マンガ「ソムリエ」をワイン片手に語るスレ

昔、稲垣五郎が主役をやってたソムリエについてやんわりと語るスレです

このマンガ、最近ワイド版になり、読者もすずめの涙ほどは増えていると思われます。

>>1的にはかなり好きなマンガなので、この板なら知ってる人が多いと思い立ててみました

ちなみに公式ＨＰはとうとう見つからなかった・・・Ort

ここは今から「瞬のワイン」スレになりました。

これ読んでカレラ好きになりました。

ソムリエはかなりおもしろいけど瞬のワインは超つまらんな。同じ作者のマンガとは思えん。

ＣＨレ・ゾルム・ド・ペズの２０００年カートン買いしました。
ドクター・Ｍ・プリュムもカートン買いしました。
パッツ＆ホールのシャルドネはちょいと高いから買ってません。
ムートンやラトゥールなんぞはもちろん買えません。
キュベ・ミティークはいっぱいありますがこの時期暑苦しくて飲めません。

今でもオイラのバイブルでつ。
読むたびに新たな発見があるし、深い知識と真摯な愛を感じるよ（ｗ
ま、オイラにはたいした知識はないが。
最近やってるアレとは大違いって気がする…。

どこぞのレストランのソムリエはこれ読んでソムリエになったって言ってたなぁ…。

これ、ソムリエシリーズならOK？
つっても、ジョーと瞬の二つっきゃないけど。

どっちかって言うと、ジョーの方が好きかも。
瞬は、最終回のまとめ方がへたくそすぎ＆ワインに絶望した理由がよく分からん。
嫁さんのことがトラウマになってたのは分かるけど、だいぶ時間たった後に、高いワインをどぶに捨てるなんて儀式をわざわざするような理由が・・・。
でも、結局は好きなんだな。ほとんど毎日読んでたり。

甲斐谷忍の絵が難点。
たまに骨格がおかしいコマがあるとめっちゃ目立つ。

オイラはジョーのほうしか読んでない。
瞬のワインは絵が受け入れられない…
読めば面白いのかね？

本編ではなく、付録の『ワインの自由』でワインにハマった漏れは逝ってヨシですか？

何で今頃こんなスレ立つんですか・・・・と言いつつ
実はワシ「ソムリエ」好きだったもんで、チョト嬉しい！
ホリケンのコラムもなかなか面白かった。この漫画
無くしては「神の雫」も無かったやも知れぬ・・・・と。

>>11
ワイド版がコンビ二におかれるようになった記念

ジョーの方は結構読んでた椰子多いみたいね。
瞬は絵がちょっと…って椰子多い。
人間ドラマが安っぽいのはどちらも共通なのだが、瞬の絵の崩れは辛かった。

でもどっちも好きだった。
ワインだけでドラマを作るってーのが難しいだろうね。

「ワインの自由」勉強になりました。
「ソムリエ」はジョーの方だけ読めば良し！！

>>1の稲垣吾郎について誰も語ってないのにﾜﾗﾀｗｗ

なんでかDVDでないよね。
もう一回みたいんだけど。

>>15
稲垣のソムリエは無かったことにしてまつ（ｗ

稲垣吾郎は×です。
漫画読んでワインの自由の解説読んで
想像を膨らませましょう！！

>>18
テレビ版のソムリエはあの当時のキムタクの方が合ってた気がする。

窪塚でやってほしい。

そういえば一昨日横浜で窪塚が警察のねずみに引っかかってるのを見た
あったま悪そうだった
頭がいい役を頭が悪い人にやらせるのは無理がｱﾙのだろうな
中井が医者やってたのと同じで

神の雫より面白いです。これみてワイン覚えました。ラスカズなんて知らないから。普通の人は。

稲垣吾郎ってそういや、ソムリエの資格取ったらしいから、ソムリエか
案外、この板利用してたりしてｗｗｗｗｗｗ

え？？あいつなんで取れるの？？職業俳優だろ？？飲食業にたずさわってないジャマイカ

稲垣のソムリエって相当嫌なタイプのソムリエだし
原作のワインを使っていなかったり、最悪だな

ジョーサタケって
寝癖ついてたり、あんまり講釈いわないのがいいのに

好きな漫画だったゆえに憤りかんじるな
やり直しを要求する！


・・・・・・・・・・でおまいら
実写版作り直すとすれば
配役どうする？

実写じゃなくていいからアニメ版で作って欲しくないか？？

佐竹：アンガールズの山根
木崎：アンガールズの田中

>>27
じゃかじゃかじゃかじゃかじゃ〜ん！
・・・ってきもくなりすぎ！

>>26
なんか安っぽくなるからやだ。
アニメにしたら、アニヲタどもがこびりついてくるんでしょ？

あー確かにそれは嫌だな
俺らの中だけに大事にしまっときたいしな
兄尾他の手垢をつけないために

田淵さん：カンニング竹山

>>30
それ(・∀・)ｲｲ!!

佐竹城に一番あう最高の俳優発表します








伊勢谷友介

>>32
もっとぼーっとした感じがいいかも。
ジョーって、普段は女心も分からないだめな奴だけど、ワインが絡むとすごいやつだし。

っていうか、ジョーは30にもなって結婚おろか、恋人もなしですか・・・・。
女の方のソムリエも、ジョー眼中になしだし。
ミレーユだけか？男女関係で接してくれるの。しかし日本へ会いに来てもくれない。フランスのバカンスって長いはずなのに。
シェフみたいにくそまじめでがちがち一本道なタイプじゃないくせに、なんでこんなに女っ気ないんだろ？

>>33
最初の頃のストーリーはよく女が絡んでたような。
ミレーヌがラスト辺りで日本に来た城との関係がロマンチック(?)でいいなとか思った記憶がある。
確かに伊勢谷友介じゃないかも、、、
城って実在の人物に当てはめるのは難しいんだよな。
子供っぽいし、優しいし、たまに殴るし、優秀なソムリエだし、知慮深い所があったり、優男風でカッコイいし
こんな色々もってるやつはそうはいない

そりま（ry

一話目はエロかったのにな。

>>35
スペイン女との回が一番エロかったぞ。
やっては飲んで、やっては飲んで、そんな生活を続けてやがった。
ちょっとうらやましい。いいワインといい女か。

大泉洋のほら話みたいだな　

>>36
新婚時分はやっては飲んでの生活だろ？

結局思い出のワイン探しはどうなったんだけ?
最後、父がなんたらで庭に木を植えたで、和解したけど…
あれからすぐに亡くなって城の心境も複雑だったろうな…ﾟ(｡T-T｡)ﾟ｡

>>39
お前はもう一度その回を読み直すことを勧める。

>>39
コンビニでワイド版買ったら出てたよ。

ワイド版ってコンビニでしか売ってないんですか？？

３巻には「ワインの自由」の書下ろしも載ってるよ。

ワインの生産原価から
消費者に渡るまでの価格の変化が
わかりやすく載ってましたが
日本での店頭価格は世界的に見ても
お安いそうです。

実際のところ世界単価から見てどうなんでしょうね
たとえば
ドン・ペリニオン1996の世界各地の販売価格比較
ボルドーの５大シャトーとか

どなたかご存知の方、教えてください。

>>44
なんかそれ、聞いたことある。別の本で。
フランスなど、現地へ行ったほうが安いと言われているけど、実はそんなでもないって。
特に年代物は差が少ないし、飲み頃の状態で売っているのが多いからとか。

世界価格は、海外のサイト見ればいいんじゃないかな。
検索するのに、フランス語などをどう入力すればいいのか分からないけど。

>>44
つい先日、モエ＆シャンに見学に行ったら
　ドンペリ96　110ユーロ
　エノテーク90 200ユーロ
で売っていたよ。（110ユーロ＝約14630円, 200ユーロ＝約26600円）
為替でも変わるけど、日本で買った方が遥かに安いと思った。

関税とか輸送とか保管の手間を考えると、確かに国内で買った方が安くなるな。
向こうじゃ、自分ちで何年か寝かせてから飲むこと前提で売ってるし。
信頼できる輸入業者であるなら、国内で買った方がいいってことだね。

ジョーってフランス女は好きだが、日本女とは同じようなシーンが全くないな。
やっぱり母親の影響か。存在が消し去られた生みの親哀れ。
ミレーユと出会ったときは、なんかレイプしかけてるように見えるが。

明らかにレイプだが…

股に手を突っ込んだ後「処女か」だもんな。
よく考えるとひでーやつだ。

ソムリエって股に手を突っ込むだけで
処女ってわかるんだ
すげえなあ

たぶん、たくさんテイスティングしてきたんだよ。
ワインも女も。

うひゃージョーがどんどん悪人になっていく。
まー1巻のカラー扉は悪人面だったが。
その点、死んだ嫁さんを愛し続けている瞬って一途だなあ。

同じ原作者のやっているバーテンダー漫画も酒版にあるのがﾜﾛｽ

漫画に出てきたワインで飲んだことあるのミティークだけだな

ワインの自由にでてくるワインの小売価格見ると
今より全体的に安くてうらやましい。

ワイド板の一巻が手に入らない・・・
どうすれば・・・

ドンペリ、日本での価格が一番安いとか
安いところなら９６年が９０００円以下だものなあ
５大シャトーやＤＲＣには手は出ないけど
９０００円以下のドンペリならおいらでも買えそう

コンビに行ったけどワイド版なかった
すでに全巻でてるの？？

>>54
やっぱ全体的に値上がりしてるんだ。
オーパス・ワン、値段も手頃で、気取るのにちょうどいいかなと検索してみたら、すごい値段でびっくりした。

>>57
あのころは普通の高級ワインって値段だったけど、
赤ワインブームの頃から数倍になっちゃったorz

飲んでおけばよかったな

カロン飲み記念あげ

カロンセギョール、7000円台は安い？
なんか、値段鑑定スレがほしいかも。
500〜1000円、レストランでは三倍とか
価格が開きがあるから、値段鑑定ほしいかも。

ビンテージによりけり。
付加価値無しなら￥5,000台が普通。
セールで￥3,000台で売られることもあり。

>61
ヴィンテージにもよる。

見つけたのはデパートのルミネで、02年。
じゃあ、ちょっと高めか。わずか3年だし。

・・・やばい、漫画ソムリエと全然違う話題になってきてるような。

>64
０２だと楽天で3,500〜5,000円が多いからかなり高いんじゃない？
（６、７千円のところもあるけど。）
決算セールで2千円で売ったところもあったそうだけど買えなかったｗ

ここソムリエスレだったっけｗ

やっぱ鑑定スレ立てるべｗ
あーあ、カロンセギョール一緒に飲める相手がほしいなあｗ

親兄弟と飲みなよ。「家族を愛してる」ってことで。

悪い、家族に愛情を感じるほどの状況じゃねえんだ。
もうかなり無視無視無視無視ッ！って感じで。
ましてや2000円以上のワインを飲ませてあげるなど！

気持ちは分からんでもないが

このｽﾚってソムリエ片手にワインを語るスレでしょ？

>>71
ワインを片手に、ソムリエを語るスレだってば。

突っ込み乙です

>>69
漏れもー。うちにも愛情を感じないのが一人いるんだが、
ヴァラエタルとはいえコノスルあげたら、うれしいワインで割って、さらに氷入れてコップ酒。
1000円超えたら一緒に飲みたくないとｵﾓﾀ（ｗ

>うれしいワインで割って

意味がわからんのだが。

>>75
コーラなら分かるが、ワインをワインで割るのが謎。
氷は入れるとまずくなるよねー。
ちなみに、安いドイツワインをソーダで割り、レモンをたらすとおいしいです。
赤をコーラで割るのは、スペインのカリモチョというカクテルです。

ワインをワインで割るのもだが、その前の「うれしい」がもっとわからないｗ

なんだろう「うれしいワイン」って。

>>77
商品名。
日本の安いワイン。

>78
ありがトン。
商品名かよ・・・ｏｒｚ

これ知らないのって「ワインで恥ずかしい話」スレに書く位恥ずかしい？

いやわかんねーやつはわかんねーって
おれみたいに

まあ、スーパーとかで安いのをよく買う人は知ってるだろうけど、所詮は個々の商品名だからね。
知らなくても問題なし。知っても買わないと思うし。

うれしいワインって意外と知らない人多いな〜。そのほうが幸せだ（ｗ
漏れも個人的には絶対買わないけどね。
チリの安ワインとはいえ、国産激安ワインと氷で割るなんて目が点ですた。

ところで、そろそろ漫画本編の話しもしようよ。
ソムリエの方が面白くて、瞬のワインが微妙なのは何でだろ？
ソムリエは敵っつーか、ジョーの前に立ちふさがった連中がど
んどん仲間というか、理解者になってく人間関係がいいと思った
が。
瞬の場合は最初の三人のまま展開していくから、鮮度が足りな
いような。

