■Vistaは史上最低のOSになった! Part9■
前スレ
■Vistaは史上最低のOSになった! Part8■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1214490552/
過去スレ
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208167572/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206533721/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171631669/
3 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170217945/
2 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168751018/
1 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159974213/
■Vistaは史上最低のOSになった! Part8■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1214490552/
過去スレ
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208167572/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206533721/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171631669/
3 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170217945/
2 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168751018/
1 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159974213/
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★「Vista」、「XP」を大幅に下回るベンチマーク結果★
■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
■『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでほとんど差はない」
■「Vista vs XPとOffice 2003では約1.8倍の差」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
Vistaはファイル、共有メモリの操作やネット、デバイスへのアクセス等で使われる
ファイルI/O APIがキャンセルできるようになった。
XP以前だとフリーズしたが最後、OSからフリーズ認定されるまで(標準で30分)待つか、
プロセスがゾンビ化したりリソースがロックされてしまうのを承知で強制終了するしか
なかったが、Vistaだと安全かつ速やかに終了させる事が可能になった。
これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
・シャットダウンにやたら時間がかかる
・アプリ終了時に異常終了したと表示される
・Explorerがフリーズする
・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
・VCでデバッグ中にフリーズ
ファイルI/O APIがキャンセルできるようになった。
XP以前だとフリーズしたが最後、OSからフリーズ認定されるまで(標準で30分)待つか、
プロセスがゾンビ化したりリソースがロックされてしまうのを承知で強制終了するしか
なかったが、Vistaだと安全かつ速やかに終了させる事が可能になった。
これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
・シャットダウンにやたら時間がかかる
・アプリ終了時に異常終了したと表示される
・Explorerがフリーズする
・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
・VCでデバッグ中にフリーズ
DirectX11の発表があったけど、当然の事ながらVista専用でXPは使えない
どうすんのXP（笑）
どうすんのXP（笑）
Vistaなんてどうでも良いが、とっととIE8を出せよ！
もちろん、XPでも動くようにな。
もちろん、XPでも動くようにな。
>>2
Officeベンチが速かったところで何の役にたつんだよ、Officeベンチ以外で
実用的なベンチでは全てVistaの方が高速
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html
検証動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/7012035
Officeベンチが速かったところで何の役にたつんだよ、Officeベンチ以外で
実用的なベンチでは全てVistaの方が高速
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html
検証動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/7012035
●XPはVistaより約2割ほどパフォーマンスが向上●
ttp://ascii.jp/elem/000/000/150/150423/index-2.html
ほぼ全てのテストでXPがVistaよりも好成績を収める結果となった。
XPのほうがVistaよりも、約10～20％ほど値がいい。
実は当初、SunspiderのテストにはFirefoxではなくIE7を使う予定だった。
だがVistaではIE7でテストを行なうと必ずフリーズしてしまい、どうしても
最後まで計測を行なうことができなかった。
XPではIE7でもなんとかテストを終了することができた。
Sunspiderは実際のウェブサイトで使われているコードを用いているのが
うたい文句なだけにSunspiderのようなフリーズが実際のウェブ閲覧時に
起こる可能性もある。
Vistaはもっさりｗ
爆速Vistaはニュータイプ専用OSだな
11 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 02:45:58 ID:gJMLnBXS
本当vistaって笑えるネタが尽きないな
12 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 02:54:43 ID:a6JoZE75
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▐░:: ░▍ おまいたちここクソスレだからさ。ニゲレ。
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▐░:: ░▍ おまいたちここクソスレだからさ。ニゲレ。
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DirectX11に興味ある人ってWindowsユーザーの中で何％位いるのかな？
>>7
低スペックのPCの話だなｗ
低スペックのPCでのVistaのオーバーヘッドが10%だとしたら・・・
CPU性能２倍でVistaのオーバーヘッド5％
CPU性能４倍でVistaのオーバーヘッド2.5％
となる。CPUが速くなればなるほどXPとVistaの差は縮まるということだ・・・
低スペックのPCの話だなｗ
低スペックのPCでのVistaのオーバーヘッドが10%だとしたら・・・
CPU性能２倍でVistaのオーバーヘッド5％
CPU性能４倍でVistaのオーバーヘッド2.5％
となる。CPUが速くなればなるほどXPとVistaの差は縮まるということだ・・・
はいはい低ｽﾍﾟ低ｽﾍﾟｗ
PC今売ってるまともなスペックなら全てにおいてVistaの方が速いよ
XPが速いのは珍品パソコンのみ
XPが速いのは珍品パソコンのみ
あと前スレでVista儲がスルーしたレス（俺のレスじゃないよ）
これこそVistaが売れない最大の理由だと思うが
896 ：名無し~3.EXE：2008/07/23(水) 07:20:34 ID:OtpaBXw1
98からXPに乗り換えたら誰でもすぐに安定性の改善に気がつくし、
それだけで買い換える理由になるくらいの圧倒的な差がある。
Vistaにはそういう万人が遍く享受できる明快かつ圧倒的な優位性ってあるの？（XPと比べて）
見た目が変わったとか内部処理が変わったとかじゃなくてさ。
UI描画のコンマ何秒のもたつきがなくなったとか
アプリの起動が数秒早くなったとか言って喜ぶのはオタクだけだし。
これこそVistaが売れない最大の理由だと思うが
896 ：名無し~3.EXE：2008/07/23(水) 07:20:34 ID:OtpaBXw1
98からXPに乗り換えたら誰でもすぐに安定性の改善に気がつくし、
それだけで買い換える理由になるくらいの圧倒的な差がある。
Vistaにはそういう万人が遍く享受できる明快かつ圧倒的な優位性ってあるの？（XPと比べて）
見た目が変わったとか内部処理が変わったとかじゃなくてさ。
UI描画のコンマ何秒のもたつきがなくなったとか
アプリの起動が数秒早くなったとか言って喜ぶのはオタクだけだし。
いろんなとこが少しずつ良くなってる
しかしよくもっさりXPで満足できるな
人間がもっさりなんだろうな
しかしよくもっさりXPで満足できるな
人間がもっさりなんだろうな
>18
それは98→XPじゃなくて、98→2kの優位性だろ
それは98→XPじゃなくて、98→2kの優位性だろ
XPは文字通りオールドタイプ専用（ユーザーもPCも）
>>18
どうせならそれへのレスもセットで貼っておくれよ（俺のレスだけどw）
スルーされてないじゃんw 逆参照くらいチェック汁
905 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2008/07/23(水) 10:30:39 ID: 5miFqKOB
>>896
9x系からNT系への移行は前者が駄目駄目だったから誰の目にも分かり易いメリットが
生まれたけど、今は既にNT系同士だから生まれるメリットはどうしても小幅になる
今後プラットホームに大きな変化が生じたり、もしくは相当大きな刷新でも試みない限りは
それと釣り合う評価は得られないんじゃないか
32->64の移行期はチャンスだったんだが、16->32の時と比べると劇的ではないし
移行シナリオも緩やかだから
個人的にはWin32APIもGDIも老朽化による粗が目立つようになったから、
そこからの脱却を目指すのは有る意味で必然だと思ってるけどな
現状まだあんまり上手く行ってないけど
どうせならそれへのレスもセットで貼っておくれよ（俺のレスだけどw）
スルーされてないじゃんw 逆参照くらいチェック汁
905 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2008/07/23(水) 10:30:39 ID: 5miFqKOB
>>896
9x系からNT系への移行は前者が駄目駄目だったから誰の目にも分かり易いメリットが
生まれたけど、今は既にNT系同士だから生まれるメリットはどうしても小幅になる
今後プラットホームに大きな変化が生じたり、もしくは相当大きな刷新でも試みない限りは
それと釣り合う評価は得られないんじゃないか
32->64の移行期はチャンスだったんだが、16->32の時と比べると劇的ではないし
移行シナリオも緩やかだから
個人的にはWin32APIもGDIも老朽化による粗が目立つようになったから、
そこからの脱却を目指すのは有る意味で必然だと思ってるけどな
現状まだあんまり上手く行ってないけど
>>18
つかそれこそ普通は誰でも分かってるレベルの話で、
わざわざ得意げに貼る程の物じゃねーよ、俺のもそっちのも
「売れない理由」としては正しいと思うが、比較の材料としては
置かれた状況が全然違うのを殆ど配慮してないのも確か
後半部分は他の人が具体的にVistaでの内部の改良点を列挙してくれてたから
公平期すならそっちも貼らないと（面倒だからやらんけど）
つかそれこそ普通は誰でも分かってるレベルの話で、
わざわざ得意げに貼る程の物じゃねーよ、俺のもそっちのも
「売れない理由」としては正しいと思うが、比較の材料としては
置かれた状況が全然違うのを殆ど配慮してないのも確か
後半部分は他の人が具体的にVistaでの内部の改良点を列挙してくれてたから
公平期すならそっちも貼らないと（面倒だからやらんけど）
>>20
じゃあ「9x系→コンシューマ向けNT系」に読み替えてくれ
>>22
だってお前さんVista儲じゃないじゃん？ｗ
XPがSPを重ねる内に駄目駄目じゃなくなり（≒致命的な弱点がなくなり）
後発OSにおける改善の余地が必然的に小さくなった結果
新しい事によるデメリット（互換性低下とか操作性の変化とか）に対して
相対的にメリットの少ないOSが出来上がってしまった
それだけの話でしょ？
別にVistaに罪はないし糞だとも思わないけど、事実は事実として受け止めなきゃ
じゃあ「9x系→コンシューマ向けNT系」に読み替えてくれ
>>22
だってお前さんVista儲じゃないじゃん？ｗ
XPがSPを重ねる内に駄目駄目じゃなくなり（≒致命的な弱点がなくなり）
後発OSにおける改善の余地が必然的に小さくなった結果
新しい事によるデメリット（互換性低下とか操作性の変化とか）に対して
相対的にメリットの少ないOSが出来上がってしまった
それだけの話でしょ？
別にVistaに罪はないし糞だとも思わないけど、事実は事実として受け止めなきゃ
インテル「Windows Vista」へのアップグレードに消極姿勢
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20376092,00.htm
どのバージョンのWindowsでも、導入を見送る企業は存在する。しかし、それがIntelともなれば、話は別だ。
英国のThe Inquirerの現地時間6月23日付けの報道に続いて、New York Timesが米国時間6月25日、
IntelのIT部門はアップグレードの「必要性を感じさせる状況」を見出せなかったと報じた。
26 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 09:32:59 ID:Cl4YxUcp
びす太（笑）
今どきPCを一台しか持ってない奴はいないだろ
高スペックのPCにはVista、低スペックのPCには2000かXPでいいじゃん
Vistaも使って見るとそれほど悪くないぞ
CPUがセレロンでメモリが1Gでグラボもついてない安物のメーカー製では駄目だと思うが
高スペックのPCにはVista、低スペックのPCには2000かXPでいいじゃん
Vistaも使って見るとそれほど悪くないぞ
CPUがセレロンでメモリが1Gでグラボもついてない安物のメーカー製では駄目だと思うが
俺は一台しか持ってないな。
新しいの買ったら古いのは売るし。
新しいの買ったら古いのは売るし。
結論：
遅くて短命で普及しない物に関わるだけ損。
遅くて短命で普及しない物に関わるだけ損。
30 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 10:28:13 ID:WChNixqZ
>>29
やぁ、それは季節ごとにモデルチェンジするどっかの携帯の事ですね。
やぁ、それは季節ごとにモデルチェンジするどっかの携帯の事ですね。
31 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 10:31:37 ID:WChNixqZ
すまん誤爆ったw
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071122/287819/?P=5
Vistaって、あれですよ、雑誌読むだけで「ちょい悪」とか「ちょいモテ」になれると信じてる気の毒な中高年の男性。
Vistaって、あれですよ、雑誌読むだけで「ちょい悪」とか「ちょいモテ」になれると信じてる気の毒な中高年の男性。
DX11には期待せざるをえない
XPを早々に捨ててVista32bitでVista仕様に慣れといてSevenで64bitに移行し次期64bitにスムーズにつなげるのが理想
vista.....orz
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/07/23/20377661.html
SanDiskは、「Windows Vista」がソリッドステートドライブ（SSD）に最適化されていないため、最適化されたSSDドライブの出荷を2009年まで延期すると述べた。
欠陥OSを補う為に新SSDコントローラを開発しなければならないとか、びす太はどれだけ業界とユーザに迷惑掛けてんだよ。糞が。
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/07/23/20377661.html
SanDiskは、「Windows Vista」がソリッドステートドライブ（SSD）に最適化されていないため、最適化されたSSDドライブの出荷を2009年まで延期すると述べた。
欠陥OSを補う為に新SSDコントローラを開発しなければならないとか、びす太はどれだけ業界とユーザに迷惑掛けてんだよ。糞が。
SSDなんかに金使うなら、64bitOS+大容量メモリで
HDDをキャッシュするほうが王道だな。
HDDをキャッシュするほうが王道だな。
＼ /＼ /. ／＼ . ／＼ ヽ. / | |＼ | | ヽ. ┌─┐ ＼ /. ／＼ . ／＼ ヽ. /＼ / ┌─
＼ / ＼ | /⌒ヽ | / | | ＼ | | | │ │ ＼ | /⌒ヽ | / ＼ / └┐
＼ / ＼ヽ. ヽ__ノ. /. / | | ＼| | /. └─┘ ＼ヽ. ヽ__ノ. /. / ＼ / ─┘
| / ・ ┌─ ┼ ＿
| / | └┐ │ . '＿|
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＼ / ＼ | /⌒ヽ | / | | ＼ | | | │ │ ＼ | /⌒ヽ | / ＼ / └┐
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東芝はすっかり負け規格のイメージがついた
41 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 18:51:31 ID:5wh3hh5U
>相対的にメリットの少ないOSが出来上がってしまった
>それだけの話でしょ？
>別にVistaに罪はないし糞だとも思わないけど、事実は事実として受け止めなきゃ
それだけならこんな反発食うわけないw
インストールされた新しいマシーン買って走らせところ、これはなんじゃいのユーザーにとってよろしくない現象が頻発し、悪感情がどこかしこに沸き起こった。
事実は事実として受け止めるべきはことことだなw
>それだけの話でしょ？
>別にVistaに罪はないし糞だとも思わないけど、事実は事実として受け止めなきゃ
それだけならこんな反発食うわけないw
インストールされた新しいマシーン買って走らせところ、これはなんじゃいのユーザーにとってよろしくない現象が頻発し、悪感情がどこかしこに沸き起こった。
事実は事実として受け止めるべきはことことだなw
前例あるんだし、OS分だけ返金して貰えばいいよ
44 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 19:16:48 ID:5wh3hh5U
45 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 20:32:51 ID:31dTkXW5
vista(笑)
ReadyBoostはメモリ１GＢでも効果ゼロ(笑)
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070312/264621/?P=5
SuperFetchは速くなったと断定できるに至らなかった(笑)
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070312/264621/?P=6
早くなったようななってないような、感じ(笑)
でしょうな
でしょうな
>>45
頭悪いだろ。
頭悪いだろ。
>>47
2007/4の記事ｗ
2007/4の記事ｗ
50 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 20:50:35 ID:u/P94tF8
バカヤロウ、メモリ512Mの安物Vista機買っちゃったおれが
レディブーストでどんだけ救われたと思ってんだよ。
超絶重いVistaから重いVistaに見違えるほど改善したんだ。
その記事は大嘘つきじゃないか？
レディブーストでどんだけ救われたと思ってんだよ。
超絶重いVistaから重いVistaに見違えるほど改善したんだ。
その記事は大嘘つきじゃないか？
>>45
1GBでも効果ゼロじゃなくて、1GBだと・・・だろ。
まぁ、これだけメモリ安なんだし今更使う機能でもないな。
スーパーフェッチに関しては明らかにこの記事ミスリード誘ってるだろ。
物理メモリ512MBって書いてあるじゃねーか・・・。
1GBでも効果ゼロじゃなくて、1GBだと・・・だろ。
まぁ、これだけメモリ安なんだし今更使う機能でもないな。
スーパーフェッチに関しては明らかにこの記事ミスリード誘ってるだろ。
物理メモリ512MBって書いてあるじゃねーか・・・。
>>45
＞ReadyBoostはメモリ１GＢでも効果ゼロ(笑)
ReadyBoostは512MBとか低スペック用だってのは散々がいしゅつw
＞SuperFetchは速くなったと断定できるに至らなかった(笑)
512MBでSuperFetchは無いよなｗ
１年以上前の記事って言うのも痛いね
＞ReadyBoostはメモリ１GＢでも効果ゼロ(笑)
ReadyBoostは512MBとか低スペック用だってのは散々がいしゅつw
＞SuperFetchは速くなったと断定できるに至らなかった(笑)
512MBでSuperFetchは無いよなｗ
１年以上前の記事って言うのも痛いね
Vistaにメリットが無い? あるじゃん。
3 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 01:14:13 ID:kvJTGoHn
Vistaはファイル、共有メモリの操作やネット、デバイスへのアクセス等で使われる
ファイルI/O APIがキャンセルできるようになった。
XP以前だとフリーズしたが最後、OSからフリーズ認定されるまで(標準で30分)待つか、
プロセスがゾンビ化したりリソースがロックされてしまうのを承知で強制終了するしか
なかったが、Vistaだと安全かつ速やかに終了させる事が可能になった。
これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
・シャットダウンにやたら時間がかかる
・アプリ終了時に異常終了したと表示される
・Explorerがフリーズする
・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
・VCでデバッグ中にフリーズ
3 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 01:14:13 ID:kvJTGoHn
Vistaはファイル、共有メモリの操作やネット、デバイスへのアクセス等で使われる
ファイルI/O APIがキャンセルできるようになった。
XP以前だとフリーズしたが最後、OSからフリーズ認定されるまで(標準で30分)待つか、
プロセスがゾンビ化したりリソースがロックされてしまうのを承知で強制終了するしか
なかったが、Vistaだと安全かつ速やかに終了させる事が可能になった。
これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
・シャットダウンにやたら時間がかかる
・アプリ終了時に異常終了したと表示される
・Explorerがフリーズする
・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
・VCでデバッグ中にフリーズ
54 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 20:58:22 ID:tHRNY5wr
ついにＭ＄涙目
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080724/311462/
「Windows Vistaに関するうわさはすべて誤り」・・・・らしい
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080724/311462/
「Windows Vistaに関するうわさはすべて誤り」・・・・らしい
55 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 21:12:03 ID:fo7ZWk/D
おまいら、ついに299ドルで本命のミニノートが登場するぞ。
-8.9インチ 1024 x 600ディスプレイ
-1.6GHz Atom (Diamondville)プロセッサ
-4 ～ 12GB SSD
-30万画素ウェブカメラ、USB 2.0 x3、マイクと音声出力、VGA出力
-802.11b/g WiFi、Bluetooth、WiMAXおよびWWAN (オプション)
-4セル35WHrバッテリー(～5時間駆動、ターゲット)
-フルサイズキーボード
-ターゲット重量 2.6ポンド (1180g)以下、厚さ21～24mm
ttp://japanese.engadget.com/2008/06/12/8-9-12-1-dell-e-299/
-OSはLinuxまたはWindows XP ｗ
-8.9インチ 1024 x 600ディスプレイ
-1.6GHz Atom (Diamondville)プロセッサ
-4 ～ 12GB SSD
-30万画素ウェブカメラ、USB 2.0 x3、マイクと音声出力、VGA出力
-802.11b/g WiFi、Bluetooth、WiMAXおよびWWAN (オプション)
-4セル35WHrバッテリー(～5時間駆動、ターゲット)
-フルサイズキーボード
-ターゲット重量 2.6ポンド (1180g)以下、厚さ21～24mm
ttp://japanese.engadget.com/2008/06/12/8-9-12-1-dell-e-299/
-OSはLinuxまたはWindows XP ｗ
とうぜんVista厨はVistaをのせるんだよなｗ
>>56
「Windows Vista」はソリッドステートドライブ（SSD）に最適化されていないのに？
「Windows Vista」はソリッドステートドライブ（SSD）に最適化されていないのに？
>>57
てか最適化以前にデブ太は12GBのSSDに入らんし。
てか最適化以前にデブ太は12GBのSSDに入らんし。
ミニノートでVista使う場合には
シンクライアントにして実体は別の場所に置くな。
シンクライアントにして実体は別の場所に置くな。
61 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 22:02:25 ID:wZk6uKeR
MSがUACをSP１やUPDATEで削除する方向にいかないのはなぜ？
UACは便利だろ。
慣れるまではまごついたけど。
慣れるまではまごついたけど。
>>61-63
初心者質問スレでおながいします。
初心者質問スレでおながいします。
>>64
普通に使ってる分にはやっぱり不便だ。
普通に使ってる分にはやっぱり不便だ。
>>66
それだとセキュリティ面で弱くなる。
それだとセキュリティ面で弱くなる。
一瞬Vistaに見えたら負け
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8400.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8401.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8403.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8400.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8401.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8403.png.html
>>69
こんな中途半端な見てくれだけの改造なら素直にVistaにすればいいのに。
これみたいなXPの延命ならまだ生暖かく見守ってあげるんだが。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/31/xptovistasp.html
こんな中途半端な見てくれだけの改造なら素直にVistaにすればいいのに。
これみたいなXPの延命ならまだ生暖かく見守ってあげるんだが。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/31/xptovistasp.html
>>70
Vistaに買い換えるぐらいなら中途半端な改造XPを使ったほうがまし
Vistaに買い換えるぐらいなら中途半端な改造XPを使ったほうがまし
>>71
意味不明
意味不明
>>70
大きく勘違いしてるようだけど、来年7が出たらすぐ打ち切り必至のVistaよりおそらくXPの方が販売期間が長い。
おまけにそのXP向けモバイルPCについては当分祭りが終わらない程の大人気になってしまった。
ビジネスマンや法人にパスされて在庫を持て余してるVistaのNoteとは対象的。
>低価格モバイルPC向けのWindows XP Homeエディションは、メーカー向けの販売を2010年6月30日
>もしくは次期Windows発売の1年後まで続ける。
大きく勘違いしてるようだけど、来年7が出たらすぐ打ち切り必至のVistaよりおそらくXPの方が販売期間が長い。
おまけにそのXP向けモバイルPCについては当分祭りが終わらない程の大人気になってしまった。
ビジネスマンや法人にパスされて在庫を持て余してるVistaのNoteとは対象的。
>低価格モバイルPC向けのWindows XP Homeエディションは、メーカー向けの販売を2010年6月30日
>もしくは次期Windows発売の1年後まで続ける。
ここまでVistaにできたらVistaなんていらない。
むしろVistaにしたら重くなるし余計な機能ばっかりついてくる。
Vistaのデザインと便利な機能だけを追加したXPで十分。
256MBのメモリでFlip 3Dのような機能まで使えるとかｗｗｗしかも快適ｗｗ
むしろVistaにしたら重くなるし余計な機能ばっかりついてくる。
Vistaのデザインと便利な機能だけを追加したXPで十分。
256MBのメモリでFlip 3Dのような機能まで使えるとかｗｗｗしかも快適ｗｗ
つまり、
Windows 7 ってすごいんだな。
さすがMS。
Windows 7 ってすごいんだな。
さすがMS。
>>73
XPの販売期間が長いっつーけど、エライ限定的じゃん。
まぁ、ミニノートには必要とされてるから自分もうれしいけどさ。
>>74
＞256MBのメモリでFlip 3Dのような機能まで使えるとかｗｗｗしかも快適ｗｗ
マジレスするとそれメモリ1GVistaPCより厳しいぜ？
XPが出てから2、3年は256MBのマシンが大半で多くの人が泣かされたのに・・・。
絶対お前メモリ256MBのXPマシン使ったこと無いだろ。
XPの販売期間が長いっつーけど、エライ限定的じゃん。
まぁ、ミニノートには必要とされてるから自分もうれしいけどさ。
>>74
＞256MBのメモリでFlip 3Dのような機能まで使えるとかｗｗｗしかも快適ｗｗ
マジレスするとそれメモリ1GVistaPCより厳しいぜ？
XPが出てから2、3年は256MBのマシンが大半で多くの人が泣かされたのに・・・。
絶対お前メモリ256MBのXPマシン使ったこと無いだろ。
>>73
>大きく勘違いしてるようだけど、来年7が出たらすぐ打ち切り必至のVistaよりおそらくXPの方が販売期間が長い。
XPは既にOEM終了してるけど・・・（EeePCとか低スペック向け以外はね）
Windows7も企業向けは例によって１年評価、様子見だのSP1出てからだの
ってことでそれまではVista/XPが売れるよ。
個人向けは即効切り替えだろうけど・・・
>大きく勘違いしてるようだけど、来年7が出たらすぐ打ち切り必至のVistaよりおそらくXPの方が販売期間が長い。
XPは既にOEM終了してるけど・・・（EeePCとか低スペック向け以外はね）
Windows7も企業向けは例によって１年評価、様子見だのSP1出てからだの
ってことでそれまではVista/XPが売れるよ。
個人向けは即効切り替えだろうけど・・・
>>79
多分256MBのマシンで軽いって思ってるんだったら、
メモリ768MB以上のXPマシンや1.5GB以上のVista(SP1)を触ってみたら色々感動すると思う。
HDDにもよるけど、起動時間もかなり短縮される。
両OS共にこのライン以上積んでおけばパフォーマンスは大体最大値かと。
多分256MBのマシンで軽いって思ってるんだったら、
メモリ768MB以上のXPマシンや1.5GB以上のVista(SP1)を触ってみたら色々感動すると思う。
HDDにもよるけど、起動時間もかなり短縮される。
両OS共にこのライン以上積んでおけばパフォーマンスは大体最大値かと。
そういえば。XPも出た当初はは、256MBだったもんなあ
83 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 23:42:18 ID:fm7/GXWV
vistaの投売りまだ～（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
こんなに面白くて話題豊富な珍OSが来年にも無くなるのかと思うと残念だよ。
85 ：名無し~3.EXE：2008/07/24(木) 23:55:51 ID:Ce1RVGSX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0724/hotrev368.htm
HP 2133 Mini-Note PC ハイパフォーマンスモデル
～Windows XPで使ってこそ真価を発揮
> 正直なところ、HP 2133を一度XPで使ってしまうと、もはやWindows Vistaで使いたいと思わない。
> それほどまでに大きな差があるのだ。
HP 2133 Mini-Note PC ハイパフォーマンスモデル
～Windows XPで使ってこそ真価を発揮
> 正直なところ、HP 2133を一度XPで使ってしまうと、もはやWindows Vistaで使いたいと思わない。
> それほどまでに大きな差があるのだ。
86 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 00:07:46 ID:a1Nla+JO
一度XPを経験してしまうと、
もうVistaには戻れない
もうVistaには戻れない
一度Vista(笑)を経験してしまうと、もう(怒)で(笑)えない
>>85
そりゃミニノートじゃあねぇ・・・。
1.8インチHDDってXPでも遅さが気になるくらいだから、
VistaじゃCPU・メモリ・HDD・グラフィックすべてにおいてこのPCのスペックは不足している。
ちょっと調べれば分かるけど10インチクラスのモバイルノートでも
2.5インチHDD搭載してる機種が多い。
それくらい1.8インチHDDの遅さは異常。
そりゃミニノートじゃあねぇ・・・。
1.8インチHDDってXPでも遅さが気になるくらいだから、
VistaじゃCPU・メモリ・HDD・グラフィックすべてにおいてこのPCのスペックは不足している。
ちょっと調べれば分かるけど10インチクラスのモバイルノートでも
2.5インチHDD搭載してる機種が多い。
それくらい1.8インチHDDの遅さは異常。
89 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 00:36:38 ID:M/VyfHFp
VISTA(笑)
例えば、単独でアプリケーションを利用する場合ばかりか、フォルダを開こうとしただけでも、
重さや引っかかりを感じることが多い。
また、動画ファイルの再生はかなり厳しく、640×480ドット/1.5Mbps程度のWMVファイル
再生時でもCPU使用率が100%で貼り付いてしまい、かなりコマ落ちしてしまう。
YouTubeやニコニコ動画などの動画再生時でも同様だ。そういった状況なので、複数の
作業を同時に行なおうとすると、どうしようもなく厳しくなる。
XP
Vista時と比べて全く別物と思えるほど快適になった。アプリケーションの重さもほとんど感じなく
なったし、動画ファイルの再生もスムーズになった。
Windows Vista上でコマ落ちを感じていた動画ファイルも、Windows XPでは全くコマ落ちなく
再生できたし、YouTubeやニコニコ動画も同様だ。複数の作業を同時に行なう場合の重さを
感じることはあるものの、それもWindows Vista時に比べると遥かにましだ。
>>89
とりあえずスペック書いといたほうが説得力が出るよ
とりあえずスペック書いといたほうが説得力が出るよ
vistaだめすぎる。
同人ゲームの体験版すら動かない。オワタ。ＸＰ互換モード真面目に動いたためしがない。
格闘ゲームしたいよぉ。
ゲームの為に１年間デュアルブートしている自分がいる。
vistaのよいところは画像フォルダが開くのが早いこととスリープだけ。
windows用のフリーゲームもまともに動かないよ。
本当に数百億ドルの開発費がかかっているのだろうか。
そういえば、エアロとかWindowsフリップ 3DとかVistaの機能は記事すら見なくなったな。
なんだったのあれは。
同人ゲームの体験版すら動かない。オワタ。ＸＰ互換モード真面目に動いたためしがない。
格闘ゲームしたいよぉ。
ゲームの為に１年間デュアルブートしている自分がいる。
vistaのよいところは画像フォルダが開くのが早いこととスリープだけ。
windows用のフリーゲームもまともに動かないよ。
本当に数百億ドルの開発費がかかっているのだろうか。
そういえば、エアロとかWindowsフリップ 3DとかVistaの機能は記事すら見なくなったな。
なんだったのあれは。
雑誌の表紙からもVistaって文字が消えてWindowsになってたり
もうねVista付けると売れないのは雑誌も一緒なんだよきっと
もうねVista付けると売れないのは雑誌も一緒なんだよきっと
このスレの人よく飽きないな
XPもVistaもどっちもウンコなのに
XPもVistaもどっちもウンコなのに
ウンコ同士というのは仲がいいものさ
>>89
C7なんてXPでも重い重いっていわれたんだから、Vista積んでまともに動かないのは当然だわな。
明らかにミスチョイス。
>>91
具体的なタイトルｷﾎﾞﾝ。
DirectX9は入れた？
セキュリティ的に厳しくなった95以来のdllなんかは初期状態だとばっさり削除されてるよ。
C7なんてXPでも重い重いっていわれたんだから、Vista積んでまともに動かないのは当然だわな。
明らかにミスチョイス。
>>91
具体的なタイトルｷﾎﾞﾝ。
DirectX9は入れた？
セキュリティ的に厳しくなった95以来のdllなんかは初期状態だとばっさり削除されてるよ。
>>89
動画再生でコマ落ちって恐ろしく低スペ、話にならないｗｗｗ
メモリさえ積めばセレロンMでもVistaの方がパフォーマンスいいのに
π104万桁計算
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1251.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1250.jpg
DVD Decrypterリッピング
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1295.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1296.jpg
動画再生でコマ落ちって恐ろしく低スペ、話にならないｗｗｗ
メモリさえ積めばセレロンMでもVistaの方がパフォーマンスいいのに
π104万桁計算
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1251.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1250.jpg
DVD Decrypterリッピング
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1295.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1296.jpg
>>89
それとデユアルコア以上なら複数作業はロープライオリティI/OのあるVistaの方が重くなりにくいよ
リッピング＋無圧縮動画再生再生しながら別作業しても余裕でサクサク
まぁ、低スペならおとなしくXP使っとけ
>>91
画像の高速切り替えとかXPはもたつくよなｗ
それとデユアルコア以上なら複数作業はロープライオリティI/OのあるVistaの方が重くなりにくいよ
リッピング＋無圧縮動画再生再生しながら別作業しても余裕でサクサク
まぁ、低スペならおとなしくXP使っとけ
>>91
画像の高速切り替えとかXPはもたつくよなｗ
99 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 05:16:24 ID:gtzjtcIL
今でさえ、Vistaで難渋しているユーザー現象を認められないMSとそのエージェント。
そりゃ出してしまうわな、一年半も前にVistaをあのざまでw
そりゃ出してしまうわな、一年半も前にVistaをあのざまでw
うんこXPを持ち上げてWindowsを潰すなんだろ
マカ珍恐るべしw
マカ珍恐るべしw
>>91
DirectX End-User Runtime入れてないだろｗ
FAQだぞｗ
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/directx/default.mspx
DirectX End-User Runtime入れてないだろｗ
FAQだぞｗ
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/directx/default.mspx
>>89
>また、動画ファイルの再生はかなり厳しく、640×480ドット/1.5Mbps程度のWMVファイル
>再生時でもCPU使用率が100%で貼り付いてしまい、かなりコマ落ちしてしまう。
どれだけ低スペックかとｗ
で、AeroもOFFにしてGPU支援も切ってるなｗ
>また、動画ファイルの再生はかなり厳しく、640×480ドット/1.5Mbps程度のWMVファイル
>再生時でもCPU使用率が100%で貼り付いてしまい、かなりコマ落ちしてしまう。
どれだけ低スペックかとｗ
で、AeroもOFFにしてGPU支援も切ってるなｗ
103 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 06:14:23 ID:ZRGoqMng
うんこ
104 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 06:15:17 ID:ZRGoqMng
うんこうんこ
105 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 06:18:39 ID:ZRGoqMng
うんこ
マカなら当然新しいもの好きだからVista派だろ
Vistaの出始めの頃真っ先に入れてたのってブーキャン多かったっしょ
Vistaの出始めの頃真っ先に入れてたのってブーキャン多かったっしょ
107 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 08:06:04 ID:TKFvzOv8
>>106
重いのは嫌なのでXP入れてますが何か？
重いのは嫌なのでXP入れてますが何か？
「Windows 7」は順調に開発中--MS開発トップが明らかに
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20377781,00.htm
未だに企業の新規導入がXP主体なのは
作業効率もできる事もほとんど変わらないのに
Vistaにすると互換性テストだの社員の教育だのトラブルシューティングだのに
余計なコストがかかるからだよね？
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20377781,00.htm
未だに企業の新規導入がXP主体なのは
作業効率もできる事もほとんど変わらないのに
Vistaにすると互換性テストだの社員の教育だのトラブルシューティングだのに
余計なコストがかかるからだよね？
7に期待してるみたいだが
未だに～以下の話は、そのまま7にも当て嵌まりそうなんだが
未だに～以下の話は、そのまま7にも当て嵌まりそうなんだが
>>109
いや単にRSSチェックしてたらあったから貼っただけなんだぜ
これだけ長い間使われているとノウハウの蓄積も膨大だろうし
OS界隈で何かしらブレイクスルーでもない限り
MSのサポートが切れてもXPはかなり長い間現役を守るだろうねぇ
いや単にRSSチェックしてたらあったから貼っただけなんだぜ
これだけ長い間使われているとノウハウの蓄積も膨大だろうし
OS界隈で何かしらブレイクスルーでもない限り
MSのサポートが切れてもXPはかなり長い間現役を守るだろうねぇ
>>110
そか、失礼をば
余りにもXPの時代が長くて皆それに慣れてるからね
XPの3年後くらいにちゃんとそれなりの後継を出せてたら
多少なりとも状況は違ってたかも
今のこの状況で移行促すのはMSにとって相当しんどいだろうな
そか、失礼をば
余りにもXPの時代が長くて皆それに慣れてるからね
XPの3年後くらいにちゃんとそれなりの後継を出せてたら
多少なりとも状況は違ってたかも
今のこの状況で移行促すのはMSにとって相当しんどいだろうな
>>11
発売３年後の2004年に大改良したXP SP2出たね・・・
XPがWindows2002だとすると実質Windows2005だな。
MacだったらTigerだのLeopardとか名前付けて有料だったんじゃね？
発売３年後の2004年に大改良したXP SP2出たね・・・
XPがWindows2002だとすると実質Windows2005だな。
MacだったらTigerだのLeopardとか名前付けて有料だったんじゃね？
>>112
Windowsでも98から98SEのときは有料でした。
95から95OSR2のように開発者にしか売らなかった場合もあります。
XpSP2もそれらと変わらないあるいはそれ以上の改良でした。
セキュリティ対策ということでSPにしたのかな。
Windowsでも98から98SEのときは有料でした。
95から95OSR2のように開発者にしか売らなかった場合もあります。
XpSP2もそれらと変わらないあるいはそれ以上の改良でした。
セキュリティ対策ということでSPにしたのかな。
116 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 23:05:36 ID:gtzjtcIL
>115
着地先見失ったWindows難民引き受けバージョンw
自分で難民つくっておいて救済者きどりになるのMS(笑)
XPの水準で満足できたユーザーなら本来どうにでも料理できた筈なのにねぇ。
着地先見失ったWindows難民引き受けバージョンw
自分で難民つくっておいて救済者きどりになるのMS(笑)
XPの水準で満足できたユーザーなら本来どうにでも料理できた筈なのにねぇ。
>>116
何が言いたいのかさっぱりわかりませんよｗ
何が言いたいのかさっぱりわかりませんよｗ
118 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 23:13:13 ID:gtzjtcIL
>117
そういう難民は私の力では救済できないw
そういう難民は私の力では救済できないw
救済ってどこの宗教ですかｗ
VZエディタ狂じゃねーの？
121 ：名無し~3.EXE：2008/07/25(金) 23:24:29 ID:gtzjtcIL
MS狂ではないのは確かw
122 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 00:32:08 ID:r4oXmPDZ
メモ帳で保存しようとしたら、デスクトップが出て来ない。
単語変換登録しようとして、タスクバーを右クリしても
それらしきものが出ない。
単語変換登録しようとして、タスクバーを右クリしても
それらしきものが出ない。
123 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 00:58:25 ID:/KDZZ9Mg
>>88
> それくらい1.8インチHDDの遅さは異常。
判定に言うと、XPなら、異常な遅さの1.8インチHDDですら
使えてしまうと。
どんだけ優秀なんだよ。
どこまでやり手なんだよ、WindowsXP。
> それくらい1.8インチHDDの遅さは異常。
判定に言うと、XPなら、異常な遅さの1.8インチHDDですら
使えてしまうと。
どんだけ優秀なんだよ。
どこまでやり手なんだよ、WindowsXP。
>>123
日本語の読み書きは出来ますか？
日本語の読み書きは出来ますか？
127 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 01:13:59 ID:/KDZZ9Mg
MS-DOSでWinXPのアプリは動かないしな。
金持ち → やっぱりVistaでいいんじゃない？
明日も仕事だ
貧乏 → vista ムキー
2ｃｈへ書き込み
彼女もいないし、明日も自宅警備
明日も仕事だ
貧乏 → vista ムキー
2ｃｈへ書き込み
彼女もいないし、明日も自宅警備
>>127
それなら2000と比べたらXpはもっさりでメタボだよ。
それなら2000と比べたらXpはもっさりでメタボだよ。
130 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 01:30:39 ID:/KDZZ9Mg
>>129
そうだね。だから？
そうだね。だから？
132 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 01:40:46 ID:/KDZZ9Mg
2000も悪くないと思うよ。
しかしVistaのクソ重さは2000を持ち上げてXPを落としたところで
何も変わらないんだけど。
しかしVistaのクソ重さは2000を持ち上げてXPを落としたところで
何も変わらないんだけど。
>>132
しかるべきハードを使えば軽いよ。
しかるべきハードを使えば軽いよ。
134 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 01:45:21 ID:ThQNbPTW
いい加減パソコン買い換えろよｗもう時代はVista次の7もVistaベース
この流れは変えようがないんだからｗ
この流れは変えようがないんだからｗ
135 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 01:46:21 ID:/KDZZ9Mg
そうだね。
結論：
しかるべきハードを使わなくても軽いXPは超やり手。
結論：
しかるべきハードを使わなくても軽いXPは超やり手。
7が出るまで様子見
ということだなｗ
ということだなｗ
>>135
Xpが出た直後のプレインストールの
ローエンドノートPCだと劇重だったよ。
Vistaも歴史が繰り返されているだけ。
>>136
出た直後はバグとかいろいろあるから
SP1出るまで待ったほうがいいよ。
Xpが出た直後のプレインストールの
ローエンドノートPCだと劇重だったよ。
Vistaも歴史が繰り返されているだけ。
>>136
出た直後はバグとかいろいろあるから
SP1出るまで待ったほうがいいよ。
138 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 02:05:52 ID:/KDZZ9Mg
将来の話も、昔話もしていない。
今、現時点で超遅くてお話にならない
1.8インチのHDでも軽々動かせてしまう
XPの超人ぶりを指摘してしまっただけ。
今、現時点で超遅くてお話にならない
1.8インチのHDでも軽々動かせてしまう
XPの超人ぶりを指摘してしまっただけ。
>>138
今現時点なんてすぐに昔話になってしまうものさ。
今現時点なんてすぐに昔話になってしまうものさ。
140 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 06:31:50 ID:JljKm0z9
Windowsを語る時点で昔話になるんだろう。
昔はよかったw
昔も、本当は、散々だったったんだけどねwww
OSの体裁さえしてなかった。 メモリの再マッピングさえまともに出来ず、リソースリークしまくりw
昔はよかったw
昔も、本当は、散々だったったんだけどねwww
OSの体裁さえしてなかった。 メモリの再マッピングさえまともに出来ず、リソースリークしまくりw
141 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 07:22:40 ID:AvTteIV8
MSが上手なのは商売の方だからねぇ
142 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 07:36:59 ID:s2P3OXGD
Vista利用は11台中1台以下
ttp://www.computerworld.jp/topics/os/116729.html
米国Forrester Researchは7月24日、企業のデスクトップ環境に関する調査リポートを発表した。
それによると、大規模企業で使われているPCのうちWindows Vistaを搭載しているものは、
11台中1台以下の利用台数にすぎないという。
また、「Vistaは“新コーク”と同じだ」とMendel氏は記述している。味を変えたコカ・コーラに
消費者はついてこなかった。米国Microsoftの旗艦OSであるWindows Vistaの現状は、
こうしたコークの状況に非常に似ているというわけだ。
現在でもWindows Vistaの導入を迷っている企業は、Microsoftの重要なパートナーである
米国Intelの動きを参考にして、Windows Vista導入のメリットを再検討すべきだと述べている。
つか、IT企業ほど、Vistaは導入しないじゃない
>>138
今でも1.8インチHDD＋XPはパフォーマンス微妙だよ。
あの致命的なまでのランダムの遅さは・・・。
結局SSDとどんどんチューンされた2.5インチとの間に挟まれて、
今では使われるのはもっぱらAV用途向けになってる。
今でも1.8インチHDD＋XPはパフォーマンス微妙だよ。
あの致命的なまでのランダムの遅さは・・・。
結局SSDとどんどんチューンされた2.5インチとの間に挟まれて、
今では使われるのはもっぱらAV用途向けになってる。
145 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 11:11:53 ID:/QWXV+0B
>>67
どんな画面が出ても「はい」しかクリックしない初心者にセキュリティも糞もあるかいｗ
どんな画面が出ても「はい」しかクリックしない初心者にセキュリティも糞もあるかいｗ
>>145
かといって、いつまでもスルーでもいかんだろ。
中級者くらいは有意だろうし。
たとえば、潜伏する型のマルウェアなんかには効果があるとは思う。
自分が実行したソフト以外許可出すなって言っておけば。
かといって、いつまでもスルーでもいかんだろ。
中級者くらいは有意だろうし。
たとえば、潜伏する型のマルウェアなんかには効果があるとは思う。
自分が実行したソフト以外許可出すなって言っておけば。
>>145がいい事言った
>>146
VISTA買う時点で初心者確定なんだからUACは何の意味もないやね。
VISTA買う時点で初心者確定なんだからUACは何の意味もないやね。
149 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 12:01:25 ID:ZpK18GAg
Vista使っていて言われているほど悪くないと思うが
はっきり言ってOS高すぎ
DSP版ならHP版で15kなんだけど
通常版が40ｋぐらい(?)するなんて…
通常版を買わないにしても精神的ダメージが大きすぎる
はっきり言ってOS高すぎ
DSP版ならHP版で15kなんだけど
通常版が40ｋぐらい(?)するなんて…
通常版を買わないにしても精神的ダメージが大きすぎる
150 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 12:36:32 ID:FF4UUh3R
７が出たら間違いなくVistaは消えるだろうケド。
７も、メモリ１G無いとキツイOSになるのだろうか？
ミニノートを今買って、７が出たらOS入れ替えようかそれとも待つか悩んでるのよね。
７も、メモリ１G無いとキツイOSになるのだろうか？
ミニノートを今買って、７が出たらOS入れ替えようかそれとも待つか悩んでるのよね。
151 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 12:42:28 ID:4HATLxAc
これまでMicrosoftは、公式にはWindows 7が2010年1月までに出荷されると述べてきたが、トップエグゼクティブの中には、
2009年内にもリリースが予定されていると、折に触れてほのめかす人もいた。
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20377781,00.htm
VISTA(笑)ﾔﾊﾞｽ!!!
