【音質】DAP総合討論スレ7【機能性】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
諸々の、ポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々) に関して
その音質や機能性等を比較討論するスレッドです。
ここで報告・批評をする人は、自分自身での実際の聴き比べや操作に基づく結果を
書いて下さい。音質の場合どういうジャンルの曲を聴いたかも重要なポイントです。
比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種をマンセーあるいは罵倒する
書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい。
その音質や機能性等を比較討論するスレッドです。
ここで報告・批評をする人は、自分自身での実際の聴き比べや操作に基づく結果を
書いて下さい。音質の場合どういうジャンルの曲を聴いたかも重要なポイントです。
比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種をマンセーあるいは罵倒する
書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 08:20:14 ID:8l3AKwb/
過去スレ
音質順位決定スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/
【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133004936/
【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1138796093/
【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1141500722/
【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1147532414/
【音質レポ】音質順位決定スレ6【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1150861722/
【HDD】音質順位決定スレ7【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1158636519/
【HDD】音質順位決定スレ9【フラッシュ】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1165941797/
【音質】DAP総合順位スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1171802546/
【音質】DAP総合討論スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1173061157/
【音質】DAP総合討論スレ2【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1174220006/
【音質】DAP総合討論スレ3【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176111450/
【音質】DAP総合討論スレ5【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1182545889/
前スレ
【音質】DAP総合討論スレ6【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1187441979/
音質順位決定スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/
【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133004936/
【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1138796093/
【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1141500722/
【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1147532414/
【音質レポ】音質順位決定スレ6【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1150861722/
【HDD】音質順位決定スレ7【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1158636519/
【HDD】音質順位決定スレ9【フラッシュ】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1165941797/
【音質】DAP総合順位スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1171802546/
【音質】DAP総合討論スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1173061157/
【音質】DAP総合討論スレ2【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1174220006/
【音質】DAP総合討論スレ3【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176111450/
【音質】DAP総合討論スレ5【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1182545889/
前スレ
【音質】DAP総合討論スレ6【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1187441979/
次のような痛いレスは嘲笑されるだけですので止めた方がベター。
特定機種に対する極端論を展開させたいのなら、写真うp要請にも素直に応じましょう。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/20(木) 09:42:54 ID:iUpv2XT9
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/21(金) 06:06:03 ID:tyIdmMZ3
>>845
RH1は即効売り払いました
俺にとってはiPod以下の音質です
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/21(金) 07:07:21 ID:tyIdmMZ3
PCM-M1を愛用してたけどiPodでも遜色ありません
当時はイヤホンではE888使ってたから今のほうが断然音がいい
特定機種に対する極端論を展開させたいのなら、写真うp要請にも素直に応じましょう。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/20(木) 09:42:54 ID:iUpv2XT9
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/21(金) 06:06:03 ID:tyIdmMZ3
>>845
RH1は即効売り払いました
俺にとってはiPod以下の音質です
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/21(金) 07:07:21 ID:tyIdmMZ3
PCM-M1を愛用してたけどiPodでも遜色ありません
当時はイヤホンではE888使ってたから今のほうが断然音がいい
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 09:01:46 ID:9E+VL0pw
ポータブルヘッドホンアンプはどういう扱いにするの？
内蔵アンプを使わず、外部に別のアンプをつないで使うのは、
ポータブルCDPの頃から存在する手段だけど、これを入れると
好きなアンプの話になっちゃいそう。
かといって、音質云々を語るなら外せない要素のような気もするし。
内蔵アンプを使わず、外部に別のアンプをつないで使うのは、
ポータブルCDPの頃から存在する手段だけど、これを入れると
好きなアンプの話になっちゃいそう。
かといって、音質云々を語るなら外せない要素のような気もするし。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 09:25:22 ID:q5lqBKnE
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 09:41:18 ID:9E+VL0pw
>>5
>実際、PHPAなんて使う奴はごく少数派だろうし。
少数は少数なんだろうけど、以前に比べてかなり増えている気がするんだよね。
特にiPodの平板なヘッドホン出力(とか書くと怒られちゃうか)の代替手段として、
けっこう一般化が進んでいるような。
ヘッドホン関係のスレでもよく見かけるようになったしね。
あ、これ無駄話だな。ごめん。
>実際、PHPAなんて使う奴はごく少数派だろうし。
少数は少数なんだろうけど、以前に比べてかなり増えている気がするんだよね。
特にiPodの平板なヘッドホン出力(とか書くと怒られちゃうか)の代替手段として、
けっこう一般化が進んでいるような。
ヘッドホン関係のスレでもよく見かけるようになったしね。
あ、これ無駄話だな。ごめん。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 09:52:50 ID:BwF8N1vM
結局、機能性とスレタイに掲げても、
iPodの圧勝になるのを恐れて
その手の話題には全くいかない、偽装だったな。
正直に、音質だけにしぼったスレタイにしたら？
iPodの圧勝になるのを恐れて
その手の話題には全くいかない、偽装だったな。
正直に、音質だけにしぼったスレタイにしたら？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 09:54:56 ID:BwF8N1vM
ああ、「正常化」しなきゃならないんだっけ(w
すまんすまん。
適度にiPodユーザーを集めて、
KENマンセーな話題で洗脳する展開に戻さなきゃな。
すまんすまん。
適度にiPodユーザーを集めて、
KENマンセーな話題で洗脳する展開に戻さなきゃな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 10:32:20 ID:q5lqBKnE
>>7
ウダウダ言ってないで自分で書いたらどうかな？
いぽのジョグダイヤルは秀逸。他社が真似しないのは特許絡みだろうか。
iAUDIO U2／U3のジョイスティックの方がやや使い易いが、本体の薄さと両立出来ないんだよなあ。
D2とGB7は、ブラインドで触ると時々ミスるorz
ウダウダ言ってないで自分で書いたらどうかな？
いぽのジョグダイヤルは秀逸。他社が真似しないのは特許絡みだろうか。
iAUDIO U2／U3のジョイスティックの方がやや使い易いが、本体の薄さと両立出来ないんだよなあ。
D2とGB7は、ブラインドで触ると時々ミスるorz
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 13:50:06 ID:8Eyi93sr
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 14:05:28 ID:YJ/+g0Fc
>>9
iAUDIOはｱﾝﾌﾟ出力がﾃﾞｶｲから薄くするのは㍉。薄くしたら音質下がるから勘弁。
iAUDIOはｱﾝﾌﾟ出力がﾃﾞｶｲから薄くするのは㍉。薄くしたら音質下がるから勘弁。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 15:19:01 ID:kR+oC7Kt
音質求めるならヘッドホンアンプとiPod
機能性を求めるのもiPod
デザインもiPod
結局、iPod一択じゃんｗ
機能性を求めるのもiPod
デザインもiPod
結局、iPod一択じゃんｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 15:28:09 ID:8Eyi93sr
そそ
どれをとってもiPod最強
だって他のDAPを買う金ないんだもん
どれをとってもiPod最強
だって他のDAPを買う金ないんだもん
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 15:42:51 ID:bX1KuHnz
iaudioとかもう全然廃れちゃったね
元々工作員もいたせいか話題は多かったけど工作員さえ逃げ出したかな？
元々工作員もいたせいか話題は多かったけど工作員さえ逃げ出したかな？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 15:46:23 ID:j5X+fLXc
そそ
高級イヤホンはすべてiPodにあわせて作られてるしね
あれ？レコーディングエンジニアは付属イヤホンがいいって言ってたんだっけ？
高級イヤホンはすべてiPodにあわせて作られてるしね
あれ？レコーディングエンジニアは付属イヤホンがいいって言ってたんだっけ？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 17:10:17 ID:YqcRV6b9
>>12
70点だな
機能性とデザインならiPodで間違い無いだろう
だが音質にかんしてはDAPのみで完結したい人もいるはず
ノイズが気にならないならケンウッドあたりで妥協しておくのも良い選択だと思う
しかし本気で高音質を追求したいならラインアウトのにヘッドホンアンプが正解
どうもKEN厨はヘッドホンアンプの話題が出ると困るみたいだが
これはオフ会で皆で試聴し議論したうえでの結論だからね
気に入らないならヘッドホンアンプスレのオフ会に参加してみればよい
どういう機種が持ち込まれどういう過程をたどったかはwikiにも纏めてある
70点だな
機能性とデザインならiPodで間違い無いだろう
だが音質にかんしてはDAPのみで完結したい人もいるはず
ノイズが気にならないならケンウッドあたりで妥協しておくのも良い選択だと思う
しかし本気で高音質を追求したいならラインアウトのにヘッドホンアンプが正解
どうもKEN厨はヘッドホンアンプの話題が出ると困るみたいだが
これはオフ会で皆で試聴し議論したうえでの結論だからね
気に入らないならヘッドホンアンプスレのオフ会に参加してみればよい
どういう機種が持ち込まれどういう過程をたどったかはwikiにも纏めてある
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 17:47:50 ID:8i/vNDCo
>>3
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 17:49:13 ID:o7iaklIr
早速かよ！
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 18:37:19 ID:XuYr3ZEO
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 21:03:11 ID:W37wsVWQ
最近のCDも酷い音質の奴があるが17の父親なんかが作ったんだろうねｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 22:02:04 ID:o7iaklIr
操作性が良い奴(総合面で)はどれかな
付属ソフトが使いにくいってのも多々あるみたいだし・・
付属ソフトが使いにくいってのも多々あるみたいだし・・
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 22:29:03 ID:2UNuo0yx
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 22:32:26 ID:DdSuhoNc
iPodの、CDいれたら勝手にエンコ初めて終わったら自動で吐き出して
ジャケ画像と曲名も勝手に拾ってきている、みたいなことって
他のソフトでもできてるの？
ジャケ画像と曲名も勝手に拾ってきている、みたいなことって
他のソフトでもできてるの？
24 ：23：2007/09/24(月) 22:36:44 ID:DdSuhoNc
正直これに慣れたら他の使えんだろ。
まあDAPデビューがiPodで概ね快適だから
他のはしらんのだけど
まあDAPデビューがiPodで概ね快適だから
他のはしらんのだけど
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 22:39:55 ID:P+uNnLbc
>>23
WMPでも似たようなことできんかったっけか
WMPでも似たようなことできんかったっけか
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 22:55:12 ID:DdSuhoNc
まあ出来たとしてもWMPなら他がダメだからダメでしょう
いい加減日本のメーカーでいいのあったらいつでも乗り換えるんだが
いい加減日本のメーカーでいいのあったらいつでも乗り換えるんだが
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:01:18 ID:gKbPv0DT
ポタアンを含めていくならiriverのH100シリーズで光出力＋Dr.DAC2が多分市販品なら最高ランクじゃないかな？
内蔵のDACとはさすがに段違いだし。
入手が問題だけど。
あと、iTunesは僕みたいにPC操作に慣れている人にとっては逆にカスタマイズ性がなくて使いづらいという人もいるはず。
iPodがD&Dも可能ならもっと人気が出るだろうに（これ以上必要はないか？）
ホイールもブラインド操作がしにくくて、iAudioのジョイスティックや
昔のSONYのようなジョグダイヤルがあると便利かな。
内蔵のDACとはさすがに段違いだし。
入手が問題だけど。
あと、iTunesは僕みたいにPC操作に慣れている人にとっては逆にカスタマイズ性がなくて使いづらいという人もいるはず。
iPodがD&Dも可能ならもっと人気が出るだろうに（これ以上必要はないか？）
ホイールもブラインド操作がしにくくて、iAudioのジョイスティックや
昔のSONYのようなジョグダイヤルがあると便利かな。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:02:03 ID:mmes7Xnf
【予算】10k
【希望容量】1G
【液晶】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【電源】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【サイズ】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【圧縮形式】MP3
【その他】たぶんアニソンしか聞かないけど音質はいい方がいい
MDからの乗り換えでつ
【希望容量】1G
【液晶】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【電源】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【サイズ】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【圧縮形式】MP3
【その他】たぶんアニソンしか聞かないけど音質はいい方がいい
MDからの乗り換えでつ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:03:25 ID:mmes7Xnf
すいません誤爆しました
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:11:45 ID:DdSuhoNc
確かにiPodは通常モードの他に、マスストレージモードがあってもいいと思う。
そのモードの時はDRM聴けなくなってもいい、という人もいるだろ
そのモードの時はDRM聴けなくなってもいい、という人もいるだろ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:15:32 ID:i50+ntIN
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:18:01 ID:o7iaklIr
ぬ、俺は>>28のスレに行くのが相応しいか・・
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:27:08 ID:DdSuhoNc
>>31
いやDAPは知らんだけで、ソフトはいろいろ試してるよ。
勿論合わない部分があった時点で、使いこなすまでに使わなくなるがね。
iTunesも重いと思ったことはないしね。
WMPは曲選んでから若干タイムラグがあったし
iTunesみたいなクロスフェードもないし。
デフォでしか試してないけど。
iTMSでアルバムの曲もバラで買えるし、
まあ選んだ理由はその程度。
いやDAPは知らんだけで、ソフトはいろいろ試してるよ。
勿論合わない部分があった時点で、使いこなすまでに使わなくなるがね。
iTunesも重いと思ったことはないしね。
WMPは曲選んでから若干タイムラグがあったし
iTunesみたいなクロスフェードもないし。
デフォでしか試してないけど。
iTMSでアルバムの曲もバラで買えるし、
まあ選んだ理由はその程度。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:32:39 ID:i50+ntIN
>>33
クロスフェードはあるけど、iチューンズのはなんか違うんだっけ？
ＷＥＢで曲は買わないから、その点は確かにiチューンズがいいかもな。
まぁ、それであの一連の発言とは・・結論としてはイポ厨は痛い。か。
クロスフェードはあるけど、iチューンズのはなんか違うんだっけ？
ＷＥＢで曲は買わないから、その点は確かにiチューンズがいいかもな。
まぁ、それであの一連の発言とは・・結論としてはイポ厨は痛い。か。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:40:44 ID:9E+VL0pw
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:40:56 ID:XuYr3ZEO
イポ厨がんばれ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:45:28 ID:YqcRV6b9
↑わろた
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:55:09 ID:8lH1lX+/
がんばるも何も世間では一番人気だっちゅうねん
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:56:26 ID:XuYr3ZEO
その調子でがんばれ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:58:55 ID:8lH1lX+/
iTunesと同じこと出来るだけじゃダメだから。
勝ってる部分を言ってもらわんと。ヲタ使用目的以外で
勝ってる部分を言ってもらわんと。ヲタ使用目的以外で
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 00:01:22 ID:4JNiGz3/
Dr.DAC2なんて出てたんだな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 00:24:13 ID:7jki0Xzu
>>40
それはおまい個人の視点
それはおまい個人の視点
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 00:31:34 ID:Gyu3MgJt
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 00:34:05 ID:RTb9HvtL
いけいけイポ厨
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 01:22:34 ID:7Kxw+JJY
ごめんなさい
一番聴いてる曲をwavとaac(128)で入れて愛用イヤホン(15k)聞き比べましたが
全く全く全く音質の違いが聞き取れませんでした
イヤホン買うときはいくつかのイヤホンを聴き比べた結果明らかな違いを感じて
好みの音が出るイヤホンを購入しましたが，ファイル形式の違いによる音質の違いは
全く聞き取ることが出来ませんでした．
みなさんに質問ですが，例えば自分がよく聞いてるアルバムをいつもwavで入れてたとして
誰かがいたずらでアルバム内の4曲くらいをaac(128)とかにすりかえたとき
ちょっとでも違和感とか音の違いにきずける人ってどれくらいいるのでしょうか？
一番聴いてる曲をwavとaac(128)で入れて愛用イヤホン(15k)聞き比べましたが
全く全く全く音質の違いが聞き取れませんでした
イヤホン買うときはいくつかのイヤホンを聴き比べた結果明らかな違いを感じて
好みの音が出るイヤホンを購入しましたが，ファイル形式の違いによる音質の違いは
全く聞き取ることが出来ませんでした．
みなさんに質問ですが，例えば自分がよく聞いてるアルバムをいつもwavで入れてたとして
誰かがいたずらでアルバム内の4曲くらいをaac(128)とかにすりかえたとき
ちょっとでも違和感とか音の違いにきずける人ってどれくらいいるのでしょうか？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 01:25:48 ID:Akk128ix
>>45
スレ違い
スレ違い
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 01:28:27 ID:7Kxw+JJY
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 01:31:57 ID:G+YvvGN6
>>45
スレ違い。
だが、AAC128とWAVEならほとんど誰でも解ると思うのだが・・。
少なくとも俺はわかると思う。
というか他人のＤＡＰでも128で圧縮している曲はわかったぞ。
恐らく>>45はボーカルしか聴いてないのではないかと思われるが、
楽器、特にドラムとか聴けばすぐ判るよ。
判らないならその方が幸せな気もしないでもないが。
スレ違い。
だが、AAC128とWAVEならほとんど誰でも解ると思うのだが・・。
少なくとも俺はわかると思う。
というか他人のＤＡＰでも128で圧縮している曲はわかったぞ。
恐らく>>45はボーカルしか聴いてないのではないかと思われるが、
楽器、特にドラムとか聴けばすぐ判るよ。
判らないならその方が幸せな気もしないでもないが。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 01:40:05 ID:7Kxw+JJY
>>45
すれ違いにも関わらずレスありがとうございます．
曲の出だしとかでいきなりバスドラから入る曲で聞き比べたのですが
やはり自分には全く違いが分かりませんでした．
唯一きずけた違いは，ベースから入る曲を本当にまじまじと聴いてみると，弦のピッキングの音の
音量がほんとに微小に違う気がしました．
イヤホンはbose in-earを使ってますがやはり自分は違いが分からない
幸せものだったんですかね．．．
すれ違いにも関わらずレスありがとうございます．
曲の出だしとかでいきなりバスドラから入る曲で聞き比べたのですが
やはり自分には全く違いが分かりませんでした．
唯一きずけた違いは，ベースから入る曲を本当にまじまじと聴いてみると，弦のピッキングの音の
音量がほんとに微小に違う気がしました．
イヤホンはbose in-earを使ってますがやはり自分は違いが分からない
幸せものだったんですかね．．．
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 01:41:01 ID:7Kxw+JJY
失礼しました
>>48さんです
>>48さんです
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 02:19:42 ID:FQP8YuCO
いけいけイポ厨とか言ってる奴は
自分も同じようなこと言われて
悔しかったんだろうな。
相手と自分を入れ換えても文が成り立つ
と対等に思い込んでるところに
彼の大きな勘違いがある。
自分も同じようなこと言われて
悔しかったんだろうな。
相手と自分を入れ換えても文が成り立つ
と対等に思い込んでるところに
彼の大きな勘違いがある。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 02:36:39 ID:4JNiGz3/
>>51
スルーしてやれよ・・・
スルーしてやれよ・・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 05:50:40 ID:5GD2s0t2
あらあら>>3のID:tyIdmMZ3だけど
そんなに気に障ったのかｗ
RH1は故障で眠ってたPCM-M1の変わりに買ったが
悪くないが良くもない
まさにiPod並み
PCM-M1がそんなに素晴らしいかと言えばそうでもない
イヤホンで簡単にひっくり返る程度のものだ
そんなに気に障ったのかｗ
RH1は故障で眠ってたPCM-M1の変わりに買ったが
悪くないが良くもない
まさにiPod並み
PCM-M1がそんなに素晴らしいかと言えばそうでもない
イヤホンで簡単にひっくり返る程度のものだ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 06:13:41 ID:shBeUZFG
イヤホンでひっくり返るとか言ってるバカは比較する機種両方で同じイヤホン使えよｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 06:50:27 ID:Sr7SXnj0
>>53
恥の上塗りキターーーーーー(゜∀゜)ーーーー
>>3では「RH1はiPod以下の音質」と書いてるのに「iPod並」と意見が変わってるのは何で？w
あとPCM-M1にテープを入れてライン録音して、それを聴くところまでの全ボタン操作と
手動操作の方法について細かく説明してもらおうかw
恥の上塗りキターーーーーー(゜∀゜)ーーーー
>>3では「RH1はiPod以下の音質」と書いてるのに「iPod並」と意見が変わってるのは何で？w
あとPCM-M1にテープを入れてライン録音して、それを聴くところまでの全ボタン操作と
手動操作の方法について細かく説明してもらおうかw
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 06:56:03 ID:RTb9HvtL
お、なかなかがんばってるじゃんイポ厨
いけいけGO!GO!
いけいけGO!GO!
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 07:03:42 ID:0JASLBG+
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 07:54:17 ID:RGJE47TS
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 08:07:25 ID:Sr7SXnj0
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 08:20:58 ID:HrUbXYwI
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 09:07:17 ID:LWodfYWF
音質の比較するならそりゃあ同じイヤホンで比べなきゃ駄目だろうけど、
プレイヤーに金かけるならまずその金でもっといいイヤホンやヘッドホン買ったほうが良いな。
プレイヤーに金かけるならまずその金でもっといいイヤホンやヘッドホン買ったほうが良いな。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 09:23:12 ID:FdVEuji4
イヤホンばっかり良くしちゃうとDAPの粗が目立っちゃうよ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 09:53:46 ID:RiqvjiXt
>>62
そこまで粗を感じるほど音を拾える環境で使うものじゃないと思うんだがな、DAPは。
そこまで粗を感じるほど音を拾える環境で使うものじゃないと思うんだがな、DAPは。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 09:55:13 ID:SnYsmiI9
さーて銀座にロック解除しに逝ってくるお！
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 10:16:36 ID:axJhGW2Y
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 14:20:39 ID:BrtHLw+D
>>57
これ古いネタコピペなんだけど？
【音質悪い】iPod純正イヤホン中毒者スレ【形悪い】
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/pc7/pc7_mac_1106656570
これ古いネタコピペなんだけど？
【音質悪い】iPod純正イヤホン中毒者スレ【形悪い】
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/pc7/pc7_mac_1106656570
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 14:30:52 ID:HzXAR3Ce
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 15:29:09 ID:l85uvJ6P
>>67
揚げ足取りご苦労。
そんなプラグインとか作る手間より、D&D対応してくれたら楽だという話。
いちいち使うとき不便だけど、その不便よりスクリプト操作をするほうがよっぽど面倒だ。
第一、PC操作に慣れているというのとプログラムまでできるというのは全然別の話だろう。
揚げ足取りご苦労。
そんなプラグインとか作る手間より、D&D対応してくれたら楽だという話。
いちいち使うとき不便だけど、その不便よりスクリプト操作をするほうがよっぽど面倒だ。
第一、PC操作に慣れているというのとプログラムまでできるというのは全然別の話だろう。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 15:48:13 ID:0Vrr5/7k
PC初心者はD&D出来ないor知らないからｱｲ厨ﾝｽﾞのｽﾀﾝｽは正解だな。DAPとしては失敗だが。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 15:59:35 ID:HzXAR3Ce
>>68
D&Dが楽というのは、
同期ソフトの楽さを知らないからにすぎない。
スクリプト操作などは、
その楽さでも満足できない奴が使うだけのことで、
素人が使う方法として薦めているわけではない。
ただ、底辺の人間が威張るなと言っているだけ。
D&Dが楽というのは、
同期ソフトの楽さを知らないからにすぎない。
スクリプト操作などは、
その楽さでも満足できない奴が使うだけのことで、
素人が使う方法として薦めているわけではない。
ただ、底辺の人間が威張るなと言っているだけ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 17:15:06 ID:UHikJeir
作業を要領悪いやり方でやってるのに気付かず
「自分は仕事のできる忙しい人間」と思い込んでいるやつは
どこの仕事場でもいるがそれと全く一緒。
仕事を要領よくこなし手が空いてる人間もそいつから見れば
仕事の回されない出来ない奴となるんだから
たちが悪い。
D&Dが最高だと思い込んでる人間にタグ管理やメタ管理を理解しろと言っても無理だろう。
一次元にいる人間に二次元以上の高次元のことを理解するのは難しい。
「自分は仕事のできる忙しい人間」と思い込んでいるやつは
どこの仕事場でもいるがそれと全く一緒。
仕事を要領よくこなし手が空いてる人間もそいつから見れば
仕事の回されない出来ない奴となるんだから
たちが悪い。
D&Dが最高だと思い込んでる人間にタグ管理やメタ管理を理解しろと言っても無理だろう。
一次元にいる人間に二次元以上の高次元のことを理解するのは難しい。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 17:26:52 ID:HzXAR3Ce
D&D機ってさ。
シャッフルするのに、延々リストをつくるのを待たされるんだろ。
それは、DAPにあるような非力なCPUに、
ファイルのお尻についている曲情報をいちいちファイルアクセスで取り出して
リスト化させているからじゃないの？
同期ソフトがファイル管理している機種なら、転送時に
データを1ファイルに一元管理している。シャッフルリストもその際に作られる。
だからシャッフル切り替えも瞬時だ。
こういう、他社では存在しない不都合ってのは、
ユーザーは仕方なく受け入れて、慣れているから、不満として表になかなか出てこない。
だから、いかに不便なものを使っているのか、当人は永遠に気がつかない。
…なんてことはないかな？
シャッフルするのに、延々リストをつくるのを待たされるんだろ。
それは、DAPにあるような非力なCPUに、
ファイルのお尻についている曲情報をいちいちファイルアクセスで取り出して
リスト化させているからじゃないの？
同期ソフトがファイル管理している機種なら、転送時に
データを1ファイルに一元管理している。シャッフルリストもその際に作られる。
だからシャッフル切り替えも瞬時だ。
こういう、他社では存在しない不都合ってのは、
ユーザーは仕方なく受け入れて、慣れているから、不満として表になかなか出てこない。
だから、いかに不便なものを使っているのか、当人は永遠に気がつかない。
…なんてことはないかな？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:08:52 ID:w8xulU1t
iPod160GB+SR-71が最強なんじゃん
ちくしょう、ちくしょう！！！！！
ちくしょう、ちくしょう！！！！！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:23:45 ID:RiqvjiXt
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:25:16 ID:Sf/P2Cf+
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:28:02 ID:A+hDkCvN
負けるなイポ厨
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:33:52 ID:YwXsR1Rc
最近それ気に入ってるみたいだね。
脳内勝利宣言の亜流か？
脳内勝利宣言の亜流か？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:42:02 ID:A+hDkCvN
ん～、いいカキコだ
そのノリでどんどん書き込んでくれイポ厨
そのノリでどんどん書き込んでくれイポ厨
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:51:38 ID:HzXAR3Ce
>>74
そうか。
友人の持っていた韓国機(名称知らない)を使って、
なんじゃこりゃ、と思ったからさ。
では、D&D機特有の症状ってわけじゃないんだな。
撤回する。すまん。
ちなみに、あなたのサクサクなD&D機種というのは、何？
そうか。
友人の持っていた韓国機(名称知らない)を使って、
なんじゃこりゃ、と思ったからさ。
では、D&D機特有の症状ってわけじゃないんだな。
撤回する。すまん。
ちなみに、あなたのサクサクなD&D機種というのは、何？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:14:46 ID:12wz4rpx
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:17:09 ID:12wz4rpx
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:25:03 ID:SkR+vQSO
イポ厨が必死なのはわかったｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:25:24 ID:1TEXCbVq
先輩方にうかがいたいです。
今IaudioX5なのですが、ipod+ラインでヘッドホンアンプだと、
X5より音質は向上するのでしょうか？
そろそろ買い変えなのでケンウッドと迷ってます。
今IaudioX5なのですが、ipod+ラインでヘッドホンアンプだと、
X5より音質は向上するのでしょうか？
そろそろ買い変えなのでケンウッドと迷ってます。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:41:43 ID:+6Z5Vck6
ラインアウト＋ポタアンで使う理由って何なのかな
単体じゃ駄目なの？
ここでラインアウトとかポタアンとか言ってる方々は実際にポタアンを普段から常用してるのでしょうか？
ポタアン使うとフラットが信条のiPodの音から味付けされたりはしないのかな
単体じゃ駄目なの？
ここでラインアウトとかポタアンとか言ってる方々は実際にポタアンを普段から常用してるのでしょうか？
ポタアン使うとフラットが信条のiPodの音から味付けされたりはしないのかな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:49:12 ID:BrtHLw+D
>>83
ケンウッドにしといたら？
PHPAは国内じゃよい物が買えないからね
仮にSR-71を買うにしても、英語で取引しないといけないし
クレジットカードも必要だぞ
学生orニートはおとなしくケンウッドにしておいたほうがいい
>>84
そうそう、iPodは単体じゃたいしたことが無い
自分で調べる能力も無い努力もしない無能は、ケンウッドにしておこうね
ケンウッドにしといたら？
PHPAは国内じゃよい物が買えないからね
仮にSR-71を買うにしても、英語で取引しないといけないし
クレジットカードも必要だぞ
学生orニートはおとなしくケンウッドにしておいたほうがいい
>>84
そうそう、iPodは単体じゃたいしたことが無い
自分で調べる能力も無い努力もしない無能は、ケンウッドにしておこうね
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:51:49 ID:Sf/P2Cf+
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:56:14 ID:bfmR7PAC
ipodって利便性が売りなのに、HPAが無いと聞けたもんじゃないって…もう存在価値がわからん
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:02:08 ID:Sf/P2Cf+
>>87
個人的には、大容量とMac OS対応だけですね。
iPodじゃなくても良かったんですが、
ほかに選択肢がなかったというところでしょうか。
CDPの頃から使っていたので、ポータブルアンプの使用も前提に入っていました。
個人的には、大容量とMac OS対応だけですね。
iPodじゃなくても良かったんですが、
ほかに選択肢がなかったというところでしょうか。
CDPの頃から使っていたので、ポータブルアンプの使用も前提に入っていました。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:08:01 ID:8cqoBFhm
なんだかCDが登場したらLPなんて過去の遺物、
使ってる奴は原始人とか言ってる奴を見たような気分
道具はその人にとって一番使いやすいように使うもんだ
使われるもんじゃねーっての
使ってる奴は原始人とか言ってる奴を見たような気分
道具はその人にとって一番使いやすいように使うもんだ
使われるもんじゃねーっての
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:23:14 ID:1TEXCbVq
>>85
買うことに問題はありません。
ただ音質の良いのはどちらか知りたいのです。
ケンウッドは店で聞いた事があるのですがipod+アンプは機会がありません。
アンプ使いの方でケンウッドHD30を聞かれた人の感想をうかがいたいです。
買うことに問題はありません。
ただ音質の良いのはどちらか知りたいのです。
ケンウッドは店で聞いた事があるのですがipod+アンプは機会がありません。
アンプ使いの方でケンウッドHD30を聞かれた人の感想をうかがいたいです。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:31:04 ID:Sf/P2Cf+
>>90
ケンウッドの製品で聴いたことがないため、なんの助言もできませんが、
音は自分で聴いてみないと判断できないだろうと思います。
以下のスレで、時折試聴会を開催しているようですから、
可能ならば参加してみてはいかが。
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合オフ会開催
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1177762857/
ケンウッドの製品で聴いたことがないため、なんの助言もできませんが、
音は自分で聴いてみないと判断できないだろうと思います。
以下のスレで、時折試聴会を開催しているようですから、
可能ならば参加してみてはいかが。
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合オフ会開催
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1177762857/
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:09:09 ID:A+hDkCvN
93 ：90：2007/09/26(水) 00:51:36 ID:8PEkXlKd
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 02:55:24 ID:JjCHIrYH
KENスレのキモイ流れにまったくついていけないよ
やっぱキモオタ御用達だったのねｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/np024.htm
インプレも出たが、突っ込みどころ満載な記事だな
GB9が出た当初はノイズを激減させたと謳って発売したのに
あきらかに残っていたし(信者は個体差などと妄言吐いてたがｗ)
一応試聴はしてやるが、ノイズに関しては、今回も期待できないだろうね
バッテリーの持ちとイヤホン出力は改善されているようなので
これは、まぁまぁ楽しみではあるｗ
GB9発売時のように信者がHD650で通勤してますなどと
狂喜する様が目に浮かぶｗ
やっぱキモオタ御用達だったのねｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/np024.htm
インプレも出たが、突っ込みどころ満載な記事だな
GB9が出た当初はノイズを激減させたと謳って発売したのに
あきらかに残っていたし(信者は個体差などと妄言吐いてたがｗ)
一応試聴はしてやるが、ノイズに関しては、今回も期待できないだろうね
バッテリーの持ちとイヤホン出力は改善されているようなので
これは、まぁまぁ楽しみではあるｗ
GB9発売時のように信者がHD650で通勤してますなどと
狂喜する様が目に浮かぶｗ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 03:15:31 ID:UYa74x9X
>一応試聴はしてやるが
こりゃまたまた中二病っぽいのが…(ﾉ∀`)
こりゃまたまた中二病っぽいのが…(ﾉ∀`)
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 03:45:07 ID:3HLTYZe7
やはり>>53は>>55に答えず逃走かwww
IDが変わったら又自分で触った事もないDAPを引き合いに出して「○○よりiPodの方が上」
とネタ書き込みするんだろうなw
>>3みたく、恥ずかしいネタ書き込みを次スレで晒すというのはいいかもね。
IDが変わったら又自分で触った事もないDAPを引き合いに出して「○○よりiPodの方が上」
とネタ書き込みするんだろうなw
>>3みたく、恥ずかしいネタ書き込みを次スレで晒すというのはいいかもね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 03:51:02 ID:JjCHIrYH
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 04:07:50 ID:JOh3P2zC
痛杉
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 04:43:49 ID:zaXjxoI3
中二病という言葉を使いたくて待ち構えていた、みたいな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 04:44:15 ID:uZ2ZDrwL
>>94のID:JjCHIrYH＝>>53のID:5GD2s0t2＝>>3のID:tyIdmMZ3
APPLEに依存し、他メーカー機種を貶める事でしか自己の確立が
出来ないiPod使いの面汚し。
>>97の表現は、iPodが貶される事が「親が刺される事よりはマシ」
というレベルで考えている事の証左。
お前の所為で「iPod使い＝痛い」と思われてる事に気付け。
APPLEに依存し、他メーカー機種を貶める事でしか自己の確立が
出来ないiPod使いの面汚し。
>>97の表現は、iPodが貶される事が「親が刺される事よりはマシ」
というレベルで考えている事の証左。
お前の所為で「iPod使い＝痛い」と思われてる事に気付け。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 06:16:00 ID:qQowh48R
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 06:30:06 ID:uZ2ZDrwL
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 07:24:58 ID:Ugse3EVt
いけいけイポ厨
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 07:28:32 ID:LF7SGINd
>>103
大好きなんです、メルアド教えてください(はぁと
大好きなんです、メルアド教えてください(はぁと
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 07:33:57 ID:uZ2ZDrwL
>>96
同意。
＞>>3みたく、「恥ずかしいネタ書き込みを次スレで晒す」というのは
効果があるかもな。
晒して笑いネタにする→本人が反応して出て来る→叩かれる の図式
で、しまいに当人もこのスレでネタを書き込む事がストレスを溜める事
に直結すると気付いたら、自然とネタ書き込みが減るわけだ。
次スレも俺が立てるので、そういう視点で監視させてもらうとしようw
同意。
＞>>3みたく、「恥ずかしいネタ書き込みを次スレで晒す」というのは
効果があるかもな。
晒して笑いネタにする→本人が反応して出て来る→叩かれる の図式
で、しまいに当人もこのスレでネタを書き込む事がストレスを溜める事
に直結すると気付いたら、自然とネタ書き込みが減るわけだ。
次スレも俺が立てるので、そういう視点で監視させてもらうとしようw
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 07:56:07 ID:7ShJ6CIG
iPodのドライブ能力は最強と言ってみたりイヤホン出力が物足りないからアンプをつなぐって言ってみたり
世の中にはいろんな人がいますね。
世の中にはいろんな人がいますね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 07:58:22 ID:URzVsOii
君たちｶﾜｲｲね。ﾊｰﾄ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 08:02:03 ID:3HLTYZe7
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 08:03:40 ID:uu1cwRo1
クソニー厨もケンウンコ厨も晴れ舞台が
このスレくらいしかないから元気だね
このスレくらいしかないから元気だね
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 08:07:17 ID:laKl8SD0
いやいや、ここはGA7とGB9のノイズが大差なく聞こえてしまう難聴であること憂いてやるべきでは
おそらく大音量で聞き過ぎて耳をやってしまっているのだろう
おそらく大音量で聞き過ぎて耳をやってしまっているのだろう
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 08:36:25 ID:QDZzrJ5/
お、エンジンかかってきたな
はりきってガンガン書き込んでくれイポ厨
はりきってガンガン書き込んでくれイポ厨
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 08:46:26 ID:SUp6duuP
>>111
巡回お疲れ様です。今日は日勤ですかそうですか
巡回お疲れ様です。今日は日勤ですかそうですか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 09:38:45 ID:46orB7ES
>>93
参加が難しいようで残念です。
>>90でおっしゃっていた、
> ケンウッドは店で聞いた事があるのですがipod+アンプは機会がありません。
> アンプ使いの方でケンウッドHD30を聞かれた人の感想をうかがいたいです。
の答えは、ケンウッド製品のスレで得られる可能性が高いと
思うのですが、なぜかポータブルアンプの話が出ると荒れてしまう
ようなので困りますね。お力になれず、ごめんなさい。
参加が難しいようで残念です。
>>90でおっしゃっていた、
> ケンウッドは店で聞いた事があるのですがipod+アンプは機会がありません。
> アンプ使いの方でケンウッドHD30を聞かれた人の感想をうかがいたいです。
の答えは、ケンウッド製品のスレで得られる可能性が高いと
思うのですが、なぜかポータブルアンプの話が出ると荒れてしまう
ようなので困りますね。お力になれず、ごめんなさい。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 10:12:47 ID:vQQjp75i
>>79
遅レスでスマンが、今使ってるのはMEIZUのM6だ。
まぁ昔の機種とかならその辺もっさりしてたりってのはあったかもな。
最近の機種ではPC接続の後ライブラリを構築して、普段の動作に影響が出ないようにしてるのが多いね。
遅レスでスマンが、今使ってるのはMEIZUのM6だ。
