1 :
名無し~3.EXE :
2012/11/19(月) 21:01:21.72 ID:YFLf+YHT ■前スレ
Windows 8 part 70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1353214791/ ■8の良い点
・USB3.0ネイティブ対応 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
■8の悪い点
・7に比べ異常に不振なPC販売台数 ← ◆◆◆NEW◆◆◆
・Surfaceは日本では販売されていない
・エアロも廃止で貧乏臭くて見づらくなったデスクトップ
・重宝されていたデスクトップガジェットも廃止
・Modern(笑)
・Modern(笑)名称も廃止で大迷走
・Modern(笑)スタートメニュー
・Modern(笑)版IEはプラグイン非対応、ActiveXも非対応
・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー
・リボン(笑)のエクスプローラー
・DVD再生もできないTVも見れないメディアセンター
・大幅に削除され別売りにされたコーデック
・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V
・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート
・入力モードがリセットされてストレス全開のIME
・遅くて使い物にならないWindows To Go
・ARM版は対応アプリゼロですごく低機能
・XD/NXビット必須、旧CPUやCPで動いた設定で動かないケース多発
・ARM版はTVもブルーレイも視聴不可
2 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:01:54.00 ID:YFLf+YHT
■Building Windows 8 Windows エンジニアリング チームによるブログ
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/ ■Windows 8 Release Preview
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/release-preview ■Windows 8 Enterprise 90 日間評価版
X86
http://care.dlservice.microsoft.com/dl/download/3/4/2/34212A9A-6FEB-4526-B3AC-65E79A6F74B0/9200.16384.WIN8_RTM.120725-1247_X86FRE_ENTERPRISE_EVAL_JA-JP-HRM_CENA_X86FREE_JA-JP_DV5.ISO X64
http://care.dlservice.microsoft.com/dl/download/3/4/2/34212A9A-6FEB-4526-B3AC-65E79A6F74B0/9200.16384.WIN8_RTM.120725-1247_X64FRE_ENTERPRISE_EVAL_JA-JP-HRM_CENA_X64FREE_JA-JP_DV5.ISO Windows 8 優待購入プログラム
http://www.windowsupgradeoffer.com/ja-JP ●アップグレード版(32bit/64bit同梱):XP、VISTA、Windows7からWindows8 Pro
Windows8 Pro アップグレード版パッケージ:6,080円(発売記念優待版)
Windows8 Pro アップグレード版ダウンロード:3,300円
●アップグレード版(32bit/64bit同梱):Windows8から同Pro
Windows8 Pro パック:6,080円(発売記念優待版)
●新規インストール版=DSP版(32bit/64bit別売):単体購入可能
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Windows8 DSP版 64bit:11,000円〜13,000円
Windows8 DSP版 32bit:11,000円〜13,000円
Windows8 Pro DSP版 64bit:15,000円〜18,000円
Windows8 Pro DSP版 32bit:15,000円〜18,000円
★ Windows7 までの販売構成と異なる点は、新規インストール用パッケージ製品
がないことです。そのため、新規インストールしたい場合はDSP版を利用します。
DSP版はこれまでPCパーツと同時購入のみでしたが、Windows8から単体購入が可能です。(サポートなし)
3 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:03:03.78 ID:YFLf+YHT
4 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:03:42.90 ID:YFLf+YHT
---------------------------------------------------------------
5 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:06:25.84 ID:zz6P3Ysi
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、 /イハ/レ:::/V\∧ド\ /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\ ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 /::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l /´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K ! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| `y't ヽ' // あははははは、たった半年の命 ! ぃ、 、;:==ヲ 〃 `'' へ、 ` ‐ '゜ .イ `i;、 / l 〉 ` ‐ ´ l`ヽ / ! レ' ヽ_ _,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_ ,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_ / i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ / l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ', 現時点では、2013年中ごろにWindows 8の最初の後継OSである「Blue」を発表し、 2014年頃には「Windows 9」を発表する計画になっている。
6 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:12:57.43 ID:NgeKsuxA
∩___∩ / ノ ヽ / ● ● | これ読むクマ〜♪ | ( _●_) ミ 彡、 |∪| / \ / __ ヽノ / \ \ ( ___) / ) ) │ │ / ! l lUUU U ★★★ 【 三行以上の連続改行レスを 「あぼ〜ん」 する方法 ★★★ あぼーん設定の NGExタブを開いて、画面下の入力欄に適当なタイトルを 入力して追加ボタンをクリックすると拡張 NGという登録画面が開くので、 その拡張 NG画面内の NGwordの欄に以下のように入力する。 タイプ : 「正規(含む)」 キーワード: (<br>[ ]*){4} 後は、その拡張 NG画面の左下で 「標準あぼーん」または「透明あぼーん」 を選んでOKボタンを押す。
7 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:19:02.30 ID:Ut+7Pd5C
8 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:27:16.76 ID:OzLAST6c
9 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 21:29:18.11 ID:EofSju9v
テンプレにシノフスキー辞任も入れないと
【Windows 8関連スレ利用にあたって知っておきたいこと】 これまで以下の粘着荒らしが確認されています。 VZ爺 VZや16bitといったレガシー環境、フリーで固めたLinux環境に拘り、 Windowsを使わないにも関わらず連日朝から晩まで張り付き粘着ネガキャン 1日50レス近く書き込む事もあり、他人と会話が成立しない(させない?)独り言のような書き込みが多い 同じような内容を繰り返し書き、コテをつけろと言われると頑なに拒否する 最近は無知な信者に成りすましていることもある 空気脳認定厨 VZ爺同様に毎日張り付き粘着ネガキャン、頻繁にIDを変えるため自演している可能性あり 空気脳を流行らせたいが、嫌儲ではセンスがないと指摘される 頻繁にIDを変えて自演するが、ν速では見破られ工作がバレる 現在はネガキャンに都合の悪い書き込みや、VZ爺への批判にも空気脳だとアンカーを付けている 上記VZ爺と語彙が被る部分が非常に多く、VZ爺を擁護する事から同一人物の可能性があります 空気脳 現在は上記の粘着ネガキャンに都合の悪い書き込みに対しても頻繁に使われているが 元はWindows 8スレ初期に毎日張り付いていた特定の粘着信者に付けられた蔑称 当初呼ばれていた人物は稚拙な内容や嘘の書き込み、自演などで上記のネガキャンにエサを与えていた 上記粘着ネガキャンの支援が目的だった可能性もあります 最近粘着ネガキャンに対抗したスレ立て荒らしも当初呼ばれていた人物である可能性があります ※諸注意※ ・現在、空気脳という言葉はネガキャンに都合の悪い書き込みやVZ爺の批判に対しても頻繁に使われています ・初めに空気脳と呼ばれていた人物は粘着ネガキャン支援が目的だった可能性があります ・最近のスレ乱立、本スレ誘導といった荒らし行為も上記いずれかの荒らしの可能性があります
11 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 22:11:08.85 ID:OSKVchT0
本当にそんなハイペースで次々と出たら、まさに2000→Me→XPの再来だな 2k掴んじゃった奴が、最大シェアでXPどころかMeにすら敵わず吠え面かいてたのを思い出す
2000→Me→XP を同列に語るアホがまだ居たとはな… ( ´ ,__ゝ ` ) プッ
14 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 22:44:50.37 ID:vXwa9X+8
>>12 8の爆死で後がないからMSは本気だろwww
もうこっち本スレでいいかw 1乙w
16 :
名無し~3.EXE :2012/11/19(月) 23:25:22.81 ID:blh7deli
18 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 17:27:49.11 ID:4gTlqL6K
「Windows 8のUI、ユーザビリティを抑圧」:UI専門家が批判 「Windows」は、画面上に複数のウィンドウを表示することをもはやサポートしない。 Windows 8は実際には画面の小さな部分に2つめの領域を一時的に表示するオプションを備えているが、 われわれのテストに参加したユーザーの誰1人としてそれを機能させることはできなかった。 さらに、メインのUIでは、ユーザーは単一のウィンドウしか利用できな それなら、同製品は「Microsoft Window」に名称を変更するべきだ。 そうした複数ウィンドウのサポートの欠如は、Nielsen氏にそれを 「パワーユーザーから見たWindows 8が持つ最悪の側面の1つ」と呼ぶことを余儀なくしている。
ワロタw ここでデスクトップ開いてウインドウ沢山出してる人は幻影かww
操作方法を教えないでチンパンジーの実験みたいなことやって何の意味があるのか パワーユーザーのためにデスクトップを用意してるのに最悪の側面とか 悪意を持って分からないふりしてるだけ
21 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 19:31:16.73 ID:UJOBk7M/
22 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 20:11:01.21 ID:o8lKXlZI
>>20 改めて操作方法を教えて貰わないと、操作できないなら
それは「生産性が落ちた」と表現することになる。
企業は採用したがらないだろうね。
>>22 お知れるのに10時間かかって、結果1年で今までの作業が100時間短縮されたら
生産性が上がったという
そもそもメトロを積極的に使う≒タブレットとして使う
わけで、Windowsタブレットを利用しないなら、それはそれでAndroidタブレットや
iPadタブレットの教育が必要だろ
つまりタブレットの導入が生産性が低いことになっちまう
キーボードがあるのにタッチパッドでの操作性に特化する意味がわからない
゛上海゛を落とした。 なんかね、こう豪華さで気持ち代わってしまう様って資本主義のダークサイドって感じでヤダよね windows8いいわ〜
>>24 特化してない。
タッチと従来のキーボード&マウスを混在させて、どっちのインターフェイスを使ってもそこそこ使えて、そこそこ使いにくいように調整されてる。
27 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 20:59:11.29 ID:o8lKXlZI
>>23 今までの作業が短縮できる根拠は?
そんな画期的なアプリなんかでてないよね?
デスクトップPCをタブレットと同じ操作に置き換えるのは、生産性があがる根拠には乏しいが
タブレットPCは今までに無かったものなので、導入することによって恩恵を受けることは
あるかもしれない。
ただ、昔からこの手のデバイスを導入したという記事は時々みたが
その結果まで書かれた記事はみたことがない。
生産性が上がるなら、タブレットを導入した企業の株は買った方がいいということにw
28 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 21:02:05.33 ID:9kxGPftQ
>>27 別に根拠がどうこで言ったわけじゃないよ
> 改めて操作方法を教えて貰わないと、操作できないなら
> それは「生産性が落ちた」と表現することになる。
とか言ってるから、そうとは限らないだろと言っただけ
タブレット型端末で生産性が上がる事例はいくらでもあるけどね
例えばコンビニの在庫管理とか
30 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 21:18:31.44 ID:o8lKXlZI
>>29 コンビニで生産性が上がってるのってセブンイレブンだけだよね?
あとは…
合併したり吸収されたりしてる記事はみるけど?
コンビニでタブレット端末を導入したのってセブンイレブンだけなのかい?
他のコンビニもタブレット端末導入してるけど、この体たらくってことは
タブレット関係ないんじゃない?
>>30 どこのコンビニでも入れているってことは、無いとやってらんねぇってことだろ
大体セブンイレブンで上がってるのは生産性じゃなくて売上と利益だろ・・・
だいじょうぶか??
事務作業はタブレットだと、破壊的に作業効率が落てしまう 理由はブラインドタッチができないから 熟練オペレータは、書類以外はキーボードも見やしない 事務系のアプリを目視でモニターにタッチせざるを得ない Modern環境なんかに変えたら、それこそ経営に関わる
33 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 21:26:23.51 ID:o8lKXlZI
>>31 生産性があがらないと、売上げも利益も上がらないよ?
小売業ならね。
そういや、近所の寿司屋の注文用の機械ががiPadだったわ。 メニュー表も兼ねているんだが、目当てのすしを探しづらくっていけない。 普通のメニュー表のほうが生産性がいいわ。
35 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 21:44:00.48 ID:sTH6cnYK
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LENOVO ThinkPadシリーズにおきまして、「Windows 8 Pro ダウングレード権行使」にて
Windows 7 も引き続きお選び頂けるようになしました。
詳しくはこちら!
ttp://shopap.lenovo.com/ISS_Static/WW/ap/jp/ja/portals/landing_pages/popups/top/popup_win8.html
>>33 ・・・
タブレットがコンビニの生産性(だけじゃないが)を上げておらず、無駄な投資だと思うなら
在庫管理などにタブレット使わないコンビニを新しく起業したらいいんじゃないすかね?
言ってることが無茶苦茶だぞ
タブレットが生産性の向上に寄与しないんだとしたら、なぜ世の中のすべてのコンビニは
タブレット導入してるんだ?
A)誰ももっていないとき → 自分だけ持っていれば、他よりも効率よく仕事ができる
B)誰もが持っているとき → 自分だけ持っていなければ、他よりも仕事の効率が悪くなる
AとBいずれの状況であっても、その要因となっている機器は仕事の効率を上げている
理解できる??
コンビニのタブレット端末はそう言うもんだろ
タブレット端末で生産性は上がる
が
>>32 のいうような仕事で生産性は上がらない
バカとハサミは使いどころをよく考えましょう
>>36 相当に勘違いしてるなお前
タッチ端末といえば銀行のATMとかコンビ二端末とかカーナビ
要はガキや老人のようなPCから取り残された情弱が使えるように作られてる
当たり前だが入力効率が劇悪い
マウスとキーボードを使いこなす一般人が使うものじゃないw
>>37 立って歩きながらマウスとキーボードが使えればそうすればいいんじゃないかな?
あのさ、別にWinタブの話をしてるわけじゃないぞ
世の中のタブレット全てがあらゆる事象で生産性の向上に一切貢献していない
なんてことはない
といってるだけだぞ??
噛みつくほどの話じゃないだろ?
>>38 所詮タブレットはキーボードが使えないバカ用か、使えない所の端末専用でしかない
当たり前だが、殆どを占める一般事務でまともに取り合うバカ会社なんてない
>>39 だから使える場所では使えばいいじゃん
それは一度も否定してない
使えない場所でタブレット持ち出すことで生産性があがることはありえるだろ?
で、倉庫なり店舗の中を歩き回りつつ検品するのに、ノートパソコン持ち歩いて入力すんの?
紙のノートにメモって事務室戻ってデスクトップに打ち込むの?
タブレット使うの?
どれ?
>>40 タブレットのトレンドは既に7インチ未満、つまり携帯性を最重視だしな
そういう意味でもWin8ベースで間抜けにデカいタブレットは既に用なしw
>>41 サイズだってシチュエーションに合わせて好きなの選べよ
てか、言いたいことだけ言って、都合の悪いところは見えないふりすんなよ
>>42 おいおい無茶言うなよ
8はOSとしてやたらと重いからカス機能のARM版でも他社程小さく軽くできない
ましてIntelベースのx86版なんて7インチの薄型で作るのは不可能
将棋で言えば詰んでるだよ
Explorerで0で始まるファイル名ソートしたら0無視して?ソートしよるw余計な世話すぎるんだがw (こうならずに) 04C6E8 2EEC4F 4ABBD0 (こうなる) 2EEC4F 04C6E8 4ABBD0 法則すらわからん。Win7とかこんな仕様じゃなかったよな…
>>45 何・・・だと!?
前の環境でグループポリシー弄ってたんだろうか…
スレ汚しすまなんだ
47 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 22:53:17.57 ID:3R8vbUzg
>>44 そのソート方法自作ソフトで実装したことあるわ
小数点も考慮しなきゃなんないとか色々複雑だったぜ
49 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 23:08:17.48 ID:3R8vbUzg
dir /O:N で行くだろ 馬鹿ばっかりか
50 :
名無し~3.EXE :2012/11/20(火) 23:32:54.94 ID:XCNNckrf
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53 :
名無し~3.EXE :2012/11/21(水) 00:27:05.89 ID:ISIEKGBf
54 :
名無し~3.EXE :2012/11/21(水) 11:14:44.62 ID:KdN9qohF
期待以上の爆死っぷりやねw
55 :
名無し~3.EXE :2012/11/21(水) 11:38:43.43 ID:O0S3g2Z2
店でもさんざんな言われようだけど酷いね
スタートメニューと XPモードの復活はいつ?
ぶっちゃけると、それはどっちもいらない。 後付けでもいいしまずはDX8世代のバイナリ互換性をネイティブ環境で確保しろよと。
>>56 どっちもないな
ただスタートメニューは来年のBLUEで付けてくるかもな
面倒なだけのHYPER−Vは最初からいらない子
どう転んでもVMWareに7のXP仮想ライセンスが最強
すぐ戻せる仮想だとXPのサポート切れても痛くも痒くもない
最強を求めてはいない お手軽な、慣れた操作、互換性 それが素人
8のHype-Vって以外に必須要件高いんだぜ? ●64ビット(x64)プロセッサ ●ハードウェア支援の仮想化機能が利用可能なこと(Intel VTまたはAMD-V) ●ハードウェア強制データ実行防止(DEP)が有効になっていること(Intel XD bitまたはAMD NX bit) ●第2レベルアドレス変換(SLAT)のサポート(Intel EPTまたはAMD RVI/NPT) 特にSLATはBloomfield以降のデスクトップCPUから 古いコア2世代のポンコツに入れても動きゃしねえから
最新の構成でマシンを自作でもしてる人にはたいした問題でもないであろう?
そんなドマイナーな趣味の物好き相手に商売してたら、Vista以上の大爆死確定じゃん
パソコンは自作だけど普通に7入れたぞ 8用に高いタッチ対応モニターなんてごめんだよ 金は他のパーツ代に回すし
だから何でわざわざデスクPCまでタッチパネルにする必要があるんだ? Win7の廉価版だと思えばWin8ほどローコストで手に入るOSは他にないだろう Win7HEのDSPでさえ8000円台はしていたしな
Win8インスコ中
>>64 マウスではモダン画面は非常に使いづらいから
真ん中のグリグリとかマウスジェスチャとかでタッチパネルと似たような操作が できるようになる神ツールでもあれば丁度いいんだけどなぁ。
>>66 Metroアプリなんて瞬殺してスタート画面はランチャにしてるわ。慣れればなんてことない
今更自作用にWin7買うほど7に価値はないかな、デスクトップUIはAeroGlassより好きだし
色々みたけど全然売れてないみたいだな やっぱり7で正解だった
8じゃ動かないソフトもあるからね
71 :
名無し~3.EXE :2012/11/21(水) 16:00:53.61 ID:GpsCsNiA
8は動かなくていい物が動いてるのにな
弥生の古いやつとか動くのかな、ちなみに06
Office2003はNGらしい
アホな金儲け主義の業者を入れると、企業端末にアホな製品テンコ盛りするってこった まぁ前スレの誤爆みたいなもんだが
>>1 のテンプレの「■8の悪い点」は未だにモダンUIアンチの作ったものなんだなw
IEからコピーでword2003には貼り付け出来ない、wordはエラーで終了。 2007もだんまりだし
動画を再生した時、直前に見てたシーンからワイプして再生するのはやめろ! エロんなファイルがあるのに、事件が起こったらどうするんだ。
操作の練習用に、「訓練にならないからフリーソフトでスタートボタン付けるなよ」 と言って貸した非タッチのノートが2日後、 デスクトップ画面の1/3がショートカットで埋め尽くされた姿で帰ってきた
>>78 それはゆゆしき問題ですな
安全の為、PCを窓から投げ捨てるべき
Win8入れていろいろいじりながらセットアップ中だけどモダンUIにあるアプリって使わなければアンインスコしても問題ないですか? 消して何か問題あると嫌なのでおせーてください
おい碇、モダンUIのアプリの削除はゼーレのシナリオにないぞ ・・・問題ない。
>>81 なにかトラブっても新規ユーザー作ったら嫌でも復活するから何も問題ないと思う
>>82 ,83
ありがとう
遠慮なく消させていただくw
とりあえずClassic shell入れないで素の状態で使ってみよう
今まで通りローカルユーザーでログインしてたのを、いろいろな脅し文句でMSアカウントのログインにしたら、 他のPCまでアイコンやら色やら変わったりして気持ち悪くて、ローカルユーザーに戻したら、 パスワードどころかアカウントの詳細(フルネームとか)が消されてるorz
基本的にソフトが無理矢理押し付けてくるものはすべて拒否しろ それらはメーカーに利があるから押し付けてくるんだからな ユーザーには何の利もなくてもだ
>>85 MSの言葉に耳を貸してはいけない
MSアカウント機能は絶対に使ってはならぬ
>>85 別のPC入れる際に、設定が全て同じになるように同期をかける
だから新PC買い換えても同じアカウントだったら色んな設定が元通り
ただし、台数制限はある
>>88 同期のためとか言ってアカウント情報ぜんぶMSに行くんだぜ?
なにが送られるかはしらんし情報公開もされないだろうがきっとローカルの検索結果も履歴も含まれるだろう
あんたらデスクトップPCにそんなもん望むの?
一太郎2004とATOK17をインストールしてみたけど、ちゃんと正常に動いてる。古いアプリでも結構いけるんだな。
>>90 別に
バラされて困るのないので気にしていない
気にしたら負け
>>92 追記
アクセス記録残っているのは箱○liveのゲームだけだった
バックグランドで通信するアプリはちゃんと警告画面が出る
94 :
名無し~3.EXE :2012/11/21(水) 20:26:41.07 ID:ZKLe+fKF
>>90 でもそれは、グーグルだって同じことだしなあ。
しかもグーグルは規約の中で、個人情報を使うよって書いてるしw
ID:tUm0CEFu [43] ID:ua4s6mqM [42] ID:UydgQ/A+ [31] ID:qufJLz1B
>>95 必死チェックで触っちゃいけない人だと分かった
Answersだけでやってりゃいいのに
office2003が使えないなんて・・・
2003入れてみたけど一応動くよ でも起動時に毎回インスコ時の確認ダイアログが出てきてうざいw
>>99 一回管理者権限で動かせば良いんじゃね
と適当に言ってみる
>>91 一太郎11やVBasic6が何故か動いてるw
うちはホタルもWZエディタも一応動いてる。 しかし自分で作ったアプリは微妙に動かなかったorz.