2009年内にもリリースが予定されていると、折に触れてほのめかす人もいた。
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20377781,00.htm
VISTA(笑)ﾔﾊﾞｽ!!!
UACは個人的には結構良いと思うんだけどな。
XPの制限ユーザーとadmin権限は極端すぎるから、ちょうど真ん中を埋めるって意味で。
>>149
明らかにPCの低価格化を阻害してるよな。
せめて個人向けにボリュームライセンスとか広めてくれれば良いのに。
>>150
多分そうだろう。
カーネルから多くのコンポーネントを切り離してサービス化してるから、
オーバーヘッドが大きい。
その上DWMなどの新要素が追加されているわけで。
時々WinMinの幻想を語る人が現れるけど、あれやったら9x→NT程度の互換確保すら厳しいだろうな。
XPの制限ユーザーとadmin権限は極端すぎるから、ちょうど真ん中を埋めるって意味で。
>>149
明らかにPCの低価格化を阻害してるよな。
せめて個人向けにボリュームライセンスとか広めてくれれば良いのに。
>>150
多分そうだろう。
カーネルから多くのコンポーネントを切り離してサービス化してるから、
オーバーヘッドが大きい。
その上DWMなどの新要素が追加されているわけで。
時々WinMinの幻想を語る人が現れるけど、あれやったら9x→NT程度の互換確保すら厳しいだろうな。
154 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 13:09:11 ID:4ywzGHTm
Vistaを叩くやつはなぜまだ誰も見たことがない7が
素晴らしいOSであるかのように語るのだろうか。
やはり我々とは違う、赤い空に緑色の太陽が昇る、異形な
景色が眼球から頭の中へと投影されているのではないだろうか。
時々信じられないようなブスを連れて歩いている人がいるが、
あれもそうに違いない。
>Vistaを叩くやつはなぜまだ誰も見たことがない7が
>素晴らしいOSであるかのように語るのだろうか。
具体的にレスを引用していってね！
>素晴らしいOSであるかのように語るのだろうか。
具体的にレスを引用していってね！
156 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 13:24:01 ID:cXEmDRz8
もうWindowsとはお別れです。さようなら。
Wubi (Windows-based Ubuntu Installer) はWindows上で動作するUbuntu公式のフリーソフトウェアインストーラー。
UbuntuをWindowsのファイルシステム上にインストールし、Ubuntuを利用することができる。GPLで配布される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wubi
【Linux】Ubuntu 8.04.1 LTS 日本語ローカライズド Desktop CD リリース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217045184/
Wubi (Windows-based Ubuntu Installer) はWindows上で動作するUbuntu公式のフリーソフトウェアインストーラー。
UbuntuをWindowsのファイルシステム上にインストールし、Ubuntuを利用することができる。GPLで配布される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wubi
【Linux】Ubuntu 8.04.1 LTS 日本語ローカライズド Desktop CD リリース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217045184/
無駄に太ったVistaが好きなヤシはデブ専
デブなチビタ
おっと、タイプミス
おっと、タイプミス
159 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 13:59:55 ID:IuaMwqpK
まあ、MinWinの話にせよ7期待にせよ、結局Vista全否定に走る奴は、玄人ぶってる中途半端な知識の奴らだね。
そもそもWindowsなんて3年で当たらしいのが出るくらいでも遅いくらいなんだし、確かに一度開発に失敗したが故に5年もXPから間隔が空いちまった訳だが、当然その間のHWの進化やITトレンドの変化に追随するためにはXPからは大幅に変わらねばならなかったのは必然だよな。
XPからの5年でMSが懲りたのはまずセキュリティだった訳だし、今後のITトレンドではあらゆる意味での仮想化、更には演算装置と記憶装置の拡大する速度差の隠蔽だの、将来の基盤に向けて着実な準備と進化をしてるよな。
まあ、HWの進化を前提に開発されてる訳でリソース制約が多いULPCの勃興というトレンドだけはORIGAMIなんて種を自らまきながら見誤ったみたいだが。
こういう背景や将来像が見えない奴はあまり偉そうにVistaを全否定しない方が良いよ。
別にOSなんてHWのリプレースに合わせてタイミングに合わせて変えりゃいんだし。
ま、確かにULPC向けには別Editionが必要なのはﾏ間違いないけどさ。
そもそもWindowsなんて3年で当たらしいのが出るくらいでも遅いくらいなんだし、確かに一度開発に失敗したが故に5年もXPから間隔が空いちまった訳だが、当然その間のHWの進化やITトレンドの変化に追随するためにはXPからは大幅に変わらねばならなかったのは必然だよな。
XPからの5年でMSが懲りたのはまずセキュリティだった訳だし、今後のITトレンドではあらゆる意味での仮想化、更には演算装置と記憶装置の拡大する速度差の隠蔽だの、将来の基盤に向けて着実な準備と進化をしてるよな。
まあ、HWの進化を前提に開発されてる訳でリソース制約が多いULPCの勃興というトレンドだけはORIGAMIなんて種を自らまきながら見誤ったみたいだが。
こういう背景や将来像が見えない奴はあまり偉そうにVistaを全否定しない方が良いよ。
別にOSなんてHWのリプレースに合わせてタイミングに合わせて変えりゃいんだし。
ま、確かにULPC向けには別Editionが必要なのはﾏ間違いないけどさ。
ULPC向けはわざわざ開発しなくてもXPでいいんじゃないの？
Windwos7の頃にはスペックも上がってるだろうし・・・・
Windwos7の頃にはスペックも上がってるだろうし・・・・
XPはULPCエディションとか出さないかなぁ。
ULPC用のPlus!でもいいし。
Vistaに慣れるとアレが欲しいとか思う小粒な機能が色々と・・・。
ULPC用のPlus!でもいいし。
Vistaに慣れるとアレが欲しいとか思う小粒な機能が色々と・・・。
気が早いな、そいつは7の出来次第だ
つかいつものように直前になったら無償アップグレードキャンペーンやるでしょ
多分ハードウエア要件殆ど変わらないからスムーズに移行出来るだろうし
つかいつものように直前になったら無償アップグレードキャンペーンやるでしょ
多分ハードウエア要件殆ど変わらないからスムーズに移行出来るだろうし
>ＸＰに入れ替える
それはねぇよｗｗ
それはねぇよｗｗ
165 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 16:45:56 ID:I0I9IZhH
Windows7もVISTAより早く軽くなる保証はないだろ
早く・軽くの意味がどういう意味か分からんけど、
少なくともスーパーフェッチやReadyBoostなんかの改良は進んで行くと思うよ。
SSDも7がリリースする頃には一般的になっているだろうから、最適化が進むと思うし。
少なくともスーパーフェッチやReadyBoostなんかの改良は進んで行くと思うよ。
SSDも7がリリースする頃には一般的になっているだろうから、最適化が進むと思うし。
XPユーザーは死ねばいいんだよ。
ここまでくると、もう病気なw
しねばいいってw
しねばいいってw
ウィンドウズ使いって元々、違うプラットフォーム違うハードに興味を持たないようにして来た所がある。
この頃は、ウィンドウズ以外のOSに興味を示さないだけでなく、ウィンドウズでも
バージョンが異なると興味を示さない傾向が強まって来た。
そんな感じに見える。
新しいバージョンにチャレンジする事は違うOSにチャレンジする事にも通じる。
マイクロソフトとしては動くに動きづらそう
この頃は、ウィンドウズ以外のOSに興味を示さないだけでなく、ウィンドウズでも
バージョンが異なると興味を示さない傾向が強まって来た。
そんな感じに見える。
新しいバージョンにチャレンジする事は違うOSにチャレンジする事にも通じる。
マイクロソフトとしては動くに動きづらそう
コンピュータの知識が乏しかったり
脳の容量が少なかったりして
他のシステムを使えないだけだよ
脳の容量が少なかったりして
他のシステムを使えないだけだよ
>>167
逆にVistaユーザーは死ねって意見は見ないよな。
逆にVistaユーザーは死ねって意見は見ないよな。
173 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 19:33:51 ID:gOB081ow
vista専用のソフトどこかだしてくんねーかな？
話はそれからだ
話はそれからだ
>>169
ウィンドウズをマックにするとそのままだなｗ
ウィンドウズをマックにするとそのままだなｗ
>>172
今年の流行はSSDやミニノート。Ｖｉｓｔａ脂肪。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/052/index.html
ttp://www.j-cast.com/mono/2008/05/30020932.html
今年の流行はSSDやミニノート。Ｖｉｓｔａ脂肪。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/052/index.html
ttp://www.j-cast.com/mono/2008/05/30020932.html
177 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 21:08:29 ID:xF+846ur
IT史に輝く「すべったテクノロジー」ベスト25
2位
Windows Vista
出荷日がたびたび延期されたにもかかわらず、WinFSやMonadコマンド・シェルなど期待の高かった機能は非搭載になった。
その全貌が明らかになったとき、新OSはWindows XPの焼き直し、それも光り輝く3Dの装飾を施し肥大化させただけの
Windowsへと変貌していたのである。
緩慢なパフォーマンス、不十分なドライバ・サポート、煩わしいGUI、不可解なアプリケーション・セキュリティ・モデルといった
ものを見せつけられると、デスクトップLinuxという選択肢もそれほど悪くないとさえ思えてくる。
リスクを嫌う多くの企業ユーザーが、自社クライアントPCにおけるVistaへの移行をためらったのは、至極当然のことであろう。
ttp://www.computerworld.jp/topics/pcc/114689-4.html
> デスクトップLinuxという選択肢もそれほど悪くないとさえ思えてくる。
それだけはないな。
それだけはないな。
Vistaのドライバ・アプリ互換やUIの大規模な変化を叩いておいて、
Linuxをヨイショする人がいると笑える。
>>176
一応XPやMacよりは多少最適化されているらしいよ。
アクセスのブロックサイズとかそういう地味な部分だけど。
Linuxをヨイショする人がいると笑える。
>>176
一応XPやMacよりは多少最適化されているらしいよ。
アクセスのブロックサイズとかそういう地味な部分だけど。
180 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 21:27:00 ID:JljKm0z9
>180
178は実際Vistaを使い込んだ上での発言だろう。
「希望的観測」なわけがない。
178は実際Vistaを使い込んだ上での発言だろう。
「希望的観測」なわけがない。
うん。Linuxも使った上での話。
183 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 21:37:05 ID:JljKm0z9
>181
論拠をもとに発言したわけでないから希望的観測。
>使い込んだ上での発言だろう。
は、跡付けの言い訳、すでに遅しw
論拠をもとに発言したわけでないから希望的観測。
>使い込んだ上での発言だろう。
は、跡付けの言い訳、すでに遅しw
>>178
そうでもないみたいだけど。w
つhttp://japanese.engadget.com/2008/07/15/299dell-e-8/
現在までに知られているDell Eの基本仕様(未確認)は8.9インチ1024 x 600ディスプレイ、
インテルAtom N270プロセッサ、4GB ～ 12GB SSD、512MB または1GB RAM、SDスロット、
(中略)
Linux (Ubuntu Netbook Remix?)またはWindows XP、重さ1kg。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そうでもないみたいだけど。w
つhttp://japanese.engadget.com/2008/07/15/299dell-e-8/
現在までに知られているDell Eの基本仕様(未確認)は8.9インチ1024 x 600ディスプレイ、
インテルAtom N270プロセッサ、4GB ～ 12GB SSD、512MB または1GB RAM、SDスロット、
(中略)
Linux (Ubuntu Netbook Remix?)またはWindows XP、重さ1kg。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Linuxを使いこなすスキルがなかっただけでしょ
自分が残念なグループ入りだからって
全員がそうではないですよ
自分が残念なグループ入りだからって
全員がそうではないですよ
わざわざ複数IDで自演しなくても・・・。
巣へお帰りくださいとしか言いようがない。
>>184
ブームの火付け役となったEeePCはネットブックっていうのが謳い文句だったからな。
スペックを絞って、最小限のローカルアプリと、
ブラウザ上でのWebアプリという使い方が前提だったんだろう。
そういう割り切った用途ではLinuxもかなり良いと思う。
Linux版EeePCを国内でも出してくれれば良かったんだが・・・。
巣へお帰りくださいとしか言いようがない。
>>184
ブームの火付け役となったEeePCはネットブックっていうのが謳い文句だったからな。
スペックを絞って、最小限のローカルアプリと、
ブラウザ上でのWebアプリという使い方が前提だったんだろう。
そういう割り切った用途ではLinuxもかなり良いと思う。
Linux版EeePCを国内でも出してくれれば良かったんだが・・・。
187 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 23:05:12 ID:WD0Tck8o
WEBが見れて動画が再生できれば、OSなんてどうでもいいという需要
vistaとvista sp1は別物と考えたほうがいい
>>177
7位の64ビットPCも滑った技術に含まれている
7位の64ビットPCも滑った技術に含まれている
まさかXPしか知らない奴はこのスレにはいないよな？
191 ：名無し~3.EXE：2008/07/26(土) 23:37:46 ID:JljKm0z9
XPも知らないのがいましたが何か？
WinとMacとLinuxと*BSDとSolarisとHP/UXとOS/2とBeOSと、その他諸々
辺りは流石に一通り経験くらい有るでしょ
辺りは流石に一通り経験くらい有るでしょ
トロンは
Mac は BSD とかｗ
お金のない大学や企業だとUNIX系を使わないみたいだから
そっとしておいてあげてよ
そっとしておいてあげてよ
Vistaに見えますか？
ttp://www.imgup.org/iup655029.png.html
ttp://www.imgup.org/iup655029.png.html
XPでそれやると重いだろｗ
どうやってやるんだｗｗｗ教えてくれｗｗ
ところで、ここまで企業のVISTA導入が遅れているともう絶望的かな。
まぁwindows7が出ても企業は入れないだろうけど。
史上最低はMEだと思う。
あ、あれはOSとして認められてないのかな。
まぁwindows7が出ても企業は入れないだろうけど。
史上最低はMEだと思う。
あ、あれはOSとして認められてないのかな。
ひゃっはー新しもの好きの俺にとって関係ないぜ～
ME？発売日に並んで買いましたが何か問題でも？
実際MEを使ってた奴あまりいないような気がする
実際に体験してから批判する人はいいけど、ネットとか
雑誌とかの情報のみで批判する奴多いよね
インストして再起動一発目で…
ME？発売日に並んで買いましたが何か問題でも？
実際MEを使ってた奴あまりいないような気がする
実際に体験してから批判する人はいいけど、ネットとか
雑誌とかの情報のみで批判する奴多いよね
インストして再起動一発目で…
Win3.1、NT3.5から使ってる俺でもMeだけはスルーしたな・・・
Win2000/Win98（ゲーム用）のデュアルブートだったし・・・
Win2000/Win98（ゲーム用）のデュアルブートだったし・・・
124です。Windows Vista風のビジュアルスタイルへの変更。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11094.zip.html
>>124のトレントリンクで配布しているものと併用すると一層Windows Vistaに近づくと思います。
これも全く関係のない話なので四行におさめておきます。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11094.zip.html
>>124のトレントリンクで配布しているものと併用すると一層Windows Vistaに近づくと思います。
これも全く関係のない話なので四行におさめておきます。
次のおｓはDOSでいいだろ軽くて良いところだらけじゃないかｗ
厨よけフィルターにもなるし
厨よけフィルターにもなるし
あ、説明に入れ忘れた。ViOrb/ViStartとWinFlip併用するならWinFlipでViOrb/ViStart除外を推奨。
あとViOrb/ViStartは起動するだけでProgram Filesにコピーされるようですので。それでは。
あとViOrb/ViStartは起動するだけでProgram Filesにコピーされるようですので。それでは。
よく見るとShellフォルダをコピーし忘れてますね。まぁ、あとで修正する…。いい加減スレ汚し終わります。
209 ：名無し~3.EXE：2008/07/28(月) 10:15:29 ID:oq7yegkm
Vistaの問題点
低スペックの切捨て
わかり難い製品構成
Windows7の早すぎる発表→Meの前科があるMSは早々にVistaを切り捨てるであろう
iPodの登場→ＧＵＩのダサさが際立つ
MSがこれに、本気で対応するつもりはない
抜本的な解決は行わず、FUD対策に終始する
マーケティング的にリカバリー困難というか本当にやる気ないと思う
もし、プロダクトマーケのVPだったら、Vistaなんかとっと撤収してWindows7にかけるね
そうすれば、少なくとも、Windows７発売までは、クビがつながるからね
MS社内では、すでにVistaにかかわりたくないという空気が生まれてるんじゃない
低スペックの切捨て
わかり難い製品構成
Windows7の早すぎる発表→Meの前科があるMSは早々にVistaを切り捨てるであろう
iPodの登場→ＧＵＩのダサさが際立つ
MSがこれに、本気で対応するつもりはない
抜本的な解決は行わず、FUD対策に終始する
マーケティング的にリカバリー困難というか本当にやる気ないと思う
もし、プロダクトマーケのVPだったら、Vistaなんかとっと撤収してWindows7にかけるね
そうすれば、少なくとも、Windows７発売までは、クビがつながるからね
MS社内では、すでにVistaにかかわりたくないという空気が生まれてるんじゃない
>>209
>Windows7の早すぎる発表→Meの前科があるMSは早々にVistaを切り捨てるであろう
別に早すぎないけどｗ
Meの切捨て？MeってWin2000の失敗で急遽投入された
Win98 3ｒｄ Editionだろ
>Windows7の早すぎる発表→Meの前科があるMSは早々にVistaを切り捨てるであろう
別に早すぎないけどｗ
Meの切捨て？MeってWin2000の失敗で急遽投入された
Win98 3ｒｄ Editionだろ
牛って麻酔しなくても大丈夫なんか？
>>209
別に過去の製品サイクルを知らなきゃいかんとは言わないが、Vista死亡とか言い出すXP擁護派は、三年のサイクルで新OSが出るのがMS的には普通のサイクルだという事くらいは知っていて欲しいもんだ。
MSの企業向けのLicense的には三年単位の契約でいわゆるLicense更新権を含むSoftwareAssuranceなんてのがある訳でMS的に大事な法人顧客の契約維持にも本来は三年なんかより、むしろ短い周期で新しいOS出さねばならないんだろ?
HWに合わせたOS入れりゃイイじゃんとは思うが、単純にVista全否定に走る人はやっぱり知識も智恵も足りないんだと思うわ。
別に過去の製品サイクルを知らなきゃいかんとは言わないが、Vista死亡とか言い出すXP擁護派は、三年のサイクルで新OSが出るのがMS的には普通のサイクルだという事くらいは知っていて欲しいもんだ。
MSの企業向けのLicense的には三年単位の契約でいわゆるLicense更新権を含むSoftwareAssuranceなんてのがある訳でMS的に大事な法人顧客の契約維持にも本来は三年なんかより、むしろ短い周期で新しいOS出さねばならないんだろ?
