1 :
タプトン :
2008/05/17(土) 11:15:25 ID:EPrVGnfe 前回のスレでは結論がでなかったので2へ引き続きます。 とりあえず、書き込むときはVista派かXP派か書いてください。 900いった時点でそろそろ結論を出してください。
2 :
名無し~3.EXE :2008/05/17(土) 11:20:30 ID:aB2bJ46J
何の結論だよ
>>1 結論
好きに使えよ。他人なんか関係ない
自分が満足できればいい。
4 :
タプトン :2008/05/17(土) 11:25:48 ID:EPrVGnfe
-Vista派- とりあえずXP派から述べられたデメリットに反論します。 ・安定性が悪い点について 長くVistaを使ってるがブルースクリーンやフリーズしたことは1度もない。 XPのときは1週間に1回はブルースクリーンがでてイライラしていた。 よって安定性はXPより良い。 ・相互性が悪い点について そりゃ発売されてから1年。XPは5年以上たってるからそりゃでるだろ。XP発売された ばかりの時は相互性が悪かったぞ。とはいえ、Vista対応って書いてないからって動かないとは限らない。 責任は取らないけどね。Vista対応も少しずつ増えてる。XPよりは低いがOSで2番目に高いはず。 ・動作が重い、容量が大きいことについて 容量が大きい=重い ってきめつけられたら困るな。かといって容量が大きい=軽いというはけではないけど。 体感してるがXPより大差で速い。最新PCであれば史上最高の速度を誇る。 ・価格が高いことについて OSの価格はこんなもん。むしろ安い。XPよりは高いけどね。Vista体感してみればわかると思うがこのくらいの価値は ある。むしろ安い。電機屋にいって体感してみ。 そんな感じ。反論受付中〜
5 :
名無し~3.EXE :2008/05/17(土) 12:41:09 ID:JuS6dn8v
メモリ山程積んだVISTA64環境の快適さは一度覚えたら抜けられなくなる よってVISTA64の一人勝ち
6 :
名無し~3.EXE :2008/05/17(土) 14:42:56 ID:qkzOeWbS
前スレ:
買うならどっち? Vista sp1 vs XP sp3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206813737/ > 997 名無し~3.EXE [sage] 2008/05/17(土) 09:27:39 ID:H+Svp+0e
> 今買うならMacがベスト
> これにVMware Fusionの仮想環境にWindowsとLinuxを入れて
> マルチOS環境構築
> ちょっと進んだ人はみんなやってるよw
kwsk!!
つかゲームできる?
仮想PCでゲームとか2Dエロゲくらいが限界だろう 常識的に考えて
8 :
名無し~3.EXE :2008/05/17(土) 14:49:34 ID:qkzOeWbS
ああ、そうか・・・。 しかし、MacだとVMware でWindowsが動く!ってのを聞くと、すげえ!って少し欲しくなるが、 WindowsのVMWareでMacが動く、とか言われても全然、食指が動かない。 この視点の違いで、USP(Unique Selling Proposition)ができるということに何故か感心する
Vistaの検索機能ほんま便利だな、特にソフトとかWMPとか。
10 :
タプトン :2008/05/17(土) 18:34:23 ID:EPrVGnfe
11 :
タプトン :2008/05/17(土) 18:39:05 ID:EPrVGnfe
>>10 今わかったわ(汗
dat落ちなんだね。2chViewer持ってる方は参照ヨロ〜。
んで本題。
>>5 64はXPも一度も買ったことがない。どちらかといえば64Vistaよりアルティメイト(アルティメット)
がほしす。動く壁紙とかゆっくりなもの再生すれば目障りじゃないb
vistaのデフラグは糞以下。 コマンドプロンプトで実行するデフラグも糞。 しょうがないからDiskeeper買うことにした。
Diskeeper高いけどな VistaBusinessかUltimateでバックアップとってDiskeeper入れる前に復元すれば 体験版ソフト使い放題ウマーとかできなくもない
14 :
12 :2008/05/17(土) 20:39:28 ID:HhuZrG7u
ダウソ版のHomeなら3360円だお。 64bit版のvistaは使うつもりがないからhomeでいいやね。 NISのLIVEUPDATE後にデフラグするだけで20分くらい HDDがガリガリ逝っているなんて信じられないぜよ < vistaのデフラグ
Vistaに限らずMS標準機能のデフラグは使えたものじゃないからねぇ
16 :
名無し~3.EXE :2008/05/17(土) 23:24:17 ID:xNkrUyJm
「Vistaでなければできないこと」が超大多数の者にとってはどうでもいいことだった
17 :
名無し~3.EXE :2008/05/17(土) 23:39:53 ID:Ebw3MMA6
vistaメモリ2Gあれば今のところ動作に支障ないな。 ・googleデスクトップ、lhaplus、winampなど俺がよく使うフリーツールも正常動作する ・apache、tomcat、wireshark、cygwinなども動いた。 ・Eclipseでのプログラミングも思ったよりスムース。 ・2chブラウザも正常動作中。 強いて言うなら ・ディフェンダーがウザい。 ⇒ ことあるごとに「ピコーン!」って怒られる。 ・MSらしく余計な機能が多い ⇒ ここまでグラフィカルにする必要ないんちゃうんかと。 ・メーラがよくわからんやつに代わった ⇒ 元からwindows標準のメーラは使ってないからいいけど・・・ ・パーティションがOS上から弄れるようになったがプライマリパーティションしか切れない・・・ ⇒ ネットで調べたらやりかた載ってたけどマンドクセー。 ・CのProgram Files配下が何やら妙なアクセス制限がなされている ⇒ 調査中、めんどくせー ・2chでの風当たりが強い ⇒ w
Windowsがマックの真似したって仕方がないし、勝てるわけがないのに… Windowsに求められてるのは派手な見た目や効果じゃなくて実務的な方面なんだよ OSの独自色を捨ててまで他のOSに追随しなくていい
XP派が電力がどうとか言い出したときは、彼らもくるところまできたって感じがした
でもXPってdirectX10使えないんでしょ?
DX10のゲームはたぶんないよ XP+DX9の中設定制限(ini弄ればVista+DX9と全く同じ画質)とVista+DX9の高設定 PCゲームの進化が止まってしまったからPCゲーム離れが超加速
XP用のDX10パッケージを作ればいいだけだろ、そんな事 でも、PCゲーム離れが起きても別に構わないしなw DX10の機能を十分に活かすにはかなりのスペックが必要だし
23 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 01:02:58 ID:U87GZvmM
vista32厨は蚊帳の外でいいだろw
MSとしてはゲーマーはXboxで受け入れる意向なのかも。 あとVistaに関しては一般ユーザーより企業ユーザーを重視してるっぽい。 セキュリティ面や、管理機能の強化など、企業向けの改良点が多い。 sp1でも一番改善されたのはネットワークでのファイル操作の速度だとか。 テスト環境もオフィス環境を意識してるらしい。
VISTA sp1をインストールしてみた。 グラボのドライバをVISTA用にし忘れててブルスク食らった。公式サイトからVISTAドライバ入れて問題ない。 ネットゲームは非公式ながら動く。あとはプログラムの再インストールだけ。 思っていたより問題なさそう。 XPからアップグレードなんてするもんじゃないな。面倒すぎるw 元々XPで快適だったのでvistaにしたので彼女ができましたぐらいの感動はない。 後悔していることと言えば見栄を張ってultimateを買ったことだな。home premiumでよかった。 ultimateのサポートもあと4年。このまま様子見していたらサポートなくなるw 得体のしれないwindows7に期待するよりvistaに乗り換えました。 xpもvistaも無印は酷い・・・もう懲りたw windows7もSPがでるまで使わない。
Vistaの美しさは罪
27 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 06:19:09 ID:gzJAX69L
■『Windows 7』のリリース、本当はいつ?■
Microsoft の会長 Bill Gates 氏は、カンファレンスで講演し、
『Vista』に続く『Windows』の次期バージョンについて
一部を明らかにした。
講演の記録によると、同氏はこの会議で次のように語っている。
…省電力で必要なメモリーも少なく、効率が高まり....(略
つまり、Windows 7は少ない電力を効率的に利用し、
Vista のように大量のリソースを消費することはなく....(略
Gates 氏の発言を額面どおり受け取れば、Windows 7 の出荷
スケジュールがかなり早まったとも思える。
Microsoft はこれまで一貫して、Vista の商用リリースから3年で
出荷すると述べている。
であれば、Windows 7 の出荷は2009年ではなく、早くとも2010年の
第1四半期ということになる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000016-inet-inet&kz=inet
28 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 07:49:20 ID:T1/jyl1e
>>27 リンク先にいって読んでみたけど、滅茶苦茶な内容で吹いたw
ヤフーの人が書いたのなら、先の買収騒動で気が動転していたのだろうか・・
Win7が2010年(笑)に出荷→低スペ貧相民絶叫→糞OS乙連呼 不変のスパイラル
30 :
タプトン :2008/05/18(日) 10:48:08 ID:/wwb9P4e
Vistaを批判してるのはノートパソコンやXPからのアップグレードした人たちだからか? 金はかかるけど最新のパソコンのVista使ってみ。 Vista=Me とかいうけど全然違う。Meは確かにやばかったが「9x系」であるためだったではないか。 それにその後に「NT系」のXPがでて人気上昇(?)。「9x系」と「NT系」を一緒にするなぁ!
糞スレだな
32 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 11:12:10 ID:BQxh0cRP
おれは初代VISTAノート派だけど SP1入れたら、ましになったよ XPも持ってるが、ここまでくればVISTAの方が はるかに安定してる とにかくもっさり感がいやだったが SP1で改善されて、速くなってるし なにより画像描画が向上してる VISTAで文句ないですよ もう XPSP3は何が変わったか全くわからん 累積的なWUの集積にすぎない感じ 毎回WUしていたから、変化なし VISTAのSP1は累積修正以外のUG効果があるよ
33 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 11:26:33 ID:TTGv0R5R
つうか今どきデフラグが必要って どんな糞OSなんだよw
34 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 11:30:30 ID:mAD8Nhn0
Vistaユーザーに引導を渡してあげるよ Vistaが優秀なら今頃XPユーザーの多くがVista導入してるはず そしてVistaも世界的に売れて絶賛されてるはず なぜにこれほど評判悪いんだろうね 悪あがきにしかとれない糞Vistaスレはさっさと削除依頼出してください さらにVistaユーザーは己の無知が招いた事とあきらめなさい Vistaを支持している奴はパソコン初心者かタダのバカです
36 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 11:40:42 ID:gLIrNGkz
>>35 それはVistaが売れてるんじゃなくて
ただ単にパソコンが売れてるだけだろ
パソコン買ったら何だか知らないけどVistaだっただけ
無知だろうが初心者だろうが 今更しょぼいXPなんざ使いたくないんだからしょうがないわな
>>1 勝負に決着をつけるために議論してるワケじゃねーだろ
お前みたいな消防のおこちゃまは引っ込んでろカス
糞して寝てろ
次のOSは軽いから待ちとかアンチ多いけど、どんなスペックのマシンで地デジ見るんだよ。 ほんまアホかと思う。
バトルスタートしてるな
>>36 はぁ?お前のその言い方を逆手にとって、
XPは売れているんじゃなくて、かなりの年数の間
パソコンのほとんどがXP搭載しかなかっただけ。
いまだにXPが売ってる。互換性のためにどうしても
使わざるを得ない人がいる、どうせ買い換えるのなら、
Macという代替案もあるとう状態の中で、
これだけでシェアを伸ばしているVistaはむしろすごいと
いってやるぞ。
XPの前は不安定な9x系だから乗り換える人も多い。 Vistaの前は安定しているXP。なのにこれだけ乗り換えているのもすごい というのも付け加えておく。
>>42 Macを買ってるやつはWindowsも同時に買ってるだろ。
45 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 11:57:04 ID:gLIrNGkz
46 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 12:37:36 ID:mAD8Nhn0
>>43 乗り換え組は別としてVista利用者のほとんどが「仕方なく」だ
つまり選択肢が無いからPC買う時に付いてたVista使ってるって人がほとんど
さらに購入後すぐにXPに戻したり、デュアルブートで使ってる人も多い
これらを正確に数値として出せばどうなんだろうね
つまりVistaで満足してる人が果たしてどれくらいいるのやら
>>46 Vistaを使った人の8割近くはVistaに満足しているようだけど?