まぁ昔の機種とかならその辺もっさりしてたりってのはあったかもな。
最近の機種ではPC接続の後ライブラリを構築して、普段の動作に影響が出ないようにしてるのが多いね。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 11:28:25 ID:B30VlAda
iPodの音質最強だろ？
KENWOODとか酷すぎて涙出てきたよ
ソニーは論外
イヤホンはSE530
KENWOODとか酷すぎて涙出てきたよ
ソニーは論外
イヤホンはSE530
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 11:35:17 ID:2JsYG51r
低レベルな釣り餌ですねぇ。つまらん。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 13:08:25 ID:hTbu1xT3
エネループ買おうぜ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 15:33:07 ID:g2PIhGO9
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 16:40:03 ID:JjCHIrYH
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 17:13:23 ID:VotXFaqo
>>119
日本語でおｋ。
日本語でおｋ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 17:21:08 ID:zaXjxoI3
>>3
＞もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
＞純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
ってのは、大笑いなあからさまなネタだとしても
リリースする作品が、デファクトスタンダードのiPod+付属イヤホンで、
どう聞こえるのがチェックするエンジニアやミュージシャンがいても、
ちっともおかしくないと思う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/13/news050.html
少なくとも日本や韓国のマイナー機種まで全部フォローして、
バランス・チェックなどしないだろ。
ここまで広まってしまえば、何が製作側の意図した音なのか
という点まで、影響してこないとも限らん。
＞もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
＞純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
ってのは、大笑いなあからさまなネタだとしても
リリースする作品が、デファクトスタンダードのiPod+付属イヤホンで、
どう聞こえるのがチェックするエンジニアやミュージシャンがいても、
ちっともおかしくないと思う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/13/news050.html
少なくとも日本や韓国のマイナー機種まで全部フォローして、
バランス・チェックなどしないだろ。
ここまで広まってしまえば、何が製作側の意図した音なのか
という点まで、影響してこないとも限らん。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 17:25:45 ID:zaXjxoI3
ここでは、シェアは音質と関係が無いとばっさり切り捨てる者がいるが、
ウォークマンで世界を支配したソニーのドンシャリなどの例を出すまでも無く、
長く続くシェアというのが、徐々に音質にまで影響してくる一例だな。
そうなると、良い音とは何なのか、原音とかけ離れても良い音と呼称していいのか、
好みの音とどう違うのか、とまたぞろ哲学的なドツボにはまっていくわけだが。
ウォークマンで世界を支配したソニーのドンシャリなどの例を出すまでも無く、
長く続くシェアというのが、徐々に音質にまで影響してくる一例だな。
そうなると、良い音とは何なのか、原音とかけ離れても良い音と呼称していいのか、
好みの音とどう違うのか、とまたぞろ哲学的なドツボにはまっていくわけだが。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 17:42:53 ID:A38F+GpJ
ほとんどのサウンドエンジニア連中が
プライベートでipod使ってるのは事実だがな。
ミュージシヤン連中もほとんどそうだし、
一番音にこだわる層ですらiPodでよしとしてるのに、
何の生産性もない奴等がiPodの音が許せない、
我慢できないとか言ってるんだから実に滑稽。
P2P界の標準規格であるMP3フォルダ管理環境を
一番生かせる機種が、JASRACとグルである
ソニーと言うのが皮肉で笑えますね。
プライベートでipod使ってるのは事実だがな。
ミュージシヤン連中もほとんどそうだし、
一番音にこだわる層ですらiPodでよしとしてるのに、
何の生産性もない奴等がiPodの音が許せない、
我慢できないとか言ってるんだから実に滑稽。
P2P界の標準規格であるMP3フォルダ管理環境を
一番生かせる機種が、JASRACとグルである
ソニーと言うのが皮肉で笑えますね。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 17:53:41 ID:pDrbTTlt
脳内で勝手に一番音にこだわる層にしてるが仕事とプライベートは別だよ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 18:00:55 ID:JjCHIrYH
>>123
つまり音楽関連の仕事をしている連中は
割り切ってiPodを使ってるってことだろ？
そんな人達は家や職場にはそれなりの物を用意しているとおもう
しかしここは一般ユーザーの集まるPAV板なわけでして
自宅に満足いく環境を用意できず
DAPで我慢しているのを責める事はできないとおもわれ
実際、据え置きと比べ金もかからず
他の人は持ってないからGB9最強ーってなるんだよ
でも一般人には理解されないからにちゃんで暴れているんですよｗ
つまり音楽関連の仕事をしている連中は
割り切ってiPodを使ってるってことだろ？
そんな人達は家や職場にはそれなりの物を用意しているとおもう
しかしここは一般ユーザーの集まるPAV板なわけでして
自宅に満足いく環境を用意できず
DAPで我慢しているのを責める事はできないとおもわれ
実際、据え置きと比べ金もかからず
他の人は持ってないからGB9最強ーってなるんだよ
でも一般人には理解されないからにちゃんで暴れているんですよｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 18:08:16 ID:V6S7UDi6
仕事とプライベートは別だろうが何だろうが
とにかく、サウンドエンジニアやミュージシャンが
ipodで差し支えなくて、ド素人同然の評論家気取りが
iPodで差し支えあるのが滑稽、客観的に。
とにかく、サウンドエンジニアやミュージシャンが
ipodで差し支えなくて、ド素人同然の評論家気取りが
iPodで差し支えあるのが滑稽、客観的に。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 18:08:16 ID:VotXFaqo
なにか、エンジニアとかが家でも音にこだわってる。
という前提があるらしいが、実際、そうでもない。らしい。
そりゃ、耳は肥えてるだろうが、
家でスタジオや生の音を出すのはほぼ不可能だから頓着しなくなるんだと。
という前提があるらしいが、実際、そうでもない。らしい。
そりゃ、耳は肥えてるだろうが、
家でスタジオや生の音を出すのはほぼ不可能だから頓着しなくなるんだと。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 18:08:18 ID:vhQdT1CY
>>123
後半意味不
後半意味不
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 18:14:03 ID:V6S7UDi6
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 18:15:04 ID:VotXFaqo
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 18:21:34 ID:V6S7UDi6
>>113
こちらこそ恐縮です。
アンプをお使いのようですが、差し支えなければお持ちの機種を教えて下さい。
また単体iPodと比べてアンプを通すことで、音色は満足出来るようになりましたでしょうか？
特にクラシック音楽が楽しめるのか気になります。
容量と使い勝手には魅力を感じるのですが、素の音は満足しにくいなぁと躊躇してます。
こちらこそ恐縮です。
アンプをお使いのようですが、差し支えなければお持ちの機種を教えて下さい。
また単体iPodと比べてアンプを通すことで、音色は満足出来るようになりましたでしょうか？
特にクラシック音楽が楽しめるのか気になります。
容量と使い勝手には魅力を感じるのですが、素の音は満足しにくいなぁと躊躇してます。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 19:01:43 ID:JjCHIrYH
>>130
だから火病るなってｗ
だから火病るなってｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 19:18:03 ID:NzWsfhf7
>>130
まぁ、確かにデータが少ないのは認めるが、俺の知り合いで音楽やってるやつは未だにＭＤだぞ。
スタジオで録音したのをそのまま聞けるから良いらしい。
家のもただのミニコンだしな。まぁ、この歳でたいして売れてる訳でもないから高級機は持てないかもしれないが、大して不満を感じてもいないようだ。
さらにピュア板なんかを覗いても、割と有名な作曲家なんかでも、
家ではラジカセが結構いるらしい。今はさすがにカセットじゃなく、ミニコンが多いだろうが。
いずれにせよ、音楽関係者が満足してるかどうかで評価するという発想自体がお寒い考えだと思うが。
まぁ、確かにデータが少ないのは認めるが、俺の知り合いで音楽やってるやつは未だにＭＤだぞ。
スタジオで録音したのをそのまま聞けるから良いらしい。
家のもただのミニコンだしな。まぁ、この歳でたいして売れてる訳でもないから高級機は持てないかもしれないが、大して不満を感じてもいないようだ。
さらにピュア板なんかを覗いても、割と有名な作曲家なんかでも、
家ではラジカセが結構いるらしい。今はさすがにカセットじゃなく、ミニコンが多いだろうが。
いずれにせよ、音楽関係者が満足してるかどうかで評価するという発想自体がお寒い考えだと思うが。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 19:34:12 ID:8GZShdt1
>>134
良し悪しの判断基準を決めるのに、
単純に素人の人気投票じゃダメだと言い(これはまだわかる)、
じゃ餅は餅屋で専門家に委ねても、それはそれでダメだと言う。
あげくの果てに身近な少数派の話をチラシ裏的に引っ張り出して
来てお前は何がしたいんだ？
良し悪しの判断基準を決めるのに、
単純に素人の人気投票じゃダメだと言い(これはまだわかる)、
じゃ餅は餅屋で専門家に委ねても、それはそれでダメだと言う。
あげくの果てに身近な少数派の話をチラシ裏的に引っ張り出して
来てお前は何がしたいんだ？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 19:56:43 ID:NzWsfhf7
>>135
素人の人気投票じゃダメだと言った記憶はないんだが。
好奇心から聞きたいのだが、２ちゃんで他にどうするつもりだ？
何が言いたいかというとだな、
たとえ音楽関係者がイポを使ってるとしても、それは必ずしも音質を保証するものではない。
ということだ。
プロが使ってるから音も良い。なんて理屈は通らない。
結局、その理屈はイポはシェアNo.1だから音も良いって理屈と同じなんだよ。
あ、もしかして、素人の人気投票って↑の事か？
いずれにしろ、その評価法が音質と直結しない事くらいはわかるよな？
素人の人気投票じゃダメだと言った記憶はないんだが。
好奇心から聞きたいのだが、２ちゃんで他にどうするつもりだ？
何が言いたいかというとだな、
たとえ音楽関係者がイポを使ってるとしても、それは必ずしも音質を保証するものではない。
ということだ。
プロが使ってるから音も良い。なんて理屈は通らない。
結局、その理屈はイポはシェアNo.1だから音も良いって理屈と同じなんだよ。
あ、もしかして、素人の人気投票って↑の事か？
いずれにしろ、その評価法が音質と直結しない事くらいはわかるよな？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 19:57:13 ID:46orB7ES
>>132
これまでアンプはポータブルCDプレーヤーを使っていた頃も含め、
HeadRoomのAirhead、eBayでよく見かけるお菓子の缶に入ったもの、
Meier AudioのPorta Corda3を使い、ここ1年と少しばかり
Ray Samuels AudioのSR-71(現在製造休止中の様子)を使っています。
SR-71で、個人的な水準にどうにか達したと感じたため、今はこれで
落ち着きました。もっと良いものはあるのでしょうが、道具探しは
自分の求める趣味ではないので、面倒くさかったりもしますね。
音質ですが、iPodのイヤホン出力とは全く違い、スケールが大きく、
豊かな音(言葉で表現すると過剰になりがちな上、どう表現して
良いのか分からないので、大まかな言い方で許してください)が聞こえる
と感じます。
誤解を恐れずたとえてみると、水道の蛇口から出る水流をiPodの
イヤホン出力とすれば、大型のシャワーヘッドから出る水流がSR-71の音です。
ながら聴きを許さないほど浸ることのできる音が出ます。
クラシックはあまり聴かないのですが、サラブライトマンや
ケルティックウーマンのような詠唱系は気持ちよく上に突き抜け、
フレディマーキュリーやジョージマイケルのようなクネクネした歌声も
色っぽく響きます。
あくまでも、僕以外の人にとっては他人の感想なので、そんなことを
言う人もいる程度に捉えてください。
ほかに使用している機材ですが、iPodは当初第4世代を使っていましたが、
ライン出力の音が少し眠いような感じがしたので、第5世代に変更しました。
またヘッドホンは、iPodを購入する前からSennheiserのHD25とHD580を
使い続けています。
これまでアンプはポータブルCDプレーヤーを使っていた頃も含め、
HeadRoomのAirhead、eBayでよく見かけるお菓子の缶に入ったもの、
Meier AudioのPorta Corda3を使い、ここ1年と少しばかり
Ray Samuels AudioのSR-71(現在製造休止中の様子)を使っています。
SR-71で、個人的な水準にどうにか達したと感じたため、今はこれで
落ち着きました。もっと良いものはあるのでしょうが、道具探しは
自分の求める趣味ではないので、面倒くさかったりもしますね。
音質ですが、iPodのイヤホン出力とは全く違い、スケールが大きく、
豊かな音(言葉で表現すると過剰になりがちな上、どう表現して
良いのか分からないので、大まかな言い方で許してください)が聞こえる
と感じます。
誤解を恐れずたとえてみると、水道の蛇口から出る水流をiPodの
イヤホン出力とすれば、大型のシャワーヘッドから出る水流がSR-71の音です。
ながら聴きを許さないほど浸ることのできる音が出ます。
クラシックはあまり聴かないのですが、サラブライトマンや
ケルティックウーマンのような詠唱系は気持ちよく上に突き抜け、
フレディマーキュリーやジョージマイケルのようなクネクネした歌声も
色っぽく響きます。
あくまでも、僕以外の人にとっては他人の感想なので、そんなことを
言う人もいる程度に捉えてください。
ほかに使用している機材ですが、iPodは当初第4世代を使っていましたが、
ライン出力の音が少し眠いような感じがしたので、第5世代に変更しました。
またヘッドホンは、iPodを購入する前からSennheiserのHD25とHD580を
使い続けています。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 19:57:36 ID:qQowh48R
素人ドラマーだけど、iPod shuffleの音質で充分。
バスドラとかって脳内で勝手に増幅されて聴こえる
から、どうでも良い。音質だって別にどうだって良い。
バスドラとかって脳内で勝手に増幅されて聴こえる
から、どうでも良い。音質だって別にどうだって良い。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 20:15:14 ID:bPA5GkAu
音楽を作ってる人間以外音質を語る資格なしか
今日はまた随分と古くさくて痛々しいネタで荒そうとがんばってるね
今日はまた随分と古くさくて痛々しいネタで荒そうとがんばってるね
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 20:20:02 ID:MQaemaBW
いや、それはそれで間違ってないだろ。
誰も頼んでもないのにお前が音質語る必要はない
誰も頼んでもないのにお前が音質語る必要はない
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 20:28:56 ID:bPA5GkAu
何年どころか何百年も前から答えの出てることなのにねー
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 20:35:37 ID:dZpehK4d
仕方ないねー、素人が芥川賞決めるわけにはいかんからね
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 20:40:40 ID:3HLTYZe7
アマチュアピアノ弾きだが、聴音ならiPodみたいな平板な音のプレーヤーの方が
向いているかもね。
聴いて心地よいというのは別の話だと思う。
CD900STも、音楽鑑賞には向かないわけだしな。
向いているかもね。
聴いて心地よいというのは別の話だと思う。
CD900STも、音楽鑑賞には向かないわけだしな。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 20:52:26 ID:HxB4j77G
>>143
ipod classicはひずんでて、モニター的にもダメダメ。
ipod classicはひずんでて、モニター的にもダメダメ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:03:45 ID:dZpehK4d
かといって現行機種では代替がないんだよな。
そういう音質目的ではソ社もケ社ももっとダメだし。
そういう音質目的ではソ社もケ社ももっとダメだし。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:14:26 ID:U2tNvXcx
純粋なリスナーの方が音質には敏感なのかもしれない。
作り手になると、音質より曲の構成とかフィーリング
に関心がいって、再生具合はそれほど気にならなく
なるのかもしれない。
作り手になると、音質より曲の構成とかフィーリング
に関心がいって、再生具合はそれほど気にならなく
なるのかもしれない。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:21:28 ID:dZpehK4d
↑ドえらいこと言ってるな～
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:37:20 ID:/HPyOkBO
N響の人とかでも普通にラジカセとか使ってるからな
作り手になると音楽の技法面を見てることが多く、
音はあまり酷くない限りは気にしない人も少なくない
作り手になると音楽の技法面を見てることが多く、
音はあまり酷くない限りは気にしない人も少なくない
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:38:13 ID:3HLTYZe7
>>144
そうなの？
classcはまだ試聴した事はないんだ。今度聴いてみる。
>>146
俺はプロではないが頷けなくもない。
ピアノ曲を聴くと無意識に、脳内で鍵盤上での運指をイメージしながら聴くから、
100％曲を楽しみながら聴くよりは集中力が削がれてるかも。
そうなの？
classcはまだ試聴した事はないんだ。今度聴いてみる。
>>146
俺はプロではないが頷けなくもない。
ピアノ曲を聴くと無意識に、脳内で鍵盤上での運指をイメージしながら聴くから、
100％曲を楽しみながら聴くよりは集中力が削がれてるかも。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:40:12 ID:HxB4j77G
>>149
・音質CODECのバグ？ファームウェアはプログラマブルな領域なので、改善できる？
http://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/ipod/comparison/measurements/measurements.html
音質の話題はこちらへ「新型iPodって音質よくなってるの？」
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1189096362/
・音質CODECのバグ？ファームウェアはプログラマブルな領域なので、改善できる？
http://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/ipod/comparison/measurements/measurements.html
音質の話題はこちらへ「新型iPodって音質よくなってるの？」
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1189096362/
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:57:55 ID:3HLTYZe7
152 ：90：2007/09/26(水) 22:50:59 ID:8PEkXlKd
>>137
ありがとうございます。大変参考になりました。
ラインだと音質向上の可能性があるようですね。
しかし好みのセットになるまで手間がかかるものですね。
僕もホームであれこれ言いながら、スピーカーやケーブルを幾度も買い換えた経験があります。
それもオーディオの楽しみでもありますね。
>>144
そうなんですか？僕はclassicしか聞いたことないんですが、
ボリュームを上げると歪みっぽくなり、あれっと？と思いました。
(マイイヤホンでの視聴)
と言う事は5Gの方が音質は期待できるということですかね？
ありがとうございます。大変参考になりました。
ラインだと音質向上の可能性があるようですね。
しかし好みのセットになるまで手間がかかるものですね。
僕もホームであれこれ言いながら、スピーカーやケーブルを幾度も買い換えた経験があります。
それもオーディオの楽しみでもありますね。
>>144
そうなんですか？僕はclassicしか聞いたことないんですが、
ボリュームを上げると歪みっぽくなり、あれっと？と思いました。
(マイイヤホンでの視聴)
と言う事は5Gの方が音質は期待できるということですかね？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 23:12:56 ID:Iwvp8TPb
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 23:54:52 ID:7EzxzSW7
>>150
ipodのみデータを出されてもｗ
じゃあ歪まないDAPを教えてくれよ
或いはお前が妥協して使っているDAPでもかまわんから
俺が思うに結局は妥協しなきゃならんわけだ
それでipodの音がベターなのならそれを選ぶしかないんでしょ？
一機種のみのデータを出してこれは歪んでいますと言われても
ピンとこないわけでしてｗ
ipodのみデータを出されてもｗ
じゃあ歪まないDAPを教えてくれよ
或いはお前が妥協して使っているDAPでもかまわんから
俺が思うに結局は妥協しなきゃならんわけだ
それでipodの音がベターなのならそれを選ぶしかないんでしょ？
一機種のみのデータを出してこれは歪んでいますと言われても
ピンとこないわけでしてｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 00:05:20 ID:4lxqAuP7
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 00:13:10 ID:WgvembQb
>>155
いつものだから触らない方が…
いつものだから触らない方が…
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 00:15:01 ID:eJxZVHgq
158 ：90：2007/09/27(木) 00:17:45 ID:iQwmRoyJ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 01:02:39 ID:ujN4z838
touchってロック解除したあとも性能的には買わぬべき?
音質とかいままでのiPod並だったらやだし､
買って良かったって人どんなとこが良かったか教えてください｡
音質とかいままでのiPod並だったらやだし､
買って良かったって人どんなとこが良かったか教えてください｡
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 01:04:56 ID:NeB6h6id
世の中にはそれしかないので仕方がないって商品があるからなぁ。
iPod touchなんかは露骨にそれ。
iPod touchなんかは露骨にそれ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 01:30:10 ID:eJxZVHgq
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 01:39:12 ID:ujN4z838
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 06:58:07 ID:4fhQEeor
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 06:58:52 ID:bIPnsKsJ
touchの表面って物凄いスクラッチプルーフ仕様
なんですね。ようつべでクリップやらカッターやらで
引っ掻いてる動画観たけど、傷一つ無かったよ。
なんですね。ようつべでクリップやらカッターやらで
引っ掻いてる動画観たけど、傷一つ無かったよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 07:26:57 ID:9KNW9KRA
>>163
パソコンがWindows系ならタッチは待った方がいいかも
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/24/news002.html
パソコンがWindows系ならタッチは待った方がいいかも
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/24/news002.html
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 10:25:49 ID:1iEbAfpA
いつからiPodがプロ御用達なんて流れになったん？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 10:49:46 ID:TdGKkIWe
流れも何も事実なんで
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 11:11:46 ID:xbflNnM8
自称プロ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 11:14:46 ID:yGUQJhOn
他社ユーザーの嫉妬が凄い
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 13:03:54 ID:YL4DjFOn
どう事実なのかが不明だなｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 13:12:59 ID:UYisrlpu
やっぱりこの板って年齢層低いよな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 13:23:14 ID:WHxhmyEK
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 13:25:46 ID:MwVIVpdG
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 13:54:42 ID:dAVnDOcl
最近イポ厨が必死だなあと思っていたが昨日の帰りの電車の中で納得した。
なにげに周りでイヤホンしてるひとの半数近くがiPod以外のユーザーだった。
残りの半数も機種がわからなかったがiPod純正イヤホンしていた人が一人だけだったから
iPod以外の可能性もある。
意外に他社にシェアを食われてるのね。
なにげに周りでイヤホンしてるひとの半数近くがiPod以外のユーザーだった。
残りの半数も機種がわからなかったがiPod純正イヤホンしていた人が一人だけだったから
iPod以外の可能性もある。
意外に他社にシェアを食われてるのね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 13:57:57 ID:lhRpwT0v
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 14:20:31 ID:KNyq2HE7
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 14:50:43 ID:g1449Et3
iPodの純正イヤホンは音漏れが結構するので電車の中で遣うのは辞めてほしいと思うな。
と、この間電車の中で見つけたDQNについての感想。
それと、噂？の光出力がついているあいりばーのH140をソフマップ\11,800でゲットしたけど
光入力を持つDACを持っていないことに気づいた。
学生だからバイトで金ためてというブランクを挟むが、このDACで視聴してほしいというのがあったらいってくれ。
光入力のDACを買うことにしたから。
と、この間電車の中で見つけたDQNについての感想。
それと、噂？の光出力がついているあいりばーのH140をソフマップ\11,800でゲットしたけど
光入力を持つDACを持っていないことに気づいた。
学生だからバイトで金ためてというブランクを挟むが、このDACで視聴してほしいというのがあったらいってくれ。
光入力のDACを買うことにしたから。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 15:48:49 ID:UoXXD/xl
>>177
DrDAC2でﾖﾛ。4万位だからｶﾞﾝｶﾞﾚ!
DrDAC2でﾖﾛ。4万位だからｶﾞﾝｶﾞﾚ!
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 17:42:50 ID:eJxZVHgq
DrDAC2はバッテリー無いぞ・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 18:04:34 ID:KooLmAfA
ノート用の補助バッテリ＋自作接続ケーブルで逝けるんでね？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 18:21:12 ID:HhrYkhqj
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 18:28:30 ID:jO1UoJTG
ここの話しだとクラシックより5Gの方が音はいいんだね。
でも5Gの80Gは中古でも3万前後してるよな。
それも何だかなぁ。誰が2万位で売ってくれないかな。
でも5Gの80Gは中古でも3万前後してるよな。
それも何だかなぁ。誰が2万位で売ってくれないかな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 18:51:46 ID:peJAfnG5
アップルのサイトから整備品出るの待った方がいい。
それでもやっぱ3万くらいだろう。ヤフオクよりは全然モノがマシだろうが
それでもやっぱ3万くらいだろう。ヤフオクよりは全然モノがマシだろうが
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 19:12:51 ID:KNyq2HE7
どうかな。新品のclassicの80GBが29,800じゃあ、
5G 80GB整備品を3万円で出すことはないと思う。
もっと下がるよ。
>>182
いまは高くても中古価格\26,800あたりだよ。
これからさらに下がって2万5千円を切るくらいまで行くと思う。
(下取り価格の設定から)2万2千円を切ることはない感じ。
5G 80GB整備品を3万円で出すことはないと思う。
もっと下がるよ。
>>182
いまは高くても中古価格\26,800あたりだよ。
これからさらに下がって2万5千円を切るくらいまで行くと思う。
(下取り価格の設定から)2万2千円を切ることはない感じ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 19:16:32 ID:LREaR+1V
>>179
そもそもDACって持ち歩く物か？
そもそもDACって持ち歩く物か？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 19:26:51 ID:SDv9RCZs
>>181
うん
この手の昇圧回路は多少スイッチングノイズが発生するが
降圧するときはたいてい大したノイズは発生しない
こうしたノイズが気になるなら電圧高めの昇降圧なしバッテリを買って降圧回路を自作だな
回路図はその手の本に書いてあるし、ラジオキット作れるくらいの腕なら楽勝
うん
この手の昇圧回路は多少スイッチングノイズが発生するが
降圧するときはたいてい大したノイズは発生しない
こうしたノイズが気になるなら電圧高めの昇降圧なしバッテリを買って降圧回路を自作だな
回路図はその手の本に書いてあるし、ラジオキット作れるくらいの腕なら楽勝
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 19:32:16 ID:eJxZVHgq
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 19:35:46 ID:HPGre+Tx
自作でヘッドホンアンプとか作れる腕だから、高圧バッテリーぐらいなら作れるが……
文庫本より大きなサイズになりそうだよ。
Dr.DAC1の方が持ち歩きは便利そうだ。
ヘッドホンアンプは自前でA47の4chていどを持っているからDACオンリーのやつでもいいよ。
文庫本より大きなサイズになりそうだよ。
Dr.DAC1の方が持ち歩きは便利そうだ。
ヘッドホンアンプは自前でA47の4chていどを持っているからDACオンリーのやつでもいいよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 21:12:20 ID:FGTnQej1
今日淀に行ったついでに、耳覆いヘッドホン持参でclassic試聴してきた。
噂通り、低音寄りにシフトした音質だね。
音の平板さはともかく、生楽器の中高音の響きのがさつさがアコースティック好きな
自分には合わなかった。
低音は強いが、COWON製品みたく音の迫力を楽しめる感じはなく、中途半端な感じ。
多少なりとも音質に拘りがあり且つiPod好きなら、5Gに行った方がいいかもね。
噂通り、低音寄りにシフトした音質だね。
音の平板さはともかく、生楽器の中高音の響きのがさつさがアコースティック好きな
自分には合わなかった。
低音は強いが、COWON製品みたく音の迫力を楽しめる感じはなく、中途半端な感じ。
多少なりとも音質に拘りがあり且つiPod好きなら、5Gに行った方がいいかもね。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 21:24:38 ID:w/O54dRR
やっぱｲﾎﾟは低音ﾌﾞｰｽﾄがﾃﾞﾌｫなのか。買わないから、どうでもいいが。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 21:42:53 ID:vkysb7xs
イポクラッシックは帯域バランスも、あれだけど歪みが気持ち悪かったぞ。
あれは音質どころじゃなくて音楽まで劣化させてる
あれは音質どころじゃなくて音楽まで劣化させてる
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 21:46:11 ID:HouzA9bF
>>190
それ160GB?
それ160GB?
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 22:01:04 ID:FGTnQej1
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 23:37:45 ID:+CrcgJq4
大容量iPodの存在意義は、単体で聞くのではなくアンプに繋ぐことだろ！
誰かSR-71あたりと繋いだらどうだかレポきぼん！
誰かSR-71あたりと繋いだらどうだかレポきぼん！
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:23:46 ID:n6FFV040
このスレでは機能性ってどんなことを言ってるの？
操作性？
操作性？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:47:44 ID:BtB4HxgU
>>195
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合オフ会開催
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1177762857/
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合 Part6
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1187843503/
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合オフ会開催
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1177762857/
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合 Part6
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1187843503/
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 01:12:05 ID:OeQbfmbg
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 01:57:18 ID:gYR5BkOf
>>198
なんでDACを変えたらラインも変わるの？
イヤホンジャックにアンプやDACをつなぐと
本体側のDACと重複して酷くなるが
ラインアウトからアンプやDACを繋いだ場合は
DACを通して無い訳だから影響が少ないんじゃないの？
だからポータブルアンプを使っている人たちは
ラインアウトのある機種を好んでいるのかと考えていたんだけど
そりゃデジタルアウト端子があれば一番いいんだろうけど
現状でデジタルアウト端子があるDAPって無いしね
俺、間違ってます？
なんでDACを変えたらラインも変わるの？
イヤホンジャックにアンプやDACをつなぐと
本体側のDACと重複して酷くなるが
ラインアウトからアンプやDACを繋いだ場合は
DACを通して無い訳だから影響が少ないんじゃないの？
だからポータブルアンプを使っている人たちは
ラインアウトのある機種を好んでいるのかと考えていたんだけど
そりゃデジタルアウト端子があれば一番いいんだろうけど
現状でデジタルアウト端子があるDAPって無いしね
俺、間違ってます？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 02:54:50 ID:ErKev35e
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 02:56:57 ID:ErKev35e
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 03:00:40 ID:OeQbfmbg
>>199
＞イヤホンジャックにアンプやDACをつなぐと
＞本体側のDACと重複して酷くなるが
イヤホンジャックにはDACは繋げないよ。
＞ラインアウトからアンプやDACを繋いだ場合は
＞DACを通して無い訳だから影響が少ないんじゃないの？
デジタル信号がDACでアナログ変換してラインアウトからでるんだよ。
そもそもDACが何なのか分かってるのかな？
＞イヤホンジャックにアンプやDACをつなぐと
＞本体側のDACと重複して酷くなるが
イヤホンジャックにはDACは繋げないよ。
＞ラインアウトからアンプやDACを繋いだ場合は
＞DACを通して無い訳だから影響が少ないんじゃないの？
デジタル信号がDACでアナログ変換してラインアウトからでるんだよ。
そもそもDACが何なのか分かってるのかな？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 03:08:51 ID:OeQbfmbg
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 03:15:32 ID:ErKev35e
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 04:46:55 ID:ErKev35e
>>203
リンクを忘れていた。
classicのラインアウトに関するRed Wine Audioの中の人のコメント。
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3257553&postcount=43
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3258869&postcount=83
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3267919&postcount=134
HifiVoiceのレポート
ttp://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/ipod/comparison/measurements/measurements.html
と、レポートを書いたMarcの書き込みに対する反応を受けて、
Red Wine Audioの中の人のコメント。
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3273532&postcount=162
以上の書き込みがあったスレッド。面白いよ。
ttp://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=259258
リンクを忘れていた。
classicのラインアウトに関するRed Wine Audioの中の人のコメント。
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3257553&postcount=43
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3258869&postcount=83
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3267919&postcount=134
HifiVoiceのレポート
ttp://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/ipod/comparison/measurements/measurements.html
と、レポートを書いたMarcの書き込みに対する反応を受けて、
Red Wine Audioの中の人のコメント。
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3273532&postcount=162
以上の書き込みがあったスレッド。面白いよ。
ttp://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=259258
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 05:23:27 ID:9Ks0Le+b
>>204
俺もそう思う。
いまどき、DACが、つか正確にはDACについてるLPFの性能差なんてな、
今では、ほぼどれも合格水準を超えているもので、
ワンチップDACは、どんぐりの背比べ状態だと思っていた。
それに、昨今のDAPはたいていDAC+ampのワンチップだから、
そこからDACだけを取り上げて云々しても何も始まらないと思う。
俺もそう思う。
いまどき、DACが、つか正確にはDACについてるLPFの性能差なんてな、
今では、ほぼどれも合格水準を超えているもので、
ワンチップDACは、どんぐりの背比べ状態だと思っていた。
それに、昨今のDAPはたいていDAC+ampのワンチップだから、
そこからDACだけを取り上げて云々しても何も始まらないと思う。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 05:26:14 ID:9Ks0Le+b
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 05:51:22 ID:ErKev35e
>>206
まあ、iPodを使う人の中には別途ポータブルヘッドホンアンプをつなぐ
人もいるので、ラインアウトに関して「iPodの世代間」の違いが気になることも
あるだろうと思うよ。
今まで、DACとイヤホン出力段のアンプが別チップだったのに対し、
classicからワンチップ化した上に、供給メーカーがWolfsonから
Cirrusに変わったから、「世代間比較として」どっちが良いかが
話題になるんだな。
新しいDAC/アンプ統合チップがCirrus製というのは、証券アナリスト
の判断ね。例によって明確な発表はなし。
現在のApple製品のラインアップだと、iPhoneとtouchがWolfson製DACを
セパレートで搭載しているな。
まあ、iPodを使う人の中には別途ポータブルヘッドホンアンプをつなぐ
人もいるので、ラインアウトに関して「iPodの世代間」の違いが気になることも
あるだろうと思うよ。
今まで、DACとイヤホン出力段のアンプが別チップだったのに対し、
classicからワンチップ化した上に、供給メーカーがWolfsonから
Cirrusに変わったから、「世代間比較として」どっちが良いかが
話題になるんだな。
新しいDAC/アンプ統合チップがCirrus製というのは、証券アナリスト
の判断ね。例によって明確な発表はなし。
現在のApple製品のラインアップだと、iPhoneとtouchがWolfson製DACを
セパレートで搭載しているな。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 06:02:01 ID:9Ks0Le+b
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 06:05:30 ID:9Ks0Le+b
＞現在のApple製品のラインアップだと、iPhoneとtouchがWolfson製DACを
＞セパレートで搭載しているな。
残念。iPhoneもWolfsonのDAC+ampワンチップね。
これは5Gと同系列のチップ。
touchは知らん。いずれ開腹されるだろうが、これもワンチップだろう。
そもそも専用のDACを別搭載する意味が無い。それくらい一定の水準に達しているということ。
＞セパレートで搭載しているな。
残念。iPhoneもWolfsonのDAC+ampワンチップね。
これは5Gと同系列のチップ。
touchは知らん。いずれ開腹されるだろうが、これもワンチップだろう。
そもそも専用のDACを別搭載する意味が無い。それくらい一定の水準に達しているということ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 06:06:46 ID:ErKev35e
>>209
それは初耳だな。
それは初耳だな。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 06:15:41 ID:9Ks0Le+b
いい加減なことを書いて、自分の決まってる結論に持ってくる奴が、
いかに多いかってことさ。
デジタルはそういう輩を一掃してくれるはずなのだが。
あれとこれの音が違うと主張して、
「あの～、同じWolfsonチップなんですが…」と突っ込まれても、
まだ引き下がらない奴とかいるのを見ると、
中身がわからない、他社製品では
プラセボが強烈に効いていると予想できる。
あれだけノイズを聞かされても、
まだデジアンを魔法の箱と思っている奴とかさ。
いかに多いかってことさ。
デジタルはそういう輩を一掃してくれるはずなのだが。
あれとこれの音が違うと主張して、
「あの～、同じWolfsonチップなんですが…」と突っ込まれても、
まだ引き下がらない奴とかいるのを見ると、
中身がわからない、他社製品では
プラセボが強烈に効いていると予想できる。
あれだけノイズを聞かされても、
まだデジアンを魔法の箱と思っている奴とかさ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 07:31:17 ID:8Ja8DnXP
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070323/129367/
MP3プレーヤの消費電力削減技術をもつベンチャーをCirrus Logicが買収
chipがCirrus製であると言う裏付けとも言える記事がこれ。
http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2007/09/10/cirrus-audio-codec-designed-into-ipod-classic-displacing-wolfson-says-roth-capital/
MP3プレーヤの消費電力削減技術をもつベンチャーをCirrus Logicが買収
chipがCirrus製であると言う裏付けとも言える記事がこれ。
http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2007/09/10/cirrus-audio-codec-designed-into-ipod-classic-displacing-wolfson-says-roth-capital/
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 07:31:45 ID:ErKev35e
>>210
>touchは知らん。いずれ開腹されるだろうが、これもワンチップだろう。
もう出てるよ。
ここね。
ttp://www.ifixit.com/Guide/iPod/iPod-Touch/130
>touchは知らん。いずれ開腹されるだろうが、これもワンチップだろう。
もう出てるよ。
ここね。
ttp://www.ifixit.com/Guide/iPod/iPod-Touch/130
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 07:45:45 ID:ErKev35e
>>213
>chipがCirrus製であると言う裏付けとも言える記事がこれ。
Cirrusの2006年10-12月期決算会見でのDave French社長(当時)の発言
ttp://seekingalpha.com/article/25727-cirrus-logic-f3q07-qtr-end-12-31-06-earnings-call-transcript
Over the course of calendar 2007 we think that in portable audio
devices we've got a substantial opportunity to take significant
market share, which allows us to play in a field that, through
calendar 2006, we had trivial market share.
とか、
同じく2007年4-6月期決算会見でのJason Rhode社長の発言
In the portable market, we've achieved year-over-year growth,
as multiple Tier One customers begin volume production during
the September quarter. We have the opportunity to build and
expand upon this initial success for future generations of new
products with these same customers.
あたりの方が示唆する材料としては説得力あるね。
>chipがCirrus製であると言う裏付けとも言える記事がこれ。
Cirrusの2006年10-12月期決算会見でのDave French社長(当時)の発言
ttp://seekingalpha.com/article/25727-cirrus-logic-f3q07-qtr-end-12-31-06-earnings-call-transcript
Over the course of calendar 2007 we think that in portable audio
devices we've got a substantial opportunity to take significant
market share, which allows us to play in a field that, through
calendar 2006, we had trivial market share.
とか、
同じく2007年4-6月期決算会見でのJason Rhode社長の発言
In the portable market, we've achieved year-over-year growth,
as multiple Tier One customers begin volume production during
the September quarter. We have the opportunity to build and
expand upon this initial success for future generations of new
products with these same customers.
