【２度と飲まない！】不味いワインをさらせ

いままでに２本くらいあります。
美巣賭呂とか・・・

2げとー！

カミュのシャンベルタンで確か８８
信濃屋で数年前「格安」で購入。
化学調味料を水で薄めたような味？ですた。。。

なんか、国産のブルーベリーがどうとかっての
駄菓子をイメージさせる味

二度と飲みたくないと思ったのは、
居酒屋で飲んだイエローテイルのカベルネだなぁ。

気持ち悪くなった。

同じくイエローテイルのメルロー
一口飲んで鍋供養にしたけど、料理も悲惨な事に('A`)

同じくイエローテイルのシラー
煮詰めたような不自然な味わい。オエェェェェ

あんなのワインじゃない。何を添加しているのだろう。

どこが輸入してんだ？

ジャン・フィリップ・マルシャンのブルゴーニュ・ルージュ
酢。

数年前にイタリア料理店で飲んだレバノン産ワインは激マズだった
その店のリストの中では一番高かったのに（6000円）
あの強烈な渋さ、重さ、動物臭にはまいった
あれ以上マズイワインに出会ったことはない。

>>2
そりゃアミノ酸系の旨味と言うんだ。
確かに薄いが、濃けりゃ良いってもんではないんですよ
ブルゴーニュは。

↑でも、カミュはあかんやろ！

>>10
美しい誤解をされているようですが、
ただの水に味○素を入れた液体を想像してくださいよ。
ちょっと想像できないお味が、あなたを待ってますよｗ

イエローテールの赤はおいしくないんだ？よかったｼｬﾙﾄﾞﾈはそこそこおいしく飲めたような気がするけど・・・

どうせならうまいワイン晒せばいいのに

美味いワインはたくさんスレがあるから。

ソアーヴェ一般。美味いものってあるのか？

>>12

頭ごなしに「カミュだめ」っていってる方が多いけどさ。
　ドメーヌで飲んだシャルム９６は美味かったよ。
　現地にいく予定がある方は、一度立ち寄られてみてはどうですか？素人でもＯＫでしたよ。

美味い不味いは個人の趣味嗜好にもよるからなあ
同じ年の同じ銘柄でも保管状態で変わってくるだろうし

ここはひとつ
いついつ、＊＊で買った（で飲んだ）
○○年の△□×は
一口飲んで便器に捨てた
が分かりやすくていいなあ

>>16
すばらしいソアーヴェはいっぱいあるぞ。
大手ネゴシアンもの（ゾーニン等）じゃなく、アンセルミ、ジーニ、ピエロパン等、
造り手を選ぶべし。

>>16
アンセルミの一番上のやつ、うまいよ
これ飲んでイタリアもいろいろ飲んでみようという気になった
下のクラスのやつはいまいちだったけど

某ネット店で買った戯画留のエルミタージュ白'93。
渋みを通り越して味が破壊されとった。
まず〜。

>>20
capitel croce　でつね？
2001　ウマ〜♪　でつた

まずいワインと劣化したワインを同列に語るスレですか・・・

>>23　ごもっともですが、ウマイワイソの情報は氾濫してますが、
マズイワインの情報って、まとまったものが、なかなか無いですよねえ。
漏れ的には劣化ワイソ情報もホスイ。。。
>>18　大賛成！
>>17　某ワイソ会で70年代のカミュに神降臨だったそうです。
そういえば、最近はピーロ○トが扱ってますよね。カミュ。
ちなみに、漏れが飲んだもののインポーターは確か大阪か神戸の会社でしたね。

KBでパンゴリンシラーズ2本買いました。
1本目は値段の割に美味いと感じたので、6本追加注文しました。
10日ほど経って2本目を飲んでみるとまるで違う味でした。
これって、2本目が劣化してたんでしょうか？
今度来る6本が不味かったら、と思うと憂鬱です。

>>25
つか、何で糞KBなんかで買う？

>>24
ワタスも心から賛同。
ネガティブデータの蓄積も人類の英知に裏側から貢献するのだ。
飲んだ時の自分の状態も、結構影響してるかも〜。

イエロー○イル　オロッ○ス

>>26
僻地なのでワインがまともに置いてある酒屋は言うに及ばず、どこで買えるかの情報もありません。
ネットでワインが買える店で、お勧めの所があったら教えて下さい。
オーストラリアやチリに強い店だと有難いです。

>>29
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112943645/l50
ついでにここも読んどけｗ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1124104763/l50

おっと、こっちを忘れてた
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107325907/l50

あんまりスレ違いなのもアレなので

クロ・デュ・マルキ'94

インクみたいにトゲトゲ感丸出し
1日ぐらい置いとけばましになったのかも知れないけど

イエローテイル売れているから他メーカやインポーターのネタミだな。
すっげえ売れているって事は単純に美味しいからだろ。不味いとは思わねえけど。

味覚障害で妄想癖かよ。
どうしようもねえな。

>>30，31
有難うございました。
今度ワインが切れてまた購入するときの参考にします。

ル・パン91,92
テルトル・ロートブフ92
単なる色水でしたw

黄尾そんなにマズいんだ？
どこかに美味いって書き込みあったけど、
試飲出来るところないかな？

>>36
買ったほうが早いだろwww

サイゼリアのワインは不味いな。タダでもイラン

>>38
値段を考えりゃマシだと思うけどね。
デカンタの500mlで369円。マグナムボトルで1059円よ。
イエローテイルのほうがよっぽど不味い。

Las Casas Del Toqui/Merlot Reservado
チリのワイン。やまやで税込み１０００円。
リアルワインガイドの紹介文
「麦茶と木のニュアンスある風味で全くまったりとせず飲み疲れしない。軽く凝縮しておりタンニンは滑らか。」
臭い。とにかく臭い。そういうのが好きな人もいるんだろうが。

イエローテイルやっぱウマイね
売れてるだけはあるよ、たいていのスーパーにおいてあるし
1000円未満で気軽に買えるワインの代表だね
まあこういうこと書くと必ず必死な奴が現れるだろうけど、事実は事実だしね。

モメサンの89だか88のシャンベルタン
これはシャンベルタンじゃないね。酷い味。
保管状態は良好な物だったから、これ自体が悪いのだろう。

>>42
モメ○ンのワインなら仕方あるまいよ。

テンプレ

【銘柄】・・・
【等級】・・・
【ワイナリーおよびネゴシアン】・・・
【葡萄の種類】・・・
【種類】・・・
【ヴィンテージ】・・・
【購入or飲んだ場所】・・・
【値段】・・・
【まずかった感想】・・・

つくったら使いたかったら使ってくれや

【銘柄】・・・不明
【ワイナリーおよびネゴシアン】・・・サントリー
【等級】・・・フランスのテーブルワインという怪しげな表示
【葡萄の種類】・・・不明
【種類】・・・白ワイン
【ヴィンテージ】・・・2004
【購入or飲んだ場所】・・・コンビ二
【値段】・・・400円
【まずかった感想】・・・「フランスのテーブルワイン」とわけのわからんことが書いてあった。
ヴィンデターブルか？？
飲んでいるだけで胃がもたれた。非常に気分が悪くなった。

オーストラリア　ハーディスタンプ赤　500円
渋すぎて飲めない。
枝や葉っぱまで搾ってんじゃないの？

あと既出のイエローテイルは私もまずいと思った。

イエローテイルは、確実に不味い。
確かに、一見するとニューワールド特有の果実味、高アルコール感があるように思える。
しかし、ブドウの質か醸造過程が悪いのかは知らんが、タンニンも酸も弱く、バランスが非常に悪い。
余韻もべたついた感があるだけで、とても心地良いものではなく、ブドウの個性も全く活かされてない。
シラーズだけ僅かに特徴があるものの、結局はどれもひたすらに甘いだけ。
ネタで赤3種の飲み比べをやったんだが、まじで地獄だった。喉は焼け、翌日は胃もたれ。

シャルドネも甘いけど、こっちは特有の酸が全体を締めてるから、それなりに飲める。
とはいえ、1,000円近く出すならもっと美味いシャルドネがいくらでもある。

>>46
黄ティルは予想通り叩かれてるなｗ。
こんな不味いワイン売ってる店の見識を疑う。

初心者が「ワインとはこのような味」と思われないように
ワインブームが再来する前に店頭から撤去してもらいたい。

アメリカで売れてるのはまあ分かるんだけどね＞黄尾
どっかにキンキンに冷やすと飲めると書いてあったので、赤ワインがそういうものだと誤解されてるのかもしれん
何にしてもこれの赤がうまいとか言う奴とは絶対にワイン飲みたくないね

イエローテイルの様な万人ウケするワインを批判してワイン通ぶる人が多いね

「俺は舌が肥えてるから、ああいう万人受けするワインでは満足できないんだよね」って言いたいのかな？

「イエローテイルをウマイと言っていては、その辺のただのワイン好きと同じにされちゃう」というのが
自称ワイン通たちの本音。
ブラインドテストやったら結局イエローテイルがナンバーワンになると思うよ。

ナンバーワンかどうかはともかくとしても、イエローテイルは普通に美味しいと思う。

イエローテイルはシラーズしか飲んだこと無いですが
あまり好みでは無かったですね。
香りが人工的に感じてしまって合わなかった。

>>49
あからさまな釣りなのでレスする気にもならないが。
安いワインだからみんな試した上で行ってるはず。
その上で言おう。「もう買いませんから」

>>49 マジでワインアドバイザーどこでやっとるの？
すばらしすぎて言葉にもならんわ。

>>52
違うでしょ。
キミは「他人にワイン通だと思われたい」と思っている。
だからこそイエローテイルみたいな超メジャーワインを否定し、
聞いた事もないようなワインを「あれ、結構うまいよ」なんて通ぶる。

我々本職は、そのワインがその価格にあっているかどうか？で判断するんだよね。
その際は個人的な好き嫌い・感情などは抜きで、多くの人にオススメできるかどうかで判断する。
イエローテイルは普通にオススメできるワインなんだよ。
これは別に俺だけの判断じゃなくて、常識なの。
シラーズでもカベルネでもね、匂いかいで、一口含んで、鼻から抜けばわかるの。
ソムリエ・ワインアドバイザーでイエローテイルを否定する人がいたら失格だね。
要はそういうワインなんだよ、イエローテイルは。

ワインの味の表現って千差万別だと思ってない？
ソムリエ・アドバイザーの試験受けたことある人なら分かると思うけど、
ワインの味の表現は「ひとつ」なんだよ、それ以外は不正解なの。
キミらの意見は、「俺は好きだ」「私は嫌いだ」というもの。つまり評価じゃなくて感想。
それに対し俺は本職としてイエローテイルというワインを評価してるだけ。
挑戦的な言い方でゴメンネ。

結論として「イエローテイルは、1,000円以上の価値十分にある、オススメできるワイン」だよ。

>>54
売り上げをあげることだろ、要は。
ワインアドヴァイザーならそれが使命。
評価なんか二の次。
イエローテイルは売れてるのかい？
それが聞きたい。

それなりに売れてるんじゃねえの？

>>54
あの無駄に濃くて気持ち悪い甘さと、そこからくるバランスの悪さ、殺された葡萄の個性を
ワインアドバイザーとして顧客にどう紹介してんのよ？
まさか、「凄い甘くて渋くも酸っぱくもないから、ワインが苦手な人でも飲みやすいですよ」
なんて紹介してんじゃねーだろうな？

それと、メジャーだからイエローテイルを否定しているわけではない。
俺からすれば、同等の入手しやすさなら、カルロ・ロッシ（普通の赤限定）、リヴァークレスト、
フロンテラ、パンゴリン、オレリア、サンライズ、生産者問わず同価格帯のキャンティ、モンテプルチアーノ、
ヴァルプリッツェラなどは、あのゲテモノよりは数段バランスが良く美味い。

真性も涌いてきたことだし、そろそろ隔離スレが必要？

くだらないスレだ



------------------------終了------------------------

イエローテールは今までのワインにはない味わいだから違和感覚える人も少なくないはず
その違和感を〈不味い〉と表現するのはあまりにも短絡的な気がするよ。
発売して1年以上たつ現在でもスーパーやコンビニに並んでるわけだから、それなりに売れているという判断が正しい

ドンペリの誇るﾓｴ･ｴ･ｼｬﾝﾄﾞﾝﾌﾞﾘｭｯﾄｱﾝﾍﾟﾘｱﾙが
ｸｿﾏｽﾞく感じる私は味音痴だろうか。

>>61
モエがドンペリを誇るのであって、
ドンペリが誇るってのはおかしいだろ。勉強し直し

>>54
メジャーを否定する気はない。

だって俺はコノスルやサンライズはキライじゃないから。
しかしイエローテイルは不味いと思う。

>61 ま、エチケットだけで飲むものじゃなひですよ、ワインわ。

>>54
イエローテイルをお勧めされたら怒る。
専門家の人に勧められて、期待して飲んでみたらあの味なんて…
俺はワイン通でもソムリエでもアドバイザーでもないから、好きなものだけ飲みたい。
だから「このワインは1,000円以上の価値がありますよ」と言われたって、はぁ？という感じ。

本職の人の「評価」がそういうことなら、それは否定しない。

ところで「ワインの味の表現は『ひとつ』なんだよ」って書いてるけどそれは一体何？
ぜひ知りたい。

電車男！

http://www.bt-woo.com/discuz/get.php?id=40475

>>49この類のワインを飲まされて
ワイン嫌いになった知人を何人も救ってるんだが・・・

うれしいワインやマンズパックを卒業して初めてのワインとして飲んだら、
イエローテールもカルロロッシも神のごとき味がしたよ。

ソムリエという特権を利用して不味くて劣悪なヴィンテージをつかませるわけか
しんじらんねぇ。職権乱用だ

お、議論が白熱してますね、皆さん。
まあ、イエローテイルにそこまでこだわる必要もないでしょう。
別に私はイエローテイルを執拗に推しているわけでもないので、
そんなに必死にイエローテイルを叩かなくてもいいですよ。
ワインアドバイザーというのは、別にワインをオススメする仕事ではないわけで、
まあ私を含めアドバイザーというのは要は「酒業界人」ってわけです。
私もワインばかり売ってるわけでもないですし。

>>60さんの意見が一番正しいね。
真のワイン好きなら「なるほど、このワインはこういう味なのか」と「納得する」ものなんだよ。
私の周りのソムリエ・アドバイザーでキミ達のように顔を真っ赤にしてワインを「批判」する人はひとりもいないね。
当然好き嫌いはそれぞれあるだろうが、それを口に出して批判なんかしない。
個人の好き嫌いなんてあてにならないでしょ？
カレーライスが嫌いな人だっているかもしれない。
そんな人が「カレー？あんなまずいものよく食えるな、信じられない」と言っても
それを聞いて我々はどう反応すればいいんだ？

ワインだってそれと同じだよ。
キミらがこのスレでイエローテイルを必死にけなす行為は
小学生が「ピーマンってまずいよな、あんなもの食えねーよ」と言ってるのと同じ。
恥を知りなさい。

あーあ、たかが店員が特権的な顔してるよ。
めでてーな。

>72 禿胴です！漏れもワインスクールといふ所に通った事がありますがホント次元ひくい。

>>71
まず、スレタイを100回読み直せ。
ここは、とりあえず飲んで不味いと思ったワインを晒す、それが趣旨。
客を相手にした当たり障りのない評価なんて、誰も聞きたくない。

それと、確かにサンプルが少ないなら、個人の好き嫌いなどあてにはならない。
しかし、イエローテイルの場合、このスレに限らず板全体の傾向として「不味い」という評価が多数で、
逆にあなたみたいな擁護派は少数。
あてにならない個人の好き嫌いでも、声が大きくなれば立派な評価の1つだろうに、なぜ認めん？
メジャーを否定するのがどうたらって、自分で言ったことじゃないの。

それでも1,000円以上の価値があるとか、不味いという方がおかしいとか言うんだったら、そろそろ
あの甘いだけワインのどこが美味いのかを具体的に表現してくれよ。アドバイザーなんでしょ？

↑
必死だなwww

>>71
＞小学生が「ピーマンってまずいよな、あんなもの食えねーよ」
＞と言ってるのと同じ

同意です。
ピーマンがまずいのは調理法が下手だから。イエローティルも
カクテルの材料に応用すれば旨くなるはずですｗｗｗ

>>76
ガムシロップいらないよねあれ。
オレンジブロッサムのジン代わりに、
オレンジジュース+炭酸+イエカベにしたらうまいかもね。

>>76-77
日本のどうしようもなく甘いワインを貰って、処分に困ったことがあったけど、
サングリアにしたら結構イケましたｗ

イエローテイルもサングリアに最適かもｗ

味醂代わりのイエローテイルと醤油で角煮を作ると、意外に美味いかもしれん。
それでも甘すぎる気がするが。

イエローテイル買うとグラス貰えるけど、そのグラスの写真だとイエは氷り入れて飲むものらしい。
氷り入れようがサングリアにしようが好き勝手くれに飲んでくれって商品コンセプトなのか。
でも、それで880円だすのは惜しい。
398円ならリピートしたかもしれない。

俺は、500円までなら許せる。
しかし、常温ストレートだとまじで甘すぎじゃね？カルピスの原液かっつの。

結局よーく冷やすかジュースで割るかなんだよな。

あと、キムチ炒めとかギョーザとかに惜しげなく合わせられる点は
使える。

>>71
そのたとえは意図的に論点をずらしている。
>>71のいうカレーやピーマンは、このスレ的にはワインのことである。
とすれば、このスレでは
「帝国ホテルのカレー最高！」
「ココイチのカレーは値段以上の価値がある」
「松屋のカレーはクソ」
「ククレカレーはすでにカレーではない」
というような議論をしている訳だ。あくまでも例。
（それを>>71では食べ物全体の中でのカレーやピーマンをたとえに持ち出している。）

そこで>>49は「カレー通うぜぇ」とか「カレーの専門家から言わせれば」とかいって議論を混ぜ返してるの。
たとえば「ククレカレーはあの価格以上の味を出している」みたいな。
あげく>>70では「執拗に推している訳ではない」って。
いったい評価のポイントって何？

なんかイエローテイルが気になってまた買ってきてしまいそうだ。

皆さん、随分と議論が白熱しているようだね。
結構なことだよ
まあ、かなり感情的になってる人もいるようなのでここで今一度整理しようか。

まず基本的なことだけど、俺はイエローテイルというワインを例としてあげただけで
別にイエローテイルを貶されても俺は痛くも痒くもないわけよ。
ただあのワインは、あの価格帯ではサンライズ以来の「成功ワイン」なわけ。
俺達アドバイザーやソムリエはコレでメシ食ってるわけだからさ。

サンライズがチリワインの裾野を広げたように、イエローテイルが豪州ワインの裾野を広げたんだよ。
我々本職からみれば、このワインがほとんど売れない現状のなか、奇跡に近いわけなんだよ。

さて味だけど、確かに変わってる。
ただ今までに経験したことのない味を「まずい」と一刀両断するだけでは芸がないよね。
少なくともキミ達はワイン好きなんだろ？
小学生がピーマン嫌い、ニンジン嫌いって言うのと同じレベルに見えるわけよ、俺には。

とにかくさ、あんまり感情的にならないことだ。
スーパーマーケットの週末特売で1ブランドで10万売り上げるのは、輸入ワインではイエローテイルくらいなんだから。
業界人から見れば、絶対に外せないワインなんだよ。
これは事実。
キミ達がいくら不買運動を起こそうとも、このワインは驚くべき勢いで売れるよ。

キミ達はキミ達なりにお気に入りのワインを見つければいいじゃないか。
というわけで一件落着、ってことでｗ

私は札幌の社員じゃないですけどイエローテイルはワインの底上げをやっているし
イエローテイルを叩いている人は同じワイン業界の人だと思うと悲しいですね。
一緒にワイン業界を盛り上げていけばいいのに。残念です。

ワインをまったく飲まなかった人が、イエロ−ティル飲んで
ワインを好きになり、フランスとかイタリアのスタンダード銘柄
を日常的に飲むように進化していくだろうかね？

それなら歓迎するが・・・・。

>>87
そうだね、イエローテイルの凄いところはそこだね。
もしこのワインがサッポロじゃなくて中小のインポーターが扱ってたら、ここまで育たなかっただろう。
逆にサントリーやメルシャンでも育たなかったと思う。
この2社は他にも売るワインがたくさんあるから。

醸造新聞の記事にもあったけど、イエローテイル成功の鍵はふたつあって
一つは今までにない斬新な味わい、
もう一つはサッポロのビール販売網で売れたこと。

先日、日本海側のとある町に出張で行って来たんだけど
そこの小さなスーパーにちゃんとイエローテイルとイーグルホークが仲良く？並んでた。
首都圏だけで商売してるようなインポーター扱いならここまで育たなかったわけだ。

>>88
日本ではワインはまだまだ「非日常」なんだ。
スーパーや酒店でワインを買ったことのある人って極めて少ないんだよ。
そもそも家にコルク抜きがない人だって少なくない。

キミの言うように、真のワイン文化がこの国に根付くことを心から願うよ。
そうすれば、最近にわかに活気を帯びて来ている国産ワインにも陽が当たるし。
世界的にはビールに並ぶ食中酒なんだからね。

粘着アドバイザーさん、常駐するスレが違うんじゃない？

個々人が自分の感性でうまい、まずいというスレで、商売上売れるからまずくないとか言われてもナ

しかし皆さんは、ちゃんと「食」との相性を試しているのかね？

「寿司にあうワインは？」
と聞かれたらどう答える？

ちょっと皆さんの知識と経験を試させてもらうよ。
自身と勇気ある人は持論を展開してください。
まさか、「食」との相性なしで「うまい・まずい」と言ってるわけじゃないよね？

じゃあ、よろしく。

>>93 ウザい
>>93 必死すぎｗ
などと書きたくてウズウズしているそこのチミ、
気持ちはよく分かるが、まずはオレみたいに
「49ワインアドバイザー」をNGワードに設定してくれ！
じゃ、頼むぜｗ

スレが伸びていると思ったら、こんな流れに・・・（´・ω・`）

ワインアドさん、
ワイン市場の裾野を拡げるのは意味あることだとは思うけど、そこまで
必死になる必要ないんじゃない？。まるで信者を集めるのに必死な宗教家
みたいだよ。
人それぞれに好みはあるし、好き嫌いもあるじゃない。それを「好き嫌いは
良くないよ」って、そんなのほっといてくれって話。
寿司に合うワインって、もうね、アホかと。
寿司っていろいろな種があるから楽しいのでは？。
「よーし、父さん今日はまぐろづくしだ！」とかいってるならべつだが。

ワインアドさん、あんた食文化自体を勘違いしていないかい。
ブログとかやってて、自説でいろいろ展開してくれてんじゃね？
拝見してみたいね。

で、レ・フィエフ・ド・ラグランジュがまずかった。
ビンテージのせいなのか、輸送の間に何か問題あったのか、
もう、15年も前のことだかからわからんが。
あれ以来買っていないので解らないけど、だれかおしえて。
買ったのは　土浦　○木屋　多分インポートはサントリー
ビンテージは87だったかな。
ちなみに、このお店は超有名店ですが、おれは何本も劣化ワインをつかんだ。
ここまでかいたら逮捕かな？問題ないよね？
と、ちょっと弱気になってみる。