墓穴おつw
なにが墓穴なのかなw
51 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:03:49 ID:mAD8Nhn0
Vista:18.5%(少なw) XP:67.4% Vistaが出てからだいぶ経つのにこの数値ってw
52 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:05:23 ID:mAD8Nhn0
しかもほとんどのPCに標準搭載されててこの数値ってwwww
53 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:05:44 ID:mAD8Nhn0
オワットルワビスータ(´・ω・`)
Vista:18.5%はどう見ても多いだろw お前、新しい電化製品がでたらすぐに買い換えるのか? 買い換えないよなぁw それなのに、これだけのシェアをもう達成しているんだぞ。 しかも前のOSは安定しているXPだ。乗り換える理由は無いと までいわれているぐらいのXPなのにだ。 ライバルのMacなんて、今まですべてをあわせてもVista単体のバージョンの 半分以下でしかないんだぞ。
55 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:13:20 ID:uskxzP9r
PCの新規購入と買い換えで2割か。そんなもんか
電卓にアニメーション機能つけたって売れるわけはないしな。 Vistaの改善は別に悪いとは思わないが もうPCなんてとっくにコモディティ化してMacみたいなゲテモノを買う好事家を除けば もはや変化=ストレスになりつつあるんだよな。
>>56 どんなOSメーカーに関係なく最高のエンタテーメントを開発する会社が勝ち組みになると思う。
高画質、高音質は購買欲をそそるよね。
58 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:30:17 ID:D5LJPOpH
XPなんて今更、ださださで使う気がしないでしょ macよりもはるかにダサいし もう一昔前のテイストでしょ どう考えても 今更XPで偉そうな顔してるやつって アフォ? 遅れてるー頭が 業務用でつかうなら、Xpでもいいよ しかしな、個人でいまさら こんな古臭いデザインのOS使えるかよ Sp3入れても全然、変わんないし もう時代遅れだXP
59 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:31:38 ID:D5LJPOpH
業務用でつかうなら、Xpでもいいよ しかしな、個人でいまさら こんな古臭いデザインのOS使えるかよ もう時代遅れだXP
60 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:40:07 ID:mAD8Nhn0
>>58 XPとVistaはさほど変わらんよ
セキュアとグラフィックがちょっとアップするってだけ
XPが良いとも思わないが、わざわざ買い換えてまでVista入れる奴はアホだ
PC買い替え時に選択するならどっちでも良いが、わざわざ問題の多いVistaを選ぶ気にもならんしな
結局、XPが妥当と言う選択になるだけ
しいて言うなら高い金出してまでってとこかな
金額に見合うメリットは無いってところだな
明らかに勝ってるなら今すぐにでも入れ替えるけどな
61 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:42:05 ID:mAD8Nhn0
まあ負け惜しみでスレ立ててたわごとほざいてる程度だな Vistaユーザーってカワイソス(´・ω・`)
62 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 13:42:41 ID:uskxzP9r
OSの見た目で、vistaにするってのもありだと思うぞw
63 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 14:04:06 ID:mAD8Nhn0
残念だが多くのユーザーがデザインをOSの選択基準にしていないと思うぞ 恐らく性能、安定性、対応性などだと思う まあ選ぶのは自由だけど 高いだけでたいして変わらんならってとこかな
64 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 14:06:22 ID:mAD8Nhn0
まあVista自慢してる奴はカスだろ クアッドやら8コアやら最新グラボ積んでるPC自慢してる自慢厨と変わらんレベルだわ
65 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 14:23:53 ID:osqS+Lzf
7%で負け組みといわれたら MacOSXの立場が無いなwwww
vistaが売れないせいで新OSが来年って噂だから、関わらないのが得かな。
Windows2003なんてバージョンがあっとたは知らなかった
69 :
タプトン :2008/05/18(日) 14:37:40 ID:/wwb9P4e
>>51 おまww約1年で18%はどう考えても多いだろ。
5年以上もたつXPが67%とかww
>>60 Vistaのどこが問題ありますか。XPより高めだがそのくらいの価値はすると思うが
>65 ありきたりのネタだが、何が終わっているのか… VistaはXPのソフト、ドライバは大半が問題なく使えるのだから、 XPよりシェアが少なかろうが問題にならない。 むしろ今後のサポート期間の方が問題では。 延長サポートが2014までだからって安心してない? 正規サポート期間が終わると、新機能やSPの提供が一切無くなるし、 MS→ベンダーのサポートが無くなるから、新製品は徐々に XP対応を止めていくよ? 一方Vistaは2012年までは新機能やSPの提供は確実に続くし、 ドライバやAPIの仕様がWin7でまた大幅に変わる可能性は低いから、 Win7が出てもサードパーティがサポートを止める可能性は低い。 どちらの寿命が先に尽きるか、冷静に考えた方がいいよ?
71 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 15:07:20 ID:mAD8Nhn0
新OSは2010年です(´・ω・`)
>71 Win7全盛期が来てもVistaは生き残れる。しかしXPは生き残れない。 何故ならドライバの仕様が変わってるからです。 (逆にVistaはXPのドライバでも利用できる) (MSの支援が無くなって)ただでさえサポートコストが上がるのに、 ユーザーが少なくなった前時代のOSをサポートするベンダーが どれだけいるか考えてみよう。 ついでに言うと既にXPのサポートを止めたり後回しにする製品も 出てきておるんよ。
Vistaって推奨スペック高すぎね? それが問題でVistaへの移行ができないんだよね。 Me・2000を現役で使ってる貧乏な俺って・・・・・orz
Q.「ああ〜!困ったなぁ〜〜 いったいど〜すればいいんだ〜〜 A.「Vistaにすればいいと思います。 これがテンプラになる頃になってから考えればいいね。
75 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 15:30:13 ID:mAD8Nhn0
その頃には次のが出てるね
>73 買い替えの時に、その時最新のOS(安定性を求めるならsp1以上で最新のやつ)を 買えば良いと思う。 何も古いPCにまでXPやVistaを入れろとは誰も言って無いと思うけど。
77 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 15:31:14 ID:mAD8Nhn0
残念だがVistaは短命に終わる XPをなぜ伸ばしたんだろうね あれが全てを語ってるんだけどね
78 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 15:36:49 ID:mAD8Nhn0
XP→Vista→7 XP(サポート延長) 7(早々に販売される) Vista(間に挟まれ不評のまま終わる) 無念(´・ω・`)
>>72 それって編集もコピーもエンコも出来ない地デジチューナーのことだろw
他になんかある?
>XPをなぜ伸ばしたんだろうね XPを放置して無責任と言われるのを避けるため。 Vistaでセキュリティ固めまくったのを見ても分かると思うが、 MSはセキュリティに関する評判に対して敏感になっている。 だから最低限度のサポートはするけど、正規サポートは延長していない。 しかも延長したのはHomeだけ。 Proは元々2014年までの予定だったのだから、「ついで」に過ぎない。
あと、Homeの延長はVista発売前だよな。
>79 預言者じゃないので先の事は不明。 とりあえず流行りそうなものだけ。 ・ReadyDrive (SSDとHDDのハイブリッド) ・exFAT (XPsp3で対応される予定と聞いていたが、対応されんかったと聞いている) ・?(名前忘れた。)
-XP派- 実をいうとVistaにしてない理由は、 Vistaだと正常に動かないゲームがあるから。
84 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 16:46:04 ID:mAD8Nhn0
>>80 経緯の事じゃなくてMSが自爆してるって意味だよ
経緯は知らんけどXP延長して7を早期に出す事で間のVistaはどっちからも押されて結局・・・
と言う意味だぞ
ちなみにXP-PROがダメでもみんなHOME使うと思うぞ
86 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 16:51:32 ID:mAD8Nhn0
ただ、Vistaユーザーの数は徐々に増えるのは間違いない 今あるPCのほとんどがVistaなんだから当然だけど でもそれも7が出るまでだから賢いユーザーはXPを使い続けて7まで待つってのが定石だろうな たぶんね
87 :
タプトン :2008/05/18(日) 17:05:57 ID:/wwb9P4e
>>84 どちみちMSのことだから7は2012年以降になると思う。
Vistaが5年以上放置されてXPの延長が切れるとVistaが延長されるってことも考えられるぞ。
まぁそのころにはXP対応の新しいソフトは少なくなってるだろうね。
Vistaはアップグレードよりも買換えの方が良い。
おまえらがVistaのこと散々こきおろすから、どんなウンコOSかと思ってたんだが、 この間Vistaパソコン買ってみたら、メチャクチャ軽いし使いやすいし見た目も汚くなくなったしで、 かなりイイ感じだよ。少なくともXPに戻す気にはなれねえな。 Vistaが重たいとか言ってるのは、単にOSの設定を自分でカスタマイズしてないだけじゃねえのか?
×Vistaが重たいとか言ってるのは、単にOSの設定を自分でカスタマイズしてないだけじゃねえのか? ○Vistaが重たいとか言ってるのは、単にPCがしょぼいだけじゃねえのか?
メイリオってなんかむかつかね? 明瞭っていうけど、例えば「書」←の下が正常に表示されないし。 漢字の高さも時々そろってないし。 MSPゴシックもメイリオも一長一短な気がする。
92 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 17:25:35 ID:mAD8Nhn0
>>88 MSでも2連敗はない
特に7は恐らく大丈夫な理由がある
残念だがVistaがカスに見えると思うよ
MEの進化版がVista
2000の進化版が7と言われるだろうと予言しておくよ
93 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 17:27:40 ID:mAD8Nhn0
>>89 Vista派がXPをこき下ろしてるだけだ
ただの泣き言に聞こえるけどなw
>>92 ということは、XPの進化版は9になるわけですね。
どうでもいいけど、とっとと7を出してほしいわけだが。
95 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 17:31:39 ID:mAD8Nhn0
XPの進化版は無いよ
>>92 殆どプレインストールの無かった(Meにすら完敗)の2000と
違ってVistaは殆どのメーカーでプレインストールで
自動的に広まってるからぁ・・・
失敗だの言ってるのはアンチの脳内だけ。
MSの業績もVista好調で過去最高レベルだぜ
Age of シリーズがvistaで動かない。 自社のソフトぐらいなんとかしろよwww ゲームするならXPですな。
>>82 > ・ReadyDrive (SSDとHDDのハイブリッド)
あまり意味ないらしいな
> ・exFAT (XPsp3で対応される予定と聞いていたが、対応されんかったと聞いている)
こっちは意味あるかもしれない
99 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 18:45:37 ID:mAD8Nhn0
価格が致命的 Vistaが生き残る道は激安販売作戦しかあるまい(´・ω・`)
マジレスすると、7はVistaと同じ推奨動作環境だと思う。 そのころには、PCのスペック水準が高くなっているだろうから 動作の重さうんぬんで批判する香具師はいなくなるかと。 そもそも、最新OSは最新PCでしかぬるぬる動かせないような設定をするのが駄目。 三年くらい前のPCで十分サクサク動かせるのを前提としたOS作りが必要。
既にPCのスペック水準が高くなっているだろ
102 :
タプトン :2008/05/18(日) 19:09:11 ID:/wwb9P4e
>>91 俺的にはあきらかにMSゴシックより良い。ネットオプションでも「メイリオ」に設定していて久しぶりに
ゴシックに直してみると…うぇ。やばいほど見にくいそしてださい。
>>93 ところで一回Vista使ってみれば?それでもダメならどこがダメかいってみろ
103 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 19:21:40 ID:mAD8Nhn0
>>100 >マジレスすると、7はVistaと同じ推奨動作環境だと思う。
>そのころには、PCのスペック水準が高くなっているだろうから
>動作の重さうんぬんで批判する香具師はいなくなるかと。
俺はそうは思わないなMSはWindowsのダイエットを考慮している
日ごろからWindowsがバージョンアップするたびに重くなっている事を気にしてるし
無用なデータを多く含んでいる事も認めている
つまり「軽くなった」が7で起こると思うよ
でなければ2000の進化版とは言えないしね
104 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 19:22:28 ID:Wd8cqOte
vistaの駄目なところは、売りのDMWがクラシックで使えないところだな
>>103 俺は、「XP→Vistaの時よりVista→7のほうが軽かった」派
前のバージョンのOSと当時のスペックを考慮して軽くなるのでは?