あたりの方が示唆する材料としては説得力あるね。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 07:46:48 ID:ErKev35e
またリンク忘れた。
>2007年4-6月期決算会見
はこちら。
ttp://seekingalpha.com/article/42373-cirrus-logic-f1q08-qtr-end-6-30-07-earnings-call-transcript
>2007年4-6月期決算会見
はこちら。
ttp://seekingalpha.com/article/42373-cirrus-logic-f1q08-qtr-end-6-30-07-earnings-call-transcript
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 08:47:37 ID:5tdSg1c6
はいはい、iPodすごいね、iPodは音質でも最高だね('A`)
どう聞いてもそうには思えないんだが。
てなわけで銀座と丸の内行ってきた。
銀座ではclassic、丸の内ではGD9・GD9ECを試聴。イヤホンはE500。
classc、完敗だろ。アンプつなぐってのはナシの方向で
（そもそもここはDAP討論スレであってアンプつないだら音がいいってのは論外）。
まあ、丸の内の人は単体コンポとしてアンプにつないで聞いてもらっても遜色ない、
とは言っていたけど、DAP単体としてできはいい。
音質云々言うならiPodは同じ土俵にすら立ててない。
どう聞いてもそうには思えないんだが。
てなわけで銀座と丸の内行ってきた。
銀座ではclassic、丸の内ではGD9・GD9ECを試聴。イヤホンはE500。
classc、完敗だろ。アンプつなぐってのはナシの方向で
（そもそもここはDAP討論スレであってアンプつないだら音がいいってのは論外）。
まあ、丸の内の人は単体コンポとしてアンプにつないで聞いてもらっても遜色ない、
とは言っていたけど、DAP単体としてできはいい。
音質云々言うならiPodは同じ土俵にすら立ててない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 09:12:36 ID:ErKev35e
>>217
でもさ、ケンウッドのGD9の商品説明にも
> ヘッドホン接続時だけでなく、オーディオシステムなど外部機器接続時の
> 高音質化を図りました。
って書いてるし、
可能ならポータブルヘッドホンアンプつなぐのもありなんじゃない？
自分でアンプ選択するって楽しそう。
できればDACも選べるとさらに楽しそうだけどね。
今ポータブルのDACというと、iBasso D1とHeadRoomのMicro Dacしかない
のが寂しいな。
でもさ、ケンウッドのGD9の商品説明にも
> ヘッドホン接続時だけでなく、オーディオシステムなど外部機器接続時の
> 高音質化を図りました。
って書いてるし、
可能ならポータブルヘッドホンアンプつなぐのもありなんじゃない？
自分でアンプ選択するって楽しそう。
できればDACも選べるとさらに楽しそうだけどね。
今ポータブルのDACというと、iBasso D1とHeadRoomのMicro Dacしかない
のが寂しいな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 09:18:57 ID:To0gpnQe
>>217
それは、ちょっと間違ってないかな？
だってイヤホンは変えてもいいのにアンプ繋げたりDAC付きアンプは排除ってのは納得できない
これらも相当小型化しているわけですし持ち歩くのにも支障は無いじゃないですか
音質に関してはDAP単体ではGD9がベスト
ヘッドホンアンプを繋げるのならラインアウトの備える機種が上で良いんじゃないんですか？
GD9は試聴していないのでなんとも言えませんですけどね
そもそもここは総合討論スレですからね
UI、デザイン、使い勝手、容量、拡張性をとるなら無印iPodがベターだってことは
一部を除けば圧倒的に支持されているわけですし
音にこだわりのある人はiPodにヘッドホンアンプを繋げるでいいじゃないですか
ヘッドホンアンプもタバコの箱並みのものがあるわけですし
俺は参加したことはないけれど、一度OFF会に参加してみてはいかがですか？
ヘッドホンアンプを持っていなくても可能らしいですし
GD9を持っていけば相当歓迎されることでしょう
それは、ちょっと間違ってないかな？
だってイヤホンは変えてもいいのにアンプ繋げたりDAC付きアンプは排除ってのは納得できない
これらも相当小型化しているわけですし持ち歩くのにも支障は無いじゃないですか
音質に関してはDAP単体ではGD9がベスト
ヘッドホンアンプを繋げるのならラインアウトの備える機種が上で良いんじゃないんですか？
GD9は試聴していないのでなんとも言えませんですけどね
そもそもここは総合討論スレですからね
UI、デザイン、使い勝手、容量、拡張性をとるなら無印iPodがベターだってことは
一部を除けば圧倒的に支持されているわけですし
音にこだわりのある人はiPodにヘッドホンアンプを繋げるでいいじゃないですか
ヘッドホンアンプもタバコの箱並みのものがあるわけですし
俺は参加したことはないけれど、一度OFF会に参加してみてはいかがですか？
ヘッドホンアンプを持っていなくても可能らしいですし
GD9を持っていけば相当歓迎されることでしょう
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 10:27:06 ID:HJm+uaxt
>>218>>219
俺はそいつが間違ってるとは思わないがな。
アンプはどう考えても専用コンポ等のサードパーティー程度の扱いだろ。
イヤホンはＤＡＰのオマケだがアンプ部はＤＡＰの中身。
それからアンプは魔法の箱じゃないから。ラインアウトでポタアン繋げば何でも高音質って訳じゃない。
物によっちゃ、パソコン直挿しと大してかわらないぞ。
大体DAC付きアンプ別につけるなら、もうHDDだけでいんじゃねぇの？
俺はそいつが間違ってるとは思わないがな。
アンプはどう考えても専用コンポ等のサードパーティー程度の扱いだろ。
イヤホンはＤＡＰのオマケだがアンプ部はＤＡＰの中身。
それからアンプは魔法の箱じゃないから。ラインアウトでポタアン繋げば何でも高音質って訳じゃない。
物によっちゃ、パソコン直挿しと大してかわらないぞ。
大体DAC付きアンプ別につけるなら、もうHDDだけでいんじゃねぇの？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 10:43:15 ID:ErKev35e
>>220
>物によっちゃ、パソコン直挿しと大してかわらないぞ。
それは確かにそうだろうね。
>大体DAC付きアンプ別につけるなら、もうHDDだけでいんじゃねぇの？
そうそう。HDDトランスポートとDACとアンプが、それぞれ別々の
小さな箱に入っていて、全部バッテリーで駆動できたら、ものすごく
小さなミニチュアのコンポみたいで楽しいのにって思うんだよね。
>物によっちゃ、パソコン直挿しと大してかわらないぞ。
それは確かにそうだろうね。
>大体DAC付きアンプ別につけるなら、もうHDDだけでいんじゃねぇの？
そうそう。HDDトランスポートとDACとアンプが、それぞれ別々の
小さな箱に入っていて、全部バッテリーで駆動できたら、ものすごく
小さなミニチュアのコンポみたいで楽しいのにって思うんだよね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 11:20:19 ID:eeBWMCtT
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 12:04:34 ID:lzrNkEW8
GB9を中古で買ったわけだが
DAPよりイヤホンの方が音がだいぶ変わると思うんだが
不毛だな
比較はｷﾞｶﾞﾆｰﾄV60E
DAPよりイヤホンの方が音がだいぶ変わると思うんだが
不毛だな
比較はｷﾞｶﾞﾆｰﾄV60E
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 12:56:37 ID:9Ks0Le+b
イヤホンと外部アンがは、
DAPの音質差を塗りつぶすくらいの影響大なのは、
皆分かっていること。
ですが、そこを針小棒大に威厳を持って語るのが、
このスレの醍醐味です。慣れてください。
DAPの音質差を塗りつぶすくらいの影響大なのは、
皆分かっていること。
ですが、そこを針小棒大に威厳を持って語るのが、
このスレの醍醐味です。慣れてください。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 12:57:26 ID:9Ks0Le+b
イヤホンと外部アンプが、
orz 自分の誤字にちょっとﾜﾗﾀ
orz 自分の誤字にちょっとﾜﾗﾀ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 14:54:09 ID:RO9+L4RL
外で聞くのに不毛
そんな奴も家ではショボイミニコンで聴いてたりする
何という本末転倒
しかも良い音がどんな音かも経験上わかっていない
そんな奴も家ではショボイミニコンで聴いてたりする
何という本末転倒
しかも良い音がどんな音かも経験上わかっていない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 15:10:37 ID:R/1TSm6l
>>226
日本語でおk
日本語でおk
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 15:18:13 ID:VVRvIeT8
つーか内蔵HPA出力は内蔵出力同士
ライン出力はライン出力同士で比較すりゃいいだけの話
ライン出力を持たないDAPと持つDAPを同じように比較するなんて、
アンプのスピーカー端子にラインケーブル繋いで
このアンプは云々語ってるようなもん
意味がない
ライン出力はライン出力同士で比較すりゃいいだけの話
ライン出力を持たないDAPと持つDAPを同じように比較するなんて、
アンプのスピーカー端子にラインケーブル繋いで
このアンプは云々語ってるようなもん
意味がない
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 17:09:38 ID:1cAEPCwo
>>224
＞イヤホンがDAPの性能差を塗りつぶす
何で同じイヤホンかヘッドホンで比較しないんだろうと思う。
俺は友達のDAPや、大型家電店で比較試聴する時は、必ず自分のヘッドホンを
使ってるけど、こういうのは少数派なんだろうか。
＞イヤホンがDAPの性能差を塗りつぶす
何で同じイヤホンかヘッドホンで比較しないんだろうと思う。
俺は友達のDAPや、大型家電店で比較試聴する時は、必ず自分のヘッドホンを
使ってるけど、こういうのは少数派なんだろうか。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 17:13:48 ID:oUbhwvfY
これから一番普及してるiPodの標準イヤホンで比較しろ
231 ：GKじゃないよｗ：2007/09/28(金) 17:44:09 ID:hIxe0pEI
ソニーの反撃キター
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0927/
http://www.rupan.net/uploader/download/1190951164.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1190951557.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1190951686.JPG
●主な特長
1. ワンセグTVを搭載し、ワンセグ放送のリアルタイムでの視聴や、内蔵メモリーへの最長100時間※4の録画が可能
2. ワンセグTV搭載モデルとして業界最小・最軽量を実現※1。カードサイズのコンパクトボディに2.4型液晶を搭載
3. ワンセグ放送視聴時最長約6時間※5音楽再生時最長36時間※6楽しめる“スタミナ”性能を実現
4. ワンセグ放送視聴時も周囲の騒音を軽減し、クリアな音質で楽しめる「ノイズキャンセリング機能」※7など、
ソニー独自の高音質技術“クリアオーディオテクノロジー”を5種類搭載
5 .CD/MDプレーヤーなどから直接録音できる「ダイレクトエンコーディング機能」対応※8
6. 2.4型液晶による快適な操作性と自動読み仮名変換によるスピーディー
市場推定価格：
『NW-A919』(16GBフラッシュメモリー内蔵) 45,000円前後
『NW-A918』(8GBフラッシュメモリー内蔵) 35,000円前後
『NW-A916』(4GBフラッシュメモリー内蔵) 30,000円前後
果たしてnanoキラーになるか議論求む
一つだけいえるのはSSは糞
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0927/
http://www.rupan.net/uploader/download/1190951164.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1190951557.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1190951686.JPG
●主な特長
1. ワンセグTVを搭載し、ワンセグ放送のリアルタイムでの視聴や、内蔵メモリーへの最長100時間※4の録画が可能
2. ワンセグTV搭載モデルとして業界最小・最軽量を実現※1。カードサイズのコンパクトボディに2.4型液晶を搭載
3. ワンセグ放送視聴時最長約6時間※5音楽再生時最長36時間※6楽しめる“スタミナ”性能を実現
4. ワンセグ放送視聴時も周囲の騒音を軽減し、クリアな音質で楽しめる「ノイズキャンセリング機能」※7など、
ソニー独自の高音質技術“クリアオーディオテクノロジー”を5種類搭載
5 .CD/MDプレーヤーなどから直接録音できる「ダイレクトエンコーディング機能」対応※8
6. 2.4型液晶による快適な操作性と自動読み仮名変換によるスピーディー
市場推定価格：
『NW-A919』(16GBフラッシュメモリー内蔵) 45,000円前後
『NW-A918』(8GBフラッシュメモリー内蔵) 35,000円前後
『NW-A916』(4GBフラッシュメモリー内蔵) 30,000円前後
果たしてnanoキラーになるか議論求む
一つだけいえるのはSSは糞
232 ：GKじゃないよｗ：2007/09/28(金) 17:46:03 ID:hIxe0pEI
ひだりの画像はご存知現フラッグシップ機のA808です
233 ：GKじゃないよｗ：2007/09/28(金) 18:04:11 ID:hIxe0pEI
ソニー、ワンセグ対応の“カードサイズ”ウォークマン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070927/sony.htm
ITmedia +D LifeStyle：ワンセグ搭載のフラグシップウォークマン「NW-A910」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/27/news053.html
注文したお
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date52988.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070927/sony.htm
ITmedia +D LifeStyle：ワンセグ搭載のフラグシップウォークマン「NW-A910」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/27/news053.html
注文したお
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date52988.jpg
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 18:06:33 ID:VvN+Q7Qb
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 18:09:50 ID:eBMIaCOk
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 18:40:33 ID:hIxe0pEI
S716Fよりはデザインましになったね
厚みがちょっと気になるが
つーかワンセグイラネーつーの
その前にSSと動画コーデックなんとかしろと言いたい
ワンセグなんて携帯でじゅうぶんだよな
これで3000円くらい安くなったんじゃねーの？
まーnanoは安いしね実際に売れるのはnanoに間違いないだろうが
たぶん、年末にはnanoも16Gモデル出るだろうし
俺は家や職場では5G改めclassc、外出先ではS706Fなんだが
A800が出たときも迷ったがA919の16GBは衝動的に買ってしまうかも
しかしソニーは何を考えてS716F出したんだろうね？
常識的に考えたら、普通S706Fを踏襲した仕様にするだろ
>>235
確かに高いよなｗ上層部は自信あるんじゃねーの？
厚みがちょっと気になるが
つーかワンセグイラネーつーの
その前にSSと動画コーデックなんとかしろと言いたい
ワンセグなんて携帯でじゅうぶんだよな
これで3000円くらい安くなったんじゃねーの？
まーnanoは安いしね実際に売れるのはnanoに間違いないだろうが
たぶん、年末にはnanoも16Gモデル出るだろうし
俺は家や職場では5G改めclassc、外出先ではS706Fなんだが
A800が出たときも迷ったがA919の16GBは衝動的に買ってしまうかも
しかしソニーは何を考えてS716F出したんだろうね？
常識的に考えたら、普通S706Fを踏襲した仕様にするだろ
>>235
確かに高いよなｗ上層部は自信あるんじゃねーの？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 18:44:13 ID:VvN+Q7Qb
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 18:48:49 ID:xrP3wJ1h
需要は有りそうだし結構売れそうだとは思うが、携帯で音楽聴くような人対象だな。
このスレにいるような、音質を重視するタイプの人にとって、ワンセグとかはむしろ邪魔だと思う。
このスレにいるような、音質を重視するタイプの人にとって、ワンセグとかはむしろ邪魔だと思う。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:00:22 ID:hIxe0pEI
>>237
でもね黒と銀がいかにもダサいんですよ
上の画像はソニスタ限定なので
定価で買う人が多くなるんじゃないですかね？
アップルにしろソニーにしろ直販なんだから安くすればいいのに
限定色とか、いかにもユーザーの足元をみている感じがして不快だよ
それにくらべ朝鮮系メーカーの直販は良心的ですよね
COWONなんかは東芝の8GのSDHCをプラス3kで購入できましたからね
これって市場じゃ25000円前後はするでしょ？
でもね黒と銀がいかにもダサいんですよ
上の画像はソニスタ限定なので
定価で買う人が多くなるんじゃないですかね？
アップルにしろソニーにしろ直販なんだから安くすればいいのに
限定色とか、いかにもユーザーの足元をみている感じがして不快だよ
それにくらべ朝鮮系メーカーの直販は良心的ですよね
COWONなんかは東芝の8GのSDHCをプラス3kで購入できましたからね
これって市場じゃ25000円前後はするでしょ？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:12:21 ID:aIxesJvr
>>235
うん
iPodなみのコストパフォーマンスはすち～ぶたん以外にはかなりきついんぢゃないかと
そらもう圧倒的なスケールメリットがあるからな
そんなこんなでDAPから撤退したメーカーや力尽きたメーカーも多い
うん
iPodなみのコストパフォーマンスはすち～ぶたん以外にはかなりきついんぢゃないかと
そらもう圧倒的なスケールメリットがあるからな
そんなこんなでDAPから撤退したメーカーや力尽きたメーカーも多い
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:12:48 ID:hIxe0pEI
ケンウッド、「Media Keg」シリーズのフラッシュメモリ型
－デザイン違いの2種類。カナル型イヤフォン付属
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070928/kenwood.htm
ケンウッドも来ましたねあいかわらずやる気の感じられないラインナップで笑わせてもらいました
－デザイン違いの2種類。カナル型イヤフォン付属
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070928/kenwood.htm
ケンウッドも来ましたねあいかわらずやる気の感じられないラインナップで笑わせてもらいました
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:23:59 ID:hzTz2/yT
ipodが圧倒的にコスパが優れてるんなら、ソニーもケンウッドも
圧倒的にいい音質で勝負してもらいたいもんだ。
議論になるほどの音質差しかないから叩かれる。
圧倒的にいい音質で勝負してもらいたいもんだ。
議論になるほどの音質差しかないから叩かれる。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:27:17 ID:hIxe0pEI
デジタルアンプ，Supreme，Wave再生，録音，FMすべて無くなったうえ、容量もいまだに2GB
激しくOEMの予感が・・・これ買うぐらいならカタログ落ちしたM2GC7を買ったほうがマシですね
激しくOEMの予感が・・・これ買うぐらいならカタログ落ちしたM2GC7を買ったほうがマシですね
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:30:55 ID:Pvoenwqt
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:33:30 ID:M7ayW6zs
高音質＝ニッチ市場
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 19:46:03 ID:1cAEPCwo
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:02:41 ID:Cqxvc+xR
店頭での試聴って微妙ですよね？
同じ曲を同等の圧縮率で聴きたいなら
買うしかないのでしょーか（´･∀･`）
同じ曲を同等の圧縮率で聴きたいなら
買うしかないのでしょーか（´･∀･`）
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:08:59 ID:RyORCOUp
iPodの音質って世界的にはどんな評価？
耳グルメの日本では評判悪いみたいだけど。
耳グルメの日本では評判悪いみたいだけど。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:13:50 ID:x9ymczAA
他人の評価じゃなくて自分の耳で評価しろよｗ
安いんだし色々買って聞き比べな！
安いんだし色々買って聞き比べな！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:16:19 ID:Pvoenwqt
例のiPodクラッシックの分析をした音響の人は、5.5Ｇを、エクセレントって評価してた。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:19:11 ID:UGcabmGW
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:21:44 ID:hIxe0pEI
>>251
ショールームでできるよ
ショールームでできるよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:26:50 ID:Jt9VNSdp
クラシックは駄目駄目だからイポ買うならG5しかないな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:32:30 ID:UGcabmGW
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 20:57:46 ID:hCIVWBGU
>>254
touchの購買層がこれに流れるとは考えにくいんだが
アレはDAPとは別物でしょ
正直あんなもん買う奴の気が知れん
nanoの至らない点に不満をもつ人間を
さらにワンセグを付けて釣ろうとしているふうに見えるが？
一般人はCPの良いnanoかクラシックを何の迷いも無く買うだろうし
touchを買う人間は、吟味もせず衝動的に買うんじゃないか？
A910はそのスキマを狙っていると考えている
touchの購買層がこれに流れるとは考えにくいんだが
アレはDAPとは別物でしょ
正直あんなもん買う奴の気が知れん
nanoの至らない点に不満をもつ人間を
さらにワンセグを付けて釣ろうとしているふうに見えるが？
一般人はCPの良いnanoかクラシックを何の迷いも無く買うだろうし
touchを買う人間は、吟味もせず衝動的に買うんじゃないか？
A910はそのスキマを狙っていると考えている
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:01:22 ID:URslc5e6
なんつーか個人的な感傷むき出しだなｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:02:41 ID:BrPr7thX
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:04:22 ID:VvN+Q7Qb
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:09:36 ID:Pvoenwqt
新ナノは５Ｇと同じＤＡＣだから音はクラよりはいいらしいね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:15:28 ID:/ZpnteTj
クラシックは何故DAC悪いのに代えたんだ？
前機種以下の音にしてどうするんだか
前機種以下の音にしてどうするんだか
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:22:40 ID:UaVaR1ml
>>257
ニッチ層を狙った商売ってのは、その層に売れりゃいいのだから、
勝つとか負けるとかそういう商売じゃないんだよ。
どの業種でも割高でトップシェアを取れないと分かっている商品はあるでしょ。
たとえば高級フルーツ作ってる農家にそんな値段じゃトップシェアは取れないと
威張ってることほど馬鹿らしい行為はないでしょ。
でもここではその馬鹿らしいことが当たり前のように横行している。
シェアの権威でもってニッチ商品に勝ち誇ったような高圧的なレスするのって今時この板位じゃない？
ニッチ層を狙った商売ってのは、その層に売れりゃいいのだから、
勝つとか負けるとかそういう商売じゃないんだよ。
どの業種でも割高でトップシェアを取れないと分かっている商品はあるでしょ。
たとえば高級フルーツ作ってる農家にそんな値段じゃトップシェアは取れないと
威張ってることほど馬鹿らしい行為はないでしょ。
でもここではその馬鹿らしいことが当たり前のように横行している。
シェアの権威でもってニッチ商品に勝ち誇ったような高圧的なレスするのって今時この板位じゃない？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:30:50 ID:BrPr7thX
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:32:58 ID:UW9CvUlF
KENWOOD新型酷いな
音質はともかく旧型と外装文字色だけの違いって一般人に訴求力無いだろ・・
音質はともかく旧型と外装文字色だけの違いって一般人に訴求力無いだろ・・
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:34:06 ID:VvN+Q7Qb
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:35:00 ID:RzHzTMGC
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:41:07 ID:M7ayW6zs
>>261
でもソニーは未だにトップシェア狙ってますよね。
でもソニーは未だにトップシェア狙ってますよね。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:44:03 ID:1WgoqoG2
クラシックはnanoや5.5Gより音質悪いってのは確定でいい？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:44:59 ID:ZWfQJvYm
シェアはどのメーカーでも狙うもんじゃない？
日本でのシェアは前に比べてどうなったの？
日本でのシェアは前に比べてどうなったの？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:51:01 ID:Pvoenwqt
クラシックはこれからアップデートで改善することも可能って音響の人は言ってるね。
だからアポーにフィードバックしてくれって呼びかけてる。
だからアポーにフィードバックしてくれって呼びかけてる。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:56:40 ID:UaVaR1ml
>>266
>>246に噛み付た>>257が「その程度の差」と言うのは。音質を指してるんだから、
俺が言う「ニッチな商売」ってのはケンウッドだけを指しているんだ。
ソニーは圧倒的にはipodに音質差は無と俺は思うので別にニッチじゃない。
>>257が音質差があると言うレスに噛み付きその後ソニーを持ち出すと言うことは
>>257がソニーの音質を高く評価しているから、返し言葉に何も考えすにソニーを
持ち出したか知らないが、それは俺の感知するところでは無いです。
>>246に噛み付た>>257が「その程度の差」と言うのは。音質を指してるんだから、
俺が言う「ニッチな商売」ってのはケンウッドだけを指しているんだ。
ソニーは圧倒的にはipodに音質差は無と俺は思うので別にニッチじゃない。
>>257が音質差があると言うレスに噛み付きその後ソニーを持ち出すと言うことは
>>257がソニーの音質を高く評価しているから、返し言葉に何も考えすにソニーを
持ち出したか知らないが、それは俺の感知するところでは無いです。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 22:01:17 ID:UaVaR1ml
あ、ケンウッド厨とか書かれると面倒なので
言っとくけど俺はipod nano 8GB使ってます。
総合的にベストだと思ったんで。
でもケンウッドのニッチもありだと思うってだけのこと。
割高なので俺は買わないけどね。
言っとくけど俺はipod nano 8GB使ってます。
総合的にベストだと思ったんで。
でもケンウッドのニッチもありだと思うってだけのこと。
割高なので俺は買わないけどね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 22:03:28 ID:RyORCOUp
いろいろごちゃごちゃ議論してるけど、
一般ピーポー＝iPodファミリー
マニア＝ソニー、ケンウッド
でちゃんと棲み分け出来てるでしょ。
マニアってのはどの分野もマイノリティなのでトップシェアは狙えない。
だけど一部のこだわりのある人々には熱烈に支持される。
現状でシェアがきちんとそうなってる。
で、優劣はどこでつければ気が済むんですか？
一般ピーポー＝iPodファミリー
マニア＝ソニー、ケンウッド
でちゃんと棲み分け出来てるでしょ。
マニアってのはどの分野もマイノリティなのでトップシェアは狙えない。
だけど一部のこだわりのある人々には熱烈に支持される。
現状でシェアがきちんとそうなってる。
で、優劣はどこでつければ気が済むんですか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 22:39:21 ID:TJyujW3M
>>261
>>266
うん、がんばってるよなソニー
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/19/news025.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/31/news027.html
>>266
うん、がんばってるよなソニー
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/19/news025.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/31/news027.html
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 22:41:11 ID:hCIVWBGU
>>272
iPodファミリーが一番マニアックな人が多いかと
国内、海外問わずまっさきに開腹されるし
改造サイトも多いしね
スタックスなど国内産のヘッドホンは海外でもマニアに定評があるという話ですが
英語で検索してもケンウッドファミリーについてはみあたりません
ソニーはマニアックとは言えないでしょう
言葉は悪いが、ただの負け組みで不遇をかこっているようにしか見えません
任天堂とソニーの攻防のようにこれからどうなるかは知らないけどね
iPodファミリーが一番マニアックな人が多いかと
国内、海外問わずまっさきに開腹されるし
改造サイトも多いしね
スタックスなど国内産のヘッドホンは海外でもマニアに定評があるという話ですが
英語で検索してもケンウッドファミリーについてはみあたりません
ソニーはマニアックとは言えないでしょう
言葉は悪いが、ただの負け組みで不遇をかこっているようにしか見えません
任天堂とソニーの攻防のようにこれからどうなるかは知らないけどね
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 22:43:01 ID:TJyujW3M
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 22:55:34 ID:3BTIpYLb
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:03:51 ID:TJyujW3M
> 英語で検索してもケンウッドファミリーについてはみあたりません
ど～やらケンちゃんDAPは日本以外じゃあんまし売ってないような
メリケンとか
ttp://www.kenwoodusa.com/
エゲレスとか
ttp://www.kenwood-electronics.co.uk/home/
ど～やらケンちゃんDAPは日本以外じゃあんまし売ってないような
メリケンとか
ttp://www.kenwoodusa.com/
エゲレスとか
ttp://www.kenwood-electronics.co.uk/home/
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:11:44 ID:25CbIMqZ
”ワールドワイドで最高のDAPとの評価を受けている”
とKENスレには書いてあるよ。ショールームの人間が言ったらしいけど。
こんなに高域強調してるのが評価されるわけないのに。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060731/dal22.jpg
とKENスレには書いてあるよ。ショールームの人間が言ったらしいけど。
こんなに高域強調してるのが評価されるわけないのに。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060731/dal22.jpg
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:16:15 ID:RzHzTMGC
>>278
mp3、しかもSupreme使った状態が全てのように語られてもｗ
mp3、しかもSupreme使った状態が全てのように語られてもｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:20:46 ID:25CbIMqZ
mp3だけじゃないよ。
WMAでもロスレスでもSupreme EXなら同じ。
聴覚特性を考慮したとHPには書いてあるけど、それなら
BBEのように低域も持上げなければおかしい。
WMAでもロスレスでもSupreme EXなら同じ。
聴覚特性を考慮したとHPには書いてあるけど、それなら
BBEのように低域も持上げなければおかしい。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:23:00 ID:RzHzTMGC
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:24:51 ID:9uYvygpM
本末転倒だけどKEN使ってる奴はサプリームは殆ど重視していないんだよな
コレで煽られてもフーンとしか思えない
コレで煽られてもフーンとしか思えない
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:27:14 ID:3BTIpYLb
そもそもトリオ時代は知らんが、KENWOODは高域に癖があるってのは昔から言われてたことだろ
それがKENWOODの音だろうに、何を今更言ってるんだか
それがKENWOODの音だろうに、何を今更言ってるんだか
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:27:45 ID:25CbIMqZ
20kHzじゃななくて16ｋHz。
16ｋHzから元々存在しない高域を山なりに持上げられて気が付かない
人のほうが不思議だけど。
16ｋHzから元々存在しない高域を山なりに持上げられて気が付かない
人のほうが不思議だけど。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:31:43 ID:RzHzTMGC
>>286
22kHzまで入ってるロスレス（wav）にSupreme EX使った場合も16kHzから持ち上がるソースどこ？
22kHzまで入ってるロスレス（wav）にSupreme EX使った場合も16kHzから持ち上がるソースどこ？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:32:29 ID:25CbIMqZ
昔から高域に癖があってピアノの音はリアルだけど、他が全く駄目。
ミニコンでも中低域が出なかった。
ミニコンでも中低域が出なかった。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:38:42 ID:V242Dyip
>>286
お前の好みなんて誰も興味無いんだか。
お前の好みなんて誰も興味無いんだか。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:39:20 ID:AqcfR8FJ
DAPで色づけあまりされてない機種、メーカーってあるの？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:42:04 ID:25CbIMqZ
色づけと高域強調とは違う。
色づけなんて波形見ても殆どわからん。
色づけなんて波形見ても殆どわからん。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:42:40 ID:H20w225R
>>284 （>>278,280）
＞16ｋHzから元々存在しない高域を山なりに持上げられて気が付かない
＞人のほうが不思議だけど。
SupremeやK2やH2Cって、圧縮で失われたものを復元して圧縮前の音に近づける目的でしょ？
＞16ｋHzから元々存在しない高域を山なりに持上げられて気が付かない
＞人のほうが不思議だけど。
SupremeやK2やH2Cって、圧縮で失われたものを復元して圧縮前の音に近づける目的でしょ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:48:00 ID:WeO+XTv2
アナログカセットの時代と比較すればDAPは殆ど無色透明といっていい。
ちんけな中国製プレーヤーでさえ安物PCのオンボサウンドに勝る。
ちんけな中国製プレーヤーでさえ安物PCのオンボサウンドに勝る。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:49:51 ID:25CbIMqZ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:51:48 ID:RzHzTMGC
>>292
なんでいつまでも旧型のソースしか出さないの？ｗ
なんでいつまでも旧型のソースしか出さないの？ｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:58:44 ID:25CbIMqZ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:03:30 ID:AqcfR8FJ
>>294
ipodはないんだね。残念
ipodはないんだね。残念
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:07:09 ID:4nidWWw3
必死に捏造乙
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:09:08 ID:bBQr++aV
まさに>>282
Supremeが強制的常時ONになるならともかく、だから？としか言えんな
Supremeが強制的常時ONになるならともかく、だから？としか言えんな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:16:54 ID:XSeKtyS0
>>294
なんでWAVはOFFだけなの？
なんでWAVはOFFだけなの？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:21:20 ID:CXROxErW
ホワイトノイズ測定で高域にピークが張り付くのはKENWOODだけ。
サプリームOFFでもね。
自分で持ってるんだろ。
個体差もあるだろうから自分で測定してみれば良いのに。
サプリームOFFでもね。
自分で持ってるんだろ。
個体差もあるだろうから自分で測定してみれば良いのに。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:26:50 ID:CXROxErW
>>295
iPodは補完機能ないでしょ。
iPodは補完機能ないでしょ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:28:16 ID:6azLAhlL
この粘着っぷり、過去に余程悔しい目にあったんだろうな…
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:32:11 ID:s8kPNwU2
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:35:27 ID:RirB5cdK
ギガビートUも補完機能ないよ
あとBBEは他の補完機能とは性格がちょっと違う
あとBBEは他の補完機能とは性格がちょっと違う
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:39:18 ID:6azLAhlL
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 01:27:26 ID:9vrfFJhO
非圧縮音源再生可能
ポータブルアンプ不使用
ヘッドホンは別売の物でグレードアップ
っていう条件だと何が一番音質が良いの？
やっぱりポータブルＣＤＰ？
ポータブルアンプ不使用
ヘッドホンは別売の物でグレードアップ
っていう条件だと何が一番音質が良いの？
やっぱりポータブルＣＤＰ？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 01:46:21 ID:d7dlqKLo
E4c買ってワクワクしながらipod nano 2Gにつないだら
音の薄っぺらさに愕然とした
音の薄っぺらさに愕然とした
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 03:19:34 ID:Y8wGVUpG
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 03:20:51 ID:WzTIBsL0
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 03:25:47 ID:WzTIBsL0
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 03:53:06 ID:Y8wGVUpG
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 06:06:41 ID:296GMrl7
まケンウッドは叩かれる程度の怪しい高音質なのは間違いない。
STAXみたいに誰にも文句の言いようがないやつできてから
デかい面してください
STAXみたいに誰にも文句の言いようがないやつできてから
デかい面してください
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 07:16:30 ID:RhMhdQ8L
>>311
たかだか所有するポータブル機器とかで「デカい面」という発想が痛い……
このスレを読むと、まともな比較試聴をやった事の無いらしい奴が暴れてるのが判るなw
iPodは周りに何人も持っている奴は居るだろうが、MEDIA Keg持ってる奴は少ない
だろうから、それも仕方ないか。
たかだか所有するポータブル機器とかで「デカい面」という発想が痛い……
このスレを読むと、まともな比較試聴をやった事の無いらしい奴が暴れてるのが判るなw
iPodは周りに何人も持っている奴は居るだろうが、MEDIA Keg持ってる奴は少ない
だろうから、それも仕方ないか。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 08:02:35 ID:e5NCP5sZ
>>305
COWONのU3。WAVとFLAC再生出来てｱﾝﾌﾟ出力がｿﾆｰの6倍。
COWONのU3。WAVとFLAC再生出来てｱﾝﾌﾟ出力がｿﾆｰの6倍。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 11:12:40 ID:DuWuVlLM
俺は正直たぶん相当度素人だけど、ipodは音悪いってのは使ってる人間もわかってるよ。
でもデザインがいいからぁって思ってたけど、新しいのはダサくてかなりガッカリした。
ワンセグいらないって人多いみたいだけど、たぶん俺らみたいな一般人はほしいけどなぁ
でもデザインがいいからぁって思ってたけど、新しいのはダサくてかなりガッカリした。
ワンセグいらないって人多いみたいだけど、たぶん俺らみたいな一般人はほしいけどなぁ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 11:13:42 ID:9vrfFJhO
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 11:56:33 ID:RhMhdQ8L
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 12:05:24 ID:oN2SG6/8
韓国だからだろ？？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 12:38:00 ID:tCrieO7l
ＣＯＷＯＮのＤＡＰはエフェクトで４～５種類、イコライザーも使えるので
イヤホンが変わって「エーーーー このイヤホン失敗したーーー」と思っても
エフェクトで調整出来るので個人的にはウマーなＤＡＰです。
イヤホンが変わって「エーーーー このイヤホン失敗したーーー」と思っても
エフェクトで調整出来るので個人的にはウマーなＤＡＰです。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 12:47:14 ID:eQnE98kh
iAUDIOは音は良かったんだがちょっとした振動でもすぐ強制終了してたな
結局他の安いの買って使わなくなって友達にあげた
昔の500MBくらいしか容量がなかった奴だけどね、今はどうかしらん
結局他の安いの買って使わなくなって友達にあげた
昔の500MBくらいしか容量がなかった奴だけどね、今はどうかしらん
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 13:43:26 ID:KdO/ncbl
俺のU3はﾄﾞ安定してるな。U2は初期不良に当たって泣いたが。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 14:17:04 ID:LyJ1vZgb
普段APLとかFLACで聞いてる人は、SRSとかDSEEとかNCとかBBEとか、
音質改善技術的な機能って使ってる？そもそも、可逆圧縮の音源にこれらの技術は必要？
補完するもなにも、歯抜けした部分が無いと思うのだが。
mp3で使ったからといって良くなるかというと、高音が不自然に尖ってるだけで頭痛いし・・
音質改善技術的な機能って使ってる？そもそも、可逆圧縮の音源にこれらの技術は必要？
補完するもなにも、歯抜けした部分が無いと思うのだが。
mp3で使ったからといって良くなるかというと、高音が不自然に尖ってるだけで頭痛いし・・
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 14:18:30 ID:LyJ1vZgb
ごめんNCは補完技術ではないから関係ないわ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 14:37:21 ID:6belSLYQ
FLACは容量食うしﾊﾞｯﾃﾘの減りが早いから使ってないがWMAにBBEをかけてる。
使うと全体的な解像度が上がる感じ。逆に使わないと濁った様に聴こえて厳しい。
使うと全体的な解像度が上がる感じ。逆に使わないと濁った様に聴こえて厳しい。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:00:07 ID:fnpor9tN
>>226
ミニコンポとiPodってどっちが音質いいの？
ミニコンポとiPodってどっちが音質いいの？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:03:48 ID:yD0J2ofa
iPodの付属イヤホンでiRiver H140、iPod5.5G、iAudioM3、HD30GA9、の4つを聞き比べてみた。
正直、このイヤホンじゃどれもおんなじ音に聞こえる。
しいて言うなら、iPodとHD30GA9が少しだけ音が増しに聞こえた。
つまり、高いイヤホンを使ってない人はiPodお勧めじゃない？
正直、このイヤホンじゃどれもおんなじ音に聞こえる。
しいて言うなら、iPodとHD30GA9が少しだけ音が増しに聞こえた。
つまり、高いイヤホンを使ってない人はiPodお勧めじゃない？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:16:57 ID:HvqcuaGH
iPod nano使っているんだけど、音割れが酷いんだけど。
ちなみにＰＣ再生では音割れはありません。
128kのAACなんだけど、それもまともにデコードもできないほどの安いチップを使っているの？
他の会社の製品もそんなもんなのか？
ちなみにＰＣ再生では音割れはありません。
128kのAACなんだけど、それもまともにデコードもできないほどの安いチップを使っているの？
他の会社の製品もそんなもんなのか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:18:26 ID:zx2uHNnw
ふだん使ってるイヤホンは何？
それで聞くとどういう評価になるか知りたい
それで聞くとどういう評価になるか知りたい
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:20:37 ID:bBQr++aV
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:21:41 ID:I19Zro2+
iPodのイヤホンはせいぜい動作確認レベルの付属品でしょ。
音は出るけどねーって程度で、交換必須。
せめてイヤホンを付属品にするならHD30GB9についてくるレベルのものを入れてくれないと、
ちょっとお話にならない。
HD30GB9の場合は本体があれなんでやっぱり付属のイヤホンを使う人はあまりいないわけだが、
それでもiPodの付属イヤホンよりは遥かにマシ。
しかしHD60GD9ECは、やっとイヤホンレスモデルが出たか、という感じ。
付属品がUSBケーブル/キャリングケース/クイックスタートマニュアルだけってのも潔すぎ。
なんか明日の注文分まではキャンペーンでおまけイヤホンがついてきちゃうけどｗ
音は出るけどねーって程度で、交換必須。
せめてイヤホンを付属品にするならHD30GB9についてくるレベルのものを入れてくれないと、
ちょっとお話にならない。
HD30GB9の場合は本体があれなんでやっぱり付属のイヤホンを使う人はあまりいないわけだが、
それでもiPodの付属イヤホンよりは遥かにマシ。
しかしHD60GD9ECは、やっとイヤホンレスモデルが出たか、という感じ。
付属品がUSBケーブル/キャリングケース/クイックスタートマニュアルだけってのも潔すぎ。
なんか明日の注文分まではキャンペーンでおまけイヤホンがついてきちゃうけどｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:23:32 ID:bHNoHM6G
安くて音の良いｲﾔﾎﾝ位探せば有るんだから、わざわざ音の悪いｲﾔﾎﾝ使うことないんじゃね？
例えばAKGのK14Pとか。\3000代であの音の良さはﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
例えばAKGのK14Pとか。\3000代であの音の良さはﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:27:37 ID:I19Zro2+
>>326
HD60GD9へ乗り換えてみたら？
AACに対応したし。
ttp://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/personal/hd60gd9/index.html
比類なき体験ができると思うよ。
HD60GD9へ乗り換えてみたら？
AACに対応したし。
ttp://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/personal/hd60gd9/index.html
比類なき体験ができると思うよ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:40:12 ID:9q07vJCY
>>329
立派なお耳だことｗ
立派なお耳だことｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:50:27 ID:HvqcuaGH
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 19:35:01 ID:tTdHL8b3
>>326
よくnanoに限らずアップル製品のEQを弄ると音が割れるとあるが
俺のはまったく割れないんだが？連れのnanoも割れていないんだよね
なんかこれだけ書くとイポ厨と勘違いされそうだけど
こんな記事もあるし5世代以降は音割れは解消されたんじゃないの？
http://xtc.bz/index.php?ID=143
もちろん単体での音質はソニーのA808(現在愛用)
のほうが圧倒的に上だと確信するが
A808やCOWONのD2にはカスタムイコライザがあるけど
極端に弄ったらむしろこれらの方が歪んだり、割れたりするんだが？
ちなみにA808のクリアベースのみONで普段聴きしている
よくnanoに限らずアップル製品のEQを弄ると音が割れるとあるが
俺のはまったく割れないんだが？連れのnanoも割れていないんだよね
なんかこれだけ書くとイポ厨と勘違いされそうだけど
こんな記事もあるし5世代以降は音割れは解消されたんじゃないの？
http://xtc.bz/index.php?ID=143
もちろん単体での音質はソニーのA808(現在愛用)
のほうが圧倒的に上だと確信するが
A808やCOWONのD2にはカスタムイコライザがあるけど
極端に弄ったらむしろこれらの方が歪んだり、割れたりするんだが？
ちなみにA808のクリアベースのみONで普段聴きしている
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 19:41:58 ID:UciS9/LK
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 19:45:38 ID:eH1hCr6b
>>334
音割れするのは、クリップしてるからでしょ。
iPodのイコライザは、クリップしようが無視して設定値を
適用しているんじゃないの？
CDによってはすごく大きなレベルで収録しているのもあるからなあ。
音割れするのは、クリップしてるからでしょ。
iPodのイコライザは、クリップしようが無視して設定値を
適用しているんじゃないの？
CDによってはすごく大きなレベルで収録しているのもあるからなあ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 19:53:51 ID:9q07vJCY
ハード由来の音割れ発生があるなら関連スレで祭りになってるよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 19:56:32 ID:jNqTwE2J
音割れはイヤホンとの相性もあるんじゃないの？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 20:02:14 ID:tTdHL8b3
>>335
聴かせて貰いましたけど、そんな事ないですよ
音割れとは違うけどカバーフロー使用時にノイズが乗るトラブルはありましたが
ファームアップで解決したみたいですし
>>336
知識が足りずクリップの意味がよくわからないんですが
同じソースを入れても割れるんですよね
特にD2が酷い
>>337
どこのスレですかね？
>>338
ノイズはともかく音割れは関係ないんじゃないですか？
聴かせて貰いましたけど、そんな事ないですよ
音割れとは違うけどカバーフロー使用時にノイズが乗るトラブルはありましたが
ファームアップで解決したみたいですし
>>336
知識が足りずクリップの意味がよくわからないんですが
同じソースを入れても割れるんですよね
特にD2が酷い
>>337
どこのスレですかね？
>>338
ノイズはともかく音割れは関係ないんじゃないですか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 20:14:03 ID:9q07vJCY
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 20:16:38 ID:jNqTwE2J
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 20:18:19 ID:eH1hCr6b
世の中、こんなCDもあるってことで。
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/wbf/ongen/hosoku/hosoku_d/jpop_rec.htm
iPodのイコライザやポストボリュームがクリップ無視の仕様で、
音割れの原因がクリップすることだとしたら、音源がこれじゃ辛いよね。
あくまでも、仮にそうだったらの話。
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/wbf/ongen/hosoku/hosoku_d/jpop_rec.htm
iPodのイコライザやポストボリュームがクリップ無視の仕様で、
音割れの原因がクリップすることだとしたら、音源がこれじゃ辛いよね。
あくまでも、仮にそうだったらの話。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 20:18:54 ID:RhMhdQ8L
イヤホン由来の音割れと機器由来の歪みがゴッチャになってる希ガス。
classicは高音域に特有の歪みがあるけど、D2、GB7では感じた事ないなあ。
(共にイコライザーOFF、ES7改造品を使用)
classicは高音域に特有の歪みがあるけど、D2、GB7では感じた事ないなあ。
(共にイコライザーOFF、ES7改造品を使用)
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 20:23:39 ID:tTdHL8b3
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 23:24:35 ID:SM4Bgs9m
そんなお前の趣味の波形真っ黒のクソCDのことまでは知らんわ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 23:53:57 ID:CXROxErW
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 00:14:39 ID:xeLAeTSm
ホームオーデォオ好きですがあまりiPodには詳しくない者です。
今日iPod・classicを買おうかと視聴しました。
自分のイヤホンCX300で聴いたのですが何ともこの音でいいのかな？
と印象だったのでひとまず保留しました。
デモ機に入ってるサンプルの曲（ウタダヒカル）のビットレートは何でしょうね？
低ビットであの音質なら期待が持てるのですがどうでしょうね？
ご存知の方いませんでしょうか。
今日iPod・classicを買おうかと視聴しました。
自分のイヤホンCX300で聴いたのですが何ともこの音でいいのかな？
と印象だったのでひとまず保留しました。
デモ機に入ってるサンプルの曲（ウタダヒカル）のビットレートは何でしょうね？
低ビットであの音質なら期待が持てるのですがどうでしょうね？
ご存知の方いませんでしょうか。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 00:19:40 ID:j2UlrCbX
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 00:40:04 ID:J4fRI6jM
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 02:31:00 ID:SehzXCTP
iPodは、今回のラインアップで
オーディオ機器としては完全に終わった感がする
オーディオ機器としては完全に終わった感がする
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 02:55:17 ID:idN9HPME
パソコン屋が作ったおもちゃが本気になったオーディオ屋に勝てるわけないっしょ。
つーかiPodはもともとオーディオ機器なんて立派なもんじゃないし。
ファッションと宣伝戦略でシェアを伸ばしただけで音はもともとたいしたことない。
ぶっちゃけRioとかの方がまだマシだった。潰れたけど('A`)
つーかiPodはもともとオーディオ機器なんて立派なもんじゃないし。
ファッションと宣伝戦略でシェアを伸ばしただけで音はもともとたいしたことない。
ぶっちゃけRioとかの方がまだマシだった。潰れたけど('A`)
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 03:52:26 ID:fgrqbTRE
クラシックだけに音質もクラシック
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 06:36:51 ID:g4YemFqF
>>350
>>351
>>352
それでもclassicは売れるだろうし、iPodの高シェアは揺るがないだろうけどねw
まあ、一般のDAPユーザーは付属イヤホンを使用しているような人が大多数
なんだから仕方がない。
>>351
>>352
それでもclassicは売れるだろうし、iPodの高シェアは揺るがないだろうけどねw
まあ、一般のDAPユーザーは付属イヤホンを使用しているような人が大多数
なんだから仕方がない。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 06:54:38 ID:C+slJxCa
何と言うか、自分が駄耳で良かったと言うか…。
shuffle＋純正イヤホンで何の不満もない自分
の駄耳に乾杯！
だってあれこれ悩んで煩悩に支配されないし。
無駄な（高価なイヤホンとか）出費もしないで済むし。
shuffle＋純正イヤホンで何の不満もない自分
の駄耳に乾杯！
だってあれこれ悩んで煩悩に支配されないし。
無駄な（高価なイヤホンとか）出費もしないで済むし。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 08:12:34 ID:wV8n6qS3
>>354
悪い事いわないから高級イヤホン試してみ
悪い事いわないから高級イヤホン試してみ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 08:13:28 ID:ISbKDOGU
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 08:19:46 ID:KyXN4ejG
>>354
自分に言い聞かせてるようにみえる。
自分に言い聞かせてるようにみえる。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 08:25:08 ID:lo3MwNiY
>パソコン屋が作ったおもちゃが本気になったオーディオ屋に勝てるわけないっしょ。
売り上げで負けてるやんｗ
売り上げで負けてるやんｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 08:29:30 ID:CNWPgz1h
0dB管理もできていない環境で聴いて音質を語られてもねえ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 08:44:12 ID:JSlvxqw0
>>356
そのコピペもう秋田
そのコピペもう秋田
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 09:14:01 ID:ERZ7s1Ex
>>353、>>358
シェアだけがすべてならオーディオなんて趣味は成り立たんよ。
別にオーディオに限ったことじゃないけど。
トップシェア＝最良とは限らない。それを勘違いしてるやつは馬鹿の極みだね。
>>354
糞耳自慢？ｗ
ダメな再生装置では楽曲の持つ表現力もスポイルしているのに気づけないってのは、
それこそ出費をしないことよりも実に無駄な話なんだがな。
シェアだけがすべてならオーディオなんて趣味は成り立たんよ。
別にオーディオに限ったことじゃないけど。
トップシェア＝最良とは限らない。それを勘違いしてるやつは馬鹿の極みだね。
>>354
糞耳自慢？ｗ
ダメな再生装置では楽曲の持つ表現力もスポイルしているのに気づけないってのは、
それこそ出費をしないことよりも実に無駄な話なんだがな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 09:18:03 ID:J4fRI6jM
みんなガンバっってください＞＜
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 10:33:31 ID:cx1650e7
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 10:51:31 ID:J4fRI6jM
>>363
それも変な例えじゃないかな
ランドクルーザーの力強さやベンツのエンジンの安定性を求める人もいるし
音質の場合は好みってのもあるからね
あれがだめこれがだめなんて言っているのはここだけだぜ
ヘッドホンなんかは好みの差って事になってるし
スピードで比較するなら曖昧な音質よりノイズ差で比較するべきじゃないかな？
これならだれにでもわかるしね
音質は好みにもよってくるが、ノイズは雑音でしょ？
まさかノイズを好む人間はいないっしょｗ
それも変な例えじゃないかな
ランドクルーザーの力強さやベンツのエンジンの安定性を求める人もいるし
音質の場合は好みってのもあるからね
あれがだめこれがだめなんて言っているのはここだけだぜ
ヘッドホンなんかは好みの差って事になってるし
スピードで比較するなら曖昧な音質よりノイズ差で比較するべきじゃないかな？
これならだれにでもわかるしね
音質は好みにもよってくるが、ノイズは雑音でしょ？
まさかノイズを好む人間はいないっしょｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 10:53:46 ID:2MyT50wj
やんややんや
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 11:10:54 ID:cx1650e7
>>364
そう思うなら、下記が如何に本末転倒かが判るだろう？
カローラやヴィッツのオーナーが売り上げ台数を自慢する事。
フェラーリに乗った事も無い椰子がフェラーリのNVHについて批判する事。
これがこのスレの姿。
そう思うなら、下記が如何に本末転倒かが判るだろう？
カローラやヴィッツのオーナーが売り上げ台数を自慢する事。
フェラーリに乗った事も無い椰子がフェラーリのNVHについて批判する事。
これがこのスレの姿。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 11:37:03 ID:Wvgokx2h
フェラーリ、ベンツ、セルシオなんて糞車
売り上げ台数が証明してるｗｗｗ
売り上げ台数が証明してるｗｗｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 11:46:09 ID:Ij4kxa6A
>>367
買えないからだろ
買えないからだろ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 11:51:10 ID:g4YemFqF
>>364
iPod厨はよく「音質は好みの差」と表現するが、音場、臨場感、
生楽器の響きについての差異をその言葉で片付けるのは、
流石に無理があるな。
>>366の言う通り、自分で聴いた事も無い機種について論じて
いるのか、それとも平板な音を好む特殊嗜好の持ち主？
それと、GB7／9のホワイトノイズが低減されている事と、classic
の高音に歪みが出ている事については、ひたすら目を瞑るのなw
iPod厨はよく「音質は好みの差」と表現するが、音場、臨場感、
生楽器の響きについての差異をその言葉で片付けるのは、
流石に無理があるな。
>>366の言う通り、自分で聴いた事も無い機種について論じて
いるのか、それとも平板な音を好む特殊嗜好の持ち主？
それと、GB7／9のホワイトノイズが低減されている事と、classic
の高音に歪みが出ている事については、ひたすら目を瞑るのなw
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:01:13 ID:wib1IdPM
実際問題、幾つかのDAPを聞き比べて機種選定する奴なんざ稀じゃないか?