炎多留?
VZは英語版しかまともに動かないではないか。 マイクロソフトよまじめに仕事しろ。
自分のスキルをカスタマイズしすぎた結果、落ちこぼれていく人間をわしは何人も見た 厨房、筆を選ばず
パックマンの2面くらいならクリアできるけど、5面越えるのはちとしんどいし、オタっぽい
>>68 ←これで装っているつもりなんです
>>75 本日の出張空気脳w
プライドゼロ
>>106 マイクロソフトはユーザーをカスタマイズしようとして落ちこぼれていくのですね。
わかりました。
110 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 08:27:08.72 ID:uqeJwTC9
10月26日に発売されたWindows 8ですが、発売3日間のプリインストールパソコンの販売台数は Windows 7のときの3分の1であることがBCNの調査でわかりました! 『3日間の販売台数をOS別にみると、Windows 8搭載PCの販売構成比は5.8%。これに対して、Windows 7は66.0%』 とのことで、ひとつ前のOSを買う人の方が多いわけです。 VistaがアレなOSだったことも起因していそうですね。(PC Watch)
個人がwindowsストアにアップ出来るソフトはモダンUIアプリだけです。 それを造るにはM$の開発ソフトをご使用下さい10万円くらいのリーズナブルさです。 なんなら教室もご紹介しますよお金取りますけど。 いらない?なんで?
112 :
信じるなよ :2012/11/22(木) 09:17:25.66 ID:Gb7esigD
誰でもWindowsストアにアップする権利があります。 アカウントを取得するには年会費で4800円とか必要です。 ただモダンUIは、簡単なスクリプト言語で記述できる仕様でそれは、 OSに最初から付属しています、テキストエディタで記述が可能です。 もちろんそこから既存のソフトを起動させる事は容易いですし、 それは指定したボックスの中だけで動かす事も出来ます。あなたが、 今まで作ってきたソフトのそのほとんどは即座にモダンUIとして、 コンバートすることが出来ますし、それをストアに載せる事も容易いです。 ・・は、夢か。
世にはごまんとクロスプラットホームのフリーな開発環境があるのに、なんで10万円も払うの。 その有料なプラットホームは糞と評判なのだぜ。 高価な開発環境もすぐバージョンアップしないとまともな開発が出来ないぐらいに糞なんでしょう。 何重にもお金むしりとられるのな。 場貸しのための登録費も回収されるんだろう。 バージョンアップがすぐ必要になるような開発環境は登録の年間会費相当額で、会費込みということでならリーズナブルと言えるでしょうね。 他に使いようがないしwww
>>111 無償セミナーの案内来たけど
君には来なかったの?
どうせタダで手に。いやなんでもないw
116 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 10:14:12.59 ID:uqeJwTC9
(゚听)イラネ
つうかタッチパネルPCが高すぎ タッチパネル無しの8買うくらいなら 末期7買って8を1200円で買ったほうが得だからな
一つのライセンスで7と8を同時に両方使えるわけでなしw 行く末が定まらないWindows 8 に手を出すとかありえない。 どう変わったってマイクロソフトは更なるアピールと優遇でユーザーを呼び込むしかない。
>>117 ipadに対抗するためにタッチ機能付けたのに高価格化を招いてPC離れが加速する皮肉な状況になっているねw
タブレットが安くなってしまってるからキツイわな スマホやタブレットで十分な層が多いからねぇ(携帯で十分なんて言ってる奴らは笑ってたけど)
>>118 通常版のXPとアップグレード版の8ととじゃ、デュアルブートにすることはできんよね・・・orz
通常版のxpを2つもっておけばいいじゃない
XPを二つ持っているということはそれぞれに使い分けているってことだろう。 そうでなくては一つでいいことだし。 当然、それぞれについて犠牲を払うことなく窓8を使えるわけでないしwww
>>114 昨日windows8とブロードバンド環境になったばかりのおにゅーですから(・・・)。
それまでずっとwindows95とナローバンドで何不住なく?暮らしていたが、流石に、
ちょっと対応出来なくなってきたので貧乏なのに奮発(・・・)したわけだ。相応の、
期待感で入ったは良いが、やはり隔世の感は否めず。タッチパネル環境はいいけど、
ただ7だって今は、同じような環境だなとは思うし。
これなら7でいいわ。
きめぇ(・・・)
>>124 サポート切れてるOSでセキュリティホールを放置してたのはちょっと常識を疑いますが
>>110 > 『3日間の販売台数をOS別にみると、Windows 8搭載PCの販売構成比は5.8%。これに対して、Windows 7は66.0%』
> とのことで、ひとつ前のOSを買う人の方が多いわけです。
> VistaがアレなOSだったことも起因していそうですね。(PC Watch)
確かにVistaの完成度はアレだったもんなぁ
その記事の元ソースでも、7販売開始時は7よりVistaが売れてたって書いてあるし
さらに遡ってVistaの販売開始時には、そんなことはなかったのにな
しかし8はVistaどころか7よりも圧倒的に低い数字を叩き出してしまうとはw
>>113 ホント糞な戦略だったよな
そのせいかAppleは絶賛株価暴落中
MSはこれに学習して二の舞は避けてくれてるけど
>>122 通常版のXPが安く入手できるならなぁ。
今更ながらDSP版にしておけばよかったよ。
マイクロソフトはWindows8のスタートスクリーンをスキップしたり、スタートボタンを復活させるような更新プログラムを提供するのかなぁ。 ユーザーの声にすばやく耳を傾けるのか、自分たちの理念を貫くのか、Windowsという自らの生命線なだけに、その動向には注目したいね。
>>131 独裁的なところじゃないならやるかもね。
独裁的なところなら、トップのキャパシティ次第だけど、
普通の人の範囲はかなり狭いよ、Windows8くらいが限度だ。
>>60 マザーボードにも気を配らなきゃ
VT-d対応チップセットはQなんとかやXなんとかだけだから
話題すりかえてマイクロソフトのステマ要員www 空気のように軽やかだけど常に林檎園が気になるようです。 iPhone、iPadの躍進で焦ったマイクロソフト(笑) 膨大な費用が見込まれた開発前の状況判断と決断がとち狂ったのだから、 経営判断・開発主体の再編なしでまともなことができますのかしらん。 ことをバルマー切り程度に矮小化してことが済みますかなwww
シノフスキーきりだったwww
forest.watch.impress.co.jp/docs/news/20120913_559421.html
137 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 15:14:28.29 ID:CNQBilwx
121>> むかしは古いOSとそのUG版のOSでデュアルブートMSも認めていたけどね。 使用時は同時に使えないし互換性悪いのMSのせいだし。 Xp以降かいつからか同時期に使えちゃいけないとかいいだしたけど
デスクトップ専用のWindows9まだ?
デスクトップ専用はWindows meがあるよ
上で弥生06とか書いた俺だけど、 W7の時もメーカーでは正式対応してないけど普通に使えるとか、 そういう口コミの情報がほしいんだけど8使ってるやつが少ないのか人気がないのか そういう情報がほぼ皆無だよね。
そんなのあてにしてくるなボケ
そういやNTとMeは持ってないな
NT4.0のパッケージを持ってるな。2000のおかげでほとんど出番はなかったけど。良いOSだった。
>>139 確かに鯖やWSを別物扱いすれば、Meが最後のデスクトップ専用Windows(というか復刻版?)だが
そ う い う 意 味 じ ゃ な い
最後の 非32bit Windows
147 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 17:54:44.98 ID:J3s/RzkL
ピンボールFX2がスゲェ しばらく遊べそう
今作るべきは、Windows 8 のデスクトップで、 全画面のWinRT対応の全画面アプリを窓表示で走らせるフロントエンドとそのためのランタイムだな。 ストアにアクセスする機能も必要だな。 欲言えば、XPと7でも走るとなお良い。 そうすれば、Windows 8でデスクトップしか必要としないユーザーも幾らかは興味を持つかもしれない。 アプリ製作者もストアの幾分かの救援策になるだろうwww Windows 8 のSPは、ホットコーナー・スタートメニューとこれが対象になるかもな。 みすみす豚死ですかwww
>>148 無知を晒してるから恥ずかしくてもう来ないのかと思ってたわ
| ̄``''- 、
| `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| |\ 〃
r'´ ̄ヽ.. | | ト / \
/  ̄`ア' あのね、ここは .| | | ⌒/ 入
〉  ̄二)" .| | | / // ヽ
〈! ,. -'窓使いの日記帳なの| | ヽ∠-----', '´ ',
| \| |. | |<二Z二 ̄ / ',
| | |
>>148 はメモ帳に _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | >-、__ [ ヽ !
\.| l. 書いてろなの ヽ、 [ ヽ |
ヽ| \ r' ヽ、 |
151 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 18:58:28.73 ID:vMubLeFr
>>113 もしかして、年会費4800円かかるということは
フリーソフトって全滅する?(企業のプロモーション用フリーソフトは別としても)
>>151 広告が許可されるなら
フリーにも活路はあるだろ
>>151 マジでスマートフォンとか持ってないの?
システムフォントを一括変更できるフリーソフト出たんだな。やっと好みのフォントに変えることができた。
>>153 ガラケーなら持ってるんじゃないですか?
windows8検証中。 Windows7と全然互換性が変わらんとか聞いていたが大違いだった。 Office2003ProのインストールでAccess部分のODBC関連でエラーが出る。 ググってみるとACEES2003エラー出た、インストールできたって報告もあるし (無理やりインストールは出来る) ちゃんとインストールできた人いる? これがインストールできないと基幹業務全滅なんだがマイクソだけじゃなく ソフトベンダーにもお布施をしろということなのか?(´・ω・`) Win8で生産性がどう高まるのか俺には説明できない。
office2003wwwwww
>>156 いや、だったら導入しなきゃいいじゃない(´・ω・`)
>>156 基幹業務に出たばかりのOSを使うとは恐ろしい会社だな
>>156 サポート終了した製品の使用が許可されない限り
あと一年半以内にどちらにせよお前の業務は崩壊するから心置きなく金払って乗り換えろ
2007はリボンになるからな
Access2002ベースの美容室チェーンの管理ソフトなら見たことがある 7に対応しました!と書いてあったのに、起動すると必ずエラーを吐くから 説明書を見せて、と言ったら 説明書の1ページ目にエラー出るからUACを切れと書いてあった
目が点になる対応の仕方だなw
164 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 19:55:14.57 ID:vMubLeFr
>>153 持ってるよ。
でもね、一部のフリーソフトを除いて広告が入るのが嫌だから
有料版使ってる。
AppStoreにソフト登録するのって有料だったのかw
ソフト開発なんてできないから知らなかったよw
無料で広告ないのがあるけど、あれは作者が泣きを見てるってこと?
Accessベースの業務ソフトのOSやOfficeバージョンアップ時の対応能力の低さはマジ泣ける
166 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 19:57:32.01 ID:vMubLeFr
>>156 そういう時のために仮想環境が用意してあるんじゃないのか?
Access(笑)
まぁOSだけでなく周辺機器やアプリなど含めて移行するだけの金がなければ、手書きに退化しろw
>>159 出たばかりのWindows8の検証とか無茶苦茶な事言ってて
しかもOfficeバージョンアップの提案ができてないって
矛盾に気付いて無い時点でスーパーアフォだわ
>>151 全滅するよ
スパイ機能や広告てんこ盛りのタダアプリか有料アプリだけになる
味占めると値段も上がっていくだろうから利用者にとってメリットは無いね
>>164 撒き餌&習作&様子見(or密かな内輪依頼)じゃないか?
受けたら本式(課金)にバージョンアップする、みたいな。
>>170 どこかのストアじゃ10万本あるソフトのうち、閲覧さえしてもらえない、
そんなソフトが全体の90%近くという話で。課金が加速しすぎる心配、
それはする必要全くないが。
それよりも売れないってことは金がないってことで、悪循環になるよな。
売れるようにする方法も、今のところはないんだけどさ。
ID:tUm0CEFu [43] ID:ua4s6mqM [42] ID:UydgQ/A+ [31] ID:qufJLz1B [25] 本日の推奨NGID ID:eXX0HpPX
日本人はみんなやってる、海外はやってる、が大好きだからな。 うまいこと宣伝しよるでしかし。
WindowsXP Plus!をインストールしてみたwもう無茶苦茶w デジタルメディアとテーマ以外の、ゲームとスクリーンセーバーは正常に動いた。
177 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 21:33:38.97 ID:vMubLeFr
>>173 その無料アプリのうち、スパイウェアも広告もないのはどれくらい?
シェア1%のOSでしか利用できずかつその1%の8使いも大勢が利用しないモダンアプリ お先真っ暗だよね
>>177 ヤフーは広告は行ってなかった
広告も何も、楽天・ニッセン・ヨドバシはネットショップを開いた
特にニッセンはよく出来ているのでお勧め(ただし、変な目的で使わないようにw
スパイウェアは審査で落ちるし、バックグランドで通信する際には許可するかどうかの
ダイアログが出る
スパイ行為もピンキリだからね クレジットカード番号やネットバンクのパスを盗むようなものはそら審査通らないだろうが、 そんなことを恐れているわけじゃないしね
>>173 ストアのタイルは萎えるわ。どうしてこんなに汚いのか。
広告モデルのAPIはまだないっぽいから、アプリ内で広告はNGじゃないの? AndroidだとSDKのAPIにGoogle広告入れるのがあるからフリーの作者はAPIを使うだけで広告収入得られるけど、MSは広告サービスやってなかったしなぁー 遅れてるんだろー
>>184 いや、ガイドラインに沿っていればOKっぽい
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/apps/hh694083.aspx 2. Windows ストア アプリは広告を表示できるが、単なる広告や Web サイトであってはならない
2.1 アプリは広告だけを表示するものであってはならない
アプリに広告を含めるか広告を表示する場合、単なる広告にとどまらない機能を提供する必要があります。
2.2 アプリ内の広告は Microsoft のコンテンツ ポリシーに準拠していなければならない
Microsoft のコンテンツ ポリシーは、第 5 項「Windows ストア アプリは世界中のユーザーに適合する」で説明します。
2.3 アプリで広告を表示するために、説明、タイル、通知、アプリ バー、または端からのスワイプ操作を使ってはならない
スクリーンショット、テキスト、プロモーション用の画像など、アプリを説明する要素は、アプリを説明する必要があり、広告を追加してはいけません。
ストアスレも8発売から1ヵ月が経とうというのにまだ1スレも消費できずに這いずり回っている
ストアアプリまったく盛り上がってないよな
>>178 どこのアプリサイトだって似たよーなもんだっていうし。
Windowsストアの場合違うのは、アップルは一社だけ儲かるし、
アンドロイドもスマホかタブホだけだがWindowsストアはPC全体に、
潤いが廻る、というところは意義として少し違うとは思うが。
後はお金と勇気だけだが、誰か下さい。勇気より先にまず先立つものがいい
>>185 つまり広告入れてもいいけど規則守って自分でやれよって事か
てことは無料期間が過ぎて開発者が撤退すればその人らが公開してたアプリは消えてなくなるのかねぇ
北風と太陽という寓話の様に、ごり押しすればするほど人は嫌気が刺してくる 太陽でアプローチするとステマになり、北風でアプローチすると逆ステマとなりある意味でネガキャン 本人はアスペを言い訳として「この∞は素晴らしい物です」と自覚なしに必死に推しても、 見ている方は、既にもうお腹いっぱいとなって辟易して来ている つまり逆ステマの完成 ある意味強力なアンチネガティブキャンペーン
XPテーマも変更できた。 タスクバーや窓枠の色がダークグレーになったが、音も壁紙もポインタも変更できた。
色々弄ってたらだんだん快適になってきた
色々弄れたら、確かにどうにでもなるんだけど 一般の人は最初からメーカー製アプリまでついたPC買って タイルの片づけ方も分からないまま使い続けるんだから、そりゃ人気でるわけないわな
天気予報の自動登録して分けわからん地名になったのを自分のに戻すだけでも苦労するわw
ちんこも色々弄ってると快適になる
199 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 22:53:12.07 ID:FJBwcR/2
評価版WIN8の64ビットでASRCKのM-ATXマザボFM2A75M-DGSとA10-5800Kにて もう一台組んじゃった いろいろドライバ更新してたら早速一発で起動できなくなったwwwwwwwwww 入れなおして最新のカタリストドライバだけにしたら今のところ大丈夫 原因は不明wwwwwwwwwww
>>197 あれ…ホントに使ってんの?
一瞬弄って、「ほう…」ってなって速攻闇に葬ったぞ
自分も自動登録でどこだよそこはになった口 あと風速がマイル/hじゃ無かった所までは良かったが、日本の場合、風速は大体m/sなんだよね。km/hで書かれてもわからん
203 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 22:59:43.30 ID:FJBwcR/2
地域が合ってると エロサイトに行った時お近くの女がどうだ ってウザイぞ ま、もちろん無視だけど
204 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 23:01:48.91 ID:FJBwcR/2
GPSがついてるとGPS情報まで筒抜けになる
天気は小さいパネルにして気温と天気予報を表示させるようにしている 詳細知りたい時だけ見てるって感じ
構ってチャンには最高のデバイスに成りうる
>>204 GPS使う場合、位置情報送信しますか?のダイアログは出る
そういうセキュリティはデフォルト当然
>>202 広告用のSDKからAPIあるんだね
MSの広告ってピンとこないね
しれーっと無自覚者が混ざって来てるが放置されて侘しい
広告がうざいからTV見なくなって久しいのにOSにまで広告盛りだくさんとか まさに格差社会のシナリオ通り 金持ちは金払って性器の広告無しを買って行きましょう
性器の広告だと…おまわりさんこいつです
214 :
名無し~3.EXE :2012/11/22(木) 23:16:08.96 ID:Ka3ipQcD
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、 /イハ/レ:::/V\∧ド\ /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\ ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 /::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l /´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K ! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| `y't ヽ' // あははははは、7の5分の1 ! ぃ、 、;:==ヲ 〃 `'' へ、 ` ‐ '゜ .イ `i;、 / l 〉 ` ‐ ´ l`ヽ / ! レ' ヽ_ _,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_ ,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_ / i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ / l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ', ■Windows8使用率 Market Share Perc 2012/11/15 1.07% ■Windows7使用率(同時期) Market Share Perc 2009/11/15 4.93%
後始末まんこ臭かったよ
>>211 MSN見ないから気付かなかったw
広告あったんだなぁ
アスペルガーの吐き出した汚物を片付ける身にも成って御手ください おうえぇえええええええええええええええええええええええええええ
もっとこうオシャレに、本当に楽しげにしてると、 それよさそうだねチミチミ、うんうん ってなるんだけど、しかめっ面で「これマジパネースアヒャヒャヒャ」などと狂気じみた奴が 錯乱しながら必死に進めてるのみると、 キチガイが使ってるものと同じ物触りたくないってならね?
なんか飲み過ぎたな 揺れてる希ガス
グラッときたね
>>213 あぁ勘違いして貰いたくないが、性器の弄り害のある広告なら寧ろ大歓迎
そんなことより誰だ自作板にスレ立てたバカは? 早漏の上に板まで間違えやがって
そこは放置で誰かこっちにスレ立てするだろ? ケツ毛ファイヤー!!!
またいつもの基地外のやった事だったか
ただ、俺ラデ使いじゃないんだけどなぁ 可笑しいなぁw
いやぁ、自分の世界に篭もってネットで得た知識で持論を展開している香具師は 虚しくないのかねぇ いくらネットで調べても理解出来ない世界を8で体験出来るのに 単にピエロのダンスにしか見えないと自覚しないとダメだな
7 が出ても乗り換えない XPユーザー 8 が出ても乗り換えない XPユーザー ・・・・・・ どーするつもりなんだろね?w
>>234 おお、いいね次スレありがとにゃ
でもアソコ作ったやつって壊れかけた4850を人に売りつけようとしてたやつだよね?
俺は4870を窓から投げすてたからなぁwww
まぁホントはくれ!って言ってたやつにあげちゃったけどw
XPから8に変えてcomodoのログみてたら8は色んな物MSに送ってるぽいな
もう一匹基地外が混ざっていたかw 初心者が見ないといけない情報が詰まっているまとめスレ除外している時点で 基地外荒らし認定
今日のNGマダー?
>>233 XPを使い続けるつもりだと思うけどね。
>>233 当然あと五年サポートしろとゴネる
XPユーザー得意技
XPも仮性包茎端末で頑張って生きてるおっお でも最近パッチ当ててないわw つまり起動もしてない、、、哀れ 案外みじかに、誰かを落とそうと企む奴はいるもんだねぇ
本日の基地外 ID:SCOOuYrZ ID:78nhkUHM この二匹の基地外NGにすればスレは平和 もうすぐ1ヶ月だというのに理解しようと努力しない香具師は基地外認定 これからって人は出来るだけサポートするけど
無知のくせにサポートとか言い出す奴もいつもの基地外か
ソレジャナイ感w なるほどね、まとめスレを除外されたくないあまり、間違って自作スレに勃てちゃったんですね。 わかります。 自らのお手手を呪うがいいさ i ,. へ-、 __ i !i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、 , j<.ー-i! l!-―'"/\ /゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ. .i i >/\/)゙"‐ 、. i l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、 .j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\ /'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_ _/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ > <. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 / \ `-iヽ ー = ,.r 「 _/ . ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''" !レー゙==┬==‐゙┐l
ID:tUm0CEFu [43] ID:ua4s6mqM [42] ID:UydgQ/A+ [31] ID:qufJLz1B [25] ID:eXX0HpPX [16] 本日の推奨NGID ID:05BMA0PF
キタ━━━━━(((゚∀゚)))━━━━━!!!!
