【病状】イポ信者のいいわけ５【進行中】

もう何がなんだかわからない言い訳だらけになってきてるが、

みなさん優しく聞いてやってください。
イポ信者は病気なんです。
かわいそうな人達なんです。


・正しい知識と啓蒙
他のプレーヤー買った方がどんなイヤホンでもアイポッドより音質良いし
扱いも丁寧に扱わなくてもアイポッドほど傷つかないと思いますが

・イポ信者の言い訳
イポを貶す奴はアンチかGK。
イポは1800万円の高級オーディオにも追い付く音質だ！
イポの音質はたしかに最高ではないがポータブルとしては中庸。悪くは無い！（矛盾）

iTunesは使いやすい！それを持ち運べるイポは使いやすい！
アンチはiTunesを使いこなせてない、もっといいPC使えよ貧乏人！（矛盾）

イポも買えない貧乏人ですか？
いくらKENWOODとはいえ高ければいい音ってわけじゃない（矛盾）
イヤホンジャックが外れやすいのはテーブル等に置いたまのを忘れて動いたときに落とさない為（ドキュソ）

他矛盾多数。


禁止ワード ＧＫ＆チョン＆工作員

504:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/04/08(土) 07:42:05 ID:jEyF4Qzo [sage]
一般人は音が悪いとか文句言ってない。
音質のことも話題にもしない。
文句言ってるのは一部のヲタだけ。

大半の人が、IPODが始めてのDAPで、
ITUNESが始めてのパソコンでの音楽再生ソフト。
ヲタはもうずっと前からMXやNYでMP3を貯め込んでいて
マニアックな（一般人からしたら）再生ソフトに慣れている。

そこでＩTUNESが入ってきて、
初めて使う奴はなんとも思わないのに、
ヲタは前ので慣れてるもんだから対応できない。
MP3中心の世界に自分のプレーヤーでは対応できない
AACが入ってきて面白くない。

そこで操作性が悪いだの音質がクソだの
普通の人が気にしない程度のことをあえて気にして
何にも不自由を感じていない人たちに殴り込みをかけるようになりました。
これがアンチイポの始まりです。

とうとうイポ信者が自己破壊を初めた前スレ

【宗教】イポ信者の言い訳４【俺の耳では〜】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1143563039/

http://xtc.bz/index.php?ID=143
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/20/news016.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050711/dal198.htm
http://www.drk7.jp/MT/archives/000922.html
http://www.05.skr.jp/mt/archives/000459.html

イポの音質　テンプレ

http://xtc.bz/index.php?ID=143
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/20/news016.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050711/dal198.htm
http://www.drk7.jp/MT/archives/000922.html
http://www.05.skr.jp/mt/archives/000459.html

偉い現実と離れたテンプレになっとるな。
「過去ログ読まない奴にはワカンネーだろ」とか思ってんだろうなぁ…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「多分アンチは高いイヤホンを持ってないから糞音なんだよ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「俺のiPodは音割れたことないよ。アンチのソースが悪いんじゃねえ？」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　「iPodは次の世代で音が良くなる可能性がある。電池だってそのうち…」
４：主観で決め付ける
　　「iPodは中庸ですから。良くはないが悪くもない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「iPodの音が割れるなんていうのは2chのアンチだけだよ。iPodは音割れない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「じゃあお前が使ってるプレイヤーの名前をあげてみろ！」
７：陰謀であると力説する
　　「残念！SONYやチョンがいくらiPodを貶したところでiPodは売れ続けますから！」
８：知能障害を起こす
　　「iPodだけじゃない！全てのDAPの音が悪いんだ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「アンチはいいがかり！何が正当な批評なもんか！」
10：ありえない解決策を図る
　　「小音量で聞いて、イコライザなんか使わなきゃいいんだよ」
11：レッテル貼りをする
　　「GK乙！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「なんでiPodが音が悪いのか、ソースを出して論理的に説明しろ！」
13：勝利宣言をする
　　「おまえらアンチに音質を語る資格はない！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「ipodでもI-PODでもねえよ、iPodだ！綴りも正しくかけない奴とは議論にならないね」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「iPodが一番売れてるんだ。売れてるものが悪いはずがないよ」

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/08(土) 20:34:16 ID:MYZkldQL
iTunes - iPod５Ｇ - AirMac Express - iTMSで満足していると言う感覚が
狂信的でおかしいなら、そう思う人の基準を示すために
判断基準のひとつとして自分の環境を晒しなさいといってるだけなんだけど。

ついでに
イポ使ってる人で
耳のいいひとは
ここまで音質に不満を持ってるようです。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/20/news016.html

>>4-5
・イヤホン提示なし、イコライザ常用者でどの程度の耳か疑問な上にアンチ自爆
　＞上の音割れ現象、第５世代のiPod（またはiPod nano）からは解消されてるね。
・一年半前の記事、映像系エンジニア/アナリストで音の鳴るものの中身に関しては自称素人
・iTunesのMP3エンコーダが妙なのは有名でいまさら
・使用イヤホンはER-6i、高級MDプレーヤとの比較(アンプ等に金がかかってる)、
　iriverとの比較では格段に良いとの事
・両者が付属イヤホン使用という点からイコライザ使用の可能性大
　(iPodは本体にグライコがないので安物イヤホンで聞こえの良い音にしづらい)

　筆者もポータブルミュージックプレーヤーに対して、むやみにに高品質の音を求めてはいない。だがこれも程度問題で、さすがに音が割れるのは勘弁して欲しいと思う。

     １：事実に対して仮定を持ち出す
    【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>887
    　　　 「てか他のプレーヤーだと一ミリもずれなかったりして」
    ２：ごくまれな反例をとりあげる
    【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>48
    　　　 「他機種は予備電池携帯してけば、旅行や出張時にも電源の心配いらんが」
    ３：自分に有利な将来像を予想する
    【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>488
    　　　 「こんないつどうなるかわからないプレーヤーにシェアが多いからとかいう理由で買う必要はない 」
    ４：主観で決め付ける
    イポ信者の言い訳 >>74
    　　　 「てかイポ房の自演テラワロスｗｗｗ」
    ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    イポ信者の言い訳 >>4
    　　　 「ていうか一般人が聴いて音悪いって言ってるのに音悪いの確実だろ」
    ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
    【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>133
    　　　 「友達いなくて外にも出ないニートならポータブルオーディオなんていらないんじゃないの」
    ７：陰謀であると力説する
    【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>257
    　　　 「ソース？ｗそんなもんアップルが全部消してオナニー記事か宣伝しか残ってないよ？」
    ８：知能障害を起こす
    【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>140
    　　　 「めんどかっただけだが　そんなにはらたったのか？ｗ」
    ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
    【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>208
    　　　 「というよりも、イポ信者はキモイというのも現実でもあるわけだ。」
    10：ありえない解決策を図る
    【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>215
    　　　 「イポ自体を叩くのはイポ叩きスレでやるんだよｗ　まったく信者はアホだなぁｗｗｗ」

11：レッテル貼りをする
【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>611
　　　 「イポ厨は音割れすら感知できない糞耳だから、自分のイポの音が割れてる事に気付けないんだよｗ」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>64
　　　 「電池交換に本体なみに金がかかるiPodは糞だろ。」
13：勝利宣言をする
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>787
　　　　「いぽは 音質が悪い イラコイザヘボイ nanoはゴミ そして何より　ユ　ー　ザ　ー　が　痛　い　でFA」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>256
　　　　「経験上では〜大抵〜　で、実例が二つ（DQN発言）」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>395
　　　　 「デコード時にビット抜けがあって音がスカスカになるのも同様に検索すれば出てくる 」

>>11
わざわざバラさなくたってEQ切りゃいい話なのに…
5Gになったら改善されてるって噂もあるし…

Macに対応しない東芝やソニーが悪い。
俺だって本当はギガビが使ってみたい。

http://bcnranking.jp/ranking/02-00007453.html

1アップル「iPod nano 2GB ホワイト」MA004J/A　発売日：2005年9月　台数シェア：9.6％
2アップルiPod shuffle 512MB（M9724J/A）6.12005.01
3アップルiPod nano 4GB ホワイト（MA005J/A）6.12005.09
4アップルiPod nano 1GB ホワイト（MA350J/A）6.02006.02
5アップルiPod 30GB ホワイト（MA002J/A）5.52005.10
6アップルiPod nano 2GB ブラック（MA099J/A）5.42005.09
7アップルiPod 30GB ブラック（MA146J/A）3.92005.10
8アップルiPod nano 4GB ブラック（MA107J/A）3.82005.09
9アップルiPod nano 1GB ブラック（MA352J/A）3.12006.02
10アップルiPod shuffle 1GB（M9725J/A）1.42005.01

──────────────ここまでテンプレ──────────────

イポ厨は【いいわけ】と【ソース強要】と【ループ】と【決め付け】がお好きV
イポ厨は死んだ方が良いよ？

【いいわけのわかりやすい例】
>>2以降をじっくり見てください。イポ厨はいいわけしか言わないからｗ
【ソース厨のわかりやすい例】
正しい知識：イポは糞音
信者の弁解：糞じゃない！【だったらイポより音のいいプレイヤーをあげてみろ！】
正しい知識：○○(プレイヤー名)だよ
信者の弁解：そんなはずあるか！おまえはイポ持ってないだろ【写真出せ！】
信者Ｂの弁解：イポより良いという【波形ソース】を出せ！
【ループ厨のわかりやすい例】
正しい知識：イポは電池持たないから
信者の弁解：公称では２０時間持つし、２０時間といえば１日丸々える
正しい知識：20時間は60GBだけの話だし、公称値ほど持たないし…
信者の弁解：20時間以上必要なのか？
普通の意見：毎日充電するの？めどくね？
信者の弁解：【公称では２０時間持つし】、通勤なら２〜３日は大丈夫
当然の意見：だから公称値ほどもたないってさっき言われたろ！
信者の弁解：【公称では２０時間持つし】、アップルが嘘つくはずない！
【決め付け厨のわかりやすい例】
正しい知識：イポは音割れする
信者の弁解：イポだけじゃない！【他の全部が割れるに決まってるだろ！】（ｱﾝﾁにソースを求めるくせに自分はソース未提出）
正しい知識Ｂ：確かにイポは音悪いね、理由としては…（以下まっとうな理論）
信者の弁解Ｂ：【ＧＫだろ？お前？】
正しい知識Ｃ：iTunesは重いね…。起動が遅いよ。
信者の弁解Ｃ：【アンチはバカで低脳だから使いこなせてないんだよ！】

よく使う言い訳表
【音質】
(1)言い訳じゃないよ？アンチの言い掛かりだ
(2)音悪くないよ？中庸の音だ
(3)本格オーディオと比べても遜色ないよ
(4)他のDAPも音悪い
(5)音が悪い証拠をあげろよ！
【操作性】
(6)アイチューンと連動するから最高なんだ他のDAPじゃできねえだろ？
(7)俺の環境だとアイチューンは軽いよ？
(8)イポが一番使いやすいよ他のDAPのほうがきっと使いづらい！
(9)イポも使えないなんてアンチが不器用なんじゃね？
【傷】
(10)アンチの扱いがあらいんじゃねえ？
(11)ケースやフィルム買ってるから貧乏人だから変えないの？
【その他】
(12)イポはみんなもってるから正義だ！おまえらがマイノリティ！
(13)俺達はデザインで買ってるから
(14)アンチはチョン！チョンは死ね
(15)アンチはGK！GK乙
(16)アンチは本当はイポ持ってないくせに！
(17)イポも買えない貧乏人が！

イポ厨は他社プレイヤーを貶して糞イポを布教する狂信者。
イポ厨は正当な批判者をGK呼ばわりする卑劣で卑屈な童貞。
イポ厨はDAP史上最悪の音質を好んで使う糞耳。
イポ厨はアニソンとJpopしか聞かない音痴。
イポ厨は糞重いアイチューンズを快適とほざいて使う池沼。
イポ厨はイポを批判されると自分の存在意義が否定されたかのように感じる自閉症。
イポ厨はなけなしの小遣いでかったイポだけが拠り所のNEET。
イポ厨はイポを彼女だと思い込んで白いボディにチンチンこすりつける変質者。
そんな汚らわしいイポ厨の言い訳が今回も満載の新スレです。
今回も醜くも愚かしいイポ厨を嘲笑ってやりましょう。

>>17
>>18
よく頑張って作ったな。

で、学校の先生には見てもらったか？

病気だな

ID:rrW8zIGHはiPodユーザーにいじめらたか何かなの？
なんか電波入ってて恐いよ、、、

>>17-19みたいなのをｶﾀｶﾀ孤独に打ってるところを想像するとちょっと
背筋が寒くなるな。結構時間もかかるだろうに、どっからそんな奇妙な
情熱が湧いてくるんだろう。

>>20-23＝９：自分の見解を述べずに人格批判をする　

乙。
ついでに、アポのサポートが糞についても書こう！

>>24
おｋ、それではしっかり反論してみるね。
＞イポ厨は【いいわけ】と【ソース強要】と【ループ】と【決め付け】がお好きV
アンチもそれらが大好きです、と言うだけでは否定されてしまいますのでソースも付けます。
ごく最近では言い訳が前スレ918、ソース強要とループが937、決め付けは949に該当しますね。
＞イポ厨は死んだ方が良いよ？
あまり穏やかな話ではありませんね。
＞正しい知識：○○(プレイヤー名)だよ
「イポ以外の全て」ぐらいしか具体的なプレーヤーが出たことがない気がしますが。
＞信者Ｂの弁解：イポより良いという【波形ソース】を出せ！
一応iPodの前回よりも踏み込んだ波形のソースが出てきたので晒しときますね。
ttp://blog.livedoor.jp/kutasala/archives/50488061.html
＞普通の意見：毎日充電するの？めどくね？
世の中には毎日毎日15時間もDAPを使う人が沢山いるんですね…
＞正しい知識：イポは音割れする
EQ使うとすることも"あった"みたいですね。
＞信者の弁解：イポだけじゃない！
これは大抵の人が持っていて高い再現性をもち手近なWMPでも割れる事がありますので事実ですね。
＞【他の全部が割れるに決まってるだろ！】
こんな事を言っている信者(?)は見たことがありませんが。
＞（ｱﾝﾁにソースを求めるくせに自分はソース未提出）
音割れした音源をアップローダーに上げたのは信者ですよ？
＞（以下まっとうな理論）
是非、これこそをコピペしてきていただきたいものです。
＞iTunesは重いね…。起動が遅いよ。
タグを纏めているソフトとしては平均的な重さでしょう。起動が遅いのはスペック不足でしょうか。

>>26
こんな夜中にageでコピペにマジレス反論とは、イポ厨の必死さには（あまりの憐れさに）涙が出るな。
矛盾だらけで突っ込みどころ満載のレス書いて墓穴まで掘ってご苦労さん。
自分のレスをよく読み返してみな。

このスレだけの王様なんだな。この人。
ｶﾜｲｿｳ。

＞(1)言い訳じゃないよ？アンチの言い掛かりだ
先ほどの再生時間のくだりがいい例ですね。
＞(2)音悪くないよ？中庸の音だ
＞(3)本格オーディオと比べても遜色ないよ
少なくとも音が悪い根拠どころか普通以上である根拠ぐらいしか現在の所出てきていませんし、
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/
こんな記事を信じている信者(?)なんて一握りもいませんよ。
記事の責任云々いうアンチの方に対する魔除けにはなりますが。
＞(4)他のDAPも音悪い
＞(5)音が悪い証拠をあげろよ！
音の良し悪しなんてものは比較対象次第です。
そもそも証拠以前に悪いと感じた根拠と比較対象すら無いのでは話になりません。
＞(6)アイチューンと連動するから最高なんだ他のDAPじゃできねえだろ？
アンチの方々もこの組み合わせを代替できる機種、ソフト、周辺機器、配信サービスをご存知ないようですしね。
＞(7)俺の環境だとアイチューンは軽いよ？
軽い重いも主観ですから、同等の環境でもそれぞれの感じ方があるのでしょうね。
＞(8)イポが一番使いやすいよ他のDAPのほうがきっと使いづらい！
＞(9)イポも使えないなんてアンチが不器用なんじゃね？
嘘を重ねるのは良くないですよ。嘘でないというならスレとレス番を(よく使うのですから)複数示しましょう。
＞(10)アンチの扱いがあらいんじゃねえ？
＞(11)ケースやフィルム買ってるから貧乏人だから変えないの？
まあ傷がつきやすいのは事実でしょうが、それが気になるかは個人差ですし、復旧手段も一応あります(ピカール等)。
復旧不可な傷がつくのは扱いが荒いからですし、他社製のケースなども沢山出ているので気になるなら活用しましょう。
＞(12)イポはみんなもってるから正義だ！おまえらがマイノリティ！
「iPodが圧倒的に売れているので、それを標準として評価すべきだ」という意見は見たことがあります。
＞(13)俺達はデザインで買ってるから
？　デザインで買うのはいけないのでしょうか。
＞(14)アンチはチョン！チョンは死ね
＞(15)アンチはGK！GK乙
＞(16)アンチは本当はイポ持ってないくせに！
ﾁｮｿとGKという呼称はどちらも工作員の存在を自らバラしてしまったという"事実"に端を発します。
アンチの中にiPodを持っていないのではないかという疑念を抱くような発言があることも事実です。
＞(17)イポも買えない貧乏人が！
こんな意見を私は見たことがありませんし、むしろ「iPodしか買えない貧乏」といった発言は沢山出ています。

ってかageてたの気付かなかったorz

吊ってきます…

新スレが立った直後に毎回頭良いのか悪いのか分からん信者が出てくるのは仕様ですか？

>>31＝９：自分の見解を述べずに人格批判をする

>>27＝９：自分の見解を述べずに人格批判をする

信者って何がなんでもipodに一つも落ち度が無いように見せようと必死だな

>>34
俺に取っちゃ、lameのパラメータを細かく必死で設定しなければ
ある程度の圧縮音質を得られないほうがだるいな。

ていうか俺を含む素人にそんな細かいことさせるなよ。
iTUNESはデフォでもそこそこ聞けるので、
いろいろ弄りたいヲタは満足しないだろう。
重いとか言ってる奴もいるけどパソコンもそんな
低スペックじゃないので問題ない。

ハードの音質？ドンシャリは耳が痛くなるので嫌い。
ポータブル程度で迫力のある音質は要らん。
ていうかそんな頭悪い音楽聞かないし。
iPodは過剰な迫力が無いのでちょうどいい。

ドンシャリで何ぼのクソｊｐｏｐをp2pでmp3をシコタマ貯めてるような
奴らにはあわんだろうな。
何に使わせてもそいつらにとっちゃiPodは全部落ち度。
俺に取っちゃａａｃすら聞けない時点で問題外なのに
何が落ち度って人それぞれですな。

【前スレの要約】

板を飛び越えてまで敢行した必死のスレ乱立も、信者の勢いを削ぐ事は
出来なかった。却って必死さを露呈してしまい狂信の火に油を注ぐ結果
に困惑したアンチ達は、過去ログのパッチワークで急場を凌ごうと試みる。

どんな立場のどんな意見もたちまち妄想に転嫁する魔法の理論、
「詭弁のガイドライン」は果たしてアンチを救えるか、それとも彼等に
止めを刺すのか？

【前スレの収穫】
スペックの高低と製品の良さは必ずしも直結しない事が確認された。

毎日暇だな。お前らのどこの社員？何使ってるの？
http://bcnranking.jp/ranking/02-00007453.html

>>37
こんなに売上を気にするの関係者であると
思ってしまうのは俺だけか？

iPodnano持ってるけど
最大の問題点は傷つきやすいことだな
まあシート張れば問題ないが始めから付けとけと思うわな
次は壊れやすいと話題になってるとこかな
でも別に壊れたことはないけどな
画面表示がおかしくなってリセットで直ったけど
意外と電池の消耗が早い…のは聴きすぎかも

別に完璧でもなんでもないただの商品だよ
まあ音質に問題は ま っ た く な い が
ABXでAAC192とMP3192の聞き分けできるぐらいの糞耳ですけどね
高音低音控えめはあくまで仕様だろ
そのおかげで長時間聴いてても聴覚疲労が少ない音になってる
それより中音域がシャープに再現されていて
他のDAPじゃ聞こえなかった音がクリアになってるのはスゲーと思ったよ(AAC192でな)

乙であります！！
　　∧＿∧
　／ﾉ´Д`)
　＼ ヽ　 )
　 ｜　| ｜
　 (＿_)＿)

もうアンチが低能で必死なのはわかったから、新しいネタきぼん。

iTunesよりWMPのが使いやすいと思う俺は逝ってよしですか？

>>42
別に

>>42
明らかにおかしいと思うぞ、俺は
少し使ってみれば、iTunesの方が圧倒的に使いやすい

>>44
まあ、またアホがくるだろ。
>>42
人それぞれ

人それぞれだが、俺は食わず嫌いだな。
wmaとwmvの再生に使う程度。

どのあたりが使いやすい？>>42

iTunesが使いやすいという理由を列挙してみろ。
全部論破してやる。

iTunesは重いだけの糞ソフトだということが明らかになる。

iTunesが使いにくい糞ソフトというソース
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050525301.html