106 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 19:37:34 ID:U87GZvmM
確かにPC買い替えvistaは最高だが、 現在のXPマシンで事足りてるのに無理して買う必要な無いってこと。 おまえら一体なんの為にPC使ってるわけ?www それにvistaなんてXPに毛が生えた程度の単なるマイナーアップOS感は否めない。 2000に対するXPみたいなモンで何のメリットも無い。 vista厨と違ってXPユーザーは7を視野に入れている
107 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 19:42:15 ID:LLszms6V
108 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 19:42:54 ID:LLszms6V
↑誤爆
>>106 XPユーザーはなんで7を買おうと思っているのか
その理由について答えてくださいよw
>>109 「なんか新しいほうがいいから」
「時間がたてば、XP対応アプリが減るから」
「M$はXPをDX10対応させてくれないから」
なんだ。結局Vistaを買う理由も7を買う理由も 同じってことじゃん。タイミングの違い。
>>104 激しく同意。
DWMでクラシックみたいな見た目使いたいぜ!
>>106 ,
>>110 発売してもない,いつ発売するかもわからない,どんな性能なのかもわからない
OSに期待してるXP信者ってなんなの.
どうせこれからVistaが普及していけばXP信者もしぶしぶ乗り換えることが目に見えてるのに.
>>113 未だに2000や9xを使っている人も結構いるし、セキュリティアップデートさえされれば
使い続ける人は多いだろう。
>>114 明らかに少数派だろ.
大半はVistaに鞍替えするって.
XPのときもそうだったし.
何故そんなにお互いに向きになるのか訳分らん PCなんて所詮道具なんだから使い方しだいだろ
117 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 20:10:09 ID:tC7u0bJL
SP1いれたら、最高にサクサク もうデザインがダサくて旧世代のXpなんか過去の遺物 恥ずかしくて 使う奴の気がしれない
だから、9xの時とは違うというのにw XPはNTカーネルで枯れたOSなんだよ つまり現時点ではもっとも実用的なOS 9xは普及してても実用性では色々問題があった
>>114 9x系を使い続ける人はいねぇよww
仮にいまサポートが復活したとしてxpから乗り換えるか?
無料でもいらねぇよww
実際2000はサポート中だけどxpに乗り換えているのが現状
ネットのシェア調査ではvista>2000だし。
121 :
タプトン :2008/05/18(日) 20:34:58 ID:/wwb9P4e
>>117 遺物ふいたw
とりあえずなんでVistaがダメかいってくれ。
なにこの気持ち悪いほどの人工的なスレ ID:EPrVGnfe ID:p2zr2cOX
123 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:12:08 ID:VU0IR//G
tp://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx これどうなの?
124 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:14:44 ID:Wd8cqOte
MSもXPが売れるんなら良いじゃねーかw
自演スレだけど誰も言わないだけ
126 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:23:10 ID:zAJyzjL/
ソフマップ/ビックカメラ発売モデルもXP。2008/05/16
ttp://www.4gamer.net/games/026/G002654/20080516045/ ビックカメラとソフマップに提供される「SPR-E85GMXH08」は,CPUに
Core 2 Duo E8500/3.16GHz,メインメモリ3GB,HDD 500GB,
GPUにGeForce 8800 GTを搭載と,かなりのハイスペックに
仕上げられている。
OSは,Windows XP Home Edition(SP2)で,価格は14万9800円(税込)。
>126 はいはい、XP「も」でしょ。 そんなにPRしなくても必死なのは分かるからw
128 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:26:39 ID:VU0IR//G
だからvistaUltimate64bitが最強なの 速いし 使いやすいの LinuxとかXPみたいなゴミOSの話ださないでよ どうせ貧乏なだけでしょ?ディアルコアとかシングルじゃ32bitよりおそくなるけどクアッドならすごい速いんだよ directX10も凄い綺麗なんだよ メモリも大量につめるし 低スペックパソコンしか買えないからって僻むなよ Q9550+8GB+9800GTXくらいのパソコンでvista64bit試してから文句いって
129 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:27:29 ID:VU0IR//G
なぜVistaはXPより遅いっていわれてるの?なぜVistaの相互性が悪いだけで批判されてるの?なぜVistaの軽さがわからないの?なぜVistaの使いやすさがわからないの?なぜVistaの安定性がわからないの?なぜVistaの価格が理解できないの? なぜ容量が大きいだけで重いってきめつけてしまうの?なぜXPにそこまでこだわるの?なぜXPのおもちゃみたいなUIでいられるの? なぜVistaの優しさがわからないの?なぜVistaの良さに気付けないの?なぜXPの不安定さがわからないの? なぜXPでいられるの? 正直、体感してみれば明らかにXPよりVistaの方が速い。Vista対応ってかいてなけりゃ動作しないっていうやつもいれば、必要スペックの高さだけで重いって決めつけるやつもいれば題名通り初心者じゃないのでは? 発売されてから使わせてもらっているがXPは1か月に1回は必ずブルースクリーンがでるがVistaは一度もでたことがない(レッドスクリーンとやら)。XPのおもちゃっぽいUIでよくいられるな。なんか気持ち悪い。 Vistaの価格はXPに比べれば高いが、それほどの価値はあると思うが。価格ですべて決めるやつはDOSでもつかってろ。 現時点でいえば最高のOSになったもんだ。だが、7は期待しない
130 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:28:37 ID:VU0IR//G
vista64bitまじ最高だからお前ら早く買えよ AMD最高だからX4 6500~6850+780Gチップ+4~8G+ラデグラボ十字火でお手頃価格でvista64bitウヒョーだ♪
131 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:35:41 ID:fxYh4aug
>>130 使った人が泣いてるお
12 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2008/05/17(土) 04:21:16 ID:rNJFzUsL
大金払ってVista64bit使っても涙目の例
933 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/05/16(金) 00:42:21 ID:hATThcXT
【CPU】Xeon X5482*2
【Mem】虎FB-DIMM DDR2-800 2G*8
【M/B】Super●X7DWA-N
【VGA】猪8800GTS-512M OC
【driver】175.70
【DirectX】10
【Sound】PRODIGY 7.1XT
【OS】Vista Ultimate 64bit
▼スコア
【Ver.】3
【Low】
【High】9298
(ノ_-。)
934 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/05/16(金) 01:00:56 ID:/DwrbbW0
>>933 最新ツインターボが中古タクシーに抜かれるの?みたいな。Vista64遅ス。
64bit使うならAMDの方が良いと思われ。 Vistaで64bitをプッシュ仕切れなかったのはIntel製CPUの 64bitモードでの動作が遅かったせいという噂もある位だから。
XPもSP2になってから使い始めたよ ハードウェアの性能とか不具合の修正をかんがえてSP2になったのを目安に使おうと考えているのだけれど こういう考え方は一般的ではないの?
spのリリース間隔は伸びてるからなァ… NT→6a 2k→4 XP→3 不具合数に関してはXP→Vistaで激減しているという事も付け加えておく。
135 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 21:58:16 ID:2aUQnfe7
そりゃあ既知の穴は塞ぐでしょうから新しい方が少ないでしょう 問題は未知の穴だと思うのですが
未知のアナはどうしようもないな
>PC1000台あたり639の脅威が確認 1000台あたりいくつという、妙な計上の仕方が気になる…
>>138 そりゃそれぞれのOSが入ったPCの総数が違うからだろ。
140 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 22:18:32 ID:VU0IR//G
>131 Xeonは確認してないわ Q6600 16GB 8800GTと X4 9850 8GB ATI3870では 快適に使えてる
141 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 22:19:47 ID:tC7u0bJL
なんでさーXP派って奴は SP1でサクサクになった事実から 目をそらすの? 劇重と言われた欠点は、事実上解消 解消後に、なんでそんなに旧VerOSに粘着するのかわからん MACのOS9×からOS×に移行したとき 妙にOS×を失敗作として敬遠したやつらがいたけど その後OSXの改良版が出てから OS9×なんかしじしてる香具師は 一部のマニアか変態のマイノリティに なってるだろ 出始めはともかくSP1が出た時点で XPXP言ってるやつは単なるアフォか意固地な頑固者なだけ 世の中すでに変化してるってば
142 :
名無し~3.EXE :2008/05/18(日) 22:21:11 ID:VU0IR//G
>131 Xeonは確認してないわ Q6600 16GB 8800GTと X4 9850 8GB ATI3870では 快適に使えてる ディアルコアだと速度が大きく低下するのは確認済み(Q6600とE6750で検証
まだ完全に移行はしてないだろw 変化はしているが
>>133 企業の基幹システムとかならまだしも
個人でSP2まで待つ意味なんて無いような・・・
どうせSPなんて無料なんだし
xpの方がいいみたいですね vistaはsp2が出たこ導入します
>>145 でもOS発表時点のハードウェアより高性能を要求しているでしょ?
だったらハードウェアの性能向上を待ってから使う方が良いと考えました
148 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 00:15:43 ID:bNIU6lwd
なんでさーXP派って奴は SP1でサクサクになった事実から 目をそらすの? 劇重と言われた欠点は、事実上解消 解消後に、なんでそんなに旧VerOSに粘着するのかわからん
どっちも変わらんからじゃね?
150 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 00:38:09 ID:ES1VQHw2
>>148 UIの違いとか?
まぁ、時々「Vista」の文字列で拒絶反応起こす奴も居るけど・・・
>>147 ネックだったVGAもGF8800GTXより少しだけレベルの落ちる
ものが2万円前後で変えるようになったし、メモリは逆に
値上げに転じてるから買うタイミングとして今は悪くはない。
ノートは来年の春まで待て。XP厨のXPでなければXXという
ネガが全て改善されたものが主力となっているであろう。
>>148 ノートPCはだんだんVistaにスイッチが入っているからそんなに毛嫌いしても結果的には降参するしかない。
ノートPCでVistaでも構わないがセレでメモリが512Mや1GBは嫌だな。
デスクトップでXPはまだまだ生き残りそうだからなんとも言えないが、、、
はっきり言うと、Vistaのほうが良かったんだけど・・・ あの3Dデスクトップはたしかに快適なのよ。 XPで、負荷時にウィンドウをぐりぐり動かすと残像が時々残るじゃん? そういうイラツクのがないんだよね。 ただゲームがねー、これがどうしてもXPじゃないと正常に動作しないんだよねorz ゲーム用XPと普段用Vistaのデュアルブートにしようかな・・・? デュアルコアCPU以上なら、Vistaに乗り換えても良いと思う。
でも、XPモデルを最近量販店でも焦って売り出し始めたよね 以前は知らんぷりしてたんだが C2D搭載モデルは暗黙の了解でVistaのみって感じだったが、そうでもなくなった
なんでVista厨はそんなにウィンドウをぐりぐり動かしたがるのだろうw ウィンドウの配置は計画的に!
>>97 俺がやってるage ofシリーズは動くが・・・
管理者権限にすることで動くゲームもあるが fpsが大幅ダウンするゲームもあるからな
NT系に以降が始まった頃も、ゲーマーはデュアルブートでWin98を入れとくのが 常識だった。 ま、そういう時期なんじゃない?