HWに合わせたOS入れりゃイイじゃんとは思うが、単純にVista全否定に走る人はやっぱり知識も智恵も足りないんだと思うわ。
>>213
別に否定も肯定もしないけど、そういう書き方すると変な人が暴れるのでやめてください。
別に否定も肯定もしないけど、そういう書き方すると変な人が暴れるのでやめてください。
"単純にVista全否定に走る人"は確かに知識も智恵も足りないと思うぜ
もちろん「Vista全否定」を「XP全否定」「XP全肯定」「Vista全肯定」に置き換えても成り立つ
もちろん「Vista全否定」を「XP全否定」「XP全肯定」「Vista全肯定」に置き換えても成り立つ
Vistaが駄目OSといいつつ、なぜWindows7はまともなOSだと
いえるのか？むしろVista以下かもしれない。MSならありそう。
おかしな期待はしない方がいい。実際に製品になってから評価
すればいい。むしろVistaがよかったとか言い出すかも。
いえるのか？むしろVista以下かもしれない。MSならありそう。
おかしな期待はしない方がいい。実際に製品になってから評価
すればいい。むしろVistaがよかったとか言い出すかも。
XPは全否定でいいだろw
じゃないと前に進まなねぇよ
じゃないと前に進まなねぇよ
だから必要になった段階で変えさせて欲しいって事でしょ。
客に望まれてる段階での全否定は早いだろ。
222 ：名無し~3.EXE：2008/07/29(火) 00:18:37 ID:PIsj+6tA
成長著しいミニノート市場。
VistaでなくXP搭載が売りになっている。
この時点で終わりだろ。
VistaでなくXP搭載が売りになっている。
この時点で終わりだろ。
>>223
事務用途とか、最新のCPUではオーバースペック気味。
コストやスペース削減で低スペックでやりくりする路線を想定しなかったMSは
この戦いではおそらく負ける。
OSが重くなるのをCPUのスペック増強でまかなえると豪語していたのだし、
ほどほどのスペックでやりくりするユーザの事を理解できるのは相当先かと。
事務用途とか、最新のCPUではオーバースペック気味。
コストやスペース削減で低スペックでやりくりする路線を想定しなかったMSは
この戦いではおそらく負ける。
OSが重くなるのをCPUのスペック増強でまかなえると豪語していたのだし、
ほどほどのスペックでやりくりするユーザの事を理解できるのは相当先かと。
>>225
たしかにそうだな。
こうやって普通に文を打ってる分にはCPUクロックが50%に張り付いたままだし。
ただ、戦いに負けるも何もどのみちMSの一人勝ちな罠。
やっぱ国内でもLinuxディストリ積んだ格安のネット端末とか出せば良いのに。
普及が進むHDテレビに199ドルPCとかならケータイ層も買うだろ。
たしかにそうだな。
こうやって普通に文を打ってる分にはCPUクロックが50%に張り付いたままだし。
ただ、戦いに負けるも何もどのみちMSの一人勝ちな罠。
やっぱ国内でもLinuxディストリ積んだ格安のネット端末とか出せば良いのに。
普及が進むHDテレビに199ドルPCとかならケータイ層も買うだろ。
>>223
北森なんかより余程性能良く見えるけど？
北森なんかより余程性能良く見えるけど？
>>227
大体だけど、
同クロックのPen4と同じくらい、
Atom1.6G(eepc901)≧CeleronM900MHz(eepc900)
なんて言われてる。
実際にはHTの対応やらキャッシュやらその他の要素で多小差が出るけど。
てか、NorthwoodがXP発売時に手頃な届く価格で手に入った覚えがない。
大体だけど、
同クロックのPen4と同じくらい、
Atom1.6G(eepc901)≧CeleronM900MHz(eepc900)
なんて言われてる。
実際にはHTの対応やらキャッシュやらその他の要素で多小差が出るけど。
てか、NorthwoodがXP発売時に手頃な届く価格で手に入った覚えがない。
調べてみたら、NorthwoodコアのPen4がリリースされたのはXP発売から1月後だな。
XPリリース週のCPU価格だが、willlametteコアの1.6GHzでも2万くらいする。
河童1GHｚも大体2万くらい。
こう考えるとXPってマジで息が長いな。
どんだけCPU刷新されてるんだよ。
XPリリース週のCPU価格だが、willlametteコアの1.6GHzでも2万くらいする。
河童1GHｚも大体2万くらい。
こう考えるとXPってマジで息が長いな。
どんだけCPU刷新されてるんだよ。
XP擁護派だが、XPと同じくらいの軽快さでVistaが動けば文句は言わん。
Win98使えばもっとサクサクだろｗ
せめてNT系だろ。
98だといらん時間がかかるｗ
98だといらん時間がかかるｗ
>>230
なら、君は文句を言えなくなると思う。
なら、君は文句を言えなくなると思う。
VistaをWindowsの新OS「Mojave」と嘘をついて、
Vista以外のWindowsユーザーに実際に使わせ、その時に撮影した映像を、Microsoftが公開している。
http://www.mojaveexperiment.com/
Vista以外のWindowsユーザーに実際に使わせ、その時に撮影した映像を、Microsoftが公開している。
http://www.mojaveexperiment.com/
>>234
>VistaをWindowsの新OS「Mojave」と嘘をついて、
>Vista以外のWindowsユーザーに実際に使わせ、その時に撮影した映像を、Microsoftが公開している。
実際にはXPユーザーにVISTAを使っている映像を”見せているだけ”で実際のVISTAには触れさせてもいない。
VISTAを別のOSと偽るのは良いとして、せめて触らせてから感想を聞くのが普通の企業だよねw
>VistaをWindowsの新OS「Mojave」と嘘をついて、
>Vista以外のWindowsユーザーに実際に使わせ、その時に撮影した映像を、Microsoftが公開している。
実際にはXPユーザーにVISTAを使っている映像を”見せているだけ”で実際のVISTAには触れさせてもいない。
VISTAを別のOSと偽るのは良いとして、せめて触らせてから感想を聞くのが普通の企業だよねw
＞実際にはXPユーザーにVISTAを使っている映像を”見せているだけ”で実際のVISTAには触れさせてもいない。
CNETには『Vistaを試した「一般人」が示した好反応』と書いてあるから、
見せているだけでは無いだろうね。
CNETには『Vistaを試した「一般人」が示した好反応』と書いてあるから、
見せているだけでは無いだろうね。
ITmediaだと映像を見せただけとある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/29/news083.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/29/news083_2.html
CNETの記事はどっちにも取れる内容じゃない？
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20377889,00.htm
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20377889-2,00.htm
http://www.mojaveexperiment.com/
にインタビューの動画があるようなのでインタビューみて判断するしかないのかな？
英語分からんけどw
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/29/news083.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/29/news083_2.html
CNETの記事はどっちにも取れる内容じゃない？
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20377889,00.htm
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20377889-2,00.htm
http://www.mojaveexperiment.com/
にインタビューの動画があるようなのでインタビューみて判断するしかないのかな？
英語分からんけどw
実際にいつものPCに入れてみて実験しないとダメなんじゃないのか
ちゃんとドライバ、アプリのインストールからやらせてな
ちゃんとドライバ、アプリのインストールからやらせてな
見た目やサウンドは悪くないしね。
使い勝手はある程度使い続けないと判断できないし。
使い勝手はある程度使い続けないと判断できないし。
vistaに2万の価値は見出せない。
MACのバージョンアップはもっと見出せない
MACのバージョンアップはもっと見出せない
XPとVistaの両方が使える環境だけど、XPのほうはもう一ヶ月近く起動してないな・・・
起動するのは、ドライバのアップデートとかする時ぐらい。
結局は自分が慣れたOSが一番使いやすいんだと思う。
起動するのは、ドライバのアップデートとかする時ぐらい。
結局は自分が慣れたOSが一番使いやすいんだと思う。
XPとVistaの両方が使えるﾘﾑｰﾊﾞﾙHDD環境だけど、Vistaのほうは２ヶ月近く起動してない
次に起動するのは、SP2が出た時
次に起動するのは、SP2が出た時
XPのことがあるからなおさらVistaSP2楽しみだよね。
いつでるんだろ・・・
いつでるんだろ・・・
244 ：名無し~3.EXE：2008/07/31(木) 12:23:38 ID:9rIX533l
まじ粗大ゴミって感じ
XPがいいと思うなら黙ってXPを使ってればいい
俺はXPなんてただでもいらないが
人が何使おうが知ったこっちゃないし
俺はXPなんてただでもいらないが
人が何使おうが知ったこっちゃないし
と黙ってられないダブルスタンダードな人が申しております
つ以上の類似した事象に対して一貫性のない別の判断をそれぞれの事象につけるような行為・態度。
個々の事象に対する思い入れや先入観、偏見による「感情論」や詭弁を続けた結果に生じる「矛盾」の原因となる。
使用例１：
アメリカの核に反対のデモをして北朝鮮のそれにデモをしないのは、反核主義者にダブスタな者がいるからだろう。
使用例２：
東京裁判に反対の論陣を張っているのに、戦後補償については東京裁判を受託したサンフランシスコ平和条約を持ち出すのは、愛国主義者にダブスタな者がいるからだろう。
使用例３：
「核兵器は危険だ!」と言っておきながら一方では「原子力は二酸化炭素を排出しないクリーンなエネルギーなんですよ」といって原子力発電所を立てる。これってダブスタですよね。
個々の事象に対する思い入れや先入観、偏見による「感情論」や詭弁を続けた結果に生じる「矛盾」の原因となる。
使用例１：
アメリカの核に反対のデモをして北朝鮮のそれにデモをしないのは、反核主義者にダブスタな者がいるからだろう。
使用例２：
東京裁判に反対の論陣を張っているのに、戦後補償については東京裁判を受託したサンフランシスコ平和条約を持ち出すのは、愛国主義者にダブスタな者がいるからだろう。
使用例３：
「核兵器は危険だ!」と言っておきながら一方では「原子力は二酸化炭素を排出しないクリーンなエネルギーなんですよ」といって原子力発電所を立てる。これってダブスタですよね。
248 ：名無し~3.EXE：2008/07/31(木) 13:32:52 ID:PhIUagi+
たまーに画面がフリーズするよ
ビビビビビと言って画面がぐちゃぐちゃになる
氏ね！
ビビビビビと言って画面がぐちゃぐちゃになる
氏ね！
Vistaうざいから消したぞ
XpのSP2はXpSEくらいの大幅な修正だった。
98無印から98SEよりも大規模だったからな。
98無印から98SEよりも大規模だったからな。
Vistaはたしかに史上最低のOSだが、１つだけ良いことをしてくれた。
Vistaを少しでも快適にとの思いでハードをフルチューンした結果、
サブで併用するつもりだったＸＰ環境が超快適になってしまったことだ。
Vistaを少しでも快適にとの思いでハードをフルチューンした結果、
サブで併用するつもりだったＸＰ環境が超快適になってしまったことだ。
銭形「Vistaは大変なものを盗んでいきました･･･あなたのメモリです」
蔵リス「死ねやｺﾞﾗｧ」
蔵リス「死ねやｺﾞﾗｧ」
254 ：名無し~3.EXE：2008/07/31(木) 21:57:53 ID:FyZelPnL
>Vistaはたしかに史上最低のOSだが、１つだけ良いことをしてく
Unix系への移行を後押ししてくれた。
Unix系への移行を後押ししてくれた。
マジでVistaいらね('A`)
XPマンセー
>>258
同じくw
同じくw
Vistaのインストール容量でなくなるとかどれだけ少ないんかと
今3.5インチHDDの1TBが1万2000円台だぞ･･･
今3.5インチHDDの1TBが1万2000円台だぞ･･･
いくら安くても必要ないのにHDD買うのはいかんだろ
エコしなさいエコ
エコしなさいエコ
262 ：名無し~3.EXE：2008/08/01(金) 15:32:24 ID:PLQOPBKq
夏休みの宿題で、「家のいらないものを使って工作する」っていうのは良くあるよな。
家にいらないパーツがたくさんあったので、夏休みの宿題にパソコンを作ることにした。
CPUはSlot1のPentiumⅢ、メモリはSDRAM64MB、マザーにはなんとＩＳＡバスが載ってる。
HDDは４G、グラフィックボードはミレニアム、電源は200Wだ。
マウス、キーボード、ケースはジャンクを流用して、いらないものだけでパソコンが作れたぞ。
さっそく起動･･････しまった、OSが無いな。
いらないOSってなにかないかな･･････ああ、ちょうど良いものがあった。
OS：Windows Vista
さすがにインストールは無理だった。orz
家にいらないパーツがたくさんあったので、夏休みの宿題にパソコンを作ることにした。
CPUはSlot1のPentiumⅢ、メモリはSDRAM64MB、マザーにはなんとＩＳＡバスが載ってる。
HDDは４G、グラフィックボードはミレニアム、電源は200Wだ。
マウス、キーボード、ケースはジャンクを流用して、いらないものだけでパソコンが作れたぞ。
さっそく起動･･････しまった、OSが無いな。
いらないOSってなにかないかな･･････ああ、ちょうど良いものがあった。
OS：Windows Vista
さすがにインストールは無理だった。orz
>>262
そのスペックならWindowsNT3.51Workstationくらいが最適だな。
そのスペックならWindowsNT3.51Workstationくらいが最適だな。
>>262
チャレンジャー乙w
チャレンジャー乙w
Vistaでしか出来ないからVistaを使っている
っていう人以外は、Vistaは使わない
残念ながら・・・・
っていう人以外は、Vistaは使わない
残念ながら・・・・
266 ：名無し~3.EXE：2008/08/01(金) 21:32:13 ID:w2Z6psuJ
>Vistaでしか出来ない
ってさ、
編集も出来ないDVDにも落とせない超不便な地デジを
わざわざ小さなパソコンのモニターで見る事位じゃね？
もうね、おまいら根本的にアフォかと。wwwww
ってさ、
編集も出来ないDVDにも落とせない超不便な地デジを
わざわざ小さなパソコンのモニターで見る事位じゃね？
もうね、おまいら根本的にアフォかと。wwwww
>>267
実に礼儀正しい子だ。今時珍しい
実に礼儀正しい子だ。今時珍しい
ほめられるために、書いたんじゃないと思うよｗｗｗ
ぜひVista厨にも見習ってほしい。
Vista厨だけじゃなくXP厨もな
とりあえずゲームの互換性をあげてくれよ。
vistaに対応していないゲームはどうしようもないな。
これだから韓国のゲームは嫌いだ。本家がvista対応してない。
ゲームが動かないならwindowsの意味がない。
vistaに対応していないゲームはどうしようもないな。
これだから韓国のゲームは嫌いだ。本家がvista対応してない。
ゲームが動かないならwindowsの意味がない。
>>274
あのあたりのゲームは2000が一番ノウハウが蓄積されてて2000での具合がいい感じがする
あのあたりのゲームは2000が一番ノウハウが蓄積されてて2000での具合がいい感じがする
>>275
それは勘違い。絶対、XPでやったほうがいいです・・・
それは勘違い。絶対、XPでやったほうがいいです・・・
>>275
2Kの中期から後期のDirectXのぐだぐださを知らない世代？
2Kの中期から後期のDirectXのぐだぐださを知らない世代？
>>275
2000→XPでDirectX8のパフォーマンスが上がったのを知らない世代？
2000→XPでDirectX8のパフォーマンスが上がったのを知らない世代？
もういいジャマイカ・・・
こういうスレにいて分かることは
如何に現実的にそうであったとしてもそれを理解しえない編じんがいるということだけ
XP以上のOSはこの世にない。真実はそれだけ・・・
こういうスレにいて分かることは
如何に現実的にそうであったとしてもそれを理解しえない編じんがいるということだけ
XP以上のOSはこの世にない。真実はそれだけ・・・
>XP以上のOSはこの世にない
冗談にしか聞こえない訳だが
冗談にしか聞こえない訳だが
Vistaなんかもう放っておいてちゃんとしたの作ってよね
Vistaはいいから、Long Hornはやく来てくれ
>>280
２０００を重くしただけのゴミなんているかよｗ
２０００を重くしただけのゴミなんているかよｗ
それは間違いです。韓国は日本の植民地でした。
SP3がでたんで2000からXP試しに入れてみた
なんかダメ
やっぱ2000のが使いやすいや
なんかダメ
やっぱ2000のが使いやすいや
2000で不自由ないなら2000使うのが正解だよ。
俺の場合はXP我慢してつかってたらすぐなれたけど。
でもVistaはいくら使っても慣れなかった。
Vista厨だったら低スペ乙とか言うんだろうな。
俺の場合はXP我慢してつかってたらすぐなれたけど。
でもVistaはいくら使っても慣れなかった。
Vista厨だったら低スペ乙とか言うんだろうな。
>288
低適応能力厨乙
低適応能力厨乙
2000は使ってる分にはいいけど、色々カオスすぎてもう再インストールしたくないなぁ。
まぁ、鯖だから殆どソフト弄らないし、滅多に再インストールする必要ないんだけど。
XPでもAHCIとかいろいろの問題があって面倒だけど、
SP3が出て一通りパッチがキレイにまとまってくれたからまだ楽。
2000Pro鯖はHomeServerの日本語版が出たら乗り換えたい・・・。
まぁ、鯖だから殆どソフト弄らないし、滅多に再インストールする必要ないんだけど。
XPでもAHCIとかいろいろの問題があって面倒だけど、
SP3が出て一通りパッチがキレイにまとまってくれたからまだ楽。
2000Pro鯖はHomeServerの日本語版が出たら乗り換えたい・・・。
Ｖｉｓｔａは、なんの為に過去のソフトの互換性を切り捨てたんだ？
切り捨てたことによってどんなメリットがあるんだ？
切り捨てたことによってどんなメリットがあるんだ？
Macが過去を切り捨ててそれでもなお盛り上がって来たのを見て、
過去を切り捨ててもやって行けると思い切って奮起したのでは?
過去を切り捨ててもやって行けると思い切って奮起したのでは?
>>291
切り捨てられたってよく聞くけど、ガセだろそれ。
毎回ソフト名すら上がらないし、意図的に切り捨ててるとは思えない。
PankBasterやGameGuardみたいにOSの深層にちょっかい出して、
チート行為を防止するソフトで問題が起きていたようだけど。
切り捨てられたってよく聞くけど、ガセだろそれ。
毎回ソフト名すら上がらないし、意図的に切り捨ててるとは思えない。
PankBasterやGameGuardみたいにOSの深層にちょっかい出して、
チート行為を防止するソフトで問題が起きていたようだけど。
Vista厨のほとんどが>>294のような超初心者なんだろうな。
発想が極端過ぎ
そうかな？
Macでsafariとか使ってたけどＩＥじゃ見れなかった
だからVistaがいいって意見たまに聞く
Mac使いは元々アプリ使えないしだから不便に感じないんだと思う
Macでsafariとか使ってたけどＩＥじゃ見れなかった
だからVistaがいいって意見たまに聞く
Mac使いは元々アプリ使えないしだから不便に感じないんだと思う
熱でもあるのか
>>295
根拠もなく煽るだけよりはマシ
根拠もなく煽るだけよりはマシ
世界規模でエコ推奨なのにメタボなVistaなんか売れなくて当たり前
売れてないけど？
売れているとかの基準って何なんだろうな。
少なくともVistaは、MacOSXよりは売れているわけだけど。
そう、Windowsの一バージョンがMacOSX全バージョンよりもね。
少なくともVistaは、MacOSXよりは売れているわけだけど。
そう、Windowsの一バージョンがMacOSX全バージョンよりもね。
母集団がデカくなりすぎたからシェアが低く見えるだけで
売れ行きは初期のXPと同じかそれ以上だよ
売れ行きは初期のXPと同じかそれ以上だよ
XPでの拡大の仕方は異常。
でも、コンシューマーとオフィス用途のOSが統合されたわけだから当然なのかな・・・。
でも、コンシューマーとオフィス用途のOSが統合されたわけだから当然なのかな・・・。
流れ読まんが、Vistaってファイル操作で奇っ怪な挙動することが結構ある
例えば、エクスプローラの窓右上の検索でbmpを抽出してから
全選択して削除しても一覧からはファイルは消えない
でも検索結果一覧から戻ってみるとちゃんと消えてるという
例えば、エクスプローラの窓右上の検索でbmpを抽出してから
全選択して削除しても一覧からはファイルは消えない
でも検索結果一覧から戻ってみるとちゃんと消えてるという
Vistaは基本買い換えないと駄目だからね・・・
とくに古いオンボードVGAのPCあたりは・・・
XPとかだとWin98世代のPCからアップグレードできたけど。
とくに古いオンボードVGAのPCあたりは・・・
XPとかだとWin98世代のPCからアップグレードできたけど。
>>309
絶対98使ったこと無いだろ・・・。
とりあえず98とMEそれぞれのリリースの中間あたりに発売されたメーカー製だと仮定するが、
その頃のPCだと真っ先に最大メモリ積載量にぶち当たる。
0.18μ版PentiumIIIが、国内のPCに搭載されるようになったのは98末期。
Meの糞加減に泣いた人がメモリ積んでXPにアップグレードって言う話はあるけど。
絶対98使ったこと無いだろ・・・。
とりあえず98とMEそれぞれのリリースの中間あたりに発売されたメーカー製だと仮定するが、
その頃のPCだと真っ先に最大メモリ積載量にぶち当たる。
0.18μ版PentiumIIIが、国内のPCに搭載されるようになったのは98末期。
Meの糞加減に泣いた人がメモリ積んでXPにアップグレードって言う話はあるけど。
1999年頃のThinkpad 240Xを使ってた（今でも残してある）
モバイルPen3-500でMem最大が192MBだったから
98SEから2kに入れ替えて快適になったけど、流石にXPは入れる気にはならなかった
モバイルPen3-500でMem最大が192MBだったから
98SEから2kに入れ替えて快適になったけど、流石にXPは入れる気にはならなかった
当時のWin98マシンの適合ロゴ(？)には一緒にNTも書かれたしな。
多くのメーカーがNTドライバも提供してて、98→NT4.0のダウングレードだかアップグレードだかも出来た。
やるとしてもせいぜい98→2Kが限度だな。
多くのメーカーがNTドライバも提供してて、98→NT4.0のダウングレードだかアップグレードだかも出来た。
やるとしてもせいぜい98→2Kが限度だな。
>>312
XP→Vistaと98→2000って似てるよね
「メモリを有効活用してくれるから今より速くなるよ」って言うのはどっちも同じなんだが
「でも互換性低いんでしょ？今使ってるソフトやハードが動かなくなったら嫌だよ」
とあまり速度を重視としていない人やメモリ管理って何？な初心者には全く薦められない
XP→Vistaと98→2000って似てるよね
「メモリを有効活用してくれるから今より速くなるよ」って言うのはどっちも同じなんだが
「でも互換性低いんでしょ？今使ってるソフトやハードが動かなくなったら嫌だよ」
とあまり速度を重視としていない人やメモリ管理って何？な初心者には全く薦められない
最初はVista買った時についてくる要らないアプリのせいだと言われたこともあったが
そいつらを全部削除して分かったことはやはりVista自体が糞重かったということだった
それで何かＸＰ以上のことが出来るんならまだしも、出来ないことのほうが増えた
そいつらを全部削除して分かったことはやはりVista自体が糞重かったということだった
それで何かＸＰ以上のことが出来るんならまだしも、出来ないことのほうが増えた
>>316
わざわざメーカー製って書いた理由だが、メモリスロットが少ないっていう意味でとらえて欲しい。
現在よりメーカー製PCの力がショップブランド他より強かったこともある。
試してみれば分かると思うけど、XPの場合メモリ256MBと512MBで全然違う。
特に起動時間が分かりやすいと思うが。
あと、現在の512Kランダムアクセスで30MB/s超えたりするのが普通になってるHDDなんか
当然その当時にはないわけで、スワップ食らうとパフォーマンスの低下が半端無かった。。
その頃はシーケンシャルでさえ20MB/s以下だったりすることが多い。
てかXPでメモリ256MBで運用するのはwin98で64MBの環境で運用するのと似たようなもの
って言えば分かるだろ、ホントに使ったことあるなら。
わざわざメーカー製って書いた理由だが、メモリスロットが少ないっていう意味でとらえて欲しい。
現在よりメーカー製PCの力がショップブランド他より強かったこともある。
試してみれば分かると思うけど、XPの場合メモリ256MBと512MBで全然違う。
特に起動時間が分かりやすいと思うが。
あと、現在の512Kランダムアクセスで30MB/s超えたりするのが普通になってるHDDなんか
当然その当時にはないわけで、スワップ食らうとパフォーマンスの低下が半端無かった。。
その頃はシーケンシャルでさえ20MB/s以下だったりすることが多い。
てかXPでメモリ256MBで運用するのはwin98で64MBの環境で運用するのと似たようなもの
って言えば分かるだろ、ホントに使ったことあるなら。
初心者が多いのは、VistaよりもXP。
Vista使ってる馬鹿なんて極少数だからそりゃ初心者の数でも負けるわなｗ
なんでNTベースなのにココまで互換性悪いの
個人的にはVistaはとばしてWin7までといってる連中が、さらに悪化した後方互換性と
さらに変わったUIについていけなくて、XPﾏﾝｾｰ続けるかVistaに鞍替えするかが楽しみで
仕方ない
さらに変わったUIについていけなくて、XPﾏﾝｾｰ続けるかVistaに鞍替えするかが楽しみで
仕方ない
Vistaの互換性で何も困らないのだが・・・
エロゲーマニアの人はデュアルブートすりゃいいだけの話。
エロゲーマニアの人はデュアルブートすりゃいいだけの話。
>>320
動かない動かないって言われてるけど、実際に使わずに言ってるだけだから安心汁。
動かない動かないって言われてるけど、実際に使わずに言ってるだけだから安心汁。
>>321
俺も楽しみでしょうがない。
Vistaで文句たれてるんだから、7になったらもっと文句たれるんだろうな。
XPとの互換性はVista以上にとれないだろうし、UIも変化している。
>323
そうそう。実際に使ってみれば互換性の問題などそれほど大きくはない。
このスレを読んでいると、使っていないのに知ったかこいている馬鹿が多くて
笑ってしまうよ。
俺も楽しみでしょうがない。
Vistaで文句たれてるんだから、7になったらもっと文句たれるんだろうな。
XPとの互換性はVista以上にとれないだろうし、UIも変化している。
>323
そうそう。実際に使ってみれば互換性の問題などそれほど大きくはない。
このスレを読んでいると、使っていないのに知ったかこいている馬鹿が多くて
笑ってしまうよ。
Windows7は現行のMacBookと同じくマルチタッチ対応になるから
本気で来年出る（笑）Windows7を待つ気があるならVistaどころかPC自体を買っちゃいけない時期なんだよな
でもXP厨はVistaをスルーしろと言いつつ、掛け込みでXPを買った事を自慢したり
初心者のPC購入相談でXPダウングレードマシンを勧める
酷いダブルスタンダードだ
本気で来年出る（笑）Windows7を待つ気があるならVistaどころかPC自体を買っちゃいけない時期なんだよな
でもXP厨はVistaをスルーしろと言いつつ、掛け込みでXPを買った事を自慢したり
初心者のPC購入相談でXPダウングレードマシンを勧める
酷いダブルスタンダードだ
互換性がショボいんじゃLinuxでもいいやとなる
特に企業は
特に企業は
まぁ、いつもLinuxの話とか出てくるけど実際に使ってみろと・・・。
同様にOffice2007が重い上に使いにくいからOOoに乗り換えるとか言ってるやつも居るし。
中途半端にLinuxクライアント仕入れるならWindowsベースのシンクライアントの方が遙かにマシ。
同様にOffice2007が重い上に使いにくいからOOoに乗り換えるとか言ってるやつも居るし。
中途半端にLinuxクライアント仕入れるならWindowsベースのシンクライアントの方が遙かにマシ。
７がさらに互換性悪化っていってるけどほんとかな。
98→2K
98→XP
ってそんなに互換性変わったのかな。大差ないような気がするんだけど。
98→2K
98→XP
ってそんなに互換性変わったのかな。大差ないような気がするんだけど。
Vistaベースは情報出てるが、XP以前の互換性切るなんて誰が言ってるのかな。
つか、9x→2k,9x→XPはどうなのかが参考例だと思うんだが。
つか、9x→2k,9x→XPはどうなのかが参考例だと思うんだが。
ちゃんと設備投資している（してきた）企業はvistaなんか支給しない
今までの投資がセロになるようなＯＳなんて使わすはずがない
仕事でvista使わせる企業はつまり幸先が薄い企業なわけよ
今までの投資がセロになるようなＯＳなんて使わすはずがない
仕事でvista使わせる企業はつまり幸先が薄い企業なわけよ
>>333
日本語でおｋ
日本語でおｋ
脳内理論が冴えてますな。
>>334
ニートから脱却してちゃんとした企業で働いたら分かるよ
ニートから脱却してちゃんとした企業で働いたら分かるよ
>>336
日本語をまともに扱えていない貴方が社会人とは思えないのですが
日本語をまともに扱えていない貴方が社会人とは思えないのですが
このスレの半分以上はXPしか知らない奴
XP厨＝初心者
Vista厨＝超初心者
普通の人はいくつかのOSを使い分けてる
XP厨＝初心者
Vista厨＝超初心者
普通の人はいくつかのOSを使い分けてる
340 ：名無し~3.EXE：2008/08/05(火) 00:59:05 ID:XvezYaRD
>338
社会じゃ、もっと訳わからん言葉使うぞw
技術系の会社だって、会社毎に、よそでは分からんはしょった用語と言い回しがごろごろw
取引で交わるグループで毎でも同様。
社会じゃ、もっと訳わからん言葉使うぞw
技術系の会社だって、会社毎に、よそでは分からんはしょった用語と言い回しがごろごろw
取引で交わるグループで毎でも同様。
>333
去年に某大手自動車メーカー、今年は某大手電機メーカーの案件やってるが、
どちらもVista対応が盛り込まれてましたよ。
（ちなみにソレは各社が外部に売る商品だから、狭い世界の話ではない。）
まぁVista対応の担当者は大変そうだったが、完全お手上げってレベルでもない。
あと何年かかるかは知らんが、Vista/7への移行は着実に進むと思う。
>337
今までWindowsに投資してるんだったら、Vistaに対応した方が確実に安い。
根本から作り直すならOS変えた方が安いかも試練が、
Vista程度じゃ乗り換えの理由には弱すぎ。
去年に某大手自動車メーカー、今年は某大手電機メーカーの案件やってるが、
どちらもVista対応が盛り込まれてましたよ。
（ちなみにソレは各社が外部に売る商品だから、狭い世界の話ではない。）
まぁVista対応の担当者は大変そうだったが、完全お手上げってレベルでもない。
あと何年かかるかは知らんが、Vista/7への移行は着実に進むと思う。
>337
今までWindowsに投資してるんだったら、Vistaに対応した方が確実に安い。
根本から作り直すならOS変えた方が安いかも試練が、
Vista程度じゃ乗り換えの理由には弱すぎ。
という妄想だったのさ
普通にリースで入れてるところだと、Linuxマシンてあんま安くないぜ？
ニートから脱却してちゃんとした企業で働いたら分かると思うけど。
ニートから脱却してちゃんとした企業で働いたら分かると思うけど。
現状の XPマシンに特に問題がなければ
Vistaへの移行は
Win7が出てから考えても遅くはないだろｗ
様子見していれば
移行に関連した情報も増えるだろうし
Vistaへの移行は
Win7が出てから考えても遅くはないだろｗ
様子見していれば
移行に関連した情報も増えるだろうし
現行ハードを一番うまく使えるのがXPだからXP使うだけ。
347 ：名無し~3.EXE：2008/08/05(火) 06:29:23 ID:XvezYaRD
>338
>日本語をまともに扱えていない貴方が社会人とは思えないのですが
なんて、日本社会では、どんなお馬鹿さんでも、まず喋らない。
日本語になっていないんだけどぉ・・・。
超弩級の頭脳なんですねw
>日本語をまともに扱えていない貴方が社会人とは思えないのですが
なんて、日本社会では、どんなお馬鹿さんでも、まず喋らない。
日本語になっていないんだけどぉ・・・。
超弩級の頭脳なんですねw
シェアが一位になったら買ってやるよ
>>346
QuadコアとかOver4GBの主記憶ならVistaのほうがうまく使えるよ。
QuadコアとかOver4GBの主記憶ならVistaのほうがうまく使えるよ。
メモリを大量に使う≠うまく使っている
>>350
x64のドライバやアプリのサポートの差を言っているだけなんだがね。
x64のドライバやアプリのサポートの差を言っているだけなんだがね。
Vistaが重いとか批判してるやつがXP使ってる。
もうねアフォかと。
もうねアフォかと。
>>53
びびるわ。どっからそんな捏造を持ってきたんだ？
＞これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
＞・シャットダウンにやたら時間がかかる
＞・アプリ終了時に異常終了したと表示される
＞・Explorerがフリーズする
＞・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
＞・VCでデバッグ中にフリーズ
全部Vistaで起こりまくることじゃん。
起こること、じゃなくて、「Xpに比べて同一レベルか、むしろそれより頻繁に起こりまくる」だからな。
特にシャットダウンとか、Xpでは10秒以内、遅くても20秒くらいなのに、
同スペックのVistaは平均3分から長くて10分だぜ？
あまりにも遅くて、シャットダウン中にフリーズしたんじゃないか？
と思って電源ボタンを何度長押ししようと思ったことか。
アプリ強制終了はごく普通にあるし、
Explorerのせいでファイルロックされてファイル削除できないなんて日常茶飯事。
Explorerの強制終了とか何度見たことか。
VCは知らんが。
びびるわ。どっからそんな捏造を持ってきたんだ？
＞これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
＞・シャットダウンにやたら時間がかかる
＞・アプリ終了時に異常終了したと表示される
＞・Explorerがフリーズする
＞・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
＞・VCでデバッグ中にフリーズ
全部Vistaで起こりまくることじゃん。
起こること、じゃなくて、「Xpに比べて同一レベルか、むしろそれより頻繁に起こりまくる」だからな。
特にシャットダウンとか、Xpでは10秒以内、遅くても20秒くらいなのに、
同スペックのVistaは平均3分から長くて10分だぜ？
あまりにも遅くて、シャットダウン中にフリーズしたんじゃないか？
と思って電源ボタンを何度長押ししようと思ったことか。
アプリ強制終了はごく普通にあるし、
Explorerのせいでファイルロックされてファイル削除できないなんて日常茶飯事。
Explorerの強制終了とか何度見たことか。
VCは知らんが。
> Vistaが重いとか批判してるやつがXP使ってる。
>352はVistaを使ってないくせに。もうねアフォかと。
わざわざ金とってXPにダウングレードしてPCを販売するメーカーがある。
それだけVistaｲﾗﾈって人が多いんだろうな。
それだけVistaｲﾗﾈって人が多いんだろうな。
メーカーPCの出荷状態でのVISTAの使用感
>使っているパソコンが、VISTAで、メモリが512Mでした。
>パソコンの起動に１０分、ウィルス検索に２０分、
http://www.iknow.co.jp/user/misuzu27/journal/2008/8/4/69232
>使っているパソコンが、VISTAで、メモリが512Mでした。
>パソコンの起動に１０分、ウィルス検索に２０分、
http://www.iknow.co.jp/user/misuzu27/journal/2008/8/4/69232
>>353
いくらなんでもシャットダウン時間脚色しすぎw
（体感値）って付け足すの忘れてるぜ？
ファイルのロックもそうだけどXPを9x、VISTAをXPにしたら6年前の事ってことでつじつまがあうんだがw
いくらなんでもシャットダウン時間脚色しすぎw
（体感値）って付け足すの忘れてるぜ？
ファイルのロックもそうだけどXPを9x、VISTAをXPにしたら6年前の事ってことでつじつまがあうんだがw
>>353
シャットダウン平均３分とか言ってる時点で誰も信じない。
シャットダウン平均３分とか言ってる時点で誰も信じない。
AthlonXP2500+だけどXPの方が明らかに遅いんだが…
Vistaで強制終了が日常茶飯事とかExplorerでファイルロックとか
>>353はインストール失敗か製品版を使った事が無い奴の出鱈目だな
というか、>>353ってもしかしてXPすら使った事が無くてMeで時間が止まってないか？
Explorerが強制終了って、最近のWindowsだったらわざとメモリリークを起こしてやっと再現できるくらい頻度が低いんだがｗ
Vistaで強制終了が日常茶飯事とかExplorerでファイルロックとか
>>353はインストール失敗か製品版を使った事が無い奴の出鱈目だな
というか、>>353ってもしかしてXPすら使った事が無くてMeで時間が止まってないか？
Explorerが強制終了って、最近のWindowsだったらわざとメモリリークを起こしてやっと再現できるくらい頻度が低いんだがｗ
>Explorerのせいでファイルロックされてファイル削除できないなんて日常茶飯事。
あるある、あのエラー音が頭から離れないw
何度やっても削除できないから、その度にエラー音がw
あるある、あのエラー音が頭から離れないw
何度やっても削除できないから、その度にエラー音がw
スピーカーきれよ。
VistaBasicのUIがだめすぎる。左右のナビゲーションしか
許さないとかおかしいだろ。何がなんでもいくか戻るかしか
させないつもりなのか。
うるさいUACをカットすると、こんどはUAC切れてるからON
にしろってしつこくバルーンが出してくるし、マイドキュメント
の構造はガラリと変わって使いづらいし、もうインタフェース
面が何から何までだめ。
重い軽いは最近のマシンなら気にならないけどUIだけは我慢
ならん。今まで蓄積してきた経験を無にするとかアホかと。
許さないとかおかしいだろ。何がなんでもいくか戻るかしか
させないつもりなのか。
うるさいUACをカットすると、こんどはUAC切れてるからON
にしろってしつこくバルーンが出してくるし、マイドキュメント
の構造はガラリと変わって使いづらいし、もうインタフェース
面が何から何までだめ。
重い軽いは最近のマシンなら気にならないけどUIだけは我慢
ならん。今まで蓄積してきた経験を無にするとかアホかと。
>353
53は「強制終了」じゃなくて「フリーズ」と書いている。
落ちると固まるじゃ違うと思うが。
53は「強制終了」じゃなくて「フリーズ」と書いている。
落ちると固まるじゃ違うと思うが。
＞左右のナビゲーションしか許さないとかおかしいだろ。
何の話？
Basicだとアドレスバーのあれが使えないの？
何の話？
Basicだとアドレスバーのあれが使えないの？
>>359
立ち上げに10分といったら信じるか？
立ち上げに10分といったら信じるか？
>>365
EditionのBASICじゃなくて
Vista Aero
Vista Basic
Vista Classic
のBasicの話。Lunaはまだファイルやフォルダの基本操作に
互換性があったからましだが、VistaBasicUIだと互換性のない
部分が多すぎる。UACはONでもOFFでもうるさい。
安定性だけはいいんだけどそれだけだ。
これならXP x64 SP2をリテールパッケージで販売してサポート
期限も2018年までのばしてくれたほうがよほどありがたい。
EditionのBASICじゃなくて
Vista Aero
Vista Basic
Vista Classic
のBasicの話。Lunaはまだファイルやフォルダの基本操作に
互換性があったからましだが、VistaBasicUIだと互換性のない
部分が多すぎる。UACはONでもOFFでもうるさい。
安定性だけはいいんだけどそれだけだ。
これならXP x64 SP2をリテールパッケージで販売してサポート
期限も2018年までのばしてくれたほうがよほどありがたい。
>367
ちょっとまて。
Vista Aero
Vista Basic
Vista Classic
の中でBasicだけ互換性が無いって何の事だ。
あとUACがOFFでもうるさいって、何をOFFにしたんだ。
というかお前が使ってるのは本当にVistaか?
ちょっとまて。
Vista Aero
Vista Basic
Vista Classic
の中でBasicだけ互換性が無いって何の事だ。
あとUACがOFFでもうるさいって、何をOFFにしたんだ。
というかお前が使ってるのは本当にVistaか?
