【音質】iPodを除くDAP総合討論スレ8【機能性】

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942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 07:08:07 ID:vouWJBvb
>>939
その5つの中でGD9ECが最強だと言えば、ID:Qt67WHJDは
気が狂ったみたいに噛み付いてくるんだろうなww
改造品を入れるのならRH1+PHPAやDAT+PHPAも入れろよw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:11:49 ID:3OC1Jah4
毎回GD9+ポタアンの組み合わせが書かれないのは意図的なのか?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:16:59 ID:+ggbsN/7
それ書いたら終わっちゃうからw
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:18:00 ID:/o0GkDnU
GD9含めKENにはラインアウトがないからじゃね
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:35:22 ID:SP0L4C/7
GB7やGB9でもポタアンに接続したら音質向上したという報告が上がってたけど、
GD9は更に外部機器との接続も考慮した音質設計になってるらしいね。
あと2週間でECが届くので、新年オフ会が開催されるなら是非試してみたいな。
手持ちの80PやD8にもポタアンを繋いでみたい。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:39:13 ID:/o0GkDnU
ラインアウトがないとアンプの効果薄いんじゃないのか
ポタアンスレ見てもiPodかiModの使用者がほとんどのように見えるんだが
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:47:13 ID:Rc6poOou
>>941-945
ポタアンスレとはちょっと前に喧嘩みたいな形になりつつもサシオフしようじゃないかと
最後は良い形になった大阪人同士のあれかい?

自分はKENのGC7使い。

KENにはメーカー側が意図的にラインアウトつけなかったようだし、PHONE OUT端子+ポタアンも
劇的な効果を発揮しないだろうと考えたから。
なお自分が知りたいのはDAPに限った話で、DATやMDウォークマンは除外。

以前にもこういうこと書いた人がいたんだ?
その時の結果はどうだったの?

単純な不等号で表せないとはいえ、上の五つのうちだとたとえGD9ECイヤホン端子+ポタアンですら
最下位になりそうな気がするけどw
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:50:05 ID:Rc6poOou
GD9に外部機器との接続を考慮した話は初耳。
実はECの発送待ち。

ただラインアウトの存在も気になってたので
アンプの効果も含めあれこれ考えてみたまで。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:51:07 ID:SP0L4C/7
>>947
つうかあのスレは、音楽マニアというよりポタアンマニアみたいな人が揃ってるから、
アウトプットは出来るだけ癖の無いのが望ましいって事じゃないの?
KENもRH1もそれぞれ個性的な音だしね。
DATは癖が無くて優れた音だけど、今は入手困難だし。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:01:29 ID:SP0L4C/7
>>948>>939
何か読み返すと、君の心の中では最初から結論が決まってるみたいだな‥。

ECはキャンセルして好きなのを買った方がいいんじゃ?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:01:40 ID:/o0GkDnU
>>950
そうなのかな 癖とかはともかく、各所で見た話の印象ではGD9+ポタアン(DAP直挿し+ポタアン)ではアンプによる音質向上の恩恵が受けにくく、ノイズ低減くらいしか大した効果がないって感じなんだが
そりゃ多少は変化するだろうけどね
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:10:41 ID:SP0L4C/7
>>952
そりゃ初耳。
音質改善効果が少ないというのはGB9→GD9でヘッドホン出力が底上げされてるからかな?
ホワイトノイズ低減は、イヤホンとの相性で困ってる人には朗報だろうね。
俺の環境(CD900ST、7506、ES7)では特に気にならないけど。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:19:27 ID:/o0GkDnU
>>953
効果が少ないというのは、iPodとかウォークマンなどのラインアウト出力に比べたら、の話だろうけど。
DAP直挿しでアンプの効果が薄いというのは、直挿しだと実質2つのアンプを通していることになるからでしょ。
外付けアンプの効果を得るには内蔵アンプを介さずにダイレクトの音声出力があったほうがいいのは当然
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:22:23 ID:aWDVQaB6
元々のヘッドホンアウトの音質がそれほど悪くないって事でしょ>改善が少ない
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:28:42 ID:ao+lEH2h
ポータブルアンプが気になる人は、買ってみれば良いのに。
高々数百ドルを出し惜しんでどうするの。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:34:11 ID:C84qj2WG
>>955
元々が優れていようがいまいが直挿しではアンプの効果ないでしょ。
KENに直挿しだろうがiPodに直挿しだろうがWalkman直挿しだろうが改善が少ないことに変わりない
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:42:02 ID:SP0L4C/7
>>957
ただポタアンの音質向上効果を求めるのってポタアンマニアの考え方だよなあw