ガンダム78NHKうーむとかIDクソ過ぎだろがこれw
>>248 使いこなすとか頭大丈夫?
そんなの用途や使う人によるだろ
251 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 01:07:01.81 ID:e6/RGTG9
8は死産やったなwww
>>250 また、デスクトップ至上主義者か
説得させるのに難儀しそうだ
元報告人アスペプロニートUOラーの ID:05BMA0PF さんはね 無自覚に、 「Win∞のダメさ加減」 を必死に寝ないで(薬飲まないと寝れない) 遍く知らしめるという使命に基づいて頑張ってるんだから、あんまり触るな危険 デンジャー ちなみにアンカ貰うと10円のインセンティブwwwwwwwwが入りますので注意
>>252 モダンUIで音楽聞きつつ写真や資料色々表示しつつお絵かきソフトで絵描けるの?
あとSAIより使いやすいソフトがストアにあるの?
ID書かれてもI円貰えるのん?
もう一個ぐらい次スレないとなんか落ち着かないな?w
>>254 一応バックグラウンドでの音楽再生は出来るみたい
写真や資料色々表示しつつお絵かきソフトでお絵描きは…デスクトップ+スナップで出来るが、それって出来てないに等しいなw
音楽再生は音の出ないソフトなら再生しっぱなしだぜ
デスクトップ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> モダン > DOSSHELL
262 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 01:19:45.95 ID:iyRMR28E
____ /_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃ o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧=- 。 イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ ≧ Windows 8搭載PCは7の在庫処分とタブレット新製品の発売で大幅に不調 〜タブレットは8型未満がブーム、BCN調べ 10月26日に発売されたWindows 8についての動向だが、11月22日〜11月28日の週で台数構成比は4.7%、11月29日〜11月4日の週でわずか約6.4%だった。 これはWindows Vistaが発売された2007年1月29日の週(構成比51%)と、Windows 7が発売された2009年10月19日の週(構成比26.8%)と比較すると 大幅に移行が鈍い状態となった。 スタンダードノートPCの中で特に売れている「LaVie S」シリーズを例に上げると、旧モデルの「LS150/HS6W」が51,200円だったのに対し、 新モデルの「LS150/JS6W」が91,000円だった。両モデルの違いはOSのみで、スペックはまったく同等である。 消費者はこの価格差でWindows 8の購入を避けて、Windows 7搭載のモデルを購入するといった流れになっているという。
>>259 絵描きソフトをデスクトップ、モダンUIは写真でスナップしてみたけど
全部デスクトップでやったほうがはるかに自由度高くて使いやすかったわww
ほんとは、モンディーンUIって名称つけたかったんだぜ?
アポーにもM$にもUOラーが潜伏してんだなwww え、そっちじゃない?時計? 知ってた
266 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 01:38:42.53 ID:KU6TOUWG
8は避けて正解だったか
>>254 Windows8とモダンUIを勘違いしてる質問だと思う
そういう作業はデスクトップでやるべきであって
モダンUIは基本的には快適なビューアーと簡単な編集しか要らない人向け
人数は圧倒的にライトな人がおおいからそれで良い
最後の行が無ければ…
圧倒的なライトな人はあんな使いにくくてプライバシーも駄々漏れになりそうな腐ったアプリを わざわざシェアの全く伸びそうにない出来の悪くて高いタブレットで使おうとは思わない
モダンから起動するIE10ではフラッシュが表示されないサイトが 多数あるって状況は解決されてるの?
タッチパネル機能付き携帯端末で動かすなら、文句なしにiOS押し。 Androidはイマイチ。Windows8はそれ以下。 Windows8の出る幕はないが、あえて使おうとするならやはりデスクトップOSとして使うことになる。 そこで、8が7に優っている部分を紹介しよう。 ・ファイル検索機能が糞すぎる7よりは数段優れている。 (だが、XPの足元には及ばない。) ・シャットダウンするのに「スタート」から始める矛盾が解消されている。 (しかし、その解消に意味はあったのか。) しかし、良いのはその二点だけ。やはり悪いほうが目立つ。 ・デスクトップOSとしてカスタマイズする項目が多く、非生産的である。 ・おせっかいに拍車がかかり、パッチが出るとデカデカと 「修正プログラムを適用するために、本日再起動が必要になります。(キリッ」 「あと14分でシャットダウンします。カウントダウン(キリッ」 などと自己主張を始め、作業妨害をしてくれる。 ・XPまでは気にならなかったが、デフォの設定がMS社員の好み「だけ」で作られており、 ネットワークを切断して外出すると自動的にショートカットを削除してくれるなど、 おい、お前の好みを強制してんじゃねーインテリ気取りの神経質狭量ヲタのオナニー見せんじゃねー! という気分にさせ1日を台無しにしてくれること請け合い。 ということで、8は今後のバージョンアップのためのライセンス保有用として考えるべきでしょう。
>>272 その仕様が使う側にとっては問題なんだよ
>>273 セキュリティ上の制限仕様なのであきらめろ
>>272 仕様も含めて「状況」と書いたわけだがな
VISTA系列がアップデートのバックアップフォルダの容量を数え間違ってシステムドライブの容量を圧迫し 容量が少なくなるとわかりにくいメッセージでファイルの圧縮を提案して、結果起動が遅くなったり 最悪Windowsが停止するのも仕様で片付けてたからな 初期メーカー製VISTAノートのCドライブ50GBぐらいしか無いやつなんか 今生き残ってるのはどいつもこいつもそんなことになってる
MS社員曰く、仕様 使用者曰く、欠陥
>>274 それじゃモダンはますます使われないな
モダンでは多くのフラッシュサイトがフラッシュが表示されないってのは
大きなマイナス
>>278 ChromeのWindows8モードがある
ストアアプリと同じでFlashも特に制限はない
>>267 音楽聞きながらWeb見たり簡単な編集したりするならそれこそ普通のタブレット=iOS搭載機だろ
なんでわざわざ糞重いタッチパネルノートに爆熱CPU要求するWindowsなんか使わなきゃならんの
5km先のスーパーに買物行くなら軽自動車で十分なのに、マイクロソフトときたら・・・
V12エンジンを積み、高度なコンピューター制御のパネルを付け、いざとなったらニトロで加速できるようにし、
そのために必要な強靭なボディ、タイヤを付け、どんな悪天候でも快適な車内を創造するエアコンを搭載し、
盗難にあわないようにドアにマイクロソフトアカウントを入力するためにキーボードをつけたような車を
「これは売れる!荷台をつけたので買い物にどうぞ」だぜ?
いいからサーキット走らせるための車作れよ。
>>283 って言うかWebkitのブラウザを入れておかないと今時辛くないか?
>>283 あえてセキュリティ上やってることだ
むしろ問題児のFlashなんとかしてくれよってMSの言い分
>>285 デスクトップモードじゃ動作するんだろ?
でもモダンじゃ表示できないとなりゃ混乱するわな
知らない人は
>>286 デスクトップモードだとセキュリティソフトの検知が効くんだ
WINRTでは仮想的なVMでサンドボックス化されてアプリは動作するからシステムにインストールされたセキュリティが届かない
特にflashみたいなプラグインはflash自身のセキュリティ頼みになるが肝心のFlash自体が信頼出来ない
似たようなVM上で動作する環境にAndroidやiOSがあるんだけど、両方共にFlashは廃止又は開発終了してる
>>287 そりゃもうモダンはPC環境には向かないってことだな
FlashよりHTML5推奨されてる Flashもうセキュリティ的にリスクが高く、HTML5への移行が推奨される 当初はFlashを含むプラグインをモダンアプリのIE10では認めない予定だったのをFlashをIE10に統合することで制限付きで許可されただけでもビックリだ
要するにMSの都合による、仕様(笑)の押し付け
HTML5なんてまだ正式な勧告もされてないし多くの一般サイトが 採用するのはまだまだ先の事だよ
294 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 02:36:27.38 ID:WSjVWQVC
本スレどこだよ
一般民衆は愚民で、俺様がトレンドを作り出すのだ、大人しく買えって姿勢が 凋落した日本のTV局とかぶるね
296 :
293 :2012/11/23(金) 02:37:25.23 ID:CPFQPjR4
いやそれどころかhtml4.01でとどまるサイトがいっぱいだろう
>>293 まぁだから暫定的な処置で玉虫色なIE10になってるんだろうけど
客の都合に合わせようという気持ちが無いから爆死してるんだよ。簡単な話じゃないか
>>297 その辺が一般ユーザーの事を考えてないんだよな
で、一般評価はガタ落ち
300 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 02:41:08.74 ID:ROvBjXA0
ID:nNJGL+KU こいつ内容が無くてつまらん iOSやJBでFlash無くて困った事無いし どんなところで困るのかわからん
自称情強は情強だけで誰もつかなわいオナニーOSでオナっとけ
>>156 Win8での、Office2003使用は公式にサポートされてません。
>>298 客に合わせた結果XP時代にセキュリティがボロボロになって苦労した経験が多少の不自由より客の為にセキュリティ重視にかじ切ってるんでしょ
XPの時のような致命的な問題は起こしたくないでしょ
OSを作るところはセキュリティを確保するためなら多少の押し付けは仕方ないと思ってる
つまり不自由なOS
大体からしてほとんどのブラウザで後方互換性はほとんど保つって のが普通 HTML5を考えたところで一般サイトのFlashを切り捨てたらダメ ブラウザ単位ではそんなことしないだろ 結局のところ >WINRTでは仮想的なVMでサンドボックス化されてアプリは動作する >からシステムにインストールされたセキュリティが届かない これが本当の理由なんだろうけどこんな仕様をメインに持ってきたんでは 嫌われるのも無理はない
ところで客の要求ならセキュリティ犠牲にしてるOSがあるのかな?
>>306 セキュリティ(アンチウイルス)が無効にされちゃうようなものを
メインに出しちゃうのが間違いだろ
セキュリティを犠牲にしたのはこの部分なんだから
308 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 03:00:45.67 ID:ROvBjXA0
>>301 わかってないなお前は
メインPCは7のままだし8をメインにする気は今のところねえよ
ただ今はメインのPCもあまり起動せずにiPadやスマートフォンで済ます事がかなり多いのが実情だが
309 :
307 :2012/11/23(金) 03:01:44.76 ID:CPFQPjR4
ああ、アンチウイルスが無効にされるかどうかは俺は知らないけどな
>>287 の書き込みを読んだだけだから
>WINRTでは仮想的なVMでサンドボックス化されてアプリは動作する
>からシステムにインストールされたセキュリティが届かない
>>307 プラグインを自由にして外部プロセスで勝手にやられるとセキュリティもクソもないのね
VMのサンドボックスなんて意味なくなっちゃうからiOSなんて拒否し続けてるわけ
なるほどね、別にスマホやタブレットならそれでいいんだろうけど PCのメインOSの働きとしてはどうなんだろうね
>>308 iPadやスマホで済んでいた物を引き戻すツールがWindows8でありRT搭載マシンで有りWP(MSアカウント接続前提)
Androidアプリも移植しているのもあるので引き戻すには十分効果がある
同一プラットフォームなので移植も容易、連携・同期も思いのまま
>>312 だから「残してある」なんて認識がダメなの
モダンなんてのはあくまでもおまけでしかない開発途上の
ものだから主役みたいな顔をしてしゃしゃり出るのが間違い
むしろこのOSのせいで余計にPC離れ、タブレットへの移行が 一気に加速する予感 まあ、二台以上パソコンを持っていて古い方を買い換えるケース が多いがな
で、タブレットに移行する時はWindowsタブレットが選ばれる 率はほぼ限りなく低い
>>316-317 良さが浸透して連携が便利だと知ったら移行は進む
上でも書いたように同一プラットフォームなのが一番大きい
どんどん「俺様に従え!」OSになっているなあ・・・ まあ、今やユーザーの大半がPC、セキュリティ音痴だからこういう路線も仕方ないのだろうが またユーザーの質で棲み分けするOS作ってくれないかなあ・・・
追記というか独り言 ついにGoogleリーダーもいいのを見つけたのはいいけどバックグランドで実行するアプリ 増やしすぎたせいで常時更新が出来なくなったり(汗 ついでに今までFirefoxのプラグインで済ませていたブログ購読も今、移植中
どうだろうねぇ 短期的にはタブレットへの需要が増えると思うけど、タブレットも使ってるけどそれだけで済むことばかりじゃないからね ある意味過渡期だと思う 過渡期には新旧入り乱れて混乱もあるし衝突もある Vistaからセキュリティに舵を切った時も荒れたし、今回UIも新しいセキュリティにも舵を切ったし荒れて当然かな まぁ良いんじゃないかな 8が気に入らなければ、7で9を待っても、他のOSにいっても。 個人的には1つのOSを10年サポートするOSである限り、主要なところからWindowsが支持されなくなるとは思えない
>>322 餅だろう何だろうと現状のデスクトップでは限界が見えているのでそういう方向に
舵を切ったと言うこと
RTやWP端末、日本語アプリはこれからの話
現在、デスクトップでやる作業は劇的に減ってこれだけになりました。 2ちゃん(デスクトップ専ブラが便利だから) 仕事 グーグル検索(アプリあるけどデスクトップの方が便利だから) wiki(同上、Firefoxの検索から入れるので楽 従来のデスクトップアプリ(滅多に使わない物はスタート画面に移動済み)
>>325 更に追記
ファイル操作もあったね
これはエクスプローラーが便利で高速
デスクトップに限界が見えているとは言えPCで使いにくいOS出しちゃったら 余計にPC離れが進むだけ そもそも自分のところから出すタブレットを売りたいためにPCのOSを使いにくくし たらユーザーからをっぽを向かれるのは当たり前
328 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 03:53:56.19 ID:VzH6nOrK
>>327 PCで使いにくいってのは間違い
慣れの問題
タブレットはスマホ世代には簡単に受け入れられて操作出来る
>>328 RT端末はこれからの話なので安い端末もそのうち出ると思われ
>>330 簡単に慣れるかどうか、慣れてからどちらが使いやすいのか
スマホ世代だけをターゲットにしたOSでよいのか
まあ、あんたは「報告人」という名のバイトなんだろうから
何言っても無駄だが
ID:tUm0CEFu [43] ID:ua4s6mqM [42] ID:UydgQ/A+ [31] ID:qufJLz1B [25] ID:eXX0HpPX [16] 本日の推奨NGID ID:05BMA0PF
>>329 俺の表現足らないかもしれないけど既にスタート画面は単なるランチャーじゃ無い
もう一つのデスクトップ感覚
しかもバックグラウンド通信アプリは常に新しい情報が入ってくる
>>331 だから報告人はとうの昔に辞めて普通の人に戻っているし2ちゃんの鯔は勘違いしている人多いけど
1銭ももらっていない、自分でやりたいって人がやる仕事
>>328 それ古い方の型落ち品
季節モデルの型落ちというかハードウエアが型落ちね
CPUやGPUやメモリなどをワンチップにしてるんだけど、世代がふるいん
AndroidではOSアップデートにも長くて二年程度の保証すら怪しい
よって古いものはそれだけでサポートが短い
たとえばそのタブレットのtegra2はデュアルコアだけど、後継のタブレットはTegra3でクアッドコア+省電力用の1コア
僅かな期間にハードウエアが加速してる
型落ちは中古みたいな扱いで店舗にとっては不良在庫
>>333 おれは書き込みしても一円にもならないのでばかばかしくなったわ
まあバイトがんばってくれ
>>334 >自分でやりたいって人がやる仕事
やっぱり仕事なんだ
>>336 バイトはこれからなので頑張る
仕事内容は守秘義務あるから書けないけどオマエらもよく使ってるところの仕事としか
言いようが無い
339 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 04:07:05.54 ID:VzH6nOrK
そうだね。Windows RTはARMなので今までのx86ソフトウェアが全部動かない上に ソフトウェアはストア経由でしかインスコ出来ない、現状TwitterもFacebookも未対応、 驚くべきことにWMPは提供されない、今後普及するかもわからないし、ストアのRT対応 ソフトウェアが増える保証もない、Windowsとは名ばかりでx86版とは全くの別物、 そりゃあ安くなきゃ困るよね。
>>337 仕事って表現したけどやりたい人が出来る時間帯で作業すること
俺の場合、かなりリアルを犠牲にしてやってたので大変だったけど
>>338 >オマエらもよく使ってるところの仕事
うーん、どこだろうなwww
>>339 ん
Twitter、Facebookはピープルで全部読めるけど
Twitter公式アプリは現在制作中、非公開アプリはTwitterの仕様で一悶着あったらしいけど
ストアに並んでいる物は基本的にRT対応
>>341 マジで書けないんだってば
ちゃんと会社と守秘義務契約結んでいるから仕事上得た情報を流せない
344 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 04:10:12.87 ID:VzH6nOrK
>>342 他の問題点を一切合切無視するなよwww
>>343 うん、わかったわかった
お前は正直すぎるwww
>>344 音楽の話?
ミュージックもあるしWMPデスクトップ版あるので好きな方で効けばいい話
俺はWMPが便利なのでそっちに切り替えた
別売りなのはWMC(DVD再生コーデック含む)
347 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 04:31:25.27 ID:VzH6nOrK
>>346 WMPデスクトップ版って何のことだ??
>>347 WindowsMediaPlayerの事
今、WINAMPでしか聞けない音楽をWMPで聞ける形式に変換中
地味な作業なのでめんどくさい
349 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 04:34:59.19 ID:VzH6nOrK
>>348 そんぐらい知っとるわwww
「デスクトップ版」が何を意味してるのかを聞いとるんじゃwww
>>339 WindowsはマイクロソフトのOSのブランド名みたいなもの
x86互換に依存したものでもないし、ウィンドウが開けないとダメというわけでもない
古くはAlphaやPowerPCなどのx86依存しないWindowsも存在したし、WindowsPhoneやその前身のCEもx86依存ではないし、WindowsPhoneはRTと同じような仕様のアプリ
Windows ServerではコンソールだけのCUIモードがデフォルトでWindowsのGUIは有効にしないといけなものもある
>>349 スタート画面にあるミュージックとWMPは別物
ミュージックだとボリューム調整付いていないのでWMPで聞いた方が都合がいい
再生リストの編集追加も楽だし
そろそろ朝飯食ったり仕事の準備しないと行けないの一旦離脱ノシ 今夜の議論の結論(勝手に結論付けるので異論あったら書いてね、仕事中暇あれば訂正する Windowsはデスクトップのみで作業する時代は終わった MSがそういう方向に舵を切った以上、ユーザー離れるしかないし、慣れない人は取り残される 9で旧来のUIに戻る可能性は無い
353 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 04:42:53.17 ID:VzH6nOrK
>>351 誰もミュージックとWMPとの違いなんて聞いてないだろ。
どうして頓珍漢な答えしか返ってこないんだ。
もうオレが補足しちゃうけど
「WMPデスクトップ板=WMPx86版」という解釈でいいのか??
するとWMPx86じゃない版がある、という意味を暗に含んでいることになるが、あるの??
>>352 変換ミスったので直す
今夜の議論の結論(勝手に結論付けるので異論あったら書いてね、仕事中暇あれば訂正する
Windowsはデスクトップのみで作業する時代は終わった
MSがそういう方向に舵を切った以上、ユーザーは慣れるしかないし、慣れない人は取り残される
9で旧来のUIに戻る可能性は無い
>>353 あってる
ミュージックはスタート画面にあるアプリの一つ
>>355 追記
WMPはスタート画面に貼ることは可能だけどデスクトップに戻ることになるので
タスクバーに入れた
8入れたらDVD読まないんだが ソフトインストールできなくて詰んだ助けろ
358 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 04:53:05.91 ID:VzH6nOrK
>>350 全部今更なことを一生懸命解説ありがとう。
他プラットホームへの対応はWinNTの話だし、それもWin2000で全部切られただろ。
想定用途が全く異なるCE系列と本家Windowsを同じ土俵で語るのは語弊がありまくるし、
CE系列は組み込み向け以外は全部失敗したじゃないか。今度は成功間違い
なしなのかい?現在に至るまで広く普及して膨大な資産を抱えているWindowsは事実上x86依存だ。
で、何で突然GUIやウィンドウの話をし始めたの?
ウインドウが開かないなんて一言も言ってないんだが、
(っていうかまだリリースもされてないRTのことなんて伝聞情報しか知らないしな)
RTはもしかしてウィンドウ開かないんか?
360 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 04:56:12.08 ID:VzH6nOrK
>>356 で、WMPx86じゃない版はあるの?ないの?RTに存在するの?
WPについてたやつ以外で。
>>360 RTは多分、ミュージックオンリーになるんじゃ無いかなぁ
ボリューム調整はチャーム出してやることになるけど
>>362 今からってメール来るの遅いよ〜
販売日直後は混んでて1日過ぎなんて当たり前
364 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 05:14:03.43 ID:VzH6nOrK
そうか、するとRTは、WMPが使い物にならなかったWinMobileやWPhoneと同じく 動画再生やDLNAクライアントをしたかったらサードパーティのアプリを使えってことなんだね。 ・・・・それで大丈夫なんか????