DAPの使用環境的にはそれほど細かな音が拾える状況に無い場合が多いし。
DAPの使用環境的にはそれほど細かな音が拾える状況に無い場合が多いし。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:15:55 ID:JSlvxqw0
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:16:28 ID:isDzu+Hd
稀ってことは、どれほどの違いがあるのか、多くの人が知らないということ。
だから、どの機種がどのような鳴らし方をするのか、つまり音質はいいのか質問するんじゃないの？
そりゃあ、少しでも音質が良いと言われるプレーヤーを欲しいっしょ。
そこで、iPodやらGBやらと聞き比べた方が、質問に答える。で、iPodの音は良くないと言う。
するとiPodしか持ってない人とか、聞き比べても実は差がわかってない人たちが、
iPodの音質が良いとひたすらに主張する。だから、音質は好みの差、なんて言える。
それって極端な話、980円のイヤホンの音が50000円のイヤホンの音よりも好きってことでしょ？
ER-4Sとfi10ProとSE530が好みの問題っていうなら納得いくけど、
あきらかに劣っているものと優れているもので、好みとか無いでしょ大抵。
古物みたいな価値があるわけでもなし。
それから、DAPの音質にまでこる人は、大抵性能のいい出力機器を使うわけで、
細かな音も十分に拾える状況下にいることが多いかと。
だから、どの機種がどのような鳴らし方をするのか、つまり音質はいいのか質問するんじゃないの？
そりゃあ、少しでも音質が良いと言われるプレーヤーを欲しいっしょ。
そこで、iPodやらGBやらと聞き比べた方が、質問に答える。で、iPodの音は良くないと言う。
するとiPodしか持ってない人とか、聞き比べても実は差がわかってない人たちが、
iPodの音質が良いとひたすらに主張する。だから、音質は好みの差、なんて言える。
それって極端な話、980円のイヤホンの音が50000円のイヤホンの音よりも好きってことでしょ？
ER-4Sとfi10ProとSE530が好みの問題っていうなら納得いくけど、
あきらかに劣っているものと優れているもので、好みとか無いでしょ大抵。
古物みたいな価値があるわけでもなし。
それから、DAPの音質にまでこる人は、大抵性能のいい出力機器を使うわけで、
細かな音も十分に拾える状況下にいることが多いかと。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:19:55 ID:5Y1kmXqq
前にiPodクラシックとA808とを写真でUPした者だけど、
流石に「好みの差」と言えない差だったぞ。
（どっちが良いとは荒れるし言わないが）
どうにも両方持って評価してる人が少ないんじゃないかと思う。
白金KegとA910（黒）も予約済みだし、何なら手に入ったときにでもレビューしましょうか？
（もちろん写真UPしても良いですぞ）
流石に「好みの差」と言えない差だったぞ。
（どっちが良いとは荒れるし言わないが）
どうにも両方持って評価してる人が少ないんじゃないかと思う。
白金KegとA910（黒）も予約済みだし、何なら手に入ったときにでもレビューしましょうか？
（もちろん写真UPしても良いですぞ）
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:23:38 ID:g4YemFqF
>>370
DAPを使用する人の大多数は、機種毎の音質なんて気にしないんだよ。
それは>>353に書いた皮肉の通り。
だが、このスレを見に来る人は、少なくとも機種毎の音質や機能性の差が気に
なるのだろうから、それを否定する考えの君自身がここから去ればいいだけ。
DAPを使用する人の大多数は、機種毎の音質なんて気にしないんだよ。
それは>>353に書いた皮肉の通り。
だが、このスレを見に来る人は、少なくとも機種毎の音質や機能性の差が気に
なるのだろうから、それを否定する考えの君自身がここから去ればいいだけ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:31:02 ID:TPiMEqeh
iPodは糞で良いとして、問題は「iPod＝not audio」
であり、「iPod＝白物家電」なんだよ。
例えば使えれば何だって良いと思ってる人、
軽自動車に乗ってる人に向かって「そんなクルマじゃ
真のクルマの良さなんて分からないからポルシェ買いなさい」
と言ってるようなもの。
であり、「iPod＝白物家電」なんだよ。
例えば使えれば何だって良いと思ってる人、
軽自動車に乗ってる人に向かって「そんなクルマじゃ
真のクルマの良さなんて分からないからポルシェ買いなさい」
と言ってるようなもの。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:38:16 ID:g4YemFqF
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:39:37 ID:TPiMEqeh
>>376
まぁどっちでもいいや。そうかもね。
まぁどっちでもいいや。そうかもね。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:54:08 ID:5Y1kmXqq
>>375
いや流石に糞を決め付ける程の物では無いぞい。
ただ求める物が違う（方向性が違う）感じに使ってて思える。
A808は音楽を楽しむと言う点で、音の良さや検索のし易さがiPodよりも上って感じ。
（実際に使うと音に関する部分で細かい所にまで使いやすさが現れてる）
逆にiPodは音とかは無難レベルで落ち着いてるのだけど、話題性の高さや画面の表示方法等が一般受けし易いんだと思う。
カバーフローなどは使いやすいかはともかく見た目は楽しい。
（歌詞を見たい人にはそれも大きな利点になるかも、表示が若干遅いけど許容範囲かな）
そういう意味で受けが良いのはiPodなんだけど、音の質とか音楽に特化した使いやすさ等はNW系かと。
もちろん音の質に関してもiPod＋ポタアンで使ってる人も居るし、NWの上があるかとも思うが、実際にこの討論スレで書き込みしてる人の中でどれ程の人が持っているかは微妙かと。
（ポタアンスレ見てると判るけど、あの方々は良い意味で自分の音質を求めているし、孤高の存在、正直凄いと思う）
メーカーが違えば求める所が違うのだし、全てにおいて一番優れているなんて物は無いんじゃないかのう？
いや流石に糞を決め付ける程の物では無いぞい。
ただ求める物が違う（方向性が違う）感じに使ってて思える。
A808は音楽を楽しむと言う点で、音の良さや検索のし易さがiPodよりも上って感じ。
（実際に使うと音に関する部分で細かい所にまで使いやすさが現れてる）
逆にiPodは音とかは無難レベルで落ち着いてるのだけど、話題性の高さや画面の表示方法等が一般受けし易いんだと思う。
カバーフローなどは使いやすいかはともかく見た目は楽しい。
（歌詞を見たい人にはそれも大きな利点になるかも、表示が若干遅いけど許容範囲かな）
そういう意味で受けが良いのはiPodなんだけど、音の質とか音楽に特化した使いやすさ等はNW系かと。
もちろん音の質に関してもiPod＋ポタアンで使ってる人も居るし、NWの上があるかとも思うが、実際にこの討論スレで書き込みしてる人の中でどれ程の人が持っているかは微妙かと。
（ポタアンスレ見てると判るけど、あの方々は良い意味で自分の音質を求めているし、孤高の存在、正直凄いと思う）
メーカーが違えば求める所が違うのだし、全てにおいて一番優れているなんて物は無いんじゃないかのう？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 13:02:48 ID:5Y1kmXqq
すまん、音の良さなんて書くとまた荒れるな。
聴いてて没頭する音に置き換えて下され。
まあ何が一番と言う話ではなくて、どの部分に重点を置いているかの差だけだと思うよ。
だから色々なDAPを使って、その違いを楽しんで行くのが良いと思うし、どれが一番、どれが駄目とか決め付けるのは良くないと言いたい訳です。
ケンウッドの新作も楽しみじゃ！
（10月中旬組みだから後半月ソワソワ状態だ）
聴いてて没頭する音に置き換えて下され。
まあ何が一番と言う話ではなくて、どの部分に重点を置いているかの差だけだと思うよ。
だから色々なDAPを使って、その違いを楽しんで行くのが良いと思うし、どれが一番、どれが駄目とか決め付けるのは良くないと言いたい訳です。
ケンウッドの新作も楽しみじゃ！
（10月中旬組みだから後半月ソワソワ状態だ）
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 13:05:21 ID:aqowvhHR
いやー、iPodは糞でしょ。
＞音とかは無難レベルで落ち着いてる
嘘、うそ。音が鳴るってレベル。オーディオじゃないね。
＞話題性の高さや画面の表示方法等が一般受けし易い
とりえはここだけ。
それを認めたくない『iPodしか持ってない人とか、聞き比べても実は差がわかってない人たち』が、
iPodはいいものだ！ってごねてるだけ。
そりゃ自分の持ってるものが悪いって言われりゃ気分悪いだろうけど事実は事実だし。
問題なのはシェアが糞でかいから大多数イコールいいものだって思い込みでごねるところ。
下手に売れてる分始末が悪い。
＞音とかは無難レベルで落ち着いてる
嘘、うそ。音が鳴るってレベル。オーディオじゃないね。
＞話題性の高さや画面の表示方法等が一般受けし易い
とりえはここだけ。
それを認めたくない『iPodしか持ってない人とか、聞き比べても実は差がわかってない人たち』が、
iPodはいいものだ！ってごねてるだけ。
そりゃ自分の持ってるものが悪いって言われりゃ気分悪いだろうけど事実は事実だし。
問題なのはシェアが糞でかいから大多数イコールいいものだって思い込みでごねるところ。
下手に売れてる分始末が悪い。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 13:06:44 ID:lo3MwNiY
音質じゃなくて機能性の話になるけど、俺としてはiPod = iTunes to go
の方が重要だな。
自宅ではパソコンにミニコンポつないで、iTunesで音楽聴いてるので、
充電も兼ねてiPod繋ぐだけで、新たにインポートした音楽が入ってくれるのは
正直楽です。管理だの考える必要ない。
の方が重要だな。
自宅ではパソコンにミニコンポつないで、iTunesで音楽聴いてるので、
充電も兼ねてiPod繋ぐだけで、新たにインポートした音楽が入ってくれるのは
正直楽です。管理だの考える必要ない。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 13:07:12 ID:cx1650e7
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 13:33:06 ID:5Y1kmXqq
>>380
うーむ、余り荒れる書き方は自重して欲しいのぅ。
シリコンDAPが出始めた頃の音に比べたら、今のDAPは大分聴けた音になってきてるとは思うのじゃが。
確かにクラシックは薄い膜が貼っている感じにも聴こえるが、フラットな感じで聴きやすいとは思うぞい。
5.5Gはクラシックよりも良かったらしいので、そっちで聴けば評価も若干変わるのかもしれぬ。
この辺もメーカーの方向性・目指す物の違いなのかと。
個人的に、実際DAPを所持して聞き比べると結構差があるけど、ずっとそのDAP単体でしか使っていない人にとってはこれで良いって思うのかもと感じてる。
>>381
確かにエンターテイメント性（ネットラジオやStoreの使い勝手）や利便性（本体のアップデート方法等）では正直な所iTunesの方が上じゃな。
かと言って、SSが駄目かと言うと、そんな事は全く無いぞい。
曲の管理に関して言えば、iTunesよりも使いやすいと個人的には思っておる。
（シンプルだしのう）
後は音楽や映像の管理・転送を一つのソフトで出来るようにしてくれれば嬉しいな。
>>382
あんがと。
なるべく荒れない様に使い勝手や聴き心地みたいな物に重点置いてレビュー出来ればと思ってまする。
（出来る限り長所をメインに書ければ良いですかな？）
用事もあるし抜けますが、短所ばかりを攻めずに、そのDAPを実際に使ってみての長所も語ってほしいですな。
使ってみると、どれも長所短所はあっても全てにおいて駄目なんて物は殆ど無いですし。
（未だにワシ、ギガビG5も手放せない位）
長々とすんませんでした。
うーむ、余り荒れる書き方は自重して欲しいのぅ。
シリコンDAPが出始めた頃の音に比べたら、今のDAPは大分聴けた音になってきてるとは思うのじゃが。
確かにクラシックは薄い膜が貼っている感じにも聴こえるが、フラットな感じで聴きやすいとは思うぞい。
5.5Gはクラシックよりも良かったらしいので、そっちで聴けば評価も若干変わるのかもしれぬ。
この辺もメーカーの方向性・目指す物の違いなのかと。
個人的に、実際DAPを所持して聞き比べると結構差があるけど、ずっとそのDAP単体でしか使っていない人にとってはこれで良いって思うのかもと感じてる。
>>381
確かにエンターテイメント性（ネットラジオやStoreの使い勝手）や利便性（本体のアップデート方法等）では正直な所iTunesの方が上じゃな。
かと言って、SSが駄目かと言うと、そんな事は全く無いぞい。
曲の管理に関して言えば、iTunesよりも使いやすいと個人的には思っておる。
（シンプルだしのう）
後は音楽や映像の管理・転送を一つのソフトで出来るようにしてくれれば嬉しいな。
>>382
あんがと。
なるべく荒れない様に使い勝手や聴き心地みたいな物に重点置いてレビュー出来ればと思ってまする。
（出来る限り長所をメインに書ければ良いですかな？）
用事もあるし抜けますが、短所ばかりを攻めずに、そのDAPを実際に使ってみての長所も語ってほしいですな。
使ってみると、どれも長所短所はあっても全てにおいて駄目なんて物は殆ど無いですし。
（未だにワシ、ギガビG5も手放せない位）
長々とすんませんでした。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 13:41:58 ID:JSlvxqw0
>>383
＞（出来る限り長所をメインに書ければ良いですかな？）
まあそうだろうけど試聴できないやつ(主に俺)が一番気になるのはGB9とのホワイトノイズ差。
GB9なら結構試聴できるからイメージしやすい。
どちらかというときれいきれいな音が好きなので年明けくらいにEC買っちゃうと思うけど。
＞（出来る限り長所をメインに書ければ良いですかな？）
まあそうだろうけど試聴できないやつ(主に俺)が一番気になるのはGB9とのホワイトノイズ差。
GB9なら結構試聴できるからイメージしやすい。
どちらかというときれいきれいな音が好きなので年明けくらいにEC買っちゃうと思うけど。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:10:15 ID:J4fRI6jM
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:44:56 ID:qluOSqnZ
電車の中で堂々と操作できるのはiPodだろう。
kenとかだと、恥ずかしくてカバンやポケットをごそごそするしかない。
kenとかだと、恥ずかしくてカバンやポケットをごそごそするしかない。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:50:17 ID:hJDQE6rO
思春期の少年ｷﾀｰ！ｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:53:17 ID:xgeFmog6
オタと違って普通の人種は使用している電気製品のブランドよりも
むしろ身なりの清潔さとか体型に目が行くもんだ。
むしろ身なりの清潔さとか体型に目が行くもんだ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:53:54 ID:9cPu1PAS
身なりの清潔さとか体型に目が行くような人は、
何も考えずにiPodを買うと思うよ。
何も考えずにiPodを買うと思うよ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:56:42 ID:xgeFmog6
いちいち電気製品のブランドなんか気にもとめないのが普通
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:57:41 ID:tlsKt+WR
自意識過剰すぎだな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 19:57:52 ID:UGe7GpGP
>>386
誰もお前のことなんて眼中にねーよ＾＾
誰もお前のことなんて眼中にねーよ＾＾
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:05:30 ID:isDzu+Hd
とりあえずさ、不潔な人は電車乗らないでね邪魔だから。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:07:55 ID:cx1650e7
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:13:34 ID:9cPu1PAS
ファッション性があるというのを、
ファッション性もある、と読み取るか、
ファッション性しかない、と読み取るかは
単に、国語力の問題だと思う。
ファッション性もある、と読み取るか、
ファッション性しかない、と読み取るかは
単に、国語力の問題だと思う。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:19:56 ID:xgeFmog6
かけてる眼鏡とか使ってるカメラとかケータイとか
その辺りの細部に注意して見るってのはその道のオタクだ。
デジカメ使うときにサンヨーじゃ恥ずかしいとか思う奴は特殊だろ？
その辺りの細部に注意して見るってのはその道のオタクだ。
デジカメ使うときにサンヨーじゃ恥ずかしいとか思う奴は特殊だろ？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:23:18 ID:D5mp0/1l
まあ、子供は自分が世界にとって特別な存在だと思っているから仕方ない
これは別に罪じゃないから、暖かく見守ってあげるべき
これは別に罪じゃないから、暖かく見守ってあげるべき
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:32:02 ID:lo3MwNiY
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:43:14 ID:Rff+1fBj
ソニーやケンウッドだってiPod標準イヤホンで聴いたら
ipodと同じくらい音質良くないが。
ipodと同じくらい音質良くないが。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:45:43 ID:4apkCt0k
iPodはファッション性だけなら最強かもな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:50:24 ID:dREfBIWc
>>399
と言うことはiPodに高性能イヤホン繋げれば最強ですねｗ
と言うことはiPodに高性能イヤホン繋げれば最強ですねｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:59:07 ID:2yXVI5vi
ピュア板の奴らはそれで満足してるみたいだが。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:08:22 ID:wib1IdPM
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:08:25 ID:hJDQE6rO
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:10:53 ID:J4fRI6jM
>>396
いやサンヨーは恥ずかしいぞｗ
いやサンヨーは恥ずかしいぞｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:23:59 ID:c0sfpaJ0
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:41:25 ID:wib1IdPM
いや、デジカメではカメラメーカーであるかそうでないかってのは結構気になるんじゃないかなぁ。
DAPはMP3プレイヤーからの流れでPC系ハードベンダーが市民権得てる気はするけど、オーディオ屋の方がしっくり来る気はするね。
DAPはMP3プレイヤーからの流れでPC系ハードベンダーが市民権得てる気はするけど、オーディオ屋の方がしっくり来る気はするね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:43:25 ID:J4fRI6jM
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:44:51 ID:dREfBIWc
カメラメーカとは言え未だにCOOLPIX950使ってる俺は恥ずかしい
211漫画ソって何ソレふざけてんのって言われるし
211漫画ソって何ソレふざけてんのって言われるし
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:49:20 ID:J4fRI6jM
>>409
ちょｗ携帯のカメラより画素数が下ですかｗ
ちょｗ携帯のカメラより画素数が下ですかｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:57:29 ID:E/hoVJbU
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:03:26 ID:2MyT50wj
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:14:54 ID:wV8n6qS3
>>395
脳内フィルターってものもある
脳内フィルターってものもある
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:20:27 ID:4/owziv1
彼女がkenとか持ってたら普通に引くよ
女子やイケメンにはiPod
ブサメンにはken
これでおｋ
女子やイケメンにはiPod
ブサメンにはken
これでおｋ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:26:15 ID:a4OsIWQt
>>414
もまいさんがKEN使ってないんだからそれ違うんじゃね
もまいさんがKEN使ってないんだからそれ違うんじゃね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:42:12 ID:J4fRI6jM
>>414
おまえはCOWON使ってる在日だろ？
おまえはCOWON使ってる在日だろ？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:47:12 ID:cx1650e7
転載
950:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/30(日) 19:18:01 ID:8l6Ko2Y/ [sage]
いぽ５Gから乗り換え。GD9に充電、転送完了。
5Gの構成。
Rockbox、dock経由モガミ2534、RSA Hornet.
Apple Lossless
GD9はKENWOOD Lossless .
ER-4SとHD25-1で比較。イコライザーは共にoff.
結論から言うと、イヤフォン直挿しのGD9の方がえがった・・・
５Gも上記の構成だと、それなりにいい音するけど、
かさばる上にRockboxだと、バッテリーが３時間持たない。
おまけに、たまにフリーズも・・・
これだったら、半年前にGB9買っとけばよかったよ(´Д⊂
950:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/30(日) 19:18:01 ID:8l6Ko2Y/ [sage]
いぽ５Gから乗り換え。GD9に充電、転送完了。
5Gの構成。
Rockbox、dock経由モガミ2534、RSA Hornet.
Apple Lossless
GD9はKENWOOD Lossless .
ER-4SとHD25-1で比較。イコライザーは共にoff.
結論から言うと、イヤフォン直挿しのGD9の方がえがった・・・
５Gも上記の構成だと、それなりにいい音するけど、
かさばる上にRockboxだと、バッテリーが３時間持たない。
おまけに、たまにフリーズも・・・
これだったら、半年前にGB9買っとけばよかったよ(´Д⊂
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:54:40 ID:J4fRI6jM
転載
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 22:31:07 ID:6X/y4d7Y
>>950
その構成でGD9の方が上なのか・・・
今回はclassic+PHPAのつもりだったがぐらつくじゃないか。
ところで、梅ヨドの試聴機って何かおかしくない？64kで入っている曲は
ともかく、KLSの真依子にしてもよく言えば聞きやすい音、ありていに言
えば細部がつぶれた眠い音なんだが・・・あれがGD9の音なのか？
聞いた人、買った人、どうですか？
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 22:31:07 ID:6X/y4d7Y
>>950
その構成でGD9の方が上なのか・・・
今回はclassic+PHPAのつもりだったがぐらつくじゃないか。
ところで、梅ヨドの試聴機って何かおかしくない？64kで入っている曲は
ともかく、KLSの真依子にしてもよく言えば聞きやすい音、ありていに言
えば細部がつぶれた眠い音なんだが・・・あれがGD9の音なのか？
聞いた人、買った人、どうですか？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:55:36 ID:FlMYs6la
音質についてなんだけどさぁ、少なくともipodとkenとsonyのそれぞれの機種持ってて比較できる奴以外書き込むな。
まったく参考にならないから。
俺が参考にならないレスはするな。
あと、新ipod-nanoってダサすぎるんだけど、あれでファッション性あるとか言ったら犯罪だぜ？ｗ
まったく参考にならないから。
俺が参考にならないレスはするな。
あと、新ipod-nanoってダサすぎるんだけど、あれでファッション性あるとか言ったら犯罪だぜ？ｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 22:57:21 ID:VxJwtfev
Rockboxの不出来にならないでiPodの不出来になる
思考回路ってのも凄いな
思考回路ってのも凄いな
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 23:29:17 ID:4apkCt0k
> 俺が参考にならないレスはするな。
おまいがひろゆきでないのなら
そうして欲しけりゃ自分でＢＢＳ立ててそっちでやってろ
おまいがひろゆきでないのなら
そうして欲しけりゃ自分でＢＢＳ立ててそっちでやってろ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 00:22:06 ID:/SxqgHWz
＞あと、新ipod-nanoってダサすぎるんだけど、あれでファッション性あるとか言ったら犯罪だぜ？ｗ
実物見たこともないくせに、レビューするな。
実物見たこともないくせに、レビューするな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 00:55:18 ID:IYyAHJQo
実際、新nanoはiPodらしからぬデザインだと思うがなぁ…
本家なのにパチモン臭いって言うか。
本家なのにパチモン臭いって言うか。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 02:06:41 ID:gBuo3My+
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 02:20:18 ID:Tizr2x5d
そうかなあ、
ソニーとか、さらには韓国のメーカーが出してたらじゅうたん爆撃のように酷評されたたと思うがなあ。
アップルが出したと言うことで、コレはコレでありなんだという流れだと思うけどなあ。
美術界のいい作品ってのも大御所が褒めたから一般的にはいまいちだけど、
これはいい作品だ、コレが理解できる俺はすごいって思い込む活動が盛んだよ。
ソニーとか、さらには韓国のメーカーが出してたらじゅうたん爆撃のように酷評されたたと思うがなあ。
アップルが出したと言うことで、コレはコレでありなんだという流れだと思うけどなあ。
美術界のいい作品ってのも大御所が褒めたから一般的にはいまいちだけど、
これはいい作品だ、コレが理解できる俺はすごいって思い込む活動が盛んだよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 02:44:34 ID:Y3krqwlH
何が良くないって、縦と横の比率が良くない。
液晶大きくするなら、液晶を縦長にするべきだった。
液晶大きくするなら、液晶を縦長にするべきだった。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 06:01:17 ID:Eed2mA/t
今まで黄金比率にこだわってたアップルが突然
こんなの出すんだから戸惑うのも当然。
正直、1世代前の方がデザイン的には優れてると思う。
こんなの出すんだから戸惑うのも当然。
正直、1世代前の方がデザイン的には優れてると思う。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 08:07:26 ID:5n43QNiU
デザインは人によって好みもあるだろうが、classicの音が5Gより退化してるのはガチ。
あの高音の歪みを聴いて「好みの差」と言い切れる奴は、ただのAPPLE信者だろうな。
あの高音の歪みを聴いて「好みの差」と言い切れる奴は、ただのAPPLE信者だろうな。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 08:43:17 ID:X/PS580p
>>418
KLＳ以外のソースがクソだったことが判明
それを貼るならこれも貼らないと誤解を受けるのでフォロー
988 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/01(月) 03:47:07 ID:gMqVekkW
>>963
元から入っている曲以外は全部64ｋだった。ひどすぎる。
行くんだったらKLSの曲だけ聴いてきてくれ。
KLＳ以外のソースがクソだったことが判明
それを貼るならこれも貼らないと誤解を受けるのでフォロー
988 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/01(月) 03:47:07 ID:gMqVekkW
>>963
元から入っている曲以外は全部64ｋだった。ひどすぎる。
行くんだったらKLSの曲だけ聴いてきてくれ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 09:11:08 ID:4MNn6xRR
>>428
正直ケンウッドのノイズほどではないと思うが
正直ケンウッドのノイズほどではないと思うが
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 09:44:39 ID:5n43QNiU
>>430
ちゃんと試聴して言ってる？
音質面での「classic＜5G」に素直に頷ける人間は、真っ当ないぽ使い。
ホワイトノイズはHD30GB9で相当低減されており、普通ならまず気にならないレベル。
つうか音質ではSONY等国内メーカーに水を空けられていて、「音質向上に力を入れる」と
アナウンスしてた筈なのに、更に退化させてどうすんねん。
ちゃんと試聴して言ってる？
音質面での「classic＜5G」に素直に頷ける人間は、真っ当ないぽ使い。
ホワイトノイズはHD30GB9で相当低減されており、普通ならまず気にならないレベル。
つうか音質ではSONY等国内メーカーに水を空けられていて、「音質向上に力を入れる」と
アナウンスしてた筈なのに、更に退化させてどうすんねん。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 10:05:40 ID:Fl7+bgfT
同意。
アポー的には、
音の検査が適当、技術力がない
リスナーの耳はこの程度だろう、
後で直せればよい、
圧縮音楽なんてこれで充分
のいずれかなのかなあ。
先代のバグでもＬＲが逆なんてあったし。
音楽に対して愛情あるなら、音質には気を配るのが普通だよな。
これまでイポ４機買い換えてきただけに、失望もおおきい。
アポー的には、
音の検査が適当、技術力がない
リスナーの耳はこの程度だろう、
後で直せればよい、
圧縮音楽なんてこれで充分
のいずれかなのかなあ。
先代のバグでもＬＲが逆なんてあったし。
音楽に対して愛情あるなら、音質には気を配るのが普通だよな。
これまでイポ４機買い換えてきただけに、失望もおおきい。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 10:26:44 ID:xu1Q/t3v
音楽に対して愛情があるならイコライザONなんて論外だよな。
アップサンプリングで薄くなった音をローパスでごまかすなんてのは以ての外だｗ
アップサンプリングで薄くなった音をローパスでごまかすなんてのは以ての外だｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 10:28:19 ID:/SxqgHWz
高音域に偽音つけくわえて、高音質にみせかけるってのも愛情の欠如だよな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 10:48:55 ID:qnWu95Ho
DSEE(笑)
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 11:19:31 ID:gJKbUTVl
○○最強って最強厨はまだかわいげあるけど、
ストーカー的粘着続けてる奴はﾏｼﾞｷﾓｲ
ストーカー的粘着続けてる奴はﾏｼﾞｷﾓｲ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 11:46:32 ID:RP6tCei7
DSEEやサプリームは単に低ビットレート用の補正オプションじゃん。イコライザもおまけだし。
そんな事を言いだしたら、素の音でも負けている上に、オマケすらまともに鳴らせないイポはどうするんだよ。
そんな事を言いだしたら、素の音でも負けている上に、オマケすらまともに鳴らせないイポはどうするんだよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 12:29:13 ID:Fl7+bgfT
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 12:53:12 ID:VYPjCkPf
>>434
ホント、いぽは最低だな。
ホント、いぽは最低だな。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 13:19:46 ID:MSbus2Of
素でいい音を出せるなら一番。その上に“好みで”イコライザなりDSEEなり
サラウンドを使えるのならより良い。素の音が悪くてイコライザで補正
しなきゃならないってのは問題だけど。
サラウンドを使えるのならより良い。素の音が悪くてイコライザで補正
しなきゃならないってのは問題だけど。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 13:23:38 ID:vSr6RvCc
373みたいに平等に評価出来る奴に音質まで評価頼みたいのはオレだけか
荒れるからなど言わないで評価してくれよ
荒れるからなど言わないで評価してくれよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 13:28:54 ID:7l86av/F
>>435
「だせぇぇ（笑）」としか読めないからやめれ
「だせぇぇ（笑）」としか読めないからやめれ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 13:34:53 ID:9a0/t8l6
iPod以外のメーカーはなんでiPodほどの容量のもの作らないんですか？
また、iPodより容量が小さいのに筐体の大きさを小さく作れないのは
何故ですか？誰か疑問に答えてください。
また、iPodより容量が小さいのに筐体の大きさを小さく作れないのは
何故ですか？誰か疑問に答えてください。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 13:58:38 ID:OWY7M1HI
そりゃ主要なメーカーのメモリなんかはアップルに抑えられてるからでしょ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 14:01:54 ID:b40Fia2B
>>443
大容量ＨＤＤは売れ続けないと採算が合わないって書き込みみたよ。
大容量ＨＤＤは売れ続けないと採算が合わないって書き込みみたよ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 15:02:28 ID:g6yy7s98
現行機でハードディスク使ってるのは少なくなって、今はシリコンばかりになってるね。
Zuneあたりは大容量の対抗モデル出しそうな気はするけど
Zuneあたりは大容量の対抗モデル出しそうな気はするけど
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 16:17:31 ID:gBuo3My+
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 16:20:39 ID:gBuo3My+
>>445
また、2ちゃんソースですかｗ
また、2ちゃんソースですかｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 16:41:35 ID:b40Fia2B
>>448
うん、２ちゃんソースだから、書き込みみたよ。と書いた。
うん、２ちゃんソースだから、書き込みみたよ。と書いた。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 16:52:38 ID:gBuo3My+
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 17:22:58 ID:vDjHWGHC
iPodのコンデンサを変える人がいると聞いたが、
あれで本当に音が良くなるの？
ラインアウトも良くなるのかな？
あれで本当に音が良くなるの？
ラインアウトも良くなるのかな？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 17:48:24 ID:Eed2mA/t
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 17:54:19 ID:q3pL066n
繰り返し過ぎるのもなんだかな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 18:29:29 ID:gBuo3My+
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 18:54:25 ID:NXgPhmHG
一番売れてる機種で音を確認するのは当然のことだと思うんだけどね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 18:58:01 ID:6zU+4s++
>>451
ついにこんなものまで。iModよどこへ行く。
ttp://audiolineout.net/store/catalog/product_info.php?cPath=32&products_id=135
ついにこんなものまで。iModよどこへ行く。
ttp://audiolineout.net/store/catalog/product_info.php?cPath=32&products_id=135
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 19:07:16 ID:5n43QNiU
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 21:19:41 ID:N6OuAxvQ
「iPodがフラット」と言ったら、キレるソニヲタが出てくるのは何故？
iPod（特に5G）は他のどの機種よりもフラットで、それとは違う音の他社の機種は
当然フラットではないということになるのだが、その事実すら受け入れられない奴っているよね。
別にフラットが必ずしも高音質にはならないのにもかかわらずね。
iPod（特に5G）は他のどの機種よりもフラットで、それとは違う音の他社の機種は
当然フラットではないということになるのだが、その事実すら受け入れられない奴っているよね。
別にフラットが必ずしも高音質にはならないのにもかかわらずね。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 21:54:58 ID:q3pL066n
そういえば何をもって「フラット」なんだろ。
スタジオとかでも音作る際にリファレンスにする物って固まってないし。
（DAW系の雑誌なんかでもエンジニアによって、持ち込む音源自体が違ったり）
もちろん、一番売れてる機種ってのも一つの判りやすい基準だろうけどね。
スタジオとかでも音作る際にリファレンスにする物って固まってないし。
（DAW系の雑誌なんかでもエンジニアによって、持ち込む音源自体が違ったり）
もちろん、一番売れてる機種ってのも一つの判りやすい基準だろうけどね。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:01:32 ID:p0WQg/Ya
糞音質ってよりフラットって言うほうが聞こえがいいから使ってるだけ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:10:56 ID:bOASnhT8
iPodがフラットってのはiPod儲の幻想だよ。
大多数＝標準って思い込みだね。
大多数＝標準って思い込みだね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:11:25 ID:LWhV+ump
何がフラットって、一定の音量のホワイトノイズ通して
比較的同じバランスで出力されることだろ。
iPodの結果、ほぼまっすぐなグラフに対し、
ソニーやケンウッドの波うったグラフが
ウプされてるのを見た。
ADコンバータのクセを差し引いても
「iPodが一番フラット」というのは
ほぼまちがいない結果だった。
少なくとも「ソニー(ケンウッド)は音質がいい」
というのよりは根拠がある。
おっと、フラット＝いい音質とはかぎらんから
キレないでねｗ
比較的同じバランスで出力されることだろ。
iPodの結果、ほぼまっすぐなグラフに対し、
ソニーやケンウッドの波うったグラフが
ウプされてるのを見た。
ADコンバータのクセを差し引いても
「iPodが一番フラット」というのは
ほぼまちがいない結果だった。
少なくとも「ソニー(ケンウッド)は音質がいい」
というのよりは根拠がある。
おっと、フラット＝いい音質とはかぎらんから
キレないでねｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:13:23 ID:5n43QNiU
音質のベクトルが「フラット」⇔「ドンシャリ」しか無いと思い込んでる奴が居るんだな。
だから、「音質差はイヤホンでカバー出来る」という愚にもつかない発想に至るのか。
納得。ここ暫くの謎が氷解したわw
だから、「音質差はイヤホンでカバー出来る」という愚にもつかない発想に至るのか。
納得。ここ暫くの謎が氷解したわw
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:14:15 ID:HLZO5RIu
ナマの音には空気感があるから
イアホンで聞く分には低音を増強した方がリアルかもしれない。
特に管楽器
イアホンで聞く分には低音を増強した方がリアルかもしれない。
特に管楽器
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:19:40 ID:2XyYM4OF
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:24:13 ID:HLZO5RIu
ベースの音とかはナマで聴くと
額をゴム紐でしばかれるようなバッチンと弾ける圧力があるんだが
カナル型だと全然出ない気がする。
個人的にそういうのはフラットじゃないと思う。
額をゴム紐でしばかれるようなバッチンと弾ける圧力があるんだが
カナル型だと全然出ない気がする。
個人的にそういうのはフラットじゃないと思う。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:31:03 ID:IJIK7Y1n
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:33:45 ID:HLZO5RIu
だからね、増強した方がリアルかもしれないって事。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:33:47 ID:bOASnhT8
それをいっちゃあ和太鼓の音だって、
生だと体全体へ衝撃波を体感できるけど、
カナルに限らずそれを再現できるイヤホンはありはしないよ。
ていうかイヤホンじゃ無理。ベースも同じ。
ただ、再生音として表現力の高いDAPは？というならば、
iPodはnot Audioだね。音の出る機械ってだけで、論外もいいところ。
ケンウッドやソニーと同じ土俵にすら立てていない。
生だと体全体へ衝撃波を体感できるけど、
カナルに限らずそれを再現できるイヤホンはありはしないよ。
ていうかイヤホンじゃ無理。ベースも同じ。
ただ、再生音として表現力の高いDAPは？というならば、
iPodはnot Audioだね。音の出る機械ってだけで、論外もいいところ。
ケンウッドやソニーと同じ土俵にすら立てていない。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:35:14 ID:fEhKIsAM
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:40:57 ID:e9EPD0Jb
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:48:02 ID:K69RdxsI
>>469
apple自身がaudio作ってるつもりないだろ
apple自身がaudio作ってるつもりないだろ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:49:00 ID:q3pL066n
イヤホン前までの信号上の音質と、
イヤホンないしケーブル含めて最終的に音を出すスピーカーの音質は
DAP語る上では明確に分けた上で語らんといけません。
標準添付のイヤホン、みたいに切り口揃えて比較評価するなら議論の角度の一つとして通るけど。
誰が何を煽りたいのか判らんままgdgdになりますよ
イヤホンないしケーブル含めて最終的に音を出すスピーカーの音質は
DAP語る上では明確に分けた上で語らんといけません。
標準添付のイヤホン、みたいに切り口揃えて比較評価するなら議論の角度の一つとして通るけど。
誰が何を煽りたいのか判らんままgdgdになりますよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:51:04 ID:O4+HF5E9
>ケンウッドやソニーと同じ土俵にすら立てていない。
どうりでiPodと同じ売り上げランキングにいつも居ないわけだｗ
どうりでiPodと同じ売り上げランキングにいつも居ないわけだｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:51:09 ID:bOASnhT8
測定機やグラフでしか音楽を判断できないのって哀れだね。
藤本なんたらとかいうライターもその一人だし、
フラット云々いうのも、そう。
音楽は作るのが人間なら聴くのも人間。
よい音質には表現力や感性も必要。
それができてるのがソニーやケンウッドで、
それらはリスナーが好みで選べばいい。
iPodは表現力以前に音が出るってだけで、
オーディオとしては論外。
藤本なんたらとかいうライターもその一人だし、
フラット云々いうのも、そう。
音楽は作るのが人間なら聴くのも人間。
よい音質には表現力や感性も必要。
それができてるのがソニーやケンウッドで、
それらはリスナーが好みで選べばいい。
iPodは表現力以前に音が出るってだけで、
オーディオとしては論外。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:52:24 ID:5n43QNiU
>>470
あとは、残響感含めた生楽器のリアルさ。>>466が表現してるのはこれかも。
>>465は同じイヤホンかヘッドホンを用いての機種間の比較試聴をやった事が無いんだろうな……。
ところで、いぽ厨は何で単発ID使いが多いんだろうか？
あとは、残響感含めた生楽器のリアルさ。>>466が表現してるのはこれかも。
>>465は同じイヤホンかヘッドホンを用いての機種間の比較試聴をやった事が無いんだろうな……。
ところで、いぽ厨は何で単発ID使いが多いんだろうか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:55:50 ID:O4+HF5E9
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:57:06 ID:bOASnhT8
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:59:49 ID:47K77Xxe
AppleはCDの音をフラットと考えて、ケンウッドやソニーは実際に聞く時の音を重視して作ってるって事かな
生の音とCDの音自体が違うという考えですかねー？
イヤホンでの音の差は大きいけど、それがDAP単体の音質の差は無視して良いという考えはおかしくないか？
生の音とCDの音自体が違うという考えですかねー？
イヤホンでの音の差は大きいけど、それがDAP単体の音質の差は無視して良いという考えはおかしくないか？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:01:26 ID:ej7h9NVl
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:02:43 ID:fEhKIsAM
>>475
測定数値上でフラット云々というのは、ラインアウト端子と並んで
iPod厨にとって少ない心の拠所だからなw
公正な評価を行なう人が皆、iPodの使いやすさとデザインだけは
認めているのに、音質まで一番でないと気が済まないらしいw
>>476
＞いぽ厨は何で単発ID使いが多いんだろうか？
そう言えば、先刻から同じ奴が絡んできてるような気がするなw
測定数値上でフラット云々というのは、ラインアウト端子と並んで
iPod厨にとって少ない心の拠所だからなw
公正な評価を行なう人が皆、iPodの使いやすさとデザインだけは
認めているのに、音質まで一番でないと気が済まないらしいw
>>476
＞いぽ厨は何で単発ID使いが多いんだろうか？
そう言えば、先刻から同じ奴が絡んできてるような気がするなw
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:04:22 ID:aJ+F0Pun
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:05:44 ID:neT1vuHI
フラットって言うけど、それって、圧縮音源のあり方そのものに対する否定では、、、、、
まあ、俺の野暮な突っ込みは置いておいて、
フラットなのは良い事だと思うけど、一応、資料が欲しいところ。
あと、イアホン端子での測定だよね、それ。
Line Outとかデジタル出力部とかは言わないよね？
まあ、俺の野暮な突っ込みは置いておいて、
フラットなのは良い事だと思うけど、一応、資料が欲しいところ。
あと、イアホン端子での測定だよね、それ。
Line Outとかデジタル出力部とかは言わないよね？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:08:18 ID:v8SEo0Ym
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:11:04 ID:v8SEo0Ym
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:13:52 ID:fEhKIsAM
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:18:14 ID:sc/WH91r
>>486
いつものペースだともうしばらくしたら寝てくれるから、それまでの辛抱
いつものペースだともうしばらくしたら寝てくれるから、それまでの辛抱
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:19:18 ID:WzRcB4Qh