瞬のワインって読んでないな
漫画喫茶で読んでみる

おいてあるか？？
総務リエさえおいてないのに・・・
ワイドの１巻だれか売ってくれ！

>83
意味ありげにマルゴー捨ててたくせに
あっさり友人の誘いにのってみたり
かと思うと実はソムリエよりワイン造りの方に行ってもたり

という瞬の行動が浅はかというか薄っぺらいというか・・・
まあ原作の問題だろうが。

>>86
なるほど。
特に最終回が、ほんとに流されるままだったな。
後は妙に、臭いセリフと絵が多かったことかな？

つーか、瞬がどこで最高のソムリエって言われるようになったんだろ。
嫁さんが70年生まれって事は、瞬もだいたい３０代だろ。
フランス行って、チーフになれるくらい実力をつけて、日本のレストランでも働いて。
フランスから帰ってきたばかりで慎二に拾われたから、ソムリエはできても、
十分な修行はできてないような気も。

>87
「マダム」の名声のお陰じゃないですか？ｗ

「おお、あのマダムのところでチーフを・・・！！」

>>88
しかし、スミスパーティで実際に勝ち残ってるし。
神の舌をもつっていうソムリエと同じくらい当てることができるから、
確かに最高のソムリエの一人であることは間違いないと思う。
謎すぎるな・・・

ソムリエって言っても単なるワインの知識を持つ接客業の人間だからね
知識や舌よりやっぱり客を満足させる事が出来なかったら最高のソムリエとは言えないと思うよ
でも知識と舌も重要なんだけど…
やってみたいけど難しそう

瞬については、まぁ・・その・・・内容云々というより・・・
つまり・・・絵が・・下手過ぎ・・・という・・・。

ジョーもそんなに上手い絵では・・・

好き嫌いによるかもね。
漏れはジョーのほうが遥かに好きな絵だ。
こざっぱりしてるからか、ワインの雰囲気にあってるっつーか。もちろん主観です（ｗ
どうも瞬のほうは…（ｗ
バーテンダーの絵も微妙だが、やはり瞬よりは遥かに受け入れられる。

原作が脚本家だとしたら、漫画家は監督なのかな？
そう考えればコマ割や演出の仕方なんかで面白さが全然変わってしまうのかもしれないね。

なんで1巻のジョーはあんなに顔に線が入ってるんだろうね
よんでビックリした

９巻の表紙の木崎部長の目が変。

瞬の中で特につまらないのが、勝沼編。
一番面白いのが、社長の息子がロゼを選んだ話し。

ジョーの方に、3人もワインオタクが出てくるけど、なんかあったのかな？
編集長、たぶちさん、北村のパシリ。
編集長との戦いは、もう一つ二つほしかったような気もする。
でもブラインドテストばっかで、変化が出せないか。

瞬のシリーズは見事につまらん

バーテンダーはまあまあ面白いですよ
まあ、ソムリエに比べると微妙だけど

結局ソムリエが最高と
カロンのもーかな

確かチリワインをアトランティックホテルで輸入する時にソルビン酸入りのワインについて間違った説明をしていましたね。８巻位でしたか。無害ではなく癌の原因物質です。

連載当時それは明らかだったのかな。

>>100
落ち着いて、もう一度よく読め。
無害とは書いていないし、説明も間違っていない。

ソムリエの宇宙戦争
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　= 　ジ 　　=
　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　ﾆ=　 ョ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　ﾆ=　｜ れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 人　　ﾎﾞｴｪｪｪ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　(´･ω･) 　　　　　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き ワ　ﾆ.　　 川 　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　 て っ イ　 =ﾆ　　　　　　λ　＜水谷君、ワインをお持ちして
ﾆ 　く. と ン　　-=　　　　　λ
= 　れ.何 で　　-=　　　λ　λ　＜こ、この状況でですか！？
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　　　　　
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　
　/　　　　　ヽ、

■監督
スティーブン・スピルバーグ
■出演
ジョー　：　トム・クルーズ
森下聖子　：　ダコタ・ファニング
水谷　：　ジャスティン・チャットウィン
木崎本部長　：　ティム・ロビンス

ワロタ！

ｼﾞｮｰの新しい母ちゃんについては何か語られてたっけ？
父の政略結婚の再婚相手。一コマだけしか出てなかったような…。
ｼﾞｮｰにもなつかれないし、その後の話にも出てこないし、
何かあの人が一番かわいそな気がする。

確かに義母1コマだけだな。
ｶﾜｳｿ…

つーかジョーはもうちょっといろいろ話ができたと思うよ。
斉藤シェフのワインに詳しいとこ見れなかったし、水谷がソムリエ志した話とか。

そうだなぁ
継母よさそうな人だったよなぁ
連れ子ＯＫだなんてなぁ

「ソムリエ」にイタリアワインて出てこないよね？

で、監修の堀賢一氏著の「ワインの自由」でもイタリアワインについての
話題が全然無いのだけど、何か関係あるのかな？

瞬の方では、バローロはじめイタリアが割と出てくるよ。
作者が個人的にフランスワイン好きだからじゃないかな？
ほかには南アフリカ、オーストラリアなど、ニューワールドといってもフランスに近いタイプが多いし。

スペインの話題もかなり少なめ。

もともと母親のワイン＝フランスワインだから仕方ない

なんかソムリエ読んでると、この頃は安かったんだな〜と思う（ｗ
高級フレンチレストランの割りに安すぎ〜

インターコンチのランチなんかは安いよ

スミスパーティってわりと少年漫画的な展開だよな

そういやオーパスワンの出た話で若造がコスデストゥルネルの価格(５ﾏｿだっけ？)にびびってたけど
当時オーパスワンってかなり安かったの?
今ならレストランで飲むと５ﾏｿくらいしそうだけど・・・

よく行く酒屋ではこの漫画のコピーとともにワインをアピっています。
ミティークとかカレラとか・・・結構売上に貢献してるんだろうなぁ

ミティークは珍しく、昔より値段が下がってるんだよね。
ほかは全部恐ろしい勢いで上がってる・

オーパスワンってそんなに旨いの？？
いまＯＦＦで瞬きよんできた
ソムリエを読んだときのような衝撃がまったくなかった

DVD発売してるじゃないですか！！！

マジでｄ素か？？

してるけどさ、実写版ってジョーが変質者にされちゃってんでしょ？
アマゾンレビュー見たら、ジョーがソムリエのカッコのママ街をふらふらしたり、「以上」が口癖になってたり、イメージ壊れまくりみたい。
本部長も女だし、ワインも違うみたいだし。

実写ってテレビのドラマのこと?
ありゃまったくの別物だよね、まぁそれなりにおもろいけど。

ドラマはただの変人だもんね…。
怒りすら覚えながら結局全部見た気がするが（ｗ

それだけ漫画がよかったってことかね

まぁでも実際のところ漫画をそのまま実写にしても視聴率取れないだろうしねぇ。。。

マイナーな俳優や女優使って深夜枠とかでひっそりやってほしいな(w

↑予算的にしょぼくなりそうだ。

ここは・・・つアニメ化
どんなワインでも飲み放題だｗ

>>125
予算がきついと、ロマネコンティのシーンどころか普段のシーンすらとれなくなりそう。
しかしアニメ化やめれ。電車男が湧いて、それこそひどいことになると思う。

アニメにするなら、昔ギミヤブレイクでやってた笑うセールスマンみたいに
大人向けの深夜番組の枠内でやって欲しいと思う。
そもそも未成年はワイン飲めないワケだし。子供が見ない様な時間帯で。

深夜枠なら1巻のちょっとエロイ描写も桶だしねｗ

今１巻から読み返してるけど
なかなか面白いよね
第８巻、発注したチリワインが輸送中に劣化して
ジョーが代わり用意したのが南仏のキュヴェ・ミティーク
協同組合云々の件が必要だったのかもしれないけど
それにしても何で南仏なの？？
コンチャイトロあたりならあったはずなのに
キュヴェ・ミティークの上代３０００円っていうのも驚きでしたが

単行本９巻が無い私です。

アニメならゴルゴ13みたいのでもよいぞ。
ワインだけ着色するのｗ

７巻だけないんだよな。
なんで大坂にいるのかわからん。

それは赤ワインの売り上げと大阪から来た客がゴニョゴニョ・・・

>>126
空瓶ならロマコンでもｵｹｲでしょ。
適当なの入れときゃ格好つく罠。

深夜枠のしょぼい予算では空瓶集めも大変そうだ。

７巻、これが面白い！！

ミティークは、近くのローソンで1500円くらいで売ってるよ。

「あーっ」て、マンガを思い出しちゃって、ここに来てみた（ｗ

まんまワイン版おいしんぼでﾜﾛﾀ

濡れた新聞紙を麦茶の入ったペットボトルに巻いて
扇風機で風を当てたんだが、新聞紙だけ渇いて中身は全然冷えなかった。
…やっぱ車で走らないと駄目なんだろうか。

ビンよりペットボトルだと熱伝導率悪いから、冷えないよ〜。
考えればわかりそうなもんだが･･･

そうか瓶でないと駄目か。やり直してあ…ウチに瓶無かった。

冷やすならたらいに水張ってその中にティッシュペーパーを巻きつけたビンを置けばいい。

そっこー冷やしたいならワインクーラーに氷いっぱい詰め込み塩大量にぶっこんで
ペットボトルなり瓶なりを差し込む。

んでもってぐりぐり回す。回して回して・・・・数分で冷えるよ。

アイスクリームかヨ

ただ、高級ワインでやるなよ。
オリが舞う。

>>144
そもそもオリが出るような赤ワインをそこまできんきんに冷やすことないと思うが・・・

ビール冷えてないときによくやるけど、これ。

塩入れてなかったがそれよくやる

過疎ルのは分かるが・・・。
ちなみに、神の雫ってのを読もうと注文してみた。
監修がついてない雰囲気なので、ちょっと不安だけど。

>147
突っ込みどころ満載で笑える
詳しくは専用スレへどうぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1127007944/

神の雫、漫画自体は面白いが大げさすぎ！(；´ω`)
ジョーでの表現は「−−−美味しい」
瞬では葡萄を背負って「うまい・・・」
それが雫じゃ、花や果物を背負って
「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・このワインは〜（能書きたれる、2ページくらい）〜・・・・すばらしい・・・・」
書き手も原作も違うから、簡単に比較しちゃいけないけど。
デキャンタも、ジョーが「ただ移し替えるだけのこと」つったのに対して、超高度な技術といってる。
人が違うとこうも内容が変わるもんなんだなあ。

まぁ、何かにつけて大げさな方が面白いですわな・・・、
漫画の場合は・・・・。
実際、レストランで「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」
って奴がいたら・・・・かなり鬱陶しい・・・・と。

こないだのスマスマでてたみのもんたがラトゥール'82飲んでたんだが・・・
あれも一般人がレストランでやってたら、、、、

みのもんたにワインって時点で、似合わなすぎ！
しかも82年なんて生意気すぎ！

いや、まぁさんざ銀座のクラブ等で飲んでるだろうから様にはなってるんだけどね・・・
ラトゥール'82もみのがかなり探してたらしくそれを番組で用意したっていう形で

ただなんというかみのそのもののくどさ全開だった(w

「俺この後仕事で行かなきゃいけないんだけど
行かないでくれ、って俺を引き止めるんだよ」

とかほざいてた

自分のテイスティングノートの文頭に、お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・って書いてみた。
神の雫っぽくなると思ったが、スゲー頭悪そうになってしまって笑った。

なんで神の雫スレじゃないかと小一時間(ry

>>154
テイスティングノートのコメントが全て「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」だけ。

>>156
お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・濃い紫で、エッジはややルビーがかり若いワイン・・・。
お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・カシスやプルーンの香りが・・

やべ、きんもー☆

ワイン飲んで他人様のセックスが見られるようになったら合格らしいですよ

じゃあ今後はエロビデオ用ドリンクはワインということで。

「ソムリエ」で登場したワインをリスト化みたんだけど、
固まらない部分が意外と多い・・・

会話の中だけのは仕方ないとして、
エチケットのデザインが当時と変わっているのもあるのかな。。。

>>160
おおっ、それほしい！
つか、おれも作ろうとしていたんだが、なかなか面倒で。

>>160

以前堀賢一氏が
「実際には存在しないヴィンテージのワインを登場させたが、
読者からの指摘はなかった。」と書いているのを見ました。
どのワインかわかりますか？
私は全巻持っていないこともあり、わかりませんでした。
68 DRCの赤ワインや、91ペトリュスといった感じのわいんでしょうか。

>>162
そこまで分かる人だったら、漫画読まなそうな気も。
ある意味、堀氏もマニアックだなあ。

>>161
ここで晒してもいいけど、全部で160本くらいある。

>>162
存在しないヴィンテージまでは解りません。

途中で書き込んでしまった。　すまぬ。

基本は作中の台詞やエチケットの絵から適当な名前でぐぐって、
売られているワインと照らし合わせて、名称を割り出していったのす。
ヴィンテージ違いが存在していれば、それでもＯＫとしてしまいました。

>>162
3巻に出てくるDRCグラン・エシェゾー'68しかわかんない。
この話はすげー好き。

68DRCの赤は存在しないですから、それが正解です。
ジョーのバースディ・ヴィンテージということですね。

>>164
うお、頼みます！
ジョーの気分を味わいたい！



・・・・かえるかな。

ぐぐってみらたあった。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nene425/
これ出たけどかなりいい加減なリストだと思わない？
早くうぷして　>>164