あぼ〜んだらけだね
>>87
自分は単なる一消費者ですが、こんなワインで業界が盛り上がるのかと思うと不安でいっぱいになります

もうさ、いっそのこと
イエローテイルのスレを作れば。

イエローティルにしろ、即売り切れの９７や０３のボジョレ・ヌーヴォにしろ
相変わらず日本人は酸味が苦手で甘いワインが好きだ。

初めてのワインで黄ティル体験した人がフランスの本格的なワインに興味を
移行していく可能性はゼロではないが低いね。

>>93
ワインと食事の相性は議論・薀蓄の楽しみ。本当に合うの酒だったら日本酒やビール。
ワインは相性を期待するので無く「食欲増進剤」って感覚だろ。

イエローテールに対する同業者の妬み・やっかみが炸裂してるね。

こんどかって飲んでみるか
先入観にとらわれるのはよくないしね

>>101
イエローテール・シラー飲んでみました。
コクを残すためにかなり糖分を残してあるみたい
シラーの野生的なものが甘く包まれていて
ドクターペッパー炭酸抜きという感じ。
ワイン初心者にはいいんじゃないでしょうか。

さすがにレビューとかはスレ違いだと思うので立てました

【旨すぎ】イエローテイルについて語る【売上No.1】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1130226030/

>>99
俺は、ベストマッチしたときの食事との相性なら、ワインが最高だと思うな。
ただ、それが難しい。ワインごとの管轄範囲が狭いというか。
万能という点なら、確かにビール、日本酒、ウィスキーとかかな。

>>100
どう見てもフォローしてる奴の方が関係者っぽいんだが？目大丈夫？

>>101
まあ、美味い不味いは先入観に囚われない方がいいよね。
でも、先入観とか関係なしに、あれは絶対的に甘過ぎるよ。

>>96
鱸屋＋サントリーっていうと、それだけで満貫かとw

>>49
イエローテイルは確かに輸入開始当初は週販で４００本越えるくらいの売上げを
とりました。しかし今ではバーゲンのワゴン売り状態です。
確かに自分がティスティングした時には果実味が強く出ておりまずいと言う
よりはむしろ飲みやすいと思いました。（初販分）
　しかしながらあなたの言う事は全て買う側を小バカにしたような感しか見受けられ
ません。アドバイザーであるならむしろ「まずい」とレスされる方々の意見を
くみし、どうしたらおいしく満足出来るかという方法を伝えてあげるべきなのでは
ないですか？おいしく満足するためのマリアージュの意見ならわかりますけど、
あなたのそれは知識をひけらかして買う側を見下しているようにしか思えません。

>>49
イエローテイルがどのように言われようが自分には痛くない。とありましたが
イエローテイル１つ大事に出来ない方が他のワインを大事にする事が出来るのでしょうか？
自分も今までに「価格以上の満足感」を売りにセールストークした事はありますが、
あなたのレスを見て今後使うのはやめようと思いました。下手に先入観を与える原因の１つに
なり兼ねないですからね。
　最後に個人的にあなたのような「店と客」、はたまた「作り手と客」の仲立ちという
本来の仕事を忘れたような知識ひけらかしの方にはすぐにでも資格返上でもして
もらいたいものです。自分も来月からアドバイザーになりますが、こんな
方にはなりたくないと思いました。

>>106
だよね。
突き詰めれば、仕事ってその人のひととなりだと思う。
ワインアドはこのあいだ２ちゃんに喧嘩売って、遁走したやつと同様に
思う。
石原知事も例に例えたおばはん相手に商売してたらいいよ。

>>107
追加
誠意ある作品＝商品になるべきだと思うけど、背に腹は変えられない
部分もあるから、気持ちだけは忘れずにガンガレ！

参考になるかわかりませんが、自分が思ったテイルのこんな風に
飲んだらいいかな〜という案をば。（昨年の飲んでのですが）

ＣＳ：ほんの少し冷やした程度くらいの常温（１８〜２０℃）未満の
　　　温度で飲むといいかも
ＳＹ：冷やすと甘味が消えてしまうのでむしろ常温くらいで他のシラー
　　　ワインとは違うその甘味を楽しむ
ＣＨ：かなりドライで若さくる発泡感もあったりもするので冷やして。
　　　ただしあまりキンキンに冷やすとただ辛口なだけになるので注意。

と、こんな感じでしょうか。もし「まずい」と思われる方で試していない
方がいらしたら参考にしてみてください。個人的なものではありますが^^;

「王様の涙」（wwww
ぞーきん臭くてまずかった
常温で数ヶ月寝かしたせいもあるかもしらんけど。

甘いシラーズと言えば、イエローテイル、ガト・ネグロ、マクギガンの各シラーズ、
甘い順に並べるとどうなんですか？
私にはマクギガンやガト・ネグロもかなり甘く感じられます。

他のワインの話題出しても、流れそうだな。
そろそろ、イエローテールは専用スレでやって欲しい。

サントリーのデリカシリーズかな。
赤はすごく水っぽい。
スパークリングは甘いだけでこれといった特徴は無し。

白も試してみようかな、と思ったけど懲りたんでやめます。

>>114
安いワインだから仕方ないのでは。

イエローテール糞まず
やっぱイーグルホークが最高
オーストラリアのナンバーワンはイーグルホークだな
スクリューキャップで手軽なのもいいし

安くてまずいのは当然、とまではいかないまでも、仕方ないしあきらめも付く。
高くてもまずかった酒はどうよ？

何たってカルロロッシ！

>96
ラグランジュは、サントリーの買収して畑やら設備やらに金つぎ込んでから
よくなったって話だよね。
買収は1983年、新設備は1985年からだから、まだまだ質自体も改善の緒に
ついたばかりのころだったからってのも一因なのかもと考えてみたり。

この前飲んだレ・ザルム・ド・ラグランジュは美味かったし、2000年の
ラグランジュもセラーに楽しみに入れてあるから、87年とは違って欲しい
って個人的な願望が強いのだけれどｗ

>>116
アンタ、メルシャン社員だろ？みえみえだぞ
まさか今までのイエローテール叩きの犯人も・・・

>>116って極論すぎてなんだかわざとらしい。
むしろ>>120=>>116と見るほうが自然かもねｗ

↑
またメルシャン社員が・・・
イエローテール販売の札幌社員はいなさそうだけど、メルシャン社員は少なくとも3人は居そうだな

ｶﾞﾝがって自社商品宣伝して他社商品をけなしてくれw

>>116 レスサンキュ
自分もそうだと思いたいんだけど、
セカンド・ワインって割高だったじゃない
ブルジョワクラスも出したりして、なんだかって思って
買ってないんだよね。
こんど試そうかな、でも、悪いビンテージのクリュといい年のセカンド、
迷うんだよね。

>>1
不味いとは違うのだが、ニューワールド系のワインで
（そのときの体調にもよるかもしれんが）
頭痛のするワインがあるのは×。

フランジアが美味しくないのは間違いない。

>>122
は？何その妄想。
俺には、変な自称ワイソアドバイザーなんかの方が、サッポロ社員に見えるんだが。
ああ、でもこういうこと言ってると、メルシャン社員にされそうだから一応。
イーグルホークもたいして美味くない。赤は、当然イエローテイルよりはましだけど、
シャルドネはイエローテイル以下。安カリ白と同レベルの曇ったような不味さ。

>>125
それもガチだね。
ただ、あの蛇口付きはなかなか面白い。

49ワインアドバイザー お前が一番まずいよ。毒ブドウでも自分で作って
飲んでろ。

>>124
自分の経験では、
国産＞米＞ニュージー＞豪＞アルゼンチン
の順に注意な気がする。
チリは微妙。妙に果実味が濃い感じはやばめだと思う。
なんかの本で少量でもワインの品質に影響が出るといっていたが、
それが頭痛の原因かなと俺は考えてる。

>なんかの本で少量でもワインの品質に影響が出るといっていたが
少量の農薬で、をかきわすれました。

×:不味いワインをさらせ
○:マズいワインアドバイザーをさらせ

人にワインについてアドバイスする前に、まずはアドバイスを受けたほうが
よさそうだな、ワインは当然のこと、生き方についてもなｗｗｗ>>49

このスレ、８割方メルシャン社員で占められている、って本当ですか？

必死だなｗ

>>131
おっ、今日も元気だね、自称アドバイザーw

メルシャンなんぞ国産はゴミ、輸入物もそこそこに過ぎん。
その上で言おう、イエローテイルはそれ以下だと。
特濃激甘葡萄ジュースに1,000円弱は高いよw

>>133
謝れ！ジュースに謝れ！

俺、ワイン買いに行って》４９が話しかけてきたら確実に『自分で選ぶからいい・・・』
って言うね、いるよねこういう勘違い、だたの店員なのに。

メルシャン社員の必死な営業努力に乾杯w

輸入元はどこか忘れましたがラインヘッセンの経済顧問J.GEILの９９年のオルテガのTBA。はっきり逝って酸は全く無いわ飲んだらズキズキ一杯だけでアセテアルデヒドは蓄積しまくりでした。これで１０ｋ？は〜？逝ってﾖｼ｡

安物わいんに不凍液でも入ってたんでは？

>>133
1000円出すなら新鮮なウェルチかグレープタイザーのほうがいい。

レーベンズウッド・ジンファンデル２００３
レ・マルスーレ／レファレスコ／ダル・ペドゥンコーロ／ロッソ
シャトー・デ・ラ・ロギュー１９９０

ピエール・ブレの古酒全般。
クレヨンに削り節をかけてかじった様なイメージ。

>138 貴方に禿胴です！ここでわ敢へてどことは言ふつもりはなひが隣のOesterreichにも漏れがNr.１３７で言ったやうな駄作の自称貴腐ワインがいつぱいありますね。

そういや長野駅で3本くらい長野ワイン買ったら全部「だめだこりゃ」だった。
メルシャン工作員スマソ。
（これだめだ、じゃあこっち開けようかって感じで全部開けて
　結局95％くらいシンクに流したからむしろ長野県民の思うつぼか？）

>>143
お前みたいなバカ舌の乞食に合わせて作ってるわけじゃねーしｗｗｗｗｗ
ワインのことを本当に分かってる人にだけ飲んでもらえば本望ｗｗｗｗｗ
お前はイエローテールでも飲んでろよ、しょせん日本人はｗｗｗｗｗ

>>16
ＳＡＮＴＩ社のやつ　牡蠣の味噌鍋でウマー

しょせん日本人？
何だ？おまえは朝鮮人か？
寄生虫入りのキムチでも食ってろ

>>144
漏れの本籍は国内だし国内ワインってよく知らないけど、長野って評価高いの？
巨峰なんて果汁飲んでる方が全然うまいと思ったんだけど・・・・

>>143
それって、保管状態が悪かっただけでは？
駅だし…。

>>144
メルシャン社員さん、カッとなる気持ちもわかりますが､もう少し冷静に。

山梨もまずかった。俺は愛国者なのに味覚がどうしてもついていかない。

基本的にオーストラリアの安ワインは
変にアルコールがきつくて変に濃いのが多いよな

いえろーてーるマズ。変な香料はいってねーか。次の日頭痛くなった。
あくまで私の場合。

休みの日はﾒﾙｼｬﾝ社員もしっかりｶｷｺ

とサッポロ社員も目を光らせるのであった

>>154
ん？サッポロが何か関係あるのか？
と思ったけど、イエローテールってサッポロが販売してるんだね
まあ、本業はビールだしワインなんて片手間なんじゃないの？

一方メルシャンはワインしか売るものがないからね
最近じゃチューハイもサッポロがだした商品にやられちゃってる
メルシャン社員がこのスレで鬱憤を晴らすというのは理にかなっていると思う

また変なワインアドバイザーが来そうだから・・・・

ﾒﾙﾁｬﾝ社員　ｶﾜｲｿｽ

ワインしかないのなら、ちゃんと勉強してちゃんといいものを売って欲しい。

>154 アルベール・ビショーを確かここは輸入していたと思いますが飲んだ方の感想ｷﾎﾞﾝ｡

中国ワインだけはゲロ出そうになった。
絶対味の素混ぜてるって。

中国ワインって、そもそもワインじゃないから
ワイン風味アルコール飲料あるいは模擬ワイン

てか、禁止されてる農薬平気で大量使用する中国のブドウだろ。
おまけに赤なら皮ごと絞ってるから、まるきり毒飲料としか思えない。

今度イーグルホークとイエローテイルとカルロロッシ買ってこよ

シャソルネー　サンロマン　２００２の白。平坦な味で、私には素性の良いワインには思えませんでした。
昔はもっとひたむきでいいワインだと思っていたので、最近のはとても残念。

冗談のつもりで買ったあずさワインの白
毒

みんな安心してくれ。ウチの会社の方が十倍メルシャンよりマズイよ。
ま、メルシャンのワインも総統酷いけどな。

＞１５９
　　飲まんほうが良い。心臓に悪い。ってか頭悪くなる。メル社員みたいに。

メキシコ旅行中に買ったメキシコ産のワイン。
しょっぱかった・・・orz

今年と、1999年のボジョレー・ヌーボー2500円の奴。

酸っぱ過ぎて、渋いし結局お風呂に入れたよ・・。
今年のは試飲で飲んだだけだったから損しなかったが。

某有名酒会社の
ワイナリーでつ
クッテルソー
ビニョンぶらん
。とても品種名
を語るにいたら
ない貧弱なもの
だった。やはり
日本ではあれが
限界か。山梨の
有名なとこので
す。

八丁堀の某専門店のMittelrhineの Riesling。halbtrockenなのに変に鼻につく甘みとギンギンくるアルコール分の二重攻撃でいきなり街中で吐きますた・・・・

今まで買ったオーストラリアワインの半分はシンクへ・・・
いずれもまっとうなワイン屋で買ったものなのだが・・・
あのチョコレート臭は何とかならんのか

オーストラリアとか、ニュージーランドなんかの赤とかには、チョコレートフレーバーみたいな表現するワインあるよね。漏れもあまりすきではないれす。

>>168
ボジョレー・ヌーボー方式でタンニンが溶け出すとは思えない。
リンゴ酸もかなり少なめで、酸味はあまり感じないと思うのだが・・・

不味いワインなどありません。
ただ主観的に好みに合わないワインがあるだけです。

1990年に飲んだボジョレーヌーボー、それまで毎年3本買って飲んでたのに一口飲んで
残り全部すてた。その業者は、ふりこめ詐欺師とかわらん。
今年のは、その時ほどひどくはないが、おいしいとはいえない。

ボジョレーヌーボーでタンニンがしっかりしたのもあるよ。数は少ないけど。
ヌーボーこそピンキリ。マセラシオンカルボニックしないのもあるし。
ノンフィルトレかどうかでもカナーリ違う。

176さんは、昔のおいしいボジョレーヌーボーを飲んだことあるのかね。

>>177
「昔の」「おいしい」なんていう結論が出ない話をするのはやめろ
もう２００５年以前のボジョレヌボは誰も飲めないんだから。

ボジョレーには特に興味もなく飲んだことなかったけど
ダンナが取引先のお客さんからもらってきたメルシャンのワインが激マズでビビッた。
見るからにヤバ気なふいんき醸してたけどあそこまでマズいとは。
銘柄忘れたけどジミー大西がデザインしたとかいうラベルだった。
ワインに詳しいわけじゃないけど飲んだ後にあんな気分悪くなるワイン初めてだった。
軽くトラウマになりそうです。

>>178
リアルには飲めないが、ヌーボのワイン会で垂直で5年分ぐらいは飲めるよ。

ジミー大西はジョルジョ・デュブッフだな。
今年のは飲んでないが、そんなに悪いものではない。
要は個人的な好き嫌い。
美味い不味いはその人次第。

「中国人とモラル」のもっと身近な話を引用しときます。
　1/4付産経紙面に載っていた対談です。参加者は藤岡信勝氏と、作家の石井竜生氏・井原まなみ氏ご夫妻。

石井竜生
「私どもは、1989年から97年にかけて、横浜のわが家に５カ国８人のアジア人留学生を下宿させました。
その体験がアジアへの幻想を全部捨てさせました」

藤岡信勝
「日本は悪で、近隣諸国は、もう羊のような善意の塊の人たちだという幻想ですね」

石井竜生
「最初にホームステイで引き取った中国人の女子留学生は、家事は手伝うという約束でした。
ところが一切何もしない。それで、あるとき注意しました。それに対し、その女性が何と言ったかというと、
『日本人、私たちの国で悪いことしたでしょう。だからあなたたちサービスするの当たり前』」

井原まなみ
「日本に来るまでは、日中友好の懸け橋になりたいなど、手紙や電話で哀願を繰り返す。
来たとたんにふんぞり返ってしまった。食事でも『中国人は冷たい物は食べません』と文句を言う」

石井竜生
「文化交流の大挫折です。戦後日本の留学生とは違い、金稼ぎだぞと反省したんです」

>178
仕事場の棚で埃まみれになっていた2002年のヌボ、決死の覚悟で呑んでみたら
国産の￥3,000クラスの赤よりまともだったよ。

業者達よ、消費者をだまして心がいたまんのかね。
今ボジョレーヌーボーとして売られているのは、違うものだ。
明らかに日本がおかしくしてしまった。あれはワインじゃない。
私はボジョレーヌーボーがおいしかったころを知っているから言ってるんだよ。
今年からはおいしいヌーボーを作る努力をしなさい。けっして高いからおいしいというものじゃないんだよ。
わかったかね。

↑　分からん

>182
「中国5000年の歴史」とかほざいてるけど、実際は50〜60年程度の
タイムスパンでしかものを見られない、狭量な人種なんだよ。

好みの問題なんだろうけど、
フロンテラのカベルネが不味かった

状態が悪いのか、まずいワインなのか区別がつかないのが一番困るね。
あとブショネ。

完璧に区別つけられる人いるのかな？

私は区別できるよ。状態のいいワインは、いっき飲みすると、すうっと入っていき、
悪いのは、のどに辛みを感じて飲みにくくなる。これはビールにもあてはまるね。あと酸味を感じるワインは、本来
の特徴ある酸味なのか、酸化した酸味なのかによってもまた違ってくるね。

>>189
>いっき飲み
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黄尾呑んでろピザ

まずいワインっていうのはないよ。
状態が悪いか、飲み頃じゃないだけ

バランスが悪くて不味いワイン（例えば、甘すぎて不味い黄尻など）は、状態とか飲み頃の問題じゃない。

前買った、500円のドイツのターフェルヴァイン
消石灰みたいな味がした。

>>192
売れているワインをけなすことで
「自分は万人ウケするポピュラーなワインでは満足できないワイン通なのだ」と結論づけたいのかな？

俺は売れているにはそれなりの理由があると思う。
もはや新発売でもないんだから、完全にリピーターがついてるということなんだろう。

イエローテールの是非は別として、「自分はワインの素人かもしれない」
と思ったほうがいいかもしれないｙ０．

>>194
反論になってない。
反論するなら、甘いだけでタンニンも酸も葡萄の個性もあったもんじゃない、イエローテイル（赤各種）の
バランスの良さを説明してみろっての。もちろん主観バリバリで構わんから。
つーか、勝手に話を飛躍させて、それに対して妄想めいたレスをするって、あんたこそ大丈夫？

　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

黄尻が売れてる理由って、それこそ甘くて飲みやすいからじゃねーの？
だから、普段ワインを飲まない人の受けがいい。
日本のアルコール事情だと、ワインスキーな人よりワインをあまり飲まない
人の方が多そうだから、そっちをターゲットにした方が本数稼げるみたいな。
サッポロ（だっけ？）の援護で、大々的に広報や販売ができるってのも強い。
もしかすると、2ちゃんでの評価とかを見て、怖い物見たさみたいな感じで、
ワインスキーな人が買っちゃうってのも大きいかもな。
俺も、思わず赤全部買って飲み比べしちゃったし。2度としねーけど。
まあなんつーの、美味くはないけど、色々と上手かったんじゃねーの？

まずいワインなどない。保存が悪いか、飲み頃をはずしているだけだ。

わいんスキーは俺は黄尻なんて最初から買おうと思ったこともない。

>>195
君、バカだね。
君は多分無職か学生か、もしくは零細企業勤務者だろうね。
商品が売れる理由は味だけじゃなんだよ。
いやむしろ味なんてどうでもいい要素とも言える。

イエローテールが売れてるのは>>197の言うとおりサッポロのマーケティングがうまくはまったんだよ。
イエローテールはアメリカでも一番ではないが売上上位にいるワインだ。
サッポロはそのアメリカでの販売方法を徹底的に研究した
さらにボリュームゾーンとなる価格帯が900〜1,000円になることを知っていた。
そしてあのカンガルーのラベルを大々的にPRした。
これが勝因だろ。味は2の次だ。

>>195さんよ・・・・
コレくらいのことはビジネス誌や業界誌を読めばわかるんだよ
ワイン素人と言われて真っ赤になって反論するんじゃなくて、もうちょっと勉強して広い視野を持ちなよ。

不味いけど、営業戦略的には成功!!
ってことでFA？

おっと忘れてた
業者乙

わたしも１９７が正解だと思うな。
でも、ほんとうはイエローテールなんていうワインは
どうでもいいんだよね。

>>200
日本語の分からない馬鹿らしいが、もう一度だけ言おう。
俺は、バランスが悪くて不味いワインの好例として、黄尻を挙げただけだ。
それに反論するなら、当然黄尻のバランスの良さを説明するしかないだろ。
それを勝手に売り上げの話題にすり替え、相変わらずの妄想ぶり、あまつさえ味は二の次ときた。
どんだけ飛んでんだよ、お前の脳内はw

>>201
FA

>>203
あんな特濃葡萄ジュースにバランスなんてあるわけねー

痛いなーコイツ>>200

黄尻はワインとして認めたくない味だ

FAも何も、不味いワインを晒すスレで経営戦略の上手さについて語られても…。
「スレ違い」がFAだと思うんだが。

あのーわたすぃ、イエローテール結構いけると思いますが。
いけませんか？

>>207
人それぞれなのでそういう人がいてもおかしくはない。
実際売れてるわけだし。

でも俺はの不味いって認識は一生変わらない。

ワインでいちいち零細とか学生とかいってんじゃねーよ。
ワインとも味とも関係ねーじゃねーか。
旨いワインまで不味くなるぜ。
だいたいアンタがマーケティングしたわけでもねーだろ。

例えるなら、
コーヒーを豆で買ってきて、自宅で挽くような人は、
ジョージア(缶コーヒー)を美味いとは言わない。
でもジョージアは売れている。
イエローテイルは要はジョージアなわけだろ。

そんな感じじゃね？

ところでイエローテイルってなあに。教えて。

>>210
俺は、ワイン界のスーパードライと呼びたい。

>>211
豪州産激甘葡萄酒。

むしろジョージアマックスコーヒーかもしれん。

>>210
自分で淹れるコーヒーと缶コーヒーを一緒に語るなんて
やっぱりイエローテール叩き厨は馬鹿舌だったんだね

ワインってのは食中酒であって、料理とあわせてこそ意味があるんだよ。
このワイン（シラーズ）は、牛肉や羊肉のワイン＆トマト煮込み料理に合った。

料理とあわせないでただ飲むだけなら、その香りがずっと鼻の奥に残るから
このスレでイエローテールを叩いてるワイン初心者にとっては抵抗があるかもしれないね。

例えばオーパスワンだって、シュバルブランだってそれだけで飲んだらタンニンが舌に残って嫌な感じがするよ。
そのネームバリューと値段が「これは美味しいワインなんだ」って思わせてるだけ。

どんなワインでも「コレは○○にあわせてみたい」っていうコメントを出せるのが本当のワイン通です。
それがいえないのは、ただソムリエっぽいのに憧れているだけの似非マニア。

単体での美味さが説明できないからって、ついに料理を持ち出してきたかい。
でも、それって自爆じゃね？
少なくとも俺は、食事にあんな糞甘は合わせたくない。まさに、食事にコーラの世界だよ。

