Windows Vista 64bit版 Part 12
193 :名無し~3.EXE:2008/10/11(土) 00:32:10 ID:xuozlJsO
>192
CS4自体のGPU使った高速化はOpenGLによるものだよ
http://www.adobe.com/products/photoshop/photoshopextended/systemreqs/?promoid=DRHXH Some GPU-accelerated features require graphics support for Shader Model 3.0 and OpenGL 2.0
195 :名無し~3.EXE:2008/10/11(土) 00:36:28 ID:G60DHucT
>192
GPGPUの発端はOpenGLやDirectXからGLSLやHLSLを使うことによるシェーダプログラミングだよ
そしてAdobeCS4が使ってるのはOpenGL2.0だから
SM3.0とOpenGL2.0に完全対応したGeforceとRadeonさえあれば動くわけ
機種依存な上にGLSLやHLSLより遅くなるnVidia CUDAやAMD StreamSDKを製品で使うアホ企業は存在しない
nVidiaが一部のプラグインを「Quadroのみ」とアナウンスしてるのは
QuadroとGeforceじゃOpenGLの実行速度が違いすぎるから
一般人がCS4を触って「何これ、全然遅いじゃん」と言われないための保険
412 :294:2008/10/20(月) 03:27:33 ID:YXqj30k7
PhotoshopCS3も入れなおしましたので報告。
I/O周りの動きもすべて改善されました。
前々スレのアドバイスくれた方々ありがとう。
そして、インスト、起動がもっさりしてる方々へ。
マザボがVistax64に動作確認対応していても、そのマザは腐ってますのでお早目の交換を。
32bit→64bitメーカーPCの人も多いみたいだけどガチで気をつけて。
自作の人は全部入れ替えておくのがしあわせの近道です。
【使えないハードと対応法】 246 名無し~3.EXE sage 2008/04/25(金) 21:45:56 ID:nAcsJXDO クロシコのGBE-PCI2使ってる方いますか? デバイスは認識するもののネットワークにつながらない。。 Vista64 5000+BE メモリ6G マザー;HA06です。 247 名無し~3.EXE sage 2008/04/25(金) 22:45:40 ID:XJ+xsTki >246 そのカード、VIAチップですよね 4GB以上メモリ積むと不具合出るらしいですよ 詳しくは自作板のNICスレあたり見てください
【マザー対応状況】
INTELマザ板で
521 :Socket774:2007/12/24(月) 20:08:36 ID:T2R0P99S
今語られている問題を整理すると
Intel965マザーの問題1
メモリを4GB〜8GB搭載するとBIOSの動作がすでにもっさり。
通常の50分の1ぐらいの速度で動く。OSのインストールが数日かかる。
BIOS1669にダウングレードすると直ったという報告があるが、直らなかったという報告もある。
Intel965マザーの問題2
DDR2-800メモリとの相性が敏感で、8GB搭載できないことがある。
ttp://www.intel.com/products/motherboard/ddr2/index.htm Intel 3シリーズマザーの問題
8GBメモリを積むとVista x64の起動ロゴで2分ぐらい待たされ、
起動後も10%ぐらい遅い。
302 名無し~3.EXE sage 2008/04/28(月) 01:17:28 ID:PGLpDiHy
DP35DPM BIOS最新 Q6600 メモリ8GB Vista x64 SP1
起動は90秒程度、起動ロゴで2分もかからない。無印でも同じ。
スリープからの復帰は、キー押下してからパスワード画面まで1秒程度、
パスワード入力後エンターキー押下してからデスクトップが表示されるまで2秒弱の合計3秒くらい。
休止はコールドブート時の起動ロゴ部分以降とほぼ同じだったと思うけど、使ってないから具体的には解らない。
DP35DPMは、PATAとSATAの混在で起動時に時間がかかる症状が出てたけど、BIOSの更新で解消されたと記憶してる。
954 名無し~3.EXE 2008/05/15(木) 21:16:50 ID:LXuYTl2t
DG965OT、Q67005月現在BIOSで、
OSインスト時は1時間近くフリーズに近い状態で進行する。
起動は5分かかる。休止再起動は2分半。
965系は推奨できない。
Intel965系はINTEL公式にDDR2-800は最大4Gまでの制限。
667は8Gまで搭載可。
■Vistaもっさりマザ判定
◎OSの起動、OSのインストールの挙動が上記に該当する場合、他ママンやノートでインストした場合でも、
OS完全動作でも作業すべてもっさりの地雷ママン判定となります。
新しいマザボ買って来ましょう。
137 :名無し~3.EXE:2008/10/09(木) 01:33:08 ID:zMA5ISNu
INTEL AHCIドライバにはs3スリープ復帰後に青画面でる不具合があった
8.2系の最新版8.2.0.1001で安定するようになったよ
インテルの「最新AHCIドライバ」とは、
インテル マトリクス・ストレージ・マネージャー
http://www.intel.co.jp/jp/support/chipsets/imsm/index.htm の「最新ドライバーの入手 - バージョン PV 8.5」
●over2TBについて
393 :名無し~3.EXE:2008/10/18(土) 21:26:20 ID:e1rmg2x7
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB 参考サイトへどうぞ。
GPTへのシステムインストールにはEFIサポートが不可欠なので、
EFI搭載マザーかつ、Vista 64bit SP1以降(Business/Ultimate/Enterprise)
Windows Server 2008 x64 EditionのOSが必須条件。
vistaのシステムはHDD酷使する使用が多いので、
そもそも2TBという広大な領域を取るよりは320GBの333GB1プラッタを使ったほうが、
アクセス速度やクラッシュを考えるとバランスが取れる。RAID0で2TBのHDDにシステム入れたい人がいるだろうか?
つまり、システムにGPTはメリットがほぼない。
データだと、ポートマルチプライヤで4HDDミラーリングで2TBを構築できる上に、
外付けHDDが箱ごと盗まれたとしてもGPT対応OS以外はHDDを認識できずセキュリティが結果的に上がる。
デメリットは対応OS外からアクセスできないので、メイン及びRAIDボード壊れた場合、
即時データサルベージが困難になる。
AHCIでシステムHDD飛ばしてしまった場合、
AHCIで動作してるOSがないとデータの抜き出しが不可能になるのと同じ。
■SuperFetchのOFFの仕方は以下参考。 完全OFFでない場合は、 コントロールパネル→管理ツール→サービス→SuperFetchをOFFに。 382 :名無し~3.EXE:2008/10/26(日) 02:07:52 ID:bdB6nEFq SuperFetch は、ただサービスを無効にしただけじゃタスクマネージャのキャッシュ済み が増えて行くのを止めることはできない。完全に止めるには、サービスを無効にした後、 HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters 内の EnableSuperfetch を 3 から 0 にして再起動する必要がある。 後、余計なアクセスをとことん嫌うなら、同じところにある EnablePrefetcher も 3 から 0 にすれば完璧。XP の時にも Prefetch 切ってた人っているでしょう。 俺は、Intel の SSD を使っていて Superfetch も Prefetch も切ってみたけど、アプリの起動 とか全てオンの時とほとんど変わらないので、全部切ってる。 ほとんど変わらないなら、余計なことしてくれない方がイイから。
【Vista x64 SP1で署名無しドライバを手軽に使う方法】
56 :名無し~3.EXE:2008/10/04(土) 00:10:14 ID:KbajP1jp
343 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 22:05:35 ID:3kjFx8fc
http://www.citadel.co.nr/readydriverplus/ > ↑ここからReadyDriverPlusをダウンロードしてインスト
> C:\Bootに入るけど、ブートメニューをいじるので続行
> 詳しくはインスト時の英文を読め
>
> こいつは何をしてくれるかっつーと、
> 起動時の「F8」→「ブートメニュー:ドライバのデジタル署名〜」を自動化してくれる。
> 後は分かるよな。
> 日本語版Vista ultimate x64 sp1で使用中。ひさびさのイケてるツールだ。
前スレにもあったが結構苦戦した時役にたったのでカキコ
【Vista x64とは関係ないけどまぎらわしい問題】 203 :名無し~3.EXE:2008/10/11(土) 06:02:14 ID:DPB16xBp >198 >VMwareとVirtualPC同時起動したりすれば青画面見られるよ それはメモリ8GBってのとは関係ないんじゃないか。 VT-xとかAMD-Vを有効にした仮想PCソフト2つ起動すると青画面に なるみたいだけど。VirtualBoxとVirtualPCでも両方ONにしてるとなる。
*セキュリティ、デフラグまわりの話題は拾ってません。
*テンプレしたいひとは自分でおねがいします。
*IE自体使ってないけど、あげておきます。
721 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 16:14:47 ID:a1uddPo4
なんでこうも、adobeはx64に冷たいんでしょうかねぇ
x64版Flash Playerも全然出してくれないし
インストールできない方は、
http://www.macromedia.com/go/full_flashplayer_win_ie からスタンドアローンインストーラーを落としてインスールする手もあります
722 :名無し~3.EXE:2008/11/02(日) 16:33:30 ID:w/J471fP
これはひどい
とりあえずWikiに>721を書き足した
とりあえず先月HDDを買い替えたついでに、システム以外は全てGPTディスクにしてみた 早く来い来いEFI
x64で動かないAdobe CSってないんじゃないか。Photoshopも基本的に 全部動くよね。4とかはインストーラがx64で動かないってのはあるが、 展開後のファイル置けば動く。
CS3で全部動いてるから大丈夫。 CS4は64bitユーザーもある程度念頭に置いてるからインストーラでこけたりしないでしょ。 64bit動作は指定ソフトだけですよってだけ。32bitっだからうごかないとかないから。
x64環境で、PhotoshopCS4の64bit版使うより、32bitのPhotoshop5.5使うほうが速いんだけど どうしようこれ…
そりゃそうだ、機能が全然違う。5.5より4.0のがさらに軽いよ(笑
キリよく元旦からVista64のクリンインスコしようと思って久々にこのスレ見てみた まだFlashの64版リリースされてないのねw
MS嫌いのSunの方がβ版とはいえ先に64bit Plugin出してるのがなんだかなぁ
不安定だけどね、UNIX向けのフラッシュ再生環境は。結局スタンドアロンの フリー版プレイヤーとかで見てるのが現状。
あ、ごめん読み間違えた。 アドビは恐ろしく保守的だねこういうのは。競争相手がほとんど いないからしゃあないんだが……
.NETでJavaアプレットに相当するWindows Formsコントロールの埋め込みは ずっと前から64ビット版のIEでもできたはずだけど
>>33 これのよく分からないのが、atsivはMSに潰されたはずなのに
なんで使用できてるんだろ?
思わずクリックしてしまった いまんとこ俺は使い道ないけど特定のドライバだけ未署名でも 登録ができると便利っちゃあ便利かもな。 でも論理的には全部許可するのとあんま変わらんかな……
>>35 atsiv.exeを右クリックしてプロパティに表示されるデジタル署名タブを見ると
確かに無効化されていることが確認できる。
つーかUAC有効ならオレンジのダイアログになるからすぐわかる。でもなぜか使える。
カーネルモードドライバロード時の証明書の確認はユーザーモード用のものと
異なっているので、ユーザーモード用の証明書ストアの状態にかかわらず
Microsoftがクロス署名している6種類の証明書のいずれかでないと駄目だけど、
その代わり失効の処理もできないらしい
>>35 MSも苦情が多いから非公認で使える状況にしてるのかもな
個人ユーザなら裏技で使えれば十分
逆に企業ユーザにはこんな怪しいやり方は通用しないのと
周辺機器メーカーがこんな怪しいやり方を使うことはないから
このような裏技で使える状況を残しつつx64Vistaを普及させていくのがベストだろうな
> 周辺機器メーカーがこんな怪しいやり方を使うことはないから エロデータは平気でインストーラがUACをオフるんだぜ
ひどい話だよな。UAC必要だっての
>>41 まじで!?
前々から糞だと思ってたが、IOの製品はもう買わないわ
幸い持ってるのはドライバ不要のルータだからいいものを
>>41 分かっててやるならまだしも、ユーザーの同意無しに勝手に切られると迷惑なんだがな。
UACをONにしたままのプログラムが書けないんじゃないの?
>>43 そのKBにも書いてるがハードウェア製造元の同意がない限りハードブロックはしない
そうだから無理だろうね。
しかし
> Note Microsoft puts a hard blocks on a non-Microsoft application only when the
> manufacturer of the application gives their consent.
のどこをどう訳したら「ユーザーの」という単語が出てくるんだ>機械翻訳
すまん、ここで聞くのがいいか、自作板できくのがいいかわからんかったが、丸々一台 自作する場合、CPU、チップセット、ビデオチップの組み合わせって、どれがいいんだろうか? 要は64bitドライバがちゃんとあるハードの組み合わせを知りたいんだけど。 もし、そういうスレがほかにあるのでしたらそっちに行きます。
>>47 現行モデルならドライバの心配は要らないだろ
周辺機器ならともかく今時64bitドライバがない製品を探す方が難しい
組み合わせによっては不具合が出ることもあるだろうがそれはまた別の話
64bitと言えば今はほぼvistaだし、ここでいいんでない? CPUについてはどれが有利かわからないので他の人にパス。 チップセットはIntelを選んでおけば間違いない。 マザーは主要メーカーならほぼ64bitのドライバはHPから落とせる。 ビデオはRadeonなら少なくとも64bitのドライバある。 参考までに漏れの環境書いとく。ドライバはすべて正式版がある。 CPU:Q9450 マザー:P5Q-Deluxe ビデオ:HD4850(sapphire) サウンド:SoundBlaster Audigy2 ZS その他: ・ロジクールのUSBカメラ ・ローランドのUSBMIDIインタフェイス ・ピクセラの地デジボード
>>47 ある程度決めてるパーツがあるならそれ書いてみるのもいいかもよ
このスレでIYHを見ることになるとは・・・
マザーとかビデオカードなどの根幹パーツは 64bit非対応の物の方が最近少ないんじゃないかな 地雷は避けるに越した事はないにせよ 問題は周辺機器にある事が多い 特にVista対応がいい加減な大手周辺機器メーカー製品に注意せよ だと思う
問題になる周辺機器の筆頭はスキャナとプリンタか? プリンタは変に新しいやつよりちょっと古めの方がOSが標準ドライバ持ってたりするな しかし国内大手メーカーのやる気のなさはどうにかならんのか エロデータとか猛牛とか話にならん
>>48-54 ありがとうございます。うーん、確かに自分で調べた範囲ではINTEL,AMD、nVidiaあたりはしっかり
64bit化されてるようですね。心配のしすぎでした。
プリンタとスキャナは鬼門だと知り合いから聞かされてはいたんですが、家ではいまのとこ使う
ことはないんで、そこは大丈夫かなと思います。
>>49 参考にします。
>>55 プリンタは印刷するだけなら標準ドライバで結構頑張れるよ。
スキャナは最近のやつ以外はあきらめましょう。
そもそもスキャナは単価が下がっているのでそこまで懐にダメージはないはず。
高度な使い方をしていないのであれば、これを機に複合機に移行してみたら?
最近は最上位機種ならLANポート付き(無線がついてるモデルも)なので
手軽にプリンタもネットワーク化できていいかも。
>>54 プリンタやスキャナは最新の個人向けの機種をホームページでざっと調べてみたが
キヤノンもエプソンもメーカー製のドライバが用意されている
心配ならメーカーのホームページで調べるといい
>>57 うちのプリンタはCOMポート接続で今は物理的に接続できないことになってるんだ
マザーにCOMポート付いてないからね
この際、新調するかな
化石周辺機器は化石OSで使え
COM-USB変換ケーブル使えばいいのでは 安いプリンタが一台買える値段するけどね 後は拡張COMポートの取り寄せ
USBシリアル変換じゃ駄目なのかな? ハンディGPSは問題なく使ってるけど。 まぁUSBシリアル変換もFTDIのチップ使ってる奴じゃないと Vista64用のドライバが無いが。
もういい加減古い機種だから・・・ ディスクレーベルの印刷もできないし、延命させる価値もないかと 何よりインクカートリッジが入手できないw
GIGAマザーならCOMもPRINTもポートがある製品多し。 コネクタ付きのスロットカバーも売ってる。
>>58 そういや俺の職場のラベルプリンタもCOMポート接続だわ。50台ぐらいある。
トナー入れ替えもむずいし、よくトラブルから他に買えて欲しいけど
1台40万円ぐらいするらしい。業務用って簡単に切り替えられないね。
P35もP45もCOMポート付いているマザーでてるんじゃないの?
プリンタは新しくないとx64で使えないイメージがあるけど、 hpはかなり古い機種でも64ドライバ出してるんだよね。 ドライバの開発体制のシステマチックさが違うというレスを 前にどこかで見たなぁ。
7zipスレがこのスレとなんの関係が有るんだよ?
いまだに存在意義がよく分からない。 Windows 7も32bit版を用意するみたいだし、 本気で普及させたいのか疑わしい。 次期Officeは、32bit版だけ、 わざとモッサリ動作だったりして(w
Officeは別に32bitでいいと思う、MSO2007がxmlをデフォにしたことのほうが大きな進歩だよ Win9x系の時は16bitアプリも現役だったでしょ 問題はデバイスドライバじゃまいか?
とりあえずExcelとVisioだけでも64bit化してほしいな
>>69 990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 00:56:31 ID:tXE2aWVU0
俺もVista64だと統合アーカイバ系は32ビットアプリばかりだったり
シェル関連付けとか挙動が怪しいの多かったりで、妥当な7-zip一本だなぁ。
Windows7で32bitを売り続けるのはかまわないが、32bit/64bit同梱で販売して欲しいね
みんな7-zip使ってるでしょ、このスレの人は。
むしろ開発力でフィルタがかかるからアーカイバなやまなくていい(笑
>>70 しかしx64対応しなかったら、一定以上のハードが駆動できないWindowsイラネ
ってことになるよ。ライバルはみな対応してる。
俺M/B換えるんで64bitにしようと思って調べたら、 Ultimateだったんでラッキーと思って、よく見たらOEM版だから64bitついてなかった。 メディア送りますのページでクレクレしてもプロダクトキーではねられるよ orz
メモリ4GB以上載せたネットブックにULPC割引なんてMSは(恐らくIntelも)認めんだろ 64bitの方がフットプリント大きくなるわけで、限られたスペックでは32bitの方がいい
ネットブックに4GB載せること自体認めないだろ 今でも2GBじゃなかったっけ?