>>170
リスト作りたかったというより、
アフィリエイトがメインっぽいね。

>>170
漫画の内容じゃなくて、最後のコラム「ワインの自由」に載ってるワインもあげてるし。

同じくアフィリだけど、こっちの方が良い
ttp://wine-red.net/wl_sommelier/index.html

ここは静かだな、
今一巻から再読中。

ラ・キュベミティークなんか、ソムリエから有名になったぽいけど。うちの近所でおくとこ多くなってった。

値段\3000て書いてあるけど今はもう半値になってるな

数年前は千円以下で買えたのだが･･･

age

>>178
これが噂の節穴さんですか。初めて拝見しました。ありがとうございます。

かなり過疎だな。
ｿﾑﾘｴ最終巻やっとｹﾞｯﾄしまつた。

バブル期のワインブーム便乗漫画の成れの果てってことだな。
時代と共にあっというまに風化してしまったな。

ほりけんのコラムは面白かった。
髪の雫のゴミ駄文とは雲泥の差。

「ワインの自由」続編ﾏﾀﾞｰ?
未収録のコラム（瞬のワインに掲載分）とかまとめて読みたいな

>>182
同意いたします。

最近WANDSに書いてる巻頭コラムの方が、
数段面白いと思うのはオレだけ？

読者の対象、発行部数が全然違うものを比較しても意味なし

>>182
>>183
俺も同意。
ただ、ほりけんの写真初めて見たときショックだったな。

>>182、183、187
はげどう。

神の雫のコラムは正直読む気がしない。
コミック一応持ってても読んでないもんな〜。
ワインの自由はそれこそ何度も読んだ。本も買った。

パーカーに批判的な意見が多いのに、推薦文がパーカーってのがちと笑えた（ｗ

>>162
２巻の４５年のデュジャックとかカミュゼとかは？

ほりけんってえらい人なんだな〜
ちとびっくり

カミュゼの45なんてありえないでしょ。

>>188
パーカー批判っていうよりパーカーマンセー批判
WS＜WAだし

>>192
確かにそうだね。ｽﾏｿ

とりあえずこれ読んでると、モンドヴィーノに新鮮味がない。

>>190
100年ものポート裁判の勝利で、
２ちゃん的には神に近づいたからな

母親のワインの木を見つけたあたりで
フィロキセラの事をウィルスと
言っているのを発見してしまった。

age

これ読んでシャトー・ウォルトナーを一度飲んでみたいと思っていたのだが
2000年で消滅（売却→カベルネに植替）とは知らなかった・・・。

形見のワイン空けは本当に空けるのかな？
角度がおかしい。伸びきってるような・・・

>>197
マジ？
ウオルトナーのシャルドネは９９年頃飲んだよ。
とろりとするほどの粘性があるシャルドネでした。

>>195
フィロキセラはウイルスを媒介するからね。

そういえば「瞬のワイン」の作画担当がアクションで連載していた「浅草三代目フライパン物語」
がコンビ二コミックで出てたなあ。

ちょっとスレ違い気味だが、この作品好きだったな。

この漫画の作画担当は少年ジャンプで連載して短期打ち切りされた事がある。

>>197
直接ソムリエの話題じゃなくて申し訳ないですが、
堀氏のワインの自由に載ってた「クライトン・ホール」も消滅してるの？
買おうと思って探しても出てこないんですよorz

リチャード・クライトン氏がワイナリーを始めた年齢を考えると今も造ってるとは考えにくいという
予想はされるんですけど・・。
なにかご存知でしたら教えてくださいませ。

>202
ここの事ですか？
ttp://www.crichtonhall.com/

>>203

ありがとうございます。まさにこれです。
ネットショップではどこも取り扱いがないだけのようですね〜。

>204

検索したらここで売ってた

ttp://www.fujikonishi.co.jp/kimagure/0102.html

ソムリエ呼んで以来、私の友人はオーパスワンを大好きになったようです。

ホームパーティにわざわざソムリエ呼んだのか

warota

最近、「瞬のワイン」を全巻読み直したけど、面白かった…。
スミス・パーティ編は正直「なんだかな〜」って感じが序盤はしてたけど、
俺的にはオチがちゃんとついていたので、問題なし。当時は最後に登場の
クリュ・ボージョレを思わず楽天で検索までしてしまったよ。
でも、ノスタルジーは結局買えなかったな…。

と、いうか甲斐谷でも志水でも、彼らの描く絵を見た後だと、思わずセラーから
一本引っ張り出しそうになるから(いい意味で)始末が悪いよな…。

>>209
偶然ワシもつい最近、「瞬のワイン」を全巻読み直したところです。
作品のストーリー的にはそこそこ面白いんですが、画の感じが今一
好きになれん・・・。

読破記念カキコ

以前ゴローちゃんがドラマ化してたからてっきりシェフの噺だと思ってた
ソムリエだもんな・・・（；・∀・）ﾊｯ？

ワインなんて有名どこは、ロマネコンチくらいしか飲んだことないっす( `･ω･´)

>>211
シャトー・ラギュオールでも飲んどけ

ﾜﾛﾀ

保守揚げ

>>212
ちょｗﾜﾛｽｗｗ

ようやく７巻を手に入れた。
７巻だけ売ってなかったから読んでなかったけど、けっこう面白いな。
ソムリエやる上での苦悩やらなんやら、大阪に行ったりして
すごいソムリエながらも周りに勉強させられたりして。

あの大阪エピソードは本場万歳にならないための重要なエピソードだった。
その後のフクロウの値上がりを除いてもいい話

フクロウって値上がりしたんですか?
最近、田舎のスーパーでも1000ｴﾝちょっとでよく見かけるんですが、
それって適正価格でしょうか？

最近の価格としては適正かも。1300位になってたときもあったし

そう、まさに\1300くらい。
単行本のコラムでは、\3000くらいだったんで、同じモノなのかな？と・・・。
あのマンガのワインがこの価格なら、試してみたいな、と思いまして。

フクロウは

高品質で人気→生産増→価格･味低下

じゃまいか。

>>220
> 単行本のコラムでは、\3000くらいだったんで、同じモノなのかな？と・・・。
あのときキュベミティークって、チリワインの代替で値段は800円くらい
じゃなかった？
単行本が手元にないので確認出来ないが、輸入元の希望小売価格なかった
ような気もして不安だが

サッポロの紹介を読む限り、1600円位は普通にあり得そう。
2000年の梟が賞を受賞したから値上がりしたのかも。

あと梟・マグナムとか梟・リミテッドつーのもあってそれぞれ、2500円、3500円
らしい

当時は、今のように大量に輸入されてたわけではなかった。
正規のインポーター（失念）の希望価格だと、
やっぱ３千円くらいはしたと思ったが。

この漫画にでてたワインを購入して、本当においしいというかワインに
目覚めたんで。
高いのじゃなくて、シャトー・デ・シャックのムーラン・ア・ブァンとか
ドクターMプリュムとか。

ドクターMプリュムって店頭で見たことないな
飲んでみたいんだが・・・

>>226
ドクターＭプリュムにこだわらなくてもおいしいドイツワインはたくさんある
黒猫と聖母の乳以外のものでＱｍｐだったら試してみるべし

最初の佐竹はとってつけたような女ボケ主人公だったけど、ソムリエの時は格好いい奴だった(´･ω･`)
思い出の母親のワインを探してたり、
父親とのエピソードは素朴な流れがホロリとくる。
もうちょい続いてもよかったと思うな
最後はバタバタしてシメた感がある

田淵さんのコレクションが地震で全滅するエピソードとか
あったら良かったのに（w

ソムリエには直接関係ないかもだけど、ワインの自由にも出てたABCのニュイ･ブランシュを始めて買った。
ボトルがＤＲＣみたいに厚くて、重くて感動した！カッコイイ。
一発でファンになった。
飲んでみてさらにファンになると思うんだけど、まだ抜栓してない。しばらくセラーに入れて休ませます。

ぐわ、ビージャンで「ソムリエール」が始まるよ…。

やっぱり、モーニングの某漫画に腹立ててるんだろうか？

ビジネスジャンプ？

森下みたいなんだったら嫌だな。

ジョーの方の画は好き。ミレーヌ最高
オーパスワン高いよ
グラシアン＆メイエーのソミュールブリュットがどうしても見つからない
田淵さんのテイスティング能力って結構凄い
T字スクリューを指３本で軽く持ってさっと抜栓するジョーの腕力は更に凄い
最終巻ちょっと感動

>>231
堀健監修付き？

作画は新鋭、松井勝法らしいがぐぐってもヒット０w
見た感じ小綺麗な絵っぽいね。誰のアシスタントだろう？
http://bj.shueisha.co.jp/next/index.html

原作　城アラキ
監修　堀賢一

堀賢監修ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
コラム再開してくれるのかな？楽しみっす！！

一話読んだらスレ立て競争しようなｗ

>>235
松井勝法の代わりにキユでググると宜しい

>>235
「シャーマンキング」の武井宏之と、拒食症で亡くなったしんがぎんのアシ
というより「るろうに剣心」の和月伸宏の孫弟子と言った方が良いかも
漫画関連の板では結構有名な人だよ

痛みを知らない子供が嫌い。
心を無くした大人が嫌い。
優し い漫画が好き。バイバイ

堀賢一のワインの自由って、ソムリエのものだけ？
書き下ろしや瞬のやつも入ってる？

>>240
ソムリエのだけです。

書き下ろしも入ってるよ。

>>237
松井勝法＝キユ　って事でＯＫ？

最近の漫画家はよく知らないけど、ぐぐってみたら一風変わった人のような……大丈夫だろうか(^^;

紅林直でやってほしかった...ｶﾞｸ

まぁ、バーテンダーが安定して面白いからいいか。

嬢王と同時連載は無理だろ

「ソムリエール」期待大ですね！

>>236
> 一話読んだらスレ立て競争しようなｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160873249/
ワイン板にもたてるの？

ソムリエ大好きです。

あれ読んでワインに目覚めて、資格も取りました。

神の雫もいいけど、やっぱり「ソムリエ」が好きですーーー

私はワインバーで勤務しているのですが、今でもたまに読み返してはモチベーション上げてます。

ただ少し古い作品なので、ワインの価格設定が今にくらべるとかなり低めですよね・・・

今読み返してみたらchシャスプリーンが出て来てた。神の雫みたいなエグい表現じゃない分
本当に美味しそうだった。ワインの「美味い」をよく表現してるよね。
疲れた時に一口くちに含んだときにでる「あぁ、うまい」みたいなのが
ワインの美味しさを綺麗に表現してると思う。ソムリエは全編にわたって
ソムリエやワインに対する固定観念の打破みたいのがあって（城アラキのおかげか）
いまでも読み応えがあるが、一方「神の雫」は妙な固定観念を植え付けそうで
一歩下がってみてしまう。
表現がオーバーすぎると返って説得力を無くすのかもしれない。

>>249
あれはオーバーすぎるというよりも、単に馬鹿丸出しだと俺は思うけどね。

>>250
たかがワイン、されどワイン、って感じで楽しむ視点は全く無いよね、
「ワイン様であらせられるぞ、頭が高い」って感じ。

斉藤シェフが好きなんだが、
今度の漫画にはああいう役はいるのかのぅ。

ソムリエールageとｵﾓﾀけどsageとこう。
期待大！！

「ソムリエ」は面白かった。「瞬のワイン」はいまいちだった。「バーテンダー」は面白い。

原作者が同じでも、書き手の表現力でかなり変わるなー。
「ソムリエール」はどうかな？

ソムリエは母親、瞬のワインは妻、今度はバーテンダーも…
どれも好きなんだけどさ。「ソムリエール」では
「今は亡き○○」ネタはかんべんしてほしいなあ。

>>255
「今は亡き父」、に10000ペリカ

そういや「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」の方は亡き母と亡き父がダブルだなｗ

ソムリエールも「両親を失いながら篤志家の援助で大学を卒業し」だから、お・・おぉと
大して変わらない。卒業祝いにバースデーヴィンテージを飲む当たりから始まると思うん
だけど、おまいらどうよ。
素直に2006年の卒業だと83年か84年か。
そこら辺はバッドビンテージの中の労力を評価するのか、ビッグビンテージワインで感動
させるのかで時間設定を調節するんだろうけど。

>>257
でも「お・・ぉお・・・あ・・・ああ・・ぁ・・・・・・」はつまらん。多けりゃいいってもんじゃない。
親の死を延々引きずれとは言わんけど、遠峯も雫もそういう面では情緒が無さ杉だと思う。
まあ、亜樹だしな。

まあ、ジョーは父が最終回で死んでるし、瞬は両親いないし、溜も父親がアレだけど、
彼らは言動の端々にそういうことが影を落としている人生があるように俺には見えるんだよね。。