>『iPod』(アイポッド)ユーザーが、『ウィンアンプ』デジタル・ジュークボックス用のプラグインを絶
>賛している。このプラグインを適用したウィンアンプは、米アップルコンピュータ社の『iTunes』(ア
>イチューンズ)よりも優れたiPod管理ツールに変わるのだ。

>「iTunesから解放してくれてありがとう、というフィードバックをたくさん受け取っている」とフィッ
>シャー氏は語る。「ユーザーがiTunesに抱いている不満の表れだ」
>
>アップル社にコメントを求めたが、返答はなかった。

>>48
iTunesに十分満足してる使用者はわざわざwinampを使ってみたりしない。
つまりwinampを使う層≒iTunesに納得してない層なので、絶賛されるのは何も特別なことではない。
ただ単にiTunes嫌いに選択肢が増えたというだけで、むしろ批判にも何にもならんと思うが。

iTunes使ってるような知能障害者が無機質なファイル名・フォルダ名
管理に適応できるとは思えない

>>49
>iTunesに十分満足してる使用者
そんなのおまえら狂った信者だけだと気づけよ。

>>49
俺は、WinampもiTunesも使っている。適材適所だ。
俺は双方の長所利点を知っている。

>>50
人格非難に走れば、あなたの負けだ。
もはや何を書いても、すべてあなた自身の自己紹介にしか読めない。

>>51
十分に満足して使えば信者か。
ユーザーと信者を同視するなら、大量のユーザーシェアの前に、
狂っている異常者＝iTunesを使っていない者となってしまうが。
正常・異常は、多数決の概念から演繹されるものだ。

それとも世界中が狂っていて、自分だけは正気か？

>>48
どこの世界にも一風変わった選択することで
アイデンティティを確認したい、ひねくれ者がいるさ。
日本人だけだと思ったかい？

winampの動きは正直怖い
消したはずのスタートアップに、いつのまにか戻ってた
アイコンがタスクバーに勝手に入ってたりするし

つーかiTunesはMACでしか使ってないので重いかどうかわかりません
他に起動できるアプリがナッシングです

>>54
とりあえず落ち着いて設定のGeneral Preferencesをよく確認しよう

>>55
ごめんな、英語けっこう不便なヤツなんだよ
一応日本語化はしたんだけどな

まあ、win機は他にもつかえるのがイーパイあるから平気平気
ってiPodの話題ではないな、スマソ

>>56
このスレは名刺やOSの話題でも一気に伸びるから全然おｋ

名刺は笑えたね。
二度とニートの話題を出すなと言わんばかりの怨念を感じた。
心のむき身のところに、触っちゃったんだね。

>>52
お前さんも落ち着け。
アンチスレで必死に語ってる姿はあまりみっともよくない。

>>52は、確かにみっともない奴だな。

>>60のように便乗して信者を叩こうとするアンチもみっともないな。

もう何がなんだかわからない言い訳だらけになってきてるｗｗ

だが、そこがいい

面白いので上げておこう

iPodの音質がいいなんて思ってる香具師本当に居るのか？
俺nano持ってるけどかなり不満だぞｗ

俺が使ってる理由はただ一つ、クルクルホイールが選曲時に便利だから。
音質は低音が全く無いし（ドンシャリでないだけマシか）ノイズまみれだし。
iTunesだって重いし階層構造作れないし曲ファイルをHDD上で移動するとすぐ登録しなおしだし不便なところがありすぎる。
PodcastやiTMSのようなサービスや同期って概念は便利かもしれんが、それ以上の不便さがあるから使ってない。
もしこのクルクルホイールを他社が出したら俺絶対買い換えるぜ。

>>65
本当はイポを使ったことが無いんだろ？正直にいえよ。

イポユーザーはクリックホイールをクルクルホイールなどと呼ばないし、
あれのnano版はホイールが小さいため必要以上に回りすぎで非常に不便。
ノイズは付属イヤホンの発するノイズであって、イヤホン変えればTHE END。
逆を返せば、他社機種もイポ付属イヤホンでノイズまみれのナローレンジに早変わりだ。
もし「付属以外を使ったことが無いからノイズまみれで仕方ないだろ」というなら、
音質に付いて語る権利は無い。他社機種ユーザーも音質に付いて語る者は、
それなりのイヤホンなりヘッドホンは用意して、同じヘッドホンで比較する。
iTMSやPodcastの「それ以上の不便さ」に理由が無いのは、使ったことがないからの裏付けで、
階層構造は新しいiTunesなら作れる。もし必要だと感じていたなら、iTunesバージョンアップの際の、
アナウンスにも、ヘルプにも書いてあるので知らないはずが無い。

信者に見せかけた法螺吹きは、信者以上にうざいんで、頼むから死んでくれよ。
俺達はイポの悪さを啓蒙したいだけであって、おまえみたいな愉快犯の相手をするほど暇じゃない。

クルクルホイールか……
くるくるぱーみたいでいいネーミングセンスだね

>>66
つ 一般ユーザーの声

>>66
何でもいいけど、付属イヤホン由来のノイズってのは新説だな。
ってNCイヤホンじゃあるまいし、んなノイズが出るわけあるか！


インピ低くて感度高いからノイズを拾いやすいって言いたかったんだろ？
分かりもしない事、声高に叫んで無理スンナヨ…

>>69
まあ、使ってから言ってみろ。
インピ低い他のヘッドホンと比べてもノイズがある。
つか、俺はSA-17S1+HA5000にオーテクの変換使って、
見事イポ同様のノイズが出た。
低インピ高能率の他のイヤホンを使ってもノイズは出ず、
nano付属のみが出るっつう結果になった。

今のところノイズ発生イヤホンは持ってる限りじゃ、
イポ付属のイヤホンだけだな。
低ノイズなプレイヤーでも簡単にノイズ出るぞ？
イポは本体も色々と糞だがイヤホンが最も屑だ。

嫌アイポッド厨は本当に世の中の空気が読めてないな。

低音質低音質とか言ってるやつらの使ってるのが
まさかソニーや相川程度だったら笑わす。
まあそんなこと間違っても無いとは思うけど。

>>70
自分の評価と周りの使い心地見てる限りでは、
別に気にならん程度だと思うがね。
付属品としては頑張ってるほうだと思うけど。
俺は使ってないけど。

いや、何にでもハズレってのはあるよな…

高らかに謳ってる所を水差すようで悪いけどさ。

>>70
何を隠そう俺は低価格イヤホン収集家だが、イポ付属が特別ノイズ拾うなんてことはないぞ。
むしろ有名どころだとE931とかThe Plugの方がよっぽど拾う。
いずれにせよ実用上はテレビに直接挿したりしない限り問題にならないレベルだが。

そろそろまた嫌アイポッド厨が信者必死だなと来るんじゃねえの？

他のDAPを買った方が明らかに得する

FA？

>>76
イポなら万一気に入らんでも新品同様ならオクで高く処分できる。
その後気に入りそうな機種を再度買えばいい。

そういう場合大抵はさらに後の機種の方が気に入らんのだが…

>>76
他のってどれよ。
他の何がダメってAAC使えないのが俺に取っちゃ一番最悪。

>>66
ttp://www.uploda.org/uporg362920.jpg.html
ホレ。「使いづらい」に骨髄反射で使ってないって断定するのはやめたほうがいいぜ。
SSは捏造出来るとか言うなら本体写真でも箱でも保証書でもレシートでも何でも出すぜ？
クリックホイールといわなかったのは2Gから使ってるから(当時はスクロールホイール)。
ノイズに関しては付属イヤホン以外でも鳴る。俺はMDR-CD770ってのを使ってるが、ノイズが耳につくことは多々ある。
>>66の言う「それなりのレベル」が不明だが当時1万2千円だったか。当時はSONY信者だったからこんなの買ってるが、
iPod付属イヤホンやMX500とか、一般的なイヤホンよりは高音質の筈。
「SONY氏ね」なら妹がPX200とMuvo2持ってるからこれで比較テストやってみるか？そんなのクソとか言うかもしれんが。
> iTMSやPodcastの「それ以上の不便さ」に理由が無いのは、
意味不明。iTMSやPodcastは「便利だ」と言ってるんだが。不便なのはiTunesの階層構造に出来ない点と
PCのHDD上にあるファイルを移動するとiTunesに再登録しなければならない点だっての。ミスリードすんなって。
> 階層構造は新しいiTunesなら作れる。
それは悪かった。今度確認してみる。

あ、ちなみに俺のiPod暦は4年目で2G10GB→4G40GB→nano4GBな。
2GのHDDが壊れて4Gにして、その後nanoが出てきた時に持ち歩く事と耐衝撃性を考えてnanoに変えた。
転送ソフトには2Gの頃からK/Kiなんて骨董ソフトを使い続けてる。

>>79
ITUNESはそれ自体がファイラーみたいな概念なので、
どうしてその機能に任せないで、ユーザー自身がエクスプローラで
ファイル操作したり、実際の階層構造を気にする必要があるのかは
解せないが、画面うpはえらい。>>66は謝るべきだ。

>>81
ファイル操作に関しては、HDDの容量不足で別ドライブに一部を移したい場合にやるのよ。
その結果データベースファイル内の位置と実ファイルの位置に相違が起こって再登録が必要になる。
階層構造ってのは、例えば
capsule┬NEXUS-2060
　　 　　├phony phonic
　　 　　└S.F. sound furniture
みたくプレイリストの中にプレイリストを、って言えばいいのかな、こういう構造にしたいのよ。
大量にアーティストがあったりするとiPod標準の「ミュージック」メニューがかなり長くなって
使い物にならないから、必要に応じてこういうことをしたい訳。

疑うようで悪いけどID:1wVnGt1jの人
iTunesのシステム条件
Windows XPまたは2000（最新のService Packを推奨）
この辺ひっかかってない？

正直、付属イヤホンでノイズなんて走りませんが
原因違うトコにあるんじゃない？

>>82
そうゆう風できると、さっきここで知って今やってみたよ

iTunesはデータベース作成で起動に時間かかるのと引き換えに
一度起動してしまえば何万曲の中からでも瞬時に再生できるように
してあるのだから、その使い方は仕様じゃないもの、
不自由を感じても仕方ないよ。

iTunesはそれまでにある程度自分の管理が出来てた人には
向いてないと思うよ。
たとえば、俺は日本語入力をローマ字でしか出来ないので
カナ入力しかできない環境では困り、
同じ環境で最初からカナ入力の奴が何も不自由感じないのと一緒。

俺はズボラだからフォルダ一個指定してあるだけ。
中でどうなってようとiTunesに任せてある。
別ドライブに移すことになっても再登録が楽。
第一そんなの頻繁にあるわけじゃないから。
>>50みたいな言い方も出来るけど、
コンピューターがやってくれることを
いちいち自分でやるのはムダとも言える。

その目当てのことが簡単に出来る他社の環境ってあるの？

信者でもアンチでもない俺が、iPodと他社DAPの出力を録音してうｐしてみたいわけだが、
iPodを持っていない。無料か格安で貸し出してくれる所知らんか？

>>83
スタートボタン見る限りはXPだが

>>85
さっきの話じゃないが
nano1Gあたり購入→新品同様でヤフオク
が一番楽且つ合法にキャッシュバックできる方法かと

>>83
ttp://www.uploda.org/uporg363014.jpg.html
見ての通りiTunesは起動できるよ。
ノイズは気付かない人は気付かないし個体差もあるからなぁ・・・ 4Gの修理出したら修理前よりノイズの大きい個体届いてorzだったし。
今回の件で久々にiTunes入れたら軽いとは言えないけどだいぶ改善してるね。流石にﾄﾞｻﾞｰがこれだけiPodを使うようになってくると
Windows版にも力は入るか。ファーストリリース時とPodcast搭載時にインストして以来入れてなかったが、
プレイリスト内にプレイリストを入れることも出来るようだし、K/Kiなんて3年もメンテナンスされてないソフトは
いい加減時代遅れだからiTunesの再導入考えてみるか・・・ 幸いnanoだからPCのHDDが厳しくなることはなさそうだし。

>>85
前述の通り妹がMuvo2を持ってるからそれとなら比較できるけど・・・

了解。疑ってスマンかった。
じゃあ、まあ言い訳がわりに。
ノイズって言ってもいろいろあるからどんな音かわからないけど
自分の場合、始めにMuvo2FMの5G買ってiFP-890SE、YP-C1ZでiPodのシャッフル買ったんだが
iFP-890SEゃYP-C1Zの時はホワイトノイズは確かに聞こえてた（Muvo2はちと覚えてない。今は手元にない）
でもシャッフルはまったく聞こえなくて、それで気に入ってnano買ってやっぱり聞こえてないわけで。
まあ、そんなに激しく個体差あるのかわからんけど、聞こえてるんならしょうがないか。
じゃあAppleが悪いってことで。
別に信者でもないし、上の通り元々ogg好きなんで。

いい加減韓国製機種の音質くらい越えろよ＞イポ

あのなおまえら知ってるか？　こういう道楽GOODSはだな、好みの問題なんだ
要は多数決の問題だ。　答えはシェアが全てだってことだ。
結局韓国製機種の音なんかiPodの音と比べたらうんこ以下でしかないってことなんだよ
アンチって頭悪いんだろうけどそろそろ覚えとき

あのなー
韓国なんてもうこの前の経済危機の後
ほとんど企業がアメリカ資本になってるの。

あのなおまえら知ってるか？　こういう道楽GOODSはだな、好みの問題なんだ
要は資本の問題だ。　答えは資本が全てだってことだ。
結局韓国製機種の音なんかiPodの音と比べたらうんこ以下でしかないってことなんだよ
アンチって頭悪いんだろうけどそろそろ覚えとき

>>87
試しにイヤフォンのジャックの部分に紙/プラのワッシャーで絶縁してみ。

俺のiPodはすべてノイズは出ない、良好な状態なんだが、
友人のiPodのノイズがそれで消えたのを目の前で確認したことがある。

スキルがあるなら、ぶっちゃけ分解してアースを辿ればいいのだろうけど。

>>92
林檎はノイズとる手間を惜しんでるか、
一般ユーザーでもわかるノイズ対策の技術がないんだな。

そんなメーカーの製品が信用できるかよ。

じゃ買わなきゃいいじゃんか。
俺もあんたに使って欲しくないし。

>>93

林檎はノイズとる手間を惜しんでるか、
一般ユーザーでもわかるノイズ対策の技術がないんだな。

これには反論できないので、認めたということですね。

つーかさ、ここでイポアンチと呼ばれている人達は
自分でイポ買って痛い目見て、普通のその話をしているだけなんじゃないの？
少なくとも俺はそうだけど。

出力の弱さと微量の音のブレはあるけれど、
デザインやイメージ戦略では成功しているし操作性も悪くない。
ituneも音質は見事に悪いが管理はしやすい。

新規の人に、プラスマイナス考えて買うべきだと言いたいんだよな。

アンカー間違えた。
95は94へのレスね。
ちゃんと言い訳してね。

ituneもロスレスなら音質は見事に良い。
60ギガも容量があるのに圧縮した音聴いてるやつはドケチのアホ。

>>97
あんた、イポにノイズなんか、聴こえませんが？？？
ケンウッドのおにぎりとか羊羹なら、耳を聾さんばかりのノイズが
常時バックグラウンドで出ていますが。

>95
> 林檎はノイズとる手間を惜しんでるか、
> 一般ユーザーでもわかるノイズ対策の技術がないんだな。

言い訳以前に、ノイズの存在を世間一般に「君が」認めさせなきゃ。

だって一般ユーザーの俺はノイズに気付いていないんだもの。
（iPodに限らずmpioでもHD3でも気付かなかった。）
ノイズがどーたら言ってる奴を２ちゃんの外で見た事も無い。

つまり、ノイズなんて出てないんだよ。

俺のもノイズ別にないけど

電波系の人は常時脳内でノイズが出ているようです。
金属のバケツを被って、地べたにアースすることを
おすすめします。

>>99-102
>>92

イポ信者はやっぱアホ
話の流れも読めないらしい。

イポ信者はやっぱアホ
話の流れも読めないらしい。

>>103-105
いやいや、話の流れも何も、
気になるノイズ無いって。

どうしたんだ？

>>96が正解な気が･･････

ノイズのは単に個体差のような気がするが、間違ってるのだろうか。

基本的にDAPはPCが不可欠で
何百曲と管理する事考えればアプリ存在はかなり大きい
という所からiTunesの意義ははるかに高いわけで

CD入れればタグまで入って
クリック一つでエンコ
iPodをUSBに挿せば自動アップ

これでDAPで曲が聴けるiPodは、やっぱり初心者には最適だと思う
音質とかその他は慣れてきたらいろいろ情報集めて国内メーカーの中から選ぶとかすればいい

ミニと普通のを持っているけど、音はちょっと不満あるな。
長いこと使っているとやっぱり気になるよ。

最初にミニを買って、音量の上限が低いのと
ちょっと音が悪いのには気付いていたんだけど
「ミニは失敗作なのだろう」と勝手に考えちゃって普通のも買ってしまった。
友人の「アイポッドは止めときな」って忠告を素直に聞いとけばよかったよ、、、、、、、orz

まぁ、アップルの製品に質の高さを求めるのは間違いだしな。
買って後悔する奴もいるだろうが、そりゃ自業自得ってもんだ。

ヒント：カルトマーケティング

まあノイズは能率の良いイヤホンを使ってるかイヤホン端子とGND(裏面金属部？)が接触してるとしても
＞音量の上限が低い
ってのは何か決定的な間違いがある気が…
iPodでHD650使おうとしてるとかな。
一応能率が悪くないイヤホン訴訟が起こせるほどの大音量が出せる筈だぞ。

イポ信者はまともなAV機器が無いから音質といわれてもピンとこないんだろうな。
見てたら要素でしか判別してないや。こりゃお手上げ。

所詮カタログ厨ですから、いぽ欲しがる中学生・高校生って

>>115
逆じゃね？
iPodを買うのに他と比較して買う奴ってのは珍しいと思うよ。
ほとんどの人間が、口コミで進められてそのまま、とか、
店頭で見て直感で選んで買っている。

逆に、ここまでiPodがあたりまえになっている状態で、
わざわざ他機種を買うやつってのは、
カタログ比較をせっせとして、自分で選択するわけだろ。

で、失敗した恨みをiPod叩いて晴らす奴も出てくる、と。

>>96
もっともなことを書いていそうな雰囲気だけど、
なんなの「出力の弱さと微量の音のブレ」ってのは。

>>110 も「音量の上限が低い」と書いているが、
イヤフォンは何をつかっているんだ？

これ以上大音量にしたら、耳壊れるよ。

＞ほとんどの人間が、口コミで進められてそのまま、とか、
＞店頭で見て直感で選んで買っている。

これでipod買って後悔してる人もいるし

＞わざわざ他機種を買うやつってのは、

頭のいいやつ



＞で、失敗した恨みをiPod叩いて晴らす奴も出てくる、と。

失敗した恨みを他機種叩いて自分を正しいと自己暗示させる

ま、所詮こんなとこで自分の選択が正しかったなんて絶叫してる厨房なんて
どれもこれも同じ穴の狢だよな。機種の違いなんて関係無い。

>>118
特定の機種叩いてる奴ってiPod叩いてる奴以外あんまり見ないけどな。
ソニーは高速再生とかCPみたいに本当に問題があることが多いから別だが。

他メーカーと比べて音量の上限低いのは事実だし、
音量絞ると本当に微小ながら音がブレるのも事実。
そこを無理に捻じ曲げるのはどうかと。

それはそれとして、
ニーズに合った人なら満足行くんだからいいじゃないかと。

>>121
少なくとも出力は他社の機種と比較すると頭一つ出るぐらいデカイ筈。
質は別にしてもHPAなしで300ΩクラスのHPの音量が取れる機種は殆ど無い。
それと音のブレってココ以外で聴いた事ないが一体何なんだよ…

俺、アイリバーとアイポッドとゼン持ってるけど
最大音量はアイポッドが一番小さいぞ？

アイポッドの音がブレるかどうかはよくわからないけど、
ituneでエンコした音源は音がすごく悪いね。
まあこれはアイポッドが悪いわけじゃないからなあ。

大体なんでポータブルにそんな大音量が必要なのか不明
普通の人に買わない理由になるとは思えない
オタはソニーのとかで満足しててください
俺みたいな素人にはアイポッドで十分です

>123
>最大音量はアイポッドが一番小さいぞ？

いや普通そこまで音量あげないだろ。あげたら耳壊れるだろ。
道路工事しながら聞いてたりするのか？危ないからやめとけ。

なんか「カウンタックの方がフェラーリより2km最高速度が出る」
とかを物凄く気にしてた子供の頃を思い出すな。

次の言い訳どうぞ

>１２３
それMP3じゃないか？
iTunesのMP3エンコーダは温室最悪だと言われてる。
悪いことは言わんからAACにするかlameでエンコするかどっちかにしな。