つーかね、美味いワインは単体で飲んでも当然楽しめるっつーの。

ああ、あとイエローテイルに合う食べ物がもしあるとしたら、相当甘いお菓子とかじゃね？
それなら、くどくて鬱陶しい甘さも多少誤魔化せるってもんよ。

>>215
まず根本的に料理とワインをあわせるということがどういうことか分かってないみたいだね
甘さと甘さをあわせるというのは違うよ
甘いお菓子にはモンバジャックやソーテルヌなどと相場は決まってるわけだけど、例えば和菓子には合わない。
要は「酸」なんだよね。
コハク酸とリンゴ酸が重要なのはみんなもわかってると思うけど（まさか知らない？）
そのワインの酸の種類と量を料理の主に調味料の酸の種類と量をあわせるわけ。
イエローテールは赤でもリンゴ酸が多いちょっと珍しいタイプ

私が試したのは香草を炒めてそこにマトンとワイン（イエローテイルのシラーズ）を入れてさらに炒める、
多少焦げ目がつくまで。最後にミディトマト主体のソースで煮込んで調味料で味付けした簡単なものだけど
これがイエローテールのシラーズとよく合ったよ。

ただ批判するだけなら誰でもできる。
特徴のあるワインでも「私なら○○とあわせる」と言えれば本物の通だね。
文句を言うだけ（しかも>>215のような子供の口げんかみたいな）ならお猿さんと同じ。

我々はよく訓練の一環として、ブラインドテイスティングして
そのワインがどんな料理と合いそうか、突き詰めればどんな調味料と合いそうか
を意見交換して、実際にそのワインを店に持ち込んで合わせたりする。
店でもあらかじめ「こういう料理を作って欲しい」とリクエストするんだけど。
で、やっぱりちょっと違ったりすることもあるけど、まあ大きくは外れない。

我々にとってもイエローテールは斬新な味わいのワインだけど
世界中の多くのワインをテイスティングしている者としては驚愕するワインはもっと他にもあるよ。

イエローテールはスパイシーでもあるから、生姜とか宮保で下味つけたカキの中華風煮込み
なんていうのも合いそうな気がする、と今思った。カキは旬過ぎちゃうけど。

214に一票。

料理に合わせようが合わせまいが、きょうび千円出して甘いだけの新世界掴まされたら、
そりゃまずいと形容するしかあるまい。
てかね、マーケティングといいマリアージュといい、味そのものから話題をそらしてるとしか思えない。

いつも会話がずれる>>２１４がサッポロの社員だということはワカタヨ

イエローテールと、オーパスワン、シュバルブランを比べる奴は、
たぶん君しかいないだろう。

214の言う通りだと思う
それに牛肉トマト煮込みおいしそう
僕もイエローテイル買ってきて試してみたいとｵﾓﾀ

おーい、誰かこの反吐の出そうな自演臭をなんとかしてくれw

ﾜﾛﾀ

要するに皆さんイエローテイル一回は試しているようですね。でも俺は試す前に
ここを見てしまったのでどうにも試す勇気が無くなってしまいました。本　当　に
甘　い　のですか？だったら致命的とおもうのだが・・・。

ﾏｼﾞﾚｽすると別に甘くはない
ここの人が何故か過剰に叩いてる感も否めない

輸入洋酒は、飛行機や船舶に乗って運ばれてくる。長期間、色つきの瓶（クリスタルレッドガラスなど）に入った
お酒は、鉛が徐々に溶け出す。飲酒によって、微量の重金属やカビがわずかづつ体内に蓄積してゆく。
デキャンタの底にこびりついたワインの正体は、何か。

光と色と眼の雑学
http://www.kwa.jp/mm/mbn/mbn_021.html
　水道水中で鉛中毒？
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/LeadTapWater.htm

>>225
1,000円しないワインなんだし、試してみれば？
多少マシなのがシラーズ（なんとか余韻にシラーズっぽさがある）、まじ甘いだけなのがメルロー。
1年前くらいに、3人で赤3種のブラインドテイスティングしたところ、こんな感じだった。
やっぱり3種類とも結構くどい甘みを感じるから、胸焼けに注意。

>>226
確かに他のニューワールドと比べて、実際に甘み成分自体が強いのかは何ともいえない。
が、酸とタンニンが弱く、正直葡萄の個性も埋没してる。結果甘さのみが際立つ。

ブルーシャトーやロマンセルトリコロ1745年物は飲んだがイマイチだった！誰か飲んだことある香具師はいますか？

イエローテイル、シャルドネすごく不味い。
よく考えれば何百万ケースと売れているワインは
混ぜ物しなきゃ作れないよな。
ぶどうが足りない。輸入すればコストが高くなるし。
添加物ももっとマシなのいれりゃあいいけど。
マクドナルド食ってるアメリカ人がうまいって言って
飲んでててもねぇ・・・

>>230
ワイン生産国のブドウ畑を見たことないでしょ？
見たことある人は「ぶどうが足りない」なんていう発想はできないｗ
あとワインには添加物は、酸化防止剤としての亜硫酸塩だけ（たまにソルビン酸があるけどね）

ワインを語りたいなら、もうちょっと勉強しようよ！

見たことがあんのはボルドーとトスカーナくらいかな。
オーストラリアは行ったことねえよ。
「いいぶどうが足りねえ」って意味だ。
サッポロ関係者だかなんだか知らねえが
粉飾決算ならず、粉飾表示なんじゃねねのか？

粉飾表示は表現悪いな。表示以前のぶどうの問題だな。
イエローテイルのあの臭いも味も薬っぽいのは、ぶどうにまく農薬
の味じゃねえかな。フランスのように小さいところが集まって手でセコセコ
やってんじゃなくて、超巨大農場だろうから農薬の空中散布（推測）
やらいろいろと素晴らしく機械化されてるんだろ。
そんなぶどうからできればあの味になるのは納得できる。

↑
味覚障害www

↑よ、もういいよ。見苦しいよ。
味覚障害はおまえだから。
イエローテイルは確かに薬品くせぇよ。
原因がどうかとか、どうでもいい。

とにかく

臭い。

小規模生産者の足の臭い付きよりマシだろ。

世の中に不味いワインはイエローテールしかないみたいなスレに
なってきましたね・・・・・・・

しょうがねえだろ
ホントに不味いんだから

イエローテイルって売れてるんでしょ？売れてるって事は安くて美味しくて
目立つからじゃないの？目立つものには妬む香具師が大勢出てくるからね。

売れるワインは会社にとっていいワイン。そんだけ。

>>239
おまえマクドナルドのハンバーガー美味いって
食ってんだろうな。その程度の舌だ。
>>240
売れるのはいいと思うがもっとマシなもん売れ

零細企業勤務負け組のメジャーに対する嫉妬が激しいみたいだねwww

ここはまずいワインを晒すスレだろ。
不味いか否かが論点なのであって、売れてるからとかマーケティングがどうとか関係ない。
>>236が足の臭いがついたワインがテイスティングしてわかるなら、の話だが、
そのワインの臭いや味わいが問題なのであって
事実はどうでもいい。少なくてもこのスレでは。
そして>>242よ、まずいワインだ、と晒した人間が零細企業勤務負け組みかなど
全くもってどうでもいい。
話を元に戻すと、イエローテイルは
まずかった。
やばかった。
臭かった。
一度でもあんなワインを買った俺は
確実に負け組。

で、イエローテイルはマズイと言う事柄に関しては
結論が出たと言う事でよろしいか？

世の中には飲みもしねえで美味いだの不味いだのいう奴
もいるが、オレはテメエの金をわざわざ出して飲んだ。
そういう意味ではオレも負け組だ。
いずれにせよ結論として、イエローテイルは不味い。
売ってる奴らもわかってんじゃねえのか？

イエローテイルおいしいよ
うちのデイリーワインになってる
シラーズだけなんだけどね、近所のマイ○マートで箱買いしてる、9000円にまけてくれるし

おいしいかまずいかは人それぞれ
ただここの人はイエローテイルに対して必死すぎだね、見てて滑稽だよ
まあ、どこのスーパーにも置いてあるし日経ビジネスによれば輸入ワインのベスト5ブランドに入ってるし
日本での定番ワインであることは間違いないね

確かに味覚は人それぞれ
マクドナルドや缶コーヒーが美味いっていう
人もいるわけだから
ただ売れてるからマクドナルドが日本の
定番ハンバーガーとは思いたくないなあ

つーかさ、不味くて晒されてるワインをあえて美味いっていうなら、
せめてどう美味いのかを少しは説明しろっての。

ID:ppslhiXSがえらく必死だなｗ
朝から晩まで２ちゃん三昧でご苦労なこったｗｗｗｗ

黄テールがうまいと言っているﾔｼが
不味いと思うワインはどんなワインかおしえてﾎｽｨｲ

ボジョレーヌーボー

ﾒﾙｼｬﾝの1.8ﾘｯﾄﾙのﾔﾂ！かなりﾏｽﾞｲ。。安いから買ったんだけど〜

奇異テールがまずいといっている奴が、

おすすめワインを挙げてみるのもいいんじゃない？

>>252
いくらでもあるだろ(笑

箱ごと買ってもも９０００円以下で、普通にうっている
イエロー・手いる・シラーズよりおいしいワインを
>>243に教えてあげればいいんじゃない？

きっと感謝されると思うよ。

>>253はたったの３つ逝ってくれ！

243　罰　
245　丸　だった。

安物ワインが旨いか不味いかはどうでもよくない？
せいぜいそれなりに旨いとか、そんなんでしょ。
そういうのは「安いのに旨いワイン」とかで上げてさ、
それより、高いのに不味いやつ、無いの？
ここ見る意味ないじゃん、捨ててもいいような値段のじゃ。
（突っ込まれる前に言っときます、3000円以上が俺的ライン）
自称（笑）勝ち組の方、自慢含めてよろしく。

>>256
ブルゴーニュが最有力候補だろうけど（笑）、さすがに￥3000↑だと、
そこまでマズーっていう物も少ないような・・・・・
その値段にしては？とか好みに合わない物はいっぱいありますけどね。
自分の中での最低は、作り手は書きませんけど￥3000位のジュブレイシャンベルタン
ですかね。（だいたい解るでしょ）

なんと言ってもボジョレーヌーボーが一番でしょう。解禁とか言って
躍らせて、作ってすぐ売るだけのワインを高く売る。
手のこんだ悪徳商法だ。

>>249
まずいのはカルロロッシだ。

>>256
ジブリオットのジュヴレイとACブル

ル・パン1992
水で薄めたような感じ。
コストパフォーマンス最悪！

ジブリオット、危険なんすか〜〜〜
いつも買いそうになるんすよ、ビミヨな価格で。
でも「ﾀﾞﾒ」と言われると飲みたくなるなぁ笑
ﾀﾞﾒっぷり要確認すか?!

定番で「?!」なのはやっぱり、
ドルー暗ラ○ー○、オリ冷ル○○ー○
どっちも中途半端に安くて、中途半端に不味い。
そこそこ飲めるところがこれまたビミヨ。満足度低し。

ってか俺のＩＤ、leroyっぽく。

>>261
禿道
あれは、色水ですた・・・orz
同じ92でも、ラフルールとかは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのに

ルロワの古い年代物はかなりの確率で酷いのにあたる。
しかも高島屋で買って！！まあ要するに一見さんお断り
なんでしょうなあ。ラターシェ87を本店で投げ売ってた時、
もう2、3本余計に買っていればトータルでプラス（それだって
持ち過ぎていたらアウトだったようだが、その時点では大変良かった）
だったのだろうが・・・。

シャトー・アンジェリークの04はきつかった。
1k前半ならまだ許せるが。
あとバロン・フィリップのチリ05。

Ch.ﾗ.ﾘｳﾞｨｴｰﾙ94だったかな？ｻﾝﾃﾐﾘｵﾝ衛生地区の赤。2500〜3000円くらいなんだが、とにかく薄いしマズイ。似たような名前がいっぱいあんだよな、あの辺りは。
それで間違えて二回買ってしまったことがあるorz

うれしいワインやデリカメゾンよりも不味い外国産ワインって、何か思いつく？

ボルドーのシャトーマリンとかいう安いやつ。
渋いまずい。
生まれて初めて二日酔いした

>>214
ﾊｧ？

この発言で、お前がワインの味の分からない、ただのヴァカだって事がよく分かったｗ

↑
ﾌﾟ

>>271
どうかしたか？タカムラの松さんよ。

明け方4時過ぎに2ちゃんやってるような昼夜逆転のニートでもワインに詳しくなりたいんだねw

ピタッと止まる松ｗ
負け犬の遠吠えが似合う松ｗ
底辺の社畜リーマンだって事を理解していない>>273のヴァカｗｗｗ

>>274
おまえ、あちこちのスレ荒らしてるな。
目障りだから消えてくんない？

●●の一つ覚えで得意になってるのか知らんが、
この板で｢ヴァカ｣とか書くのおまえだけだからID見なくてもわかるわ。

イエローテイル

イエローテイルはもうみんな不味いって
知ってるから書かなくていいってば。

神戸ワイン
いろいろ種類有るようなんだけど１０００円くらいの赤も白も
試飲会やってたんで飲んだらそれからトラウマになるような味だった
神戸ワインでもメルローとか品種が書いてあるヤツは普通に飲めたんだけどな

セブンイレブンのワイン

安くなくて不味いﾔｼに話戻さねえ？

昔のんだヤコブなんとか。

手近のワインに粗びき胡椒入れたような、そんな味

やまやの箱シリーズのバンロックステーションメルロー甘すぎ。
イエローテイルかと思うぐらい甘い。

ペッシェビーノ？だったかや
サカナの形のビン

2度と飲まないというほど不味いわけではなかったが、
そこまでしてまで飲むべきじゃないワインを少々。

Clos du Marquis 1996（試飲2005年夏）
硬い、ガチガチ。デキャンタージュしても全然ダメ。
9年たって硬いセカンドワインなんて飲まん。

Chateau Duhart Millon 1997（試飲2006年1月）
フネスというにはあまりにガリガリ。

Les Pagodes du Cos 2001（試飲2005年4月）
Reserve de la Contesse 2002（試飲2006年2月）
硬くないが、味に奥行きが全然ない。

Chateau Pavie 1997（試飲205年夏）
普通のサンテミリオン。何でグランクリュBなのかさっぱり分からん。

やまやのバンロックステーションは全部最低の味。
金返せ！

ナパのレンテリア・カベルネ1999。
変に甘い。今後カリカベ自体買う気が失せた。

>>284
参考になりますm(_ _)m

>>284

>Clos du Marquis 1996（試飲2005年夏）
>硬い、ガチガチ。デキャンタージュしても全然ダメ。
>9年たって硬いセカンドワインなんて飲まん。

９年経って硬いワインって、クロ・デュ・マルキは美味しいワインだよ。
やまや辺りで買ったんじゃないのか？
やまやなんて何年も置いて劣化してるワインだからな。
ファーストの味に近いクロ・デュ・マルキは本当に美味しい。

>>287
同意
誰かがマズイと言ってた94のマルキも美味しかったけどねぇ

>>287
いや、当方フランス在住で、
いずれも、信頼のおける店で買ってきちんとしたコンディションで飲んだものです。
同時期飲んだクロ・デュ・マルキの2001は逆に香りが開いていて、
しかも、味もまろやかだった。
ただし、例えば、レ･フォール・ド・ラトゥールの正統的な旨さにくらべると、
なんか、化粧して目一杯がんばってます、みたいな味。下品。

話は変わるけどさ、ネットって簡単に海外在住者になれたり
年収1000万円超になれたりするからすっげー便利だよね

>>289
>レ･フォール・ド・ラトゥールの正統的な旨さ

舌が悪いんじゃないのか？
ファーストを飲んでいるのであれば、レ･フォール・ド・ラトゥールの味こそ認められない味だろうが。
レ･フォール・ド・ラトゥールは、ファーストと全く違うブドウを使った、
ラトゥールの名を使ってはならないワインだよ。

それと、フランスだから信用できるわけでもなく、あなたが信頼の置ける店と思っているだけでしょう。

>>289
もう一つ突っ込んでおくと、サンテミリオンの格付けをよく勉強した方がいいよ。
グランクリュと書いてあるからって、いわゆるグランクリュの味だと思っているなんて知識が無いにも程がある。
格付け的に、サンテミリオンのいわゆるグランクリュと言える物は、特別級の二銘柄以外ありえない。
後は、格付けに関係なく、美味い物はグランクリュに匹敵する物が存在する。
シャトー・アンジェラスなどもグランクリュに相応しいと言える。

>>292
横レスだが、
オーゾンヌ、シュバルブランの2つが、特別級Aであり、パヴィ他は特別級Bで、
どちらもグランクリュと認識していた。俺、間違ってる？

>>289
フランス在住と書いたのは、自慢したかったからではなく、
日本の愛好家の心配する輸送に関する劣化リスクがない状況でワインを飲んでるということが言いたかったのです。


>>291、>>292
舌悪いかもしんないです。はい。
ただ、レ･フォールのブドウにはラトゥールの基準に満たないものも
一部ブレンドされてると聞きましたが、、
確かめていただけませんか？
いずれにせよ、個人的には両者は非常にコンセプトが近いと思っております。

あと、店ですが、
これでもかれこれ5年住んでますので、信頼のできる店とできない店の違いは
なんとなく分かってるつもりです。ていうか、そこまでなぜ言われるのか分からない。
96の状態は悪くなかったです。ただ不味かっただけで。
逆にこのワインを2005年の夏までに飲んで、
ガチガチじゃなかった方がいたら、そっちの方の感想が聞きたいです。

まことに申し訳ないですが、
あなたの大好きなクロ・デュ・マルキは当方にとっては当面レ･フォール以下の評価です。
ただ、それほど多くのビンテージを試してませんので、
あくまで、上記の年代に限ってのつもりで話しています。
ここはそういう趣旨のスレッドなので、、、

あと、サンテミリオンの格付けに対するご意見ですが、
、、なんかかなり主観的な説明ですね。同意しかねます。

「勉強不足」だとか、「舌が悪い」とか、
お好きなワインが不味いワインとして晒されてご立腹なのは分かりますが、
こういう相手への断定的な論調は好むところではありません。

とりあえず284からの流れを読んでわかったのは
284がかなり頭が悪いってことだけだ

>>295
J'en ai rien a foutre avec vous Monsieur!
Casse-toi.
訳：気分を害されたようで大変申し訳ありません。

>>294
レフォールは排水が悪い一部の土壌（ここは毎年一緒）の樽+出来が悪かった樽でできてる
2000年のはかなり良かったし毎年そこそこのレベルで纏め上げてるのはさすが金持ちシャトー
コンセプト云々は濃厚・果実味を残すという件では同意、ただし2つはまったく別物だと思います

クロデマルキ96も何度かのんだけど（最終2001年）その時点ではタンニンは多いけど果実味も残ってて
セカンドとしては悪くなかった
セカンドは古いの飲んだこと無いけどラスカーズってお休み時期が長いからそういうのに当たっちゃったんでない？

追加
パヴィは98から次元の違うワインになってるので5年たったらお試しください

>>293
間違ってないよ。
特別級Aのみが特別級とは書いていないからね。
特別級Bは、格付け的には、メドックの二級、スーパーセカンドのような位置。
あくまで、サンテミリオンで格付け的にグランクリュといえるものは、
特別急の二銘柄、オーゾンヌとシュヴァルブラン以外に無い。

ここまで説明しなければならないほど、こんな簡単なことも分からない人がいるのか？
まず自分で調べたらどうだろうか？

>>295
>あと、サンテミリオンの格付けに対するご意見ですが、
>、、なんかかなり主観的な説明ですね。同意しかねます。

分かってないな。
まずは、サンテミリオンの格付けについてよく勉強してこいよ。
他の地域の格付け方とは違うんだよ。
サンテミリオンのグランクリュが他の地域のグランクリュ並みだとしたら、いったい何銘柄あると思ってんだ？
バカかお前は。

みんないいもん飲んでるなぁ。
あずさワインが甘かったとか王様の涙がおいしかったとかいってる自分と大違いだ。
サイゼリヤのプレミアムなんて感動物の旨さだったよw

どうでもいいけど、
メドックの一級は、プルミエ・グラン・クリュ、
メドックの二級は、ドゥジェム・グラン・クリュ、
メドックの三級は、トロワジェム・グラン・クリュ、
メドックの四級は、カトリエム・グラン・クリュ、
メドックの五級は、サンキエム・グラン・クリュ、

サンテミリオンの特別級Ａは、プルミエ・グラン・クリュ・クラッセ・シャトー・アー、
サンテミリオンの特別級Ｂは、プルミエ・グラン・クリュ・クラッセ・シャトー・ベー、
そのほかに、55銘柄の、グラン・クリュがあるそうだ。

だったよね？

気になって、調べてみたら、

５５銘柄は、グラン・クリュ・クラッセで、
その下に、グラン・クリュがあるらしい。

>>300
客観的にみてあなたのレスの方が不快ですよ。
自分の主張を伝えたければ、一度自分の書いた文章を
読み直して、言葉を選んだ方がいいと思いますよ。

>300の主張は正しいと思うので支持するけど（できない人はほぼいないでしょう）
↑のような方もいるので無理に乱暴な言葉使わなくてもいいかもね

>>304
>>300が不快かどうかは第三者である私には関係ない事だが>>300が無知である事は間違いない
そして自分の無知を恥じずに噛み付く>>300はただひたすらに下品である

まともな事書いてる人が叩かれるスレはここか？
>>284はごく普通に自分の感想言ってるだけじゃないか。

>>290
海外在住とか1000マン超とか別に自慢にならんだろ。
なんか変なコンプレックスでもあるのか？

まあ何言っても自由だが
「ブルゴーニュで５千円も出したが美味しくなかった！！オーストラリアなら同じ値段で美味しいのがいくらでもある！」
とか言われたらどう思う？
はい、間違ってないし個人の感想を言ったまでですよね

>>307
>>284の書き込みだけなら全然問題なかったんだけど、その後の負け惜しみ的な
書き込みがアレだったんじゃないのかな。

あと、年収1000万円は普通に自慢できるかと思われ。

>>306
ちょｗ知識レベルだけなら書き込みから判断するに300＞＞＞＞＞＞284じゃんｗｗ
わざわざID変えてご苦労さんｗ

>>302>>306

284の人がグランクリュと言っているのは、私が言っている「格付け的には」とわざわざ言っていることなんですよ。
わかりますか？
284がグランクリュ＝美味いワインで、いわゆる格付け的に高いランクに位置するもの、という意味合いで書いているから、
「格付け的には」と書いているのですよ。
なので、あなたの揚げ足取りはここでは何の意味も持たないんですよ。分かりますか？

サンテミリオンは、メドックのようなラベル表記ではなく、グランクリュとラベルに堂々と銘打っているから、
知識の無い人は、凄いワインなんだと勘違いするんですよ。
それを教えてあげているだけで、あなたのやっている事は無駄に等しい。
２８４は、グランクリュを一般的な大義でなんとなく美味いワインという意味で使っているに過ぎないからです。

>>294
>レ･フォールのブドウにはラトゥールの基準に満たないものも一部ブレンドされてると聞きましたが、
>確かめていただけませんか？

一部ではファーストの味の再現など難しい。
それがラトゥールであるだけに。
それと、ラトゥールのホームページを見れば分かりますが、
地図をもってきちんと、ファースト用のブドウ区画と、
セカンド・サード用のブドウ区画が区分けがされていますから、
確認すると分かりますよ。
ブレンド比率も、その年の出来栄えに大きく左右され、毎年一定では無い。
年によって変わるのがワインですから。

>>284
最後に、複数本買って時期をずらして試飲するといいですよ。
ガチガチだったワインがたった数ヶ月で変わる事だってあるのですから。
今は分からないとは思いますが、何事も経験です。

