本気で思うんだがWindows7は失敗作だ

この使いにくさは異常
XP操作性にもどせ

>>1
ゆとり乙

XPの使いにくさは異常
98SEの操作性にもどせ

…と、昔は思ったものだ
歴史はくりかえす

すぐに対抗心起こしてこういうくだらないスレを立てる奴がいるけど、
窓７ユーザーのみなさん、こう言うバカスレをたてるのはマカーでもバカの部類に入るサルオナマカーですから。
大部分はこう言うくだらないスレには興味がありません。

>>4
マカーっておまいは爺さんか？
もうAppleは電話機会社だぞ

次々出すからだよ
XP→Vistaみたいに時間おいとけよ

時間をおいたからドラスティックな変化にハード・ソフトウェアベンダーもユーザーも混乱したのだろう
それがVistaの不幸の原因だ
XPがあまりに長く使われたため、ハードウェアの進化は鈍化し、いざVistaが出てみれば市場はVistaをまともに動かせない糞ハードに席巻されていた
やっとVistaを載せても問題ないレベルのPCがローエンドクラスに浸透した頃にはWindows 7の発売が迫っていた
Microsoftが招いた結果とはいえ、ひどい話だ

2000＞７＞XP
XPはなんか信用できない

>>8
「往生際が悪い」という言葉を知ってるかな？

>>1
お前が一番失敗作だよ

>>10
「往生際が悪い」という言葉を知ってるかな？

うん

Windows 7のGUIはMac OSの模倣! - 幹部発言を巡ってMSが火消しに追われる
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/13/064/index.html

ネタがないんだろうなぁ

windows8には期待できそうだな。
なんせｘｐ互換のwin7とは違いものを出してきそうだ。
ｘｐとｗｉｎ７は画面以外の違いはないしな。

windows9に期待しようぜ
8でクラウド大失敗
↓
リストラの嵐
↓
XP改良版を販売決定

>>16
8が大失敗には胴衣

>>15
> ｘｐとｗｉｎ７は画面以外の違いはないしな。
それを言うなら、Vistaと7だよ。

そんなこと言ったら7＝VistaSP厨が行き場を失うぞ。
もう失ってるけどね。煽りスレと脳内お花畑を除いて。

>>16
ビスタが大失敗には胴衣

なんだよここもビスタ煽りスレですか。

XPの無印がどれほど酷かったか知らない>>1はゆとり

その後XPがどれほど普及してその後貧ｽタがどれほど普及しなかったか知らない>>22は今度小学生

Vistaをあの完成度で出してしまったのはある意味失敗だったといえる

JUAS調べ：企業の「Vista飛ばし」が鮮明に
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0904/09/news073.html
＞「通常はOSの出荷後にサービスパックなどが配布され、信頼性や安定性の評価が上向く傾向にあるが、出荷から2年を経ても評価が向上していない」と手厳しい評価。

MS自身も、XPと比べてリリース後に出せるパッチの量が少なくなってしまったと報告してるし

ちゃんと完成してから出したWindowsなんてごく一部じゃね

ゆとりや老害って使い勝手が変わるとすぐに文句言うよな。
ゆとり高房の俺のまわりにはそんな奴らばっか。

授業でPC使うとき、「ケータイOSが一番軽くて使いやすい、Windows糞〜」
とか訳わからん奴ばかり。もはやWindows以前の問題。

そんなわけで>>1は糞ゆとり乙

要は保守的なんだろう
これは別に悪いことではないと思う（物を売る側からしたら悪かもしれないがw）
今や簡単なメールやインターネットくらいな携帯でこなせるのも事実だろう
そういう意味では>>26も保守的だな

>>27
まぁ確かに保守的なんだろうが、その携帯信者は無知すぎて困る。
スレタイから外れるが、とにかく携帯が性能高いと思っている。

「俺の携帯、最新機種で内部メモリ500MB！！マジ最強ｗｗ」

「パソコン？ワープロとネットしか出来ねぇじゃんｗｗ機種１０万もするのにこんな事しか出来ねぇのｗｗ」

小学１，２年から携帯使ってる奴ってこんなのばっかだぞｗ

>>28
まあ、携帯で事足りることしかやらないし、興味もないのだろう
PCの可能性や便利さを知っている身としては残念なことだ

>>28
じゃあお前さんがPCにしかできないことでも見せてやればいいじゃないか
例えば動画編集とかさ

アップルが人気なわけだ

Windows7=VISTA だから　MSが言うようにVISTAが失敗作なら、もちろん
Windows7も失敗作。

8(仮名)はｲﾗﾈ

2020年まで使える7 Proで充分。

http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=60608
ねぇねぇ、万年3位のOS使ってるって
どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　高い金払ってVistaの機能削減版買わされて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|7バカ　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>34
Vista厨乙

>>35
近いうちにVista厨はサポート切れで消滅する
そっとしておいてやれ

vistaも7も大失敗だったな

一週間でこの程度しか書き込みが無い時点で
成功ってのは明らかだろｗ

企業全体の84%がWindows XPユーザーだという結果/Windows 7もわずか0.1%
http://tokkasentai.com/article/147308227.html

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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

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　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　M　ｅ 　大　勝　利　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

いくらなんでも無理ありすぎ

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　　　　　| 答 |　　　　Ｘ　Ｐ　以　外　大　勝　利　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

明らかにおかしいだろw

XPがVista以上に失敗作なのは確かなんだが、改修を重ねれば、今のXPのようにもなれる。

せめて操作系がＸＰと同じだったらよかったのにな

Windows XP 2010とかだしてほしい

いや操作系がXPだったらVistaからの進化点はほぼ無いことになる

>>46
素直にXPを使い続ければ済む話だろｗ
2014年までサポートがある訳だし･･

XP以前と比べて、Vista/7の方が明らかに優れている部分
(1)カーネルが根本的に作り直されている。
　例えば、同期処理におけるフリーズの強制解除が可能になった。
　簡単に言うと、下手なタイミングで「キャンセル」するとフリーズしてしまうのを、
　ちょっと修正するだけで解消できるになってる。
　Winプログラミングでスレッド使ったことのある奴なら、WaitForSingleObjectを
　INFINITEで呼ぶと最悪フリーズするのが、Vista以降は強制解除できるようになった
　と書けば何が凄いのか分かるかと思う。
　（XP以前ではコレを回避するにはすごく手間がかかる）
　他にも実行中のexeにHotfix当てる等、見る人が見れば分かる素敵機能盛り沢山。
　コレだけ変えておきながら、何が変わったのか分かりづらいのは逆に凄い。

(2)WindowsUpdateやプログラムの削除等が凄く高速化してたり、
　タスクマネージャから実行中のアプリの所在フォルダを開けるようになってたりと
　ユーティリティの類が高性能化している。

基本性能のUPという点では、2k→XP以上に進化してる。

Vistaを超えられなかった7はゴミ

会社で7使ってるが、正直Vistaの方が使いやすい。　XPが一番だけど
もう慣れてVistaのほうがましだな！

VISTA・7を中傷するやつの流れ

1：VISTAをさわったこともなく7にたどりついている。
2：VISTAで操作感習得できぬまま7を使いだし、UACでパニック。
3：そもそも最近のVISTAの状況すら把握できてない
4：VISTAをさわったことがないから7を批判できている。が実はVISTASP1＞7
5：VISTA（64bit）、7（64bit）を満喫できる環境も金ももっていない。
6：LGA775、ソケットAM2あたりで時間が止まっている。
7：最近SATA3やらSSDが台頭してきて尻に火がついている。

SATA3は現状ほとんどメリットはないがな。ソケット
の話もピンと来ないな。AMDなんてソケットの形状
ほとんど変わりないからソケットでハードの世代を
考える習慣がない。

VISTAをいまだに中傷してるやつは1〜３のどれか
にはあてはまるだろう。特に３。

>>53
sata3はP55あたりへのあてつけじゃないのか？　
グラボ挿せば帯域でひっかかるしかといってLGA775だとRAIDできんし。
ソケットAM〜はメモリ再利用中で移行できなかった人なんちゃら。

マイクロソフトでさえVistaを糞扱い
喜んで使ってるのは信者な証拠

だなｗ
信者でないなら7を使うのが当然

7信者乙
7教の教祖はマスコミ
じゃあVista教の教祖は？
そんなもんない
自分で7と比べてみてVistaの方が優れてると思ってるから使ってる
信者なのはどう考えても7厨

信者扱いするのは構わんが、そういうやつは直近のSP2とかいれてみたか？
絶対いれてないよな？ｗ
遅い遅いってうわさでいってるよな？　確かに初期とSP1は遅い。
しかしだ、SP2をいれてみろ。あーら不思議状態だ。
XPがSP2あたりで完成されたようにだ。
64bitでくくるとVISTAの貢献は大きい。これでいけるという流れになったから
今の7-64bitがあるといってもいいくらいだ。
そういう人柱たちを知らん顔して、知ったか顔でだめだつまらんと
憶測で物事を語るのは恥ずかしいことこのうえないぞ。
まず買って試してみろ。

他人の物を貶さないとネタがねえんだから仕方がない。

Nvidiaと同じ手法でラベル張替え、リネーム商法。
VistaからWindows7に名前変えるだけで、馬鹿みたいに売れる、、
中身ほぼ同じものなのに！！

>>60
どこが同じなんだ？

nvidiaここんところ売れ行き悪いだろ。
少なくとも馬鹿みたいには売れてない。

>>59
貶すなら周辺機器メーカーをさらせといいたい。
散々64bitのXP、VISTAのドライバ放置してきた日本の糞メーカー。
あるいみVISTA普及の足をひっぱったといっていいと思う。
7がでて自前のBTOで7-64bitだしたとたんにドライバ更新のオンパレード。

他社の製品に比べれば中身も変わっているけどね。

>>62
それはPC業界がMicrosoftに依存してきた構造上の問題だと思う。
新しいWindowsのリリースがPCの進化の引き金になっていることを証明したのがVistaだ。
Vistaリリースの遅れがPCの進化を止め、リリースされると今度は今までサボっていた分のツケが
要求スペックとして返ってきた。
あまりにXPの時代が長かったから平和ボケしてたんだな。

>>64
確かに、Vistaではじめの頃と今を比べたら雲泥の差だわな

64bit普及が進まない理由の一つにネトゲもあると思ふ

>>64
話の筋書きと結末がみえてないね。
かつてのNECはわざわざDOX/V用のほかにPC98用なんてものも用意させて
自分の会社は特別なものとして認識があった。
結局無駄なドライバに依存するようなバンドルソフト無意味に大量に
組み込み価格を維持してきたがために64bit化する際になって、バンドル
される側のソフトが用意できずに利益優先で追従しなかったってのが答えじゃねーの？
それにVISTAにすると、初期状態からある程度PCのスペックが要求される
ため、それまで数年の間1世代も2世代も遅れたCPUとメモリ構成で
利益のうまみをすえないとおもったからでもねーのかな。
PEN4直前までは一体型を出し始めたメーカーPCにはうまみはあったけど
Core2がとっくに普及してるのにセレロンDやらで貫き通すメーカーには
あきれて俺も自作にもどったわけだが。

DOX/V→DOS/V

そんなこといったらVistaがかわいそうだろ。

Vistaの頃は国内メーカーは64bitをとことん軽視してたから、海外メーカー製
のOEMで元々64bitドライバあるものまで32bitドライバしか供給しなかったりで、
64bitＯＳのユーザーは不遇だった。7になってからは状況は全く変わった。
新製品のハードで64bit対応してないものを見つけるのが難しいくらい。

>>62
それはG41でHD動画再生できるようになって
肝心のゲームはPS3XBOXに客もタイトルも流れたから
7の責任じゃない

>>66
今はWin7のE7500搭載PCでも5万円だけど
Core2が安くなったのはE7200やE1200が出てきたころであって
初期は一番安いのでも2万円前後の高級CPUだった

本気で思うことは低スペックＰＣにvistaや７を入れてしまう人間に有るんだろ

まぁvistaはあまりにも重過ぎる糞だったから仕方無いけど、７でも文句言う奴は
己のＰＣ選びの失敗と知るべきだ罠

>>72
そのVistaでさえ、SP2は重くない。

つうかVistaのPCなんてもう売ってねえしｗｗｗ

>>74
普通に売ってるよ。

性能がそこそこ高くても、「Vista」と言うことだけで爆安になってる物もあるから、それに７やＸＰ入れて使うのも手だな。

>>76
嫌われ者のビスタ様々やなあ・・・・

最近は7の嫌われっぷりも負けてないw

７嫌いキャンペーンを煽っている奴は居るみたいだけど
それの味方をするのはかなり少ないみたいだけどね

工作員ばかりだからなw

>>79
一度Vistaでガクッと落ちた後の7だったからな。
それなりに満足している人は多いと思う。

Vistaが嫌われるのはネトゲ、オンゲのグラフィックボードが大幅に削除されたからで、7ではそれらが戻ってるから、特にオンゲ民にとってはものすごく有り難い。

グラフィックボードが削除？ OSからハードウェアが削除？
なにいってんだｗ

さすがに7厨は知能障害がひどいなw

シングルコアでメモリ2G未満のPCに７入れて重いと文句言うもっと酷いのも居るぞｗ

少なくともUIは、Vista＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７　だな

今までアイコン表示だったボタンが、なんで７になってテキストになっちゃうんだ？
かっこ悪いったらありゃしねぇｗ　
アメリカ人のセンス疑うぜー

WindowsSEX Erofessional

>>82
Vistaと7でドライバが共通だってことを解ってないんだよきっと。

7なんて単なるMSのリネーム商法だろ
vistaには無い7の目玉機能ってナニヨ、これがすべて

>>88
OSとShellの区別がつかない奴。

GDI描画の手抜き感は異常

>>89
不可分なんだからShellだってOSの一部だろう

>>91
タスクマネージャからShellを強制終了してみ。
Shellが終了したままOSは動いてるから。

主義主張などというものは最早無く
何を言ったら相手を傷つける事が出来るか、気を引くことが出来るかだけを考えた軽薄な思考の垂れ流し

言葉の練習、会話の練習と言っても差し支えないかも知れない

>>92
7持ってないから出来ないが、それでオペレーションに問題がないのか？

>>94
オペレーションが何のことを言っているのかわからんが、
アプリは普通に動き続けている。

>>94 はガチでOSの意味がわかっていない。

帰ってきたXP
Windows Ace
タロウの発売まだ？

私もWindows7は失敗作だと思います

つまりビスタに至っては失敗どころの騒ぎではないという事ですね。

>>99
バカｗ
7の発売時期にVista出てりゃ失敗とは言われなかったのにｗ

Vistaの時はまだXPは販売されてた
７の時にXP販売中止になった

この差はでかいよなw

vista無印は酷かったのも有るが　ハードウェアメーカーが低スペで出しすぎたハードメーカーの失敗でもある

ハードメーカーはドライバ作る気もなかったし…

>>102
>vista無印は酷かったのも有るが　ハードウェアメーカーが低スペで出しすぎたハードメーカーの失敗でもある

Windowsの歴史なんて、いつもそんなもんだよ。
Win95時代なんてメモリ８MBのPC売ってたし
WinXPだって、メモリ６４MBのPC売ってたんだから。

徐々に、PCスペックが上昇していくわけで。

vistaの次はXPのダウングレードないだろうと買ったのに
2020年まであるならvistaなんか買わなかったのにクソ！

ダウングレードどころかXPモードで1ライセンス付いてくるじゃん

今までXP使っていたんだが先日初めて数年前の中堅スペックのサブ機にVista x64 SP2適用済
をインストールした
Windows2000からMacOSにジャンプしたかのような気分だ
デュアルコア以上のCPU、メモリをページングファイルを0にすることを想定して4GB以上、
ディスクもSSDか10000rpm以上のHDDをあてがってあげれば
マシンスペックによるボトルネックはほぼ霧散する

うざいUACは、いくつかの方法で手なずければあとはVistaの独自の操作を覚えて、
Vista用のチューニングツールで自分の好みに合わせてカスタマイズすればほぼ理想的なOSになる
Win7ってVistaを削ったいわばVistaLiteな感じがするから十分なメモリ容量と高速ストレージを
ふんだんに奢る主義の私には合わない

>>100でも
>7の発売時期にVista出てりゃ失敗とは言われなかったのにｗ

Vistaはストレージ速度とメモリ容量が死活的に重要であることをMSは最初から強くアピールするべきだった
そしてMSはノートにVistaをぶち込むなと強くアピールするべきだった
結果的にはノートにぶち込まれまくってVistaは死んだ

Vistaは失敗作のスレになっとる

それに加えて後発の7が軽く速くなってしまったから
余計にVistaの駄作っぷりが定着したんだよな・・・

Vistaはセレ論メモリ512GのPCに突っ込んで重いって言われてたが
7はCore i7メモリ8GのPCに突っ込んで軽いと言われてる（当たり前だｗ）
Core i7メモリ8Gの1PCにVista突っ込めば7よりさらに爆軽だよ
っつうことで7はいらね
7の存在意義はVistaアレルギーの情弱を騙してXPを捨てさせるということだけだなｗ

>>109
ところが同じマシンでも7よりVistaが遅いからどうしようもないｗ

>>110
7の方が遅いよ

>>109
7と比べると、Vistaの技術的な切り捨ては初代i7からはじまってるんだよね

Windows 7
・Nehalem以降のハイパースレッド最適化用インテリジェント・スケジューラ
・Westmere以降のAES-NI命令セット用CryptoAPI拡張
・SandyBridge以降のAVX命令セット(≒SSE5(AMD))用API

そんな訳で、新CPUを使いこなせないVistaにはCore2世代の旧CPUがベスト

7の駄目なとこ（Vista比）
・レスポンスの遅さ
・ウィンドウのエフェクト処理がもっさり
・アホなタスクバーに象徴される子供だましの新UI
（インストール容量は増やしたくないがVistaとの差別化を図るためしょぼい糞機能を無理やり追加した）

切られてる事も知らない情弱ビスタ厨w

>>112
ﾌｰﾝ

テスト環境
CPU Core i7-860
チップセット Intel P55
GPU GeForce GTX 280

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/327/662/html/graph03.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/327/662/html/graph01.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/327/662/html/graph02.gif.html

>>115
グラフィック以外は殆どVistaが7に負けてるやん。7も最新のVGAドライバーでやれよ。ｗ

>>109
狙い通りだなｗ
http://www.samurai-factory.jp/info/2010/20100804211.html

6月
Windows XP : 52.02%
Windows Vista : 27.64%
Windows 7 : 10.73%

7月
Windows XP : 50.50%
Windows Vista : 27.62%
Windows 7 : 12.15%

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Vistaの減り方に加速が付いてきたな

実際Intelも来年からは32nmのSandyBridgeでAVX攻勢
これでAVX非対応のVistaは完全に要らないコ
さすがに勘違いして入れる馬鹿も居なくなる罠
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/sandybridge/preview/roadmap.png

VISTA叩いたところで7の出来がよくなる訳じゃないんだけどな

Windows 7 SP1でAVX命令がサポートされるということは、
OSがAVX命令を認識して、動作させるための基盤を提供する、ということだ。
Sandy Bridge搭載パソコンにWindows 7 SP1をインストールしても、
OSがAVX命令を使用して大幅にパフォーマンスが上がる……わけではない。

もちろん、Sandy BridgeでWindows 7が動作しないということはないだろう。
AVXユニットは下位互換性を持っていて、SSE命令も処理できる。
ただし、AVXによるSSE命令の処理が、どのくらいのパフォーマンスで動作するかはわからない。
もしかすると、WestmereでのSSE命令よりも遅くなる可能性もある。

32nmプロセスで製造されるSandy Bridgeは、2010年末頃に出荷される予定だ。
当初はハイエンドCPUとして登場するだろう。
多くのユーザーが使用するメインストリーム以下の市場へ投入するには、
さらに先の22nmプロセス世代のCPUが必要になる。
22nmプロセスのCPUは2011年末頃になるため、実際に普及するのは2012年頃になるだろう。

そのため、Sandy BridgeとAVXのパフォーマンスを十分に発揮するためには、
次世代のWindows(コード名はWindows 8)が必要になる。
いくつかの話では、Windows 8のリリースは2012年をターゲットにしているようだ。
そのためWindows 8では、本格的にAVXがサポートされるだろう。
AVXで高い処理性能を持つパソコンは、2012年以降にならないと手に入らないと思われる

Sandy Bridge搭載パソコンにWindows 7 SP1をインストールしても、
OSがAVX命令を使用して大幅にパフォーマンスが上がる……わけではない。


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>>122
AVXの環境はもう7のSP1βで配布されてるし
開発ツールも同じ
CPU変えてソフトが対応すればすぐ使えるぞ
動画系には強烈に効くから普及は早いやろ

ま、Vista使いには関係ないけどなｗｗｗｗ

7っていらない子だったんだな

>>125
XP信者には何を言っても無駄だろうよ･･
それにしてもXP厨の７叩きはXPが出た当時の98ユーザーによるXP叩きに非常に似ている。
XPのどこが98に劣るんだよ、７のどこがXPに劣るんだよ。
新しいOSに不満言う奴は単にPCの性能が低いだけだろ、
XPの頃も同じように98がプレインストールのマシンにXP入れて「重い」だ「使いにくい」だ主観だけのアンチ７に非常に似ている

>>122
お前は一体いつの古記事を貼ってるんだよ　
2009年10月01日ってな
ttp://ascii.jp/elem/000/000/464/464223/index-3.html
しかもその記事の中味の予想も激しく外してるし

>>120のロードマップで2011年半ばには普及するじゃん
モバイル版sandy-bridgeも来年頭には出るぞ
ttp://www.anandtech.com/tag/cpus
ttp://www.anandtech.com/show/3876/intels-core-2011-mobile-roadmap-revealed-sandy-bridge-part-ii