>>126
お前の脳内基準にかなう機種なんかありませんね

>>126
所詮少数オタのショボショボ反論しか出ないし次も何もねーだろ

>>128
俺の耳では〜

とかの信者の脳内iPodにはかなわない

>>129
反論する気も起きんだろ

有り得ない解決策を練ってる時点でアレなのに

>>127
音質と音量は別の問題。

音質、音量どちらも救いようもない、
iPod

>>132
＞ituneでエンコした音源は音がすごく悪いね。
こっちの事言っとるんじゃないの？

次の言い訳どうぞ

少なくとも音量は訴訟問題で取り上げられる程で
一般機器よりもかなり出力あるはずなんだけどな。
パッシブスピーカーを余裕で駆動できるのは
iPodならではだし。
iPod持って無い人には分からないとこだろうけど。

＞iPod持って無い人には分からないとこだろうけど。
煽り炸裂

だがもはや煽る必要も無いような…

とりあえずER-4Sでもある程度の音量が確保できる時点で
ポータブル用途として出力は十分という気がするんだがな。
それ以上音量上げても難聴者やシャカラーを量産するだけだろう？

音量取れないって騒いでる奴は使用イヤホン、ヘッドホンを晒すべきだと思う。
少なくとも付属イヤホンで音量最大にしたら耳とイヤホンが壊れかねない音圧だぞ。

イポ厨はイポがただの初心者機だと気付けよ･･･

>>140
みんな知ってますよ。何しろポータブルですからね。
あなたは家でピュアオーディオの上級者様ですか？

>>140
バ〜カ！w w

イポは釣りで言えばフナみたいなもんだな。

アンチはもうちょっとでもいいからさ、売れるようになってからこういうスレで遊ぼうね

釣りは鮒に始まり鮒に終わる、ってか。
褒め過ぎ。

ヘラブナ釣りは釣りの王道ですが、なにか？

なんで信者は勝ち誇ってるんだ？

なんでアンチも勝ち誇ってんだ？

オウム返し来たら
もうなにも言い返せなくなった消防見てるみたいな気分になる

>>146
ヘラ＝王道
ドリアン＝果物の王様

ヘラ師はその生涯の釣果がワカサギ釣りの一日分よりも少ないうちに寿命を迎える。
ドリアン果樹園では年に数人、落ちてきたドリアンが直撃して死ぬ。

なんか似てない？

>>149
ここで俺がお前の日本語の間違いを指摘するとまさにそんな感じだな。
とりあえず音量足りんと言ってて且つ>>139に答えられるアンチは居ないということでFAでしょうか。

>>151
気長に待てよ

アンチが全員iPod持ってると思ったら大間違いだぞ？
オクでいつでも売り払える時代だ

「音量取れない」だけじゃなくて「音量取れなかった」イヤホン、ヘッドホンを言うだけでいいよ。
K240MとかHD650とかER-4Sみたいな低能率モノが出てきたら「じゃあどの機種は十分音量取れるんだ？」
付属とか低価格イヤホンとかE5cみたいなのが出てきたら「難聴なんじゃね？」
で完結なんだけどね。

アンチは良いが何で音量とか訳の分からんことを言い出すのかが判らん。
iPodにゃ欠点がもっとたくさんあると思うんだが…
筐体が傷つきやすい、コネクタがUSBじゃない、電源が標準の5Vの奴じゃない、
USBマスストレージクラスに対応してない、Vorbisに対応してない、
EQ使うと音割れする、4Gまではお世辞にも音が良いとは言えなかった
とりあえず思いつくのはこんなところか。
もっとも、トータルで見れば今のDAPの中で最も優れているものの一つで、
他人に最も安心して勧められるDAPでもあると思っている。

トータルで見られなかった人がアンチになるって事。
だから音質の話が始まるとずっとその話ばっかりしてる。

音質のことしか見えてない視野の狭い奴がアンチになる。
せいぜいMX、NYで取ったファイルをどう生かすかしか考えてないんだろう。

こっちはiTMS, AirMac Expressまで見えててiPOD選んでいるのに。

まぁ逆もまた真なりで、細部に拘らない人はiPodに流れるとも言えてしまう。
作ってる側が結構拘って作ってるんだろうけども。

俺もヲタだけどちゃんと考えた挙句にiPod選びましたよ。
もちろん大半は何も考えてないでiPod選んでるのは間違いないだろうけどな。

しょせんは単なる道具だからな。
だからこそ、何も考えずに一番無難そうなもの＝売れているものを買う。
当たり前の話だ。

もちろん道具にこだわる人もいていいし、
それを悪く言うつもりは毛頭ないが、
逆に優れているわけでも、賢い選択しているわけでもない。
単なる趣味だろその人の。

だから、iPodを使って得意になっている奴も
それ以外を使って喜んでいる奴も
いていいじゃないの、と素直に思うが、
不思議なことに、アンチの思考はそうなっていない。

言い訳もないので結論でたようです。

林檎はノイズとる手間を惜しんでるか、
一般ユーザーでもわかるノイズ対策の技術がない。


[92]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2006/04/13(木) 07:02:22 ID:JdbrBssf
>>87
試しにイヤフォンのジャックの部分に紙/プラのワッシャーで絶縁してみ。

俺のiPodはすべてノイズは出ない、良好な状態なんだが、
友人のiPodのノイズがそれで消えたのを目の前で確認したことがある。

スキルがあるなら、ぶっちゃけ分解してアースを辿ればいいのだろうけど。

[93]名無しさん＠お腹いっぱい。<>
2006/04/13(木) 07:36:48 ID:iMghcK0O
>>92
林檎はノイズとる手間を惜しんでるか、
一般ユーザーでもわかるノイズ対策の技術がないんだな。

そんなメーカーの製品が信用できるかよ。

フィクションを本気で信じてしまう>>160は、
「アンチは知恵遅れだ」ということの証明になるな。

>>160
そういう結論にしたいのはわかるが、
俺のiPodには、ノイズがない。

俺にとって、おまえは単なる道化にすぎない。
しかもアンチの中でもかなり低レベルの。

音楽知らない会社が作ればそんなもの。

iPodの音質が老舗メーカー製に追いつくのは、まだ、１０年くらいはかかるんじゃね。
それまでイポがこの世にあるかどうかも疑問だが。

どうせイポなんてバッテリー問題あるから、１、２年で使い捨てだろうしなくなっても問題はないが。

あらら。脳内で鳴っているiPodの音質はさぞ悪いのだろうな。
同情するよ。

実物を買って使いこなせれば、悪夢も消えるだろうに。

>>160
折れのも普通にノイズ無いんだけど。
どうすんのお前。


アンチの話題は音質ばっかだな。
だからアイポッドつかってる奴、そんなもん基準にしてないって

ピエロだな

バッテリー問題なんてないんだがな
リチウムイオンバッテリのことを理解してなくて過放電と過充電をくりかえして
自ら首しめてるか
完全充放電をしてなくて充電容量と放電可能なギリギリのポイントを学習させてないから
あとは容量と重さの関係で今の再生時間が設定されたんだろう
まあ1〜2年で壊れてくれないとApple的には困るんだろうが
新商品を買ってくれないで困るのは企業的には当然だけど

音質音質ってグダグダ言うやつって、絶対にどんな曲をどんなエンコーダでどんなオプションで取り込んでどんなイヤホンで聴いているか言わないし。

あー、ひょっとして言えないのかwww

iPod
音質完敗宣言がでました。

じゃ、次は傷の話でもしようか？
それともバッテリの話？

>>169
わからん。
勝ててうれしそうなのがわからん。

そば屋のカレーがまずいって鬼の首取った気になれるのがわからん。

>>170
蕎麦屋のカレーとしては十分なカレー南蛮に合った味なのになｗ

>>171
カレー蕎麦でも食ってろ。

カレー蕎麦用のカレー何もつけずに食って
「何このカレー糞まじーよ…めんつゆの味するしマジありえねー」
とかいいながらレトルトのカレー(一種に特定せずレトルト全般)を絶賛するようなもの

>>169
一応アンチスレなんだから
アンチ君から次の叩きを始めてもらわんとｗ

で、どの機種に負けたの？ｗ

>>174
iPod以外の全ての機種(笑)

>>175
具体的にどれ？ｗ

ニュース板で見つけた。
アンチの理屈が韓国の理屈と一緒ｗ
限定条件勝利ｗｗｗ

【産業界】日本は韓国より「圧倒的に強い」のか　全体規模は日本だがトップの強さは韓国[04/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144595536/

もう音質完敗でいいよ。このスレ見て「あー音質悪いんだ」なんて
思って買わない馬鹿がいるならそれもそれで可。
ちったあ馬鹿ユーザ減るだろ。

君たちはは最高の音質でシェア1％以下のお好きなDAPお使いください。
ぐだぐだ愚痴めいた繰り言続けなきゃなおOK

そりゃまあgigabeatの方が音は良いし、amazonで買えばiPodより１万円以上
安いし、普通はgigabeat買うよね

>>178
わしゃ、そのシャア１％以下の音質最高とされるＤＡＰを買って
みて、実は音質においてもiPodに完敗しているという意外な
事実を知ったよ。iPodユーザーは音質も含めて自信を持ってよい。
iPodの一人勝ちじゃもりあがんないから、音質が悪いとかいう
神話も世の中必要なんだろうね。

>>180
＞シャア1％
赤いHD5ですか？

1%だからほとんど赤くない1%の赤さですよ

>>180
高音質といえばソニー型ドンシャリという風に耳が毒されてるうちは
iPodのカマボコ型音質の良さはわからんのです。
流行に沿った音質より、人間の感覚に沿った音質を取って
それを自信持って出したアップルはなかなか偉いんです。

>>182
なんだ、1.03倍の速度でさｑうぇｄｒｆｇｔひゅじこ

>>183
だからそんな低レベルの次元で語ってないって。
イポ厨は家で音楽きかないん？

そりゃさ、iPodの音がいいとか言いたくないよ
所詮DAPじゃん。他機種と比べてもドングリだって
ただアンチの音が悪いには徹底して反論したくなるね
だって悪い悪いばっかで｢何が、どう｣悪いのかほとんど言って無いじゃん
で結局ドンリャリ好きなだけで
それは音が悪いじゃなくて
iPodの音が嫌いなだけでしょ。それなら別に俺は反論しないよ
好きな機種の音を堂々と宣伝しなよ

悪いのはおまいらの耳と頭だっつーこと

＞だからそんな低レベルの次元で語ってないって。

そういうなら、高レベルな次元での議論をお目にかけてくれ。
どこからどう見ても低レベルな叩き・罵倒でしかないだろ。

>>185
つうわけで小動物は絡むな

>>185
あ、>>183だけど、ちなみに俺が好きな音なだけで
お前にとってもいい音とは言ってないから

tst

次の言い訳どうぞ

音が悪い悪いと言われてるが
あれは聴き疲れしにくい音なんだと思うぞ
ポータブルプレイヤーなんだから、まずイヤホンで聴くことが前提となってるし
聴き疲れしやすい音だと３０分と聴いてられないからね

次の言い訳どうぞ

ﾜﾛﾀ

まったく反論できないアンチに笑える

iPodが爆発
http://www.google.co.jp/search?q=iPOD%E3%81%8C%E7%88%86%E7%99%BA&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official

iBookが爆発
http://www.google.co.jp/search?q=ibook%E3%81%8C%E7%88%86%E7%99%BA&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official

PowerBookG4が爆発
http://www.google.co.jp/search?num=100&hs=s8x&hl=ja&c2coff=1&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=Powerbook%E3%81%8C%E7%88%86%E7%99%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

使用者が悪い、韓国LGが悪い、SONYが悪い。
採用したAppleは全然悪くないｗ



余談だがリチウムポリマー充電池の爆発実験があったので紹介しておく。
ノーブランドの社外品使ってる奴は要注目。
http://www.valley.ne.jp/~h-asawa/ripo1.html

ニッ水も危険ではあるが、リチウム系に比べたら遙かにマシ。
リチウムの爆発は携帯用のバッテリーでも人間の四肢を軽く吹き飛ばす威力がある。

これってソニー関係者が工作やってるんでしょｗ

だから？

いまさらな話題に興奮している>>196に失笑

>>186
>iPodの音が嫌いなだけでしょ。
間違ってるぞ。
「iPodの音を聴いたことないだけの食わず嫌いでしょ」
が正しい表現だ。ここの音質を貶すアンチはiPodを持っていない。
どころか、一度も使ったことが無いやつが大多数を占めるんじゃ
ないかな？

あと、カマボコじゃなくてフラットなんだが。
カマボコってのは高音と低音が中域に近い位置で急激なカーブ
を描いて減衰してる音を指す。あれだけ高低に伸びてまっすぐな
波形がカマボコだったら、世の中の大抵のDAPは「中低中高極端
型の超カマボコ」というおかしな表現になる。

アンカーを1つ忘れた。後半は>>183宛てだ。

イポ厨は音を知らない

>>201
知らないので、その高音質な脳内プレーヤーの音うｐお願いします

現状でiPod以外に選択肢がないんだよな。
それが問題なんだよ。

もしも有力なライバル機があれば、それ vs iPodの論戦にもできるが、
他が揃いもそろってトータルとして魅力がない。
もちろんこれは俺の主観にすぎないが、
ここまで他社が売れない現状を見ると、そう感じているのは俺だけじゃない。

かろうじて機能として魅力あるのは、
メディア路線を進んで特色を出そうとしている松下程度か。
他は全てiPodの劣化コピーに堕ちている。

他社が、純粋に魅力のある製品を出せばいいだけなのだ。

数千曲からの検索性が高い機種、
液晶画面をみなくても、親指だけで操作可能な機種
妙な曲線形状でなく、手になじみやすい形・大きさ
フリーウェアソフト環境との親和性が高い自由な音楽ソフト(iTunes)
容易に構築できる他PCとのクライアント・サーバシステム(iTunes)
コンポなどの室内音楽環境との連携(AirMac Express)
オープンなデータ規格の採用(Atracやwmaなどの特定企業の規格の排除)

これを満たす他社製品なら、迷わず試し買いするよ。

イポってmp3再生できるの？

nanoはnanoでも俺はnano　plusで十分だな。

乾電池駆動だし、マスストレージ対応だし、
小さいし、ＦＭ、ボイスレコーダーもついてる。
それに安い。

ＣＤも５０枚程度しかもってないから、特別　管理用のソフトも必要ない。
音質はイポなみだけどな。

>>205
一昔前のソニー製品じゃあるまいし普通に再生できるがな
だがiTunesでMP3エンコードすると(´･ω･`)だからやめとけ

>>206
栗だっけ、それ。

栗は音質まとも(ただしイヤホンは栗スレでもネタになるほどダメ)だから、イポがダメな人にはお
すすめかと。機能豊富でDDはiTunesから。シリコンで4ギガでてTXのデザインだったら4万円でも買
うわ。

操作関係をアップルにやらせて、ソニーが音響関係、デザイン担当したら最強。

>>209
そうか？

ドンシャリ・早漏が十八番のソニーに音響まかせるなんてw
KENWOODとかのほうがいいだろ。

デザインもふつうにアップルのほうが強いだろ。

音も実にはケンウッドよりイポの方がいいよ。中高域の解像度がまるで違う。
でも音質までもイポの圧勝じゃあんまりしらけるから内緒だよ。

>>212
自己暗示乙です

というか信者の独り言のオナニーが多すぎて気持ち悪い

ソースもなにもないし

仮説や主観の意見しかない
>>212
なんて酷いデマだ
釣りかと思ったよ

催眠にかかって高いもん買ってるのは犬信者。
実に哀れ。
ま、知らぬが花とはこのことですな。

>>215
ソース

最初から議論スレじゃねえだろ
アンチはバカか？

ソースも何も､俺は汚苦万も羊羹もギガビもバナも相川も兄さんもみんな金出して買って実際に自分のものとして持ってて、その上でイポ5Gの音質が頭ひとつ抜けてるって言ってんだよ。これ以上たしかになソースがあるか。
ふところも心も貧しい奴が自分だけ世間の奴よりいい音聴いてやろうなんてさもしいこと考えて、あまのじゃくどもがかっこわるくて使いにくて、おまけにたのみの音まで悪いのありがたそうに使ってるってわけよ。
実にこっけいで醜くくてきたならしい話だわなw

>>218

これから「「「写真うｐ汁」」」って始まるぞ

>>218
ID書いた紙と共にうｐね

>>217
そもそも信者が入ってくるスレでもねーだろカス

まぁDMP使ってる奴のうち７割がiPod使ってて、
その7割の誰も音が悪いとか音が割れるとか思ってない訳だ。

残りの３割が音質云々言ったって信憑性がねぇ。

>>221
じゃあなんで音質悪いと話題になるのか説明してくれ

ソース付きで

仮説や主観はやめて

>>220
おいおいスレタイ「イポ信者のいいわけ」だろが？
信者入ってこなくてはお前らむなしいだけだぞｗ

アンチはもっとしっかりしてもらわんと、不買運動したいみたいだけどｗ

アンチは認める気なんかさらさら無いんだから
ソースなんか出しても無駄だろ。
今日も元気に批判レスがお似合い。

>>223
アンチスレだったんだよ

元は

>>218
こいつはあきれたガラクタ集めが趣味な人間がいたもんだ。

写真はまだか？

>>226
そのガラクタも満足に買えない貧乏人が僻んでるよｗ

>>224

いいから早くソース提示しろ

>>229
永久に待ってろ。
そのうち写真うｐ無いの理由でアンチの勝ちになるんだろ？
それもよくわからん理屈だが、それがアンチクオリティ。
われわれの理解を超えてます。

>>230
ソースの無いデマってことが確定したら勝ちだろ

バカじゃねえの

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

ソースとID付きの写真マダー？

>>231
お前の脳内勝利には誰も文句いわねえよｗ

>>233
永遠に待ってろクソが

>>234
ソース出すか
ごめんなさい妄想でした
と謝るかしろよ

ソースあんだろ？

まあ"根拠、証拠"がなけりゃ「デマ」呼ばわりされてもしょうがないかもな…
だけどアンチがそれ言うのって結構墓穴掘ってない？

>>235
いいからソース

全　て　は　信　者　の　デ　マ　と　妄　想　で　し　た

>>236
お前が納得できるソースなんてこの世に存在不可能

>>239
よくできました。
そのまま学校の先生に報告して来い。

>>240
いいからとりあえず出せ

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 21:55:45 ID:KcjqhGaE
>>218

これから「「「写真うｐ汁」」」って始まるぞ

237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 22:26:00 ID:KcjqhGaE
まあ"根拠、証拠"がなけりゃ「デマ」呼ばわりされてもしょうがないかもな…
だけどアンチがそれ言うのって結構墓穴掘ってない？

>>243
で？

イポはたしかに4Gまでは音悪かった。
だから音質が悪いって定説ができたのもうなずける。
俺はMac専用の初代から持っているがたしかに音楽は聴く気がおきない音質だったから4Gまでは語学用途だった。音楽はPCDかおにぎりにWAVだった。
しかし5Gは全く別物だった。
どっか重要な部品か回路がいままでのイポと変更されたんじゃね？
いままでの定説は5Gには全くあてはまらなくなってるのよ。
マスメディアも知ってか知らずか今までの定説と先入観から記事とか書いてるけど、実際はとうとう5Gで音質においても犬やギガビ追い越しちゃったよ。
ライバルがいないのはあんまり消費者にとっては好ましい状況とはいえないから他のメーカーも頑張って欲しいよ。

224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 22:08:20 ID:pDbq9BOI
アンチは認める気なんかさらさら無いんだから
ソースなんか出しても無駄だろ。
今日も元気に批判レスがお似合い。

241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 22:28:44 ID:pDbq9BOI
>>239
よくできました。
そのまま学校の先生に報告して来い。


だっせーっ☆

>>242
お前のための全ての行動は　無　駄

　　　　　.,il!°　　　　,,,il!′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,
　　　　.,ii!ﾞ゜　　　　.,,il!ﾞ’　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll,,
　　　 .,llﾞ゜　　　　 ll!ﾞ°　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!ii,,　　　　　 .lll,
　　　,il!ﾞ　　　　　　　　　　　,,illi 　 　 　 　 　 ﾟﾞ!li,,　　　　 .ﾞlli、
　　 ,il!°　　　　　　　　　,,iil!ﾞﾞll|　 　 　 　 　 　 '!li、　　　　lll,
　　.il!′　　 　 　 　 　 ,iil!ﾞ゜　lll、　　　　　　　　 '!!i,,、　　　.!li,
　　lll′　　　　　　　 ,iillll,,,,,,_ .'ll|　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ゜　　　 .ﾞll、
　　ﾞlll　 　 　 　 　 ,,ii!ﾞ°ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llll!　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll
　　 ﾞll,　　　　　 .,,ii!ﾞ′　　　 .lll゜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ll|
　　　!li,　　　　 ,ii!ﾞ｀　　　　　 lll　　　　　　　　　　　　　　　　 ll|