>>368
彼のレスを見るところ間違いなくＶｉｓｔａだと思うが・・・
彼のレスを見るところ間違いなくＶｉｓｔａだと思うが・・・
Aeroは互換性以前の問題で論外でしょ。
Classicにして使うぐらいならUACがうるさくない分
XP64のほうがましだ。マイドキュメントもXP以前の
構造と互換性がとれている。
Classicにして使うぐらいならUACがうるさくない分
XP64のほうがましだ。マイドキュメントもXP以前の
構造と互換性がとれている。
>>367
何でその3つの中であえてVistaBasicを使って文句を言ってるんだ？
64bitOsって事は糞スペックでも無いだろうしAero使えよ
自分から簡略化されたUIを選んで「不便だ」とか釣り以前の問題だ
何でその3つの中であえてVistaBasicを使って文句を言ってるんだ？
64bitOsって事は糞スペックでも無いだろうしAero使えよ
自分から簡略化されたUIを選んで「不便だ」とか釣り以前の問題だ
>>368
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista
http://muumoo.jp/news/2008/01/26/0uac.html
まあ、この辺だろうか
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista
http://muumoo.jp/news/2008/01/26/0uac.html
まあ、この辺だろうか
互換性が無いのが、AeroとBasicというなら分かるが、
Basicだけというのが分からん。
それに互換性が無いのは、デザイン(部品のサイズ)と描画方法位で、
ファイルやフォルダの基本操作が変わるなんて事はない。
UACだってOFFにしたら、UAC関連のダイアログは一切出てこなくなる。
Basicだけというのが分からん。
それに互換性が無いのは、デザイン(部品のサイズ)と描画方法位で、
ファイルやフォルダの基本操作が変わるなんて事はない。
UACだってOFFにしたら、UAC関連のダイアログは一切出てこなくなる。
知らなかっただけと思われ・・・
>372
ごめん、このレスも意味ワカメ。
ごめん、このレスも意味ワカメ。
>>375
バカなんだな・・・・
バカなんだな・・・・
ところでVistaBasicだとアドレスバーの矢印は使えないのか？
あれはXPの直上フォルダにしか行けないボタンより遥かに便利になってると思うが
わざわざGPUアクセラレーションが効かないテーマを選ぶ意味が無いから
自分で確かめる気は無い
あれはXPの直上フォルダにしか行けないボタンより遥かに便利になってると思うが
わざわざGPUアクセラレーションが効かないテーマを選ぶ意味が無いから
自分で確かめる気は無い
>376
>372のリンク先の記事からの引用で、>368の
・Basicだけ互換性が無いって何の事だ。
・UACがOFFでもうるさいって、何をOFFにしたんだ。
の回答を書けますか?
>372のリンク先の記事からの引用で、>368の
・Basicだけ互換性が無いって何の事だ。
・UACがOFFでもうるさいって、何をOFFにしたんだ。
の回答を書けますか?
更に意味ワカメ。
UACがうるさい
→どうせインストールフォルダにファイル出力するフリーソフトとか
Program Filesにインストールしてるんだろうねｗ
→どうせインストールフォルダにファイル出力するフリーソフトとか
Program Filesにインストールしてるんだろうねｗ
まぁモチツケ。
さっきから何をイライラしているんだw
とりあえず>372は的外れなレスであるという解釈で良いか?
それならこの一連の流れも理解できるのだが。
違うなら正しい解釈の仕方を教えてくれ。
ちなみに「正しい解釈の仕方の説明」以外のレスは、
「Yes」と答えたと見なしますよ。
さっきから何をイライラしているんだw
とりあえず>372は的外れなレスであるという解釈で良いか?
それならこの一連の流れも理解できるのだが。
違うなら正しい解釈の仕方を教えてくれ。
ちなみに「正しい解釈の仕方の説明」以外のレスは、
「Yes」と答えたと見なしますよ。
UIだけで互換性云々とか
Aero利用したソフトが使えないだけとちゃうのかと
UACONで使ってた所途中でOFFにすると色々問題は出てくるだろうね
Aero利用したソフトが使えないだけとちゃうのかと
UACONで使ってた所途中でOFFにすると色々問題は出てくるだろうね
UACオフにするとバルーン出てくるじゃん。
UAC無効にするくらいなら自動昇格だろ普通。
ここで皆さんにアンケートをとりたいと思います。
ここに、winXPproとwinVistaのUltimateの二つがあるとする。
どちらか一つを差し上げようと言われたら、どっちを持っていく？？
ここに、winXPproとwinVistaのUltimateの二つがあるとする。
どちらか一つを差し上げようと言われたら、どっちを持っていく？？
Vista貰ってオクで売り、XP買う。差額ｳﾏｰ
XPなんぞいらん。
今のVISTAの悪いところはパフォーマンスのことだけ？
結構前はアプリの互換性が悪かったけど今はほぼ解決してるとみていいのかな
PC変わってコアとメモリもてあましてるからVISTA64bitに変えようと思うんだが…
結構前はアプリの互換性が悪かったけど今はほぼ解決してるとみていいのかな
PC変わってコアとメモリもてあましてるからVISTA64bitに変えようと思うんだが…
392 ：名無し~3.EXE：2008/08/06(水) 15:19:14 ID:lRFdAln3
>>391 XPで持て余してる場合でもVistaに変えると足りなくなるよ。
パーツを常時フル稼働させてみたいとかなら止めないけどｗ
まぁ電気食うけどね。
>>356 2000円ぐらいの差額で倍速で動くXPになるならまぁ払っちゃうけどね俺なら。
最初からXPで作ってくれて差額取らないところってのも結構探せばあるよ。
パーツを常時フル稼働させてみたいとかなら止めないけどｗ
まぁ電気食うけどね。
>>356 2000円ぐらいの差額で倍速で動くXPになるならまぁ払っちゃうけどね俺なら。
最初からXPで作ってくれて差額取らないところってのも結構探せばあるよ。
395 ：名無し~3.EXE：2008/08/06(水) 18:35:19 ID:qXy5gyfl
まあ、新しい世代のOSに移行する時は残念ながら毎度前世代よりパフォーマンスも下がれば、互換性でも問題が出る訳だ。
別にXPでもVistaでも7でも良いのさ。使いたいものを使えば。
XP使いたきゃダウングレードだって特定のエディションならば出来る訳だし。
Vistaでは内部の構造的にはNT4.0以前のマイクロカーネル的なアプローチに戻している部分も多い訳だし原理的にもパフォーマンス落ちるわな?
特にグラフィックスとかは。
セキュリティとか信頼性を重視したのだから、そこはしゃあないだろ?
別にXPでもVistaでも7でも良いのさ。使いたいものを使えば。
XP使いたきゃダウングレードだって特定のエディションならば出来る訳だし。
Vistaでは内部の構造的にはNT4.0以前のマイクロカーネル的なアプローチに戻している部分も多い訳だし原理的にもパフォーマンス落ちるわな?
特にグラフィックスとかは。
セキュリティとか信頼性を重視したのだから、そこはしゃあないだろ?
>>391
DTM関係は互換性解決する気配見せませんｏｒｚ
DTM関係は互換性解決する気配見せませんｏｒｚ
HD4850でFolding@home試してみたけどXP64よりVista64の方が圧倒的に速いぞ
多分WDDM2.1のデバイス仮想化が効いてるんだと思う
多分WDDM2.1のデバイス仮想化が効いてるんだと思う
セキュリティは事実上企業ユースくらいしか問題にしないが、
その企業がVistaにそっぽ向いてるという救いようの無い事実
その企業がVistaにそっぽ向いてるという救いようの無い事実
企業は、企業のシステムがちゃんと動く保証がないと
絶対に移行しない。
Vistaにそれはない。よって移行も進まない。
絶対に移行しない。
Vistaにそれはない。よって移行も進まない。
400 ：名無し~3.EXE：2008/08/06(水) 19:50:07 ID:TXKVY2jQ
windows7もVISTAベースだしね。
いづれかは企業も巨額の投資をしてOSの移管が必要になるはず。
いったい総額でどれだけの金が世界で動くのだろう。
マイクロソフトって凄いね。
電気やガスのような・・・もう半公共の社会インフラレベル。
いづれかは企業も巨額の投資をしてOSの移管が必要になるはず。
いったい総額でどれだけの金が世界で動くのだろう。
マイクロソフトって凄いね。
電気やガスのような・・・もう半公共の社会インフラレベル。
Vistaベースっていみわかんねーよ。
普通にNTベースでいいじゃんかよ。
普通にNTベースでいいじゃんかよ。
企業用途だとVISTAに移行することが売上げアップにつながることはなく
むしろ業務効率が低下することが周知の事実のため、どこの会社も
VISTA導入を見送っている
むしろ業務効率が低下することが周知の事実のため、どこの会社も
VISTA導入を見送っている
スペック的には余裕でクリアしてるんだが、どうにもあの使い勝手が
気に入らない。あるべきものがあるべきところにないというか、今まで
の経験蓄積を無にする大変更が。
できることならVistaにしたいんだが、これは慣れるしかないのか。
気に入らない。あるべきものがあるべきところにないというか、今まで
の経験蓄積を無にする大変更が。
できることならVistaにしたいんだが、これは慣れるしかないのか。
405 ：名無し~3.EXE：2008/08/06(水) 21:38:29 ID:k+oDFRmS
現状じゃ、Vistaにする理由がないからな
効率はかえって悪くなるし、Vista導入のコストかけるだけ無駄にしかならん
効率はかえって悪くなるし、Vista導入のコストかけるだけ無駄にしかならん
vista使ってるけどぶっちゃけ今から入れるんなら1年半まって7にしたほうがいいかも
まあ、ゲイツんとこの話だから予定通りに出てくるか微妙だけど
まあ、ゲイツんとこの話だから予定通りに出てくるか微妙だけど
>>392
常時フル稼働っつーほど酷くない。
2年前のメインストリームクラスのPCでもクロックは下がったまま安定してるぜ。
AtomやC7は知らんが、アレはXPが出た頃と同等程度のショボイ性能だからなぁ・・・。
常時フル稼働っつーほど酷くない。
2年前のメインストリームクラスのPCでもクロックは下がったまま安定してるぜ。
AtomやC7は知らんが、アレはXPが出た頃と同等程度のショボイ性能だからなぁ・・・。
408 ：ビルゲイシ：2008/08/06(水) 21:48:45 ID:qeZM7uVW
はっはーみんな語り合ってるね
今日は一つヒントをあげよう
OSは、事実上独占されているね
つまり、我が社が右と言えば右、左といえば左
ほとんどの人間はついてくるしかないのだよ
そういった中で、購買意欲というものを長年にわたってキープするのは
なかなか、要領のいるものだ
数年おきにだめだめOSを出してみるのも
その後の揺り戻しが期待できるのだ
あ、君らの用語では「釣りOS」と言った方がわかりやすいかなｗ
今日は一つヒントをあげよう
OSは、事実上独占されているね
つまり、我が社が右と言えば右、左といえば左
ほとんどの人間はついてくるしかないのだよ
そういった中で、購買意欲というものを長年にわたってキープするのは
なかなか、要領のいるものだ
数年おきにだめだめOSを出してみるのも
その後の揺り戻しが期待できるのだ
あ、君らの用語では「釣りOS」と言った方がわかりやすいかなｗ
どこたて
412 ：ビルゲイシ：2008/08/06(水) 22:12:14 ID:qeZM7uVW
誰だね？私がプライベートでMacOSを使ってるとばらしたのは！
413 ：名無し~3.EXE：2008/08/06(水) 22:34:23 ID:8gtelB97
vista叩きは、Pen4とかのカスPC用にxp→vista(U)のアップ版を買ってしまい、
結局は高価なメモリの増設もままならずに、うんこ漏らしながらXPに帰っていった
貧乏雑魚の妄想ですねｗ
今時はC2Dにvista(H)が付いて5万くらいだけど、アップ版が無駄になるから
涙目になりながら次のOSを待っているのですよね。わかります。
結局は高価なメモリの増設もままならずに、うんこ漏らしながらXPに帰っていった
貧乏雑魚の妄想ですねｗ
今時はC2Dにvista(H)が付いて5万くらいだけど、アップ版が無駄になるから
涙目になりながら次のOSを待っているのですよね。わかります。
>>413
ハードウェアに余裕があっても互換性だけはどうしようもない。
T9300、DDR2-800 4GBでBusiness使ってるが、俺はまあ重いとは思ってない。
CPU使用率は高い気がするが、処理落に時間が掛かるレベルでもないし。
ハードウェアに余裕があっても互換性だけはどうしようもない。
T9300、DDR2-800 4GBでBusiness使ってるが、俺はまあ重いとは思ってない。
CPU使用率は高い気がするが、処理落に時間が掛かるレベルでもないし。
416 ：名無し~3.EXE：2008/08/06(水) 22:55:52 ID:NREtDhmP
いちいちＯＳだけ買って入れ替えるっていうのも、目的と手段が逆転してる まあそれが趣味ならいいけどね
>>413
アンチVista厨の特徴はマニュアル読まない、ググらない、FAQすら読まないで
勘違いして放り出すってのが大半だね。
ゆとり世代と頭の固くなってマニュアル読むのも億劫になってきた世代が多そう。
もうこの辺だと、ゲームのマニュアルすら読めないでカジュアルゲームしか出来ない。
アンチVista厨の特徴はマニュアル読まない、ググらない、FAQすら読まないで
勘違いして放り出すってのが大半だね。
ゆとり世代と頭の固くなってマニュアル読むのも億劫になってきた世代が多そう。
もうこの辺だと、ゲームのマニュアルすら読めないでカジュアルゲームしか出来ない。
ちょーし悪いんでクリーンインストールしなおそうとしたんだが
前にVistaアップグレード版で使えた裏技が使えんよーになっとる、どないなっとるんじゃ！(ノ-ω-)ノ
前にVistaアップグレード版で使えた裏技が使えんよーになっとる、どないなっとるんじゃ！(ノ-ω-)ノ
>399
企業のシステムがちゃんと動く保証をするのは、OS開発会社じゃなくて、
その会社の管理部門か開発委託先だぞ。わかってるのかな？
企業のシステムがちゃんと動く保証をするのは、OS開発会社じゃなくて、
その会社の管理部門か開発委託先だぞ。わかってるのかな？
Win7が出るまで様子見でいいだろｗ
Win7か Vistaかを検討すればおｋ
現状の XPマシンに特に問題がなければ
Win7か Vistaかを検討すればおｋ
現状の XPマシンに特に問題がなければ
>>419
ｍｊｄ？
ｍｊｄ？
>>404 できることならVistaにしたいんだが、これは慣れるしかないのか。
10日間くらいガマンして使ってみそ。たぶん慣れる。
俺がそうだった。
あるべき物？があるべき所？に見あたらなくて最初はイライラしっぱなしだったよ。
10日間くらいガマンして使ってみそ。たぶん慣れる。
俺がそうだった。
あるべき物？があるべき所？に見あたらなくて最初はイライラしっぱなしだったよ。
>>422
マジな話
マジな話
で、慣れるとvistaも悪くないつうーか、XPよりvistaの方がいい！
となりましたさ。 ＜ 自分
となりましたさ。 ＜ 自分
>>424
SP1のDVDとかいう話ですか？
SP1のDVDとかいう話ですか？
中身は確かにVistaのほうがいいんだよ。
安定してるし画面が乱れることもないしMPEG2デコーダは
標準装備してるしインストール直後でもドライバはほとんど
入ってるし。
問題は激変しすぎた使い勝手だけなんだ。やることなすこと
思い通りにいかなくていらいらする。
安定してるし画面が乱れることもないしMPEG2デコーダは
標準装備してるしインストール直後でもドライバはほとんど
入ってるし。
問題は激変しすぎた使い勝手だけなんだ。やることなすこと
思い通りにいかなくていらいらする。
VISTAが鬼門のDTMというジャンルに手をつけてしまったからな Vista無理
>>426
そうか！SP1適用前にプロダクトキー食わせる必要があるんだな・・・糞SP１め！
そうか！SP1適用前にプロダクトキー食わせる必要があるんだな・・・糞SP１め！
激変と言っても、結局慣れの問題だと思うんだが。
慣れの問題を2chで振っても何にもならんと思うのだが。
早々に慣れちゃった人達は、むしろVistaで追加された要素により
使い勝手は良くなったと感じてる訳だし。
慣れの問題を2chで振っても何にもならんと思うのだが。
早々に慣れちゃった人達は、むしろVistaで追加された要素により
使い勝手は良くなったと感じてる訳だし。
コンパネの話か？
右上にある検索機能使えよ
それと、XPはクラシック表示の方がわかりやすかったが
Vistaはカテゴリー表示の方がわかりやすい
それ以前に、慣れる、慣れないって騒ぐほどの変化だとは思えんが
右上にある検索機能使えよ
それと、XPはクラシック表示の方がわかりやすかったが
Vistaはカテゴリー表示の方がわかりやすい
それ以前に、慣れる、慣れないって騒ぐほどの変化だとは思えんが
>>428
最近手につけたんなら大丈夫だろ、基本的に。
7年前のUSB-MIDIアダプタなんかもVistaドライバ提供されてたりするし、
ASIO4ALLなんかも問題なかったり。
古参で、もうアップデートされないフリーソフト使ってる人とかは辛いかも。
自分もあるフリーのMIDIプレーヤーの挙動が悪くなった。
最近手につけたんなら大丈夫だろ、基本的に。
7年前のUSB-MIDIアダプタなんかもVistaドライバ提供されてたりするし、
ASIO4ALLなんかも問題なかったり。
古参で、もうアップデートされないフリーソフト使ってる人とかは辛いかも。
自分もあるフリーのMIDIプレーヤーの挙動が悪くなった。
>>432
業界標準と呼ばれるProTooｌとか未だにVista未対応 Vocaloid初代未対応 フリーのVSTほとんど未対応
市販品でもソフト音源で未対応が結構多い ほしい音源がXP未対応なんだよな（・ω・；
業界標準と呼ばれるProTooｌとか未だにVista未対応 Vocaloid初代未対応 フリーのVSTほとんど未対応
市販品でもソフト音源で未対応が結構多い ほしい音源がXP未対応なんだよな（・ω・；
>>433
わざわざ"業界標準"なんて頭に付けるProToolsならそもそもWin上でつかわんだろ。
まぁ、LEのことなんだろうが。
フリーVSTはぶっちゃけほぼ問題なし。
windowsの音声出力周りは色々変わっちゃってるけど、
VSTの場合ほぼホスト依存だしなー。
個人的にXG・MUシリーズあたりがVistaでとどめ刺されたのがｶﾅｼｽ。
もう製作には使ってないけど、やっぱり・・・。
わざわざ"業界標準"なんて頭に付けるProToolsならそもそもWin上でつかわんだろ。
まぁ、LEのことなんだろうが。
フリーVSTはぶっちゃけほぼ問題なし。
windowsの音声出力周りは色々変わっちゃってるけど、
VSTの場合ほぼホスト依存だしなー。
個人的にXG・MUシリーズあたりがVistaでとどめ刺されたのがｶﾅｼｽ。
もう製作には使ってないけど、やっぱり・・・。
>>434
ProToolは一例に上げただけですが
この音源に対応表にVistaがないのが痛いフルセットで10万でも破格の音源なんですが
http://www.soundsonline.com/Complete-Composers-Collection-pr-EW-166.html
あとVocaloid meiko姉さん買ったばかりなので Vista買うわけにはいかん
ProToolは一例に上げただけですが
この音源に対応表にVistaがないのが痛いフルセットで10万でも破格の音源なんですが
http://www.soundsonline.com/Complete-Composers-Collection-pr-EW-166.html
あとVocaloid meiko姉さん買ったばかりなので Vista買うわけにはいかん
そのレベルのユーザーならDAW環境は別PCに切り分けろよ！！！
ってまずつっこみ入れたくなったｗ
というか、ネタと思いたい。
経験上、そのクラスの容量の音源使ってると、
セキュリティ対策ソフトとか色々入れてるメインPCだとスワップしまくるぜ？
XPとか関係無しに。
あー、でも今ならRAMディスクっていう手段もあるか。
ってまずつっこみ入れたくなったｗ
というか、ネタと思いたい。
経験上、そのクラスの容量の音源使ってると、
セキュリティ対策ソフトとか色々入れてるメインPCだとスワップしまくるぜ？
XPとか関係無しに。
あー、でも今ならRAMディスクっていう手段もあるか。
vistaは駄目なOSとは言わないが、
OSを動かすためだけに必要とするスペックが高すぎた。
それから、さまざまなエラーを感知するのがあまりにも敏感すぎてしまったのだろう。
そのため、PC周辺機器の会社は嫌でも安くメモリなどを売らなければならなくなった。
ネット上ではCPU:celeronM、メモリ256というと低スペなどと言われるが、
ごく普通の人からすればそれで十分であり、それ以上に何に使うんだ？といった感覚であろう。
そのため、一般の消費者からすれば、なんでOS動かすだけで１GB以上もメモリが必要なの？？って思うのは当然だし、
周辺機器会社はそれに見合った価格で媒体を売るのは当然嫌がる。
要求するものがものすごくコストのかかることの割にはwinMe→winXPに替えたときのような安定性などの点からの感動もなく、
（office2007などもそうであるが）ノーマルのままでの今までのOSとの互換性がとても悪い。
簡単に言えば、最初からベトついてしまっている重いだけのOSであり、
そのパソコンにXPや2000をそのまま入れたら、互換性は◎だし、使い慣れてるし、何よりVistaのときにあれだけ金かけたのにトロくさかったのが超高速マシンに変身してしまうのがオチ（？）であろう。
ってことはやっぱりVistaはだめOSどころか糞OSになるってことか。
OSを動かすためだけに必要とするスペックが高すぎた。
それから、さまざまなエラーを感知するのがあまりにも敏感すぎてしまったのだろう。
そのため、PC周辺機器の会社は嫌でも安くメモリなどを売らなければならなくなった。
ネット上ではCPU:celeronM、メモリ256というと低スペなどと言われるが、
ごく普通の人からすればそれで十分であり、それ以上に何に使うんだ？といった感覚であろう。
そのため、一般の消費者からすれば、なんでOS動かすだけで１GB以上もメモリが必要なの？？って思うのは当然だし、
周辺機器会社はそれに見合った価格で媒体を売るのは当然嫌がる。
要求するものがものすごくコストのかかることの割にはwinMe→winXPに替えたときのような安定性などの点からの感動もなく、
（office2007などもそうであるが）ノーマルのままでの今までのOSとの互換性がとても悪い。
簡単に言えば、最初からベトついてしまっている重いだけのOSであり、
そのパソコンにXPや2000をそのまま入れたら、互換性は◎だし、使い慣れてるし、何よりVistaのときにあれだけ金かけたのにトロくさかったのが超高速マシンに変身してしまうのがオチ（？）であろう。
ってことはやっぱりVistaはだめOSどころか糞OSになるってことか。
なんつーかMSはOSをでかくすることが仕事だと思ってるから7もやばいんじゃね？
第一印象は良くないけど、使ってる内に、XPよりフリーズしにくくなってると気付いた。
もっとも、フリーズしなくなった代わりに、落ちやすくなった感もあるが。
でも延々待たされるよりも、さっさと落ちてくれた方がストレスが少なくて良いよ。
もっとも、フリーズしなくなった代わりに、落ちやすくなった感もあるが。
でも延々待たされるよりも、さっさと落ちてくれた方がストレスが少なくて良いよ。
>438
アプリが個別に機能を持つより、OSでまとめて持ってた方が
トータルではよりコンパクトになる。
アプリが個別に機能を持つより、OSでまとめて持ってた方が
トータルではよりコンパクトになる。
>>440
必要に応じて共有ライブラリなどで追加するようにした方がいいだろｗ
必要に応じて共有ライブラリなどで追加するようにした方がいいだろｗ
>>441
APIレベルの話なんじゃね？…と思った。
APIレベルの話なんじゃね？…と思った。
>>440のような、Vistaがコンパクトだと信じてる奴に、何言っても無駄だよw
7を「Vistaベース」って表現するのはなんか嫌だな
2008ともカーネル共通なんだから「NT6系」でいいじゃん
WindowsServerでは以前から必要な機能だけをインスコできるようになってるんだし
7では要らない機能をユーザーが簡単に削れるようになってるといいな
あとClassicUIの復活を激しく希望
2008ともカーネル共通なんだから「NT6系」でいいじゃん
WindowsServerでは以前から必要な機能だけをインスコできるようになってるんだし
7では要らない機能をユーザーが簡単に削れるようになってるといいな
あとClassicUIの復活を激しく希望
>>446
2008はVistaSP1とも共通ですよ？
2008はVistaSP1とも共通ですよ？
>>442
あんま増やされても嬉しくない。
ぶっちゃけ、javaもflashもairも最初から入ってればいいのにと・・・。
>>444
カーネルをコンパクトにしようとして、サービスに追いやったらそれのオーバーヘッドが増えまくったOSだからな。
アプローチは悪くなく、どのみち7移行のOSに向けて必要な改修だったわけだが、WinFXなどの構想がこけちゃって全体として魅力が乏しくなってしまった。
あんま増やされても嬉しくない。
ぶっちゃけ、javaもflashもairも最初から入ってればいいのにと・・・。
>>444
カーネルをコンパクトにしようとして、サービスに追いやったらそれのオーバーヘッドが増えまくったOSだからな。
アプローチは悪くなく、どのみち7移行のOSに向けて必要な改修だったわけだが、WinFXなどの構想がこけちゃって全体として魅力が乏しくなってしまった。
Vistaのエクスプロラーでフォルダを開くと上のバーに緑が左から右へ流れる
けど、何？できればファイル一覧が表示されるの時間がかかるので止めたいん
だけど。
けど、何？できればファイル一覧が表示されるの時間がかかるので止めたいん
だけど。
>>448
>アプローチは悪くなく、どのみち7移行のOSに向けて必要な改修だったわけだが、
>WinFXなどの構想がこけちゃって全体として魅力が乏しくなってしまった。
WinFXはWinFS以外実現して.NET Framework 3.0ってことだけど・・・
AvalonとかIndigoね。
MetroやMonadも実現してますよ。もちろんAeroGlassもね。
LonghoｒｎはWinFSがキャンセルになった以外は当初の予定をクリアしてるね。
>アプローチは悪くなく、どのみち7移行のOSに向けて必要な改修だったわけだが、
>WinFXなどの構想がこけちゃって全体として魅力が乏しくなってしまった。
WinFXはWinFS以外実現して.NET Framework 3.0ってことだけど・・・
AvalonとかIndigoね。
MetroやMonadも実現してますよ。もちろんAeroGlassもね。
LonghoｒｎはWinFSがキャンセルになった以外は当初の予定をクリアしてるね。
>>450
意味不明。サードパーティの共有ライブラリを持つ必要なんてないだろｗ
意味不明。サードパーティの共有ライブラリを持つ必要なんてないだろｗ
>>452
これ読んでると、細かな部分まで含めて相当削られたなーという印象だけどね
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070130/259979/
正直風呂敷広げ過ぎだったと思う
これ読んでると、細かな部分まで含めて相当削られたなーという印象だけどね
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070130/259979/
正直風呂敷広げ過ぎだったと思う
>>453
元の書き込みは
> アプリが個別に機能を持つより、OSでまとめて持ってた方が
だが？
> 共有ライブラリなんかも含めての話だろｗ
というなら
それらも OSが持つということになるんじゃないのか？
違うのならいいのだがｗ
元の書き込みは
> アプリが個別に機能を持つより、OSでまとめて持ってた方が
だが？
> 共有ライブラリなんかも含めての話だろｗ
というなら
それらも OSが持つということになるんじゃないのか？
違うのならいいのだがｗ
もともとはサードパーティーの共有ライブラリの機能でも
OSがまとめて持つということになれば
実装としては MS製の共有ライブラリに含まれる
ということになるだろうな
OSがまとめて持つということになれば
実装としては MS製の共有ライブラリに含まれる
ということになるだろうな
459 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 02:57:42 ID:yIXuAqgB
アプリが個別で機能を持ったほうが良いだろ
少なくとも要らない機能は簡単に削れるようにしておけと言いたい
少なくとも要らない機能は簡単に削れるようにしておけと言いたい
まあ俺も
OSはあまり肥大化しない方がいいと思うのだが
440氏の言う
> OSでまとめて持ってた方が
の程度にもよるからなあｗ
続けるには話がどんどん大きくなる悪寒もする
もともと軽いツッコミのつもりだったしｗ
440氏
445氏
スマソな
OSはあまり肥大化しない方がいいと思うのだが
440氏の言う
> OSでまとめて持ってた方が
の程度にもよるからなあｗ
続けるには話がどんどん大きくなる悪寒もする
もともと軽いツッコミのつもりだったしｗ
440氏
445氏
スマソな
OSが肥大化とかいうが、
そのOSがどこまで指しているかわからないからなぁ。
たとえばメールソフトはOSなのか？
メディアプレイヤーは？
ここでLinuxをだすと、それはOSじゃないということになり、GUIまでもOSではないということになるから
コンソールのWindows（回復コンソールとか）軽いじゃんとうことになり。
Macを持ってくると、MacOSXにはWindowsにはないソフトが
多数含まれている（それ肥大化じゃん）ということになる。
そのOSがどこまで指しているかわからないからなぁ。
たとえばメールソフトはOSなのか？
メディアプレイヤーは？
ここでLinuxをだすと、それはOSじゃないということになり、GUIまでもOSではないということになるから
コンソールのWindows（回復コンソールとか）軽いじゃんとうことになり。
Macを持ってくると、MacOSXにはWindowsにはないソフトが
多数含まれている（それ肥大化じゃん）ということになる。
意味不明、OSっつったら、Windowsが販売してるOSだろうがよw
期待値が大きすぎたからいけないんであってVista自体はいいOSだよ
確かにM$のやり方に失望した部分もあるけどこれだけ便利に使えるのはM$のおかげだし
あえていうなら糞林檎の真似するぐらいならもっと独自で作って欲しいね
確かにM$のやり方に失望した部分もあるけどこれだけ便利に使えるのはM$のおかげだし
あえていうなら糞林檎の真似するぐらいならもっと独自で作って欲しいね
Vistaが遅い。その原因が全文検索のインデックス作成だ。
とかいう流れがあるが、じゃあLinuxでも全文検索のインデックス
作成したら遅いってことになるけど、Linuxの場合はOSに含めないしな。
LinuxのGNOME・KDEは遅いっていうと、それはOSじゃない。
もっと軽いウインドウマネージャあるといいだすしな。
それ普通使わないだろ。GNOMEやKDEよりも劣るファイルマネージャは
軽いという言い訳に使うためにインストールしてんじゃねーのかとｗ
ぜんぜん公平な比較になっていない。
とかいう流れがあるが、じゃあLinuxでも全文検索のインデックス
作成したら遅いってことになるけど、Linuxの場合はOSに含めないしな。
LinuxのGNOME・KDEは遅いっていうと、それはOSじゃない。
もっと軽いウインドウマネージャあるといいだすしな。
それ普通使わないだろ。GNOMEやKDEよりも劣るファイルマネージャは
軽いという言い訳に使うためにインストールしてんじゃねーのかとｗ
ぜんぜん公平な比較になっていない。
467 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 04:04:22 ID:rNJWsa2j
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/06/024/
■米IBM、"MSフリー"なデスクトップPC提供へ■
Microsoft社製品を除外したデスクトップPCを投入する理由として、
「ビジネス分野においてWindows Vistaは低調で、企業の最高情報責任者は経費に敏感だ。