デフォルトは1GB ただしユーザー側での増設に関しては制限無し 1G以上必要かどうかは疑問だがな
事実上XPがデフォルトOSだから1GBでも困ることはないけど Vistaでは困りまくるな。
1GBで困らない用途でしか使えない、と言うべき
みんな7zip使ってるのか。WinRAR使ってるけど別に不具合とか無かったけどな。
WinRARはマルチスレッドに対応してるところがいいよね。
84 :
名無し~3.EXE :2008/12/30(火) 15:16:40 ID:II3ciq3c
ん、7zも対応してるぞ >マルチスレッド
みんな何をそんなに圧縮してるんだよw
圧縮じゃなくて展開してるんだと思うw
WinRARのアイコンに慣れすぎて他のアイコンだと圧縮ファイルに見えなくなった
UMPCを単に安いPCとして買ってる初心者は、結局使えなくてPC投げ出すか もっと高いやつに買い換えるかするんじゃないかと思うな。ゲームとか 高画質のWeb動画とかブルーレイ再生とか、エンターテイメント方向には 全然使えないので、その辺わかってて買う層以外には高価なおもちゃで しかないように思う。
Webとメール以外実用性ないからね。それだけできればいいって人なら おすすめだが人を選ぶのは確か。
教えて欲しいんだがいいかな 今までビスタ32bit使ってて今度新しく自作したんだがHDD同じの使うとだめなのかな 新スペック MB ASUS P6T Deluxe CPU i7 940 メモリ 6GB(PC1600) グラフィック Leadtek H280 HDD もったいないので今まで32bit入ってた古いヤツ2台 OS Vista Ultimate32bitアップグレード版(64ビット版同梱) これで64ビットに変えようと思ったんだがインストできない 64ビットのディスク入れてもX68 で使用できませんとか出てしまう 原因がHDDなのかビスタがアップグレード版だからなのかわからん・・・・
DVDから起動しろ
>>79 ネットブックのチップセットで4GB対応したものあるの?
そんな無駄なコストを掛ける気がしないんだが
DVDから起動すると途中で止まったままになる(フリーズではないが) 説明書見るとアップグレード版だからDVDから起動してインストできません 旧OS立ち上げてそこからインストしろって書いてるんだが・・ 64ビット初めてだから素人ですまん
元のXPインストールしてからやれば良いんでないの? そのスペックならXPのインストールなんて20分くらいだろうし。
XPからインストールか 試してなかった ありがとうやってみる
じゃあ前スレのこれかな。
816 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:31:46 ID:d4pZVdlA
あれ・・・以前にもDVDドライブからブートできず四苦八苦してた人がいたな・・・
あの人はどうやって解決したんだっけかな・・・メモリを2GBにしてからインスコ・・・かな?
817 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:42:50 ID:CGcEK5FI
あぁ、そうだ!
>>816 も言ってるように、あるマザボではメモリが4GB以上だとインストール時にエラーが起こるとか
だから、メモリを減らしてインストールした後に再度メモリ増設
818 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:55:26 ID:HSRw2GpC
でも、
>>809 はハード構成書かないからそれが正しいのかは分からない。
819 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 16:57:44 ID:uX54RH1e
ttp://support.microsoft.com/kb/929777 これか
可能ならSP1統合済みのインストールディスクを使った方がいいとは思うけど仕方ないのかな
今XPインストール終わったとこ
自分でもググってはみたんだがやっぱり聞く方が早いな
明日インストしてみるすげー参考になった
>>91-97 みなさんサンクスです
>>90 この程度の知識でi7 940自作か。いい時代になったもんだ。
100 :
名無し~3.EXE :2008/12/30(火) 21:58:07 ID:II3ciq3c
単に今買ったというだけだろ 旧型ユーザが僻むのが解らなくはないが
アップグレードなんて不便なもの買ってる時点でお察しかと。 普通はパッケージかDSPの2択。
>自分でもググってはみたんだがやっぱり聞く方が早いな こんな結果を招いてしまった
アップグレードでもクリンインスコ出来るし32と64が2枚ついて お得なんだがな
104 :
名無し~3.EXE :2008/12/30(火) 22:16:55 ID:II3ciq3c
バカ用 OS でそれを言うかよ
Windows7だからバージョン7.0だと思っていた時代が俺にもあった、うん。
なんでバカな奴ほどバカっていうん?
Windows7はver.6.1だよ。所詮はVista(ver.6)の焼き直しさ XPは5.1だったから完成度は良いのかもしれないが
そうなんだ。 Windows2003 が 5.2 だったから Windows Server 2008 が 6.1 で Windows7 が 7.0 なのかと思ってたよ。 そうすると WindowsServer2008 は Vista と同じ 6.0 ってことだよね?
wikipedia見るとserver2008は6.0 build6001になってる 俺も6.1くらいだと思ってた 2008がすごく頼りなさそうに思えてきた
>>92 別にx64Vistaは4GB以上のメモリがないと使えないわけじゃない
4GB以上搭載しないと64bitアプリの少ない現状ではあまりメリットがないというだけ
64bitVistaのメリットとしては64bitアプリを動作させられるという点もあるからな
32bitVistaではどうあがいても64bitアプリは動作しない
将来的に64bitWindowsが普及して64bit版でしかリリースされないソフトが出てきてもOK
Windows Server 2008R2が64bit版しかリリースされないということは
MSはクライアントOSもできれば64bit版だけに1本化したいはずだからな
そうね。うちはMB古いから3GBでもうずいぶん長いこと使ってるよ。 本当は4GBで動かす予定だったんだが。さすがにこの正月にパーツ入れ替えする予定。
あれ、ふと気づいたんだが Windows Live PhotoGalleryがx86フォルダに入ってて x86で動いてるな。これx64にする方法ないのかな。 付属のPhotoGalleryはx64だよね。
>>113 スタートメニューからのはx64だよ
関連付けが問題なのかね
もしそうならレジストリ
俺も本体探したんだが、Windows LiveってフォルダがProgram Files(x86)にしか、にゃい。 何か入れ方間違えたんだろうか。
Windows Liveのやつでx64なアプリってあるのか?
ないのかな。ないならあきらめるんだが。
Vista標準のやつとは違うのか それならなさそうだなぁ
「将来的に」って便利な言葉だよね。
120 :
名無し~3.EXE :2009/01/01(木) 21:51:51 ID:7b6fdOrE
いまVista64bit入れてみたが、2chブラウザーでお勧めってある?
JaneStyleかV2C
JaneStyleはXpで使っていて好きだったが、VistaはProgramFolder以外にインスコしろと書かれていますが、 そのままProgramFile(x86)にぶち込んでも大丈夫ですか?
×ProgramFolder ○ProgramFile
>>121 ,123
ありがとう。
いまUACを切って再起動しました。
JaneStyle今から入れます。
ちなみにUACはインスコ終了後は入れた方がいいですよね?
Zip版なら解凍するだけでいいのに。 あと22インチ以上のモニタ使ってるならフォントサイズは10〜12にした方が見易い。
ギコナビ(´・ω・`)
>>126 なるほど。そういうことだったのか。
マジで感謝です。やっと謎が解けた。
>>127 今使ってるのはエロデータの21.5フルHD液晶です。
確かに見やすくなったよ。THX〜
>>128 ギコナビは昔使っていたが、なんでか使いづらいイメージしか残っていないです。
では答えていただいた皆さん、本当にありがとうでした。
VirtualStoreは便利だよな ログとかセッティングとかVirtualStoreから引っこ抜いてくれば バックアップが簡単に取れる
この感じ、90の人か?
>>130 そういう考え方もありだな
プロファイルディレクトリを丸ごとバックアップしておけば結構何とかなるか
Vista対応と言いながらVirtualStore頼りで、データの移行時に
VirtualStoreへデータを放り込めってソフトがあってなんだかなぁとは思ったがw
移行ツール用意しろよと言いたくなるな 実は移行ツール作ろうにも、VirtualStoreの位置をプログラム的に取得する手段がない というものすごい罠があったりするが。 エクスプローラはどうやって「互換性ファイル」ボタンを表示するかどうか判定してるんだろう
>>132 システムフォルダに書き込まれた設定ファイルも一目瞭然だから重宝するぜ!
実行ファイルはインストーラーが消してくれるけど、これだけは残ったままのが多いから
nProでさえVista64に対応しているというのに日本版独自プロテクトと来たら(ry
Cドライブのプロパティから使用領域を見ると45GBで エクスプローラー上で全てのファイルを表示した状態で 全選択して使用領域を見ると15GBなんだけど この差30GBってなんだろう。OS入れたばっかで そもそも45GBも使ってるはずないんだけどね
>>132 開き直ってるのか(笑 まぁでもよくわかんないから非対応、ってより
ずっといいな。
システム認識メモリ量とおなじサイズのswapが作成されてると思う。 メモリ12GBならswapも12GBだと思う。 でも30GBにはほど遠いので俺には原因不明。
VISTA64で777TOWNが動かないんだけど V<WAREなどで動かしたって人いるみたいなんだが 家じゃうごかねぇ、ゆめりあベンチなんかはVMWARE上でうごくんだけど なんか設定ひつようなんかね
VMWare Toolsでググレ
>>139 休止状態ファイルとか? それでもう12GB
>>141 ゆめりあベンチが動作してるということはVMware Toolsも入れてるんじゃ?
それよりもVMware Playerは2.0.xと2.5.xでは3D表示関連はかなり違う物になってる
144 :
140 :2009/01/02(金) 20:21:09 ID:rhW6nJ4e
VMWARE TOOLは導入してます VMwareの3DアクセラレーションもONなんですが 3Dとほとんど関係無いポータル画面(ログインする画面)がでてこないので 途方にくれてます。 VMWAREのバージョンは6.5.1Build-126130 playerでもためしましたがダメでした vmplayerのバージョンは2.5.1Build-126.130でした。 XPからvista64へ移行して、777town動作しないので xpに戻るのもいやなんですよね
145 :
名無し~3.EXE :2009/01/02(金) 21:05:12 ID:iaLKFkIW
amebaブログにフォトをアップロードしようとするときに かなりの高確率でハングアップします。 糞OSですね
所詮は半端なつなぎ役
そういうのはわざわざ64bitスレでやらなくてもいいですよ
今更だがはがき印刷ソフトがマトモに動いてくれて助かったw今後もx64でいこう・・
>>149 なんの南野、MARTYなら昔もってたけど・・・ってどうでもいい
南野1号とか宮沢1号とか懐かしいぜ。
64bit版の vista って、32bitアプリでもメモリ4GBまで使えるよね? 32bitアプリ2つなら合計で8GBまで使えるの? ここのところ明記してあるサイトとかないかな?
>>152 アプリ次第。LARGEADDRESSAWAREスイッチつきでコンパイル
されていれば4Gまで使える。64bitアプリでもこのスイッチは必要。
154 :
名無し~3.EXE :2009/01/03(土) 00:23:00 ID:ARi40m/7
> 64bitアプリでもこのスイッチは必要。 単に cl omeko.c だけで malloc(5GB) 成功、特にオプションは必要ないようだが?
>>153 LAAは当然やるとして、32bit アプリ3つなら 12GB, 4つなら 16GB と
リニアに増えるのかどうか、というのを確認したいのですよ。
>>155 そこ、プロセスあたり最大4GB って書いてあるんですが、
>>156 の疑問に対する答えは書いてないんですよね。
LARGEADDRESSAWAREで増えるのは仮想アドレス空間。 32ビットWindowsの3GBとか4GBの制限は物理アドレス空間。 同列に比較すること自体が無意味。 無理矢理回答するなら仮想アドレス空間はプロセスごとに別々に作られるから LARGEADDRESSAWAREの指定がなくても32ビットアプリ8個で16GBだよ。 64ビットアプリでもLARGEADDRESSAWAREは必要だけど 64ビットアプリをビルドする場合にはデフォルトで指定されている。 あえて指定を外すと64ビットアプリなのに2GBしか使えなくなるw
>>152 は32bitプロセスはWOW64でのエミュレーションになるからWOW64の仕様によっては
複数の32bitプロセス全体で4GBの制限があるかもしれないと考えたのかもね
>>136 多く見えるのはシンボリックリンクも同等にカウントしてるため。
>>161 エクスプローラのシンボリックリンクの多重カウントは、ファイル・フォルダに対する
プロパティ表示のときだから、
>>136 の示している状態では該当しないのでは
ディスクの使用量<全ファイル・フォルダ選択したサイズならともかく、逆のようだし
System Volume Informationとか初期状態の権限で 覗けないフォルダとかの分が入ってないとかは?
確かsxsフォルダの中身は殆どハードリンクで、実体は数百MB程度しかないって話がどこかにあったな。
>>136 OSインストール直後なら SWAPファイルと休止用ファイルが目盛りに応じて作成される。
SWAPサイズはデフォだと物理の1.5倍だったような気がするが、そーだとすると
仮に12GB搭載していれば 12GB×1.5+12GB=30GBだな。
あの無条件で1.5倍するっての、変わらないね。 UNIXなんかでも実メモリの2倍が良いってことだったが、さすがに今 そのセオリーに従ってる人いないよな。
>>162 それ以前に標準状態でシンボリックリンクは使わないよね。
ジャンクションはフォルダ一覧の読み取りを拒否に設定してるからカウントされないし
そもそもVistaのエクスプローラはハードリンクには未対応(多重に数えてしまう)だが
シンボリックリンク・ジャンクションはちゃんと対応してるし。
∧l二|ヘ (・ω・ ) ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください ./ ̄ ̄ ̄ハ | 福 | | | 袋 | |,,,....  ̄ ̄ ̄ ̄ 現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのDVD「卒業」 東名 オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 いづおロール 神藤美香のDVD(赤) FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート もんもん ガチホモ ナベアツ The寂聴、サティスファクションディスク ズボン、百合ームコロッケ チロルチョコ シグルイ iPod オプーナ オプーナ BTレシーバ テヘ権田(PIO版) 灼熱のCore i7 モンモンモン
ついに(x86)無しのProgram Filesフォルダにソフトをインストール。 VirtualBoxだけど、変化は*が付かないことだけ・・・。 何も問題が無いのは良いことだけど、あっさりし過ぎてて感動も薄いよね。 正月に会った旧友も2名程Vista64にしてたので、そろそろ普及しはじめるかな?
そういえば、VirtualBoxはOpenGLサポートしたらしいね 重いだろうけど、Vista64+仮想環境が益々やりやすくなりそうだ
オプーナ持ちすぎ・・・w
>>173 OPERATION7 Part76
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1230896420/62 62 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/01/03(土) 17:33:41 ID:7Whty2Zo
∧l二|ヘ
(・ω・ ) ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./ ̄ ̄ ̄ハ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 オプーナ 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのDVD「卒業」 オプーナ
オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ
オプーナ FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク オプーナ
もんもん ガチホモ オプーナ 14部 グラットンソード オプーナ おっぱいがいっぱいセット
ウザいキリバンゲッター数人 オプーナ オプーナ オプーナ ブロッケンG セーラー服 神様
メッコール オプーナ デスクリムゾン オプーナ オプーナ 3G修正パッチ オプーナ
オプーナ オプーナ チワワ2匹 金田朋子1年分+三姉妹 オプーナ オプーナ
同人ロリゲー詰め合わせオプーナ オプーナ LDゲーム「タイムギャル」 イデ オプーナ パチンコ
魔法少女アイ参 親のダイヤの結婚指輪のネックレス 早川凛のDVD(青い性) キン肉マン16巻
ゴリラ 宇都宮餃子 オプーナ オトシダマ バイソンジャーキー まんぷくのり弁 オプーナ オプーナ
オプーナ
もっと酷い奴があったぞw
酷いw もっといいもの持たせてやれよ…
【 予算 】 2万 【PCスペック】 CPU Core2Duo E8500 ママン P35-DS4 メモリ DDR2PC6400 1GBx4(認識3Gちょい) VGA リドテク9800GTX+ サウンド クリエイティブAudigy2 ZS(かなり前に10K前後で購入した物) OS XPSP3 【 用途 】 FPSとMMO 【 視聴環境 】 アンプ無し 基本ヘッドホン デジタルとかアナログとかわかりません。 【その他、要望等】 音の良し悪しとかはわかりません耳が腐ってます。 ゲーム用マシンなんでハードウェアエンコードで 後vistaにしたいんでDirectX10対応の物を探してます。 サウンドカードのDirectXの対応具合はドライバが対応していればいいんでしょうか? 予算2万となっておりますが、安ければ安い程・・・。
誤爆しました申し訳ありませんでした。
うん よくわからないけど、とりあえずいっちゃんええのを買ってりゃいいと思う。
179 :
152 :2009/01/04(日) 00:21:41 ID:SU4vnlql
>>159 レスd。
>仮想アドレス空間はプロセスごとに別々に作られるから
そうそう、そこが知りたかった。
>32ビットアプリ8個で16GBだよ。
なるほど。実際に試しても4GB 越えてくれないのだが、
なんかやり方まずいのかな。研究してみるわ。
> 実際に試しても4GB 越えてくれないのだが、 それはどうやって調べたの?
メモリ確保しただけで、書き込んでないとか。
たぶんそれだな。memsetで埋めるとかしてみ。
今更ながらメモリを6Gに増設したら めちゃめちゃサクサクやん vista64最高だ
184 :
152 :2009/01/04(日) 15:12:32 ID:SU4vnlql
>>180-182 起動するだけで300MB くらいメモリを確保するソフトがあって
多重起動できるのでいくつも立ち上げると
合計4GB こえないところでエラーが出たりブルースクリーンが出たりする。
ソフトの問題かなぁ。
185 :
名無し~3.EXE :2009/01/04(日) 15:33:01 ID:MJPsq2y5
memtest86+で引っかかりそう
青画面が出るならドライバの問題じゃね? 簡単に追試ができるようなものならソフトの名前を書いてもらえるとうれしいんだが
単なる粗悪メモリとかって話じゃ。 どんなアプリでもそのメモリ空間行った瞬間青画面出そうな気が
なんのエラーか書かないし、青画面のエラーコードも書かない奴は放置でいいよ。
Visual C++ 2008 Express Editionが無料で使えるのだから 2GB弱のメモリ確保するソフトを自分で書いて試してみたら? (Visual C++ 2008 Express Editionでは32bitのみで64bitプログラムの作成は無理のようだけど)
意外と仮想メモリ0とかにしてるんじゃない
193 :
名無し~3.EXE :2009/01/04(日) 20:48:12 ID:MJPsq2y5
callocは?