写真とソースマダー？

不買運動乙

>>245
社員臭いんだが

それか信者の妄想か

ソニーがドンシャリ傾向であることすらわからんアンチに
音質のことわかるわけねえだろ。
死ねと言ってるようなもん。

>>250
理由の無い宣伝まがいのレスや

押し付けのレス

ソースや証拠のないデマ流してるよりマシ

>>252
いいからソース

>>253
それは全部「アンチに当てはまること」の間違いだろ

>>252
最近はｉＰｏｄの方がドンシャリ

■■■■■■■異性に嫌われるNO1変わり者の特徴■■■■■■■■■

■一般常識に欠けた人間の集まりである　　　　　　
■他人との調和に馴染めないカスのハキダメ（良い異性とめぐり合えない）
■変わり者が世界一偉いと勘違い（自己中心的な思考・頭のネジが飛んでる）
■社会から干される為、ニート、フリーターが多く生息している
■世界的にも最も汚く貧しい国に生息している　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■例え高学歴＆容姿端麗でもモテない（社会性がない）　　　　　　　　　　　　
■常に自分の自慢話しをする（笑えるほどの大げさ話し） 　　　　　 　　　　 　　　　　
■「今の世の中はおかしい」が口癖
■容姿がキモイのが多い　　 　　　　　　 　　　　　　
■上司に少しでも不満があったらすぐ反抗する（反社会的・嫌われ者）　　　　　　　　　　　　　　
■兄弟仲が悪く、家族運が無い　　　　　　　　　　　　
■４０才にもなってまだ夢を語る　　　　　　　　　　　　　
■社会の落ちこぼれに気づいてない（敵が多く、味方もいない）　　　　　　
■性格の悪さでは類を見ない　　　　　　　　　　　　　　　　　
■独身かバツ１、バツ２がほとんど（結婚に失敗するやつ多し）　　　　　　　　　　
■幼少時から恵まれない奴が多い（変わり者家庭はガイキチ家庭）
■ホームレスになるやつも結構いる　　　　　　　　　
■基本的に低脳、低学歴　　　　　　　　　　　　　　　　
■日本には皆無で充分
■アスペルガー症候群に多い
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次の言い訳どうぞ

>>254
そんなもんお前には出さんて。バカか。

>>256
はいはいソニー社員乙

↓鸚鵡レス

どうしてドンシャリって駄目なの？

アンチがやられっぱなしでつまんねぇ。
反撃汁。

結局ソースも写真うｐもないままですか

全　て　は　妄　想　で　し　た

>>259
低脳だから出す方法知らないんだろ。
正直に言えよ。

>>262
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 10:57:12 ID:tdPdsm/c
>>178
わしゃ、そのシャア１％以下の音質最高とされるＤＡＰを買って
みて、実は音質においてもiPodに完敗しているという意外な
事実を知ったよ。iPodユーザーは音質も含めて自信を持ってよい。
iPodの一人勝ちじゃもりあがんないから、音質が悪いとかいう
神話も世の中必要なんだろうね。


大佐〜

多分予測変換ででてきたんだろうね

>>261
クソ音源でも手軽に迫力が出る。
耳を疲れさせやすい。

>>266
もういい
ソース出せない妄想房は帰れ

>>264
>>247

ところでID変わったみたいだけどどうしたの？ｗ

ノリの良くないドンシャリと作られすぎなドンシャリ以外はむしろノリが良くなって好ましい気がするんだが。
まあそりゃ曲によって向き不向きが結構出てくるとは思うが…

>>267
アンチが勝利（？）したんだろ？脳内でだけかどうかはともかく。
敗者（？）といつまでの一緒にいないで、さらなるステージに進んでくださいｗ

信者叩きはほどほどしなきゃいかんな。

俺の玩具壊れてしまったみたいだ。

>>270
ソース出せないまま
話題そらすんですかぁ？

LET'S START ON ANOTHER ADVENTURE!!

すみません。全部妄想でした。
実はイポはデザインも操作性も音質も
すべて最低でした。
ですからアンチの方はどうか一生買わないようお願いいたします。

>>269
オプションでそうなる分にはまだ我慢できる。
デフォがそれだと聞く曲が限られてくる。

>269
ドンシャリ系で良くなる音楽なんて歌謡曲だけだよ。

>>272
だから全部お前の勝ちでいいって。
ほら目的達成だろ。逝った逝った。

>>274
蕎麦屋にまずいカレー食べにいかないよ。

売れる売れないは話題性
宣伝力

ソニーも売れてるしね

捨てゼリフ残して半泣きの信者

↑脳内勝者

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！カギが見えません！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

最近ではあまり聞かなくなったけど、一時いじめが激しい時代があった。
そんな環境ではDQNにさからわない、DQNに同化する、見てみぬふり、
うまく逃げればいいけどできないと餌食になる。
など全体の質が悪くなる。当然そのまま大人になっても体質はひきずっていく。
成長期にうけた悪い影響は理性でコントロールできてるうちは隠せるけど、
そのコントロールがきかなくなるとおぞましくも現れる。
たとえば、受験、進級、就職、結婚、育児　ストレスのいつもより多い時。
DQNがDQN同士でやりあってるうちはいいけど、DQN回路をすりこまれるほうは
たまったもんでない。DQNだなんて人を分類するのは良くないとだいたいの人は
分かること。だが、それにもまして、迷惑。

なんでソニーの話に持っていきたがるんだろうね

>>284
現在日本市場のシェアで（多少差は開いてるが）一位と二位なんだから比較対象としては自然だと思うぞ。
むしろなぜSONYの話が出てくるとアンチが不自然に感じるかが疑問。

アンチは主にKenwoodや東芝やi-Audioの信者じゃないの。
ソニーのＤＡＰはあまりにあまりだし。

しかし、それにしても、ソニーのＡ３０００とか、ビクターのＨＤ５００とか、
あんまり痛々しくて叩く気にもならんな。
たぶんしゃれにならんほど売れてないんでないの（予定とくらべて）？

第一、他社製品が頑にAACに対応することを拒否してるのが理解に苦しむ。
たぶん市場調査より、他社規格に対応したくないという感情を
優先してるためだと思う。

ソニー信者に何言われてもなー、まずはイポの半分くらい売れる様になってからにすればいいのに


…え、ソニーにも及ばないメーカー!?物を言う資格以前に、存在が許されないと思うwww

しかし、i-Pod,iTuneって、ほんとに快適だよね。
これ以外使ってるアンチは真性マゾとしか思えないわ。

流すの巧いね
完全敗北レスを自己暗示レスで流しまくる

妄想の方が来ましたね

このスレがイポ信者の憩いの場になっている件について、
アンチの言い訳が聞きたい。ｗ

確かに聞きたいw ついでに、イポの事を貶している奴らが何を使っているかも知りたい。

ｵﾏｲﾗ！
まだやってたんですか
俺は秋田から最近は一定のスレしか巡回してなかったよ

ｱﾝﾁｶﾜｲｿｽ

なんか、ここ初めて見たけど、
イポ厨でもアンチイポでもどっちでもいいんだけど、
一言言うと、アンチイポは話聞かないでチョイ切れしてる
子供みたいだぞ。突然の勝利宣言とか、知らない人見たら
ワケ分からん

>>286
いや、KenwoodとiPodを両方持っててiPodアンチするような人間は居ないと思う。
確かにDAPとしては音が良いがホワイトノイズは大きいし何より転送アプリがあり得ない。
iTunesとKMAを両方使った上でなお「人に」羊羹を薦められる人間はちょっと尊敬する。
ギガビとソニーは使ったこと無いんで判りません。
あと、AACもいいけど早く韓国メーカー以外もVorbis対応して欲しい。

以上

自演乙でした

↑ｶﾜｲｿｽ

Vorbisいらね。
音がいいのは認める。AACよりいいと思う。
不可逆で圧倒的少数派なものは価値なし。

AACの良さってなんだ？
MP3で溜め込んでる俺には分からん

AACってアップルが作った規格だっけ？

iPodで使えるところだろ（笑）

mp3:映像圧縮規格MPEG-1で使われる音声圧縮方式

AAC:映像圧縮規格MPEG-2またはMPEG-4で使われる音声圧縮方式

MP3よりも1.4倍ほど圧縮効率が高く音質はほぼ同じ。
つまり同ビットレートでは1.4倍音質がいいとされている。
mp3の後継次世代圧縮として期待されている。

lame　ｍｐ３　で　十分間に合ってる

俺もそう思っていた。

1年前までは。

メモリやHDDの値段がどんどん下がってるんでビットレートを上げれば済む、
ということで他のコーデックが主流になることはまずあり得ないでしょう。

ははぁ、lame　ｍｐ３の圧縮音源で満足できるような
格別に安上がりの耳の奴らがイポの音質が悪いなんて妄想
たくましくしているわけなのか。
大爆笑だな。
ま、そんな耳ならアップルロスレスの世界とは一生無縁
でも困らんだろ。
つか、ＭＤでも奇異テロや。
ＨＩーＭＤってすばらしい奇核もあるぞ。Ｗ

iPod、iTunes、AACかなりいい。
長いこと食わず嫌いしてた･･･
売れる理由がわかるわこれ。

いままでのLame mp3 192エンコ物は、これはこれで残して
新規はAAC192でいくよ、これからは。

>>308-309
この辺が「いいわけ」と嘲笑される理由になってますねｗ

ちなみにAAC192聞いたらたしかに評判通り低音部分が自然でいい。
それまでいいと思ってたLame mp3 192は
中低域が不自然にえぐれぎみだってことがわかった。
iPodにはAACが合う。

Lameはドンシャリ傾向のプレーヤに最適化されてるのか、
iPodには合わなかった。アンチが低音質と言うわけだ。

iPod音が悪いというアンチは多分Lameエンコ物を聴いていると確信

それ、エンコーダーとデコーダーの特性が合ってないだけですよ

俺は、lameとドンシャリを結びつけて考えたことはないな。

ただ、もうチューンナップされ尽くして限界がきている感じ。
OggやAACは後発の強みで、現在でも改良中だからね。

>>307
ビットレートを上げればといっても、実用上問題がある。
ファイルサイズが小さい方が、メモリやHDDへのアクセス頻度が低くなり
バッテリに優しい。
またデコード負荷も、mp3より低くなるように設計されている。
これもバッテリに微妙ながら影響するだろう。
PC上での話ならともかく、携帯オーディオで使うことを考えれば、
これらの利点は無視できない。

また、AACはDVDオーディオなどの96kHzサンプリングレートに対応し、
さらに最大48チャンネルにまで対応する。
これらの利点は、ロスレスの時代とどちらが早く来るか微妙(鬼が笑う)だが。

>>313
そうかも

エンコーダの特性はわかるが、デコーダの特性ってのは何だろ。
ただ書式どおりに解凍してwaveに戻していくプロセスに、
特性もへったくれもないと思うが。

互換性の無いAACね

買い換えられん訳だ

>>317
そう。そこは素直に同意するよ。
といっても俺は、可逆圧縮でも全曲保存しているから
乗り換えるのは不可能じゃないけどね。

ただ、mp3にいまさら戻るのは馬鹿馬鹿しい。

かといって、AACに対応しているのは、
iPod、PSP、松下、携帯電話･･･狭い orz

結局はデメリット多いね

mp3で普通に高音質のKENやビクター買えばどんだけ楽か

別に音質求めなきゃnanoplusの方がいいじゃね。

>>319
MP3溜め込んでる奴はそれでいいとおもう。
自分も、もしそこまでMP3にズブズブだったらiPodに手出してねえもん。

自分はずっとポータブルCD派で、
PCに本格的なライブラリといえるほどのものが無かったからな。

新規だったら絶対ipod+itunesが楽。

安くて低音質は一つのユーザー層に答えてる

高くて高音質はそれも一つのユーザー層に答えてる

安くて高音質なら最高だ


中途半端に高くて低品質・低音質なら最低だね

256bpsくらいにしておくとAACもMP3でも違い（好み）は
あっても良し悪しわからないなあ。大昔128メインでやっ
てたころはエンコーダにもこりがいがあったけど、256な
らiTUNEでも不満は感じない。（俺は・・・ね）
ロスレスでもブラインドだとよっぽどの録音でないとわ
からない。（俺は・・・ね）
それより、jointstereoで使ってたりはしないよね？
320kでもjointは悲しいぞ。

>>321
話がわかるね

でも今の時代はいちいちいちいちエンコしてる人少ないと思うよ

現実はね

>>322
結局つまらんアンチの叩きか。
ほかの事はともあれ、デザイン良く
使い勝手はいいってのも一つのユーザー層に答えてるだろ。

アンチは決まって音質の話だけだな。
appleのサイトいって見りゃわかるけど
音質のことは作り手も最初から一つも売りにしてないのに。

>>322
>中途半端に高くて低品質・低音質なら最低だね
チョン製プレイヤーのことだね？

>>325
つ傷・電池・EQ・音量がすぐに最大なって耳が痛くなるクイックホイール・イヤホンジャックが緩くてすぐ抜ける

>>327
全部気にならない


そんなこと言い始めたら他の機種に
いくらでもその程度の欠点あんじゃね？

アンチは流行に流されたくないだけだろ？
だったら隅っこの陰でひっそりとしててくれればいいのに

>>328

俺は〜

主観で反論ですか

>>330
「俺はその反論は主観だと思う」ってか？

お前の主観じゃないのそれ？違うの

>>329
>アンチは流行に流されたくないだけだろ？
流行に流されたくないんじゃなくて、
流行に乗れない所謂あきば系じゃねえの？
流行に乗れないのを、正に「言い訳」してるんだよ。

数回しか合った事がない奴なんだが、俺の友達の友達（つまり他人）のあきば系は、
年中緑のフィッシングジャケットでペイズリーのバンダナらしいんだが、
ダサいフィッシングジャケットは見た目より深いポケットが沢山合って便利で、
緑はいざという時敵から実を隠せて（この平和な日本で敵って一体誰なんだ？）
ペイズリーのバンダナは汗を吸ってくれるから必須なんだそうだ。
以前、なんでそんなダサい格好をするのか聞いたら、
流行ものは機能的じゃない（アンチの言う音質や電池と同じ臭いの発言だな）し、
流行に乗ったら負け（負けって何だ？アンチもよくこだわるが）なんだとさ。

>>331
俺は音楽聞ければなんでもいいよ

という様な意見は聞いてない

>>332

そういう奴はカセットとかMDつかってんじゃねーの？ｗ

>>333
聴ければどうでもいいとは思ってないよ。

お前のほうが決め付け多いな

イポ厨を叩くためのスレでアンチがボコボコにされている件について。

>>336
過去レス読んでないだろ？

>>335

客観的に見るとそうとしか見えない

>>338
じゃお前の客観的ってのは当てにならんてことだろ

実際外れてんじゃん

>>339
じゃあ何を重要視してんだよ？

>>337
読むかボケ！

>>340
そりゃいろいろあるよ。
とりあえずお前と違って音質は一番じゃない。
言いにこしたこと無いけど、そこそこでもいい。
あとデザインでもない

結局は音楽聞ければなんでもいい奴だったのね

いいにこしたこと無いけど

イポを貶めないと存在意義が分からない機種を使用している皆さん、お疲れ様ですw

次の言い訳どうぞ

>>325
> アンチは決まって音質の話だけだな。
> appleのサイトいって見りゃわかるけど
> 音質のことは作り手も最初から一つも売りにしてないのに。

というよりイポの糞音質を話題にすれば、
信者が勝手に反応するんだよ。

信者になりそこないの連中は結構現実を受け入れてるが、
信者は執拗に擁護にまわって糞音質の現実を受け入れられない。

次のつまらない決めつけどうぞ

>>347
というより傷や電池だと
「俺は気にしない」
という糞みたいな言い訳しか帰ってこない

>>347
電池のどのへんが問題なのよ？傷って何
おまえがつかってて

気にする部分が違うから糞みたいなのはお前だとも言える
はい次

>>350
音楽聞ければなんでもいいような奴の意見は聞いてないよ

何がなんだかわからない言い訳だらけになってきてるが、

みなさん優しく聞いてやってください。

いや、イポは他のDAPと比べて普通に音いいよ。
もまいらイポ持ってないだろ。
いまだにイポの音悪いと信じてるもまいらがいたましいよ。

>>349
聴ければいいなんて思ってないよ（三回目）

DAPに傷が付くと→音楽が楽しめない
ってのが理論的に繋がってねえだろ

>>354
ソース

なければデマは流すな

過去レス読め

やりなおし

>>352
聴ければいいなんて思ってないよ（三回目）

DAPに傷が付くと→音楽が楽しめない
ってのが理論的に繋がってねえだろ

説明しろ

このスレはSony.GateKeepersの提供で御座いますｗ

はてなダイアリー　ゲートキーパーズとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%baSONY(ソニー)が誇る特殊工作部隊。

インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に、
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、ソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いて、
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
名前の由来は、SONY社内からのアクセスはGateKeeperXX.SONY.CO.JPという
proxyサーバ経由でなされるため。
掲示板などへの投稿時に残るリモートホスト表示から、識別可能。

>>355
何を重要視してるのか

具体的に言ってくれ

「音楽聞ければなんでもいいよ」
というのは
本体に傷がつきやすかろうが電池がすぐ切れようが
使えればなんでもいい

という事だろ？
そんな奴の意見は聞いてない

>>358
じゃあみんなフシアナサンで書き込むか？

>>358
ソニーって初めて製品を売り出したラジオの時も
口コミ利用したらしいけど、未だに口コミというか
こういう掲示板を利用してるんだな。

それにしてはやり方が汚いけど。
なんか幻滅するなぁ。昔ほど魅力的な
製品も無いような気がする上にこんな
事してたんじゃなぁ

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はてなダイアリー　ゲートキーパーズとは
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>>359
iTMSで曲単位で買って聴きたいし、エアマックエクスプレスで
別にいろいろゴチャゴチャした外部ソフトや複雑な設定をすることなく
アップルの標準の機能で家の複数の場所でも聞けるようにしてるよ。

>>361

Appleがそういう事をやってないという証拠もないけどな

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ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、ソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いて、
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最近は、
具体的な話となるととたんに無口になり、
言った言わないだの、ソース出す出さないだの、
主観客観だの、抽象的な揚げ足取りになると、とたんに雄弁になるな。

アンチは。

ここでひとつ。
iPodユーザーでも、実体験として知らないままな人が多いが、
傷は、その気になれば簡単に消せる。
DIYショップに売っている、アクリサンデーの研磨剤にクロスがあれば十分だ。
もうちと効率よく消したいならピカールでいい。

つか、実際Appleは回収品を再生するのに同じ方法で、
というよりも、実際新製品を作る際にも同じ方法で研磨しているんじゃないだろか。
ロゴなどは鏡面にレーザー描きされてるものだけだし、
傷を消すために研磨した程度じゃ、消えないんだよね。

>>363
そういう要素なら携帯で十分だよｗ
音質どうでもいいんだろｗｗ

このスレはSony.GateKeepersの提供で御座いますｗ

はてなダイアリー　ゲートキーパーズとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%ba(ソニー)が誇る特殊工作部隊。


インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に、
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、ソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いて、
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
名前の由来は、SONY社内からのアクセスはGateKeeperXX.SONY.CO.JPという
proxyサーバ経由でなされるため。
掲示板などへの投稿時に残るリモートホスト表示から、識別可能。

信者は追い込まれると話題そらしが常とはいえ、
いままですこしはウィットに富んだ逃げだった。

このスレでGKに逃げるほど
信者の知能程度が落ちてきてるのは嘆かわしいな。

>>367
AirMac Expressでできることが携帯でできるのか？
やり方をぜひ教えてくれ。

いくら信者が逃げようとしても、

イポの糞音質の現実からは逃げられない。

>>369
多分テンプレも見えないんだろうね

だって話題自体がアホみたいなんだもんw
くだらん揚げ足取りにまともにつきあわない方が知能程度は上だよ

iPodは結構いい音だけどね。携帯するにしては。

で、アンチは何を使ってるの？
mp3で聴いてるのか？ lameで？(w

今GKGKうるさい奴って普段からこの板でAA絨毯爆撃してる奴じゃね？

ウィキペディア（Wikipedia）ソニー

ゲートキーパー問題とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC
ゲートキーパー問題とは、送信元IPアドレスがソニー内部のプロキシと同一のアドレスからのネット上の
ブログや掲示板への書き込みが事実として存在する事に対して、その事実全体を指す。
ソニー株式会社やソニーと冠名が付く会社からは、「GateKeeper**.Sony.CO.JP」と出る。
自社製品に対する宣伝行為や競合他社製品を批判する書き込みを行っていたソニー社員が、
自らのホスト名を晒されるとは知らずに書き込んだことを機に2ちゃんねるなどの掲示板で
批難を浴びることになり、この様子が写真週刊誌などにも掲載された。
ちなみにこの行為を行ったのは一部の社員で、ソニーが会社としての業務命令を下したいう証拠はないが、
会社としての監督責任が問われる一件となった。主にネット上でゲートキーパー、
(略称で)GK、などと呼称される。ちなみに今回の件との関連は不明であるが、
ソニーはステルスマーケティングを行っていることはテレビなどで明らかになっている。