>>258
83のボルドーは82の陰に隠れてたけど、けっこういい年だったと思います。まあ、ベイシュベルくらいしか
飲んだこと無いけど。

83ボルドーはグレートヴィンテージ。
パーカー評価で82の陰に隠れているのは確かだが
結構良い年以上の優良年。
ましてや84と同列なんて論外。

じゃあビッグビンテージ説だと、2006年現在(24|25)歳のソムリエール歴2年
バッドビンテージだと新卒新米22歳スタートなのかな？

>>261
無理に大卒ソムリエールにしなくてもいいだろうにｗ

これからソムリエになるための勉強をしていく設定でもいいと思う。

>>262
だって公表されてる設定だぜ。無視するのも悪いでしょ。
ソムリエールになるのが、どのタイミングかは別として。

ポーターに就職して云々は流石に避けそうだね。

レモンハート片手ではダメでつか？

合わせ読みをするんだったら、懐かし漫画板で、といいたいけど
過疎版だし問題ない

案外ワインネタ多いよね。＞レモンハート

ネタバレ、でなく予告より

主人公は孤児院の子供達とワインを作っていると、、

なんだそれは

子供に酒造らせてるのかよｗ
あと、孤児院で子供に酒造らせてる時点で、「密造酒」とかいう単語が自然に浮かんだよ

児童虐待か、、、
旬のネタを取り込んだんだね！！

>>268-270
「がんばって、あと１万回ブドウを踏めば、
　本当のお母さんに会わせてくれるんだ。
　孤児院の院長先生がそう言ったんだ」

ソムリエール見て来た。
（ここで語ってよいのやら？）

絵にパワーがない...神の雫以下。

ソムリエールage！

漫画は弱いが、まだまだこれからの成長を期待したい。
個人的にはバーテンダーより絵は好きかな…。

それよりも堀賢一のコラム復活が嬉しいｗ

ageそこねた…orz

絵とか演出の派手さで「神の雫」と張り合ってもしょうがないでしょ。
初回から、ワインへの愛情と知識の深さで格の違いを
見せつけたと思ったよ。

そこまで絶賛できる物ではないな。レベルで言えばＢ-「立ち読みで十分」なくらい。

何のかんの言っても、作中に出てくる3000円以下の安ワインで
「五大シャトーに負けない」と太鼓持ちされた奴は速攻で
楽天やYahoo!から消滅するんだろうなｗ

樹の植わり方が株仕立てで無機質、土地に起伏が無い...
写真くらい見て描けやと突っ込みたくなる。土を口に含むのは遠峰がやってるので
さけるべきだった表現。関係者は「神の雫」に目を通さないほうがいいな。
株仕立てと、Roko Farm（おそらく足利ココファームとダブらせたか..）という語感から
孤児院があるのはアメリカであろう。
アメリカに孤児院があったとして助産施設としてワイナリーを営むだろうか？
一流のホテルでワインを損壊したなら、その場で連絡入るだろ？普通。
ボンソのワインも損害として大したワインではない...馬鹿か、弁護士も従業員も。
ブラインドで呑んでから謝りにくるホテルソムリエってどうよ。
結論。

終わり。

思いこみ激しいねぇ。
ヨーロッパの田舎の孤児院で、スポンサーが英米系なだけと読んだよ。ジョン・スミス
なんて偽名チックな足長さんだしね。
修道院がベースの孤児院で、ワイン畑自体はもともと院にあったんじゃないのかな。
だいたい弁護士と従業員が馬鹿に描かれていたのに、何罵ってるのかわからん。

結論
三話くらい立ち読みしてから、単行本買うか考えることにしよう。

スイス・アルプスと最初に大きく書いてある。

うはｗホントだｗｗ
ジョン・スミスって瞬のスミスパーティーの人？？

>>277
自分の好きなワインは紹介されたくないよな。
ヒヤヒヤする。

>>281
スミスパーティーは、レポール・スミスって人じゃないですか？

スイスワインブーム来たる！シャスラだっけ？
売ってるのすら見たことない。飲んだことある人いますか？

>>277
それじゃ神みたいじゃん。

ソムリエで出てたワインを前提にすると、
そういうのはあんまりないと予測するが。

で、ワイン漫画らしくて面白かったよ。

いきなりブランドとか、ワイン割っちゃうとか、
そういうお決まりが良かった。

絶対ワインは割られるね。決まって連載の初期に。

弁護士がすぐに折れすぎ。

今回の主人公は孤児院でワイン作りしてるんだっけ？　じゃ出来たワインを瓶詰めして飲んで
「違う！」とかいって叩き割るのかな、陶芸家みたいにｗ

とりあえずポンソのグリオット90って、
すごく飲んでみたい....。

>>288
なぜ樽から飲まないんだｗ

お父さんの持ってきたワインって何？
74年のやつ。

>>285
リーズナブルってことなら

ソミュール・ブリュット（どこにも売ってねーよ！）
ヴィレーヌのACブルゴーニュ赤（同上。あるのは白ばっか）
ラ・キュベ・ミティーク（すぐ買えるようになった。サッポロのおかげ？でも味は・・・少し落ちた）
ドクター・Ｍ・プリュム（ヨハン・J・プリュムならよく見るけどこっちは見ない）

結局店頭だと見つからないことが多い。

>>286
ワインの瓶ってそう簡単に割れないよな、下がコンクリとかアスファルトで
しかも叩き付けるならともかく、普通に落としたくらいじゃ結構無事。

>>287
ｵﾓﾀ、長年恨んできたのに素人女の一言で納得してしまうなんてｗ

今買って来た一巻が行方不明になった。探してくれ!!

>>294
つ ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%BD%A5%E0%A5%EA%A5%A8+1%B4%AC&auccat=0

>>291
ジャコモ・コンテルノのバローロ
って、どっかのブログに書いてあった

離婚一歩手前の夫婦がch.カロンセギュールを前に沈黙。

'97のマグナムが今も棚の中に…。

capis oksj m-kisjh lo mskhdg pueyhgsg.
teyh? ahds sgeffa?

jhjhdsyy ki oetw awq.
hadgruyti asgd ndm asweq.

nihonnminasan konnitiha

ボジョレーと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143

ソムリエール第二回誰か読んだ？

もう３話でてますよ。
女、出しゃばり過ぎ。佐竹なら放っておいたろうな...っていうシチュエーションが多い。

高校のころ図書館の書庫で本読んでたら委員長（♀）がやってきて、「あつい〜」などと
言ってスカートをバタバタしはじめた。生足がエロくてチラチラ見てたら、いきなり唐突に
「ねぇ、パンツ見たい？見せてあげよっか？」などと言い出して、俺がキョドってたら
委員長が自分でスカートまくって持ち上げた。そしたら中にブルマはいてやがった。
で「ひっかかった〜、いまスゴイやらしい目になってたよ」などと笑うので俺はカチンときて
スカート持ち上げてる委員長の手を固定して、ブルマに顔近づけて観察してやった。
そしたら「ちょっとお、止めてよー、怒るよ」とかいってたが、そのうち太ももをモジモジさせて
白い太ももがだんだんピンク色に染まってきて息が荒くなってきて目も潤んできたので
「ば〜か、濡れてんじゃねーよｗ」といって解放してやったら顔を真っ赤にして
「自分だってチン・・・」と言いかけて黙り込んだので「何をいいかけたの？チンて何」と
問い詰めたら黙り込んだので「これのこと？」といって

(続きは省略されました。読みたい場合は「ワッフルワッフル！」と書き込んでください)

>>301
城はリアルタイムで考えれば、三十代後半だし、瞬も奥さんがたしか70年生まれということ考えれば同年代。
その二人に比べて半分生きているか生きていないくらいの若い娘ッコだから、しゃーあんめい。

25,6の小娘が城のような行動をしてたら、どんな人生送ってたんだということになるな。
むしろオーナーやスタッフに違和感を覚える。

この過疎っぷりがソムリエールの出来を物語ってるなぁ…連載前の方が
盛り上がってるってどうなのよｗ

キユは絵が下手っていうわけじゃないんだけど、マンガとしての魅力に欠けるんだよね。

【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21

イギリスのスパークリングワインの評価が高いなんて初めて知った。
楽天価格が跳ね上がりそうだな

週1で開けてるお気に入りハウススパークリングを晒された、、、orz

ご愁傷様。試しに楽天で探したらほとんど売り切れてるね。
コンテスト優勝でとっくに売り切れてたんじゃないかなぁ

昨日の昼には一店舗在庫があった。

そういえば味音痴のイギリス人って台詞、しったかにありそうだと思うけど、
ワインの評論家にイギリス人が多いことを知らない通気取り多いのかな。

ジョーはミレーユをレイプしかけたよね

イギリス人の味覚がおかしいのはガチ、現地に行って飯を食えば解る

ロンドンでも中華料理はおいしいよ

ダブリンでメシ喰ったけど美味しかたアルよ。

今週の肝は最後のページに出てきた、高齢のお客さんの感想だよな

イギリスは昔から二極化してるんだって、庶民はビールをすするが。

>>312の通気取りｗ
だからイギリス人評論家の評価はあてにならないことを知らないのか？

当てになる評論家が何処の国でも少ないことは知ってるよ

>>320
あてになる評論家＝自分自身

今の自分の味覚に合う合わないはともかく、何年先が飲み頃とかは流石に
当てにできないよ。投資目的と傘。したことないけど

投資と言えば堀賢一。
凄い金額をワインの投資で儲けてるみたいね。

カリフォルニアの仕事ももう少し頑張りなさい。

で、ホリケンさんは投資したワインをどこで売りさばいている
のですか？

海外のオークションじゃないのかな

WANDのエッセイでも一生かけても飲みきれないほど、高級ワインを持ってるって書いてるよな。
羨ましい

昔は2000本しか持ってないって言ってたのに随分増やしたんだな

ワインの投資ってなんなの？
値上がりするワインを買っておいて売るだけ？

堀賢の場合は、めぼしいビンテージを業者とのつき合いから箱買いした結果、
飲みきれない量に到達してるんじゃないかと思う。
処分に困ったオーパスワンを買った後に値上がりしたとか、前から買ってた
五大シャトーがさらに跳ね上がったとかだから、値上げ工作をしてるとは
思えない。



いや、ファンだから思いたくないだけか

ホリケンは、ワイン投資についてWANDSのコラムで
書いている。　328の言うことに近いが、それでも
積極的に買っている節もある。

そりゃ正規値段で買えたら、絶対値上がり間違いなし
っていうワインあるもんな。
例えばルーミエのミュジニーとか。
手に入らないけど。

>>327
「部長島耕作」のワイン編にそのあたりのこと出てたお
ロバート・ベーカーとか(ﾜﾛ

ホリケンは引退したらワインのファンドみたいな事をやって稼ぎますと公言してた気がします。彼って論文もファンドの話だったよね？

ホリケンはワインメーカーになりたいって公言していたのは放棄したの？

ホリケンって、もう某ワイナリーのパートナーじゃなかったっけ？

そりゃワインメーカーになるより
投資家の方が楽して儲かるよな。

Decanter に出ていた
馬で畑を耕している写真では
あまり楽そうではなかったが。

城の漫画は好きなのでソムリエールにも期待。
バーテンダーに続きリアルタイムワイン漫画が出て嬉しい限りだぜ！
そろそろ雫買うのがばかばかしくなってきたぞ。

>>337
雫はさっさと切った方がいいぞ。
12使徒まで行ったら難関まで鳴るか考えてみろよ。

ソムリーエルのホリケンコラム読んで、セラーに放りっぱなしの古い
コンドリューを思い出した。
熟成しないって。

10年置いとくつもりだったのに酔っぱらって飲んじまった俺は勝ち組　　なのか？

>>340
美味しければ勝ち組。

ホリケンのデュ・ヴァンの講座は面白そうだな。
受講申込開始当日は、朝から並ぶヤツがいるんだろうな。

ホントにソムリエールの話題がないな

キユには申し訳ないけど、甲斐谷＞志水＞キユなのも事実だし。

ホリケンの新刊を発見して即買い
中身は瞬の時のコラムとＷＡＮＤＳのコラム
でもこれを読むとホリケンはワインを投資・投機の目的に買っていない
と書いてある（自由のときも公言していた）
また投資・投機の対象とされることに警鐘をならしている
自分が恥をかいたエピソードも載せているし、瞬の時に書いたブショネに
当たったときのコラムをよむとこの人は本当にワインに対して謙虚な姿勢
であるように思える

でも最近出版された別の本に載っていたホリケンの写真を見たときは笑って
しまった・・・

自由の時よりもさらにデブってオッサンくさく見える

>>343
でも堀賢コラムは相変わらず秀逸だしワインの表現も的確で勉強になるよ。

説教なしで話を進めたらいいのに思う

>>345
新刊が出たと聞いて本屋へ走りましたｗ
オイラもｹﾞﾄｽﾞｻｰ

ワインの自由を持っている人に確認して欲しいのだけれど、

(1)ソムリエのワインの自由のネタ
（コルクネタと梟ネタ）
(2)ソムリエールの第一話のコラムと同じネタ
（同じワインがオナーと作り手それぞれ別ラベルで売られるって奴）

というのは瞬やWANDSのところにも書いてあった？それともワインの自由に漏れたネタも
再録したんだろうか

>>348
梟ネタはソムリエでハケン
コルクネタは探しきれなかった
345で”中身は瞬の時のコラムとＷＡＮＤＳのコラム ”と書いたけど
個性のあとがきでは”前著が出版されて以降も（以下略）”と書いて
あったので、当時自由から漏れたネタも再録した見るのが正しいので
は？
ソムリエも瞬も両方読みまくったオレはゴッチャになっている・・・
ソムリエールは読んでないのでわからん