195 :
152 :2009/01/04(日) 21:40:33 ID:SU4vnlql
>>192 のソフトだと 4GB 以上いけたわ。
俺がメモリ使いたいソフトだといけないのがムカつくが、
その辺はスレ違いなのでそのソフトのスレでも行ってやります。
ありがとねー。
VS2005使ってるけど2008に移行したほうがいいのかな 2005じゃVistaのUI関連ほとんど使えないよね
2005は起動するだけで管理者権限よこせとかうるさいから2008に移行した。 ただし2008でビルドしたバイナリはWin2k以降じゃないと起動すらできないので そのつもりで
Ralinkは良いね、ちゃんと64bitドライバ配布しているし。
MS Platform SDK(x64)の俺に隙はなかった。
201 :
名無し~3.EXE :2009/01/05(月) 02:10:11 ID:oILC+352
64bitにして良かったーーーーーーーーー! って思える事ってないの?
2009年春モデルはメモリ4GB搭載を選べるものもあるけど プレインストールが32bit Vistaだから使えるのは3GBまで。もうね…
>>203 DDR2の2GBx2の4GBが秋葉だと3,000円だもんなw 8GBでも6,000円。
もう32bitに留まる必要なんて無いけど、やっぱアプリ作る人は大変なんだろうな。
ゲーム系は64bitで動かなかったり動いても表示が乱れたりってのが たまにあるから初心者にはまだ勧める気しないなぁ。 何かあっても自己解決できる人ならってことで。 個人的には,仮想PCを複数起動してもサクサクで サブPCが必要無くなったのがうれしい。
それなんてエロゲ?
動かないゲームはデュアルブートもありだけど めんどくさいから無いものと思って切り捨てる。
PCI用の地デジチューナーは64bitでは動きまソン orz
win7が出たらさすがに64bitが当たり前の世界になるんだろうな
>>209 じつはそうでもないと思う。
7が出てもしばらくは32の時代が続く。特に日本は。
1)アメリカでは64bitが主流になり、本来の主力商品はWin7/32bit
↓
2)日本はあくまでもアンパイの32bitに拘り、積極的な商品戦略を拒否する
↓
3)MSは日本の要望に軽く対応するも、本国が64ムードなので適当に対応
↓
4)本国のムードに流されて日本でも徐々に64化進行
こんな感じと予想。
64bitを選択する人が増えれば国内大手ベンダも対応しなくてはならない状況になるのにね 売り上げに響いて来ないと重い腰上げんでしょ エロデータと猛牛が対応し始めてやっと64bit元年って感じかなw
昨日乗り換えました。 ずっと4GBのVista32bitでもやもやしていたんですけど、 メモリ安いから8GBにして、ついでに64bit化 8GBで快適??
使うソフトによると思う
ってか売れなくても出せばそのうち売れるのに
今年はメインストリームも4GB搭載が増えるんじゃないかなー で、なんで3GBしか使えないんだよ!って凸電するクレーマー(失礼)が増えてくれることを祈る
ついでに周辺機器メーカーに 「Vista対応って書いてあったから買ったのに、32bitだけってどういう事だよ!」 と怒り狂う超クレーマーの登場も期待したい
Vista x64でのmdb用ODBCドライバってどこにあるか知ってる人居ません? 探したけど見つからない・・・・
エロデータがOS管理外メモリを扱えるRAMディスクソフトをリリースするぐらいだから 32bitだけど4GB以上メモリ積んでる人は確実に増えてるんだろう Win7で全エディションに64bit版を同梱してくれれば一気に移行が進むような気はするな
>>218 x64のJet Engine用ODBCドライバは無かった気がする。
x86にするか、DAOで叩くしか無いんじゃね?
IOとバッファロー
バッファローはエロデータより少しはマシだよ。 USBゲームパッドの64bit用のドライバを全部じゃないけど用意してたりするし。
色んなプログラム入れてもドライバー入れても Program Fileの容量は変化なし Program Files(x86)フォルダのみ容量が増えるってか
このスレ見てて意識が変わった Vista64は怖くないんだ 店員さんに「x64ってどうなの?」って聞くとかならずNOって返事だったけど そんな質問する時点で俺がNOだったことがわかったわ
226 :
名無し~3.EXE :2009/01/05(月) 20:26:45 ID:tg9KJsr7
>>224 俺んとこでは
Program Files が 4.56GB
Program Files (x86) が 8.31GB
逆転とまではいかないが、奮闘はしていると思う
x64アプリ開発するっていってもx86を見捨てれない場合がほとんど。 テストが2倍になるんだから面倒くせってことでx64アプリは普及しないんだろうな。
でも近い将来64bitが主流になるんだから 競争相手がいない内に足場を固めておくって手もある
>>226 あどびそのままインスコしたら86フォルダに突っ込まれた
VS2005も86のほうにぶち込まれてたな IDEは64bit動作するはずなんだけど
実はこの世に64bitアプリが存在しないんじゃないのか?
64bit Vistaには64bitソフトを使わなければなりませんが、32bitソフトも一部使えるという話があります。 これは互換性というより、64bit Vistaが持つエミュレーターによって動作させています。 具体的にいうと、64bit OS内部に「32bit OSの仮想PC」を作り出し、これによって32bitソフトを動作させます。 このエミュレーターをWOW64(Windows on Windows 64bit)呼びます。 たとえると、WindowsでMacを動かすようなもので、バーチャルPCとかの類ですね。 当然のことながら、64bit OSで32bitソフトを動かすには時間がかかり、32bit OSで動作するほうが速いのは言うまでもありません。 また、このWOW64は万能ではなく、たとえば、64bit版IE(Webブラウザ)でネット動画をみたところ、 再生プログラム「Flash」が32bit対応のため動画が見られない場合があります。 つまり、64bitソフトと32bitソフト間のプログラム参照ができません。そのため、ドライバーを参照するようなソフトでは不具合が生じます。 32bitソフトを64bit Vistaで使うなら、動作が遅くなるか不具合が生じるかしかないので、64bitソフトを使うなら64bit Vista、 32bitソフトを使うなら32bit Vistaが正しい選択です。 64bit Vistaだからメモリもたくさん搭載して、より速くなると思わないことです。 2008年12月現在、サウンドカードや地デジチューナーカード、無線機器などのドライバーがまだ64bitに対応しきれておらず、 どうしても64bit化したいならメーカーのホームページをちゃんとチェックする必要があります。 いずれにしても、現時点でリスクを背負ってまで64bitへ移行すべきでないでしょう。
233 :
名無し~3.EXE :2009/01/05(月) 21:57:32 ID:tg9KJsr7
> 64bit Vistaだからメモリもたくさん搭載して、より速くなると思わないことです。 こういうことを言いたければソース付けろ
どうせどっかの糞blogのコピペだろ
ベンチして分かるか分からないかの早い遅いでしか 見られないような奴は、64bit云々の前にVista自体使うなと言いたいなあ 64bitのメリット(の主な部分)はそんな所じゃないだろう
>>220 やっぱり無いのか・・・残念。今更DAOってのもアレなのでちょっと考えてみます。
アリガd
ヒューレットパッカードなんてコンシューマー機にも64bitVista載せてる んだよね。人ごとながら大丈夫なんだろうかと心配。 特にアメリカは訴訟社会だから、難癖つけられて集団訴訟されそう (使いたい機器が使えなくなった云々とか)
Vista32とVista64で10種類ぐらいのベンチマークを比較したことがあるが、 誤差程度以上の差はなかったな。
HP、MS、周辺機器メーカー、訴えられるのはどれ?
>>239 "ぜ・ん・ぶ" 弁護士丸儲け\(^o^)/
アイオーデータのなんちゃってVistaロゴも><
パソ兄さんって・・・なんじゃこりゃテラワロス
>>229-230 インストーラーが32bitだとパスがx86になるんじゃなかったっけ?
確認したことはないが
パソ兄さんってマカーじゃん。
真っ当なマカーに失礼です バカー ぐらいが適当でしょう
そんな感じの名前のコテいたな
249 :
名無し~3.EXE :2009/01/06(火) 00:08:09 ID:9Ad6zQcd
ベンチがすべてだと思ってるやつ = Intel信者 体感的に真実が分かってる人 = AMD使い
VIAユーザーは無視ですかそうですか
251 :
名無し~3.EXE :2009/01/06(火) 00:12:14 ID:Gm6nFwsg
チンポ太郎
VIAって64bit対応でしたっけ?
>>212 今はそもそも選択の余地がないし
(パソヲタがわざわざ買って入れてる64bitなんて誤差の範囲)
「みんな」32bitのままだからいつまでたっても64bitが選択肢として提示されない悪循環
>>227 みんなx64ネイティブにこだわりすぎなんだよ。
4GB超のメモリを1アプリが必要とすることなんてそうそうないんだから
WOW64動作で十分なのに。
>>253 ハイオク仕様の車をレギュラーガソリンで動かしている感じ?
ちょっと違うか。
>>252 VIAはNanoから64bit対応のはず
Vista SP2一番の売りじゃなかったけか? ・VIA CPUでの64bitモードのサポート
>>205 ここでタイトルを明記できないようなシロモノなんだろwwww
そんなん無視すりゃいーよ
>>256 ということは64ビット版をVIA製の対応プロセッサにインストールするには
SP2適用済みディスクが必要ってことか
もうSP2か。MSは仕事が速いな。
オープンソースのソフトを片っ端から64bitネイティブで動くようにしていくとかな。
>>237 買ったままの状態で壊れるまで使い続ける人が大半だそうだ。
>261 Firefoxが未だにx64版Windowsの公式ビルドを出さないのは何故かしらん。 Flash待ちなの? Linuxの各ディストロでは、x64版Firefoxは既に至って普通に使われてるんだが。
264 :
名無し~3.EXE :2009/01/06(火) 10:09:39 ID:YrJNUWFt
>>259 仕事が遅くて発売に間に合わなかったバグフィックスをSPと称して売りつけるM$は勝ち組
これは64bitに限った話じゃないのかもしれんが、ニコ動見ながらとかuLilithのフェイスだしながらゲームやっても XPで起きてたFPS減少がなくなったことに感動した。てか障害対応もXPと比べれば改善されてるし、細かいところの挙動がスムーズだよね
266 :
名無し~3.EXE :2009/01/06(火) 11:26:34 ID:GzWKwIrg
すべてのプログラム見ると普通のIEとIE(64ビット)ってあるじゃん IE64bitだとFlash Player動作しないんだよね IEが二つある意味がわからん 何かメリットあるのかな
268 :
名無し~3.EXE :2009/01/06(火) 11:31:34 ID:GzWKwIrg
なるほどね IE64のほうが表示速度早い感じがするのは気のせいだったか
>>269 全体的に多少下がっても局所的に減少しないほうが重要っていう感性なんです
珍しい感性だな(笑)
まあ、わからなくてもいいです
大事なのはピークではなくて過渡特性だからな
32bit版よりもっさりするの?
人に聞くより試してみれば分かる
>>274 当然x32アプリはそうなるしC2Q迄はx64自体が本来の速さで動かないという仕様だから。
よほどトリッキーなことしてなければ、ならないよ(笑 目隠しテストで差が分かる人いたらすごい。Core2の件もAMDほどは 早くならないってだけ。とにかく使ってみれば分かるとしか言いようがないな。
IEの64bit版が用意されているのはIEコンポーネントの為だと思うよ。 IEコンポーネントを使うと他のアプリケーションにIEを組み込むことができるんだけど、 64bit版アプリケーションに32bit版IEを組み込む事は技術的に不可能。 今や様々な所で使用されているIEコンポーネントが32bitでしか動かないのは問題なので 64bit版IEが用意されたんじゃないかな?
>>276 >C2Q迄はx64自体が本来の速さで動かない
未だにこんな事いう人がいるんだ
Core2は64bitで高速化のマージンが少ないだけで遅くなる訳じゃないよ
64bit版IEの中で動く64bit版ActiveXの一例としては、VirtualServerの クライアントコンポーネントなんかが有る。 これは少なくとも2005 R2の頃から有るから、ずいぶんと前の話。
>>280 良い流れだね。
日本のメーカーは他の日本のメーカーを追従したがる傾向にあるから
これを機に他もがんばってほしいね。
>280 そういや、sonyのICカードリーダーpasoriは、かなり早い段階で64bit化されてたな。 sonyが売ってる他のパーツはどうかな?
>284 「32bit版もお選びいただけます」にしてるのかと思ったら、そうじゃないんだね。 始まったな。
矢沢とかキムタコとかに宣伝してもらうしかないなw 「32ビット?メモリ2GB?今時?ソニーの64ビットでメモリ8GBいっちゃいましょうよ!ど〜〜んと!」 「ほう・・・64ビットですか・・・自分は出来るエリートだと?32ビットの私は時代遅れだと?」 「いやだから言ってないじゃないですか!」
どのモデルもメモリ4GBか せめて40万のやつにはメモリ一杯積んでやれよw
それならバカにもわかるぅうううう
ついに大手も64bit標準搭載モデルを出してきたか 次にNECかFMVが動けば決定的になるんだろうがどちらも保守的だからなあ
NECとFMVは一生32bitでいいと思う。
CPUも32bitにすればいいのにw
VAIOは長いことAdobe Premireをプリインスコしてたからかのう
それを言い出したら他のアプリの方が問題では?
せっかくx64にしたのに全然実感がねーよ ネイティブアプリ少なすぎ ソフトベンダはやる気あるのかよ
自分が使ってるソフトベンダに 片っ端から64bit版出せってメールでも送れ
前向きに善処させて頂きますかな
うちでは何故かLhazがProgram Filesに入って驚いた これって64bitアプリだったのか?
LhazはMSIを使わない独自インストーラーだからそうなる どっちにインストールされてもOS的な区別はないよ x86に入ってないと気持ち悪いけどね
なるほど、入る場所は関係ないのか
>298 独自インストーラーで、且つ環境変数とか見てないクソインストーラーだからじゃない?
確かに、WinにProgram filesの場所をお伺いする手続きを飛ばして、パス固定になってるのかも 俺はx64を機に開発速度の面からも7zipに乗り換えた Lhazと細かい操作感が違うから未だにしっくり来ないときもあるけど
決め打ちのは、たまにあるね。特にすごく古いアプリとか。 現行アプリでそれは、いくらなんでもひどいと思う。
このままx64が普及すると、ドライバ作ってる個人プログラマは辛くなるねぇ MSは個人にドライバを作成してほしくないのか? たぶん、そうなんだろう
記事読んでないけどやっと来たか。何が一足先だよな(笑
まあ、ブービー賞ってことで。
>>304 署名はむつかしいね。Javaのweb埋め込みプログラムとかもだいぶ前から
同じジレンマかかえてるよな。
TCPのhalf-open制限をはずす独自のドライバがあって、みんな署名ないから
チェックはずして使ってたんだけど、最近配布元サーバがクラック受けてて改ざんの
形跡があったらしくて、やっぱおっかねー、と思ったよ。
>>284 メモリを4GB載せているのに3GBしか使えない?
「もったいない」
ってノリでw
俺はVAIOはクレーマー対策だと思った。
32/64両対応してるモデルがないっぽいな。 やっぱサポートめんどくさいのかね。
>>303 SONYはリテールでのWin2000対応も早かった。
というよりSONY以外にノートでWin2000の選択肢が当時無かった。
いまだZ505VRKを現役で使ってる。
ソニーもチャレンジャーですねぇ。 周辺機器、ソフトウェア共々XP/Vista32bitにはほぼ100%対応している。 問題があっても機器メーカー、ソフト会社に丸投げ可能。 VAIO購入層は比較的メカ音痴の女性、初心者が多いのに この判断はサポートセンターをパンクさせるでしょう。 って、もうすでに繋がらないサポートだからどうでもいいのかw
>>312 でも偽ロゴとか無くなるチャンスだよ。
初心者ユーザーは、不治痛とかで動かない周辺機器はPC本体が悪いと言うけど、
VAIOで動かなかったら周辺機器メーカーが悪いと言ってるし。
(この辺、AMDと同じかも)
x64ネイティブでなくてもいいから、
「64Bitでは動作しません、x64はサポート範囲外です」という
アプリは減ってほしいね。
日本って横並び社会だから、他社も慌てて64Bit化して
いきなりスタンダードになるとか・・・・・・無いわなw
メモリー搭載量の問題はチップセットが絡んでるから仕方ないのかな。
>>313 サポート外というか、動くかどうかも検証してないとかどう見ても怠慢だよなw
やる気無くても動作確認くらいしろと言いたい。
動作確認に工数を掛けたくないのでやってません ではないかなあ
日本のメーカーとして初めて 64bitに勇気を持って舵を切ったSONYにとりあえず敬意を表したい。
>>314 RICOH?