捨てゼリフｗｗ

>>367
携帯では欲しい曲なくてItunesにしかないんだけど。
JPOPとか聴かんから。
携帯で複数箇所の外部スピーカーから出せってのは無理あるだろ。
言ってること滅茶苦茶だな。
同じことしようとして、俺の今の環境避ける理由がわからん
もっとマシなこといえ。

GKと言われると都合が悪いような風向きだな。
スレの空気で禁止ワードにしようとしてる、必死さがほほえましい。

このスレはSony.GateKeepersの提供で御座いますｗ

はてなダイアリー　ゲートキーパーズとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%ba(ソニー)が誇る特殊工作部隊。


インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に、
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、ソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いて、
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
名前の由来は、SONY社内からのアクセスはGateKeeperXX.SONY.CO.JPという
proxyサーバ経由でなされるため。
掲示板などへの投稿時に残るリモートホスト表示から、識別可能。

で。アンチの人、教えてくれ。

iPodを捨てたら何を買えばいい？
ソニーのHi-MDか？
ネットウォークマンか？

>>380
別にいいけど君くどいね。
ちょっと前に流したい話題でも出てたの？

>>378
つ FMトランスミッター

「音質　IPOD」でぐぐったら出てきた上位のやつ

http://xtc.bz/index.php?ID=143
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031110/dal121.htm
http://homepage.mac.com/travellers/blog/C1910009118/E881753238/
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1245741

さすがにアンチの言う低音質はどう考えてもちょっと無理してんじゃねえの
たまたま信者のサイトばっかだったのかな？

このスレはSony.GateKeepersの提供で御座いますｗ

はてなダイアリー　ゲートキーパーズとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%ba(ソニー)が誇る特殊工作部隊。


インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に、
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、ソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いて、
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
名前の由来は、SONY社内からのアクセスはGateKeeperXX.SONY.CO.JPという
proxyサーバ経由でなされるため。
掲示板などへの投稿時に残るリモートホスト表示から、識別可能。

>>383
携帯でFMトランスミッターがお前の言う高音質？

>>384
アップルGKの工作員だ！(笑)

>>381
> で。アンチの人、教えてくれ。
> iPodを捨てたら何を買えばいい？
> ソニーのHi-MDか？
> ネットウォークマンか？

今日は音質問題にしてない人多いようだから、
お勧めはnanoplusかな？

何といっても電池駆動＋多機能＋軽量小型。

>>386
音質気にしてないんじゃねぇの？
過去レス読めよカス

>>388
これまた操作しづらそうだしデザインわるいし電池だるいし・・・
なるほどって感じだねw

信者がアホすぎて話にならない

>>390
まあまて
電池党d'n'd派の方々にはかなり有力な機種だと思うぞ

>>389
俺の意見はどうでもいいだろ。
高音質命のお前の意見聞いてるんだから。

携帯じゃ俺の欲しい曲ないんだよね。
お前のほしい浜崎あゆみとかはすぐ見つかるんだろうけど。

>>390
nanaoplusは少なくともイポのような電池問題はないよ、それに傷も気にならない。

>>393
KENやビクター

最初に言ってんだけどな

というか音質気にしない
AIRMACと同じことができる＝なら携帯って言っただけだろ？

>>395
KENもvictorもFMトランスミッタ介しての音質語られたら開発者が可哀想だな

>>395
ふーん。
ところでお前はどんな音楽が趣味なの。
あとMXとかWINNYとかやってんの？

>>392
>>394
よしわかったnanoplusだ！
・・・いやその手のはiPod買う前使ってたから。 勘弁。

>>397

何でも聴くよ

片寄ってない

これでいーのか？

その前にお前はやってるのかね？
Macだからやれないと言うオチかね

>>396
いやおれはIPODだけど
トランスミッター付いてるそれは結構いいなと思ったよ
車でもつかえるしな。

「何でも聴くし偏ってない」という情報は結局何を聴くか分からない

>>399
具体的に最後に聞いた曲は何よ？

>>401
そう答えないと批判が出てくる

どんなジャンルでも

うはｗスレが凄い伸びてるｗｗｗｗ

>>403
このスレはアンチが信者の批判を浴び、それを言い負かしたいがために立てたスレだろ？
なのに信者の批判を避けてどうする。

なんでFMとかボイスレコーダー入れたがるんだろね
それなくして安くしてっていっつも思うんだけど

>>403
おまえ思いっきりIpodの批判しといて
いざ自分ならそれかよ。
まあ別にいいけど。

話題変えんの必死だな

＞＞信者

>>406
なくしすぎたのがShuffle

342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 12:23:26 ID:QtL66bj+
>>340
そりゃいろいろあるよ。
とりあえずお前と違って音質は一番じゃない。
言いにこしたこと無いけど、そこそこでもいい。
あとデザインでもない

363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 12:52:28 ID:QtL66bj+
>>359
iTMSで曲単位で買って聴きたいし、エアマックエクスプレスで
別にいろいろゴチャゴチャした外部ソフトや複雑な設定をすることなく
アップルの標準の機能で家の複数の場所でも聞けるようにしてるよ。



386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 13:08:39 ID:QtL66bj+
>>383
携帯でFMトランスミッターがお前の言う高音質？

397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 13:23:27 ID:QtL66bj+
>>395
ふーん。
ところでお前はどんな音楽が趣味なの。
あとMXとかWINNYとかやってんの？

407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 13:38:55 ID:QtL66bj+
>>403
おまえ思いっきりIpodの批判しといて
いざ自分ならそれかよ。
まあ別にいいけど。






矛盾だらけな件

>>408
話題が変わるのが嫌なら話題を戻す努力をしましょう

しょうもないアンチと絡んで遊ぼう！ってスレだし
暇潰しにはいいね

>>384
拾い読み
投稿者の意図と反対にiPodの低音質が明らかになってるね。

> http://xtc.bz/index.php?ID=143
結論から先に言えば、iPodの音質は多くの携帯音楽プレーヤーと比較したときにあまり「良くない」と思っている

> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031110/dal121.htm
AACへの過剰の期待は禁物だが、iPodというハードウェアの音質という意味で捉えれば、今あるMP3ファイルをAACに変換するほどではない

> http://homepage.mac.com/travellers/blog/C1910009118/E881753238/
米Apple Computer Vice President, iPod Products Worldwide marketingのGreg Joswiak氏、通称Joz
が言ってる内容ですので当然悪く言うはずなし。

> http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1245741
１．MDのほうが一日(十年?)の長がある感じですね。
結局、HDDはあくまでコンピュータ用デバイスであり、MDは音楽専用に設計されたデバイスであるという、その差が出てくるのだと思います。
店頭で聞いたiPod は、BGM としては申し分ないのですが、ＭＤほどのスリルも緊張感も感じられませんでした。

２．自分が持っているソニーのCDウォークマンとパナソニックのCDウォークマンで3機種おなじアルバムを同じヘッドホンで聞き比べました。
数値では一緒のはずですが、3機種はっきり違いがでました。良いと思ったのはP社でしたが、miniはロスレスにしてもAAC128KbpsでもDAコンバータの性能かアルゴリリズムの違いかわかりませんが音に違いがなく感じました。
ロスレスファイルを使ってCDRに焼くと元のCDと同じ音になりましたがiPod本体でロスレスとAAC128kbps以上をくらべて再生しても音の違いは感じられないと思います。

３．＞実際の音質はＭＤよりも数段優れているものでしょか？
MDの方が優れていると思います。

>>410
はあ？どの辺が

329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 11:43:52 ID:xiovBjOc
アンチは流行に流されたくないだけだろ？
だったら隅っこの陰でひっそりとしててくれればいいのに

341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 12:19:07 ID:xiovBjOc
>>337
読むかボケ！

348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 12:28:07 ID:xiovBjOc
次のつまらない決めつけどうぞ

351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 12:34:27 ID:xiovBjOc
気にする部分が違うから糞みたいなのはお前だとも言える
はい次

>>412
ここまで必死で捨て台詞がそれかｗｗ

それですw

音楽はケンのエヴァモデル（アスカレッド）にデフォで入っている曲しか聞きないよ。
と、アンチが申しております。

>>417
あれってクラシックとかも入ってんだっけ？
いいんじゃね？

そうかお前はアスカが好きなのかｗ

俺はミサトだがｗ

MDの方が音質良いっていうのはさすがに
かなり無理がないか?

>>419
そこまで酷いだけだろ

MDより良かったら少なくとも　　話題　　にはならんだろ

そうとう悪いってこった

>>413

音悪い一番の根拠が音割れなのにそれが5G/nanoで改善してるとの補足

＞これからエンコードする新譜については積極的にAACを使う方がいいだろう。

二つ上の音割れ改善の話ともリンクしてるような

賛否両論なんだから別にどっちにも取れるリンクだがな

>>415
何度も指摘してるが、劣勢になると過去レスを引っ張り出して見当違いな批判するよな。

>>419
PMDは同じ値段でもメディアが入ってない分アンプに金がかけられるのかも。

都合のいいトコ拾って情報操作か
ムカツクけどメンドーだからいいやそれで

結局ipodに利点がないのはわかった

>>423
でた〜

久しぶりにこの板来てみたんだが､まだこのスレあったのかよ
しかも相変わらず進行速いし

イポの利点は音質以外でFA

断じてノー。
音質も含めて最高峰。

>>426
致命的だな
>>427
ソース 無いならデマ

ソースは自分の耳だろ。
体験者と、文字でしか情報を仕入れないアンチとは雲泥の差がある。

>>429
俺の耳ではiPodは最低音質で他のどの機種より悪かったよ

ソース、ソースって、アンチは、どこそこの雑誌ではこう評価されていました〜、みたいな情報を根拠として求めてるのか！？
本当に救いようのない阿呆だな。
まず吸った息吐いていいか先生に聞いてこい。

もう何がなんだかわからない言い訳だらけになってきてるが、

みなさん優しく聞いてやってください。
イポ信者は病気なんです。
かわいそうな人達なんです。
省

>>430
そりゃ、明らかに
聴いていないか、先情報に五感が狂わされているか、
どちらかだな。

俺にはとても満足できる音だ。
イヤフォンをいろいろ変える楽しみは、iPodで知ったよ。

イポ教から改宗したいので、お兄さんが最高音質だと思ってお使いのDAPを是非紹介して下さい。m(_ _)m

なあなあ、アンチ定義の言い訳って過去ログ眺めてると日本語文法的に
どうやっても「言い訳」と言う分類に放り込めない事が多いんだが・・・

煽りにマジレス入れてもしゃーないけどさ

>>433
そりゃ明らかに糞耳だ

>>434
ケンウッド・ビクター・パナ

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
　　　　 　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼ 　　
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　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

>>435
とりあえず落ち着いてここら辺良く見ろ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/04/15(土) 16:24:44 ID:ydgAGyNX [sage]
ソース、ソースって、アンチは、どこそこの雑誌ではこう評価されていました〜、みたいな情報を根拠として求めてるのか！？
本当に救いようのない阿呆だな。
まず吸った息吐いていいか先生に聞いてこい。












さ　す　が　に　誰　も　敵　わ　な　い　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 　 　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─−-........＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､
~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>436
ケンウッド・ビクター？
やだよ、そんないつ撤退するかわからないマイナー機種。
この先動画に移行したら、真っ先に撤退しそうな弱小メーカーじゃないか。
そんなのに投資できるか、ぼけ。

で、パナはどれがiPodよりも音質が上だって？

>>441

撤退したらDAPが使えなくなるというのか？
パナはどれでもいいからまず聴いてみろよｗｗ

>>441
そんなに撤退が気になるならSONY使えよｗｗ

βみたいに結果が出ても意地でも生産続けそうだからなぁソニー

ソニーの現行品は不具合が多過ぎて
叩き売り状態じゃないか。価格コムの価格の落ち方見ると
危なくて買えない。
次世代ネットウォークマンが出るまで様子見でしょう。
今買う人はマゾ。

>>445
・圧倒的な電池持ちが欲しい
・Eシリーズは高速再生が気になる
・CONNECTなんて使わね
という条件ならライターの方は薦められるが白金カイロは…

>>442
DAPなんて数年で使い捨てて買い換えるものだろ？
後生大事に墓まで持っていく気か？

将来性なし、ソフトの操作性最悪
で？音質は耳をよ〜く凝らせばいい音？
でもスピーカの音質には圧倒的に負けるんだろ？
トータルでマイナスじゃないか。

なら、外ではiPodでほどほどの音を聴いて満足し、
自宅のiTunesを光出力してスピーカでいい音を聴くさ。

>>447
使い捨てはイポだけだろｗ

>>430
写真ウプしろ。
試した他の機種と持ってるiPodを全部。

>>449

>>427-429

>>448
バッテリ寿命が来た製造打ち切り機種を
本気で墓まで持っていく気なのか。へえ。

確かに、そういう連中は
音が聞こえなくても関係ないもんな。
いい音だから(w

むしろ論点そこじゃないだろと>>450に突っ込み入れたいが止めておく
>>429もトンデモ発言してるな・・・

>>447
前半　使い捨て云々
後半　将来性云々

頭おかしくないか？

俺は将来性でDAPは買うもんじゃないと思ってるよ。

>>451
メーカーが潰れない限り保証や電池交換はできるよ？
iPodのサポート悪いらしいね？

>>454
異議あり！
生産中止になった製品は１０年しか部品が保存されない！
つまり墓まで持っていく事は不可能なのです！！

(今ごろ逆転裁判やってる人

>>452
まあ>>430が
そういう理論なら…

みたいな煽りなのは俺もわかってるよ

>>455

10年あれば十分だろ…

というかなぜ撤退前提なのか

>>457
いや・・・そもそも撤退しなくても今から墓に入るまでにとっくにその機種は生産中止になるから
予備部品保管されてないわけだけど


１０年後に墓に入るって>>457の年齢が気になる・・・

>>450
ソースはお前の耳でいいから、画像だけウプしろ。
画像がないのとあるのでは信憑性が段違い。
論議してる相手が写真を信じなくても、
大概のROMはちゃんとした写真なら信じる。
アンチは「iPod被害者を増やさないための啓蒙活動」とやらが目的なんだろ？

それと、なんでおまえ、わざわざID変えてるんだ？
横レスなら可也見当違いなレスだしな。

>>459

とりあえず>>427か>>429がID付きで写真をうｐすべきだろ

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　>>459！まず>>427か>>429がID付きで写真をうｐすべきだと思います！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>460
そりゃ議論のスリ代えだろ
この話に>>427の信憑性は関係ない
>>429はトンデモ発言だし自分で最高と言ってるわけではない

今思ったが>>427も十分トンデモだな・・・

>>462
トンデモ発言に対する煽りだろ　んじゃ


はい、次の言い訳どうぞ

hZlIL0qX＝ｎｙやってること否定しない、アンチイポ、ヘタレwTgTm8RI
自分の音楽の趣味を答えない理由に注目


397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 13:23:27 ID:QtL66bj+
>>395
ふーん。
ところでお前はどんな音楽が趣味なの。
あとMXとかWINNYとかやってんの？


399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 13:27:16 ID:wTgTm8RI
>>397

何でも聴くよ

片寄ってない

これでいーのか？

その前にお前はやってるのかね？
Macだからやれないと言うオチかね


401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 13:31:13 ID:vig3I8HZ
「何でも聴くし偏ってない」という情報は結局何を聴くか分からない


403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 13:34:09 ID:wTgTm8RI
>>401
そう答えないと批判が出てくる

どんなジャンルでも


407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 13:38:55 ID:QtL66bj+
>>403
おまえ思いっきりIpodの批判しといて
いざ自分ならそれかよ。
まあ別にいいけど。

>>463
つまり話題そらしだろ。
横から出てきて何を言うとるんだオマイは？？？？

ニュース速報
>>464内のwTgTm8RI＝現在>>463+JbT7YWg

>>460
先に写真を晒した方の信憑性が高いのは知らないわけじゃないだろ。
特に2chは写真や音ソース付きで「最初にアップした人」のインプレが、
住人全体の認識や意見になりやすいから、おまえが最初にアップした方が得だぞ？
それとも、アップできない理由があるのか？

…「実は持ってません」とか。

>>466
んじゃ何か証拠を出してくれｗｗ

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 11:12:04 ID:wTgTm8RI
結局はデメリット多いね

mp3で普通に高音質のKENやビクター買えばどんだけ楽か


346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 12:25:41 ID:wTgTm8RI
次の言い訳どうぞ


463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 17:59:34 ID:+JbT7YWg
>>462
トンデモ発言に対する煽りだろ　んじゃ


はい、次の言い訳どうぞ

次の言い訳どうぞ

>>469
あくまで状況証拠だが信憑性は低くないな

次の言い訳どうぞ

のガイドラインでも作るかね

流行ってるみたいだし

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/13(木) 19:52:34 ID:gwF+iPLd
次の言い訳どうぞ
135名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/04/13(木) 21:38:27 ID:lWpNHQjx
次の言い訳どうぞ
191名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/04/14(金) 15:45:59 ID:KUn+59V4
次の言い訳どうぞ
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 16:05:02 ID:uCGPb7sO
次の言い訳どうぞ
258名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/04/14(金) 22:44:43 ID:FmTcmPKL
次の言い訳どうぞ
346名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/04/15(土) 12:25:41 ID:wTgTm8RI
次の言い訳どうぞ
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 17:59:34 ID:+JbT7YWg
>>462
トンデモ発言に対する煽りだろ　んじゃ


はい、次の言い訳どうぞ


469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 18:16:48 ID:KIgcnbsm
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 11:12:04 ID:wTgTm8RI
結局はデメリット多いね

mp3で普通に高音質のKENやビクター買えばどんだけ楽か


346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 12:25:41 ID:wTgTm8RI
次の言い訳どうぞ


463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 17:59:34 ID:+JbT7YWg
>>462
トンデモ発言に対する煽りだろ　んじゃ


はい、次の言い訳どうぞ
470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 18:19:17 ID:GXWznMba
次の言い訳どうぞ
472名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/04/15(土) 18:21:06 ID:axxSQxCk
次の言い訳どうぞ

のガイドラインでも作るかね

流行ってるみたいだし


今流行のフレーズ

次の言い訳どうぞ

次の言い訳どうぞ　＝　根拠のない勝利宣言

朝鮮人、A型（口癖：次のいいわけどうぞ、IDと一緒にうｐしろ）＝>>468+JbT7YWgは
同IDでは絶対もう出てこない。

確かに一度としてソースと共に出てきたことないな
その台詞

次の言い訳どうぞ

語感がなんか気に入ったから「勝った！！第五部完ッ！！」と思ったときだけ使わせてもらうよ

【次の言い訳どうぞ】 とは
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
iPodユーザーから事実や正論を突きつけられて、
iPodユーザーに対して反論できなくなったので
苦し紛れでアンチが吐く捨てゼリフのこと。
iPodを持っていないため突っ込んだ話になると
こう言って逃げるしかないという空しさが、その
一言から滲み出ている。

同義語：〜〜まで読んだ。

【次の言い訳どうぞ】 とは


反論する気も起きない主観理論、妄想、ソースのないデマ
に対して使う煽りです

類義語はむしろ

「ソースソースと言うならIPODの音が悪くないと言うソースをお前が出せ！！」

とかの迷言じゃないか？

>反論する気も起きない主観理論、妄想、ソースのないデマ
>に対して使う煽りです
という意味合いなら、>>481に対して使うのが一番正しい使い方だな。

>>481
「次の言い訳どうぞ」

>>482
悪いというソースが出てるのにそれを主観で悪くないなどとほざく奴に対するトドメだろうがそれは

ソースの無いデマは受け付けられんよ

>>483
消防かお前は

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:23:49 ID:CLZb3Cjb
>>934

つ 名刺 ID

一緒に撮ってうｐ


943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:31:27 ID:Tu/bicsY
そしていつものように名詞はうｐされませんでした


944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:33:40 ID:zkSY9IGe
>>943
当然だろ？
誰かさんが「名刺うｐしろ」と言ってる以外にうｐする理由がないんだからな。


949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:37:49 ID:4Wl3R8T7
なぜ名刺がうｐできないのか


ニート

Apple社員

厨房


このなかのどれかって訳だ


955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:48:27 ID:IGElqfWs
無理難題を吹っかけて結論を明らかにさせない
いつものパターンか･･･


957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:52:18 ID:mDp05BYB
>>955
何が無理難題？
ところどころモザイクかけてうｐしたらいいじゃん


ニートか社員か厨房には無理難題だろうがなｗｗ


958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:55:50 ID:IGElqfWs
>>957
アップル社員じゃないこと証明させたいんだろ？
当然、アップルとは関係ない名刺うｐになるよな？
それにモザイクかけたらどうやって俺の名詞だってわかるんだよ・・・

>>485
「次の言い訳どうぞ」

で出てきた物の大半がプログだったのは何の冗談よ？
しまいにゃ記事の信頼性の話になって権威がどうたらと逃げたら
日経だったかどっかの系列の記事出されて退路自分で断ってたアンチなら見たことあるぞ