>>297、298
レスどうもです。
その可能性は考えました。
ちょうど、ワインが閉じてる時期に飲んでしまったかもしれないです。
ただ、一般にセカンドワインは5,6年で飲み頃を迎えると言われ、
そこを9年待ったわけですから、当然飲み頃と思っていたので、ちょっとがっかりしたのです。
もちろん、これがラス・カズなら、96は早いよと言い聞かせられたのですが、
たった35ユーロぽっきりのクロ・デュ・マルキですから、
そこまで辛抱するほどのものでもないだろう、と。
9年待って飲めなきゃ、存在価値なしと考えたわけです。

パヴィについては、後から、ミシェル・カーズがシャトーのてこ入れをして、
98から正真正銘のグラン・ヴァンになったらしいですね。
機会があったら、飲んで見ます。

当方はラトゥールのファンですから、当然、ファーストとセカンドの風格の違いを知ってるつもりです。
でも、結構小ぶりでもラトゥールを感じさせるレフォールは好きです。
第一安いし。

>>299,300
サンテミリオンの格付けについては、
特別級Aの2シャトーしか認めないあなたの主張は理解してるつもりですが、
284ではそういう主観的なカテゴリーではなく、
プルミエ・グラン・クリュ・クラッセAとBという公式の格付けに準拠して書きました。
その上で「なんでグラン･クリュBなのかさっぱり分からん」と書いたわけです。
（その下のグランン・クリュ・クラッセとグラン・クリュは海千山千なので、想定外です。）
個人的にはメドックの1-5級に相当するグラン･クリュがこのAとBだと思っています。
そして、一歩譲って、300の主観に土俵をあわせるなら、オゾンはいらないと思います。
シュヴァル・ブランだけで十分。
第一、特別級Bでさえグラン・ヴァンと認めないシビアな300がなんでクロ・デュ・マルキにご執心なのか分からん。
クロ･デュ･マルキ＞＞特別級B？？？
メドック2級のさらにセカンド･ワインじゃないですか。

>>313
残念ですが、あなたはその知識以前にコミュニケーションのルールおよびエチケットを守っていません。
その知識も？と思えるところが多いですし。
アドバイスを聞くにはほど遠い感じです。
たとえ、313で書いてることが妥当だとしてもです。

>>315
わたしシュバルブランの大ファンなので嬉しくもあるのですが
オゾヌのテロワールも偉大だとおもうです
近年若干気が抜けたワインを作っていましたがここ一番ですごいの作るじゃないですか
あれは資本力云々もありましょうが最後は畑の力かな〜と思います

メドックに対抗して始めたサンテミリオンのクラス分けは見直しをするのはよいのですが
結果に疑問に感じることがおおいですね

>>300
当方があなたの知識を疑う点

(1)　>>291
>レ･フォール・ド・ラトゥールは、ファーストと全く違うブドウを使った、
>ラトゥールの名を使ってはならないワインだよ。

全くではないですね。後で訂正されているようですが。

(2)　>>292
>グランクリュと書いてあるからって、いわゆるグランクリュの味だと思っているなんて
>知識が無いにも程がある。

パヴィはただのグランクリュではなく、プルミエ・グランクリュ・クラッセBです。
この格付けにはそれなりのステイタスがあります。
もしかしてこの事実を知らなかったとか。

>格付け的に、サンテミリオンのいわゆるグランクリュと言える物は、
>特別級の二銘柄以外ありえない。

これは賛成はできませんが、あなたの価値観だからいいです。

>後は、格付けに関係なく、美味い物はグランクリュに匹敵する物が存在する。
>シャトー・アンジェラスなどもグランクリュに相応しいと言える。

シャトー・アンジェラスもパヴィと同じくプルミエ・グランクリュ・クラッセBです。
グランクリュに匹敵というか、公式にグランクリュです。

(3)　>>299
>特別級Bは、格付け的には、メドックの二級、スーパーセカンドのような位置。

これも疑惑点多し。
プルミエ・グランクリュ・クラッセBにはメドック2級（スーパー含め）に相当するシャトーもありますが、
それ以下のクオリティのシャトーも沢山あります。
Bだから、全てがAのすぐ下のレベルじゃないです。

>ここまで説明しなければならないほど、こんな簡単なことも分からない人がいるのか？
その説明じゃ、分かる人の方が少ないです。
というか、あなた自身が良く分かってないのでは？

(4)　>>300
>サンテミリオンのグランクリュが他の地域のグランクリュ並みだとしたら、いったい何銘柄あると思ってんだ？
>バカかお前は。

あなた以外の多くの人はそんなことは百も承知です。
当方は端から、プルミエ・グランクリュ・クラッセB未満のシャトーは話題にしてません。
そして、AとBは一般にはグラン・ヴァンと認識されてます。シャトーの数も妥当です。

(5)　>>311
>284の人がグランクリュと言っているのは、私が言っている「格付け的には」
>とわざわざ言っていることなんですよ。
>わかりますか？
>284がグランクリュ＝美味いワインで、いわゆる格付け的に高いランクに位置するもの、
>という意味合いで書いているから、 「格付け的には」と書いているのですよ。
>なので、あなたの揚げ足取りはここでは何の意味も持たないんですよ。分かりますか？

私にはあなたが何を言いたいのかさっぱり分かりません。
私のパヴィ97に関する感想は>>284を読めば簡単に分かります。

>サンテミリオンは、メドックのようなラベル表記ではなく、
>グランクリュとラベルに堂々と銘打っているから、
>知識の無い人は、凄いワインなんだと勘違いするんですよ。

あなた以外の多くの人はそんなことは百も承知です。
ひょっとして、パヴィをそのようなグランクリュの類と勘違いしたのでは？

>>312全て

言われるまでもなく、当方もそのぐらいは承知しています。
私はあくまで、レフォール＞クロ･デュ･マルキと言ってるだけで、
レフォール＝ラトゥールなどとは微塵も思っていません。

｜
｜
｜
「私の精液はシャトーディケムで出来ている」まで呼んだ
｜
｜
｜

なんかどっちもすごい知識だね。
ワインを専門に扱ってる人？
それか趣味orワインを好きってだけでそこまで極めてるとか？
どっちにしてもなんかレベル違う感じですごいわ。

話は変わるけどさ、ネットって簡単に海外在住者になれたり
年収1000万円超になれたり
フランス語に翻訳できたり
一人二役以上できたりするからすっげー便利だよね

>>321
それを言っちゃおしまいだろw

ワインへの愛情なのか自分の知識への愛情なのか判断しかねるけど、
このスレタイで熱く語れるってﾏｼﾞすごいと思う。

>>321
誓って言いますが、このスレッドで私は284以降、
284と名前を打って書き込みしています。
それ以外の書き込みは、擁護であれ、反対であれ別人によるものです。
自作自演なんて恥ずかしくてできませんよ。
300氏もエチケット違反はその論調だけで、そういった操作をしてないことを
切に願うとこですが。

あと、フランス在住というのも、本当です。
逆に外国に住んでいながら、日本人と同じように書き込めるんですから、
ネットって本当に便利です。
現在のパリは晴れですが、空にはビロードのように薄い雲がかかっています。

エピュイ、アプロポ　ダンドゥット　ドゥ　トラデゥクション　オートマティーク、
シ　ヴリゼ　アットンティヴモン　ルニュメロ　ドゥソンキャトルヴァンセーズ、>>296
ヴ　ゾリエ　マケ　ク　スネパ　ユヌ　トラドュクション　フィデル　ド
ス　ク　ジュ　ディゼ　ジュスト　オドス。

現在の自動翻訳機は日本語の文をちゃんとしたフランス語の文に翻訳するには、
ほど遠いのが実態です。

あのね、君たちにひとつ聞きたいんだけど、はっきりいって味とか
わかる？
たとえばさ、某テレビ番組みたいにね、むっちゃんこ安いワインと
むっちゃんこ高いワインをさ飲み比べるの
もちろんどっちがどっちだってのはいわずに
んでひっかけとしておまえらが飲み比べする前に田崎しんやも
ゲストとしてでてきて、わざと安いほうのワインを高く評価
してもらうと。
↓ちなみに安いワイン飲んだ後の田崎のコメントね

「うーん、さすが最高級のワインです。こくと香りが違います。」

っていうのよ、田崎が

そのあとでお前らもどっちが高いワインか選ぶのよ


絶対田崎と同じの選ぶから
俺なら選ぶね。ほぼというか確実に１０００パーセント

おまえらも知ったかなんてやってないで普通に楽しめよ
ということ

>>324
普通にワイン楽しんで飲んでますよ。
ただ時にウンチクとかなりギャップのあるグラン･クリュに出会うのも事実。
時々、ノンクラッセの美味しいワインに出会うのも事実。
ちなみに、先日、セミブラインドの試飲会で、
パルメとマルゴー間違えた。（お恥ずかしい）

ただ、相当優秀なソムリエでも、ブラインドは難しいらしですね。
当方はただの愛好家ですし。
324のような状況で比較2者のコンセプトが近かったら、
やっぱり当方も影響されそうです。

>>284
>297=>298=>305=>310=>316はわたしです
>300さんとは別人ですので妄想で失礼なことを言わないでね

乱暴な言葉を使うのもどうかと思いますが後に改められたようですし
しつこく反応するのもワインが飲める年齢のかたのすることではないと思いますよ
ここらで矛を収められてはいかがですか？

ワイン薀蓄厨のイタさがこれほどよく分かるスレは無いな。


よくいるよね知識先行型で、味覚がまったく追いついていない人たち。
ほんとに味が分かっているのかどうかは自己満足だけど。

>>325
正直だね。文章は難しいけどかなり好感もてるわ
プロじゃないんだし間違えても恥ずかしくないよ
間違えるのもまた楽しみだと思うよ
なんか本当にワイン楽しんでるって感じだわ。

俺みたいに見栄はるためだけに薀蓄覚えるような男にはならないでね

http://q.pic.to/331ra

ここで偉そうにワインの薀蓄語ってる奴らってＧＷでいい天気なのに
自宅でニヤつきながらパソコンに張り付いて必死になって罵り合いの応酬、しかも昼間から。

相当な暇人かつ友人ナシなんだろうな、と容易に想像できるね。
まあだいたい２ちゃんねるに必死になっているようじゃ友達もいないだろうし、
こうやって毎日ネットで罵り合いやってるようじゃ性格も悪かろう。
その悪循環なんだね。

そんな奴らが自らのプライドを守るためにワインの薀蓄を傾けたくなるのも判る気がする。

>>330
ﾋﾝﾄ：お舞も同類

まぁ俺もだけどなｗ

>>323
お前ごときヴァカに自作自演などするまでもないｗ

カルロロッシ！！

何かここ荒れてますね…
ワインをもっと素直に楽しみましょうよ☆

まぁ金儲け主義で粗悪なワインを作る生産者もいるらしいけど、ほとんどの生産者が真面目にワイン作ってるんですから♪♪

>>315
>そして、一歩譲って、300の主観に土俵をあわせるなら、オゾンはいらないと思います。
>シュヴァル・ブランだけで十分。

これがこいつの無能さ、経験、知識、全て無いヴァカである事をよく表している。

>>335
だから〜
ワインを飲むようないい大人が、ヴァカとか言うなって〜

擁護いらない。
不味いと思ったらそう書けばいいだけ
具体的にどう不味かったか書いてくれると買うか買わないか参考になる
それが好みに合わなかっただけなのか
保存状態が悪かったのが原因なのか
本当に不味いのかなどということは読んでる方が考えるからいい
好みなんて人それぞれだし、たった一つのレスで否定されたことに
噛みつく方が大人気なくてみっともない。

クロマル96とレフォール96飲みましたよ。
私の感覚では、今飲み頃なのはクロマルの方。すでに十分柔らかく開いていました。
むしろレフォールの方が固く、デカンタージュして飲みました。
あと数年必要ではないでしょうか？
是非、もう一度クロマル96をお試しください。

スレ最初から見てきました。黄尾、確かに単体ではきついかも…、　料理との合わせ方が必要だと思います。　ただ日本人の味覚が変化してるのも事実なので、売れているのも解るような… w

ワインに限らず工業製品、手工業品、芸術品はあるんじゃないの。
それぞれのクラスで判断しないと。工業製品でもいいものあるし、芸術品クラスでも
はずれや本館の問題があるかもしれないし。

>黄尾、確かに単体ではきついかも
>日本人の味覚が変化してるのも事実なので
甘くて濃いのがすきなアメリカ人向け？工業製品としてもどうかとおもう。

オージーの弁護をすれば、現地では安くてうまい。日本に来る安いレンジは非度
すぎ。安ボルドーか南アフリカを選ぶ。

>>332は、｢ヴァカ厨｣と呼ばれてる荒らしだから構わない方がいい。
オトナが多いこの板で、ガキみたいに
｢バカ｣を｢ヴァカ｣と書くのはこいつだけなのですぐわかる。
幼稚で、頭がかなり悪いのには定評がある。

>>341
ヴァカ厨ストーカーってもっとバカなんじゃ・・・

黄尾以外のオーストラリアワインの評価は？自分は結構好きなんやけど。ﾍﾟﾝﾌｫとかｳｨﾝﾀﾞﾑとか。

>>343
国限定で評価なんてできるかよ。
日本酒の評価しろって言ってるようなもんだろ。

↑だからわざわざ例えでﾄﾞﾒｰﾇ名、だしてますよ。オーストラリアのﾄﾞﾒｰﾇの評価ですよ、わかったあ？

ペンフォールドは先日飲んだグランジ98は最高だったぞ。
で？オーストラリアワインスレで聞かず、
不味いワインスレで聞いてる意図は？

んっ、ｸﾞﾗﾝｼﾞ？いいねぇ、飲んでみたいです。意図は特にないよ。黄尾以外の評価が気になっただけですよ

バンロックステーションのメルロって、
ドブのような味がした。

これって、テロワール？

>>343
ベタですが、トルブレック･ウッドカッターズはすげぇ。
ケーズラー･ストーンホースもまずまず美味かったですが、
ちょっと値段が上がっちゃったんでもう買わないですけど。

低価格帯のものは甘すぎるものや、
不味いシラーズ独特の臭みがあるものも多いですね。
もちろんマシなものもありますけど。

リバークレスト　フルーティレッド(赤)

飲んでられるかボケェ！！！！！！！！！！！！！

どんなワインでも苗から育てて一生懸命作ってくれたたくさんの人達を思うと(゜д゜)マズーなんて言えません。


ここはひとつ、
「口に合わなかったワイン」と言い換えるというのはいかがでしょうか？

>>351
苗から育てて一所懸命作られたワインばかりではありません。
日本酒でいう「合成酒」みたいに
化学調味料まぜてつくったワインもあるんですよ。

一生懸命育てたものだとしても、マズイもんはマズイのです。
言葉尻でごまかすことに意味はありません。
彼らは、旨いワインを作ることを生業として、金を稼いでいるのです。

そしてこちらは、マジメに働いた金でワインのんでいるのです。
マズイものをマズイということに遠慮はいりません。

ただし、一生懸命に作った（と思われる）ワインがマズかったとしても、
それはそのワインがマズかっただけ。作り手を貶めちゃいけません。
じっと次に期待しましょう。

やまやのドン・シモンまずかった…。
あまりに安かったので特攻したんですが、あえなく討ち死にしました。
これってそのまま飲むものじゃなく、サングリア作る用なんですかねぇ

ビールと同じ冷蔵庫に入れて平気なセブンイレブン

スレ違い気味だが、アメリカに２週間滞在して最終日にＢａｒで飲んだカルロロッシは何故か美味かった。

ワインに飢えていたのとアメリカの味に毒されたのが主な原因かな。

バロンドレスタック
天使のアスティ
イエローテイル（シラー）

しゃあないか。

>>354
ｱﾚﾊたしかにまずかった

マンズ　モンフレール≒300円

500円ワインを高級ワインにしたい人はどうぞｗ

サリーチェサレンティーノロッソ

もう１０年以上前に飲んだワインですが、煮ても焼いてもってのはこうゆーのを言うんだなぁ・・・。
と思いました。

そのワインのせいでイタリアワインはくそ。

としばらく思い込んでましたが、今はイタリアワイン率ケッコウ高いです。
（＾＾）

ゴクミとアレジが愛飲しているとかいうワイン。香りも味も最悪で、タダでもいらねー、てな感じだった

>>361
セグリエスでしょ？
うそ？　あれは、美味しかったけどな〜。
保存が悪かったんじゃないかしら？

我が生涯で、最悪ワインはマテウス・ロゼです。

＞マテウス・ロゼ
飲み始めはお世話になったなー
今となっては薄ピンクのサイダーとしか思えんが
初心者の頃は飲みやすくて良かった。
筆おろししてくれた塾の地味な女教師という感じかな

>>363 俺も。とっても好きだっただけに、実はある程度のもの知ってから飲んで
いないのです。もし幻滅したら悲しいから。美しい思いでとして取っておきたいが、
やっぱり試してみたい気もする、を繰り返していたが貴方のレス見て逆に再び試してみたい
気が湧いてきました。

サンペドロの猫のメルロー
なんだか小豆を茹でたような香り
オマケに悪酔い通り越して人格崩壊、子供が2歳くらいの時、
嫁に甘えているのを無理やり引き剥がして
「今から弟作ってやるからあっち行ってなさい」と言ったらしい。

>>365
少子化対策には最適の酒かもなｗ

ボジョレーと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143

↑
このマルチうぜ

米国のクルー（スッチー）なんかは
とろけるような笑顔で“May I have Eagle Hawk Merlot?”
なんていって注文してるよ（正確な英語は忘れたけど）。
あの人たち酒乱だね。ボトルをラッパ飲みできそうだなｗ
さすがアングロサクソン系だよ。でも、なんでメルローに
こだわるのか？俺には理解不能。月収６０万前後だろうし
パイロットも相当もらってるけど、わりと単調にハイネケン
ビールのピッチャーばかり飲んでるよ。欧州のクルーは
キリンの生ビールばかり（割り勘で）飲むしさｗ
で、イエローテイルだけど、甘ったるいアメリカ人好みの
ワインかな？という気はする。とはいっても、ああいう
ポピュラーなワイン（甘いワイン）とかジュース（ネクターみたいなやつ）
を飲むのはホモっぽい人とか少し変わった人が飲む傾向があるけどｗｗ
上の方のレスでメルシャン社員がどうのこうの言ってるけど
メルローに関しては核心を突いてるんじゃないかな。
俺的にはスッチーとかパイロット程度の収入なら、
フルーティで甘いワインならイエローテイルじゃなくて
ピノ・ノワールを酒屋さんで五千円だろうし、
普通にマルゴーの手ごろな値段のやつをバーラウンジなんかに
持ち込むけどね。

363 名前：Appellation Nanashi Controlee ：2006/11/09(木) 20:42:30 ID:ezJW8Oz9
＞マテウス・ロゼ
飲み始めはお世話になったなー
今となっては薄ピンクのサイダーとしか思えんが
初心者の頃は飲みやすくて良かった。
筆おろししてくれた塾の地味な女教師という感じかな

↑そういうことです。人間の細胞は日々変化してるので
その時々の体調や好みに合わせて各人が好きなやつを
飲めばいいと思います。本人が幸せである限り、他の人は
邪魔をしなくてもいいんじゃないかなｗｗｗ

しかしなー、何で米国のクルー（女性）は
メルローばかり飲むんだろうな？不思議でしょうがない。
ぶっちゃけた話、意外なことだけど、彼女たちは
ギョウザを食べながらメルローでも飲むのが最高の
グルメと思ってるよｗ　すごいよねｗｗ
俺はやっぱり高級フレンチと中華がいいと思うし
ワインもロートシルト、マルゴー、ラトゥールなどの
複雑な「波状攻撃」に耽溺するけどさｗ

「オレはスッチー好きの知ったか野郎」まで読んだ

いや、マジで、メルローが命らしいよ、彼女たちはｗ
パイロットの人たちはひたすら生ビールだけどｗｗ

メルローでも右岸をはじめ、いいワインはたくさんあると思うが、
品種で一まとめにしてるところは、ワインをあまり知らない人なのかと思う。

品種で一まとめにできるといえばできるけど、
メルローといってもなぜか Eagle Hawk だね。
米国系スッチーだから多少は（日本人よりは）
ワインに詳しいとは思うけど、でも、変だなｗ
なんで Eagle Hawk merlot ばかり飲み、感激するのか？
不思議ではある。

でも、他のメルローってEagle Hawk より不味いのが多いのは確かだね。
値段の割には Eagle Hawk はよくできてる。なぜか美女も多く飲んでる。

まあ、たしかにワインのことはあまり知らない俺だけどさｗ
ワインの素人がワインで商売し、そこそこ繁盛してるのも不思議ではあるｗｗ

知らなかったら語るなって。恥ずかしい。

つーか、イーグルホークなんて、どの品種も典型的な甘重のしょぼ新世界。
黄尻よりはまだましだけど、五十歩百歩のケバい糞豪ワイン。

しかしさ、この価格帯の国内大手メーカー輸入の新世界、およびカリフォルニアワインって、
上述に限らずどうしてここまで似通った味の甘重糞ワインが多いんだろうね？
酸が弱くて甘くて果実味豊かなら万人受けするってな単純なノリなのかな？
葡萄の個性なんかあったもんじゃねーよ。

イーグルも黄尻も飲んだ事は無いけど、ゆーろ国のワインにもマジーのは沢山アルゼ

甲州ワインの欧州販売記事は、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000407-yom-soci
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。

フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162341238/650-686

＞イーグルホークなんて、どの品種も典型的な甘重のしょぼ新世界。
＞黄尻よりはまだましだけど、五十歩百歩のケバい糞豪ワイン。

＞この価格帯の国内大手メーカー輸入の新世界、およびカリフォルニアワインって、
＞上述に限らずどうしてここまで似通った味の甘重糞ワインが多いんだろうね？


↑素人だなｗ　恥ずかしいｗｗ　何も知らないｗｗｗ
いくら初心者の舌でも、そこまではひどくないｗｗｗｗ
君、馬脚を現したなｗｗｗｗｗ

え？甘重？？イーグルホークが？？？
イエローテイル・シラーズの間違いじゃないの？？？？

別に不味くはないけど、ありきたりな新世界で、わざわざ飲もうとまでは思えないのがイーグルホーク。
明らかに不味くて、2度と飲まないと思えるのがイエローテイル。
とはいえ、怖いもの見たさみたいな感覚で、結局イエローテイル全種類を試した俺は負け組。

>>384
俺お前の事忘れないよ！

イーグルホークって鷲と鷹ですかね。
なぜにANDがないのでしょう？イーグルANDホークなら英語的に正しいのですが・・・

コンビニのワインは最悪。世界有数のソムリエが選んだワインもあるけど、疑問符がつく。
酸化が進んでたり、とにかく不味いのが目立つ。理由はやはり保存場所と環境のせいだ。
店内のエアコンで温度がやや高めだし、蛍光灯の悪影響も受けてる。しかも、回転率悪い
（あまり売れてない）でしょ？で、ますます売れず、ますます不味いワインとなる。で、
何も知らない素人さんや入門者がだまされて仕方なく飲む。「ワインとはこんなものか」と
思われてる。適切に保管すれば、おそらく品質も味も改良され、売り上げも現状の２倍は
伸びると俺は思うけど、不思議なことに商品をただ陳列（放置）してるだけ。まるで小学生
の商売ｗ　まあ、コンビニの従業員も社員も経営者も他の分野と比べて、バカ低脳が多いから
仕方ないけどさ。でも、あんまりだよ、ああいう風にワインを並べるなんてｗｗ
まともに教育を受けた専門職の人なら、紫外線カット＆温度調整できる冷蔵庫（セラー）に
保管してるって！日本酒なんかと一緒に１６℃前後で保管してるって！！冷蔵庫やセラーに
しても高々数万円でしょ？多くのコンビニが使えば、もっと安くなってるだろうし、
メンテナンスも経費もさほどかからないし、本質を見抜く庶民はそれ相応の消費行動に
出るだろうけどなー。