たしかに、ソムリエにコルク臭を指摘したが、
ソムリエがホリケンとは知らずに、「コルク臭ではありません」
と答えた話は自由にも個性にも収録されていない。

amazonより

出版社からのコメント
ワイン インスティテュート オブ カリフォルニア駐日代表である堀 賢一氏が、
『ソムリエ』『瞬のワイン』『BRIO』他いくつかのマンガや雑誌に寄稿したコラ
ムを１冊にまとめたエッセイ集。


ということは、ソムリエのネタがあってもおかしくないか。

amazonより

出版社からのコメント
日本ソムリエ協会に登録のソムリエは１万人を超えますが、その半分は女性で、しかも多くはフライトアテンダントとのこと。

って、ワインの個性のどこにも書いてなかったような・・・。
その出版社からのコメントって、おかしくない？

それから、あとがきには、『BRIO』のコラムを載せたとは書いていない。？？？

それにしても全く盛り上がらないソムリエールをドラマ化しようとするフジっていったい

まぁどうせ、まーったく違う話になるんだろーなｗ

ドラマ化で、にわかワインファンが増えて高騰するのは嫌じゃ…

ＤＶＤがレンタルされていたから借りてきたがおもしろいね。

>>355
笑えるという意味では面白いけどあれはやり過ぎだと思いますw

原作のジョーも初期はミステリアスな感じだったけどあれでは単なるワイン馬鹿。
放送時もワイン好きほど不評だった記憶が。

ジョーと田渕さんがミックスされてたんだと思う。

>>357
不覚にもワラタｗ

ワインの個性ではビオに否定的な事書いていたけど、味に関して否定的なわけじゃないんだね

>>359
日本語的に短縮された”ビオ”は２種類ある
ビオディナミ＝バイオダオナミクス＝生物力学
ビオロジーク＝オーガニック＝有機農法
>>359の言うビオ＝ビオディナミだと思うが、否定的というより
”懐疑的”といった方が正確では？
確かに”星の運行”だの”スプーン一杯の細かい水晶の結晶”に
は理屈が感じられず懐疑的にならざるを得ない
ただ”ビオディナミ”前提にあるのはビオロジーク＝有機農法と
同等のもの
畑への人的、化学（ばけがく）的アプローチ（化学肥料の散布な
ど）ではなくより自然的な関与によって、いわゆる”テロワール”
を再現することが可能になり出来上がったワインにもそれが現れる
ようになる
そこについてはホリケンも一定の評価している
ホリケンの文章からは、ワインの楽しみは”うまい・まずい”だけ
では無く”個性”が重要、と読み取れる
・・・自分もワインの個性が理解できるようにないたいもんだ

なんでコラムがないんだ。激しく欲求不満

俺も。
漫画本体よりも、コラムの方が楽しみなのに。

今週号の神の雫、ビオ取り上げていてﾜﾛﾀ。

>>360
今回のWANDSのコラムは「ビオの終焉」。
マンガのサンジョゼフの裏話がこってりと書かれている。

ホリケンが批判しているのは、ビオディナミでもビオロジクでもなく、
日本で誤認を誘う表現で販売されている「自然派ワイン」。

正直なところ、ここまで書いていいのだろうか？　というところまで書かれている。
大橋と伊藤はショックだろうな。

>>364
プロ（酒屋・ソムリエ）の方ですか？
WANDSは一部ウェブ上にあるのを読むくらいなので情報ありがたいです。

インポーターです。
ウチの会社ではWANDSが届くと、
ホリケン・コラムを読むために奪い合いになります（笑）。

カナのおじいさんの名前は慶蔵に違いない

なんだか”マンガ「ソムリエ」（以下省略”はどこかに飛んでいってホリケンのスレになってきたな
だれかホリケンスレ立てないかな〜

>>364
ビオ板を覗いてきたがビオロジークとビオディナミを混同している輩満載でﾜﾛｽw

>>368
そうだね。｢ソムリエ｣｢瞬のワイン｣｢ソムリエール｣の魅力の向こうには、
ホリケンのコラムなどの魅力が有るのだと思う。

｢ソムリエール｣第1巻、｢ワインの個性｣　昨日購入してきた。

IDが我ながらﾜﾛｽｗ　…orz

ソムリエール出たんだー。
一応俺も買ってこよっとｗ

ここまで書いて、大丈夫なのか？
ttp://bj.shueisha.co.jp/somme/column1.html

以前のダール・エ・リボを好んで飲んでいた者としては
「よくぞ言ってくれた！」が正直な感想

油とワインの相性
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm

堀賢スレはここを使い切ったら考えようよ。
やっとワインの自由を買ったのだが（恥）、ワインの個性の方が読み応えがあるね。
漫画のオマケコラムと、WANDSの記事を含んでいる差かな。コンパクトっていう利点
もあるんだけど

仕方ない、絵が気に入らないが堀賢コラムの為にソムリエ2も買うかな…。

ソムリエ2？
勝手にタイトル付けんなｗ

それとも本当に出たのか？
ソムリエ2ｗ

>>377
コラムだけ読みたいなら
「ワインの自由」＆「ワインの個性」買えば良いジャマイカ。

情報の新しさという意味で、WANDSの購読は必須ではないか。
クライヴ・コーツは今月号のDecanterでようやく
ブルゴーニュ白のプレマチュア・オキシデーションについて
書いたが、ホリケンは一年も前にこの件を詳述していたよ。

>377
「瞬のワイン」が「ソムリエ2」だったと思うが……

>>380
「瞬のワイン」＝新ソムリエ

sageのつもりがｓａｇｅだった・・・
逝ってきます

>>377
そうだ、「新ソムリエ」かｗ

>>378
その2冊は持ってるんだけどさ、
「ワインの個性」の後書きだと収録されてないものがありそうだなーと思って。

WANDSは自分としては恐れ多いｗ

今週の話はショップとつるんでる作家にはとてもじゃないが書ける話じゃないな。
昔から堀賢が主張していることとはいえ、漫画で表現されると不思議な感じがする

堀賢さんは日本酒には興味無さそうな記述だったな。(´･ω･`)
シャンパーニュがボトル熟成して品質が高まる事が有るように、
日本酒も管理方法が適切ならちゃんと熟成するのになぁ…。(´･ω･`) ｻﾋﾞｼｽ

漫画本文の内容は良かったけどね。

最近熟成向けの日本酒が増えてきているし、そのうち古酒と言わなくても2年3年モノ
の日本酒も一般になるんじゃないかな。そうなったら堀賢も日本酒を見直すと思うよ。

>>385
吟醸古酒を語るのであれば、輸入ビールのなかにはボトル熟成するものがあるね。
一般論として書いているのでは？

ボトル熟成する日本酒もビールも、出荷前に熟成させているだろうから、
「日本酒は出荷後の時間の経過によって劣化する」
というのは間違いではないような・・・。

もうパクリが出たなｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/higuchiwine/523888/521711/546432/

もちろんこれはエープリル・フールのジョークです。
ワインに賞味期限が付くことは当分の間起こりそうもないので、これからもワインの飲み頃に頭を痛めてください。

>>387
ビールの件はそうだと思うけど、
“出荷前に熟成させているだろうから”ってのは、
ちょと違う気がするよ。
386の言うように、普通に“熟成させた”日本酒というのの酒質変化も
堀賢さんには見直して欲しい気がする(´･ω･`)

>>390
ところで、日本酒って本当に長期のボトル熟成によって、
全く新しい個性が開花するほど、良い方向に発展するかな？

天狗舞の吟醸古酒や、ラモネの樽で熟成させた満寿泉なんかの
熟成したのを飲んだことがあるけど、新酒での方がおいしく感じた。

390さんのお勧めはなに？

390さんではないけど、最近の九平次とか酸がしっかりしている日本酒は熟成させると
うまくなると言われてるね。
一般に「水のように」飲めるのが上等とされている日本酒を熟成させる場合、これまでの
淡麗or芳醇路線の酒を熟成させてもしょうがない。酸がしっかりしている酒をどう熟成
させるかが、日本酒熟成のポイントだと思うなぁ。

>>391 >>392
日本酒の熟成酒にはとりあえず3種類くらいの方向性があって、
１．水に通じるような素晴らしく滑らかで透明感を持ったもの
２．ハチミツや花やバニラを感じさせる芳香で熟成による甘味を伴うもの
３．長期熟成した梅酒のような風味で深みの有る甘味と酸味のバランスがとれたもの
ってのが有ると思うんですよ。

その他にも、樽やバニラを感じさせる香りと吟醸香が共存するものとか、
この辺は更に細分化したカテゴライズが必要に思うので上の分類には入れません。
（天狗舞の古酒は、この辺りを狙っていると思うけど…）
何れにせよ中途半端な状態では老ね香が気になって美味しく無かったりというのは、
ワインも熟成の中途では中途半端な味わいに感じるのに対応してる気がする。

長文ｽﾏｿを承知で１〜３の美味しかったのもついでに例を挙げさせてもらうと、
１．郷乃誉　純米大吟醸 長期熟成酒『松寿千年翠』
２．加賀の井 14年古酒　（平成元年醸造（たしか…））
３．達磨正宗　純米甘口果実香　昭和五十四年醸造酒
ワインと同じように年度毎に品質に波が有るし、その商品が無い年もあるので、
コンスタントに勧められるのは無いけど、
つい先日の酒の会でも全然知らなかったメーカーで美味しい古酒に出会ったりしたので、
RMシャンパーニュの良いものを探し出すような楽しみが残されている気がします。

おれは堀賢さんのコラムで、ワインへも興味を持つようになった日本酒好きなんで、
もう少しだけ日本酒の熟成にも理解を示して欲しいと思い、長々と書き込んでしまいました。
ほんとうに長文ｽﾏｿでした。

>>393
解説、ありがとうございました。早速、購入して試してみます。

ディケムはよく出てくるけど、貴腐ワインネタの話ってこれまであったっけ？

>>395
ジンファンデル・エッセンス？

読みにくいんでageさせてもらうよｗ

>>395
無印の第15話でミレーヌが同僚とジョーの勤めるレストランに食事に来て、フォアグラの相性を
見るときにシャトー・クーテ。
無印第61話でボンボンの御曹司の話でイケム。

瞬のワイン第35話で清水のアパートの大家の末期のワインでイケム。

サンクス。無印は実家においてあるので確認できないんだ

堀賢のセミナー行った人有銘由佳はいない？

すまん。クリップボードに妙なのが入ってた

有銘由佳って、女子アナの？

eBookoffで１〜８巻を買ったけど、９巻どっかで売ってませんか？

おれ、舜のワインの８巻だけない。

片瀬さん復活でようやく話が動き始めるのかな…？
ちょっと楽しみになってきた。

しっかし画力がイマイチだｗ

>>403
BookOFFの通販で売ってない？

>>407
ttp://www.ebookoff.co.jp/comic/P1/8/P2/20/P3/*/P5/201/P8/3/P20/1/P21/420/?P7=0000019107
１〜８しか売ってないみたい

ありゃ、ﾎﾝﾄだ。
つい２-３ヶ月前はあったのに．．

俺は、荻窪のBookOFFで９巻手に入れたよ。

なるほど、カナの父親は栗田均さんがモデルだったのね。
ということは、カナの復讐の相手は許永中か。
ttp://www.fsake.org/mamama/mamama.cgi?date=2005.01.27

>409
ぐぐってもﾜｶﾗﾝかった。詳細plz

>>364
ttp://www.wine.or.jp/wands/2007/3/uncork.html
これだね。ウェブで読めるのはありがたや、ありがたや

>>410
栗田均でぐぐれ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A0%97%E7%94%B0%E5%9D%87%E3%80%80%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ぐぐってもこれくらいしか。

訊けば世界は何でも答えてくれる
そう考えるのは子供だけだ

>>413

ttp://www.fsake.org/mamama/mamama.cgi?date=2005.01.27
2005/01/26 (水)の日記を嫁。

>ワインに興味を持ちだして、数年後に『世界の名酒事典』の初版を編集したとき、
故栗田均氏にエッセイをお願いした。
彼はその頃、カミユジャパンの代表をされていたと思うが、
その前は日本橋高島屋のワインの仕入れをされていた。
そこで、ワイン生産者訪問の話を書いていただいたのだ。
その時取り上げのはに、当時は経営者一人であったマダム・ルロアのロマネ・コンティや、
マダム・ジョリーのクレ・ド・セランであった。
栗田氏が主催されていたジャパン・ワイン・ソサエティーにも参加させていただき、
彼のルートで入手した極上ワインに巡り会った。
もちろん、その中にルロアのワインも、クレ・ド・セランもあった。

今回のソムリエールの展開はちょっとキツイな…。
全体的にソムリエより安っぽい。

ソムリエには、フランスの大富豪の娘まで
出ましたが、なにか？

ビーｼﾞｬﾝ魂に外伝age

ソムリエは大富豪の娘といきなりセックスシーンじゃないですかｗ

ソムリエ、バーテンダーと読んで
瞬読んだら、なんか怨念を感じた

>>419
いや、勃たなかったはず。

ガキには興味ないってケンもホロロに袖にしたはず。

大体、ミレーヌだっていきなりキスしてスカートの奥に手を入れて、
「処女に興味はない」
って背を向けるような男だったしなあ。

まあ、ある意味お子様系のエスコートには安全パイという気もしないでもないが。

俺も開発された幼女にしか興味ないので安全パイ

でも第二話でシャトーの娘とセックス三昧

amazonに
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84-13306371-%E3%82%BD%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%82%A8DS/dp/B000PP5JK6
を薦められた。ワインの自由を買ったかららしい