>>484
＞悪いというソース
詳しく

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:57:18 ID:IGElqfWs
しかも名前が出たところでどうして俺のだとわかるんだよ。
顔が出たところでどうやって俺の顔だとわかるんだよ・・・


962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 21:58:35 ID:f9ZKTZSt
>>958
会社名だけ晒せば？
IDと一緒に


964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 22:00:15 ID:IGElqfWs
>>962
だからどうやってその会社が俺が働いてる会社だとわかるんだよ。
頭悪いな・・・


965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 22:01:27 ID:zkSY9IGe
それから比べたらアンチは普段使ってるiPodの代替になる、或いはそれ以上の機種を晒すだけだ。
あまりに簡単すぎる条件じゃないかと思うんだが、どうしてそんな条件も飲めないのかね…


966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/11(火) 22:04:26 ID:f9ZKTZSt
いいからアップしろよ

グダグダ言い訳してんるんじゃなくてさぁ

>>430
いいからアップしろよ

グダグダ言い訳してんるんじゃなくてさぁ

>>489
>>4

アンチは「試聴しただけで音が悪いと分かった」と言う

朝鮮人、A型、NY厨（口癖：次のいいわけどうぞ、IDと一緒にうｐしろ、ソース）
＝現在>>484BMOLSzXs


356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 12:40:49 ID:wTgTm8RI
>>354
ソース

なければデマは流すな

過去レス読め

また同じ事やってるし・・・

だから音波波形等で客観的な証拠を示せと言うに

>>494
＞朝鮮人、A型、NY厨（口癖：次のいいわけどうぞ、IDと一緒にうｐしろ、ソース）

じゃあＧＫとかチョンが口癖の奴も同一人物なのか

>>492
バージョンうｐして転載

・＞上の音割れ現象、第５世代のiPod（またはiPod nano）からは解消されてるね。
　イコライザ常用者でどの程度の耳か疑問な上にアンチ自爆、ちなみにER-4Sは鳴らしづらいイヤホンとして有名
・一年半前の記事、映像系エンジニア/アナリストで音の鳴るものの中身に関しては自称素人
　iPodの音割れはイコライザによるプログラム的なものなのでコンデンサ変えても無駄
・iTunesのMP3エンコーダが妙なのは有名でいまさら
　拘るならエンコ用ソフト持ってるし、拘らないなら初期設定のAACなので実質問題なし
・使用イヤホンはER-6i、高級MDプレーヤとの比較(アンプ等に金がかかってる)、
　iriverとの比較では格段に良いとの事
・両者が付属イヤホン使用という点からイコライザ使用の可能性大
　iPodは本体にグライコがないので安物イヤホンで聞こえの良い音にしづらい

>>484
>主観で悪くないなどとほざく奴に対する


327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 11:40:58 ID:wTgTm8RI
>>325
つ傷・電池・EQ・音量がすぐに最大なって耳が痛くなるクイックホイール・イヤホンジャックが緩くてすぐ抜ける


328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 11:43:32 ID:QtL66bj+
>>327
全部気にならない


そんなこと言い始めたら他の機種に
いくらでもその程度の欠点あんじゃね？


330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 11:48:11 ID:wTgTm8RI
>>328

俺は〜

主観で反論ですか


331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/15(土) 11:51:15 ID:QtL66bj+
>>330
「俺はその反論は主観だと思う」ってか？

お前の主観じゃないのそれ？違うの

しかし、今後、現在最高音質のイポ5Gに対して、音質面においてだけでも対抗できる機種を出せるメーカーっていったらいいデジアンつくってるＳＨＡＲＰくらいなもんだと思うんだけど、おまいらどう思うよ？
だいたい評判だけで、ただクセがあるだけの自称高音質が多すぎるよな。犬木とかをはじめとしてな。
音質については操作性やデザインとちがっていくらでも法螺ぶっこけるからな。
その点、音質については黙して語らずでいながら実は最高音質っていうイポは本当にたいしたもんだと思うよ。

>>499
オマイにさっきから聞きたくてしょうがなかったんだが
何を持って最高音質とするんだ？
さすがに最高音質だとは思えないんだが

>>500
聞き比べたが、iPod5Gが最高音質だったぞ
他社がいくら頑張っても、iPod以上の物を作ることは不可能だから、
これ以上打倒iPodとかやめてほしい

もうアップル以外撤退でいいよ
そうしたらアンチがいなくなるし

>>501
糞耳
先入観
自己暗示
妄想
宗教的思想

>>499
IPODが他を凌駕する高音質と言い張るなら
お前は、全く同じソースの曲を聴いて、イポとその他を聞き分けられるんだな？

人間離れした感度をお持ちのようで、さぞ大変でしょうww

消費者としちゃ切磋琢磨してくれるほうがありがたいと思うんだが・・・
現状で殿様商売のアップルをこれ以上増長させんで欲しい

アンチの言い訳どうぞ


↓いつも通り好きなの選んでください

つ人格中傷
つ信者認定
つ糞耳認定
つソースうｐ強要

>>506
>>503
もう選んでましたねｗ

>>504
むしろアンチの能力でもあるだろ

ID:U1iSGDrw
は何を威張ってるんだろう？

>>504
俺はアイポッドか、他の機種かぐらいは判るな。具体的なことまでは難しいけど。
全然傾向が違うことも判らんか？

>>499はアンチもまともに煽れないのか
もっと盛り上げようや

ア　ン　チ　大　反　応　ワ　ロ　ス　ｗ

アンチのAA考えました




　　　　　　　　　　・　＜次の言い訳どうぞ

どこで勝利宣言できるようなポイントがあったのか

このスレ読んでて良くわかるのは
iPodの音が悪いことよりも
アンチにとってiPodの音が悪くなければいけないこと
だったりする

>>515
そうそう、仮にアイポッドの音がいいことが証明されても
乗り換える気ゼロ。なぜか自分が負けたとか思い込みそうｗ
だから真剣に議論する気起きんわな。

なんか、ジョージアとボス、どっちが美味いかの論議みたいだな

>>516
とりあえず証明できてから言えよｗｗｗ

煽って遊んでるのは帰れ




まあ、確かにもし明確な音がいいと言うソースが出ても認めない＆ｽﾙｰ＆信頼性がどうたら
は目に見えてるが

>>516
悪いというソースは出てるのにかたくなに信用しないのは誰だろうか

>>520
G4以前のソースだろ。古すぎだろそれ。

そんなものでたっけ？＞悪いというソース

「僕はiPodの音が悪いと思います。終わり」
みたいな駄文の感想は何度か見たが。

んなものは、わざわざ外部リンクをたどらずとも、
このスレに常駐すれば何度でも目にするだろ。

>>520
4Gだった

>>520
結局アンチも必死に情報操作してるんだな。

「僕はiPodの音が良いと思います。終わり」


何回見た事か

しかもアンチの言う「音質最悪」は
確実に無理してるしな。話すに値しない相手だ

>>525
良い派の話は良いから、そのまともなアンチのソースどれよ？

まあ無理して出さんでいいよ。突っ込むのも疲れるから。

>>525
そうだね。

じゃ多数決で決めるか(w
多い方の耳が正常で、少ない方の耳が異常だ。

たしかアンチの意見で、「iPodの音がAMラジオ以下に聞こえる」というのがあったな。
良い耳をお持ちのようで、うらやましい。

「iPodの音がAMラジオ以下に聞こえる」人が、KENやビクターを推しているとしたら、
その音質たるや、容易に想像がつきますな。

つかKENやビクターの関係者にとっては、営業妨害だろ(w

>>528
俺は普通派
ノイズまみれでも無ければ無茶苦茶なバランスでもないし音量も十二分に取れるので少なくとも悪くはない。

>>525
煽るわけじゃないが

「僕はiPodの音が悪いと思います。終わり」


何回見た事か

こう返されるのが落ちだと考え付かなかったのか？
自分の言ってる事考えて書いたほうがいいぞ

アンチの言い訳どうぞ


↓いつも通り好きなの選んでください

つ人格中傷
つ信者認定
つ糞耳認定
つソースうｐ強要

音の良い悪いにソースてw
あえて出すなら使用者の数になっちゃうぞ？
音悪いと思うDAPなんて誰も使わないだろ？

>>533
それが、アイポッド使用者は決まって糞耳で
音が悪いことにアホだから気づかないんだと

なるほど、ここのアンチってマジで可哀想に思えてきた・・・

じゃあSONYも音がいいのか

さすがに他のアンチにも
>>534は、ちと同意できないか

イポを貶めようと頑張ってる人達は、明確･具体的な根拠を示せない奴らばかりだな。

マイノリティがそんな手法を使ったって無駄なんだよな。

だから誰でもいいから、使い勝手･音質･ソフト･音楽配信･DRM･デザイン･周辺機器の豊富さ･カーオーディオの対応度と
かでせめてイポと張れる機種示して具体的な甲乙付けてくれよw

あんまりコテンパンにいじめちゃうとアンチが遊んでくれなくなっちゃうから退路は開けといてやろうよ。

>>538
＞マイノリティがそんな手法を使ったって無駄なんだよな

そうそう、なんか対等だと思ってんだよね。
ソニーが工作してると言われたら、アップルもやってるんだろとか。

>>538

まぁ音質悪けりゃ全部使い物にならんのだがな

>>541
ポーダブルCDお薦めするよ

むしろ最近はアンチがGKと言う言葉に頼るようになったな
何だかんだ言って正面から答える奴が凄い稀になった。

>>515がいいこと言ってるよ。

＞このスレ読んでて良くわかるのは
＞iPodの音が悪いことよりも
＞アンチにとってiPodの音が悪くなければいけないこと
＞だったりする

結局他のメーカーもアンチと同じ土俵で戦ってるもんな。
操作性やデザイン、転送アプリなんかじゃお話にならないボロ負けなんで、
音質っていう、同じ環境で聞き比べてみなければ判断しにくいようなもの
で勝負していることにしようとしている。
ちゃんと聞き比べれば音質でもボロ負けしてんだけどさ。
それを言っちゃあ、おしまいだから、マスメディアも、イポは音だけは
イマイチってことにしとかないと具合が悪いんだよね。
イポが何もかもすぐれてるんじゃ、ＤＡＰ市場全体がしらけて盛り上らなくなりかねないからね。
だから５Ｇでどんなに音がよくなっても、まだ、雑誌なんか見ると、
ギガビや、ケン、なんとソニーなんかにも音質では劣ってるってことに
されてるよね。
そういうことにしとかなかったら、他のＤＡＰ買う馬鹿なんかいないもんね。

そうそう、ソニーが果敢にも、音質云々なんて、けちな戦いかた
でなくて、アップルと全面対決しようとして出したのが、
こんどの石鹸箱だろ。
残念ながら、完全に空回りだったから、莫大な損失を生んだんじゃないのかとは
思うけどね、意気込みだけは買いたいね。

ソニーは意気込みだけで中身ないから俺はそれも買えないな。
ライターといい化粧箱といいCPといいデザインありき
いい製品ではなく、ただ売れる物を作ろうとしてたように見える。

なんであのソニーがこうなっちまったんだろうな・・・・

とりあえず音質がいいというソースはないわけだが

＞だから誰でもいいから、使い勝手･音質･ソフト･音楽配信･DRM･デザイン･周辺機器の豊富さ･カーオーディオの対応度と
＞かでせめてイポと張れる機種示して具体的な甲乙付けてくれよw

全て最低だから他のどれでもいいよｗｗ

あと、バッテリーがもたないとか、傷がつきやすいなんて、ケチも
そうだよね。
バッテリーは初期の頃のものは確かにそういうことはあったけど、
もうすっかり解決してるのにいまだに言われてるよね。
傷にしても保護シールでも貼っておけばなんら問題ないわけで、
なにかしら、イポにケチをつけないと業界としても困るんだろうね。

傷に関しては多機種では通用しないピカールとかの復帰法もあるしな

>>548
なくてもいい周辺機器と使わない音楽配信以外はiPod最強

>>548
なくてもいい周辺機器と使わない音楽配信はiPod最強


間違えた

そうそう、あんまりアンチの人たちにネタがなくてかわいそうだから、
こちらから一つネタを提供しましょう。
羊羹スレで見かけたんだけど、イポ５Ｇはたしかに音はいいが、
調停音がローカットフィルターをかけたようにバッサリ切り落され
ているっていうんだよ。
これは、俺もまだ本当かどうか検証していない。
だいたい、音質にケチがつけられないもんだから、超低音なんて、
特殊なソースでもなければ初めから含まれていないようなものを
だしてなんくせつけようとしてるのかもしれんね。
イポ５Ｇは超低音が出ないっていうのは、羊羹厨の誰かが脳内に受信
したデムパなんだろうとは思うが、羊羹厨が最後にすがる
１本の細い希望の糸として急速に広がってる新しい神話だよ。
まあ、かわいそうだから、あんまり突っ込まないけどね。

そりゃiPod持ってないならなくてもいいし使わないよなと思った

音質の検証もされない他機種ｶﾜｲｿｽ

羊羹なんか、ロスレスであっという間にバッテリーなくなるんだから、
イポみたいにいろいろな外付けバッテリーがサードパーティーから
発売されてるのはうらやましいだろうと思うよ。

将来性のヒント・Supreme

あと、なんか、前の方で、ケンとならんでビクターがイポより高音質
のＤＡＰとしてアンチがあげてたけど、ＤＡ５００って、ＷＡＶにも
対応してないじゃんかよ。
圧縮音源しか再生できなくて、高音質もヘチマもあるかよ。ｗ
おまえらの言う高音質つーのは、ＭＤに毛が生えたようなもん
指してるわけかｗ
イポ５ＧはＷＡＶにもロスレスにも対応していてＣＤ音質ですよ。
なんで、圧縮音源で聴いてるやつが、非圧縮の音質について
云々するかね。
しかし、ＤＡ５００なんて、よくあんな痛いデザインの買うよな。
４万もして５ギガしかなくてＷＡＶにも対応してなくて、
液晶は小汚いし、買う奴の気が知れんわ。
まあ、そうは言っても、ビクターさんにも撤退しないで、
音響メーカーとしてがんばって欲しいよ。
あとＯＮＫＹＯあたりも、ＳＯＮＹのＯＥＭの調整品でもいいから、
音響メーカーらしい音のいいの出して欲しいもんだよな。

結論 5G以外糞
　　　5Gは普通

これでFA

>>559
音良いのかよそれ

5G=nano・・・だし。

マジ４Gの音は酷すぎた
AMラジオ＋αて感じだったよ

高音質 or 糞音質
の２択なのかね？君たちは？どっちもどっちなのに？　特にアンチ。
現代社会の病床だな。

>>559
ＤＡ５００とやらの５ギガかと思ったよ。寝ぼけてるな俺

ビクターのやつの型番
（誤）ＤＡ５００　→　（正）ＨＤ５００

結論としては5Gは良い物なんだな

今度買うかなぁ

4G、5G、nanoすべて同時に所有して使いまわしている。
好みとしては、4Gの音の方が好きだ。

5Gは高音域はきらびやかだが、音が薄いのが気になる。
高音にばかり耳がいきがちな人には、良い音に聞こえるのだろう。

4Gは逆に重厚でしっとりと落ち着いた音。
高域を削らないイヤフォンでないと、物足りない音に聞こえるのは事実だ。

いずれにせよ、基本的な音作りの傾向としては大差はないため、
それぞれに応じたイヤフォンを使えばいい話だと思う･･･
付属のイヤフォンを使うとなると･･
カナルと比べるのは無茶ではあるが、付属イヤフォンは、
音の傾向をそのままに、E2Cの解像度を極端に落としたような音だ。
それで4Gに不利に聴こえるだろうな。

自分の買ったものがイチバン！と思い込みたい奴には何を言っても、だが、
アンチはバカだから理解できなくても仕方が無いが、
iPodユーザーならそこら辺の事情の正しい理解を求めたい。

こんな糞スレでマジレスする必要もなかったが、
2万程度のいいヘッドフォンやイヤフォンを使いなよ。iPodがもったいない。

付属のイヤホンって今まで使ったことないわ。
あれは動作確認用についてるだけという認識だな。

ipodはもう少し音質良くして欲しい。
独占してんだからさー。

>>569
アレはアレで付属にしては頑張ってると思うよ。
ゲームボーイ付属とは雲泥の差だ（←たいしたことねー）

そりゃ2万のイヤホンとは比べるべくもないけど
2〜3千円のイヤホンよりはマシな音を付属イヤホンしていると断言してもいい
iPodと相性のいいイヤホンだって思うよ
あとはもう好みの問題で

イポ付属とグミナルってどっちがいいの？

ふむふむ

iPodは５ＧでやっとまともなＤＡＰの音質になったということね。
逆に言えば５Ｇ以外は買っちゃいけないということだな。

しかし低音割れがなくなったから
５Ｇが何においても最高なんてとんでもない
狂信者が現れたものだな。

何でイポ買うんだよ。あんな低音質ですぐ電池も切れるのに
金を捨てるもんだろ。

圧縮の音は知らん。興味ないから。しかし、WAV比較なら現行モデル中最高音質であることを高い高い授業料を払って確認ずみ。
圧縮の音だったら羊羹にサプリームかけたのがWAVっぽい音になっていいよ。

>>574
５Gで音質よくなったのかも知らないが、
安物コンデサ使うような消費者なめてる企業だからな。

付属のイヤホンでの音は知らん。使ったことないから。
しかし、E5なり、ER4なりの当代最高峰のイヤホンを使い、WAVないしロスレスで現在ポータブル機として得られる最高の音質を求めるとなるとイポ5Gとなる。
ほんと意外だよねぇ。
俺もずいぶん遠回りしたよ。
はじめからイポ5G使ってる人は実に幸せだよ。
つまらん浮気なんか考えずに大事に使うんだよd(^-^)

>>578
ｺﾝﾃﾞﾝｻ安物www
そりゃ低音伸びないなー

>>577

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 03:08:58 ID:tjThkMKh
4G、5G、nanoすべて同時に所有して使いまわしている。
好みとしては、4Gの音の方が好きだ。

5Gは高音域はきらびやかだが、音が薄いのが気になる。
高音にばかり耳がいきがちな人には、良い音に聞こえるのだろう。


イポ信者同士で低レベルな争いでもしてるんだな。

>>578
４Ｇまではたしかにナメてたと思うけど、
５Ｇでずいぶん改心したんだと思うよ。

>>581
音が薄いっていうか、細いんだよね。
その点は羊羹なんかの方がいい。
けれども、その点そ差し引いても、総合的に見るとやっぱ、
今ある中ではイポ５Ｇが最高音質といい得ると思う。
ギガビのＳも買って比べるからお楽しみに。

>>580
イポは中高音単独の場合はそれなりに解像するが、
低音が効いた曲の場合は中高音まで解像しなくなる。

コンデサに起因するのか、回路設計に起因するのかわからない。

試聴したかぎりでは低音が伸びないのと加えて５Gでもこの傾向はかわらないよ。

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

★イポ５Ｇ、低音はダメよ♪神話醸成中★

なんか破れがあることにしとかんとアンチの退路がなくなって、
具合わるいからな。

どんだけ末端の問題やねん

>>586
糞耳であるのわかっていたが、
信仰心だけは一人前だな。

>>588
アンチもチャチャ入れたりするだけじゃなくて、
なんか論陣はれや。
盛りあがんねぇだろが。ブギャ。

>>588
何の有益も無いウンコ自身に言われてもな

機械のことまったく知らないからあえてここで聞くけど
コンデンサでそんな音変わるの
上の方で2期iPodを中開けて改造したサイトだと
始めほとんど変わらなくて使ってる内に音が良くなってきたとか載ってたけど
機械としてさすがにそれは信じがたいんだけど

>>589
論陣張るなんてなんてものは信者はじめからしてないよな。

ソース出されたびに逃げてばかり。

>>591
今適当に見つけたここでも読んでみたら
http://www.ippinkan.co.jp/cm/setting_1/setting_1.htm

>>592
またお前か、自分のチンコでも弄ってろよ。
次の言い訳どうぞ。

>>591
コンデサ自身は充電池のようなものだから、劣化していく部品としてもしられている。
エージングってのは有る意味部品を劣化させて安定させる作業だから、
使っているうちに音が変わるというのはありうることなんですよ。

音響メーカーはそのへんの劣化過程を含めて音づくりしていくだけのノウハウを持ってるようだよ。

>>594
下品なやつだな。
信者はこんな下品な言葉でしか物が言えないのか？

>>596
下品で結構。糞耳だの信者だのすぐレッテル張りの話の通じないアホには
こっちもそれなりの扱いしか出来ない。

>>596
信者＝下品
あたってるかもww

ちょっと想像してみな
こんな人間。

ＧＫだのチョンだのが口癖で下品な発言繰り返す。

リアルに隣にいたらどう思う？

>>599
急にGKだのチョンだの自分から持ち出してどうした？
子供相談室にでも聞いてろ。

そして
そいつが

iPod５Ｇサイコー
とか叫んでるわけ。

引いちまうわな。

>>600
お前の口癖だと指摘してるだけ。

違うのか？

>>602
はいはいレッテルレッテル

>>593 >>595
どうも
自分的にはとてもじゃないが理解できない世界だけど
知り合いにもすっげー音にこだわる人とかいて
たぶんそうゆう人らにはiPodの音なんかじゃ
死んでも満足なんてしないんだろうなあ
とは思えました
とりあえずサンクス