それにしても、たとえばセブンイレブンだと田崎さんがワインを紹介してくれ、世界有数の
ソムリエがある程度の規範とか座標軸を示してくれるのは結構なことだけど、何で
「ワインセラーか冷蔵庫（１４〜１６℃）に保管してください！」って注意しないのだろう？
いや、言ったのだろうけど、セブンイレブンの担当者（社員）がバカだから、ああなって
しまったんだろうなｗあるいは「庶民は何も知らないから、この程度でいいだろ？」などと
妥協でもしたのかなｗｗ　で、試しに俺が飲んでみたら、見事にハズレだったというねｗｗ
「あれ？田崎さんがススメるピノって、こんなに不味かったけ？？おかしいな？？？」とｗｗｗ

最後にひとついえることは、コンビニの社員も経営陣もあまりワインを飲まない人間だろうな
ってこと。他の分野の超一流どころは自宅にワインカーブまであるし、フランスにワイナリー
とかシャトーまで所有してたりするからね。ここが違うんだ。できるのにやらないし、勿体ない
気もする。

白ワインだからって、安いワインだからって、（ウイスキーなんかと
一緒に２０℃以上で陳列してるのは問題外として）ビールと一緒に
冷やすなよ！コンビニの冷蔵庫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ３℃前後、場合によっては０〜１℃になるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、蛍光灯の明るいライトがバッチリ照射されてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
しびれるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界有数のソムリエもああいう風に劣化されたワインが
自分たちのススメるワインの味と思われちゃあ、たまらないｗ

コンビニだろうとスーパーだろうと、日本だろうとフランスだろうと
とにかく蛍光灯も暖房も１００％きいてる場所にワインを置くのは
根本的に間違ってる。違和感すら覚える。絶対おかしいよｗ
（だから、消費者も経済力の割にはさほど買ってない。便利な
ところに不味いワインが陳列されてるから迷惑千万）

コンビニのワインや日本酒は、薄暗い冷蔵庫や涼しいセラーに置き
適切な商品イメージを持ってもらえば、
缶ビールやチューハイなみの勢いで売れるに決まってるけど、
現状はほとんどインテリアと化してるｗ
（不味そうで見苦しいインテリアと化してるｗ）
何とかなりませんかね。

コンビニの名誉のためにいうと
１５℃の冷蔵庫かセラーで適切に保管＆陳列さえしてくれれば、
俺は死ぬほどコンビニに通いつめて、死ぬほどワインを買って飲むからね。

一般の消費者がワインに手が出にくい、何か買いづらい、何か抵抗感が
ある、どこか購買意欲が湧いてこない。これ全部、小売り関係者の責任
だろうね。スーパー・コンビニの責任。野菜や牛乳と同じ感覚でワイン
を扱うだけでもかなり違ってくるし、売り上げも数倍伸びるのに、
現状はただ単に商品をポンと棚に置いてるだけｗ　
品質管理も市場調査もクソもなく、まるで小学生なみの商売感覚ｗｗ

そういえば、ワイン（とくに白）なんかは、ほんのちょっとの工夫で
今よりもはるかに良好な味になるね。たとえば、おにぎりやお弁当や
サンドイッチを置いてる場所に白ワインを置いてもおかしくはない。
照明的には問題あるけど、温度的にはちょうどいいんじゃないか？
クーラーの温度を弱くすれば、赤ワインも堂々と陳列できるね。
ただ、蛍光灯の光が強すぎるのは問題だけど。
もちろん、コンビニの社員はワインの素人だから、
何も手を打つわけがないし、何もやらないに決まってるけどｗ

もちろん、お弁当などと一緒に陳列するようなマネはやめようねｗ
そんなことしたら、基地外だからｗ

いっそのこと役所が法律作ればいいのになｗ
食品衛生許可なんかが役所から下りて初めて
営業できるわけでしょ？飲食業も小売りも。
役所の検査で（できれば抜き打ちで）
ワインの保存状態を検査すればいいのになｗｗ
そうすれば、全国どこでもピシッと
うまいワインが適切に管理されるだろうに。
この点に関しては、本家フランスからも
一目置かれる存在になりえるだろうけど、
「ワインなんてどうでもいい」とか思ってるヤツが
多いだろうから、無理だろうなｗ

簡単なことだよ。とりあえず大枠としては
赤も白も６℃以上１８℃以下で保存されてるかどうかを
検査すればいい。相当大雑把だけど悲惨な現状よりは遥かにマシｗ
ちょっと行ってみて温度計を見れば証拠は明らか。

コンビニのワインは最悪。世界有数のソムリエが選んだワインもあるけど、疑問符がつく。
酸化が進み、不味いのが目立つ。理由は保存場所と環境のせい。店内のエアコンで温度が
高めだし、蛍光灯の悪影響も受けてる。しかも、回転率悪い（あまり売れてない）でしょ？
で、ますます売れず、ますます不味いワインとなる。で、無知な素人や入門者がだまされて
仕方なく飲む。「ワインとはこんなものか」と思われてる。適切に保管すれば、品質も味も
改良され、売り上げも２倍は伸びるけど、不思議なことに商品をただ陳列（放置）してるのが
現状。まるで小学生の商売ｗ　コンビニの従業員も社員も経営者も他の分野と比べて、バカが
多いから仕方ないけどさ。でも、あんまりだよ、ああいう風にワインを並べるなんてｗｗ
まともに教育を受けた専門職の人なら、紫外線カット＆温度調整できる冷蔵庫（セラー）に
保管してるって！日本酒なんかと一緒に１６℃前後で保管してるって！！冷蔵庫やセラーに
しても高々数万円でしょ？多くのコンビニが使えば、もっと安くなってるだろうし、
メンテナンスも経費もさほどかからないし、本質を見抜く庶民はそれ相応の消費行動に
出るから（きちんと管理されたうまいワインは買うけど、そうでないワインは遠慮する）。

それにしても、たとえばセブンイレブンだと田崎さんがワインを紹介してくれ、世界有数の
ソムリエがある程度の規範とか座標軸を示してくれるのは結構なことだけど、何で
「ワインセラーか冷蔵庫（１４〜１６℃）に保管しろ！」って注意しないのだろう？
いや、注意したけど、セブンイレブンの担当者（社員）はバカだから、今の現状がある
んだろうなｗあるいは「庶民は何も知らないから、この程度でいいだろ？」などと
妥協でもしたのかなｗｗ　で、試しに俺が飲んでみたら、見事にハズレだったというねｗｗ
「あれ？田崎さんがススメるピノって、こんなに不味かったけ？？おかしいな？？？」とｗｗｗ

最後にひとついえることは、コンビニの社員も経営陣もあまりワインを飲まない人間だろうな
ってこと。他の分野の超一流どころは自宅にワインカーブまであるし、フランスにワイナリー
とかシャトーまで所有してたりするからね。ここが違うんだ。前者の場合、実は能力的には十分
可能だろうけど、やらない。宝（ワイン）の持ち腐れだ。

>>387-398
自作自演君、ＩＤって知ってる？君のID:Mwfckanb

自作自演と思ってないから。
全部一貫した俺の意見と思ってるから。

本当のことだしね。
「１＋１＝２」程度の真理だし、
当たり前のことを思いつくまま書き込んだだけ。
どこが「自作自演（に見える）」なのか理解に苦しむ。
そんなのＩＤを見れば分かるでしょ？
ちなみに俺は「ＩＤが同じだな」と認識しながら
書き込んでたよ。
それから、どうせみんなうすうす感じてたことを
分かりやすく書き込んだだけだから、俺だろうが
誰だろうが同じことだ。自演しようがしまいが
そのうち誰かが指摘してたこと。

せっかくだから、大切なことをもう一度確認しようか？

コンビニのワインは最悪。世界有数のソムリエが選んだワインもあるけど、疑問符がつく。
酸化が進み、不味いのが目立つ。理由は保存場所と環境のせい。店内のエアコンで温度が
高めだし、蛍光灯の悪影響も受けてる。しかも、回転率悪い（あまり売れてない）でしょ？
で、ますます売れず、ますます不味いワインとなる。で、無知な素人や入門者がだまされて
仕方なく飲む。「ワインとはこんなものか」と思われてる。適切に保管すれば、品質も味も
改良され、売り上げも２倍は伸びるけど、不思議なことに商品をただ陳列（放置）してるのが
現状。まるで小学生の商売ｗ　コンビニの従業員も社員も経営者も他の分野と比べて、バカが
多いから仕方ないけどさ。でも、あんまりだよ、ああいう風にワインを並べるなんてｗｗ
まともに教育を受けた専門職の人なら、紫外線カット＆温度調整できる冷蔵庫（セラー）に
保管してるって！日本酒なんかと一緒に１６℃前後で保管してるって！！冷蔵庫やセラーに
しても高々数万円でしょ？多くのコンビニが使えば、もっと安くなってるだろうし、
メンテナンスも経費もさほどかからないし、本質を見抜く庶民はそれ相応の消費行動に
出るから（きちんと管理されたうまいワインは買うけど、そうでないワインは遠慮する）。

それにしても、たとえばセブンイレブンだと田崎さんがワインを紹介してくれ、世界有数の
ソムリエがある程度の規範とか座標軸を示してくれるのは結構なことだけど、何で
「ワインセラーか冷蔵庫（１４〜１６℃）に保管しろ！」って注意しないのだろう？
いや、注意したけど、セブンイレブンの担当者（社員）はバカだから、今の現状がある
んだろうなｗあるいは「庶民は何も知らないから、この程度でいいだろ？」などと
妥協でもしたのかなｗｗ　で、試しに俺が飲んでみたら、見事にハズレだったというねｗｗ
「あれ？田崎さんがススメるピノって、こんなに不味かったけ？？おかしいな？？？」とｗｗｗ

最後に１ついえることは、コンビニの社員も経営陣もあまりワインを飲まない人間だろうな
ってこと。他の分野の超一流どころは自宅にワインカーブまであるし、フランスにワイナリー
とかシャトーまで所有してたりするからね。ここが違うんだ。前者の場合、実は能力的には十分
可能だろうけど、やらない。宝（ワイン）の持ち腐れだ。

何のことやらよく分からんが、なんだか凄い情熱だ･･･
保存状態のみに論点を置くのがよくわかんね。

ワインにこだわっている人間は先刻承知だからコンビニでワインなんか買わないし
コンビニでワイン買う人間はこだわってない・無知なんだから
こんな板で熱く語られても読まない。

そんな意味のない書き込み連投を自覚してないならアホだし、
判っててかいてるならキティちゃん。

コンビニで世界一流のソムリエが
ああいう形でワインを販売促進してるのは
問題というか奇妙じゃないか？ｗ
宣伝・販売方法に問題あると思うけどな。
コンテナ輸送が改良されたとしても
商品の最終形態（結果）があれだと
意味無くねえか？ｗｗ

いやいや、宣伝方法は最高だとしても
販売方法に問題がある、というべきか。

>>405
コンビニ社員、必死の弁明だなｗ

>>406
405さんのいうとおり、ワイン好きならコンビニでは買いませんし、
世界一流のソムリエでもお金になることはしたいでしょ。

405の内容でコンビニ社員が「弁明」していると思うなら
真性のキティちゃんだな。

消費者の目も舌も肥えてきたから、そのうちセラー入りのワインがコンビニに
出てくると思う。高級住宅街にあるコンビニなんかはすでに全部セラーで管理
してるんじゃないの？

「常温で飲める」などといった都市伝説を信じてるバカが結構いるんだろうね。
「常温」といっても条件付き。基本を再確認すると、俺の感覚では適切な常温は
暑い日にガンガンクーラーをきかせて寒すぎるくらいの温度（常温？）。これが
ワインの最高の飲み頃温度。もっと自然な条件でいうと、春と秋の肌寒い時期。
これは室内じゃなくて戸外のことね。あるいは、かなり暖かい冬の時期、ポカポカ
陽気の昼間などは白ワインとか冷やして飲める若い赤ワインがいい。
これを無視して、コンビニ・スーパー・酒屋・デパート・レストラン・ホテルの
「常温」でワインを保管してるとしたら、勘違いも甚だしいｗ
ワイン関係者や西欧人の嘲笑を浴びそうであるｗｗ

あぼーんだらけﾜﾛﾀ

>>412＝ID:Mwfckanb？
俺にはお前の方が「「常温で飲める」などといった都市伝説を信じてるバカが結構いる」等といった都市伝説を信じてるバカに見える。
スレ違いのスレで今更な半端な知識自慢は痛々しいよ。

コンビニで扱うような普段飲みのワインに、何をガタガタ言ってるのか。
「消費者が気軽に買えて楽しく飲める」には現状でもさして問題はないと思う。
冷蔵ケースに並べたほうが良いにこしたことはないが。

むしろ粘着厨がほざくような高級ヴィンテージワイン用の
「かくあるべし」の押し付けのほうがワイン普及の障害になっている。
スレ違いスマソ

ちょっと寒いけど理想的な室温（１６℃）で赤ワインを飲むと
これが美味すぎるんだなー。いま手頃な値段（３千円）の
ボルドー赤を１６℃で飲んでるけど、信じがたいほどの美味。
飲み比べて痛感したけど、１９℃以上で店に放置されてるもの
とは雲泥の差。問題があるとすれば、美味すぎて思わずボトルを
ラッパ飲みしてしまうこと、飲みすぎてゲロを吐いてしまうこと。
ゲロを吐いてもそれでも飲みたくなることかな。
非常に飲みやすくなるからね、１６℃だと。

>>415
的外れですよ。思い切り誤解してますね。
コンビニだろうが高級シャトーだろうが
とにかく１５℃前後で保存してくれないと
「不味いものは不味い」とはっきり断言できます。
また、多くの消費者は今のコンビニワインの犠牲者でしょ。
不味いけど、仕方なく飲むのはやめたほうがいいよ。

414 名前：Appellation Nanashi Controlee ：2006/12/05(火) 08:40:22 ID:cP0JlUpr
>>412＝ID:Mwfckanb？
俺にはお前の方が「「常温で飲める」などといった都市伝説を信じてるバカが結構いる」等といった都市伝説を信じてるバカに見える。
スレ違いのスレで今更な半端な知識自慢は痛々しいよ。

＞「消費者が気軽に買えて楽しく飲める」には現状でもさして問題はないと思う。

問題はあるよ。現に消費者は気軽に買って楽しく飲もうと思ったけど
田崎さんやフランス人ソムリエ（世界一のソムリエ）が 薦めたワインの
品質が劣化してたもん。不味くて飲めないほどに。一流ソムリエの
ブランドイメージもボルドー産ワインのブランドイメージもガタ落ち
ですよ。現に多くの消費者が被害をこうむってます。

>>415
あれだけ酸化が進んで、本来の美味と比べて不味いと問題ですよ。
「消費者（醸造家もソムリエもシェフもグルメマンも含む）が
気軽に買える」のはいいけど、品質劣化のため「楽しく飲め」ないのが現状。

＞高級ヴィンテージワイン用の
＞「かくあるべし」の押し付けのほうが
＞ワイン普及の障害になっている。

違う違う。正確に言うと
「コンビニ・スーパー・家庭での
　劣悪な品質管理（温室放置）のほうが
　ワイン普及の障害になっている。」

スレタイトルに首尾一貫して論理的に書き込みしてるのは俺（いわゆる粘着厨・
温度厨・保冷厨・セラー厨）だけ。それ以外の連中は、スレ違いのノイズで
論理的一貫性に欠け、基礎教養を疑われます。

>>415：「高級ヴィンテージワイン用の「かくあるべし」の押し付け」

これ、具体的には、どういうことですか？詳しく例を挙げて論証してください。
念のためにいうと「赤ワインは１５〜１６℃前後で保存するべし」は基本中の基本。
普遍的な科学知識でもあるし、社会常識、自明の大前提、当たり前のことですよ。

おっ、なんか凄い流れになってるな。
んじゃ、ここでおひとつ。
黄尻はどんなに保存状態が良くても不味い、つーか甘いだけ。
むしろ、コンビニやスーパーのしょぼい管理で、もっと酸化させてほしいよ。

＞黄尻はどんなに保存状態が良くても不味い、つーか甘いだけ。

漠然とした表現ですね。正確に書き込んで対象も特定してください。
甘いのはシラーズだけですよ。この場合のシラーズはちょっと変わった
シラーズで例外的な存在。白ワインなみに冷やすと美味いんだなー。
なお、酸化させれば、ますます不味くなるだけ。いずれにしても、
飲み頃温度とは関係なく、とにかく１５〜１６℃で保存するのが理想
であることは言うまでもない。

論理的に指摘してるつもりで悦に入ってる典型的馬鹿
このスレ終わりだな…ってはじめからクソスレかｗ

え。
ここってメンヘル板なの？

>>425
ここはバカ丸出しの日本語（例：４２５）を書き込むスレじゃなくて
不味いワインをさらすスレですよ。たとえば、２４℃で
キープされてる「常温」ワインとかｗ
で、あなたの考える不味いワインって何なの？？？

イエローテイル・シラーズって、初心者の女性向きだろうな。
デザートワインみたいなものなんじゃない？

さあ！常温キチガイの時間がやってまいりました！
今日もがんばって１６℃をキープだ！

デザートワインを初心者の女性向きだと思ってるバカ。

>>374
ぺトリュスもメルロー１００％だしね。ぺトリュスもメルロー１００％だしね。ぺトリュスもメルロー１００％だしね。
ぺトリュスもメルロー１００％だしね。ぺトリュスもメルロー１００％だしね。ぺトリュスもメルロー１００％だしね。
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>>374
そういうこと。
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>>369
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス（メルロー１００％）の味に近いの？
>>371
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス（メルロー１００％）の味に近いの？
>>373
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス（メルロー１００％）の味に近いの？
>>374
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス（メルロー１００％）の味に近いの？
>>375
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス（メルロー１００％）の味に近いの？

正確にはメルロー１００％、カベルネ・フラン５％のぺトリュス。
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メルロー９５％、カベルネ・フラン５％のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー９５％、カベルネ・フラン５％のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
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メルロー９５％、カベルネ・フラン５％のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー９５％、カベルネ・フラン５％のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。

ムエックスの話によると、
ペトリュスはほとんどのヴィンテージがメルロ100%。
畑の作付け面積では確かに5%程度あるが、
フランが入る年はほとんど無い。

気違いを構うなよ

>>437
そうかな？どこかで検索してみたら、結構フランが入ってましたよ。
むしろ、フラン入りの方が今は出回ってるんじゃないかとｗ

http://www.pieroth.jp/jp/wines/france/bordeaux/pomerol/action.html?...

http://www.pieroth.jp/jp/wines/france/bordeaux/pomerol/action.html?fuseaction=product.wine_list&country=5®ion=21&subRegion=33&sortKey=price_desc

あ、最高級のぺトリュスはメルロー９５％、カベルネ・フラン５％なのかな？
で、安いぺトリュス（９万円前後）はメルロー１００％なのかもな。

プリミーティボ激マズ。

>>441
畑の作付け面積比をそのまま書いてるだけだよ。
左岸のシャトーも年によってブレンド比率が
変わるけど、毎年同じデーターしか出てないし、
信用したらダメ。

してみると、あなたの考える比率としては、
９９パーセント、いや、ほぼ１００パーセントの
メルローからできるぺトリュスですか？
それとも、適当に９５〜１００パーセントのあいだを
ブレンドしてるのかな？？

>>443
プリミティーヴォな。
そして、それはたまたま不味いプリミティーヴォ種のワインに当たっただけだから。
試しに、コンティ・ゼッカかレオーネ・デ・カストリスのサンテラあたりでも飲んでくれ。

>>445
だからスレ違いだけど、
ペトリュスはメルロ100%だって。

俺はワイン通とかそういう人じゃないからよくわからんけど、イエローテイルのシラーズは結構美味しかったよ。

でも飲み残して酸化したら酷いことになる。
つーか、甘いの？あれ。

>>448
甘すぎる。
ただでさえ造りの浅い豪州で甘いのに、タンニン、酸、樽などの要素が薄いからさらに甘く感じる。
特にメルロー。
白はいくぶんましだけど、1000円って考えると疑問。

甘いっていうか、味の素とかの化学調味料をそのまま舐めているような、気持ち悪い甘さ。

一杯飲んで、不味っ！
二杯飲んで、胸がムカムカ。。。
三杯飲んで、吐き気。
四杯飲んで、頭痛。

そして、1本飲んで死亡w

黄尻は、安いものでもそれなりに美味いという新世界のイメージを完全に否定してくれたよ。

危ない・・・昨日ジャスコで買うとこだったよ黄尻w

イエテルはシラーズはOK

初めて黄尻を飲みましたが、一人で１本空けるのは拷問ですね。
残りは、フルーツパンチか無花果のコンポート用に使うつもりですが
皆さんは、残ったこのモンスターどうされてますか？

角煮、もつ煮などのみりんの代わり。
どうしても飲むことが原則なら、甘味ゼロの純炭酸水で割る。
ただし、シャルドネはこの限りではない。（別にそのままでも美味いという意味ではない）

みりんとワインを一緒にしてるバカ

黄尻とワインを一緒にしてるバカ

赤玉よりはマシだけど。

ワインなんてのは料理に使うだけ

メルシャンはよく知ってる。「飲み頃温度１４℃」などと
メルローのラベルに貼ってある。ワインセラーで１４〜１８℃に
管理されたワインは美味いんだなー。不味いメルローがあるとしたら、
やっぱり保存状態が悪いだけ。適温から３度以上外れたまま飲むと
味がぼやけるしな。ちなみに、メルローは辛口だよ。
甘いメルローなんてないだろ？甘いのは（一部の）シラーズのことだろ？
それとも、ピノノワールのことか？あれも少し甘い気がする。

↑
こんな馬鹿にプッシュされるメルシャンも哀れだな。
これでもしこいつが社員だったら、笑えねーw
温度云々はいざ知らず、葡萄の品種で甘口、辛口の区分って一体w

コースタルリッジ（アメリカ）のカベルネのんでみてください。好みにもよりますが
甘い感じが好きなら結構はまります。去年はスワガルー（オーストラリア）
のカルベネにはまってました。毎日飲むためデイリーワインは１０００円
前後に抑えていますが、友達が２件イタリアンレストランをしているので
店では結構教えてもらっています。
そのうちの一件はこの間のエスクワイアのイタリアンレストラン特集に載りましたが、
日本女性でフランスでワイナリーを成功させていらっしゃる方の
ワインも美味しかったです。

ビールは痛風になるからワインにかえたんだけどう

マンズ　モンフレール　赤　やや辛口て買った・・・・

安いしそこそことおもた・・・・未熟者？

話にならん。

>>463
俺、それと同じのを昨日買って飲んだ・・・
俺の口には合わないわOTL

>>463
モンフレールと同じ値段なら紹興酒のほうが健康に良いんじゃない？

国産安ワイン（ビストロ、モンフレール、デリカメゾン、その他）一通り飲んだことはある
満足はしなかったけど”不快”にはならなかった
飲んだ後残っても料理に使用
しかし”イエローテール”を飲んだ時は不快に感じた
とにかく甘くて薬くさい
カベルネは１杯で終了→ドブへ捨て
シャルドネもボトル半分飲んだけどそれ以上は飲めず→ドブへ捨て
メルロ、シラーズは勇気が無くて試す気にもならない

ここにまずいワインもうまくする裏技あり
だれか試して感想うｐきぼんぬ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/toshinosuke/70005

週末に黄尾かカルロでやってみようかな・・・

>>467
ドブなんて近所にあるのか？

>>469
正確には用水路だがにおいはドブですがなにか？

>>467
一般的にシラーズが一番マシだと言われているようだよ

４６７の中だと俺は国産のはもうワインじゃねーと思った。イエローテール
は笑っちゃうようなおかしな味だが一応ワインとしては認めてもいいかな
と思った。

このスレ読んで黄尾を飲みたくなった俺はどM

さっぽろのヴァんリッシュ赤 激不味で飲めませんでした。安いから仕方がないけど。。。
私の舌おかしいでしょうか。飲んだ方いませんか？

メルシャンのボン・ルージュの赤は妙に甘くて、石鹸のような変な味がする。
おまけに格安輸入ワインより高い。飲んだ後に頭痛がした。

>>473
何事も経験だ
飲んでから感想うｐするべし
>>467のようにドブに捨てるか
それとも飲み切ることができるか・・・

赤玉

気持ち悪いぐらい甘い

私も赤玉は甘すぎて飲めないな(´・ω・｀)
この前、うれしいワインを久々に飲んだら甘く感じた(・ω・)
うれしいワインより少し甘さが控えめなワインってないかな(・ω・?)