インテルも本格的にビスタ切りだな…

>>122-123
7だめぽorz

>>130
結局AVXは8じゃなくて7が本命でしたｗ

　　（　＾ω＾）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ AVX非対応のVista信者ども
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣　　涙ふけお
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>128
2010年07月22日の記事だぞ？
http://ascii.jp/elem/000/000/539/539051/

>Windows 7 SP1は、Windows Vista SP1(以下Vista SP1)とは異なり、新機能の追加などはほとんどない。
>だからVista SP1のように、Windows 7 SP1を導入することで「大幅にパフォーマンスが上がる」ということはまったくない。

>Sandy Bridge搭載パソコンにWindows 7 SP1をインストールしても、
>OSがAVX命令を使用して大幅にパフォーマンスが上がる……わけではない。


ないないずくしなんだな7SP1ってｗ
さすがの提灯記者もあからさまな嘘は書けないよな

　　（　＾ω＾）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ AVX非対応のVista信者ども
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣　　涙ふけお
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

また、AVXがサポートされても、Windows 7自体が高速化されるわけではない。

m9（＾Д＾）プギャー

　　（　＾ω＾）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ AVX非対応のVista信者ども
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣　　涙ふけお
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

AVXがサポートされても、Windows 7自体が高速化されるわけではない。
そのため、Sandy BridgeとAVXのパフォーマンスを十分に発揮するためには、
次世代のWindows(コード名はWindows 8)が必要になる。
いくつかの話では、Windows 8のリリースは2012年をターゲットにしているようだ。
Windows 8では、本格的にAVXがサポートされるだろう。

　 / | |　|　　　　　|i　:ilｉ、　　 l　　|　　|　 　 　 ヽ
. /　　| ｝|　　　ヽ＼,__ilｉ_i、 　 l 　 |　　ｌ　　　　 ハ
_,. イ! | 　|　　　　　 ｢　ｉl|ﾍ　　| 　 |　　　　　　　 ！
; i|l|ｉ|リ　 　 　 　 ,;iii　ｙz ,ｚ,　｜　 |　　 ｌ |　　　　 |
≠ｙ､li|li|i　 　 　 ″ '´ ｒぅxヾ寸､　ｌl 　　! l　 　 　 |
气 ｀ 　ﾞｒ;　　　 ;　 、､ ゝ‐′ﾘii小从 　｜｢｀ヽ ヘ.{
:ツ /　〃　　　 { 　 ＼`‐=彡'″{^Yｌ} 　 |　'. 　 　 ｀
=彡 ''"　　 　　丶　　　　　　 　 ｢ﾞ弋ー､l　 ｉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 、 ＼ ､　｜
　　 　 　 　 ｎ　 ｒ　　　　　　　 ！|ｌ　　l ;;l :！
　　 　 　 　 　 _,　　　　 　 　 　 | ||　　l　| | |
. 　 　 ,　／⌒ｰ'⌒ヽ.〈　　 　 　 ! l{　　'　Vl |
　 　 / /｢｢｢｢｢｢｢｢｢｢｢い　　　　 ｊll{　　　�Yｊ｜
＼　ll /!i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|i|} |i 　 　 /ノ　　　,;ｉ }｀　 、
　 ｀ヽ{ ﾚ'´　 `く　　ヽl| |ｉ　　 /　　　　 ″′ 　 ヽ
　　 　 ヽ　　 　 　 　 ﾉ ′,;ii/　 　 　 　 /
　　　　　ト- ==== ''"　,,;iilｌ/　　　　 　 /　　 　 　 }
.　 　 　 ﾉ　 　 　 　 ／ｉilil｛　 　 　 　 /　　　　 　 {
≧== 彡l||llｘ ＿ イ　∧　　 　 　 　 /　　 　 ,勿　ヽ
　　￣`ｘl|i彡'´　 　 /　ﾊ　　　　　 〈　　　 彡'´　

AVX対応いいじゃん、エンコは爆速になるわHD動画は超スムーズ、Vista厨また涙目ｗｗｗ

>>137
まあMSは3年周期でOSを出すとか、ほとんど訳のわからん寝言を言ってるんだが
仮にその期限を厳守できたとしても、7発売の3年後となると2012年10月の後半
Vistaのサポートは2012年4月前半迄だから、8の半年以上も前に氏んでいるｗ

Vistaも7も買えず、勿論Intelの最新CPUなぞ夢のまた夢。
そんな最貧民層のクズがWindows板で憂さを晴らす。
なんという凄惨な光景であろうか。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/02/news052.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100629_windows8_logoff_hibernate/
この表によると、Windows 8は2011年7月1日に発売、
Office 2010は2010年6月1日にRTM（製造工程向けリリース）、Office 2012は2012年7月2日に発売となっている。

>>141
今年のPDCで8を完全スルーだから8は2012年中も無理
プレベータが出てから2年かかる

>>141
特に下の方の内容は酷いなあ
よっぽど重くなって8の起動・終了が遅くなるからそんな糞面倒な事をするんだろ？
またVISTAの二の舞で失敗作臭いから8は出る前からパスだな・・・・

で、7はいつXPのシェアを超えられるの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1258044026/l50
Windows XPとWindows 7を比較検証2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1256469496/l50
Windows7は実質的に「XP ServicePack4」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1234824498/l50
結局windows7も糞だった件
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1231605184/l50
Windows7のUIは歴代Windows中最悪 Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1255021932/l50
ぶっちゃけるとVistaや7よりXPのほうが便利
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1251725181/l50
windows7の改悪点 part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1256666172/l50
Windows7早くも不評!次に出るOSを大いに予想するｽﾚ2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1258311635/l50
Windows7「もう飽きた」 重たい・使えないと不満
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1279805835/l50
ご み ７ もう飽きた
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1283078697/l50
Windows7フィーバーとは何だったのか？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1278161672/l50
ちょっと後悔、買わなきゃよかったWindows7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1276089874/l50
Windows7が売れてない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1281879935/l50
Windows 7の存在知らない人多いね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1246717070/l50

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　「Windows 7」が「Windows Vista」のシェアを抜く--7月のネット利用
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20417818,00.htm
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>140
いわゆるXP厨のことですね

>>142

2014年までに出てくれればいいよ

メモリ8GBあるおれの環境では32ビットアプリも効率的に使えるWin7の64ビットが必須。
XP x64はWindowsの64bitの実験的OSにあって、32ビットアプリを動かすとエミュレータを通す為に無駄に負荷が掛かる構造。
Windowsの64ビット版は32ビットのシステムフォルダが用意され、32ビットのアプリを使用する際、Vista・７ではその32ビットのシステムファイルが積極的に利用される。
お前らの言う互換性の面でもXP x64は不便。

ここでは基本的に主観で批判されてるWin7。

大半の人間は32ビット版のWindowsXPで充分だろうが、64ビットの環境を効果的に使うにはWindows7が必要なんだよ。

信者は死ね

>>149
使う理由述べるのがそんなにいけないことなの？

>>148
Vista x64があることをお忘れ無く

上の方でAVXについて異様に熱くなっているようだが7だけが対応できるわけでもあるまい
VistaでもhotfixやらSP3以降で対応できるんじゃなかろうか

>>151
それは相当に甘いな
インテルCPUへの最適化については既にVistaのSP1からバッサリ切られてる
来年のAVXでは7と目に見える差が出るから性能重視ならVistaの選択はない

AVX対応のソフトは倍速以上で動く？

Sandy Bridge* は第 2 世代 High-K メタルゲート・トランジスターを採用した 32nm（ナノメートル）プロセス技術により製造されます。
これらのプロセッサーは初めて、インテル® アドバンスド・ベクトル・エクステンション（インテル® AVX）命令群に対応します。
インテル® AVX は画像、動画、音声処理など汎用アプリケーションや、3D モデリング、解析、科学シミュレーション、金融分析など
エンジニアリング・アプリケーションにおける浮動小数点演算の速度を大幅に向上させます。
Sandy Bridge* はまた、迅速なデータの暗号化/復号化を実現する 7 つの AES（Advanced Encryption Standard）向けの新しい
命令セットインテル® AES-NI にも引き続き対応する予定です。

>>150
自分から信者だと認めてしまったか

AVXが割とどうでもいい件。
XPで十分。

64bitに対応しないアプリが多すぎる

>>155
ゆとり死ね

>>155
ミスったorz
本当は>>150に対して

そう言えばID:vLCROBYz は他のスレのID:6yMIfCsV にも信者死ねって言ってたな。

ｷﾀ━━━ヽ(´ー｀)ノ━━━!!
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100413/1024274/?SS=imgview&FD=-601013800
AVX命令の効果。6秒間の動画で選手の胸にある国旗を追跡する処理を実現するのに、
AVX命令なしでは35秒掛かっていた処理が、14秒で済むようになったという。

>>160
どこにもOSの説明がない
そもそもAVXが
7のみが対応可能でVistaが対応不能になる根拠がさっぱりわからない
>>152
ソースあんのか？

>>161
7と比べると、Vistaの技術的な切り捨ては初代i7からはじまってるんだよね

Windows 7
・Nehalem以降のハイパースレッド最適化用インテリジェント・スケジューラ
・Westmere以降のAES-NI命令セット用CryptoAPI拡張
・SandyBridge以降のAVX命令セット(≒SSE5(AMD))用API

そんな訳で、新CPUを使いこなせないVistaにはCore2世代の旧CPUがベスト

>>161
SP3も出そうにないのに対応も何も・・・

「AVX」のまとめ

・インテルの新命令セット「AVX」は「Sandy Bridge」コアから導入。
・｢AVX」は歴代のSSEをしのぐ大規模な変更となり、SSEレジスターは2倍の256bitに拡張。
・AVXでは命令のデコード方式も刷新され、x86の弱点だったデコードの高速化が可能。
・AMDもAVXのサポートを表明、SSE5にあってAVXにない部分は独自の拡張を追加。
・Windows環境においては、Windows 7/Server 2008 R2 のSP1にてAVXをフルサポート。
・AVX命令の使用により、浮動小数点ベクタ演算を行うソフト全般の高速化が可能。

動作の遅いVistaの反動？ Windows 7はXPを超える高評価
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/?SS=imgview&FD=2015895382
結果は図の通りです。Windowsの中では、2009年10月に発売となった最新OSのWindows 7が5.72で最も高い満足度となりました。
続いて評価が高いのは、登場から8年以上も経ったWindows XPで、満足度は5.4と根強く支持されています。
Windows Vistaは0.39と格段に低い数値となりました。

信者がきもい

情報操作なんていくらでもできるからな
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1007/23/news010.html

>>167
それは、ユーザーのレビューが少ない場合において当てはまる問題だ。

確かに７ユーザーは少ない

十分多いだろｗ

MacやLinuxに大差をつけて多い。

まぁ本来はXPから8が普通だろうし
vista使ってる奴は当然7はスルーだからな
PCオタなら全部買うだろうけど

> まぁ本来はXPから8が普通だろうし

1年後に8がでるとして、
このペースでいけば現在15%を超えている
7のシェアは1年後には30%程度になっており、
XPのシェアは50%にまで減っているだろう。

XPから8が普通というからには8が出てから30%
XPのシェアが減らないといけないことになるよ。
いったい何ヶ月で、50%シェアのXPが30%も減るだろうかね

>>171
なるほど、
７からPC始めた老人や初心者もオタク呼わばりか、
すごい基準だな＾＾;

ビスタ信者がサポート切られて涙目になってる時には7しか売ってないだろ

>>173
全部というのは全員という意味ではなく、XP.VISTA.7という意味だと思うよ。
日本語は難しいと思うけど、日本人より日本語の綺麗な外国人もたくさん居るから
頑張ってね（はあと

>>175
日本語の意味が分からなかったから逆に外人呼わばりして自分を正当化するのか

>>171では７からPC始めた老人や初心者について言及してないと思うが

>７からPC始めた老人や初心者もオタク呼わばりか
これはどの文章に対する反論なの？

反論？
>>171の考えを認めて上げたのだよ

考えを認める？
>>171では７からPC始めた老人や初心者について言及してないと思うが

文章から察しろよ･･

信者は死ね

脳内補完もほどほどにしたらｗ

>>181
ほう、これだけのレスで俺が７信者に見えたのか、鋭い。
だが俺はXPしか持ってないしXPしか使ったことないよ？
でもXPマンセーってわけでもない。
他スレの書き込みとか見て、もう少し根拠を元に発言しような？

もしかして後釣り宣言？

今の時点で、
Win7持っているかどうかはともかく、
使ったことすらないやつが、
なんでWindows板にいるんだよw

Windows7を使ったことない奴はWindows板から出てけとw
他のWindowsはもはやWindowsですらないのかw
さすが７信者

>160-164
新命令のサポート有無ってのは、あくまでOSがその新命令を使うか否かであって、
XPやVistaでも、アプリや後から追加したコンポーネント類（DirectXや.NET）はサポートできる（はず）。

「AVX」や「CryptoAPI拡張」はExplorerとかのパフォーマンスにはあまり関係無く、
アプリが対応しているかどうかの方がずっと重要だと思われ。
（7使ってても、アプリが対応していなければ宝の持ち腐れ）
「Nehalem以降のハイパースレッド最適化用インテリジェント・スケジューラ」位じゃないかな。
7じゃなきゃ活かせないと言えるのは。
ただしこれも、下手に弄ったせいでかえってパフォーマンス低下というオチも在りうる。

>>187
くやしいねｗ

動作の遅いVistaの反動？
Windows 7はXPを超える高評価
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/
Windows 7が評価が上がった理由は、動作スピードの問題があったWindows Vistaの反動で、Windows 7が歓迎されたからだと考えられます。
Windows Vistaは、Windows Meと並んで“ユーザーの支持が低かったOS”として振り返られることになるかもしれません。

なんで７を持ち上げる奴はマルチコピペするんだろうw

いや、そいつはマカだよ。

今はXP優勢とも7優勢とも言う気はないが、XPより設計が優れている事は確かだよ
7には糞重いGUIとかGUIが散らかってるとか、バグどうにかしろとか詰めが甘いとか色々有るが、XPもSP無しの頃はそんなもんだった

詰めやバグ、GUIのまとまりはだんだん修正されるし、糞重いGUIはハードウェアのスペックアップで気にならなくなる
windowshはいつもそう
XPのときも叩かれるだけ叩かれてたし

XPが好きならXP使ってりゃいいし、7が好きなら7使ってりゃ良いけど失敗作かどうかなんてSP1~2まで判断付かないだろ
VISTAですらSP1でシステムが大改変されて、ずいぶん良くなって、SP2でGUIがそこそこまとまったのに。

corei3で64bit版のwindows7のデスクトップパソコン買おうと思うんだけどどうだろう？
この仕様がデフォルトって感じは受けた。

ウイルスの脅威ゼロ　それがLinux
無料で配布されてるのに、シェアが目茶少ないLinuxに乾杯！

>>192
気持ち悪いなお前

AVX、AVX って、対応チップが普及するのは発表してから少し経ってからだし、
さらにソフトウェアで活用されるようなのはさらに遅れてからだし、
何らかのひとつまたは複数の理由によって、そのソフトウェアを選択しないかもしれない。

そうこうしている間に、Windows 8 がリリースされて、そのしばらく後には AVX にいくつか拡張が入る。

んで、そうなったら Windows 7 は Windows Vista のポジションになるわけ?
こんだけ AVX AVX って Windows Vista と区別してるのに?

実際、AVX 対応 CPU が普及することには Windows 8 が発売しているって。

今あるコードで対応できないし、まだ手元におけるものでもないのにね。
例えば、Windows XP の Hyper Threading の対応 (論理CPUへの対応) だって、その特徴を生かせるPCが広く普及したのは Windows XP 発売後からどのくらい経ってからよ。

単に AVX AVX 騒ぎたいなら板違い。

Windows 7に対応し、並列化サポートも強化された「インテル C++ コンパイラー 11.1」
ttp://software.intel.com/sites/products/collateral/hpc/compilers/cwin_brief.pdf
インテル C++ コンパイラー 11.1はWindows 7に対応しています。
それに加えて、次世代の256ビット命令セットに対応したインテルAVX（Advanced Vector Extensions）、
AES（Advanced Encryption Standard）命令セット、最新のOpenMP 3.0……など
Windows 7のサポートする多くの新技術にもいち早く対応しています。

難しい話が多いが、７は実際に使ってみてもっさりなんだからしかたないだろw

７厨はまんまとM$の販売戦術に踊らされた情弱ｗ

オープンベータに参加させられている気分だ。バグというかメモリリーク多すぎるだろ7。
大容量メモリが当たり前だから気にならないとか思ってんのか？

なんでメモリリークと判断してるの? その根拠は?

インテルのコンパイラって話には聞くけど使ってる人見たこと無いんだよな…

MSはXPの出来が良すぎたため次からのOSが売れないことに気づいた

だからあまり出来の良くないOSを次々と出し続けることにしたんだろ

XPからさらに完璧を目指してVistaを作った
しかしユーザーはXPの出来で満足していたのでVistaは売れなかった
なので7は逆にVistaの劣化版として作った

ということか

XPも散々言われたじゃん
２０００ユーザーからｗ
まあVistaとmeはアレだけど

>>204
Vistaを使った奴20人中19人以上が糞と認定ｗｗｗｗｗ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/

一度出しちゃったもんは口コミなどで印象操作するくらいしか手段がないからね…

Vista/7の出来なんか関係ない
特別必要性が感じられす動機付けが無い
機能的寿命はもう感じられないのだ
機械的寿命による買い替えしか期待できない

7でAVXで騒いでいる人がいるがどっちみちAVX開発プラットフォームを準備しなければならないのは
当然で無理矢理7にβとして入れただけにすぎん
要するに7は8でのAVX完全サポートのための踏み台にされるだけだ
8が出れば7でもAVXサポートするだろうが8のAVXと同等のパフォーマンスが出ないことは
充分にあり得る
そうなったら7でAVX対応だと騒いでた頃を思い出して恥ずかしくなってくる

>>209
　　　　　知ったか乙

>>209
どうせ8はVistaと一緒で9の有料β
超短命の失敗作だろ？
そんな糞は誰も買わねーよｗ

windows OSXまでお待ちくださいw

AVX対応ってのは、このOS上でならAVXを使っても大丈夫ですよ〜って事。
コンテキストスイッチの時にレジスタの退避と復元をやらないと、AVXを使う2つ以上のプロセスがあったときに破壊されるから。

Win7がAVXに対応してもハードが対応しないと無意味だから、MBからCPUまで
後その他もろもろハード交換が必要だからAVXもここ１~２年高い買い物だね。
市販PCで乗ってくるのはWin8辺りからかも、私は自作だけど２年は手が届かない
体感速度なら１万円台のSSDのが遥かに効果有りそうだし、、まだ先のお話だね

マルチコアのパソコン買わされる時代にはなったよな。

１０年前は、ＣＰＵをソケットじゃなくてスロットに挿してたっけなぁ・・・

ＯＳで言うと　Win9x の頃と比べると、
　Win2k〜WinXPですでに完成されていたんだよな。

win9x から winOS10xにしなかったのがそもそも失敗

>>217
そういう言い方すると2000/XPを超えるOSって考えにくくなる

Vista/7の出来が悪いだけで、次こそは良くなると期待してもらったほうがMSとしては有難いだろ

2000/XPを越えるって、欠陥の数でってこと？
MSの作りたいOSは出来だの完成度だの騒がれるOSじゃなくて、安定して売れるOSだから望み薄だね

は？

OSXが安定してるっていうのは、嘘だな
たまにフリーズするし
まあOSごとは落ちたことないけどｗ

Ubuntu　は大丈夫 ！

失敗作だとは思わないが無くても別に困らないのは確かだな

>>222
だってOSXは、ベースがBSDだもの。
BSDは未完成だけど、Linuxよりの資産くっつけてなんとか動かしてる感じ。
そこから使えるものを引っこ抜いて、Appleが急遽改修したって
そりゃ安定して動かすだけでも大変、パフォーマンスもよろしくないのは当然。

>>225
BSDベースではないけど？
NeXT STEPだよ

NeXTSTEPがBSD Unixのソースコードを含んでいたり、
基礎となっているMachカーネルが互換性の為に4.3BSD Unixのカーネルソースを元にしている。

それにMacOSXのカーネル部分であるDarwinはMach3.0とFreeBSDがベースになってる。

>>227
正解

XPが安定して使い物になるまで何年かかったか。
それに引き換え、Vistaはすでに安定している。

>>229
ビスタのSP3がWIN7のようなものなんだが

>>230
バーカ
カーネルから全然ちげえよ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/504/504132/

ベースは同じ。
ぜんぜん違うのはパフォーマンス

つまりVISTAは失敗作のスレだったのね

失敗は成功の母といってな
7が成功するためには必要なものなんだよ。

もっとも失敗作といっても、そのすべてが出来が悪いというわけでもない。
ただVistaで失敗した部分は7で改良され大きく成功しているということ。

7はVistaの失敗から反省して宣伝パフォーマンスを大幅に向上した

>>234
まったくそう思う

蒸し返すが
「OSXは安定している」というのがマカの口癖だけど
あんなのどっかの都合のいい民族みたいに強制連行されてきたというのと
同じように、マカなら誰でもそう言う

>>236
馬鹿なのか？
「7」をMacに置き換えて読んでみ？ｗ

>>236
てめぇが馬鹿でクズだということがよく分かりました

[ 正解 ]
「OSXとVistaと7はパフォーマンス悪い」

7のパフォーマンスが良いなんて嘘もいい所。

>>238
てめえが在日だということがよく分かりました

図星だったんだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=11MwX5OqUeo
評価の高いコメント
Haha windows? 7 is a joke i think.

I think so!!!!!!!!