リコーはDVD-ROM/CD-RWコンポドライブで懲りて
以後全く手を出していない。
>>317 さすが世界のソニーと言われるだけの英断ではあるね〜。
恐らく俺なんかはもうメーカー製のPCは買うことないけど。
偽ロゴ作ってまで64bitに対応してないアイオーは潰れてしまえ
SONY「おまえら、x64対応ドライバを揃えないとSONYタイマー炸裂させんぞ!」 ってくらい強気でいて欲しい
>>318 RICOHの営業がWin2000ノートでいまでも商売しているから
今日から俺はSONY信者になるかな
>312 VAIO購入層は金持ってるから、非対応の旧製品は買い直してね、でOKだろう。 ただ、買い直し先があんま無かったりするのが悲しいところ。 足りない周辺機器は、VAIOブランドで出してくれ。
>>280 Win98全盛時代にWin2000Pro採用とかしてたから,
それほど意外な気はしないな。
>>290 それだと法人部門の人がリストラされることになるわけだw
SSDじゃないが、大きくてトロいのより、コンパクトで超高速な物がニーズ。 残念だが64bitビスタはどちらも外してる。
>>313 >日本って横並び社会だから、他社も慌てて64Bit化していきなりスタンダードになるとか
実はマイクロソフトはそれを狙っている。諸外国に比べて64bit化の遅れている
日本で、Windows7発売前までに一気に64bit環境を普及させようとしている。
まず、ソニーが一歩先に64bit化に踏み切ったのは、ソニーのVAIOシリーズは
多くのモデルが日本国内専用ではなく、ベースが全世界共通で既に社内で64bit
化の実績があるから。
もう既に気づいている人も多いかもしれないが、NECと富士通の国内大手2社は
今春モデルを一斉にチェンジせず、ノートの一部機種のみしかチェンジしてない。
おそらくは夏モデルで一斉に64bit化するための準備を整えているのでは…?
春以降に発売予定の夏モデルはXPのULCPC版を採用するネットブック(ネットトップ)
を除き、殆どの機種が問答無用で64bitVistaを乗せてくるだろうと予想される。
>>329 夏はセブン待ちにて世界中で買い控え勃発
時既に遅しであった
至極残念にござる
マイクロソフトは当初、XPおよびVistaの64bit版が予想に反し普及せず、互換性の 問題が解決されていない事情からWindows7に関してもVistaと同様32bit版と64bit版を 併売する予定だった(最も最初は7は64bitオンリーでいく予定だった)。 しかし、昨年以降、ネットブック市場の急激な伸びに伴い、ライセンス料金が激安な ULCPC版のXPのライセンスばかりが売れてしまうといった事態が発生、利益率の低下に 加え、激安XPに押される形でVistaの影が薄くなってしまったことから方針を転換、 今後はWindows7時代に向け、ネットブック向けは32bit、それ以外の普通のPC向けには 64bitと差別化をしてOSライセンスの商品価値を高める方針を取ったのだと予想される。 Windows7に関しても当初の方針を変更し、ULCPC向けライセンスのOEMのみを32bitに、 それ以外は標準/アップグレード版およびライセンス形態を問わず全てが64bit版オンリー になる可能性が非常に高いだろう。 Windows7発売時には、アップグレードユーザー向けに現在使用中のPCのCPUが64bitに 対応しているかの判別ツールの配布が必要になるだろう。
>>328 そりゃあその二者択一なら迷いようが無いが
現実は大きいほど高速で小さいほど低速なんだよ
OSをインスコしてスクショ取るだけで良い、って言うならどんなポンコツPCでも構わんだろう。 でもアプリ入れて快適に動かそうと思ったら、もう32bitのCPU積んでるようなシステムじゃ力不足だよな。 なのでネットブック以外は64bitのみ、で行くべきだろうなあ。
自作板見ても64Vistaは遅いよ
Vista本スレのアンチがこっち来た?
i7マシンでVista64bitですが恐ろしいほど快適ですよ
>>331 それに関しての予想は各社ともに既に織り込み済みだと思われ
普及向けNehalemも遅れに遅れていることだし....。
こんな時期だからこそ、PCメーカーは勿論、ハードおよびソフトベンダーに
対して、完璧な64bit環境の整備を半ば強引に進めていく必要がある。
Windows7は基本的にVistaの発展型で、Vistaの64bit版に対応さえすればハード
ソフトともに7にもほぼ完全に対応可能。
7の時代になればネットブックも今以上に進化するし、インテルさえ許してくれ
れば低価格PCの多くがネットブックの範疇に入れることが出来るようになる。
Atomも高性能化しているし、現在の低価格普及版PCは7時代にはネットブック
扱いとなるかもしれない。
低価格のPCを求めるユーザーがより増加することを前提とする中で、32bitに
対する64bitの優位性を明確に示すことが出来れば、昔の8bitPC(BASICと
ゲーム向け)と16bitPC(ビジネス向け)のように、単に価格差では乗り越えられ
ない新たなるヒエラルキーによる差別化が出来るようになるかもしれない。
現在は機能の差こそあれ超低価格機から高級機までみ〜んな平等の32bit環境
だから性能よりも価格を求めるユーザーが激安PCを求めるのも無理はなかろう。
>>339 不自由なもっさりVistaで64bit環境にせいぜい力入れてもらって、みんなWin7の64bit買えばおk
今度は64bitスレに沸いてるのかよアンチ君
移行が遅れてるのはドライバ怠慢のせい ドライバ怠慢は移行が遅れてるから どちらか、もしくは両方動かねば移行が進まない アメリカは64bitが一応売れ始めてるから、ドライバも動く 需要が出れば関連会社も重い腰を上げるさ
Vista x64を使ってて何の不満も無い俺は幸せw
きっと発売日にWin7を買うやつらは不具合の見本市状態で阿鼻叫喚だろうなw
7の話は他でやってください、スレ違いです
今Vistax64だけど7が出たらまたx64でがんばるよ
発売後ここに変なのが湧く悪寒
SONYはSonicStageが64bitOSで動かなくてしょうがないからVMware使ってた位なんだが 64bit推進派になったのか 10月のSonicStage Vで解決したが
MeとVista32bitの発売はほんと大失敗だよな。
富士通はかなり前から法人向けには Vista 64bit 搭載機があったりする。 PCじゃなくてワークステーションに括られてるけど。 ずっと狙っていてやっと稟議通ったと思ったら、この不況で差し戻されてorz
> XP64bitの時代が来たか! 間違いじゃないが 週流から外れているから、新規にはお奨め出来ない諸刃の剣 Vistax64用ドライバーがマンマXP x64で使えるフェッチツールがあればなー
>>328 本気で言ってる?
パートナー販売支援プログラム「Velocity(ヴェロシティ) プログラム」
64bitOSで32bitドライバをエミュレートして使えるようにするのはそんなに難しい技術なのかね?
無理に混在させてWin9xみたいに不安定になるならいらない
せめてソフトの互換性はもっと優秀にしてほしい 現状でエラーは吐いたりで動かないソフトが多すぎる。
タイトルを公にできないようなものを使う方が無謀だ
>>357 そんなに多いなら、一本ぐらい具体的にタイトルを挙げてみては如何ですか?
>>340 マルウェア動作しまくりだな。firefoxとかのスパイウェアもかなり多くなった。
ネット経由で感染するプログラムは64bitであろうが関係ないわな。
こないだページングファイルを乗っ取られていて吹いた。
>>353 >Vistax64用ドライバーがマンマXP x64で使えるフェッチツールがあればなー
はげど
これあったらXP 64bitでじゅうb(ウワナニスルヤメr
XP x64はダメでもVista x64はおk、ってソフトがあったような…
>>359 B's Recorder GOLD8 Security とか
そういえばVAIOはXP Pro対応も早くて、最上位機種はたいていPro搭載で助かった。 BTOがはやり出す前で、ほとんどの機種がHomeで、ドメインに入れないとか問題あった。 今のノートPCも何年前のか分からないぐらい古いけど(DVD-Rすらない)、 512MBメモリと60GB HDD標準搭載で、今でもXP Pro(SP3導入)で十分現役。 SonyはPCに関してはパイオニアなのか(MSも一目置いてるようだし) 駄目なのはデジタル家電のネーミングと独自フォーマット&DRMでの囲い込み しかしこれでx64化の流れに一気に変わった。 Windows-7はx64メインかも。 NECや富士通、東芝の春モデルが注目されるけどw
>>359 に言われたからとりあえず最近使ってまともに動かなかったソフトを挙げただけなんだが・・・・
とりあえず今はimgburn使ってみてるけど。
>>338 C2Dでも8GBメモリーつんでると、よく使うアプリが瞬時に立ち上がり快適です。
初回起動に10秒かかるのが2回目以降は1−2秒とか。
起動速度は少し落ちるけど、読み込むファイルが多いから当然でしょう。
それとx64VistaはSP1当たった頃(5〜6月)ぐらいは、起動直後に
キャッシュやS.フェッチを除く確保済みメモリーが2GB越してたと記憶してるけど、
最近は1GBちょっとぐらいしか使ってない。7の開発と平行して
改良が進んできたのかな。
ドキュメントスキャナの64bitドライバは無いだろうなと思ったら既にあった。 やるじゃん、キャノンと思ったらプリンタがないじゃねーか。仕事しろよキャノン。
>>365 NECだってPentium ProとかNT 3.51とか乗せたMATEを量販店で普通に売ってたぞ!
他はIBMとエプソンくらいだった気がする
コジマの広告見て欲しいなぁって思ってたんだよなー
vaioってNT、2000対応って一番遅れてなかったっけ?
>>371 95/98搭載モデルを2000に対応させるのは遅かったが
(てか最後まで対応させなかったモデルが大半)
2000搭載モデルを個人ユーザ向けに出したのは一番早かった記憶が。
>>371 ノートのXR7Z/Kが2000の搭載初号機だったな。
デスクトップはR63とか(R5*シリーズはWin98系)。
そういえば新しいOSへの対応ってソニーが一番早かったね。
374 :
373 :2009/01/07(水) 03:09:47 ID:7j8nxlpG
>>257 遅レスすまんw
XP64使いなんでVista64ならもしかしたら動くのかもしれないけど
という断りを入れておいて。
[XP32で動いたけどXP64ではダメだったゲーム]
アドバンスド大戦略98U インストーラ起動せず
十次元立方体サイファー インストーラ起動せず
MIX MASTER ゲーム画面が乱れる
>>374 自分もPCV-R63Kにすぐ食いついたクチだからよく覚えてるw
懐かしいなあ
新OSに対して意欲的だったSONYがVistaではNECにおくれを取ったからな。 ここらで盛り返したかったんでない?
インストーラが起動しないってのはやっぱり インストーラ部分が16bitだったりするのかねぇ
なんにせよ、コンシューマ機で64bit化を推し進めるのは有り難いな アプリの作り手は大変だろうけど
Windows2000のときもソニーが個人向けWindows2000モデルを最初に出してから 周辺機器の対応が進んだんだよな
>>377 古いInstallShieldは軒並み引っかかるからね
VAIO XR懐かしいなwwww
そうそう、VAIOって2000のマシン出してたよね。 当時Dellのマシンに無理矢理2000入れてたから欲しくなってたw
これが嚆矢になって、Win7プリインストール機が出る頃には 32bit版がオプション扱い位の状況になってるといいな。
SonicStageは当然対応してくるでしょうね。むしろそこがボトルネックだったのかも。 あそこはソフトを結構社内で開発してるから、舵切ったら対応は早いでしょう。 Felicaリーダのx64対応がVista発売と同時だったのは、良かった。
32bitの下位モデルばかり売れたりしてなー
日本のPCメーカーで国際的に(比較的)同一機種を展開しているソニーが最初に64bit化に
踏み切ったことを考えると、次は同様な東芝が64bit化してきそう。
>>382 Win7はULCPC(米ドル換算で約600ドル以下の低価格・低スペックPC)向けに32bit版の超
低価格版がOEM向けに用意されるだけでそれ以外は有無を言わさず64bit版のみになると
思われ。ただし、ULCPC版に関してはハードの価格・性能枠が緩和される可能性あり。
>>386 現行でXPHomeのULCPC版OEMライセンス付与の条件として、おおよそ600ドル以下のULCPC
となっているのに対し、今年度第一四半期以降は米ドル換算で約1200ドル以上のスタン
ダードおよびプレミアムゾーンのPCに関してはVistaOEMのライセンス付与条件が原則
64bitになったりして…。600〜1200ドルのベーシックゾーンのPCのみが引き続き32bit版
Vistaが許可…ソニーVAIOの64bit化の状況からみればそうなりそうな予感。
なにこのソニースレ。 ソニーそんなにヤバイんか?
いきさつを知らんで何を言ってるかね。当然の流れかと。
とりあえず、Vista64対応と書いてありながら、メモリ4GB以上積むと動作しなくなる 屑ドライバを撃滅してくれればよい。 IOとかナメスギ。
>>389 ソニーのPCの販売台数なんて下から数えたほうが速いじゃん。
何が言いたいのか分かんないけど、日本での不遇っぷりにようやく 日差しがさしてきたってことを歓迎してるわけで、ソニーのPCの 販売台数なんてどうでもいい。
ソニーの64bit対応で哀王や牛は心を入れ替えてくれるだろうか。 それが問題。
NT系の対応が一番遅れてたメーカーが今度は64bitOS普及の牽引になるという理屈がさっぱり意味分からん。 「新OSに対して意欲的だったSONY」とか完全に嘘じゃん。Linux版も選択できないし。
そういえば、ULCPC版OEMを除くXPのインストールディスクおよび新規ライセンスの 付与は今月限りなんだよね。DSP版の在庫販売については在庫が無くなるまでは認め られるけど。 これは何を意味するのかというと、2月以降はDSP版XPの製造そのものが中止され、 新規の発注及び入荷が無くなるから店頭でDSP版のXPが買えなくなるだけでなく、 DSP版XPを搭載した新規PCそのものの入手が困難となる。また、VistaBusinessから XPProダウングレード権についても、新たなダウングレード用XPProのライセンス 付与が無くなるから手持ちのXPProディスクとライセンスが無ければダウングレード 権すら行使できなくなるということ。 マイクロソフトにとって、2月以降はULCPC向け市場を除き、昔のOSであるXPの存在と いう、Vistaの普及を妨げる原因が排除されることから、今度はXP→Vistaから、32bit →64bit化に力を入れることが出来るようになるということ。
ソニーが嫌いなだかけかよ(笑 ほかでやってくれ。Linux対応のうらみごととか板違い。
>>394 一部とはいえx64対応してきたのは初めてなのは事実なんだから。
ただリリース見たんだけど、
>現在繁殖するコンピューターウィルスの多くは32ビットで作られているため、
>ウィルスの攻撃を防御することができ、セキュリティー面においても強化されます。
これはねぇよなぁ……
別にソニー嫌いじゃないよ。頑張ってほしいメーカーのひとつだ。 ただ不自然な表現の書き込みが多かったから。 ああいうのはMacとLinuxと同じでアンチを産むだけ。
俺のレスがそう見えたのなら、スマンかった。単純に歓迎してるだけっす。 特に売れても売れなくてもいいよ。そもそもここにいるひとは自作とかの 人が圧倒的に多いからメーカーPCには興味ないでしょ。 ソニーのPCが売れると困る人なのかと思ったよ。
日電は法人部門を他企業に譲渡でもした?
>>386 32bitだからというより,安いからという理由で売れ・・・るかなあ
今の深刻な経済状況で
おっ、SONY来たか! これでVAIO専用周辺機器(64bit対応)で荒稼ぎする気だなw
402 :
名無し~3.EXE :2009/01/07(水) 09:38:51 ID:idpKNSD1
Windows 7のストレージ対応
ttp://ascii.jp/elem/000/000/203/203235/ Windows 7では、SSDをHDDではない、別のストレージデバイスとして認識する。
SSDとして認識することで、OSの動作自体が少し違ってくる。例えばVistaでは、バックグラウンドで自動的にHDDを
デフラグする機能を持っている。しかしSSDでは、デフラグという作業は必要ないどころか、無意味な書き込みの
頻発がSSDの寿命を縮めてしまいかねない。そこでWindows 7では、SSDを認識するとそのドライブでのデフラグを
自動的にストップする。
Windows 7では、ストレージインターフェースの規格「ATA8-ACS」のコマンドを利用して、SSDとHDDを見分けている。
HDDの回転速度を確認する値があり、SSDではこの値が0001hになっている(7200prmのHDDは“1C20h”=7200)。
この違いによりSSDとHDDを認識する。
またWindows 7では、「ATA8-ACS2」規格で導入される「Trim」というSSD対応のデータ管理機能にも対応している。
この機能により、SSD上で効率の良いデータ管理が可能になるという。
そのほかにも、米インテル、米マイクロソフト、米デルなど立ち上げたNANDフラッシュ共同推進グループが策定した、
SSD向けのプログラミングインタフェース「NVMHCI」(Non-Volatile Memory Host Controller Interface)を、Windows7へ
搭載しようと作業が行なわれている。NVMHCIはいわば、「SSD版のAHCI」と言える規格だ。
SP1でjane style3.011を使ってますが、結構な頻度でスタンバイからの復帰後やユーザー切り替え後に ntdll.dllでの書き込み違反エラーが出ます。 janeはCドライブとは別のHDDに置いてます。 同じ症状の出る方、または対策ヒントなどありますか?
>>405 ウチでは全く問題出ていないが(3.011+Ultimate)
Office IME 2007使ってないよな?
オレのパソコンは64ビットなんだぜ と威張れるのもあとわずかなのか
>>408 パソコンで威張るやつなんてもう絶滅しきってるだろw
Vista64で起こる問題をほぼ解決してきたんだぜ というなら誇ってもいいかもな
SSDって30万円以上するものじゃないとHDD以下って聞いたけどどうよ
1.5TBのHDDの容量に勝てないお
ペーパーマンできないんだけど 管理者実行してもダメだ 五感モードXPにしてもダメ できた奴おらん?
やり直せるなら、1.5TBはもう買わない orz
SLCとMLCがあるだろ 例えば SLCのSUPER TALENT FSD28GC25Iだと50万円超えるし MLCは遅すぎで使えないって聞いたけど俺も使ったことないしわからん 安かったら使いたいんだけどな
>>412 一年前くらいの話じゃないかね。どんどん変わってる。
ただやっぱシーケンシャルはまだHDDのほうが早いみたいね。
あと耐久性の問題をOSのほうでカバーできれば、そこそこ使えるんじゃないか。
>>400 むしろ吟味するようになってるから、ほんの少しの値段差で
メモリが倍とかだったらそっち選ぶんじゃないかね。メモリ安いから今。
>>415 FEZと同じがめぽ自社のセキュリティ入ってるなら何してもダメ。
一部のMLCなSSDのプチフリーズ問題の解決策は XPを使わずにVistaを使え ってのがあったな、そういえば
VISTAはすぐSSDが逝くんじゃね?