あらゆる地域で新タイプの"MSフリーPC"が成功を収めており、Linuxにとって絶好の機会と
なっている」
とコメントしている。
Gnome/KDE統合デスクトップ環境は存在自体が既に「UNIX代替」としてのGNUとは
相容れない存在なんだけどな、元々は
ポリシー捨てて既存の焼き増しに走ったに過ぎない
作ってる連中の性根が腐ってる
相容れない存在なんだけどな、元々は
ポリシー捨てて既存の焼き増しに走ったに過ぎない
作ってる連中の性根が腐ってる
今のVistaでSuperFetchとかReadyBoostとかAeroとか
どうでもいい機能をばっさり削除して操作性をXP以前と
同一にしてくれたらベストなんだがなぁ。
どうでもいい機能をばっさり削除して操作性をXP以前と
同一にしてくれたらベストなんだがなぁ。
ファイルの保存使いにくいんだけど
あれ考えたやつ首にしてくれ。
あれ考えたやつ首にしてくれ。
>>431
それ以前に、慣れる、慣れないって騒ぐほどの変化だとは思えんが
そりゃ、あんたみたくオタッキー(ＯＳマニア)な人はそう感じるかもしれんが。。。
自分が知らない間に机の引き出しの中や書棚に並べた本を整理し直されちゃった
感じ？？？
自分はすんげー面食らったよ。
それ以前に、慣れる、慣れないって騒ぐほどの変化だとは思えんが
そりゃ、あんたみたくオタッキー(ＯＳマニア)な人はそう感じるかもしれんが。。。
自分が知らない間に机の引き出しの中や書棚に並べた本を整理し直されちゃった
感じ？？？
自分はすんげー面食らったよ。
VistaのUIにすらついて行けないのって
ゆとり世代って奴なの？
ゆとり世代って奴なの？
>>472
XPしか使った事が無い初心者なんでしょ
XPのエクスプローラを使い込んで不満や諦めを覚えた事がある俺みたいな奴だと、
Vistaのエクスプローラはかなり進化していると感じるな
少なくともXPの外部ファイラインストール前提のエクスプローラより不便にはなったような事は無い
XPしか使った事が無い初心者なんでしょ
XPのエクスプローラを使い込んで不満や諦めを覚えた事がある俺みたいな奴だと、
Vistaのエクスプローラはかなり進化していると感じるな
少なくともXPの外部ファイラインストール前提のエクスプローラより不便にはなったような事は無い
UIの変化は俺にとっては◎
DWMも◎
互換性×
重さ△
互換性さえまともなら俺は完全にVista信者になっていたであろう。
DWMも◎
互換性×
重さ△
互換性さえまともなら俺は完全にVista信者になっていたであろう。
UIはXPの方が使いやすかったに1票。
ただファイル検索だけはVistaがいいね。
互換性はやっぱり×。
ただファイル検索だけはVistaがいいね。
互換性はやっぱり×。
Vistaの互換性は○だよ。
Vistaの互換性で特に困ったことはないね。
エロゲーは買わんし、外部機器はプリンタとiPod位だし・・・
エロゲーは買わんし、外部機器はプリンタとiPod位だし・・・
去年の3月から思いっきり1年以上使い続けての感想なんだが・・・？
今北。
なんか>>2に「WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下」とかあったが、それはGPUがショボいからでは？
Vistaではグラ関係はほぼGPUに任せてCPUの有効活用を狙ってるから
なんか>>2に「WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下」とかあったが、それはGPUがショボいからでは？
Vistaではグラ関係はほぼGPUに任せてCPUの有効活用を狙ってるから
メイリオいらない
484 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 11:43:57 ID:kPhNV/F2
vistaがいらない
利便性を追求したらサードパーティのアプリが必要になる時点で
ClassicもLunaもAeroも洗練度は五十歩百歩、見た目が違うだけのレベル
ClassicもLunaもAeroも洗練度は五十歩百歩、見た目が違うだけのレベル
途中で送っちまったorz
見た目が違うだけなら使い慣れたUIも残してくれよ、と思うんだが
見た目が違うだけなら使い慣れたUIも残してくれよ、と思うんだが
487 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 15:52:46 ID:0F0se5vA
今、ＮＥＣのノートＰＣ買ってきたがvistaの初期設定って
そんなに時間がかかるの？
店員がＰＣに慣れている人でも４時間はかかると言われ、な
んとかサービスと言うのを勧められたが。
そんなに時間がかかるの？
店員がＰＣに慣れている人でも４時間はかかると言われ、な
んとかサービスと言うのを勧められたが。
>>489
そこで高性能グラボによる力押しですよ。
そこで高性能グラボによる力押しですよ。
XPなら7900でも十分なのにVISTAだと8800とか9600が必要になる。
何をいってるんだ？
９８SEなら（ｒｙ
９８SEなら（ｒｙ
>>489
DWMの技術資料でも嫁。
DWMの技術資料でも嫁。
>>481
じゃあ互換性の影響を受けたソフトを詳しく聞こうか。
じゃあ互換性の影響を受けたソフトを詳しく聞こうか。
>>497
見てきたけどVista未対応のソフトを持ち出して不安定とか言ってる馬鹿(ID:Xeuj+lXr）が居るだけじゃんｗ
そんなもん9x→XPの時の方が圧倒的に多かったし、Vistaの互換性が×と言えるようなレスはゼロだな
今はOS仮想化ソフトも充実して来たから、
メモリ積みまくった64bitVistaで32bitXP入れればいいだけの話だし
（64bitXPはVistaよりもデバイスドライバの互換性が低いから論外）
というか昨夜から頭の悪いレスが増えたのはそのスレが終わったのが原因か
見てきたけどVista未対応のソフトを持ち出して不安定とか言ってる馬鹿(ID:Xeuj+lXr）が居るだけじゃんｗ
そんなもん9x→XPの時の方が圧倒的に多かったし、Vistaの互換性が×と言えるようなレスはゼロだな
今はOS仮想化ソフトも充実して来たから、
メモリ積みまくった64bitVistaで32bitXP入れればいいだけの話だし
（64bitXPはVistaよりもデバイスドライバの互換性が低いから論外）
というか昨夜から頭の悪いレスが増えたのはそのスレが終わったのが原因か
500 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 19:04:24 ID:ekbL5XUP
不安定だった98がＸＰに移行したのは、互換性では不愉快だったが、トータルでは満足したものだ。
ＸＰ→Ｖｉｓｔａは、全面的に不愉快なだけだった。
ＸＰ→Ｖｉｓｔａは、全面的に不愉快なだけだった。
いまどきD2Dなんてベンチマークとエロゲぐらいじゃね？
>>499
具体例あげても、故意に無視するだけじゃんよ・・・
あげたら「最初からVista対応してないじゃん」って言うだけで
何の解決策も示してくれないし。
Vista対応してないソフトがある＝互換性が低い、
と定義されると思ったんだが違うのか？
具体例あげても、故意に無視するだけじゃんよ・・・
あげたら「最初からVista対応してないじゃん」って言うだけで
何の解決策も示してくれないし。
Vista対応してないソフトがある＝互換性が低い、
と定義されると思ったんだが違うのか？
>>503
AMDのピンポン玉をドライヤーで飛ばすゲーム。
AMDのピンポン玉をドライヤーで飛ばすゲーム。
>>504
どうしても使いたい物があって2つOSを使うなら金を払うのは当然の義務だろ？
俺はVistaで動かないようなソフトなんて使ってないからXPは必要無い
必要な奴らは買って金を払う義務がある
一般常識の話
どうしても使いたい物があって2つOSを使うなら金を払うのは当然の義務だろ？
俺はVistaで動かないようなソフトなんて使ってないからXPは必要無い
必要な奴らは買って金を払う義務がある
一般常識の話
>>508
XPの時と同じだな
Vista以前に発売されたソフトが動かないとか言われてもMSもメーカーもどうしようも無い
「ユーザーがVista対応の新しいVerを買う」ただこれだけの話
XPで出た時はパッチなんか期待できないゲーム関連で互換性が酷かったから地獄絵図だったな
それと比べたらこの程度でVistaの互換性が低いとか言われても困る
>>510
古い設計のXPが居座り続けると新しいソフトを開発する時に枷になるからな
というか、そんなにVistaが嫌いならこの1年の間にXPを買えば良かったじゃん
頭沸いてんの坊や？
XPの時と同じだな
Vista以前に発売されたソフトが動かないとか言われてもMSもメーカーもどうしようも無い
「ユーザーがVista対応の新しいVerを買う」ただこれだけの話
XPで出た時はパッチなんか期待できないゲーム関連で互換性が酷かったから地獄絵図だったな
それと比べたらこの程度でVistaの互換性が低いとか言われても困る
>>510
古い設計のXPが居座り続けると新しいソフトを開発する時に枷になるからな
というか、そんなにVistaが嫌いならこの1年の間にXPを買えば良かったじゃん
頭沸いてんの坊や？
俺は車に乗りたいのであって
駐車場代なんか払いたくない。
駐車場代なんか払いたくない。
>>511
>というか、そんなにVistaが嫌いならこの1年の間にXPを買えば良かったじゃん
Vistaを様子見しているうちにVistaしか選べなくなってしまった俺orz
ノートだと選択肢があまり無くてきつかったり。
>というか、そんなにVistaが嫌いならこの1年の間にXPを買えば良かったじゃん
Vistaを様子見しているうちにVistaしか選べなくなってしまった俺orz
ノートだと選択肢があまり無くてきつかったり。
>>511
じゃあ何？互換性が低いと言ってはいけないと？
この程度とか言えるほどのものとは思えんぞ。
じゃあ2000からXpの時に動かなかったソフトは今のXpでも動かないのか？
それこそ2000で動いて、今Xpでどうやっても動かないソフトの例を知りたい。挙げてくれ。
あと、今動かないソフトも、VistaSp2あたりではちゃんと動くようになるのか？
それだったら納得するが。
そもそも世の中にはVista以前に発売されたソフトが9割以上だ。
その9割以上が動かなくても、
「Vista以前に発売されたんだから文句言うな」で終わりか？
てかIDで判断してるんでそ？最初におれの中のVistaの評価は高い
って言ってるじゃん。
じゃあ何？互換性が低いと言ってはいけないと？
この程度とか言えるほどのものとは思えんぞ。
じゃあ2000からXpの時に動かなかったソフトは今のXpでも動かないのか？
それこそ2000で動いて、今Xpでどうやっても動かないソフトの例を知りたい。挙げてくれ。
あと、今動かないソフトも、VistaSp2あたりではちゃんと動くようになるのか？
それだったら納得するが。
そもそも世の中にはVista以前に発売されたソフトが9割以上だ。
その9割以上が動かなくても、
「Vista以前に発売されたんだから文句言うな」で終わりか？
てかIDで判断してるんでそ？最初におれの中のVistaの評価は高い
って言ってるじゃん。
>>514
Xpのときもいろいろと新しいバージョンのソフトを買わされたよ。
Xpのときもいろいろと新しいバージョンのソフトを買わされたよ。
>>514
2000じゃなくて9xって書いてあるだろ
2000は企業メインでそもそも専用ソフトが少ない
ゲーム以外だと古いVerのProToolsとかはXPSP3でも全く動かんぞ
9x世代でXPじゃインストールすら出来なくなったソフトはかなり多かった
すぐに新製品が出せるような状況じゃなかったメーカーは「インストーラの」パッチを出して何とか対応したケースもあったくらい
互換性モードで無理やり入れると通常アンインストール不可になったりする
＞その9割以上が動かなくても、
＞「Vista以前に発売されたんだから文句言うな」で終わりか？
お前実はVista持ってねーのか？
XPでもVistaでも「動かない」レベルは稀有なケースで
XPやVista以前に発売されたソフトの大半は普通に使えるぞ
2000じゃなくて9xって書いてあるだろ
2000は企業メインでそもそも専用ソフトが少ない
ゲーム以外だと古いVerのProToolsとかはXPSP3でも全く動かんぞ
9x世代でXPじゃインストールすら出来なくなったソフトはかなり多かった
すぐに新製品が出せるような状況じゃなかったメーカーは「インストーラの」パッチを出して何とか対応したケースもあったくらい
互換性モードで無理やり入れると通常アンインストール不可になったりする
＞その9割以上が動かなくても、
＞「Vista以前に発売されたんだから文句言うな」で終わりか？
お前実はVista持ってねーのか？
XPでもVistaでも「動かない」レベルは稀有なケースで
XPやVista以前に発売されたソフトの大半は普通に使えるぞ
企業用のソフトだとNT4.0用が2000でほとんどそのまま動いたけど、
NT4.0や2000用のがXpになると結構動かないのがあったよ。
マイナーバージョンアップなのに互換性低すぎが当時の感想。
NT4.0や2000用のがXpになると結構動かないのがあったよ。
マイナーバージョンアップなのに互換性低すぎが当時の感想。
>>516
もう何言っても無理かな・・・？
分かってもらえる気がしない。
ソフトは9割方、少なくとも起動だけはするのは知ってるさ
普通に動いてると思いきや、途中で唐突に強制終了したり等、
「普通に」使えないから文句を言いたくなるだけだ。
＞Vista未対応のソフトを持ち出して不安定とか言ってる馬鹿(ID:Xeuj+lXr）
って言ってるが、こういうケースもVista未対応がある時点で互換性が悪いと言えないのか？
そもそも9ｘなんかと比較してどうすんの？
「今よりもっと悪い時期があったんだから、今のちょっと悪い状態は見ない振りしろ」って言っても、
実際困ってるんだから目つぶれねーよ。
俺は最初から「Vistaは結構いいOSだ、しかし互換性にやはり難あり」、と言いたいだけだ。
何故このスレの擁護派は「互換性もなにもかも完璧な最強OSです！」みたいな論調にしたがるかね・・・？
もう何言っても無理かな・・・？
分かってもらえる気がしない。
ソフトは9割方、少なくとも起動だけはするのは知ってるさ
普通に動いてると思いきや、途中で唐突に強制終了したり等、
「普通に」使えないから文句を言いたくなるだけだ。
＞Vista未対応のソフトを持ち出して不安定とか言ってる馬鹿(ID:Xeuj+lXr）
って言ってるが、こういうケースもVista未対応がある時点で互換性が悪いと言えないのか？
そもそも9ｘなんかと比較してどうすんの？
「今よりもっと悪い時期があったんだから、今のちょっと悪い状態は見ない振りしろ」って言っても、
実際困ってるんだから目つぶれねーよ。
俺は最初から「Vistaは結構いいOSだ、しかし互換性にやはり難あり」、と言いたいだけだ。
何故このスレの擁護派は「互換性もなにもかも完璧な最強OSです！」みたいな論調にしたがるかね・・・？
>>517
それ、今のSp2もしくは3のXPでも動かないのかい？
それ、今のSp2もしくは3のXPでも動かないのかい？
>>519
Vistaと違ってXPは互換性のアップデートなんて無いに等しいからな
XP SP3なんてSP2で動くソフトが動かなくなる問題があったから何度も延期した上に
リリース直後にMS製ソフトで互換性問題が発生してたし
Vistaと違ってXPは互換性のアップデートなんて無いに等しいからな
XP SP3なんてSP2で動くソフトが動かなくなる問題があったから何度も延期した上に
リリース直後にMS製ソフトで互換性問題が発生してたし
ふーん。2000時代からずっとWindowsだったが、
2000で動いてXpで動かないソフトには一つもお目にかかったことなかったからな。
今サブのXpマシンでそのソフト起動して確かめてみたいわ。
2000で動いてXpで動かないソフトには一つもお目にかかったことなかったからな。
今サブのXpマシンでそのソフト起動して確かめてみたいわ。
たいていの人は、XPの前は98かMeなんだけど？
2000にHome Editionはありません。
2000にHome Editionはありません。
524 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 21:07:27 ID:CPU2lMIW
>>202
俺なんて自前PCデビューがＭeプレインスト物でした。
OSは挙動不審が当たり前と学習して来ました。
仕事(住宅メーカー営業職)ではCADにNT4.0なんぞを毎日使ってたのに……。
ありゃあストレス一切無かったごつ、まんずはあ、別物感覚だったなす。
俺なんて自前PCデビューがＭeプレインスト物でした。
OSは挙動不審が当たり前と学習して来ました。
仕事(住宅メーカー営業職)ではCADにNT4.0なんぞを毎日使ってたのに……。
ありゃあストレス一切無かったごつ、まんずはあ、別物感覚だったなす。
Vectorの対応OSは
作者が登録したときの自己申請だよ
。
まあプラットフォームが大幅に違うものは
なんらかのチェックで引っかかるだろうけど
作者が登録したときの自己申請だよ
。
まあプラットフォームが大幅に違うものは
なんらかのチェックで引っかかるだろうけど
526 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 21:19:16 ID:CPU2lMIW
>>216
まさしく、正論でやんす。
……かの赤塚不二夫氏はかくのたまった。
これでいいのだ。
これでいいのだ。
現状を受け入れよ。高望みするな。足るを知れ。進歩する事は逆に何かを失う事かも。スローライフ。エコライフ。地球環境の破壊ぶりをとくと美代ちゃん。
まさしく、正論でやんす。
……かの赤塚不二夫氏はかくのたまった。
これでいいのだ。
これでいいのだ。
現状を受け入れよ。高望みするな。足るを知れ。進歩する事は逆に何かを失う事かも。スローライフ。エコライフ。地球環境の破壊ぶりをとくと美代ちゃん。
527 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 21:27:24 ID:CPU2lMIW
>>253
大受けでやんす！
大受けでやんす！
528 ：名無し~3.EXE：2008/08/07(木) 21:59:37 ID:CPU2lMIW
>>317
貴殿の主張、ワタクシよく理解出来ますよ。
98もＭeもXPも…。各搭載マシンのメモリを倍増させたら、サクサク楽々動いたっけ。
すみません、各マシンの買い方が変かも。
購入時にいつも空スロット１つ余してるんだ無意識に。
貴殿の主張、ワタクシよく理解出来ますよ。
98もＭeもXPも…。各搭載マシンのメモリを倍増させたら、サクサク楽々動いたっけ。
すみません、各マシンの買い方が変かも。
購入時にいつも空スロット１つ余してるんだ無意識に。
>>508
だからの何もようやく具体例が挙がったような。
やっぱりフリーウェアみたいにシンプルな構成だと互換がよくても、
商用ソフトみたいなのは色々干渉するから互換微妙になるな。
それはそうと、9xからXPの話と今回の互換のことをごっちゃにして語ってるヤツが居るが、
完全に状況が違うだろ。
だからの何もようやく具体例が挙がったような。
やっぱりフリーウェアみたいにシンプルな構成だと互換がよくても、
商用ソフトみたいなのは色々干渉するから互換微妙になるな。
それはそうと、9xからXPの話と今回の互換のことをごっちゃにして語ってるヤツが居るが、
完全に状況が違うだろ。
518他と516他は単に言いたいことが伝わってないだけに見える。
518は516の言いたいことはわかってるのだが、逆はわかってないみたいだ。
・・・というか、わざとだろ？
518は516の言いたいことはわかってるのだが、逆はわかってないみたいだ。
・・・というか、わざとだろ？
XpProは2000Proの後継だけど、
XpHomeはMeの後継だから、
9xからXpへの移行も無視してはいけない。
XpHomeはMeの後継だから、
9xからXpへの移行も無視してはいけない。
「わざとだろ」とか言い出しちゃう人は、軽く被害妄想入ってると思う
XPが登場したての頃、どんな不具合があったか、
2kからのバージョンアップで何が動かなくなったかの資料を見付けた。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NT/ITARTICLE/20020129/1/
自動システム回復機能の誤動作で再起動を繰り返すとか、データが消えると言う
かなり致命的な不具合もちらほら。
動かなくなったハードやソフトに関しても、Norton等のウィルス対策ソフトや
CDRWIN等の焼きソフト、i815チップセットなど有名所がちらほら。
2kからのバージョンアップで何が動かなくなったかの資料を見付けた。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NT/ITARTICLE/20020129/1/
自動システム回復機能の誤動作で再起動を繰り返すとか、データが消えると言う
かなり致命的な不具合もちらほら。
動かなくなったハードやソフトに関しても、Norton等のウィルス対策ソフトや
CDRWIN等の焼きソフト、i815チップセットなど有名所がちらほら。
534 ：名無し~3.EXE：2008/08/08(金) 00:03:36 ID:dmbNU2r2
＞＞５１３
ＢＴＯやＤＥＬＬなら普通にＸＰ選べるじゃん
確かエプソンダイレクトもＸＰ選べたはず
ＢＴＯやＤＥＬＬなら普通にＸＰ選べるじゃん
確かエプソンダイレクトもＸＰ選べたはず
Lunaも最初だけ騒がれたけど結局使ってる人ほとんどいないし
いたと思ったらド素人って落ちだからなぁ。
むやみにインタフェース変えればいいってもんじゃないんだよ。
操作経験の蓄積ってものがあるからな。
いたと思ったらド素人って落ちだからなぁ。
むやみにインタフェース変えればいいってもんじゃないんだよ。
操作経験の蓄積ってものがあるからな。
Lunaに変わった事で操作できなくなった香具師が居るのか!?
そのド素人って層が世間では圧倒的に多いと思うんだがなあ
>532
そういう反論がくるということはやはりわかってないのか。
どちらかといえば聞いてない方が近そうだが。
そういう反論がくるということはやはりわかってないのか。
どちらかといえば聞いてない方が近そうだが。
>>538
もう良いから、少し休んだらどうだ
もう良いから、少し休んだらどうだ
マイドキュメントの構造変更とかメリットほとんどないし
デメリットしか思い浮かばない。
UACはうるさいし何かやろうとするたびにダイアログ。
デフォルトでは何が何でも左右のナビゲーションで操作
させようとするし、使い勝手を改善するためにはいろいろ
調べて手を入れなければならない面倒。
システムそのものはよくできてるんだけどな。残念だわ。
デメリットしか思い浮かばない。
UACはうるさいし何かやろうとするたびにダイアログ。
デフォルトでは何が何でも左右のナビゲーションで操作
させようとするし、使い勝手を改善するためにはいろいろ
調べて手を入れなければならない面倒。
システムそのものはよくできてるんだけどな。残念だわ。
>>541
UACは切ればいい。
まあ切ったら切ったで有効にして下さいってうるさいが。
俺が不満なのは何かとヘルプに移動させるところかな。設定変更したいのにリンククリックしたらヘルプ開いちゃってイライラすることがある。
もっとも、どこを押せばヘルプが開くのかは大体覚えてきたんで引っかかることもなくなったが。
UACは切ればいい。
まあ切ったら切ったで有効にして下さいってうるさいが。
俺が不満なのは何かとヘルプに移動させるところかな。設定変更したいのにリンククリックしたらヘルプ開いちゃってイライラすることがある。
もっとも、どこを押せばヘルプが開くのかは大体覚えてきたんで引っかかることもなくなったが。
Vista、ブルーバックも出さずいきなりストンと落ちるのは無しだ。
今までのWinでこういう経験は無い。
今までのWinでこういう経験は無い。
>>543
俺のVistaはたいていブルーバックになるんだけど落ち方にも色々バリエーションがあるんだな。
俺のVistaはたいていブルーバックになるんだけど落ち方にも色々バリエーションがあるんだな。
>>541
>デメリットしか思い浮かばない。
デメリットが思い浮かばないのですが・・・
>UACはうるさいし何かやろうとするたびにダイアログ。
何かやろうとするたびにダイアログ？おかしいですね？
設定変更が趣味とか？ブラウザにオフィスにアプリ使うのに
UACなんて出ないですが・・・
>デフォルトでは何が何でも左右のナビゲーションで操作
左右のナビゲーション？意味不明
>デメリットしか思い浮かばない。
デメリットが思い浮かばないのですが・・・
>UACはうるさいし何かやろうとするたびにダイアログ。
何かやろうとするたびにダイアログ？おかしいですね？
設定変更が趣味とか？ブラウザにオフィスにアプリ使うのに
UACなんて出ないですが・・・
>デフォルトでは何が何でも左右のナビゲーションで操作
左右のナビゲーション？意味不明
Lunaは明るく開放的で見やすい
ClassicもAeroもIEなどは枠が窮屈
ClassicもAeroもIEなどは枠が窮屈
>>545
ゴミ箱を空にしてみたら？それで出た気がする。
ゴミ箱を空にしてみたら？それで出た気がする。
>>540
高房時代に初めて買ったPCはXPでした、直感的に最初にクラシックに変えました。
ネカフェで2kに触れてゲイツの優しさを感じました。
十年近くが過ぎようとしてますが、vistaには悪意しか感じませんね。
まぁ、いくらvista擁護しようがユーザーが切れる最強の手札「金を払わない」を行使するだけですよ。
高房時代に初めて買ったPCはXPでした、直感的に最初にクラシックに変えました。
ネカフェで2kに触れてゲイツの優しさを感じました。
十年近くが過ぎようとしてますが、vistaには悪意しか感じませんね。
まぁ、いくらvista擁護しようがユーザーが切れる最強の手札「金を払わない」を行使するだけですよ。
ゲイツ君が居たころの方が良かったなあｗ
ゲイシが居た頃は一喝でDirectXの仕様が変わったとか
そういうのがあったからなぁ
そういうのがあったからなぁ
>>551
んなアホなと思ってUAC有効にしてみたら確かに出ない。
Vista発売日にPCいじりに行ったときは出てきて腹が立ったんだがな、SP1辺りで仕様変更されたのかもしれん。
ちなみに出るのはコンピュータのプロパティ→デバイスマネージャを実行するときのようなダイアログな。
んなアホなと思ってUAC有効にしてみたら確かに出ない。
Vista発売日にPCいじりに行ったときは出てきて腹が立ったんだがな、SP1辺りで仕様変更されたのかもしれん。
ちなみに出るのはコンピュータのプロパティ→デバイスマネージャを実行するときのようなダイアログな。
554 ：名無し~3.EXE：2008/08/08(金) 02:18:33 ID:UXRmiRy6
まあ新しいOS、増してやメジャーバージョンアップでは互換性の問題は昔からつきものだろ?
PCで何やりたいかがまず大事なのだから、自分が使いたいアプリケーションが最適に動くOS選べば良いのでは?
まあ、ライフサイクルの問題はあるので常に次はどうするかとかはプランしとくのはPCに限らず仕事も人生も一緒だな。
なので、ずっとXP提供しろやゴルアとかはちと脳みそが寂しい残念な人かなとは思う。
VistaもSP1出てそういうXP厨は随分減ったけどな。
ま、最低と言わず使いこなそうぜVista。
PCで何やりたいかがまず大事なのだから、自分が使いたいアプリケーションが最適に動くOS選べば良いのでは?
まあ、ライフサイクルの問題はあるので常に次はどうするかとかはプランしとくのはPCに限らず仕事も人生も一緒だな。
なので、ずっとXP提供しろやゴルアとかはちと脳みそが寂しい残念な人かなとは思う。
VistaもSP1出てそういうXP厨は随分減ったけどな。
ま、最低と言わず使いこなそうぜVista。
>>555
俺はスタートメニューもコントロールパネルも、クラシックの方が使いやすいと思う。
まあ好みだろうがこれは設定変更できるから特に文句なし。XPだってカスタマイズしないと使いにくいと思っていたしな、俺は。
俺はスタートメニューもコントロールパネルも、クラシックの方が使いやすいと思う。
まあ好みだろうがこれは設定変更できるから特に文句なし。XPだってカスタマイズしないと使いにくいと思っていたしな、俺は。
やっぱりゲイツ君が居たころの方が良かったよｗ
>>556
スタートメニューは圧倒的にVistaがいいなぁ。
検索ボックスにキーワード入れるだけでファイルを開くこともアプリの起動も、IEのお気に入りも開ける。
アプリの一覧も、マウスポインタが少しはずれただけでいなくなるクラシックのメニューツリーと違って
ストレスフリー。
クラシックの何がいいのかさっぱりわからない。
スタートメニューは圧倒的にVistaがいいなぁ。
検索ボックスにキーワード入れるだけでファイルを開くこともアプリの起動も、IEのお気に入りも開ける。
アプリの一覧も、マウスポインタが少しはずれただけでいなくなるクラシックのメニューツリーと違って
ストレスフリー。
クラシックの何がいいのかさっぱりわからない。
もう、マジで落ち過ぎ。一日に何度再起動させりゃ気が済むんだ。
導入してから生産性ガタ落ち。マジ使えねえ。
導入してから生産性ガタ落ち。マジ使えねえ。
使えない奴
イヤ、まじでひでえ。
スペックは別に貧弱でもないむしろ良い方。それでも創作方面にはまるで向かない。
そもそもFEPからして不安定すぎやしないか？これ。文章が長くなるだけで不安定になるぞ。
CG、動画方面ももう絶望的。何度OｐenGLでエラー出しゃ気が済むんだ？
ああうぜええええええええ、マジ使えねええええええええええええええ。
スペックは別に貧弱でもないむしろ良い方。それでも創作方面にはまるで向かない。
そもそもFEPからして不安定すぎやしないか？これ。文章が長くなるだけで不安定になるぞ。
CG、動画方面ももう絶望的。何度OｐenGLでエラー出しゃ気が済むんだ？
ああうぜええええええええ、マジ使えねええええええええええええええ。
OpenGL使うならWin自体止めとけ
OpenGLってドライバでしょ。
ドライバが糞なら、どんなOSでも終わり。
ドライバが糞なら、どんなOSでも終わり。
× ドライバ
○ ライブラリ
○ ライブラリ
>>554
布教乙。
布教乙。
落ちるのはハードウェアに問題があるからだろ。
ＭＳ弁護乙。
結局、Vista批判してるのはアホしかいないというスレでした。
× 結局、Vista批判してるのはアホしかいないというスレでした。
○ 結局、Vista弁護してるのはアホしかいないというスレでした。
○ 結局、Vista弁護してるのはアホしかいないというスレでした。
570 ：名無し~3.EXE：2008/08/08(金) 11:30:19 ID:czfusgIE
Vistaの勝ち
判定：共倒れ
Vista擁護してる人ってモニタの解像度どのくらい？
低解像度でVista使うとかなりストレスたまるような気がする。
メイリオもでかいし
1600*1200くらいないと快適に使えないんじゃない？
低解像度でVista使うとかなりストレスたまるような気がする。
メイリオもでかいし
1600*1200くらいないと快適に使えないんじゃない？
>>572
擁護していない人だがモバイルノートのWXGA(1280x800)。
擁護していない人だがモバイルノートのWXGA(1280x800)。
>>572
1920*1200
1920*1200
578 ：名無し~3.EXE：2008/08/08(金) 17:19:22 ID:nnfR5nWf
>>559
一日何度も再起動ってのは明らかにHWがおかしいと思われる。
自分も最初自作機に導入して落ちまくりVistaクソなんて思っていたが、メーカー製のノート機を購入したら全く落ちない。
でもって変だと思って自作機もいろいろ弄ったら、どうやらメモリ周りが不安定だったりが原因だったらしくメモリ交換で今は全く落ちなくなった。
それとブルースクリーンにもならずにいきなり落ちるってのは電源周りではないかな?
実は自作機でグラボ変えた後にそういう現象にハマった時期があった。電源容量上げてから、そういう落ち方はしなくなったから。
全般的にVistaはXPと比べて落ちにくくなってる印象しかない。安定性はかなりのもんでない?
一日何度も再起動ってのは明らかにHWがおかしいと思われる。
自分も最初自作機に導入して落ちまくりVistaクソなんて思っていたが、メーカー製のノート機を購入したら全く落ちない。
でもって変だと思って自作機もいろいろ弄ったら、どうやらメモリ周りが不安定だったりが原因だったらしくメモリ交換で今は全く落ちなくなった。
それとブルースクリーンにもならずにいきなり落ちるってのは電源周りではないかな?
実は自作機でグラボ変えた後にそういう現象にハマった時期があった。電源容量上げてから、そういう落ち方はしなくなったから。
全般的にVistaはXPと比べて落ちにくくなってる印象しかない。安定性はかなりのもんでない?