言い返すことが出来なくなった奴が逃げ込む口上って、「在日」「チョン」になるんだよなｗ

だいたい、そんな高い比率で存在してねーってｗ
分かってるのに、そこに逃げるしかなくなるってどんだけ追い詰められてんだよって話ｗ

wを多く使うやつも終わってるけどな

あんなのどっかの都合のいい民族みたいに強制連行されてきたというのと

この例えと

てめえが在日だということがよく分かりました

ではわけが違うが

>>243
言い返すことが出来なくなった奴が逃げ込む口上って、「馬鹿」「クズ」になるんだよなｗ

売れてナンボです
ttp://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201009

日本じゃ2ｃｈで正しい情報が流れてるから売れてないな
http://files.value-press.com/data/9162_JcQLIjvEpv.png

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　「Windows 7」が「Windows Vista」のシェアを抜く--7月のネット利用
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20417818,00.htm
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

Mac、実はパクり
http://labaq.com/archives/50895872.html

「WindowsはMacのコピーだ!」とかパクりであることを言ったりしてますよね。
さて、そんなアップルも本当にゼロから今の製品を作り上げてきたわけじゃありません。
マウスとウィンドウシステムはAltoやNLSといった先駆者がいますし、
実際ジョブズもAltoを見てMacを作ったことはよく知られています。

そしてApple製品でよく美点としてあげられるデザイン。実はこれも元になったものがあったようです。

ラムスのデザインは、iMacやiPod等のような製品のデザイナーであるApple社のジョナサン・アイブに
大きな影響を与えている



似ているがパクりなら、Macもパクり。ＯＳＸもＢＳＤのいいとこ取りのパクり。
Winにいえた義理じゃないね。　以降、真実を知ったマックソユーザー涙目の冷静を装った悔しい反論が
レスポンスされます。どうぞ！

RWIN値をいじっても反映されないからネットのスピードが落ちるのがwindows7

過去も将来も考えないでいい、今だけでもこのOSがあれば間に合いうと言えるWindowsを未だつくれなかったMicrosoft(笑)
その上で過去と未来との連関を深く考えたら、どれだけユーザーをいらいらさせてきたかは言うまでもない。

>>248
このマックのシェアって最新バージョンのシェア？

>>246
少しは自分の頭で考えようぜ
そんな脳みそが残ってればの話だが

LinuxがWindows並みの実用性を持つようになればいいんだが

無理だろうなぁ。
作ってる側は製品として流通できるほどに完成度を高めようと微塵にも思っていないようだし、
使ってる側はLinuxに金を払おうと微塵にも思ってない。

OSそのものは随分とこなれて来てると思うが
商用ソフトがからっきし来ないのが痛い
Linuxの文化を考えれば来なくて当然ではあるが

なんの目的のための実用かということでしょう。
俺にはWindowsじゃ実用にならんという人もいるでしょうなw

Windowsで走る特定のアプリケーションを使いたいと言う望みを除けば、手許にインストールされたすぐ使えるPCがあるかないかぐらいの違いぐらいでしょうw

>Windowsで走る特定のアプリケーションを使いたいと言う望みを除けば
さすが犬厨ｗ肝心なところをさらっと切り捨てるなｗ

文句あるなら自分で作れよｗｗ

Windows7より、Linuxの方が実用性あると思う。

7ユーザーはどうにかして他のOSを貶めて優位に立ちたいのかもしれないが
多用なプラットフォームに対応できるLinuxの実用性ハンパないし
デスクトップ用途もLinuxの方が使いやすい。

Linuxってどこがサポートしてくれんの？

>>262
自分の必要を取りまとめなさい。
そしたら自ずから見えてくるでしょう。

商用ディストリビューションならディストリビュータがサポートしてくれるぞ

>>261
何言ってるんだ？他のOSを貶めるまでもなくWindows7はLinuxに対して優位に立ってるだろｗ

httpd立てて「ID:FdUtq5ddのホームページへようこそ」とカウンタしかないサイトを作って公開するならLinuxのほうが優位だろうが、
そんな使い方は稀だｗ

>>265
汎用のフリーのWebサーバ立て利用するアプリケーションでLinux上で走るのは色々あるだろう。
カウンタしかないなんてそんなの探すのが難しいのではないか、商用ならどうぞどうぞと営業が待ちかねているだろうw

>>266
煽り口調で例えが悪かったかも知れないが、httpdを立てて公開するならLinuxのほうが優位って書いてるんだ。

Windows7が争える余地が残ってる戦場は、デスクトップ用途だけで
ユーザー数多いから、ソフトを沢山作ってもらってて
ちやほやされて維持できてるのが今のWindows。

Windows7以降でユーザー数を維持できるか知らんけど
今のところソフトは多くても、使い勝手は結構悪い、XP含めて。

使ってるOSがベストだって思いたいのは判るけど
Windowsの操作性に疑問を抱いたりしないの？
Windowsの操作性はかなり悪いよ？

Winキーはメリットデメリットが両極端すぎる
WinキーでWindows操作が快適になったかと思えばゲーム用途などで自爆するし
レジストリでWinキーを殺したらWinキー自体が邪魔な盲腸になる

ゲームをWindowsから分離してもとりあえず勝つ見込みが立たないのが痛いWindows。
ビューワを離しても勝てそうにもないWindows。
ビジネス分野とホーム分野でも今一の操作性なのがWindows。
プロユースに適う操作性をもったデスクトップを分離しょうとしても、旧来に引きずられて操作環境を近代化することが難しそうなWindows。
考えようによっては本当に中途半端なデスクトップ環境だ。

ごめん、端から見てて思うんだけど、
Win7より、何よりも、
windowsにしがみつくしかできないのに、
文句垂れてるだけのお前らの、
順応性の無さの方が問題なんじゃね？

ものすごく基本的な誤動でほとほと困っているのですが、どなたか助けてください。
ひどいんです、拡大率が高速で変わるんです。大きくなったり小さくなったり。
そのつどカーソルが飛び、まともに打鍵できません。今も変わっています。
インターネットもワードも同じです。どなたか助けてください。

そうか？

バージョンUPしただけよろこべよw

>>273
いやっXPのメンテだけやっていたほうがみんなのためになると思う。

>>272
あと倍ぐらい詳しく書け。

>>271
お前って脳みそが欠けてるのか？
いいか、お馬鹿さん。

物事には分相応ってのがあってだな、
「自分はこれが出来る」ってのが他人にも簡単に出来るとは限らないんだ。
逆に、「他人はこれが出来る」ってやつでもお前に簡単に出来るとは限らないんだ。

順応性という問題じゃなくて、
自分の人生と、自分の嗜好において合致するならば、
脱winをやってのけるだろう。

ちょっと難しかったかな？
とりあえず、君は義務教育を卒業してからもう一度俺のレスを読み返すといいよ。

>>268
そのデスクトップ用途って奴が、過去から現在に至るまで最大の市場でねぇ。
ここに若干ながら存在できているのがMacOS、残念ながら食い込めていないのがLinux。

操作性がいい悪いは個々人の慣れや好みによる。

>>277
書き方変だよ。

MS関係者が「我が社のOSは」と語るならいいが
Windowsユーザーとしての文章なら、相当イっちゃってる。

こんな風に見える

「Windowsの販売元MSの市場支配はすごいんだ！」（それで？なぜか自尊心でも満たされて気持ちいい？）
「MSはデスクトップ市場で稼いでいるんだ！」（デスクトップ向けソフトの出来でなく、なぜか収益性に注目）

３行目は目を向けたくない事なのか、思考停止して比べる事すらしない。

右ハンドル、左ハンドルみたいなもんだ。
別に操作性は悪くない。

>>268
物が売れる、シェアがあるってのはそれだけでその規模の社会貢献をしているって事

それに比べれば一個人の感想とか理念はいかにとるに足らないものか

>>280
それはトレンドマイクロのウイルスバスターと同じ論理。

アンチウイルスソフトとしては売上げ本数もダントツで
圧倒的なシェアを持っているにもかかわらず、
最新のVB2011クラウドの評判は最低だし。

↓参考までに
【VB】ウイルスバスター2011 Part4【トイレに流せ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1284469143/

価格コム
ttp://review.kakaku.com/review/K0000148256/

>>278
自分視点で書き換えないと反論できないってのは悲しいねぇ。

>>281
ほんと悲しいねぇ。

MSは悪だ、Windowsはクズだ、ユーザーは馬鹿だ、この視点から離れないと、
なぜMacOSは伸びないのか、Linuxは利用されないのか、そんなものは見えないだろうね。

Linuxに一通りのアプリをのせて、そのまま使えます、サポートもしますという製品が成功したためしがない。

>>281
VB2011がどういうシェアか知らないが、仮にトップだったとして
それだけ市場が選んだ世間様の役に立っていると言うこと
2chや価格の知ったか猿がツウぶって何を言おうが関係ないこと

>>284
＞2chや価格の知ったか猿がツウぶって何を言おうが関係ないこと

なら書き込みにくるなよクズ

まず、トレンドマイクロが圧倒的なシェアを持っている事と、VB2011の出来が悪い事には何ら関連性は無い。
シェアは実績の積み重ねであって、2011の出来が悪いのであればシェア減少という形でこれから現れてくる。

ところで、理論って？

でも結局7もVistaに続けてｼｪｱ奪われてるよね

はて、何か伸びてるプラットフォームなんてあった？

XP以外のOSはすべて失敗作。

結局デスクトップシェアがどうとかに終始するということは
Windowsの使い勝手が悪いのには気がついてるみたいだな。

今やWindows独特になってしまった古典的な操作が擁護しにくいのは理解する。

どうしても、使い勝手が悪いって事にしたいらしいなｗ
いきなりなに言い出すんだか。

文書書く、ネット見る、動画編集するなどの動作において
ちゃんと動けばそれでいい。
最近のOSはどれもそういう意味では不安はない。

それをぐだぐだいってる奴とはつまり、”操作してる側の［人間］が失敗作”だとおもう。

>>292
それは提供側の論理。
使う側は使う側の論理がある。
馬鹿にしろ愚かにしろ賢いにしろ。
その論理を提供側の論理で代替はできない。

某スレに引きこもってろよ

>>294
風評工作員が申しておるw
これで証明されたなw
どういう立場でもあれもう少し素直にものごとを受け取ったらどうだ。
もし利害を代表して物申しているのだったらあるまじき態度だw
どのような立場でもありうるのだからね。
習熟しているものいれば、初めてのものもいる。
せっかちもいればあわて者もいる。
人それぞれの受け取り方があろうというものだ。　それが使う側の感じ方だ。
だから人それぞれの論理がある。それがユーザーの論理だ。
勿論、逆に、ユーザーの論理で製作者側の論理に置き換えことも出来ない。

論理論理とｗ
お前さんの書き込みは、自分の価値観を垂れ流すだけで中身が全く無いんだ。

少しでも中身を出すとフルボッコにされて怖いのは判るんだがｗ

>>295
工作員乙

>>296

>>297の反応でさらにお前の招待がわかるがどうだw

招待

>>299
招待によって召還される正体。
漢字はどれだけでも横滑りの利用法を考えられて便利ね。
かな漢字変換がしゃれに使えるからこれは便利だw

どこまで負けず嫌いなんだお前はｗ

>>301
いや、炙り出すための招待と正体とを重ねたのだ。
正体では招待を連想しにくい招待先のおつむを思ったからでw
招待ならばごらんのように必ず引っかかるw
去年の秋、

柿食えば　たやすく連れる　窓魚かな

という何の脈絡のない狂句を投じたw

わはははははは。
もしオマイが記憶力が抜群とか、目の前の不自然にすぐ目が行くなら、

柿食えば　たやすく釣れる　窓魚かな

は予想ができる。
それで俺が　>>302を書いたのは複数のおまい、すなわち仲間の存在を揶揄したのだw

それは俺の自身のお遊びだが、いまやそれはどこまでかの境がなくなったw

負けず嫌いも拗らせるとこんなになっちゃんだな。お大事に。

>>292
もし支配者であれば（MSはそれに当たらない）
「奴隷は従順で（ぐだぐだいわず）あるべき」
と支配者としての理想論を語るのはおかしくないんだが

おまえは違うだろう。

>>277←みたいに”市場が”とか悦に入る輩もいるし（同一人物？）
MS面した頭がイっちゃってるのが居るな。

Windowsの操作性が悪いのを別のモノで自分を誤魔化したいのだろうが
Windows使ってても、MSの威を借れるわけじゃないぞ。

>人それぞれの受け取り方があろうというものだ。　それが使う側の感じ方だ。
>だから人それぞれの論理がある。それがユーザーの論理だ。

なのに何故「Windowsは操作性が悪い」とお前さんの主観が絶対的な市場になっているんだね？

市場じゃねぇｗ指標だｗ

>>306
えつ、絶対的な指標?
そりゃ、当たり前だろう。

今時だって、学校時代にアルファベットを習っていない元気に外を歩き庭仕事をする婆さんだっている。
俺がこんな操作をすれば簡単なんだよ示してみてもやっぱり引けてしまうのだよね。
パソコンのありようが絶対的なよういんとなって触らないということにつながっていくんだよな。
個人にとってどんな風にPCがたち現れているかがすべてなんだよ。
それがユーザーここの論理だ。

アルファベットがわからんのなら
日本語入力すればいいだけの話。

>>309
笑・笑・笑・笑。笑
やっぱ世界が狭すぎるがチキン野郎w
無視しようが軽蔑しようが、場所には場所の論理がありそこに住む人にはそこに住む人の論理がある。

はぁ？ キーボードが日本語じゃないって
話ならそれはもはやOSの問題じゃないだろ。

そこに住む人の論理とかわけがわからん。
パソコン使おうと思わない人は、
OSがなんであれ使わないだろ。

お前は何の話をしているんだ？

>>311
キーボードだって、

Winキーというのがある。　まず、OSに引きずられているのが実情だ。
話は、PCが個人にどう見えているかがユーザー側の論理と言っているのに、日本語で入力すれば言いなんてとんちんかんなことを言うから可笑しくなるだけw

>>312
だからお前は何の話をしているのだ？
使わない人の論理が何だって？
そこまでくるともはやOSとは関係ないよな。

よく頭が悪いって言われるだろ？

>>314
オマイが狂ってんだよ。
どこの代弁しているのか、それとも自身の考えを述べているのかw

>>313
PCが個人にどう見えているかだって？
パソコン普及率8割の時代に
いまさら言うことかよ。

>>315

じゃあ、お前と同じ事を言ってあげよう。


車が個人にどう見えているかがユーザー側の論理だ。


意味がわかるかね？
きっとお前にはわかるんだろうなｗ

ID:THmwabpjが支離滅裂な様に見える
いや、内容を精査したわけではないしどちらとも関わりたくないが
レスの端々からキチ臭が

お前と同じ事を言ってあげよう。


今時だって、学校時代にアルファベットを習っていない元気に外を歩き庭仕事をする婆さんだっている。
俺がこんな操作をすれば簡単なんだよ示してみてもやっぱり引けてしまうのだよね。
FAXのありようが絶対的なよういんとなって触らないということにつながっていくんだよな。
個人にとってどんな風にFAXがたち現れているかがすべてなんだよ。
それがユーザーここの論理だ。


この文章を見て、誰が意味を理解できる。
意味不明と思わんのか？ 自分で。

>>316
あほらし。
ならメーカーが市場戦略に苦労するのだえw
なにひとつ輝かしい未来は見えてないで。
わかったつもりでもなんら手を打てない。
なんら力ある把握が出来てない証拠なんだよw

はいはい一般論。
特に何かに対していっている言葉じゃない。
その証拠に、単語を入れ替えても成り立つ。


ならカレー屋が市場戦略に苦労するのだえw
なにひとつ輝かしい未来は見えてないで。
わかったつもりでもなんら手を打てない。
なんら力ある把握が出来てない証拠なんだよw


内容に意味がないから別の単語に入れても話が通じるのだぞ。

>>321
トートロジーくらい誰でも知ってるからいきがるなw

win7を失敗作といえるほどに、お前らはOSを駆使した仕事でもしているのか？

>>321
仕事用の道具箱を漁っただけだろが、このチキン野郎w

>>323
へっ、使ったら負けじゃんw

果たして「だぇ」と言う必要があったのか？

なるほど。使いもせずに・・・・

>>326
誰かの真似しただけ、あほらしかったからねw

>>324と>>325を総合すると

仕事用の道具箱を使ったら負けじゃん


働いたら負けだと思っている

>>329
うんにゃ、働かずに住むならば懐が間に合えばそりゃ自分の企画で人生埋め尽くすよ。

>>308
だからなー。
「ここの論理」（笑）と言いつつお前の主観でしかないのが問題なんだって。
お前は人類代表なのか？ｗ

あと、的を外した例え話は見苦しいから止めた方がいいと思うよｗ

>>331
なぜ人類代表の話しになるんだよw
人はどんな小さい存在であれ、夫々の生きる場所を生きてていてその人なりの論理で暮らしていると言うことだろうが。
関わる相手が大きい存在だろうが小さい存在だろうが関係なく、その人を理解するにはその人の論理がどう働いているのかわ知るしかない。

>>332
で？ 電気がない生活もする人がいるだろう。で？
その人に何かしないと何か問題なのか？

>>333
アホは逝ったがよかんべw

質問に答えろよ。臆病者

>>335
ば〜か、答える意味のある問いに答えるしか意味がないただそれだけ。
それを悟れないとはなんともはや、なのに強がりとはワロタ。

> 答える意味のある問いに答えるしか意味がないただそれだけ

ただしゃべってるだけで滲み出るバカさ加減ｗ

>>337
オマイがそうであることを記述する言葉を見つけてくれてありがとうw

その言葉を言ったのは、お前だぞｗ

>336
Gは相手が欲しいなら、こっちでしてやるから帰れ。
これ以上不快をばら撒くな。
来なかったら逃げたと見なすw

窓遣いはMacOSXをどう見るか part64
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1284183826/

他の人は害虫駆除はプロに任せてスルーの方向で。
下手なレスしてもつけあがるだけなので。

>>337
ユーザーのここの論理はどのようにでも扱うことが出来るが、理解するためにはここの論理には着目せざるを得ない。
外からの観察だけではどうにもならんことがある。
行動心理学的接近では人間は捉えられない。

>>340
おい、なんでGと思った？

>>340
おまいは何者?
気位が高い風評工作員様かw

>>332
「Windowsは操作性が悪い」という絶対的な価値観を定義したのがお前だから。

一体何と比較してるかは知らんが。
話の流れからすると、パソコン以外の何かのようだが。

Gと見破った人。

二人目

本日のGのIDはTHmwabpj

Gはたいていコミュニケーションの
取れてない頭の悪い文章を書くからすぐにわかる。

>>344
俺の立場だとそうなる。

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） お子様仕様のOSじゃ、こんな快感は得られんぞ
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

ちなみにこんなのあるから活用するとよろし。
ttp://hissi.org/read.php/win/

ここ最近Gが調子こいてるので注意。
（リストラされて暇にでもなんたんだろうか…）

>>349
文章見ればわかるからいらなくね？


馬鹿にもいろいろいるが、こいつの場合、
心のそこから（馬鹿なんだろうなぁ）って
しみじみ思ってしまうタイプの馬鹿。

>>348
個人的な立場であるなら、>>268まで遡って訂正して消えてください。

>>349
工作員必須の道具w
あと検索ツールとか
業界御用達の道具立ては色々あるんだなw

>>350
誤変換と抜け時をそのままにしておけば、それが餌になる。
IそれでIDに気づかせれば、自己紹介の含みはおわりなw

「必死チェッカー」の意味分かってんのかねw
お前みたいな複数スレに必死に書き込んでる奴を見つけ出すためのツールで、
むしろ工作員への対策に使うモノですが。

で、ここ数日断トツの1位をキープしているあんたこそ
「工作員」の名が相応しいわけですが。
他人を工作員に仕立てようと必死なのも怪しいし。

> IそれでID
笑い

また自己紹介ですねｗｗｗ

そんなのなくてもわかってますよｗｗｗ

>353
要するに釣り師気取りの馬鹿ですか。
大漁でよかったですねー(棒読み）

いや感心しましたな。　何年も精勤していらっしゃるが存在されるのですな。
その道の需要も色々と拡大しているのでしょうなw

>357
ボランティアでG叩き行ってる者です。よろしく。
あと日本語分かるなら↓に行ってくれるかな。ここだと迷惑かかるから。

窓遣いはMacOSXをどう見るか part64
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1284183826/


能力不足で中々根絶できず、ご迷惑おかけします>他の方

Gってなんかゴキブリみたいだなｗ
V爺は俺がつけたあだ名（笑）

>359
貴兄の案をインスパイアしたのが「G」ですよ。
家庭内害虫とかけてあるのもその通り。
本物に失礼だけど、生態が似てますしねー。

ああ、この人Vz使ってるおじいちゃんか。

Vzは無いよなぁ。
今どきの人にVz常駐させたDOS渡せば、対象者が100人いれば100人全員が扱えないよ。

もう視力が使い物になるか知らんけど鮒釣りではお魚さんを狂奔させて大漁してましたからな。

でも、これは見えるとか見えないとかの限界を超えてましたな、
風で川表が波で荒れ狂っても、それに連れて揺れに揺れるウキの1〜2mmの動きを感知してましたからな、

一般の人が10匹前後釣ると、
毎日通っている釣り師で腕のよい物ががその2〜3倍、
その上のランク3がそのまた2〜3倍
釣るというのが俺の観察の結果だった。

俺はそのレベル3に属する極めてわずかにしかいない釣り師の一人だったのよw

よほど間抜けな鮒が多かったんだろうなぁ。
こんな下手糞に釣られるとは。

というか釣り師としてはマナーもなっとらんし。
禁猟区域で糸を垂らしてはいかんですよ。

>>363
知るか。
俺が釣ってる傍で爺さんたちが何十人集まって釣り大会をやっていた。
優勝者は36匹、俺は70匹の釣果だった。　全然勝負にならんねw

優勝者の二倍も釣った俺の餌にお魚さんはどう狂ったのかしらw
馬鹿な鮒が俺に寄ってくるのかw

それはどうでもいいから、名前にV爺って書いてくれない？
誰なのかぜんぜんわからないから！

>364
揶揄って知ってますか?
まぁわからんだろうねw
こんな(>340,358)簡単な日本語も読めないようだし。
読めるんだったら、さっさと逝こうや。

操作性が云々いうやつはよっぽど若年なんだろうな。
昔のワープロタイプつかったらわかるけど罫線ひくのもどれだけ面倒だったか。
今はマウスひとつで直線が引けるだろう。