HDD前提にしたファイルシステムつかってるOSは同じようなもんでしょ。 特定の場所ばっかり書き換えるのが問題なので。
>例えばVistaでは、バックグラウンドで自動的にHDDをデフラグする機能を持っている。 >しかしSSDでは、デフラグという作業は必要ないどころか、無意味な書き込みの頻発が >SSDの寿命を縮めてしまいかねない。
>>422 タスクスケジューラでデフラグ無効にしとけばいいんじゃね
>>415 GamePotのは64bit駄目なゲームが結構ある。
ペーパーマン Level-R Cabalは起動しない。
パンヤはプレイできるのになぁ・・・・
>>420 セキュリティー関係で駄目なのか・・・・
他の運営のほとんどのゲームは大丈夫なのになぁ・・・
ヤンキー魂はダメだったけどw
>>423 SSD側で対処済。普通に使う分にはあまり寿命は気にしなくても大丈夫。
電源OFFからの起動も速いし、10GB程のキャッシュもすぐに構築が終わって快適快適。
>>428 いや、厳密に言うと対処済みとはいいがたい。 ウェアレベリングは確かにしているが、
それは開放している領域についての話じゃないかね。
>>428 大量書き込みのスタンバイとかして調子にのってると根こそぎあぼーん
>>420 .427
やっぱできないのかサンクス
パンヤはできるのよね(´・ω・`)
>>432 悪名高いnproは何気に64bit問題ないんだよなぁ。
FEZも切り替わる前までは動いてたし。
結局SSDに特化した実装をやろうにも、今性能向上が著しい激しい分野だから
実装しても効果が無いんじゃない?って結論に至ったんだっけな>SSD向け最適化実装全般
一時期のハイブリッドHDDのときみたいというか
>>426 SP1で自動デフラグの実施対象選べるようになったしな
近いうちにVistaでSSDはNGになるかもな。 >またWindows 7では、「ATA8-ACS2」規格で導入される「Trim」というSSD対応のデータ管理機能にも対応している。 >この機能により、SSD上で効率の良いデータ管理が可能になるという。 >そのほかにも、米インテル、米マイクロソフト、米デルなど立ち上げたNANDフラッシュ共同推進グループが策定した、 >SSD向けのプログラミングインタフェース「NVMHCI」(Non-Volatile Memory Host Controller Interface)を、Windows7へ >搭載しようと作業が行なわれている。NVMHCIはいわば、「SSD版のAHCI」と言える規格だ。
XPでは間違いなくNGだね
>>436 SP2あたりでvistaに入れてくるかもしれないね。
>>435 そう。妥当な判断だと思う。いずれは対応してくると思うけど。
>>429 解放している領域てのはよく分からないが、
データがあってもなくても全領域がウェアレベリングの対象。
残る課題は空き領域の消去手段が無いことで、7で対応するんだと。
SSD単体の話なんでこの辺で。
>>432 >>433 俺もそうなんだけどガメポ独自のアンチチートが悪さして64bitだとダメらしい
>>427 亀レスだが、Cabalは普通にプレイしてたぞ俺
他はやったことが無いからわからんが
AHCIに位置するのならば、ドライバのバックポートは十分あるだろうな>NVMHCI
>>440 無理して急がなくとも、今は伸びる性能の恩恵を受けつつ
現状を見て妥当な実装してくれればいいしな。その一つにNVMHCIが挙げられるのだろうし
まあ無理に実装して使われませんでした、じゃ意味ないしねえ もうちょっと落ち着いたら俺もSSD導入を考えるかな
ハードもNVMHCI規格対応のやつじゃないとダメだろうし いま高い金払ってSSD買う意味なくね? 独自規格のSandisk涙目w
Vistaから7のアップグレードはたぶん安くしないと、やらない人が出てくる気がしてたが 無償とは驚いたな。
フィラメント球からREDライトに変わるだろう過程に電球型蛍光灯があるように また特性の違う別の記憶装置が登場したりしてなw
蛍光灯ってちょっと点灯して消して、みたいな使い方だとむしろ どんどん消耗しちゃうのに、全部換えるとイイヨ、みたいのはどうなのかなぁと 思う、SSDも似てる…… 個人的にはメカトロがどんどんなくなっていくのは、結構さみしい。
>>450 VistaプレインストールのPCを購入した場合のみでしょ。
買い控え対策。
>>438 それとNVMHCIの仕様書を斜め読みしてきたけど、Windows 7 は、
HDDとSSDを判別する手段を設けて、デフラグのON/OFFと
データ消去時は、ストレージへ本当に消去するコマンドを送る機能が付くと。
NVMHCIの方はATAをベースにコマンドの追加・削除、そして、
Flashのページサイズで書き込めるようになるのと、
PCIに挿すタイプのSSDの仕様も含まれるようだね。
ここで書き込み開始位置を指定するのに64bitで指定するようになってるので、
もしかしたら x64 の方がパフォーマンスが上がる・・・のかもしれん。
>>445 続報
Update
A statement delivered ia a spokesperson
“We often explore options with our partners for how we offer products, but we have nothing to announce at this time.”
>>445 9月発売予定なのに7月は遅いな
今月パッケージ買った俺はどうなるんだよ
>>423 Win7世代の対応マザー・SSDの組み合わせなら安心だ。
SSDに最適化したモードを備えている。
7スレ行けよハゲ
>>458 たぶん今SSDメーカーと一緒になってFSやドライバ開発してるだろうね。
461 :
名無し~3.EXE :2009/01/08(木) 15:45:37 ID:hLxXZoTI
7β版の配信だね。 ニュースで流れていた。
>>436 はやいとこドライバだけでもリリースしてくれないかな。
XPだろうがVISTAだろうがプチフリは起こるのだから
再インスコしたが拡張子の表示のやり方忘れた。 どんなにしていたっけ?
キチガイクレーマーに64bit版を使わせられれば事態は大きく変わりそうだ
466 :
名無し~3.EXE :2009/01/08(木) 16:58:44 ID:hLxXZoTI
何でデフォで拡張子は表示しないになってるんだ? 俺は最初にフォルダカスタマイズするけど
469 :
名無し~3.EXE :2009/01/08(木) 19:14:48 ID:hLxXZoTI
7スレに誘導すれば済むことだろう
おまいらまだVISTA(笑)?
7試してみるか。ドライバはVistaので代用するしかなさそうだが。
>468 歴代のWindowsも表示しない設定でしたよ
>>468 意味が分からないまま変えちゃうのがいるからだろう。
>>468 ファイル名の一部じゃなくて、属性みたいに扱いたいんじゃないかと。
デフォで表示されないのは単に便利だと思ったから?将来への布石?ユーザー調教?
>>476 が真意でしょ
名前変更のときに拡張子も変えちゃって、アプリ立ち上がらないぞゴルァする初心者が多すぎる
やりたい人はやったらいんでないの。いるとかいらないじゃなくて。 俺はやらんけど……
64bitと何の関係もねえ。 32bit DLLだから64bitでは使えないという話かと思ったら ちゃんと64bitのパッチ済みDLLもあるみたいだし
拡張子だがクリーンインストールしたら表示されなくなるよ。 だから拡張子の表示の仕方はどうしていたのかな?では? つかこれぐらいググれば分かるのに。
何度も再インストールしていると、設定した記憶がないのに拡張子が表示されるようになっている なんてことも時々あるよ Vistaになってから再インストールの機会が減ったから、忘れるのも致し方ないか ググればわかることだけど
こっちが本スレになる日も近いな。 何も分からない素人がメーカーパソコンに搭載されてるからあっさり64bitOS使って、まともなPCユーザーも64bit使って、 32bit・XP使うのは自称PCオタ(ただの技術オンチ)だけになりそう。
ほかに本スレってあるの?
64bitへの移行が進まなくてイライラしてくるなあ。 いつになったらドライバやアプリが溢れてきて一般的になるんだよ。 Windows7でも32bit提供するらしいし‥。
めんどくさいなぁ……まだやってんのか、そういうの。
おい、カスども これは火狐は使えるのか?
Firefoxの公式サイト見ろ。
使えないと思う理由を述べよ。
Firefoxはセキュリティが糞だからなぁ。
去年の11月に導入したんですが、それから今までオンラインでのユーザー登録ができないんですが、 他にも同じ状況の人いますか? →登録を続ける のページから先に進めません。
>494 IEの64ビット版を使わないと登録できなかった気が 普通の32ビット版と64ビット版と両方あるよ
アクティベーションにIEなんか使ったっけ? 通知領域に鍵マークでてそいつをクリックした希ガス。
アクティベーションとユーザー登録は別。
そう思っていた時期が僕にもあr
499 :
名無し~3.EXE :2009/01/10(土) 06:21:02 ID:ZAz0VoL6
>>485 ドライバとゲームの対応が進めば一気に普及するだろうな
ゲーム以外のソフトなら古いソフトでも仮想PC上で実行するれば十分だからな
ただ、バッファローやIOは新製品のみ64bit対応してきそう ユーザに周辺機器を買い換えさせるチャンスだから
それ以前にドライバ署名のあるなしは管理者に選択させてくれ。 この件はサードパーティの対応ではなくMSの決断一つだろ。
むしろドライバ署名必要なのは32bitだろ
>>501 ありえるなぁ。新製品は最新のOSであるx64対応!とかいいそう。
505 :
名無し~3.EXE :2009/01/10(土) 09:45:00 ID:dei0tPa+
周辺機器はどこも Vista対応(64ビット版には対応しておりません) の表示がある現実
>>504 普通にそうじゃねぇの?
開発終わって販売中の製品に新たにドライバ作って提供なんて
コストかけられる体力のあるベンダーって相当少ないと思う。
サブプライム崩壊してからは特に。
まぁそれ以前に今は新製品でも対応してないから、このままだと
じりじりとユーザー減らして行って自滅するだけなんだが…
saiが64bit化して8000×8000とかが使えるようになったら 移行する人は確実にいると思う。
>>492 32bit版しかないからじゃね?
ネガティブキャンペーンが過ぎたのか普通のアプリでも64bitにしないと
動かないと思ってる奴大杉
510 :
名無し~3.EXE :2009/01/10(土) 11:52:28 ID:PfYA8/6I
>>509 チキンレース状態になってるなw
鯖も吹っ飛んで緊急増設中だし
相変わらずファイル名にUltimateって入ってるけど 7もエディション分けするのか?
>>511 x64版DL中だがあと10時間だと。回線とかサーバー増強しとけよ。
日本は13日からじゃなかったの?
色々と探して発掘してきたらしい。
>>509 うーん
とりあえずやるならx64なのは、間違いないが。
>>495 ありがとうございます。おかげさまで登録できました。
日本語ページが用意されるってだけの話じゃね? と、64bit版Windows7で書き込んでみる。 IEはともかく、WMPも12になって未だに既定は32bit版かあ。
やっぱちまたの種々雑多なコーデックがなぁ。7がでるころに完全移行してりゃいいけど、ちょっと 期待できないね。
>>515 のファイル名がen-usになってるね
日本語版は13日からの予定だったはずだが
入れてみようと思って、中古のHDD買ったんだ 自転車のかごに入れて持って帰ったら動かなかった 精密機器なめてた…orz
IEもWMPも64bit版がデフォでいいよ
>>522 日本語の解説サイトは13日から、って話じゃない?
ISOって何すか?って人用だと思うw
> ISOって何すか?って人 がベータ使うなよ…
>>526 日本語版解説ページ開設前に予定の250万ダウンロード突破で終了したりして
>>526 インストーラーが起動しません
焼いたDVDの中には「7000.0.081212-1400_client_ja-jp_Ultimate-GB1CULFRE_JA_DVD.iso」があります
とかね
Linuxの板でたまに見る
isoが何なのかわからないような奴は そもそもβなんかに手を出すべきじゃないなw
Windows7はアップグレード版の価格を引き下げてほしい
>>511 のx64焼いてインストールしようとしたら
指定したイメージファイル「install.wim」が存在しないため、「OSImage」に関する情報を収集出来ませんでした
と表示された。ちゃんとイメージで焼いたし中に含まれてるんだけど。
>>531 7 はアップグレード版インスコするときメディアチェックすれば
おkにして欲しい
アップグレードするために古いOSインスコするのは面倒だ
どうでもいいけど、isoファイルをOSがデフォで焼けないのに、そのフォーマットで配布するのも不思議だよねw
まだx86版作るのかよ。やれやれ。
Vistaからアップグレード7000円 XPからアップグレード25000円 くらいにしてほしいな
>>535 ネットブックからXPを駆逐するまでは仕方ありません
x86版はUMPC限定モデルにして欲しいな
つーかまだx86とx64を別売りする気か
x64版を大幅ディスカウントすればOK
x86版を大企業オフィス向けと称して価格引き上げでOK
ああ、そんなことしなくてもx86用の家庭向けエディションをなくせばいいんだ
かつてXP x64がOEMのみだったように 新しいOSのx86もOEMのみにすればいいか。 ネットブック向けならそれで何も問題ない
>>543 XP x64はDSP版のみ
OEMはメーカーPCにプレインスコされた物を指す
今後はx86版をDSPのみにしてほしい。 x64はパッケージ、OEM、DSPにして。
DSPのみじゃネットブック発売してる大手メーカーが困らね?
よく32bit版を廃止して64bit版のみを販売してほしいという主張を見かけるのは何故? 選択肢があるのはいいことだと思う。
64bit版のみにでもしないと、いつまでたってもx64への移行が進まないから。
メモリ4GB以上が当然になりつつある今では、 7をまたずにVistaで64bit版を出すSonyみたいな企業もでてきたわけだし、 そこまで悲観的にならなくてもいいんじゃないの。 MSが販売を制限しないと移行が進まないなんてのは、 自ら64bit版の利点はありませんと言っているようなものだと思う。
551 :
名無し~3.EXE :2009/01/10(土) 19:16:43 ID:eiCuEuKy
> MSが販売を制限しないと移行が進まないなんてのは、 > 自ら64bit版の利点はありませんと言っているようなものだと思う。 xp vs me みたいな構図がないのは事実
32bit版の販売を制限しろだとぉ!? True 64bit OSのMacOS Xなら、こんな低次元の話はないんだが。
廃止以前にMSが互換性を上げればみんな勝手に移行してくれるのになwww
>>552 MacOS Xのカーネル空間は32-bit モードだよ。
だからドライバの問題が起きなかったのです。
もちっと勉強してほしい。
WOW64の逆みたいな事をやったのがAppleって事。
556 :
名無し~3.EXE :2009/01/10(土) 19:29:38 ID:pwUe6Rdv
英語版のVista64bit使ってる人っていますか? フォントをメイリオに変えてみたんだけど よく言われているようにきれいだとはとても思えないんですが なんか字の太さもばらばらなような気がする なにか設定に問題があるんでしょうか?
>>553 ソフト的な互換性はほぼ同一。問題は64bitだからという理由で意味もなく
毛嫌いされていることだけ。
うちはXP x64だけどな。
定期的にわくマカーは発言の程度が低すぎてなんとも。
アプリでフォント設定してないからフォント代替で英語にないグリフが表示されてるだけとかじゃね?
マカーはジョブズの体の心配をしてやれよ お前らが確信犯的に人を不快にさせてるその業が アップルの象徴であるジョブスに返ってるんじゃねーの?
つーか、マカーは他でやれ
ジョブズ倒れるとアップルはてきめんに弱くなっちゃいそうで、 そこは心配だな。やはりライバルはいないと。
32bit版はULCPCとセットのみの販売でOK
>>561 このスレでMacネタを振る奴はバカーであってマカーではありません
DVD1枚に32、64bit両方入れたらいいのにな そうすれば嫌でも増える
566 :
名無し~3.EXE :2009/01/11(日) 00:57:10 ID:D9iAe6qp
>>550 SONYは海外市場で既に64bit版を出していたから実績があり、その点有利だった。
MSが販売制限をかけるというよりは、各PCメーカーに対して64bit版の採用を
強く呼びかけていると思われ。2月以降はULCPC向け以外はDSPを含め完全にXPが
消えるわけだから、これを機会に今度は64bit化を急激に推し進める考えだと
思う。近いうちにモデルチェンジが予想されるNECのVALUESTARも全機種64bit
オンリーになるかもしれない。
>>563 そうなる可能性が高いと思う。例えばAtomなど64bit非対応のCPU向けのみに
32bit版7のライセンスを許諾するとか…。それと、アップグレード需要のため
BASICのアップグレード版のみに32bt(x86)版も用意するとか。
最近流れ早いな。64bit普及の表れ?
もしそうなったらインチキロゴの周辺機器メーカー某社は 大慌ての予感だな
Windows 7 x64の話もここでOK? Win7の本スレは流れ速いし、ほとんどサーバー重いやらMD5あわねぇやら 有益な話になってないんですよね。
>>564 Jobsが真の64bitOSはMacOSXのみなんて宣伝してるから
信じている人多いよ。
俺もまだ32bitOS使ってんの?ウシシシィなんて自慢されたし。
64bit Windowsスレの方がいいと思うよ Windows7の64bitスレが立たない限り
だれかEFIモードでインスコ・使用している人いますか?
マイ糞ソフトがいつまでも未練がましく32ビット出すのが悪い。 WOW64にかけて64ビットオンリーで出せば解決しそう。
Macみたいにユーザーが少ないなら簡単に過去を切れるだろうが、 MSは顧客の意見を無視するなんて無理だろう。 NT4.0でさえあんなにどんどんサポート延長せざるを得なかった。
サポートが必要なハードが少ないってのもあるかもね。
>>575 確かに。
いきなりPCIスロットを全廃したら、そんなメーカー普通潰れるわなw
Pro/Businessエディションだけにするという手があった>32bit 要するに保守用途用だな
エロの場合,犬作先生に泣きつくかもな
>>569 今は公開されたばかりだからダウンロード&インストール祭りになってるだけ
64bit版を試してみる人も多いだろうし
初めのうちは64bit版と32bit版でスレをわけない方が
Windows 7の64bit版の普及を促進するかもしれない
>>554 >MacOS Xのカーネル空間は32-bit モードだよ。
カーネルが32bitのままだとどんなメリット・デメリットがあるの?