普通の音楽好きにとっては、ポタアンはよくてオプション、実際には買わない人が
大多数なのに。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:42:26 ID:KScXFSiA
アンプの意味が分かってない奴がいるみたいね。
ブーストのかかった音に更にブーストかけても音質改善にはならんだろ。音色が変わるだけ。
DAP内蔵のアンプが良ければそれに越したことはない。
得てして内蔵DAPよりPHPAのほうが性能がいいから、わざわざラインアウトとるんだろ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:45:34 ID:/o0GkDnU
>>958
直挿し+ポタアンよりラインアウト+ポタアンのほうが結果的に見て音質良くなるってことだろ
ただ効果を求めるというのとは違うと思うが
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:51:03 ID:KScXFSiA
>>939
ちなみに、iPod+PHPAよりAシリーズ+PHPAのほうが遥かに音がいいらしい。
KEN機単体との比較は度々話題になるけど、結論はでてない。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:51:54 ID:SP0L4C/7
>>960
ていうか、ポタアン使用を前提にした考え方に違和感を感じただけだよ。
デフォで満足の行く音質のDAPを買ったら、ポタアンは要らんでしょ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:53:59 ID:/o0GkDnU
>>962
それはそうだけど。発端が>>939だからこういう流れに。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:59:25 ID:SP0L4C/7
>>939は書いた順番通りの順位だと、自分の中で結論を出してる様に見える。

そういう人が何故ECを予約したのかは理解に苦しむが。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:21:45 ID:QxVbqthm
KENの音質マイスターがスピーカーでもテストしてるって話から
アンプにも勿論繋いでって話じゃないのかな

このスレはDAP単体での討論スレなのか、ポタアンを足してなのかよく分からない

それどころかポータブルじゃない据え置きでシステムを構築するとかまでの話になると
流石に収拾が付かなくなるだろうし、どうなの?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:23:53 ID:aWDVQaB6
ポータブルアンプは別スレでやって欲しいね。
野外でいちいちアンプ繋いで聴くくらいならHiMDやCDウォークマン使うわ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:26:04 ID:QxVbqthm
組み合わせスレも今後は必要になるのかね
お勧めの音質重視の組み合わせ
DAP、ヘッドホン、アンプ、スピーカーなどなどなんでもござれ
これもまたスパイラルです
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:42:14 ID:88bTDZSs
デジタルアンプの仕組みがラインアウト出力を作れなくしている。
というか、デジタルアンプはデジタル信号を増幅してアナログに直すという
DAC+アンプのどちらの仕事もいっぺんにやっているので、
DACという機能だけに注目するなら、出力の大きいDACと言えなくもない。
(バッファ内臓のDACみたいに捕らえるということ)
だから、あの出力はラインアウトともいえるしヘッドホンアウトともいえるはず。
HPAPの効果もきっとあるはず。

あとだれか、Vcapシステムって詳細教えて。
ぐぐっても2chしか出てこないから正式名称違うのか?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:48:03 ID:IHHIR80w
つかポータブルとは言え、オーディオなんて組み合わせを「楽しむ」もんだと思ってたが。

まあ、オススメの組み合わせを質問するくらいは良いと思うけど、リスク負うのが嫌なだけって奴が
多すぎる気がする。
実際に試すような奴は、リスク負いたがらない奴と性格的に対極に位置するから、話通じにくいって
のもあるんだろうな。趣味の話だからさ、一定のレベル超えると『自分の耳で試してみればいいだろ』
ってことになるんだけど、メリットだけが欲しい人間には受け入れられないから。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:26:57 ID:KScXFSiA
>>969
たしかにその通り。自分で試してみて満足いけばそれでよしなんだからね。

とりあえず、あの組み合わせで一番安価でいけるKEN機に10proあたりでためしてみれば?
それで満足いかなきゃPHPA付けてみるなり、iMODいくなりすりゃいい。
どちにしろ金はかかるのよ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:53:42 ID:ao+lEH2h
>>968
内蔵の出力カップリングコンデンサを取り払って、高価なやつを外付けしたもの。
Portable Vcap Dockで検索してみ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 13:11:57 ID:c1CRHy/x
GB9、GD9にラインアウトがないのは単純にデジアンに直結だからじゃなかったっけ?
ラインアウト付けるならアンプの前によけいな回路が必要。