いまどきの奴はいいよなぁｗ　Windows7で操作感が〜って文句いえるんだもんなぁ。
1週間に1回ペースで再インストールしていたWin95を扱ってみろよｗｗｗ
メモリもHDDももっさりどころじゃないからイライラも数十倍だ

MS信者が言うシェア論に従えば7は一年以上たっても自社のXPを抜いていない。
ゆえに失敗作だということは自明。

>>351
>>268は俺で、連投野郎じゃないぞ。

Windowsの操作性は、極めて悪い。
MSの作った部分で、Windowsだからこそ扱いやすい箇所は碌にない。
あるならば書き連ねて擁護してみればいい。

Windowsの操作性が良いと擁護するのはとても困難だ。

>>368
シェア論でいうなら、自社のものを7で補完してるから
失敗にはならない。むしろシェアの拡大か自社のOSを食っているだけ。

利益率とシェア論を履き違えているだけ。

本来ならXPユーザのほとんどが7に移行させなければならないのに
全く実現できていない意味で失敗作だろう。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　　　　　　あ〜ぁ、テキスト入力がかったるい　Windowsが蔓延ってんだもんな　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　　　やな世の中だぜ、　お仕着せのPCで仕事するしかないんだもんな
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__　　　タッチタイピングで、ホームポジション厳守は彼女とのお約束事なのに
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|　　　　
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|　　　　元気なうちに稼いでおかないと、お子様仕様じゃ稼げないな
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|　　　　　できないやつに横並びで仕事するなんてナンセンスだな
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|　　　　　　働ける奴が働かないと、　そうでない人の助けにならないし
　　　
　　　WordStarライク タッチタイピング厨

>>369
> Windowsの操作性は、極めて悪い。

左ハンドルの操作性が悪いといっているのと同じで、
結局はお前が右ハンドルになれているから
そう思うだけじゃんって話だよ。

別にWindowsの操作性は悪くない。

>>369
比較対象にしたプラットフォームと、何がどう差があって「極めて悪い」のかお前さんが書き出した方が早いよｗ

MSとしては、金さえ入ってくるならどのWindowsでもいいわけで、さらに、のこりサポート期間の短いものが売れた方がさらに儲かる可能性が高い。（さすがに、もう売らなくなるが）

ばっちゃんの尊い教え

熟練するに値する操作性と熟練するに値しない操作性には明らかに差がある。

だまされてるやつ、踊らされてるやつがいるよなぁｗ

現状よりちょっとマシにしといて、あえてちょっとだめな部分を作っておく。
前モデルを完璧に凌駕していると買い替えしかないのでシェアが崩れる。
前の機種とうまく比較対照させておけば、自分の会社の製品が2重に
告知、認知されるからな。

そんなのに踊らされている
>>376　はがっつりツボにはまっている。　うだうだいいながらも使い続けるのが
本当の鴨。　いわないでどこかへ乗り換えるのが見識者

では、新しいPCを買うときにはLinuxにしますだ。
ご指導ありがとうございました。

>>378
家でネットだけならそれで十分。
officeソフトが仕事用にいるからってんでMSにもどってくるんじゃないぞ。
操作性が悪いらしいからｗ
kingsoftじゃだめだとおもうんじゃないぞ。添付アイコン・画像以外でなんとかするんだ。
相手先が添付したファイルでもってきたら一から作り直す作業で毎日徹夜するんだ。

俺は十分だとおもってるからWindows7でもいいや。

>>379
先々のことまで心配いただいて恐縮です。
まあ、その点は心配なかろうかと存じます。
ほとんどの作業はWebブラウザ上でやりますだ。Webアプリケーションて言うやっですな。
仮想OSサーバーのなかに今走っている環境を全部収めるらしいです。
で、こささら必要になったら、Linuxクライアントで作業すればいいとのことです。
で、それで面倒がおこるようだったらMSオフィスでやる程度の実務作業はアウトソーシングに出して清々しようではないかとの話です。

VzじいちゃんにLinuxは無理だと思う。

ネットインストールは楽ちんでよござます。
GUIアプリケーションはどのOSでもなんらも問題はありませんね。
あっという間におもなものが調達できますな。　こりゃ、Windowsが真似したくても、真似できないことですなw
端末でbashとかzsh走らせればcmdなんてねw
emacsもやはりこの環境で走らせるのが似合いますなw

やけにVzに執着してると思ったら、Windows（とmac)じゃなければ何でもいいのか。
ざべやPC WAVE全盛の時代で時が止まっちゃってるのかねぇ。不憫な人だ。

>>383
VZと聞いたらそれしか連想できないところで時が止まってしまったてんだw

なんだじいちゃんオウム返しか。

>>385
ちゃうだろ。VZはそれ以後も発展している。
ここのユーザーの間でも発展している。
それを知る由もない身で十把一絡げに言うのはアレすぎるw

> VZはそれ以後も発展している。
それ以後って、1998年ぐらいまでだろ？ｗ

>>387
今年になってもアセンブルされたが、

まぁ問題はLINUXを買うと言っていることだ。
組み立てるではなく。　プレインストールだといまDELLかエプソンか？

んでいま使ってるネットPCは2Fから投げるんだよな？　じーさんなら
1Fかｗ

>>388
ソースは？

それくらいの情報で十分でしょう。
必要があればぐぐればよろしかろう。

じゃあ、うそと認めるんだね。

>>392
探しも出来ないのかw
Vz Editorの歴史年表
http://homepage3.nifty.com/mezala/vz/history/chrono.html>>252

それは発展ではなくて、
ただのバグ修正

>>394
製品版から拡張されている。
使える変数なども増えてるし、ロングファイル名も使えるようになっている。
ファイラーも拡張されている。
各種の機器への対応も試みられている。
マクロも作られてるし、マクロこそがVZの発展。
そのマクロでの拡張の基礎になるオプションを拡大するのが変数などの拡張。
今年になって、VTDOS対応も試みられた。
よって、Windows 7でもVZはV-TEXT環境で走る。

俺のVZはしゃべるw

>よって、Windows 7でもVZはV-TEXT環境で走る。
お前、動かないと言ってMSを責めてなかったか?
もう何を言いたいのかさっぱりわかりませんw

>>396
そりゃ、なんかのきっかけでVZユーザーが目にすればそれはそれでいいことでしょうw

全然答えになってねぇw
ニホンゴワカリマスカ?

>>398
日本人の気持ち分かりますか、MSさんはそうではないらしいけどw

「動かないから」日本人の気持ちが分かってないと主張してましたよねぇ。
なのに>395ではしっかり
>よって、Windows 7でもVZはV-TEXT環境で走る。
と書いてますねぇ。
これがどういう事か説明して貰えませんかねぇ。
じゃなきゃ「日本人の気持ち分かりますか」なんて問う以前の問題だと思いますがねぇ。

>>400
Windows 7の基本環境の中ではVZは基本的には動きません。
それは、16bitアプリケーションの走行を止めたからでしょう。
まあ、XPモードの中では動きますが使い勝手は限定されたものになるでしょう。　通常これをさしてWindows 7でVZが動くなんて言い張ることはないでしょう。
XPで辛うじて動くと言うに過ぎない。

Windows 7の環境をじかに経験してませんからね。　確かなこととして語ることは止めますよ。
だが、IBMのサイト当たりからcomman.comを調達し、然るべきツールとVTDOSの有償版を購入してセットすればある目的の範囲内ではVZを走らせることが出来ると言うことですな。
VZはともかくとして、それいがいのものはWindows によってもたらされるものではない。
それに、自分のことから見ればそれで用が足りるとは思ってませんよ。　
自分の個人的見解からはWindows 7でのVZは考えの対象外になっていますね。

Windows 7 にまで広げてVZの環境がどうのこうのと従来言及を広げてはいません。
Vistaに限ってはDOS窓での日本語非対応はMSの恥ずべき行動だと思っている。
WordStarライクなキー操作がサポートされるまではいわないけど、不自然な指使いをせずにテキスト入力がデフォルトでよういされていないWindowsはやはり、お子様仕様のOSと揶揄したくなる存在ですなwwww

それをいったら、そもそもVZがWindows（MS-DOS）によって
もたらされるものではないんだがｗ

もっと言えば、Emacsなどのほぼすべてのエディタは
OSによってもたらされるものじゃない。

OSとエディタの区別ぐらいつけろといわれるのは
こういうところからだよ。

標準のコマンドラインシェルが嫌なら、別のを使えば良いのにねぇ。

>>403
なんだかw
俺はレガシーと言えどシェルにおいて従来サポートされたいたことが中途半端に放置される我侭勝手を批判しているに過ぎない。
日本語版だったら日本語使えてあり前だろうが、べらぼうめ。

>>405
世の中に、従来サポートされていたことが
一つもなくならないOSなんてあるのか？

Vz Editorは1989年に発売された。
その当時のバイナリが今もそのまま動くOSを答えよ。

Windows以外で

>>406
糞いい加減にしろ。
単純な話だ。
日本語版を称するなら、日本語で逝けよバロー。

逃げるな。

>>409
逃げてるのはそちらじゃね。
日本語版で日本語サボートしないでたらめ、それがWindows (笑)
逃げるな、逃げるな、逃げるなw

>>418
世の中に完全に日本語サポートになっているOSあるのか？

世の中に、従来サポートされていたことが
一つもなくならないOSなんてあるのか？

Vz Editorは1989年に発売された。
その当時のバイナリが今もそのまま動くOSを答えよ。

不実なMicrosoft、Vistaのcommand.comを日本語が通りませんでした。
知らずに買わなかったからよかったものの、買ってみてまさか日本語使えないので返す羽目になりましたじゃ、本当に格好つかなかったな。

つ VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/

3年以上も同じ事を繰り返し言って時間を無駄にしている
V爺も十分格好つかないんだがｗ

昔はWebが使えず細かいこと分からなかったからそういうことが避け得なかったな。
実際、俺はノートパソコンを買った、後翌日になって返したことがあった。
Microsoftの製品のバグが原因だった。　普通の人じゃそれでよかったのだが俺の使い方じゃ致命的だった。
手間の分だけ損したけど、とりあえずショップ側が認めてくれて返品することになった。
まだ、ハードディスクも乗っていない時代であったから、ロムに焼き付けられた部分のバグだととりあえずどうしょうもなかった。

誰も聞いてない

>410
あれー?
Windows7が出る前、サポートチームに直訴してみたら、と提案されて
拒んでたのはどなたでしたっけ。
どう見ても逃げてるのはアンタじゃん。
そもそもMSの公式サイトじゃなく、こんなところで不満ぶちまけてる時点で負け犬確定ですけどね。
さながら場末の酒場で暴れてる酔っ払い。
男だったら正々堂々、本陣へ乗り込んで行けよ。
べつに取って喰われるわけでもないんだし。
何、ビビってんの?

要するに知らずに買ったら返品か、きちんと対応するしかなかったろうなw
その程度の製品としての瑕疵だろう。　普通の常識ではw
それくらいユーザーの期待を裏切っている。

>>417
おまいはいったいだれのなんなのさw

そういえば世の中知らずに
Ubuntu搭載Linuxかって返品した人が多いらしい。

>418
だからメーカーに文句あるなら直接言えばよろし。
直接言える時代なのだから。
他のユーザーに訴えて何がしたいんだアンタは。
まさか共感を得たいとか言い出さないだろうなw

それを知らないなんてあり得ないわけだらか、後はMSの営業の姿勢な訳でこれからのMSとの関係においての参考になるだけの話。
Web、2chに出張って風評を観察しないなんてこともマーケティングの一環としてやるだろうしw

今までMSのOSで動くVZを使って、
MSにお世話になってきたくせにｗ

ユーザーはベーダーに何か頼んでやって貰うなんてスタンスじゃないのだよ。
おまいらまともにやらないと企業として格好つかないだろう、どう生き残っていくつもりだ具来にしか考えていないw
たといマイクロソフトと言えどそこいらの商店主とおなじ。
かえって、店屋の親父のほうへが礼をつくすな。
カスとかゴミとか感じるなら感じておけよ、この糞つたれがw

誰も聞いてない

このコミュニケーションの取れなさは、
ニートに匹敵するものがある。

「日本人の気持ちが分かってない」と言った相手に
何を期待してるんだ気持ち悪いwww

そもそもこんな日本ローカルなサイトを見てると思ってるのか。
せいぜい見てたとしても4ch（海外版2ch）だろ。

>>415
ROMに焼き付けられたMS製品のバグ？
ああ、廃人向けのポータブル機を買って、扱えなかったからゴネて返品したのか。

ニートの存在はある意味で希望の存在の証である。
何故なら、それは世の不都合の存在に引きこもりというわが身を賭けたあり方で社会にノンを主張している存在だからだ。
これがかすかに残った日本の希望を繋いでいる。
このままではいけないという社会の異議申し立てが存在することが何がしか日本への最後の希望の足ががりになる。
世に慣れきった汚れ切れない感性がそこにある。

>>429

よく読め。お前がニートに匹敵するほど
コミュニケーション能力が劣っているといってるんだぞ。

この反応…実はニートでしたというオチか。

>何故なら、それは世の不都合の存在に引きこもりという
>わが身を賭けたあり方で社会にノンを主張している存在だからだ。

賭けてるのが、自分の人生だけなら立派なんですがねー。
親その他の人生食い潰すような真似を「平気で」してますからねー。
それに見合うだけの主義主張があるならってともかく、中身の無い「否定」だけですからねー。
こんなのに希望見出すほど、希望の無い人生送ってるのかねー。

>>428
あの時はショップが躍起になってNECとマイクロソフトにクレーム入れただろうなw

その後で店頭とかショウルームで確かめたところほとんどのPCで現象を観察できたw
笑っちゃったな、俺が十数分もしないで発見したことを関係者が見つけ切らなかったのだからなw
それも片隅の問題でなくどうどうなるメインストリートの問題でだ。
あれはシップも損費を全額メーカ持ちにすることが出来ただろうw
しばらくは続いていたが、俺が50万円近く出してかったデスクトップPC用では俺が思う動作ができる様になっていた。
あんな阿呆なバグは滅多にないなw

誰も聞いてない

98LTかHandy98を買って、互換性が無いとクレームでも入れたのだろうかｗ

おそらくPC-98シリーズの話だと思うが…
PC-98用のDOS等は、ほぼNECが作っていた（MSはソースや情報のみ提供）
と、元NECの中の人が何かのインタビューで語っていたが。

まあ、古い事とはいえその辺の詳しいことになると俺が限定されんとも限らないからやめよっと。
でも、ある意味でマイクロソフトの製品の品質向上に貢献したかもしれないな。
まあ、テストしたのと言うぐらいのできだったな。
Webのない時代だから知る人は少なかったかもしれないが、あれを今の時代にやってしまった想定するとこりゃマイクロソフトも隠れるところがないw

そのとき既に俺はタッチタイプ入力ができたので短時間に色々のことができたわけで。
二本指視認打鍵法じゃ注視がディスプレイに行かなかったのかもしれないなw

98lLTはその点の問題はあったなw
だが書いたように他の機種においても言えることと書いているぞw

>まあ、古い事とはいえその辺の詳しいことになると俺が限定されんとも限らないからやめよっと。
また逃げたw

>二本指視認打鍵法じゃ注視がディスプレイに行かなかったのかもしれないなw
タッチタイプできるはずなのに、何故誤字脱字が多いのですか〜?

他の機種はROMにMS製品なんぞ入ってないだろ。

ラップトップとノートパソコンを明確に区別すると、対象機種はHandy98に絞られるな。

Vz祖父さんは先行した98LTの評判とカタログスペックだけで排除できるようなゴミを買ったんだね。
で、クレームを付けて返品した、と。完璧な馬鹿じゃん。

あ、今晩は苦いけど後になって思い出せば愉快な話を思い出してしまった。　笑っちゃったw

>>438
一応、どの製品もロムにベーシックがいっていて、あとMS-DOSをロードして使っていた。
98LTにもFDDは内蔵されていたね。

ROM BASICはMicrosoft BASICを基にした、「NEC製品」なんですがね。
「N88BASIC」と銘打ってる位ですから。
しかも仕様書onlyの状態からフルスクラッチしてたと、読んだ記憶がある。

>>440
その辺は知らぬことにする。　でないとやばするぎるw

いずれにしろ俺が最初に買ったの、RA2だ。
後一世代待ちたかったんだが、このときも時間が取れる見込みのため時期をはやめた。
シリコンディスク8Mbyteをつなぎ、その中に主要ユーティリィティとかな漢字変換のための辞書をいれた環境は快適だったな。
HSBという高速ブートローダで再起動した。
この後作った環境は最強だっな。

そのとき既に、俺はコマンドラインでしこしこなんてやっていなかった。
ホットキー一発でデータ渡しながら切り替えていた。
一太郎の中に、別のユーティリティの操作画面が沸き上がってその上で、一太郎もVZもそのほかのアプリレーションも起動したものだ。

誰も訊いてない。

>そのとき既に、俺はコマンドラインでしこしこなんてやっていなかった。

　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 │　　　ハァ？ 　 　 .| ./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/
＿＿_　　 　 　 ＿＿_ .＼　　 |　　 　 　 　 　 　 　 |/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
|ﾊｧ？| 　 　 　 |ﾊｧ？|　　＼.└――──―──/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　 ヾ.　　　　）　 　 ヾ.　　　　）　＼∧∧∧∧∧/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　　｜ ｜　| 　 　 　│ │　|　 .＜　　　　　激 ＞.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し ＞.|　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 最　中　　　.| ./
────────────＜ な　 ァ　 く ＞────────────────
|o ゝ●ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 実　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ●_ノ o|:::::＜ 感　　　　　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／　＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）
　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 ）　　　 ） |

呆れつつ今日は寝る。

わはははは。　MS-DOSでコマンドラインでシコシコやらないで済む環境なんてあったんだなこれがw

VZは常駐できたが、もう一つ常駐できるマクロ機能を持ったテキストエディタがあった。
ヘルバーと言う。
VZとの相性が悪かったから、両方使う人は少なかったかもしれない。
これを常駐されせると、一太郎出編集しているときに、ホットキー一発で一太郎の前面にこのテキストエディタの編集画面が重なった。
この編集画面をメニューに仕立て、カーソル移動でお目当てのアイテムの前でリターンキーを叩くと、機能が発動した。
一太郎に対してキー発行できたからここから一太郎を操作し、その一環として外部アプリケーションを起動することができた。
それに、もう一つ月間アスキーの付録についていた、これは小さな常駐ツールだけど、アプリケーションにキー発行できるフィリィジィアというのがあった。
これと、バッチファイル、あるいは、表計算ソフトについていたマクロなどを組み合わせると、この当事でも結構な操作性のアプリ間連携環境が出来上がったのだ。
FDにもmielにも外部ツールの呼び出し機能がある。
VZのマクロで統括すると最強の環境が出来上がった。

Windowsがない前夜でもユーザーはその程度のことはやっておったんだよw

>>420
MSのFUDに対し早くも調査会社等から反論が。
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9131204&intsrc=news_ts_head

要約
ABIリサーチのPhilip Solis氏「嘘だね。そもそも調査時点ではMSIWindのLinux版は発売してなかった」
Asus「Windows版とLinux版の返品率？　まあ、同じだよ」

>>440
BASICｗｗｗ

>それも片隅の問題でなくどうどうなるメインストリートの問題でだ。
ノートPCが出た当時にはN-BASICなんて　メ　イ　ン　ス　ト　リ　ー　ム　では使われて無いよお祖父ちゃん。
ほんとお祖父ちゃんボロボロだね。

>>447
教えてやらないものw

>>448
教えるもなにも、書き込んだ内容から「Handy98を買ってクレームを付けて返品した」と特定できた訳だかなぁ。
これをひっくり返すには、嘘でしたごめんなさいと訂正するしかないわな〜。

>>447
なんだ、>>440を引い傍らで、そんなことを言っているのだなw

そこには、
> 一応、どの製品もロムにベーシックがいっていて、あとMS-DOSをロードして使っていた。
と、書いているのだけどねw


一度、何かの折システムがおかしくなってその際、前代未聞なことが生じた。

コレハ　カンスウデンタク　デス　

とかなんとかの通常見たこともないような大きなカタカナのプロンプトがでて入力待ちになった。
あれはロムの奥底にシステムが暴走しておきたことだな。
開発の折使ったユーティリィティが埋め込まれたままだったのだろうw
隠された操作でそれを使っていたのかもしれないw

>>450
もう引っ張らなくていいよ。その武勇伝（笑）は捏造だからｗ

自慰ちゃんはさぁ、どーせ検証できないから何を吹聴しても問題ないだろうってスタイルで煽るアホだね。

>>451
俺もそれほどの事実を想像力ででっち上げるほど豊かでない。

>>450の後半で書いたことはNECの開発当事者には思い当たる懐かしいことだろうw

おそらく、FDDからロードするMS-DOSだけでなく、ROM上のモジュールが関わっていたからこそ容易にその格好悪さを解消できていなかったと思われる。
まあ、実行してみればその格好悪さは露呈するけど販売時期の関係などから頬かぶりしていたのだろうw

BSDでも使っとけドアホ

>>452
自慰ｔちゃんの書き込みをまとめると「ROMに焼き込まれたMicrodoftのメインストリーム製品に起因する問題」だからね。

もう格好悪いから嘘はお止しなさい、と。

時代の波に乗り遅れ、
今もMS-DOSを使っている
爺

>>454
馬鹿なすり歪曲は止めとけ。

>>455
確かにな、VZの最先端の試みは適当なDOSのcommand.comを利用してV-TEXT環境を構築をすることだからなw
だが、そういうことだけではないな、フリーなツールの最新バージョンを利用して自分の目的に会う作業卓を構築すことだ。
それを、何十年来の懸案のために供する。