581 :
554 :2009/01/11(日) 05:49:00 ID:NJFCeI81
>>580 64bit用に新規にドライバを作る必要がなく、難なく移行できる。
当然、32bitの足かせは残ることになるけどね。
4GB境界で変なトラブルを抱える元にもなっているようだが。>32bitカーネル メモリ4GB積んだMacBookである条件下においてDVDプレーヤを起動すると強制再起動してたとさ。 今はどうか知らんが。
>>581 32bitの足かせって具体的になんでしょう?
完全64bitのアプリ作る時になにか制限があったりするのかな。
なにこの小学生みたいな会話。
両方x64スレがあるのが一番いいんじゃなかな。 64bit Windowsスレだけは、まぁ全部OKってことで
人にあまり薦められない時点でまずいよね(´・ω・`)
32bitはもう人に薦められないな
いや薦めるね。 あとでトラブルにゴタゴタ巻き込まれるの嫌だし。 RAMディスク使えばメモリ容量のハンデも大してないし。 1つのアプリが使えるメモリ量が64ビットのアドバンテージとして残るけど、普通に使うのに必要かな?
RAMディスク使うのが普通なのか、ふ〜ん。
RAMディスクなんて面倒みられないよな。俺も昔は使ってたが今やれといっても 面倒でいやだ。 いまだとまじでx86無条件でってやると、なんでメモリ増設できないの?ってくる 可能性ありだな。
RAMディスクをテンポラリとして使えるソフトウェアばかりとは限らないだろう それはメモリを大量に使うソフト=Photoshopとしか考えてない人の話だ
むしろ人に勧めるのはxpの32bit。 「vistaなんか使ってるやつは情報弱者」とか言われたとか言って 来られるのがウザい。 「うちはvista x64使ってるけど、君ならxpでいいんじゃね?」 これがいつも言うセリフw
パソコンが詳しいと思われないのが一番
メーカーPCで適当なの自分で選ぶといいよ、あんま変わらんから
ってのが結局後腐れなくていいよね……x64もようやく出始めたし
そういうの考えるとアイオーとかがx64を意図的に無視してたのも
まぁ分からんでもないか。
>>593 の相手みたいなのは何やっても文句言ってきそうだけどね(笑
7へのアップグレードパスがどうなるか分からんから、XPからが高いと
なんでVistaにしなかったとか言いそう
>>594 パソコンが詳しいと思われると面倒な仕事押しつけられるよね
X58マザボが出てきてボチボチ12GB越えの人が出てきていると思う。 メモリチェックが糞なアプリが結構あって、10G超えると インスコ時や動作に支障をきたしたり、エラー、警告がでるやつが あるな。 FLASH10=FLASH1扱いみたいなバグ。 とりあえずPainterXが動かなくなったわ。Bootオプション変更すれば 動くけど。
>>596 自分はWin2kからVistaに行った。なもんでXPユーザーから何を聞かれても
「いや〜〜自分はXP使ったこと無いんで・・・いやホント、分からないんスよ」
これで厄介な事から免除されるw
Windows7beta(64bit)入れてみたけど、思ったより難物だなあ。 まず、RADEONのドライバ入れるのに苦労した。Catalyst Install Managerが いつも同じところで止まって進まなくなる。デバイスマネージャのディスプレイ アダプタのドライバ更新でファイルを展開したフォルダを指定してようやく 入った(7betaドライバ)。 MS製のマウスもVista用のドライバではホイールの効きが極端に悪く、 7のbetaドライバで改善。 LAN(蟹)、サウンド(C-Media CMI06)、eSATARAID(SiliconImage)などは OSのドライバで普通に認識した。 PV4のドライバがエラー起こして動作しない(PVアプリでファイルの再生は可) のが痛恨というか、これが正常に動けばほぼ常用できたのにな…という ところ。
SASのドライバはVista用で動いた。 Marvell6320
601 :
名無し~3.EXE :2009/01/11(日) 20:09:45 ID:USICskY8
海門買ってしまったんだろ
64bit版しかリリースされないWindows Server 2008R2を 使うのが一番なのかも。 ただ価格が……ねえ
7もサウンドのソフトウェアループバックはできないでOK?
606 :
名無し~3.EXE :2009/01/12(月) 00:40:24 ID:Md8e0rb2
9x系のソフトの互換性は?
7も? 少なくともVistaの蟹オンボは出来るぞ
できないチップもある。無効なデバイスを表示しても 何も出てこない。
7のスレ立ててそっちでやってくれ
>>611 XP-64、Vista64を使ってた人向けって感じだなー仕方ないけど
Win7で64に移行した人が書き込めるようなところではない気がするね
みんなファイヤーウォール何つかってんの? フリーで良いのない?
OS標準ので十分だろ。
十分だ
>>613 Vista最大の目玉「セキュリティが強化されたファイアウォール」があるだろ!
OS標準だから軽くて最高だぜ。
XPからVistaにして一番実用性のある新機能だと日々実感するわw
マジレスするとCOMODO3 フリーだと64bit対応してるのはこれだけだったような
7では「さらにセキュリティが強化されたファイアウォール」なんだろうか。
ルーターをかますのが一番ええよ。Web管理でOS非依存だし ソフトウェアのファイアーウォールだとCPUも食うし アタックが続いてもアクセスランプがルーターまでで止まってるのを見ると安心する いやね、使ってるCATVのセキュリティがぬるくて アメリカのCATVから1年以上アタック受け続けてるんだわ('A`)
男ならアタックし返すくらいの気概を見せろよ、情けないな・・・
CATVに苦情を言う。 それでもダメなら解約する。
セキュリティがぬるいって事はこっちに対する監視もぬるいって事なんだ まぁ…察してやってくれ
グローバルIP付与されているなら、プロパイダがどこでも、 大差ないと思うんだけど・・・
ルーターかました上でソフトウェアのファイアウォールも使うのが普通だと思ってたんだけど、違うの?
たぁしかに〜
スリープ復帰後、DVDドライブ認識しなくなるの俺だけ?
詳しく環境を書かないと何とも言えん
ルータがあってもLAN内に感染したPCが接続されたら無力だからね
IP4までならルータかますのが現実的にお手軽セキュリティなんだけど、内から外への通信が伏兵かな
トロイ(金玉みたいなの)が情報発信したときに防ぎきれるかどうか
Vistaのファイアウォールはアラートだせたっけ?
>>626 うちでは問題ない
SATAドライバかドライブ自身が怪しいかも
>>629 外向きの通信の制御は「セキュリティが強化されたWindowsファイヤウォール」で制御可能だったはず
管理ツールの中にある
デフォルトで有効にすると安全なんだろうけど、表示される警告と
利便性の兼ね合いなんだろうなぁ
>>630 あったあった、WF.mscでルールを設定出来そうだ
うちのはHome Premiumだからメニューからは辿れなかった
あまりきつくするとうるさいから、普段は「Windowsファイアーウォールの設定」-「例外」に列挙されたアプリを適時チェックがよさげ
アタックのこないグローバルIPなんか都市伝説だろ。 はじいててログも残ってるならいいじゃない。
>>626 Vista SP1のMS製AHCIドライバはスリープ後にディスクを見失うことがある。
意表を衝いて VistaSP2 vs XP かもしれん。
環境を教えろとうるさい奴がいるけど こんなところでサポートしてもらおうなんて思ってねえから
じゃあレスするなよ。サポートする気なんて無いから。
640 :
名無し~3.EXE :2009/01/13(火) 23:15:03 ID:twoWT5h6
スレタイ嫁ks
XP使ってて7擁護してた奴ら涙目すぎるだろ女子高生
>>641 いやぁ、7がダメなら見捨てるだけの事。
>>641 XPを使いつつXPとVistaと7の擁護をした俺カコイイ!
で、いつ8くるの?
「なお、今回のベータ版ダウンロードは、開発者や企業のIT管理者、 およびご自分でオペレーティングシステムのインストールと現状復 帰が出来る方向けに、開発段階の製品を評価、検証いただき、マイ クロソフトへのフィードバックをいただく事で、製品品質の向上を 図ることを目的として実施するものです。」
「なお、担当者は日本語を理解しておりませんので、フィードバックの際は英語あるいは中国語でお願い致します。」
何かメモリを消費するアプリってないか? 6GB積んでるのに実質2GBくらいしか使ってないんだ Prime95は64bit版なのに3.4GBまでしか消費しないし、わけわかめ
>>647 DataBase
たかが6GB程度じゃ鼻糞未満
ど素人にはお勧めできない
XPならともかくVistaなら残り4GBはちゃんとOSが使ってるから いんでないの。
>>647 メモ帳で適当なテキストファイルを開いて
Ctrl押したままA→C→V→V→A→C→V→V→……を
何回もまわせばGB単位のファイルなんてすぐできる
>>647 ビューワ付きのJane使って半角系のスレにいって、詳細質問スレとかにいって
大量に画像を開けばあっという間に1スレにつき1G以上消費するよ
>>647 スーパーフェッチでキャッシュとして使われて残0だろうよ。
あと、カスペルスキー2009でフルスキャンしても、メモリがある分だけマルチスレッドでスキャン しまくって結局足りなくなるという糞仕様のせいで6Gあっても足りないな
VirtualPCで仮想環境に3GBぐらいメモリを割り当ててみるとか
このスレVirtualPC好きな人多いな どう見てもVirtualBOXやVMwareの方が優秀だろ MS信者が多いのか?
VirtualBOXやVMwareでもいいけど、仮想環境を使うのが 初めての人にはVirtualPCの方が薦めやすいというだけ
VPCの方が重い処理でのパフォーマンス低下が実感しやすいからな
信者あつかいするのが好きな人が多いね
>>658 どうしてPCつかっているの?
あんたは、PC信者か?
笑) 宗教脳とでもいうのかね
>>658 は
仮想環境の話なんてしょっちゅうは出てないし
不自然にVMwareをけなしたりは誰もしてない気が
まあ、Pentium3-4とかAthlonXPあたりのころからVPCを使ってたなら 何でこんな物をという気持ちはわかるよ
単純にVirtualPCって使いやすいよなってだけなんだがね。 VMwareも悪くはない。 ただ、VPCのイメージマウントすると固まるわ、イメージ変換したらシングルコアで動くわ。 初めての仮想PCにしては敷居が高いし、VPCから移行するとシングルコア動作とかまじ勘弁。 でも、シングル動作でもVMwareのほうが動作速い。 あと、VMwareだとマルチウィンドウのときの動作に難がある。 VMware導入講座としてここでテンプレでもつくっておけってかんじだな。 専用スレはレベル高すぎる。
VMwareになんでVPCのイメージを使おうとするのかが分からないw それで固まるとか言われてもそりゃそうだろとしか。 VPCはVMwareのイメージ使っても問題なく動くの?
つか互換性があるとは知らなかった。ちょっとびっくり。
>>666 理解力が少ないならそれでいいよ
お前だけわからなかったらいい
VMwareスレで超弩級初心者向けの導入テンプレないのがわかった。
VMwareのサイトすら開かないような
>>666 が溢れていてうざいからだな。
ドラッグでコピーらくちんちん。
64bitにして何がしたいんですか? 全体的に処理が少し遅くなるのは我慢できたとして、 一番のメリットであるメモリが4GB超えても、同時に処理することなんか出来ないのにしょうがなくないですか? メリットがあるとしたら、グラフィックソフトとかで、ひとつのアプリで4GB以上メモリを使う場合でしょうが、 64bit版OSを用意するほどのことでしょうか?絶対普及しないとおもうんですが。 素人考えですが意見を聞かせてくださいませ。
>>671 メモリーが腐るほど安いのに32bitOSでは認識すらできないから。
え、そんなに積んで何に使うのかって? 特に使わないけどさ。
64bitにすれば64bitソフトが使えるようになる。それだけ。
>>671 必要な人が居ればその分ずつ普及していく。
不要な人が多ければ普及しない。
今後の動向を見ていればいい。
>>671 つーか、Windows7で一通りインスコすると
Jane見てるだけでメモリが1650MB食ってるんだぜ
>>671 別に強制されているわけじゃないんだから、32bitで満足ならそれでいいじゃないの
それっておかしくないですか? 普通はハードの性能が上がったらソフトの処理も早くなり複雑な処理が出来るようになるだけで、 メモリを大量に使うようになるのは別次元の話な気がするんです。 無駄にメモリを使うのはおかしいと思うのですが本当にwindouw7はいいものなんでしょうか?
>>677 Win3.1使ってろ。
4メガバイトで動作するから。
>>676 だからメモリを異常に使ったり、helpsvc.exeが勝手に起動するようになりCPUが遅いと感じさせられるあたりが強制だと思うのです。
>>677 さぁ?いまのところ真価を伺えるような物は出てこないし。
>windouw7
683 :
名無し~3.EXE :2009/01/14(水) 20:59:01 ID:xa8Nvs8m
>>677 たぶんここで聞いても仕方ないと思う。
今度暇なときにでもMSの日本支社に行って聞いてみたら?
回答があったらこのスレで教えてくれw
だいたいメモリも4GB超える方法は64bitにしなくても組込ソフト上でいいとおもうんです。 それに、使いたいときだけ一定の領域を64bitで演算出来るようにする方が ほとんど使わない64bitを全体に適用するよりいいと思うんです。 普通の人はそういうOSを求めてると思うんですが、 一流の企業が全体処理を64bitに移行する方がいいと決めた決定的な理由と、将来の構想を教えてもらえないでしょうか?
これは釣りなのか?w
>無駄にメモリを使うのはおかしいと思うのですが本当にwindouw7はいいものなんでしょうか?
そのメモリの消費の仕方を無駄ととる根拠を聞きたい気がする。
>>677 は「机が広くなって作業がしやすくなった」とかって経験無いのかな?
>>685 将来性を考えると、どこかの時点でOS自体を64bit化するのは自然だと思うよ。
32bitアプリが動かせないわけではないし。
仮想マシンを複数走らせると64bitでよかったと思えるよな あとHDDにも32bitだと2TBの壁がなかったっけ?
689 :
名無し~3.EXE :2009/01/14(水) 21:08:26 ID:/zV/KuU6
>>685 i8086のアセンブラでプログラム組んだことがないだろ。
セグメント、オフセット、メモリモデル・・・
こんな悪夢は思い出したくない。
>>689 C言語でさえHugeモデル使わないのは地獄だったな。
質問スレのID:i7L5HTzCっぽいな
なんか16bit→32bit移行期の質問みたいだなw
組んだことはないですけど、64bitが必要な部分は16から32に移行した時とは違い圧倒的に、圧倒的に少ないと思うんです。 実際これはマイクロソフト自身が認めて、必要な人だけが使えばいいと公式コラムで社員が言ってました
>>693 32bitOSに64bitアプリを載せるより、64bitOSに32bitアプリを載せる方が自然だと思うよ。
うぜぇから32bitスレにでも引きこもってろよ 海外では64bitの移行も進んでるし国内でもメーカー採用始まってる メーカー採用増えたからドライバも今後増えてくる そもそも64bitで困るようなことは殆どねーし
ホストは64bitでメモリは6GBぐらいが最適だと思うんです。 通常はゲストですべてこなし、ウイルスの危険からも、 パーティション区切りからも、テスト環境、サーバ構築にメモリ4GB超えは非常に魅力的なのですが、 メモリをあと2GB増やすために64bitOSに移行するには三万円は高すぎます。 もうひと押し決定的なメリットをくださいお願いします!
697 :
名無し~3.EXE :2009/01/14(水) 21:19:50 ID:AJeElYD5
95,98(16bit+32bit) → w2000(完全32bit) すごく進化を感じたけど 32bit → 64bitはそんな感じはないな まあこれから出てくるソフトがよくて10%ぐらい早くなる程度かな 別にOSは32bitでもぜんぜんOKだろうね
スーパーフェチのメモリ使用量の上限ってあったっけ?
>>696 現時点でメリットはないだろ。とりあえず64bit化したければLinuxでも入れてみたら?
>>699 Linuxは64があるんですか!?
ホストはLinux64でゲストはWin32
どうしても必要な部分の処理だけ抜き出してLinux64で処理で完璧じゃないですか
ありがとうございます。Linux64を調べます。
DRAMメモリの大容量化も一応止まってないわけで。 それに対応するだけでも意味はあるかと。
>>696 つまるところ、「64bit化するために3万円の投資をしたくない。そもそも64bitってなあに?」と言いたいんだな?
釣りじゃないんだったら何歳か教えれ
今の時点でも 12GB 搭載しても 3 万円なんだし、 近い将来、24GB や 32GB 搭載したときにも対応できるのが 64 bit。 32GB 搭載しても 3GB しか使えないのが 32 bit。 十分なメリットじゃない?
>>697 内部構造がカオスな状態を一から組み直してシンプルにしたからな
それと64bitへの移行を比べちゃいかんよ
つーか昔ゲイツが「メモリは640kBを超えない」とか「32bitOSは作らない」と言ったように
これからどうなるかなんてプロでも分からない
>>705 そんな無闇にRAM積むとなるとビットエラー発生率が気になってくるな。
サムチョン潰れたら高騰するぞ。
709 :
名無し~3.EXE :2009/01/14(水) 21:39:26 ID:/zV/KuU6
そんな大容量のメモリを一人で同時に使うメリットがないので意味ないと思います。 クラウドシステムまで考えれば64bitは確実に成功だと思います。 会社にPC1台から始まりマンション、ビルに1台、最後に一家に一台にある意味戻り、 必要なのはモニタと入力器機だけになるまで64ビットは普及しないと思います。 今個人で64bitを使うメリットは3万の価値と釣り合わないと思います。
>>710 じゃあ使わなければいいね。
この話題終了。
>>710 お前が思うだけで価値のある人もいるんだよ
自分がそう思うから世の中もそうだ(そうに違いない)って思い込むのやめたら?
その価値を教えてくださいといってるのに酷くないですか?