クラシックはMS最高傑作だろ
プログラムマネージャだろ。
借金をしているならやっぱり金が欲しいですよね？
でもお金はなかなか貯める事が出来ない。
大金を稼ぐ為には危ない所で働くしか無いし・・・
女性だったら体を売ればある程度稼ぐ事が出来ますけどね。
男性の方はそう上手くはいかない。
そんな貴方達にこのサイト。とても楽に稼ぐ事が出来る。
決して悪いサイトではありません。
実際に私も50万円ほど借金をしていました。
借りた所は普通の所なので滅茶苦茶な利息を取られる事も無かったんですが
此処で稼いだ所、3ヶ月ほどで稼ぐ事が出来ました。
実は私はニートなのです。仕事は全く経験した事が無い
それでも稼ぐ事の出来たのはこのサイトのおかげです。
貴方達もこのサイトで少しでも生活が楽になりますように。
でもそんないい話が無いと思ってる人もいるのではないでしょうか？
安心してください。私自身が実際に稼ぐ事が出来たのですから
私の実績がこのサイトの力を証明する事のできる唯一の証拠です。
3ヶ月ほどで簡単に稼げるサイト http://kat.cc/d8d7
でもお金はなかなか貯める事が出来ない。
大金を稼ぐ為には危ない所で働くしか無いし・・・
女性だったら体を売ればある程度稼ぐ事が出来ますけどね。
男性の方はそう上手くはいかない。
そんな貴方達にこのサイト。とても楽に稼ぐ事が出来る。
決して悪いサイトではありません。
実際に私も50万円ほど借金をしていました。
借りた所は普通の所なので滅茶苦茶な利息を取られる事も無かったんですが
此処で稼いだ所、3ヶ月ほどで稼ぐ事が出来ました。
実は私はニートなのです。仕事は全く経験した事が無い
それでも稼ぐ事の出来たのはこのサイトのおかげです。
貴方達もこのサイトで少しでも生活が楽になりますように。
でもそんないい話が無いと思ってる人もいるのではないでしょうか？
安心してください。私自身が実際に稼ぐ事が出来たのですから
私の実績がこのサイトの力を証明する事のできる唯一の証拠です。
3ヶ月ほどで簡単に稼げるサイト http://kat.cc/d8d7
直腸シフォン交換＞いざストローク＞あれアンダーソンが・・・
なんてところに誤爆したんだ。
クラシックスタイルだとSXGAって広大なサイズに感じるけど、
Vistaだと何かと手狭すぎる。
UXGA以上ならもやしフォントが改善されたんで見やすい感じ。
解像度に合わせて2パターンくらいデザインスタイル用意すれば良かったのに。
Vista積んだノートPCの最大の弱点は画面サイズ。
Vistaだと何かと手狭すぎる。
UXGA以上ならもやしフォントが改善されたんで見やすい感じ。
解像度に合わせて2パターンくらいデザインスタイル用意すれば良かったのに。
Vista積んだノートPCの最大の弱点は画面サイズ。
>>586
デフォのアイコンが巨大なのは元からビギナーのホームユース向けWindowsだからですけど。それが何か？
デフォのアイコンが巨大なのは元からビギナーのホームユース向けWindowsだからですけど。それが何か？
つまり、今までのはビギナーの略じゃなくて、
Vistaからビギナー用にやさしくなったということか。
Vistaからビギナー用にやさしくなったということか。
ものは言いようだな
XPはやたら空白の遊んでる空間が多いくせに妙に文字やアイコンが小さい
低解像度のディスプレイ向けに設計されてるから当然
もう時代に合わなくなってるんだよな
XPはやたら空白の遊んでる空間が多いくせに妙に文字やアイコンが小さい
低解像度のディスプレイ向けに設計されてるから当然
もう時代に合わなくなってるんだよな
画面の大きさはそのままでいいから
解像度を上げてほしいところ。
たぶんVistaも解像度が上がった場合を想定している。
今は、携帯電話のほうが、ドット目立たないんだぜ。
あの小ささで、854×480だったりする。
解像度を上げてほしいところ。
たぶんVistaも解像度が上がった場合を想定している。
今は、携帯電話のほうが、ドット目立たないんだぜ。
あの小ささで、854×480だったりする。
>>591
確かに最近の携帯の解像度の高さは異常だな。あれで10.5ポイントとか表示したらと思うとぞっとするｗ
確かに最近の携帯の解像度の高さは異常だな。あれで10.5ポイントとか表示したらと思うとぞっとするｗ
XGA(1024x768)のノートでVistaを使ってるが、特に不満は感じないな。
Aeroでも枠の太さとか調整すれば、クラシックとほとんど変わらん占有面積だし。
Aeroでも枠の太さとか調整すれば、クラシックとほとんど変わらん占有面積だし。
まあ次の買い替えのときに考えるよｗ
596 ：名無し~3.EXE：2008/08/09(土) 02:28:11 ID:g73/LoN+
アイコンのサイズなんて「CTRL」＋「マウスのロール」でいくらでも大小変更可能でしょう・・・しっかりしてよ！
ほんとだすげえｗ
死人にむち打つような酷いインターネットですねここは
死人＝XPユーザー
win7こそはまともなフォントだしてくれよ
社会保険庁のマネをして、ＭＳ－ＩＭＥを中国人に作らせるな。
603 ：ビルゲイシ：2008/08/10(日) 08:59:36 ID:659tv5Hp
Win11あたりでは、OSコードはPCのAIで書いている。
604 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 09:32:45 ID:6E6qamdT
Me使用したことがある人間ならVistaを史上最低なんてことは言えないはずだ。
史上最低はたぶん無いだろうけど、
Vistaに固執する所も無い実情。
Vistaに固執する所も無い実情。
vistaは2000といい勝負
608 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 10:43:29 ID:46eWq55+
windows7もVISTAベースだし、ハードのスペックが見合うなら今から慣れ置くのがいいでしょう。
今時の当たり前スペックであるCore2でメモリは2GB以上ね。まあ普通に快適に使えるよ。
Pen4（笑）とかじゃ駄目。
今時の当たり前スペックであるCore2でメモリは2GB以上ね。まあ普通に快適に使えるよ。
Pen4（笑）とかじゃ駄目。
次のＯＳの為に皆さんよろしく。
俺はあと数年は、ＸＰで充分。
俺はあと数年は、ＸＰで充分。
カーネルがVISTAベースだから慣れるのがいいとかとかわかったような
わかってないような。慣れるのはUIな。
わかってないような。慣れるのはUIな。
PenMじゃあだめかな
613 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 12:51:33 ID:6ZQgHB+D
Vistaは親がいらない子と認定したが
ベンダーにとってはどんなにクソでも
テスト用においておかなくてはならない
邪魔な子
ベンダーにとってはどんなにクソでも
テスト用においておかなくてはならない
邪魔な子
別に認定なんかされていないが、大変だな。
そうやって日曜もネガティブキャンペーンの仕事するのも・・・
そうやって日曜もネガティブキャンペーンの仕事するのも・・・
615 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 12:55:52 ID:6ZQgHB+D
パソコンのスペック競争はもういい加減に秋田。
電卓やテレビのように、ＰＣも１０年使えて当たり前だと思うようになった。
Ｗｉｎ3.1から、頻繁に買い換え、頻繁に自作し、もう落ち着きたい。
ＸＰで困っていることもない。Ｏｆｆｉｃｅは2003でもういい。
操作性を覚え直すヒマがあったら、別な仕事をしたほうがいい。
今月もＰＣ組んだが、Ｖｉｓｔａではアプリが動かないのでＸＰに換装した。
ＸＰが終わったら、ＩＢＭの非ＭＳ・ＰＣにでも移行を考えるよ。
年中買い替えと覚え直しを強要されるシステムは、もう要らない。
電卓やテレビのように、ＰＣも１０年使えて当たり前だと思うようになった。
Ｗｉｎ3.1から、頻繁に買い換え、頻繁に自作し、もう落ち着きたい。
ＸＰで困っていることもない。Ｏｆｆｉｃｅは2003でもういい。
操作性を覚え直すヒマがあったら、別な仕事をしたほうがいい。
今月もＰＣ組んだが、Ｖｉｓｔａではアプリが動かないのでＸＰに換装した。
ＸＰが終わったら、ＩＢＭの非ＭＳ・ＰＣにでも移行を考えるよ。
年中買い替えと覚え直しを強要されるシステムは、もう要らない。
しかし世界的に不評なのは間違いない
619 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 13:24:08 ID:3Rn6XtSL
クロック周波数が頭打ちなのに右肩上がりに スペックがあがると思ってる MSの姿勢を疑う
Vistaのせいで、ある意味利用者にとってのパソコンは"退化”しはじめたんだよ。
今までパソコンは自由に様々なデータが加工でき個人で楽しむ幅を広げ、また長く安定して使う事ができた。
ところがVistaは利用者を”疑う”思想で作られている。音楽やTVを楽しむにも利用者を”疑う”事で
録画・編集さえもできないような致命的な制限をつける等、パソコンを使うメリットを自ら消滅させている。
そもそもAV系の機能制限を強化しておいて見かけを派手なGUIに変えても何の意味もない。
得られた結果は、鈍重、エネルギー浪費、互換性低下、作業効率低下という目も当てられない物となった。
使い勝手の低下に加え、OS自身の著作権を高らかに主張し、Vistaになってサポート期間まで削った上で、
何ら問題なくパソコンを使ってる利用者に”強制交換”まで課しはじめた。
最近の企業の非導入やネットブックに代表される脱M$の流れは非常に喜ばしい。
M$がより短期で同じ事を繰り返す可能性が高い以上、”抜本的に回避”する絶好のタイミングだから。
今までパソコンは自由に様々なデータが加工でき個人で楽しむ幅を広げ、また長く安定して使う事ができた。
ところがVistaは利用者を”疑う”思想で作られている。音楽やTVを楽しむにも利用者を”疑う”事で
録画・編集さえもできないような致命的な制限をつける等、パソコンを使うメリットを自ら消滅させている。
そもそもAV系の機能制限を強化しておいて見かけを派手なGUIに変えても何の意味もない。
得られた結果は、鈍重、エネルギー浪費、互換性低下、作業効率低下という目も当てられない物となった。
使い勝手の低下に加え、OS自身の著作権を高らかに主張し、Vistaになってサポート期間まで削った上で、
何ら問題なくパソコンを使ってる利用者に”強制交換”まで課しはじめた。
最近の企業の非導入やネットブックに代表される脱M$の流れは非常に喜ばしい。
M$がより短期で同じ事を繰り返す可能性が高い以上、”抜本的に回避”する絶好のタイミングだから。
ユーザーを疑いまくってるのはコンテンツホルダーのほうだろｗ
Vistaは、DRMによる制限を以前より破られにくくしただけにすぎない。
制限をかけるのはあくまでコンテンツホルダー。
それに制限がかかっていないファイルはこれまでどおり編集できるはずだが
一体何に困ってるのだろう。
Vistaは、DRMによる制限を以前より破られにくくしただけにすぎない。
制限をかけるのはあくまでコンテンツホルダー。
それに制限がかかっていないファイルはこれまでどおり編集できるはずだが
一体何に困ってるのだろう。
動画の編集とかいうけどさ、結局、テレビの録画した番組の
CM消すしかしてないんじゃないか？ｗ
当たり前だけど、自分でとった動画の編集は自由。
CM消すしかしてないんじゃないか？ｗ
当たり前だけど、自分でとった動画の編集は自由。
624 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 14:39:23 ID:OIrzUYJz
CPUの周波数じゃなくて、
性能で語らないと意味無いよね
周波数が同じでも、性能は上がっているという事実を知らないらしい。
http://mizushima.ne.jp/topic/CPU-benchmark/index.php
性能で語らないと意味無いよね
周波数が同じでも、性能は上がっているという事実を知らないらしい。
http://mizushima.ne.jp/topic/CPU-benchmark/index.php
その口ぶりだと、Vista以外なら
地デジ編集ができるっていっているみたいだけど、
それウソでしょ？ 君ウソつきでしょ？
地デジ編集ができるっていっているみたいだけど、
それウソでしょ？ 君ウソつきでしょ？
地デジって編集していいんだっけ？
1位XP pro home
2位2000 pro
3位Me
4位NT
5位9×系
6位Vista
7位win7
2位2000 pro
3位Me
4位NT
5位9×系
6位Vista
7位win7
> そうした楽しみを奪うんだから嫌われて当然だな
ただし、それはVistaじゃなくて地デジのことだけどなｗ
ただし、それはVistaじゃなくて地デジのことだけどなｗ
Windowsユーザーはおバカもそれなりの数がいるので疑われて当然
単発IDがうざいなぁｗ
635 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 16:14:34 ID:+q2pRbUX
>>634
単発はおまえだろｗ
単発はおまえだろｗ
636 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 16:24:01 ID:3AqCPF0i
俺が単発だ
それだけVista嫌っている人が大勢いるということだろ
ちなみに>>621は同意だが俺じゃない
ちなみに>>621は同意だが俺じゃない
今のVistaって口コミで言われてるほど悪くないんだけど
初期のイメージが定着しててなんでもかんでもVistaだからダメ扱いされてるのが終わってるよな
初期のイメージが定着しててなんでもかんでもVistaだからダメ扱いされてるのが終わってるよな
2008年
益々エネルギー高騰の時勢
Intel 低消費電力CPU
Atom processor の成功で
Vista 脂肪
益々エネルギー高騰の時勢
Intel 低消費電力CPU
Atom processor の成功で
Vista 脂肪
Atomは、SUSE Linuxで使ってても遅くてちょっとイライラするぐらいの性能だからなぁ……。
DirectXはいらんし見た目も地味で軽快な方がイイし
セキュリティもAntiVirちゃんが守ってくれてるしXPでおｋ
セキュリティもAntiVirちゃんが守ってくれてるしXPでおｋ
>>625
いくらマルチコア化していっても有名どころしかソフトが対応しないんだよな。
小さい企業や個人で作ってるプログラムなんかは並列化するように書き直さなくちゃいけないのが大きな負担というのは分かるんだが…
あと>>621に激しく同意。
いくらマルチコア化していっても有名どころしかソフトが対応しないんだよな。
小さい企業や個人で作ってるプログラムなんかは並列化するように書き直さなくちゃいけないのが大きな負担というのは分かるんだが…
あと>>621に激しく同意。
Atomって５年前のCPUと同レベル以下の性能らしいからなぁ。
まぁ、あの爆熱Pen4クラスの性能をここまで小電力で実現・・・と考えると確かにすごいんだが。
最近のWebサイトってAjax多すぎ・Flash広告多すぎだから、当時と同レベルの性能であってもちょっと厳しい。
まぁ、あの爆熱Pen4クラスの性能をここまで小電力で実現・・・と考えると確かにすごいんだが。
最近のWebサイトってAjax多すぎ・Flash広告多すぎだから、当時と同レベルの性能であってもちょっと厳しい。
いくらスペックがあっても足りないって場面だとマルチコア対応が進むんじゃね？
人海戦術とハイテクの融合芸術＝開会式の立役者はコンピューター―中国
2008年8月9日、IT情報ポータルサイト・駆動之家は北京五輪開会式を支えたコンピューターシステムについて伝えた。
観客を圧倒した光の芸術はウインドウズXPEmbeddedを利用したシステムで運用されていたという。
開会式での光の芸術をコントロールしたのは米ハイエンドシステム社。基本ソフト(OS)にウインドウズXPEmbeddedを
使用したシステムを使い、完璧にライトをコントロールした。システムに使われたコンピューターはなんと120台、
歴代開会式で最多となった。
2008年8月9日、IT情報ポータルサイト・駆動之家は北京五輪開会式を支えたコンピューターシステムについて伝えた。
観客を圧倒した光の芸術はウインドウズXPEmbeddedを利用したシステムで運用されていたという。
開会式での光の芸術をコントロールしたのは米ハイエンドシステム社。基本ソフト(OS)にウインドウズXPEmbeddedを
使用したシステムを使い、完璧にライトをコントロールした。システムに使われたコンピューターはなんと120台、
歴代開会式で最多となった。
このスレ的にはVista使ってないって事じゃ？
650 ：名無し~3.EXE：2008/08/10(日) 22:31:29 ID:ID8GXXIn
>648
>使われなかった
という語句に焦点を合わせざるを得ないところに、悲しい業が・・・。
>使われなかった
という語句に焦点を合わせざるを得ないところに、悲しい業が・・・。
パソコン買い換えようと思うんだが
ニコニコ動画もゲームも快適にできるのは
やっぱ
ハード １６０GB
メモリ ２GB
だと快適？
ってか快適すぎか？
ニコニコ動画もゲームも快適にできるのは
やっぱ
ハード １６０GB
メモリ ２GB
だと快適？
ってか快適すぎか？
史上最低と評価を下すには、まだ早いと思うな。
過渡期として見ればな。今のVistaユーザーが
検証して次のOSに反映・改善されるとすれば結構だが。
…かく言う自分は”検証者”になる時間もないのでXP止まりだが。
過渡期として見ればな。今のVistaユーザーが
検証して次のOSに反映・改善されるとすれば結構だが。
…かく言う自分は”検証者”になる時間もないのでXP止まりだが。
また糞ピー厨がピーピー言ってんのか
いや、そういうピーピー言うためスレだから VISTA信者がスレ違い
>>654
モニタ込みじゃなかったらそれボッタクリ
モニタ込みじゃなかったらそれボッタクリ
やたらにフリーズする
とにかく遅い
直リンをクリックしても動作しない
とにかく遅い
直リンをクリックしても動作しない
661 ：直リンをクリックしても動作しない ：2008/08/11(月) 00:50:56 ID:SAccOKL/
Internet Explorer ではこのページは表示できません
可能性のある原因:
インターネットに接続されていない。
Web サイトに問題が発生している。
アドレスに入力の間違いがある可能性がある。
パーカ
そんな原因じゃねーよ。
ブスタが糞OSだという証左だ。
可能性のある原因:
インターネットに接続されていない。
Web サイトに問題が発生している。
アドレスに入力の間違いがある可能性がある。
パーカ
そんな原因じゃねーよ。
ブスタが糞OSだという証左だ。
>>654
税込み￥38,450
■CPU：Intel Pentium Dual Core E2180 2.00GHz
■MEMORY：2GB PC2-5300 DDR2-SDRAM メモリー
■HDD：シリアルATA 160GB 7200rpm 8M ハードディスク
■M/B：ASUS P5GC-MX/1333(945GC) MATX マザーボード
■DRIVE：DVD-ROM(黒)
■CASE：INWIN IW-EM002(黒) MATX PCケース
■POWER：電源（静音）400W Evergreen Silent King α HK400-14GP
※OS(Windows)・モニターはオプションです。
税込み￥38,450
■CPU：Intel Pentium Dual Core E2180 2.00GHz
■MEMORY：2GB PC2-5300 DDR2-SDRAM メモリー
■HDD：シリアルATA 160GB 7200rpm 8M ハードディスク
■M/B：ASUS P5GC-MX/1333(945GC) MATX マザーボード
■DRIVE：DVD-ROM(黒)
■CASE：INWIN IW-EM002(黒) MATX PCケース
■POWER：電源（静音）400W Evergreen Silent King α HK400-14GP
※OS(Windows)・モニターはオプションです。
ＯＳなしで使いましょう・・・ってどうする？
OS入れたら同じくらいの価格な罠
>>661
あるある。
あるある。
>>654
160GBで十分かもしれんけど500ＧBが6000円ちょっとだからもうちょい奮発したほうがいいきがする
160GBで十分かもしれんけど500ＧBが6000円ちょっとだからもうちょい奮発したほうがいいきがする
正直言って、動画や写真を保存しなければ、60ＧＢ（今売ってる中でなら80ＧＢ）で十分。
メール送受信・インターネット閲覧・文書作成・年賀状作成程度なら、30ＧＢに届かない。
メール送受信・インターネット閲覧・文書作成・年賀状作成程度なら、30ＧＢに届かない。
俺だったらシステム160GのHDDはそのままで後一個 データ保存専用でHDD後一個買う
システムわけとけばHDDクラッシュしてもデータは残る可能性あるからなぁ
システムわけとけばHDDクラッシュしてもデータは残る可能性あるからなぁ
たしかに、起動ドライブのクラッシュ率は高い。
さらにバックアップ用に外付けHDDを買う
デイリーバックアップでさらに安心ｗ
デイリーバックアップでさらに安心ｗ
672 ：名無し~3.EXE：2008/08/11(月) 02:13:52 ID:Ibf3WibB
>>621
前スレから継続してサポート期間だの互換性だの本当に無知だな?
まあでも燃料が欲しいみたいだし互換性とか言うなら言わせて貰うが、本当に悲しい位無知だな。
まだまだPCなんざ進化の初期段階だろ?
まずはコンピュータの歴史少し勉強しろ。
次にCPUは何故動くのか少し勉強しろ。
次にx86のバイナリーコードって意味を少し勉強しろ。
次にWindowsの歴史を少し勉強しろ｡
次にWin32が何か少し勉強しろ。
次にマイクロカーネルが何か少し勉強しろ。
ついでだOSFとUIの争いとOSF/1も少し勉強しろ。
次にオブジェクト指向とCOM/COM+を少し勉強しろ。
ついでだCORBAも少し勉強しろ。
次にJavaが何か少し勉強しろ。
次に.NETが何か少し勉強しろ。
次にCodeRed/Nimdaが何であったか少し勉強しろ。
全部少しだけでいい。でももっと勉強しろ。
話はそれからだ。
ネットブックとか言ってるが、ちゃんと脱MSを果たすんだよな?
ちゃんと抜本的回避をしてくれるんだよな?
XPで充分だなんて愚かな論法で進化を拒絶しないでくれ。
MSの進化の方向が気に食わないから別のモノを選ぶっていうなら納得するが?
ReactOSにMonoでも乗せるか?
前スレから継続してサポート期間だの互換性だの本当に無知だな?
まあでも燃料が欲しいみたいだし互換性とか言うなら言わせて貰うが、本当に悲しい位無知だな。
まだまだPCなんざ進化の初期段階だろ?
まずはコンピュータの歴史少し勉強しろ。
次にCPUは何故動くのか少し勉強しろ。
次にx86のバイナリーコードって意味を少し勉強しろ。
次にWindowsの歴史を少し勉強しろ｡
次にWin32が何か少し勉強しろ。
次にマイクロカーネルが何か少し勉強しろ。
ついでだOSFとUIの争いとOSF/1も少し勉強しろ。
次にオブジェクト指向とCOM/COM+を少し勉強しろ。
ついでだCORBAも少し勉強しろ。
次にJavaが何か少し勉強しろ。
次に.NETが何か少し勉強しろ。
次にCodeRed/Nimdaが何であったか少し勉強しろ。
全部少しだけでいい。でももっと勉強しろ。
話はそれからだ。
ネットブックとか言ってるが、ちゃんと脱MSを果たすんだよな?
ちゃんと抜本的回避をしてくれるんだよな?
XPで充分だなんて愚かな論法で進化を拒絶しないでくれ。
MSの進化の方向が気に食わないから別のモノを選ぶっていうなら納得するが?
ReactOSにMonoでも乗せるか?
674 ：名無し~3.EXE：2008/08/11(月) 02:33:10 ID:A40zBqS6
>>671
とりあえずvista(笑)でネットブックをまともに動かせてから言えばどうでしょ？
とりあえずvista(笑)でネットブックをまともに動かせてから言えばどうでしょ？
まあ>672は、進化の初期段階だということはよく理解できた。
>>672
Vistaが変な方向に滑ってスッテンコロリンだということは良く理解できた。
Vistaが変な方向に滑ってスッテンコロリンだということは良く理解できた。
-----------------------------------------------------------
『 日経BP総力特集！64ビット版Vista最大の欠点 』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080725/311538/
今から5年ほど前に，その仕様をプレゼンテーションで聞いたあとで，
「16ビット対応はもう不要だと考えているのか？」と手を挙げ泣きながら
質問したことを思い出す。。。
-----------------------------------------------------------
この記事を読み終え、軽いめまいを感じながらも、『一度、自分の目で
Vistaを確かめて見たほうがいいかも…』と思った。
いま、｢64ビット版Vista最大の欠点は？｣と聞かれたら、
こう答えてしまうかも知れない。『貴社の、原田 英生記者は、頭悪いんだぜ？』。
っていうか、何故、原田 英生記者は日本語の作文の中で中途半端に
『、』じゃなくて『,』を使うの？
なんで、「泣きながら 」ってリンク元にない言葉を
付け足すの？君の希望？残念だったね。リンク元にはないよｗ
付け足すの？君の希望？残念だったね。リンク元にはないよｗ
マルチ相手にすんなよ
>>677
「確かに16bitの互換性は64bitOS最大の弱点だよなぁ、でこの人は何を動かしたいの？」
って思って見に行って吹いたｗｗｗｗｗ
「99年のPhotoshopLEが動かないぞ死ねよ」とか良くIT系メディアの記事で書けるなｗｗｗｗｗｗ
製品版買えよwｗｗ
「確かに16bitの互換性は64bitOS最大の弱点だよなぁ、でこの人は何を動かしたいの？」
って思って見に行って吹いたｗｗｗｗｗ
「99年のPhotoshopLEが動かないぞ死ねよ」とか良くIT系メディアの記事で書けるなｗｗｗｗｗｗ
製品版買えよwｗｗ
つっかPhotoshopElementsのバンドル版とか手に入りやすいのに・・
そこまで古いソフトを使い続けるのなら、
OSも古いものを使い続ければいいだけだと思うんだが。
どうもバランス取れてないよな。
OSも古いものを使い続ければいいだけだと思うんだが。
どうもバランス取れてないよな。
683 ：名無し~3.EXE：2008/08/11(月) 06:11:57 ID:ocnXZyCC
>682
20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。
と、読んでしまったw
どうもバランス取れてないよな。 w
団塊の世代が辞めると、メインフレームのメンテナンスが危うくなるという話しをどこかで聞いたような気もする。
若い世代は信頼性の超低いパソコンしか知らないんだろうな。
蓄積もないから使い捨てでw
>672
生きとせ生きるものにとって『情報とはなにか』まで、粗雑でいいから根本的に振りかえってから、知識を再構成してみよ。
話しの整合性を評価できるかどうかは、その後だw
20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。
と、読んでしまったw
どうもバランス取れてないよな。 w
団塊の世代が辞めると、メインフレームのメンテナンスが危うくなるという話しをどこかで聞いたような気もする。
若い世代は信頼性の超低いパソコンしか知らないんだろうな。
蓄積もないから使い捨てでw
>672
生きとせ生きるものにとって『情報とはなにか』まで、粗雑でいいから根本的に振りかえってから、知識を再構成してみよ。
話しの整合性を評価できるかどうかは、その後だw
日本語でおｋ
1位 ２０００
2位 ９８SE
3位 ９５
4位 XP
5位 DOS
6位 Vista
2位 ９８SE
3位 ９５
4位 XP
5位 DOS
6位 Vista
686 ：名無し~3.EXE：2008/08/11(月) 10:51:45 ID:TCIMvZ2e
>>684
韓国語のほうがあなたにとっていいんじゃないですか（笑）
韓国語のほうがあなたにとっていいんじゃないですか（笑）
米IBM、"MSフリー"なデスクトップPC提供へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/06/024/
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/06/024/
ビスタは昔のPCで動かなくしただけのOS
ビスタを漢字にすると
微廃
微廃
>>687
数年前にPC事業撤退したIBMが今更何を言ってもなぁ・・・。
数年前にPC事業撤退したIBMが今更何を言ってもなぁ・・・。
MSフリーはわかるが、
チャイナフリーに逆行したIBMが今更何を言ってもなぁ・・・。
チャイナフリーに逆行したIBMが今更何を言ってもなぁ・・・。
ＩＢＭは、民生機に本腰を入れたりしない。
ＩＢＭーＰＣ・ＡＴも、アップル社のパソコンをせせら笑うために作った印象。
そのアップル社用にＭＰＵを作ったのも、あまり本気出した感じじゃない。
非オープン規格のパソコン、ＰＳ/2がシェア取れなくても、必死にならなかった。
ノートパソコンは、大和事業所ががんばったせいか、レノボが受け継いだ。
ハードディスクも意地張っていたが、日立に売ってしまった。
なんか、腰が引けている。
ＩＢＭーＰＣ・ＡＴも、アップル社のパソコンをせせら笑うために作った印象。
そのアップル社用にＭＰＵを作ったのも、あまり本気出した感じじゃない。
非オープン規格のパソコン、ＰＳ/2がシェア取れなくても、必死にならなかった。
ノートパソコンは、大和事業所ががんばったせいか、レノボが受け継いだ。
ハードディスクも意地張っていたが、日立に売ってしまった。
なんか、腰が引けている。
694 ：名無し~3.EXE：2008/08/12(火) 03:12:59 ID:vs5ci9Bn
話半分でも5億台。Vista（笑）の5倍以上だぞ！
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/ibm.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/ibm.htm
で、日本は最後まで MS にしがみ付くと。
MSにしがみつくとか言ってるヤツってニートだろ・・・。
現状のLinuxじゃ、遙かにVistaの方がマシ。
現状のLinuxじゃ、遙かにVistaの方がマシ。
697 ：名無し~3.EXE：2008/08/12(火) 17:33:25 ID:329fHCfl
20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。
↑意味わかる人いますか？
いいたとえを思いつかず、無理やり関係のない二つの事柄を
結びつけたように見えます。
俺が改善するとこうなる。
20世紀以前の数学の問題を解くのなら、
20世紀以前の数学手法を使えばいいのに。
↑意味わかる人いますか？
いいたとえを思いつかず、無理やり関係のない二つの事柄を
結びつけたように見えます。
俺が改善するとこうなる。
20世紀以前の数学の問題を解くのなら、
20世紀以前の数学手法を使えばいいのに。
699 ：名無し~3.EXE：2008/08/12(火) 21:24:02 ID:h9DVA/rm
史上最低のやっつけＯＳ
その名は ブスタ
その名は ブスタ
700 ：名無し~3.EXE：2008/08/12(火) 21:25:36 ID:0+J015TT
>698
対応して、思い浮かんだ連想を書いただけよw
そこまで古いソフトを使い続けるのなら、
→ 20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、 ---- ソフト
OSも古いものを使い続ければいいだけだと思うんだが
→ 人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。 --- OS、 手法を使うブラットホーム
俺が、肯定して主張しているのじゃない。 否定しているんだよ。
だから、こういう考えをしたら、
→ どうもバランス取れてないよな。
折角だか、ちょつとずれてるw
20世紀以前の数学の問題を解くのなら、 --- ソフトじゃない、問題・課題
20世紀以前の数学手法を使えばいいのに。 --- OSじゃない、いわばソフト
ちなみに、俺は、
鶴亀算を解くなら、ずるして、ずつと後に出現した代数方程式を使う。
惑星の逆行は古代の問題だった。 プトレマイオスの天動説のモデルで、今更、説明しようとは思わない。
対応して、思い浮かんだ連想を書いただけよw
そこまで古いソフトを使い続けるのなら、
→ 20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、 ---- ソフト
OSも古いものを使い続ければいいだけだと思うんだが
→ 人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。 --- OS、 手法を使うブラットホーム
俺が、肯定して主張しているのじゃない。 否定しているんだよ。
だから、こういう考えをしたら、
→ どうもバランス取れてないよな。
折角だか、ちょつとずれてるw
20世紀以前の数学の問題を解くのなら、 --- ソフトじゃない、問題・課題
20世紀以前の数学手法を使えばいいのに。 --- OSじゃない、いわばソフト
ちなみに、俺は、
鶴亀算を解くなら、ずるして、ずつと後に出現した代数方程式を使う。
惑星の逆行は古代の問題だった。 プトレマイオスの天動説のモデルで、今更、説明しようとは思わない。
例えが下手すぎて、例えの解説も下手すぎて、直接言ったほうがよっぽど意が通じる。
例えの解説の解説も、たぶん下手すぎて、直接言ったほうがよっぽど意が通じるだろう。
例えの解説の解説も、たぶん下手すぎて、直接言ったほうがよっぽど意が通じるだろう。
数学を駆使した経済学、経済のことを言ってるんだろ。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%e7%b5%8c%e6%b8%88%e5%ad%a6%e3%80%80%e6%95%b0%e5%ad%a6
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%e7%b5%8c%e6%b8%88%e5%ad%a6%e3%80%80%e6%95%b0%e5%ad%a6
703 ：名無し~3.EXE：2008/08/12(火) 22:04:21 ID:0+J015TT
>701
2chでクラシックパレー踊ろうとは思わん.。 ドジョウすくいだねw
2chでクラシックパレー踊ろうとは思わん.。 ドジョウすくいだねw
705 ：名無し~3.EXE：2008/08/12(火) 23:22:08 ID:0+J015TT
>704
>アルゴリズムとインプリメンテーションをごっちゃにしてる
機械の場合はそういうことだが、人間の脳の場合は、区別がつかぬ。
意味の斉一性が担保された社会情報に翻案されれ外在化された場合は別だが、
アロポイエティック・システムとオートポイエティック・システムの違い。
てなこと、
こんなことで言う必要はないな、単なる駄洒落なのにw
>アルゴリズムとインプリメンテーションをごっちゃにしてる
機械の場合はそういうことだが、人間の脳の場合は、区別がつかぬ。
意味の斉一性が担保された社会情報に翻案されれ外在化された場合は別だが、
アロポイエティック・システムとオートポイエティック・システムの違い。
てなこと、
こんなことで言う必要はないな、単なる駄洒落なのにw
というわけで、解説の解説も、コケている。
直接言ったほうがよっぽど意が通じるだろう。
直接言ったほうがよっぽど意が通じるだろう。
いつも例えの悪さを指摘されてた人が
意地になって背伸びしてるかのような印象
意地になって背伸びしてるかのような印象
708 ：名無し~3.EXE：2008/08/12(火) 23:49:23 ID:txkCl1V+
i一番分かりやすいのは
ＶＩＳＴＡとＸＰの二つのＯＳがある会社に勤めることだね
自ずとＶＩＳＴＡの使いにくさが分かる
特にノートだと違いは歴然。ＶＩＳＴＡじゃ遅さとたびたび起こるフリーズで仕事にならん
ＶＩＳＴＡとＸＰの二つのＯＳがある会社に勤めることだね
自ずとＶＩＳＴＡの使いにくさが分かる
特にノートだと違いは歴然。ＶＩＳＴＡじゃ遅さとたびたび起こるフリーズで仕事にならん
会社で最初はvistaでもいいと言ってた少数の人達もやっぱりXPに戻っちゃったけどね。
何をどう理屈こねようとこればっかりはね・・・・
ってニートだったか・・・・
Vistaはもっさりは定番だったからなあｗ
715 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 00:16:48 ID:I9YiV3EW
>707
>意地になって
ID:0+J015TT にID変えて絡んだ人をAとすると、
全然話しは別に見えるけど、こんなのがあったぞ。
俺じゃないぞ、誰かさん(A)が書いていそうなw
何のことか、君ならわかるなw
WZ EDITOR10@ソフトウェア
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/03(日) 18:25:22 PYL6jVgT0
XPとかのコマンドラインで動く、VZエディター１．５系が来てくれたら嬉しい。
Windows Server 2008とかがXeonのQuadCoreとかで、ビュンビュンだろうなぁﾊｧﾊｧ。
多分、ﾃｷﾊﾟｷなコンソール版ブラウザとかも登場するだろうし…ﾊｧﾊｧ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/03(日) 18:59:21 jQ2f8UL40
Windows2008のCUIにピントを合わせて
VZ1.7を出したらVCは神
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/06(水) 21:31:54 JISHgZXy0
なんかもう打つ手がないなVC
win2008対応VZでも出して株をあげてほしいとこだが
無理だろうなぁ
>意地になって
ID:0+J015TT にID変えて絡んだ人をAとすると、
全然話しは別に見えるけど、こんなのがあったぞ。
俺じゃないぞ、誰かさん(A)が書いていそうなw
何のことか、君ならわかるなw
WZ EDITOR10@ソフトウェア
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/03(日) 18:25:22 PYL6jVgT0
XPとかのコマンドラインで動く、VZエディター１．５系が来てくれたら嬉しい。
Windows Server 2008とかがXeonのQuadCoreとかで、ビュンビュンだろうなぁﾊｧﾊｧ。
多分、ﾃｷﾊﾟｷなコンソール版ブラウザとかも登場するだろうし…ﾊｧﾊｧ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/03(日) 18:59:21 jQ2f8UL40
Windows2008のCUIにピントを合わせて
VZ1.7を出したらVCは神
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/06(水) 21:31:54 JISHgZXy0
なんかもう打つ手がないなVC
win2008対応VZでも出して株をあげてほしいとこだが
無理だろうなぁ
一番分かりやすいのは
ＶＩＳＴＡとＸＰの二つのＯＳがある会社に勤めることだね
自ずとＶＩＳＴＡの使いにくさが分かる
特にノートだと違いは歴然。ＶＩＳＴＡじゃ遅さとたびたび起こるフリーズで仕事にならん
ＶＩＳＴＡとＸＰの二つのＯＳがある会社に勤めることだね
自ずとＶＩＳＴＡの使いにくさが分かる
特にノートだと違いは歴然。ＶＩＳＴＡじゃ遅さとたびたび起こるフリーズで仕事にならん
717 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 00:21:01 ID:sOKBK7bT
Core2D、メモリ3Gでエフェクト切ればノートでもVistaの方が速いけどね
この構成でoffice付けて13万くらい
XPみたいに不安定じゃないし
俺も仕事でXPを使ってるが、遅さと使いにくさにイライラする
XPが使いやすいなんてのたまってる奴は、XPもろくに使いこなせてないんだから
別にXPでもいいんだろうが
この構成でoffice付けて13万くらい
XPみたいに不安定じゃないし
俺も仕事でXPを使ってるが、遅さと使いにくさにイライラする
XPが使いやすいなんてのたまってる奴は、XPもろくに使いこなせてないんだから
別にXPでもいいんだろうが
Vista否定派だがフリーズしたことはないなあ。
Vistaなんて、もう死んだOSなのに何をそんなに必死になってるの？
状況がつかめないんだが、もしかして例のVZエディタ狂の人が復活したの？
>>717
心配しなくても大抵の所はこういう構成かと。VISTAの選択はないな。
・モニタ込み10万未満
・C2D＠2GHz～
・1GB～2GB
・XP PRO
・付属ソフトなし（VLでOFFICE2003後入れ、アンチウイルス他企業版後入れ)
心配しなくても大抵の所はこういう構成かと。VISTAの選択はないな。
・モニタ込み10万未満
・C2D＠2GHz～
・1GB～2GB
・XP PRO
・付属ソフトなし（VLでOFFICE2003後入れ、アンチウイルス他企業版後入れ)
725 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 00:34:43 ID:sOKBK7bT
XPはブルスクまでいかなくてもなんか危なっかしい挙動を見せるから
起動直後にアプリ立ち上げたときとかさ
使っててストレスたまるんだよな
起動直後にアプリ立ち上げたときとかさ
使っててストレスたまるんだよな
>>724
Vista厨自慢の珍ノートより全然サクサクじゃね？
Vista厨自慢の珍ノートより全然サクサクじゃね？
1年使ってるが、フリーズは経験ない
XPの時は時々あったが
XPの時は時々あったが
ちなみに俺ら敵には３分以上丸いのがクルクルしてる状態をフリーズと言う
気が短いのか？俺らは？
気が短いのか？俺らは？
企業なんかの貧乏PCにVista入れたらそりゃもっさりになるだろう。
>>731
どうしてＯＳでそうなったらシステム担当がクビになるのか理解できん。会社に勤めたことがあるのか？
どうしてＯＳでそうなったらシステム担当がクビになるのか理解できん。会社に勤めたことがあるのか？
735 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 00:49:02 ID:sOKBK7bT
いや、気は長い方だろ、XPで満足できるんだからｗ
>３分以上丸いのがクルクルしてる状態をフリーズと言う
どういう時に出るんだ？
どう考えても珍パソコンだろ、それ
>３分以上丸いのがクルクルしてる状態をフリーズと言う
どういう時に出るんだ？
どう考えても珍パソコンだろ、それ
もしかしてバックグラウンドで処理が動いてるマウスカーソルを
フリーズだと思ってるのか？
いやまさかな・・・
フリーズだと思ってるのか？
いやまさかな・・・
>>734
ああ。タスクマネージャーをいつも確認している社員などおらん
大体タスクを開いたこともない奴が多いだろうな
東芝社員に一度ＰＣを見てもらいタスクを開いて説明を求めたことがあるが
その時も「さあ、タスクマネージャーなんて普通使いませんからそれを見せられてもなんともしようがありません」だと
無理矢理切ると不具合もあるらしいし、
それそれでまっとうな意見だと思う
ああ。タスクマネージャーをいつも確認している社員などおらん
大体タスクを開いたこともない奴が多いだろうな
東芝社員に一度ＰＣを見てもらいタスクを開いて説明を求めたことがあるが
その時も「さあ、タスクマネージャーなんて普通使いませんからそれを見せられてもなんともしようがありません」だと
無理矢理切ると不具合もあるらしいし、
それそれでまっとうな意見だと思う
＞ちなみに俺ら敵には３分以上丸いのがクルクルしてる状態をフリーズと言う
＞気が短いのか？俺らは？
誤解を招くから造語はやめろ。
フリーズってのは完全にシステムが停止して何分待っても画面は静止し、
マウスカーソルすら動かない状態を指す。(Vistaだとくるくるのアニメーションすら動かない)
再起動以外に復帰の手段は無い。
ひどいドライバを入れたときなどに起きる。
もしかしてVista関連スレでフリーズ連発してるのはお前か？
＞気が短いのか？俺らは？
誤解を招くから造語はやめろ。
フリーズってのは完全にシステムが停止して何分待っても画面は静止し、
マウスカーソルすら動かない状態を指す。(Vistaだとくるくるのアニメーションすら動かない)
再起動以外に復帰の手段は無い。
ひどいドライバを入れたときなどに起きる。
もしかしてVista関連スレでフリーズ連発してるのはお前か？
あと、起動と終了に３分はデフォだな
これは仕様だとあきらめているから
フリーズカウントはしていない
これは仕様だとあきらめているから
フリーズカウントはしていない
今起き出した人にそれを言っても、無理だろう
メモリ512MのノートにVistaでも入れてるのかな。
まあ貧乏PCには向かないよ。
まあ貧乏PCには向かないよ。
>>738
エクセルは1秒で立ち上がるがな
そのPC病気だよ
>>740
起動してCAD立ち上げるまで50秒でいけるな
同スペックのXPは90秒かかる
そのスペックでそうなら、やっぱそのPCは病気だよ
まぁ、お前も病気っぽいが
エクセルは1秒で立ち上がるがな
そのPC病気だよ
>>740
起動してCAD立ち上げるまで50秒でいけるな
同スペックのXPは90秒かかる
そのスペックでそうなら、やっぱそのPCは病気だよ
まぁ、お前も病気っぽいが
まあ次の買い替えのときに考えるよｗ
>>726
てかsvchostを一言で片付けるなよｗ
てかsvchostを一言で片付けるなよｗ
突っ込むとボロが出るXP厨
かわいそうな会社があるんだなーって思った。
システム管理部門が無能なのかな？
システム管理部門が無能なのかな？
>>723
嫌々ながら使ってる。ノートで環境は下の感じ。
Vista Business
Core2 Duo T9300
DDR2-800 2GBx2
と思ったらフリーズの定義がおかしいじゃないか。一度9x系使ってみたら本物の「フリーズ」がご理解いただけるかと。
嫌々ながら使ってる。ノートで環境は下の感じ。
Vista Business
Core2 Duo T9300
DDR2-800 2GBx2
と思ったらフリーズの定義がおかしいじゃないか。一度9x系使ってみたら本物の「フリーズ」がご理解いただけるかと。
752 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 01:13:01 ID:I9YiV3EW
>718
明日特に早起きしなければならないのを思いだし、済ませておこうと切替るの手間省いたため予定のスレを直前で変更し前置きを書換えて投稿したから、ミスったかもしれない。
そうでないかもしれない。 済まんが短時間では判定つかん。
徘徊しているから通じるだろう。 流れからみてw
明日特に早起きしなければならないのを思いだし、済ませておこうと切替るの手間省いたため予定のスレを直前で変更し前置きを書換えて投稿したから、ミスったかもしれない。
そうでないかもしれない。 済まんが短時間では判定つかん。
徘徊しているから通じるだろう。 流れからみてw
>751
シェアの事言ってるんじゃなくてさ、導入した機器の調整やメンテが出来てないのは
社内に問題ありでしょ？
シェアの事言ってるんじゃなくてさ、導入した機器の調整やメンテが出来てないのは
社内に問題ありでしょ？
>>752
ますますさっぱり分からん
判定付くも何もあんたの勘違いだよ、少なくとも俺に関しては
（他の人の事までは知らん）
取り敢えずなんか変な決めつけ喰らって気持ち悪いから
何とどう勘違いしたのかの解説ぐらいしてくれ、明日以降で良いから
それに徘徊ってなんだ？いくつかのスレを夜たまに眺めてるだけだが
取り敢えず謝罪の意思は皆無っぽいのだけは分かった
俺ならそういう文書く時に言い訳めいた書き方や、wを文末には使わない
ますますさっぱり分からん
判定付くも何もあんたの勘違いだよ、少なくとも俺に関しては
（他の人の事までは知らん）
取り敢えずなんか変な決めつけ喰らって気持ち悪いから
何とどう勘違いしたのかの解説ぐらいしてくれ、明日以降で良いから
それに徘徊ってなんだ？いくつかのスレを夜たまに眺めてるだけだが
取り敢えず謝罪の意思は皆無っぽいのだけは分かった
俺ならそういう文書く時に言い訳めいた書き方や、wを文末には使わない
来てみたらおまいら釣られすぎで吹いたｗｗ
どう考えてもニートだろｗ
どう考えてもニートだろｗ
756 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 01:47:36 ID:I9YiV3EW
>754
Vistaの16bit日本語未対応を指摘したら、ユーザーを装ってMSのエージェントにしっこく絡まれた集団で。
その件があるから、ことあるごとに衝突することになる。
、
>徘徊しているから通じるだろう。 流れからみてw
は、当の彼らに対して示したつもり。 多数の書き込みがあると紛れ込むのは彼らの手口。
流れが淀むことだって意味を持つ場合がある。
別に、済ませる用事があったから起きていた。
朝、5時37分の電車に乗る予定なので失礼する。
Vistaの16bit日本語未対応を指摘したら、ユーザーを装ってMSのエージェントにしっこく絡まれた集団で。
その件があるから、ことあるごとに衝突することになる。
、
>徘徊しているから通じるだろう。 流れからみてw
は、当の彼らに対して示したつもり。 多数の書き込みがあると紛れ込むのは彼らの手口。
流れが淀むことだって意味を持つ場合がある。
別に、済ませる用事があったから起きていた。
朝、5時37分の電車に乗る予定なので失礼する。
やっぱ、VZエディタ狂の人だったのか……。
もうちょっと器用に生きたほうがいいよ。
もうちょっと器用に生きたほうがいいよ。
758 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 01:51:52 ID:TLAB2eKj
このスレでお尻の穴に興味ある人いるかな？
今時コンソールエディタなんて不便の固まりじゃまいかｗ
VZエディタｗ
32bit版を出せない時点で、そのソフトも
その会社もさっさと見切りをつけるべきだったと思うよ。
10年前に。
32bit版を出せない時点で、そのソフトも
その会社もさっさと見切りをつけるべきだったと思うよ。
10年前に。
761 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 04:37:09 ID:uCYB39Vr
2008年北京オリンピック、公式OSはWindws XP
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
【Technobahn 2007/8/16 13:42】2008年北京オリンピックのオフィシャル・スポンサーの
レノボは15日までに、オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSの
Windows Vistaではなく、Windows XPをインストールすることを決定した。
Windows Vistaを搭載したPCはオリンピック会場で一般向けに解放される
インターネット・ラウンジで提供されるものの、他の業務用のPCには全てWindows XPが
インストールされて利用されることとなる。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
【Technobahn 2007/8/16 13:42】2008年北京オリンピックのオフィシャル・スポンサーの
レノボは15日までに、オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSの
Windows Vistaではなく、Windows XPをインストールすることを決定した。
Windows Vistaを搭載したPCはオリンピック会場で一般向けに解放される
インターネット・ラウンジで提供されるものの、他の業務用のPCには全てWindows XPが
インストールされて利用されることとなる。
> 市場では使い勝手は非常に悪く、Windows Meに並ぶ、失敗作という見方も広まっていた。
そうなのか？ｗ
そうなのか？ｗ
WZエディタなんてのもあったな。
秀丸に負けた奴。
秀丸に負けた奴。
764 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 05:10:39 ID:I9YiV3EW
さくらさくらよのなかばかなのよらくさらくさ
さくらがよけいだいけよがらくさ
いけよがよけい
よけいだいけよ
さくらはらくさよのなかばかなのよさくらはらくさ
いるかいるかさくらがいるかとんとかるいがらくさかるいかるい
かめだしなんてびすたけつていしいてつけたすびてんなしだめか
（亀だしなんてビスタ決定強いて付け足す美点なし駄目か）
さくらがよけいだいけよがらくさ
いけよがよけい
よけいだいけよ
さくらはらくさよのなかばかなのよさくらはらくさ
いるかいるかさくらがいるかとんとかるいがらくさかるいかるい
かめだしなんてびすたけつていしいてつけたすびてんなしだめか
（亀だしなんてビスタ決定強いて付け足す美点なし駄目か）
Meより酷いOSは無い
XPしか使ったことがない厨にはわからないだろうな
XPしか使ったことがない厨にはわからないだろうな
何やってんだろうね
me貶したところでvistaの地位が上がるわけでもなし
me貶したところでvistaの地位が上がるわけでもなし
767 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 08:01:58 ID:7/Kxa0X3
MEよりマシと言い出したか
どこまで落ちるかなVista
どこまで落ちるかなVista
Meを晒してんじゃなくて、>762を否定してるだけだと思うが。
流れを読まないのはわざと?それとも素?