MS的にはXboxへ流れて欲しいのかも。 ただVistaは元々2kからの移行組をメインターゲットにしてるらしい…
みなさん、こんなところで言い合っても仕方ないよ。 良いものは売れる、悪いものは売れない。ただそれだけ。 VISTAは絶対に売れない。 消費者は正直だ。 最近マイクロ社員が営業しまくってるけど、売れてないから必死だとすぐ分かるよ。 良いものは宣伝しなくても売れるよね!
>>159 なんで2kなの?
2kなんて一般PCにプリインスコされてないOSからの乗り換えがターゲットなら
この散々な売上げも納得できるけど・・・・・ なんで2kなの?
わざわざ毎回OS買ってくれる人を除けば妥当だろ。
ホント OSのスレにいるやつらは金貰ってないのに毎日、毎日 夜までお疲れ様です笑
>>160 で、おまえはそんなウンコ会社のOSを必死になって使ってるわけかw
ま、情報弱者ゆえに、ほかのOSに乗り換える能力がないってところかw
VISTAは英語版からでもIME2007がインスコされてるから特に問題なく使える DVDになったからかようやくLinuxみたく国際化されたなあ ハンゲの部屋の文字が化けるのが難点だが P4 2.4G メモリ512MB HDD 20GB のマシンに入れた Basicの起動時メモリ使用量290MB グラボはオンボでVISTAの評価は1 CPUは3.3 Superfetchのサービス切ってもHDDガリガリいって結構うるさいからXPに戻した 常にガッガッって感じでHDD動いて気になってしょうがなかった 自動デフラグってのがXPの時よりもシビアなんかな?それともバックグラウンドの処理が複雑なのか? 基本CPUやグラボなんかよりメモリやHDDに左右されるんだなと思ったね VISTA使って極楽になる重要パーツ度は HDD→メモリ→CPU→グラボ(Basicのみ) こんな感じ 余裕があるマシンならXPより数段に使いやすくていいよ シャットダウンも速いしね
はいはい、MEが最強。
そういやmeだって最後は安定してきたよ
Meタンも成長したのか…
すぐにこけるが立ち直りの早さも歴代最速w それなりに愛されていたのには理由がある でも、XPの安定性にはとてもかなわなかったが
9x系の起動は本気で速いからな
NTが一番落ちなかった
172 :
タプトン :2008/05/19(月) 16:42:27 ID:YSpAxwH1
>>160 宣伝しなくてもってwwそんなこといったらATOKは最高だが知名度は低い方なのでは?
>>170 9x系は起動速かったが動作がねぇ・・・。NT系は動作が速いけど起動が・・・。
XPとVistaは結構違うから7がでてるころにはXP対応のものが激減する。
ゲームやる人にとってこれから出るゲームは近年にXP対応から外れる(PC版)。
DirectX10(スペルあってる?)以降はXPでは非対応であるはずだからだ。
それにIE8やその他のソフトウェアだってAeroが組み込まれてるからXPでは使えるものが少なくなる。
まぁ、IE8はXP非対応の可能性が高い。
Aeroはただ「半透明」じゃなくて「ぼかし」がいいねb
Vista64使ってて、快適だとは思うが、キャプボが壊滅してるのが最大のネック あと更新がとまってる古いフリーソフトや、4,5年前のネトゲとかで使えないのが結構ある ソフトそのものが挙動不審だったり、ソフトの機能の一部が使えなかったり ただ俺はメモリ4GB↑がどうしても欲しかったのでVista64かXP64かっていう選択肢なんだが、 XP64はVista64よりドライバがそろってないんだよな Vistaがまだ出てないときに発売されたプリンタなのに、Vista64ドライバはあってもXP64ドライバはない!とかね なのでVista64になったわけだが、32bitでいいなら正直VistaでもXPでもどっちでもいいやって感じだな 見た目的にはVistaが断然いいんだけど、32bitでVista使おうという気にはあまりならない・・・
XP派 あと1年で新OSが出るのにVistaを買う必要はない
地デジの普及率を見ても万人が高画質を求めているのではない事は明白 1280X768位の動画なら鱈セレ1.3GHzのセカンドPCでもコマ落ちしないからVISTAが動くPCというのはネットと動画を見るくらいの人にはオーバースペックなんだと思う。 メインPCはE6600だけどVISTAは不必要と思ったので買わなかった。
176 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 18:26:40 ID:ST5+dUSl
,. -‐v―- 、 ヽ )) / //_/ノハL!L!i r‐、 i 彡 .i ,-ァ ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く [i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/ . ト-'ヽ `  ̄ ̄ .ノ > く ii
男の子はなんて名前なの?
Windows7はXP厨にとってはメシアなんだなw 皮算用は狸とってからにしたほうがいいとおもうけどな
ペコタンかわいいよかわいいよ
>>179 Windows7もXP厨が持ってるCeleron 512MB オンボードVGAの
日本製ヘタレPCで動くなんてありえないけどなw
なんか勘違いしてる奴が多いなw 現時点ではVistaには意味がない、ってだけなのに 互換性その他からいってもXPの方がいい ハードウェアの性能が更に上がり、SP2が出る頃には「買い」になってるかもしれない でも、今はいらない んでもって、Windows7がなかなかいい出来なら、そっちに流れりゃいいや、ってだけ どのみち、今Vistaにするつもりはない つかXPの継続販売しろよ、どうせサポート続くんだし
>>182 おんなじ意見ですね
でも我先にVistaに飛びつく人もいるんですよね
どういうわけか
継続サポートしとくと、M$の貯金が減ってくだろ。 現XP所有者にもVistaを買わせて、儲けたいんだろ
XPユーザーなんてアクチ止めるだけで強制アップグレードできますから、ちょろいっすよ。
186 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 19:43:02 ID:hxYLF9Gc
>>172 ATOKの知名度は低くないよ
でもこんなものだと思ってIMEを使ってるだけ
XPは見た目が過去最悪だろ 皆必死にVS変えたりクラシックにしたり・・・ 「スタート」だぜ?ヤバイだろ セブンは頼むぞゲイツちゃん!
XPはあのノッペリとした青いウィンドウとタスクバーが酷すぎたな ただVistaも微妙に泥臭いけど・・・ウィンドウの影が黒乗算だから重ねると汚いんだよな 会社の規模は比べ物にならないのに、デザインセンスはMacに遠く及ばない
XPを使う人はテーマ変更してるか、クラシックで使う人が大多数だろ 特にクラシック Macはちょっと使った事あるけど、なんだか苛々するUIとデザインだった 「良いデザイン」か何かは知らんが、俺は常用したくない
俺は、MCEのデザイン使ってる。 デフォよりはいくらかマシ。
>>173 エアロ切ったvistaはソフト対応しなくなるんですか??
192 :
タプトン :2008/05/19(月) 20:42:23 ID:YSpAxwH1
個人的な意見だがXPはUIが気に入らない。何回も言ってるがなんか「おもちゃ」っぽい。
デフォルトUIがしょぼすぎるから「Vista風」とか「Mac風」のテーマがあふれるほどある。
>>182 >>183 対応OSに「Vista」がないだけで動作しないなんて考えてるなら初心者。
そのソフトのVista対応が遅れているだけであってXPで使えたソフトほとんどがVistaで動作する(for XP 等は除く)。
それに何年もたってみ?そのうち「XP対応しているものが少ないからXPに戻す気はない」ってなるはず。
>>188 Mac超したら史上最強のOSになると思う。まぁ相互性が改善されればの話だけどね。
XPなんてクラシックでいいじゃん
>>191 逆でないの? 起動すると強制的にAeroオフになるソフトとかがある
キャプボの動画再生ソフトとかもそんな感じじゃなかったっけ、俺は持ってないから詳しくは知らないけど
196 :
タプトン :2008/05/19(月) 21:07:24 ID:YSpAxwH1
>>194 そうなりますねww7もAeroが使われるらしいんでVistaも7も対応する
ソフトが増えるかと。
197 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 21:10:02 ID:iMiwwjgA
7は軽くなるのでvistaは終了
525 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2008/05/17(土) 04:15:04 ID:oOFsdLae
■『Windows 7』のリリース、本当はいつ?■
Microsoft の会長 Bill Gates 氏は、カンファレンスで講演し、
『Vista』に続く『Windows』の次期バージョンについて
一部を明らかにした。
講演の記録によると、同氏はこの会議で次のように語っている。
…省電力で必要なメモリーも少なく、効率が高まり....(略
つまり、Windows 7は少ない電力を効率的に利用し、
Vista のように大量のリソースを消費することはなく....(略
Gates 氏の発言を額面どおり受け取れば、Windows 7 の出荷
スケジュールがかなり早まったとも思える。
Microsoft はこれまで一貫して、Vista の商用リリースから3年で
出荷すると述べている。
であれば、Windows 7 の出荷は2009年ではなく、早くとも2010年の
第1四半期ということになる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000016-inet-inet&kz=inet
まぁwindows7もどうせ 最初はバグだらけで vista以上に要求スペックが高いのは目に見えてるわな。 windows7sp2が出たぐらいに今使ってるvistaから乗換えでおk
>>195 areoは起動時もずっとoffにできる
俺の低スペックvistaマシーンでは重過ぎるのでクラッシック表示にしてる
MSとて魔術師では無いのだから、必ず何か引き換え条件があると思うべきだな。 おそらくプラグインみたいに機能を追加/削除できるようになるんじゃないかと思うが、 ご存知の通りプラグイン式だと機能を絞れば高速・省リソースになる反面、 機能を増やすと逆に重くなる。 結局Vistaと同じ事をやるならVistaと同等かそれ以上のスペックが必要…になる予感。
201 :
201 :2008/05/19(月) 21:35:28 ID:tGmHsslM
>198見て思い出したが、本当にプラグイン式だったら確かにバグは出まくりだろうね。 安定性を高めるために、構成は出荷時に固定して様々なエディションを出して 対応する方式になる可能性もあるね。
早まったOSはアウトXPも始めは微妙だったけど2kのおかげで今は最高取締り役なんだな。 2k→会長 XP→社長 Vista→パシリ 98とSE→非常勤 Me→タイムカード押し係 95→駐車場の守衛さん
本当にプラグイン式だったらバグが多いの根拠は無いな。 むしろ、依存関係が取り除かれシンプルに成りバグは減る。
もう1個。 XPやVistaなどで前科があるけど、「新しいハードとの組み合わせで」という条件が付くかも。
Windows7はEFIからしか起動しなくなるらしいぞ だからXPからのアップグレードは無いそうだ
>>204 DXが上がるからVGAは買い替え必至だな。
それとx64対応でゲームの高設定等でアホみたくRAMや
VGAメモリ喰うアプリが出てくるだろうね。
8GB対応のM/Bじゃきついかも。
もっともCPUが次世代になるから今のM/Bじゃだめだけど。
CPUとVGAとM/Bを新しくしてメモリも増強となれば
新調するに等しいな。
208 :
タプトン :2008/05/19(月) 22:33:43 ID:YSpAxwH1
ついにコテが住み着いたかw
210 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 23:11:41 ID:T3+KuYzF
かあ〜 都市部で28%のシェアかよ
3.6台に1台がMacって
ドザ買い過ぎだよw
>ゴールデンウィーク最初の週、BCN集計による店頭での
>デスクトップコンピュータでアップルが12.8%のシェアを獲得、
>都市部だけに限れば28%と、(いくら新型iMac発売の新製品効果があるとはいえ)
>Windowsと互換のないコンピュータとしては
>過去に例のないほどの売り上げを挙げたのとは対象的だ
Vistaのデジタル放送サポートはテレパソ復活の合図となるか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0519/mobile413.htm
211 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 23:17:08 ID:ah2kGtLl
>>210 情報弱者がXPだVistaだって不毛な争いしてるうちに
目ざといヤツはどんどんMacに乗り換えてるってわけだw
212 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 23:18:17 ID:wEtsbCMe
無印XPは、歴代最悪だった。 今のvista以上に叩かれていた
213 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 23:22:52 ID:kqrM+qCO
やだ・・・ここゲハみたい・・・
>211 初代iMacに飛びつくレベル
>>211 そして頻繁な下位互換切捨てによるアプリの更新費、SP程度の
更新で発生するOSの万単位の更新費用、ボッタクリハードの
購入に散財、と。
MacBookなら買ってもいいかもなぁ・・・ そんなにボッタクリでもないし。 ノートならどうせマザー交換、CPU交換なんて無い世界だし・・・
なんだかんだ言って今のMacは性能の割に安いからな 最悪使いこなせなかったらWindowsとして使えばいいし ということで先週iMac買ったw はっきり言ってすげぇー快適
218 :
名無し~3.EXE :2008/05/19(月) 23:58:18 ID:ES1VQHw2
>>217 ホント、他のメーカーがいかにボッタくってるか分かる
第一、富士通とかイラんソフト大杉なんだよ・・・
俺もサブPCに今度買おうかな、Mac・・・
組み込み分野ではmacは使えんから逆転はありえん。 本気でWindowsに勝つ気でいるならサードパーティの参入を解禁しないと。 Linuxもライセンス関係で似たような所がある。