>>364 動画再生に関して
ニコ動 正式版PCのみ非公式版RT対応
つべ 有料アプリで2強
通常の動画再生 ビデオがある
>>365 追記
RealPlayerはRT版が出た(日本語版はまだ
367 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 05:44:29.52 ID:VzH6nOrK
>つべ 有料アプリで2強 ~~~~~ ここポイントだなwww H264やらWebMやらFLVやらDivXやらmkv、mp4全般がそのビデオとやらで再生できて、 さらにDLNA対応してないとちょっと話にならないんですけど。 後、音楽は、oggや、それ以上に最近急速に普及しつつあるFLACが再生できないと、これも話にならないね。
>>367 ビデオに関しては試しに読ませてみたけどかなり対応しているみたい
コーデックパック入れてるからデフォルトがどれくらいかわからない
DLNAはRTの現物が無いので不明だけど多分大丈夫じゃ無いかなぁ
8は当然対応
>>266 動作が何もかも速すぎて、もう7には戻る気しなくなった。古いアプリとかもちゃんと動くし。
370 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 06:21:10.26 ID:VzH6nOrK
>>368 いや、なんで
「RTの現物がないのに」
「試しに読ませてみて」
「対応がいい」
なんてことが分かるのよ???
オレさっきからずーっとRTの話をしてるんであって本家Win8の話なんてしてないんだけど?
あんたのレスはさっきからトンチンカンすぎ。意図的に混同してるとしか思えないほどに。
372 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 06:41:36.59 ID:VzH6nOrK
>>371 つまり、さっきから試したとか対応がいいと言ってたのは、
Win8上のmetro styleアプリでやったことであって、
そのアプリはWinRT for ARMにプログラムの修正なしで
そのまま移植できる=だからWinRT上でも同じ動作をするって解釈でおk?
お前らのやり取り見てるとマターリかなんか知らんが間怠っこしい 平均書き込み率見てると5分あたり1レス 思考停止かのようなレスポンス モニタの前に姿勢よく裸で正座かつ、フンドシレベルで書くべし
>>293 勧告とか関係ないよ。CSS2.1なんて去年になるまでずーっと勧告されてなかったけど
ずーっと昔から殆どのサイトが使ってた。
HTML5とかは、徐々に要素技術が使われていく感じかと。
Chromeを筆頭に、メジャーなブラウザが何を実装しているのか、っていうのが大事なだけ。
Web開発者等は、「どのHTMLバージョンを使うか」なんていうのは殆ど考えてなくて、
「どのブラウザに対応すればよいか」を考えてる。
昨今では、HTML5準拠をようやく競うようになったので、(IEがずっと準拠に反発w)
各サイトのHTML5の対応度が上がってきている感じかな。
>>375 追記
ニコ動正式版みたいにPCのみみたいなのはあるけど基本的にはRTで動くようになっている
377 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 06:53:09.09 ID:JlM1UEK8
>>262 メーカーもボッタくってるなあ
スペック同じで4万も高いなんてwww
今Win8は1200円ですぞ。
Win8の評判の悪さからすると、4万円安くして釣り合うくらいなのにw
>>376 ニコ動はDirectX使ってるからだっけ?RTの場合DirectXどうなるんだっけか?
Surface結構使えるぞ、これ。あまいところもあるけど、アプリも少し増えれば大方の奴は大丈夫だとおもわれ。
iPadとかをもっとWindowsよりにした感じ。家のLANにもさっくり繋がる。使ってて楽しい。
>>378 非公式版はRT対応なので動かないことは無いと思うけど
Surface買ったのかいいなぁ
もうちょっとRT端末出揃ってから買おうかな?
>>380 同じような物だね
プラットフォーム間の差異は吸収してくれる
>>381 「インテルコード専用のJava」って認識で良いのかな?
>>383 お前、今仕事中か
レスアンカたっぷりだな
400円いきそう?
>>384 こっちは暇つぶしw
仕事の方は忙しい時間帯すぎたので適当にやってるだけで終わり
昨晩は議論進んでレス多くなっちゃったけど
すべてのアプリケーション・・を出すの、なかなか慣れないな。 「←これでも装ってるつもりなんです」なんて書くなよww
>>386 頻度の低いアプリはスタート画面に置いて、よく使うデスクトップアプリはタスクバーに送るのがコツ
それでも足らなければデスクトップに貼り付ける
389 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 08:13:14.49 ID:JlM1UEK8
>>388 このスレで100レスしたら、認めてやんよ
>>390 100レスしてる暇ない
仕事は一応しないといけないし、テレビはCSのアイアンシェフアメリカぶっ通し視聴中
仕事終わったらそれ見つつノンアルコールビール飲んで適当に過ごす予定
半分仕事で使ったりするとMSの糞みたいな低性能アプリなんかより 遥かに高性能だが単機能なフリーソフトが山ほどあるだろ おかげで中頻度に使うアプリがいっぱいでスタートボタンが無いとやってられんわ つまりwin8でいいと言うやつは 1 デスクトップショートカットを自分で作れる程度には初心者じゃない 2 にも関わらず、使うソフトの種類が多くない 3 しかもMS謹製のゴミアプリの低性能に我慢できる その使用方法ならiPadの方が遥かに出来がいいと思うよ
>>392 MS謹製アプリの出来いいの少ないけどピープルとメール、メッセンジャーは便利だし
ストアアプリ大量に入れればいい感じに仕上がる
既に有料、無料問わずにアプリ入れまくっている
英語アレルギー無ければ快適
とりあえず、ストアアプリリスト
Clock Tile
Youtube RT
ヨドバシ
ニフの占い
朝日新聞
ヤフートップ
Clipboard
日経電子版
ニッセン
Skype
Zentomi Reader
>>393 追記
ゲームは除いています。
箱○liveゲーム面白いの多いのでバンバン買ったり入れる予定だし
は?今日はもう3連休の初日だろ。なに言ってんのこのヒキニートw
>>383 つまり内部的にはすでにCPU自身がエミュ(ソフト)で、コード的には、
フラグによる切り替えでしかなくて、”それ”をマルチタスクで動かしてる、
ちなみにその恩恵を真に受けられるのはモダンUIアプリだけだけどね、
的な、理解で良いんだろうか。
今後にかかる話だ、MSの本気度はどのくらいなんだろう。
まさにその目的ならもっと出来のいいOSがすでにある(デスクトップなら7、タブレットならiOS)という狂信者専用OS
398 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 08:52:44.20 ID:sNiGLAUD
>>393 全部ブラウザよりはるかに劣る代物
まさに馬鹿としかいいようがないw
>>396 一応、デスクトップも用意しているだろうけど基本的はそうだろうね
今回はかなり本気だと思う
今までの操作性を捨ててまで導入したんだから
そして爆死
脚が生えたけどエラ呼吸なので、泳ぐこともできずに海底を這いまわるだけになっった魚。それがWin8
402 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 08:54:45.98 ID:sNiGLAUD
半年後にはBLUEw
>>395 俺?
仕事はカレンダー関係ない
ちなみに年末正月も仕事
在宅PCバイトの悲しいロマシングサガ
でも働かないと収入はいらないのでしょうが無い
404 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 08:55:04.15 ID:JlM1UEK8
>>397 同意。
デスクトップ用途にもタブレット用途にも中途半端。
しかも、それをごり押しする…
MS終わってる。
>>396 全然ちげーよ
javaとか.Netとかの仕組みを勉強してこい
別にWinRTの仕組み自体は目新しい技術じゃない
407 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 09:10:35.30 ID:sNiGLAUD
どれどころかRTは機能が劣っていて実行速度も遅いんだがw
>>406 この人が正しい
基幹技術は既存の.NETやdirectxを中核にWINRT APIを構成してVMにしたもの
目新しい技術はなかったりする
フルセットじゃないが.NETやDirectXがつかえる
>>401 進化の方向としては正常ということでよろしいか?
なるほどね
なるほどね
413 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 09:51:23.18 ID:sNiGLAUD
>>410 低脳8厨
動画ファイル見るだけでも凄まじい差があるんだがw
>>413 性能差ってことなら仕方ないだろうに。
ハードウエアの処理能力差
>>414 だね
その辺はARMプロセッサ等の進化で解決出来る問題
>>414 それ全然違うからさ。Modern(笑)側の環境の根本的な問題。
簡単に言うとね、同じ機能のアプリでもModen(笑)で動かすと遅いって話。
そりゃあまぁネイティブアプリと中間コードのJIT実行だから差はあるがそれ言ったらJavaと同じ理屈
>>262 2周遅れで出てきたのてトレンドも読めずに大爆死
ほまけにすぐ後に別OSだから総スカン
ほんと何のために作ったんだろうなコレwww
新しい時代(笑) もともとタブレットで充分orタブレットでしかできないことをしたい人たちがいて、 その人たちがWindowsのデスクトップOSに縛られてただけだろ ちなみにその人たちはもうWindowsに戻ってくることはない
結果も出てるが、Win8は存在意味すらない罠www
一般ユーザーは本を買って勉強して使いこなしている頃だろうからこれからって人以外で 未だにデスクトップに縛れている連中をデスクトップ厨と定義してNGにしようっと ここはWindows板なのにAppleやAndroidと比較するのはスレ違い 8でやっとスタートラインに立って両陣営との戦いを始めたばっかり
>>419 何を勘違いしてるか知らんが、WinRT自体はネイティブだぞ?
要するにwindows8でモダンUIとして開発されたアプリは、 どんなものでもWindowsRT側で動作しますって事で、 WindowsRTが普及した場合、開発コストが半分で良いという事で、 市場も倍(期待値)と、制作側にはそういうメリットはある、が。 こういう話って仕様変更の波風に常時晒されるが、その辺に対策とか、 宣誓とかマニフェストとかないのか、というか。
>>423 一般ユーザー?、空気も読めない情弱8馬鹿の間違いでは?www
>>424 その上に乗っかってるアプリはネイティブじゃねー
>>424 話を信じるなら、windows8のコード実行はインテルとARMの両方に対応する、
言うと「CPUエミュレータ」で動作していて、ネイティブコードだったら、
そのハードのCPUに直に渡すが、違うならインタプリタで駆動するという、
ちょっと複雑な事をして両者のハード特性とネイティブに対応しているという、
事になるんだが。
そうなの?
>>428 企業にこんな糞を入れたら、担当者は首になるわwww
431 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 10:26:32.15 ID:KQGYEaCb
UI自体は別にいいけどモダンがきれいに並ばないのが腹立って仕方ないわ きれいに隙間なく埋めようとしたら右側に飛び出してくるのやめてくれw
vistaや7で64bit使ったことがなくてXP32bitから8の64bitに移行した人は モダンUIだけでなくXP→vista以降の変化、さらに64bit化にまで適応しないと行けないから大変だろうな
433 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 10:27:45.14 ID:/TqjEwLG
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. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | 少しは8さんも買ってもらえますように
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
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ttp://shopap.lenovo.com/ISS_Static/WW/ap/jp/ja/portals/landing_pages/popups/top/popup_win8.html
タブレットやスマホなら遥かにできのいいものがあるのでw MSはデスクトップOSでしか生き残れないと思いますよwww
>>432 かなり苦労しそうだねぇ
上でも書いたけど次期PC当然64Bitで既に準備を始めている
>>ID:05BMA0PF おいおい、おまえは未だに32bitのチンカスパソコンかよ こういう時代遅れのバカと一緒のOSは絶対ごめんだわ
>>429 「CPUエミュレーションは遅い」というのはもう過去の話だとは思うんだわ。
CPUが内部キャッシュを搭載した結果、作り方でロスタイムは1%もない訳で。
なぜか?というとCPU内部キャッシュでエミュを動作させてしまうからその中の、
速さは想像を絶する領域であって、ほとんどロスにならなくなった、的な。
今まで100分必要だった処理が101分になりました!は、誤差の範囲でしかない。
最初からcpu自身がそれを意識したらもう、ネイティブと差がない。
「7とは別物」って事なんだが、そのアナウンスはなんとなく聞いたことがない・・・。
>>437 しょうがないじゃん、元が32BitのDSP版からの1200円アップグレードなんだから
>>441 お前万年バイトだろ?
よく言われるだろ人より1テンポずれてるって
だから糞を掴むんだよwwwww
ID:05BMA0PFがガチでやばいな・・・
ワンテンポ早いVistaユーザーの勝ち組感は異常だよな
Vistaから8ってのは2テンポずれてる究極のバカwwwww
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた | (__人__) | 褒美としてWindows8を買う権利をやる \ ` ⌒´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / Win8 /| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______ / ̄Win8 /|  ̄|__」/_Win8 /| ̄|__,」___ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/Win8  ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ Win8 /| / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
3テンポずれてるXPユーザーかわいそす
Win8ゴリ押しの日本企業PCが終わっちゃう
>>447 いきなり8だと苦労しそう
幸いなことに本は豊富にあるので勉強出来るんだけど
RTやarmの言語がjavascriptと同じと言ってる時点でスーパーバカだろw おまけにflash出しておいてhtml5とかw むしろjavascriptはactionscriptとほとんど同じで姉妹言語ってことも解ってないんだろw flashの代わりにhtml5だけで対応できるはずもないことすら解ってないw
タブレットに専念する名目で、PCから撤退宣言する一番槍の日本メーカーはどこになるんだろうな
453 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 10:50:11.23 ID:ROvBjXA0
デスクトップはデスクトップで必要な物だが 今後必要としている人は減っちゃうだろうな コンシューマでMSが生き残れるかどうかの瀬戸際
つーか、デスクトップというくくりは誤解を招くんだな ノートPC買ってる人って、用途はほとんどモバイルじゃなくて、 ただの省スペースデスクトップだし
>>453 デスクトップが必須になるのは企業の事務職、絵描き、3Dデザイナーくらいになるんじゃないかな
シェアの大半を占める一般ユーザーはWindowsを捨てるだろう
iOSやAndroidにどれだけ会計ソフトがシフトするかによると思う
シフトしたらシフトしたで、大画面高解像度のタブレットが必要になるから
例えばいOS搭載の22インチワイドデスクトップタブレットなんてのが生まれてくるだろう
そうなるともはやデスクトップかタブレットかという区別すらなくなる=MS死亡
>>452 ノート市場で画面のワイド化が進んだらノートが逆に大きくなってるんだから
タブレットはプレゼンが必要な業種が業務用に導入するのが関の山で
個人ユースなら日本人はタブレットに行くぐらいならスマホ行くだろ
おじいちゃんおばあちゃんはリアルにワードと年賀状のためにしかPC他のIT端末使わない人多いもん
>>453 今のPCなんて内部部品はほぼ全部台湾や中国製で組み立てだけの話だ
生き残るのはカスタムチップが豊富な東芝ぐらいだろ
後は惰性でやってるだけで日立や三菱みたくいつやめてもおかしくない
>>456 実は、おじいちゃんおばあちゃんだけじゃなく、結構若い層も同じで
わざわざ高い金を払ってWindowsを買う必要がなかった人たちが多いんだよな
>>440 エミュレーションじゃないんだ
Javaや.NETの仕組みを参考にしてみて。
CPUをエミュレートするよりCPUに依存しない仮想の中間コードにコンパイルして、各実行側で中間コードを処理するランタイム環境を用意する
JITコンパイラやランタイムライブラリなどを含んだ実行環境を用意する
これらのランタイム環境さえネイティブコードで作れば、アプリ自体は中間コードでCPUに依存せず互換性をアプリは得る
ここまでUIの設計が酷いとアプリ開発も何もあったものじゃない
461 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 11:16:51.46 ID:KQGYEaCb
462 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 11:17:41.82 ID:KQGYEaCb
最新OS「Windows 8」のコアコンポーネントをベースとし、
おや8ベース採用は次世代箱○だとおもってたらTVw
世の中総スルーの8どうでもいいがBLUEの情報まだかよ
>>461 これ日本に来るのかねぇ
著作権でガッチガッチに縛れているから無理ゲーくさい
箱○ミュージックは弾少ないけど一応、日本に投入すると明言してたような
Azureの後継臭いコードネームだ
32BIT厨があらわれた
>>427 だから勘違いしてるって。.NETでも作れるけどC++とかで作ったらネイティブだぞ?
物凄く恥ずかしいのが一匹いるw
>>468 それで作ったら依存するが依存するアプリの話ししてたのか?
まだ、ホットコーナーのバグを認めないの。 とっくに認識してスタートメニュー廃止したのだろうにね。 ちゃんと抑制オプションつけて正常化しろよ。
さんざん他人に時代遅れだの言っといて32bitPCとか笑わせんなw 8がどうたらよりまずはそこからじゃねーか?www
ID:05BMA0PF = 32bit 3年前から出直して来い。化石脳。w
64bitなんて無駄にコードが膨れるんだろう。 HDDからの読み込みに時間もかかるようになるし。 アクセスできるメモリ空間は大きくなるけどね。対案はあるし。 進化はマルチコアの方向を選んだのだろう。
はぁ?www
なにこのスーパーアホw
>>474 ならねーよ。バカ。
大体アホ程メモリーあるのにアプリなんか上げっぱなしでいいだろ。w
なにこのスレwwwまじうけるwww
俺が32Bit版なのかは説明したし次期PCでは64Bit移行を宣言しているのに もっと救いようがないのが現れるとはwww
だって、32bit命令セットで書くのと64bitの命令セット書くのとではどうみても違いがでますな。 違いが出ないって32bitコードのまま走らせるのなぁwww
>>479 お前のようなバカが8に引っかかったのな。w
空気脳w
情弱って哀れだな 可愛そうになってきた;_;
>>480 お前も持ってないのか
WMPの32biti版と64bit版のexe、サイズは全く一緒。w
流用してんのな。 どうせ走るし。
いやぁ、昼間からワロタワロタ 敵判定している奴はNGにしているけどこいつは面白いのであえて見えるようにしておこうっと
>>485 はあ?
64bit版はちゃんと64環境で走ってるぞ。見方も知らないんだろ。w
bitの差は8にあるのかしらないけどdllが吸収しているのでは? ソフトが同じでも関係ないような
面白い奴が多いな。8厨って。w
>>489 ワゴンセール一歩手前だから必死なんだよ
もう手遅れだと思うけど
>>474 みんな早くなるから64bitにしてるんだが・・・
64bit化されてるアプリの32bit版は内部変換が多段になって遅くなる
MSのモジュールはほぼ全部7でNATIVEで64bit化されてる
だから今時32bitを買ってるやつはアホと言われる
ID:05BMA0PFは
>>254 みたいな自分に都合の悪い意見には答えられないんだなww
たしかこのアホの子はマカー
へー、windows7からそうなってたんだ xpから何となくlinuxに行ったから知らなかったわ
結論 ID:05BMA0PFはアホ
いえ、8の教祖空気脳ですよ。
>>472 XPから一気に8にスキップしたオレでも8は64bit版だぜ
デュアルにしてるけど
>>500 7にしたかったんだけどね
メインはXPだし安いので8で妥協
vistaとのデュアルならアホの2乗だったなw
無料でバージョンアップ出来る方法てありますか? KMSのキーとメディアなんとかってキーを使うと 無料で使えるとかなんとかってどうすれば
>>505 ASUSユーザーの俺が言うのもなんだがUEFIにそんなに期待すんな
今までのBIOSに毛が生えただけ
それとグリスブリッジじゃ1世代前のSandyのOCに軽く捻られる
性能も期待できない
他人を見下してアフォとか言ってるけど 「誤りだと誤っている」 とか漢字よくわかってないようだし変換ミスだとしても自分の書き込む文章ぐらい見直せ
今は関係ない動画www
>>506 定格運用なのでOCとか気にしていないです。
ただ、超高速起動とUEFI直行アプリで戯画から乗り換えを考えています。
>>507 誤変換も俺の得意技なので勘弁してください。
それはそうとID:QfiDWHpzはどうした?
恥ずかしくなって逃げたかなwww
512 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 12:33:00.03 ID:uKyDkpno
うーんタブレットやタッチパネルを新しい世界だってのなら、 LinuxではWinよりも一年以上前にそういう環境を想定したOSが公式リリースされてるよね (Unity, Gnome3を標準採用したもの)。 しかも既存GUIもしっかり残してユーザーに選択権を与えている。 さらにarm移植も済んでる。x86の機能制限版じゃなくてそのまんま。 さらに業務用限定で言えば、Win2000の頃からそういうWindows端末はある。 要はWinの専売特許じゃないし、新しくも何とも無い。 「タブレットにどうしてフルスペックのPC用OSが必要なのか?」という問いに誰も答えられてないし。 そこでWinRTを持ち出すのは本家Win8を否定してるのと同じ。 Winの1/100程度のシェアしか無いMacは現時点でストアに50万のアプリがあるけど WinがAppleに追いつくのはいつ頃の予定?