流れを読まないのはわざと?それとも素?
Vistaは無かった事にしよう・・・
それがいい、うん、それしかない
それがいい、うん、それしかない
Meたん
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429873.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429874.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429875.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429873.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429874.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429875.jpg
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:00:16 ID:kbdgqv9V
で俺はゲームをやるためにパソコンを買うんだがxpかvistaどっちを買ったらいいんだ。cpuはcore2duo、メモリは2Gです。
ゲームなら互換性と処理スピード優先でXPだろJK。
3DげーまーはVistaらしいえろげーまーはXPでFA
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:26:09 ID:kbdgqv9V
ご回答いただきましてありがとうございます。いらっしゃいませこんにちは当店自慢のPCが売れてしまいましたので閉店とさせていただきます。またの機会をご利用ください。
くだらん
いちいち警告されるのが快感な変質者ら、Ｖｉｓｔａにしとけ。
人格が異常でなければ、ＸＰにしとけ。＞771
人格が異常でなければ、ＸＰにしとけ。＞771
まー確かにUACは余計なお世話だよなぁ。まだ一部互換性の壁が
残ってる部分もあるし。32bitならXPのほうがぜんぜんいいよ。
ほとんど欠点がない。64bitにしたいならXP64よりはVistaのほうが
まだまし。交互に数回インストールして使い比べてVista64にした。
残ってる部分もあるし。32bitならXPのほうがぜんぜんいいよ。
ほとんど欠点がない。64bitにしたいならXP64よりはVistaのほうが
まだまし。交互に数回インストールして使い比べてVista64にした。
ここ最近の流れ見て思うんだけどさぁ
今のアンチってUAC切れる事すら知らない馬鹿ばかりなのか？
今のアンチってUAC切れる事すら知らない馬鹿ばかりなのか？
まあ切れるけどね。UAC切ってバルーン出すのを止めて。
誠にめんどくさい。
誠にめんどくさい。
何で高い金払って、いらない子Ｖｉｓｔａを買う馬鹿がいるのか、
さっぱりわからない。
北京オリンピックもインテル社もＶｉｓｔａは導入しないし。
さっぱりわからない。
北京オリンピックもインテル社もＶｉｓｔａは導入しないし。
783 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 14:36:19 ID:3ivdKkI9
将来なんてどうなるかわからんからXpのほうがいいぞ
メインストリーム落ちして3年
2000の現状を見ていると
将来を無視するのはよくない。
2000の現状を見ていると
将来を無視するのはよくない。
Ｖｉｓｔａ・7の将来などないからこそ、MSは必死にmidoriを作ってます。
Ｗｉｎ自爆中の今、ＬｉｎｕｘとＭａｃＯＳは、ここがチャンスです。
Ｗｉｎ自爆中の今、ＬｉｎｕｘとＭａｃＯＳは、ここがチャンスです。
786 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 14:52:32 ID:Spa4GkzD
>>4
当面、ゲーマーしか必要ないだろ？
当面、ゲーマーしか必要ないだろ？
787 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 14:54:29 ID:Spa4GkzD
788 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 14:56:04 ID:Spa4GkzD
>>53
それ、経験したことないからメリットにならん。
それ、経験したことないからメリットにならん。
「それって権限不足じゃないの」
そんな議論が必要となるＯＳは、誰も要りません。
そんな議論が必要となるＯＳは、誰も要りません。
>>790
鬱陶しいUACは今のVistaマシンを買ったとたんすぐにoffにしたんでそれはない。
まあ再起動したら消せるようになったから問題はないんだが。
ちなみに起動してるアプリを一つ一つ消していって最終的にOSのプロセスだけに絞っても消せなかったから
まずOSの仕様に間違いないと思う。
鬱陶しいUACは今のVistaマシンを買ったとたんすぐにoffにしたんでそれはない。
まあ再起動したら消せるようになったから問題はないんだが。
ちなみに起動してるアプリを一つ一つ消していって最終的にOSのプロセスだけに絞っても消せなかったから
まずOSの仕様に間違いないと思う。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 17:01:51 ID:kbdgqv9V
で俺はどっちを買ったらいいんだ？
>>793
>>782だと思う。DirectX 10だの11だのが必要になる（ゲーマー）ならVistaにすればいいし
そうでないならSP3まで出て安定しているXPにすればいい。
個人的にはXPを勧めるがサポート期間の問題もあるし、最後は自分の判断だな。
>>782だと思う。DirectX 10だの11だのが必要になる（ゲーマー）ならVistaにすればいいし
そうでないならSP3まで出て安定しているXPにすればいい。
個人的にはXPを勧めるがサポート期間の問題もあるし、最後は自分の判断だな。
>>793
悩むならVistaUltimate(DSP)のライセンスを買って
ダウングレード権を行使してXpProを使う。
将来Vistaが必要になったときにVistaに戻す。
これならまんどくさいけどどちらに転んでもおｋだ。
悩むならVistaUltimate(DSP)のライセンスを買って
ダウングレード権を行使してXpProを使う。
将来Vistaが必要になったときにVistaに戻す。
これならまんどくさいけどどちらに転んでもおｋだ。
それならXP買って必要になったらVistaへのアップグレードでもOK
いずれにせよXPを選ぶとしたら急いだ方がいい。
いずれにせよXPを選ぶとしたら急いだ方がいい。
799 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 20:37:12 ID:zoWW1neV
同じパソコンでやればネットゲーではVista仕様はXP軍団にボコれらる
一瞬のもっさりはゲーム機として致命的な欠陥なんだぜ
一瞬のもっさりはゲーム機として致命的な欠陥なんだぜ
ゲームなんていい年した日本人はやらないから
ゲーマーなら、Vista64bit版かXp32bit版の2択
間違っても、Vista32bit版は買うな。やりたいゲームがVista64bitに対応していたらVistaの方がお得。
間違っても、Vista32bit版は買うな。やりたいゲームがVista64bitに対応していたらVistaの方がお得。
最近のDX10使うゲームだと、メモリ3Gでも足りないような感じだから困る。
ゲーマーなら64bitVistaだろうなぁ。
ゲーマーなら64bitVistaだろうなぁ。
Vista32は64bit版よりもデバイスドライバの互換性が良いからそれほど酷くない
絶対に回避するべきはXP64bit
カーネルが2003ベースだからデバイスドライバの互換性は最悪だし
64bitの試験的OSだからXP32やVista64と違ってサービスパックが出ない捨て駒
つい最近使った事も無いくせに名前がXPというだけで「今買うならXP64かな」とか言ってるバカを見たときは引いた
絶対に回避するべきはXP64bit
カーネルが2003ベースだからデバイスドライバの互換性は最悪だし
64bitの試験的OSだからXP32やVista64と違ってサービスパックが出ない捨て駒
つい最近使った事も無いくせに名前がXPというだけで「今買うならXP64かな」とか言ってるバカを見たときは引いた
804 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 20:53:15 ID:IEK3Iglk
>>802
残念ながらPCに金かけてても鴨になる一番悲惨なパターンだから注意しる！
残念ながらPCに金かけてても鴨になる一番悲惨なパターンだから注意しる！
>>800
いい年した日本人ゲーマーなんていくらでもいるが。
いい年した日本人ゲーマーなんていくらでもいるが。
Ｖｉｓｔａでゲーム？
向かないのは小学生の一般常識でつ。
向かないのは小学生の一般常識でつ。
XPでゲーム＝エロゲ
囲碁オンライン対戦ならＸＰ
ＧＰＵ勝負ガンダムもＸＰデフォ
CGoban3(KGS)はVistaUltx64で問題なく動いているよ。
>>812
何とかもっさり動くのと、機敏さ命のゲームは違うから。とりあえずすっこんでろよ。ｗ
何とかもっさり動くのと、機敏さ命のゲームは違うから。とりあえずすっこんでろよ。ｗ
>>799,813
なんかもっさりの意味を色々と混同してるような。
なんかもっさりの意味を色々と混同してるような。
胸がもっさり動く
もっさりした胸
もっさりしたいい女
もっさりした胸
もっさりしたいい女
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0205/vistaenv2.htm
XP唯一のメリットなのに2%くらいしか違わないっていうww
XPやっぱりいらね
俺はゲームやらないからますますいらねw
グラボのファンがうるさいのは嫌だし
XP唯一のメリットなのに2%くらいしか違わないっていうww
XPやっぱりいらね
俺はゲームやらないからますますいらねw
グラボのファンがうるさいのは嫌だし
817 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 22:36:39 ID:3ivdKkI9
ほんのちょっとのレスポンスの違いが、操作性の大きなストレスとなる
それがゲーム
ゲームやるならXPにしとけ
ゲームやるのに先のことなんて考えてもしょうがない
それがゲーム
ゲームやるならXPにしとけ
ゲームやるのに先のことなんて考えてもしょうがない
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 22:42:23 ID:kbdgqv9V
サドンアタックをやるのにいいOSはどっちですか？
サンドバックにするならVista
すでに販売後2年近くも経つのに、Ｖｉｓｔａでやる方がいいと言われるDirectX10ゲーさえありません。
もうゲームを含む全マーケットからＶｉｓｔａ不要というＦＡは出されていると考えます。報告おわり。
もうゲームを含む全マーケットからＶｉｓｔａ不要というＦＡは出されていると考えます。報告おわり。
Xpのメインストリーム保守は来年切れる。
Xpで無いと困るという事情が無ければ
Vistaにしておいたほうがいい。
Xpで無いと困るという事情が無ければ
Vistaにしておいたほうがいい。
>>821
サポートまた伸びるって話嘘なの？
サポートまた伸びるって話嘘なの？
全くの反対でほとんどのVistaがXPより2年以上も早く根本的なサポートも切れるそうです。
マイクロソフトのHPで実際にご確認ください。
引用
Windows Vista Home Basic
Windows Vista Home Basic 64-bit
Windows Vista Home Premium
Windows Vista Home Premium 64-bit
Windows Vista Ultimate
Windows Vista Ultimate 64-bit edition
◆製品発売日
2007/01/25
◆メインストリーム サポート終了日
2012/04/10
◆延長サポート終了日
対象外
マイクロソフトのHPで実際にご確認ください。
引用
Windows Vista Home Basic
Windows Vista Home Basic 64-bit
Windows Vista Home Premium
Windows Vista Home Premium 64-bit
Windows Vista Ultimate
Windows Vista Ultimate 64-bit edition
◆製品発売日
2007/01/25
◆メインストリーム サポート終了日
2012/04/10
◆延長サポート終了日
対象外
>>818
サドンアタック、SOW、MHPなんて無料オンラインゲームは軽いので
Vistaで全然余裕。
わざわざ旧式のXPなんて使う必要なし。
わざわざXP使うなんてのは高価なハイエンドのGPUを使って
それでも遅いとかそんな場合でよいかとw
サドンアタック、SOW、MHPなんて無料オンラインゲームは軽いので
Vistaで全然余裕。
わざわざ旧式のXPなんて使う必要なし。
わざわざXP使うなんてのは高価なハイエンドのGPUを使って
それでも遅いとかそんな場合でよいかとw
>>823
延長サポート気にするならVista Business 2017年4月まで
延長サポートいらなくてDVDデコーダ付きで割安がいいならVista Home Premium
PCが低スペックで新技術に適応力のないやつはXP
痴ほう症みたいだからメモっときな
延長サポート気にするならVista Business 2017年4月まで
延長サポートいらなくてDVDデコーダ付きで割安がいいならVista Home Premium
PCが低スペックで新技術に適応力のないやつはXP
痴ほう症みたいだからメモっときな
ID:sOKBK7bT
コイツなんて回し者？
コイツなんて回し者？
832 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 23:17:25 ID:GnuN3GaQ
ビス太(笑)ここに眠る
2007/01/25～2012/04/10
2007/01/25～2012/04/10
>>825
Vistaにハイスペックなんていらないよ。
１番安いデュアルコアにメモリ２GBで問題なし。
３Dゲームやらないなら、オンボードVGA（G965以降）でもAeroは動く
サドンアタック、SOW、MHPなんて無料オンラインゲームは軽いので
ミドルレンジのビデオカード＋Vistaで全然余裕。
Vistaにハイスペックなんていらないよ。
１番安いデュアルコアにメモリ２GBで問題なし。
３Dゲームやらないなら、オンボードVGA（G965以降）でもAeroは動く
サドンアタック、SOW、MHPなんて無料オンラインゲームは軽いので
ミドルレンジのビデオカード＋Vistaで全然余裕。
しかしVista厨はハイスペックでないとＸＰしか使えないといっているが？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:23:17 ID:kbdgqv9V
回答ありがとうございます。vistaを買うことにします。
ＯＳのみを買うよりもＰＣごと買うことを強くお勧めします
839 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 23:25:04 ID:uCYB39Vr
atom、1Gが、今後の主流。
VISTAでは無理。
VISTAでは無理。
OSだけ買い換える意味がわからんしな
>>840
意味：ゲームが出来る
意味：ゲームが出来る
また安くて高スペックだからと言ってＤＥＬＬはお勧めできません
また、低スペックでもVistaは快適という方もいらっしゃいますが、
低スペックでのVistaはお勧めできません
また、低スペックでもVistaは快適という方もいらっしゃいますが、
低スペックでのVistaはお勧めできません
× わざわざ旧式のXPなんて使う必要なし。
○ わざわざ不出来のびす太なんて使う必要なし。
○ わざわざ不出来のびす太なんて使う必要なし。
845 ：名無し~3.EXE：2008/08/13(水) 23:32:42 ID:2eEFiYQM
Vista(笑)の異常に短いサポート期間についてM$を攻めるのはいくない。
企業には利益追求のため製品への優先順位があるから。
１・Ｗｉｎｄｏｗ7 次期勝負OS
２・ＸＰ 大多数を占める顧客へのサービス
３・Ｍｉｄｏｒｉ 次世代の鍵
・
・
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・
・
・
・
・
番外・ Ｖｉｓｔａ（笑） 破棄扱い
企業には利益追求のため製品への優先順位があるから。
１・Ｗｉｎｄｏｗ7 次期勝負OS
２・ＸＰ 大多数を占める顧客へのサービス
３・Ｍｉｄｏｒｉ 次世代の鍵
・
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・
・
・
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・
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・
番外・ Ｖｉｓｔａ（笑） 破棄扱い
やはり中国人だったか・・・
ミドリちゃんに期待。
びす太と7は、いらない子。
びす太と7は、いらない子。
>>845
そこまで延長サポートネタに粘着しなくてもｗ
そこまで延長サポートネタに粘着しなくてもｗ
Vistaを押しているのはDELLを売らんが為の中国人の戦略
Xpでも我慢を強いられるようではi-poneなどは使えんなｗ
まあ、それはそれで韓国人への懲らしめにもなるんだが・・・
まあ、それはそれで韓国人への懲らしめにもなるんだが・・・
Midoriに関しては無責任先走りマスコミに釣られてるだけだと思うが
将来のための基礎研究の一環として色々と技術的可能性の追求をするのは
MSくらいの規模の会社なら良く有る事だし
恐らくまだ実験的なプロジェクトに過ぎないだろうに
期待し過ぎじゃね
以前のMinWin報道といい、こういう飛ばし記事は話半分で聞いとかないと
将来のための基礎研究の一環として色々と技術的可能性の追求をするのは
MSくらいの規模の会社なら良く有る事だし
恐らくまだ実験的なプロジェクトに過ぎないだろうに
期待し過ぎじゃね
以前のMinWin報道といい、こういう飛ばし記事は話半分で聞いとかないと
>>851
GoogleリーダーでRSS消化していくような使い方だと、iPhoneは正直微妙。
アクセスキーがないのが面倒すぎる。
よほど暇な人や、新幹線通勤の人が色々ブラウズして遊ぶには良い機械なんだろうけどねぇ。
GoogleリーダーでRSS消化していくような使い方だと、iPhoneは正直微妙。
アクセスキーがないのが面倒すぎる。
よほど暇な人や、新幹線通勤の人が色々ブラウズして遊ぶには良い機械なんだろうけどねぇ。
>>850
7年前と比べるあたり、脳内が相当に時代遅れだな。ＣＰＵ周りやＳＳＤによって全体の高速化と重量、省エネ効果がまるで違うだろよ。
当時のハードじゃこのスペックでの実用帯電源フリーは不可能だろう
企画段階から遅れに遅れてしまい、挙句の果てに時代遅れの大型鈍重の不細工な姿で嘲笑され避けられるＶｉｓｔａとかぶっちまうぜ。
7年前と比べるあたり、脳内が相当に時代遅れだな。ＣＰＵ周りやＳＳＤによって全体の高速化と重量、省エネ効果がまるで違うだろよ。
当時のハードじゃこのスペックでの実用帯電源フリーは不可能だろう
企画段階から遅れに遅れてしまい、挙句の果てに時代遅れの大型鈍重の不細工な姿で嘲笑され避けられるＶｉｓｔａとかぶっちまうぜ。
Vista64使ってるけど、レスポンスそのものはXPとほとんど
変わらんぞ。メモリくうのは困ったもんだけど8G積んでるし
気にならん。
64bitいくならVistaだけど32bitでいいならXP一択だろうね。
変わらんぞ。メモリくうのは困ったもんだけど8G積んでるし
気にならん。
64bitいくならVistaだけど32bitでいいならXP一択だろうね。
Vista64bit版かXp32bit版の2択しかない、異論は認めない。
XP64使ってるがすごく困ったことはないな・・
>>857
＞当時のハードじゃこのスペックでの実用帯電源フリーは不可能だろう
つか当時のハードで実現されてたらAtomの存在意義ないだろｗ
ちなみに、当時はLOOXだとかああいうミニノートがまだあった時代。
つかCrusoe全盛期だったしな。
そのあとしばらくは（VAIO Uは別として）空白の期間があったわけだが。
まぁ、自分もVistaメインで使ってるしミニノートに入れるはマゾだと思うよ。
それも理解して、XP積んだミニノートを妥協しつつも買うつもり。
ぶっちゃけ、遊んでる金があれば2,30万台のVista積んだやつ買いたい。
＞当時のハードじゃこのスペックでの実用帯電源フリーは不可能だろう
つか当時のハードで実現されてたらAtomの存在意義ないだろｗ
ちなみに、当時はLOOXだとかああいうミニノートがまだあった時代。
つかCrusoe全盛期だったしな。
そのあとしばらくは（VAIO Uは別として）空白の期間があったわけだが。
まぁ、自分もVistaメインで使ってるしミニノートに入れるはマゾだと思うよ。
それも理解して、XP積んだミニノートを妥協しつつも買うつもり。
ぶっちゃけ、遊んでる金があれば2,30万台のVista積んだやつ買いたい。
>レスポンスそのものはXPとほとんど変わらんぞ。
クリック後の反応はVistaの方が速いだろ
タイムラブがほとんど0
XPはコンマ何秒かタイムラグがある
あれが不快
クリック後の反応はVistaの方が速いだろ
タイムラブがほとんど0
XPはコンマ何秒かタイムラグがある
あれが不快
そもそも今のＩｎｔｅｌのCPUで64Bitというのが
☆なんちゃって～～～☆
なんですぅ～♪
☆なんちゃって～～～☆
なんですぅ～♪
>>864
じゃあ後ひと月。Nehalemな。
じゃあ後ひと月。Nehalemな。
866 ：名無し~3.EXE：2008/08/14(木) 01:46:16 ID:zXqM6aTT
◆Vista の失敗はWindows 終焉の序曲？◆
筆者が知る限り、新しいOSがリリースされてから1年半以上も後になって、日米のパソコン情報誌がほぼ時を同じくして
旧いOSの延命ノウハウを特集することなど前代未聞の出来事だ。
こうした記事はWindows Vistaの不人気という時代背景がなかったら、決して世に出ることはない類のものに違いない。
もっとも、Vistaに関する限り否定的な内容の記事は今に始まったことではない。
例えば、「期待外れ」でグーグル検索してみると、トップにランクされるのは2007年12月21日付けのWIRED VISION
日本語版の以下の記事である。
「2007年最大の期待外れ技術」は『Vista』――『PC World』の番付
・2013年以前にMIDORIが世に出るかどうかは定かではない、問題は果たしてスティーブ・バルマーがそれを実現
できるかどうかだが、それが分からない。もしマイクロソフトの経営陣が変われば、MIDORIが現実ものとなるが、
スティーブ・バルマーが居座ったままなら我々が目にするのはWindows 7 SP1かVista(笑)SP4になることであろうこと。
すべての物語には始まりと終わりがあるが、Windowsの物語も最終章は意外と早くやってくるかもしれない。
Vistra32bit版は、
3GB位しかメインメモリの認識を行わないのに、２GB以上載せないとまともに使えない困った製品だろ、
アプリのメモリ使用上限は２GBだから、OSに１GB以上取られると、メモリを大量に使うソフトではスワップが頻発しすぎ、
この欠点からVista32bit版に移行できない会社が多数あると思う。
3GB位しかメインメモリの認識を行わないのに、２GB以上載せないとまともに使えない困った製品だろ、
アプリのメモリ使用上限は２GBだから、OSに１GB以上取られると、メモリを大量に使うソフトではスワップが頻発しすぎ、
この欠点からVista32bit版に移行できない会社が多数あると思う。
>>865
Nehalemって色々ありすぎて都市伝説のように思えてきた今日この頃。
Nehalemって色々ありすぎて都市伝説のように思えてきた今日この頃。
>>867
Vistaは空きメモリをキャッシュに使うだけで、
メモリを大量に使うアプリが現れたらちゃんとメモリを手放す。
だからVistaが1GB以上取るのは見せかけ。スワップなんてそんな起きない。
スーパーフェッチでメモリを食い始める前に測ればOS本体は430MBぐらいかな。
Vistaは空きメモリをキャッシュに使うだけで、
メモリを大量に使うアプリが現れたらちゃんとメモリを手放す。
だからVistaが1GB以上取るのは見せかけ。スワップなんてそんな起きない。
スーパーフェッチでメモリを食い始める前に測ればOS本体は430MBぐらいかな。
>>867
企業ユーザがVistaに移行できない理由のトップはマシンが
貧弱すぎるからだよ。
今時CeleronDの64bit拡張なしでメモリ512MBとか使ってるんだぜ。
しかもリース期限が切れるまではどうにもならん。
企業ユーザがVistaに移行できない理由のトップはマシンが
貧弱すぎるからだよ。
今時CeleronDの64bit拡張なしでメモリ512MBとか使ってるんだぜ。
しかもリース期限が切れるまではどうにもならん。
64bit環境が一般的になったら考えるよｗ
>>867
>3GB位しかメインメモリの認識を行わないのに、２GB以上載せないとまともに使えない困った製品だろ、
意味がわからないｗ
Vista2GB ＞ XP 1GB
Vista3GB ＞ XP 2GB
今XP1GBで余裕な使い方の人はVista2GBでOK
今XP2GBで余裕な使い方の人はVista3GBでOK
つまり、Vista使って困る人はXP 2GBで不足する人だけ
＞この欠点からVista32bit版に移行できない会社が多数あると思う。
困るのはXPで4GBだの3GB使ってる会社だけ。
>3GB位しかメインメモリの認識を行わないのに、２GB以上載せないとまともに使えない困った製品だろ、
意味がわからないｗ
Vista2GB ＞ XP 1GB
Vista3GB ＞ XP 2GB
今XP1GBで余裕な使い方の人はVista2GBでOK
今XP2GBで余裕な使い方の人はVista3GBでOK
つまり、Vista使って困る人はXP 2GBで不足する人だけ
＞この欠点からVista32bit版に移行できない会社が多数あると思う。
困るのはXPで4GBだの3GB使ってる会社だけ。
そのインテルが、自社にVistaを導入しないと決めているのは皮肉。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 02:44:47 ID:4qCxbuoS
結局vistaは嫌われてるのか
>>875
IntelオンボじゃVistaはキツイしね
IntelオンボじゃVistaはキツイしね
まあWindows7も実質VistaSP2みたいだからなぁ。
あんまり期待はできない。MSにはもっとリソース食わない
OS作ってほしい。無駄な機能搭載しすぎだろ。
あんまり期待はできない。MSにはもっとリソース食わない
OS作ってほしい。無駄な機能搭載しすぎだろ。
EeePCみたいのにVistaは無理だからな・・
>>877
G965でAeroくらい余裕。Centrino2ではさらにオンボードGPUの性能が2倍
G965でAeroくらい余裕。Centrino2ではさらにオンボードGPUの性能が2倍
>>877
そ れ か ！
そ れ か ！
それだ！ｗ
4GB積んでる俺はスーパーエッチに味を占めてしまったので、
もうえくすぴには戻れねーや。
普段使ってるアプリが全部一瞬で起動するからな。3Dカスタム少女とか。
もうえくすぴには戻れねーや。
普段使ってるアプリが全部一瞬で起動するからな。3Dカスタム少女とか。
なんという無駄遣い
886 ：名無し~3.EXE：2008/08/14(木) 23:26:34 ID:VAozknBi
XpもVistaも使ったことがあるのにVistaがいいって言ってる奴の気が知れない
起動も遅いのに何をするにも毎回確認ばっかするし旧アプリは使えないし・・・
意地になってるんじゃないか？それともゲームのせいなのかな
起動も遅いのに何をするにも毎回確認ばっかするし旧アプリは使えないし・・・
意地になってるんじゃないか？それともゲームのせいなのかな
>>886
＞起動も遅い
ハイブリッドスリープの実装で、スタンバイのリスクが無くなった。
よってわざわざ終了・起動する必要がない。
＞何をするにも毎回確認ばっかする
UAC自体普通のアプリじゃ確認画面でない。
一々システム周りの設定を弄るのが目的な人は違うだろうがｗ
＞旧アプリは使えないし・・・
今までのWindowsのアップグレードのなかでかなり互換保ってる方だと思うが。
何が動かないのか一応聞いておくか。
どっちも使ったことあるんなら言えるよね？ｗ
＞起動も遅い
ハイブリッドスリープの実装で、スタンバイのリスクが無くなった。
よってわざわざ終了・起動する必要がない。
＞何をするにも毎回確認ばっかする
UAC自体普通のアプリじゃ確認画面でない。
一々システム周りの設定を弄るのが目的な人は違うだろうがｗ
＞旧アプリは使えないし・・・
今までのWindowsのアップグレードのなかでかなり互換保ってる方だと思うが。
何が動かないのか一応聞いておくか。
どっちも使ったことあるんなら言えるよね？ｗ
>>883
３Dゲーム以外の普通のアプリOfficeとかブラウザとか使うのに
G965+Aeroで何か問題でもあるの？
そもそもAeroの処理なんて３Dゲームに比べりゃ劇軽のグラフィック処理だからなぁ・・・
３Dゲーム以外の普通のアプリOfficeとかブラウザとか使うのに
G965+Aeroで何か問題でもあるの？
そもそもAeroの処理なんて３Dゲームに比べりゃ劇軽のグラフィック処理だからなぁ・・・
Vista64使ってるけど自分の使ってるソフトの範囲では
互換性に問題のあるものはないな。
問題になるのは16bitのインストーラ使ってるような古い
ソフトか特定ハードウェア用にXP用しかないドライバが
必要って場合だけだろう。
古いものに固執する理由がなければ互換性の問題など
皆無といっていいよ。
ただVistaが嫌いという好みの問題まではどうにもならん。
俺も最初は嫌いだったけど我慢して使ってるうちに慣れた。
とある理由でエアロはオフにしてクラシックで使ってるけど
エアロもあれはあれでいいもんだな。役には立たないがｗ
互換性に問題のあるものはないな。
問題になるのは16bitのインストーラ使ってるような古い
ソフトか特定ハードウェア用にXP用しかないドライバが
必要って場合だけだろう。
古いものに固執する理由がなければ互換性の問題など
皆無といっていいよ。
ただVistaが嫌いという好みの問題まではどうにもならん。
俺も最初は嫌いだったけど我慢して使ってるうちに慣れた。
とある理由でエアロはオフにしてクラシックで使ってるけど
エアロもあれはあれでいいもんだな。役には立たないがｗ
>>886
＞起動も遅いのに
ハイブリッドスリープがデフォだしReadyBootがあるから1週間も使えば起動時間もXPより速くなる
＞何をするにも毎回確認ばっかするし
古いソフトを捨てるかUACを切れ
＞旧アプリは使えないし・・・
具体例を挙げろ
XPから使ってたソフトで動かなくなったものが無いんだが
＞起動も遅いのに
ハイブリッドスリープがデフォだしReadyBootがあるから1週間も使えば起動時間もXPより速くなる
＞何をするにも毎回確認ばっかするし
古いソフトを捨てるかUACを切れ
＞旧アプリは使えないし・・・
具体例を挙げろ
XPから使ってたソフトで動かなくなったものが無いんだが
>>888
ドライバが問題なんだよ
GMA X3100は64bit環境だと異常にディスプレイドライバが落ちまくってたし（Vistaだから即復帰するけど）
最新ドライバを入れたら古いゲームが遅くなる有様
ドライバが問題なんだよ
GMA X3100は64bit環境だと異常にディスプレイドライバが落ちまくってたし（Vistaだから即復帰するけど）
最新ドライバを入れたら古いゲームが遅くなる有様
Raptureを
Ｖｉｓｔａで使ってみ
ビックリするよ
Ｖｉｓｔａで使ってみ
ビックリするよ
LAN組んでる所はVista導入のメリットがある。
・ネットワークを介してのファイルコピーが高速化している。
・リモートデスクトップがマルチディスプレイに対応。
・LANの構成をグラフィカルに表示できる。
・切断されたのにキャッシュだけ残ってるPCにアクセスしてもフリーズしない。
・他のPCにアクセスする際のユーザー名・パスワードを管理する機能が隠し機能で無くなった
等々、セキュリティの強化に加えてネットワーク機能の強化もVistaのウリの1つ。
・ネットワークを介してのファイルコピーが高速化している。
・リモートデスクトップがマルチディスプレイに対応。
・LANの構成をグラフィカルに表示できる。
・切断されたのにキャッシュだけ残ってるPCにアクセスしてもフリーズしない。
・他のPCにアクセスする際のユーザー名・パスワードを管理する機能が隠し機能で無くなった
等々、セキュリティの強化に加えてネットワーク機能の強化もVistaのウリの1つ。
rwinとかが最適化されてるだけって言うオチだろう。
メリットがコストに負けてるんだよ馬鹿だなぁ
メリットがコストに負けてるんだよ馬鹿だなぁ
>895
>rwinとかが最適化されてるだけって言うオチだろう。
そんな小手先の修正ではなく、TCP/IPスタックからプロトコルまで、
全て根本から変わってますが。
>rwinとかが最適化されてるだけって言うオチだろう。
そんな小手先の修正ではなく、TCP/IPスタックからプロトコルまで、
全て根本から変わってますが。
>>896
逆に誰も使わないv6まで乗っけたせいでトラブル多い罠。
逆に誰も使わないv6まで乗っけたせいでトラブル多い罠。
あんまり興味はないがプロトコル変わってるっていうと互換性ないって読めるな
イレこむのはわかるが空回りしてる。
イレこむのはわかるが空回りしてる。
スリープして復帰するとたまに解像度変わるんだが…WXGAで運用してるのにXGAになるのは解せない。
しかも「スリープ」が電源切るときのデフォルトだしな。シャットダウン生活の方が良いわこれ。
しかも「スリープ」が電源切るときのデフォルトだしな。シャットダウン生活の方が良いわこれ。
だからスリープ使えないってあれほど・・・・・・
>898
一応下位互換性はあると謳ってますが。
まぁIPXとかの使ってる香具師が居るかどうかも分からんプロトコルは
バッサリ切ってしまったらしいけど。
>899
それはきっとドライバの問題…
それかモニタを後に点けて内科医
一応下位互換性はあると謳ってますが。
まぁIPXとかの使ってる香具師が居るかどうかも分からんプロトコルは
バッサリ切ってしまったらしいけど。
>899
それはきっとドライバの問題…
それかモニタを後に点けて内科医
最近までスリープの復帰うまくいかんかったけどググって解決してからシャットダウン使ってないな
復帰が早すぎる
復帰が早すぎる
>>901
つうか必要な機能を切って不要な機能を満載するのがＶｉｓｔａの特色だから。
つうか必要な機能を切って不要な機能を満載するのがＶｉｓｔａの特色だから。
>>901
ノートで外部モニタ無しなんだ。ドライバなのかな…
ノートで外部モニタ無しなんだ。ドライバなのかな…
Vistaに積まれている機能はどのみちある程度の段階で実装しなければならないものばかりなんだけどな。
カーネルの軽量化やIPv6、ドライバモデルの変更など。
どうもそれをオブラートで上手く包むのに失敗した感じの面もあって、
Vistaを受け入れられない人が居るのも分からないでもない。
カーネルの軽量化やIPv6、ドライバモデルの変更など。
どうもそれをオブラートで上手く包むのに失敗した感じの面もあって、
Vistaを受け入れられない人が居るのも分からないでもない。
調査で分かったIPv6のお寒い状況
IPv6普及・高度化推進協議会が3月30日に公表したIPv6についての調査結果で、IPv6事業のお寒い状況が明らかになった。
同協議会は調査から「徐々にIPv6対応が進みつつあることが考えられる」としているが、現状はあまりに寂しい。
調査は複数都道府県エリアをカバーする主要なインターネット・サービス・プロバイダー（ISP）の約200社を対象に調査。
2007年3月26日までに22社から回答を得た。そのうち、商用か実験でIPv6接続サービスを行っている、またはサービス提供を
予定しているISPは、わずか1社。残りの21社は「提供予定はない」と答えている。
IPv6普及・高度化推進協議会が3月30日に公表したIPv6についての調査結果で、IPv6事業のお寒い状況が明らかになった。
同協議会は調査から「徐々にIPv6対応が進みつつあることが考えられる」としているが、現状はあまりに寂しい。
調査は複数都道府県エリアをカバーする主要なインターネット・サービス・プロバイダー（ISP）の約200社を対象に調査。
2007年3月26日までに22社から回答を得た。そのうち、商用か実験でIPv6接続サービスを行っている、またはサービス提供を
予定しているISPは、わずか1社。残りの21社は「提供予定はない」と答えている。
まあまだ様子見だなｗ
>906
OCNとIIJがかなり前からサービス提供を開始してるんだが…?