220 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 00:04:53 ID:+d9x28cF
>>214 あの時とは全然違うよ
あの時はOSがMacOS Xじゃなかったし
バンドルソフトもIEとか糞ソフトしか無かった
今はMacOS Xという完成されたOSと
バンドルソフトもiPhotoやiDVDやGarageBandや
SafariやiTunes(Win版とは比較にならない別物)等
Windowsのバンドルソフトとは比べ物にならない便利な物ばかり
値段も同性能の大手メーカーWindows機に比べれば安い
おまけにWindowsも使えるんだから売れないわけがない
Macbook買ったが、サブノートにはまあまあの塩梅だな 色々と考え方が違うので最初は戸惑ったが …いや、一番戸惑うのはMac用ソフト探しか Windowsではある程度の定番ソフト知ってても Mac用の定番ソフトって知らないからな
222 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 00:07:26 ID:ZHjbVmTC
>>220 俺に言わせれば、この値段でWinプリインスコVerが出れば最高なんだが・・・
223 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 00:25:03 ID:yCWkPIx8
mac板でもLeopard派とTiger派で争ってんだね。 どこの板も一緒だな。
224 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 00:27:32 ID:+d9x28cF
225 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 00:41:47 ID:jWzs1Fo2
>>223-224 Tiger派というわけでなく
Leopared批判がWindowsでいうVista並みにあるよね。
226 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 00:53:00 ID:+d9x28cF
>>225 ねえよw
TigerからLeopardになったって使い勝手も一緒だし
一見するとUI的には何が変わったの?ってレベルだ
使ってみると大幅に進化してるわけだが
MSは見た目や使い勝手を変えないと目新しさをアピール出来ないから
バージョンアップの度にユーザー無視の変更をして批判を浴びてるが
227 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 00:54:37 ID:+d9x28cF
一番の違いがLeopardになってTigerより速くなったってことだな バージョンアップの度に速くなるのがMacOS Xの特徴 Windowsでは考えられない話だよなw
229 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 01:03:58 ID:+d9x28cF
>>228 それは不具合だろ
今はリリースから2回アップグレードがあって不具合はほとんど無くなった
使い勝手や重いとかの文句とは違って
バグ潰せばいいだけ
230 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 01:09:57 ID:rdKlMV5+
XPかVistaかという話は、ゲイツのチンポをしゃぶるのと肛門を舐めるのと どっちが好きかというような話であって、XP信者になってVistaを叩いてる 奴というのは、Microsoftの信者であることに変わりはない。
>228 Leopard批判も確かにあるけど Windows板のVistaのそれほどじゃないよ Windows板みたく、無関係のスレで突然Leopard叩きが始まるような雰囲気はない
mac関係なくね?
233 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 01:19:01 ID:+d9x28cF
>>233 当然だろw
ThinkPadのTモデルも1000ドル以下なんだもんww
無駄に金が余ってる暇人しかMacなんぞ買わないよ
そのmacとかいう話、他でやってくれませんか。 どうなろうと興味ないし、知りたくもないので。 すいませんけど。
236 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 01:45:24 ID:+d9x28cF
237 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 01:48:04 ID:3K+V4b15
Macはスレ違いだ 巣に帰れ ついでにMac板に張り付いてるWinのやつらにも帰るように言っといてくれ
238 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 01:59:46 ID:r/NmIPxg
日本も近々アメリカみたいになるから よろしくw
11 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 11:37:08 ID:h2rnd35l
>>10 お前に引導を渡してやるよ。
Vistaのシェアはすでに15%
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11 Macの全バージョンをあわせてもの2倍以上ある。
これからもわかるように、Vistaは世界的に売れている。と断定できる。
17 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 14:43:52 ID:p7LGcgSQ
1 Windows XP 78.56%
2 Windows Vista 7.34%
3 Mac OS X 4.89%
4 Windows 2000 3.14%
5 Linux 1.89%
ttp://www.w3counter.com/globalstats.php This report was generated 04/30/2008 based on the last 23,198,062 unique visits to all tracked websites at that time. W3Counter's sample currently includes 10,504 websites.
こっちはサンプル多いな
34 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 21:47:41 ID:LI9CLlCK
日本市場で売れなくてもMSは気にしないと思う。
>17を見てもらえば分かるけど、Vistaのシェアより割合が低い。
37 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 22:08:19 ID:oW6RYwKI
>>34 サンプルを取っているサイトがアメリカに偏っているだけだろ。
そもそも 23,198,062 unique visits ~~~~~~
241 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 02:30:35 ID:+d9x28cF
まあ
>>210 や
>>233 みても分かる通り
Macは都会と先進国でしか売れてないんだな
田舎や発展途上国や中国や半島ではWindowsしか売れない
民度が低い地域ではMacは受け入れられないんだろう
ところがそういう地域の方が市場全体が伸びてるわけだ
都会や先進国でどれだけMacが売れまくってシェアを伸ばしても
民度の低い地域と平均してしまうと全体のシェアは
たいして伸びてない様に見えてしまうのも致し方ないところだな
まあ、民度が低かろうが何でもいいが、Macはいらないよw その素晴らしいMacを使っていればいいじゃないw 別に宣伝してくれる必要はない
243 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 06:41:29 ID:VktL4a0y
そもそもスレ違いだ
それ以前に板違いだ
ヲタ違いだ
マイクロソフトの購入相談窓口に問い合わせたんだけど どっちを買ったらいいのかは人それぞれだってさ Vistaを勧めてこないんだね
どっちにしてもSPが降臨すればVistaもXPも糞ではない事が実証されたな。 SP次第ってことで気長に待つのが安全だな。それよりXPのSP2と無印Vistaは一年以内にサポート切られるのか?
>>246 ビジネス目的での購入という事なら、後でクレーム来るかも知れないからな
ホビー用途でも一部ゲームではXPの方がパフォーマンスいいのは間違いないし
これなら絶対Vistaってのが殆どまるでないのが、Vistaの弱みの一つかも
もともと持ってたマシンにVista買ってきてOSだけ入れ替えた人いる?
>>249 少なくともアップグレード版買った人はそうじゃね?
>>249 やったよ、つーても自作マシンだけど
怖かったので最初はXPとVista64のデュアルブート
問題なかったから今はVista64一本
自作機にVista64買ったのに もう一年くらい使わないままのオレガイル いまだにXPx64
254 :
タプトン :2008/05/20(火) 17:21:21 ID:U5kL59Es
わかってるだろうけどMacは板違い。帰って下し。 -Vista派- 現時点(XPSP3,VistaSP1)であり最新のPCであるならばVistaの方が断然速い。 相互性は高まってきたというか対応してきたものが多くなったからよくなったのでは?
255 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 20:34:31 ID:3ys5FA+d
また登場しそうな予感 「金のない奴はVISTAを買えない」というバカが 「最高のスペックで使うものだ」と自慢げに吠えるアホが
>>254 >最新のPCであるならばVistaの方が断然速い。
明らかな虚偽カキコは訴えられるぞ。
257 :
タプトン :2008/05/20(火) 20:42:47 ID:U5kL59Es
>>256 VistaとXP使ったことありますか?
>>257 2bootで入れてるけど殆どVISTAが遅いぜ。
259 :
名無し~3.EXE :2008/05/20(火) 21:01:56 ID:ISVeKoJj
だから最終ハードっていってんだろ(笑)
結論だすか。 今、XPを使ってるヤツは、そのPCが壊れるまで使え。 新しくPCを買うヤツは、Vista32。 無鉄砲なヤツはVista64。 文句ないだろ。
今後もXPやVistaは使わずにlinuxでやっていこうと思います
>>249 ノ
最初からvista入れるつもりでパーツの入れ替えをやってきてたけどね。
余った物をXPの方へと。
>>260 俺は文句ナシ
無理に煽り合わずに、自分に合ったヤツを使えばいいのにな・・・
>>265 嘘ではない
載せ替えるCPUによっては再インストールが必要場場合もあるし、
それより常識的には再インストールだろ?ふつうは?
少なくともXPではCPUかえたって常識的には再インストールなんか必要じゃないぞ。 神経質なやつは再インストールしたがるだけで。
>>265 M/Bの変更を伴う場合なら考えた方がいいだろうけど
CPUのみなら普通は再インスコなんてやんないと思うぞ。
シングルコア→マルチコアに乗せ換えたりすると、認識しない事はあるらしい。 Vista/XP/2kのいずれにおいても。
270 :
名無し~3.EXE :2008/05/21(水) 01:00:26 ID:tcVB9QNF
>>267 XPでもシングルコア→マルチコアのCPU換装時には再インストール必須なんだが…
271 :
名無し~3.EXE :2008/05/21(水) 01:36:16 ID:N4uxSElc
XPではシングル→デュアルの時は 再起動すればカーネルはマルチコアプロセッサ用に勝手に挿し換わるわけだが… 2Kの場合は自動切り替わらないけどデバイスマネージャからHALを 手動でマルチコアプロセッサに切り替えるだけ。 思い込みだけでレスしないように。
そうなんだけど、でもシングル→デュアルな大きなアップデートならクリーンインストールしようよw
再インストールはほとんど精神衛生上の問題だな。 自作PC板でも同じ話題でるけど、再インストール派は 不具合が出そうな気がするとか気持ち悪いとか精神衛生の話しかしない。
274 :
名無し~3.EXE :2008/05/21(水) 02:11:23 ID:u5CKu6ro
Linux派だ
かく言う俺もWin98の頃は何かあるたびにOSを新規再インストールしてたけどな。 今じゃマザボからCPUから総とっかえしても再インストールしないようになってしまったw 最初の頃は不具合出たらそれから再インストールしようってスタンスだったけど 全く不具合出ないもんだからハードウェア入れ替えても再インストールしないのがデフォになった。
>>275 あの当時はよくwin98自体飛んだりとかイロイロ。
再インスコ自体も頻繁にやってたからHDD上にCDからコピーしたwin98そのまま入れてたな。
driver関係とかでレジストリ弄りまくってよく飛ばしてたよ、それ以外にもイロイロあったけど。
w2k以降はそもそも飛んだりしなくなったから再インスコなんて滅多にしなくなったな。
277 :
名無し~3.EXE :2008/05/21(水) 03:51:53 ID:5+GaFVeT
好きなほう使えよ 他人のOSをさしずしてなにすんの
278 :
名無し~3.EXE :2008/05/21(水) 08:29:10 ID:BNfO4hGr
CPU換えただけで再インスコって どんだけ糞なんだよw<Windows
うちのメインマシン(XP)は マザー6枚、CPU8個交換してもOSの再インストールなんかしてないが まぁさすがにゴミが溜まってきた気がする
>>279 さすがに、それは無いな。
一度暇見繕って再インストールしなよ(((^_^;)
282 :
279 :2008/05/21(水) 10:33:56 ID:9RdQSXrk
入れ替え用のVistaは買ってあるんだけど 使えないわけじゃないからめんどくてねぇ・・・
283 :
名無し~3.EXE :2008/05/21(水) 11:37:47 ID:rR/p/Zzr
Vistaの開発責任者が「Macがいい」とか口走る様な奴だからな クラシックのどこが愛用されているのかちっとも理解できてなかったんだろう そういうのに開発統括させたのがそもそもの間違い
>>284 カトラーがいなかったら本当にMacにしようとしていたS級戦犯の奴か、、、
vistaは64bitのサポートとサポート延長さえしてくれれば固定客はつくと思うんだが?