Algolが出た頃には認識した問題だな。　古い話だw

Algolなんて出た頃は、とてもとても白衣の技術者しかコンピュータには近づけるものではなかろつた。
ほとんど、隔世の感じだな。

誰も聞いてない

しかしなんだな、へぇ、そんなこともあったのと言う代わりに、捏造なんだというのがなんとも痛い立場だなw

初期のパソコンはまだ漢字ロムが搭載されていなくてカタカナしか利用できなかった。
次に、今から言えば超非力なマシンで漢字が表示できるようになった。　DOS/V出現する前夜の話だ
漢字入力するためにはFEPが必要になる。
そして、入力のためのはローマ字入力またはかな入力だ。
当事から圧倒的に多かったのはローマ字方式でそこには問題はなかったのだろう。
だが、かな入力方式に問題があった。確定した後にゴミが二重にのこるのね。
これではそれを削除して次の入力に手間がふえてなんとも不都合だ。
初めての自分のPCになるはずだったが、その頃には高速タッチタイピングができていた俺にとってもなんともしょうもない事態だった。
それが修正しされるまでの時間、ロムの入れ替えが必要になった場合などの面倒を考えると別のマシンにする選択肢しかその当事の俺の状況にはなかった。
しばらくの間は店頭でもその不都合が見られた。　ほとんどの人は気づかなかったかもしれないがw

俺が言いたいのは、具体的な一つの事例のどうのこうのより、ます、そのような話を頭から否定にかけたり歪曲する前に、そこになにがあるのかということに着眼することが先決だろうということだ。

そこにはお自慰ちゃんのあやふやな記憶と誇張しまくった武勇伝があった。
実機手に入れて、ROMのダンプから該当する文字列でも探してきて証明でもすれば？嘘つきお自慰ちゃんｗ

Oh PCだったっけな？ PC-98の解析とかファームウェア改造とか
そんなのが載っていた雑誌。

その時代に活躍していた人たちって今何をしているのかな。
そういう人たちの話って今聞かないんだよね。
マーキュリー規約とか馬鹿なのもあったな。
MS-DOSの頃が全盛期の人たち。時代の波に乗れずに消えていった。

V爺からはそんな時代の「昔はこんなにすごかったんだぞ！」臭がする。

>>460
どこにもあやふやな記憶はない。
余り確かにいいたくはなかっただけ。
何にも誇張はなく控えめだ。
だが、おまいらの態度こそが問題なのだ。
おまいらがどのようにそれに対するかがテーマなのだからw

まぁそりゃぁ、当時で言う廃人気取りが「Handy98買って失敗しました！」なんて恥ずかし過ぎて言えないわな〜。
どーせ理由なんてVz動かないとかそんなんだろ？

>>461
日本にはMS-DOSよもすぐれたDOSがあったが、お偉いさんがそれを評価できず採用を見合わせ、結局、MS-DOSで突き進むことになった。
のちのちになって、それは、携帯電話のiModeの姿をして世に現れた。
知らないだけだろうw

TRONのことかな？

TRONの事だなｗ
ほんと、当時の雑誌の受け売りを垂れ流す事だけには長けているお自慰ちゃんだｗ

MS-DOS全盛の時代に、TRONは存在しなかったからな。

>>463
俺がなんてHandy98を買わねばならないのだ。
とりあえず、本格的なのを買う前に、一つだけ場所をとらないやつを何とか使えるかもしれない水準に達しただろうから時間稼ぎしておこうと考えたに過ぎない。
二台も並べるにはかったるすぎるからね。
だが、それができなかったから、少しだけまって、時間が生かせる状態がきたのでRA2を買った。
入力問題がなければ、もう少し時間をもって満足のゆくのを変えただろう。　RA2も増強したから相当長期に使えた。

>>466
TRONではない。
荒川亨　iMode　あたりで検索してごらん。
その初期のエピソードを出しただけだ。

どちらがどちらだかw

>>468
自慰さんが書き込んだ断片的な情報に合致するものがHandy98しかないから。
Handy98を使えないからと返品した馬鹿なクレーマー、というそしりを逃れるには、
それらの断片を訂正して辻褄を合わせるしか無い。

ネットフロントのことか？

>>469
アホ丸出しじゃねw

>>470
具体的なことは調べれば分かることだろうが、その辺のことは追跡してはいない。

MS-DOSよりいい性能が出てたそうだよ。
そのような技術努力の精神がコンパクトで性能をだす必要がある携帯電話に生かされたのであろうね。


今回のこともただ揶揄することが先行して何かがあったんではないだろうという観点からは目がそれる。
なんともはや、おかしな性向だwwwwww

>>471
アホなのはお自慰ちゃんだよ。

間違っている部分は正確じゃなかったと訂正すりゃーいいだけなのに、
俺の言うことは総て正しいんだと一歩も引かないからそうなるｗ

まぁ、ここまで示威行為が酷すぎて嫌われているようだと、訂正した事自体が炎上に繋がりかねないがｗ

MS-DOSよりいい性能って・・・MS-DOSがなんなのかも分かってないだろ。

やっぱ昔の知識で止まってるんだよな。
昔の話をするとぺらぺらしゃべるくせに
最近の話にはついてこれない（どうやっても昔の話につなげてしまう）

おまいらは歪めたいだけﾜﾛﾀ
日本の何処かのメーカーへ搭載を申し込んだが、お偉いさんは手許にある光り輝くプロダクトより外国の製品を凡庸を選んだってだけw

>445
>わはははは。　MS-DOSでコマンドラインでシコシコやらないで済む環境なんてあったんだなこれがw

いや、>348みたいなAA貼ったり、ラインエディット機能が云々とか言ってる奴が、
コマンドライン派ではなくてホットキー派だったのに呆れている。
ホットキーランチャーとしてVZを使っているとか、阿呆らしい。
そんな狂った使い方の為だけにDOSエミュレート機能を保守しろとか、
我侭もいい加減にしろ。

>475
国内製品に「無意味な価値」を見出して、結果国際競争に負けるってのは、
旧き悪しき時代の伝統だと思うよ。
1度価値あると思い込んだら、あらゆる意見にも耳を貸さないのもね。
結果道を正すには意見者を潰すより他無い。

>>476
一度使った仕事の流れは連携作業として簡単に組み込める仕掛けになっているからね。
何度も同じようなコマンドラインを叩く必要はないのだよw

>>477
結果論w
今の時代にそんなこと言ってたらもはや小企業だって生き残れないw

いい記事が去年当たりにあったんだが、今は探しあたられない。
今日は体の調子がどうも悪すぎてほとんど寝たっきりだ。
若干下の記事に触れられている。

佐々木俊尚　Toshinao Sasaki
ＩＴの将来を嗅ぎ分けるベンチャー経営者　荒川亨［ＡＣＣＥＳＳ社長］
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/economist_arakawa.html

荒川氏は去年亡くなられたらしい。　50才とは若かったんだな。

>>478
国産のDisk Operating Systemは、MS-DOSのパッケージソフトへの組み込みが禁止されたので、それなりに使われていた。
Linuxなんてタダで高性能なのに採用されていない現状を見ると、経営判断としては正しい。

伝記だけじゃなくそのOSがどんなものだったのかの情報も欲しいところだが、
Handy98を買った情弱V自慰様にそれを求めるのは酷というものかｗ

>478
既成の国内製品に無意味な価値を見出すGみたいな奴と、
荒川氏みたいな常に新しい領域に挑み続ける方とを同じ扱いするな。
失礼にも程がある。

>>479
日本にもいろいろ試みがあってそれが次の時代でも花開くことがあったという話だったんだがw

>>480
Handy98を俺は買ってないw
それを言い続ける時点でおまいのアレは明確w
それにどんなことを積み上げてもw

>>481
ﾜﾛﾀ。
そんなことは言ってないw
荒川氏については否定できなくなったので今度はそちらをゆがめる。
TRONを出してゆがめた揶揄が通らなくなったら今度はこれだw

>482
>そんなことは言ってないw

誰が「言った」と書いている。
大体、お前が貼り付けたサイトに「荒川は新しいビジネスを立ち上げるたびに」
「ＡＣＣＥＳＳの技術は時代の先端を走っていた。」と書いてあるだろうが。
まさかろくに読まずに貼り付けてるのか。

>>483
哀れすぎるおまいの立場w

反論できずに、勝利宣言代わりの哀れみ台詞ですか。
やれやれ。
そーいうのは、明らかに勝った状況じゃなければ言っても無駄無駄。
逆に敗北宣言してるようなモンだよ。
これ以上反論できませーん、とね。

>>485
なにただかき混ぜるだけの立場は哀れすぎるw
ということだろう。

>>482
Handy98と特定できる所まで積み上げたのは自慰ちゃん自信だからなぁｗ
情弱クレーマー呼ばわりされ続けるのがいやなら間違った部分を訂正して、
訂正した事が炎上に繋がらないように謝罪すりゃーいいじゃねぇかｗ

・NEC製
・ノートPC
・ROMにMicrosoft製のメインストリーム製品が書き込まれている

該当するのはDOSをROMに持ち、WorksがICカードで提供されていたHandy98だけｗ

・メインストリート（笑）がバグっていて、他のPC-9801でも再現した（爆笑）

これも加えると100%嘘と断言できるけどなｗ
ほら自慰ちゃん、訂正しなｗ

なあ…

"昔のPC"板があるんだから
ここで無駄なエネルギーを撒き散らすよりこの板で思う存分書いた方がいいと思うよ

昔のPC
http://toki.2ch.net/i4004/

>>487
何を言っているんだかw
DOSをROMに持ちなんて書いてないけどね。
FDDを搭載してMS-DOSをロードして起動すると言っているけどね。
起動ディスクを挿入しなければ、BASICが立ち上がる。
それでDOSが立ち上がったところでいろいろ必要なことをするのだが、FTPのかな入力に見っとも無いバグがあって非能率だ。
それがROMに書かれているコードとの関連が十分考えられたし、そのほかの条件は先に書いたとおりだ。

これでは歪めることしか能がないように見えるではないかw

>486
>なにただかき混ぜるだけの立場は哀れすぎるw

>489
>これでは歪めることしか能がないように見えるではないかw

どちらも主に当てはまるのはお前だw

PC-98のROM-BASIC（N-BASIC/N88BASIC）はNEC製だと言っておろうが。
FTPも標準添付のはNEC製だぞ。
MS製コードは入ってない。（「仕様」を提供してるから(c)は入ってるが）

店頭などでは漢字かな変換は大抵ローマ字モードになっている。
俺はそれをひらがな入力にモードに変えて、

例えば、

てんとう　と打って変換すると、

店頭う　見たいに余計な文字が加わってくるのだよ。

店頭で　というように、「で」を打ったら「店頭」が確定されるなら問題ないんだけどねw


>>490
細かく言うならそれはそうだけどね。
俺らは、NECから出でいるMS-DOSとは知ってても、MS-DOSと受け取るし、ROM-BASICとあたりも含め、Microsoftの監修とかなんらかの制約は入っていると考えるわけだ。
MSがMS-DOSとかWindows以外のOSをPCにバンドルすることに相当の強圧な姿勢であったということからして、パソコンに影をおとすその影響に不自由を感じていたのはまた真実だ。
もちょっと、まともな使い勝手を実現してくれたならなぁ、なんだ横並びのこのざまはと思うことしきりだった。

>491
>MSがMS-DOSとかWindows以外のOSをPCにバンドルすることに相当の強圧な姿勢であったということからして、
>パソコンに影をおとすその影響に不自由を感じていたのはまた真実だ。

PC-98&DOS全盛期には、FM-TOWNSやX68kが独自OS搭載してましたが。
NECもPC-PTOSという独自OS搭載モデルを売ってた。

参考：
ttp://www.nsknet.or.jp/~k24da/pcptos.html

>>492
俺が念頭にあったのはもう少し後のBeOSなどのことねw
寡占体制の中でのWindowsの例えば、テキスト入力画面のかったるさがWindows(笑)の一つだったw

その時代でいうなら、よかったのはOS9 だろう。
ほとんど記憶から消えているが。　晴海のビジネスショーで素敵なデモを見た。
とてもMS-DOSは太刀打ちできないのに、市場というもののなんといえない不条理を感じさせられる。
優秀なのが成長不全に落ちて凡庸なのが蔓延る、いやはやw

OS-9と表記するのが正しかったのかな。

>>491
それがROMに入っているのはLTとHandy98しかない。
そのうち、ノートパソコンに当てはまるものはHandy98しかない。

お分かり？嘘つきお自慰ちゃんｗ

>493
>俺が念頭にあったのはもう少し後のBeOSなどのことねw

時代がかけ離れすぎ。>490への反論(>491)に持ち出すにゃ不適過ぎ。
そして誤魔化すためにまた別の話題を持ち出すと。

自らの発言への責任放棄を、どれだけ繰り返せば気が済むのやら。
1度位は、きっちり責任取りきって欲しい所だねぇ。

>>495
今の範疇ではノートといったほうが分かりやすいからそう表現しただけ。
ラップトップなどはあまり使わないからな。
ラップトップといっても実際上は机上で使いからそういったまでだ。

俺が以前使っていたThinkPad 765Dは極めて厚さがあった。
だからといって、いちいち区別をして呼ばない。　今の基準で表現しただけに過ぎぬ。
それに最初はすべてをはっきりせずFEPの不都合について語るつもりだったし、それをただ付け入り歪めることを専らにする香具師が細部に粘着しただけw

>>497
言い訳が多いな自慰ちゃんｗ
LTじゃVzが動かなかったからクレーム付けて返品した！でいいじゃねぇかｗ

>それをただ付け入り歪めることを専らにする香具師が細部に粘着しただけw

Gがぼかして歪めてるのを、とことん突き詰め、正してるだけですが。
まぁ正される方から見れば「曲げられてる」のは間違いないけどw
（要はおまえ自身、曲げられた事を暗に認めてる訳だなw）

>>499
事実を湯がる必要はないw

>>500は、

事実を歪める必要がないw

訂正しようとしたところで、Ctrl-wが発動した。

これでおまいらの性根が分かるわけで何時ものとおりたいした収穫はなかったw

>501
>事実を歪める必要がないw

ええ、事実は歪んでませんよ。
歪んでいるのはGを通して伝わってきた情報。

漏れ達のやってるのは、Gというフィルタを通して歪んだ像を直す作業。

>>502
おまいのやろうとしていることは現実の捏造w

はぁ、ではこれまでどの辺で現実を捏造してたのか、示して貰いましょうか。

>>504
風評工作、招かれざる客というところか、おまいの存在が現実を歪める。

伝わってないか。
どの辺で捏造してたのか、レスを安価して示せ。

例：
>395 よって、Windows 7でもVZはV-TEXT環境で走る。
>401 通常これをさしてWindows 7でVZが動くなんて言い張ることはないでしょう。

>>506
今おまいみたいな風評工作がいなければ2chの現実が変わっていると言っているだけだw

>>506
ばーかw
補完すべきことを除けばそうなってもなんら問題はないw

Gが風評工作してるしてる証拠

>422
>Web、2chに出張って風評を観察しないなんてこともマーケティングの一環としてやるだろうしw

暗に自分の意見を「風評」と認めてる。

ちなみに漏れ達はWindowsその他の製品についての評価は述べておりませんが。
何の風評工作だと言うのだろ。

>>509
いや、出てきますな、風評のお方。
それでないと脈絡がつかぬことが多々ですからね。
俺も、それ証拠付けられることをおこなってみるとやはりそのとおりになる。
状況証拠であるには違いないけどねw

まあ、風評工作をやってるものが自ら名乗り出ることもないし、名乗り出てもそれが証拠になるわけでもないw
どんな企業がどんな風評工作を行なうかはユーザーの企業への勝手な評価ではあるが全くの無効でもない。
己れ一人にしか及ばないとしても、もともと個人とはそいいうもの。
そんな曖昧模糊とした感じが世評を作る。
もはや、風評がどうのというより、風評行為をどう行なっているかが観察の対象だw

>510
>まあ、風評工作をやってるものが自ら名乗り出ることもないし、名乗り出てもそれが証拠になるわけでもないw
>そんな曖昧模糊とした感じが世評を作る。

ふむ、G自身の定義では明らかにGは風評工作員ですな。
肝心な部分を絶対言わないのも、2つ目の台詞で納得。

>>511
ということで、状況証拠はおまいの工作活動の確立は高い。
俺が書き込むなんてこと、近日にない頭痛と身体不調でほとんど寝てた。
ほかの事は落ち着いて何もできないのでお馬鹿な書き込みを続けているだけw
おまいはどうしてそんな時間をとれるのだよw

今日休日。
そもそも平日は夜しか来てないけど。

>>513
それはたいそうなご趣味でw

まぁ自治厨なのは認める。G以外の住人にゃ余計なお節介だと思うけど。
他の住人の事も考えて、スルーしようと考えた事もありますがねぇ。

でもスルーしても被害が拡散するだけだと分かった以上は、
暇がある限り自治活動に勤しむよ。

まず、論理で負かそうというのが無理。
論理よりも歪曲だからね。
俺だって自説に固執するつもりもない。
何か発見することがあればこんな身体でだれ込んでいた事が後日に役に立つ。
だが、受け入れ難いことになにも納得する必要もないからねw

>516
>論理よりも歪曲だからね。

ﾜﾛﾀ。自覚はあるのかw

>>517
俺は率直に感じたことを述べている。
粘着に答えるときは一貫した記述から外れて飛び飛びになるが主張していることには一貫しているね。
お前らが述べていていることに納得して考えを変えているなら変節が見られるけどいまのところ受け入れるに価値観にはお目にかかれないw

受け入れるに値する価値観な。文節が抜けた。

>518
お前の「主張」が一貫している事は認めよう。
だが、それを補強すべき「証拠」が尽く歪曲されてること、
そしてそれを指摘されても、悪びれること無く繰り返し、
さらに偽りを重ねるのがお前の問題点。

1度や2度の間違いなら、あるいは自ら正すなり責任持つなりすりゃ
誰もここまで非難しないっつーの。

>>520
今日の言でも歪曲していることはないけどね。

>>521
あれ？Handy98を買って即返品した情弱クレーマー呼ばわりが嫌で、
ノートパソコンをラップトップと言い換え、マイクロソフト製品のバグをNECかな変換のバグにすり替えたのはどなたでしたっけ？ｗ

>521

>491
>MSがMS-DOSとかWindows以外のOSをPCにバンドルすることに相当の強圧な姿勢であった

MSはMS-DOSのバンドルを強制なんぞしてない。
証拠は>492、そして

>493
>俺が念頭にあったのはもう少し後のBeOSなどのことねw

間違いに気付いた時点で「自分が間違っていた、すまん」程度の謝罪を即座にできてりゃ、
家庭内害虫以下の扱いにまで墜ちなかったでしょうね。
いい歳こいた大人が何やってんだか。

>>522
Handy98は買っていないと何度言えばw
昔の状況で買う前にバグの存在は知りようがない。
俺はそれがMS-DOS駆動の機器だからそこに不具合があったと言っただけ。
今と違って昔の情報流通の状態であの状態で出すなんてとても信じられないことだ。
そういうことが分かってもユーザー広報だって大変な時期だ。

ローマ字入力しかできないテスターだったらありかもしれないけど、入力という必須の、それでメインストーリーﾑとかいったわけだがあり得ないねw

>>525
お自慰ちゃんボケちゃってもうｗ

どーせ検証なんて出来ないだろうと、武勇伝を面白おかしく創作しちゃったものだから、
該当するPCもHandy98というこれまた面白おかしい機種になっただけの話ｗ
要は、あれとあれは間違いです、買ったのは○○でこういった問題がありました、
きっちり訂正すればいいだけなんだよｗ

>>526
それが風評工作というのだねw

マイクロソフト信者お得意の

間違いを一切認めないお自慰ちゃんを突つき倒してるだけなのに、これが何に対しての風評なんだよｗ
「風評工作」でググると集団ストーカー被害を訴える気違いが大量にhitするが、お自慰ちゃんもその系統か？ｗｗｗ

ほんと、昔のことだけは
ぺらぺらしゃべるな。
本当に爺みたいだｗ

何だよ。
秋葉原のパソコン専門店で98LTを買って帰って、即日、試してみた。
これはMS-DOSで動かす。
日本語入力でひらがな入力モードで実際入力して変換してみたら、ゴミの文字が付け加わる。
これはありえないバグだ。　これでは日常の使用に支障をきたすので翌日店いて向きこちらのおかれている事情も話したら返品に応じてくれた。

たったこれだけのことを粘着して広げまわるんだものなw

コミュニケーション能力に障害があるから
言いたいことをわかりやすくいうことができないのだろう。

最初からそう書いておけば、間違いを指摘され始めた時点でそれを認めて訂正しておけば、
ここまでサンドバックにされる事も無かっただろうに。

他の件も同じように出来ればもう少し受け入れられると思うから、あとはてきとーに頑張れ爺さん。

>531
たったそれだけのことを、ぼかし、歪めて書くからこんだけスレが伸びるのです。
でもって結局LT（普通の98との互換性が低い）じゃん。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PC-9800%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#.E5.B0.8F.E5.9E.8B.E5.8C.96
他のPC-9800シリーズと表示系の互換性が低く、ほとんどの既存のPC-9800シリーズの市販ソフトはPC-98LTで動作しなかった

>>533
間違いを指摘されることは言ってない。　勝手に受け取って捻じ曲げようとするのが工作ではないかといっているだけだw
何もメーカ名を出してどうのこうのしようとするわけでない。
マイクロソフトがその程度のことでぐらぐらすることはないだろう。
姑息に粘着することはないんだよ。

>>535
そうやって引っ張っちゃうから、いろんな人が寄ってたかって発言内容を検証して突つき倒すんだよ。
あの当時はMicrosoftと冠してあってもMS製じゃないとか、FEPはNECかな漢字変換だからそもそもMS製品じゃないとか、
機種固有の問題なら他機種で再現する訳がないとか。

間違いを認めて訂正したと解釈したからこれ以上追求するのは止めようと思ったんだがなぁ。
そもそも、お自慰ちゃんはLTの二文字を見て、これこそが生き残る道と乗っただけなんじゃね？
↑のような間違いもそうだけど、この話と関係のないBASICまで言及していたり不自然極まりないからな。

>>536
おいおい、なに言っているのかw
都合よく俺の言ったことをあっちに寄せたりこちっに寄せたりまるででたらめじゃないか。

FEPのひらがな入力におけるバグはNECの機種を超えて存在していたぞ。
ローマ字入力をひらがな入力にモード換えして試してみたことだ。
後では解消したがどのくらいの期間だったかは覚えていないが、しばらくの間観察されたことだ。
近い将来、買うことになるから秋葉原に時々出て試していた。

ほんと、昔のことだけよくぺらぺらしゃべるなｗ

かな入力自体が圧倒的少数派だから

>535
>何もメーカ名を出してどうのこうのしようとするわけでない。

あれー?なら何故こんな事言い出すの?