>>486
よくわかんねえ、外国のプロバイダーなんだが
よくわかんねえ、外国のプロバイダーなんだが
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:22:06 ID:PFkn+rD/
iPod厨もいい加減認めれば楽になれるのにね。
音質ではオーディオ屋のDAPにはかなわないって。
音質の話になるとシェアの話を持ち出したり、
フラットだって連呼したり、
あげくラインアウトでアンプにつなげばなんて、
ポータブルDAPとして本末転倒なことを言い出したりして悲惨。
ファッション性はいいとしても音楽再生機としてはド三流なのにね。
音質ではオーディオ屋のDAPにはかなわないって。
音質の話になるとシェアの話を持ち出したり、
フラットだって連呼したり、
あげくラインアウトでアンプにつなげばなんて、
ポータブルDAPとして本末転倒なことを言い出したりして悲惨。
ファッション性はいいとしても音楽再生機としてはド三流なのにね。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:23:57 ID:WzRcB4Qh
フラットがさも、なんかの称号かのように否定されるな。
何でそれすら認められないわけ？
羨ましいんだかなんなんだか全く気持ちがわからんのだが
ないものねだりなんだから諦めなさい。
代わりにドンシャリの称号あるんだしよｗ
何でそれすら認められないわけ？
羨ましいんだかなんなんだか全く気持ちがわからんのだが
ないものねだりなんだから諦めなさい。
代わりにドンシャリの称号あるんだしよｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:24:16 ID:gBuo3My+
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:27:39 ID:Eed2mA/t
音が三流でもいいや。エンジニアと同じ物なら。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:31:22 ID:PFkn+rD/
>>490
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
糞音質の機械なんかうらやましくないってｗ
自意識過剰すぎ。
それにドンシャリってｗｗｗ
オーディオ屋のDAPの音ちゃんと聴いたことないだろ。
売れてるだけで音もいいって勘違いしてるiPod厨がウザいだけだってーの。
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
糞音質の機械なんかうらやましくないってｗ
自意識過剰すぎ。
それにドンシャリってｗｗｗ
オーディオ屋のDAPの音ちゃんと聴いたことないだろ。
売れてるだけで音もいいって勘違いしてるiPod厨がウザいだけだってーの。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:31:47 ID:gBuo3My+
>>490
俺はドンシャリを決して否定しないが
古来日本人はドンシャリに慣らされてきた歴史があるのに
イポが出たらあっさり趣旨がえしたよね
だがデジカメとかTVとか携帯みたいなものは高品質高性能を謳う物がバカ売れするんだよな
俺はドンシャリを決して否定しないが
古来日本人はドンシャリに慣らされてきた歴史があるのに
イポが出たらあっさり趣旨がえしたよね
だがデジカメとかTVとか携帯みたいなものは高品質高性能を謳う物がバカ売れするんだよな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:32:05 ID:WzRcB4Qh
>>489
流石にiPodの音質最高ってのは無理があるって我々iPod派も認めてんじゃん。
ただソニーやケンウッドはオーディオ屋のクセに歴然とした差が出せてねえじゃんて意味では
そりゃ徹底的に叩かれるだろ、高いし。
流石にiPodの音質最高ってのは無理があるって我々iPod派も認めてんじゃん。
ただソニーやケンウッドはオーディオ屋のクセに歴然とした差が出せてねえじゃんて意味では
そりゃ徹底的に叩かれるだろ、高いし。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:34:49 ID:WzRcB4Qh
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:36:46 ID:9GJTxy0p
f特なんて、電気信号のレベルでバランスよくてもイヤホンや耳の
f特と合ってなかったら意味無いんだから、
高音質イコライザ搭載＞＞＞イコライザなしでフラット。
そんなことより、S/N比、歪率、解像度の方がよっぽど大事。
f特と合ってなかったら意味無いんだから、
高音質イコライザ搭載＞＞＞イコライザなしでフラット。
そんなことより、S/N比、歪率、解像度の方がよっぽど大事。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:38:57 ID:gBuo3My+
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:42:39 ID:PFkn+rD/
>>495
音質ではiPodとケンウッドやソニーの製品とでは歴然とした差があるね。
それがわからないんじゃ糞耳と言われても仕方がないよ。
それに粗悪なiPodと比べてまともなオーディオの価格が高いのは当たり前だろ。
アホですか？
CDプレーヤーだって音が出るだけのテキトウなものと、
ちゃんとしたオーディオ製品じゃ当たり前の価格差があるし、
それはDVDプレーヤーだってアンプやスピーカーや、
イヤホンやテレビだって同じだろ。
そんなこともわからない？
高くて買えないからっていうひがみにしか見えないねｗ
音質ではiPodとケンウッドやソニーの製品とでは歴然とした差があるね。
それがわからないんじゃ糞耳と言われても仕方がないよ。
それに粗悪なiPodと比べてまともなオーディオの価格が高いのは当たり前だろ。
アホですか？
CDプレーヤーだって音が出るだけのテキトウなものと、
ちゃんとしたオーディオ製品じゃ当たり前の価格差があるし、
それはDVDプレーヤーだってアンプやスピーカーや、
イヤホンやテレビだって同じだろ。
そんなこともわからない？
高くて買えないからっていうひがみにしか見えないねｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:46:32 ID:PFkn+rD/
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:47:15 ID:WzRcB4Qh
>>498
いや俺がオーオタだよむしろ、家では年齢不相応に金掛けてる。
ソニーやケンの音質の微々たる優位性なんてiPodのメリットの前では
簡単に吹き飛ぶ。音質スレならまだしも総合スレで、
音質一点に固執しているお前らはどうしようもないバカだねー
いや俺がオーオタだよむしろ、家では年齢不相応に金掛けてる。
ソニーやケンの音質の微々たる優位性なんてiPodのメリットの前では
簡単に吹き飛ぶ。音質スレならまだしも総合スレで、
音質一点に固執しているお前らはどうしようもないバカだねー
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:48:52 ID:gBuo3My+
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:49:38 ID:xF/eTGIb
>>501
自宅のシステムうｐきぼん
自宅のシステムうｐきぼん
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:51:40 ID:WzRcB4Qh
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:52:21 ID:Eed2mA/t
ノイズキャンセリングをDAP本体に内蔵した時点で
糞確定。
糞確定。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:54:13 ID:gBuo3My+
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:56:33 ID:gBuo3My+
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:56:36 ID:5bZhzTys
俺としてはそこまで音質こだわって何聴いてんのかが気になる
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:57:33 ID:xF/eTGIb
>>507
近所のショールームに君の家を再現したシステムがあるの？
近所のショールームに君の家を再現したシステムがあるの？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:59:39 ID:+cHBycyO
>>501
ちなみに音質スレと機能性スレに分けてみたら、お前はどっちに粘着するんだ？
ちなみに音質スレと機能性スレに分けてみたら、お前はどっちに粘着するんだ？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:59:43 ID:gBuo3My+
そういえばiPodも100万だかのシステムにも見劣りしないとかいう
提灯記事があったよな
小寺タンだったっけ？あー小寺タンは違うかｗ
提灯記事があったよな
小寺タンだったっけ？あー小寺タンは違うかｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:00:27 ID:neT1vuHI
使い勝手で言い出したら、長時間バッテリーモデルやら
A800以降高速動作やらでソニーの方が上になるが、、、、
ソフトも慣れの差異のレベルまで来ているし。
A800以降高速動作やらでソニーの方が上になるが、、、、
ソフトも慣れの差異のレベルまで来ているし。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:01:08 ID:gBuo3My+
>>509
相手間違ってるぞｗ落ち着けｗｗｗｗ
相手間違ってるぞｗ落ち着けｗｗｗｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:04:17 ID:+ixT5l+G
おっと、ID真っ赤で口調も似てるから間違えちゃった
ID:WzRcB4Qhの家のシステムうｐきぼん
ID:WzRcB4Qhの家のシステムうｐきぼん
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:05:29 ID:SSPbiQ5N
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:05:56 ID:dav0xfHY
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:09:07 ID:WHdmyACo
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:09:32 ID:dav0xfHY
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:11:44 ID:kxysTZXY
>>504
ぅゎ、すごいねー。
他のDAPが高いからってiPodで妥協してる糞耳に言われたくないなあｗ
総合スレとはいえ音楽再生機である以上再優先なのは音質で、
その他のメリットが音質を上回ることはあり得ないね。
それに音質よりもiPodのメリット優先なんて言ってるあんたは、
オーオタじゃないよ、ブランドオタｗ
家で金かけてるってのもブランドに金を払って自己満足してるだけ。
金のかけ方も知らないんだろうな、哀れだなーｗｗｗ
ぅゎ、すごいねー。
他のDAPが高いからってiPodで妥協してる糞耳に言われたくないなあｗ
総合スレとはいえ音楽再生機である以上再優先なのは音質で、
その他のメリットが音質を上回ることはあり得ないね。
それに音質よりもiPodのメリット優先なんて言ってるあんたは、
オーオタじゃないよ、ブランドオタｗ
家で金かけてるってのもブランドに金を払って自己満足してるだけ。
金のかけ方も知らないんだろうな、哀れだなーｗｗｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:14:45 ID:SSPbiQ5N
>>512
お前はiPodオプションで動画をアナログでビデオ出力したり
ラジオボイスレコーダーになったり、青空文庫読んだり
linux積んだり、録画したTVが自動で変換されて毎日iPodに
入ってくるとか知らないんだろうな
お前はiPodオプションで動画をアナログでビデオ出力したり
ラジオボイスレコーダーになったり、青空文庫読んだり
linux積んだり、録画したTVが自動で変換されて毎日iPodに
入ってくるとか知らないんだろうな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:19:28 ID:dav0xfHY
>>517
そうなんか試しに500曲ほど入れてみたが
動作の差はあまり気にならなかったな
iTunesにはクイックタイムがあるぶんSSCPのほうが早いのかも知れんがね
iTunesはジャケ拾ってきてくれるし
曲に動画も買えるからな(俺は使ったことないが)
あと直情的に使えて使いやすかった
EQもあるしiTunesではカスタムEQがなぜか使える
あと、SSCPはね広告っぽいのがウザイのと
デザインが不必要に派手DESSボタンは確認できたがEQも見つからない
1時間で消しちゃったよｗ
そうなんか試しに500曲ほど入れてみたが
動作の差はあまり気にならなかったな
iTunesにはクイックタイムがあるぶんSSCPのほうが早いのかも知れんがね
iTunesはジャケ拾ってきてくれるし
曲に動画も買えるからな(俺は使ったことないが)
あと直情的に使えて使いやすかった
EQもあるしiTunesではカスタムEQがなぜか使える
あと、SSCPはね広告っぽいのがウザイのと
デザインが不必要に派手DESSボタンは確認できたがEQも見つからない
1時間で消しちゃったよｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:20:11 ID:7ZdgsUuq
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:23:24 ID:dav0xfHY
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:23:54 ID:kxysTZXY
>>520
その機能が”Digital Audio Player”としては、
さほど重要ではないんだけどな。
むしろ余計な機能。無駄。
音で勝負できないから多機能化してるだけ。
そういう意味でもiPodはオーディオじゃないし。
ここはDAPのスレなんだから、
オーディオじゃないiPodはお呼びじゃない、ってのが正直なところ。
多機能化してもウォークマンは音質面にも気を配ってるから、
DAPの範疇内だけど。
純粋にDAPというならケンウッドか。
その機能が”Digital Audio Player”としては、
さほど重要ではないんだけどな。
むしろ余計な機能。無駄。
音で勝負できないから多機能化してるだけ。
そういう意味でもiPodはオーディオじゃないし。
ここはDAPのスレなんだから、
オーディオじゃないiPodはお呼びじゃない、ってのが正直なところ。
多機能化してもウォークマンは音質面にも気を配ってるから、
DAPの範疇内だけど。
純粋にDAPというならケンウッドか。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:25:53 ID:WHdmyACo
>>520
ふ～ん、凄いオプションだね。
ふ～ん、凄いオプションだね。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:28:11 ID:dav0xfHY
アンチがふるぼっこで可哀想なので
そろそろ信長革新やろうかと思ってるんですけど
もういいっすかね？ｗ
正直飽きてきたしｗ
ちなみに俺はID:gBuo3My+なんで
でわさいなら～
そろそろ信長革新やろうかと思ってるんですけど
もういいっすかね？ｗ
正直飽きてきたしｗ
ちなみに俺はID:gBuo3My+なんで
でわさいなら～
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:32:15 ID:H+M+ycEb
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:34:33 ID:8Q4MImFO
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:34:39 ID:kxysTZXY
>>522
すごいなー、iPod厨が電波受信してますよｗ
＞無料でMP3手に入れてるお前とは違いますんでｗ
どこの混信電波だかｗｗｗ
もう気が狂ってるとしかｗ
それにたかがDAPの差額程度でCD買ってるっていうのと、
それがDAPに妥協してないって話がつながらないんですが。
日本語大丈夫？
なんかもう、あんた必死すぎて悲惨。
趣旨にしたってはき違えてるのはそっち。
iPodはオーディオじゃないんだからそもそもお呼びじゃないって。
すごいなー、iPod厨が電波受信してますよｗ
＞無料でMP3手に入れてるお前とは違いますんでｗ
どこの混信電波だかｗｗｗ
もう気が狂ってるとしかｗ
それにたかがDAPの差額程度でCD買ってるっていうのと、
それがDAPに妥協してないって話がつながらないんですが。
日本語大丈夫？
なんかもう、あんた必死すぎて悲惨。
趣旨にしたってはき違えてるのはそっち。
iPodはオーディオじゃないんだからそもそもお呼びじゃないって。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:39:13 ID:kqJvWF38
SSCPって、iTunesのライブラリからボタン一つで移行できる機能とかあるの？
アートワークとかプレイリストも含めて。
（DRMつきの曲は無理でも仕方ないけど）
アートワークとかプレイリストも含めて。
（DRMつきの曲は無理でも仕方ないけど）
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:41:34 ID:H+M+ycEb
>>529
根本の音楽にこだわってるからね。
DAPは道具です。お前にとっては目的ですかね？ｗ
iPodはスレ違い？じゃこのスレ初代までさかのぼって
指摘してこいや、タイムマシンでもなんでも使って。
お前ようなDAPに対する思いがあったら不可能はないってｗｗｗ
根本の音楽にこだわってるからね。
DAPは道具です。お前にとっては目的ですかね？ｗ
iPodはスレ違い？じゃこのスレ初代までさかのぼって
指摘してこいや、タイムマシンでもなんでも使って。
お前ようなDAPに対する思いがあったら不可能はないってｗｗｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:44:56 ID:lhJAx0Z2
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:47:02 ID:NQGRWPkp
あの、ずっとageでいちいち鬱陶しい筋違いな反論を繰り返してるいぽ厨、なんでIDがいつも違うの？
トリップでもつけてくれ。
あといぽはオーディオじゃないから去れってのは賛成。
>>531みたいなの鬱陶しいだけだし。
トリップでもつけてくれ。
あといぽはオーディオじゃないから去れってのは賛成。
>>531みたいなの鬱陶しいだけだし。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:54:34 ID:f1s4QmKl
iPodはオーディオじゃないからスレ違いだって、
なにそのコロンブスの卵ｗ
だからいつもランキングでソニーとかと一緒じゃないんだ？ｗ
なにそのコロンブスの卵ｗ
だからいつもランキングでソニーとかと一緒じゃないんだ？ｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:56:15 ID:kxysTZXY
>>531
DAPは道具だからこそこだわってるんですけど。
いい音で楽しく音楽を聴くためにね。
それにいい機器で聴くことでその音楽の持つ新たな魅力を発見できることもある。
オーディオの楽しみってのもまたそこにあるわけだし。
そんなことも理解できないんじゃ、やっぱりあんたオーオタ失格ｗ
それにiPodがスレ違いってのは現状の話で、
スレ初代までさかのぼれとか、あんたガキですか？ｗ
DAPは道具だからこそこだわってるんですけど。
いい音で楽しく音楽を聴くためにね。
それにいい機器で聴くことでその音楽の持つ新たな魅力を発見できることもある。
オーディオの楽しみってのもまたそこにあるわけだし。
そんなことも理解できないんじゃ、やっぱりあんたオーオタ失格ｗ
それにiPodがスレ違いってのは現状の話で、
スレ初代までさかのぼれとか、あんたガキですか？ｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:57:17 ID:dpUckvnd
>>533
スマン…どう考えても常にageているやつは単発IDじゃないんですが？
しかも今日は三人でがんばってたみたいだし
たまたま一つ上にageた奴いたからって、同一人物に見えるのは
君、ちょっとやばくね？
スマン…どう考えても常にageているやつは単発IDじゃないんですが？
しかも今日は三人でがんばってたみたいだし
たまたま一つ上にageた奴いたからって、同一人物に見えるのは
君、ちょっとやばくね？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 00:59:07 ID:dpUckvnd
kxysTZXYで検索したら笑えるぞおまいらｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:00:55 ID:GLqu87WW
ええ、こだわりにこだわってiPodにしました。
前はPCDPです。
前はPCDPです。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:02:11 ID:WHdmyACo
つうか、Zero3とかリナザウとかのPDA系の方が便利な訳だが、、、、
実際の話、オプション付けたら、とか、インスコで別の機能入れて、
とか便利か？
結局、それで本体の操作性がA800とかに優る様になる訳でもないし、
余計に本体周りがごちゃごちゃしてくるし、既に本末転倒だと思うのだが？
まあ、touchにカードスロット付けてPDAとして使えます、palm5/6が動きます、
ってなら個人的には欲しい気もするが。
実際の話、オプション付けたら、とか、インスコで別の機能入れて、
とか便利か？
結局、それで本体の操作性がA800とかに優る様になる訳でもないし、
余計に本体周りがごちゃごちゃしてくるし、既に本末転倒だと思うのだが？
まあ、touchにカードスロット付けてPDAとして使えます、palm5/6が動きます、
ってなら個人的には欲しい気もするが。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:06:00 ID:DB/hlbJ9
>>539
容量小さすぎだろ
容量小さすぎだろ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:07:25 ID:8Q4MImFO
>>537
むしろ、単発ID厨のレスを順に読んでいくと笑えるw
>>538
どこに拘ったのかkwsk
正直、音質が全てとは思わんし、機能が全てとも思わんけど、
このスレはどちらかの優先順位が極端に高い人同士が相手の
言い分を認めないやり取りしてるので、不毛な争いになってるね。
むしろ、単発ID厨のレスを順に読んでいくと笑えるw
>>538
どこに拘ったのかkwsk
正直、音質が全てとは思わんし、機能が全てとも思わんけど、
このスレはどちらかの優先順位が極端に高い人同士が相手の
言い分を認めないやり取りしてるので、不毛な争いになってるね。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:11:43 ID:NQGRWPkp
>>536
嘘つくなよ、レスの流れ見てたら単発じゃないか。
それともキミがもしかして本人だったりする？
まあ…kxysTZXYは熱いな、熱い。
でもいいんじゃない？
必死にいぽを肯定するよりはずっとマシ。
だって、こと音楽を聞くことに関しては、いぽがベストではないもの。
オーディオじゃないって彼の意見にもちょっと同意する。
嘘つくなよ、レスの流れ見てたら単発じゃないか。
それともキミがもしかして本人だったりする？
まあ…kxysTZXYは熱いな、熱い。
でもいいんじゃない？
必死にいぽを肯定するよりはずっとマシ。
だって、こと音楽を聞くことに関しては、いぽがベストではないもの。
オーディオじゃないって彼の意見にもちょっと同意する。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:18:30 ID:DME7OB/w
COWON D2を動画鑑賞専用機として使ってるが、音楽再生機としてもiPod nano辺りよりは
厚みのある音を鳴らすし、好きだな。
厚みのある音を鳴らすし、好きだな。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:26:50 ID:kxysTZXY
音楽にこだわってiPodって、可哀想。
聴かれる音楽が、ね。
何のこだわりもない人がファッションでiPodを選ぶのを非難はしないけどさ。
もったいないことだけどその人にとってはiPodであることが優先なんだろうし。
聴かれる音楽が、ね。
何のこだわりもない人がファッションでiPodを選ぶのを非難はしないけどさ。
もったいないことだけどその人にとってはiPodであることが優先なんだろうし。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:49:52 ID:BSqVTI82
煽りは不毛だな…
いっその事ここからは自分の持ってる機種自慢をしてみるのはどうか。
異論･反論抜きでな。
いっその事ここからは自分の持ってる機種自慢をしてみるのはどうか。
異論･反論抜きでな。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 01:54:41 ID:CvtOtlgx
誇大広告DAPで聴かれる音楽って可哀想
聴かれる音楽が、ね。
無知な人が誇大広告DAPとイヤホンで聴くのは非難はしないけどさ
もったいないことだけどその人にとっては誇大広告DAPであることが優先なんだろうし。
普通は、自分の気に入ったDAPを通勤用途で適当に使って
プライベートでは据え置きを使うのに・・・
音楽が可哀想・・・
聴かれる音楽が、ね。
無知な人が誇大広告DAPとイヤホンで聴くのは非難はしないけどさ
もったいないことだけどその人にとっては誇大広告DAPであることが優先なんだろうし。
普通は、自分の気に入ったDAPを通勤用途で適当に使って
プライベートでは据え置きを使うのに・・・
音楽が可哀想・・・
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 02:03:47 ID:wlUAwYvJ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 02:17:01 ID:CvtOtlgx
>>547
据え置きで聴かれる音楽って可哀想
聴かれる音楽が、ね。
貧乏人が据え置きでで聴くのは非難はしないけどさ
もったいないことだけどその人にとっては据え置きであることが優先なんだろうし。
普通は自分の気に入ったアーティストのライブに行って
生演奏を周囲の騒音のなか聴くのに・・・
俺涙目・・・
据え置きで聴かれる音楽って可哀想
聴かれる音楽が、ね。
貧乏人が据え置きでで聴くのは非難はしないけどさ
もったいないことだけどその人にとっては据え置きであることが優先なんだろうし。
普通は自分の気に入ったアーティストのライブに行って
生演奏を周囲の騒音のなか聴くのに・・・
俺涙目・・・
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 02:29:12 ID:/A56Qvts
誇大広告DAP=iPod
あちゃーｗｗｗ
あちゃーｗｗｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 06:15:08 ID:z3v7XeVv
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 08:18:24 ID:nYo/EfPC
まあ、連日ID変えまくって煽ってるのは自意識過剰な子供なのは間違いないだろうな
文章からして高校生くらいか、頭の中は
登場しても放置でいこうよ
文章からして高校生くらいか、頭の中は
登場しても放置でいこうよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 10:38:56 ID:p/zTWzC+
iPodはオーディオ機器でない、とはどういうことか。
iPodユーザーにも厨がいるように、KEN厨やGKにひどいのがいるな。
それなら、こそこそ隠さずに、次からスレタイからiPod除外と書こう。
そもそも矛盾していたのだ。
わざわざiPodユーザーを取り込まなきゃ、スレが活性化しないという時点で、
何が総合でトップなのか、すでにスレの結論は見えていたじゃないか。
iPodユーザーにも厨がいるように、KEN厨やGKにひどいのがいるな。
それなら、こそこそ隠さずに、次からスレタイからiPod除外と書こう。
そもそも矛盾していたのだ。
わざわざiPodユーザーを取り込まなきゃ、スレが活性化しないという時点で、
何が総合でトップなのか、すでにスレの結論は見えていたじゃないか。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 10:48:06 ID:X9nd0pVD
痛すぎるイポ厨除外なら同意
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 11:15:18 ID:p/zTWzC+
痛すぎるのがいるのは認める。
だがそれはiPodユーザーだけではないだろう。
次ｽﾚからは、一律
【音質】DAP総合討論ｽﾚ8 < iPod除外！【機能性】
を提案する。オーディオの枠で最高を競えばよい。
だがそれはiPodユーザーだけではないだろう。
次ｽﾚからは、一律
【音質】DAP総合討論ｽﾚ8 < iPod除外！【機能性】
を提案する。オーディオの枠で最高を競えばよい。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 12:42:09 ID:Hh8kcgWa
そうだね、もうこんなスレにいたくもないしね。
iPod除外で良いよ。
iPod除外で良いよ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 13:17:42 ID:DME7OB/w
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 13:34:54 ID:p/zTWzC+
イヤホンも、聴いている曲名も明かさずに、
どの点が良くて、どの点が悪いのか、
好みと、良し悪しの区別も明かさずに、
(部分的に明かして)全部良い/全部悪いと、結論だけを叫んでいる。
追試しようにも具体性もないし手段も無い。
それは、ネタ氏とどこが違うんだ。
どの点が良くて、どの点が悪いのか、
好みと、良し悪しの区別も明かさずに、
(部分的に明かして)全部良い/全部悪いと、結論だけを叫んでいる。
追試しようにも具体性もないし手段も無い。
それは、ネタ氏とどこが違うんだ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 13:50:02 ID:yhdi0UY0
激しく同意。
iPod使用者だが別にどうでもいい。
閑古鳥にならないか心配だがｗ
次スレと言わず今からでも。
iPod使用者だが別にどうでもいい。
閑古鳥にならないか心配だがｗ
次スレと言わず今からでも。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 14:52:20 ID:Bi88mb2b
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1189096362/
「新型iPodって音質良くなってるの？」
iPod音質専用スレ
現在一部でクラッシックの音質が悪いという意見もかなりでてる
「新型iPodって音質良くなってるの？」
iPod音質専用スレ
現在一部でクラッシックの音質が悪いという意見もかなりでてる
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 15:08:43 ID:M3g/w8Zk
以下iPod禁止
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 16:19:56 ID:QkTvogua
なにこの流れ(大爆笑
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 17:27:41 ID:cgGTsQc6
討論っつうか、適当に煽りあってるだけじゃん。
討論に失礼。
討論に失礼。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 19:45:02 ID:UGTTTvvD
みんな持ってない機種を攻めてるだけだしな
持ってる機種だけ討論に加わる形にすりゃ良いんじゃねーか？
アプしろ言われたらする形でさ
持ってる機種だけ討論に加わる形にすりゃ良いんじゃねーか？
アプしろ言われたらする形でさ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 20:04:54 ID:kMj5T7ZP
争いの元だしiPodはナシでいいよ
スレDAt落ちだろうがなｗ
スレDAt落ちだろうがなｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 20:34:06 ID:XGu0/nSW
ん～、困った
touchとA919で真剣に迷ってる……
touchとA919で真剣に迷ってる……
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 20:40:44 ID:WfznzPOD
楽しさが欲しいか機能が欲しいか
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 20:46:52 ID:z3v7XeVv
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 20:55:37 ID:XGu0/nSW
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 21:04:53 ID:DME7OB/w
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 01:10:51 ID:PPzmpDDF
いきなり過疎っててわらた
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 01:20:48 ID:E5OvX0i7
どれだけ単発IDのイポ厨が必死だったかってこと
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 01:45:10 ID:Sv5ZYb19
結局、他機種を貶す事しか出来ない輩ばかりなのな…
持ってる機種の利点を書いたほうが参考になると思うんだがなぁ。
持ってる機種の利点を書いたほうが参考になると思うんだがなぁ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 03:25:34 ID:OCeJuKpj
真面目に聞きたいのだがiPodクラシックにロスレスとHD60GD9にmp3*320kだと、
音の優劣はどうなのだろうか？
音の優劣はどうなのだろうか？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 03:59:25 ID:KRVqDeES
どちらも新しい機種だし、両方持ってる人がいるかどうか。
現実的に考えて脳内以外で答えられるのは、GD9買って知り合いのiPodを借りた人って感じか？
現実的に考えて脳内以外で答えられるのは、GD9買って知り合いのiPodを借りた人って感じか？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 04:25:58 ID:OCeJuKpj
>>574
まぁそうだよね。
ケンウッドは店で聞いて良さは解るのだけど、
デモ曲がロスレスだったから良くて当然かなと思ってね。
iPodクラシックのデモ曲のレートは何kだろうね？色々触ったが判らない。
まぁそうだよね。
ケンウッドは店で聞いて良さは解るのだけど、
デモ曲がロスレスだったから良くて当然かなと思ってね。
iPodクラシックのデモ曲のレートは何kだろうね？色々触ったが判らない。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 04:43:19 ID:l/VGk+NY
>>575
その二機種は両方共まだろくに試聴もしていないから確かなことは言えないが、
一般的にロスレスと320kbpsだとほぼ区別がつかないな。
というか、そもそも再生機器の音の良さとビットレートの高い音の良さは別物だと思うんだよね。
その二機種は両方共まだろくに試聴もしていないから確かなことは言えないが、
一般的にロスレスと320kbpsだとほぼ区別がつかないな。
というか、そもそも再生機器の音の良さとビットレートの高い音の良さは別物だと思うんだよね。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 12:01:12 ID:qORhjWHw
どっちが上かはともかく、320kbpsという中途半端なビットレートが気に入らん。
ロスレスはロスレスで音質差のわりにはバッテリーの持ちが悪い。
俺の脳内比較ではどっちもどっちかな
ロスレスはロスレスで音質差のわりにはバッテリーの持ちが悪い。
俺の脳内比較ではどっちもどっちかな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 12:59:35 ID:SbkyXRTM
ならどっちでもいいな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 13:09:29 ID:Zw7FAmCe
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙプレーヤの音質の差なんて、ノイズが多いか少ないかとDACの差しかないと思ってる
俺の考えが間違ってたら教えてくれ
俺の考えが間違ってたら教えてくれ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 13:28:49 ID:FjOGKUtc
ノイズの差が気になるのに音質の差が気にならないってのが変かと
最近の機種はどれもノイズ量変わらんし普通逆じゃね？
最近の機種はどれもノイズ量変わらんし普通逆じゃね？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 13:44:06 ID:pCkxBFc0
DACの差なんて殆どない。不可逆音源ならなおさらだ。
色がつくのはampだろう。
色がつくのはampだろう。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 14:43:04 ID:Zw7FAmCe
ampは自分で別に用意するのではないのか？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 15:25:26 ID:l0YVfWdI
ないよ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 16:41:46 ID:pCkxBFc0
どんなスケールサイズの話をしているのかに注意しないと、
ピュアヲタにありがちな、定量的な評価度外視したトンデモ話になる。
機種の音色の差、という感覚で話をするなら、
使用ヘッドホンが決定的に効いてくるし、次に効くとしてもamp止まりだろ。
ノイズのレベルなんてのは、似たようなものであっても、まさに話の核のひとつ。
対して、エンコーダの差、ロスレスと192kbpsの差などは埋もれるし、
DACの差などは表に出てこない。出てもプラセボ。
ピュアヲタにありがちな、定量的な評価度外視したトンデモ話になる。
機種の音色の差、という感覚で話をするなら、
使用ヘッドホンが決定的に効いてくるし、次に効くとしてもamp止まりだろ。
ノイズのレベルなんてのは、似たようなものであっても、まさに話の核のひとつ。
対して、エンコーダの差、ロスレスと192kbpsの差などは埋もれるし、
DACの差などは表に出てこない。出てもプラセボ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 16:53:49 ID:94JWGJPL
いい加減ヘッドホンの違い云々って言う言い訳辞めろよ。
言うまでもなく同じヘッドホンで聞き比べての本体の差の話してるんじゃないのか？
言うまでもなく同じヘッドホンで聞き比べての本体の差の話してるんじゃないのか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 16:56:15 ID:pCkxBFc0
だからソレを除外したampの差による、音の色付けやノイズが話題の中心なんだろ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 18:20:13 ID:GkpvbGUj
単一機種しか持ってない奴に機種毎の音質差が判るわけがないよな。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 18:59:55 ID:uVOwxr/0
DAPだけしか知らん奴も音質の良し悪しを語れんよ、
優劣の判断基準そのものが間違ってる場合もある。
優劣の判断基準そのものが間違ってる場合もある。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:11:11 ID:pCkxBFc0
家ではどんな環境で聞いてるの？
良い音というものをそもそも知っているの？
ってことだね。
良い音というものをそもそも知っているの？
ってことだね。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:18:14 ID:sahJSEyf
DACは据え置きのオーディオの世界ではかなり音が変わる部分。
ポータブルでは事情が違うのかな？
ポータブルでは事情が違うのかな？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:19:38 ID:GkpvbGUj
生楽器の音を碌に聴いた事の無い人間が、音質語るのも笑止だけどな。
スレチは承知で書いてるが、もし「楽器板か鍵盤板に行け」と言うなら、ピュアを
引き合いに出してる奴もAV板に行くべきじゃないかな？
スレチは承知で書いてるが、もし「楽器板か鍵盤板に行け」と言うなら、ピュアを
引き合いに出してる奴もAV板に行くべきじゃないかな？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:26:56 ID:5Tj2UlE9
何だ？「お前より俺のほうが偉い」合戦か？
ひとつでも楽器の演奏極めてない奴が音語るな
ひとつでも楽器の演奏極めてない奴が音語るな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:31:14 ID:TuXZhVft
え？お前ら音源録音機材のオペレーティングの知識もないの？(ｒｙ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:32:58 ID:pCkxBFc0
そこらへんの一連の流れの中で、各人が極めていくのは、
その人の経験に基づいた個人的な「いい音」だわな。
あまりにパーソナルな経験の上での判断は、
単にその人の「好み」であって、万人が認める「いい音」とは限らない。
でも、世の中には楽器の原音も知らず、高級コンポの音も不慣れで、
何の予備知識もなく、誰でも聴いて一発で全身の毛が逆立つような「いい音」が存在する。
でもDAPでは、そんなのは聴いたことが無い。
総じて音が悪い。価格を考えれば当たり前のことだけれども。
その人の経験に基づいた個人的な「いい音」だわな。
あまりにパーソナルな経験の上での判断は、
単にその人の「好み」であって、万人が認める「いい音」とは限らない。
でも、世の中には楽器の原音も知らず、高級コンポの音も不慣れで、
何の予備知識もなく、誰でも聴いて一発で全身の毛が逆立つような「いい音」が存在する。
でもDAPでは、そんなのは聴いたことが無い。
総じて音が悪い。価格を考えれば当たり前のことだけれども。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:39:33 ID:pCkxBFc0
てなわけで、音質を考える際のオーダーが違うというか、
スケールサイズがピュア・オーディオとは違う(と思う。)>>590
価格の殆どがNANDフラッシュかHDDが占めて、
他をワンチップで済ますような世界だから、どんぐりもやむなし。
スケールサイズがピュア・オーディオとは違う(と思う。)>>590
価格の殆どがNANDフラッシュかHDDが占めて、
他をワンチップで済ますような世界だから、どんぐりもやむなし。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:45:54 ID:V6A16kX7
良いオーディオってのは回路が1チップの集積回路ではなく、
コンデンサーやら抵抗やら一応吟味したディスクリート構成でしょ？
この辺もかなりDAPとは違うし、音源自体、圧縮音源ではないでしょ？
全てが違いすぎる。
そもそも屋外で気軽に音楽を聴こうってのがDAPのコンセプトな訳で
そんなモノで聴感上の優劣を争うのもバカらしいっちゃバカらしい。
コンデンサーやら抵抗やら一応吟味したディスクリート構成でしょ？
この辺もかなりDAPとは違うし、音源自体、圧縮音源ではないでしょ？
全てが違いすぎる。
そもそも屋外で気軽に音楽を聴こうってのがDAPのコンセプトな訳で
そんなモノで聴感上の優劣を争うのもバカらしいっちゃバカらしい。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:50:53 ID:fvWj+rIi
しかしとんでもない高価なものである必要も無いが、
音質語るからにはそれなりのシステム持った上でにして欲しいとは思う
さすがに単品クラスを持った経験も無いレベルじゃ、ちょっとって思うし
音質語るからにはそれなりのシステム持った上でにして欲しいとは思う
さすがに単品クラスを持った経験も無いレベルじゃ、ちょっとって思うし
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:58:07 ID:GkpvbGUj
ここはポタ板で、スレタイに「音質」と書いてる。
DAP機種毎の有意差を頑として認めず、イヤホンで全て決まると考えてる奴は、
イヤホンスレに行ってやってくれ。
>>592
俺はアマのピアノ弾きで、親も音楽関係者なんで、プロ演奏家に会う機会も多いが、
皆一人残らず、極める為の道の途上に居るよ。
DAP機種毎の有意差を頑として認めず、イヤホンで全て決まると考えてる奴は、
イヤホンスレに行ってやってくれ。
>>592
俺はアマのピアノ弾きで、親も音楽関係者なんで、プロ演奏家に会う機会も多いが、
皆一人残らず、極める為の道の途上に居るよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:58:13 ID:XHfoyvYp
そそ、ある特定の要素だけに執拗に拘ってDAPを評価する
一部の人間はともかく、「総合的には」一番売れてるアレが
一番DAPのコンセプトに沿った商品と言えますな
一部の人間はともかく、「総合的には」一番売れてるアレが
一番DAPのコンセプトに沿った商品と言えますな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:02:22 ID:fvWj+rIi
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:04:45 ID:V6A16kX7
>>598
「楽器が出来る人」ってのは水戸黄門の印籠のような
効果があるけど、荒れる原因にもなる。自分の持ってるDAP
の事を悪く言われた日にゃ、それこそ物凄い勢いで
「楽器が出来るからってそれが何？」みたいに開き直り、
「荒れる原因になるから出入り禁止」まで言われかねないｗ
「楽器が出来る人」ってのは水戸黄門の印籠のような
効果があるけど、荒れる原因にもなる。自分の持ってるDAP
の事を悪く言われた日にゃ、それこそ物凄い勢いで
「楽器が出来るからってそれが何？」みたいに開き直り、
「荒れる原因になるから出入り禁止」まで言われかねないｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:05:51 ID:fvWj+rIi
まぁ、その辺りはここに常駐してる煽りたいだけの子供がやってることだから…
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:07:55 ID:2GsGeT7y
つーか>>592は一行目からして流れを皮肉ったネタだろ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:14:55 ID:V6A16kX7
とにかく自分のDAPが全て（機能性、音質etc）に於いてナンバー1
で無ければ気に食わないオコチャマがこのスレには多過ぎ。
で無ければ気に食わないオコチャマがこのスレには多過ぎ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:17:21 ID:xmJ8z4oI
>>601
実際、音響系の雑誌とかでエンジニア連中がiPod使用の発言が
よくあると言っても頑なに信じない、
いや、信じたとしても一生懸命都合のいい取り方をし、
しまいにゃ先に述べた事実さえも、バカの戯言と完全に
思い込んでしまう方々がいるｗ某メーカーの狂愛好家の方々だけど
実際、音響系の雑誌とかでエンジニア連中がiPod使用の発言が
よくあると言っても頑なに信じない、
いや、信じたとしても一生懸命都合のいい取り方をし、
しまいにゃ先に述べた事実さえも、バカの戯言と完全に
思い込んでしまう方々がいるｗ某メーカーの狂愛好家の方々だけど
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:17:56 ID:Q0+1SW2V
リアルで年齢低そうだから、どうしようもないと思う。
子供は自分が一番じゃないとダメな傾向が強いからね。
子供は自分が一番じゃないとダメな傾向が強いからね。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:25:18 ID:GkpvbGUj
>>600
了解。
>>601
つうかね、このスレはやたらピュアやイヤホンを引き合いに出してDAP機種毎の有意差を
否定する奴が居るけど、俺自身、機種毎の音質差は大きいと思ってるし、この板でピュア
を引き合いに出す事のナンセンスさを表現する為に、生楽器の話を書いたんだよ。
機種による音質差がガチに判らない奴も居るんだろうけど、なら機能性のみについて
語れば済む話じゃん。
別に荒らすつもりはなかったので、悪いとは思ってるよ。
了解。
>>601
つうかね、このスレはやたらピュアやイヤホンを引き合いに出してDAP機種毎の有意差を
否定する奴が居るけど、俺自身、機種毎の音質差は大きいと思ってるし、この板でピュア
を引き合いに出す事のナンセンスさを表現する為に、生楽器の話を書いたんだよ。
機種による音質差がガチに判らない奴も居るんだろうけど、なら機能性のみについて
語れば済む話じゃん。
別に荒らすつもりはなかったので、悪いとは思ってるよ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:27:47 ID:V6A16kX7
>>607
あなたは悪くないよ。一部のバカが悪いだけ。
あなたは悪くないよ。一部のバカが悪いだけ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:23:43 ID:F1C4Uog8
エンコーダーの差は明確な歪となって現れる
ヘッドホンは音場、バランス、ボリュームを上げた時の歪、装着感の差
アンプの差はボリューム位置で変化する歪とノイズ
意外と馬鹿にならないのはヘッドホンの装着感で
歪まないカナルよりオープンエアーの評価が高かったり
ヘッドホンは音場、バランス、ボリュームを上げた時の歪、装着感の差
アンプの差はボリューム位置で変化する歪とノイズ
意外と馬鹿にならないのはヘッドホンの装着感で
歪まないカナルよりオープンエアーの評価が高かったり
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:28:54 ID:vr+og9ZV
なにこのスレｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:57:34 ID:DHKYS+RL
オーディオってオカルトだよなっ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 22:14:11 ID:OJRuf7No
ﾃﾞｨｽｺｰ! ﾃﾞｨｽｺﾃﾞｨｽｺｰ!