Windows2000の64bit版を開発すればものすごい売れると思うけどなぁ。 XPの64bitの継続で我慢してやってもいいけど。 …Vista…??
今更開発しても、長くてあと30年の命です。
288 :
タプトン :2008/05/21(水) 16:54:01 ID:iI7p5RVY
結論(案) -- 家庭の場合 -- ・家族みんなで楽しく使うならメディアが進んでるVista ->HomeBasicは勧めない。Home Premiumが最適。 ->お金が足りなくHomeBasicを買うくらいならXP Homeを進める。 ・家族で楽しみ大規模会社の仕事をするならXP ->XP Professionalを勧める。Vista、XP Homeを勧めない。 ・家族で楽しみ小・中規模会社や独自商売ならVista ->Vista Ultimateを勧める。 ->そこまで仕事に熱中しないならVista HomePremiumを勧める。 ・ゲームを楽しむならXP、最新ゲームを楽しむならVista ->基本的にXPで十分だがハイグラフィックの場合はVistaを勧める。 -- 仕事や会社の場合 -- ・大規模の会社の場合はXP ->相互性が高いためXP Professionalを勧める。 ・新しい大規模、すべてのシステム開発する大規模会社はVista ->相互性はそこまで低くないが全てのソフト等が正常に動作するわけでないので全て開発する会社に限る。 ・中、小規模の会社の場合はVista ->小中規模であればVista Businessを勧める。 これについての議論受付中!
>>286 久々に2000弄ったけどだめだなありゃw
機能ももはやかなり足りなくて古めかしいし
ちょっとイレギュラーなことするとすぐトラブルが出る。
動作の節度も全然悪いしVistaの堅牢さと上品な動作に遥か及ばない。
あらためてVistaイイ!って思った。
>>289 そう?2000のOSとして足りない部分て何ですか?
ついこないだまで2000マシンが現役だったけど 特に不便はなかったなぁ
. ヘ○ヘ ! _、_ n |∧ ( ,_ノ`)( E) / | ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄| |.XPSP | . | .2000. | | | ( ^ω^)| | | | | ̄ ̄ ̄ .|.. ウッウー | | . (´ー`)| 98SE | ( ゚д゚) | | (・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ .|  ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印. | 95 | | | | | | (´゚д゚`) 2%シカハヤクナッテネェ | | | 人 | ̄\ | orz | | (.β) |SP1\  ̄ ̄ ̄ |ヽ( ゚Д゚)ノ| \,,_⊂゙⌒゙、∩ Me .. ̄ ̄ ̄ ̄ \⊂(。Д。) Vista. \ ∨∨ 次期OS Windows7 \ 2009年登場予定発表
とにかく過去最悪の見た目であるXPは無理 出来の悪いVS入れたり糞なクラシックにしたり・・・ショボすぎだろ
まずは自分色に染めてから語ろうじゃないか
え!?Windows Updateしか使わないけどクラシック表示で問題ないよ
>>290 デュアルコアまでしか対応してない
くらいしか思いつかないなぁ
2000はマルチプロセッサなら幾つまで?
>>292 なんだよこれWindows7転げ落ちてるやん、しかもMeより下になってるやん
なんてことするんだー
300 :
名無し~3.EXE :2008/05/22(木) 02:06:39 ID:7JqKOTJ2
541 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2008/05/21(水) 03:40:20 ID:nw2DDnd5
■「Windows Vista」への門戸を閉ざした企業■
次の「Windows 7」を待つ企業が続出、マイクロソフトの読みは?
米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)が米マイクロソフトの最新の基本ソフト(OS)「Windows Vista」の導入を見送る。
GMのシステム責任者であるフレッド・キリーンCTO(最高技術責任者)は、「Vistaを飛び越して直接、Windows 7への移行を検討している」と語る。
米アラスカ航空(ALK)でも、マイクロソフトの最新ソフトウエア製品の導入を必要不可欠とは考えなくなった。
同社では約2000人の社員のパソコンの買い替えのために、米デル(DELL)からVista搭載機を購入したが、ダウングレード権を行使してWindows XPにダウングレードした。
搭乗ゲート係員や空港勤務職員を中心に使用する8000台ほどのパソコンには、様々なWindowsの旧バージョンが搭載されている。
Vistaへの移行は見送る予定だという。
ある大手建設エンジニアリング会社のIT調達担当幹部は、「Vista導入が賢明な予算の使い道とは思えない」と非公式に打ち明けた。
同社のIT部門ではVistaを動かすために新たなハードウエアを購入するコストや移行のために費やす時間がネックになっているという。
企業のIT管理者やVistaのユーザーは、導入によって生じる不具合や互換性問題にも不満を抱いている。
そして、導入を見合わせたり、Windows自体の使用をやめたりするユーザーも続出している。
米調査コンサルティング会社ガートナー(IT)の顧客企業の中では、Vistaの普及率はわずか7〜8%にとどまっている。
同社は多数の企業のCIOから、Vistaへのアップグレードを回避する方策の助言を求められているという。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080520/157776/?ST=tech
301 :
名無し~3.EXE :2008/05/22(木) 04:42:07 ID:DQ5GcaUq
Vistaでブルースクリーンktkr VS2008で作業中に突然プツン 熱で逝ったかな。。
303 :
名無し~3.EXE :2008/05/22(木) 15:30:18 ID:FVhmoAXR
>>298 アンチVistaのオナニーAAなんか気にするな
Vistaはねぇ。カーネルだけ見たら悪くないんだろうな。 しかし本質でないところで強烈にむかつくんだよな。 転送ツールを古いパソコンで動かすときの画面で「オンラインで調べます」とか でてくるけど、なんでそれクリックしたら英語のサイトを表示させる? VistaのVAIOの再インストールやってるんだけど、プログレスバーがでたらめ。 XPのときからそうだったかもしれんが、とにかく「あとどれだけ待たせるの?」 全然情報になってない。マニュアルには1時間と書いてあったけど実際には 5時間かかってる。 バックアップもそう。XPのバックアップはちゃんと情報を表示していた。 Vistaのバックアップは何GB保存するのか、あと何分作業するのか全然表示しない。 いつまで待たせりゃ気が済むのだ? こういう杜撰さがいつまでたっても直らないのがMSなんだよな。 MSはいっぺんつぶれたほうがいい。まじでそう思う。
プログレスバー何て飾りですよ
サイドバーも飾り
あぁ書き忘れた。 そもそも再インストールがなぜ必要になったか、というと、Windows転送ツールで XPからデータ転送してた途中で馬鹿Vistaがスリープしやがったんだよな。 本当にセンスのない開発スタッフだと思う。 転送ツールが何時間も動くのは当たり前だ。その途中でスリープしたら転送が失敗 するのも当たり前だ。そういうソフトが動いている間、スリープしないように OSはなぜ動かない? そんなことまでユーザが面倒みないといけないOSのどこが最先端なんだ?
XP == Luna(笑) Vista == Aero(笑) Vista == UACは切られる いみねーじゃん
>>308 これは嘘だな。
あるいは自分自身の設定ミス。
VISTAのせいではない。
311 :
タプトン :2008/05/22(木) 19:58:52 ID:eX+/Acyk
もうXPて事務用OSなんでしょ?
XPは新しい事を覚えられない脳梗塞寸前な人が使う事務用OSですよ
314 :
タプトン :2008/05/22(木) 21:38:28 ID:eX+/Acyk
VistaになれるとXPに戻れなくなってしまう。マウスの形といい、1990年代を思い出すUIといい…。 結論(案) -- 家庭の場合 -- ・家族みんなで楽しく使うならメディアが進んでるVista ->HomeBasicは勧めない。Home Premiumが最適。 ->お金が足りなくHomeBasicを買うくらいならXP Homeを進める。 ・家族で楽しみ大規模会社の仕事をするならXP ->XP Professionalを勧める。Vista、XP Homeを勧めない。 ・家族で楽しみ小・中規模会社や独自商売ならVista ->Vista Ultimateを勧める。 ->そこまで仕事に熱中しないならVista HomePremiumを勧める。 ・ゲームを楽しむならXP、最新ゲームを楽しむならVista ->基本的にXPで十分だがハイグラフィックの場合はVistaを勧める。 -- 仕事や会社の場合 -- ・大規模の会社の場合はXP ->相互性が高いためXP Professionalを勧める。 ・新しい大規模、すべてのシステム開発する大規模会社はVista ->相互性はそこまで低くないが全てのソフト等が正常に動作するわけでないので全て開発する会社に限る。 ・中、小規模の会社の場合はVista ->小中規模であればVista Businessを勧める。 これについての議論受付中ですよ〜
俺は7は買うつもり。 だから短期間で消えるVistaなんて触って 7を使う前に変な癖を付けたくない。
スレチ
おまいら時代遅れも甚だしいですよw XP sp3にVirtual PC2007をインスコしてVista Buisinessを入れる 仕事はXPで、ネットお遊びはVista これが最新のパワーユーザーですよ
Virtual PC(笑)
>>317 逆にしておけ。
Virtual PCではDWM描画が使用できん。
VMwareくらい導入しないと仮想PCとか意味茄子な気がする
>>310 なるほど。
9x時代にデフラグが「他のアプリケーションが書き込みを・・・」が出たとき、
Vista信者諸君は「あぁ俺が悪かった、ゲームしながらデフラグはやはり無理か」
と反省してきたから、Vistaの時代になって同じようなチョンボをした奴をコケにする
のか。なるほど。
それって、お前らもMSも9xからVistaになっても進んでない、ってことじゃないの?w
322 :
名無し~3.EXE :2008/05/23(金) 01:12:22 ID:b+cJ5seG
部分的にしろXPを肯定する奴がいるのが理解できない はっきり言ってXPはゴミだよゴミ なんのメリットもない
まぁ2000でマルチコアとSATA対応してれば問題ないわな
324 :
名無し~3.EXE :2008/05/23(金) 01:28:35 ID:sRVgd2/g
まぁXPを買えばもれなくVistaが付いてくる訳だから、 これをウリにしない手はないね。
逆だろw Vistaは刺身のツマw
やるおの乗っけるタンポポみたいなもんか
意図的に湾曲した記事の引用やら、根拠に乏しい論理展開、 挙句は誹謗中傷… そんな事してもお前らの必死さをアピールするだけだってw
>>324 これでVista入れない企業もWin7までXPマシンの調達楽勝じゃね?