やっとソムリエの９巻を手に入れました
探し求めていたワインは・・・なるほど、驚きましたが、納得のワインです
私もたまたま興味を持っていて、パリでは勿論、シャンパーニュでもアルザスでも
探したけど手に入りませんでした

しかし、堀ケンが空気読まずに新世界ワインの薀蓄ばかり書いてるのが興ざめで
途中から全部飛ばして読みましたｗ

>>426
私は、ホリケンのコラムがあれば、漫画を読み飛ばしていますが、なにか？

恥さらしな某漫画の素人原作者が嫉妬してるんだろｗ

>>426
だいたい、ジョーの探していたワインって、母親の
植えたブドウの水割りだぜ。
パリや、シャンパーニュ、アルザスで探したって。。。

ソムリエール第３巻発売記念パピコ

最近スレが伸びない。。。
ホリケンイチすれきぼんぬ。

>>429
モデルになったのはヒューゲルのアレでしょ？
2004年のがセラーに入ってるがアルザスの赤…
飲み頃がいつなのかわからない。

今週のソムリエール、某漫画を馬鹿にしているようでﾜﾗﾀ。
絵画連発ｗ

酢蛸でリースリング、酢蛸でリースリング

別に問題無いでしょう

>435
問題があるとあげつらっている訳じゃなくて、なんとなくインパクトのある感じを
出したかっただけ。

ソムリエールスレが落ちたね。立て直す？

あと５分待ってくれ

ソムリエール、今回はいい話だった。

「戦空の魂」かとオモタ。

「ワインのばか」の３〜１０話はＶＨＳに録画していて先ごろＤＶＤに焼いたんだけど、
どなたか１・２話の録画したもの持ってませんか？

いま見てもこの番組は面白い・・！

プシャールてそんなに旨いの？

>>442
だまされたと思って飲んで感想ＵＰせよ

今さらだけど、ジョーとミレーヌは第３話でセックルしたのかな？

それは知らんが俺はオナヌーしたよ。

>>444
76ページの言葉通り、処女には興味ないと言って手を出さなかったような気がします

>>446
でも、最後のページでマームに部屋借りてるよね？
しかも、そのあとのコマでミレーヌが恥ずかしそうにしてる。
やったべ。

>>447
単に酔っ払って醜態を晒したから恥ずかしがってるのかと思った…

>>448に一票

マームが顔顰めていたから、やったに１票

実はマームに夜這い掛けたとかｗ

あのシーンは普通にしちゃったとしか見えなかった。

これだけは言える。
マーム夜這いはねーべｗ

マンガを読むのは20才まで
笑われるよ

何時の時代の話だ？w

ワインを飲むのは20才から

このスレは大人の常識では有り得ないね
低脳の集まりw

第３話でジョーとミレーヌがやったと思う奴は童貞だな。
考え過ぎ。

島田くんは早智子ちゃんとやれたんだろうか？

>442
そんなに高くないんだから
まず買ってみては
ラロマネ以外はそんなに高くないし
船場吉兆みたいなバカな事もしたけど
もう持ち主も替わってるし
もともといい畑もたくさん持ってる

ソムリエール４巻読了。
この漫画＆コラムに登場するワインは飲んでみたくなる。

コミックス５巻にでてるイタリアワイン講座はとてもよいね。
早速フォンテルトーリとジャコザをネットで買いました。

今回のＷＡＮＤＳのコラムは感動モノだね。
バイオダイナミクスの怪しさがよく理解できますた。

>>462
要約をお願いしてよいですか？

ちなみにわたしはビオディナミそのものには懐疑的ですが出来上がったワインには
一定の評価をしてもよいものが多いかなと思います。何というか玉虫色なのですが

ルドルフ・スタイナーが提唱したビオデナミは
モノカルチャーを戒めたものであり、最近
ニコラ・ジョリーなどが言い始めた神秘主義とは
根本的に異なる、というような新しい視点に基づいた
論文でつ。　なるほどとおもた。

465さんの要約に付け加えるとすれば、
シュタイナーやアントロポロジストは原理的禁酒主義者なので、
もともとワイン生産とは相容れないということ。

また、デメテールの認証機関は
バイオダイナミクスによるワイン生産を禁止しているという告発でつ。

>465
ワインなんてモノカルチャーの最たるものだね
人工的なワイン生産していて何をばかな事やっているのだろう
減農薬や無農薬には賛同できるが、だからと言って
マズイワインを飲みたいわけではない

>>467
シュタイナーが「農業講座」を行った時点では、
化学農薬はまだ実用化されていなかったので、
そもそもビオディナミは有機栽培や減農薬を目指したものではない、
とも書かれています。

>468
シュタイナーには興味も関心もありません
ビオなんて訳のわからない方法を信じている
人間がいるのが信じられないだけ

自分の周囲でそんなことをやっている人間がいたら
病院を紹介するぞ
ビオといわれているワインはいくつか飲んだけど
だいたい趣味に合わない
ルフレーヴだけは旨いと思ったけど
ルロアも苦手だし
濁酒飲んでるみたいだ

ルロアをまずいって言い切るってすごいなおいｗ
本当にビオワインがまずいか？きちんと管理されてないものばっかり
飲んでるんじゃないのか？

生意気言ってすみません
ただ美味しくなかったんです
管理とかじゃなくクセが強すぎる印象ですね
逆に聞きますがどのあたり飲めば旨いと
感じる事ができますか？
個人的感想で結構です
（まずいって言うよりはクサイですね）

ロマネコンティだってヨーグルト臭いぞ。

>>467
465に出てきたニコラジョリーでもいいだろうし、でもルロワまずいっていうやつが
なに飲んでも同じじゃないか？
ビオくさかったらデキャンタするとか何時間か置いてから飲むぐらいはしてるん
だよな？

スレ違いとおもわれ

ワインの迷信を切る　スレでやったらどうだろう？

>ビオくさかったらデキャンタするとか何時間か置いてから飲むぐらいはしてるん
>だよな？
ビオはそうするものなの？
皆最初は臭いけど臭いのを消してから飲むの？
最初から臭くないのを飲む方がいいじゃん
消費者としては臭くなくて旨い方がいいと
思うのですが間違ってますか？

>>476
ううん、別に間違っていないよ。
そう思ったら、そういうワインだけを飲めばよい。
ビオワインはあなたの領域じゃない、とだけ思っておけばいい。
それ以上に悪く思ったりいったりする必要はない。それだけのこと。

477はうんこビオワインを輸入販売している香具師と思われ

ビオワインって全部くさいわけじゃないでしょ。ルロワがくさいなんて聞いた事も
ない
ビオワインの問題点は、価格が安いから本来一番セラーに入れるべきものなのに
平積みになってしまうことだな

ルロワはそもそも
その「ビオ」のカテゴリーには
入っていないと思われ

ビオワインの問題点の一つはホリケン氏も指摘するように
売り込む為に「自然派」なんて定義の曖昧な言葉で
ごまかしている業者にもあると思います。

>>480はその一例でしょう。
ビオでやっててもルロワ、ルフレーブ、ラフォン等はカテゴリーには入ってなくて
人気のない作り手はビオや有機が売り物でそうでない所にまで「自然派」なんて
勝手に名付けてしまうのはおかしな話です。

>>481
それを言ったらメダル受賞ワインだってそうなんだし、商売だから当たり前と言えば当たり前だろう
あまり俺自身そういったコマーシャルな売り方の物は買わないが、否定はしない

>それを言ったらメダル受賞ワインだってそうなんだし、商売だから当たり前と言えば当たり前だろう
>あまり俺自身そういったコマーシャルな売り方の物は買わないが、否定はしない

482はどう考えてもワイン屋と思われ

>>482
＞商売だから当たり前と言えば当たり前だろう
そうでない物をそうだと言うのは今話題の偽装であり
コマーシャルでなく詐欺・犯罪です。
社会的にはマイナーだから今の所指弾されていないだけ。

ルロアは草っぽい香りしませんか？
高いの買えないけど共通する香りなんだよね
除梗の問題なの？
醸造の問題なの？
私が飲むのが早すぎなの？

おまえらどう考えてもスレ違い

>>486
コラムつながりで話が発展したけどスレ違いと言われればそうかｗ

ソムリエール5巻入手あげ

特にコラムは紙の雫とは格が違うね。
紙の雫推奨のワインはキャッシュフローの臭いがする。

>>484
外野だが、>>482がどこで「そうでないものをそうだ」と言っている？
俺には読み取れなかったのだが。

>>488
不覚にもﾜﾛﾀ

神は読むにたえない。ソムリエールはいいね

>491
あれはギャグマンガです
真剣に読むからいけないのです
原作者も答えを何にするか散々悩んでいると思います
多分噴飯ものでしょう
答えはエ●テカみたいな協力者が多量に仕入れてから
雑誌に載る予定ですから
488様もそこにキャッシュフローの匂いがしたのでは
それより私は先日のワイ●ートのマリアージュの
記事を書いた主筆の方の感性がソムリエで出てきた
冴子女子の上司のマムシの近藤さんの表現にすごく
似てるな〜と

>>489

>>482は直接「そうでないものをそうだ」と言ってはいないが、
>>481に対して「商売だから当たり前、買わないが、否定はしない」というレスをしているのだから
商売ならある程度偽装は止むを得ないと言っているも同然。

それより
＞メダル受賞ワインだってそうなんだし
って事はメダル受賞ってのも偽装があるの？

ごめんちょっと知っている人がいたら教えて

もう何年も前になるTV番組（確かウルルン滞在記みたいな番組だったと思う）で、
場所はスペインだったと思うんだけど、そこにある一流ホテルか一流レストランで
ワインを専属で保管してお客さんに言われたワインをだすソムリエみたいな人がいたんだけど
その人が本当に凄くて、番組中でもソムリエ以上みたいにいっていたんだ

それでこの職業の名前をどうしても思い出せなくて、ググったりしても調べられなかったから
知っている人がいたらどうか教えてもらいたい

質問事項がとてもあやふやですまん　

カービスト

>>495
ググってみたんだけど多分これだ　ありがとう

俺がTVで見たときフランスのお店なのに日本人がそのカービストってのをやっていたんだかど
確か自分がこの番組を見たときはその人がフランスで一番最初になった日本人って言ってた
日本人でこういう人凄い人がいるとなんだか嬉しいね