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 23:26:05 ID:LV4ABdcw
いやいやオーディオは宗教だよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 00:19:29 ID:Mb2riQ9U
いやいや、それを言うなら音楽自体が。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 00:50:35 ID:vzdByLmn
音楽自体は大衆消費されるメディアに過ぎんやろ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 02:08:14 ID:Mb2riQ9U
いや音楽っても、ことジャンルの話となると。
特にロック系のジャンル論争は宗教論争に近いモンがあるぞ。
特にロック系のジャンル論争は宗教論争に近いモンがあるぞ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 07:01:16 ID:FrM+DMot
そもそも宗教の何が悪いんだ
地球の歴史から言えば宗教は切って離せない
最近は文明の発達で自分一人で何でもできると勘違いしてるのか知らんが
地球の歴史から言えば宗教は切って離せない
最近は文明の発達で自分一人で何でもできると勘違いしてるのか知らんが
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 07:14:21 ID:yVhr5CnV
「全ての戦争は宗教戦争である」とは故長岡鉄男氏の言葉
の引用だけど、諸悪の根源は宗教にある。何故なら、
人間を、あり得ないほど排他的に変えてしまうから。
の引用だけど、諸悪の根源は宗教にある。何故なら、
人間を、あり得ないほど排他的に変えてしまうから。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 07:21:05 ID:IH7axLYY
もはや、このスレも宗教論争真っ只中だな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 07:56:30 ID:XkEdLtAD
○○(メーカー名)教の信者というのは、単一機種しか持たない人間がそうなんだろう。
比較討論が趣旨のスレとしては、そんな奴に粘着されたら終わりだな。
比較討論が趣旨のスレとしては、そんな奴に粘着されたら終わりだな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 08:26:51 ID:64ybNBHy
iPodを閉め出したはずがイポ厨の総攻撃が始まったみたいだなｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 08:29:35 ID:P0gUjsiK
排他的、証明できない仮定を信じているという意味では
無宗教者もかわりありません
無宗教者もかわりありません
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 08:31:49 ID:iRoTVOKF
>>618
戦争の何が悪なんですか？
戦争の何が悪なんですか？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 08:43:18 ID:XkEdLtAD
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 08:46:31 ID:i0LdM+AJ
うん
確かに一部の宗教はヤバいが
すべての宗教が悪いてこた全然ないよ
宗教＝善でも宗教＝悪でもない
確かに一部の宗教はヤバいが
すべての宗教が悪いてこた全然ないよ
宗教＝善でも宗教＝悪でもない
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 08:47:45 ID:dEWpnGzP
いっそ全部のメーカーで使える曲の管理ソフトとかどっかのメーカーで作ってくれないかな？
そうすれば音質やデザイン、操作性で気に入った機種に好きなときに乗り換えられるし。
そうすれば音質やデザイン、操作性で気に入った機種に好きなときに乗り換えられるし。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 10:22:22 ID:jNJbSLVX
オーディオは電源周りから突き詰めればキリが無い世界ですからね
でもＤＡＣで音が変わるという部分だけは同意できない
２進数データをアナログ電圧に変換する部分は殆どワンチップ
出力アナログデータに異常が出るのは周辺回路のノイズやら電圧変動の問題
だからそれはＤＡＣの問題ではなく
装置全体の問題だろう
でもＤＡＣで音が変わるという部分だけは同意できない
２進数データをアナログ電圧に変換する部分は殆どワンチップ
出力アナログデータに異常が出るのは周辺回路のノイズやら電圧変動の問題
だからそれはＤＡＣの問題ではなく
装置全体の問題だろう
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 10:34:37 ID:49K474Qy
は～な～げ～
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 10:34:40 ID:6mFaQQN2
まぁともかく比較討論をする場所であるなら、
根本的にこれから複数を聞き分けた証明をできる人間だけで
話をしたらいいと思うんだ。
根本的にこれから複数を聞き分けた証明をできる人間だけで
話をしたらいいと思うんだ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 11:16:29 ID:frlKJzkz
つーか、人によってDACが指しているものが違うから、
話がかみ合ってないんじゃないかと
DACのチップ単体を指してるのとそうじゃないのが
ごちゃまぜになってる感じ
話がかみ合ってないんじゃないかと
DACのチップ単体を指してるのとそうじゃないのが
ごちゃまぜになってる感じ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 11:16:31 ID:WKx68VMw
>>627
DACってローパスフィルターまで含むよね？この辺でも結構変わると思うが。
DACってローパスフィルターまで含むよね？この辺でも結構変わると思うが。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 11:50:32 ID:BChSIcbc
DAC単体だってかなり癖がでる。DACが単純とか思ってる奴は語る資格なし。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 12:16:46 ID:XPTnl0PS
>>627
そのワンチップが違うんじゃないか
そのワンチップが違うんじゃないか
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 15:22:47 ID:8OV/7Kpq
音質ならケンウッド、機能性も含めた総合力ならソニーのような気がする。
で、その音質の差は好みの差程度で、
傾向は確かに違うので試聴してどちらを選ぶか、だと思う。
iPodは、そのどちらも中途半端。
で、その音質の差は好みの差程度で、
傾向は確かに違うので試聴してどちらを選ぶか、だと思う。
iPodは、そのどちらも中途半端。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 15:45:40 ID:XkEdLtAD
>>634
中途半端というより、現時点で林檎は全くiPodの音質面に力を入れていないと思われる。
もっとも、コアなDAP好きが集う筈のこのスレでの一部のiPod厨のマンセー振りを
見ているとそれもむべなるかな。
中途半端というより、現時点で林檎は全くiPodの音質面に力を入れていないと思われる。
もっとも、コアなDAP好きが集う筈のこのスレでの一部のiPod厨のマンセー振りを
見ているとそれもむべなるかな。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 16:00:14 ID:YJI/i42L
おいおい、iPodを除外したんだから引き合いに出すのもやめとけ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 16:07:21 ID:BKc/B0pJ
結局、マンセーは絶対許さんが叩くぶんには
いくらでも名前出して構わんというのが本音なんだろ
よくDAPごときを親のカタキみたいに憎めるもんだな
いくらでも名前出して構わんというのが本音なんだろ
よくDAPごときを親のカタキみたいに憎めるもんだな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 16:15:12 ID:8OV/7Kpq
除外だったのか、素で知らなかった、すまん。
次から気をつける。
次から気をつける。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 16:33:36 ID:kKSdjepW
俺もどちらかと言うとイポアンチ。というか、イポ厨のマンセーぶりにうんざりしてた方だが、
仮にも１番普及してるイポを除外したら話にならない気がするんだがな。
そんなの一晩でいつの間にか決められてもって感じだし。
やるにしてもせめて次スレでテンプレに入れてからじゃね？
仮にも１番普及してるイポを除外したら話にならない気がするんだがな。
そんなの一晩でいつの間にか決められてもって感じだし。
やるにしてもせめて次スレでテンプレに入れてからじゃね？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 16:54:03 ID:yclAoepm
逆にiPodを除外しないとイポ厨がうるさくて話にならんと思うんだが確かに突然の除外は性急だったかもな。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:08:53 ID:ZvoxPaRz
だからiPod外すなら早く外せ
漏れはiPodユーザーだが、小人の戯れごとに付き合ってる暇はない
漏れはiPodユーザーだが、小人の戯れごとに付き合ってる暇はない
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:25:08 ID:HZF9ls9D
じゃあ来んなよw
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:32:09 ID:ZvoxPaRz
いや、二行目がどうしても言ってみたかった
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:32:40 ID:xoHzFzdn
また思春期君か…
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:59:28 ID:C55lBcU3
>>641
おまえは将来ハゲるなｗ
おまえは将来ハゲるなｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 18:01:59 ID:GIcdcd2J
最近禿げてきた…。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 19:41:13 ID:+11hgA3u
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:13:15 ID:WTln6aHk
DACの値段が全然違うと
ビット数とかオーバーサンプリング周波数とかノンリニア歪み（ラダー型の場合）とか
何もかもが当然全然違ってくるよ
といってもDAPには大して物騒なDACは入ってないけどな
ビット数とかオーバーサンプリング周波数とかノンリニア歪み（ラダー型の場合）とか
何もかもが当然全然違ってくるよ
といってもDAPには大して物騒なDACは入ってないけどな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:28:36 ID:cxUANIr2
物騒な…大層？
爆発するのかよｗ
爆発するのかよｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:46:59 ID:FK2UH43n
またバッテリー爆発かw
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:52:44 ID:3qA95XUT
>>641
探しましたよ、桝添大臣。お仕事はどうなされたのでしょうか？
探しましたよ、桝添大臣。お仕事はどうなされたのでしょうか？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:09:29 ID:ldXLdjRh
DAC論争の前に上で普通にスルーされてる電源によって音が変わる理由を
説明、あるいは納得できる持論を持ってる人間がどんだけいんのよ？
オレは音が変わること自体は体験を持って否定するつもりはないけど理屈は
わからんよ。
説明、あるいは納得できる持論を持ってる人間がどんだけいんのよ？
オレは音が変わること自体は体験を持って否定するつもりはないけど理屈は
わからんよ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:19:35 ID:xoHzFzdn
>>652
電源に関することなら、何でもご相談ください。
豊富な知識と経験、ネットワークで、お客様の悩みにお答えします。
ttp://firstcry.blogzine.jp/jongaru/2007/09/post_63b6.html
自分も愛用してるが、定評あるメーカなんで興味あるなら問い合わせてみては？
電源に関することなら、何でもご相談ください。
豊富な知識と経験、ネットワークで、お客様の悩みにお答えします。
ttp://firstcry.blogzine.jp/jongaru/2007/09/post_63b6.html
自分も愛用してるが、定評あるメーカなんで興味あるなら問い合わせてみては？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:24:37 ID:XkEdLtAD
一つ提案。
次のスレは、「音質」と「機能性」を別スレに分けたらどうだろう？
はっきり言って、classicは音質に関しては他メーカーのフラッグシップモデルと
同じ土俵で論じるレベルではないと思う。
ただ、操作感含め機能性は素晴らしい。他社の追随を許さないものを持っている。
しかし、その機能性を万人が最優先させているわけではない。
だから、音質の話と機能の話は別の場所でした方がいいと思うんだが、どうかな？
次のスレは、「音質」と「機能性」を別スレに分けたらどうだろう？
はっきり言って、classicは音質に関しては他メーカーのフラッグシップモデルと
同じ土俵で論じるレベルではないと思う。
ただ、操作感含め機能性は素晴らしい。他社の追随を許さないものを持っている。
しかし、その機能性を万人が最優先させているわけではない。
だから、音質の話と機能の話は別の場所でした方がいいと思うんだが、どうかな？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:37:15 ID:zvuL+sT0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:48:19 ID:YA9ayn4+
もーいいよ、iPodは除外で。
機能性だっていまや他社も追随してるんだし。
機能性だっていまや他社も追随してるんだし。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:51:40 ID:XkEdLtAD
>>655
もとより、過疎るのは承知で提案してる。
ただ、一ヶ月足らずで埋まる、煽りばかりのネタスレよりは、例え1000行くのに数ヶ月
掛かっても、有益な情報が書かれるスレの方が価値があると思うんだけどな。
もとより、過疎るのは承知で提案してる。
ただ、一ヶ月足らずで埋まる、煽りばかりのネタスレよりは、例え1000行くのに数ヶ月
掛かっても、有益な情報が書かれるスレの方が価値があると思うんだけどな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:57:34 ID:ldXLdjRh
>>653
お恥ずかしながら昔そこのクリーン電源使ってたよ。ピュアもやってるんで。
システムを組む上で重要なのは理屈よりも自分の聴感が重要なのは当たり前なのだけど
ただわからんのに大声で変化を主張したり当たり前みたいに言うのが違和感なんで。
お恥ずかしながら昔そこのクリーン電源使ってたよ。ピュアもやってるんで。
システムを組む上で重要なのは理屈よりも自分の聴感が重要なのは当たり前なのだけど
ただわからんのに大声で変化を主張したり当たり前みたいに言うのが違和感なんで。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:59:41 ID:zvuL+sT0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 22:08:07 ID:XkEdLtAD
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 22:18:22 ID:xoHzFzdn
>>658
でも変わったものを変わったと素直に報告するのも良いんじゃないのかな
最終的には聴覚で判断するもんなんだしさ
そもそも電源がどんだけ大事かはオーディオある程度やってれば大抵知ってるし、
興味あれば既存の製品の電源がどうなってるか調べたり、
コンセントのモニタリングしたり電気のお勉強すればおぼろげながらも見えてくるじゃない
ある意味「当たり前のこと」だから、主張する度に一々理屈だって説明しろ、ってのは不要じゃないかな
でも変わったものを変わったと素直に報告するのも良いんじゃないのかな
最終的には聴覚で判断するもんなんだしさ
そもそも電源がどんだけ大事かはオーディオある程度やってれば大抵知ってるし、
興味あれば既存の製品の電源がどうなってるか調べたり、
コンセントのモニタリングしたり電気のお勉強すればおぼろげながらも見えてくるじゃない
ある意味「当たり前のこと」だから、主張する度に一々理屈だって説明しろ、ってのは不要じゃないかな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 22:43:50 ID:SVjk8feX
内蔵バッテリー使っといて電源は関係ねーだろ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 22:47:37 ID:Nmw0zP1U
>>660
＞手持ち機材等の写真をうｐしてレポした人は、訳の判らない煽りにあって消えてるじゃん。
なんだかファビョってトンデモ理論を提唱して誰にも賛同されずにあまりの厨ぶりに袋叩きにあって
自分のホームページで謝罪文アップしてた馬鹿のことか？
＞手持ち機材等の写真をうｐしてレポした人は、訳の判らない煽りにあって消えてるじゃん。
なんだかファビョってトンデモ理論を提唱して誰にも賛同されずにあまりの厨ぶりに袋叩きにあって
自分のホームページで謝罪文アップしてた馬鹿のことか？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 23:13:31 ID:XkEdLtAD
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 23:21:05 ID:Nmw0zP1U
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 23:29:19 ID:Nmw0zP1U
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 23:29:54 ID:ldXLdjRh
>>662
内蔵バッテリー同士では変わらずに家庭用電源との比較なら変わる可能性がある理由を
きちんと説明できる？
世の中にはオキシライド、アルカリ電池、マンガン電池で音が変わると言う人がいるし
そこにいちおう仮説を立ててる人もいるけどそのへん知った上で否定してるんだよね？
無知や思い込みで変化などあり得ないっていうのも分かってる人間からしたら痛いだけ。
もちろん逆の場合はオカルト扱いで終いなんだけどさ。
要は不確定なことは謙虚な態度で自分の中に留めておくくらいでいいと思うわけさ。
内蔵バッテリー同士では変わらずに家庭用電源との比較なら変わる可能性がある理由を
きちんと説明できる？
世の中にはオキシライド、アルカリ電池、マンガン電池で音が変わると言う人がいるし
そこにいちおう仮説を立ててる人もいるけどそのへん知った上で否定してるんだよね？
無知や思い込みで変化などあり得ないっていうのも分かってる人間からしたら痛いだけ。
もちろん逆の場合はオカルト扱いで終いなんだけどさ。
要は不確定なことは謙虚な態度で自分の中に留めておくくらいでいいと思うわけさ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 00:24:20 ID:Pr7oOnfl
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 01:58:51 ID:vfW4Ra9C
電池の特性は、同じリチウムイオン電池を使っている限りあまり変わらないけど、
DAPの中の電源回路の品質はやはり音質にめっちゃ影響する。
特に、デジタルデータを直接パルス密度変調する、DACとデジタルアンプが直結
しているような回路を利用している場合、アナログ的に悪影響を与える最大の
要因が電源とGND。
DAPの中の電源回路の品質はやはり音質にめっちゃ影響する。
特に、デジタルデータを直接パルス密度変調する、DACとデジタルアンプが直結
しているような回路を利用している場合、アナログ的に悪影響を与える最大の
要因が電源とGND。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 21:23:41 ID:E1dDT3Lj
音質・機能性・etc・・・以前にPCに繋げるデバイスとしてSONY製品は信用できないんだが
性懲りもなく情報引き出すようなもん埋め込んでくるメーカーってどうよ？
性懲りもなく情報引き出すようなもん埋め込んでくるメーカーってどうよ？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 21:32:34 ID:denabLzy
ipodを音楽機器としての比較に入れるからややこしい。
PC周辺機器の枠に入れればきっとモメないのに。
パソコンの外付けスピーカーとかと同じ枠でいいんじゃね？
電気店でもサウンドブラスター辺りの横にぽんと置けばいい。
PC周辺機器の枠に入れればきっとモメないのに。
パソコンの外付けスピーカーとかと同じ枠でいいんじゃね？
電気店でもサウンドブラスター辺りの横にぽんと置けばいい。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 21:32:44 ID:GVzyAe4y
そそ、もれなくrootkitついてきますみたいな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 21:44:09 ID:Pr7oOnfl
root kit なんて米子会社の更に下の米レコード孫会社が
勝手にやった事じゃん。
当時の担当役員の素性調べた方が面白いと思うんだが。
勝手にやった事じゃん。
当時の担当役員の素性調べた方が面白いと思うんだが。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:16:30 ID:GVzyAe4y
>>673
そうかもしれんが、
社内事情なんて客の知るところではないな
で、さらにこんなことしといてこんな態度だし
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/03/news015.html
２度あることは３度ある、かも
そうかもしれんが、
社内事情なんて客の知るところではないな
で、さらにこんなことしといてこんな態度だし
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/03/news015.html
２度あることは３度ある、かも
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:28:53 ID:Pr7oOnfl
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 08:39:07 ID:HpVgQ7cc
iPodはiTunesの周辺機器です。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 17:13:59 ID:ajpGEARH
イポ厨を除くこのスレの住人でDAP開発したら最高のDAPができそうだな。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 19:53:52 ID:hS9uDJ2N
船頭多くしてってものの喩えもある。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 20:21:37 ID:b8pASSa9
うん、すんごいのができそう
重量20kgで50万円とか
重量20kgで50万円とか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 22:24:47 ID:mmc9q4I4
>>677
妄想は頭の中だけにしとけよｗ
妄想は頭の中だけにしとけよｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 22:46:39 ID:l02Q96WM
このスレの書き込み自体が妄想
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 22:51:05 ID:L4xtU5NJ
船頭多くして、いっそのことジャンル違う商品に行ってもらえれば、
この板もかなり平和になるな。
この板もかなり平和になるな。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 07:48:04 ID:Rfcc8fN8
DAP数機種を使い分けてる奴いる？
俺は、クラシックはHD10GB7、ポップスはD2(以前はU2使用)、
栗のNANO PLUSはヒーリングに合うので就寝前に使ってる。
生録用にソニーのD8(DAT)使ってるけど、RH1が欲しい‥‥。
俺は、クラシックはHD10GB7、ポップスはD2(以前はU2使用)、
栗のNANO PLUSはヒーリングに合うので就寝前に使ってる。
生録用にソニーのD8(DAT)使ってるけど、RH1が欲しい‥‥。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:30:23 ID:piHIYY+4
>>683
貧乏自慢は他所でやってくれ
貧乏自慢は他所でやってくれ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:36:00 ID:CWmsn2AV
AV機器、ピュアAU板落ちてる？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:42:40 ID:V/D2pbWP
>>683
お前は俺かww
俺はジャズしか聴かないが、音楽をGB7、動画をD2使ってて、GD9待ち。
パーティー景品でシャホーもらったが、ちょっと聴いて速攻で処分した。
このスレで煽り入れる奴は一機種しか持ってない奴が大多数だろうな。
お前は俺かww
俺はジャズしか聴かないが、音楽をGB7、動画をD2使ってて、GD9待ち。
パーティー景品でシャホーもらったが、ちょっと聴いて速攻で処分した。
このスレで煽り入れる奴は一機種しか持ってない奴が大多数だろうな。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:46:40 ID:Rfcc8fN8
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:46:50 ID:piHIYY+4
>>686
泣くなよｗ
泣くなよｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:51:07 ID:Rfcc8fN8
>>686
D2の動画再生機能、殆ど使ってないわw
U2より音質いいもんで。
ちなみに、ある時二世代?のiPodを他人から買おうとしたが
音質がU2より劣るので止めた事がある。
＞このスレで煽り入れる奴は(後略)
なるほどww
D2の動画再生機能、殆ど使ってないわw
U2より音質いいもんで。
ちなみに、ある時二世代?のiPodを他人から買おうとしたが
音質がU2より劣るので止めた事がある。
＞このスレで煽り入れる奴は(後略)
なるほどww
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:51:17 ID:piHIYY+4
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:57:25 ID:piHIYY+4
今は離婚して、身軽になったから
なんとなく、レクサス乗ってるけど
CDドライブを後部に無理やり付けているから
6連装なんだが、マジ面倒なんだよな
カーステはまじ難しい
なんとなく、レクサス乗ってるけど
CDドライブを後部に無理やり付けているから
6連装なんだが、マジ面倒なんだよな
カーステはまじ難しい
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 08:59:01 ID:V/D2pbWP
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 09:01:56 ID:piHIYY+4
↑見えない
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 09:06:15 ID:piHIYY+4
なんだｗろくな話題もないし
せっかく相談に乗ってやろうと思ったのによｗｗ
いきなり逃亡かよｗ
大方、シンセとカーオーディオの話は騙りか？ｗ
んま貧乏人は見栄張るなってこった
嘘はすぐにバレルからねｗ
じゃあなｗ貧乏人どもｗｗｗ
せっかく相談に乗ってやろうと思ったのによｗｗ
いきなり逃亡かよｗ
大方、シンセとカーオーディオの話は騙りか？ｗ
んま貧乏人は見栄張るなってこった
嘘はすぐにバレルからねｗ
じゃあなｗ貧乏人どもｗｗｗ
695 ：↑：2007/10/07(日) 09:13:24 ID:V/D2pbWP
痛すぎる。
あげとこう。
あげとこう。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 09:59:38 ID:Rfcc8fN8
>>694
悪い。嫁に呼ばれて朝飯食ってたわ。
君もネタでなく元既婚者なら、その辺りは察して欲しかったねw
プリウスに純正HDDナビ付けてスピーカーを加V7Aにし、デッド
ニング施工してもらったけど、物足らなくてヘッドユニット+アンプ
追加を考えてる‥‥
シンセは、SY77からの買い足しで、音源のみ若しくはフル鍵盤の
両極端で検討中。
スレ違いスマン
で。
ID:piHIYY+4はDAPの機種は何使ってるの？レポよろしく。
遊びに行くので、返事は夜中に見せてもろうよ ﾉｼ
悪い。嫁に呼ばれて朝飯食ってたわ。
君もネタでなく元既婚者なら、その辺りは察して欲しかったねw
プリウスに純正HDDナビ付けてスピーカーを加V7Aにし、デッド
ニング施工してもらったけど、物足らなくてヘッドユニット+アンプ
追加を考えてる‥‥
シンセは、SY77からの買い足しで、音源のみ若しくはフル鍵盤の
両極端で検討中。
スレ違いスマン
で。
ID:piHIYY+4はDAPの機種は何使ってるの？レポよろしく。
遊びに行くので、返事は夜中に見せてもろうよ ﾉｼ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 10:39:32 ID:V/D2pbWP
>>696
ID:piHIYY+4は二度と来ませんから。
今気付いたが、他人の書いた事を全てネタ扱いして攻撃しつつ、自分が何を使ってるかは
絶対答えないというのは、ここの荒らしが何度もやってるパターンだな。
ID:piHIYY+4はバイオリン経験を装ってヘフナーのスペルを盛大に間違えた例の馬鹿かな？
ID:piHIYY+4は二度と来ませんから。
今気付いたが、他人の書いた事を全てネタ扱いして攻撃しつつ、自分が何を使ってるかは
絶対答えないというのは、ここの荒らしが何度もやってるパターンだな。
ID:piHIYY+4はバイオリン経験を装ってヘフナーのスペルを盛大に間違えた例の馬鹿かな？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 10:54:20 ID:MXiWrYPr
いたなあ、そんなのが。
このスレも、過去いろんなキャラが通り過ぎて行ったな。
自分は違う、別人みたいな振りして数人で回していたら
面白いけど。
このスレも、過去いろんなキャラが通り過ぎて行ったな。
自分は違う、別人みたいな振りして数人で回していたら
面白いけど。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 11:15:07 ID:V/D2pbWP
>>698
そうそう。
>>697に書いた奴は、ガチのバイオリン経験者の書き込みに反応して、上から目線の書き込みで
バイオリン経験を騙り、スペル間違いをあっさり指摘されて自爆してたなw
よっぽど悔しかったと見えて、バイオリン経験者に粘着して「ちり紙交換弾けよ」とか
馬鹿なリクエストしてたなw
今回の奴と類似点が多い。
そうそう。
>>697に書いた奴は、ガチのバイオリン経験者の書き込みに反応して、上から目線の書き込みで
バイオリン経験を騙り、スペル間違いをあっさり指摘されて自爆してたなw
よっぽど悔しかったと見えて、バイオリン経験者に粘着して「ちり紙交換弾けよ」とか
馬鹿なリクエストしてたなw
今回の奴と類似点が多い。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 11:32:03 ID:VQJKin1Y
そんなことがあったのか
それが悔しくてこうして連日ここに粘着して煽ってるのかね
それが悔しくてこうして連日ここに粘着して煽ってるのかね
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 12:36:51 ID:V/D2pbWP
>>700
>>683に対する>>684、>>686に対する>>688と流れに沿わない攻撃レスから判断すると、
日常生活で色々とストレスを溜めてるんだろうな。
誰も訊いてないレクサス(しかも車種名は不明w)の話を書いたり、返レスが無いと
「逃亡した」と決めつけるところとかは、リア厨っぽい。
>>683に対する>>684、>>686に対する>>688と流れに沿わない攻撃レスから判断すると、
日常生活で色々とストレスを溜めてるんだろうな。
誰も訊いてないレクサス(しかも車種名は不明w)の話を書いたり、返レスが無いと
「逃亡した」と決めつけるところとかは、リア厨っぽい。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 13:20:12 ID:2whPFLRl
>>683
ダイレクト用にA919はどうかな？
ダイレクト用にA919はどうかな？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 14:34:23 ID:JCMD3yp0
音質、質感、デザイン、操作性…etc全てに於いてiPodが最高。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 14:41:31 ID:iqRpsprr
ﾌﾟｷﾞｬｰw
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 14:44:12 ID:JCMD3yp0
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 15:30:20 ID:fz+i7fBE
>>705
おまえさぁ、複数機種を所有してる人でさえデザイン、操作性、シェアを持ってる優位性は
評価してるんだからそのくらいで我慢しとけって。
音質を評価して欲しいんならまず語れるだけの経験を経た上でどのへんが他機種に勝るのか
客観的ポイントを挙げてみなよ。できるものなら。
おまえさぁ、複数機種を所有してる人でさえデザイン、操作性、シェアを持ってる優位性は
評価してるんだからそのくらいで我慢しとけって。
音質を評価して欲しいんならまず語れるだけの経験を経た上でどのへんが他機種に勝るのか
客観的ポイントを挙げてみなよ。できるものなら。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:00:26 ID:BaCPPLyi
>>706
メール欄
メール欄
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:21:38 ID:11ETJ8gd
これは恥ずかしい
結局お互い脊髄反射なのか…
結局お互い脊髄反射なのか…
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:12:09 ID:V/D2pbWP
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:26:31 ID:/mooMWRX
もちろん、このスレはまともでないのが多数派
俺もその一味だが
俺もその一味だが
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:48:45 ID:qXUGIHDQ
ドンシャリが好きな人と嫌いな人が言い争っているだけ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:56:11 ID:V/D2pbWP
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:59:52 ID:V/D2pbWP
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:37:27 ID:ildk0AD7
まあおちつけ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:50:10 ID:V/D2pbWP
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:09:55 ID:V/D2pbWP
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:12:07 ID:aQtOCQ1L
IPODクラッシック
1.02ファームウェアで音質改善したらしいぞ。
完璧という感想はないが。
1.02ファームウェアで音質改善したらしいぞ。
完璧という感想はないが。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:13:34 ID:0UcaAun6
DAPを家のアンプにつないで持ち運べるCDPにしたい
こんな用途で使ってる人いません？？
居てたらどんな構成にしてますか？
ipodは考えていませんのでほかのでお願い
こんな用途で使ってる人いません？？
居てたらどんな構成にしてますか？
ipodは考えていませんのでほかのでお願い
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:44:14 ID:pQ32KSpQ
>>718
日本語でおk
日本語でおk
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 22:00:08 ID:k5B4uP+a
どうあがいてもiPodはゴミ。
安かろう悪かろうという粗悪品の代名詞。
安かろう悪かろうという粗悪品の代名詞。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 22:04:28 ID:lGFYPSeO
>>718
ソニーの奴（Eシリーズ以外）ならオプション品のクレードルで
ミニジャックの入出力が取れるのがあるから、
その手の使い方が出来ると思う。
DAP － ドック －(ミニ・ピン変換ケーブル)－ アンプ
って感じ。
ソニーの奴（Eシリーズ以外）ならオプション品のクレードルで
ミニジャックの入出力が取れるのがあるから、
その手の使い方が出来ると思う。
DAP － ドック －(ミニ・ピン変換ケーブル)－ アンプ
って感じ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 22:07:07 ID:74A/fz2J
音質に拘らなけりゃｲﾎﾟでもいいんじゃね。俺は買わないが。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 23:36:51 ID:MXiWrYPr
脊髄反射ばかりだな。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 23:43:54 ID:XJrO7n6B
こんなネタはどう？
SONY NW-S/A/Eシリーズ メモリ型ウォークマンPart35スレから転載です。
ちょっと長いが読んでくれ。
先日、S703Fの外装交換に出した際に添付されてきた文章を転載する。
ここから
お客様各位
日頃よりソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度お預かりさせていただいたWALKMANについてご案内させて頂きます。
お預かりしたWALKMANの空き容量が非常に少ない事を確認いたし
ました。空き容量が極端に少なくなりますと、曲データ・データベースの破
損や内部フリーズ等が起こりやすくなってしまいます。
一度本体上からフォーマットされてから、全体の１０％程の空き容量を確保
し、ご使用になられますようにお願いします。
今後ともソニー製品をご愛顧くださいますよう
よろしくお願いします。
ここまで
みんなどう思う？？
おれはさ、外装の修理に出しただけなのに、中身の楽曲まで覗かれて
空き容量についてまでとやかく言われ腹が立つし納得出来ないので
ソニーのお客様センターに電話したんだ。
そしたら、１GBの場合100MB、4GBの場合400MB程空きを作って下さい。と
のうのうとおっしゃる。
こんなことカタログにも取り説にも載ってない！！
容量の詐称だと思う。詐欺だ！
10%の空きが必要なら10%余分に足して出荷するか、
1GBモデルは900MBモデル、4GBモデルは3,6GBモデルとして
表記・販売しなきゃいけないんじゃないか？
おれの考えが間違ってるのなら指摘して欲しい。
例え間違いであってもこの事をうやむやに終わらせたくない！
出来ればドンドン情報として広めて欲しい。
意見・感想他求む！！
SONY NW-S/A/Eシリーズ メモリ型ウォークマンPart35スレから転載です。
ちょっと長いが読んでくれ。
先日、S703Fの外装交換に出した際に添付されてきた文章を転載する。
ここから
お客様各位
日頃よりソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度お預かりさせていただいたWALKMANについてご案内させて頂きます。
お預かりしたWALKMANの空き容量が非常に少ない事を確認いたし
ました。空き容量が極端に少なくなりますと、曲データ・データベースの破
損や内部フリーズ等が起こりやすくなってしまいます。
一度本体上からフォーマットされてから、全体の１０％程の空き容量を確保
し、ご使用になられますようにお願いします。
今後ともソニー製品をご愛顧くださいますよう
よろしくお願いします。
ここまで
みんなどう思う？？
おれはさ、外装の修理に出しただけなのに、中身の楽曲まで覗かれて
空き容量についてまでとやかく言われ腹が立つし納得出来ないので
ソニーのお客様センターに電話したんだ。
そしたら、１GBの場合100MB、4GBの場合400MB程空きを作って下さい。と
のうのうとおっしゃる。
こんなことカタログにも取り説にも載ってない！！
容量の詐称だと思う。詐欺だ！
10%の空きが必要なら10%余分に足して出荷するか、
1GBモデルは900MBモデル、4GBモデルは3,6GBモデルとして
表記・販売しなきゃいけないんじゃないか？
おれの考えが間違ってるのなら指摘して欲しい。
例え間違いであってもこの事をうやむやに終わらせたくない！
出来ればドンドン情報として広めて欲しい。
意見・感想他求む！！
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 23:45:23 ID:bdo9sCpT
>>720
あのな、ソニー、ケンウッドは高いわりに、音もそこまでいいわけではない。
容量も小さいしソフトはiTunesの影響丸出し、二番煎じの劣化版。
強欲の余りにダウンロード販売システムは自滅という時代逆行。
使ってるやつはP2P厨の割合が高い。たしかにP2P厨にはおすすめだわな。
あのな、ソニー、ケンウッドは高いわりに、音もそこまでいいわけではない。
容量も小さいしソフトはiTunesの影響丸出し、二番煎じの劣化版。
強欲の余りにダウンロード販売システムは自滅という時代逆行。
使ってるやつはP2P厨の割合が高い。たしかにP2P厨にはおすすめだわな。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 23:54:20 ID:VQJKin1Y
>>725
今日はそのネタで煽りかー
今日はそのネタで煽りかー
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 00:37:47 ID:1HcZZZtq
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 00:46:37 ID:Jyx9MX29
ケンのHDDモデルは値段分の音だしているし、
ソニーのはイアホンとか考えるとCP良いよ。
むしろ、nanoとかの方がボッたくっていると思う。
もう少し付属イアホン良くするとか、値段下げるとかしてほしい。
ソニーのはイアホンとか考えるとCP良いよ。
むしろ、nanoとかの方がボッたくっていると思う。
もう少し付属イアホン良くするとか、値段下げるとかしてほしい。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 00:50:11 ID:DnydoT0k
ソニーはイヤホン無し版出して少しでも値段下げてほしいな
あんな中途半端なイヤホンつけられても困る
あんな中途半端なイヤホンつけられても困る
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:14:57 ID:E/Nx317k
EX90でもポイント含め実売5,200円で売っても利益が出るような代物でしょ。
で、ソニーの製品に付属してるのは、そのさらに劣化版のEX85相当品でしょ。
イヤホンとか考えてCPが良いってのは、
どこから出てるんだよ。そもそも原価いくらなの。
で、ソニーの製品に付属してるのは、そのさらに劣化版のEX85相当品でしょ。
イヤホンとか考えてCPが良いってのは、
どこから出てるんだよ。そもそも原価いくらなの。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:30:39 ID:Jyx9MX29
売れ線商品のタイムセールの特価か持ち出して、
それで常時利益が出る様な表現をするなんて、
なんて子供だよ。
原価の話をしだしたら、あれだけ売れているのに
安くならないiPodの原価率は幾らだよ、って事になる。
iPodの付属品が最低な事実はかわらんしな。
（もっとも、そこそこのもん付けられたらイアホンメーカーが困るだろうが）
こんなの居るからiPodユーザが馬鹿にされるんだよ、、、、、
それで常時利益が出る様な表現をするなんて、
なんて子供だよ。
原価の話をしだしたら、あれだけ売れているのに
安くならないiPodの原価率は幾らだよ、って事になる。
iPodの付属品が最低な事実はかわらんしな。
（もっとも、そこそこのもん付けられたらイアホンメーカーが困るだろうが）
こんなの居るからiPodユーザが馬鹿にされるんだよ、、、、、
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:34:28 ID:Yc1gmuh0
まぁ全てのDAPにイヤホンは100均イヤホンつけて値段下げて欲しいな。
どうせイヤホンをそのまま付属で聞く奴は音質なんて気にしないんだから、
中途半端にいいもんつけても意味がない。
どうせイヤホンをそのまま付属で聞く奴は音質なんて気にしないんだから、
中途半端にいいもんつけても意味がない。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:37:30 ID:UhsHXGp6
GD9ノイズまみれじゃねーか
相変わらず口だけのメーカーだなｗｗｗ
このぶんだとネット限定もたいしたことねーまｗ
では、KEN厨の反論どうぞ
相変わらず口だけのメーカーだなｗｗｗ
このぶんだとネット限定もたいしたことねーまｗ
では、KEN厨の反論どうぞ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:45:29 ID:E/Nx317k
>>731
なぜiPodの話に流れるのかわからないが
それで話をそらすにも限度ってものがあるんじゃね？
要は、中途半端ないらんもんつけてるな、という人が、
少なくとも音質スレならいて当然。
そこに来てCP叫んでいる感覚が、どうかしてると思うよ。
間違ってるかね？
なぜiPodの話に流れるのかわからないが
それで話をそらすにも限度ってものがあるんじゃね？
要は、中途半端ないらんもんつけてるな、という人が、
少なくとも音質スレならいて当然。
そこに来てCP叫んでいる感覚が、どうかしてると思うよ。
間違ってるかね？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:51:01 ID:Yc1gmuh0
>>734
お前の論点もズレてるよ。そもそもの始まりが、
高い割に、というCPに絡む話として出たからであって、
金額の話じゃなく音質の話だけで話をするべき、という理屈は
間違ってはいないが、だったら最初から高い割に、とか言う方がおかしい。
あと原価がいくらかを気にしてるお前もそれは言えたギリじゃないと思うぞ。
でも中途半端ないらんもんつけるのはいらないって意見は同意。
お前の論点もズレてるよ。そもそもの始まりが、
高い割に、というCPに絡む話として出たからであって、
金額の話じゃなく音質の話だけで話をするべき、という理屈は
間違ってはいないが、だったら最初から高い割に、とか言う方がおかしい。
あと原価がいくらかを気にしてるお前もそれは言えたギリじゃないと思うぞ。
でも中途半端ないらんもんつけるのはいらないって意見は同意。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:52:14 ID:Jyx9MX29
>>734
うん、間違っている。
うちらの様な好きなイアホン使わせろっていう先鋭化したユーザーは別として、
この手の民生品はパッケージとして評価されるから。
iPodに関しては、その前の話の流れからで失礼したが、
特売価格をベースに商品の利益率を語る事がいかに馬鹿げた行為かは判るよね？
うん、間違っている。
うちらの様な好きなイアホン使わせろっていう先鋭化したユーザーは別として、
この手の民生品はパッケージとして評価されるから。
iPodに関しては、その前の話の流れからで失礼したが、
特売価格をベースに商品の利益率を語る事がいかに馬鹿げた行為かは判るよね？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:52:43 ID:Cv5WYQdX
>>734
一番いいスレでレスついてるのはスルーか？ｗ
一番いいスレでレスついてるのはスルーか？ｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:55:05 ID:Jyx9MX29
>>732
いっその事、『付けない』ってのが一般的になったら面白いとは思うんだけど、
そうすると、「うちはお揃いのイアホンもセットですよ」、ってのが売りになって、
その内添付があたりまえ、ってのに戻るんだろうね。
いっその事、『付けない』ってのが一般的になったら面白いとは思うんだけど、
そうすると、「うちはお揃いのイアホンもセットですよ」、ってのが売りになって、
その内添付があたりまえ、ってのに戻るんだろうね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:56:32 ID:E/Nx317k
あれ？CPとは、金額と音質の比のことを指しているんじゃないのか？
そうでないなら、CPってなんだよ。
勝手に自社でつけた高い定価の商品をおまけしてるってことか？
ますます意味が無いな。
そうでないなら、CPってなんだよ。
勝手に自社でつけた高い定価の商品をおまけしてるってことか？
ますます意味が無いな。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:58:04 ID:Yc1gmuh0
>>738
つけない、が一般的にはならないんだよね、結局。
基本的に聞くための機材は全てセットにすべきという理屈でしか
モノ売れないのが悲しいところで。
ただそう考えるとPCがないと音楽入れれない今の機器ってのも
実際問題どうかって話もあるよな。音響機器からダイレクトで
突っ込める機器はまだ少ないし。
つけない、が一般的にはならないんだよね、結局。
基本的に聞くための機材は全てセットにすべきという理屈でしか
モノ売れないのが悲しいところで。
ただそう考えるとPCがないと音楽入れれない今の機器ってのも
実際問題どうかって話もあるよな。音響機器からダイレクトで
突っ込める機器はまだ少ないし。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:58:25 ID:Jyx9MX29
あっ、馬鹿だったのね。
相手して損したわ。
相手して損したわ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:58:36 ID:E/Nx317k
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:00:37 ID:Yc1gmuh0
>>739
日本語に訳せば費用対効果、だ。
普通に考えれば効果＝音質のみ限定
ではない事ぐらいは認識出来るもんだが、お前にとっては
音質だけとの比較のようだな。
でも世の中には外見やら箱の作りまでも含めて効果という人もいる。
PDF入れたCDのみのマニュアルだと苦情を言う人もいる。
ちゃんと冊子形式で入れなさいとごねる人もいる。
効果というところに持つ価値は人それぞれ違うって事。