スーパーでも買える安いワインでオススメ教えてください。

>>479
まずスレタイ読めよってとこだが、とりあえずどこでも買えそうな安ワインで無難なのは
サンライズとかイーグルホークあたりか？
もう今更な感があるけど、冒険心旺盛じゃないなら、黄尻はやめとけよ。

ついでに不味いワインを1つ。サイゼリヤのテーブル赤ワイン。青臭過ぎる。

カルロロッシ激ﾏｽﾞｰ



うれしいワインのほうがまだましだとおもった

プロの、日本有数のソムリエが条件付き（１０００円以下）で
イエローテイルのカベルネとシラーズをそれぞれ第１位と第３位に
あげていた気がするが、あれは何なの？？？
米国でもその筋の人たちは１０人中２人くらいはイエローテイルばかり
飲んでるけどな。お前らみたいな素人の雑談がいかに間違っているものか
身にしみて痛感したよ。俺の印象ではカベルネの方は温度管理さえまともなら
相当おいしいワインだと思うし（逆に温度管理が悪いコンビニだと地獄を見る
と思うがｗ）、シラーズの方も冷やせば相当うまいと思う（とくに甘いのが
好きな人にとっては）。

イエローテールの目内激マズ
うれしいワインとかデリカメゾンのほうがまだ飲める

>>480
お前みたいな雑魚が何をほざこうとまったく影響力はなし。
むしろ、ますますイエローテイルを飲みたくなってきた。
いい加減すぎるお前のコメントよりも、日本有数のソムリエ
の方が信用できるし、正しい評価基準をもってるからね。
とはいえ、「サンライズとかイーグルホーク」に関しては
俺も同意するし、プロに聞いても同じ評価だった。

>>482
おまえはあほか

うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。
うれしいワイン激マズー、人間の飲み物じゃねえー。ブタの餌かと思った。

「うれしいワイン」を思い浮かべる時点でダメだなｗ
「うれしいワインのほうが〜」という言葉を使った時点で
ワインの何たるかを分かってない素人（アホ）であることがバレバレ。

現に今月号の某ワイン雑誌で
プロの、日本有数のソムリエが条件付き（１０００円以下）で
イエローテイルのカベルネとシラーズをそれぞれ第１位と第３位に
あげていたけど、あんたたち２ちゃんの住人はその事態をどう説明
するのさ？

自称ワインアドバイザーさん、ご無沙汰ですw

ID:2zv2ppl5は金賞受賞だの元世界大会優勝ソムリエの進める
ワインをスーパーで買っとけ。
自分の好みを回りに押し付けるな。

メキシコのラ・セット・プティ・シラー　2003
って，漏れには滅茶苦茶まずかった

ワインって我慢して飲むもんじゃないと思うが。。。

>>492
意図が分からんのですが？

雑誌の評価がどうのこうの言ってるアホは、
雑誌が購買数だけで成り立っていると思ってるアホなんだろうな。。。

バローロ　2002 ドメニコ・クレリコ　渋過ぎ、珍しく料理にも使えず捨てた。
最高の作り手との評判で飲んだのだが、若過ぎと言っても、今時、これだけ渋いと、舌や口の粘膜がしびれます。

イエローテイルってサッポロが販売してるんだね
大手か

>>495
ちゃんと澱を沈めて、デキャンタージュするなり時間置くなりして飲んだか？

はい飲む３日前からセラーで立てて、デキャンタはしませんが、固いので初日は３時間以上掛けて、更に２日め、３日目と飲みましたが、最後にギブアップして３０％位捨てました。

三日しか立ててないならそりゃ苦いわなｗ
特にネッビオーロやピノ・ノワールなら尚更。
今度は最低一ヶ月寝せてみ？

サントリーのデリカ
マンズ・モンフレール
激マズー！！あんなもん飲めるかボケェェェ！！！！！
安さ目当てで買った自分に落ちる・・・。
まじで吐き気がしたよ。あぅあぅ。

イエロー・テイル。
化学薬品の味だあれは。

>>501
テレビでたびたび見かけるような有名なソムリエが
イエローテイルは980円とは思えないほどうまいって言ってたのを見たときは
思わずテレビに突っ込んだ

黄尻よりは幾分ましだが、ミラブーカって豪ワインの赤も不味かった。
青臭く、ピリピリとした不快な酸があり、カベソとシラーズの悪い特徴が出ちゃってるように感じた。
白のシャルドネ・セミヨンはそこそこ。
とはいえ600円ちょっとなんで、はなから高望みすべきではなかったな。

>>503
600円のワインに何を期待しているのだ？

>>504
は？普通にCPの良さだが？
大なり小なり誰でも期待するだろうに。

>>503
その価格帯だとドングリの背比べで難しくない？

イゾラの箱ワイン、カベルネでもシャルドネでも飲んでみ。よっぽど旨いから。

酸化防止剤無添加って書いてあるワイン

えふゆーしーけー

オーストラリアはやめておいた方がいいよ。
アミトールという、日本では禁止されている殺虫剤が使われているよ。
世界でもオーストラリアだけだよ。

好みだけで言わせて貰うなら、アマローネが苦手。
葡萄に馴れたら美味しいんだろうけど。
イエローテールは論外。本当に薬品の臭いがする。

そうなんだ！しらんかった・・・。

>>93
鮨なら日本だ
ボケ

寿司には岩の原ワイン「スペリュール白」

ゲヴュルツトラミネールの香水入れたような強烈な香りには困惑します。
フローラルなヴィオニエも苦手。
あとはフランス南西部のマンゴスチンのような甘酸っぱい濃厚な赤も嫌い。
これ何というぶどうなのか知っている方、教えてください。
２度と飲みたくないので外します。

はじめまして　イタリアワイン好きなんですがド素人で失礼します。
81年もののCHIANTI RUFINO もらったんですが
もともと酸味が強いのか　単に古くてもう飲めないのか
微妙ナンです。。　　どなたか教えてください
煮込み料理とかに使っちゃったほうがいいんでしょうか？

>>512
端麗辛口の日本酒みたいなワインだね。刺身と飲んでみたけどよく合う。
1000円ちょいなのだから捨てたもんじゃないと思った。
重厚な白が好きな人には向かないだろうけど。

>>514
相当の造り手、かつこれまで良好な保管状態、もしくはワイナリー蔵出しでもない限り
通常のキャンティでは厳しいものがあると思います。

>>514
RUFINOは安物キャンティだから熟成は期待できない。
おそらく、セラーに入れずに保管されてきたもので、
熱劣化により味が酸っぱくなってしまっていると思われる。

日本の安いのは味が薄くて、香りがないのが多い。
でも、学生時代は２９０円のワインを息止めて飲んでふらふらしながら
授業うけてたのは秘密。

単体で飲むのと食べながら飲むのでは変わってくると思うよ。

友人が、新婚旅行のお土産にくれたスイスの赤ワイン。葡萄品種はガメィ。ありゃ酷かった。

海外旅行に行って、大変な思いまでて持ってきたワインに
文句言うな！

新婚旅行先はイタリアとフランスなのに、何故お土産がスイスワイン？ 俺、お祝いに紅白サンセールあげたんだけど、お返しがワインである必要は別になかったと思う。

>>522
御愁傷様

>>521
安物だろ

ガメなんて

ガメイ種が安品種なんていうのは無知に過ぎない

by漫画「ソムリエ」の左遷された商社課長

ガメィだろうが何だろうが、スイス・オーストリア・ドイツの赤ワインで、美味いものがあるとは思えないのだが。あるとすれば移動に適さない地酒だろう。

>>526
ドイツのピノなめすぎ
03の高い奴飲んでみ

>>527
無知な人は、「ドイツにピノなんかない！」とか
わけの分からないこと言い出しそうだから、
シュペートブルクンダーって言ってやれよ。

12品種が12星座に設定されているフォーチュネイト
今日誕生日なので、さそり座(ムールヴェードル）買って飲んでみた。

…何だこの悪臭…
一杯目は何とか飲めたが、臭いが気持ち悪くて飲めなくなってきた。
ぐぐったらゾンビ臭、動物の内臓の腐臭の品種とか書かれてた。
恐るべしムールヴェードル。てか誕生日台無しなんだがｗ

↑冷やしたらまあ何とか飲めた。

>>530
スペインの名前違いの同一品種、モナストレルでどうだろう？
独特の香草のような青臭さがあるけど、動物系の香りではないはず。

楽天で一番売れてる菱形模様のやつ、若いワインて感じだね。
ふくよかな味じゃないし、好物のカマンベールとも合わなくてなんかがっかりだ。

まずいのに出会ったら、マグカップに入れてレンチンして
オレンジジュースで割って飲んでるよ。

1､ドイツの赤
2､小樽ナイヤガラ
3､ピエールアンドレ ブルゴーニュ ルージュ03
4､フレシネ
1、2は話しにならない。一口飲んで捨てた。

3は知り合いの店で飲んだが、最低。あの余韻もなければ色も香りも薄すぎる、水増ししたようなワインに金なんか出したくない。

4は出た当時、サンプルを貰って飲んだが、白ワインにソーダを足しただけのような味わいは最低。あんなものを広告費かけて沢山CM流して売ろうとしてるんだから、販売元を疑ってしまう。

>>534
ドイツの赤と一括りにすんなって。

たまたま飲んだドイツの赤が不味かっただけだろよ。

いくつあると思ってんだ？

500円の彩食健美不味いなんてもんじゃない。

>>535
全くだ。
加えて、4も一括り過ぎて何を指すのか分からん。

>>534
ドイツの赤って‥
言いたいことはわからなくもないが痛い人だな

５３５氏、５３８氏に禿胴なり。高島屋に問い合わせｷﾎﾞﾝ｡

うまいドイツの赤ワイン教えてよ。

ピノでいくらでもあるっしょ

>>540
ﾊﾞｰﾃﾞﾝかｳﾞｭﾙﾃﾑﾌﾞﾙｸﾞの赤探してみ

というか、棄てる位だったら料理酒にすればいいのにｗｗ
フランベ・煮込み・ソース・或いは酸化させてwine vinegar造りとか…

火を通して残る味は糖と酸とﾀﾝﾆﾝの渋みが主だから、元酒の良し悪しは余り気にならないはず。bistroレベルでもワイン好きには堪らない肴が出来上がるよ。

vin de pays doc "connaisseurs club" cabernet sauvignon　2006
インポーター　月桂冠
香り味わいともトーンが低すぎる。
値段も安いし料理酒用なら良い。

信州のナイアガラ 白はまずい
安いワインなんて買うべきではないな

カールジットマンのものとピエトロのもの。
超安いのでデイリーにいいかとおもたけど、正に値段なりの代物。
酸味だけが突出してる感じで即効流し行きになりました。。。。

ドンルチアーノテンプラニーリョとかいうスペイン産激安ワイン
すげーゴム臭い　なんだこれ

ドンペリ

赤玉

>>546
熱劣化

スペインのカルメン白…くさい…むり…どうしよう…

南アフリカのMAN VINTNERS 2007 Sauvignon Blanc
スクリューキャップなのに新しい木材のにおいだけでなく味までする。
醸造過程でステン樽にチップ材入れてるんじゃないか？って感じだ。

残念です。

同じ価格で同じMANのシャルドネや、AOCアンジュの白飲んでしやわせにへべれけってただけに。

でも前に同じやつの同じビンテージ飲んでたときは気づかなかったんだけど。
グラス変えたからかな？？？

イエローテールうまかったのに･･･
実は一緒に飲んだほかの奴らは、まずい、と

ちょっと戻って同じMANのシャルドネ飲んでるんですが、チップ臭さが無くならないです。

比較対象のワインが今無い状態なんで、論評は控えますが、
私の舌が変なのか、MAN自体が変なのかどっちかみたい……

やべー

もう安ワイン飲むなって事か？

んあーーーーーーーー

やっぱMANの2007ソビニョン・ブランが変。
グラスを共洗いして味見しましたが、
2006シャルドネは普通なのに、
2007ソビニョンブランは燻した木材の臭いが取れない。

もう、安いなら国産の葡萄ジュースを適当に弄ったもの、
まともに飲むならせめて欧州のものを選びます･･･…

ソーヴィニヨンブラン、キッツー…吐きそ。

>529

おとめ座でピノノワールな俺は勝ち組

>>529,556
牡羊座はヴィオニエかあ。
ﾋﾞﾐｮｰｗ

>>557
お仲間ﾊｹｰﾝ

どっかの酸化防止剤無添加ワイン。
伊達に入っているじゃないんだな、防腐剤。
なにこのクソまずいぶどうじゅーす。

うぇるち

ヴィレーヌのブーズロン・アリゴテ
ゲロ臭くて駄目

ルイ・ジャド　ブルゴーニュ・ルージュ　クーバン・デ・ジャコヴァン　2005

￥1,780

やはり、1000円台のブルゴーニュは駄目だ。
ハズレが多すぎる。
ケチらずに少なくとも2000円台のものを買わないと。

>>562
お前の経験不足だろ。
酸っぱいのか？2005年なんて早飲みなんだから酸っぱいのはしょうがない。

>>563
2005年は何を飲まれました？
何を飲んで酸っぱいと感じられました？

私は2005年を飲んで酸っぱいと感じたのは今のところ１本だけなんですよ。
ちなみに>>562のワインは酸っぱく感じませんでしたよ。

しかし、たった３行の感想を読んで
経験不足と発せられるあなたの頭脳には驚かされます。

>>564
たった３行の感想なんかこんなとこに書かずにてめえの日記にでも書いとけやｗ

>>565
スレタイすら読めない頭脳だったとは・・・＾＾

貧乏人はワインなど飲むなｗ
焼酎でも飲んでろやクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己紹介ご苦労様です。
文字に表して己を見つめ直す、中々良い方法だと思います。

私は出社しますので、これで＾＾

あ、それと、焼酎を馬鹿にしてはいけませんよ。
ワインとは付き合い方が多少異なるだけで、
飲み手を楽しませてくれるという事においては何ら変わりはありません。

ではでは＾＾

>>568-569
負け惜しみの多いクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>2005年なんて早飲みなんだから・・・

もうワロスｗｗｗだな。
お前恥ずかしくないか？

ぷ！本当に負けず嫌いなんだなこのカスｗ
ケチ付けられたのが相当気にいらねえようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはID:SnLOP2wcの完封負け

スレの勝ち負けにこだわるリアル社会の負け組みはしょうがねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
ここでの負けは認めたんだな。潔いね

店員さんに甘いワインとリクエストして買ってきた千円のドイツ白ワイン。
2002リースリングクラシックって書いてある。
嫌な酸っぱさとションベンのような臭さ。不味くて吐いた。
初めてのワインがこれで ワイン大嫌いになった。

彩食健美の赤を料理に使って料理が台無し。
隠し味の砂糖の量を間違えたのかと思ったよ。

某輸入食料品店チェーン店の店頭に置かれていた「当店のＮＯ．１」と
されていた「レ・グラニテイェール・ブラン」仏、２００６・・・
なんですかこの　舌がビリビリする感じは！料理に使ったら台無しになる
気がしたので、冷蔵庫の中を拭き掃除するときに使うことにします。

マルケス・デ・リスカル ティントレゼルバ 2003
とにかく臭い！凄まじいアンモニア臭

昔、友達家族と大勢で軽井沢に行った時に買ったワイン・・・・
国産だった。「軽井沢」の名前がついてたと思う。
３種類買って、ひとつ１０００円くらいだったと思う。
全部クソまずくてびっくりした・・・・
ウマイマズイ以前に、そもそも、これはワインなのかという味。

>>580
店の保管が悪かったんだろうね。

>>578
Macon Villages 赤のボジョレー　舌がびりびりした
飲んじゃいけない化学薬品飲んでんのかと思って吐いた
ボジョレーであんなまずいの飲んだの初めて

信州ナイアガラの白おいしかったけどなあ。orz
ちょうどドル円が暴落してナイアガラのように１円以上下がってくれて大儲けできたし(w

ボンルージュを飲んだあとは吐き気がした。なんであんなに甘いの。

１０年程前に飲んだっきりなんだけれど
メ○シャン　ビス○ロだっけ、ドブの匂いがしませんか？

モンペラルージュ　舌が腐るかと思った。

>>585
ううん。しないんだけど。まろやかではないね。
永遠のテーマ〜どのワインが美味しいんだろうね〜
国産のワイナリーが安くてよかった気もするのだけど。
赤の古くて酸っぱいのは、困っちゃうよね。

ボジョレは初物嗜好でウマさを語る物ではないと思う。
今年はいい出来かどうかがわかれば十分でしょ。

日本だと甘いワインの方が売れてるからねえ。

甘いの定義がまちまちすぎる

甘いワインって気持ち悪くならねぇ？
ワインは辛口がよいな。
ジンファンデルエッセンスってのを
飲んだがあまりの甘さに閉口した。

白は辛口がおいしい
赤はバランスがいいのがおいしい

５千円以上の白ワインを飲んだことない人いっぱいいるね。

なぁみんな、蒸し返し+長文なんだが聞いてくれ
214が言ったことがずっと気になってて黄尾ｼﾗｰｽﾞを鶏肉だったがﾄﾏﾄｿｰｽ煮と合わせてみた
そしたら黄尾の妙な甘さと人工的な匂いが消えて、
まるでﾎﾞｰｼﾞｮﾚみたいなﾌﾙｰﾃｨな感じになったさ

だから214の言うことはあながち間違えではないんだが
やっぱり俺はごまかしだと思う。
だって（多分入ってるであろう過剰な添加物による）翌日の酒の残りは消えないし…
初心者なんで上手く言えないが、錯覚を利用した味覚のごまかしを使ってﾜｲﾝの評価ってのは
違うんじゃないかな…（本場ﾌﾗﾝｽのﾚｽﾄﾗﾝではって話は勘弁ね）

ｱｲｽｳﾞｧｲﾝとかは甘口でもすっごく上品でおいしいよね！
自腹では買えず試飲しかしたことないけどorz

楽天のワイン金賞コレクション
7本で8000円くらいなんだけど
金賞っていうから
確かにラベルは日本語で金賞金賞金賞って貼ってあったけど
考えられないくらいまずかった。
全部7種類いちおう味見しては流しに捨てた。
2000円くらいの４本そのへんで買ったほうが良かったよ。

>>32
そのとおり。イエローテイルは美味しいよ。

また出たぞ！！黄尾
もうやめれって！！

ちょっと前のスレでコーヒーの例えが出たが、
ワシは自分で豆から挽いたコーヒーも好きだし、ジョージアも飲む。
似て非なるカテゴリーの違いをむしろ楽しんでいるよ。
夏の炎天下に自販機から買う冷え冷えのジョージアは最高さ！

でもイエローテールはそんなの楽しむ範疇超えてるよ。

この前、
たまたま貰った紅白の内のシャルドネを口に含んで一瞬努力したが、
そのあと家の戸蹴り上げて梅雨の雨樋に流したよ。

まだシラーが残っているんだが、どうしようかしらん・・・？

料理に合わせれば飲めるものになるよ（苦笑）
ただ（不純物による？）何ともいえない感じは残るけど…

この間ﾜｲﾝｼｮｯﾌﾟ主催の食事会に行ったんだが、
そのｼｮｯﾌﾟのﾜｲﾝｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰですら一目置くﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭの達人の話がﾜﾛﾀ。
俺が、ﾜｲﾝ超初心者の知り合いが「ﾏﾙｺﾞｰが不味い」って言うんですけどって聞いたら
（俺は飲んだことないけど…）
「その人は正常だね、だってﾏﾙｺﾞｰは不味いから」だってさ。
彼は自己主張が強いﾜｲﾝは嫌いなそうな…

ﾜｲﾝを極めるにも色々な道があるんだなと感じたよ。

カロンセギュール２０００‥酸味が強すぎて美味しくなかった

頂き物だからとやかく言えませんが‥酸味が特徴なんでしょうか？

>>599
2000は飲んでないけど、そんなワインじゃなかったような・・・
まだ若かったか、劣化してたかじゃないか？

ソムリエの方に頂いたので劣化はないと思います。まぁ愛だけは感じましたが
‥ルロワがよかったなぁなんて思ってしまいました

>>599
どう考えてもまだ早いでしょう。ガチガチで閉じてるんじゃないかな。
パーカー曰く飲み頃は2010〜2040。
個人的には2010年でもまだまだ早いように思うけど。

>>601
確かに飲み頃では無いが、
酸味だけが突出したような作りでも無いと思う。

だいたい‥ルロワがよかったなぁ・・って・・・？

カロンセギュールは、渋みは強いが、酸味などない。
考えられる理由は3つ。

�@劣化してた。
(ソムリエにもらったから劣化してないとか、関係ない。
保存状態が良くても劣化してることはあるし)

�A飲んだ人の舌がおかしい
�B渋みと酸味の違いが分からない日本語の不自由な人である。

カルロロッシ

甲州ワインのできそこない最悪！

>>606
落ちてたものを拾って呑んだのか
かわいそうに

頂いたカロンセギュールの酸味が強かったと書きましたが
ワインを下さった方のご厚意をを無視した思い上がった勝手な書き込みをしたことを
反省しお詫びして訂正いたします。

>>597
ジョージアのたとえワロタ。
残ったシラーズはサングリアにしてしまうと、飲めるかもしれない。

>>608
日本語能力、大丈夫か？
何をどう「訂正」してるんだ？

あるﾜｲﾝｼｮｯﾌﾟで勧められた
ｺｰﾄ　ﾃﾞｭ　ﾛｰﾇのDOMAINE SANTA DUC　￥2600が渋いわ、臭いわでﾔﾊﾞかったorz
上手く言えないが、本来しっかりしてそうな片鱗は感じられたので
単純に劣化していたとも考えられるんだけど…
このﾜｲﾝ飲んだことある人、意見ﾖﾛ！

あとｺｰﾄ　ﾃﾞｭ　ﾛｰﾇって劣化し易いとかあるのかな？
ｷﾞｶﾞﾙの2003で同じような目にあったので…　

>>611
もしかして、神奈川のローヌ大好きオヤジの店か？
あそこは、安いワインは店頭放置で完全に劣化してるからお勧めしない。
薀蓄はあるのだが、やってることと言動が一致してない。
あそこで買ったル・フォール・ド・ラ・トゥールは酷すぎた。
遠くからわざわざ行ったんだが、二度と行かないと思ったよ。