本当、メーカーにとって都合良く操作されてるよな。XPモデルなら、ドライバやソフトウェアの開発費も浮くし、搭載メモリも減らせるし都合良く動かされるユーザばかす
会社の事務用PCに大電力VGAが必要。 と聞いただけで賢い経営陣はパスだよ。
またホームユースとビジネスユースが入り交じる
>>324 いくらここでVistaがいいと喚いたところで、この現状の前には何の説得力もなくなるな。
少し前は、新規PCならVistaでもいいなんてよく聞いたけど、今はもう新品ですらXPなのか・・・。
334 :
名無し~3.EXE :2008/05/23(金) 08:04:26 ID:M1gQsIXQ
XPないと売れないのかねぇ
XP出た時はもっと酷かったがな
既にもうVista出たとき、ではない件(もうすぐ1年半♪)
XPの時のこの時期は、 Pentium4 2.0GHz 256MB 30MB/s 120GBのHDD SiS650 とかとんでもないゴミ製品だったな。 XPバグだらけで普通に使うとかのレベルじゃなかった
これでWindows7発売直後にMSが 「来年Windows8出します」とか言ったら面白いな 7も短命って話になると7も飛ばさなきゃならなくなるw
>>337 2000を使っている人には叩かれまくってたな。
XPが出てから1年半くらいは2000もシェアをのばしてた。
それでも98やMEを使っている人にとってはXPの方が良かったんだよな。
ブルーバックが大幅に減るだけでもありがたかった。
Vistaは糞ソフトと糞ドライバのせいでブルーバックしすぎて印象が悪くなった。 それをずっと引きずっている人もいるだろうしな。 蟹のせいでインターネットやってる最中にブルーバックが頻発する時期があったし。
XP SP3はVista SP1の2倍の速度で動作するというベンチマークテストの結果が出た。 Vistaの高機能もその鈍い動作をまぬあたりにするとぼけてしまう。私はすべての人に安定性・互換性に優れたXPを勧める。
342 :
名無し~3.EXE :2008/05/23(金) 12:36:22 ID:b+cJ5seG
XPマンセしてる奴って悪徳商法にすぐひっかかりそうw 数字のトリックを見抜けない
Vistaマンセしてる奴って悪徳商法にすぐひっかかりそうw 数字のトリックを見抜けない
要するにOSに何を求めるかってことでしょ。 ・安定 ・軽快 ・実用 ・機能 XPは今のローエンドPCに乗っけるとすべてを満たして しまうから、なかなか移行が進まないんでしょ。 今のハイエンドが安く買える時代になればvistaもイケる。 vistaの敵はXPではなくて7だよ。
345 :
名無し~3.EXE :2008/05/23(金) 12:52:46 ID:1dkRzf3z
どっちもMS悪徳商法に引っかかってるバカなんだから 似た者同士w
>>345 アップルが独占だったらもっとヒドイことになっていると思うが。
両方使ってる俺は勝ち組
2000使いつづける俺こそが真の勝者
349 :
名無し~3.EXE :2008/05/23(金) 13:23:57 ID:/+0XQmtT
vistaと 大阪府は ゴミタメ
350 :
名無し~3.EXE :2008/05/23(金) 13:59:22 ID:oyt1nSDq
今のハイエンドってどのくらいのスペック?
クアッドもしくは3Ghz以上デュアルコアCPU メモリ4G GPU 8800GT以上ぐらいじゃないか
8GBメモリさんも忘れないであげてください><
>>341 一部禿同
ただし、最新スペックPC+そこそこのグラボ+メモリ2GB〜
環境下でのユーザーならVistaでも不満なしかと
[email protected] PC2-6400 2GB*2
GeForce9600GT
HDP725050GLA360*2 RAID0
これで十万越えないからな。安すぎる
*2 RAID0というのがバカを表している *2 RAID1なら堅実な人間であろう
このご時世でRAID0をバカっていうのも…
なんでさ?RAID0のメリットなど何1つないでしょ? アクセス速度が速い?実装によりますよ
RAID1なんて鯖用途でも無い限りいらね。 バックアップは、別ドライブにメディアで十分
故障率が単体HDDよりRAID0の方が高くなることぐらい知ってるんだろうな?
クソ高いカードさしてまでやる意味
RAID0が壊れやすいって検証結果でもあんの?
>>361 全て想定の範囲内。
ぶっ壊れても2・3時間で復旧できるよう、レジストリ、システム、ドライバ全て管理してる。
まぁ、5年使ってるHDDも壊れてないし、今まで壊れたことないな
パテバックアップしてればさしたる問題でもなし
マジレスなんですけどRAID0使っている理由教えて
RAID0を馬鹿呼ばわりするやつはデフラグするとHDDが壊れるといってるやつと同じで 旧い人間と言わざるを得ない。
>>366 2倍速い訳じゃないがソフトRAIDであってもいろいろな場面で高速。
そうじゃなきゃ使わんし。
>>366 小さいドライブ2こくっつけて大きくなるじゃないか
I/Oの速度向上を狙うのは分かるんだがどんな状況で使っているの? 通常I/Oの速度向上なら速いバスとバッファメモリ載せたストレージを使うよね?
I/Oの速度向上は分かっているんだよ 故障率を上げてまでI/Oの速度が重要になる状況が分からんのです RAID10とかは使わないの?
本当、あいまいで適当な知識持ったやつ増えたな。
>>372 RAID10使って故障率は気にしないのか?
RAID1はバックアップの代わりにはならない。
RAID1は、システムを早く復旧させるためにある。
技術向上でHDD単体の故障率が大幅に下がってるんだから たとえRAID0で倍近くになってもしれているってことでしょ。 だから「このご時世で」って書いたんだよ。 どっちにしろバックアップは取るんだし。
>>375 HDDが一番ネック。90MB/sのHDD2台で180MB/s近い数字はでる。
故障率を比較すると RAID1 < RAID10 << 単体HDD < RAID0 となる RAID0とRAID10は故障率が何桁も違うよ 2台なら2乗か2倍の違いだ
スピードに拘るなら、システム入っているHDDをらぷたーとかにする方がいいんじゃないかと 簡単手軽確実だろ 金はちょっとかかるけど
>>377 駆動してることに変わりは無いから、基本的に大差ない。
RAID1はバックアップの代わりには絶対にならない。これ重要。
RAID1はあくまでシステムの復旧のための技術。同じこと何度も言わせんなアホ。
大差ない事はないだろw 個人的にはRAID0には魅力は感じないな RAID1とかにはそれなりの意味があると思うが
>>380 片方のHDDからデータ消してしまえば、もう片方からも消える。
バックアップとは全く別。
RAID1は、物理的にHDDが壊れたときにしか必要としない。
RAIDを使うとなんか無理な力がHDDにかかって壊れやすくなるって
言ってるのかと解釈してたが
>>377 みてそうじゃないって事に気がついた・・・
確かにRAID0の場合、1台のHDDが壊れたらデータ読めなくなるが、
RAID0をわざわざ使う人間が、そのリスクを想定してないとは考えにくいから
RAID0使う人間は馬鹿というのは早計なんじゃねーの?
RAID0使うときは、別のHDDにバックアップを取る。 こんなのは基本中の基本。メディアにも当然バックアップはとってる。
>>381 そりゃ知ってるw
ただ、それなら高速で動くシステムドライブとそれなりに動くデータドライブでいいだろ、ってこと
僅かでもRAID0の方が速いだろうが、微々たるもんだと思うぜ
それにそこまでスピードに拘るならSSD使え、と
RAIDはバックアップのためじゃないよ データ損失によるシステム停止をできるだけ防いでいる
>>384 そこはコストの問題。
8万のSSD 32GB Read 120MB/s Write 40MB/sを買うか、
7千円のHDD 500GB Read 110MB/s Write 110MB/s買うか。
>>386 言っている事はわかったw
後はスペースの問題とか、廃熱の問題だな、そうなると
安いHDDをつなげればいいじゃん、ってのもシンプルな考え方ではあるw
データ保護よりも性能が優先する感覚が理解できないだけ 人それぞれだからいいんだけどね
そんなにデータ保護に拘るなら テープドライブでもくっつけておけばいいじゃないか
>>390 あなたの反論には疲れるよ…
バックアップとバックアップの間の空白の期間があるでしょうに
そこを保護するんだよ
>>392 別のドライブやメディアにバックアップをとったほうが遥かに効率がいい。
RAID1はデータを保護するための技術じゃない。あくまでシステム復旧のために作られた技術。
>>392 毎晩夜中の00:00にバックアップを取るとするよ、別HDDなりテープなりに
夜中の23:00あたりに運用しているHDDが故障したらその1日のデータが失われる
運用しているのがRAID1なら1日のデータが失われる可能性を低くできる
これでもデータ保護の技術じゃないのかい?
>>394 鯖とかはそいうのが重要。個人ではUSBフラッシュメモリや外部媒体に記憶したほうが遥かに効率がいい。
>>394 じゃ2台のHDDでRAID1が動いてたとして
落雷とかで両方同時に逝ったらどうするんだ?
へりくつというか極論というか…もうね。
>>393 追加で書くと
RAIDを使うことによってデータ損失の可能性が低くなる
よってデータ損失に伴うシステム復旧の必要性を減らすことができる
システム復旧のための技術ではないのですよ
>>397 削除してしまえば消えるのだから同じ。そこまで重要なデータがあるなら
RAID1に任せて置くほうが遥かに危険。違う記憶媒体に保存してしまうほうがいい。
>>396 とうぜんデータの損失が致命的となるところじゃ対策してるよ
運用データと同じ物を遠隔地にも反映するようにして対策をする
落雷だけじゃなく火事や地震など自然災害などに対する備えだ
>>398 どうも話が噛み合ってない気がする
導入する優先順位は
1. 別HDDなどへのバックアップ
2. 運用HDDのRAID化
3. バックアップ先のRAID化
ですよ
バックアップの運用は前提条件としてあります
>>401 すごい無駄なシステムだな。
外部媒体に記憶させるならRAID1は無駄。LANでも繋いでたほうが遥かにマシだ。
だ か ら バックアップは1日なり間隔を空けて取るものなんだよ その間のバックアップされていないデータを保護するためにRAID使っている ちなみにLANでも繋いでいたほうが遥にマシとはどのようなことですか?
これは釣られているのかしら…
いや単純に速度向上のためなら犠牲に出来るほど 現状のHDDの故障率は上がったってことじゃん。 そりゃRAID1必須の環境の人がRAID0やりゃバカかも知らんが もともとRAIDなんてやって無い人がやる分には問題ないでしょうに。
依然としてパソコンの部品の中ではHDDの故障率は高いほうでしょ しかも他の電源などの故障に比べてデータ損失という影響まで付いてくる そのHDDの故障率が多少なら上がってもいいというのが理解できない
>>406 自爆してるし、なおさら意味不明だ。
HDDの故障率が高いなら、RAID1で管理すること自体が無駄だろう。
RAID0ならそこにデータ入れるわけでも無し、システムだけだ。
>>407 現状ではHDDの代替になる記憶装置は
フラッシュメモリを使ったSSDしか無いだろうに
大多数がHDDを使う状況だぞ
HDDの故障率が高いからRAIDによって故障率を桁違いに下げることも理解できないのか?
>>408 その個体による故障率は変わらない。
RAID1に重要なデータを入れるのはそもそも運用の仕方がおかしい。
データとシステム区別がついていない。
>>403 RAIDはバックアップの代わりにならんがな
うちのサーバは3H間隔でバックアップ取ってる
一日で長いなら12時間でも6時間でも3時間でも1時間でも用途に合った時間で設定しろよ
HDD単体とRAIDシステムによる故障率の違いは分かりますか? あなたの場合はユーザーデータはどのような形で記憶しているの? 参考のために教えてください
ちなみに単体とRAIDアレイだと 「故障率」はRAIDアレイの方が格段に上がる 「冗長性」もRAIDアレイの方が上がるがナ システムを構成する部品点数が増えれば故障率が上がる事くらい中学生でも分かるだろ おまいの住んでる世界ではH/Aは絶対故障しないし、論理的にアレイが飛ぶ事はありえないのか?
>>410 それが正しい運用だな。RAID1はあくまで復旧のための技術。
>>411 俺は別のHDDと別の媒体でしっかり管理してる。
32bitだとメモリ4GB積んでもあまり意味がないという話を聞いた。 7では、64bit版しか出さないで64bitに移行してほしい
>>410 バックアップは運用しているHDD(RAIDも)故障に備える他に
人為的やソフトウェア的なデータ破壊にも備える必要がある
よってある程度の期間に渡ってそのまま残す必要がある
できれば複数世代をね
バックアップ間隔を短くするのはデータが同期されてRAIDと変わらなくなるのだよ
頻繁にバックアップをとることはバックアップ先に膨大な記憶容量が必要なんで
現実的じゃないですよ
そもそもRAIDって0以外はシステム復旧を速やかにする為に設定するんだろ? それでデータ保護とか・・・・ データ保護とシステム保護の意味、取り違えてるんじゃないの?