日本語に訳せば費用対効果、だ。
普通に考えれば効果＝音質のみ限定
ではない事ぐらいは認識出来るもんだが、お前にとっては
音質だけとの比較のようだな。
でも世の中には外見やら箱の作りまでも含めて効果という人もいる。
PDF入れたCDのみのマニュアルだと苦情を言う人もいる。
ちゃんと冊子形式で入れなさいとごねる人もいる。
効果というところに持つ価値は人それぞれ違うって事。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:00:44 ID:E/Nx317k
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:02:07 ID:E/Nx317k
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:02:56 ID:Yc1gmuh0
つけないオプションはぜひ欲しい。でもイヤホン程度じゃ案外値段下がらないんだろうなぁ。
ソニー以外のトコはイヤホンなんて実際たいしたもんつけてないから。
でも俺が見た電車の中のipodユーザって大半が付属イヤホンつけてるんだよな。
もしくは見た目がいいイヤホンみたいなのとか。
不思議で仕方ない。
ソニー以外のトコはイヤホンなんて実際たいしたもんつけてないから。
でも俺が見た電車の中のipodユーザって大半が付属イヤホンつけてるんだよな。
もしくは見た目がいいイヤホンみたいなのとか。
不思議で仕方ない。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:03:21 ID:Jyx9MX29
>>740
一般消費者としたら買ってすぐに使えた方が嬉しいしね。
うちらみたいなのはあれこれ組み合わせるのも楽しいけど、
初心者の頃の事を考えると、箱開けて、取り出して、
付属品くっつけてすぐにでも使える、ってのも楽しみだったし。
PCとかの母艦が無い、PCを使うスキルが無いと不便な状況は
改善の余地が必要かもしれないけど、そういう人が着歌つかっ
ているんだと思う。
touchの方向でPDA化して、無線LANか、データ通信とのリンクが
出来る様になれば単体き商品も出てくるんじゃないかな？
一般消費者としたら買ってすぐに使えた方が嬉しいしね。
うちらみたいなのはあれこれ組み合わせるのも楽しいけど、
初心者の頃の事を考えると、箱開けて、取り出して、
付属品くっつけてすぐにでも使える、ってのも楽しみだったし。
PCとかの母艦が無い、PCを使うスキルが無いと不便な状況は
改善の余地が必要かもしれないけど、そういう人が着歌つかっ
ているんだと思う。
touchの方向でPDA化して、無線LANか、データ通信とのリンクが
出来る様になれば単体き商品も出てくるんじゃないかな？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:07:08 ID:Yc1gmuh0
>>745
イヤホンについてこのスレで語ったって点がすでに間違ってる気がｗ
高い割にって話になったのでイヤホンいいのがついてるんだから
そこまで高くないでしょ？って流れでしょ？それは別におかしいと思わんよ。
CPのPはパフォーマンスなんだから当然さっきも言ったように
何を持ってパフォーマンスとするかは人によって違うだろ。
イヤホンだって箱だって見た目だってマニュアルだってその中には入るだろ。
俺は香水フェチだけど香水の匂いだけじゃなくビンの作りだけに惹かれて
買うことも普通にある。それがそんなおかしいかね？
イヤホンについてこのスレで語ったって点がすでに間違ってる気がｗ
高い割にって話になったのでイヤホンいいのがついてるんだから
そこまで高くないでしょ？って流れでしょ？それは別におかしいと思わんよ。
CPのPはパフォーマンスなんだから当然さっきも言ったように
何を持ってパフォーマンスとするかは人によって違うだろ。
イヤホンだって箱だって見た目だってマニュアルだってその中には入るだろ。
俺は香水フェチだけど香水の匂いだけじゃなくビンの作りだけに惹かれて
買うことも普通にある。それがそんなおかしいかね？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:10:33 ID:Yc1gmuh0
>>747
一般的な向きで考えると確かにうちらみたいにイヤホンを曲の傾向によって
使い分ける種の人間のほうがイレギュラーではあるんだろうね、確かに。
今のところ全く出てこないナァって思うのが、ポータブルCDみたいな形状の、
CDからipodに直接リッピングって機器。出たら売れそうなんだけど、
どっかその辺のマイナーなメーカーが作ったりしないのかな？
一般的な向きで考えると確かにうちらみたいにイヤホンを曲の傾向によって
使い分ける種の人間のほうがイレギュラーではあるんだろうね、確かに。
今のところ全く出てこないナァって思うのが、ポータブルCDみたいな形状の、
CDからipodに直接リッピングって機器。出たら売れそうなんだけど、
どっかその辺のマイナーなメーカーが作ったりしないのかな？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:12:24 ID:Jyx9MX29
>>746
音楽も聴けるし、アクセサリー的にも気に入っているし、
って位置付けなんだと思う。
AAC128kbpsで電車の中とかだと良いイアホン付けても
生きないのも確かだし、女の子なんかは音がイマイチでも
可愛らしいイアホン欲しがるしね。
添付無くしたら、デザインに特化したイアホンってジャンルが
出てくるかもしれない。
音楽も聴けるし、アクセサリー的にも気に入っているし、
って位置付けなんだと思う。
AAC128kbpsで電車の中とかだと良いイアホン付けても
生きないのも確かだし、女の子なんかは音がイマイチでも
可愛らしいイアホン欲しがるしね。
添付無くしたら、デザインに特化したイアホンってジャンルが
出てくるかもしれない。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:17:33 ID:Yc1gmuh0
>>750
あれだよ。淀のイヤホン売り場で女の子はみんなエレコムの
頭の悪そうなハート型カナルを眺めてるからな、そういうモンなんだろう。
地下鉄乗りな人は外の音が気になるから遮音性高いNCイヤホン・ヘッドホン、
カナル型イヤホンを使う事が多いけど、あれでいい音出そうと思ったら、
ハウジングが割と大きめになってしまうので、どうしても見た目は、
ちょっといただけない感じになりやすいしな。
UE系とかまさにそうで。女の子向けに見た目だけのモンはエレコムお任せでいんじゃね？ｗ
あれだよ。淀のイヤホン売り場で女の子はみんなエレコムの
頭の悪そうなハート型カナルを眺めてるからな、そういうモンなんだろう。
地下鉄乗りな人は外の音が気になるから遮音性高いNCイヤホン・ヘッドホン、
カナル型イヤホンを使う事が多いけど、あれでいい音出そうと思ったら、
ハウジングが割と大きめになってしまうので、どうしても見た目は、
ちょっといただけない感じになりやすいしな。
UE系とかまさにそうで。女の子向けに見た目だけのモンはエレコムお任せでいんじゃね？ｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:20:08 ID:Jyx9MX29
>>749
あったら便利なんだろうけど、
結局、タグデータの管理が面倒になっちゃうからね。
それだけだと機能が不十分だから、、、、、、
とか考えてくと今の直結型のステレオに落ち着いちゃうんだと思う。
ただ、今のtouchにSSCPにある「波形からCDDBを引っ張って来る」
機能をつけたら、需要が出てきそうな気がするよ。
あったら便利なんだろうけど、
結局、タグデータの管理が面倒になっちゃうからね。
それだけだと機能が不十分だから、、、、、、
とか考えてくと今の直結型のステレオに落ち着いちゃうんだと思う。
ただ、今のtouchにSSCPにある「波形からCDDBを引っ張って来る」
機能をつけたら、需要が出てきそうな気がするよ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:26:38 ID:Yc1gmuh0
>>752
でもそのためにはtouch自体にCDDBの最新データを毎回全て突っ込んでおく必要が。
昔はMDとかカセットテープだとタグみたいなもんの管理はしてなかったし、
ポータブルCDも同じくだから、案外気にしない人は気にしないんじゃないかなぁとか思ったり。
でもそのためにはtouch自体にCDDBの最新データを毎回全て突っ込んでおく必要が。
昔はMDとかカセットテープだとタグみたいなもんの管理はしてなかったし、
ポータブルCDも同じくだから、案外気にしない人は気にしないんじゃないかなぁとか思ったり。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:26:45 ID:WYB791jr
ソニーの新作のワンセグついてるやつ、
動画機能がウリのクセに、ワンセグついてないiPodの
10分の1の容量かよ、ナメた仕様なのはまちがいない。
動画機能がウリのクセに、ワンセグついてないiPodの
10分の1の容量かよ、ナメた仕様なのはまちがいない。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:27:33 ID:Yc1gmuh0
あ、MDはタイトルはみんな手入力で管理していたから、って意味ね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:31:09 ID:lSBi2SXF
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:34:43 ID:WYB791jr
>>756
そうかそうか、お前も俺のレスに禿げ堂か。
そうかそうか、お前も俺のレスに禿げ堂か。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:39:02 ID:Jyx9MX29
>>751
たまに、マニアックな感じの女の子がnanoにEX90とかしているのみるけど、
普通のこは可愛いらしい方に目がいくんだろうな。
それはそれで住み分け出来て、それぞれ発展するのが良いよね。
>>753
気にしなくても、一つの媒体に入る曲数の多さが。
テープとかMDだと、せいぜい20～30曲程度だけど、今のDAPは
百曲単位、HDDモデルだとそれ以上になっちゃうから、せめてアルバムや
プレイリストの名前位は付けられないときついんじゃないかと。
たまに、マニアックな感じの女の子がnanoにEX90とかしているのみるけど、
普通のこは可愛いらしい方に目がいくんだろうな。
それはそれで住み分け出来て、それぞれ発展するのが良いよね。
>>753
気にしなくても、一つの媒体に入る曲数の多さが。
テープとかMDだと、せいぜい20～30曲程度だけど、今のDAPは
百曲単位、HDDモデルだとそれ以上になっちゃうから、せめてアルバムや
プレイリストの名前位は付けられないときついんじゃないかと。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:44:30 ID:o6Sb8Vc1
>>746
ほとんどの人が付属イヤホン使ってるのは音質に拘ってないから。
見た目がいいのを使うのは、イヤホンもいちおう身につけるものだし
リングやネックレスみたいにアクセサリーとして考えてるから。
ファッションの一部として。
だから別に不思議なことじゃないよ。
むしろ、音さえ良ければあとはどうでもいいみたいな考えの方が
世間的には変わった人だと認識しといたほうがいいと思うよ。
ほとんどの人が付属イヤホン使ってるのは音質に拘ってないから。
見た目がいいのを使うのは、イヤホンもいちおう身につけるものだし
リングやネックレスみたいにアクセサリーとして考えてるから。
ファッションの一部として。
だから別に不思議なことじゃないよ。
むしろ、音さえ良ければあとはどうでもいいみたいな考えの方が
世間的には変わった人だと認識しといたほうがいいと思うよ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:45:31 ID:DRT2S3rv
HD60GD9ECはイヤホンレスなんだけどな。まあ、好きなイヤホン使えっていうか。
一般向けのアプローチではないと思う。どっちかというとセパレートオーディオの考え方だな。
付属の糞イヤホンで聞かされる安かろう悪かろうのiPodと比べるのはKENWOODに失礼。
HD60GD9ECは価格に見合った音が出てるけど、そういう意味ではiPodの音は詐欺だ。
まさに、安いだけの糞機種。イヤホン変えたって元が元だからたかが知れてるし。
一般向けのアプローチではないと思う。どっちかというとセパレートオーディオの考え方だな。
付属の糞イヤホンで聞かされる安かろう悪かろうのiPodと比べるのはKENWOODに失礼。
HD60GD9ECは価格に見合った音が出てるけど、そういう意味ではiPodの音は詐欺だ。
まさに、安いだけの糞機種。イヤホン変えたって元が元だからたかが知れてるし。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:48:56 ID:WYB791jr
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:51:15 ID:WYB791jr
あ、ケンウッドの奴をipodのイヤホンで聞いた場合ね＞値段ほどのさはない
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:54:34 ID:Yc1gmuh0
>>758
EX90は専用コーナーがあったりして結構電気屋とかで
売り込み激しい商品だからだろうね。
確かに曲数が多いと管理が面倒になってくるなぁ。
俺は基本的にそんなたくさん持ち歩かないから余計にそうかも。
日ごとに入れ替えだから実は１GBあれば十分だったりする。
>>759
確かにごもっともなんだがリングやネックレスみたいに
見た目が全ての代物と音楽を聴くための代物とでは
大事なポイントが違うのでその比較もまぁおかしいんじゃないか？
音楽を聴くためのものではあるが身に着けるものだから
見た目も重要、って意見は分かるんだけどね。
EX90は専用コーナーがあったりして結構電気屋とかで
売り込み激しい商品だからだろうね。
確かに曲数が多いと管理が面倒になってくるなぁ。
俺は基本的にそんなたくさん持ち歩かないから余計にそうかも。
日ごとに入れ替えだから実は１GBあれば十分だったりする。
>>759
確かにごもっともなんだがリングやネックレスみたいに
見た目が全ての代物と音楽を聴くための代物とでは
大事なポイントが違うのでその比較もまぁおかしいんじゃないか？
音楽を聴くためのものではあるが身に着けるものだから
見た目も重要、って意見は分かるんだけどね。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 04:18:16 ID:JZB17HHH
iPodとKENWOODのプレーヤーに価格ほどの差がないって言ってる奴は実際に聴いたことないんだろうな。
実際は価格差以上の開きがあるし、音質で比較するのはKENWOODに失礼。
それからKENWOODのプレーヤーをiPodの付属イヤホンで聴くなんてのは、プレーヤーに対する冒涜。
音質との価格で考えたらiPodこそ高い、暴利すぎ。
プレーヤー自体が粗悪品だし付属イヤホンはゴミ。
宣伝の効果でファッションだけを気にする一般人から金を巻き上げすぎ。
ぼったくりもいいとこ。
ロスレスで入れようがiPodだと元が粗悪品なのでいい音では聴けない。
実際は価格差以上の開きがあるし、音質で比較するのはKENWOODに失礼。
それからKENWOODのプレーヤーをiPodの付属イヤホンで聴くなんてのは、プレーヤーに対する冒涜。
音質との価格で考えたらiPodこそ高い、暴利すぎ。
プレーヤー自体が粗悪品だし付属イヤホンはゴミ。
宣伝の効果でファッションだけを気にする一般人から金を巻き上げすぎ。
ぼったくりもいいとこ。
ロスレスで入れようがiPodだと元が粗悪品なのでいい音では聴けない。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 04:59:46 ID:YFUi5ycz
なんかさあ、メーカーの代理戦争引き受ける必要ないんじゃないの？
メーカの比較を手段にして、他人の人格批判合することが目的化してる向きが多すぎないか？
メーカの比較を手段にして、他人の人格批判合することが目的化してる向きが多すぎないか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 07:21:11 ID:D7muyEbR
iPod＝糞
iPod＝オーディオではない（＝DAPではない）
＝iPodは除外
これでまるくおさまるんじゃなかったの？
なんでまたiPodの話が出てんの？
これ以後iPodにかかわるレスは禁止。
iPod＝オーディオではない（＝DAPではない）
＝iPodは除外
これでまるくおさまるんじゃなかったの？
なんでまたiPodの話が出てんの？
これ以後iPodにかかわるレスは禁止。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 07:58:16 ID:oHHqw9De
もうiPod禁止でいいよ。荒れるし。
見た目のファッション性だけがいいことはだれもが認めてるんだからそれでよしとしておけばいいのに、
あろうことか機能性や音質までいいとか言い出すバカが出てくる始末。
というわけで今後はiPod禁止。
見た目のファッション性だけがいいことはだれもが認めてるんだからそれでよしとしておけばいいのに、
あろうことか機能性や音質までいいとか言い出すバカが出てくる始末。
というわけで今後はiPod禁止。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 08:21:39 ID:9YtxbVAj
昨日の>>683だが、ID:piHIYY+4は、俺の所有DAPのリストみて
「非iPod所有者＝アンチiPod」と脊椎反射で煽ってきたのかな？
話を総合すると、どうも、このスレに常駐している御仁なのかな。
まあ>>689でiPodの音質を貶める様な発言した俺も悪かったと思う。
スマン
「非iPod所有者＝アンチiPod」と脊椎反射で煽ってきたのかな？
話を総合すると、どうも、このスレに常駐している御仁なのかな。
まあ>>689でiPodの音質を貶める様な発言した俺も悪かったと思う。
スマン
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 08:33:48 ID:TPG+CuAZ
普通に聞いてiPodの音質はダメでしょ。
あの価格であれはないわ。
音質で売れないのわかってるから余計な機能追加しまくったり、ちょっとファッショナブル？に見えるCMで一般人釣ったり。
個人的にはあのCMもデザインも激しくダサく思えるんですが。
やっぱDAPは音で勝負してなんぼでしょ。
あの価格であれはないわ。
音質で売れないのわかってるから余計な機能追加しまくったり、ちょっとファッショナブル？に見えるCMで一般人釣ったり。
個人的にはあのCMもデザインも激しくダサく思えるんですが。
やっぱDAPは音で勝負してなんぼでしょ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 08:45:24 ID:f4UxgJ/n
しかし、いい年したOL風の人がDAPにキラキラしたダイヤ状のシールみたいなもの貼ってるのを見ると、
凄いアレな気分になるよな…ああいうのって小学生の時筆箱やランドセルに貼ってるのを見た記憶があるんだが、
さすがに大人がやってると…あれが美しいと思ってるらしいが…
凄いアレな気分になるよな…ああいうのって小学生の時筆箱やランドセルに貼ってるのを見た記憶があるんだが、
さすがに大人がやってると…あれが美しいと思ってるらしいが…
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 08:56:28 ID:1ezUOGtL
音で勝負とか言うわりにはデザイン性を気にしてるんだなｗ
DAP前面にメーカー名を付けたがるのはお世辞にもセンスが良いとは思えんな
DAP前面にメーカー名を付けたがるのはお世辞にもセンスが良いとは思えんな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 09:03:12 ID:f4UxgJ/n
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 09:21:42 ID:1ezUOGtL
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 09:29:50 ID:f4UxgJ/n
>>773
別に単にiPodのCMが良いとは思えないというだけの意見を滑稽とは思わないけど
自分もSE30時代からApple知ってる身だけど、iPodの製品のデザイン自体はともかく、
あのCMは頭悪そうでとても良いとは思えないし
とは言えAppleが日本でやったCMで昔から微妙なのばっかりだったかもしれないから、
CM製作チームのセンスは以前から変わってないのかもしれない
別に単にiPodのCMが良いとは思えないというだけの意見を滑稽とは思わないけど
自分もSE30時代からApple知ってる身だけど、iPodの製品のデザイン自体はともかく、
あのCMは頭悪そうでとても良いとは思えないし
とは言えAppleが日本でやったCMで昔から微妙なのばっかりだったかもしれないから、
CM製作チームのセンスは以前から変わってないのかもしれない
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 09:52:54 ID:+fKlkJVv
だが、あの頭の悪いCMが一般人にはｳｹﾃいる…。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 10:15:52 ID:NxhbzXSk
iPodって、いわれているほどデザインいいと思わん。
あのホイールがダサすぎ。
ケンウッドのDAPや今度出るウォークマンの方が機能的でシンプルで格好いい。
iPodのCMのセンスも、ふーん、それで？という感じで、いいとは思わん。
iPodの音質ははっきりいってひどい。あれ金とる製品のレベルじゃない。
潰れたけどRioの方がまだ比べものにならんくらいいい音してた。
iPodのいい点は安いってことだけだ。それで普及したようなもんだし。
大量の部材買いで原価レベルで他社に差をつけて安値で売る。
品質はどうでもいいってあたりが売れていてもド三流の証。
iPodはDAPとしてはオーディオメーカーのDAPの足元にも及ばない。
あのホイールがダサすぎ。
ケンウッドのDAPや今度出るウォークマンの方が機能的でシンプルで格好いい。
iPodのCMのセンスも、ふーん、それで？という感じで、いいとは思わん。
iPodの音質ははっきりいってひどい。あれ金とる製品のレベルじゃない。
潰れたけどRioの方がまだ比べものにならんくらいいい音してた。
iPodのいい点は安いってことだけだ。それで普及したようなもんだし。
大量の部材買いで原価レベルで他社に差をつけて安値で売る。
品質はどうでもいいってあたりが売れていてもド三流の証。
iPodはDAPとしてはオーディオメーカーのDAPの足元にも及ばない。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 10:22:46 ID:RmnUaOjx
DAPの高音質化技術ってのは一朝一夕で真似出来ないんだろうな。
現在酷評されているCLASSICなんかも、実はAPPLEは苦心したのかもよ。
ここのiPod厨の書き込みから判断する限り、他のDAPを聴いた事が無さそうだな。
iPod以外のを全く聴く機会が無い人間なら、案外この音質で満足出来るのかもしれん。
現在酷評されているCLASSICなんかも、実はAPPLEは苦心したのかもよ。
ここのiPod厨の書き込みから判断する限り、他のDAPを聴いた事が無さそうだな。
iPod以外のを全く聴く機会が無い人間なら、案外この音質で満足出来るのかもしれん。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 10:46:01 ID:L+iUb0wv
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 10:49:16 ID:E/Nx317k
>>767
ご覧の通りで、iPodという単語を叩くことで、
相対的にそれ以外を持ち上げる手法に耽溺してる人ばかりだから。
無理じゃないかと思う。iPodの単語の発言数としてはアンチの方が多いんじゃね？
iPod禁止は賛成。次スレではスレタイでiPod禁止、
iPod関連の単語をNGワードにして、スレがどう健全になるのか試してみよう。
ご覧の通りで、iPodという単語を叩くことで、
相対的にそれ以外を持ち上げる手法に耽溺してる人ばかりだから。
無理じゃないかと思う。iPodの単語の発言数としてはアンチの方が多いんじゃね？
iPod禁止は賛成。次スレではスレタイでiPod禁止、
iPod関連の単語をNGワードにして、スレがどう健全になるのか試してみよう。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 10:53:38 ID:kAvnWzOI
>>777
そりゃ、複数のDAPを買う金があるイポ厨なんていないだろ
iPodの音質はあの値段あの容量あのサイズあの重さってことを考慮すると
かなりがんばっているがDAP最強とはいえない
が、iPodで不満な香具師がKenwoodとかなら音に何の不満もないのかというと
それもまた微妙
iBassoD1とかDr.DACとかに逝ったらそれなりにシアワセになれるかも
そりゃ、複数のDAPを買う金があるイポ厨なんていないだろ
iPodの音質はあの値段あの容量あのサイズあの重さってことを考慮すると
かなりがんばっているがDAP最強とはいえない
が、iPodで不満な香具師がKenwoodとかなら音に何の不満もないのかというと
それもまた微妙
iBassoD1とかDr.DACとかに逝ったらそれなりにシアワセになれるかも
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 10:57:00 ID:JWZFs/KP
最強以前にipodって音質捨ててるだろ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 11:05:02 ID:RmnUaOjx
>>779
逆だろ。
iPod厨は、GA7辺りのホワイトノイズを引き合いに出すなど、他メーカーのDAPを
叩く事でしか音質を語れない。
「iPodの音質はこういう点が優れている」という書き込みを見た事が無い。
まあ、書ける筈も無いけどなw
逆だろ。
iPod厨は、GA7辺りのホワイトノイズを引き合いに出すなど、他メーカーのDAPを
叩く事でしか音質を語れない。
「iPodの音質はこういう点が優れている」という書き込みを見た事が無い。
まあ、書ける筈も無いけどなw
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 11:30:04 ID:kAvnWzOI
>>781
iPodを持ってる香具師がどのくらい音質に不満があるのか
iPodスレ読めば大方わかる
おまい個人はiPodの音質に我慢がならないかもしれんが
この容量単価でこの音質なら大して不満がないのがほとんど
世の中なんてそんなもん
iPodを持ってる香具師がどのくらい音質に不満があるのか
iPodスレ読めば大方わかる
おまい個人はiPodの音質に我慢がならないかもしれんが
この容量単価でこの音質なら大して不満がないのがほとんど
世の中なんてそんなもん
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:04:38 ID:RmnUaOjx
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:16:30 ID:O8uvQ/lh
アコースティック楽器やってて、耳コピできて、耳でチューニングできるって人でもipodで満足してたりするからな…
さすがにイヤホンは変えてたけど
さすがにイヤホンは変えてたけど
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:32:34 ID:Js0VZjal
GA7はノイズがあるっていっても実際の音はiPodとは比較にならんくらいいいからな。
2年前の初代機なのに現行iPodよりもいい音が出る。
だからGD9とiPodなんか、はなっから話にならない。
2年前の初代機なのに現行iPodよりもいい音が出る。
だからGD9とiPodなんか、はなっから話にならない。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:48:51 ID:RmnUaOjx
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 14:03:05 ID:ezdx6E2C
次スレからipod禁止でFAだな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 14:44:25 ID:L+iUb0wv
いや、いぽがどうこうじゃなくて高音質と好みの音、妥協ラインと理想ラインがそれぞれごっちゃになってるのが問題なんだろ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:00:12 ID:Sxh6rbPN
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:25:38 ID:RmnUaOjx
>>790
＞そう言う人もいるって話だろ。
そりゃ色々な人が居るだろう。音質の優秀性を示すものではないし、全く意味の無い話だな。
俺の知り合いのピアノ演奏者の一人は、プロダクション筋に貰ったiPodを使ってるよ。
何かこう、演奏家の話やピュア機器を引き合いに出すか、他メーカーを貶めるか
しないと、iPodの音質について語れないのな。
その時点で、iPod厨は内心、音質が劣る事を認めてるんじゃないのか？
＞そう言う人もいるって話だろ。
そりゃ色々な人が居るだろう。音質の優秀性を示すものではないし、全く意味の無い話だな。
俺の知り合いのピアノ演奏者の一人は、プロダクション筋に貰ったiPodを使ってるよ。
何かこう、演奏家の話やピュア機器を引き合いに出すか、他メーカーを貶めるか
しないと、iPodの音質について語れないのな。
その時点で、iPod厨は内心、音質が劣る事を認めてるんじゃないのか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:26:54 ID:ozrOZQYl
好み云々は関係なくいぽの音質は悪い。
あの糞音質を売り物にしている時点で犯罪的。
あの頭の悪い宣伝も糞。
それに踊らされて買う奴が多いから、最近の日本は低脳化が進んで頭の悪い犯罪も増えた。
あの糞音質を売り物にしている時点で犯罪的。
あの頭の悪い宣伝も糞。
それに踊らされて買う奴が多いから、最近の日本は低脳化が進んで頭の悪い犯罪も増えた。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:29:09 ID:f4UxgJ/n
>792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage 釣っちゃうよ？ｗ]
正直、メール欄でこういうのやってるのって、やってる本人がかなりアレに見えるんだが…
正直、メール欄でこういうのやってるのって、やってる本人がかなりアレに見えるんだが…
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:31:23 ID:dvknXsIv
必死だな、お前ら
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:35:56 ID:QOwcYYkU
iPodはダメ機械だけど、買っちゃうユーザーもダメな奴が多いね。
ぱっと見の宣伝にだまされてよく吟味しないで買う奴が多すぎ。
音楽を聞く機械なのに余計な機能ばかり付け足して、音質はダメなまま。
最近は国内のメーカーも頑張ってるし、iPodはそのうち化けの皮がはがされるだろう。
ぱっと見の宣伝にだまされてよく吟味しないで買う奴が多すぎ。
音楽を聞く機械なのに余計な機能ばかり付け足して、音質はダメなまま。
最近は国内のメーカーも頑張ってるし、iPodはそのうち化けの皮がはがされるだろう。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:38:16 ID:Sxh6rbPN
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:53:05 ID:RmnUaOjx
>>796
>>787は>>785が的外れな事を書いてるからレスしただけだが？
正直、絶対音感も楽器経験も、DAPの善し悪しを判定するのに必要でも何でもないよ。
このスレでは、音楽の素養のある他人の話を引用してiPodを持ち上げるレスが散見されるが、
ただただ痛いだけ。
>>787は>>785が的外れな事を書いてるからレスしただけだが？
正直、絶対音感も楽器経験も、DAPの善し悪しを判定するのに必要でも何でもないよ。
このスレでは、音楽の素養のある他人の話を引用してiPodを持ち上げるレスが散見されるが、
ただただ痛いだけ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 15:54:20 ID:JsgmBU8N
iPodは糞だろ、あの音質であの価格は高い。
動画再生とかいらないから、まず音質何とかしろ。
知名度は高いが音質は最低クラス。
iPodユーザーは他の機種をけなす前に自分のiPodがいかに糞なのかを自覚しろ。
動画再生とかいらないから、まず音質何とかしろ。
知名度は高いが音質は最低クラス。
iPodユーザーは他の機種をけなす前に自分のiPodがいかに糞なのかを自覚しろ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 16:07:18 ID:WrdjOYLg
子 供 の 悪 戯 ｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 16:11:45 ID:O8uvQ/lh
自分自身も楽器はやってて、今はポータブルはCT810にC701使ってる人間。
買い替えを考えてて色々なスレをのぞいてるけど、まるでappleかkenwoodしかないかのような状態にうんざり…
互いにけなしてるだけ。
↓みたいなことする気にはならないし、どこで妥協するかでしょ？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/11(金) 16:41:04 ID:rUC94Jk5
とことんなら、
友人にMarantzの据置SACDとSRM-007tを
車載バッテリーに繋げた物を背中に担いで
ΩIIを外で使ってる奴いるぞ。
ここまでくると、交響楽団をつれて歩かないと
あいつに音質で勝てるポータブルは無いだろう。
買い替えを考えてて色々なスレをのぞいてるけど、まるでappleかkenwoodしかないかのような状態にうんざり…
互いにけなしてるだけ。
↓みたいなことする気にはならないし、どこで妥協するかでしょ？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/11(金) 16:41:04 ID:rUC94Jk5
とことんなら、
友人にMarantzの据置SACDとSRM-007tを
車載バッテリーに繋げた物を背中に担いで
ΩIIを外で使ってる奴いるぞ。
ここまでくると、交響楽団をつれて歩かないと
あいつに音質で勝てるポータブルは無いだろう。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 16:16:35 ID:f4UxgJ/n
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 16:17:37 ID:KFEqpm+0
必死だなお前ら
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 17:15:47 ID:6+PX2hmZ
>>800
おいおい…KENWOODとAppleを一緒にするなよ。
それにDAPとしてどっちがまともな物づくりしてるかなんて明白だ。
所詮片手間で作られたiPodなんぞ、およそ音楽を聞く道具として使いものにはならんよ。
おいおい…KENWOODとAppleを一緒にするなよ。
それにDAPとしてどっちがまともな物づくりしてるかなんて明白だ。
所詮片手間で作られたiPodなんぞ、およそ音楽を聞く道具として使いものにはならんよ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 17:24:33 ID:kf9tuw2/
もうKenwood専用スレってことでよくね？
結論出ただろ
結論出ただろ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 17:33:04 ID:hfTvm9nS
ソニーも忘れてもらっちゃ困るなー。
アップルなんかよりははるかに真面目にやってるよ。
ポータブルオーディオの老舗の意地もかけてね。
ウォークマンもだんだんよくなってきてるし、音質ではアイポッドより上。
アップルなんかよりははるかに真面目にやってるよ。
ポータブルオーディオの老舗の意地もかけてね。
ウォークマンもだんだんよくなってきてるし、音質ではアイポッドより上。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 17:35:36 ID:6FFz18Ua
東芝Uも思い出してやって下さい
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 17:38:09 ID:kf9tuw2/
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 17:48:53 ID:RmnUaOjx
まー何だな、ID:kf9tuw2/はアンチKENのiPod厨確定。
iPod以外のなら全部OKでいいと思う。
各社のフラッグシップクラスは「好みの差」でどうにか説明のつくレベルだし。
iPod以外のなら全部OKでいいと思う。
各社のフラッグシップクラスは「好みの差」でどうにか説明のつくレベルだし。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 17:52:01 ID:kf9tuw2/
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 18:01:05 ID:RmnUaOjx
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 18:06:09 ID:1PrBy99i
ソニー板ってどう見てもアンチソニー板だよな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 18:16:18 ID:WrdjOYLg
オーディオが踊りだすのだけは勘弁してください
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 18:33:58 ID:AEPPHGgm
Rio500からRioNitrus、RioCarbonと乗り継いで、
Rio消滅で難民化するところをKENWOODに行き着いた。
GA7、GB9、GD9ECと買い足してきて、初代から音質ではとても満足している。
iPodが出たときも、試聴してRioより音悪かったし中身の割に高いので乗り換え候補にはならなかったな。
iTunesが嫌いってのもあったし。QuickTimeも嫌い。
SONYはまだDAPでは駆け出しで買えるレベルじゃなかったし。
今のSONYなら選択肢にも入るけど、KENWOODの音を聞いちゃうとなぁ…。
iPodはラインナップは増えたけど音質をよくしようとはしないので論外。
今のWalkmanはその点一応気にしてるみたいだし、興味あるなー。
それからビクターのalneoもよさそうだけど、ブランドごと消滅しそう。
Rio消滅で難民化するところをKENWOODに行き着いた。
GA7、GB9、GD9ECと買い足してきて、初代から音質ではとても満足している。
iPodが出たときも、試聴してRioより音悪かったし中身の割に高いので乗り換え候補にはならなかったな。
iTunesが嫌いってのもあったし。QuickTimeも嫌い。
SONYはまだDAPでは駆け出しで買えるレベルじゃなかったし。
今のSONYなら選択肢にも入るけど、KENWOODの音を聞いちゃうとなぁ…。
iPodはラインナップは増えたけど音質をよくしようとはしないので論外。
今のWalkmanはその点一応気にしてるみたいだし、興味あるなー。
それからビクターのalneoもよさそうだけど、ブランドごと消滅しそう。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 18:36:25 ID:1PrBy99i
iPod持ち上げてる奴って絶対に他社のDAP持ってない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 18:54:57 ID:PZjMGTHK
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 19:00:36 ID:V+Tybkbi
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 19:02:12 ID:kf9tuw2/
>>810
iPod厨はすぐうｐしろというｗ
iPod厨はすぐうｐしろというｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 19:15:09 ID:Yn+AJiA8
iPodのイヤホンなんてネタっつーか悪い冗談じゃん。
まあ、本体のダメさをカムフラージュするには、
イヤホンがあのくらいネタクラスでダメじゃないと困るとか。
本体もええかげんにせぇよといいたくなるダメっぷりだが、
イヤホンは付属品でも詐欺レベルだからなあ。
他社のDAPの付属イヤホンは、あそこまでひどいのはない。
まあ、本体のダメさをカムフラージュするには、
イヤホンがあのくらいネタクラスでダメじゃないと困るとか。
本体もええかげんにせぇよといいたくなるダメっぷりだが、
イヤホンは付属品でも詐欺レベルだからなあ。
他社のDAPの付属イヤホンは、あそこまでひどいのはない。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 19:26:08 ID:kAvnWzOI
iPodはカローラ(カローラアクシオ)とかサニー(ティーダラティオ)とかみたいなもん
世間一般の人にとってはよくできてるけどスポーツカーではない
当然スポーツカーが欲しい人には全然向いてない
世間一般の人にとってはよくできてるけどスポーツカーではない
当然スポーツカーが欲しい人には全然向いてない
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 19:32:08 ID:oCgUul4j
iPodがDAPの代名詞みたいになってるのがムカツクな。
iPod以前にもDAPはあったのに。
まあ、ポータブルカセットの代名詞がウォークマンであることに異論を挟む人は少ないと思うけど、
iPodはウォークマンのような革命的な発明じゃないし。
他社のDAPの焼き直しを会社の体力に物言わせて部材買い占めで安物化して売れただけのくせに、
DAPの代表みたいにでかい顔してるのがムカツク。
そのくせ音質は糞だしなあ。
iPod以前にもDAPはあったのに。
まあ、ポータブルカセットの代名詞がウォークマンであることに異論を挟む人は少ないと思うけど、
iPodはウォークマンのような革命的な発明じゃないし。
他社のDAPの焼き直しを会社の体力に物言わせて部材買い占めで安物化して売れただけのくせに、
DAPの代表みたいにでかい顔してるのがムカツク。
そのくせ音質は糞だしなあ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:39:10 ID:REf6XFQE
iPodがブレイクしたきっかけって何でしたっけ？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:41:25 ID:PZjMGTHK
でもさ、iPod以前って怪しげな製品しかなかったよね。
容量だって64MBくらいしかなくてさ。
容量だって64MBくらいしかなくてさ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:55:49 ID:znEfY7iE
・売り場で目を引くアップルのロゴと小奇麗なデザインで、
知らん奴も思わず「これは何ですか」と関心を引く効果。
あの虹色のロゴは印象が強い。
・iTunesでコンテンツごとユーザーを囲い込んでしまっていること。
一旦iTunesで買うと、他者のソフトへ移行しづらくなる。
知らん奴も思わず「これは何ですか」と関心を引く効果。
あの虹色のロゴは印象が強い。
・iTunesでコンテンツごとユーザーを囲い込んでしまっていること。
一旦iTunesで買うと、他者のソフトへ移行しづらくなる。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:06:50 ID:4jsEWtAR
まあ、価格競争に持ちこんでくれたのはipodの功績かもね
おかげで音質面での正常進化はおざなりになったけど
今度は動画再生・ワンセグがトレンドになって、音質改善に回すコストが削られてるし
まあ、高音質って付加価値は付属～\2000、\3000の安物イヤホン使ってるユーザーには判りにくいんだよね
おかげで音質面での正常進化はおざなりになったけど
今度は動画再生・ワンセグがトレンドになって、音質改善に回すコストが削られてるし
まあ、高音質って付加価値は付属～\2000、\3000の安物イヤホン使ってるユーザーには判りにくいんだよね
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:07:57 ID:Uuru1WLX
iPodも十分怪しげな製品だけどな。
デザインと余計な機能だけをウリにして、
DAPとして肝心の音質に言及せずに売ってるあたり、
幸福の壺と似たようなもん。
デザインと余計な機能だけをウリにして、
DAPとして肝心の音質に言及せずに売ってるあたり、
幸福の壺と似たようなもん。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:21:53 ID:pOBmBVYP
音楽を聞くための機械なのに、音質そっちのけっておかしい。
動画再生なんていらないから、ちゃんと音にこだわってほしい。
ケンウッドはもちろんのこと、ビクターも頑張ってたんだけどなあ。
結局音質面で勝負したメーカーってこの2社くらいで、
他は多機能化や利便性の追及のみってのが歪んでるよ。
動画再生なんていらないから、ちゃんと音にこだわってほしい。
ケンウッドはもちろんのこと、ビクターも頑張ってたんだけどなあ。
結局音質面で勝負したメーカーってこの2社くらいで、
他は多機能化や利便性の追及のみってのが歪んでるよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:27:44 ID:znEfY7iE
動画再生あるとね、凄く楽しいよ。
歩きながらとか電車の中じゃぁムリだけど。
歩きながらとか電車の中じゃぁムリだけど。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:28:24 ID:DnydoT0k
動画ってどこで見るんだろな
アニメなんて恥ずかしくて外で見れないよ
アニメなんて恥ずかしくて外で見れないよ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:29:46 ID:kf9tuw2/
iPodは論外だし、動画だワンセグだと余分な多機能化でしか
価値を訴求できない全ての製品(とメーカー)は、本筋を見失っている。
主要メーカー製品の中でDAPと呼べるのは、Kenwoodの製品だけ。
それ以外の製品は、このスレで語る資格すらない。
価値を訴求できない全ての製品(とメーカー)は、本筋を見失っている。
主要メーカー製品の中でDAPと呼べるのは、Kenwoodの製品だけ。
それ以外の製品は、このスレで語る資格すらない。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:32:49 ID:pOBmBVYP
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:40:17 ID:4jsEWtAR
結局、大多数ユーザーは低価格とデザインを選らんだんだよ(当時iﾁｭﾝなんて海千山千だったし)
高品質再生ではKENWOODやビクターはがんばったけど一般ユーザーには理解できない価格だからね
死に体のビクターだけどalneoXA-C210投売りで安く売ってるのみつけたら買ってみるといいよ
K2は糞だけど、ノーマル時の音の明瞭・分離は他のDAPでは有り得ないほどクッキリしてるから
使い勝手は悪いけどね
高品質再生ではKENWOODやビクターはがんばったけど一般ユーザーには理解できない価格だからね
死に体のビクターだけどalneoXA-C210投売りで安く売ってるのみつけたら買ってみるといいよ
K2は糞だけど、ノーマル時の音の明瞭・分離は他のDAPでは有り得ないほどクッキリしてるから
使い勝手は悪いけどね
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:40:40 ID:/LbvwOP9
ネット接続で多機能がいいって奴は携帯でも買ってろ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:43:52 ID:ChSsDKQ6
音楽を聴いている大多数の人間は、音質はあまり気にしないから、
iPodが売れたんだろうな。このスレに居るのは大多数の一般人じゃ
無いからiPod論外だけど。
ただし、フラッシュメモリの価格破壊を起こしてくれた功績非常に大きい。
iPodが売れたんだろうな。このスレに居るのは大多数の一般人じゃ
無いからiPod論外だけど。
ただし、フラッシュメモリの価格破壊を起こしてくれた功績非常に大きい。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:45:14 ID:Uholdxz8
他人がiPod使っているだけでそこまで精神状態が保てないとは…
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:46:39 ID:M1gBBQld
iPodがブレイクしたのは音質とかは関係なくコピー規制がいい加減というか事実上皆無だっただけ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:48:12 ID:ADWtmpfe
余計な機能のついたものをDAPとは呼びたくないが、
あえて多機能DAPと呼ぶなら、それらは中途半端なんだよな。
DAPとしても半端だし、動画再生も液晶がQVGAじゃ、ねえ…。
液晶がVGAのW-ZERO3に負けてますよ、動画再生。
音質も半端、動画も解像度が低くて半端、ほんとにダメ機械だよ。
DAPなら音に磨きをかけてほしい。
変に小型化とか多機能化しなくていい。
やるべきことができてないのに多機能化なんておかしいし、
音質を犠牲にしてまで小型化するような、シャッフルとかなんか、
あれは音楽に対する冒涜だよ。
あえて多機能DAPと呼ぶなら、それらは中途半端なんだよな。
DAPとしても半端だし、動画再生も液晶がQVGAじゃ、ねえ…。
液晶がVGAのW-ZERO3に負けてますよ、動画再生。
音質も半端、動画も解像度が低くて半端、ほんとにダメ機械だよ。
DAPなら音に磨きをかけてほしい。
変に小型化とか多機能化しなくていい。
やるべきことができてないのに多機能化なんておかしいし、
音質を犠牲にしてまで小型化するような、シャッフルとかなんか、
あれは音楽に対する冒涜だよ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:49:08 ID:Uholdxz8
どういうことだ、またわかってなさそうなやつが
わけわからんこといっている
わけわからんこといっている
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:49:31 ID:aGQecjbP
どういうことだ、またわかってなさそうなやつが
わけわからんこといっている
わけわからんこといっている
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:52:11 ID:12whng5O
お前ら、そろそろ気がすんだか？ｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:53:32 ID:kAvnWzOI
>>829
>>836
メーカーは慈善事業じゃない
おまいらのようなごく少数を相手にしたって儲からないよ
現に日本国内に限ったってKenwoodのシェアなんてたかが知れてるだろ
メーカーというのは音質のよいのを作るのが正解じゃない
儲かるものを作るのが正解
>>836
メーカーは慈善事業じゃない
おまいらのようなごく少数を相手にしたって儲からないよ
現に日本国内に限ったってKenwoodのシェアなんてたかが知れてるだろ
メーカーというのは音質のよいのを作るのが正解じゃない
儲かるものを作るのが正解
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:54:00 ID:1HcZZZtq
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:54:12 ID:ChSsDKQ6
動画再生とかワンセグとかしたいならDAPと別にPSP買うから良いよ。
ゲーム機能もiPodよりPSPの方が上だし。
ゲーム機能もiPodよりPSPの方が上だし。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:55:18 ID:a6hKA0wr
音楽を冒涜って…
なにも音楽に貢献してないやつがナニ偉そうなこと言ってるんだ？
なにも音楽に貢献してないやつがナニ偉そうなこと言ってるんだ？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:57:39 ID:a6V4Yq8F
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:58:40 ID:a6hKA0wr
音質原理主義信者共はこぞって音質スレ行ったんじゃないのか、
何個か新しいスレ見かけたけど
何個か新しいスレ見かけたけど
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:00:34 ID:6+PX2hmZ
HD10GB7のように音質を犠牲にしないで小型化できればベストだな。