サンタ・デュックは飲んだことあるが、
普通だったので劣化してたんだろう。

ローヌはたまにウンコみたいな臭いのがあるな。
還元臭とも違うんで劣化なんだろう。

早いﾚｽありがとう

>612
埼玉の店だよ。
いきつけの店では1000円ちょっと出せば
なかなかのﾜｲﾝにありつけるからｼｮｯｸだった…
店選びって重要なんだね

>613
やっぱ劣化かorz
ｳ○ｺじゃないけど、今思うとｺﾞﾑのような感じだったかも…

還元臭が具体的にどんなんか分からないけど
自然派ﾜｲﾝによくある独特な臭い（ﾁｰｽﾞっぽい？ような）がそれなのかな？

還元臭は玉子の腐った臭いだよ

そなんだ、ｻﾝｸｽ！
そういうのはまだ飲んだことないなぁ

不味いというわけではないけれど、エノテカのワインセットに入っていた
アルディージャ・ボバルがどうしても口に合わず飲めなかった。
ホームページの説明ではラベルのリスの事しか書いてない。
専門店なら最低限味わいや香りについて述べておくべきではないだろうか？

でも説明もいい加減な可能性もあると思われ

「ﾄｰﾚｽ　ｻﾝｸﾞﾚ　ﾃﾞ　ﾄﾛ」を飲んだんだけど
変なきっつい渋みがあって口に合わなかった
上手く言えないけど、ｽｯと入らないみたいな
んで、（ｽｰﾊﾟｰだったけど）説明には「豊かでまろやかな味わい」とか書いてあって
全然違うだろーって叫びたくなった

別に期待してなかったけど、それすら大幅に下回ったよ
たまたま外れを引いただけなのか？

>>618
それは痛んで劣化していただけだよ。
トーレスは高いのを除き、たいしたワインではないが、甘めのワインだよ。（甘いワインと言うわけじゃない）

そうなんだ
となるとここ3週間くらいで3本劣化したの引いちゃったな
ちょっと気分を変えていつもと違う店で買ってみたんだけど、失敗だorz

>>620
劣化してる店多いよね・・・
それが怖くて、あまり実店舗で買わなくなってしまった。
ネットで評判の良い店で買うようになってから外れはほとんど無くなりました。

ﾎﾝﾄ思い知ったよ
幸いにも近くの店がいいのでしばらくそこで買うことにする
ﾈｯﾄも考えてみようかな

また不味いのにあたったら報告に来るわ

ワシのワインデビューは、
コンビニの床に処分価格の500円で転がっていた
サッポロ　ポレール　ピノノワール
なんでこんなものに全財産注ぎ込むヤシがいるのか不思議だった。

↑ ？？。それは、ワインが主語なのか、それともヒトが主語なのか？

>>623
そんなワインに全財産注ぎ込むヤシがいたら確かに不思議だ。

veneto raroso 2005 1000円で買ってきました。

硫黄臭くて最悪でした。
間違っても買いません。

なめし皮の匂いの赤ワインって、銘柄は？
3000円以内で！

MERCIANの「おいしい酸化防止剤無添加赤ワイン」
ブドウジュースのような甘さと後味の悪さが程よい
不快感をもたらしてくれます。

開封後、あんまり甘いので酸化させてから飲みますた

サッポロビールのワインで全部マズくないか？
俺が飲んだ２、３種類が全部マズかったからもうサッポロビールのワインは買わないと決めた。
筒に入って梱包に気合い入ってるから絶対うまいと思って買ったのに･･･

>>626
硫黄臭は酸素が少ない環境にあった証拠だから、デカンタに移すとか
暫くおいておくと良くなるかも。

港区の日欧商事のワインは絶対飲んじゃいけないワイン、、、
http://www.jetlc.co.jp/

>>631
なんで飲んじゃだめなの？？

個人的にFerrariの昔からファンなので、既に飲んでしまってるんですが。。

もしかして体内にメラミン蓄積されてる？？　　ぎゃあ

泡モノですが
驚くほどマズかったので晒します

メルシャン　酸化防止剤無添加スパークリング　爽美のぶどう
http://www.mercian.co.jp/wine/mutenkasparkling/index.html

醸造責任者　師ね

>>629
国産ものは大抵不味い。

んなこたない。
でも不味いと思って一生を終わるもまた人生かな。

>>635
俺も国産の「安物は」大抵不味いとは思う。

桔梗が原メルローや北信シャルドネを買う金がないのは分かるが
キュヴェ三澤とか、アルガブランカくらいは飲んでみてほしいな。そこそこの値段だし。

300円で売られてたワインまずすぎだよ！金返せ！

この前飲んだｼｬﾄｰﾊﾟｳﾞｨ･ﾄﾞｩ･ｾｽ02はダメだった。
デキャンタしてもサッパリ変わらず、凝縮感に欠けるあれが一万以上するワインとは思えない。

300円で文句言ってる奴ってｗ

>>628
「程よい不快感」で牛乳吹いたｗ　
今まで飲んだメルシャン製ワインは全部不味かった。
赤はウェルチのぶどうジュースの水割り
白はぶどうの香料添加したビタミンウォータ
メルシャン以外のワインが体に悪いと分かっても絶対に飲まないと誓わせてくれる味。

>>640
メルシャンでも、シャトーメルシャン以上のワインは美味いぞ。
とりあえず2000円以上は出さないと。

山梨の゛老舗゛サドヤのシャトーブリヤン（←笑）2002 赤

お高く止まってるくせになぜシャトーブリヤン（←しつこいようだが、笑）が
コンクールに出品しないのかよ〜くわかりました。

コンクール　ｗｗｗ

ムッシュ佐藤メルシャンか。
サトウ・メルシャンの株主ワインいっつもふざけた味するのばっかで萎える。
シュガーな甘さのする佐藤メルシャンいらないねー。

昨年の暮れ、深夜に一人でサイゼリヤに行ってサラダと
ペンネアラビアータとハウスワインの赤をグラスで注文してみたん
だけど飲めたものじゃなかった。あれは100円でもひどいと思う。

アンドレ・コンコルド・アンドレ
「キュヴェ・プレスティージュ2007」ACボルドー
\850

マズくはないが、アロマも酸味もタンニン分も果実味も厚みも全てが5段階中1程度
しかない。よってグビグビいけるが、薄っぺらい
ためすぐ飽きる。これよりだったらVdTでいくらでも旨いのがある。
なんでこれが850円もするのか疑問。

カルロ・ロッシが激ダメ。安手グレープジュースみたい。

酸化防止料無添加ワイン

直ぐに逝かれた

モン・ペラ　2005
不味くはないんだけど 値段分の価値はまったくと言ってない。
ブドウ品種は違っても同じ味の系統ならベルナドット99のほうが絶対お得。

メルシャンのスパークリング（ロゼ）
薬臭くて一口でギブ

あずさワインコンコード
二度と買わない

マンズワイン
豊潤仕上げ
酸化防止剤無添加　赤ワイン甘口

料理供養。

魚の形の瓶の
900円〜ぐらいの
PESCEVINO　ペッシュビーノロッソ　赤
白はあるか知らんけど鬼まじー

最近騙されたなと思ったワインは ヴァルコンプ ブルーエチケット
確かに真面目に作ったワインと思うが美味しさに反映されていない...
あの値段はやり過ぎ

腐乱痔亜と軽露六死は最悪

・ゼリヤのＶＤＴ
・大手加州ワイン
・国内産酸化防止剤無添加
・黄尾
・その他“国内産”ワイン

王者は？

友達に連れて行かれたサイゼリヤのベルデッキオ。なんだあれ？
とても嫌だったから、店員さん呼んで自分用にもう一本2500円くらいの
白ワイン注文して飲んだw こっちはまあ普通だった。

テヌータ・サン・グイードのサッシカイア2003
なんか水で薄めたような感じで香りも弱い
そのくせ妙な渋みだけは強烈
初めて飲んだけどこれがスーパートスカーナってやつなのか？
レストランだったので２万９千円だったけど2千円でもいらない

サッポロ輸入のワインのまずさは
鉄板で保障。少なくとも美味しいのはまず無い

悪くはないと思う ただほぼすべて 割高だと思う。

ﾚﾛｰｲのピュリニー・モンラッシェ2004
今開けたけど酸っぱすぎだろこれ
高い金出して損した二度と買わない

↑
ネタじゃなく、レローイとまじで言ってそうだ。こいつｗｗｗ

はいはいルロワルロワ

俺は普通にリアルで「レローイ」って言ってるな・・・
もちろん「ルロワ」なのは知ってるが

>>152
このスレのせいか、別スレにこんなレスがw

661 Appellation Nanashi Controlee New! 2009/05/14(木) 19:49:58 ID:0eKaARD3
ﾚﾛｰｲのピュリニー・モンラッシェ2004
今開けたけど酸っぱすぎだろこれ
高い金出して損した二度と買わない

>>665
ちょwww

安いのはしょうがない。価格なり。

モンラッシュｗｗｗ

ジョセフドルーアンのピノデパートで買ったら逝っちゃってた

メルシャン　ペニャソル今、飲んだのだが前世に青酸カリ飲んだのを思い出すくらい不味かった。よって青酸カリの味です

>>669
青酸カリ、死ぬ件

>>668
百貨店って基本室温放置だもんね。

うちの近所の地下のワインコーナも室温陳列なのを思い出した。
まあその程度のワインしか置いてないけど。

>>669
成仏してください

うちゴチ

全部まずい

>>275
>この板で｢ヴァカ｣とか書くのおまえだけだからID見なくてもわかるわ。
>>341
>>332は、｢ヴァカ厨｣と呼ばれてる荒らしだから構わない方がいい。

ヴァカ厨＝酒板のチンカスですね判ります。

最近、残業代もめっきりへりまして
普段飲み激安ワインを探してスーパーで買いあさってます。
意外と1000円前後でアタリもあって、目からウロコ、自省の日々。

と思っていたら、久しぶりにキマシタ、流し台直行ワイン。
カデ・ドックvdp-カベルネ　1500円　クソワインめ、許せん。
かつてのムートンカデ-aocボルドーと同じ位の価格。
「当たり前ですよ」と言わんばかりに、ムートンカデを上回る不味さ。
果実味も香りも最低だが、過剰にアルコール度を上げて風味のなさをごまかす。
こんなもん1本飲んだら、間違いなく二日酔いだ。安ローヌと同じやり口。

1500円出せばガロやモンダヴィ、チリの安ワインだって、かなりマトモなのが飲める。
てか、こんなんフランスワインとして売るから、ワインのイメージが悪くなるんだよ！

シャトー･ラローズ･トラントドン
ただのタンニン飲料だよ。

輸入品だしな。
つ ユーロ高。

ル・オーメドック・ド・ブラネール2005
香りが薄すぎる上に石鹸みたいな匂い。
味も石鹸水飲んでるみたい。
およそ果実味が感じられない。
開いてもクソw
もう高〇屋で買わん。

ワインってまずいとかあるの

>>681
全部美味しいと思うの？

劣化とかじゃなければ後は完全に好みの世界だろう

>>674
近所のスーパーで 1本 208円で売ってたので 3種類を1本ずつ買ってきた
この値段なら許せる

昨日友達と駅前のサイゼリヤで待ち合わせしたんだけど、
そこのハウスワインが激マズだった。何あれ？　カラオケBOX未満じゃん。

結局ワインリストから選んだんだけど、2000円以上出さないと
飲めるレベルのものは出てこなかった。
キンキンに冷えているからあんまり高いワインも美味くない。

　 　 ・ハウスワイン (赤・白)
　 　 ・ランブルスコ (ロゼ)

これは二度と飲まない。
ラチェモとマルヴァジアのブリュは、普通に、スーパーに売ってるワイン程度には飲めた。

ファミレスでセラーで適温に冷やしてるのものを期待するほうが(ry

百貨店は常温で陳列されてライトの下で綺麗に飾ってあって、保存状態がアレなのが多いみたいね。
贈答用に選ぶのには雰囲気が華やかで良い場所だけど。

良い場所って、贈る物の味なんて考えないってかｗ

伊勢丹のワインはダメだな。子会社にワインを担当させいるけど、素人同
然。輸入バイヤーも最悪のよう。
他の百貨店が専門業者に任せているのも良く分かる。

イタリア産ワインりッコビーノのまずさは異常。
キツイのど越し、ほのかに香るガソリン臭

ル・オー・メドック・ド・ブラネール・デュクリュ2005
これ石鹸水でしょ？
名前もムカつくし。

>>688
ん？何がダメなの？種類？味？

ワインの品揃え。普通、このなもの置かないだろうっと思えるものが
棚に並ぶ。

アルマヴィーヴァ00年
うすっぺらくて、深みや骨格が皆無

カレラジャンセン
値段高杉。3000円でも高いくらいだ。

カレラ・ジェンセンは美味いのになぁ。
ジャンセンなんて知らないや。

コンチャイトロ２００８・砂糖入ってないかってくらい甘すぎてだめでした。

コンチャイの何だよ？品種とブランドラインくらいは書けよ。

>>696
私も甘いワイン好きだから詳細聞きたいです

酒は酔えればなんでもいいと思ってたけどやっぱ旨いほうがいい
デリカメゾンは糞まずい
今一本空けた所だけどこりゃ料理用じゃねえのか？

安いだけが取り柄

イーグルホーク リースリング
油臭くて一杯飲んで棄てました。

イエローテイル ピノノアール
酸が強すぎて人工的。ブルゴーニュ飲んでいる人はアウト！

イーグルホークとイエローテールは全般的に不味いよな。
なんで評判わりといいのかまるでわからない。

マズイと評判のカルロロッシ赤飲んでみた
確かにマズかった。なんか粉っぽいよ
もしかしてこれ粉末から作ってないか？

>>698
甘いのが好きなら完熟ぶどうのワイン飲んでみなよ
糖尿になるかってくらい甘いから

とりあえず、ボジョレだけは絶対買ってはいけないことだけは分かった
50年に一度のデキでコレだろ？　汚物じゃん。それ以前にボッタだけど

あとエスト×3。これ人間の飲み物じゃないね・・・流し台直行だった

>>703
汚物はお前だろｗ
お前の口が臭すぎるから味わかんねーだけだろｗｗｗｗｗ
まずは歯を磨けよｗ

ｴｽﾄｴｽﾄｴｽﾄといってもいろいろあるわけでさ…
ざっと読んだけど初心者さんと
格安ワインばっかりですねぇ。
（善し悪しは言及してませんよ）

>>93
丸藤葡萄酒ルバイヤート甲州シュール・リー
（ヴィンテージは最新で構わない）は相性良い。

一部誤解されてるが甲州種なら何でも合うというわけじゃないです。

激しく遅ﾚｽかつスレ違い（これは美味いワインだから）失礼。

>>93
ミュスカデはまあ割と合うかな？
後は、プロバンスの軽めの白なんかかなぁ。
逆に、高級な白、シャブリ・ムルソー・プイィ・フュイッセ・コルトンなんかは
全く駄目、生臭さが口の中一杯に広がって吐くね (^^;)
要は、樽熟成で溶け出して成分が生ものにあわんのだろうね。
やっぱり寿司にはお米のワイン＝日本酒が一番ｗ

ここで国産として晒されてんのはほとんど輸入もんのスーパー売りですね。
それで国産はと言われてもね。

>>594
金賞はジャパンワインコンペティションのことかな？
もしそうだとしたらいろいろと辻褄が合わないね。

セイコマのフランスワインまずすぎ。あんなの取り扱うならチリ、アフリカ、アルゼンチンのものを増やしたほうがまだいい。

>>703
だから、ボージョレーだけじゃなく、ちゃんとヌーボーとつけなさい。

>>707
「コルトン」は赤ワインだぞ。「コルトン・シャルルマーニュ」は白だが。

高級ワインがどれも美味く感じない

焼き鳥食べたい

変わりワインって基本的にマズイよね。

いちごワインとか

お子様用風邪薬をアルコールで割った味がしたぜ

ステーキ焼く時にぶっかけるしか無いか

>>714
それはそもそもワインじゃないだろ。

好きなおつまみ一覧

ビール　→　枝豆
日本酒　→　焼き鳥
ウィスキー　→　スモークチーズ
ブランデー　→　レーズンバター
マッコリ　→　ホンタクの話題
ワイン　→　クリームチーズを塗って砂糖をかけたフランスパン
紹興酒　→　バターピーナツ
第３のビール・発泡酒　→　２ちゃんねる
テキーラ　→　みかん
ウォッカ　→　ししゃもの焼いたやつ
梅酒　　　→　　生ハム

↑ワインって何ワインだよ。
地域と品種くらいはないとわけわからん。

>>718
いや〜、素人なもので。。↓進化しましただ。
　
好きなおつまみ一覧

ビール　→　枝豆
日本酒　→　焼き鳥
ウィスキー　→　スモークチーズ
ブランデー　→　レーズンバター
マッコリ　→　柿ピー
メルシャン・赤ワイン　→　クリームチーズを塗って砂糖をかけたフランスパン
紹興酒　→　バターピーナツ
第３のビール・発泡酒　→　スモークサーモン
テキーラ　→　みかん
ウォッカ　→　ししゃもの焼いたやつ
梅酒　　　→　　生ハム
シャンパン　→　苺大福
焼酎　　　　→　コーンミート（馬）

次に見かけたらコピペ荒らしとして報告する

ただ、シャンパンにイチゴ大福は興味深い

それはシャンパンスレを見れば分かる。

「オリ」がやけにおおいのに当たった 布ごししたら良くなった

とどの詰まりワインのコンディション次第なんだよね、
極端に安い似非ワイン以外は。

コンビニでメルシャンとサントリーの「美味しいワイン」ってのを買ってみたが、
２つとも死ぬほど不味かった。

取り敢えず、料理用にとっておくけどｗ

>>725
そりゃ元来ワインですらないですよ。
念の為、そういう輸入チャンポンワインもどきでの体験を通じて
「国産は…」とかは間違ってもいわないで下さいね。
本当に念の為ですけど。

じゃあ何なの？

国産ワインはワインにあらず。

>>727
ワインもどきくらいでいいんじゃね？
少なくとも、ワイン好きが飲むもんではないわな

>>728
そう思うのは無知なだけ。

国産はゴミｗ

>>731
ゴミに失礼だろｗ

国産は身近な神だよ。
美味いからちゃんとした銘柄呑んでみな。
自分は元々欧州好きだったが、今は半分近く国産飲んでる。

和牛と国産牛みたいな分け方も出来んね

>>734
法律が終わってるからね。
一応都度都度知り合い議員（国会）や
資金パーティーでお会いした議員（や秘書さん）には世間話として話してるけど
それだけで動くわけはもちろんないので、
産地の県議市議レベルに欧州の例や市場動向なんか説明しつつ、
条例化をはたらきかけてはいるよ（しかし条例化する動機はないわな、
未開土民が有権者様の国だからね、日本は）。
何かの切っ掛けになってくれることを祈りつつね。
（政治家はホント大変ってわかってるから期待はしてません）

国産はざっと
１輸入ワインを国内でブレンドしたワイン
２国産ブドウ使って醸したワイン
３ブドウ(ブドウ果汁)輸入して醸したワイン
こんな感じでOK？

日本のワインランキングまとめ

１、　日本で生産されたブドウを用い、生産された地域で醸造され、生産された地域名で売り出されたワイン
２、　海外の有力生産地で作られたブドウを輸入し、日本のブドウと混合して日本で醸造されたワイン
３、　海外からブドウの果汁を輸入して日本で醸造したワイン
４、　海外産のワインを輸入して日本でボトル詰めして販売されているワイン

味は４＞３＞２＞１

この粘着質な国産アンチは何なんだ？
日本でいいものが出来てるのをどうしても認めたくないのかなｗ？

今の国産で美味いのは国産葡萄によるものだよ。
一つ上のは何時の時代のコピペだろ？

>>737が味オンチだって事は解った。

>>737
ワイナリーで無料試飲でも飲んだんでしょ。
ああいうのはジジババスイーツ用にわざと甘口ジュース風を出してる。
たいてい有料試飲でちゃんとしたもん出してるけど、
そんなことさえ知らないんだろう。

国産最強

いやそれは言い過ぎ。

自分も最強とは思わないが最近見直した＞国産

甘いぶどうジュース系を試飲してたいしたこと無いと思ってたけど結構面白いねぇ
ただ地雷は不味い二度と飲ま無いクラスにちまちま当たるw

観光客とワイン飲まない人向けの甘口（大体それらは輸入”国産“か生食系なのに）を呑んで、
国産にダメだししてるわけわからん人は時々いるね。
あといきなり濃い欧州料理に繊細系に仕上げてる甲州ぶつけてしまったり。
この両方を見事に実践してるちょっと恥ずかしいblog発見ｗ

http://blog.livedoor.jp/chino_the_bzlover/

無添加わいん＝国産ってｗ

なんか、メルシャンとサントリーの社員が必死なスレですねｗ

国産好きだけどその二社は無いわw

イタリアワインだって、
日欧商事のワインは最悪だぜ

昔はおいしかったのに。

>>747-748
メルシャンの桔梗が原メルローや城の平カベソ、
サントリーの登美

これらを除いて国産は語れないと思うが…好みは別として。

あっ、ひょっとしてその程度も知らないで書き込んじゃってるわけ？

国産好き嫌いと関係無く初歩知識だけど…

…まさかね。

ワインはうんちく語るやつ多くてやだよなー

>>750
は蘊蓄なんて御大層な次元じゃないよ、念の為。

日本のワインランキングまとめ

１、　日本で生産されたブドウを用い、生産された地域で醸造され、生産された地域名で売り出されたワイン
２、　海外の有力生産地で作られたブドウを輸入し、日本のブドウと混合して日本で醸造されたワイン
３、　海外からブドウの果汁を輸入して日本で醸造したワイン
４、　海外産のワインを輸入して日本でボトル詰めして販売されているワイン

味は４＞３＞２＞１

>>753
だからいつの時代だよ。

まあいい、砂糖とコーラを混ぜるべさ。私のノビたベロには、これがいいのさね。。

今週福岡ヴィニュロ○で飲まされたブショ
分かって出してんのか

長野のサンクゼールのワインは美味しいと思う私は。。。だめ？

>>757
いやそんな、大丈夫ですよ。もちろん、ＯＫなのです。

>>757
どうせなら銘柄も書いた方がいいかも。

>>757
スレタイ嫁粕

山梨のシャトー鰤ﾔﾝは糞不味い。
日本で買える5Ｋ\クラスでは、
国産/外国産問わずダントツのまずさ。

日本のワイン消費量、13年に08年比3.9％増　仏社調査
ワインの国際展示会を世界各国で主催する仏ヴィネクスポ社（ボルドー）は26日、2013年の日本のワイン消費量が08年比3.9％増の2723万ケース（１ケースは９リットル入り）になるとの調査結果を発表した。今後、景気が回復し需要が拡大するとみている。
消費量が最大の赤ワインは同4.1％増、スパークリングワインも同6.0％増える。
　
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=ATDD2606B%2026012010

肉料理に、ぶっかけようよ。焼き料理用にピッタリ。

マリセール赤07
ラローズ・トラントドン05
コス・ラボリー89
ゴンボード・ギヨ97

二度と買わない。

>>764
それらを混ぜよう、おもろい

シャトー・クリトリス　’９８

>>766
熟成が足りんのだろうが、このアホめ

>>765
混ぜたらマリセールの焦げたようなゴム臭、トラントドンの舌が痛くなるような強烈な渋味、
ゴンボードギヨの嫌な酸味がミックスされるよ。
それでいてコスラボリーの水で伸ばしたような薄い味になってそれはもうエレガントな味になると思う。