ttp://www.ocn.ne.jp/ipv6/charge/?ipv6_t
ttp://www.iij.ad.jp/service/IPv6/index.html
他にもKDDI&Biglobe、Niftyもかなり前から実験はやってる。
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0212/index.html
ttp://www.nifty.com/ipv6/
OCNとIIJがかなり前からサービス提供を開始してるんだが…?
ttp://www.ocn.ne.jp/ipv6/charge/?ipv6_t
ttp://www.iij.ad.jp/service/IPv6/index.html
他にもKDDI&Biglobe、Niftyもかなり前から実験はやってる。
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0212/index.html
ttp://www.nifty.com/ipv6/
今日の粘着君はID:hq+aOaFZです。
Windows7は完成版、Vistaは７の開発途中の未完成版
開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの
開発途中で商売上の理由で発売したからベータ版みたいなもの
SP1はベータ２
完成品はWindows7
Vistaはダメであたりまえ
Me=Vista 同じパターン（未完成品）
Windows7に期待
以上
開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの
開発途中で商売上の理由で発売したからベータ版みたいなもの
SP1はベータ２
完成品はWindows7
Vistaはダメであたりまえ
Me=Vista 同じパターン（未完成品）
Windows7に期待
以上
いや7も期待はできんだろｗ
マシンリソースはあればあるだけ使っていいっていうおかしい思想を
まず改めるべき。OS動かすためにマシンをアップグレードしてるわけ
じゃない。
マシンリソースはあればあるだけ使っていいっていうおかしい思想を
まず改めるべき。OS動かすためにマシンをアップグレードしてるわけ
じゃない。
Windows7は完成版、Vistaは７の開発途中の未完成版
開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの
開発途中で商売上の理由で発売したからベータ版みたいなもの
SP1はベータ２
完成品はWindows7
Vistaはダメであたりまえ
Me = Vista （未完成品）
以上
開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの
開発途中で商売上の理由で発売したからベータ版みたいなもの
SP1はベータ２
完成品はWindows7
Vistaはダメであたりまえ
Me = Vista （未完成品）
以上
MS信者すぎｗ
以上じゃなくて異常だね。
設計の根本思想に誤りがある。
去年1月のこの記事そのままだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/nishikawa.htm
設計の根本思想に誤りがある。
去年1月のこの記事そのままだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/nishikawa.htm
>>914
Vistaで嬉しいのはそのマシンパワー食いのせいでDRAM、NAND両方のメモリが安くなったことかな。
もうDDR2で4GBは当たり前、フラッシュメモリも16GBが5,000円前後、高速タイプでも1万で買える時代はたまらない。
それ以外にメリットがないが…
Vistaで嬉しいのはそのマシンパワー食いのせいでDRAM、NAND両方のメモリが安くなったことかな。
もうDDR2で4GBは当たり前、フラッシュメモリも16GBが5,000円前後、高速タイプでも1万で買える時代はたまらない。
それ以外にメリットがないが…
「Vistaがメモリの価格を下げた」と断言してるのはおかしいだろ。
かつてXPによって、RAMBUSメモリは下がらなかったし、
Win95でSDRAMが下がった記憶も無い。
DDR2メモリが安くなった頃に、Vistaが出ただけ。DDR3はまだ高いし。
かつてXPによって、RAMBUSメモリは下がらなかったし、
Win95でSDRAMが下がった記憶も無い。
DDR2メモリが安くなった頃に、Vistaが出ただけ。DDR3はまだ高いし。
俺みたいな無駄に最新スペック追いかけてるくせに
ゲームとかやらない人間にとっても神OS・・・とは言い難い。
殆どβレベルじゃん。7へのUPG版5000円ぐらいでくれんと納得できない
ゲームとかやらない人間にとっても神OS・・・とは言い難い。
殆どβレベルじゃん。7へのUPG版5000円ぐらいでくれんと納得できない
Windows7 msdn β ＝ びす太
>>916
そうか？Vistaがメモリ食うからこそメーカーは生産ライン増やしたんだと…。
どこかにそんなことが書かれた記事があった記憶がしたのでちょっとググってみた。
ttp://consult.nikkeibp.co.jp/consult/market-news/contents/column/column17-2.html
>米Microsoft社の新OS「Windows Vista」の発売を2007年1月に控え、DRAM需要の爆発的増加が予想できたことも投資を後押しした。
そうか？Vistaがメモリ食うからこそメーカーは生産ライン増やしたんだと…。
どこかにそんなことが書かれた記事があった記憶がしたのでちょっとググってみた。
ttp://consult.nikkeibp.co.jp/consult/market-news/contents/column/column17-2.html
>米Microsoft社の新OS「Windows Vista」の発売を2007年1月に控え、DRAM需要の爆発的増加が予想できたことも投資を後押しした。
Vista売れなかったから過供給になって適正に下がった。
Vista売れてればもっと高く売れてメモリ業者はいいことしかない訳で。
やっぱその辺で献金でもあるのかなぁと思ってみたり。
Vista売れてればもっと高く売れてメモリ業者はいいことしかない訳で。
やっぱその辺で献金でもあるのかなぁと思ってみたり。
別に2000で何も困ってないがWindowsアップデートもまだ出来るし
需要の大きな部分を占める企業ユーザとしては、ドライバ含めた互換性に
問題がなくて、Celeron1GHzメモリ1GB程度オンボVGA程度の貧弱スペック
でも快適に使えなければ受け入れられない。少なくとも日本では。
問題がなくて、Celeron1GHzメモリ1GB程度オンボVGA程度の貧弱スペック
でも快適に使えなければ受け入れられない。少なくとも日本では。
というか新規にPC買い換えるときじゃなきゃOS入れないし
>>910
>開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのかよｗｗｗ
機能を削ったんではなくてWinFSはボツったんだよ。
Windows7でもボツになったWinFSは復活することはない。
>開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのかよｗｗｗ
機能を削ったんではなくてWinFSはボツったんだよ。
Windows7でもボツになったWinFSは復活することはない。
928 ：名無し~3.EXE：2008/08/15(金) 20:01:04 ID:Lv4fPU54
メモリー価格の暴落はVistaの販売不調のおかげなんだけども、これが災いしてメモリを増設したら余計にXPの方が快適という経験を万人に知らしめてしまった。
Vistaとは全てに悲運なOSと言えるだろう。
Vistaとは全てに悲運なOSと言えるだろう。
>>927
7で改めて完全版ロングホーンを目指すとかじゃないしね
かつて目指した方向性は既に失われているし
そう言う視点で見ると>>910は凄く後付けっぽく響く
べつに最初から7を目指す一本道が有った訳ではないのに
7で改めて完全版ロングホーンを目指すとかじゃないしね
かつて目指した方向性は既に失われているし
そう言う視点で見ると>>910は凄く後付けっぽく響く
べつに最初から7を目指す一本道が有った訳ではないのに
XPですら大きいOSなのに さらに鈍重なOS作っちゃったからなぁ
GPUがマシならGUIで巻き返せるかもしれないが ノートなんかはろくなGPU積んでないし
GPUがマシならGUIで巻き返せるかもしれないが ノートなんかはろくなGPU積んでないし
>>930
まぁどうせ数年たったらGPU性能数倍とかになってるんだから描写がグラボ依存なのは問題ないわ～
まぁそのときには更に重いOS作ってるだろMSは。
っつかどうやって重いOS作るかのほうが見物じゃね？今後は。
メモリ32GBでも足りなくさせるOSとか想像がつかん
まぁどうせ数年たったらGPU性能数倍とかになってるんだから描写がグラボ依存なのは問題ないわ～
まぁそのときには更に重いOS作ってるだろMSは。
っつかどうやって重いOS作るかのほうが見物じゃね？今後は。
メモリ32GBでも足りなくさせるOSとか想像がつかん
企業を知らないニートだけがVistaを使っている
XP＝世界中でたくさんの有料デバッガー達が数年かけて育てたOS
Vista＝悪評のおかげで有料デバッガー達が少なめでまだ1年半くらいしかたってない
Vista＝悪評のおかげで有料デバッガー達が少なめでまだ1年半くらいしかたってない
立ち上がりが遅い
20年後くらいに128bitありそう
XPはメモリ2G積んでてもスワップする化石仕様
Intelも「これほどCeleronユーザが多いのは日本だけだ」って
驚いてたからなぁ。
国産PCゲームなんかだと、最低スペックをいかに引き下げる
かに心血を注ぐもんだけど、そういう感覚が欠如してるんだろうね。
驚いてたからなぁ。
国産PCゲームなんかだと、最低スペックをいかに引き下げる
かに心血を注ぐもんだけど、そういう感覚が欠如してるんだろうね。
Celeronは別に良いだろ。
L2乗るようになってからはぶっちゃけPentiumとCeleronなんて大差なかった。
むしろ国内メーカーの問題はメモリとHDDの速度をすぐにケチる点。
XP出た頃まではアホみたいに5400rpmHDDに執着し、
最初からツールで静音シークになってた某F社とかあった。
あとはアドウェアやら常駐ソフトてんこ盛りな点かな。
L2乗るようになってからはぶっちゃけPentiumとCeleronなんて大差なかった。
むしろ国内メーカーの問題はメモリとHDDの速度をすぐにケチる点。
XP出た頃まではアホみたいに5400rpmHDDに執着し、
最初からツールで静音シークになってた某F社とかあった。
あとはアドウェアやら常駐ソフトてんこ盛りな点かな。
>>942
メーカー製のソフトはインストールディスク付属して入れたいものだけ入れるようにすればこちらとしてもいいんだけどな。
普通の人は面倒がる気はするが、そういうオプションがあっても…
…ここまで書いてわざわざコスト掛かるような真似をするわけがないと気づいた。
メーカー製のソフトはインストールディスク付属して入れたいものだけ入れるようにすればこちらとしてもいいんだけどな。
普通の人は面倒がる気はするが、そういうオプションがあっても…
…ここまで書いてわざわざコスト掛かるような真似をするわけがないと気づいた。
リビング用途では静穏化は別に間違った方向性じゃないと思うぞ
>>944
それはそうなんだが、当時の初期Pen4のファンの音の方が遙かに問題だったｗ
メモリも少なくてスワップ発生しまくりで、それはもう泣きたくなった。
元々十分静かで遅いものを更に静かに遅くっていう発想がわけ分からんｗ
XPの時も、それらのバランスが上手く取れるまで1年半～2年くらいだったかな。
DELLはVistaの時と同様に結構早くから良いバランスのマシンをだしてた。
それはそうなんだが、当時の初期Pen4のファンの音の方が遙かに問題だったｗ
メモリも少なくてスワップ発生しまくりで、それはもう泣きたくなった。
元々十分静かで遅いものを更に静かに遅くっていう発想がわけ分からんｗ
XPの時も、それらのバランスが上手く取れるまで1年半～2年くらいだったかな。
DELLはVistaの時と同様に結構早くから良いバランスのマシンをだしてた。
Vistaはもっさりだ、それは認める。
しかし、安定度は抜群にVistaの方が上。
XPは高速だが、長く使うにつれフリーズが増える。
Vistaは、ちと遅いが確実にプロセスを実行してくれる。・
しかし、安定度は抜群にVistaの方が上。
XPは高速だが、長く使うにつれフリーズが増える。
Vistaは、ちと遅いが確実にプロセスを実行してくれる。・
XP初期のメーカPCもひどかったな。
メモリ256MBしかないくせに常駐ソフト満載で出荷されて
起動時からスワップしまくるとか。
メモリ256MBしかないくせに常駐ソフト満載で出荷されて
起動時からスワップしまくるとか。
http://www.dosv.jp/other/0702/04.htm
Vistaの通常使用における体感速度がかなり速いというか軽いのでなかなかたいしたもんだと思っていたが、
この記事を読んで納得。スーパーフェッチとロープライオリティI/Oね。
今まで経験的にMSのいかにもすごそうな名前の付く技術って
たいてい体感レベルにおいては実感できないものばかりな印象だったけど、
この技術は確かに効いているのかもしれん。
体感レベルでデュアルブートになっているXPより確かに軽いと感じる。
Vistaの通常使用における体感速度がかなり速いというか軽いのでなかなかたいしたもんだと思っていたが、
この記事を読んで納得。スーパーフェッチとロープライオリティI/Oね。
今まで経験的にMSのいかにもすごそうな名前の付く技術って
たいてい体感レベルにおいては実感できないものばかりな印象だったけど、
この技術は確かに効いているのかもしれん。
体感レベルでデュアルブートになっているXPより確かに軽いと感じる。
949 ：名無し~3.EXE：2008/08/15(金) 22:46:42 ID:MBLF3IVh
SSD、ATOMでもVistaは軽いの？
>>949
メモリ３ＧＢ積めばね
メモリ３ＧＢ積めばね
>>939
>Intelも「これほどCeleronユーザが多いのは日本だけだ」って
>驚いてたからなぁ。
その日本でもCeleronに512MBなんて暗黒時代は終わった。
今では主力モデルはデュアルコアに2GBが普通。
>Intelも「これほどCeleronユーザが多いのは日本だけだ」って
>驚いてたからなぁ。
その日本でもCeleronに512MBなんて暗黒時代は終わった。
今では主力モデルはデュアルコアに2GBが普通。
1GBだとHDD読みに行く時にもたつくことあるからSSD体感できるんじゃね？
2GBだとフェッチが結構効いてくるけどまだ体感できるかもしれん
2GBだとフェッチが結構効いてくるけどまだ体感できるかもしれん
スーパーフェッチはファイルを読み込めなきゃ始まらないから
ランダムアクセスが速いSSDを使えば更に改善されるよ
ランダムアクセスが速いSSDを使えば更に改善されるよ
>>929
>7で改めて完全版ロングホーンを目指すとかじゃないしね
>かつて目指した方向性は既に失われているし
だから、WinFSがボツになっただけでほとんどlonghronは実現してるんだが・・・
longhron３本柱のAvalon、Indigo、WinFS
WinFS以外は完成。
もちろん、GPUを利用するグラフィックシステムの
AeroGlassも完成。
Metro=XPS、Monad+PowerShellなんて関連技術も完成している。
>7で改めて完全版ロングホーンを目指すとかじゃないしね
>かつて目指した方向性は既に失われているし
だから、WinFSがボツになっただけでほとんどlonghronは実現してるんだが・・・
longhron３本柱のAvalon、Indigo、WinFS
WinFS以外は完成。
もちろん、GPUを利用するグラフィックシステムの
AeroGlassも完成。
Metro=XPS、Monad+PowerShellなんて関連技術も完成している。
それなんて完全版？
>>951
マーケティング的なPentium系統がCoreに、Celeron系統がPentium DualCoreに
それぞれシフトしただけだけどな。
PentiumなんてPCあまり詳しくない人が、「良いCPU」っていうブランドイメージを中途半端に持ってるから、
Celeronよりタチ悪い。
マーケティング的なPentium系統がCoreに、Celeron系統がPentium DualCoreに
それぞれシフトしただけだけどな。
PentiumなんてPCあまり詳しくない人が、「良いCPU」っていうブランドイメージを中途半端に持ってるから、
Celeronよりタチ悪い。
Pentium4は不の遺産すぎる
エアロ有効にしてるとゲームのムービーキャプチャできないから
クラシックにしたよ。エアロはあれはあれでよかったけどね。
クラシックにしたよ。エアロはあれはあれでよかったけどね。
さーせんP4の頃Athlon買ってましたｗ というかクアッドコアでオオコケした今のほうがAMDやばいような
AthlonはAthlonでPalominoコアが結構当たりで、
当時は両社ともそれなりに順調だった。
両社が極端に勝ち負けするようになったのはマルチコア時代だな。
当時は両社ともそれなりに順調だった。
両社が極端に勝ち負けするようになったのはマルチコア時代だな。
ざっと言って、ソケ7からAthlon64までは、いい勝負。
AMD絶頂期は「ギガ越え＝Athlon1GHｚ」のときと「Socket423 Pentium4」のとき。
AMD絶頂期は「ギガ越え＝Athlon1GHｚ」のときと「Socket423 Pentium4」のとき。
苺皿は結構よかったよな
初代雷鳥と初代Pen4のころ、RDRAMでインテル見限って以来
ずっとAMDだわ。Coreになってやっとまともになったけど、もう
しばらくはAMDだな。
ずっとAMDだわ。Coreになってやっとまともになったけど、もう
しばらくはAMDだな。
RDRAMの存在がPentium4全体を黒歴史にするだけの力を持っているよな
そういえば高校時代あったなあ。爆熱XEONとRDRAMのマシンが…。
>>954
まあ土台は確かに最低限次世代のWindowsの基礎工事として完了したよね。
Cairoの頃から言ってるWinFSがあそこまで出来て居ながらOSのFileSystemとしては実装されなかったのは驚きだけど。
パフォーマンス劣化の原因にはなりうるから今の技術の進歩を拒絶するXPマンセー信者や、
HW進化の想定外の分岐であるULPCの勃興を見ればMSは堅実な判断をしたと思うが。
Securityの根幹を成すはずだったParadiumも消えちゃってUAC程度で茶を濁してるね。
いずれにせよMSの場合壮大な構想に対して意外と着実かつ堅実な実装をしながら裏では諦めずにしつこく壮大な構想の実現に向けた開発を継続するから強いんだろね。
とはいえVistaはPDC2003だったかで語られた（騙られた?）Longhornとはかなり違う気はする。
まあ土台は確かに最低限次世代のWindowsの基礎工事として完了したよね。
Cairoの頃から言ってるWinFSがあそこまで出来て居ながらOSのFileSystemとしては実装されなかったのは驚きだけど。
パフォーマンス劣化の原因にはなりうるから今の技術の進歩を拒絶するXPマンセー信者や、
HW進化の想定外の分岐であるULPCの勃興を見ればMSは堅実な判断をしたと思うが。
Securityの根幹を成すはずだったParadiumも消えちゃってUAC程度で茶を濁してるね。
いずれにせよMSの場合壮大な構想に対して意外と着実かつ堅実な実装をしながら裏では諦めずにしつこく壮大な構想の実現に向けた開発を継続するから強いんだろね。
とはいえVistaはPDC2003だったかで語られた（騙られた?）Longhornとはかなり違う気はする。
Vistaってサイテーだと思う。256MBのメモリで動かないのは、クソだ。XPならば
問題なく動くのにやっぱりWindowsVistaを使うならばWarezで十分でしょ？市販
のOSをただで使うのが一番。神を名乗る者ならば誰かウイルスなしでWindowsX
XPをアップロードしてくれ。Vistaは、クソだと思うがAeroはまあまあだなでも1GHZ
以上の8086互換CPUは、不要だろ。Vistaは使い物にならないがWarezとして使い
道はありそうだぜ。
問題なく動くのにやっぱりWindowsVistaを使うならばWarezで十分でしょ？市販
のOSをただで使うのが一番。神を名乗る者ならば誰かウイルスなしでWindowsX
XPをアップロードしてくれ。Vistaは、クソだと思うがAeroはまあまあだなでも1GHZ
以上の8086互換CPUは、不要だろ。Vistaは使い物にならないがWarezとして使い
道はありそうだぜ。
>神を名乗る者ならば誰かウイルスなしでWindowsXXPをアップロードしてくれ。
XXPって何ソレ?
7の正式名称か何か?
XXPって何ソレ?
7の正式名称か何か?
ダブルエックスピーとは厨臭い名前だな
大阪人はどういうわけか、ペケピー、と呼ぶ。ペケペケピー。
部長がvistaのパソコン買ってきた。orz
LVMとWinFSに何の関係が有るのかよく分からんが、
もしVistaにWinFSが載ってたら、UAC以上の叩き要素になってたと思うぞ。
SQL Server由来の実装だったらしいから、重いし、メモリ食うし、
ディスク容量食うしって感じだろう。
整理方法が変わるって事は、explorerの外見や操作も変わるって事だから、
Vista以上にユーザを戸惑わせただろう。
もしVistaにWinFSが載ってたら、UAC以上の叩き要素になってたと思うぞ。
SQL Server由来の実装だったらしいから、重いし、メモリ食うし、
ディスク容量食うしって感じだろう。
整理方法が変わるって事は、explorerの外見や操作も変わるって事だから、
Vista以上にユーザを戸惑わせただろう。
>978
>整理方法が変わるって事は、explorerの外見や操作も変わるって事だから、
>Vista以上にユーザを戸惑わせただろう。
いや、WinFSに合わせて改変した結果がVistaのExplorerだと思われ。
例えば「上へ」ボタンが無くなって新アドレスバーに統合されたのも
クエリ回数を減らすための工夫だと思われ。
他にも分類、抽出表示、検索でやたら細かく条件指定できるようになってるとか
検索結果をフォルダ化できるようになったのも名残かと。
>整理方法が変わるって事は、explorerの外見や操作も変わるって事だから、
>Vista以上にユーザを戸惑わせただろう。
いや、WinFSに合わせて改変した結果がVistaのExplorerだと思われ。
例えば「上へ」ボタンが無くなって新アドレスバーに統合されたのも
クエリ回数を減らすための工夫だと思われ。
他にも分類、抽出表示、検索でやたら細かく条件指定できるようになってるとか
検索結果をフォルダ化できるようになったのも名残かと。
＞例えば「上へ」ボタンが無くなって新アドレスバーに統合されたのも
＞他にも分類、抽出表示、検索でやたら細かく条件指定できるようになってるとか
名残というか、Explorerを改善するだけでそれが実現できたから
MS社内で「WinFSイラねーじゃんｗｗｗ」って事になったんだが
＞他にも分類、抽出表示、検索でやたら細かく条件指定できるようになってるとか
名残というか、Explorerを改善するだけでそれが実現できたから
MS社内で「WinFSイラねーじゃんｗｗｗ」って事になったんだが
まぁ、64bit移行が完了してローエンドが４GBとか
メモリが有り余るようになれば
またWinFSが復活するかも試練ね・・・
メモリが有り余るようになれば
またWinFSが復活するかも試練ね・・・
低電力で処理速度あがる画期的な技術が出ないとなかなかきついかな
WinFSってデーターベースの技術がベースってことらしいから、
メモリだけじゃなくて全体的にパフォーマンスを占有する予感。
電源切断なんて既存のファイルシステム以上に致命的なんじゃないか？
メモリだけじゃなくて全体的にパフォーマンスを占有する予感。
電源切断なんて既存のファイルシステム以上に致命的なんじゃないか？
984 ：名無し~3.EXE：2008/08/16(土) 23:41:43 ID:mP1klchf
ま、explorerでフォルダ内の検索できるようになったのは便利かもな。
もっともこれは、フリーのファイラ入れてもできるけど。
たくさんのメモリ使ってこれくらいしか、取り柄がないって・・・。
ドライバがありゃXPにするけど、XPマシーンにするのが、最近はマンドくさいｗ
もっともこれは、フリーのファイラ入れてもできるけど。
たくさんのメモリ使ってこれくらいしか、取り柄がないって・・・。
ドライバがありゃXPにするけど、XPマシーンにするのが、最近はマンドくさいｗ
>>976
LVMとWinFSはちょいと何故そういう比較になるのか理解に苦しむが、MSは間違いなくWinFSをいつか持ってくるだろうね。
Linuxがどんどん進歩するのも市場を侵食するのもいいんじゃないかな?
MSってやっぱり競合と戦ってる時が一番強いと思うし。
今MSはGoogleなんてのを最大の競合と考えてるフシがあるからYahoo!を買うなんてアホっぽい事に大金使おうとしちゃったわけだ。
もっともっとデスクトップOSにも強い競合が現れてMSが気合い入れてデスクトップOSにももっともっと進化をもたらしてくれると嬉しいのだけど。
クラウドコンピューティングも良いんだけどやっぱり手元に誰にも知られずに自由に使える莫大なコンピューティングパワーがあって無限の可能性が自分の目の前の機械にあるってのがPCの醍醐味だと思うから。
LVMとWinFSはちょいと何故そういう比較になるのか理解に苦しむが、MSは間違いなくWinFSをいつか持ってくるだろうね。
Linuxがどんどん進歩するのも市場を侵食するのもいいんじゃないかな?
MSってやっぱり競合と戦ってる時が一番強いと思うし。
今MSはGoogleなんてのを最大の競合と考えてるフシがあるからYahoo!を買うなんてアホっぽい事に大金使おうとしちゃったわけだ。
もっともっとデスクトップOSにも強い競合が現れてMSが気合い入れてデスクトップOSにももっともっと進化をもたらしてくれると嬉しいのだけど。
クラウドコンピューティングも良いんだけどやっぱり手元に誰にも知られずに自由に使える莫大なコンピューティングパワーがあって無限の可能性が自分の目の前の機械にあるってのがPCの醍醐味だと思うから。
LinuxはデスクトップOSとしては やっぱまだイマイチ ネイティブで動くWindowsやMACで主流に動くソフトが無さすぎる
中国共産党は、Windowsのカーネルに「米国から一斉作動停止」ができる
プログラムが内蔵されている、と信じていたらしい（今は？）。
そんな中国では、紅旗Linuxを推進している模様。著作権が事実上無いような
中国で、多数のアプリケーションが著作権が曖昧なまま普及していくだろう。
きっとその中には、優れたアプリもあるに違いない。それを日本語化していけば、
一般人のパソコンの主な使い道では、それだけで足りてしまうかもしれない。
そういった脅威がMSに降りかかってこなければ、MSは何時までも独占利益に
胡坐をかいたまま、傲慢のまま変わらないだろう。
プログラムが内蔵されている、と信じていたらしい（今は？）。
そんな中国では、紅旗Linuxを推進している模様。著作権が事実上無いような
中国で、多数のアプリケーションが著作権が曖昧なまま普及していくだろう。
きっとその中には、優れたアプリもあるに違いない。それを日本語化していけば、
一般人のパソコンの主な使い道では、それだけで足りてしまうかもしれない。
そういった脅威がMSに降りかかってこなければ、MSは何時までも独占利益に
胡坐をかいたまま、傲慢のまま変わらないだろう。
グーグルがOSを無料で提供する時代は来るのかな。
グーグルの各種サービスをみていると簡単そうだけど。
グーグルの各種サービスをみていると簡単そうだけど。
989 ：名無し~3.EXE：2008/08/17(日) 09:32:34 ID:siWOWUSk
googleはlinux（Ubuntu）使ってるんじゃなかったっけ？
だから企業のシステムが動かない可能性を内包してるのが一番の理由だろうが
全てのシステムが問題なく動くことを補償してくれてるなら移行しても問題なかろうよ
全てのシステムが問題なく動くことを補償してくれてるなら移行しても問題なかろうよ
簡単に言えば、事務端末にVistaが要求するスペックのものは
明らかにオーバースペックだという事が本質的な原因であろう。
明らかにオーバースペックだという事が本質的な原因であろう。
>>994
既存のPCのアップグレードは無理だろうね。
発売当初ならともかく、新規なら安物でもVista動くし
スペック的には問題ないでしょう。
互換性も特注の業務アプリ（それもXP以外の動作は怪しい）でも
使ってなけりゃ、問題ないかと・・・
既存のPCのアップグレードは無理だろうね。
発売当初ならともかく、新規なら安物でもVista動くし
スペック的には問題ないでしょう。
互換性も特注の業務アプリ（それもXP以外の動作は怪しい）でも
使ってなけりゃ、問題ないかと・・・
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物価下落＼／＼
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／ ＼ | ＼ |＼ ／需要UP／＼
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原油暴落／| | ＼ |＼ ／ ＼
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| |／ ＼ ｳﾜｧﾝ! ／＼ 原油暴騰 >
| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ |
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|需要低下|／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
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| 商品買い控え ＼ ／ | ／ 物価上昇 |
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997 ：名無し~3.EXE：2008/08/17(日) 13:57:48 ID:Zol8l8Ea
Vistaが売れないVista以外の要因に、Vistaが売れない原因を抱っこして貰いたいらしいw
市場の動向に即した商品投入がよろしいかと。
Vistaの売れない最大の要因はVistaの出来より、MS自身だと主張したいのだろうかwi
市場の動向に即した商品投入がよろしいかと。
Vistaの売れない最大の要因はVistaの出来より、MS自身だと主張したいのだろうかwi
998 ：名無し~3.EXE：2008/08/17(日) 14:26:21 ID:0xU9oBBM
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_ ∩ _ ∩ にっぽん！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 にっぽん！
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Vistaにすると、各企業独自のアプリが動かない。
たかがOS更新にために、時間と金をかけて、
システムをゼロから構築する労力が無駄。
だから、XPからVistaに移行する苦行などお断りだ。
たかがOS更新にために、時間と金をかけて、
システムをゼロから構築する労力が無駄。
だから、XPからVistaに移行する苦行などお断りだ。
結局 XPであった期間が長すぎたんだな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。