ただ小さいだけのシャッフルはゴミだけど。
ただ小さいだけのシャッフルはゴミだけど。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:00:43 ID:FiK34DSP
>>844
毎日P2Pで音楽落としてるお前が何言ってんだ？
毎日P2Pで音楽落としてるお前が何言ってんだ？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:03:40 ID:kacn66xp
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:06:03 ID:4Ql4fTxw
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:06:51 ID:a73Qmu0d
何も考えずにiPodを使ってる奴はバカ、
わざわざ選んでiPodを使ってる奴は大バカっていうのは本当だったんだ。
このスレ見てると実感できる。
わざわざ選んでiPodを使ってる奴は大バカっていうのは本当だったんだ。
このスレ見てると実感できる。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:08:43 ID:CxOMHuyL
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:09:54 ID:EfmXKUAY
ほら、荒れてるよ
iPod禁止、iPodユーザーも出入り禁止
iPodユーザー、程度低すぎるから
どんだけ
iPod禁止、iPodユーザーも出入り禁止
iPodユーザー、程度低すぎるから
どんだけ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:11:02 ID:4Ql4fTxw
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:19:36 ID:QS/8W7eB
メーカーは売れるものを作るのが正解とはいうが、
売れているものが正しいものとは限らない。
ことDAPという製品に関しては音質は当然追及すべきテーマで、
それを放棄した製品は売れていても技術的には負けだし、正解だなんてとんでもない。
iPodはDAPに音質を求めるって方向を放棄させた罪作りな製品。
そもそも今のiPodはDAPですらない奇形製品だし。
売れているものが正しいものとは限らない。
ことDAPという製品に関しては音質は当然追及すべきテーマで、
それを放棄した製品は売れていても技術的には負けだし、正解だなんてとんでもない。
iPodはDAPに音質を求めるって方向を放棄させた罪作りな製品。
そもそも今のiPodはDAPですらない奇形製品だし。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:22:50 ID:4Ql4fTxw
だから音質原理信者は音質スレ行けっての
わからんやつだな
わからんやつだな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:23:40 ID:Wsy3fSdA
いきなり他人をダウソ厨とか言い出す人は何言っても相手して貰えないかと…
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:33:31 ID:4Ql4fTxw
そりゃ死ねとか言ってるやつは、ほんとなら人間としての扱いされなくて当たり前だろ。
ダウソ厨扱いはかなりの温情
ダウソ厨扱いはかなりの温情
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:38:43 ID:Wsy3fSdA
>>857
君も他から見ればまともじゃないことに、早く気付けるといいね
君も他から見ればまともじゃないことに、早く気付けるといいね
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:39:16 ID:CxOMHuyL
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:41:54 ID:4Ql4fTxw
>>858
そらお前のようなキチガイからしたら常人はまともじゃないだろな
そらお前のようなキチガイからしたら常人はまともじゃないだろな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:42:58 ID:ySlinzgs
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:46:40 ID:t7L8SxB8
こうしてきょうもID:4Ql4fTxwは見えない敵と戦い続けるのであった。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:51:48 ID:4Ql4fTxw
>>862
ハァ？
ハァ？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:52:18 ID:AuIGrFtf
いぽ厨は苦しくなるとすぐに人格攻撃はじめるよな
ウザいから消えてほしい
一番売れてるから正しいと思ってるのもウザい
音質じゃかなわないのわかってるからその話になるとキレて追い出しにかかるし
もうこのスレいぽ禁止でいいよ
いぽ買う奴はわざわざこういうスレ見ないだろうし
ウザいから消えてほしい
一番売れてるから正しいと思ってるのもウザい
音質じゃかなわないのわかってるからその話になるとキレて追い出しにかかるし
もうこのスレいぽ禁止でいいよ
いぽ買う奴はわざわざこういうスレ見ないだろうし
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:54:06 ID:l4rZ/UO6
自分が気に入ったもの使ってればそれでいいんじゃんかよ。
他のDAPが気に入らないからって噛み付くのは野暮。
音質語る前に自分自身の質を向上させようぜ。
スレ汚し御免
他のDAPが気に入らないからって噛み付くのは野暮。
音質語る前に自分自身の質を向上させようぜ。
スレ汚し御免
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:58:02 ID:4Ql4fTxw
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:03:35 ID:JyK8h/dw
これは酷い。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:07:36 ID:o1LdfrED
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:12:09 ID:ySlinzgs
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:13:22 ID:Zn/i4hFJ
カローラが売れてるから車として優れている訳ではない
イポも同様凡人向き
車オタに向かってカローラ最高って言ってるのと同じたな
イポユーザーに音質を語られたくない
イポも同様凡人向き
車オタに向かってカローラ最高って言ってるのと同じたな
イポユーザーに音質を語られたくない
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:14:47 ID:TDSUwYgz
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:21:31 ID:l2G7ZYJp
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:26:41 ID:8Yk3K0TA
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:28:19 ID:7Z1xxdsd
音質がすべてじゃないけどDAPなのにそれをないがしろにしてる製品は前提としてここで語るべきものじゃないような。
だってDigitalAudioPlayerですよ。
多機能マルチメディア機も悪くないけどDAPじゃないんだから別にスレ立てたらどうよ？
そうすりゃもめない。
だってDigitalAudioPlayerですよ。
多機能マルチメディア機も悪くないけどDAPじゃないんだから別にスレ立てたらどうよ？
そうすりゃもめない。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:30:51 ID:hiqfMvvP
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:34:14 ID:8Yk3K0TA
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:38:05 ID:w1ZYcFPK
>>875
定義だけで話が進まないだろうね
定義だけで話が進まないだろうね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:39:04 ID:hiqfMvvP
＞ID:8Yk3K0TA
言い訳が苦しすぎ。
DAPは文字通りDigitalAudioPlayerなんだから、そうじゃない機種はここで語るのはスレ違い。
別におかしなことは言ってませんが何か？
言い訳が苦しすぎ。
DAPは文字通りDigitalAudioPlayerなんだから、そうじゃない機種はここで語るのはスレ違い。
別におかしなことは言ってませんが何か？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:42:33 ID:ySlinzgs
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:42:49 ID:w1ZYcFPK
じゃケンウッドが不戦勝して終わりか、何が楽しいんだか
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 01:52:10 ID:hiqfMvvP
おいおい、ケンウッドは別に不戦勝ってわけじゃないと思うぞ。
今日の評価はこれまでの技術の積み重ねがあってこそだ。
他のメーカーだって勝負する機会は十分にあったはずなのに、
その間何をしてたかといえばワンセグ付けたり動画再生したり、
そんな本筋とは外れたものづくりをした結果にすぎないんだし。
今日の評価はこれまでの技術の積み重ねがあってこそだ。
他のメーカーだって勝負する機会は十分にあったはずなのに、
その間何をしてたかといえばワンセグ付けたり動画再生したり、
そんな本筋とは外れたものづくりをした結果にすぎないんだし。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:02:57 ID:w1ZYcFPK
だから動画やワンセグがついたらDAPじゃないから
比較対象じゃないんでしょ。ほら不戦勝じゃん。
しかしいまどき音声だけの機種のほうがむしろ特殊で
本流から外れているという考えは起きないもんかね。
比較対象じゃないんでしょ。ほら不戦勝じゃん。
しかしいまどき音声だけの機種のほうがむしろ特殊で
本流から外れているという考えは起きないもんかね。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:08:14 ID:AqtkiMDJ
しかし、不思議だよな。
他のメーカーのユーザーは音質はケンウッドに敵わないってのは
認める所なのに、なんで、ソニーとか洟以下の音質しかないiPodの
ユーザーだけが暴れるのかね？
他のメーカーのユーザーは音質はケンウッドに敵わないってのは
認める所なのに、なんで、ソニーとか洟以下の音質しかないiPodの
ユーザーだけが暴れるのかね？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:11:57 ID:Oixb6nrN
へー具体的に最近のレスでどのレス？
ケンウッドよりiPodが上とか言ってるレス
ケンウッドよりiPodが上とか言ってるレス
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:13:19 ID:ySlinzgs
>>882
それはそれでありだとおもうな
だがID:hiqfMvvPの意見にはついていけない
音質のみ語りたいならこちらへどうぞ
高音質プレーヤー（のみ）を語るスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1177517246/
>882の言うとおり本流はマルチメディア化の方向に行っているのは事実なのだから
>>883
>iPodのユーザーだけが暴れるのかね？
本当にそう思うか？
それはそれでありだとおもうな
だがID:hiqfMvvPの意見にはついていけない
音質のみ語りたいならこちらへどうぞ
高音質プレーヤー（のみ）を語るスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1177517246/
>882の言うとおり本流はマルチメディア化の方向に行っているのは事実なのだから
>>883
>iPodのユーザーだけが暴れるのかね？
本当にそう思うか？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:19:55 ID:Oixb6nrN
レス50位さかのぼればわかるけどなんのことはない、
アンチiPodが仮想敵相手にシャドーボクシングしてるだけなんだよね。
この事実受け止めてください
アンチiPodが仮想敵相手にシャドーボクシングしてるだけなんだよね。
この事実受け止めてください
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:20:00 ID:36dlp0QH
このスレざっと見たけど具体的にどう音質に差があるのか書いてあるレスってあんまりないんだよなあ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:22:35 ID:AqtkiMDJ
>>886
始めから読んでみたら？
始めから読んでみたら？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:24:29 ID:ySlinzgs
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:25:38 ID:hiqfMvvP
ケンウッドのユーザーにしても音質以外の面では他の機種にかなわないことは認めてるのに、
それでもiPodユーザーだけが執拗に絡んでくるのは何故なんだぜ？
それと本流云々の話は、それは違うだろ、と。
マルチメディア化した時点でそれはもうDAPじゃない。
それこそスレタイ読め、と。
なんでもありならそれこそPSPやスマートフォンだってDAPになっちまう。
まあ、そうなった場合、結局半端なマルチメディア機に勝ち目はないわけだが。
それでもiPodユーザーだけが執拗に絡んでくるのは何故なんだぜ？
それと本流云々の話は、それは違うだろ、と。
マルチメディア化した時点でそれはもうDAPじゃない。
それこそスレタイ読め、と。
なんでもありならそれこそPSPやスマートフォンだってDAPになっちまう。
まあ、そうなった場合、結局半端なマルチメディア機に勝ち目はないわけだが。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:26:09 ID:Q009NCPo
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:29:57 ID:Q009NCPo
>>890
だから比較相手がいないだろ。ケンウッドの不戦勝ではないと言った理由は？
だから比較相手がいないだろ。ケンウッドの不戦勝ではないと言った理由は？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:38:06 ID:ySlinzgs
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:42:52 ID:hiqfMvvP
ケンウッドは他社との競争でDAPに大事なのは何かというところを音質で勝負してきて、
その結果が今の評価だから別に不戦勝ってわけじゃない。
他がちゃんとやるべきことをやらず怠ってきた結果とも言える。
それでもビクターやソニーは善戦したし、結果それらのメーカーのフラグシップ機は、
好みの差で選べるような状況にはなってる。
はなっから音質では勝負せず低価格と多機能化で売ってきたPC系や家電メーカーの方が不戦敗というだけのこと。
オーディオメーカーとPC系や家電メーカーでは、もともと同じ土俵にすら立ってない。
その結果が今の評価だから別に不戦勝ってわけじゃない。
他がちゃんとやるべきことをやらず怠ってきた結果とも言える。
それでもビクターやソニーは善戦したし、結果それらのメーカーのフラグシップ機は、
好みの差で選べるような状況にはなってる。
はなっから音質では勝負せず低価格と多機能化で売ってきたPC系や家電メーカーの方が不戦敗というだけのこと。
オーディオメーカーとPC系や家電メーカーでは、もともと同じ土俵にすら立ってない。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:49:57 ID:ySlinzgs
やれやれ、言っていることがずれてきてるし、滅茶苦茶なんだが
こりゃ、相手にするだけ無駄だな
こりゃ、相手にするだけ無駄だな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:52:37 ID:GU4wg6gp
iPodが不戦敗ねぇ…。
不特定多数の他人に聞いてもらう、まともな結論だした自信
ホントにあるのかなー？
不特定多数の他人に聞いてもらう、まともな結論だした自信
ホントにあるのかなー？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 02:56:31 ID:GU4wg6gp
あれもできるこれもできるというのを
マイナスポイントだという理屈が無敵だよね。
一つのことしかできないのが勝つと。
マイナスポイントだという理屈が無敵だよね。
一つのことしかできないのが勝つと。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 03:01:24 ID:AqtkiMDJ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 03:07:17 ID:ySlinzgs
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 03:11:13 ID:kKl08DFk
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 03:19:29 ID:AqtkiMDJ
>>900
また、揚げ足取りかよ。下らねぇな。
また、揚げ足取りかよ。下らねぇな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 03:25:40 ID:pp7/yC2f
あのな、「コレコレこんな人がいる、ホントに居るからお前が探してこい」
って話はないだろｗ
って話はないだろｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 03:26:05 ID:ySlinzgs
なんだ釣りだったのかよ。下らねぇな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 07:27:10 ID:wGQuA6Uj
祭りに乗り遅れた……。
iPod厨の痛いレスは>>3参照な。
このスレでも、「CLASSICの高音の歪みはKENのホワイトノイズよりマシ」と発言してるよ。
しかし、「こんなスレ出て行ってやる」と散々言ってて、いざとなったらこの往生際の悪さ……
まあ、予想通りだなww
iPod厨の痛いレスは>>3参照な。
このスレでも、「CLASSICの高音の歪みはKENのホワイトノイズよりマシ」と発言してるよ。
しかし、「こんなスレ出て行ってやる」と散々言ってて、いざとなったらこの往生際の悪さ……
まあ、予想通りだなww
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 07:33:58 ID:8rdf3mVj
>このスレでも、「CLASSICの高音の歪みはKENのホワイトノイズよりマシ」と発言してるよ。
普通に事実だろ
普通に事実だろ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 07:45:40 ID:wGQuA6Uj
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 07:51:04 ID:wGQuA6Uj
ああごめん、セミプロでも、Eギターにディストーション最大で鳴らしてる様な奴なら、
CLASSICはマジ最強かもなwww
CLASSICはマジ最強かもなwww
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 08:39:16 ID:1zM0ItN4
iPodが売れたのって、パソコン側の環境をiTunesでかっちり固めたのが大きいんでないの？
リッピングだのエンコーダだのビットレートだの考える必要なし。
（実際は、ちょっと深く使おうとすると考える必要あるけどｗ）
リッピングだのエンコーダだのビットレートだの考える必要なし。
（実際は、ちょっと深く使おうとすると考える必要あるけどｗ）
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 09:47:23 ID:0OekZAF7
SE420買ってきて再比較したら、
ギガビS>>壁>>NW-A808>壁は無い>iPod5G
だった
ギガビSが古いし重いしで、新しめのギガビの音質がギガビSと同程度なら
そっち買おうと思うんだけど、大体同じくらいの音質は出るかね
ギガビS>>壁>>NW-A808>壁は無い>iPod5G
だった
ギガビSが古いし重いしで、新しめのギガビの音質がギガビSと同程度なら
そっち買おうと思うんだけど、大体同じくらいの音質は出るかね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 09:53:31 ID:RD13rDTr
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 09:58:30 ID:5wonaxsi
今cowon D2使ってるんだけど、フラッシュメモリのやつでape再生できる機種って他にある？
圧縮音源だと耳痛くなるし、wavだとぜんぜん容量足りないし、かといってHDDタイプは怖くて買えない・・・
圧縮音源だと耳痛くなるし、wavだとぜんぜん容量足りないし、かといってHDDタイプは怖くて買えない・・・
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 10:56:46 ID:wGQuA6Uj
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 11:07:51 ID:P9xlpfs2
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 11:14:31 ID:wZ1C9Tvk
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 11:23:28 ID:hB7ccb+i
>>870
iPodが最高とは思ってないし
iPodが誰にでもオススメとも思ってないよ
もちろんカローラじゃやだって人もいる
だからこそフェラーリとかランボルギーニとかあるわけで
そういう人はそういう車を買えばよい
欲しいのがなければ特注すりゃいい
ところで予算は？
iPodが最高とは思ってないし
iPodが誰にでもオススメとも思ってないよ
もちろんカローラじゃやだって人もいる
だからこそフェラーリとかランボルギーニとかあるわけで
そういう人はそういう車を買えばよい
欲しいのがなければ特注すりゃいい
ところで予算は？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 11:59:00 ID:qCXl2n2L
DAPごときもんを車に例える時点でソニヲタ、ケンヲタが
いかにDAPを大層なもんだと思ってるかうかがい知れるな。
どうりで持っているDAPやイヤホンの種類で人格論まで発展したり、
ステータスまで感じてるわけだ。そのへんが常人とは温度差がある。
いかにDAPを大層なもんだと思ってるかうかがい知れるな。
どうりで持っているDAPやイヤホンの種類で人格論まで発展したり、
ステータスまで感じてるわけだ。そのへんが常人とは温度差がある。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 14:19:43 ID:MsTw4/Bu
あーあ、DAPごとき、なんて言っちゃったよ。
このスレの存在意義、全否定だよね。
何のユーザーだとか何厨だとか関係ない。
DAPごとき、なんて思ってるんなら、このスレに来るなよな。
このスレの存在意義、全否定だよね。
何のユーザーだとか何厨だとか関係ない。
DAPごとき、なんて思ってるんなら、このスレに来るなよな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 14:30:06 ID:ySlinzgs
>>915
スマン、わろた
スマン、わろた
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 14:34:44 ID:5vxxAMjE
あほらいいと思わんか？
そうやって青筋立てて罵り合ってる間に、
ジョブスやソニーKenwoodの社長たちは屁ーこいでる間に
貯金残高がどんどん増えていく。
俺の方が正しいからお前の人格全否定論はもういいって。
意図的に荒らしてるのと同じだろ。
そうやって青筋立てて罵り合ってる間に、
ジョブスやソニーKenwoodの社長たちは屁ーこいでる間に
貯金残高がどんどん増えていく。
俺の方が正しいからお前の人格全否定論はもういいって。
意図的に荒らしてるのと同じだろ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 16:41:29 ID:8ngLXki3
イヤホンスレでもこういう流れってあったような。
高額イヤホンの話になると荒れるんだけど、
結局は買えない奴がひがみで荒らしていたとゆー情けない結論に。
ここも似たような空気を感じる。
iPodは買えてもKENWOODのDAPは買えないとか、そんなとこだろう。
どうせまともに聞き比べもしたことないんだろうから黙ってりゃいいのに。
高額イヤホンの話になると荒れるんだけど、
結局は買えない奴がひがみで荒らしていたとゆー情けない結論に。
ここも似たような空気を感じる。
iPodは買えてもKENWOODのDAPは買えないとか、そんなとこだろう。
どうせまともに聞き比べもしたことないんだろうから黙ってりゃいいのに。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 17:31:22 ID:wGQuA6Uj
>>921
＞イヤホンスレでもこういう流れってあったような。
確かにw
音質の差を全部「好みの問題」で片付けようとしたり、違いについてレポした人間を
個人攻撃したりとか。
単発IDを使って多く書き込めば、音質評価をひっくり返せるとでも思っているのだろうか？
書き込みに費やす時間を就労に充てれば、DAPくらい簡単に買えると思うんだけどな。
＞イヤホンスレでもこういう流れってあったような。
確かにw
音質の差を全部「好みの問題」で片付けようとしたり、違いについてレポした人間を
個人攻撃したりとか。
単発IDを使って多く書き込めば、音質評価をひっくり返せるとでも思っているのだろうか？
書き込みに費やす時間を就労に充てれば、DAPくらい簡単に買えると思うんだけどな。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 18:59:01 ID:sx664mCR
>>918
DAPごときで充分だろ。
フェラーリとカローラの値段差がいくらだと思ってんだ。
オーディオだって金を掛ければ軽く100万、200万超えるんだよ。
DAPのたかだか数万の差をあたかも幅の広い世界みたいに言うのがレベルが低すぎる。
上の世界を知る気も行く気もないなら知ったかぶりすんなっての。
あとは>>917が全部言ってくれてる。
DAPごときで充分だろ。
フェラーリとカローラの値段差がいくらだと思ってんだ。
オーディオだって金を掛ければ軽く100万、200万超えるんだよ。
DAPのたかだか数万の差をあたかも幅の広い世界みたいに言うのがレベルが低すぎる。
上の世界を知る気も行く気もないなら知ったかぶりすんなっての。
あとは>>917が全部言ってくれてる。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:27:23 ID:ypWNsrRA
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:36:23 ID:q3I3mGzs
>>923
知ったかぶりしてるのはむしろおまえの方かと。
オーディオは金をかけるならそれこそ1000万はざらにかかる。
どうせそういう音を聞いたことはないんだろ？
それから頭悪そうだから意味がわかってないようだけど、
DAPごとき、というなら討論する必要がおまえにはないわけで、
それならわざわざこのスレに来るなってこと。
知ったかぶりしてるのはむしろおまえの方かと。
オーディオは金をかけるならそれこそ1000万はざらにかかる。
どうせそういう音を聞いたことはないんだろ？
それから頭悪そうだから意味がわかってないようだけど、
DAPごとき、というなら討論する必要がおまえにはないわけで、
それならわざわざこのスレに来るなってこと。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:43:31 ID:P8duJqc8
>>924
このスレ的には、
「iPodが究極のDAP、最高の音質、弱点なし」と言って一歩も譲らないiPod厨が駄々っ子よろしくわめきたてて話にならないｗ
あー、はいはい、そうですか、って感じ。
事実をねじ曲げてまで一番でないと気がすまないiPod厨にはあきれるわｗ
このスレ的には、
「iPodが究極のDAP、最高の音質、弱点なし」と言って一歩も譲らないiPod厨が駄々っ子よろしくわめきたてて話にならないｗ
あー、はいはい、そうですか、って感じ。
事実をねじ曲げてまで一番でないと気がすまないiPod厨にはあきれるわｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:45:42 ID:wGQuA6Uj
>>923は、たかが2千円以下の昼食が中国産素材を使っていようと、味付けが変だろうと
全く気にしない人間かな？
耐久消費材とは言え、嗜好品であれば、品質の善し悪しや特性があり、そこに拘る人間が
居るのは当然と言える。
まあ、車に例えるのは確かに無理があると思うけどなw
全く気にしない人間かな？
耐久消費材とは言え、嗜好品であれば、品質の善し悪しや特性があり、そこに拘る人間が
居るのは当然と言える。
まあ、車に例えるのは確かに無理があると思うけどなw
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:47:42 ID:8s4bsKWP
>>925
＞DAPごとき、というなら討論する必要がおまえにはないわけで、
＞それならわざわざこのスレに来るなってこと。
ごもっとも。
DAPごときとかたかがDAPと思ってる奴はここから失せろ。
いる意味がないんだから。それでも突っかかってくるなら荒らしとかわんねーよ。
＞DAPごとき、というなら討論する必要がおまえにはないわけで、
＞それならわざわざこのスレに来るなってこと。
ごもっとも。
DAPごときとかたかがDAPと思ってる奴はここから失せろ。
いる意味がないんだから。それでも突っかかってくるなら荒らしとかわんねーよ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:57:33 ID:38QyeYH1
>>923
そのたかだか数万の差を出せずに、
ぴーぴーぎゃーぎゃーわめきたててるのは誰かな？
上の世界とか知る気がないのはそっち。
たかがDAPとかいいつつ居座って騒ぎ続けてるのが、
コンプレックスの塊でたかがDAPなんて思えてないいい証拠。
たかだか数万なんだろ、さくっと買っちゃえよ。
どっちにしても討論なんてする気はなさそうだから消えてくれるのが最良だけどな。
そのたかだか数万の差を出せずに、
ぴーぴーぎゃーぎゃーわめきたててるのは誰かな？
上の世界とか知る気がないのはそっち。
たかがDAPとかいいつつ居座って騒ぎ続けてるのが、
コンプレックスの塊でたかがDAPなんて思えてないいい証拠。
たかだか数万なんだろ、さくっと買っちゃえよ。
どっちにしても討論なんてする気はなさそうだから消えてくれるのが最良だけどな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:08:59 ID:sx664mCR
>>925
あのなぁ1000万のシステムが200万のシステムから等比級数的に音質が向上するとでも思ってんの？
なんなら1000万かかる組み合わせを挙げてみろよ。ピュアやってるやつの何％だよ、それ。
あとDAPごときと考える人間はDAPを所有しちゃいけませんか？
冷静に音質や機能について語ってるならまだしも人格否定やレッテル貼りする現状の
どこが討論してるなんて言えるわけ。
あと勘違いされてるかも知れんけどオレはDAPにも据え置き機にも金掛けてないわけじゃないし。
DAPごときと言いながら納得のいく音質のDAPを探して今までに何台も買い換えてきてるわけで。
ただ君らほど一台の所有機に必死じゃないってだけの話。
あのなぁ1000万のシステムが200万のシステムから等比級数的に音質が向上するとでも思ってんの？
なんなら1000万かかる組み合わせを挙げてみろよ。ピュアやってるやつの何％だよ、それ。
あとDAPごときと考える人間はDAPを所有しちゃいけませんか？
冷静に音質や機能について語ってるならまだしも人格否定やレッテル貼りする現状の
どこが討論してるなんて言えるわけ。
あと勘違いされてるかも知れんけどオレはDAPにも据え置き機にも金掛けてないわけじゃないし。
DAPごときと言いながら納得のいく音質のDAPを探して今までに何台も買い換えてきてるわけで。
ただ君らほど一台の所有機に必死じゃないってだけの話。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:11:24 ID:sx664mCR
>>929
なにオレをイポ厨かなんかと勘違いしてるわけ？
なにオレをイポ厨かなんかと勘違いしてるわけ？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:23:09 ID:zQfkGwJ1
酷い状況だ
まさにガキの喧嘩
まさにガキの喧嘩
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:34:53 ID:sx664mCR
オレが貧乏で上の世界を知らないiPodユーザーだってことで事が収束するなら
もうそれでいいわ。いつまでも同じようこと続けてろ。
もうそれでいいわ。いつまでも同じようこと続けてろ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:41:42 ID:eLe2hqrn
ファビョ～ン！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:48:05 ID:GI2QfjtO
＞ID:sx664mCR
バカ大暴走ｗ
上を知れなんて大上段から人を見下しておいて
上を知ってる奴からレスがついたら逆ギレかよ
みっともねえなー
バカ大暴走ｗ
上を知れなんて大上段から人を見下しておいて
上を知ってる奴からレスがついたら逆ギレかよ
みっともねえなー
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:03:28 ID:tpe93KRt
まともな討論にならないのはiPod厨のせいなんだけどな。
それに討論以前に結果は出てる。
音質ならKENWOOD、総合的な使い勝手ならSONY。
iTunesで縛るiPodは論外、音質もiPodは論外。
今後変わるかもしれないが現状はこの結果でおよそ異論はなかろ。
それに討論以前に結果は出てる。
音質ならKENWOOD、総合的な使い勝手ならSONY。
iTunesで縛るiPodは論外、音質もiPodは論外。
今後変わるかもしれないが現状はこの結果でおよそ異論はなかろ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:07:33 ID:vvPESsCW
子供の悪戯
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:19:44 ID:wGQuA6Uj
次スレ立てるけどいいかな？
iPod禁止をスレタイに盛り込んでも、結局はiPod厨が荒らしに来る気がするんだが。
iPod禁止をスレタイに盛り込んでも、結局はiPod厨が荒らしに来る気がするんだが。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:20:19 ID:5wonaxsi
iPodをNGワードに
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:21:32 ID:UYK1yq6f
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:30:01 ID:7VKIZooa
次スレipod禁止で頼む、NG登録必須で
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:42:30 ID:QsSKlAqV
次スレはiPod禁止で。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:43:05 ID:wGQuA6Uj
スレタイの案はない？
例
【音質重視】DAP総合討論スレ8【iPod禁止】
他にテンプレ案があったら頼む。
ちょっと所用で去るけど、夜中に皆の意見を見て、立てるよ。
例
【音質重視】DAP総合討論スレ8【iPod禁止】
他にテンプレ案があったら頼む。
ちょっと所用で去るけど、夜中に皆の意見を見て、立てるよ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:57:06 ID:M2DLG1Ti
>>943
そのスレタイ案でいいと思う。シンプルでよくまとまってる。
そのスレタイ案でいいと思う。シンプルでよくまとまってる。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 21:57:14 ID:1zM0ItN4
【音質】iPodを除くDAP総合討論スレ8【機能性】
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:00:53 ID:vvPESsCW
マランツマラン
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:11:57 ID:xhAy3Kun
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:51:58 ID:Yfy2r8dQ
別に煽らなくてもいいとは思うし、ipodも仲間に入れてやっても
DAPである以上はいいとは思うんだけどな。
あいつらの問題はipodはここが優れてる、でもこの部分はこっちのが、
みたいな討論にならんだけで。はっきり言ってKENもSONYも俺は
万能とは思わん。つーか万能なモンなぞないだろ。
力の入れる場所が各メーカー違うんだから。
そういう身のある討論をして欲しいところだ・・・
DAPである以上はいいとは思うんだけどな。
あいつらの問題はipodはここが優れてる、でもこの部分はこっちのが、
みたいな討論にならんだけで。はっきり言ってKENもSONYも俺は
万能とは思わん。つーか万能なモンなぞないだろ。
力の入れる場所が各メーカー違うんだから。
そういう身のある討論をして欲しいところだ・・・
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:55:02 ID:vvPESsCW
TRIO（笑）
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 23:00:50 ID:jsJ3ACPw
>>948
＞あいつらの問題はipodはここが優れてる、でもこの部分はこっちのが、
＞みたいな討論にならんだけで。
だからiPod禁止なんだってば。
iPod除外は結論として出たんだからそれでいいだろ。
iPodはDAPじゃないって話も出たし。
＞あいつらの問題はipodはここが優れてる、でもこの部分はこっちのが、
＞みたいな討論にならんだけで。
だからiPod禁止なんだってば。
iPod除外は結論として出たんだからそれでいいだろ。
iPodはDAPじゃないって話も出たし。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 23:06:40 ID:/wM3Ap0P
あー、ダメダメ、iPod入れると途端になんでもiPodが一番って奴が出て、
違うってことになると暴れるから。
この際iPod除外でまったく問題ない。
iPod入れたらもめるのわかりきってるから禁止でいい。
違うってことになると暴れるから。
この際iPod除外でまったく問題ない。
iPod入れたらもめるのわかりきってるから禁止でいい。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 00:02:18 ID:JJgGWYM8
うわぁ、方向間違い始めてるわこのスレ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 00:53:26 ID:B5fOpvcz
思い切ってケンウッドだけにすればいいじゃんｗ
可哀相だからソニーも仲間に入れてあげるとかｗ
可哀相だからソニーも仲間に入れてあげるとかｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 04:38:15 ID:0U/P0Kbf
>>945
全面的に賛成。
音質に関しては、iPodよりまし、という話に始終して
細かい差異を語るレベルの話に行きにくいし、
機能に関してもiPod圧勝→終わりとなって、
各機種で何ができるのか見えてこない。
iPod以外として優劣を競えばましなスレになると思う。
全面的に賛成。
音質に関しては、iPodよりまし、という話に始終して
細かい差異を語るレベルの話に行きにくいし、
機能に関してもiPod圧勝→終わりとなって、
各機種で何ができるのか見えてこない。
iPod以外として優劣を競えばましなスレになると思う。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 06:46:59 ID:GAOvtpXi
つーことで、立てた。
【音質】iPodを除くDAP総合討論スレ8【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1191966092/l50
マターリ進行したいのでiPod厨の人は荒らしに来ないでね。
お願いします。
【音質】iPodを除くDAP総合討論スレ8【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1191966092/l50
マターリ進行したいのでiPod厨の人は荒らしに来ないでね。
お願いします。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 08:18:09 ID:xEbFBKs2
>>955
乙。
って新スレに早速荒らしが行ってんぞww
さあ、埋めるか。
カーナビのiPodコントロール機能を使うだけの為にiPodを買おうとしてたが、知り合いの
iPod5Gを繋いでテストしたら、AUX端子からスピーカー再生でも手持ちのGB7やD2との
違いが明らかだったので、結局止めた。
コントローラー付きで音がまともなHDDタイプのDAPを探してるけど、何かいいのない？
乙。
って新スレに早速荒らしが行ってんぞww
さあ、埋めるか。
カーナビのiPodコントロール機能を使うだけの為にiPodを買おうとしてたが、知り合いの
iPod5Gを繋いでテストしたら、AUX端子からスピーカー再生でも手持ちのGB7やD2との
違いが明らかだったので、結局止めた。
コントローラー付きで音がまともなHDDタイプのDAPを探してるけど、何かいいのない？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 10:11:27 ID:LiKSA8UC
iPodってホント音悪いよな
こんなのを平然と聞いてる奴、耳腐ってんじゃね
こんなのを平然と聞いてる奴、耳腐ってんじゃね
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 10:32:08 ID:f8nlxNah
お前のクソエンコのMP3のせいじゃね？
音質どうこう言ってるやつが圧縮モノ聞いてんじゃねえよ
音質どうこう言ってるやつが圧縮モノ聞いてんじゃねえよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 10:43:22 ID:X1f0ZPAr
ロスレスにしたらちょっとはマシ。
でもiTSで購入した奴とはあまり差を感じない俺。糞耳？
でもiTSで購入した奴とはあまり差を感じない俺。糞耳？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 10:43:40 ID:RAiuc71S
たくさんの種類のDAP買える人は
このスレくる必要ないと思うけど。
自分で買って、聞き比べればいいじゃん。
いままでそうしてきたんでしょ？
このスレくる必要ないと思うけど。
自分で買って、聞き比べればいいじゃん。
いままでそうしてきたんでしょ？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 10:49:03 ID:+HmkMlu2
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 11:07:20 ID:X1f0ZPAr
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 11:58:58 ID:NpVxyzgL
>>962
判断基準が適当すぎるだろ
判断基準が適当すぎるだろ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 13:35:20 ID:X1f0ZPAr
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 15:21:22 ID:jTB8Z3UL
EX90（笑）
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 15:39:28 ID:lFQ41D2z
AAC256kbpsとMP3の320kbpsだとどっちのが音いいのー？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 20:05:22 ID:eDHB4/Cw
／●-●
J(｀･ω･)ﾚ べつに
J(｀･ω･)ﾚ べつに
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 23:16:14 ID:3nO26466
糞スレage
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 23:49:56 ID:1eTCfXOL
>>968
iPod厨涙目ｗｗｗ
iPod厨涙目ｗｗｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 00:04:51 ID:uIVYy1dq
俺はアンチ“いぽ厨”だが、最近は“アンチいぽ”厨も単発でうざいと思う。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 02:53:18 ID:JQA2nUyM
どうでもいいわ
所詮糞スレだしな
所詮糞スレだしな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 07:39:13 ID:cposREsR
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 23:15:43 ID:3nO26466
専用ブラウザを使っている人は「iPod」「イポ」等を無視登録しましょう
それと、前スレさっさと埋めてね
専用ブラウザを使っている人は「iPod」「イポ」等を無視登録しましょう
それと、前スレさっさと埋めてね
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 13:11:30 ID:rdmvafh/
むしろアンチのレスのほうがあぼーんされる件
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 14:11:26 ID:rAhn7kQ8
ポータブルで音質語るのもどうかと思うが
ipodが出てくると更に時間が無駄になるからipod無い方がいいのは確かだ
ipodが出てくると更に時間が無駄になるからipod無い方がいいのは確かだ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 14:21:11 ID:11RTnbHL
それにつけても、「いぽなんかよりも…」でしか語れないアンチの語彙の貧しさよ。
傍から見ていると、わざわざいぽ厨を呼び込んでいるようにしか見えない。
傍から見ていると、わざわざいぽ厨を呼び込んでいるようにしか見えない。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 14:46:19 ID:/A9az++3
>>974
＞ポータブルで音質語るのもどうかと思うが
i同じ土俵内なら十分意味がある。
AMラジオ並の音質で納得できる人なのかな
>>975
そもそもいぽ厨が暴れなければ「いぽなんかより」と言われることもない。
＞ポータブルで音質語るのもどうかと思うが
i同じ土俵内なら十分意味がある。
AMラジオ並の音質で納得できる人なのかな
>>975
そもそもいぽ厨が暴れなければ「いぽなんかより」と言われることもない。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 15:36:34 ID:cposREsR
釜戸で炊いた飯が旨いのは誰だって知ってるわな
でも、大半の人間は電気釜で満足している訳だ
なぜなら、労力に見合った差がないからだ
多少、オーディオに関心がある人間なら
据え置きでそれなりの物を用意していることだろうと思う
その音を普段聴いていると、ケンウッド製品を
喜んで聴いていられないってこともあるんじゃないの？
ipod＜＜＜GD9だとしたらGD9＜＜＜＜＜＜＜据え置きな訳だ
それなら、とっつきやすいipodでいいやとなるのもうなずける
普段は、据え置きでゆったり聴いていれば良いわけだからね
金の無い人には6万程度で手に入るGD9は、正直オススメ
でも、大半の人間は電気釜で満足している訳だ
なぜなら、労力に見合った差がないからだ
多少、オーディオに関心がある人間なら
据え置きでそれなりの物を用意していることだろうと思う
その音を普段聴いていると、ケンウッド製品を
喜んで聴いていられないってこともあるんじゃないの？
ipod＜＜＜GD9だとしたらGD9＜＜＜＜＜＜＜据え置きな訳だ
それなら、とっつきやすいipodでいいやとなるのもうなずける
普段は、据え置きでゆったり聴いていれば良いわけだからね
金の無い人には6万程度で手に入るGD9は、正直オススメ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 15:45:03 ID:cposREsR
金の無い人ってのは喜んで使っている人に少々失礼だな
PCオーディオとか考えている
初心者には、これ一つで完結するGD9はすすめられるな
PCはノイズ対策とか面倒だし、こってくると結局何十万もかかっちゃうから
PCオーディオとか考えている
初心者には、これ一つで完結するGD9はすすめられるな
PCはノイズ対策とか面倒だし、こってくると結局何十万もかかっちゃうから
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 16:12:58 ID:tZ2oVUGk
オーディオに関心あったらケンウッドの売り文句には引っかからない
とは、限らないかｗ
高いものが良いものと刷り込まれてたりするしねｗ
オカルトにも引っかかりやすいｗ
とは、限らないかｗ
高いものが良いものと刷り込まれてたりするしねｗ
オカルトにも引っかかりやすいｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 16:31:02 ID:vqv0lKUf
確かにKEN厨とかはピュアの話になると、
話のリード取れなくなるからなのか、
「スレ違い」「ピュア住民はピュア板に帰れ」だのと
執拗に話を終わらせようとするな。
話の流れ上、あくまでも音質の基準としてのピュアであって
だれもピュアの話をメインにしてるのではないのに関わらずだ。
そうか、自分とDAPとそれを繋ぐイヤホンだけで音楽生活が
完結してしまってる寂しい人達だったのね…
そら周辺機器も必要ないわな
話のリード取れなくなるからなのか、
「スレ違い」「ピュア住民はピュア板に帰れ」だのと
執拗に話を終わらせようとするな。
話の流れ上、あくまでも音質の基準としてのピュアであって
だれもピュアの話をメインにしてるのではないのに関わらずだ。
そうか、自分とDAPとそれを繋ぐイヤホンだけで音楽生活が
完結してしまってる寂しい人達だったのね…
そら周辺機器も必要ないわな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 16:49:17 ID:11RTnbHL
そうだな。少なくとも、DAPでPCオーディオが完結…は、ないわ。
デジタルデータの読み取り機器をPCに、そこから光で出してピュアに。
というのが、PCオーディオの本来の姿だろ。
高価なDAP使ってます。音質いいです。家で聴いているのはミニコンです。
じゃ、いい音ってのは何の音を基準にしているの。
デジタルデータの読み取り機器をPCに、そこから光で出してピュアに。
というのが、PCオーディオの本来の姿だろ。
高価なDAP使ってます。音質いいです。家で聴いているのはミニコンです。
じゃ、いい音ってのは何の音を基準にしているの。
俺の場合、いい音の基準は生楽器の音だな。
鈴木バイオリンやアップライトピアノなどの安物は当然除外。
鈴木バイオリンやアップライトピアノなどの安物は当然除外。