んで、外部アンプをつなぐのは単純にホワイトノイズを消すため。
なんもややこしく回りくどく考える必要はない。
ホワイトノイズの消えたGD9は絶対無敵!
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 14:21:06 ID:KScXFSiA
>>972
そこなんだよ。KEN機にtomahowkあたりを付けてノイズ消したとして、それがiPodやAシリーズ+PHPAと比べてどうかが結論ついてない。

ECだっけ?あれが予約出来るようになれば俺が人柱になれるんだが…
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:46:28 ID:SP0L4C/7
>>973
よく考えたらオフスレ>>7がtomahowkとiPodとGD9無印を所有してると言ってたが、
GD9+ポタアン組合せとの比較とかについては全く触れてなかったな。
彼はホワイトノイズを問題視してたし、試してレビューして欲しかったが。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:02:02 ID:Qt67WHJD
出かけてきたら凄いレス量だなw
皆様レスありがとう。

>>951
そう>>948>>939=自分
結論というかポタアンと組み合わせればAシリーズとイポでどっちが上か知りたかったのと
単体で非常に良い音を出すとかいうGD9ECとも比較してみたかったわけ。

実はEC注文したのを少し後悔してるというのもある。

>>961については価格.comでKEN機GD9単体がイポ+PHPAより上みたいなこと言ってるのを見た覚えがあるが
それも単なる主観に過ぎないだろうから、こういう場で他の意見も参考にしたかった。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:09:25 ID:Qt67WHJD
>>969-970は実に耳に痛いw
今までも結構無駄金使ってきたから、PHPA欲しいと思っても寄り道をできるだけ避けたいと思ったのだろうw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:51:30 ID:hOyeAUpw
このスレがPHPAにまで話を膨らませてもPHPAスレより実の有る話は出てこないよ
だってPHPAスレはオフ会を開く程の本当に興味のあるスレ住人の集まりなんだから。
このスレの住人にそこまで熱意が有るやつは居ないと思う。当然俺含めての話
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:00:42 ID:Qt67WHJD
思いつきで突拍子もない比較についての質問書いてしまったがPHPAスレじゃ話題についていけないのもあったから・・・・・w
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:27:00 ID:jhFjQapz
>>973
やっぱそこだよな。
俺のGD9ECはクリスマス到着だけどイヤフォンがER-4Sなんでアンプ必要ないしなー
(店頭のGD9で確認済み)
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:39:29 ID:e3fPt5dw
>>973
本当に人柱になる気があるのなら会員登録くらいしておけよ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:08:58 ID:MWjahyoP
>>980
会員登録したところでKENからメールで注文受付再開の知らせが来るだけ。
申し込みは一般ピープルと一緒、知ってるよなw

俺なんてメール来ても当日申し込める状況になくて次の日だった。
今回は数日で締め切ったみたいだね。

ところで次スレはどうするんだ?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:33:25 ID:e3fPt5dw
>>981
一般ピープルには知らせが来ないんだが?

予約受付は何回も行われているうえに、最近は1日で終了するなんてことは無いのだし、
最近はケンスレにお知らせがコピペされても、誰も怒らない程余裕で予約できる状況なのに
今頃買えないとか言っているのも妙な話だけどな
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:43:16 ID:mVLbM75L
なんだ一日で終了することもあったのかw
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:13:12 ID:VbfzXeVz
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 07:43:35 ID:/yMzZR3w
>>984
まともに音質の話してないのに次スレいらないだろ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 07:56:05 ID:lynMgoiB
>>985
それでも前スレまでに比べたら音質比較レビューも多く、まともな流れだったのは確か。

iPod除外を提案してくれた人に感謝しないとな。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:03:21 ID:klXd082w
音質にこだわるやつは迷わずKEN機だし実質KENスレみたいなもんだ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:05:05 ID:FEsNDopT
事前に会員登録なんか必要なのか。めんどくせーな。人柱になるのはいいんだけど、無駄遣いになりそうだからそこまで切実ではないんだな。

てか、このスレはとりあえず人を疑うのがデフォなのか。雰囲気悪いな。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:09:15 ID:lynMgoiB
>>988
考え過ぎだろ。
このスレに何人か居るらしいEC配送待ちの人なら誰でも考える素朴な疑問だと思うが。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 09:55:27 ID:Gla3HJ5i
ER-4Sみたいなインピーダンス高いイヤホンってソニーのやつでも
音が出るのは分かってるけど、鳴らしきるためにはiaudioみたいな高出力のに
変えた方がいいのかな。PHPAを別途買うのはかさばるし嫌なんだが。
991名無しさん@お腹いっぱい。
>>990
出力4.5mW(16Ω)もあれば十分大音量で鳴るよ。