そんなに質問したいなら質問スレかPC初心者板でも行きなさい
メモリだけなら3千円で32bitの壁に遭遇してしまうんだよな。
>>716 教えてほしくば3万円振り込んでくんろ。
安心しろ MSが64bit化を推し進めてるからWin7の次ではほぼ間違いなく完全64bit化する それにSONYが春モデルで64bitOSを半数以上標準搭載にしたことからも メーカーが出すWindowsPCはWin7前にはほぼ64bitになる つーか64bitOSを買う層はDSPがほとんどなんだから3万もするはず無いだろ
> ID:9qIQtvz5 無視推奨 レスするとそれだけでスレがアレます
>>705 数日前に2GBの3枚組みで1万チョイのが発売されたんで、
DDR3でも12GBで2.3万ってとこまで来たね。
3月には12GB積む費用も2万切ってそう。
>>720 Win7にも変えれる保障もないのに売れるわけねえじゃん。そんなマイナー屑PC。
一般人層が64bit使うようになったら フリーウェア作家も足並みをそろえんといかんな
逆だからこまる
富豪的プログラミングをするなら、レジスタもメモリ量もメモリバンドもCPUの速さも、 ありとあらゆるリソースがじゃぶじゃぶ大量にあってとにかく高速であることが望ましい。 いま64bit化するのって思想的には正しい方向性だよね。 必要かどうかなんてのは、組込系でケチケチプログラミングな人が考えればいいこと。 時代はもうかなり昔からじゃぶじゃぶ系。
>>726 今じゃぶじゃぶ大量に使っても32bitより遅いし不便だから64bitが売れない訳ですが。
>>726 Javaがはやったあたりからそんな感じ
そもそも32bitじゃ、じゃぶじゃぶ大量に使えないだろ。4GBを超えられない んだから。C2DとかC2Qでシングルタスクで使っていくなら4GBで 不足する用途もそうそう出くわさず、快適なPCライフを送れるだろう。
WOW64 のことを言ってるのでは? WOW64 はエミュレーションだから、一見、かなり性能低下しそうだけど、 実際には性能はほとんど落ちない。誤差の範囲内。 >726 "富豪的プログラミング" は高速化ではなく、むしろ開発のしやすさのためだと思う。 Java にしろ .NET にしろ。
エミュレーションじゃないってば。AMD64の設計者が泣くぞ。
ちなみに富豪に関しては同意だな。あれはもともとわずかなメモリ量を 削るトリッキーなコードに夢中になってバグを生むくらいなら、メモリ食ってくれた ほうがいい、という話だよな。
31C0 XOR AX,AX B80000 MOV AX,0000
WOW64のオーバーヘッドなんて測定誤差程度しかなかった気がするが… その差が気になるんならしょうがないけど
OS自体が64bit動作してるから そっちの方が余程快適
アプリも独自に何もかも管理して動いてるわけでは当然ないから、 x64で各種のシステムが動いていることによる速度向上のほうがずっと 大きいよな。だから体感ではx86アプリでもむしろ早いくらいに感じるわけで。
>>731 うまく伝わらなかったようだ。すまぬ。
"富豪的"が高速化目的ではないってのは当たり前だと思ったので言及しなかったっす。
いまでは少々富豪的実装や設計思想であってもかつてほど批判的には見られなくなったが、
その代償としてより高速でより大量なリソースを利用できる機械が要求される、
つまりは64bit化されるのも必然、ということを書きたかったわけでござんす。
ハードやOSの進化が前提だからねあれは。
フレームワークとか大富豪。
742 :
名無し~3.EXE :2009/01/15(木) 00:46:38 ID:Cgb6VwNK
MMXとかの初期のSIMDはOSでエミュるのかな?
マイクロソフト社・サポート期限 ● Windows 2000 ・・・ 2010年 7月 ● Windows Vista ・・・ 2012年 4月 (一般ユーザー向けエディション) ● Windows XP ・・・ 2014年 4月
obsolete命令は新命令で代理実行する。 CPUのデコードロジックをちょこっと改造するだけ。
なんかVistaだけ短くね?
XPのメインサポートは今年の4月に切れるよ でも延長サポートがある で、 VistaのHome Premium/Basicは延長がない Vista Businessだけは延長で2017年4月まで でもVista Businessを導入してる会社を見たことがないw
延長サポートはカスみたいな物だからな。 メインサポートなくなった時点で新規機能対応は止まるし。
まぁ一応サポートしますよーっつっただけでXP大好きな人たちが狂喜乱舞でこの通りだからな 十分効果あるんだろう
延長サポートとかいう新たなシステムを作るんじゃない! サポートが延長されるだけだ
>>749 サポートが延長されるのではなくて
セキュリティパッチ以外のサポートが停止されるのです。
停止されたサポートを受けるのが有償になります。
7への移行コストが低ければ、何も文句はないよ。 そこが気になってるな。まだ決まってないんだろうけど。
>>750 ところがXPの場合は新規格は業界全体に関わるから期間後も柔軟に対応される。
XPが対応しないと絶対に普及しないから。つまり圧倒的な数の強さって奴なのさ。
>>752 マイクロソフトはメインストリーム落ち直後から対応をしなくなります。
サードパーティはシェアを見ながら動くけどね。
>>752 DirectX10以降も対応するってことですね?
とりあえずXPの出荷は終わったわけだし(変なの除いて) これから更新される企業PCがVistaSP1かすっぴん7になるかだな うちの会社はごっそりXPのPCを買い溜めたみたいだがorz
確かに3年とか言ってたのにビスタみたく普及しないと2年ちょっとで終了だもん。
Meの放置例を見るとVistaもSP2が最後かも知れん
>>757 そもそもWindowsMeはSP1すら出ませんでしたが。
>>710 スーパーフェッチって知ってる?
ウチの嫁の使い方で3日で8GBまでキャッシュが成長した。
2GBなんかには死んでも戻れんと言っていたぞ。
なんかVista本スレで煽れなくなった人が流入してますね
>>759 臭いのスーパーフェチですが何でしょうか?
フェチ板へどうぞ
>>763 Subsystem for UNIX-based Applicationsじゃダメなの?
>>764 すでにVistaになれてればその辺の手間はほとんどかからんだろうね。
気になるのは値段くらいかなぁ。
Virtual PC 2007ってx86動作なのな どうりでWin7の64bitがインスコできないとオモタorz
お手軽さからVirtualPC使っていたけれど そろそろべつのお手軽なのに乗り換えようかな ファイルのD&Dで受け渡し当然としておすすめある? D&Dで5GBでも受け渡し出来るようなのあればいいんだけど
VMware workstation 落とすまでは面倒だけど使いやすさは抜群だしDirectX(8.1だけど)に対応してる シリアル入れなくても普通に使う分は何の問題もないしな
VMwareは環境を構築するのにWorkstationが必要だけど 構築した環境を使用するのは無料のPlayerで可能だから, 評価版のWorkstationで環境構築→Playerで使用 これが常道。
VirtualBOXも悪くはないけど How toとかの蓄積はVMwareのものだよな…
微妙なトラブルとかあるからなぁ仮想環境は。実績はVMwareが一番だな。
>>671 仮想メモリ未使用でOpera立ち上げてiTunesで音楽聞きながら2chブラウザで2ch見てバックグラウンドで動画エンコードして
そんなことしていると使用メモリが6GBを超える
ここで動いているのはほぼ全て32bitアプリ
Vistaで仮想メモリ切るメリットはあまりない
いやね 64bit移行を推進してるはず(なのかどうか知らんけど)のMSがx86動作しかしないアプリを出してるのがオレは悲しかった
MSはx64一生懸命やってると思うんだが、アプリ部門はいまひとつ足並みそろってないよな なによりカトラーがやってるはずのLiveアプリがx86しかないというのが、なんとも。
>>776 カトラーが書いてるのはAzureのコードであってWindows Liveアプリじゃないぞっと
おお、ならちょっとVMware workstationを落として見ます
だめだ、VMware workstationは30日体験限定版でイメージが30日しか作れないとか 敷居が高すぎた VirtualPCのイメージをそのまま使うと性能が下がるとかなにかあるのかな
780 :
773 :2009/01/15(木) 23:07:19 ID:oc4CBvtJ
>>774 体感変化無いけどそれなら無駄なファイルが消える分いい
VMwareはアップデートとかでOS書き換え処理中ホストを操作するとおかしくなったり いろいろ不安定、やっぱりOSのブラックボックス部分が見えてない以上VirtualPCが一番適してる ほんとにVMwareを脅威に感じているのであればとっくにLinuxをゲストに対応させてる
VMware Player+VMX Builderでいいでしょ。 英語だけどぐぐれば解説ページあるし。
オープンソースのものは手当たり次第にx64対応化するとか
ちょっとググッて見たけど VMwareの無料イメージ作成方法面倒だったのでやめた やっぱ、VirtualPCでいいや
>>753 本当にXP用のIE8出るのかね?
正式版がメインストリームサポートに間に合いそうにないスケジュールなんだけど
延長サポートになってから出して、後は対してに対策せず放置→入れたXPユーザー憤慨 という最悪の可能性も考えられるな… 正直、XPはIE7ですら挙動不審なのは勘弁して欲しい Vistaだと普通に使えるのにさ…64bitのプラグイン少ないけど
それよりVistaのSP3は出そうにないな
2000SP4にVistaPack入れるのが一番軽い 2000はメモリ85MBで余裕だしなぜXPに移行しなければいけないのかがわからん・・・ マシンも同じ値段で10台は組めるし XPに移行するやつはMSに騙されてるとしか思えん
>>789 Windows Defenderのベータは2000用が出てたけど
正式版で2000は見事に切られた(MSIをごにょごにょすれば使えるらしいけど)
という前例を知ってるので余計不安になる
>>779 イメージは何日でも作れる
ただ起動ができないだけ
起動は同時にインストールされるplayerを使う
て、上にそう書いてる奴いっぱいいるじゃん 気づけよ
>>790 知らなかった
その前例があるなら危惧するのも頷ける
VMwareは窓の杜で落としてシリアル集を探せばいいよ DirectX9とUSBもサポートしてるし
VMは多ボタンマウスつかってるとストレスたまる
>>777 Liveのコード書いてるのは彼の部下じゃないのん?
あれ、VMware Serverって無料になってなかったっけ?
Vista Ultimate ってwikiとかみるとゲームのパフォーマンス/統合環境に 影響があるようなんですが、具体的に他のエディションと比べて何が違うの? 他のエディションの場合、移行した方がいいのでしょうか?
どこのwikiですかね。あまり関係ないような?
UltraVNCの1.0.5.3リリース。X64版フルパッケージもあり。
>>802 >ゲームのパフォーマンス調整機能
これか。なんだろ……ずっとUltimate使ってるがゲーマーじゃないからか
分からないな。
>>802 そこの情報は古くて実際にはそんな機能は実装されてません。
そのリンク先にあるMSのページに書いてあるエディションの違いが
実際の製品での違いです。
805 :
799 :2009/01/16(金) 20:08:51 ID:o/NiUwO3
SP4 ってXP並みにメモリー喰うでしょ
仮想環境はWin2kでもXPでも構わない俺 Win2kのほうが軽くていいです。処理も消費メモリも
>>784 です
あれから、良くレスを読み
いろいろ考えた結果、とりあえず入れて見てフィーリングが合わなければやめようと思い手を出してみました。
結果、VMware良すぎる
同じ処理を行ってもVirtualPCだとCPU負荷が必ず5%以上あったのに
VMware Playerだとほとんどの状態で0%
なんですかこれ、見ている所がちがうのでしょうか?
いろいろ助言してくださった方、ありがとうございます。
Vista 64bitフル対応のスタインバーグ製DAW「Cubase 5」、3月中旬、オープン
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2009/09011601.html 最新OSへの最適化
●Microsoft Windows Vista 64bit版にフル対応
最新の64bit OSにネイティブ対応するCubase 5(Cubase Studio 5) 64bit版も付属。
Vista Ultimate 64bitでは論理上、最大で1テラバイトのメモリーを搭載することができます。
これにより、より多くのトラック、プラグイン、ソフトウェア音源を使ったプロジェクトを扱うことができます。
●WASAPI対応
Microsoft Windows Vistaの最新のオーディオドライバーテクノロジー“WASAPI”に対応しました。
たとえばオンボードのオーディオデバイスを使用している場合でもこれまで以上に低いレイテンシーで作業することができるようになりました。
* WASAPI = Windows Audio Session API
だそうだぞ。
readydriverplusは7でも使える?
>>809 DTP、DTM、DTV、CADあたりの業界は64bitへの食いつきが良いなあ・・・
メモリをいくら搭載しても困らないもんなw
PCにいくら金かけてもちゃんと元が取れるとこだしなぁ
お前らエロマシーンとしして使うんだからそんなに高性能いらんだろ
俺の煽り自作自演スキルも64bitでパワーアップだ
フルHDでエロ動画を見るんだ
>>811 DTM界隈ではXPx64のころにSONARが対応したのを皮切りに
去年はEast WestのPLAYエンジン、Cubaseがβ対応、GarritanのARIA Player、SpectrasonicsのOmnisphere
今年に入ってKONTAKT3やEmulatorX3、MOTUなどが対応予定
ようやくメモリ食いの駒(プラグイン)がx64に向けて揃ってきた印象
DAWホストだけx64でもあんまりうまみはないからねぇ
>>816 ようやく日本ではSONYが64OSの正式サポートを開始したから
OSという土台も整ったことだし、今年は64bit元年になってほしいよね。
SONYに影響力は微々たるもの。というか他社の技術にすごく排他的。まるでMacのようだ。
EmulatorX3は64bit対応してすでに出荷開始したようだね。 Spectrasonicsの人気ソフトStylusRMXも1.7でVistaだけ64bit対応。 DAWではreaperも64bit対応してる。 Cubase5は付属プラグインも64bit化が済んでるみたいだ。 音楽ソフトはポツポツと64bit対応版が出てきてたけど、 メジャーなDAWが64bit化された事でサードパーティーのプラグインも64bit化が進むだろうね。
WASAPIなるものの存在を初めて知った
ちょっと質問なんですが64bit版では
lameって動かないんですか?
↓のを参考にやってみはしたんですが、どうもシステム上には認識
されていないようで困ってます
aviutlとTMPGEnc使ってるんですが、l3codecp.acmってかえてみてもTMPGEncでは
認識されてないし、lameACM.acmにすれば今度はaviutlで音声のコーデック選択できないよう
になるわでどっちつかず状態・・・
ttp://jmemo.blog100.fc2.com/blog-entry-12.html
>>821 その記事の下にあるコメントの方が正解っぽい。
『指定する文字列は (中略)\lameACM.acmでは? 』
これの通りにレジスコリを書きかえればAVIUtlでLameMP3が出てくるよ。
つか、記事自体がちょっと混乱してるような・・・?
>>813 大量のエロフォルダがあっても8GBのメモリとSuperFetchのおかげで
いつでもフォルダツリーがさくっと開く。エロマシンとしても最高だぜ。
>>820 APIネイティブでMP3とかの再生も可能らしいね
>>824 foobar2000が対応してるみたいだね
まあ俺イヤホンすら持ってないから・・・
>>823 ある意味、すごく正しい使い方かもしれない
64bit IEなら怪しいエロサイトに行っても、妙なスパイウェアを喰らう可能性が低いぜ! 本当か?w
flashが動かなくて、それベースの動画サイトは全滅だけどな あれ、flash64bit版ってあったっけ?
ActiveXを使っているものはまず動かない
830 :
名無し~3.EXE :2009/01/17(土) 21:43:30 ID:jNKLhCgK
レイストームもグラディウスデラックスパックも動かなかったよ ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ウワ・ウワ・ウワ・ウワ・ウワアァァァン!!
>>827 怪しいプラグインが64bit非対応で入らないからある意味正しい
怪しいプラグインをx64対応させる仕事したら儲かりそう
怪しいところは報酬踏み倒す気満々だろうけどな
>>828 64bitFlashはLinux版が実験段階に入ったような
834 :
名無し~3.EXE :2009/01/17(土) 22:13:06 ID:gK6K6hlX
Flashはもうすぐベータ版出るはず。Abobeにヤル気あればの話だけど。 意外なことにLinux版が先に出たね。
みなさん、セキュリティーソフトは何を使ってますか?
複数のエロHD動画を同時に再生とかする時にいいお
Linux版はもともと不安定だから……なんかあっても騒ぎにはならない。
あとx64化が広まったのは向こうのが先だったしね。
>>835 Kaspersky
>>830 WinMe/2000/XPでもまともに動作しなかったから諦めろ。
Linux版は32ビット版も不安定だね しばらくYoutubeの画面出して放置しておくとFlashの部分だけ灰色になったりする リロードすれば直るけど まあでも不安定でもまず出してほしいね、Win64版
>>830 レイストームはPS2版を買ってPCSX2使って
グラディウスDXパックはサターン版買ってSSF使え
>>835 ウイルスバスター使っているが、自社広告のポップアップが出てきて鬱陶しい
AbobeはWindows x64版Flashを出す気は全くない Windows x64がx86のバイナリも動くようになってるので、 x86版があれば間に合ってると思ってる 市場がWindows x64オンリーになるまで出ないな
それはないよ でなきゃWinx64準備中なんてアナウンスしないだろ
>>842 お前がそうおもっているならそうなんだろう
お前のなかだけではな
Abobeはないだろ
abobeか そりゃ出ないわな 失礼したw
Abobe・・・これははやるw
アボベ???
マジな話、Adobe社内では フル64bit化を次か次の次あたりのCSのウリにしようっていう意見がある。 でも、今出して64bit版の開発費取り戻すだけ売れるの? サードのプラグインメーカーはついてくるの?ていう意見もあって、 傾いてはいるが、走るかどうかは決めかねている状態、らしい。 64bit化が必要ということでは一致しているので出ないということはないよ。 いつになるか分からんけど。
WindowsやMacと同じでAdobe製品も一大プラットフォームだからな Adobeが移行したくてもサードの事を考えないといけない
メモリ面でもレジスタ面でも分かり易い効果があるのにねえ
それじゃAdobeはライトルームの64bit版で市場の反応を見てんのかね?
x86 onlyだと他社が市場をかっさらっていく、という状況にでもなれば 全力で対応してくるだろうけど、そうでないならまったり進行だな。
854 :
名無し~3.EXE :2009/01/18(日) 09:10:41 ID:Hpb4koD+
64bitの7でadobe reader入れて動いてはいるんだが、ドキュメント内の写真の色が明らかにおかしい。 これうちだけか?