>>603
何を言ってもお前さんの品性が悪いという事実はかわらないのだよ。

ソース男ソースカンなんちゃって。

>>605
俺の人格考察は別なとこでやってくれ

>>605
とりあえず2006/04/16(日) 00:52:06からX9B6b3JqがﾁｮｿとかGKとか言っとらん事実はあります。

>>605
出ました〜！！
得意の人格攻撃。
あと、２つ３つあったレパートリーもよろピクピク。

>>604
死んでも満足できなくても、外で聴くには現在最高音質が
イポ５Ｇ。
他のポタなんてそんな知り合いの方が聴いたらきっと死んじゃうかも。

>>604
こういうのは趣味の世界だからね。
上質の音を聞き込んでいくとそんなに難しく分析的に音楽聞かなくても
自然に耳ができあがってくる。

その耳でイポの音が最高言い切れるならよいのだがね。
現実は、、

ER-4Sをとりあえず十分駆動できてE5cでもそれほどノイズを拾わない。
これは総合的な音質で見たらそれなりの利点だと思うが。

まあ携帯プレーヤのなかでは確かに独特の音質かも。
初めて聴いたとき好き嫌いのある音だろうと思ったよ。
この音、叩く奴もいるだろうなと。

圧縮音楽程度で野暮なこと言うのは損だし、
相対的に十分合格レベルだと思うけど。

少なくとも音質最低というにはとても無理あるだろ。

せやな。
羊羹にE5なんていったら冗談みたいにホワイトノイズ聞える支那。
アメリカなら訴訟もんだな。

音質のような、追い詰められても「俺には〜」と、どうとでも言える点でしか、
アンチが突っ込めないという状態は、
どれほど欠点がないか、という事実を物語っている。

そういう意味では、初心者は安心して手を出せる機種だし、
また、買ってがっかりする経験をしたくないなら、iPod、と言われているのは
正しいということだろうね。

イポ厨を叩くはずのスレでアンチが出る幕なしで言い訳すら出来ない件について言い訳が聞きたいw

初心者にiPodは薦め易いのは事実だけど
結構故障やトラブルの報告が多いことも事実
それだけシェアが〜といえる場合もあるけど
それだけじゃない可能性はないとはいえない
もともと昔からAppleは｢高くて壊れやすい｣が裏のキャッチコピーだったし

でもそれを上回るデザインセンスの良さや機能性が支持されて生き残ってきた会社なんだよね

段々話についていけなくなってアンチがすがる様な感じになってきたな・・・
叩き方も他のプレイヤーを一切考慮してないiPodしか見てない論理だし

ところで２万のヘッドホンはiPodと言うかDAPには要らないと思うの俺だけ？
確かに3000円のイヤホンより音は断然いいが値段の差程いいとは思えない
圧縮音源キツイし

マカーが混入した模様

>>617
漢字TALK時代以前のMacの話な、それ。今やパソコンの世界では押しも押されぬユーザー満足度No.1
企業だし、イポみたいにハード･ソフト･配信とバランス良くデジタルオーディオ環境を提供してくれ
る会社は他にあり得ないから。

それに引き換え、いまだにソニータイマーと言う汚名を返上出来ない某社。理由は色々言われている
が、一番効いているのはサポセンを含む故障対応のまずさだ。ユーザームカつかせてどうすんだか。

>>618
君みたいな人のために
3000円のイヤホンは存在してます。

だんだんといぽ信者の
糞耳が明らかになってきてるな。

618はロスレスにしてE5で聴いてみ。
たいていの据え置きは顔色なしの世界が広がっているよん♪

人格攻撃されちゃうほど、

信者の品性のなさも明らかになってきてるわけだ。

すぐ人格攻撃しちゃうアンチのほうが品性も知性も無いとおもいまつよ
っていうかこのスレやればやるほどそれが明らかになってるのに気づかないんだなー

普通に考えれば、イヤホンに数万は掛けられない訳で。費用対効果って言葉、知ってる？

信者の品性なんてドーデモいいから「物」の話しようや。

626へ
知ってるよ貧乏人がこだわる言葉だよな。
趣味の世界にゃ全くなじまい概念だわな。

5Gの音がいいってソース何処？

ないぞ？

＞音質のような、追い詰められても「俺には〜」と、どうとでも言える点でしか、
＞アンチが突っ込めないという状態は、
＞どれほど欠点がないか、という事実を物語っている。


音が良いっていうソースはどこで出たのか教えてくれ

>>628
とりあえず通販すんのが面倒な訳だが

KENWOODのスプリーム再生って知ってる？

>>630
音が悪い「確実な」ソースもね
どうせいつもの情報操作用のやつしかないんだろうけど
そんなもの存在するわけないんだから。
あとここで音が良いって書いてる人さんざん見てるだろうが

>>579
E5cだのE4cだの、値段も解像度も中途半端なイヤホンを灯台最高峰なんていうような
安糞耳じゃiPodは音良く感じるだろうねぇ…おまえ糞耳だから。
本当の最高峰のUE10も2XSも知らないようだからなｗ

UE10だと、iPodはホワイトノイズ発生器だよ。
iPodはS/N比というよりN/S比といったほうが正しい糞音が出る。
他社のプレイヤーならiPodと違ってノイズが少ないんだけどね。

>>626
俺は低〜中価格イヤホン収集してるが、費用対効果を考えると確かに5k前後が良い。
ただこの価格帯は2k前後や10k前後と比べて圧倒的に選択肢が少ない。
それに「プレーヤーの音質」を聞き比べる場合オーバースペックなぐらいでないと殆ど差が分からんだろう。

>>629
>>630
5Gの音が良いってのは相対的なもんだから。
まずあんたの音の良い基準はどの程度よ。
それ明らかにしないことには比較評価できないよ。

>>633
俺ΩII持ってるぜ！i-podは糞音だよな！　まで読んだ


カスタムモールド系は元々民生用じゃねえべ。
そんなん使ってイポ扱き下ろして嬉しいか？

http://blog.livedoor.jp/kutasala/archives/50470658.html
とりあえず5GのF特が超フラットであることのソース。
＞(中略）20kHz までは、ほぼオリジナルと差はなく、ほとんどオリジナルから劣化していないと読み取れます。
＞（中略）20Hz からのグラフとなりますが、こちらも ほぼオリジナルと差はないことがわかります。
＞(中略）カタログスペック通り 20Hz〜20,000Hzまで、ほぼフラットな周波数特性のようです。
＞
＞フラットだから「音がいい」と判断できるものではありませんが、低音も高音も再生する基本機能があることが確認できます。

4Gが本当にAMラジオ＋αの音質なら大した改善だな

>>637
Y軸のスケールが-120dbから0dbって．．．
素人やな(^_^;)

>>633
どんな機種で、どんなジャンルの何と言う曲を、どんなエンコーダのどんなオプ
ションを付けてどんなファイル形式で聞き比べた結果か、詳しく。

当代最高峰はE5とER4SなE4は入れてないからお間違いなきよう。
しかしこのスレいろんなのが網にかかんなw
竜宮の使いみたいな深海魚まで網にかかるとはw

>>639
まあ一生懸命アラを探してその程度止まりだと思うが
機種間の音質が違うことを考えると


F特に関してはiPodは極めてフラット、

自ずと、その他の機種がフラットではないことが証明された。


引き続きノイズ関連の信頼できるソースを探してみる。

5G
音楽を再生する基本性能はあります

普通ってこった

最早論点など銀河の彼方に消え去ってるが
既に煽りすら支離滅裂な領域に達してしまったアンチは諦めて帰ったらどうだ？

ちなみにヘッドホンの値段で煽ったところで収入に差がない日本人じゃ全くの無意味
な事になぜ気づかないのか不思議だ

>>643
厳密には、「悪く評価しても普通以上」な。

アンチの言い訳どうぞ

明らかにiPodの寡占を良く思わない他社社員の工作で
当然、まっとうな意見も踏みにじろうとするわけで、、、

>>645
糞音質だの、いいと思う奴は糞耳だの、一言でも言ってた
アンチは死んだほうがいいような結論だなｗ

>>642
おまえはアホか？
あのスケールじゃ、フラットなんてわからんと行ってるんだよ

おまけに、イヤフォン端子から直接PCのLine端子？
この辺で、まっとうなハード屋なら評価対象外とする．．．

だったら自分で図ってこのスレにうｐしてくれ
知識あるんだろ？

f特の微妙な差なんかどうでもいいのに
言い訳でもなんでもなくて音楽を楽しめるか楽しめないかが最も重要だろ
http://bcnranking.jp/ranking/02-00007453.html
BNCだけどwこのへんがもう圧倒的なソースだよ
頼むから信者もアンチのやっすい餌に釣られるなよな・・・

>>649
なら、まっとうな技術屋が測定したソースを示して、それに基づく反証ﾄﾞｿﾞｰw

>>649
あのグラフに異議を唱えて真っ当ではない。
よってiPodの音質は良く無い。とするなら
>>652の言うような、信用のできるソースを
提示するべきだ。
提示できなければ、iPodの音質が悪いという
実証もできない。

>>649
クソテストというなら、それを楽に覆す
真っ当なハード屋でも納得できるもんを出してもらわんと・・・
アンチは「信者の妄想」とか良い続けてたんだから
無いよりいいんじゃねえの？

まあそれが出たとしても「大学の研究室レベルでは・・・」とか
ケチつけようと思えば際限なくケチつけれるだろうけどな。

アンチカワイソース

俺以外にもたくさんの同じようなカキコがｗ
やっぱ>>649をいじめんのやめようぜ。

>>651
それアンチにはソースにならんらしいよ。
理由は自分ら以外大多数は愚民だからだと。

↓アンチはいつも通り好きなの選んでいいよ


つ人格中傷
つ信者認定
つ冷笑

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いぽって最高音質なの？

きっと一番売れてないのが一番の隠れた銘器なんざんしょ。

最高音質機種はアンチの脳内プレーヤー
非売品

アンチとかどうでもいいから、いぽが最高音質かどうか聞いてんだけど。

>>663
人による

>>663
人によって大分変わるのでどれが最高とも言えないと思いますよ。
人間の心を機械で計れるようになればそのうち分かるようになるかと。

最高じゃない。でも5Gは上位クラスでFA。

じゃあ無意味な会話が繰り広げられてるわけね。

>>667
人による

そりゃあ散々既出。
繰り返すまでもないが当代DAP中最高音質と発売と同時に認定されています。

無意味だよ　確かに
ソレを言うなら2ch自体が無意味だがね

>>669
だれが認定したのでしょうか？

>>669
おいこら
誰が認定してるんだそれ！？

>>652
釣られてみる

-120db〜0dbなんてスケールでフラットかどうか判別出来ないと言ってるだけ
カーステレオでさえCD部のｆ特は10Hz〜20kHz（±1dB）ぐらいだが？

2ch自体が無意味な理由を述べよ。

>>669
ageながらの発言でiPodユーザーを装った煽りですか？

>>674
人による。




あんま釣れないね

>>674
２chでの発言をするのであれば、ここでのルールにしたがったほうが
懸命と思いますよ。
「スレ違い」と言われますよ。

■iPod
＋ロスレス対応
＋AAC対応
＋iTunesが使いやすいらしい
＋5Gでは音質は改善されたようだ
＋ユーザーが多いので情報豊富
−5G以外の音質は悪いらしい
−iTunesが重いらしい
−iTunesのmp3エンコの質が悪いらしい

■HD30GA9/HD20GA
＋音質がいいらしい
＋wav対応
−付属ソフトが糞らしい

■XA-HD500
＋mp3再生時のクオリティはダントツらしい
＋ソフト不要
−wav/ロスレス未対応、容量少ない、割高
−液晶が汚い

こんな感じか？
で、結論は、

使いやすさ重視→iPod
音質にこだわりたい→HD30GA9/HD20GA
mp3専門で曲数少ないがいい音で聴きたい→XA-HD500

おかしかったら指摘よろ

>>673
＞10Hz〜20kHz（±1dB）
それカタログ上の公称だろ？
グラフにはグラフじゃないと、数字だけじゃ反論にならんよね。

この俺が認定したんだよ。
これ以上信頼できる認定がこの世にあるか！？
ゴォラ！

>>677
音質論議は無意味→2chが無意味
の理由が知りたいだけだ

>>678
明らかにおかしい
どれをとってもiPodが最高だろバカ

まあムキになるなよ
２chの中でもここは相当なネタスレだと思って書き込まんと

>>681
ﾊｧ?
「音質論議が無意味」ってのは>>667でお前が決めたんだろ？
どっちにしてもスレ違い。





次の言い訳どうぞ

>>681
けなし合いでしかもりあがらないから？
4G、5Gの違いも使ってるイヤフォンで評価は反転する程度。
ついでに言うとケンウッドだって・・・

678は非常によくまとまっているが、2点ほど誤りがあるので訂正よろしく。
iTunesが重たいというのと、羊羹の方が高音質であるとしている2点。

>>681
スレ違いです。

あんまり突き放すのもあんまりなので、
一応ここで質問してみては？
http://etc3.2ch.net/qa/

>>685
なるほど。そういうことか。ありがとう。

■iPod
＋ロスレス対応
＋AAC対応
＋iTunesが使いやすいらしい
＋5Gでは音質は改善されたようだ
＋ユーザーが多いので情報豊富
−5G以外の音質は悪いらしい
−iTunesのmp3エンコの質が悪いらしい

■HD30GA9/HD20GA
＋音質がいいらしい
＋wav対応
−付属ソフトが糞らしい

■XA-HD500
＋mp3再生時のクオリティはダントツらしい
＋ソフト不要
＋CCコンバータ/K2
−wav/ロスレス未対応、容量少ない、割高
−液晶が汚い

使いやすさと音質の両立→iPod 5G
wavをいい音で聴きたい→HD30GA9/HD20GA
mp3専門で曲数少ないがいい音で聴きたい→XA-HD500

どの機種にしても信者ばっかりで評価が難しいな。

>>681
マジレスもアレだが

責任も権威もないインターネッツの掲示板に明確な意味あるか？

ヒント：喪前の存在と同程度の意味

>>641
当代最高峰は2XSとUE10PROな。
ER-4シリーズはUE10PROどころか、2XSと比べても糞。
ER-4S唯一の拠り所の解像度もUE10PRO＞2XS＞ER-4Sだよ。

とりあえずiPodの表記はこだわるくせにER-4Sの型番もまともに書けないような
偽ER-4Sユーザーは黙っててもらおうか。

いつもはAV板の底に住んでる深海魚は竜宮城でUEの乙姫様にだっこしてもらってろ。

>>692
ブランディングをしっかり検討された「iPod」と
ただの型番でしかない「ER-4S」の違いもわからないのに随分偉そうに言うもんだなw

どうでもいいけど2XSとUE10PROが同格かい？

どんないいドライバーも喪前の耳の穴にあわせたとたんにオシャカだがな。w
いずれにしろカナルスレで吠えとれや。

>>692
先ずはポタで音楽を楽しめる様になってから来い。楽しんでると言うなら、その機種とファイル形式よろ。

煽ってるだけの奴
話についてこれないなら無理に書き込むなよ・・・

>>694
E5cで満足してる糞耳の言い訳は、ブランディングかｗ

いや俺はE4cだよw
E4cで満足してる糞耳に関しては言い訳なんかしませんて
ただブランディングの違いもわからないっぽい低能っぷりにちょっとひっかかっただけだけだよw

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イポのダメさってそこまでしないと判らないものじゃないと思うが･･･
試聴すれば直ぐにわかる。

まあこのままシェアを獲得してくれればいいや＾＾

お前らモチツケ
煽るな

そろそろ板orスレ違いだし

スレの伸びが早すぎる

シェア程度すぐに意味をなくすよ
何が流行るかわからない世の中だまったく

IPODの最大の欠点は、皆持ってることです

ああ

>>705
自分が持ってるポータブルプレーヤーがシェア低迷で生産中止、
サポートも資産楽曲の継承がパーになってから
泣いたらいいと思うよ

>>700
どんなに人を貶して誤魔化そうとした所で、
E4c如きで偉そうに適当な意見を語っていた低能安耳である事や、
お前がER-4Sの型番を間違えた事実は一切変わりはしないんだがな。

本当に信者はお前みたいな井の中の蛙の癖に、
言い訳だけいっちょ前な奴しか居ないな。

まぁ先の事はだれにもわからん訳だがね

100ドルのイヤホンを2種類がアイデンティーの支えなんて709テラカワイソウス(ToT)

AAC以外でエンコしてるﾔｼは池沼
mp3みたいな低音質糞規格なんか使ってられっか

>>709
ｱﾝﾁｶﾜｲｿｽ

>>709
正直ポータブル機器でE3cクラス以上になってくるとプレーヤーがボトルネックになって
どれだけの金額を払っても大きな差がなくなってくる。
味付けの違いは当然わかるが、明確な向上は殆ど望めないと思うぞ。

実際使って比較してみなけりゃ分からんとは思うが。

もっとも大きな要因である騒音を勘案すると１万以上のヘッドホン繋ぐ意味があるのか？

>>709
>お前がER-4Sの型番を間違えた事実は一切変わりはしないんだがな。

ま一応書いとくと型番間違えたの俺じゃないから事実でもなんでもないしw

> とりあえずiPodの表記はこだわるくせにER-4Sの型番もまともに書けないような
> 偽ER-4Sユーザーは黙っててもらおうか。

こりゃひどい低能アンチだと思っただけだ。
他意は無い。

まったく、アンチは何考えてるんだろうね。UE10やらイヤモニやらの写真もなしに偉そうに。
どうせUE10もイヤモニもAV板とかで聞きかじっただけなんだろうね。
ER-4Sを超えると言う噂と存在は有名だけど、ユーザーが非常に少ないから、こんな写真もアップせずに煽るだけのアンチが持ってるはずがないよ。
それに、ER社は、公式ページでの正式名称はER●4S（●はわざわざ特殊記号で表記）、ボックス上の型番はER4-Sだから、ER-4Sも正確とは言いがたいんだけどね。
おそらく本当は、今回煽ってたアンチはUE10やイヤモニは愚か、ER-4Sも持ってないんだろうね。馬脚をあらわすって奴だね。

自慢の2XSやUE10PROをDAPで使ってるCKPtUOn7は道化
もし持ってないのに偉そうにER-4SやE4cやE5cを貶してるとしたらさらにピエロ

>>712
念のためにいっとくとiTunes AACは128kbps帯でlameと殆ど変わりが無くなっているし
aoTuVには負けてる。
これはaacの規格が劣っているというわけじゃないしlameとaoTuVのたゆまぬチューニングのおかげではあるが
現時点でiTunesでエンコした音源は既に他をけなせる代物ではなくなっている。

>>714
とりあえず付属からE2とE2からE4は感動的な違いだった。
E3は買ってないから714には答えられないが近々ER4かE5を買う予定なんで
調べてみようと思う。

いくらLAMEでも互角はありえないな
iTMSのAAC用マスターからエンコされた128は
CDとほぼ互角だと言うのに
疑うのならご自分で聞き比べてくれ……と、営業してみる

信者は同じ条件で比較できないのか？

>>721
Wavだったら同じ条件で比較できない(そもそも再生できない)機種がある

MP3の128でも普通CDと差がわからないと思う
分かると言う人も８割は思い込みと言う話をどっかで聞いた

>>723
さすがに聞き比べたらわかるべ
128だとシャリシャリってノイズ入って聞こえないか？

はっもしやこれが脳内フィルｔ

8割聞き分け出来ないは言い過ぎだけど、日常何気に聴く分には、源音だろうが128のMP3だろうが、
8割位の人は「気にせず聞き続ける」と思う。

基本的には判らないんだが、128だとアーティファクトや歪みが出て
あっと思うことが結構ある。
テクノなんか聞いてると頻度は高いんだが、逆にPCMと聞き比べないと
「わざとノイズ入れてるんだな」とか思うことがある。
もっとも、最近の不可逆圧縮はもう五十歩百歩でlame V0とaac 256とVorbis q7の
違いなんて全然分からない。
例の128kbps帯のテストにしても一部のダメなcodecを除いては統計学的有意差がない
と言う結果だったわけだし。

俺はＭＰ３の192と320の差はよくわからないけど、
190や320とＷＡＶの差はちゃんと分かるよ。

>>724
それは高域が不自然にバッサリカットされた時に起こる現象だ。
MP3だけでなくCDでも、エンジニアの技量が低かったり、録音機材が悪いと鳴る。
24k以上でも聴こえる俺の耳だと、手持ちCDの過半数がシャリシャリしっぱなしだ。