>422
>Web、2chに出張って風評を観察しないなんてこともマーケティングの一環としてやるだろうしw

どうでも良いけど漏れ達はMSを擁護してるんじゃなくて、
アンタを責めてるだけだからね。
何に対してどんな意見を主張しようが構わないが、
そのやり方が間違ってる以上、正さないわけにはいかない。

>538
PC-98使ってた頃はかな入力派で、標準添付のFEP使ってたが、
そんな現象に遭遇したことは一度も無いが。

>>542
長いことではなかったよ。
漢字入力ができるようになって間もなくの事だ。
その後購入した機種ではそういうことはなかった。
それまではカタカナしか使えなかった。

お自慰ちゃんスゲぇなｗ
98LTの変換がおかしい、が当時のPC-98全般に拡大されて、
今度はPC-98が漢字変換できるようになった頃まで遡ったｗ
回りの書き込みを取り込んで妄想を広げてるだけじゃねぇかｗ

あんた、完璧に病気だよ。
完全にぶっ壊れてヘビーユーザーじゃ無い方のリアルな廃人になる前に病院行ってきな。

おまいが気に病んでどうする、いと哀れw

>>544
そのように書くと、そうでなかったように見えるという考えか、幼稚であほ過ぎるw

ごめん自慰ちゃん、>>545-546は解読できないやｗ

>>547
おめでとう。出来上がりましたね。

さすがに指摘されて見れはすぐ分かるバグだから気づけばすぐ訂正作業となるわけだけど、気づくのにかな入力だ目が行く確率は小さいってことだな。
だが、実際はどんなだったかわからないけど、基本的なIOを調整しなおさなくてはならないんだったら少しは厄介だったかもしれない。
だ店頭で何度かその症状は見かけたが、長くは放置されず先ずはめでたしめでたしだったわけだw

どんなことにも盲点がでてくるものだね。
事実をきちんと迅速に評価して、すぐ修復に移れる体制が大切なのだろう。

ところでそれが今なんか関係あるのか？

そのバグに遭遇する可能性のある人間がどれくらいいるのだろうか？
ってー考察を少しでも出来る頭があれば、こんな馬鹿みたいなホラ話を創作するような事はしないだろうなぁｗ

>>550
話の流れだろう。
>事実をきちんと迅速に評価して、すぐ修復に移れる体制が大切なのだろう。
は少しは考えられるかな。
風評工作なんかより、そちらに金使えぐらいにはなw

>>551
なに、ひらがな入力方式は今もサポートされていますがw
当時、ひらがな入力すれば先ず最初の関門ですな。

ましてほら話に持っていこうとは、おまい笑えるな。
とうとう出来上がったかと思ったが、やはりそうかw
そういう風狂もよかろう、おまえの身の上だw

>>553
かな入力なんてのは特別な事でもなんでもなく、割合としては低くても相当な人数が過去から現在まで行っている。
自慰さんが捏造したかな入力の問題ってのは、実際にあった事であれば当時の人間の相当数が経験してる訳。
ここまで判るかな〜？

>>554
しかし事実は事実。
俺もLTはなんだったが返品にも応じてくれたから、次には、当時、48万円もしたPC98シリーズを購入したよ。
それで、普通はそこまでは見ないがそんなこことがあったから店頭で試してみたることは当然の成り行きだね。
まあ、デモ機は一度据えたら違った機種まで入れ替えないだろう、まして、当時は高価だったから。

秋葉原での返品までいったんなら、メーカーにもすぐ話は行くだろ。　新しい出荷には出来るだけ対処したのだろうよ。

自慰さんはかな入力しただけじゃんｗ
「普通はそこまでは見ない」って、馬鹿なの？病気なの？ｗｗｗ

>>556
そんなことがあった後で店頭でひらがな入力でのFTPのテストするのに何の抜かりが出てくるの、アホと違うw

ここまで拗れてる状態で聞くのもなんだけど、FTPって何？

>>558
間違えました。　FEP　ですな。　ということで話は分かっているようでなw

w

FTP（爆笑）

DOSの時代にFTPって、俺の記憶にはない物だから相当特別なものかと思ったらFEPかｗ
ほんとにただ入力しただけじゃねぇかｗ

あのなー、自慰さん。

>>415
>昔はWebが使えず細かいこと分からなかったからそういうことが避け得なかったな。
>実際、俺はノートパソコンを買った、後翌日になって返したことがあった。
>Microsoftの製品のバグが原因だった。　普通の人じゃそれでよかったのだが俺の使い方じゃ致命的だった。
>手間の分だけ損したけど、とりあえずショップ側が認めてくれて返品することになった。
>まだ、ハードディスクも乗っていない時代であったから、ロムに焼き付けられた部分のバグだととりあえずどうしょうもなかった。

>>432
>その後で店頭とかショウルームで確かめたところほとんどのPCで現象を観察できたw
>笑っちゃったな、俺が十数分もしないで発見したことを関係者が見つけ切らなかったのだからなw
>それも片隅の問題でなくどうどうなるメインストリートの問題でだ。
>あれはシップも損費を全額メーカ持ちにすることが出来ただろうw
>しばらくは続いていたが、俺が50万円近く出してかったデスクトップPC用では俺が思う動作ができる様になっていた。
>あんな阿呆なバグは滅多にないなw

>>458
>当事から圧倒的に多かったのはローマ字方式でそこには問題はなかったのだろう。
>だが、かな入力方式に問題があった。確定した後にゴミが二重にのこるのね。
>これではそれを削除して次の入力に手間がふえてなんとも不都合だ。

こんな、ただ入力するだけで発覚するようなバグは、自慰さんが試す以前に方々で必ず見つかるんだよ。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（○） （○）　＼　　　　　　あ〜ぁ、テキスト入力がかったるい　Windowsが蔓延ってんだもんな　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　　　やな世の中だぜ、　お仕着せのPCで仕事するしかないんだもんな
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__　　　タッチタイピングで、ホームポジション厳守は彼女とのお約束事なのに
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|　　　　
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|　　　　
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::| できないやつに横並びで仕事するなんてナンセンスだな
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|　　　　　
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|　
　　　
　　　WordStarライク タッチタイピング厨

>>562
それがたまたま見逃され残留したというだけですなw

まあ、なんと申しましょうかバグというのはえてしてこういうものなんでしょうなw

>>564
見逃され無ぇよｗｗｗ

次はもっとマシな嘘を考えるんだぞｗｗｗ

なんだ捏造か

>>566
捏造ではないね。それだけは確かだ。
LT98は返品された。　それは店側がその理由を納得して引き取ったからだ。
それだけの充足理由があった。
その後、その轍を踏まないために店頭テストすることも当たり前だろう。高価な商品は買うのだもの。
LTの場合はキータッチ・キーの配列ぐらい店頭で試しかめたろう。

だが、とりあえずの本命パソコンの購入までのつなぎだったし、NECの以前機種はショールームとかスパーの店頭で確かめていたからね。
メーカーに対しての心配はそんなになかった。　

まあ、俺をからかっても何もでないよw
卑しい性根はそれくらいのしとけ。

過去にNEC製のパソコンを返品した事がある、ここまでは事実かもしてれない。
これに「かなでタッチタイピングできる」というどーでもいい自慰ちゃん唯一のとりえから返品理由が作られ、
俺の書き込みを吸収する形ですり合わせて>>567にまとまった。

俺は凄かったんだ！という武勇伝の創作もこの程度。これが自慰ちゃんの限界だ。

>>568
糞ったれがほざくなw
ショップはひらかな入力方式によるかな漢字変換のバグによる返品を認めた。
これが第三者を含めた問題の所在の確認だ。
新しいパソコンを購入することもあり、その経緯を含めた店頭の試用は当たり前だろう。
別に、店頭で試すことになんら特別のノウハウはいらない。
かな入力さえ出来れば問題ない。
何の無理もない事柄だw

>>568 こんな主張が気に入らないのか、素直になれよw


) テキスト入力の際のタッチタイピングの考慮と工夫のない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　お子様仕様のOSじゃ、こんな快感は得られんぞ
　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 )　　　VZでテキスト打ってると少しは分かるかこの快感
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　　)　　　　　　　ふふ、　イライラするって本音はけよ
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　なるほど、Windowsのお子様仕様のテキスト入力は、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　　　もやは手がつけられない、化石化した仕様ってことですな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　

やっかいなクレーマーに対する一般的な対処方法だ

>>571
それで、NECもバグを潰せたしめでたしめてたし。
まあ、俺は足を二度運んだことが徒労だったけど、まあ、仕方がないだろうw

>>569
自慰ちゃんが主張するそれは、かな入力を試せば誰でも到達する。
そんなものが製品として出回る訳がないし、出回ったなら大問題になって今もなお語り継がれているはずだ。

長いことパソコンを使ってきて、俺は凄いんだぞと主張するくらいのヘビーユーザーなら判るだろ？
自分がどれくらい荒唐無稽な主張をしているかってさ。

そんなクレームがショップからNECに上るわけがないだろ。

＞卑しい性根
AA荒らししてる人に言われてもな…

>>573
はずがないというのが見逃されたからバグだって、まあ、驚くべきことだったが事実だから、もはや、時効だろうし、こんなこともあったよと書いてみたのだが。

そのとき学んだことのもう一つは店頭の白色雑音の酷いことだな。
家に帰って早速走らせてみたらFDDの回転音がするのな。
店頭では全く聞こえなかった。

いろんな機器を買うときこれは今でもなかなか確かめることが難しい事柄だ。

>>574
秋葉原のショップだからな。
カウンター越しに電話いれて文句入れているのを聞いたよ。　どこにかけていたかは分からないが。
それで返品受付も決まったようだ。

>>576
見逃されるようなレベルのバグじゃねぇってｗ

4294967296歩譲ってそんなものが出荷されたとしても、自慰さんが買って気づく前に大騒ぎになって、
回収されているか在庫があっても売られないレベルだよｗ

やれやれ、話はここから飛び散ったのな。

>>412 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 00:55:10 ID:7wkS3zII [5/54]
> 不実なMicrosoft、Vistaのcommand.comを日本語が通りませんでした。
> 知らずに買わなかったからよかったものの、買ってみてまさか日本語使えないので返す羽目になりましたじゃ、本当に格好つかなかったな。

今の時代じゃ、事前の情報もWebなどで聞こえる来るわけでむだ足運ぶようなとんまなことは避けられてよかった。
そんなことあるなんて知りませんでした。　かって買えってショップに申し出たらどんな話になったろうw


>>577
おまいがそう認めるような呆れたバグだったから返品が可能だったのだなw

>>576
そんな話を捏造する自慰さんには呆れるがな〜ｗ

嘘つき呼ばわりされたくないのであれば事例でも探してくれば？ｗ

年取ると記憶が美化されると言うしな

既に都合の良い方に再構成されてるんだろう

>>579,580
おまいらが阿呆または人が悪い、いずれかであることは明白になったw

>578
>おまいがそう認めるような呆れたバグだったから返品が可能だったのだなw

Gの言動を見る限りじゃ、ショップじゃ対処しきれなかったからでは。
多分電話の相手は本部や店長とかで、クレーマーっぷりを伝えても
返品を許可してくれないから揉めてたんだよ。

そもそもメーカーの何処に電話するというのやらw
サポセンなんて当然的外れだし、営業窓口だったらつまらん事で客である店と揉めると思う?

自慰さんの挙げたバグの挙動と、そんな物が出荷され流通して、
しかも自慰さんが返品する時まで発覚していないというストーリーがなぁｗ

>>582
そうじゃないね。
明白な状況ダだったから、こちらも無理を言う必要もなく指し示せばよかったね。

店員はその場の責任者だったのだろう、バグの状況を説明してこれは何だというような文句の言いようだったな、おそらく、NECの外回りの営業マンか、技術あたりの相談を持ちかけるような相手先だったのだろう。

>>584
事実だから仕方がない。　だから、小さなエピソードになったw


>カウンター越しに電話いれて文句入れているのを聞いたよ。
書いたのは長々文句言い合ってるということではないよ。
店頭だし、長く待つ必要もなかった。　すべて0K。
この時代まで話の種として残ったw

>>586
無いよｗ事実なら大騒ぎになって伝説になってるから事例を探してきなよｗ

今なら、ウェブサイト上から
バグ報告して終わり。

昔はちょっとしたことでも大変だなｗ

何かと思ったら
７ユーザーが弱いものいじめしてるだけか

>>587
俺が歴史の証人だw
まあ、昔は今よりも話題は広がりにくいし未だ、パソコンが広く一般に浸透していなかった。

俺の事例でほとんど広がらずに済んだのかも知れないねw

>>590
んじゃー、俺は自慰さんが嘘つきであるという証人だなｗ

この一連のログは、自慰さんがDOS全盛の時代から現在に至るまで素人であるという証拠が詰まっているｗ

>>591
おまいが小悪だという証人に俺がなるのかw

本気で思うんだがVZGは失敗作だ

とうの昔に鬼籍に入っているであろう製造責任者さん、
早くそっち側から引っ張って不良品を回収するように

>>593
そこまで落ちたかw

　　　　　∧..∧　　　
　　　　(´･ω･`)　　　では、お後がよろしいようで　
　　 cく_>ｙｃく__）　 　　　
　　　（___,,_,,___,,_）　 　∬
　　彡※※※※ミ　　旦

Gに捧ぐ
ttp://livedoor.blogimg.jp/waranote2/imgs/8/1/819d6e89.jpg?1b07fd66

　　　 ↑＿↑
／|＼（　・∀・）
⌒⌒ （　　　　）　
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）
　小悪ID:EVy0hq6t

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　　　　(´･ω･`)　　　では、お後がよろしいようで　
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　　　　　　（　´∀`）
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　　　　ο（　＼＿つ　　
　　　　　 ノ　 ）／　
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なんて、

　　　 ↑＿↑
／|＼（　・∀・）
⌒⌒ （　　　　）　
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）
　小悪ID:EVy0hq6tこいつらの専売特許、お仕事なのかしら?

　　　　　∧..∧　　　
　　　　(´･ω･`)　　　では、お後がよろしいようで　
　　 cく_>ｙｃく__）　 　　　
　　　（___,,_,,___,,_）　 　∬
　　彡※※※※ミ　　旦

てかwindows7ってウィンドウ7つ開けますみたいなネーミングだな…

10.6個開けます

　　　
　　　 ↑＿↑
／|＼（ ´∀`）
⌒⌒ （　ヽ　/〃フ　　
←-（　＼＿つ　　
　 ノ　 ）／　
L（＿_）　　
、

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　 　／ ゴルァ　　　)
　　　 ↑＿↑ ノ ぶっ潰すぞ ／
／|＼（ ´∀`）￣￣￣￣￣￣　　
⌒⌒ （　ヽ　/〃フ　　個人粘着、中傷、誹謗、蔑視、包囲揶揄、追い立て
←- （ ＼＿つ　　　　　　歪曲、逸らし、すり替え、無茶な解釈・理由付け
　 　ノ　 ）／　　　　　　　　デッチあげ、憶測敷衍
　 L（＿_）　　　　　　　　　　理不尽な強者への阿附迎合
<風評工作員>　　　　　　　　実態は過疎化したスレで馴れ合いの風評誘導
　　　　　　　　　　　　
これが風評工作員の常態なのです。
それはWindowsスレの流れを見れば、言わずもがなに分かることだけど・・・。

IBMのノート、DELLのデスクトップ、自作機

どいつもこいつも、Windows7入ったPCはスリープ復帰に失敗しやがる
新品導入したばっかりなのになんだこのウンコは
XPのほうが本気でよかった
早くリコールして欠陥品回収しろよ
本気でムカついてきた
この産業廃棄物OS

さらに信じられない糞っぷりを発揮するWindows7

なんと３台ともパスワード入れても、ようこそ画面でとまる場合がある
こんなこと、2000,XP,Vistaと使ってきたが前代未聞
史上最悪のゴミOSだ！

Thinkpad T61 だけど、XPでスリーブの復帰あと画面の設定が乱れる。
その中で最も酷かったのは、セカンダリーディスプレイの解像度が640X480に固定されいろいろ試みても元に戻らなかった。
最後に藁をも掴む思いでディスプレイの表示を回転させてみた。　そしたら復帰した。

俺はThinkpadX61にWin7のx86版、自作機にx64版入れて使ってるけど、
スリープからの復帰に失敗するなんて事は無いぞ。

また、７の電源周りが大幅に変更されていることも知らずに、スペックを満たしていないハードで動かないと騒ぐやつがわいてきた。

馬鹿だろ？メーカー製はwindows7プレインストールモデルだぞ

IBMはT410s
DELLはXPS8100
自作機は今年５月発売core i7用

全部windows 7用じゃねーか？
ほんとゴミOSだな
しかたないからXPにして使ってるよ

7の無印としての出来は過去の全てのリリースと比べても良いと思うが、
必要ならSP出るまで待つなり
不具合情報を送り続けて改善を求めるなりするしか無いのでは

>>609
プレインストールでログインもできないなんて、ただの不良品だろ。
（お前に家の電源が不良品のような気もするが）

XP Proでは何にも問題ないがな
友人の持ってたwin7入りCULVでもログインできなくなる現象は起きてたぞ
みんなWin7はウンコっていってるよ

不良の自信があるなら、Connectにでも投げてみろよ。

スリープなんか使ってる知恵遅れが喚いてると、通報がありましたのできますた

ハズレを引く才能だな。7だから起こる不具合ならもっと話題になってる
つーの。知恵遅れは614だが。

さっそく知恵遅れが絡んできますた

むしろ、XPの時より安定して復帰していますが何か？

XPにスリープなんかあるわけねーし　スタンバイと同じとか思ってるやつがいるな。

　いったい何人釣られてんの？　

むしろ7のスリープ復帰の不具合のほうこそ既出だしもうあほかと。

>>4
次スレまだ？ｗ

なんもいえねーよなｗｗｗｗｗ

個人的な不具合はみんなで叩き潰さないとな。

ひどすぎるぜ。
画面の拡大率が五秒おきにガタガタ変わるんだよ。
現に今もそう。２００パーセントから５０パーセントに変わったりすると
カーソルが飛ぶから打鍵すらまともにできない。

治すにはリカバリーしかないと言われたけれど、そもそも最初からだからな。
この憤懣、どこにぶつければいいんだ？　

まずはお前がなにについて語ってるのかそこから言おうか。

スクロールホイールの動作不良とかじゃないの

LinuxをアンインストールしてWindowsを入れろ。

リボンUI、Windows7のタスクバー、それとWindows Vistaそのもの
最近のマイクロソフトの3大失敗作

学生さんたちをみてるとリボンUIも難なく使いこなしてるけどね…

色々と固まったおっさん世代には変化への対応がキツいのかもな

>>620
お前はいつもデフォのまま使ってるから知恵遅れと呼ばれるんだよ
もうちょっとがんばれなｗ

>>618
スリープとスタンバイって違うものだったのか？ｗ初めて知ったわｗｗｗｗｗ

で、何がどう違うのか説明願おうか。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060904/247116/
> 　Windows Vistaの新しい省電力モード「スリープ・モード」は，
> スタンバイと休止状態を組み合わせたモードである

>>630
それ「ハイブリッドスリープ」な。
http://e-words.jp/w/E3838FE382A4E38396E383AAE38383E38389E382B9E383AAE383BCE38397.html

http://support.microsoft.com/kb/931777/ja
スリープという文字が読めるかな？

スリープ＝ハイブリッドスリープ

俺の回りでは頻発するからバグだ！
スリープって書いてある！

駄目だこりゃｗ

システムにSSD使ってるため、休止状態は切ってスリープ使ってるけど。
スリープ=ハイブリッドスリープとは限らないんじゃないの？

スタンバイ　ACPIでS1〜S3（主にS3だが事情によってS1やS2に設定されている場合があった）
休止状態　S4
スリープ　S3
ハイブリッドスリープ　S3+S4

今ではS3+S4がデフォルトになっているせいで、スリープといえばS3+S4を指すようになってきている。

と、ここまでが背景で、


「スタンバイとスリープは違う」と言われるのは、
スリープがハイブリッドスリープを指すから「スタンバイ（S3）≠スリープ（S3+S4）」というのは誤解で、
そもそも「スタンバイ（S1〜S3）≠スリープ（S3）」であるため。

ああ、そうか。ハイブリッドスリープはデフォルトでonになっているのか。

>>627
使いこなせる・こなせないなんて話じゃない。使いやすい・使い辛いの話だよ。
最近の横長ディスプレイブームに逆行する縦幅を余計に取る設計とか、
邪魔だから非表示にすると方向キー操作でメニューの切り替えができないとか。

スリープネタはすでにVISTAの時代から違いとか話がでてて既出だったし
スリープからこけるってのもそのあたりからぽつぽつと出てた。
で、スリープに入れないってが結構あったけど
メーカー製ではS3がBIOSでデフォだったのにたいして、自作用のマザボは
デフォルトではAUTOになってたってことだったと思うけど。