カラープロファイルの設定がおかしいんじゃね? Vistaでも同じというかここVistaスレなんだが。
>>835 Windows Live OneCare
>>854 スレ違い。
別スレあるんだからそっち池
Vistaでも同じなの?なら問題じゃないかな。
32bitでも64bitでも変わらんっていうけど 逆に言ったら32bitでよくここまで頑張ったなってとこだろな 64bitで頑張ったら今にすごくなるだろ
今8Gなんだがマザーボード買い替えないとこれ以上は無理… スマンがお薦めのマザー教えてくれないか
861 :
名無し~3.EXE :2009/01/18(日) 17:53:57 ID:46S5YHjv
>>861 ほしいwwwいくらすんのさこれwww up to128GBwww
8GB DDR2 1枚 5万〜40万とか
FB-DIMMは高そう
此処までは無理!○| ̄|_ 現実的にはi7で12Gかなぁ
コマンドプロンプトで使えるページャー「less.exe」のx64版って知りませんか。
>>866 16GBまでで安くしたいなら AM2 系なマザー選べば?
GIGABYTE のマザーだと M-ATX の廉価ゾーンでも3年ぐらい前から
16GB対応をうたってるのも多かったし。
当時は4GBなメモリなんて一般に売ってなかったけどw
>>864 現実問題として8GBモジュールはFB-DIMMしかないので、FB-DIMMだから高いと言うことはない。
4GBだとECCRegisteredでも手にはいるが、価格はほとんど差がない。
NonECCUnbufferedとは比べるべきではない。
16GBならDDR2の一本4GBが4本使えるマザーというのが一番安上がりかな どうしよう、うちのP5K-E WiFI-AP使えるらしいんだが…もうちょっとメモリが安くなれば…
P35の制約があるんじゃと思ったらP5K-Eでも非公式で搭載できるのか
>>867 more じゃだめなのかい?
だったら自分でビルドするほうが手っ取り早いよ
つーかlessごときを64bit化してどんなメリットがあるんだ? 4GB超のログファイルでも読んでるのか?
>>865 動かなくなったので使ってないIllastrator10とかが生き返ると
いいなぁ…
なんかいろんなスレにマルチポストされてるけど 単にVMwareで言うユニティモードをVirtual PCに追加するだけだから
876 :
名無し~3.EXE :2009/01/19(月) 01:05:24 ID:/8OFTvem
>>865 9x対応はー?
プログラミングの行儀が悪すぎて動かんのもあるし
だからアプリの互換性に関しては単なるVirtual PCだってば
別に目新しくないよねえ
エクスプローラのナビゲーションペインをスクロールさせたりするとよく落ちてたのだが そうか マウ筋だったのか・・・
ゲストOSは自前で準備しなきゃならんのだよな?
>>881 テスト用にXPのイメージがMSで公開されてなかったっけ?
つまりVirtualPC上で動かないソフトはダメってこと? ゲームには使えんやん意味ないわw
>>882 使用期限あるし、規約上は常用アウトじゃなかったか?
>>884 うん、あくまでもテスト用だからね
今ならWindows7betaでも入れて遊ぶのがいいんじゃない
これも使用期限あるけどさ
無料で常用したいならLinuxとかじゃ駄目?
いや自分はXPや2kのディスクをもってるんだからいいんだ ゲストOSが必要なければVistaや7、後々は64bitOSへXPから移行する場合のハードルが少しでも低くなってくれるんじゃないかなと そうすれば過去のOSにこだわる意味が無くなって普及が進むだろうからさ
>880 集中管理の部分を除けば、同様の機能は以前からVirtualBoxにも有った。
ちょっと違うけど、Windows Server 2008のターミナルサービスもそんな感じだね
VMwareも6.5から同様の機能をサポートした
その機能、一度やってみたが、大して利点もなかったので使わなくなったな
全然違うOSのアプリとかが透過的に Windowsのウィンドウマネージャ上で見えれば、確かに便利かもしれないな。 むちゃ言ってるかも分からんが(笑
アクティブな時じゃないとスキップが有効にならないエロゲーをやる時には便利かも
あまりにWindows7 x64の出来がいいので、Vista64bitから以降することに しました。 今までありがとう、そして、さようなら(^^)/~~~
VS2008買おうと思ったけど7出てからの最新でいいや・・・ って7ていつ発売するんだ?
来年じゃなかったっけ。まだエディションがどうなるかも、分かってないよな。
タスクバーは左(右)置きが正解と言い続けて来たが,Win7の登場で理解者が急増してうれしい。
>>880 VMwareのユニティモードのぱくりじゃねーのか?
>>890 使えない機能だよね。
>>891 クライアントOSをバックグラウンドに隠してホストOS側でクライアントのアプリが表示されている状態。
ってのが仮想の最先端で実現しつつある。でも有料じゃなかったかな。
そういう使い方するときに64bitって最高だな。
ところで、7出るの来年でSP1は実質1年後ってことは7が安定するのも2011年以降。
USB3とかハードでそろうのもこの辺りだからそのタイミングで細かい修正と追加入れるだろうし、
7を出たてで買うメリットなくね?
出たてのOSを買うのは仕事人か趣味人だけだし。 まぁそういう人柱がいるおかげで徐々に安定してゆくということでw
とりあえずSP1出たら移行する MSのはなんでもそう
XPからだとx64だけでも移行する理由があったが、今度はそうじゃないからなぁ。
Win7=Vista SP2だからさっさと移行しても問題ないでしょ。
βの段階でこれほど安定しているのがいい証拠。
>>898
Vista SP2と思いたい気持ちはわかるけど、違いすぎ。
>>901 Windows NT 6.1だろ
Vista SP2betaでてるし
>>903 ちょっと手直ししただけのVistaにしか見えないんだが?
実際OSバージョン表記もNT7にすらなっていないしさ
これ以上、ろくな知識もなく誹謗中傷くりかえすのはやめてくれ
つまらない自己増長は見ていて気分悪い
だからR2だと
>>901 にゃるほど。そういう考え方もあるか。
やっぱ値段次第だなー。技術的に躊躇する理由はないな。
64bitVistaプリインストールPCを買おうと思っています(Sony) 古いソフトだと動かない場合もあるらしく躊躇していますが事前に調べる方法はあるでしょうか? ちなみに手元のフォトショップ5.5、イラレ9.0などが特に心配です 他にオープンソース系のソフトを仕事で複数使うのですが調べ方がわかりません 動かないなら動かないなりに気合でなんとかなるでしょうか? アドバイス頂けるとありがたいです!
>>908 Vista64の32bit互換はホントに完成度が高い。
互換が出来ない(動かない)条件としては・・・
・ハードウェアを直接コールする糞プログラム。
・32bitのデバイスドライバい依存するプログラム
・Windowsのバージョンをチェックして特定のバージョン以下でないと稼働しない様にしているプログラム
等々。
オープンソース系ならば自前でBuildするって手段もありそうだが。
Win7のスレに行くとWikiに互換情報が載っている。参考になれば。
どっちも動くよ。wikiでは不可になってるPhotoshop4.0なんかも インストール済みのファイルをコピーすれば問題なく動く。 OSSの方は開発者がちゃんとメンテしてるものは、ほとんど大丈夫じゃないの。
912 :
908 :2009/01/20(火) 10:41:16 ID:UHEsJ23j
一通り調べましたがほとんど大丈夫みたいですね メインツールであるJava系OSSはSUNが64bitネイティブを出しており、 パフォーマンスが10%〜20%アップするらしいとの事 正直64bitOSにはネガティブな印象を抱いていたのですがこれは嬉しい誤算でした Windowsは知識不足なので心配な点もありますがこれも時代の流れと思って乗っていこうと思います 皆さんどうもありがとうございました!
>>912 あと半年でWindows7互換機が出るよ。
もうVistaの未来はありません。
今あわてて買ってもすぐに2足3文。
64bitを深くやるにも専門書も出ないかと。
>>912 32bitアプリーケーションのパフォーマンスは軒並み落ちる
たぶんネガティブの印象のほとんどはこういうのが原因だから。 使ってみれば分かる。
917 :
名無し~3.EXE :2009/01/20(火) 12:10:56 ID:5cWMYAND
Windows7 capableの事だろ
>>913 そんなに7の事書きたいなら7スレ行けよど阿呆
アンチ7厨養成スレというのはここですか?
>>913 >今あわてて買ってもすぐに2足3文。
新しいOSが出たからといって性能が落ちるわけじゃないのに「価値が落ちる」と解釈。
結局アンチって自分が時代遅れになるっていう妬みが原動力なんだよね。
まあ7は発売されて評価が固まってからの話だね
>>920 性能が落ちると思ってる人なんだろう
病気の人に何言っても無駄
確かに無償アップデートのあるVistaのがそりゃいいが、なんかすぐ 仕事で使うのに半年その1万だかをケチるために待つなんて本末転倒でしょう。 いやアップグレード料金が1万と決まったわけでは、ないけどね。
Windows 7 Ultimate Edition 縮めて「ウルトラセブン」
7のベータ落したx64デビューがここまででしゃばってきてるのか
>>925 というようなフリして荒らしたいだけっしょ。
7スレにはVista厨のフリして荒らそうとしているようだし。
7ベータすらインスコ出来ず、他にすることも無いんだろw
Vistaから7にアップグレードする為の方針を 今からでも発表しとかないとVistaもっと売れなくなるぞ 既に売れてないからもうどうでもいいんだろうかw
>>927 Vistaから7はマイナーバージョンアップだから気にしなくてもおk
Xpにしがみついているのは意地でもVista使わないだろうから放置プレイでおk
vista が売れる必要はないよな。 x64 が普及してほしいと思うけど、7 で普及でも別に良い。 自分は vista で結構満足してるので 7 要らないかも。 2000 で十分で XP 要らなかった状況に似ている。
7がでてもソフト対応してないから地雷とか 低スペック厨の重いから地雷とかわけわからん言い分で 地雷扱いされるだろ つまり、世間一般評価最強はこれからもずっとXP32bitのまま
実はVistaが98SEで7がMeだったりして
2kからXPへのうpぐれインスコよりVistaSP1から7ベータへのうpぐれインスコの方があっさりだったよ うちの環境だとドライバまったく変わらず なので7は出るまで騒がずまったり待てるな( ゚Д゚)y─┛~~
933 :
名無し~3.EXE :2009/01/20(火) 17:36:00 ID:5cWMYAND
次は、7のx64だな 普段使ってるソフトが動くからx64に移行する。
>>931 何か水面下でNTカーネル以外のOSプロジェクトが進んでて
ものすごいのが出てきたらそうなることは、あるかもな。
もはやWindowsじゃないと思うけど、それ。
Vistaユーザーには7を割安で売ってくれれば良いんだが
>>935 これまでのVistaに対する冷淡な扱い見てると無さげですな
冷淡だったっけ? いまの7と比べると淡々と出しすぎた感じはあるが……
>>935 過去の値付けから推測すれば、
アップグレードのリテール版が、
新規のDSP版と同じくらいの値段で出るんじゃないかな。
個人用は対応が面倒だからアップグレード版は出ないんじゃなかったか?
もうFDDはいらねぇ。
Vistaのまま放置って酷くね?
アップグレード版出さなかったことなんか、ないぞ……
OEMと開発者にしか出さなかったのがあります。 Windows95OSR2
日本語版すら出なかったWindows for Workgroupsとか
>>940 FDDもフラッシュメモリリーダー/ライタ統合型として進化していってるぞ
VistaのDSPはそれとセットで買った
あれは進化じゃなくて変化というか残留というか
今使っているマザーボードにはFDCが付いていない。 FDDつけるにはUSBタイプが必要だ。
アップグレード版XPとか2kもってるけどサポート権つかったことないな。 DSPで問題ない。が、特別アップグレード出すなら買うわ。
Windows 7の製品版は出ないかもしれない Microsoft's Pre-Release Software License Terms for Windows 7 Beta 8. PRE-RELEASE SOFTWARE. This software is a pre-release version. It may not work the way a final version of the software will. We may change it for the final, commercial version. We also may not release a commercial version.
それ普通の注意書きだろ。
( ^ω^)ずっとVISTAで行こう!
なんか、エクスプローラで2.3Gのファイルをネットワークドライブへコピーしようとすると 毎回エラーになってコピーできないんだけど roboccopyだっけつかえばいいっていうけどさ 会社で、親父やババアどもが使うのよね、なんかイチイチ説明してられないし 手間で面倒ってブーイングの嵐なんですよ まぁそんなシステム管理の俺様はいまだにmeのパソコンなんですがね・・・ 現場優先リプレースもわかるけど・・・・泣きそう
Win7でもVistaでも良いからもっとx64が普及して、 周辺機器のドライバを充実してくれ。
>>948 Vistaのときはx64とx86両方欲しかったからパッケージにしたけど、
こんどはx64だけでいいから、同じ売り方だったらDSPでいいね。
>>952 2.3G程度のファイルがコピーできなかったらみんな黙ってないよ(笑
原因が探れないなら探れる管理者を雇ったほうがいいんじゃ。
Me使ってるとかネタとしか思えんが……
ファイルコピーの問題ってSP1以前によくあった問題じゃなかったっけ?
>>952 テレビ番組を録画した6GBくらいのtsファイルを当たり前のように
移動・コピーしてるけど、問題になったことは一度もないよ。
>>956 ああ、思い出した。
SP1で改善されたんだっけ。
アレは速度が遅くなる場合がある、とかそんなじゃなかったかな。 うちも録画ファイルとかでかいものしょっちゅう動かすけど、SP1以前でも 特に毎回エラーになるとか、そんなことはなかった。それだったら使うのやめてる。
うちも録画ファイルの移動とか年中やってるけど問題ないな。 むしろそのネットワーク先のNASなりサーバなりの問題なんじゃね? まぁ、会社で親父やババアどもって言い方からして随分と年齢低そうな書き込みだがw
まだVistaレベルじゃ不安定だな
現行ノートパソコンの7へのアップグレードは厳しいのか? 改良された電源周りとかVISTAとの互換性無さげだわ。 342 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 02:41:11 ID:+ql0f0Z5 誰かlaptopにwindows7入れてちゃんと使えてる人いる? Vista用のドライバいれてもバッテリーやカードリーダがうまく動かない。
7の話題は7のスレでやってね。
7は見た目や操作性もあれだけ変えてるんだから内部も相当変えてる。旧型から改善部分の互換性切るのは当たり前。
GDI加速も7で復活だよね。Vistaは放置プレイ。
>>965 RadeonHD2以降だと関係ねーや。
>>965 7のGDIアクセラレーションはXP以前のそれとは別物では
7βのベンチとってもvistaと変わりなかったって7スレに張られてたな
なんかアンチVistaの言ってる事って進歩ないよね〜
7のGDIアクセラレートはDirectX10.1拡張の新規APIセットでしょ 既存のGDIアプリまで速くなると思ってんのかな
「Vistaはバッドノウハウの集大成」 そんな言葉がふと浮かんだ。
とっくに不人気確定の vista のアンチ活動を今やる意義がわからんw vista とか無視して最強32bit OS の XP から 悠々と7に移行すればいいのにw
Vista64サクサクでいいけどなぁ
今XPSP3を使ってる人間は騙されて7を買うだろうし、 Vista64使ってる人間は7かNT7.0の64bit版に移行するだろうし、 今でも必死にアンチ活動してるのはFSFみたいな基地外Linux信者と7を買わせたいMS工作員だろ
MS工作員なら7でもVistaでも、どっちを購入してくれようがかまわないんじゃない? XPアンチするならわかるけど
×騙されて7を買う ○仕方なく7を買う
>>972 「ナニもいじらないで使うと大変使いづらいが
少しずつ使いやすいように手を入れて行くとXP等よりよっぽど快適になる。
デフォルトでは羊の皮を被ったオオカミ」
てのはどうだい
羊というのがあれだったら、酔っぱらい親父の皮をかぶったとかでも
・・・使用者自らおとしめるなんてオレは悪いユーザーだ
ファイルを勝手に並び替えるのは許せない
>>972 そうかな?
むしろマシンパワーの高さにものをいわせてバッドノウハウを取りのぞきまくったような…
少なくともNT5.xよりは初期構想に近いんじゃないの
981 :
名無し~3.EXE :2009/01/21(水) 18:13:53 ID:2WJ8Uc5i
Vista 64bit欲しいんだけど。 32bitのVista Home Premiumのパッケージ版を持っていれば64bit版を送ってくれると聞いたんだけど、いったいいくらで送ってくれるの? それと、それで64bit版が届いてインストールしたら、32bit版はもう使えなくなっちゃうの?
>>981 1000円で送ってくれる。
64bit版をインストールしたら32bit版は同時には使えません。
消去してから違う方を入れなおしになります。
983 :
名無し~3.EXE :2009/01/21(水) 18:46:05 ID:KkgAbV3o
署名無しドライバ使えないとかMSふざけんな!!! 各周辺機器メーカーもさっさと64bitドライバ出せゴルァ!!!
984 :
名無し~3.EXE :2009/01/21(水) 18:51:01 ID:2WJ8Uc5i
>>982 ありがとう。
そんなもんで送ってくれるとは思ってなかったよ。
早速注文します。
>>983 つ Ready Driver Plus
>>980 確かに。もちっと濃いコミュニティ向けのOSだったらそのあたりの
評価は高かったと思うが、よくも悪くもWindowsだからな……
7は少し宣伝の仕方を変えてるけど基本方針は変わってないね。
とりあえず、デスクトップアイコンが左上から増えていくのやめてほしい
どうなりゃいいんだね
>>989 XP時代みたいに右下から増えてって欲しい
( ゚Д゚)ポカーン
Vista64使ってる人も居たんだねw
次スレたってたっけ?
立ってない
すぐ7にするからイラネー
立ててみる
999 :
名無し~3.EXE :2009/01/21(水) 22:28:42 ID:l/7jNS1F
ume
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。