昔の128のMP3は、特に調整もせずに、いきなり16kでバッサリ切る。
そうする、圧縮前でも理想値で2/3のデータ量になる。
そこから圧縮を始めるわけだが、その16kが曲者で、おおよその
音質を気にする人の耳よりはるかに低い周波数で切ってしまっているので、
「誰が聞いてもシャリシャリする悪い音」となるわけだ。
最近のLameなんかはオプションによって、高域を切るだけでなく、
心理音響効果に合わせた高域の波形を細かく調整、算出して
シャリシャリ感をなくす工夫をしている。

128のAACだとカットするボーダーが18kなので、16kよりも
シャリシャリを聴き取れる人の数が格段に減る。聴き取れる人を
振るい落としにかけるというLameと逆のアプローチで、
昔のMP3よりもシャリシャリが少なく良い音が作れるって寸法だ。

確かにな。
192でダメな音は320でも変な風に聞こえることが多い。

逆にずっとAAC256聴いてて久々に元のWAVとか聴くとなんかもっさりしてて気持ち悪いときがあった。
慣れの影響なんだろうけど。
またマスタリング段階でもわざとテープサチュレーションかけたり真空管モノ通したりすることあるわけだし、
本当は心理的な部分を考える方が比較的重要なんだろうと思ったりする。
難しすぎて無理だろうけど。

>>728
ばっさり切っているわけじゃないんだけどね。

あなたがそうだと言っているわけじゃないが、
よくいる周波数スペクトル厨ってのは、
圧縮音源の評価の仕方がまるでわかっていない。
高周波数成分をばっさり切られているから→音が悪い
ってのは、あたかもポリゴン描写の性能で、
「死角になる裏側も描いている」と言って、褒めているのと同じことだから。

とりあえず、こう考えておけばいい。
だから周波数スペクトルを持ち出して音質云々語る人は、
十中八苦、音質について何もわかっていない。

>>728
なるほど
今度同じ音源で色々試してみる。
俺の耳ならなんとか128でシャリシャリが聴こえなくできるかもしれない。

アンチは殲滅され、このスレは完全にアップルの領土となりました。

めでたしめでたし







　　　　　　　　　　　　　　　　- 終 -

>>731
>あたかもポリゴン描写の性能で、
>「死角になる裏側も描いている」と言って、褒めている
その例えは十分におかしいんだけどね。
ポリゴンの四角の裏側は、生データ＋レンダリングソフトだとか、
ゲーム機ならプロ・アクション・リプレイなんかを駆使しないと見れないけど、
16kHzでカットされた不自然なシュワシュワってのは、
音質にこだわってる人なら、相当耳が悪くなけりゃ駆使だの無理だのしなくても、
普通に聞こえてしまう歪だから。

まあ、音は1オクターブ上がるごとに周波数は2倍、
つまり高音であるほど倍々で情報が必要なのと、
人間の耳は中高域にピークがあり、最もピントがあうから、
低域より高域の方が可逆圧縮による変質は目立つんだけどね。

まあ「iPodの音質の是非」がメインストリームのスレで、
圧縮歪の話なんて、本流じゃないんだけど。
プレイヤーであるiPodが対応する最高の形式、
Losslessか非圧縮じゃないとiPodの本当の音質はわからないだろ？

もう馬鹿だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「最高の形式」とか「本当の音質」とか曖昧な言葉使うからこじれるんだよ。
「Losslessか非圧縮じゃないと」←否定されるだろ。
例えばだけど「CDのデータにどれくらい近いか」とか解釈の揺れがない言葉を使えばいいんだよ。
まあ結局それが「イポが良い音か」の結論にはならないけど、議論の的は多少絞れる。
っていうかその結果は出てるんだっけ？

>>736
すまないけど、論点を纏めなおして、
日本語で書きなおして貰えないかな？
何が言いたいのかさっぱり分からん。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/16(日) 13:59:18 ID:NbIjNUZu
http://blog.livedoor.jp/kutasala/archives/50470658.html
とりあえず5GのF特が超フラットであることのソース。
＞(中略）20kHz までは、ほぼオリジナルと差はなく、ほとんどオリジナルから劣化していないと読み取れます。
＞（中略）20Hz からのグラフとなりますが、こちらも ほぼオリジナルと差はないことがわかります。
＞(中略）カタログスペック通り 20Hz〜20,000Hzまで、ほぼフラットな周波数特性のようです。
＞
＞フラットだから「音がいい」と判断できるものではありませんが、低音も高音も再生する基本機能があることが確認できます。

そういやURLは忘れたが、
iPod nanoの特性もかなりフラットだったな。

フラットとかまぼこイヤフォンかけあわせたら
どうなるの？

掛け合わせなければいい。

EM7とか好きな俺はカマボコも悪くないと思ってる。
一聴しただけでは良さは分からんが、なんだかジワジワくるモノがある。

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

iPodの外装はジーンズと同じで使い込んで味が出るようにデザインされている。

>>741
かまぼこになるんじゃね。

ほとんどのイヤフォンはかまぼこに近いような。
特に低域はでない。

しかし、日曜の夜中から平日の昼間になんでこんなに
信者が湧いてくるのかね？

それに厨房かアニオタかわらんよう勝利宣言するやつもいるし。

なんだ、なんだ、アンチのゾンビがまたぞろわいてきたんか。
もうおまいらは氏んでいるんだぞ。
誰かちゃんと成仏できるように供養しちょっちゃれや。

　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

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　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

>>745
イポ信者は多分最初みんなイポの音質に落胆したんだろ。
そしてこれは本当の音じゃないとイヤフォンを
とっかえひっかえすることが趣味になるわけだ。

自分がめざしてるのはすは音とも知らずにな。

>>749
日本語から勉強シナｗ

>>747
宿題終わったのか？
厨房。

肝心なところが、
笑

>>745
イポ信者は多分最初みんなイポの音質に落胆したんだろ。
そしてこれは本当の音じゃないとイヤフォンを
とっかえひっかえすることが趣味になるわけだ。

自分がめざしてるのはどんしゃり音とも知らずにな。

結局、イポの音質が悪いと言う具体的な証拠が何一つ出ていない件について。

結局、イポの音質が良いと言う具体的な証拠が何一つ出ていない件について。

何をもって音質が良いとされるのか提示されていない件について

結局、イポの音質がよいと言う具体的な証拠が何一つ出ていない件について。

イポ以外のプレイヤー買う奴ってかわいそうに人生投げてるとしか思えんな。
イポ5Gの音が最高なのは既にFA

証拠は今俺様がうっとりと聴いているこの音だ。

おまいも証拠がほしけりゃ店行って買って来いや。

ついでにおまいのそのみっともないプレイヤーの糞音質の証拠にもなってるぞ。

>>757
５Gが最高なってよくいえるな。
典型的なイポ信者やな。

このごろは血迷って５G最高なんていう言い訳がはやってるのか？

何を持って最高とするかは人それぞれだろ。
冷静に考えて見れ
ｦｰｸﾏﾝｻｲｺｰという奴がいたとして誰か一々突っ込むか？

>>757
また狂信者出現かよ。

音質悪い悪い言われてるうちに、
自己暗示のようにおれのいぽは違う
音質最高なんだなんて思ってるうちに
本当にそう思うようになっちまったんだな。

御愁傷様

わーい
ママ、もう2匹も釣れてるよ〜。
~ヽ(’ー’)ノ~
ぎゃ〜気持ち悪いお化けハゼだ〜
ε=ヾ(;゜ロ゜)ノ<
捨てちゃえ

>>752
それ真実の一端を突いてる。

俺もiPod持ってたときはなかなか満足できなくて、
イヤフォン収集に走ったものな。

他機種に乗り換えた方がよっぽど早かった。

>>752
ER-4Sあたりだと、かなり良質で満足な音が得られるわけだが。
まぁ、1Gや2GのiPodだと低音が弱くなる欠点があったが、
4G、5Gではかなり改善されている。4G以上を使っても低音が
足りないという奴は装着が悪いか、それこそドンシャリ好きなんだろう。

ところで最近は、アンチの脳内ではフラットとフラットを組み合わせると、
なんらかの魔法がかかってドンシャリになるのか？

音質については知らんが使い勝手は一番いいなiPod
EQがアレなのが残念だが対抗機種がないから買い換えたくても買い換えられない・・・
アンチは何かiPod並に使い勝手のいい機種を教えれ
ヲークマンとか言ったらﾇｯ殺すけど

>>764
ウォークマンA3000




これはガチ

>>763
ER4Sといえどもフラットに近いが、
特性はかまぼこだろ。

フラット＋かまぼこでEQ使わなきゃフラットな音にはならんだろ。

ウォークマン（笑）

今日、A3000使ってる奴、生まれて初めて見たよ。
両手で持って真剣な顔して操作している姿がじつに悼ましかった。

ウォークマンの名前出すのは卑怯だろｗ

>>765
ボタン押しにくくね？

>>768
いや、結構いるぞ。少なくとも京王線に1人、山手線に1人いる。

>>766
ER-4Sがかまぼこ…って、あんたネットの悪評に流されすぎ。
iPodもだけど、ER-4Sをちゃんと聴いたことあるか？
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/prod_img/etymotic_er4sss2.jpg
ER-4Sは耳道の奥できっちりフラットに鳴るように設計されてるんだが。
途中凹凸があるのは耳に特性を合わせてであって、
かまぼこな訳じゃないぞ？

聴いたこともない癖に、ネット知識と想像だけで、
音を貶すアンチが居るのはiPodもERも一緒だな。

GKに持たせてうろうろさせてるのかもしれんね。

駅でティッシュでもつけて配ればいいのにな。

>>772
その資料でER-4Sフラットと主張したいなら眼がおかしい。

>>774
文章はちゃんと嫁
目がおかしいのはどっちだよ

一応補足
ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/er-4s_intro.htm

ER-4シリーズでは、ヘッドホンそのものの周波数特性ではなく、鼓膜の位置での周波数特性を考えています。
diffuse-field equalizationと呼ばれる方法を使って、鼓膜が受け取る音の周波数特性が、人間の耳のそれに一致するように設計されています。

ER‐4Sはイポ5Gのようなきちんとできたプレイヤーでしか真価を発揮せんよ。
ER‐4Sの本当の音を聴きたかったらイポ5Gを購入されることですな。
本当に別物のようによく鳴り始めますぞ。

>>774
あらあら、目でカナル型の音がわかる馬鹿アンチが出てきちゃったよｗ
晒しage物だなｗ

>>771
確かに結構いる
見ただけで笑いをこらえるのが大変だ

>>775
>ところで最近は、アンチの脳内ではフラットとフラットを組み合わせると、
>なんらかの魔法がかかってドンシャリになるのか？

これって君が書いた文章ね。フラットってER-4Sのことじゃないのかな？

結局のところイポもってるといつも音質の不満につきまとわれて
イヤフォンを買いあさってたのは事実だな。

特性だけの問題ではなくて、解像力も不満だったが、５Gでも解消されてない。

アキバにいくとiPodそこら中でみかけるけど、
電車の中ででは売れてる割りにはあまりみないな。
俺だったら恥ずかしくてあんな白いコード耳からかける気ないし。

丸の内のＯＬさんはみんなリモコンまだもってる人多いよ。

>>779
悪い、それ俺じゃない。
単に>>774が書いてる事見て
ER-4Sが耳事態の特性も考慮した作りになってるとか書いてあるのを
見た覚えがあったから一応ググって貼っただけ。

ちなみに俺はMD使ってた時代でもイヤホン変えてたし別段特殊な事じゃないと思ってるが…

shuffleを首から提げてるヤツ見ちゃった。
A3000を外で見づらいと説明してる淀店員を見た。
VodafoneのKOTOを使ってる着物のおねいさんも見た。

土曜はそんな日でした。

この板の住人はイヤホン・ヘッドホン取り替えて楽しむのが一つの趣味みたいになってるからなあw
駅とかでは標準白イヤホンたくさん見るぞ

いいとこのお嬢さんは家ではパソコンいじらないっていうのが多いからな。
と、いいとこのお嬢さんと縁のある俺が言ってみる。

>>783
そういう点では、最近出たイヤホンや小型のヘッドホンは、みんなイポで
聴いたときにいい音になるようにバランスが調整されているから
イポの使用者は有利だね。
つーか、この点は、イポの他のプレイヤーに対する相当大きなアドバンテージじゃない
かな。

>>785
何が「そういう点では」わからないが、
最近でたものでも、前にでたものでも携帯できるイヤホンでは
イポのにあうものなんてないわな。

イヤホン選択の泥沼に落ちるだけ。

携帯できないイヤホンって？？？

最近ソニーのウォークマン香水瓶からipod shuffleに乗り換えたよ。
とにかくあのsonic stageの使いにくさにうんざりだった。
appleの製品が魅力的なのは、やっぱデザインが圧倒的に良いのと
コンセプトがはっきりしていて一本筋が通ってるところだな。
安っぽちい白いプラスチックを、面取りなしでスパッと切るだけでおもちゃっぽさの中に
高級感を醸し出すあたりは、他のDMPのデザインとはレベルが2段階くらい違うよ。
PC売り場に行った後にmacコーナーに行くと、ラインナップがあまりにわかりやすくて思わずほしくなるし。

ipodには糞音質を補ってあまりある魅力がある。

ヘッドフォン端子の特性をフラットにするのは
駆け出しのメーカーがどうしていいかわからいから、
無難な線でチューニングするとそうなるだけ。

それに対してラインアウトを持ってる機種はラインアウトには
しっかりフラットに近い特性の出力を出してくる。

>>788
また付属イヤホンなんかで糞音質とかiPodの音質決め付けちゃってる貧乏人が沸いて出たよｗ
シェアを独占するための低価格イレギュラー商品shuffleごときでiPodの全てが分かったふうな口利きだしｗ

>>790
だってウォークマンとshuffleで同じ曲を同じヘッドホンで聴いたらあきらかにshuffleの方が劣っていたし

>>791
はいはいスレタイ通りの「言い訳」乙ｗ
本当は付属イヤホン以外持ってないんだろ？

すげぇ、>>7の１だ…orz

ほんとにいるんだな

というか、コンセプトとデザインの話が信者（じゃないけど）の言い訳のつもりだったんだが…

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

いや、まぁ、iPodが全部いい音ってわけでもないしなw
いろいろ小改良加えてノイズやイコライザの音割れも
解消してきたし。シャッフルは使った事無いけど
やっぱあんまよくないのか？

しかし、iPodをER-4Sなんてブザマなイヤフォンで聞いてるのを、
電車でみかけたら、
ちょっと引くぜ。

>>796
ブザマなのはER-4Sなんて3万ぽっちのイヤホンすら買えないで
僻みレス書いて自分を慰めてるおまえじゃねえの？
ちょっと引くぜ。

昔はイポしかなかったからマニア層が文句もバリバリ言ってリンゴも
どんどん音質を改良してくれたのに（まあ昔は酷すぎた訳だが）
最近は広く一般大衆もイポを持つようになりそのような厳しい意見を
いってくれるマニア層が埋もれてしまったからなあ。
一般大衆はイポしか持ってないからマンセー意見しか言わない。
システムと音質を結び付けてるクズも居るし。
もうイポはダメだろうね。イポじゃ"音"を"楽"しめない。
"音"を"消費"するだけ。

↑無理してんなー
何使ってもお前は同じ

ER-4S
http://www.h-kingdom.org/er4s.htm
音質はともかくファッションセンスは同じだな。

これとiPodの組み合わせは音質オタ以外なにものでない。

しかしＥＲー４Ｓなんてフラットでもない
イヤフォンごときをもちだして、
何をアンプもフラットがいいなんて
悦にいってるんだか。

アンプの特性をフラットにするなんてのは
どの社もできること。
音質とは無関係。
むしろ今のイヤフォン事情を考えれば弊害のほうが大きい。


そろそろニートの時間帯だな。

ER‐4Sごときと言うならおまいの使ってるもっといい音のするイヤホン教えてくれや。
E5以外で。

ここのスレ嘘つき。
iPodでオーディオテクニカのATH-M40FS使って聴いたらめちゃめちゃ音いいじゃん。

イポはめちゃめちゃ音いいがこのスレのＦＡです。

でも少し味気の無い音だよな実際。

てｓｔ

とりあえずｗこのスレはSony.GateKeepersの提供で御座いますｗ

はてなダイアリー　ゲートキーパーズとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%ba(ソニー)が誇る特殊工作部隊。


インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に、
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、ソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いて、
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
名前の由来は、SONY社内からのアクセスはGateKeeperXX.SONY.CO.JPという
proxyサーバ経由でなされるため。
掲示板などへの投稿時に残るリモートホスト表示から、識別可能。

>>803
ヘッドホンを3〜4千円の安物から2万前後のそれなりのものに替えて、
変わる音質を10とすると、ポータブルプレイヤーで変わる音質なんて、
本当に最悪なプレイヤーから、最高と噂されるプレイヤーに替えて、
やっと1かそこらだからねぇ…。
現在は1どころか0.1の差しか無い物を、アンチがよってたかって
「糞音ﾆﾀﾞ！糞音ﾆﾀﾞ！」と鬱火病を起こして喚きたててるって状況だからねえ。

そりゃ1万台のM40fsなんかにしたら、ヘッドホンの音のよさと、
アンチの刷り込みで「悪いだろう」と思っていた予想を裏切られたことで、
めちゃくちゃ音が良く感じるだろうよ。
俺も5GのiPodにUM2とER-4SとER-4Bを気分で使い分けてるけど、
めちゃくちゃ音がいいよ。

イポ信者さんが
知能障害をおこしてることは分かったよ。

テンプレそのままじゃん。

・正しい知識と啓蒙
他のプレーヤー買った方がどんなイヤホンでもアイポッドより音質良いし
扱いも丁寧に扱わなくてもアイポッドほど傷つかないと思いますが

・イポ信者の言い訳
イポを貶す奴はアンチかGK。
イポは1800万円の高級オーディオにも追い付く音質だ！
イポの音質はたしかに最高ではないがポータブルとしては中庸。悪くは無い！（矛盾）

>>809-810
おやおやアンチが知能障害起こしてるよ。
知能障害が自分らだってわかってない辺りが、本当の知能障害だねｗ

>>809-810
「日本語でおｋ」と書こうと思ったが、
そうか、アンチは他人の書いた日本語が理解できないから、
そういう的外れな反論になるのか。
一生ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってなｗ

イポ悪くないけど
他の機種使っちゃうと音質面での改善は顕著だな。
戻る気はないよ。

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってるのは
信者の書き込みしかないよな。

信者は嘘つき。

しかし、操作性やその他の部分ではイポに完敗でも、音質だけはイポよりも断然いいなんて風評だった羊羹が、実際にはイポ５Ｇに音質でもボロ負け、どんなにひいき目でみても好みの差のちがいだとなると、あまりにもイポの一人勝ちで消費者としてはつまらんな。
なんか５年ぶんくらい水あけられてないか。

>>813
ふーん、機種名言ってごらんw

>>815
風評やら勝ち負けやら勝手に作ってるな。
これだから信者は困る。

イポの操作性がいいなんてみんなが思ってるわけないだろ。
音質なんて言うに及ばず
姉貴は使いこなせなくイポほっぽりだしたよ。

しっかしまあよくやるね。どうでもいいことを延々と。
結局こんなとこでぐだぐだカキコするより
iPod聴いてるだけの方がよっぽと有意義だな・・・と気づいた模様の漏れ。
でもまあアンチの方が更に下を行くのはあきらかだけどな。
自分が気に入らなかった機種をいつまでもネチネチグチ言ってるなんてバカらしい。
持ってもないのに叩いてるなら尚更に無意味だな。
と言うわけで漏れはROMに戻るんで後は信者がﾏﾀｰﾘと言い訳しているスレになればいいと思うよ。

>>812
信者よ
そのニダニダって言葉どこで習ったんだ？

理解不能だよ。

ということで
信者ID　:qymnFBs4
は撤退しましたとさ。

昼休み終わるんで、あとはニートの諸君よろしく。

>>819
>どこで習ったんだ？
この板と同じ２ちゃんねるのハングル板という、
君みたいな奴が年中鬱火病を起こしていて、
そいつらをからかうと面白い板だよ？
君は君の祖国の言葉も忘れたのかい？
本当にアンチは頭が弱い馬鹿しか居ないんだなあｗ

ここのアンチは嫉み･･･嫉妬心の塊。

いやこれマジレス。　それ以外ありえないもん、こんな半端無くしつこいの。
どの機種も良い音の証拠だソースだなんて存在しないのに。
熱心に語ればいつか伝わると思ってる。
どうでもいい知識ばかりなのにね。
典型的。　ｶﾜｲｿｳｽ

ここの信者はすごいな。まるでゲハ板にいるみたいだ
しかし任天堂信者だってマカーだって性能やスペックを馬鹿にされただけではここまで狂わないぞｗ

DMPで一番大事なのは、様々な人の生活スタイルの中にどうやって音楽を取り入れてくれるかなんだし、
itunes+ipodより魅力的な提案を見せてくれた会社はいまだないという、
その一番肝心なところを誇りに思わないでどうすんだこのバカいぽ信者どもめ

>>823
落ち着いて斜め読みでもいいから流れを嫁
痛い信者が出てきたのはここ最近だぞ