なので>>636　OS上はONになっていたけど、BIOSではAUTO設定なので
デフォでスリープにならないってことも結構ある話し。

構成と設定によってスリープから復帰できないってのは何度も経験あるけど、スリープに入らないってのは無いなぁ。

ウチはあったよ。Wake on LAN を切っても全然スリープに入らない。
画面は一旦真っ暗になるんだけど、数秒でようこそ画面に戻る。
ハイブリッドスリープならHDDにアクセスするハズなんだが、それも無かった。
色々設定弄ってるウチにスリープするようになったが、今度は復帰に失敗…。
最終的には安定してスリープするようになったが、それまでは苦戦したなぁ。

両方同じところが原因じゃないからね
スリープ失敗ってのはスリープ自体が失敗するわけではなく
スリープに入ってもすぐ戻るってことだと思う。
OS側のデフォでマウスやらキーボードでWakeUPがONになっててそれが
邪魔したり、無線の誤作動やら切り替えスイッチとかもあるね。

もともとXPのスタンバイからの復帰には大きなバグがあり
Win7のスリープからの復帰もあまり芳しいものではない
MSの今の開発力をよく現している事象であるな

>>1
2010-9-21の『お願いランキング』で超人気者になったチャラ男部長(29)

http://twitter.com/nozomu1173
nozomu1173
ＴＶを見て頂いた人達にいろいろといわれてしまっているけど、今日も頑張るぞ！！！沢山のお客様の期待を超えられるように！！

というか汎用OSの宿命じゃないの
MSに限らず他のOSでもスリープ関係は未だに微妙なのばっかり

逆に林檎みたいに特化して作れる場合は有利

Windowsの場合スリープの復帰ができないのは
ほとんどハードウェアもしくはドライバのせいだよ。

スリープの復帰で何をやっているかというと
ハードウェアの状態をスリープ前とまったく同じ状態に戻すこと。
原則としてOSはハードウェアの状態を何もしらないので、
ドライバが完全に元に戻せなければ、復帰できない。

少なくとも自分はスリープで何の問題もない。

win7を変えない貧乏人か、そもそもがIT音痴の人間が吼えてるだけじゃんｗ

そういうことにしたがっている>>647だったとさ。

おしまい。

>.>646
64bitですか？

身近にはAcer製、ASUS製、Gateway製、Toshiba製のノートPCがあるが、どれもスリープは何の問題もない。
MSあるいはAdobeの更新以外ではシャットダウンもしていない。

64bitでも俺のはスリープに入らないトラブルでたよ。
どのタイミングかわからなかったので、バックアップから少し前に戻したけど。
BIOS、電源関係の設定は同じだから、おそらくデバイスドライバかソフト。

HDDって、止まった状態から動き出す時が一番負担かかるんだよ。
だから、スリープとかでHDDを止めるのは良く無い行為。付けっぱなしの方がHDDの延命になる。

なんのために止めるかと言うと、ノーパソのように電源に限りがある場合、
HDDの寿命を犠牲にしてでもやる意味があるからだよ。
電源が思ったより早く減って途中で切れてHDDのデータを失わないためのね。

デスクトップでスリープとかやってたら、それこそキチガイ。
そんなにしょっちゅう、動いたり止まったりを繰り返すと、すぐにｱﾎﾞｰﾝ。

どうしたらいいんだろう

スリープはシャットダウンの代わりにやってるんだけど。外出するとき
とかスリープにして帰ってきた時にすぐ復帰できるとか。休止状態
切ってるのでHDDには負担はかからんと思うけど。

>>652
おまえはなにをいっているんだ？

test

Windows7のExploreに削除ボタンがないのって不便じゃね?

みんなどうしてるの?

Shift+Delete

右栗

>>627
頭空っぽの方がナントカ詰め込めるってな

あげ

あげ

素人が糞糞騒ぐんじゃねぇよ
一人前にOSを作ったりカスタマイズできるように
なってから騒げ

＞一人前にOSを作ったり
w

失敗というか、vistaの時と一緒だけど
特別何かできることあるのって感じ

Vistaの改良がメインのリリースだろ。

XPの発売中止がなければ、７もVistaと同じ道を歩むことは想像にかたくない

>664
何笑ってんの?笑ってる方が笑えるんだが
Linuxベースでも何でも作ろうと思えば作れるが?
一兆一石にはいかんがな

Linuxベースとかなら、作るというより、改造とかカスタマイズと言うんじゃない？
一から作るとなるとアセンブラやその他諸々も必要になるんで一人ではとても
手を出せる領域じゃないと思う
OSもピンきりなので、OS無し環境でサブルーチン集作ってOSと呼べない事も
ないかも知れないが

OSったらそもそもLinuxどころかPC-DOS、MS-DOSだってOSになるわなｗ
GUIと勘違いしていってんじゃねーの？ｗ

>670
勘違い?寝言は言わんよｗ
貴方こそguiの利用者だろ
と言うかそんな事言っても
板とそこまで関係が無いと言う

>>663
OS を作るのは難しくねぇか？

>>668
あ、カーネルは linux 使えってか？

Windows板のWindowsスレで、なんでそうLinuxの話題が出るかなw

自作PC板のスレでコケにされて張り付いてる貧乏ノート使いのニートｗ

>>674
7が糞だからだろ？

OSを作れる（ｷﾘｯ　という大風呂敷広げるやつがこの板で薀蓄いってもなぁｗ

ふと思い出したMonaOSはまだ細々と開発続いてるんだな

操作性が多少変わった程度で使いづらいとか
どんなレベルよｗ。
確かに積極的に変える理由にはならないが
XPのハードやソフトの対応が切られてきたら
移行しない理由もないが・・・

使いやすい・使いにくいはどんなレベルでもある

どういうUIでもユーザーが適応してくれると思い込んでいるのは独占の上にあぐらをかいてるMSだけ

コントロールパネルの使いづらさは異常だろ

XPよりマシだからかろうじて受け入れられているって感じか

MSは実験でよりベターだという確証を得た上で変えてるのだが。
（そのためにMSリサーチという会社まで作っている）
一方でお前らが使い辛いってのは、あくまで個人的感想に過ぎないだろうに。
馬鹿が何か言ってるようにしか見えん。

多くのユーザーが使いづらいと言っているのに
自らのリサーチのほうが正しいと頑なに信じるMSであったw

>>683
それは違うだろう。　と言ってもおまえは分からないw
リサーチ会社デコとが済むのならどんな映画も満員御礼だろう。
出来るのはその程度の事だw

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　
　　　　 /　　●　　　● |　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1287918448/186

Vistaは失敗作のスレかよｗ

バルサン！

ドザ95〜XPまでを長年使ってた側からするとVistaからのインターフェースは正直使いずらい。

でもVista構った人なら幾らかマシだと思う。
しかし、OS Xを真似たと言うのならゴミレベル。

暇潰しにMacも触ってるからな。

俺　いっぺんもマク使った事ないのだ。

Vista以降退化してるよ
目的のオブジェクトに到達するのに確実に時間がかかるようになってる
Vista以降不要なものは見せない設計になってるのが原因だと思う
単調な使い方しかしないならそれで事足りるし逆に使いやすいのかもしれんが
自分の望んでる一番近いターゲットを選ぶということができない

XP〜7直行組だけど特に不満はないな。XPモードも必要充分。

7のコントロールパネルの使いにくさは最悪だ。

>>691
目的のオブジェクトって…例えば？
俺はあまり違いを感じないんで、教えて欲しい。

>684,685
不満があるならMSに直接ぶつけるべき。
そーいうのもリサーチ結果に反映されるのだから。

本当に多くのユーザーが不満を言ってるなら、きちんと反映されますよ?
実際、9xまでの不安定さ、XPsp1までのセキュリティホールの多さ、
Vistaの遅さはきっちり改善されてる。

うそーんｗ

>>694
たぶん、「ハードウェア」と「サウンド」が1個にまとめられちゃったことを言ってるんだと思う
7だと「システム」と「セキュリティ」まで合わせられちゃったし

失敗作とは思わないが、手抜き作である事は間違いないと思う。
Vistaの失敗に懲りて、OSの品質その物より、宣伝、人伝といい噂を
最高に広めることに９割りの動力を割き、残り１割でVistaに微改造を施した
まー宣伝強化版リネームVistaが正解。

> 動力

>>697
ああ、コントロールパネルのことか。
あれだけは正直仕方ないな。項目が増え過ぎた。
そのまま並べられても、やっぱりなかなか探せない気がするよ。
検索窓でコントロールパネルの項目も引けるようになって
名前の判ってる項目はあそこから引けばいいから個人的には楽だ。

>>698
別に手を抜いているわけじゃない
OSのグランドデザインに関われるのはごく少人数で、
多くはそれに肉付けする役目だからやたら重くなっていく
それにも関われない人は宣伝するしかないだろ

未だにsystem32の中にcalc.exeが入ってるのにちょっと呆れた。

全面作り直しのVistaと一部改良の7じゃ
工数が全然違うのは当然。

てかVistaは一時期XPにリソース割かれて開発遅れてたしなー

>698
おいおい何言ってるんだ。
XPまででカオスになってしまったソースを、根本から書き直してるんだぞ?
重いのはチューニングが不十分だったからで、それは7の軽さが証明している。
また、根本から書き直したという言葉を裏付けるように、
XP以前とVista以前じゃHotFixの内容がかなり違う。

開発背景がどうとかまるで明後日
製品のデキ使い勝手で評価されないかぎり失敗作

使い勝手はともかく、出来は悪くないと思うが。
セキュリティ等の基礎周りは特に。

セキュリティが実はどうでもいいことは企業がVistaを毛嫌いしたことに現れている
個人用途では厳重にカギかけて守る必要のない人には無意味

>>698
7程度で手抜きって言われたら、Meからたった1年で出たXPなんてマジ立場ないんでやめてあげてください

セキュリティはどうでも良くはない

ただXP SP2でうっかり所定のレベルに引き揚げる大盤振る舞いを
やっちまったせいで後継OSの売りと需要が相対的に下がっただけ

>>709
2000の化粧直しをしただけの手抜きだからな。
人気が出たのは2000より大幅に値段を下げたから。
7の人気もVistaから実質的に大幅値下げしたからな、
VistaだとUltimateが必須に近かったけど7ならProで十分だから。

you tubeの動画の再生や
削除が「リサイクル中」になってしまい
フリーズ状態となってしまうのだが
メモリが2ＧＢと小さいことが原因なのだろか？

メモリ増量以外に対処法があったら
教えてもらえればありがたい

Real Playerを使って落とした
you tubeの動画（flvやmp4）の
再生や削除が「リサイクル中」になってしまい
フリーズ状態となってしまうのだが
対処法はあるのかな？

メディアプレイヤーで再生する
1ＧＢなんかの動画は
普通に再生できるのだが

その状態は他のアプリがファイルハンドルを握っている状態。（つまり使用中）
Explorerがサムネイルを作成していたりすると高頻度で発生する。

RealPlayerを終了した上で、Explorerの表示を小さいアイコンや一覧に切り替えて
アドレス横の「×」で更新中断をした後に試してみたらすぐに終わる可能性が高い。

それでも無理なら「unlocker」などのファイル強制解放ツールを使うと良い。
上記ソフトなら「強制解放後に削除する」なんてのも選べる。

ttp://ccollomb.free.fr/unlocker/

一応蛇足
XP以前から似たような状況は存在する。

同じ状況でXPだと「削除できません。」とエラーダイアログが出るが
Vistaはアプリが解放するまで「リサイクル中」のまま待機するようになっただけ。

RealPlayerなんかXP時代からボロボロでクレームの嵐じゃん
何の必要もない粗悪品を使ってる方が問題

７の方がボロボロだけどなｗ

XPの大成功はXPがボロボロだったことが原因。
Vistaの開発要員をSP2の開発に回したから、
遅れ気味だったVistaが更に遅れてXPのサポート延長になった。
スラマーやブラスターにやられまくるくらい穴が多かった。

XPカーネルが増築に耐えうるものだったら間にNT5.5が出てたはずなんだよな…

ファイルを上書きコピーするときに出てくるダイアローグのデザインは大失敗だよな。w

ボタンなのか只の絵なのか分からない。w

Windows9x/NT統合計画失敗の残骸からの産物がWindows2000/XP
Longhorn/WinFX計画失敗の残骸からの産物がWindowsVista/7
その割には良く出来ている

>>719
NT3.1から増築し続けてきたカーネルだったからな。
限界に達してNT6.0で改築に踏み切った。

>>721
統合途上の名残がmsdnで配布されていたWindows2000Personal Betaだな。
完成していたらWindowsMeは存在しなかった。

俺は最近のマシンスペックならvistaも7もさほど変わらない
いや内容によってはvistaの方がマシと考えてる方なんだが
7のタスクバー右端にデクストップ表示がある点は評価する
ありゃエエワ。それだけで７に傾きそうになる…

vistaと比べたらほぼ全員が７のほうがマシと言うだろうよ

名前を隠したVistaでさえ、Vistaよりマシと言われるレベルだからなぁ

クイック起動のデスクトップ表示の方が使いやすいと思うがな。
7使ってるけど、不意にマウスカーソルが右下に行ってて突如全ウインドウ
が透明になってビビることがある。意図して透明化を使うことはほぼない
ので右下のやつは自分はいらんかな。クイック起動は隠しじゃなくて普通に
タスクバーの設定で有効にできるようにしてほしいものだ。Vistaにはない苦労。

Windows Key+D 使うからあまりいらない。

クイック起動だと見ながらクリックせんと、、、。たとえば右下角は思いっきりマウスを
右と下に持ってきゃ、見なくてできる。まあ、反面>>727のケースもあるんだろうな
マウスの中ボタンにアクションとしてデスクトップ表示を割り当て、、、
と試したらFirefoxがスクロールロックになりおった、、、、
マウスの種類やマウスユーティリティーに左右されず、かつ、その時起動してるアプリ関係なく
デスクトップ表示をマウスに割り当てる方法ないかね
標準的3ボタンマウスで

流石にマウス操作を充実させるなら多ボタンマウスは欲しくなってきてるなあ、今は
フリップ3Dに最小化に、マウスユーティリティにとボタンがいくらあっても足りんw

毎回同じメーカー買うのはイヤだなあ…、まあ他社品も多少は互換性あるけど
基本的には次も自社品買わせるためにドライバーなどを工夫してるわけで
消耗品を高いのにすると差額三年で一万位になりそう(笑)
つうわけでマルチメディアキーボードもせいぜい5〜8ボタンにしてます

誰も聞いてないよね(爆)

マウスは親指位置にボタンがあるやつ適当に買って、
エレコムホイールユーティリティをインストールして使ってるな、最近は。
以前はずっとロジクールの使ってたが飽きた。

Loasが大きさ手ごろで980円ｗ

Vistaよりはマシ。
XPにしがみついてたオレが言うんだから間違いないｗ

マイクロの信者ではないが、噂どおりWin7は手間があるけど手放しでほめて良いと思う
かなりの数のゲームが64bitに対応してないはずなのに動いている
Vistaで全く駄目だった物まで動くあたり、互換と性能の両方を確立していると思う

情弱マイクロ信者乙w

７がクソな理由は互換性とかそんなのとは全く別の次元
道具として最低限の使い方もできない

>>737
個人的な少数意見を言われましても・・・・・
【過去3年間にパソコンを購入したユーザーのOSに対する満足度】
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100903/1027290/?SS=imgview&FD=2015895382

大企業の提灯持ち記事ばかりの日経の記事持ち出されてもｗ

なら反証を示せばいいだけ　＞クソな理由・根拠

ケチつけるだけなら幼稚園生でもできるもんな

> 幼稚園生

幼稚園児

>>738
MacOSが出来がいいのね

>>737だから大衆に向いてるんだよ
中身ガチャガチャ弄りにくくしてる。余計なトラブル避けるために

先日XPを使っていた親父(70)に7搭載の新PC組んでやったんだが
さっき「XPに変えてくれ」と電話がかかってきたw
曰く「わけがわからん」らしい。

まあ7をコキおろしてる奴は老人と同レベルという理解の仕方もあるんだが
逆に言えば老人にこういう反応されるようじゃ失敗作と言われてもしょうがないという気もする。

犬糞　ubuntu10.10　いいよ
macbuntu 2.3をインスコしたら
あら不思議、Macになっちゃうｗ　

>>746 パネルの上下すでに逆にしてるとか、いじくっててもインスト、アンインスト大丈夫？

>>746
もうやってしまいましたw。こりゃスゲェwww。まんまやん
Winならhttpでテーマ落としてテーマパッチ当ててやるのをwgetでこんなことできるとは

7で新たに追加された機能ってゴミみたいな機能ばっかだな

Windowsliveにアカウントをつくり当社に情報送信する事に抵抗を感じないような
一般のお客様向けに作りました。一部のパソコンマニアの方だけを意識はしておりません

メディア共有するとuser配下のフォルダーが別のユーザーアカウントから
モロに見えるマヌケな設計も故意にやっております。エロいお父さんはご注意下さい

>749
そう見えるのは貴方が無知なだけです。
・温度/加速度/etcのセンサーを、特別なドライバを必要とせずに
　アプリから利用できる「センサーAPI」
・リモートデスクトップでDirectX9c相当のグラフィック機能を扱えるようになる
　RemoteFX （※2008 R2 sp2&7 sp1からなのでこれから）
みたいな一般ユーザーにはあまりPRされてない目玉機能が結構あります。

>>750
Windowsliveにアカウントをつくり当社に情報送信する事に抵抗を感じないような
哀れな子羊向けに作りました。

だよなｗ

Google Chromeよりは万倍マシだと思うが

>>747
10.10新規インスコすればいいんじゃね
インスコもアンインスコも簡単
installファイルをターミナルにドラッグするだけでok

あとMSゴシックとメイリオを移植すればマジでいいよ
普段はWin7使ってるけどｗ

>>750
＞メディア共有するとuser配下のフォルダーが別のユーザーアカウントから
＞モロに見えるマヌケな設計も故意にやっております。エロいお父さんはご注意下さい

な、なんですと、マジですかああ？

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ／　　＼＼
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼ XPも失敗作だって言われたような・・・
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　もうWindows 8作ってるよね
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　　 / +　
　　　　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　. ＼ ／＿＿＿ ／

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ／　　＼＼
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼ あらら
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　３日もレス止めちゃったｗ
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　　 / +　
　　　　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　. ＼ ／＿＿＿ ／

自分でもう一つアカウントつくって試すとすぐわかる>>750
WMplayerのライブラリーから全部見えるｗ

マジすかｗ

ああ…マジだ。
今までこの盗撮物、嫁に見られてたんだな…

AVX対応？俺には関係ないな。
GPU無し版Sandy Bridge早く出ないかな

米Microsoft，「Windows Vista」のセキュリティ機能でNSAの関与を認める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070118/258990/

『Windows 7』の「バックドア」に関する噂、Microsoft が否定
http://japan.internet.com/webtech/20091124/12.html

Windows 7 Admin/User Password Hack [HQ]
http://www.youtube.com/watch?v=Pr_WRBeq4Mk

目的のPCの前に座り込んでバックドアから侵入するんですね！カッコいい！

ユーザー アカウント制御はもう少し改良してほしかった
同じソフトでも　毎回確認ダイアログが表示されるのはウザイ。
何で、設定でプログラム別に　確認設定が出来ないんだろう。

このソフトの時は確認しないとかが有ればいいのになぁ。

無効にしてしまうとセキュリティー面でちょっと心配だし
かといって表示させると　いちいち作業の流れが遮断されて・・・・。
改良してほしい。

その、毎回表示されるソフトって何？
俺はアプデ関連以外じゃまず見ないんだが…

前のOSから引き継いだフリーソフトなどで
管理責任で実行させているソフトを立ち上げる時に確認ダイアログが開いているな

ネトゲも毎回表示されるな。
UAC最大にしてるからだろうけど

ああ、ネトゲね…やらんけど、あれはどうにもならんらしいな

>>766
インスコし直せば良くね

ソフトによっては、一度管理者として立ち上げれば
次回からは普通に使える物もあるんだけど
今使っている数種のソフトは機能的にたえず管理者として立ち上げないと
使えない機能が出てきてしまうので無理みたい。

ゲームごときでそれは何かしら設計がおかしい。

>770
話が混ざってないか？
>766,769は管理者権限の必要なフリーソフトの話

ネトゲはパッチ当てないといけないから仕方ないだろうな。
見慣れたから気にならないが、これはこれで問題な気がするｗ

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ／　　＼＼
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼ XPも失敗作だって言われたような・・・
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　もうWindows 8作ってるよね
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　　 / +　
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　　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　. ＼ ／＿＿＿ ／

最近meから7にしたら快適すぎて泣いた

最近まで　MEを使っていたことに敬意を払いたい。
俺はMEの時は安定させるために色々設定をいじったつもりだが泣かされまくった。
ただ、MEを使ったことで、バックアップ、再インストール、設定のノウハウを身に付けられたので
勉強をするにはいいOSだったと思っている。

クソUIゴリ押しが失敗

７にしたんだが、ダウンロードしてきたAREA５１ができない・・
VISTAよりは快適だから、VISTAつかってて、ダウングレード権を持ってない人は７にすべき

>>769
それはソフトの方が酷いな。
UACにはそういうソフトを淘汰する意味もあるんだろう。

>>762
昔からそういう説はあったからな
ttp://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/1999/09.html#19990907
シマンテックもFBIだかのスパイプログラムを故意に見逃すとかやってたし

俺の脳の情報処理能力超えた
こんなのよっぽど勉強大好きな人間じゃ機能使い切れない
しかも隅々まで把握して使用しないとなんかイラつく厄介な性格なんで
至れり尽くせりで逆に疲れる