>>494でスペインって言っているのに>>496でフランスと書いてしまったorz

どっちかちゃんと覚えてないだけだから気にしないでくださいｗ

「完璧の先にあるもの」というソムリエからの引用でブログを締めた人がいるね。

スーシェフが勝負下着を使う機会があったとはｗ

それよりあのスーシェフが勝負下着を持っていたとはｗ
ﾂﾝﾃﾞﾚｷｬﾗ？

しかも洗濯したって事は
使用したって事ですよね
誰に？

そりゃあ、やっぱり、尊敬するシェフにだろｗ

ソムリエール2巻まで買ったけど、なんだか全体的にちょっと昔のドラマみたいな展開だな
王道って言えば王道なんだけど　今ドラマ化したら案外おもしろそうだけど

ホリケンさんがテニスコートで走り回る姿を想像すると笑えるｗ

今週号のソムリエールのムートン９３の話は本当かなあ
もし根拠のない作り話だとしたら、名誉毀損にもなりかねないが。。。

>>505
クレームしたという消費者団体が実在しなかったという話は、
スペクテイターが一度取り上げていたと思う。

ＢＡＴＦがヤリダマにあげられたので、
「ラベルは社会通念上問題ない」という声明を出していた。

ソムリエールって素材はいいのに漫画家がそれを生かしきれてないかんじだよね。

いやあ、出てきたワインを飲みたくなるだけでも、どっかの講談社の漫画よりも
一万倍マシだ。

どっかの講談社って講談社じゃんｗ

>>507
素材ってのはホリケンの部分？城アラキの部分？

>>510
どのへんに境界線があるのか、わからなくね？
ワインはおそらくホリケンが決めているのだろうが。

お笑い漫画の神の雫（ｒｙより面白いよ。

神の雫をし読んで、高いところからデキャンタを真似したら惨劇が起こったのでダメ

>>513
ポワラーを使うと少しだけまねが出来る。
厨房などで使っている蛇口のような栓を使うと
もっと上手にまねが出来る。　

瞬のワインってもう古本でしか買えないのか
残念

どうでもいいことですが
オークチップを短時間浸しても
オークの香りまで移らないんでは

漉してもオークはいっちゃうだろうし

直には漬けないんじゃ？

>>516
吊りだろ？
実用化されている技術に関して
＞漉してもオークはいっちゃうだろうし
とか馬鹿っぽ杉

馬鹿っぽさで言ったらあんたもいい勝負だ。
知識の有無ではなく。

オークチップのティーバッグタイプもあるぜよ。

>>516は6巻のネタを語っているだけ。
>>517や>>518の方がこのスレ的にはアホ。

ドミニクローランのヌメロアンに関しては
そんなに樽臭くなかった
リージョナルにしては濃くて甘ったるい気は
するけどね

ルフレーブのジュヴァリエモンラッシェなんて飲んだ事は
ないけどマコン逝きたくなってきた
アピシウスにもオンリストされてたし

「ソムリエール」ネタだと書かなかった
>>516と>>521のおばかさんｗ

俺、ジョーの真似して親に謝ったけど許してもらえずｗｗｗ

>>523
ここはホリケンネタのスレだろヴォケ

甲斐谷の10年の澱の話は好きだった

>>516は
自分が言葉足らずでも理解しない相手が悪いと思い込む低脳かぁ。

どこの板にも必ずいるんだよな、ブショネみたいなもの
必ずぶつかっちゃう、臭くて飲めない。

>どこの板にも必ずいるんだよな、ブショネみたいなもの
>必ずぶつかっちゃう、臭くて飲めない。
自己紹介乙
普通何書いてるかくらいスレタイくらい読めれば分かります

甲斐谷のソムリエだと

酸化防止剤を使ってるワインは不味いザマス！
無添加こそ正しくて美味しいザマス！

って相手に、
「いや、添加しないと不味くなるじゃん……」

って話が良かったなあｗ

旨ければ添加だろうが無添加だろうが
どちらでもよい
微量の添加に目くじらたてなくてもと思います

ただ無添加で熟成に耐えれるのかどうかは
分かりませんけどね

>>528
「ソムリエーヌ」4巻からのパクリですが何か？

ちなみにスレタイはマンガ「ソムリエ」を語るスレね。

>>531

　ヌ

>>531
この白痴は何粘着してんだ？

１：問題を抱えてる人間にうまいもの食わせて説教たれて問題解決
　派生：思い出の料理を再現して感動させて問題解決
２：料理対決
３：よくわかんねー人情話して、最後に料理食っておしまい
４：料理人の修行話
　派生：生産者の苦労話

料理漫画って、大体コンなもんか？
基本的に、ワイン漫画は扱う題材上、1の話がほとんどだが
他のパターンの話も見てみたい。

すっげえ反省してます。「ソムリエーヌ」・・・・
亜樹と同類になってしまった。
10年ロムってきまう。

>>534
『ソムリエ』はその枠に収まらず多様なストーリーが魅力だった

ソムリエはワインがメインじゃないからな

つか、今号もそうだが、「ソムリエール」の登場人物って、
薄っぺらいのばっかりね。

主人公の色付けが薄めなのに、絡むゲストまで薄くしたら、
一体ナニを楽しめばいいんだ？

>>538
紙の雫でも読んでろ

>>539
アレもハッタリが中途半端なんだよ
もっと突き抜けて欲しいもんだが……

>>540
偉そうにぬかしてないで自分で原作考えろカス

>>540
もう読むな。

いい大人が漫画なんか読むなよ。

見下した目で物事を見つめる人間は
身体は大人で頭は子供のまま。

城アラキの原作は、いつも同じ内容の一本調子で飽きた
下らんヒューマン物より、シガテラ以上の現実的な鬱ワインストーリーを書いてくれ！

間違えた　ヒミズね。

>>545
舞台変えてるだけで
やってることは毎度同じなんだよな
主人公の性格までおなじ

>>538
>主人公の色付けが薄めなのに、絡むゲストまで薄くしたら、
>一体ナニを楽しめばいいんだ？
そんな濃い味付けの好きな関東人のあなたは
爆笑ワイン漫談「神の雫」逝って下さい
登場人物も濃ゆい、有り得ない設定
全てあなたの好むのシャトーヌフパブみたいな濃さです

>>548
×　シャトーヌフパブ
○　チリワイン

パブで飲めよ

あれでブショネが収まるなら俺は
神棚にホリケンの名前を入れる！

ラトゥール混ぜたと思ったら、今度はロマネ・コンティか。

どうも鬱々とした話ばっかりだなあ…。

まあ、日本のワインはバブルと切っても切れない
モノだったのは確かで今は世間が殺伐としてるとは言え、
城さん、もう少し心温まる話とか愉快なエピソードを
やってくれないかなあ…。

最近どうなの？

何かデッサンが崩れ気味でキャラがかわいくなくなった

カバー表紙の顔が細長くなってないか？
違和感感じたｗ

>>551
随分前に海外のサイトで見た時から気になってたけど、
ソムリエールで登場するとは思わなかったｗ

TCAは単純なポリオレフィンへは吸着しやすいと思うよ。
だから多分あの方法は有効。
試してみたいんだけど、最近ブショネはワインBarとレストランでしか当たってないorz

>カバー表紙の顔が細長くなってないか？
>違和感感じたｗ
そゆ時は斜め下から読むようにすると
以前の黄金比に戻ります

ソムリエールの最新号P68

「９５クロ・ダンボネだ！」って台詞だけど絵は92クロ・デュ・メニル

紙の雫みたいな下らない間違いは止めて欲しい

>>559
ビジネスジャンプの本誌で確認したのだが、絵はクロ・ダンボネだよ。
コミックスは違うのかな？

>>560
そうなの？
本誌で合っててコミックスで違うってのは考えにくいけど
何度も見返したけど畑の絵が書いてある昔のクロ・デュ・メニルがアップになってた。

クロ・ダンボネの前にクロ・デュ・メニル飲んでたとかいう設定なのかな？
でも、他のコマでもクロ・ダンボネらしき絵はなかったような・・・。
後で再度度読み直して来よう。

KUSUDAのピノ美味しいけど、02や03の方がより美味しかった気がする。

>>591
本誌は読んでいないから分からないけど、コミックスは間違いなく1992のクロ・デュ・メニルだね。
自分もセリフ読んだ時に誤植かと思った。
本誌とわざわざ絵を入れ替えてるって事は何か理由があるんのかな。
クロ・ダンボネのエチケットの意匠が使えないとか、連載時にはリリースされていなかったとか・・・

ただ堀賢一氏はソムリエの時も読者に対する引っかけで、存在しないヴィンテージのワイン(メオ・カミュゼやデュジャックの1945とか)をわざと出していたぐらいだから、今回の事もコミックス読者へのお遊びなのかも。

>>563
詳しいですね
コラムで書いてたので
探したのを思い出しました
香水の香りがするボンヌマール45でしたよね

コミックスを買ってきて、本誌と照らし合わせてみました。
確かにコミックスではクロ・デュ・メニルになっていますね。
本誌はクロ・ダンボネです。

実はこれ以外にも、ラベルの絵が変わっている部分があります。
ムートンの初期のラベルとか。
どうしてこんなことをするのだろう？
間違い探し？

>>564
デュジャックのボンヌ・マール1945とメオ・カミュゼのクロ・ヴジョ1945ですね。
当時はメオに嵌っていたので今でも良く覚えています。

DRCグラン・エシェゾーの'68ってのもあったなあ。

>>566
メオカミュゼは1945存在しないのですか

メオの年齢は何歳だと思うんだ。

以前は地主で全くワイン販売しなかったの？

>>568
だいぶうろ覚えですが、ドメーヌ・メオ・カミュゼの名を冠したワインのファースト・ヴィンテージは1983年だった筈です。　基本的にはそれ以前の分益小作で得たワインはネゴシアンに売却していたと思います。

>>570
元詰めのワインをリリースしていたと言う話は聞きませんが、だいぶ前にセラーのプライベートストックの古酒(ヴィンテージは失念、確か1960or1970年代？)がメオ・カミュゼ名義で出回った事が有った筈なので、もしかしたら僅かでも販売していたかも知れません。

>>571
パーカーの「ブルゴーニュ」日本語版にも1983年までは全量ネゴシアンにバルク売りしていたとありますね。

>>565
エチケット以前にボトルのヴィンテージ表示が
1981と1992になっているのはスルー？

つうか、ローソンのヌーボーにソムリエールが販促で使われてるんだが、
このヌーボーは期待していいのか？
って、誰も飲んだことないんだから分からないか。
ヌーボーに対していやみまで書いた漫画が、
コンビニの販促に協力するってちょっと違和感。

マンガの中ではラパリュを押してたけどね

ホリケンの見解と出版者の意向の違いだろう

別にキャッシュフローの匂いがするってだけで
新酒を味わう喜びは否定して無いだろ？

たしかに、新酒を味わう喜びは否定してない。
でも、それはヌーボーのことではなく、
ヌーボーの現状を逆手にとって
本来の新酒を味わう喜びとはどういったものか
話として解説していたよ。

ヌーボーは、解禁日が決まっているから
その年の葡萄の状態に関わらず、
解禁日から逆算して工程が組まれている
という現状を皮肉ってキャッシュフローの匂いがする
って表現していたと思ったけど。

ローソンのパンフに、
ホリケンのコメントが一切ないことからすると、
ホリケンの意思が反映されていない、キャッシュフローの匂いがする。

ホリケンが関わろうが関わるまいが
キャッシュフローの匂いがしないヌーボーなんてないだろw

もし、ホリケンが関わったとしたら
「今年は天候の関係で12月解禁!」
って売れないだろうな。

ホリケンは監修者だから、キャラクター（カナ）の二次使用権は
もっていないのだろうね。

この場合は原作者と漫画家がＯＫなら、ホリケンに拒否権はないだろう。
出版業界のテクニカルでスマソ。

昔のﾜｲﾝが長期熟成に耐えられたのは
現在では考えられないような量の酸化防止剤が入っていたから
という話をｷﾊﾞﾔｼさんに知らせたい

そういうデタラメな情報、誰が流すのかなあ・・・

>>583
ホリケンも書いてる。

ソムリエの今買える文庫版と昔のコミックって冊数違うけど内容は一緒なの？

文庫版は読んでないけど違うかも知れないと思う根拠がわからない。
今更加筆・修正してるわけない。

コラムは新しくなってる
マンガの内容はわからない
言われて初めて思ったけどたしかに9冊分も無かったかもｗ

片瀬、風邪人にテイスティングさせるとか℃Sだな

初期の絵柄のカナの方がいいなあ。

成長している感じがしてｲｲｼﾞｬﾅｲ。一年以上作品ない時間が経過したことだし。
それにしても、私服のバリエーションが限られているのはキユの趣味なんだか
城の指示なんだかよくわかりません

まあ、話の流れ上仕方ないとは言え、不景気な顔が多すぎる気もするんだけどなあ。

いや、カナ可愛いけど。

「ワインの自由2」は出そうですかね？

>>592
ワインの個性を買って下さい

堀賢には「日本のワイン」と題して本一冊書いてほしい。
ネタが足りなかったら新書でも良いし

ジョーがミニボトルをベルト着装して変身。ソムリエナイフで怪人と戦っているｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=p2wpK2VPH7U

「僕のヴィンテージが芳醇の時をむかえる」と変身しちゃうんだが、
ワインのミニボトルが、ポッピーの瓶なのが可愛い、ラベルが手描きのようだ。
葡萄につく害虫退治が使命です。

wikipediaに項目を作る前に、はてなキーワードでテロワールの項目を充実させてみた。
ホリケン本を参考にしてみたのだがどうだろう？

これマジバナ？

657 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2009/03/17(火) 11:26:31 ID:m39THefQ
漫画ソムリーエール　最新刊の巻末に、堀賢一氏が、ヴァレンティーニの
モンテプルチアーノ・ダブルッツォはコレクションに値しないと
書かれていたのですが、ホントはどうなんでしょう？

ワインの自由のコレクターズアイテムのコラムに、「値段相応の味かはともかく
他のコレクターズアイテムはなんらかの感銘を受けた」が件のワインについては
首を傾げたという記述がある。

飲んだことないから、どういう理由で「感銘を受けなかった」のかはわからない。

まぁブドウがよくてもボトル・バリエーションがあるし、偽物だった可能性もある。
結局飲まないと分からないし、感動するかどうかは人それぞれ

ヴァレンティーニのボトルはブショネ率が高い。
そのせいも有るのでは？

どうして堀とかいう人物の評価をそんなに気にするのだ？
そのワインを100ケース買い付けた業者でもない限り、関係ないだろ。
１ケースくらい自分で買ってたとしても、旨いと思えばそれでよし、
不味いと思えば失敗したと諦めるまでのこと。

取りあげられてた、ドメーヌ曽我の小布施ワイナリーに行ってきた。試飲できるの全て飲んだけど
低価格帯からフラッグシップまで値段相応に納得できる出来だった。というか1500円の小布施ルージュと
ブランはデイリーワインとしては、感動する出来だった。濃さ・複雑さ・飲み心地全てが、新世界の
同価格帯のワインを凌駕していると感じた。

ドメーヌ・ソガが初めて天然酵母のワインで、確かにビオ臭はあったけど、複雑さだけでなく果実味と樽香の
バランスは素晴らしくて、日本のワインの素晴らしさを実感させてもらった