日欧商事のワイン全般

同じ銘柄で別のインポータが扱ってるやつはいいが、
日欧が扱ってるのは最悪
腹壊す

>>769
なぜだろう？一応・他の所のにするか。。

>>770
絶対そうした方がいい
フードライナーとか、ファインズとか、いくらでもある

最近安いワインを開拓中なのだが・・・

酸化防止剤無添加と書いてあったサン○リーのワイン。
ありえない臭いと味だったマジで一口飲んで捨てた。マジで飲めんかった。
料理にも使えなさそうな味だった。

赤丸とかいうのも凄い甘さであまり上手くないが呑めんことも無い。
やっぱり上のやつが最強。

>>770
絶対そうした方がいい
門て物産や絵の手かの方がまし

>>772
酸化防止剤無添加は地雷の証し。

P社のパナメラのシャルドネ。営業の言うほど大した物でなかった！！！ま、安いけどね。

国産ワイン全般
たまに美味いのがあるけどあまり表に出ない

ティエラ・ヌエバ・トラディショナル

>>776
んなこたない。二十年前ならいざ知らず、今の国産ワイン
美味しい物結構あるよ。

おいしいものもあるけど割高感はいなめないな

そうかな？
まあ人それぞれか

貰い物の10年放置して瓶にカビが生えてたワイン
飲んだらまずかったお。しかも下痢・・・orz

メルシャンが輸入しているDOURTHEってどうなの？

エオロロッソっていう400円のワイン

アルコールの味しかしない。舌が腐ってる俺でも酷すぎると感じた

>>782
現地大手ネゴシャンだしそこそこだな。ビックリする事もないが期待外れも無い。
実売千円ボトムエンドボルドーは下手なシャトーよりボルドーという感じはする。

イエローテーﾙのシラーズ？
ﾅﾆｺﾚ？
不自然に甘くて激マズ

安かろう悪かろうにしても酷い
もうひとつ買った自転車のマークの奴は旨かったんで良かったが。こぬする？

頼む！！　ここ見て大勢の人に知らせてくれ。

ttp://www.vinovinovino.com/news/?p=740

こんなインチキがまかり通っていいのだろうか？

イエローテイルは甘いよ
本場フランスのワインの甘みの無さが普通なんだよね
だけど日本人はそれがエグいと感じてしまう
だからイエローテイルがよく売れる。甘みを抜きにしたら味は普通だとおもう

本物を評価するのが趣旨とするのであれば
国産ワインやイエローテイル等の甘みのあるワインは、批判されるだろうな

日本の地ワイン」福島県大沼郡新鶴地区収穫・シャルドネ[2009]年
死ぬほどまずかった

エスト×3
マズイというより口内がただれるかと思った。薄い塩酸か硫酸を口に含んだ時のような・・・

粘膜がただれてたんじゃないのか？
危ない病気貰ってる可能性は皆無か？

>>790
そうかな？

2008　レ　ミュレイユ（赤）　800円位
BORDEAUX　フランス
メルロー８、カベルネフラン２

すえた匂いとなんとも表情ができない不愉快な後味。

あれは仕様なのか劣化なのかわかりません。

「ＡＣポムロルにして、まさに前代未聞の・・・」　
謳い文句につられて２本購入。

ラ・クロワ・サンジャン　[2007]　ポムロル　￥1980

泣いた。

モンペラ2007 あの薄さはなんとかならんか？ 果実より樽等がつよくてバランス悪い！

迷ったらこれだ↓　日本人だからかな〜？万能なんだよ。
出羽桜 桜花吟醸酒 720ml(火入) おうかぎんじょうしゅ　ひいれ

>>792　同意。リーファーコンテナ記載もないし、ペルシャ湾から
マラッカ海峡までの２週間、40℃超の船倉で揺られ続けた味なのか･･･

>>788
chメルシャンのはおいしかったよ
リュルトンに似ててびっくり。

カザマッタ・ロッソ飲んだがアタック弱いしなんか水っぽい。
軽いっていうより単に薄い。
こんなもんなのか？

カステル・バロン・ド・レスタック不味い

国産ワインで美味しいと思ったことない。
私の口に合わないだけなのでしょうが、何だか悲しいです。

>>800

多分ちゃんとしたやつ飲んでないだけ。

二度と飲まんとはいわないけど、フアンジアは美味くなかったな〜。
まず買わない。

>>782
安いがおいしくはない。

アントニオ・ロペス・ダン
おえ！

ドイツの白ワイン

安いワインでまずいのは対象多すぎ
5,000円以上に縛らないか？

>>805
何も言ってないに等しい。

導師者の愛すワイン
安かったら買ったら魔図駆った

>>781
どの部分に？

まともに貯蔵したワインはむしろカビが生えて当然だぞ？

このスレで｢国産｣として指弾されてるのは国産ですらないのが多い。
本当に多少なりともワイン飲んでる人が書いたのか理解に苦しむ。

>>800
銘柄は？本当に国産？輸入国｢内｣産では？

イエローテイルシラーズ。
頑張って飲んだけど3分の1しか飲めなかったよw
薫りはキャラメルを焦がしたような香りで印象は悪くなかったが、
飲んでみたら、残念だったorz

おれもイエローテイルはくさくてだめだった。
なんであんなのが売れてるんだ

黄尾は作り方を疑いたくなるほどまずい
悪い意味でワインの枠をはみ出た味

ロジャーグラートカヴァロゼ
クッソまずかった記憶がある

テスタマッタ
激マズってわけじゃあなかったが、期待値と値段がなぁ・・・

王様の涙を呑んだ。
いや〜、不味いと思ったイエローテイルより更に不味い。
一口呑んだだけで、全部捨てたわ。

セブンイレブンPBのカベルネ
糞不味い

王様の涙、カルロ・ロッシは論外だった
イエローテールのシラーズは異様な味
コノスルシャルドネヴァラエタルはエグい
あと今飲んでるフロンテラロゼ

<<敵国>>反日韓国企業製品の不買運動に御協力ください！ <<韓国企業 製品>>
【飲食系】
ロッテ（菓子・アイス）、ロッテリア、バーガーキング、銀座コージーコーナー、白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉（居酒屋）
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幻冬舎、TSUTAYA、ソフトバンクパブリッシング（書籍・雑誌「ネットランナー」など）、イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金融】
サラ金（ほとんどが在日朝鮮・韓国企業）、青空銀行、朝銀（破綻後は「ハナ信金」）、Eトレード証券
【量販店】
オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、グリーンキャブ
【自動車メーカー】
ヒュンダイ

>>815
同意
半分空けるのもキツかった…
なんか合わなくて、しばらくロゼのスパークリング敬遠してたぐらい

>>815 >>821
俺も同意。
どっかの芸能人がドンペリと間違えただか何だか知らんけど、ドンペリ以前にシャンパーニュ全般のロゼとは明らかに異質な味。
果実味ガッツンで色が妙に濃く、甘味や雑味を強めに感じる、明らかに洗練さ不足の典型的な安カヴァロゼの一角レベル。
ついさっきまで飲んでたレネ・バルヴィエ？だったかのロゼカヴァのが、約半値だった割に遥かにレベルが高かった。

ミレディー

マストロベラルディーノ　ヴェズヴィオ　だめだこりゃ
なんとも言えない酸味
これがピエディロッソの味なのか・・・

マストロのタウラージがいけてるだけに残念

健やかワイン

ニンニン

シャトーカマンサック　１９９６
安いからかってみたけど　とても五級シャトーとはおもえないな
ただのアルコールランプだな

ウィスキーにも言えるが、砂糖を少し入れるとどんなものも数倍旨くなる。
人の舌には(俺だけかも知らんが)糖分を「濃く」と感じるメカニズムがあるからだ。
未だイースト菌が生きている良心的に作られたものには駄目、再発酵を始めて、ぴりぴりした舌触りになる。

モンペラ２００７だな

>>828
日本語…

>>829
うわー同意ｗ

デリカメゾンマズいしくっさい!!

>>124
亜硝酸塩が多いのは偏頭痛の原因にはなるな

マンズのポリフェノールたっぷりワイン
糖類ゼロ表示に興味もって飲んでみたけど甘すぎる('A`)

バロンドランクロ
水割り？

生協で買った１本２８０円のロゼ、飲み物じゃなかった。

埼玉県の麻原酒造
お前ら地獄の炎で焼かれろ！！

麻原酒造
お前ら地獄で朽ち果てろ！！

デパートや酒屋でワイン買うと、たまーに、

○給食のパンが腐ったのかと思うくらい物凄いカビ臭いワイン
○生きの悪いクジラ肉のような獣臭いワイン

を引き当てることがあるけど、
あれは事故（不良品）なのか、元々そういう仕様なのか、どっちなんだろ・・。

赤玉スイートワイン飲んでみたら
まず過ぎて気持ち悪くなった

北海道札幌のワイン…。あ、ワイン風のドブ水か。

たばこ１箱７００円に値上？ 
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、 
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。" 

モンペラ2009
凄く不愉快な甘ったるさ。半分流しに流した。

>>843
料理とかに使えばいいのに、もったいない

一定レベル以下の不味いワインや酒を料理に入れると入れないものより格段に不味くなる

>>845
おい間違えてるぞ！

×一定レベル以下の不味いワインや酒を料理に入れると
○一定以下の値段のワインや酒を料理に入れると

>>846
間違えてない
値段じゃなくて味で判断

またまたーご冗談を
味なんてわからないくせにｗ

>>848
自己紹介すんなよｗ

モンテマール メルロー
何これ飲めたもんじゃない…もったいないから飲むけど…。
カベソはどうなんだろう。

>>850
モンテマール カベルネソーヴィニヨンは
メルローと同じくらい酷いよ。

苦痛を味合うのが趣味ならお勧め

>>848
テイスティング(酒なら利き酒か)はできないくらいの人間でも不味いか不味くないか美味いか
くらいの区別はつくさ
どこぞのスレで「味が無いからマズイ」とか書いてるようなお人には無理かもしれんが

モンテマールってイオンで売ってるやつかｗ
家人が買ってきた、メルローとマルベック（だったかな？）をブレンドしたのは
そんなにマズくなかったけどなｗ

マルベックとのブレンドは置いてなかったなー＞モンテマール
カベソかメルロの単一品種しかなかった。
てかカベソもだめなのか…本当に苦痛しか感じられないな…。
今飲みきれなかった奴を放置して味がちょっとでも変わってくれるのを期待してるんだが…無駄な足掻きかな…

今空き瓶を見たら、カベルネとカルメネールのブレンドだったわ。
まあ、単独ではマズくて呑めないのをブレンドして何とかするってのは
良くある手口だよな、確かに値段なりの味だったけどまあまあ呑めたからｗ

ハワイで買ったパイナップルワイン激マズ
連れとトイレに流しました
今となってはいい思い出です

正直全くワインには詳しくないんだけど、ここ一週間ほどで3本の赤を飲んだんだが
品種は全部メルローだったんだが、全てすげー口当たりがキツくて飲んだ瞬間舌がヒリヒリした
スパイスがすごいってゆーの？よく分からんけど

2本がイタリアンでボルドー、もう一つはカリフォルニア？だったかチリかどっちか
でも3本ともキツすぎて全然上手くなかった

その後、ボルドーのカベルネソーヴィニヨン飲んだけど、メルローみたいなスパイスがなくて
まろやかなのにボディに深みがあってすげー美味かった

このヒリヒリするのってメルローの特徴か何かなの？
不味いってか口当たりとスパイスがキツすぎて不味いと感じたメルローは
3本とも1000円以上だった

ワインに詳しくないから製造者とか全く分からんけど、こんな俺はそもそも
メルローが合わんって事なの？

×2本がイタリアンでボルドー、
○2本がフランスのボルドー、

>>843
モンペラ2009、確かに甘ったるめで味も扁平な感じだけど、３時間ぐらい放置したら
香りがやや複雑に変化して面白かったよ。2300円位なら無難なところだと思う。

>>857
普通はメルローの方がまろやかで美味いはずなんだが・・・相当なババを引いたって事か？

>>860
そうなん？
なんかすっげー舌がピリピリするくらいスパイス効いてたし、口当たり尖ってるし
そんなメルローばっかなんだよ

カベルネソーヴィニヨンも3本くらい飲んだけど、この品種でメルローみたいに
尖ってるとかスパイシー過ぎとか感じた事は一度もない
カリフォルニア産のはミディアムでもライトみたいに軽いなぁとは感じたけど
俺は強いアルコールが苦手なんで、これはこれで全然美味かったけど

ちなみに今飲んでるのは

メルロー：シャトー・デュ・ブラン・プッシュ・ボルドー
カベルネソーヴィニヨン：バロン・フィリップ・ド・ロスチャイルド　ムートンカデ

ムートンカデ美味しいお(^ω^)

カルロ・ロッシ
激マズだし、二日酔いがひどかった。

>>862
同意。

カルロ・ロッシ
箱ワインでもこんなにまずいのなかった

やっぱみんなそうか…
俺も最近飲んだらゲロマズだったな。
白も赤もマスカットも酷い。
昔は750mlボトルとか買って飲んでたんだよな…
つくづくバカ舌。

へぇ〜

http://world-info.sakura.ne.jp/reiko/

赤玉スイートワインはワインって名前につけるの
やめた方が良いと思う

カルロ・ロッシは本当ひどいよな。

調理酒としてたまに買う

オマケのグラスに釣られて買ったよ

スーパーに売ってる、eco ピノノワール　ビンテージ忘れた。飲めたものじゃなかった。

イエローテイル　シラーズ　臭くて飲めなかった。味自体も妙なまじりっけがあって何を飲んでいるのかわかんないな。

あと、かなり裏切られたのが、シャトーサントコロンブ2004。こいつはピークを過ぎており、へたりきった劣化しきったワインだった。これを飲むくらいならコノスル・メルローの方がよっぽど飲める！

セニョリオデマレステ
400円のメルローだけど死ぬほどまずかったから捨てた

マレステは去年飲んだけど結構美味かった記憶が

【衆院選】 未来の党惨敗、現有５分の１に激減か。維新は失速…自民党圧勝、民主党も議席３ケタの可能性★２


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354612412/

イエローテイルも不味いよね、箱ワインのボトルあたり３００円台以下の不味さだと思う

不味い赤ワインはどうすれば良い？

酸っぱくてあけた瞬間にすっぱって臭いがする。

ジンジャエールで割って風呂上りに飲めばいんじゃね？

サングリアでも作ってみたら。

飲んで、マズイと思って少し経ってから頑張って飲んだが
やはり不味かった
捨てた

酔わされて風呂入って歯磨きしてるとき気づいた
こいつら歯磨き粉と同じ味。

「Soleil」
「ARIDO」

伝説のゲロマズワイン　VINOCITYが298円で復活してた
もしかしたら美味くなってるかも、と思うけど怖くて買えない

298円なら試してみれば〜？

米沢のぶどう酒とか言うやつ
香りがヤバイ　ゲロまず

北海道のハスカップワイン

>>868
値段で簡単にごまかされる程度の舌を露呈したな

ヨーカードーで国産のノンアルコールワイン買ったら、なんじゃこりゃあああああああ
ブドウジュースの一番安いヤツ買った方が何十倍もよかったよ

カルロロッシレッド
草みてえだ

イエローテイルのシラーズは今やかなりコスパのよいフルボディだな。

あと、銘柄よりインポーターの名前でえらぶとよいですね。大手だとサッポロは概ねよいがメルシャンとサントリーは酷いと思います。

>>882
薄いワイン

大手酒造メーカーが輸入したものは避けるべきだろ
不味いワインや割高なワインを買いたくないなら

メルシャンの1.8Lの奴、酸化防止剤無添加というのと「フルボディ」とかの2種類。
国内大手で成分に「ぶどう果汁」がある奴はダメかな。
まずいブドウジュースみたいだった。

素直に輸入すりゃいいのになんでわざわざ紛い物を自社製造しようとするのかなあ？

>>891
騙されて買うおまえみたいなのが多いからだろ
輸入マストを使わない宣言したマンズを支援しようみたいな話も全く出ない
日本の消費者がバカで企業を甘やかすから日本全体の競争力が低下したんだ

いんや、アレを継続して買う人がいるからだね。
何度も騙されるとは思えん。

モスバーガーが美味いとか言う人もいるし、本物が何かってのと
好みの話はまあしょうがない

スペイン産のラレイ

イエローテイル

SYRAH RESERVA
シラー・レゼルヴァ

チリ　マイポ・ヴァレー

バロン・フィリップ・ド・ロスチャイルド・マイポ・チリ / BARON PHILIPPE DE ROTHSCHILD MAIPO CHILE

2011年

赤

〜〜〜

大阪の阪神ワイン売り場にあったお楽しみ袋の末等。カビ臭くて飲めねえ。何だこれ。阪神は腐りかけを売りつけるのか？

イエローテイルのカベルネ不味い
びっくりした

イエローテイルっていうほど不味いか？
安い割りにはそこそこ飲めるんだが…
まぁ学生だから経験ほとんどないけど…

味を考えると割高って事じゃね？
オーストラリアワインは関税の関係でどれも割高だよ
TPPに期待だな

ドンペリかな

モエシャンでしょ

DNA（田舎者分子）がワインを拒絶してるやんｗ

>>102
YTを蒸し返してアレですがｗ　確かにおっしゃるような感じはありますね。
でもそれが事実だとすれば、私的にはやはり邪道だと思います。
糖分など残してはならないのです。ジュースじゃないんですから。
全ての糖分を酵母の餌にしてもなおあの味なら評価します。ほとんどの
ワインと言うのはブドウが持ってる本来の甘さを掻き消しています。
それでは困るのです。糖分の一切ないそれでいて甘いワインが理想なのです。

頭悪そーな事書くなよ

>>905
いやいや、キミよりアタマ悪くないですよ。
毎度現れてはレベルの低い１行レスを書いてますが
バレないとでも思ってるのかなｗ

違う意味で頭が悪くなっちゃってたのね

イエローテイルは一度かって飲んだけど、それ以来…だな
ラベルはかわいいんだけどね(´・ω・｀)ｶﾝｶﾞﾙｰｻﾝ？

糖質が残ってないワインはほぼあり得ないと思うよー

メルシャンは輸入物含めて総じて不味い。
ワイン分からんおばちゃんをターゲットにした感じ。

出雲ワイン
泣きたくなるほど日本のレベルは低い

丹波　てぐみ　ワインと思って飲んだが期待を裏切られた。アルコール入り発砲水。まずくは無いが。

コンビニで売ってるよなワインを飲んで
「ワインはまずいから」って勘違いしている人を見ると、人生損してるなっていう気持ちになる

国産ワイン
高いマズイ
輸入する送料かからないのに値段と味が吊り合わない

蓋がコルクのやつ
たった数分で２人負傷した上ビンが割れて大惨事

もう2度とワインなんかウチにもってくるな

中央葡萄のグレイスの甲州シリーズはダメだった。
とがった味がする。

>>915
スパークリングをどういう開け方しようとしたのか非常に気になる

スパークリングなの？

スーパーで買ったソアーヴェ
初めて全部飲めなかった

八社会てとこから出てるアンデスバレーていうのの赤
アレ何の味なんだろ　ハッカ臭いというか香草でも混ぜたような
味がする　グラス一杯で全部捨てた　あとスレ地だけど
今年は冬物語ってビールが案外安売りしてるんだけど飲んでて
吐き気を催してきて未開封のやつまで開けて流したわ

ルロワのアリゴテ
硫黄臭が酷くて飲めたもんじゃない

モンペラ
赤白どっちも糞不味い

>>922
そうか？？
俺は好きだけどな

モンペラルージュは一回飲んで糞不味かったな。

モンペラ・ルージュは2001から６ビンテージほど合計１０本ほど飲んでるが、ハズレを引いたことないなあ。
３〜５年寝かせたものとか、若いのはデキャンタするとかして、美味しくいただいた。
2000〜2500円クラスのボルドーとしては優秀と思う。

モンペラ赤を数回飲んだ感想としては、不味くはないがCP微妙。
右岸なら1,000円台でも同等のが楽しめると思うんだが。

>>1
旨いワインに当たったこと無いんだが・・・
５〜６００円のぶどうジュースかブドウそのまま食ってるほうがはるかにうまいと思ってる

オーストラリア産
ジュースみたいでびっくり

んー　ま、何んと言うか、　マズイワイン云々以前に
酒の味とは何ぞやと問うた時に
ワインと言うのは日本の文化にはそもそも無いわけで。
俺達としては、　計数的な比較に頼るしかないのです。
従って二項定理に従い再度各ワインの評価を
やり直すことを提案する次第であります

勝沼醸造のは、安っぽい味だった

甲州きいろ香
味が薄くてレモン水みたいだ
これなら1000円くらいの安物の甲州のほうがまし

そういう水みたいな白ワインが好きな層って居るよね
薄けりゃ薄いほどいいみたいな

>>932
聞いたことも会ったこともないんだが

フロンティラ

カルディで売ってるワイン全部まずい

モンペラはマリアージュの観念ないと単体では飲みにくい、癖の強いチーズなんかと合わせると神

都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
記者がふらりと入った店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、人懐っこい笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女はなんと博士号を持っているとか。当時の流行りでいうとこの「リケジョ」である。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の手続きミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は石をもて学会を追われた。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた記者に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。
そんな記者をいたずらっぽい目で眺めながらお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた女将は、調理場入り口に大量に積み上げられたオレンジジュース紙パックの山を意味ありげに指差した。
（２０３６年３月１３日）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　未来予想か。　手塚漫画の21世紀予想と今を比較してみると、
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　もっと興味深い感慨があると思うよ。
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　 　一言で言うなら、20世紀後半以降は、重厚長大を嫌い、軽小短白に走ったってとこかな〜
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　 　 地球は青かったが1957 12年後にはアポロの人類月面着陸。
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　この分では20世紀中には間違いなく、一般人が宇宙旅行できるって言われたのにねえ。
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　凄いもんだよ、当時の大型コンピュータなんて、今の980円の電卓以下の能力だったんだから。
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　さてもさても。　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　あたしみたいなのは今の世には用がないってことなのかな？

カッポギたんﾊｧﾊｧﾊｧ

シェコモ昔は美味かったんだけど数年前からまずくて行かなくなった。
外観も真っ白だったからカッコ良かったのにうんこいろ？ｗ
トシさん貧乏神伝説は本当だった

ワインあんま飲まないけど酒知り始めのころにのんだ白ワインが飲んだら気持ち悪くなるような奴で
逆にこんな酒もあるんだ！って勉強したなあ
軽く白ワイントラウマでなかなか白は買いにくい

ドイツ黒猫白うまい

>>941
何故二度と飲まないスレに書いたのかと3分20秒ほど問い詰めたいｗ

白のトラウマをなくして欲しかった

もともとワインはモンゴロイドのDNAに合わないんだよｗ
無理してヨーロッパ人になる必要無し（コンプレックス持ちは一生苦悩するｗ）

見事なブーメランだな

マンズのポリフェノールたっぷりワインはやばい
この系統のは初めて飲んだが2度目はないだろう
赤玉のクソ甘さを悪い方向に進化させたような味で最高に悪い後味を提供してくれるマジオススメ

東海道新幹線の中で売ってる「ストーンサークル」の白。

味も香りもボリュームが小さくて水っぽい。
これ飲むくらいなら、どんなワインでも駅で買って持ち込んだ方が良い。

赤もかなりまずいけど、そっちはどうにか許せる範囲。

【食品】インスパイアーが9月13日で上場廃止、報告書提出できず
http://www.fukeiki.com/2014/08/inspire-delisting.html
糞不味いアルコール70%のワインを製造した業者。

カッツは基本的に美味しいと思えたことがない
あと、地元の酒屋グループ(こんな表現で伝わるのか？)で出してるオリジナルワインの白を呑んだ時が最も最悪だった
自分が素人という自覚はあるので一人言のつもりで書きました

千円以下ワイン