日本語でおｋ

>>779
禿堂

779のような事を今日職場で言ってる人がいた。
逆によくわかってないような人だったけど、
正直な言葉だと思った。

ＭＳも末期だな
ＸＰがWindowsの集大成だった
以降惰性と怠慢で失態の連続

え、XPって失態だったの？

商売的には大失態、かな
それまで早いペースでどんどんOS出しても売れてたのが
XPという1バージョンをサポートし過ぎたせいで
ユーザーに新しいOSってのが売りにくくなった

クイック起動とタスクバーは分けてほしい。
大きいファイルをダウンロード中にIEを起動したいのに
クイック起動使えないのは不便。（ファイルのダウンロードのタスクバーに変わってるから）

>>786
ダウンロード中は、IEのメインウィンドウを
最小化して残しておくのが現状の最良手段かねえ
どうせダウンロード中はIEのプロセス自体は動いたままなんだし

ただflash使ったサイトとか動画サイトとかは
開いてるだけで重くなるから閉じたほうが良いかも
新しいタブを開いたときの画面とかが軽くてダミーに向くかと

>786
ホイールクリック

それやるとプロセス増えないっけ？
いや増えないなら良いんだ

Win7 64bitを使い始めたんだけど、こいつのCドライブにあるディレクトリをネットワーク越しに見ると
まずレスポンスがやたら遅くて、しかもWin7上で追加したファイルがなかなか見えなかったり、リネームしても
ずーっと古い名前だったり、他からコピーしてきたファイルが２個に見えたり（同名ファイルが２つ！）だったり
するんだけど皆さんこんな感じ？
もちろんF5を押せば正しくなるんだけど、少なくともXPのときはこんな現象なかったんだよな。

64bit Win7のPC組んで3日目　使いにくい　なんなんだこれは！　ゴミだろ！　やれることはやったがひどい！
フォルダの上になんであんなにスペースとるんだ！　せまい！　画面がせまい！　しかもなんだかいちいちうるさい！
これを作ったのはどこの馬鹿だ！　くっそ！　うわあああああああああああああああああああああああああん！

我慢だ
じっくり付き合っていると、そのうちカスタマイズの道が見えてくる

ほとんど、ＲＰＧみたいなＯＳ

シェルが気に入らないなら他のシェル使えばいいのに。

osとかが新しくなるにつれて性能は良くなる
が、前のosと違うから機能も変わって行く
機能が変わるたて使い難いと叩きだす
そんなもんはxp以前から続いとるわけだが
慣れるまで使えばいいだけだろうおまえら…
そしてこれからも7→8→9と使い難いと叩くのだな。

今更だが今はどこいっても商品でxpつーのはない
いずれ無くなるんだから新pcにすれば嫌でも7〜8
に変わるぞおまえら。

まあそれは使いにくさが判らないだけの話じゃないのか。
別にXPが売ってて問題無いなら誰も文句いわねえよ。

てかさ普通に今のPCが古くなったから新しくしようかな、ってだけの
軽〜い気持ちで買い替えたらそれまでのOSとの連続性が
ブッタギリにされたでたらめな操作性だから文句言うわけさ。
いまさらPCの使い道なんて変わるわけでもないのに
新機能です、劇的に新しいユーザーインターフェイスです、の
買ったばかりのPCでオンライン登録を激しく促し
キャンセルを押せといいつつキャンセル出来ないダイアログに頭を悩めるなど。

どう考えても「作り手の側の意識の問題」としか言いようが無い。
マニア相手に商売してりゃいい時代じゃないのに
思いつくまま新機能つけて納期までに「完成しましたっ」て宣言すりゃいいと思ってやがる。

いや、結構ＸＰっぽくできるよ＞７

フリーソフト入れてだろ？

2000ライクな操作（装飾は別にクラシックじゃなくてもいい）を好む者には最悪のOS
残ったカスタマイズ項目の場所まで変える必要がどこにあるか！

Vista->7で改悪がある時点で笑えない

95から使い続けてるが、Meが最悪で98に戻したくらいだった。
Windows98SEだかXPに変えた時期が一番良かった。
操作感は変わらず劇的に変わった感じ。
Vistaは評判を見てたらとてもじゃないが入手する気にすらならなかった。
Window7のPCを弄ったらまたMeと同じ間違いを繰り返した、と確信した。

フリーソフトレベルの改善では銭は取れないのはわかるが
Macみたいに洗練されたデザインにしたいとかはわからんこたないが
それこそ別売りでやりゃあいいんであって、
>>798のいう
＞誰がAeroだかなんだかあんなインターフェイス望んでるんだよ。
には死ぬほど同意過ぎる。

引用間違った。

それでも2000やVistaと違って買う価値はあると思ったんだろ？

>>800
流石にMeとVistaや7じゃ比べ物にならんよ、安定性が段違い過ぎる

>>802
XPの前に2000入手してたわ。忘れてた。

買う価値を感じたから変えたというより
嫌でも変わってくじゃん？職場で支給されたり
親のが古くなってリインストール機買ってやったりでさ。
で、自前のPCではプリインストールMeは酷過ぎて98に戻した、と。
今更XPに入れ直そうとかは考えないよ。めんどいし。

自分のPC二台ともxpなんだけど
買い替えるの躊躇うくらいメンドクサソウだったんだもん。
親に買ってやったPC。

4Gのメモリ乗っけた真新しいPCで
全然サクサク感感じないっておかしいだろ。
2Gのも普通に市販されてるのに、2Gだったらどうなるんだ、って思っちゃう。

>>803
うん。でもさ比べるなら2000やXPとだろ。
両者でも安定感の問題なんてほとんど感じなかったけど。
Vista、7ってそんなに安定感違うのかい。

>>804
いや…俺はMeとVistaや7は比べるものじゃないと言いたいだけ。
むしろ比べちゃってるのは >>800 でしょ。
95や98SEとMeの差を、2kやXPとVistaや7との差と同じようなものだと思っちゃってる感じがする。
それらの差は全く別の質の差なんだから、比べるものじゃないんだよって話。

俺が800で。
比べてるのはかつてMe：９８、　いまXP：Vista、7
同じ会社のOSを比較するのに全く別性質とは全然考えてない。

ファイルの自動整理ができないと知ってマジ頭来た
開発者を読んで顔面と股間ぶん殴ってやりたい

構成によっては信じられないぐらい安定するよ。MeもVistaも
ただ、はずれると使いにくいかな。私の場合、3台中1台のMeが悲惨だった

>>807
出来ませんでしたっけ
因みに、金的打ちは金的蹴りより速いけど、威力は落ちるよ
喧嘩とかで、いきなり相手を止めるのには便利だけど

MeとVistaじゃ安定の理由が全然違うかと。Meはメモリ。Vistaはドライバ。

>>72

Vistaが重いってよく言われるけど、実際のところNT系は出始めのスペックでは重いのがデフォ。
7が例外的に要求スペックを上げなかっただけで。

XPもNT系だけど軽かったな〜

そうだな
前作の2000から1年も間が開いてたのに、要求スペックは2〜4倍程度にしかならなかった

>>811
NT系のXPは軽いのに何でVistaは重いの？ん？

XPは重かっただろ…

ちなみにXP無印当時のメモリ容量って少ないからな？

Vistaのときも512MBってのがあったからな
そら無理があるわ

7thはUIがクソだし中途半端

vistaはかっこいい
7のダサさは異常
使ってる俺が言うんだから間違いない

下手な釣り

ハードウェアやSP待ち

windowsに何ら不満がない人は尊敬するわ

C> enter
”コマンド、またはファイル名が違います。”
からくらべればつかいやすいぉ （＾ω＾ ）

コマンドプロンプトに
(*´Д`)ハァハァ
をコピーして貼り付けてENTER。

爆笑しますた

>>1
時代だよ
ちゃんとついていかなくちゃ

サブノートが７だったけど昨日メインも７にした
使いづらくはないがデフォルトでネットパフォーマンス下げすぎだろ
レジストリとかいじらんとまともに出ないぞｗ

おっさん達は新しいもの受け入れられないのな〜

7はむしろ新しくないのが問題・・・

くだらない機能を除くと、実は全然新しくないんだよなｗ

というか、新しいのは見た目だけじゃね？

それどころか退化した部分さえある。

その新しい、進化したOSはどれくらい売れたの？
いくら優れたOSだと主張しても、市場に受け入れられなかったら意味無いんだが

３兆円しか売れてないって。

早く8だせやｺﾗ

win7はxpを改悪して重くしただけ。

未だに7を重いとか言うやつがいるのか。
どこのなんという操作が重いのか教えてほしいね。

環境にもよるが

.netの 4が入っていたらアンインストール
ネットワークの設定はググって細かく設定

これで速くなる場合もある

7はモッサリ
すぐにXPに戻したよ

XPはもっさりブラウザしか使えないからなぁ

>>837
軽い７がモッサリ？
どんだけ化石PC使ってんだか
RAMの容量がセコそうなPCだな

7がもっさりじゃないとか、どこの異世界住人だよw

　　　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
　　http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20110814-20110814-bar

>841
Vistaが…(笑)

しかしサイトによってずいぶ差があるんだな
こっちは7のシェアはまだ28％
http://kansoku.net/market/113

>843
Vistaが…(笑)

あーあ、これでVistaも、XPが普及した後の2000みたいに悲惨な状況になるな

Webアクセス解析でOSシェアを調査している会社はいくつもあるが
Net Application社の結果が最も極端だな
http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Web_clients

正しいかどうかは別にして、結果が極端な方がミスリーディングには使いやすいな

>>846
大体7のシェアは30％前後であまりぶれてないな
リリース後2年になるWindowsとしてはめっちゃ普通ってか低いくらいだ
Vistaが異常だっただけで7のシェアは別にって感じだな
7の販促チームは汚い印象操作ばっかで嫌になるぜ

海外記事の内容からすれば>>841の統計サイトが一番正確みたい

年内に『Windows 7』パソコンのシェアが40％を超える見通し
http://japan.internet.com/busnews/20110813/2.html
調査会社 Gartner が9日に発表した新しい調査レポートによれば、2011年に企業の IT 予算が増加していることから、
大企業で『Windows 7』の採用がますます増えているという。
具体的には、2011年末までに、世界中のパソコンの約42％が Windows 7 搭載機になると、このレポートでは予測している

>>847
販促の印象工作もあるだろうが、Webアクセス解析は
海賊版入りの数値になるから実際の販売数とは異なる結果
になるのは考慮する必要がある
人だけが無駄に多い隣の泥棒国家は殆どが海賊版OS使ってるからな

わかったからせめて確定した月単位で貼れよ
日単位はぶれが激しい
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201107-201107-bar

>>849
OSシェアを出すにはwebアクセスかアンケートしかない

7リリース時にはニュースサイトもこの板もNet Application使ってたくせに
なんで急にスタットカウンタに切り替えたのかね
単に一番シェアが高いとこを選んでるだけっていうｗ
7好きは技術的な意味で7を持ち上げてるんじゃなく単にシェア厨って感じだな

>>851
何だか被害妄想の酷い人だねえ
誰が見てもスタットカウンタの方が集計や表示機能が充実してるじゃんヽ(´ー`)ﾉ

じゃあ最初から使えよって話になるじゃんマヌケｗ

>>845
まだVistaも使っているけど、このままフェードアウトすべきOSだと思うわｗｗｗ
まただ、安定はしているからメインマシン以外で使い倒すには実に良いOS
地デジ録画マシンとか

>>854
もう設計が古くなってきてるんらから当然じゃん
ついでになんちゃってVistaの7もVistaと一緒に消えてほしいわｗ

かつて成功したWindowsがあったのだとしたら教えて欲しい

成功したWindowsって全部じゃね？

1.0とか成功したのか？

生まれる前の話とか知りません。

申し訳ありません。MSを代表して謝罪したします。

だれだよ

わしに決まっとるだろ。このゴミ虫が。

だれだよ。この地底人が。

>>3
> XPの使いにくさは異常
> 98SEの操作性にもどせ
>
> …と、昔は思ったものだ
> 歴史はくりかえす

xpの時はNT系になるから仕方ないっつー諦めあったし
７は64bitなるし、もう新しいPC買うとプリインストされてるのは７だしって
諦めようとしたけど、あまりにも検索とかがクソすぎる。

既存の使い勝手に合わないからダメって評価は時間とともに変化するから難しいんだよね。

6.xは5.xに比べて同じ操作するのにキーボード操作・クリック数が多くなってる
明らかな劣化

>>865
> 既存の使い勝手に合わないからダメって評価は時間とともに変化するから難しいんだよね。

使いにくいものしかなければそれが当たり前だと受け取る人は増えるだろうけど。
慣れても無くなったものは出てこないしな。

一番の文句は「その使い勝手変更にはどういう意味があったのかわからん、必要あったの？」
ってこと。

長い間XP使って来たけど7で何も問題なし
使い易いし最高。
早く移行する事をオススメするわ

先日７を入れたんだが、見た目がVistaっぽくて
トラウマになってるのでXPに戻してしまった。

Vistaから贅肉を削ぎ落したのが７の見た目だろ

いや　自分が思う以上にVistaが嫌いだったのかと
驚いた次第です。

8よりは7の方が良いから7買っとけ
8はVISTAの再来

でも実際問題として、8のほうが7よりもVistaから遠いという…

>>868
ただアプリケーション起動してその中で使ってる分にはOSの違いなんてわからんよな。

問題はファイル操作/検索性のヒドイことヒドイこと。

だよな
7使うようになってようやく、どれだけヒドかったのか気付かされたわ

だよね
最近買ったノートが7でドライバが無いから仕方なく7のままで使ってるけど
未だに慣れん・・・
メインを7にするなんてとても考えられない

この気持ち悪さはどこから来るんだろうね。
よっぽどマクの方がすんなり入ってきそう。
XPとVistaの間には越えられない壁　
ではなく深い深い溝がありそうだ。
UIの専門家は分析してほしいね。

お前ら頭硬いだけだろｗ

>>874
検索はXPの方が酷かったんじゃね？

来年秋モデルからはWindows7搭載機買えなくなるから、Windows7搭載欲しいなら
来年の夏モデルまでが買い時。たぶんWin8への無料アップグレード権も付いて来るし
早く来ないかなWIN8アップグレード権。

>>879
> >>874
> 検索はXPの方が酷かったんじゃね？

あー確かに。
でも検索コンパニオンは酷かったけど
それさえフリーウェアだかで無効にすれば全く問題なかったから。
職場でもどのPCでも当たり前のように無効にしてたから忘れてたわ。

今回もそういう対応できたらいいんだけどなー。

検索結果の表示は遅いけど、リアルタイムで検索してくれるからそこまで使えないとは思わない
検索はAppleの方が全然いい

XPなんてさっさとサポート切っちぇーばいいのに
ズルズルやってっから割れだらけなんだょ
ゲイツ

それは仕方ないこと
XPは細かいバグが残ったままだけどそれまでのOSの中じゃ出来のいい子だったし
Vistaはそれを超えなきゃならないノルマに押しつぶされたようなもの

残念ながらVista下げ・７上げの米糞ソフト戦術は見事だった
７マンセーするヴァカが多いこと多いこと

7は失敗作？何で？

XPは出来が悪かったからこそあれだけ長く続けることになっちゃったんだけどね

出来が悪かったら使われないというのが凡人の考えですがそうでないという事だそうです

FF式暖房機って使われてるからあんだけCM流してたんだと思うんだが

>>887
バカか
出来が悪かったら10年以上もサポートされるわけないだろ

FF式暖房機って出来が良かったから未だにサポート続いてるんだ

凡人は洗脳されやすい
の間違いだろ

>>890
いや、出来が良かったらVistaが数年早く発売してて
XPにあれほどのユーザが集まることはなく、サポート延長も無かったと思うよ

XPは出来がひどすぎて、Vistaの開発をしていた人がXPの改修に駆り出された。

>>893
そもそもVistaって名前のOSが出てなかっただろうな
Longhornって元々、山に挟まれたレストランの名前だったんだから展望もへったくれも無いｗ

今まで散々「これが未来だ」って言ってきたNTがついにWindowsを統一したのがXPなわけで
未来は眺める物じゃなく手で触れられる物になるはずだったんだ

Vista32bitは悪くないOSだと思うよ
無理やり7に移行させようとする姿勢がムカつく

>>896
信者なんだからお布施しろよ

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

>>896
全くだな
７も使ってるがビス駄の圧勝だ

Vistaの方が安定しているのは確か。

いやん

回線速度がいじりたおしても大きく劣る　うんこすぎるわ

おまえが弄り倒して遅しただけやろ
アホは触んな

こんなWindows使いたくない
http://www.youtube.com/watch?v=mfHmfEGg2ZM

1年半たってやっと900レスとか
Windows7は失敗してない証拠じゃないのかｗ

7は快適で不具合ないから当たり前
レスのほとんどは貧乏ビスタ厨の妬みカキコだしな

>>906
犬厨もカキコしているだろ

>>905
http://goo.gl/vOtXM

あと半年で、8厨が攻撃してくるよ

人類はWindowsの進化のための
実験体・モルモットでしかないんだから
黙って使えばいいんだよ

Vistaは今のPCで使ってこそ真価を発揮するよな
７なら一昔前のPCでもあまり変わりなく動くし
7で64bitが一般化したとはいえVistaの64bitでも困ることなかったし

さすがにVistaは買わなかった
だから8と10は買わない

どうでもいいことだが「新しいフォルダー」「コンピューター」　の「ー」が地味にイラっと来る
ＸＰまではフォルダ　マイコンピュータ　だったんで間抜けに見えるんだなあ　ビスタ知らん

プリンターもそうだな
別にイラっとは来ないが

まあ、日本語のメニューってだけで、間抜けに見える。

Vistaも7も買わなかった。
8も危険なにおいがする。
9までひたすら待つのが吉。

まだ2000で粘ってるのか
よく頑張るなあ

なぜXPを使ってるって選択肢を飛ばしたのか

>>918
Meも飛ばしたけど

いや・・・>>917の事なんだけど

いやだから、Meを使ってるって選択肢も飛ばしたよ？

商品の完成度云々言うなら
今のウインドウズ陣営にはアップルに勝てるメーカー、商品は皆無
情けないがこれが現状
過当競争と、自前主義の放棄、安易なOEM
コストダウン競争、過当値下げによる消耗戦、収支悪化、業績疲弊
開発費凍結
こんなんでいい製品が出てくるわけがない
壊れにくく、スタイリッシュ、高機能高スペック、アフターの完備
これを望むならOS
堂のこうの言わずにMACBookAir　一択しかユーザーには残されていない
これが現実

Airを買ったら今の不満はすべて解消する
OSの垣根を越えざるを得ない
時が期待というしかない

アジアのメーカーは、安普請のそれなりの製品しか作れない
新しい新機軸を生み出す能力が無い
新規開発、新機軸実現化の雄、日本メーカが疲弊して脱落したら
そこは、低レベルの下等競争の世界だったわけだ

まぁジョブズが死んだAppleに新機軸を生み出す能力が果たしてあるかどうかって話だが

>>3
98とXPでは基本操作性には手を加えられてないから

>924
さすがにそれはねーわ
おまいの言う操作性ってなんなんだ

デスクトップに並べるをやめた。

クラッシックシェルみたいなフリーソフトがなきゃ
vistaや7を使う機会なかっただろうな
わざわざフォルダークリックしないと展開しないとは…
考えたヤツもバカなら決裁した会社もバカ
それを許す市場を作ったユーザーが一番バカ

俺のSS1610にドライバが足りなくてインストールできない
こんな屑OSは燃やしてしまえ

>>927 UIの操作性が変わったらケチをつけるというなら、どんな改良をしても改悪にしか感じられないよな。
>>928 そんな古いハードは素直にxpで使うかさっさと売り払え。あと何でもかんでもドライバ内包してると思うな。

>>929
うるせー馬鹿

>>929 3.1から95に変わったときケチつけなかったけどなｗ
俺が、「変わったらケチつける」とどこで判断したんだ？

まあ930のいうとおりお前はバカｗ

いまのlinux鳥はビデオだろうがオーディオだろうがUSBにつないだ無線子機だろうが
ほとんどのデバイスをインストール時に自動で認識してくれる。
簡単にブルスク起こす虚弱体質の上、未だにユーザーの手を煩わせるwindows7ってゴミなの？
頭悪すぎる…。

お前の見たブルスクはどういうときに出たのかチョット教えてくれないかな

マイクロソフトは高圧的、かつ低脳ぞろいのため改悪ばかり。
ワード２０１０とエクセル２０１０の使いづらさは
今までワードとエクセルに慣れていたものに,
とんでもない余計な労力と時間を要する。
このようなカス会社に未来はない。

>>925
XPと7はあまりにも変わりすぎたからな
98→XPなんて操作性においてはほぼ変わらん

とりあえず新しいファイルを作ったら即座に並び替えてどこにあるんだか分からなくなる仕様なんとかしろとｗ
なんで今作ったばかりのファイルを必死に探さないとならないんだｗ

> 本気で思うんだがWindows7は失敗作だ
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1279337234/
>
> 1 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2010/07/17(土) 12:27:14 ID:8k5xLvfX
> この使いにくさは異常
> XP操作性にもどせ

現在、2012/01/23。
1年半かけてやっと1000か。

失敗作だと思ってない証拠だろうね。

なかみねぇｗｗ

失敗であろうがハードにバンドルしちまえばある程度売れるマイクソの勝ち（価値ｗ）

確かメーカー製PCのメモリ容量は、

95時で16MB
XP時で128MB
VISTA時で512MB
7時で1024MB

そりゃそのまま使ったら、7は快適だろうよｗ

95の時ってそんなに少なかったんだｗ

よくて64MB

>>902
確かに遅すぎ

次スレまだ？

>>902同意
あの遅さは何なんだろうな
IE9の仕様なのか糞重い
でもマイネットワークも表示するの遅いから7には何かあるのかな？

レス観てとりあえず今年買うPCは7に決まったわ。

売りであるライブラリのインデックスがネットワークドライブに対応してないってのは失敗だよな。

ライブラリが簡単に切れたらいいOSなのにな。