>>470 ストアアプリにはC++(ネイティブ)やC#(.NET for store apps)やJavaScriptが入り乱れているぞ
提出用パッケージを作るときに対応CPU(x86/x64/ARM/neutral)を明記しなければならない
>>512 フル版にはフル版でしか出来ないことがあるから
サブセットのRTも同じMSアカウントなら連携するしARM対応アプリは走るので意味はあある
アプリの件だけど日本語はまだまだだけど英語版のスピードは速くて教育分野なんて
1日で100個超える勢いで増えている
ま、始めたばっかりなので気長に待ちましょう。
だからエロを許可すれば日本のアプリはものすごい勢いで増えるよw
_,,...,_ /_~,,..::: ~"'ヽ (,,"ヾ ii /^',) :i i" | (,,゚Д゚) <おいWindowsがこの先生きのこれるにはどうすりゃいいんだよ |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
517 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 12:41:35.37 ID:uKyDkpno
>>514 タブレットで、フル版でしか出来ない機能を使う状況ってどんなものがあるのか、
具体的なケースをいくつか挙げてくれ。
MSのストアのアプリ数が増えてる間、Appleストアのアプリ数も増えてるんですけどね。
>>515 エロ許可しちゃうと18再未満の人アプリを使われる恐れがあるからなぁ
そっち方面は色々と夢が広がる構想はあるけどここ向きの話では無いので
>>520 ま、構想だけなら書いてもいっか
Bluetooth対応のダッチワイフにタッチパネル液晶でAVを流せば(ry
こんなのアプリで絶対に並ばないし、普通の店には置けないなwww
なるほど、カーソルでスカートめくるより指でめくったほうがいいもんな
524 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 12:47:55.96 ID:uKyDkpno
>>521 そのスペックとフルセットWindowsを利用して、タブレットで外出先で使わざるを得ない
フルセットWindowsの機能ってどんなものがあってそんなシチュエーションなんですか??
って聞いてるんだけど。
>>523 デスクトップの左右にラブプラスのX指定をスナップ
デスクトップで作業しながらスナップしたエロアプリをタッチ
>>521 悪いけどちょっと見ただけで売れないの確定だわ
持ち運びには大きすぎるしスペックがショぼくてちょっとしたゲームも無理
誰得だよだそれ
スナップを有効に使えばエロが決め手になる
528 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 13:01:01.56 ID:Gdk+/Guc
w
>>511 何で俺が逃げなくてはならないのだwww
古いアプリケーションインストールしてトラブったから離れていただけだろうが。
ていうか、その前の待ち時間に煽っただけだろうがwww
そういえばストアアプリである必要は無いんだな Chromeみたいにストアアプリモードでイケるんだ エロゲのかいはつさんガンバレ
531 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 13:27:38.58 ID:VzH6nOrK
このスレの1割以上がこの基地外の書き込み ID:05BMA0PF
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
>>459 そっちか。しかしそれはインテルネイティブとかと矛盾する。
どこか何かに嘘があると思うんだが。
>>470 依存てなんの話だよw
よく分からんがネイティブ言語で書いたWinRTアプリはネイティブだからな。
Win8でしか実行できない屑アプリだが、ただのCOMを呼ぶネイティブアプリではある
>>535 だから、インテルネイティブで書いたアプリはサーフェイスでは動かない、筈だ。
それを可能にしている?というなら、内部的にインテルコードをARMコードに、
コンパイルとかしてるはずで、前に書いた、アプリの使用CPUにより挙動を変えてる、
という派手なことをしている事になるんだが、違う?というと話は全然変わる。
中間コードにコンパイルしてそれをさらに各CPU用のインタプリタで動かすというと
かなり意味不明というかタイムラグが多すぎる。にもかかわず8のソフトは7よりも、
基本動作が速いという。
どっちやねん。なぜ公式にそのアナウンスがない?そもそもWindows8で作った、
モダンアプリがサーフェイスやフォンで動く、という事自身がデマなのか?謎は尽きない
>>537 話は重大だ。WindowsRTで動くアプリはWidnwos8でもサーフェイスでも、
どっちでも動く、という事を信じてアプリを開発したらサーフェイスでは、
動きません?とか言われたら切ないで済まない。RTは基本API集の筈で、
コードがネイティブかどうかは意味がない。それを超えるというなら相応の、
ロジックがなければならない、今のところそのアナウンスは聞いてない。
こういう場合、悪い予想のほうを選ぶのが普通の人の対応だと思うんだが。
RTはネイティブでWin8のモダンはエミュみたいなもんじゃね〜の?
>>539 3周ほど遅れてるみたいだな
RTでx86アプリは絶対動かないしMS本体以外にARM用x86アプリの作成手段はない
RT環境ではx86のWin8環境で動くModernアプリが必ず動く訳ではない
イ`ヘ /: :| ヽ / : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ _ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 / ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ / マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ / //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ 〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| { {o:::::::} {:::::0 }/: :|N っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ -tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } > ::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ . \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::| ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
┌┴┐| | 二二  ̄ ̄/ ─┼ ヽ 二二 ノ ヽ / / レ / イ \′ /| _/ /  ̄| _/
QEMU
>>544 「CPUに依存したコードを書いた場合は両方のバイナリを置くことができる」ってことじゃない?
基本マネージコードはどっちのCPUでも動くでしょ
>>537 .netは実行時にネイティブにコンパイルしてそれを使いまわすから遅くならないよ。
初回起動時にちょっと時間がかかると思うけど。
UI が最悪で、互換性は最低〜w
>>541 また「2チャンネル評価は正しい」という事が一つわかった訳だがorz。
ネイティブコードはネイティブなCPUじゃないと動かない、WindowsRTさえ
入っていれば動く、訳ではない。動く奴は両方に対応するダブルコードを、
持っているだけだ、という事でふぁ。
先進性が全くなくなって単に寄せ集めという事になったWin8の明日はどっちか。
.NETで作ればいいだけじゃ?
昨日ARROWS Tabが届いてお触りしたよう これはなかなか…なかなか…なか… … …
>>551 頑張れ、頑張っていい所を見つけて褒めてみるんだ!
2〜3、いや1つぐらい見つかるはずだ!
>>551 Windows8ってデスクトップ信者には不評かもしれないけど、上の方でも書いてる人がいるように
モダンインターフェイスなら別次元にいけるんじゃねえの?
やっぱりモダンでもだめなの?
98 Me パス XP vista パス 7 8 パス
>>546 それは、当たり前で
>>537 とかでネイティブなのに両プラットフォームで動くとはどうやってんねんって話なんじゃねーの?
>>553 タブレットとしてだけ考えた時、モダンは使いやすいよ。
自分はデスクトップとの並存も状況に応じて好きな方使えるから分けてるものよりも有りだと思うけどね。
>>554 2000掴まされたユーザーが怒るぞそれ
ま、実際あれのシェアはMe以下だった訳だがw
タブレットとしてならアプリの多さと使い勝手と、何よりここまで重ねてきた経験値でiPadとは勝負にならないと思うの だいたいあの配色が終わってる
>>555 ああ、なるほど。それなら動くわけないやん。
その後のコメントみるとマネージコードを知らない印象をうけるね。
>>553 モダンで動くアプリが限定されてるんだとよ
>>562 ここに書いてある仕様を守れば問題ない
Direct3Dフルでは無いけどサポートしなければならない
結局
>>524 に答える能力がなくて、
しばらく時間を置いて都合よく上の方に追いやられるのを待って
スルーすることにしたわけか、ID:05BMA0PF は。
>>567 逃げてたのじゃ無い寝てただけ
それにすべて把握しているわけでは無いので他の賢者降臨して説明待ちって方向に
したんだけど来てなかったんですね。
ちなみに私の知り合いはタブレットでリビングへ持って行ってそれ以外はキーボードと
ドッキングさせて使っているみたいです。
ワロタ。 古いUML描画ツールをインストールしてみた。 新しいjdkだと起動が遅いし動作が不安定、なかには一部動作不良ないしは完全に動かないものがある。 だが、古い古いjdkをWebで探してインストールしたところ、起動は早いし完全に動作した。 新しいものはなにやら複雑になって実現しようとするものの必要にとってはアレなことになりますなぁ。 デュアルUIの窓8(笑)
断るまでもなく窓8で何かしているのじゃないからなぁwww
32ビットコンビが現れた →NG
32Bit使っているだけで厨房扱いですか 別に互換性性を選んで32Bitを選ぶ選択あるのでそう非難する必要は無いと思うけど 散々書いているけど次期PCは64Bit決定でメモリ8Gですべて一新する予定
>>550 一般にはあまり関係ないし、それじゃ8である必要性さえない(−_−;)。
気持ちとして現状、最大のコア、PRポイントが「Windowsストア」なんだが、
PRする相手が一般じゃなくてなんちゃってアプリ屋のみなさんであって。
”ここ”へのセールスパワーが、今の仕様ではかなり、弱い。単に目先の変化。
ソフトが集まらなければ、客は来ないし。客がいないところに店出しても意味が。
客が来ないならソフト屋も関心なくなるし。ダメなスパイラル。
不具合が多いのは自作機だろ?俺のは、元々は7(64bit)プリインストのメーカー製だけどどうもないよ。 8(64bit)にしたけど、OSもアプリもみんな正常に動いてる。
>>571 15万もするじゃねぇかwww
9万でデスクトップ組んで、iPad64GBが買ったほうがいいんじゃね?w
>>575 俺3年前の自作PCだけどノートラブル
というかシステムデフォルトドライバでほとんどのデバイス認識したのでドライバ入れる必要が
無いくらい、一応8対応ドライバ入れてはいるけど
15000円で中古ノートPC買ってXP環境再構築して後何年かやり過ごそうとしている俺には8なんてw 仮想OS環境とか外付け起動でLinuxの最新版動かせばよろしwww
>>564 Win32とIEが同列に扱われていたり滅茶苦茶w
>>579 Windowsの一部なんだから独立している存在
ちなみに64Bitはモダンだと64Bitでデスクトップだと32Bitらしい(互換性維持のため)
デスクトップは設定すると64ビット動作に替えられる
>>580 Win32 -> IE -> HTLM/JavaScript
Win32 -> .NET SL
Win32 -> Win RT
現実はこういう図になる
>>574 いやストアアプリには.net使ってもできるから(=o=;)
>>552 >>553 Win8RPを経験してからARROWS Tabを触っても良いところは… …。
ただ、「ああ、やっぱタブレットとかには向いてるな」って印象でしたよ
タッチパネルに慣れてないのもありましたけど、色々と手こずりました…
画面ちっちゃいから小さい所を狙ってタップするのがこれがまた…隣のとこ押してイラっときちゃいます(笑)
軽くなったとはいえwindowsなのでちょくちょく待たされることがあってサクサク作業ってならない感じ
まぁでも、慣れれば使えると思います、用途とか職種とか使いたい人・便利に使える人はいるんじゃないかなぁ
>>583 そうじゃなくて、それじゃ8でなくてもいいじゃん?って話。
モダンUI使わされるだけなんじゃ、デメリットのほうが多くないか的な。
586 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 22:01:37.09 ID:pvQgp/GV
本スレはどこですか?
昔なら、マイクロソフトが「こっち」って言ったらみんなそっち向いたよ。 今はもう世界最大のOS屋、じゃない訳で。かつての業界を引っ張る威信は、 もう無くなってる状態で、昔みたいに「こっち」とかユーザーにPRしても、 誰が振り向くんだろう?的な事はある。アプリ作る一般ユーザーにもちっと、 魅力的な環境とか条件とか出すべきだったが、今のところそういうのはない、 昔のまま、次の時代とかいう自分たちに都合のいい絵を出されても、泣ける。 とか思いつつもハイドロサンダー遊んでんだけどね。
>>586 本スレは死んだ
今はもうこの世界には居ない
>>585 結局さ 互換性とかどうでもよくて自分の都合なのね
ジャイアンにはまいるねぇ
いっそ俺がジャイアンだ! 俺が気に食わないUIやOSは糞くらえとでもいってればいいのだよwww
デスクトップはコピーもいいじ改善されてるのだが、あとクリアタイプってあんまり綺麗じゃないから 普通のサブピクセルを使わないアンチエイリアスを実装することとMSゴシックを排除してくれたらいいのだが
>>585 メリットの方が多いんですけど
既にモダンで出来ることが多数あってデスクトップの作業量が大幅に減りました。
最終的にはデスクトップでの作業は
・デスクトップアプリ
・2ちゃん(デスクトップ専ブラが優秀なので)
・ファイル操作
・波乗り
この4つになりつつある
また会話が成立してないのぉ
上の方にも出てるけど画像、動画、音楽編集なんかは複数ウインドウで作業できないと効率が悪い モダンUIでできることはデスクトップでできる 逆はできないことの方が多い
>>594 そういうのはデスクトップでやってればいいじゃんって話
それ以外はドンドンモダンへ移行していけばいいんだし
>>592 ・デスクトップアプリ
とひとまとめにしちゃうとこが強引すぎ
>>596 デスクトップアプリと言っても多種多様にわたっているからなぁ
全部書くとキリがないのでまとめただけ
あらゆる面でデスクトップアプリのほうがメトロアプリより優れてるのになぜメトロに移行しなければならないのか
今日渋谷の量販店行ってたんだけどたまげたね 8のPCの人気のなさ Macのコーナーがやたらと大きくなってたのと 行ってた間に7のPCを学生っぽいのが2台買ってた 8のPCを触ってたの俺達だけで恥ずかしかったわ
>>597 2ちゃん(デスクトップ専ブラが優秀なので)もデスクトップアプリだし、
ファイル操作も波乗りもデスクトップアプリを使用するだろ。
だったら、
4項目にわけずに、
「デスクトップでの作業はデスクトップアプリでの作業のみ。」と書いておけ!
モダンUIアプリで複数画面(マルチディスプレイ利用)出来ない時点で終わってる
603 :
名無し~3.EXE :2012/11/23(金) 23:07:40.23 ID:7GG3WTx3
>>573 >32Bit使っているだけで厨房扱いですか
は〜い、もちろん
そんな自覚もない32Bitの低脳は煩いだけからレスすんな
どうせこういうとんでも馬鹿が8を買ってるんだろwww
32Bitの件は事情説明したし、次期PCは64Bit以降だから放っておいてもいいんだけど デスクトップ厨は本当に頑固だな いい加減、デスクトップの時代は終わったと認識してくれ 9でデスクトップ復権なんてあり得ないからとっととこのスレから去って時代から取り残されろ
>>604 いやいやこのスレ建てたのお前の言うデスクトップ厨だろ
このスレから去るのお前の方だろ
レガシーUIは時代の遺物となり、モダンUIが隆盛を極めるだろう。
>>605 誰が建てたなんて知ったこっちゃない
ここが本スレなんだからいて問題ないですけど何か?
>>604 デスクトップが終わりって脳みそも腐ってるのか?
8が半年で終わりwwww
タッチでテキストエディタとか笑えますなぁ。
>>604 >いい加減、デスクトップの時代は終わったと認識してくれ
デスクトップってのはデスクトップUIの事をいってるらしいが
なんにせよ
やっぱりこの人、ちょっと頭おかしいよね
>>598 利用者にとってはセキュリティ・省電力・タッチ最適化
開発者にとっては開発効率・収益化
これらの利点が不要ならば移行する必要はない
>>607 いやお前パートいくつか忘れたけど荒らしが建てたスレだからって勝手に別スレ建ててそっち行ったじゃん
行動に一貫性がないな
>>611 ちょっと訂正
タッチじゃ無くても従来のマウス+キーボードも快適に使える
MSも周知不足を認識していて今後、啓蒙活動に力を入れるって記事読んだ
>>611 省電力ってデスクトップモードとモダンモードでそんなに違うのか?
>>610 見たらID:05BMA0PF [79/79]だから
重い頭の病気だろうなwwwww
>>612 削除依頼出されたスレに居座ってどうする?
いつ削除されるかわからないのでここにいるだけ
>>614 モダンの出来損ないアプリは電気馬鹿食い
MSKKのWindows8に関するマーケティング費って過去最大らしいけど 当然ウェブ関係も入ってるだろうし、ひたすらメトロを擁護をしてるのって工作員臭いんだよなぁ〜 おすすめのメトロアプリはヨドバシカメラとニッセンのオンラインショッピングアプリらしいんだけど それってデスクトップのブラウザからじゃダメなんですかねぇ〜
>>618 デスクトップ(ブラウザ)じゃ絶対にまね出来ない操作性がある
例に出したニッセンだけどカタログはタッチパネルだとページをめくる感覚、マウスだと
クリックしたまま右から左に移動すればページが進んでいく
買いたい商品があったらタップ(クリック)すればブラウザが開いて詳細や購入ページに
進める
>>619 追記
チャーム検索対応なので買いたい商品もすぐに探せる
俺は洋服タンス欲しかったのでそれで探して買いたい商品にしおりを付けてある
あとはそれをクリックして買うだけ
>>618 そのオンラインショッピングにしてもデスクトップ上でブラウザ多重起動して値段とか送料とか比較した方が便利だよな
オンラインショッピングアプリってネイティブでも作れるよね もちろん操作性の調整だって自由自在、モダンでできることは全てネイティブで出来るんだから
別にモダンUIとデスクトップ併用してればええやん。どっちって話は意味無いと思うな。 それよりも、日本的なストアアプリがあんまりないと言う現状が困る。個人で奮起するにはちと敷居高くないか違うんかと
>>620 グラフィックやエフェクトが大幅に強化されてもはや別物
俺もハマっているし
>>622 そっか、モダンじゃブラウザの多重起動すらできないんだよな
お勧めアプリが商品宣伝アプリなんてもう冗談にもならない
>>619 あんた早く病院行ったほうがいいよ絶対
糞設計で横広だから余計な横スクロールをしないと読めもしない
ブラウザより100倍使いにくい
万人が見て明確に酷い物を根拠なしに薦めてると訴えられるぜ?
というか8を支持してるのはこの基地外(ID:05BMA0PF [85/85])だけみたいだな
これだけモダンUIの優位性や新機能をわかりやすくい説明しているつもりなのにいつまでも デスクトップに拘っているのも基地外だなw 普通の人はもう慣れて併用しているってのに いい加減、デスクトップから離れてくれ
いつ見てもいるのが不思議、ま、「報告人」というお仕事だそうだから
RTでは(デスクトップと)併用できない PCではモダンを利用する意味がない 完全に詰んでるな 裏目裏目だわ
はっきり言って基地外が使ってるものは避けるに限る 8はすぐ消滅だからBlueと9で様子見
>>632 だからとっくの昔に辞めていると(ry
これから仕事あるし、テレビも見たいのがあるのでデスクトップ厨の相手はしてられないけど
頑張って説得してね>わかっている人たち
朝まで仕事でテレビも見る番組決めているので相手にしてられない
5分位内にワイヤレスネットワークの管理の出し方を述べよ
>>635 史上最悪に売れてないことぐらい理解しろよ基地外
テレビ見ながらアフェ貼りか
957 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 12:57:23.21 ID:tUm0CEFu [19/19] もう相手にしないけどレス番飛びまくっているからいかに基地外が多いかわかるw こっちの話になるけど親父の白内障が心配で鬱になってパニック障害まで起こして そこから立ち直った俺の相手をするなんて100万年早いわ 本も一杯出ていて販売から3週間すぎているのに未だに対応出来ない基地外ども オマエらがいると本当に迷惑だからとっととスレから去ってね ここは引きこもりニートがいる世界では無いです。
あっ5分超えちゃったか でもこれでわかるでしょう
>>642 こいつバカじゃね
日本語がわかんねーのか
接続の仕方を聞いてるんじゃないよ
もうモダンを推してるのは日本にはこの人しかいないからすぐわかるね
誰か早く教えてよ 優先順位を変えて、要らなくなったのを消したいんだよ
>>644 エクスプローラーのネットワークにルーター見えているはずだからクリックすれば管理画面に
飛ぶはず
具体的な根拠をあげられるわけでもなし 誰かに賛同してもらえるわけでもなし むなしくならないのかな
>>648 追記
あとはコンパネのネットワークと共有センターからかな?
>>644 モダン用ブラウザで192.168.x.xかな?
>>614 ストアアプリはバックグランドになるとサスペンドしてイベント時にしか動けなくなるし、
CPUの使用率や通信量も制限される
何の制限もないデスクトップアプリに比べればかなり省電力になるはず
>>652 それがそうでもないんだよな
ワットチェッカーで測ってみればわかるけど
ルーターの設定画面じゃないよ PC内のワイヤレスネットワークの管理。 7でいうとネットワークの共有センターの 左側の上から2番目にあったやつ
>>654 2chはIEから使えるんだから専用ブラウザなんていらないよねみたいな事ですか?
オンラインショップやらネットの各種サービスを
専用アプリから使うってのはもう当たり前だと思っていたのだが
まぁ今リリースされているWindows8用のアプリが良いものだとは全然思わないけど
>>658 各社比較するのが重要だからブラウザでやるのが基本
それも永久に
なんだよ、間違えて近所のフリーの無線に接続しちゃうと 次から勝手につながっちゃって消せないのかよ トコトン劣化した糞OSだな 早くワイヤレスネットワークの管理させろや
>>658 それは違うんじゃない
>オンラインショップやらネットの各種サービスを
>専用アプリから使うってのはもう当たり前だと思っていたのだが
世間が必要とするようなアプリだったら当然今までの形のアプリで出てる
だろうし、使われるだろう
つまりそれが専ブラって事
ストアアプリもモダンUI上だけじゃなくウィンドウ表示もできれば こんな叩かれることも無かったのに
>>659 比較して利用する会社を決めた後の話だろう専用アプリは。
どっちか否定するものでもないよ。
>>661 もうみんなアプリであると思うんだが
iOSやAndroidには
それが移植されるだけだと
>>663 それはNICとかpppoeとかvpnとかpptpの管理で別物
>>664 猿未満か8厨の脳味噌は
全画面で動く糞モダンの専用アプリを上げたら
複数他社の値段や条件が比較できないだろ
iOSでもアンドロイドでも通常のここで言うデスクトップアプリが使えないとか 自由な多窓が出来ないとかって事で専用アプリを出してるわけで・・・
>>667 ワイヤレス使ってないので賢者モードになるけどチャーム出してネットワーク出せば
一覧出るんじゃね?