ソムリエは大好きだったけど、
ソムリエールは感情変化がちょっと不自然すぎる。
えっ、ここで心を入れ直すんですか？という場面が多い。
しょっぱなからそうだけど。

その点、ソムリエはもっとすんなり受け入れられたように思う。
絵のほうの問題なんだろうか？

でも、カナちゃんはかわいいですね。

せっかく手術受けされた画家があっさり死んでてワロタｗ

なんだかね〜

甲斐谷忍ってデビューの頃からなんか少年誌らしからぬ余白を贅沢に
取ったコマ割りって印象で、あいつの作品だけ太田出版とか新書館の
作品読んでるみたいだったなあ。
久し振りに読んでみるか。

今週号のソムリエールはいいなぁ。
作り手に対する尊敬に溢れているし、飲み手の気持ちも考えていることがわかるし

だいぶよくなってきたけど、この人昔から縦長のコマに
二人入れた時の構図がイケてないよね
たぶん二者の距離を感覚で取ってるんだと思う

>>607
某漫画では決してみられないな、それらはｗ

ネ申のなんちゃらのことですね？

>>608
漫画系のスレでふさわしい内容ですね
ここはワインスレなので

神の雫の絵を描く人の方は画力あるとおもうけど
誰もここじゃそんな話はしないわな

昨日ソムリエ１巻を読もうとしたがあの絵が受け入れられなくてだめだった。
読むまでは島耕作っぽい絵を想像してたのにw
巻が進んだら絵のタッチとか変わってくる？

慣れるから読めるようになる。ヒロインが幼めになるし

今回のコラムを読んだら、
シャンパーニュ（仏）をボイコットしたくなった。

どんなこと書いてあったの？

”シャンパーニュ　スイス　裁判”
で検索したら予想つく。

ホリケンは昔からシャンパーニュの収量について
批判してましたからね
実際、泡の抜けたシャンパーニュを飲んで
気分悪くなった経験はありませんか

セロスは泡が抜けた後も旨いのが自慢らしいが
セロスでそんな事勿体なくてできやしない

つか、彼のシャンパンって元々泡が少ないよね。

>>617
気分が悪くなったことはないが、機嫌なら必ず悪くなる。

セロスって、それほどおいしいわけではないと思うのは漏れだけ？

セロスって、結構美味しいとは思うけど、値段が高すぎと思うのは漏れだけ？

美味いけど、高い。
7000〜8000円だったら喜んで買う。

以上。

昔は一万円前後だったけどなあ。

瞬のワイン（初版）で紹介されている小売価格は、
Grand Cru Blanc de Blanc Brut （現在のInitial）で5,500円となっているが・・・。
ジャックセロスが初めて日本のメディアに露出したのがマンガだったとはw

ソムリエールが最近面白そうだったので大人買いしてみた。
地味〜な面白さだが、神の雫より随分良いな。

次巻の発売いつだろ。

>>625
イエローテイルとシャトーボーモン位の差はあるだろ、その2者の間には。

例えが微妙だな

ふとしたきっかけで「神の雫」を読んでみたが
「マンガとしては」面白いな、これ。
いかにも「少年マガジン」的な展開だｗ
（掲載誌はモーニングだが）
ただワインは完全にネタと化してるな。
一方「ソムリエ」から始まった集英社物は
ワイン関連の情報はしっかりしてるが
ストーリーは無理やり感が強い。
まず情報ありきだから仕方ないのか。
まあこの手の元祖とも言える「美味しんぼ」もそうだしな。

ちなみに「ソムリエ」は全巻持ってるが
「神の雫」は１回読めばいいやｗ

いつのまにかエスポワール離れたのか？

「瞬のワイン」４巻の勝沼のワイナリーが気になって
ブクオフで買ってきて読み直したんだが
どう見ても丸藤がモデルだな、これｗ

ソムリエール最新号のマリアージュ話、ちょっと意外だったな

越後のお女中って誰？？

ソムリエール、ＶＢになってから俄然好きになった
しかしもう１００万も売れてるんだな
漫画家は少年ジャンプで２回１０週打ち切りをくらったキユという人
まさかここまで売れるとはなぁ…

ワイン漫画って意外とコケないんで
まあそれなりに売れるとは思ってたが

なんせ２ちゃんが出来てからの新人漫画家史上で一番ネタにされたあのキユだからなｗ

>>633
ttp://ameblo.jp/champagne-hinata/entry-10490764467.html

あー、俺も鳥刺しつまみつつ、うまいボルドー・ブラン飲みてー。

みんな須崎は生温かく見守っているんだろうか？

教育実習生の前野由香

何でカナが教育実習生やってんだ？と思ったw

映画にするなら配役は？っていう話題が上にあったけど
いい案を思いついた。

ジョー⇒向井理（「ゲゲゲの女房」の人。バーテンダーの経験有り。
明大農学部卒だから、科学的な知識もありそう。

大阪の志村⇒佐々木蔵之助（関西の造り酒屋の息子で、
東京農大醸造科や神戸大農学部で、酒を学ぶ）

この二人の対決を中心に据えた映画を希望。
向井のブームが醒めないうちに、なるべく早く実現してくれ、マジで

向井は、ananのセックス特集で、白人女とのカラミ写真を撮って
けっこうサマになってた、というのも、推薦理由

一巻冒頭の、パリジェンヌたちとの濡れ場なんかも、うまく演じられそう

×　蔵之助
○　蔵之介

ドラマ当時は小学生だったか中学生だったかなんだが
子供心に面白かったのだけは憶えてるな

(´・ω・`)再放送・・・

どうよ？

「バーテンダー」の方がドラマ化されるようだな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000007-oric-ent

テロワールって今やってる韓流ドラマ
もろソムリエとソムリエール、神の雫をミックスしたネタばかりだな
さすが韓流

バーテンダーのドラマ意外とおもしろい。

ソムリエールの新刊が出ても反応なしですなぁ。

神の雫スレは落ちたけど、こっちは残っているけどね。

そもそも板に人がいない

ソムリエールのウェブコミック、ロワールワインが出て、なんかうれしい。

「ソムリエ」よりも「殴る女」の方が好きだったなあ・・・

ソニーリーダーで電子化されたから10年ぶりぐらいに読んでみた。

第6話のブラインドテストのワインだが・・・
オーゾンヌ８２、ラ・ミッション・オーブリオン７９，ラ・ターシュ８５，ヌフ・デュ・パプ８７と
あらかじめ分かってる中でのブラインドって・・・
いくら緊張しててもちょっと飲み慣れてるやつなら絶対間違わないだろうし、ラ・ターシュなんざ色だけでも分かりそうだが・・・

ワイン読みながら読み返しています。

ほしゅをかねて

>>653
案外そんなもんじゃね？
あの「カリフォルニアショック」だって
フランス人が「さすがフランスワインが一番！」とか言って
カリフォルニアワインに投票したんだし

「ソムリエール」完結記念age

1

新刊買ったら完結していて、ショック受けたわ
ソムリエ 新ソムリエと比べたら続いた方ですね 早く次の始まって欲しい

コミックス派だったけどWrbに移行してからは毎月読んでたんで
最終巻買おうか迷っている。

Wrb→Web

結局買ってきた。
表紙裏の原作者一言読むと
城アラキはもうワイン漫画はやらないような。

中学時代周りはジャンプとかコロコロを読んでいたのに
オヤジが買ったソムリエと稲垣のドラマを見てしまった俺は
佐竹城を真似するとんでもない中二病患者になってしまっていた

神の雫読んだあとにソムリエ読んだ
最初は絵のレベルもあって「うわっハズレ漫画買っちまった」と思ったが…


神の雫より全然いいな

そのうち子供にも読ませたいとは思っているが、
１巻には軽めとは言えHなシーンがあるのでまだ無理w

>>663
神の雫は絵だけは上手いからな。内容は逝っちゃってるけど。

>>664
当初は「神の雫」とそう変わらなかったが
日本編から「美味しんぼ」路線に切り替えて成功したな
一方「神の雫」はだんだん「超高級フランスワインサイコー」路線になっていった

>>665
絵柄で言ったら「ソムリエーヌ」は負けてないと思う
ただ「ソムリエ」「瞬のワイン」と全巻揃えてしまった身としては
ぜったいはまるのが目に見えているのであえて避けているんだが
そうか、完結したのか…

はじめて読んだソムリエはドラマ記念の愛蔵版みたいなやつで
金持ちになった男が小切手を賭けてジョーとテイスティングする話、
その男と元彼女をもてなす話、負けて日本に帰る話、日本での話数話が
収録されていたやつだった（田淵さん登場の話が好きだった）。

そのせいで単行本の一巻読んだ時のジョーの破天荒な性格と
Hな展開は衝撃があった

ジョーは1968年生まれって事はもう40過ぎてんのか
さすがに落ち着いているんだろうな
不良に向かって葡萄踏みとかやってたらDQNジジイだ

今じゃオーパスワンって料理込みで10万円では頼めないよね？
やっぱりワインの値段って上がってる？
一度でいいから「俺のプライドは買えないぜ」ってセリフ言ってみたい

>>669
ヴィンテージと店によるんじゃね？
オーパスワンの今の市価はヴィンテージにもよるがだいたい２万５千円〜４万ぐらいぐらい。
２万５千円としてレストランでの売値は７万５千円ってところだろう。
２万５千円の料理ったらけっこう半端無いと思うが。

ちなみにソムリエが連載していた頃(約２０年前）はだいたい１万２０００円ぐらいのワインだった。
学生が背伸びして頼む、と言うのに無理が無い範囲。

オーパスワン程度でぐらつくようなプライドじゃたかがしれてるだろｗ
それはともかく伊豆の中伊豆ワイナリーじゃイベント時に
オーパスワンのグラス試飲を時々やってるぞ
あそこのオーナーがオーパスワインマニア
（全ヴィンテージを複数ケース持ってる）で数年前からやるようになった
20ml（となってるが実際はもっと注いでくれるｗ）で1500円で
ヴィンテージは日替わりなんて感じ
この間は３ヴィンテージ垂直試飲（30mlｘ３）5000円なんてのをやってた

この漫画で1983年のブルゴーニュだけは葡萄の出来が最悪だったけど
それが後年になって味が良くなっていて当時のソムリエはこのワインが
ここまで成長するって分からなかったみたいだな、って話があったじゃん？
つまりその年の出来の悪いワインも年数が経つと美味くなる可能性があるって事なの？
それだとバッドヴィンテージとかも物によっては美味くなるのかな？

83てそもそもどうにもこうにもならないバッドヴィンテージって訳でもないし。
病害で難しい年ではあるからハズレ引いた奴がボロクソ言うけど。
バッドヴィンテージというなら８４の方がもっと酷い。
ただそんな年でも造り手や地域、飲む時期を選んでやれば中には良いのもあるということ。

>>673の書いてることは微妙にずれてる気はする
あのエピソード自体は単に当時のソムリエがワインの成長を読み違えたと言うことだが
「悪い」と言ってもいろいろあるんだろう
全体的にポテンシャルが低ければどうしようもないが
バランスが悪いと言ったものなら確かに長期熟成で化けるものはあるかも

っていうか、あのワイン、ヴォギュエのレザムルーズだぞ。。。
いかにバッドヴィンテージとは言え、ワインを分からなそうな坊やに出すワインじゃなかろうて。
ヴォギュエならバッドヴィンテージでもやや長熟しない程度だし。
どんなボケソムリエかと思うわ。

80年代のヴォギュエは違うだろう

パーカーが悪く言ってるだけで作り方自体は別に問題はないぞ。
まして、レザムルーズ。

つーか、ヴォギュエの80年代前半は最近になって評価が上がってきてるしな。
パーカーはブルゴーニュに関しては舌馬鹿だから全く当てにならん。

>>675
いや「ワインを分からなそうな坊や」だからこそ出したんだろ
わかってるやつに出したら何言われるかわからんｗ

クリスマスにスパークリングワインを無線で教える話って見返すととんでもないな
イヴの18時〜19時にソムリエが2人も欠けるラメール・・・
あの支配人とシェフをどうやって説得して抜け出したんだろう？

ソムリエールの序盤詐欺師云々の話はどうなったんだろう
当初と父親の設定変わってるような
白狼に取って代わられた佐伯のジーサンと共に
無かったことにされて結局謎なまま終わっちゃった

フランス編で親父さんの店で働く前までのジョーはただの
ニートかフリーターの自由人にしか見えない件について
日本編になると女ったらしでも無くなってるし急に真面目になってやがる

読者の年齢層が高いし当初は自由人路線で行くつもりだったんだろ
それがぱっとしなかったか「美味しんぼ」路線があたったかで
路線変更になったんだろうが日本でも女関係以外じゃ真面目とも言い切れんぞｗ

http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3d9.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
　
　
株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村 浩次
　
■http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html

「ソムリエ」「瞬のワイン」と全巻持っていながら今までなんとなく避けていたｗ
「ソムリエール」の第１話を読んでみたが「神の雫」がちょっとはいってるな
まあこっちは女性が主人公だからまだかっこがつくがさて、これからどうしようか…

伝統を飲むちゅう事や

電灯を…飲むー？
http://youtu.be/53Dfp1XYVAU

あんた……
なんか　えらい勘違いしてへんか

今更ながら「ソムリエール」１，２巻を読んでみた
ぶっちゃけ「ソムリエ」と「紙の雫」を足して２で割ったような感じだな