>>670 ブラウザで買い物で良いなら別にタブが使えるSafariでもChromeでもあるわけだが
快適な多窓デスクトップ環境の障害物になっているモダン
そもそもモダンアプリの一番のお勧めアプリがヨドバシカメラとニッセンのオンラインショッピングアプリ なんて時点でおわっとる
676 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 00:23:58.35 ID:bw1AJtFd
>>675 だからそれこそ糞モダンの欠陥アプリって言ってるだろ
>>675 今のアプリが揃ってない状況が良いなんて言ってませんが
まったく、何で98とかMEの時代に戻ってんだよ ゼロコンの設定確認すら出来ないのかよ 余計なもんばっか押し付けやがって
>>675 ブラウザ1つで事足りるな。
しかもただブックマークしたのと同等の機能を全画面表示。
使ってる奴はアホなのか?
>>673 そこから管理出来るはずなんだけど有線環境なので操作方法わからない
タッチパネルUIはこれからどんどんデスクトップを駆逐し普及していくが、 Windows8はその主役には到底成り得ない これだけははっきりしている。
>>668 価格コムとかの比較サイトもタブも使わずに一画面にwebページ並べるの?
すごいですね
>>681 ブラウザの画面と同等なんてとんでもない
タッチ用に糞荒い作りの糞モダンアプリの情報量は数分の1もねえよ
>>683 はずとか、、、
妄想なら嘘と一緒で答え内方がいいよ
知らない人が読んで信じちゃうから
>>684 >タッチパネルUIはこれからどんどんデスクトップを駆逐し普及していくが、
おいww
「タッチパネルUIは」じゃないだろ
>>688 そうだな、「iOSとAndroid」って言い換えるわ
つかiOSライクなあの操作体系に名前があれば・・・
ダメだこりゃ 調べることを知らない、せっかく色々調べてあげてるのに文句言うしか脳が無いので NGっと
D:tUm0CEFu [43] ID:ua4s6mqM [42] ID:UydgQ/A+ [31] ID:qufJLz1B [25] ID:eXX0HpPX [92] 本日の推奨NGID ID:kvbn/20e
l!||■■■■■■■\ ┏┓ ┏━━━┓ ┏┓ / ■■■■■■■::::l|!l ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┃┃ / ■■■■■■■ `::::::\ ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃ ┃┃ / ■■■■■■■ `::::::\ ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓ ┃┃ / __ ■■■■■■■ _ `:::::::\: ┗┓┏┛ ┗┛ ┃┃ ┗━━━━━┛ ┗┛ !l|| / ヽ l|||!||l!!||l!!|l / ヽ `::::::::\ ┃┃ ┃┃ ┏┓ / .|;;;; ◎ ;;;;| !!l||!|ll!l||!|l |;;;; ◎ ;;;;|!l|l|!::::::::::\ ┗┛ ┗┛ ┗┛ / ⊂⊃ .ノ l|l!' |! `|!ヽ _ ノl||!!|::::::::::::::||l! !l|  ̄ .|!エエエエエエ! ||l|!!!l||!!!||l!!!!|||:::::::::::::\ /´ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !!|||l|l!|l!|||l|!||l`:::::::::::::::/..:|. ../:| | .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !llll||l!|l!!|!|l `::.../ .:::| ./ ::;| !l|| .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| `l!|l l! | ...::::;| ./ :::;| | .|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;;| ..:::::i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::| | i |;;;;;| ''' .| ''' .|;;;;| i ...::::::/_,,___ . _,,,,__,_ ::::::::::\ \ ヘ | |;;;;;| ! .|;;;;| | ヘ ..:::::/ ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\ ヽ /:::ヽ| .|;;;;;;| |;;;| | /::ヽ...::::::::「 ● | 》 l| ● :゙》 ミ.. :::::::\
ID:kvbn/20e のNG宣言↓ と遅かったか
きっとボタンがないマウス
クリーンインストールの速さはやっぱ最新だなと思わせる 軽いwin7として使えたらこんなにいいOSはないのに
>>701 中途半端にタブ用のチューンして台無しにしてる感
Win8の中身は好きだ モダン無しAero有りの一見なにが変わったかわからないWin8が欲しかった
ClasicShellとUxthemePatcherなどでカスタマイズするとそれに近くはなる
>>703 7となんか変わったのか?
話を聞いてる限りは見た目がエキセントリックになっただけだが
>>12 >>2 k掴んじゃった奴
MeやXPよりいいOSだよ、1ヶ月前まで使ってたし
なんかセキュリティソフトとブラウザさえちゃんと対応させてくれれば
未だに7なんかに変えなかったと思うほどに
>>12 2000→Me そんな痛いやついたのか?
>>709 こいつ前スレでも同じ事書いて大恥かいてたから
もう2度と来ないだろもうそっとしておいてやれよ
この程度の知識でWindows語ろうってのもどうかと思うけど
>>702 Surface使ってるがむっさ使いやすいぞ。
タブレットとデスクトップがとてもいい感じに共存してる。
デスクトップマシンでモダンがそれほど生きないのはわかるが、マジックトラックパッドみたいのとかLeapみたいに空中で操作出来るような色々出て来てるんだから
毛嫌いしないで触ってみたら?
日本では未だ販売してないようだが
>>711 Surface使ってる人の報告概ねいいみたいだねぇ
RT端末の世界はこれからだし明るい未来に期待が持てる
そんな゛今゛持ってる奴の評価なんか知らん
ま、大体工作員だわな
>>713 Atomとの差別化で生き残れるかは分からんが、これだけを考えたらありな商品だと思う。
Atomと比べて同じくらいの値段だとしても、既存アプリが使えない分オフィスがついてるからどっちもどっちかな
>>714 おら個人輸入した。
>>713-714 お前ら文句いいたいだけやんw
>>717 個人輸入ですか。
それはそれでスゴい
アンカーミスってるけど意図は察したので気にしない
追加記事 どうもIntelもARM市場に入りたがっているみたい うが、URL長すぎて貼れない ARM surges into the PC market and meets Intel in the middle? by VR-Zone.com
>>718 今そんなに凄いって事もないだろ
パンツも1shopmobileもあるわけだし
721 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 09:46:30.44 ID:0ATF8l8C
Windows8も、Windows7を高速化、おまけにタッチパネル用新UIも付属、相互に切り替え可能 ってやれば、売れたのにね。 押し付け統合で、シングルタスク並みに作業効率を落としちゃ、誰も仕事にならんだろ。 お互いのUIを行ったり来たり、MSの中には止める人は居なかったのかね。 リボン、メトロ、検索のしづらさ・・・使いづらくしてどうするよ、ほんと。 しかもモダンUIに合わせ skydriveとかも、恐ろしく糞化させて、まともな人が居ないんじゃないか?と思わせるどの劣化ぶり。
>>721 スタートが変わっただけで
ほぼ昔通りに使うことも出来るわけだが
もともと使いづらいスタートはほとんど使ってなかっただろ
723 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 09:56:27.74 ID:JfgRiIuv
>>721 普通の神経があればなぁ。
>>722 は誑しのお仕事のようですな。
普通に感じられないから皆騒いでいるのだろうwww
>>722 は誑しのお仕事みたいwww
725 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 10:02:01.00 ID:0ATF8l8C
>>722 何だかんだで使っていただろ。
いざという時、戻れる拠り所なんだよ。
8には、そういう基点が無い。
クラッシックオンリーで使うことも出来ず、設定もモダンに飛ばされる始末。
リボンもモダンも、階層化の概念をわざと無くしてる。
だから、莫大な機能のおぼろげな位置関係でたどることが出来ず
絶対位置をユーザーが覚えていなきゃならんのだよね。
高速、高機能化したWindows7+タブレットやphone用のタッチパネル用UI
どちらでも好きな方をご自由にお使いくださいだったら、馬鹿売れだったかもね。
WindowsPhoneのOSは無償でメーカーに提供、及び完全サポートしなきゃ
全く普及しないでしょ。
>>725 コンパネに行くときぐらい?
最初に設定しちゃったらほぼさわらんだろ
使うアプリはタスクバーにピン留めだし
727 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 10:09:21.76 ID:vBNoBGll
________ /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::) (:::::::::::/ \:::::::::::::) (::::::::::/ \:::::::::::) (::::::::::/ ヽ::::::::) |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |:::::::::| |:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::| |::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::| /|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ .| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | | ヽ| (. o⌒o .) .|ノ \ :::::::::::::U:::::::::::::: / |\ ::::--┬┬┬--:::: /| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. \. └┴┘ ./ .| < ピン留めすれば全てが解決 \ / \______________ \ ´ ̄ ̄ ̄` ./ \ / ___/|.\______/|\___ /;;;;;;;;;;;;;;; \\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
宗教論、感情論でしかしゃべれない奴はどうしようもないな
使うアプリの数が少ないタブレット信者はそうだろうが、デスクトップ信者はそうじゃないんだよ
>>725 半年で一回使ったか、使わないかくらいかな。
別になくなってもどうでもいい。
>>729 フルHDなら20個くらい並べられるけど、一般的なユーザーってそれ以上に
タスクバーに詰め込むの?
また足りなければタスクバーを2段にしてもいいよね。
>>725 >リボンもモダンも、階層化の概念をわざと無くしてる。
>だから、莫大な機能のおぼろげな位置関係でたどることが出来ず
>絶対位置をユーザーが覚えていなきゃならんのだよね。
全くだ。
733 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 10:44:44.30 ID:0ATF8l8C
>>731 そんな涙ぐましいことしなきゃ、まともに使うことすら出来んのか。
元々、CUIからGUI、シングルタスクからマルチタスク、シングルウィンドからマルチウィンド
自由な階層化、コンテクストメニューによる手元での機能選択
ってな具合に進化してきて、確かに間違いなく作業効率はドアップした。
今はなぜか、思いっきり逆走。タブレット使う人が増えたかもしれないが、PC需要は変わらずあるし、タブレットコンテンツを作るのもPCなんだよね。
XP、7、8を自宅、職場で使ってるけど、速度、使い勝手ともにXPがダントツだね。
間違いなく。
えええええええ!!! 速さだけで言えば、8がダントツだろ。 今までになかったような速さに驚いてる。 OSもどのアプリもダントツに速いぞ。 それ以外は、人それぞれだろう。
>>733 涙ぐましいってw、なにが?
そのOSの進化の話が、「タスクバーに入れるアプリの数」にいったい何の関係が?
>自由な階層化、コンテクストメニューによる手元での機能選択
別にそれ「使いやすさ」にはつながってないと思うよ。
おい、Windows8がいいとかいってる奴、ちょっとうちのパソコン売り場に来て客の相手してくれ。
確かにピン止めしだしてから、スタートとか使わなくなったよ 今んとこ18個並んでるけど、後5〜6個は入れれそう。 クラシックのスタートメニューに並んでる100個以上のアプリから目的の物を探すよりは圧倒的に使いやすいわ。 まあこれは 7 でも出来たわけだから、8 の利点では全くないけどね
階層化の拒否が8のUI最大の失敗だと思ってる人が多いから、8発売後も7の在庫の方が売れてるんだよ 現実を見ろよ現実を
一軍アプリはピン留め 二軍アプリはスタート画面にタイル ってしときゃ、デスクトップしか使わない人も、スタートメニューとか別にいらんよね 逆に大量にアプリインストールしてるとスタートメニューの大量のツリーから探す方が苦痛だと思う でもデュアルディスプレイだと、左下のホットコーナー使いにくいから、スタートボタンは残して欲しかったかも
インターネットでお買いもの♪ゆ〜ちゅ〜ぶで動画みて ちょこっとメールできて、年賀状がつくれればいいかな〜 くらいなライトユーザーなら使いやすくなったと感じるだろうね ここでwin8推してる人もそんなもんでしょ?
>>743 そこら辺の作業はもうスマートフォンに移った
PCで残ってるのはMSOffice、VisualStudio、Eclipse
745 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 11:27:53.10 ID:JfgRiIuv
新ツールバーに対応しているフォルダーにショートカット投げ込んでおいて、 >>をクリックしてメニューの代用できないの。 あるいはフォルダーへのショートカットをクリックしたらエクスプローラ開かないで内容をメニュー表示にできるオプションがあればいいのだ。 Ctrlキーを押してクリックしたらエクスプローラが開くとか工夫が足りないおバカなマイクロソフトだこと。 そんなアホ香具師がごり押しUIだとwww
>>743 だから、そういう動作をする時と複雑な動作を一つのマシンでできるようになってるんだけど。
デスクトップ厨が気に食わないのはわかったからもうお腹いっぱいだわ。うぜえよ。
使いやすくなったと思う人も居るって褒めたのに怒られちゃった お腹いっぱいで満足したなら精神衛生的に、もうこんなとこ見ない方が良いよ^^
>>746 8移行組とデスクトップ厨の戦いは当面続きそうだねぇ
7から8への移行でもこれだけの反発あるのにXPから移行組ってもはや
別物のOS弄ってるような物
底辺も利用できるOSだからか、糞共しかいない罠このスレ まして3300円でご利用できる糞OSに成り下がったから、クソに群がるウジ虫の如し
751 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 12:37:52.16 ID:0ATF8l8C
>>751 決まった業務ソフト使うだけの企業ならなおさら何の問題もないよw
企業ユーザーが「階層化がー」とか大騒ぎすると、本気で思ってるの?
>>751 何でもいいけど
> Windowsは継続性を重んじ、下位互換を徹底したから受け入れ安かったんだが
その場合は下位互換じゃなくて後方互換の間違いだろ
8は7の上位グレードじゃないし
それににWindows7がWindowsVistaの上位グレードだとした場合でも
「Windows7はWindowsVistaに対して上位互換性を保っている」
というのが正しくて、下位互換を保っているとはいわないぞ
たぶん
まぁ企業に関して言うのなら社員にタブレットあてがって仕事させるような企業にはいいだろうし 従来のデスクワークメインで使用してるような企業ならwin8なんて導入しないだろうから 当面は問題ないだろうけど、この次以降のOSでこの大失敗をどう修正してくるかだね。
>>754 大失敗っていうけどさ、ぶっちゃけそれがMSの狙いなんじゃないの
仮にWin8のUIがWin7の延長線上にあって、Win7の完璧な改善版だったとしても
まともな企業が、いまWin8を導入するわけないじゃん
今まさにXPから7への大移行が実施中で、大規模なOSの移行は少なくとも5年後くらいだろ
タブレット売るときは
「Windowsです!デスクトップアプリも使えて操作感も統一しました!」
と言っておきつつ、デスクトップ売るときは個人向けにはWin8売りつけてモダンに慣れさせ
(嫌ならダウングレードもできます!)
企業にはWin7を売りつける
MSはここで騒いでいることくらい十分理解していて、あえてやってると思うけどな
756 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 13:11:31.27 ID:0ATF8l8C
>>754 結局モダンUIって、ちょっとしたViewerにしかならないんだよね。
仕事の作業には恐ろしいまでに不向き。
様々なアプリを、様々にカスタマイズして使っている企業が、ウィンド間のコピペドラッグすら出来ないOSでどうしろと?
これまで片手で済んでいた作業が
機能呼び出しに、両手が必要になったり、ディスプレイまで手を伸ばしてベタベタ作業?
今や油だらけの手の工員さんだって、PCいじりながら作業やってるんだよね。
ユーザーの裾野をまったく考慮せず、スマートなofficeの箸以上重いものを持ったことが無いような人間を想定してる。
>>756 だからおマイは企業がiPadを導入してる現状もよく知らんのだろ?
ニートの独りよがり思考はチラ裏にしとけよ。
その油だらけの手でマウスでドラッグドロップすんの?w
>>758 そのうちWinRTで作れるデスクトップとか出そうな気もする。用途にもよるんだろうがマウス主体な。
760 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 13:30:13.20 ID:0ATF8l8C
761 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 13:33:09.98 ID:FllLDVyl
fmfm
>>759 空気脳の出張アワーは続きます。
プライドゼロ
>>762 俺は空気脳とやらは卒業したんですか?w
空気脳の出張アワーは続きます。 プライドゼロ
765 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 13:47:38.73 ID:0ATF8l8C
Windows8を可としている記事やブログも ・スタートメニューは代替アプリを勧める ・バーにショートカット並べる ・orchisのような代替アプリ勧める。 というように、いかにモダンUIを回避するかしか書いていない。 モダンUIを必死に回避すれば、それほど使い勝手が悪くないから 悪いOSでもない。って本末転倒な言い分だよな。 何のための、誰のためのアップグレードなんだ?
良くも悪くも、すごい注目度なんだなぁ8。みんな熱く語ってるな。
>>765 そりゃここにいるデスクトップ厨がスタートメニューガーって騒いでるからその対処法を言ってるだけだろ。
8使っててスタートメニューなくて困ったことないわ。
>>766 空気脳の出張アワーは続きます。
プライドゼロ
>>767 ←セットの登場は欠かせません
只今空気脳の出張アワー
プライドゼロ
770 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 13:53:53.51 ID:0ATF8l8C
771 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 13:57:34.40 ID:0ATF8l8C
Windows8いいから早く9にしてくれ!
インストールして3週間になるけれど、モダンUIはほとんど使ったことがない。
>>771 だから、適応出来ないレガシーに向けての記事だろ?
あぁ、レガシー当事者だから分からんのか。
ほんとうぜえ
776 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 14:07:56.69 ID:0ATF8l8C
Windows 8の文句を言う前に使ってほしいショートカットキー4つ
実はこの4組のショートカットキーを使えれば、
Windows 8の面倒な操作のかなり(と言っていい)が解決できるのだ。
ともかくまずは、マウスで操作しよう……という考えを捨てて、
基本操作にこれらのキーを取り入れて使ってみてほしい。
http://d.hatena.ne.jp/Shingi/20121025/1351174736 今まで片手で易々と出来ていたことが、キーは覚えろ、両手は使え
早々開発責任者は更迭したんだから、とっとと元に戻してほしい。
一刻も早く。
↑ 間違えた、7に戻してくれ!
778 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 14:12:56.99 ID:0ATF8l8C
ひと月前までみんなデスクトップだったのにデスクトップ厨とか 自分が使いにくいから使いにくいて言ってるだけなのに 俺は困ったことがないとか、俺は使いやすいとか、おまえらは適応できていないだけだとか 一般人をdisりながら、必死に使いやすさを押し付けてくるのは何でなんだぜ?
>>778 お前はブログだのニュースだの貼ってるだけで自分ってものがないのかよ
>>779 使いにくいって人がdisって必死にWin8叩くからじゃないの
どっちが卵で鶏かっていったら、明らかにWin8叩きが先だろうし
無駄に煽りあってるのはお互い様とはいえ、虚しいと思うけどね
782 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 14:35:30.84 ID:0ATF8l8C
>>780 http://mikusute.blog.so-net.ne.jp/2012-11-10 これ、操作性が馬鹿すぎるんですよ。
今までのスタートメニューだと、キーボードならキーボード、マウスならマウスで操作が完結できたんです。
それが、持ち替えなきゃいけない。
天下のマイクロソフト様が、こんなアホなUIを採用するなんて。。。いつもの事ですけどねっ!!
これっ、これなんですよね〜。Windows8が使いづらい最大の要因は。
もちろん、タブレットならホームキーを押すとスタート画面でしょう。
でもね、よくよく考えてください。
スマートフォンで、ホームキーってどのくらい使います?
画面タッチしてる時は、ホームキー押すなんて煩わしくありませんか?
そもそも、大抵のホームアプリは、ホームキーが無くても使える様に設計されてるんですよね。
Microsoftさん、実は既に時代遅れじゃ無いですか?
ほんと共感できる意見が山ほどある。
デスクトップも糞なら、モダンも糞
783 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 14:39:49.15 ID:0ATF8l8C
http://enjoypclife.net/2012/05/18/windows8_backto_windows7/ Windows 8がめっちゃ使いにくいのでWindows 7に戻した(;´Д`)
いや、もう、これさ、使いにくいのレベルを超してストレス溜まりまくりなんですけど!!!
そして個人のブログ等では酷評されている記事が多いように思います。
ちなみに管理人は、Windows XP〜Vista〜7と使ってきて、iPhone4〜new iPadも併用中です。
たぶん普通の人に比べると、新しいメディアに対して耐性は高いはずです。
むしろ新しいモノは大好きなので、今回のWindows 8もかなり期待しています。
Windows 8を使ってみた感想
まず、Windows 8に肯定的な感想としては、Windows 7からの移行した際に、特に大きなトラブルも無く、またインストール済みの各種ソフトも正常に起動しています。
これはなかなか評価できると思います。
しかし、肯定的な感想はそれしか思い浮かびません。。。
いやもうだめむり
いや、もうね、本当に嫌気がさして、Acer Aspire 1410を初期化し、またWindows 7に戻しましたヽ(;´ω`)ノ
>>783 じゃあこれから1日50個ぐらい毎日がんばれよ
やめたらフォロー入れるから
Win8のタブレット買う気マンマンだけど メトロアプリは一切使わない気マンマンだわ。 OSのためじゃなくて、 ペン操作と重量と長時間駆動といったハード目当てだからな。 でもOSのせいでストレスためるのは不幸だね。 どこまでMSに支配されてるんだっていう。
>>781 開発者でもMS社員でもないのにwin8を叩かれたら悔しいのか?
win8の囲いかよwww
win8を先に叩いたからじゃねーか!とかwそれこそ厨じゃねーかw
787 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 14:44:54.07 ID:0ATF8l8C
日本Microsoftでは樋口社長の命令で社内のpcを8に変えさせたと聞くが生産性が 向上したのか社員の生の声が聞きたいものだ
>>787 ほらなんでやめちゃったの?
あと35個ぐらい貼らなきゃ
>>785 正直何のメリットがあるのかサッパリ
タブレットが使いたいなら環境が整ってる他社OSの方が良いかと
>>779 馬鹿が馬鹿をさらけ出してるブログを延々と貼り付けてる馬鹿を相手にどうしろっつーのよ。
だいたい使いにくいってここで書いてどうすんの?
適応するか違うOSにすればイイだけじゃん。
別に8を使えとMSも強制してる訳じゃないんだから7でもMacでも使えばいい。
凄いなー8信者は一般の客を貶しまくりw こんな腐れが擁護するゴミは誰も買わないわな 客を客と思わない糞会社の産廃
792 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 14:52:47.38 ID:0ATF8l8C
>>790 馬鹿だなぁ
アンチ行動じゃないんだよ。
万人が使いづらくて苦痛極まりないから、あんたらのような偏執擁護は叩かれるんだよ。
実際、勘弁してよの次元なんだよね。
ちなみに
Windows Server 2012 もWindows8 と同じモダンGUI。
管理者の悲鳴が聞こえるよ。やめて欲しい。使いにくいのですが・
もー。サーバーは普通マウスで操作するんですから。。
タッチパネルのディスプレイのサーバなんて見たこともないですが。
企業はもちろん、サーバまで、ユーザーの切り崩しを始めてる、MS自ら
>>790 win8どうなの?とか良し悪しを語り合うスレで何言ってんの?
win8マンセーしか受け付けないでうぜぇうぜぇ言ってるんだったらそういうスレいって楽しく語り合えば?
>>786 気に入ってるもの叩かれたら頭来るだろ?
叩かれ煽られるから、叩き返し煽り返す
2chじゃ日常茶飯事のことじゃん
つかなんで急にそんな喧嘩腰なんの
さっきまでは良い子ぶってたのにさ
アンタも煽ってるし、つまり厨だって自己紹介したいんすか
>>792 サーバーをマウスで操作するような人には、あのUIでもいいんじゃないのwwwww
どんなアホなOSでもなれたらどうでもいい。 スタートボタンがなくても、右上についていても、 左上につけてもなれたら終わり。 結局、いつもつかうのは、アプリだから。 OSは、裏方のもの。
モダンUIは慣れても非効率なんだわな 非効率な構造になってるんだからどうにもならん
>>794 いや喧嘩腰じゃないよ
そっちが先に叩いたから!みたいな急に幼稚な話になったから笑っただけw
量販店の店員じゃないが、一般の声ってものをよく受ける立場として、こういう声があるよと書いたら」 仕事もしないで一日中粘着してるキチガイに全力でお客様を否定された マジ死ねクズ
801 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 15:09:17.44 ID:0ATF8l8C
>>795 今時のWindowsServerってGUIマウス操作なんだけど?
CUIで、かちかち打ち込まないと鯖管理になってないとか思ってる?何時の時代の人?
モダンUIはタブレットやphoneで、出遅れたMSのご都合戦略でしかない。
寡占状態のデスクトップで慣れさせ、アプリを増やし
それをタブレットやphoneに誘導させる。
それが今や、完全な逆効果だろうな。
強要された使いづらいモダンUIを、phoneやタブレットで使いたいか?
敬遠するだろ。
>>789 Winアプリが使いたいんだからAndroidはiOSは最初から論外。
俺も俺でMSに縛られてるのさ・・・。
ちょっと仮眠から冷めてみればスレが伸びすぎ 「お客様は神様ではありません。」名言だなぁ
>>799 先に言っとくけど、俺はデスクトップ厨とかいって8が使いにくいって人を煽ったりしてないぞ
>俺は困ったことがないとか、俺は使いやすいとか、おまえらは適応できていないだけだとか
>一般人をdisりながら、必死に使いやすさを押し付けてくるのは何でなんだぜ?
って言ってるから、なぜなのか説明しただけじゃん
誰も8をdisってないとこに
>俺は困ったことがないとか、俺は使いやすいとか、おまえらは適応できていないだけだとか
とか言い出さないだろ?
こんな言葉が出てくるのは、8をdisる奴がいるからなわけ
先に無駄に8を叩いたり煽ったりする輩がでてきて、それに冷静に対処できないのが多いから
今の状況になってるんじゃん
さらに、8擁護を装って荒らしてる連中だっているだろうしさ
もっとも、↓こんなこと言ってたら、デスクトップ厨とか言ってる連中と同じ穴の貉だと思うけど
> 開発者でもMS社員でもないのにwin8を叩かれたら悔しいのか?
> win8の囲いかよwww
今までの様式に沿ってないのはそのとおりだけど タッチパネルオンリーの管理がむしろ理想な気がするけどなあ俺は。 21世紀のコンピュータつったら指でピッピッピするもんだろ?
>>802 だったら7のノートPCとかで良いだろ
一応Thinkpadとかでタブレット対応のやつあるよ
そもそもモダンのような出来損ないUIを気に入るようなやつは頭はおかしいし性格も歪んでる >ID:kvbn/20eのようにな
>>806 キーボードが分離するやつがいいんです。
OSはWindows7でもいいけどConnected Standbyの恩恵を得るには
Windows8である必要があるんだよなー。
やべえ完全にOSに縛られてる。操作面じゃなくて機能面で。
810 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 15:23:01.59 ID:0ATF8l8C
エクスプローラにまでリボンがダメだな。 リボンは慣れれば楽だという馬鹿信者いるけど、 それ以前に縦方向が足りなくなるから駄目。 メニューツールバー廃止するくらいの度胸があるのなら リボンも とっとと廃止するか、セレクト制にすべき
安さとインストOKという診断結果に釣られてアプグレ版を買ったものの PCにインストールできなくて時間と金を無駄にした人はかなりいるんだろうなぁ・・
812 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 15:32:29.77 ID:0ATF8l8C
>>804 価格.com - 『なぜ、Windows8の擁護をする方がいるのか不思議?』
マイクロソフト Windows 8 Pro アップグレード版 発売記念プロモーション のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000427325/SortID=15333353/ 私自身は擁護することに関してはやぶさかではないと思っています。
使いやすさに関しては人それぞれですし、用途にもよるでしょう。
またリカバリに関しては、元のOSに戻そうとしなければ関係ないのですから。
しかしながら、使いづらいという意見を頭ごなしに否定したり、
元のOSに戻そうとする人に対し、惰弱だとかいう
レッテルを貼る人が多いことには非常に不快感を感じています。
>>812 だからさ、俺は別に使いにくいって人を無駄に叩いたりしないよ
人それぞれだし
ただ、あんたが引っ張ってきたレスもそうだけど、逆も全く然りだよねって言ってるだけ
>>792 Windows Server 2012ではストアアプリは動かないしチャーム等のタッチUIも使えない
スタート画面はデスクトップアプリのアイコンだけでタイル化のメリットもデメリットもない
リモートデスクトップをウィンドウ表示したときにスタート画面を出しにくい事が不満かな
まあGUIなしのServer Coreインストールが推奨だしね
815 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 15:36:57.93 ID:1epqKRrU
>>747 実際は使いやすくなったと思う人は100万人に1人くらいの変人なんだと思う。
その証拠に売れてない。
MSも商売の相手を変人にシフトしたので、もう終わりw
>>790 >だいたい使いにくいってここで書いてどうすんの?
>適応するか違うOSにすればイイだけじゃん。
>別に8を使えとMSも強制してる訳じゃないんだから7でもMacでも使えばいい。
これはひどいな
電気店ではwindows8搭載のパソコンがずらっとあって新製品だからってそれを
かってしまう人もいっぱいいるんだろうと思うが
「いやなら使わなきゃいい」なんて
8の全部に7のダウングレード件でもついてりゃいいがそうじゃない
>>815 > 実際は使いやすくなったと思う人は100万人に1人くらいの変人なんだと思う。
それはいくらなんでも失礼だろ。
1000万人に一人くらいじゃないか?
MSが強制してるから家電メーカーのPCが有無を言わさず一斉に新OSに変わるんだろう
>>814 まぁNT4.0Serverから歴代Windowsサーバで仕事してたら
UIが変わるなんてもうどうでも良いな
手順書が変わるのがちょっとめんどくさいぐらいだろうし
そういえばServerCoreの案件は今まで無かったけど
UIの無いWindowsってどうすればいいのかさっぱりわからん
ほんとなんでスタートボタン殺したんだ? 怪しいサードパーティ拡張で復活させるのが流行ってるけど素人にそんなもん勧められるわけねぇ マジで開発チームの風通し悪い(悪かった?)んだろうな
>>760 8にムカついて2年振りにlubuntu入れてみたがこちらは良い感じになってるわ
無線子機も一発認識で通信もwindows以上の安定感
i3の内蔵グラフィックだがCompizも動く
Chromeの派生品みたいなChromiumも異常にキビキビで素晴らしいよ
Wineの進歩も中々のもので今まで動かなかったソフトも軒並み完動してる
M$がデスクトップから撤退する気でもとりあえず避難場所は確保できたと安堵してるぜ
>>783 ぶはw
古いネットブック並みの産廃PCwww
823 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 15:50:39.43 ID:JfgRiIuv
要するに仕様的にバグっているからでしょう。 不都合の起きる確立を下げるためにあえてスターとボタンを排除したとのだろう。 それほどの決断を必要とするほどのおかしな仕組みだね。 タッチパネルで思いついた一つの使い方に最後まで固執したのだねwww
>>813 不毛なんだよな。
win8別に不便も感じず使ってる身としては、否定派の執拗さは理解できんw
デュアルディスプレイのデスクトップ機能はよくなってる。
xp HOMEとvista homeから8proだから、リモートデスクトップ機能の便利さや
ssdのtrim対応とかいろんな面で機能向上して使い勝手上がってるけどね
標準機能で済むことが増えたのでありがたけどね
>>815 俺は変人かw
自分の意見に合わないもの、叩くのもいい加減にしておけよw
執拗なのはどう見ても8狂信者
>>824 1/1000000って言ってるトコでネタか構って遊んでるだけってわかるだろ
過剰に反応するなよ
うお、評判わりいw Windows8のパソコン注文したんだけど失敗だったか・・・
>>827 苦行には持って来いだから、そういうもんだと思って使うしかないね。
>>827 実質XP搭載PCの延命用だからなぁ
態々7を避けて8にするメリットは多少軽くなるくらいしかないよ
操作法なんか、なれたらどうでもいいことだから。 あとは、ウィン7でエアロだったか、を切ったのとあんまり変わらない。
>>830 おいらまさにXP→8の口で、確かに延命できてよかったと思ってる。
でもインストールにすげえ手間取って(HDDが調子悪くなったこともあるが)、
アップグレード用のファイルダウンロードも途中でできなくなって
(DL回数は5回って決まってて、それ以上はできない)、
コールセンターに電話して解除のお願いしたけど結果できなくて
新しいプロダクトIDを発行したもらったり行き違いがあったり、とにかく面倒だったよ。
今は安定してるけどね。
xpが現役の時代のPCに8入れるとスペックが足りなくなるだろw
>>834 何度目だよこの話
Core2Duoが出たの2006年だよ
あの頃はまだXPモデルあったっていうの
MS Tick-Tock tick tock --------- Me XP Vista 7 8 9 不明:2000
>>836 それは間違いだろ、9x系とNT系は別で考えるべき
2000 XPが正しい
>>833 だろうね。6年前だし。
でも8はスコスコ動いてるよ
グラボ足してSSDにしたのがでかいかも
一番低いサブスコア 5.5
プロセッサ Intel(R) Core(TM)2 CPU 6600 @ 2.40GHz 5.8
メモリ (RAM) 2.00 GB 5.5
グラフィックス NVIDIA GeForce GTS 450 6.8
ゲーム用グラフィックス 1791 MB の 利用可能な総グラフィックス メモリ 6.8
プライマリ ハード ディスク 空き 61GB (合計 112GB) 7.1
流れに乗ることすら適わなかったNTの徒花が2000だな ヨイショされて掴まされたユーザーが可哀相だよ
XPより好きだったなぁ2k 9x系の皮被せられて包茎になってるXPよりねw XP出た頃にはほぼドライバもアプリもXPと同じものが入手出来て、シンプルでそれでいてNTをしっかり受け継いでたし XPあれは醜悪なものだった
2000の評価は高いよ
>>840 当時仕事でNT4使ってて、9x系の不安定さにうんざりしてたから
Windows 2000 RC2からバージョンアップグレードで
発売日の深夜販売で買ってELまでサブで使ってたわ
あれに比べればXPも不要なものゴテゴテついたOSだ
元々9x系を収束して2000でNT系に統合って話だったのになぜかMeが出たという
NT5.0 Windows2000 NT5.1 Windows XP NT5.2 Windows Server 2003 NT6.0 Windows Vista、Windows Server 2008 NT6.1 Windows 7、Windows Server 2008 R2 NT6.2 Windows 8
>>842 Tick-Tackは評価じゃないですけどね
Windwos 2000の初期はバグだらけでひどかった。 DirectXもWindows 98のゲーム使えないし・・・ XPが出たあとくらいだな。Windwos 2000は安定したのは。
>>842 当時は9x系とNT系の二つの系列があって広くカバーするのは
9x系でNTは業務用とかサーバー向けで一般向けではなかった
だけの事
一般人向けじゃないOSについて一般人ガーとかほんとに馬鹿すぐるな( ´Д`)y━・~~
一太郎8とロータス123の97年版をインストールしてみた。 一太郎はインストールはOKだったが起動せず。 ロータスはインストールも起動もOKで、ちゃんと正常に動いてる。 昨日は、XP Plus!もインストールしてデジタルメディア以外は正常だった。 どこまで我慢強いんだ8w
なるほど8は一般向けのOSじゃないから電器店でそれしか無くて困ってる一般客がいても、情弱はネットでWin7の在庫や海外メーカー製7PCを購入しろってことか
>>846 当時はSP4位まで待つのがNTの基本だったw
>>850 8はiOSやAndroidがコンシューマで台頭してきてる中で生き残るための攻めのOSでしょ
嫌なら直販で7ダウングレードモデルが残るだろ店頭より安いし
出たてのOSをライトユーザーに売りつける店員もどうかと思うけど
>>853 >嫌なら直販で7ダウングレードモデルが残るだろ店頭より安いし
それも直なくなるけど
>>856 そうなったらそういう運命だったんだろう
コンピュータの歴史で最初からWindowsがあったわけではないし
いつかどこかで終わりが来る
>>857 そういう運命ってww
どんなバカな事して間違った選択しても
「そういう運命」で終わりじゃないか
「そういう運命」ですますつもりのレベルの
主張って事だな
859 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 17:52:48.81 ID:aVilupOD
Macよりはマシだった
「そういう運命」というんだったらむしろタブレットの台頭による windowsの減少こそがそういう運命だったわけで それにあがらおうとして自分の首を絞めてしまったというのが現状 だろう
861 :
860 :2012/11/24(土) 17:59:40.00 ID:brw7rj0X
×あがらおうとして ○あらがおうとして
阿我羅王キター!
いつものキチガイがいない代わりに違うキチガイが湧いてたのか
「そういう運命」じゃなくて「そういう戦略」なんだって。 バルマーの書きかけの回想録に書いてたよ。
>>864 バルマーに掘られながら回想録見てきたのね
866 :
名無し~3.EXE :2012/11/24(土) 18:56:31.55 ID:1epqKRrU
>>835 お前こそ何度目だよ
XPは初期と後期ではハードのスペックが天と地ほど差がある。
「延命」という表現をするのは初期ハードってことだよ。
後期のハードは延命なんか必要なく、好きなOS入れられる。
オンボロハードを延命するぐらいならとっとと省電力PCに変えたほうが何かとお得だよ 消費電力三分の一とかになるし発熱少ないから静音化できるし
>>863 おれは自分の主張をぶれずに繰り返しているだけだけどデスクトップ厨は別
相容れない部分多数あるので論戦が続くのは仕方ないところ
向こうはそう簡単に自分の主義変えないからなぁ
PCつけっぱなしの重度のPC依存症でもなけりゃ少々の電気代くらい変らないんだがw
>>869 重症患者なオレらなら変わるということだろ?何の問題もない
普通24時間365日つけっぱなしだろ
電源切ってても待機電力ってのがあって、省電力(ErP lot6)では待機電力が違うけどな〜 ErP lot6などの待機中の電力消費基準がないPCとそうでないのはまぁ数値上は5倍以上違ったりする 普通のPCだと待機電力で5〜6W、比較的少ないもので3W ErP準拠だと1W以下が基準
W数じゃなく金額でよろ
>>873 1日8時間利用で月\1000が\300くらいになるかな?
九州電力の場合1kw/hあたり22円だから、1か月のつけっぱなしの電気代は 20WのノートPCで 20x24x30/1000x22=317円くらい 100WのデスクトップPCで 100x24x30/1000x22=1584円くらい 結論:ノートPCでサーバー立てるなら自宅が安いが、デスクトップPCを使うならVPS借りた方が安い。
>>867 得か損かではなく、使えるか使えないか?の方が問題だ。
ハードが変わるOSまで変わるという事は生産効率その他に、
やっぱり影響を受けるし。その意味で8への変化は博打だ。
個人的には8その物には問題を感じてないが、移行してから、
やたら「何もない」ネットの雰囲気がどうも、あんにゅい。
月に10万ずつ減っていく貯金が、月に4万くらいになったら、
少しは嬉しいけどな。
C6ステート実装のCPUとそれ以前ではアイドル時の電力制御に違いがあるし、 特にCPUの電力制御にデジタルVRM制御を行い細かい電力コントロールをするようになった CPUだけは必須になってるが、マザーボードの上位製品ではCPU メモリ パスなど主要な部分にデジタル制御を採用してる 安定性だけでなく省電力にもなる より精密にコントロールするだけでも結構違ってくる 個人のPCの使用状態で金額は変わるが…使用中の電力も待機中の電力も変わってる エアコンほど差がないがなw
>>876 最新PCでもパーツ選びに少し気を配ればXPも行けたりする
>>693 マジで?!
そういうことになってるんだな。
Windows8が自動で接続先を決定するというような記述も見つけたよ。
驚きだ。
業務で8を使うことになった人柱な俺 おかげで自宅も無事8にすることができたw でも自宅ではClassic shellを入れたがこれは内緒 モダンなあれもなれれば結構面白いよ まったく業務には関係ないけど それよか、XP機が生き返るメリットのほうが大きいかな? XPが出たときは、98買って数年?の人が淀で店員さんに怒鳴ってたのを思い出したw
とりあえずホームグループの不具合どうにかしてほしい
>>880 だからなってねーよ。
馬鹿のいうことを間に受けんな。
>>882 まぁとりあえずピアネットワークが暴走するから切っておけ
SMB共有でしのぐしかない
しかし、どういう環境で暴走するんだ? VM込で5台位は入れたけど一つも暴走なんてしてないんだが ハードに問題があるんじゃないの?
メトロようやくなれたけど、それでも操作に無駄が多い気がして7使うことにした
メトロ使わずに8つかえばいいじゃない
888 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 00:37:58.42 ID:OXvBPLWx
>>836 こういうパソコンの大先生の俺理論はいい加減見飽きたわ
どうせなら組み合わせ爆発のおねえさんを採用してくれ
冴子先生が浅田真央に見える
>>889 バカの一つ覚えとはまさにこれだよな
面白いと思って貼るのかねぇ…
別にスタートボタンに拘泥するわけではないが Macみたいにゴミ箱やコントロールパネルをランチャーに設定できない以上スタートボタンがないと面倒だということがあるわけで、 スタートボタンをなくすなら上のような改良とセットで行うべきだと思うのだが、 スタートボタンはなくしてコントロールパネルパネルはチャームとかいうデスクトップから呼び出すには不似合いなUIを経由しなければならないというのが片手落ちという感じがしないでもない。
>>893 何が言いたいのかサッパリ
もう少し言いたい内容を整理してからにしてもらえませんか?
スタートメニューを付けても構わない 全てのアプリをつけても構わない メトロアプリがあっても構わない でも、今まで仕事や特定作業でだけPC使ってきた人用に スタートボタンとか、以前のインターフェイスは残そうよ 今までのボタンを消して新しい操作を押し付ける毎に客は引いていくんよ
システム系は左下右クリックで一発だということを知らないんじゃないか。 win8持ってない?
何が何でもWin8がMSが正しくて使いこなせない客はバカでカスと
マジでここの信者は死ねばいいよ ここまで一般人をバカにしてる糞の集団はいない
そんなに難しいかね スタートキー押すかマウスボタンに割り当てればスタートメニューより使いやすいと思うが まあ商売のやり方としては上手くないよな今までのUIを選択肢として残さないっていうのは PCの創世記と違って今はパソコン使うのはマニアとかPC通ばっかじゃないからな
使いにくいUIをあえて使う俺頭いい
ここで使いにくいって言ってる人の使いにくいは、 自分はどうにかしようと思えばどうにでもできるけど、使いやすくしようとすると相当変える必要がある それが面倒くさいし、それができない人には大変だよねって意味合いで使ってる人が多いのに バカだアホだ情弱だしか言ってわざわざアンチを増やすような作業に熱中してる人って相当おかしい
まったく、デスクトップ厨は聞く耳持ってないし基地外ニート並の粘着度だな もう相手にする止めようっと 相手にしたら日が暮れるし、何より疲れる
代替方法は既にあるのだからまぁ我慢できなければ、文句言っても始まらないし他のOS使えばいい いつまでも文句言ってても始まらないでしょ 情弱だ、情強とか言い出す方が頭おかしい どうでもいい
904 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 01:29:22.64 ID:SeMgtQG7
変わったのはスタートメニューだけじゃん 要はランチャーとしてスタートメニューを使うかスタートスクリーンを使うかだけの違いだろ コンパネもスタートスクリーンに登録できるし Windows板に来るような奴がそれくらいの設定もできないとは思えないがなぁ
もはや『パソコン』なんてものは仕事で仕方なく使うシロモノに成り下がってるんだよ Windowsで遊んでる暇なんてない それにも気付かず、スマホやタブレットに客をどんどん奪わるマヌケなマイクロソフトは Win8というクズを発売してしまった こんなのフリーOSでも使うバカいねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
情強さまたちは日本語が読めないようです
>>903 お前は「このカメラのここが使いにくい」って言ってる人に
「文句言うならそのカメラを使わなきゃいい」って言うか?
>>908 そのカメラを選ばれたのはお客様自身となりますので
事前の調査が足りなかったのではないでしょうか
>>901 スタートボタン消したMSはバカという前提で
とにかく批判しようって論調が多すぎるんだよ。
慣れて使ってみればそんなことないのになと思うし、
明らかに使ってないのにUI批判している人がいると反論もしたくなるよ。
評判チェックしたら最初から使おうとしない人が増えるばかりになるし。
バカだアホだ情弱だは論外だけど。
まあ有りか無しかでいうとナシだよなあ
>>909 しかし通販使わず街の店で買えるカメラはそれだけじゃないでしょうか
>>910 そうだなこれ以上被害者をださないためにネガキャンしないとな
MS信者が糞過ぎるからしょうがない
>>909 お前のレベルが良くわかる書き込みだ
「使いにくいから返品してくれ」とか言われた時には売る側として
そういう返答もあるが今言ってるのはそうじゃない
「使いにくい」と思った人がその感想を言わなきゃ
それが使いにくいって事はわからない
使って使いにくいと観想を言う事に対して
「文句言っても始まらないし他の製品を使えばいい」
なんてのはこういった情報交換スレで言うのはアホだ
>>908 とりあえず買う前なら文句いうなら他のを勧める
買ってからなら自業自得
>>913 こういうのがアンチの常套だから始末に負えない
>>914 わかりきった内容を何度も繰り返して文句言ってるのはちょっと・・・w
まだ知らなかったの?って感じです
ID:Mg9DDGVj ID:kdI1gbL7 これで装っているつもりなんです
>>918 使いにくいのはわかりきってるのにいまさらそれを言うのは
おかしいって事か?
いいか、だれもがみんな2ちゃんねるのスレにいつも張り付いてるんじゃないんだよ
スレの内容を全部読むかって言えばそういうケースはまれ
何度も繰り返すってのはお前がずっとこのスレに張り付いているからそうなる
だけの事
>>910 マスコミ使ってあのタイル画面を大々的に宣伝したのはMSじゃろ
自業自得だよ
ましてやフリーソフト使ってモダンをスキップとか本末転倒じゃ
散々IT関連のニュースサイトやPC関連でもやってるよw 2chとかw
結局ここのアンチってこれなんだよな
頭のおかしな人の判定基準
http://www.2ch.net/before.html ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人
この論争いつまで続くんだろうな。 スタートボタンが必要なら7へダウングレードする。いらないなら8を使うってことでいいんじゃない? 7だって2020年まで延長サポートあるんだから、絶対に8に乗り換えないといけないわけでもないだろ?
頭のおかしな人の判定基準
http://www.2ch.net/before.html ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
→8は使いやすい!デスクトップ厨はゴミ!
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
→情弱!
・自分の感情だけ書く人
→ウリの好きな8の文句を1つでも言う奴は許せないニダ
キチガイが1レスするごとに敵が増えていく
>>825 普通の8じゃ7へのダウングレードできないんだよ
>>922 宣伝ミスったのは同意するけどねw
でもそれと実際の使い勝手は別だし。
win7だってランチャとかで入れて使い勝手改造してるのに
win8だけ馬鹿にするのはどうなんだろ。
931 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 02:49:20.87 ID:bIsIIRdQ
>>926 7も散々煽られてたから報復なんじゃないの
まぁWindowsの敵は違う世代のWindows Windowsユーザーの敵は違う世代のWindowsユーザーが伝統
>>925 9は8の発展系なので7ユーザーはXPユーザーのごとく時代遅れになっていく
いつの時代もついて行けない人は取り残される時代
ID:tUm0CEFu [43] ID:ua4s6mqM [42] ID:UydgQ/A+ [31] ID:qufJLz1B [25] ID:eXX0HpPX [92] ID:kvbn/20e [12] 本日の推奨NGID ID:0q+qhShX
>>921 >
>>918 > 使いにくいのはわかりきってるのに
だから、使いにくくないって言ってる人がいる中でこういうことを言ってるからキチガイは出てけって話になんだよ。
使いにくいと思う人がいるのは同意するよ?だからこうすればいいんじゃないとも言うよ?
でもそれを無視してもとに戻せを連呼してる奴らには他の商品をお選び下さいとはなるわな。
もう大勢は"使いにくい"で決着付いてるからな それでも使いやすいという人は立場をわきまえて控えめに意見すべきだなw
>>935 もう買ってしまった人に対して他の商品を選べなんて意見はいらない意見だと思うよ
これから買う人にとって将来的にwindows8以外のwindowsの選択肢を広く残して
くれればいいという意味での意見なら賛成する
938 :
937 :2012/11/25(日) 04:59:46.95 ID:DixDeMn4
今までの例で行けば新しいwindowsのバージョンが出て少し 日にちがたてば古いバージョンのプリインストール機種は きわめて選択肢が狭められる(売れ残りしかなくなる) ってのが普通だからね
NTはもう終焉ムードだな
Explorerが半日ぐらいすると1.5GB近くコミット済みメモリを奪うのは仕様ですか? ワーキングセットやコミットサイズは100MBぐらいなのに プロセス終了させるとタスクマネージャのパフォーマンスタブの「コミット済み」が一気に減る 騙し入ってんかこれ?
941 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 05:14:38.37 ID:0WVFpazu
iOSブーストしてるにも関わらずシェア横ばいのMacの方がヤバい
>>941 信者にとっては急成長してるらしいよ
Windows8よりペース遅いのにね
いちいちマカー召喚するなよ。うざいから。
>>940 それ、ランタイムブローカーのメモリークバグ(未解決)
ライブパネル一杯表示させるとメモリを消費する(うちでも5〜600M喰ってる)
1G超えるのは明らかにアプリ側の問題なので原因のアプリをアンインスト
945 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 05:55:16.04 ID:0WVFpazu
>>942 空気脳のマカーは成長してなくても急成長とか言うからなあw
>>944 あっ、違った
RuntimeBroker.exeがメモリ消費しているんだったら
>>944 だけどエクスプローラーがメモリ
喰っているのなら何か常駐ソフトが悪さしているんじゃね?
アンチウィルス辺りが怪しいと思うけど
947 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 06:06:21.67 ID:GncqWdRd
ヘェ〜
モダンUIなかなかいいな。気に入った。
>>946 サンクス、そんなバグがあるのか
RuntimeBroker.exeは常駐してないぽい、というか5〜600MBでは利かないからその原因(だけ)ではなさそうだ
アンチウィルスはデフォルトのDefender任せ。
シェル拡張するソフトは今のところ入れてないしモダンアプリはハナから全消しなのだが…
Explorer自体は表示上はメモリ食ってないのに…って状況、メモリ断片化かなんかだろうか
まあ海外サイトとかも探ってみて様子見るわ
950 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 07:12:47.07 ID:MGL1H625
>>885 以前のOSで正しく動いているのに
Win8に変えたら暴走。でもハードが悪いんじゃない?ってかww
ありえねーよwww
>>933 たかがOSでそこまで言う
あんた、時代に取り残されないようにと怯えてない?
そんな怯えから一日も早く解放される事を祈る
時代は、あんたに何も約束をしてはくれない
>>937 買ってから使いにくいから戻せとか、対応出来ない俺のためにMSがコストをかけて俺向けのOSを維持せよとかっていう方が不毛な意見だと思うがね( ´Д`)y━・~~
しかし意外と気配りがあるぞWin8。 タッチパネル仕様だと画面が手垢まみれになるだろう。 それをデスクトップで拭くといろいろとんでもないことになるが。 しかし?スタートのモダンUI画面に戻して拭いてみよう。 ”ぶんぶん振り回される”が(-_-;)それ以上の影響がない。 悪くないOSだ(…)。
頭のおかしな人の判定基準
http://www.2ch.net/before.html ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
→8は使いづらい!64bitはゴミ!糞なM$からみんなLinuxや林檎に移る!
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
→ごまんとあるフリーの環境か林檎を使えばいいのにM$の糞製品に金払ったり8買うやつは情弱!
・自分の感情だけ書く人
→64bitは糞!フリーの環境がごまんとある林檎もあるのになんで傲慢で糞なM$にお金払うの!
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
モダンUI慣れたらイイね あとはアプリの充実が楽しみ
957 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 09:42:43.32 ID:OXvBPLWx
>>954 自己紹介?
8は使いにくい失敗作だと書いたら、頭おかしいの?
ほとんど、どんなメディアやブログも、そんな扱いなんだけど。
モダンUIなあ マウスでも使いやすくなるかもとに戻せるかの選択肢がほしい 絶対企業だと7入れるだろ
>>957 別に良くないところを書いても良いと思うけど
実体験を伴わないレビューってなんか意味あるのかと
結局他人のふんどしで相撲をとってる人とレスしあっても空しいだろ
使いにくいってのは、今までWindowsOSを使っていた人がなのか、初心者なのか、他のOSから移行してきた人からなのかを考えないといけないな リボンを使いにくいって言っていたのは、それまでのオフィスを使っていた人だけだったなんて話もあるからな
どうせ再教育(リボン&モダン)が必要ならWin以外へ流れるかもねw
962 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 10:08:57.51 ID:GncqWdRd
いち早くモダンUI取り入れたWP7が爆死してるのが答えでしょ
963 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 10:11:32.92 ID:OXvBPLWx
>>958 分ければ良いだけなんだよ。
しっかりした機能改良版のデスクトップUIはそれだけで完結させ
おまけでモダンUIにも切替可能にしとけば問題ない。
モダンUIメインで強制、なんてトチ狂ったことするから、何もかもあの陳腐なタイル画面に合わせなきゃならん。
MSのサイトも滅茶苦茶じゃん。
モダンUI強制で、すっかり嫌になった既存ユーザーが、スマホやタブレットであんなUI選ぶか?
モダンUI自体も破綻してるし、とてもiOSやアンドロイドの分かり易さには程遠い。
どうしてこんなメーカーになっちゃんたんだろうね。>MS
>>960 おそらく今までWinOSを使ってきた人だと思う
初心者だとスマホとかは使っているから対して気にしないと思われ
ほかのOSからもあり得るがな
店頭の試してみたが使いにくかった
今までのスタートメニューに慣れたおかげでどうすればいいのか軽く混乱した
>>963 そのとおり
ちなみにこの開発責任者くびになりかえているみたいだね
966 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 10:33:00.50 ID:OXvBPLWx
>>960 MS Office 2007以降の『リボンインターフェイス』はなぜ使いにくいのか?
「校閲」などという恐らく今の日本でもごく一部の世界でしか使われない用語が
堂々とメニューに表示されている。
馬鹿でかいアイコンで、画面は縦方向に占有するわ、リボンの場所を記憶しなきゃならんわ、
勝手に変わるわ、リボンの階層が深すぎるわ。
もう世界中の人がイライラだと思うよ。まともに仕事をしてた人ならね。
MSも仕方なく、2007アップデートから「クイックアクセスツールバー」を追加してきたが
ここに山ほど並べろと?階層化も出来ずに?手間を山ほどかけて。
前に出てきたピン止め馬鹿と同じ発想なんだよね。
ノンカスタマイズで、支障なく使えてたものを、わざわざこうする意味が不明なんだよな。
百歩譲ってリボンも、メニューバー、ツールバーも選択制にしろよ。
ここでも、フリーソフトのオールドメニューバーが山のようにダウンロードされてる現実をMSは見ないのか?
次の9やOfficeの開発は凄く楽だと思うよ。
元に戻すだけで、ユーザーは万々歳だから。
967 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 10:34:07.81 ID:RBGqsqz8
まあ、モダンUIのスタートスクリーンなんてアホの極みですな。 今どきだったら、アイコンのスキンセットぐらい何組か準備して、 従来のアイコンタイプも用意していたら、一発の変更指定で一目でアホダサ固定のタイルから開放されるだろうにwww タイル仕様のアイコン表示の仕掛けではどうしてもダサくなる根本要因が付随してくる。 必要ならライブタイルのみ表示オプションできる用意しておけばいい。 ユーザーが望めばライブタイルも個々に普通のアイコンで代替できるようにするのが全うな紳士のたしなみだろう。 低水準すぎるだろう。完成度高めてから出せよ。 アルファ版、ベータ版でかね稼ぐとは強欲すぎる。
そう言えばユーザーがタイルの色を変更できる機能は、結局付かなかったね。
パソコンスクールでおじいちゃんおばあちゃんを相手にしてると クイックアクセスツールバーのアイコンの大きさを変えられないという仕様が本当に致命的 老眼鏡かけてもあんな小さいものは見えないらしい 他の部分はいじれてなぜあそこがいじれないのか理解不能
>>964 店頭で「なんか使いにくい」で導入見送りはいっぱいいるだろうね
しかも、評判が悪いからね
ほとんど、慣れの問題で、実際使ってみると、悪くないんだけどな。
タスクマネージャーやファイヤーウォールの設定とか良くなってると思うんだけどなあ。
デスクトップも良くなってるし、ここまで否定的に書かれるのかわからん。
971 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 10:58:12.18 ID:OXvBPLWx
作業者はただでさえ画面を広く使いたいのに、リボンインターフェイスが幅を利かせているというのは、感情を逆撫でする。 特に解像度の低いノートパソコンでは場所を取ってしまい、致命的。 リボンインターフェイスにどうしてもしたいのなら、してもいいが、メニューの構造自体は変更すべきではない。 Excel、Word、Accessを操作する上で、どの機能がどのメニューの何処にあるか? これは職場などで営々として引き継がれてきたちょっとした技術情報である。 今回のMSの所為はその企業資産を大いに減殺する暴挙に他ならない。 早い撤回を望む。早急に2003スタイルの公式メニュー・アドインを供給すべきだ。 はっきり言って、これは“過ち”である。余りにも世界的に影響の大きい“過ち”である。 リボンの導入ソフト Microsoft Office - 2007以降。リボンインターフェイスが初めて導入されたソフトである。 AutoCad - 2009以降 ワードパッド - Windows7以降 ペイント - Windows7以降 マイコンピュータ及びエクスプローラ - Windows 8以降 エクスプローラまで・・・とほほ
デスクトップ厨次はリボン厨かよ まったく次から次へと じゃまになんね〜よ
windows8はユーザーが望まない糞機能が盛りだくさん
>>971 普通に使う分にはリボンで事足りるだろ。
よく使う機能がリボンに割り当てられてて基本的にあれだけでドキュメントは作成できる。
邪魔なら最小化すれば?
976 :
882 :2012/11/25(日) 11:06:56.53 ID:rIFVSu8C
あれから色々やっていた Microsoftアカウントからローカルアカウントに切り替えたら ディスクアクセス無くなったわ これで少しはマシになった
実際パソコン教室ではリボンになってからの方が初心者への指導がしやすくなったらしいからな とっつきが良い事は確かなんだろう
>>971 エクスプローラについてるのは便利だと思うけどね
979 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:13:23.14 ID:OXvBPLWx
>>975 > 普通に使う分にはリボンで事足りるだろ。
おそらく足らないから皆文句を言っているのだろ。普通に仕事で使ってれば、当たり前の感想だ。
邪魔なら最小化?それが解決方法?笑わせるよ。
リボンの欠点はそれだけじゃ無いのは、前述してるが、なぜ触れない?
初心者に優しい?
97%もシェアのあり、寡占状態のWindowsやOfficeで初心者。
でかいアイコンがあれば、本当の初心者なら最初の数日は良いかも。
しかしそれだけだ。
初心者は一週間もすれば、初心者では無くなる。
初心者に使い易い=熟練者にとことん使いづらい を地で行っている。
なぜ、初心者にも熟練者にも使い易い落としどころを見つけられないのだろう。
代替製品が貧弱だから助かっているが、Windows8の大失敗もはじめ
こんなのが、いつまでも受け入れられるはずがない。
980 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:14:00.35 ID:RBGqsqz8
おいおい、散々な言われようだな 8の良い所って初心者に優しいだけなのかい?
kdeはver4になってから糞になったな
983 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:19:31.72 ID:OXvBPLWx
984 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:25:49.48 ID:OXvBPLWx
大画面デスク、非タッチパットのメーカー製PCを店頭で買ってしまった人から パソコンってこんなに疲れるものでしたかねえ?って電話があった だいたい理由はわかるので、ショートカットを幾つか教えたら 数日して今度は、教えてもらったショートカットは便利は便利だけど 忘れてしまって違うキーを押してたりすることがよくある パソコンってこんなに面倒なものでしたかねえ?って
986 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:28:24.28 ID:RBGqsqz8
主なアプリケーションの主な機能だけで仕事は完結しないからな。 マイクロソフト社内でディベートに勝っために罷り通っている論理では、現実の現場の仕事は進捗しないし完了もしないからなぁ。 それを心得ないで、社内方針を膨大な科学的根拠で武装しても、それは一定の仮定にもとづく限界ある方法論ということを知らなければなぁ。 専門家は構想され確立された方法に準拠したことは粛々として進めることができるが、それ以外のことは木偶の坊かもしれない。 それを土足で踏みにじるように埒外に敷衍して適用すると惨めな結果になるのだ。
>>979 >邪魔なら最小化?それが解決方法?笑わせるよ。
十分解決方法になってると思うけど…
従来のUIはお世辞にもわかりやすいなんて言えないだろ。
慣れてるから使えてるだけで。
慣れた人を切り捨てることを批判するのはわかるけど、
こだわってたらずっと使いにくいと批判されなきゃいかんから変えてるんだよ。
一週間もすれば初心者じゃなくなるならきっと使えるようになるよ。
というか8がいやXPはサポート切れが不安である程度のPCの知識があって無料でしたいならUbuntuに移行したほうがいいかも GUIもUbuntuはほかのLinuxより使いやすい
990 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:37:38.54 ID:OXvBPLWx
リボンに示された機能しか無いのなら、リボンでも良いのだろう。 リボンUIがなぜ嫌われているのかというと、 過去のWindows製品になれた現・Windowsのユーザーなら、 あの恐ろしく使いにくくなったWindows Live メールやペイントを触ってみれば、 それがどれほどの衝撃かが分かるだろう。 たとえば画面をキャプチャーした後でお手軽にペイントという標準アプリを使って 画像の切り出し・・・つまりクロップすることが多いのだが、 このショートカットがWindows7ではなくなっている。 それでもメニューやツールバーから同様の操作が行えるのであればよいのだが、 リボンUIは「目的の操作を探す行為をも阻害」するのである。機能を探せない、徹底して探しづらくしているのがリボンだ。 リボンでOffice触っていると、大半の時間を機能を探す時間に費やされる。 こんな馬鹿なビジネスソフトは、みんなもうほとほと嫌気がさしているだろう。
>>984 solidworksはリボン採用してるぞ
あれはあれで結構便利
結局擁護派のほとんどは俺が困ってないからいい、 批判派のほとんどは自分というより困っている人が多数いる・多数見る・困っていると相談されたから悪い それはそれで平行線で普通に話してる分にはいいんだけど ここで連投してる擁護派ってその普通の人たちをあからさまに罵るからな 人間的にどうかと
それでも私はWindows8を使い続けるよ
>>931 7厨は常に叩く側だったろ
XP Vista 8 全部叩きに来てる
7と8両方使ってる俺は8の方が使いやすいと思ってるけど
Classic Shellも入れてない
>>992 本大量に売っているのに何で買わないのかと(ry
種類も一杯あるし1000円もあれば買えるでしょ
立ち読みでも為になった情報一杯あったので買いなのにデスクトップ厨は買わない
理解しようとしないから始末に悪い
996 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:46:11.96 ID:OXvBPLWx
>>988 > 従来のUIはお世辞にもわかりやすいなんて言えないだろ。
> 慣れてるから使えてるだけで。
言えるだろ。
階層化されていて、目的にたどり着ける。
ほんと仕事やってるのか?リボンで事足りてる奴なんか見たことないぞ。
リボンの方が切替や、無ければ探索で。
コンテクストメニューで手元で機能絞れたし
マウスの移動量だけとっても、半端ない使いづらさだよ。リボンは。
997 :
名無し~3.EXE :2012/11/25(日) 11:47:49.61 ID:OXvBPLWx
>>995 初心者に使い易いんじゃなかったの?
本買わないのが悪い?
もう本末転倒、馬鹿も極まってるな
ほらな
8厨全員がじゃないけど人間のクズが多すぎる
>>995 まだわからんか
今までのwindowsになれると8の操作方法を覚えるのが面倒なんだよ
お前らは覚えればいいだろとか言うんだろうけどその覚える手間も使いたくないというか
わざわざスタートメニューが全画面になってシングルタスクになるからいやなんだよ
それが嫌ならカスタムでもしろというだろうがわざわざカスタムしなくちゃ使いにくいOSって何なの?っていう話になる
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