>>414 2KproやXPやVistaの32bitじゃ3〜3.5GBくらいしかOSから使えないからねぇ
うちじゃXPもVistaも64bit
>>416 そういうこと。サーバのためにあるような技術。
>>415 自宅でも職場でも現実にやってるんだが
おまいが見てる現実ってお前の家だけだろ
なんでRAIDがシステム復旧のための技術になるのさ? HDDが故障してもデータが失われずにシステム運用を継続するための技術でしょうに 運用が継続できるならシステム復旧は必要ないでしょ?RAIDのrebuildは必要だけれどね データ記憶装置としての故障確率を下げるのだから データ保護のための技術だと解釈してます
もうだめだ・・・。こいつは。誰か頼んだ。
ハードとソフトひっくるめてシステムじゃねーの?w >運用が継続できるならシステム復旧は必要ないでしょ? これってRAID5組んでて、HDD一個くらいとんでもそのまま運用できるから 早急に対処する必要は無いって言ってるように聞こえるんですが??
俺の手順 ディスククラッシュ ↓ バックアップ ↓ ディスク交換(出来れば全部) ↓ 再構築 ↓ リストア 作業できるのが夜中になろうが明け方になろうが ディスクが3枚越えるアレイでリビルドとか怖くて可能な限りやりたくないわい
>>419 3H間隔でのバックアップとして1日8世代だな
それをどのくらいの期間保存しているわけ?
ストレージのスナップショット機能を使ったとしても
実際のデータコピーには数時間かかるでしょうに…
それだけの頻度でバックアップを取っていても
運用するHDDはRAID化されていないのですか?
>>406 見返りが大きいから。
死んだ時は生きているほうをまたバックアップ用にして
また2台買ってきてRAID組むだけ。まだ一度も死んでないけど。
コストもそれほどかからなくてここまで速度が上がれば文句ないよ。
仕事で使わないPCなら3時間に1回のバックアップで何も困らん。
システムドライブのデータが飛ぶリスクが2倍になっても全然怖くない。
あなた、大切なデータを扱うようなPCでしか考えてないよね?
企業にとってシステムの復旧の遅れは、大きな損失になる。
>>422 HDD交換してrebuildなんてのは保守でしょうに
システム復旧とはわけが違うと思いますよ
スレタイ嫁
運用HDDはRAID化して定期的なバックアップを取るのが 現実的なシステムだと思うのだが 他にどのようなやり方があるわけ?
ごもっとも
そんな神経質にデータを管理しなきゃならん PCの話はわかったから。 で、ネットや地デジの録画再生やゲームを快適に楽しみたい人が RAID0でPCを組むのはバカなのか?
じゃあ
>>357 はおかしいということで。
話が逸れすぎですわな。
漏れは日立の普通のSATA三台買って2台オンボのICH8RでRAIDOにして 残りをバックアップ&倉庫用にしてある。 一台壊れたらそれを入れ替えれば済むからね、同じロットのだし。 パーテーションバックアップはチョクチョク取ってるが 今度からスケージューリングして自動にしようかと思ってる。 ラプタソはちょっと合わない感じだったんでこれが手軽で安くていいと思ってる。
RAID0をどこに採用するわけ? システムなりユーザデータなりの記憶先に採用したら HDD故障した際にシステム再インストールなりリストアなりのリスクが増えるだけじゃん わざわざ危険度を上げているようにしか思えません
だからTrue Image使えばリストアなんで数分で終わるって。 最悪でもマイドキュメントなどは別に取ってあるから True Imageのバックアップ壊れても別に大丈夫だし。 そういうのさえ面倒ならやらなければいい。
>>438 だから、リスクと利便性を天秤にかけて選択してるわけだろ?
スレチ言われてまでも粘着するとか、本当に釣り師か?
スマンねちょっと視野が狭かったよ RAID0も有用ですよ
RAIDなんて金をどぶに捨てるようなもん メインHDD+バックアップ用HDD*2~3+BD/DVD これでおk
で、XPとVistaでRAIDはどう違うんだい君達。
終わった話を掘り返すなよ
445 :
タプトン :2008/05/23(金) 21:09:45 ID:yNAzCtNW
何かスレ違いが多いので削除依頼だして終了しますね。
446 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 00:28:45 ID:6rFFKsxL
ほとんどのユーザーはXPで事足りるのが現実だよな
Vista程の性能は不要。XPで事足りる。 ↑矛盾↓ Vistaは糞 性能高いのか低いのか…
>>447 性能が高いが不要。
必ずしも高性能=必要とはかぎらない。
Windowsで性能高いのなんかあるのか? サーバーOS売るために色々削ってるじゃん
(条件1)Vista程の性能は不要。XPで事足りる。 (条件2)Vistaは糞 導き出される結論: XPユーザーのニーズは糞以下で事足りる。
北京にあやまれ(´・ω・`)
453 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 08:09:56 ID:owegnExS
VistaがXPより進化してるのは間違いないが、金を払ってまで バージョンアップするほどの魅力はないってだけの事だろ?
>453 ま、世間的に見れば、「何でOS単品で買ってるの? OSって普通パソコンに 元から入ってるもんでしょ」で終わりだから、払うとか払わないの問題じゃない。
>>453 全く違うよ。XP厨がなんでひがんでるかってーと
Celeron オンボードVGA 512MBなんていう
Vistaなんて動かん日本製のヘタレPCだからだよw
そもそも、アップグレードできない。
>>455 メーカー製=日本製だと思ってんの?アホじゃねw
>>456 はぁ?どうせ量販店で買った家電メーカーの安モンだよ
458 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 09:22:29 ID:e31A7CuV
vistaが必要とするマシン性能は、一般人は必要ないからな
>>454 実際の認識は更に酷くて「OfficeってWindowsなのになんで使えないの?」とか
ざらにあるわけで・・・
460 :
タプトン :2008/05/24(土) 09:30:55 ID:wqwifTQM
>>458 機能は使わなくてもいいけど早さはあがってるのでは?
461 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 09:36:55 ID:SZ20CdCK
VistaとXP両方持ってるけど、Vistaでなければ困るということは まったくないし、XPで十分だ。正直Vistaは買って損した。 低スペックパソコンでも軽快に動作するXPの人気が高いのは 当然だろう。
こういう
>>455 「ひがんでる」なんて完全に狂った認識をしてるバカを相手にしても仕方がない
読解力も現状認識も出来てないんだから、何を話したって通じるわけない
なんつーてもVISTA信者は踊らされて糞商品を買っちゃう典型キャラだからw
>>462 メモリ、CPUも暴落してVista動かすのに何も問題ない。
既に量販店でうってるヘタレPCも
Core2Duoで2GBが売れ筋。
ひがんでもしょうがないぞ。
アプリの起動時間、切り替えや操作性、検索の早さからvista64をメイン機として使っているけど、エンコとか処理速度はxpのが早いよ。 さらに、2kはもっと早いけど。 xpは使い続けると重たくなる→定期的にクリーンインスコが嫌なのでメインでは使ってない。
>>465 こういうカキコ見ると「NTカーネルは重いから2kなんか使ってらんね」とか言われた時代を思い出すw
時代遅れのXP環境→Vistaを導入するにはハードの買い替え必須だから、それなりの投資が必要 Vistaのことはよく知らない Vistaが快適に動く環境→XPを導入するには1.3万位の投資でOK XPのことは知り尽くしてる この両者の立場の違いは大きいと思うよ 現状維持ならコストはかからないし XPは最高(笑)ってことにしとけば精神衛生上とてもよいのだよ
総評どっちもうんこです。 MSはうんこOSしか作れません。 これから先も同じです。 ずっとずーとうんこOSを出し続けます。 以上です。(´・ω・`)
469 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 10:51:31 ID:8HORd7Ro
と、一番うんこな
>>468 が顔を真っ赤にして叫んでいます
ではほめられついでにこれ貼っとく(´・ω・`) . ヘ○ヘ ! _、_ n |∧ ( ,_ノ`)( E) / | ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄| |.XPSP | . | .2000. | | | ( ^ω^)| | | | | ̄ ̄ ̄ .|.. ウッウー | | . (´ー`)| 98SE | ( ゚д゚) | | (・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ .|  ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印. | 95 | | | | | | (´゚д゚`) 2%シカハヤクナッテネェ | | | 人 | ̄\ | orz | | (.β) |SP1\  ̄ ̄ ̄ |ヽ( ゚Д゚)ノ| \,,_⊂゙⌒゙、∩ Me .. ̄ ̄ ̄ ̄ \⊂(。Д。) Vista. \ ∨∨ 次期OS Windows7 \ 2009年登場予定発表
471 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 10:56:18 ID:8HORd7Ro
メモリが余ってるXP機にRAMDISK作って InternetTemporaryとページファイルとTEMPを移したら Vistaっぽいレスポンスになった VistaマシンにもRAMDISK作ってみようかいな
473 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 11:41:51 ID:e31A7CuV
量販店で売ってるヘタレPCすら買う必要がない。 大半の奴は既存のPCで良いんだよ
ヘタレPC=大半の奴は既存のPC あれぇー?w 男は黙って自作 これ当然 最新最速マシンが10万程度で組みあがるという代物w
俺の既存の自作PC E6600メモリ2G7900GS あと2年はいける
476 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 12:31:13 ID:hQmFvsdF
Vistaは安定している。不具合は非常に少ない。インターフェイスがこれまでと変わって 若干使いにくい印象はあるが、これは慣れで解消できると思う。XPは完成されており、ようやく 安心して使えるOSになった。Vistaは出てまもないが不具合はほとんどない。 ただ、XPからVistaに乗り換えるまでの魅力はないと思う。 新しくPCを購入する人には、ぜひVistaをお勧めしたい。 ただ、XPを使ってる人は、そのままXPを使ってればよろし。
>>464 いくら暴落していようが、新しいPCを買う必要が無いので関係ないのでした。
とりあえず、ノートPCにVistaを入れる必要性はあまりないぞ、と。
だな ノートにVista入れたんだがT8100、2Gだけど重かった regeditいじれば軽くなったけど
>>474 >最新最速マシンが10万程度で組みあがるという代物w
最新のCPUだけでもかなりのお値段なのに出来るはずもない
お前には無理(´・ω・`)
ノートにVista入ってたんだがT7500、4GBで普通 クラシックモードで使ってるけど
vistaでネットゲームが動かないものがある・・・ 畜生・・・互換性モードってほんとおまけ機能だな。 役に立ったためしがない。1年経っても対応してくれなゲームは酷いなぁ。 本家の韓国が対応してないので日本に言っても無駄か。 比較するまでもねぇ、ゲーム出来ないOSなんていらない。 ネットとメールとオフィスならlinuxで使えるわ!ゲームするためのwindowsだろうが。
VistaのWinFSというのは従来のNTFSに比べて どのようなメリットがあるんでしょうか?
ゲームベンチからブッこけたのでXPに戻した。ダメだこりゃ。
>>483 馬鹿ん国のゲームなんてするなよw
日本狩りと称してPKされっぞw
チョンゲーを通じて日本から本国に送金するのが彼らの役目なんだろう
なんだdirectX10ってxpでも使えるのか 俺の中でvistaの評価がまた一つ落ちたな
ゲームのためのWindowsなのに… WebとメールとOfficeだけなら、たしかにLinuxだけですむ品。
490 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 18:30:22 ID:ZGahMLSK
>>65 うわ
ひくなこれ・・
ここまでひどいとは
Meの二の舞は本当だったんだな
491 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 18:54:40 ID:8KpGnelz
ここは酷いネガキャンスレですねww
それずいぶん前のだし、世界での比率では貧困層多いんだから当たり前。
私はXP−MAC派でちゅ macはお洒落さん 初期化したときにまた無性にMac化をしたくなって、 FlyakiteOSX v3.5を再度インストールしました。 初期化した後だからか、今回は立ち上げに5分もかかる激重状態ではなくすごく快適。 このソフトはwindowsのシステムを書き換えてMacっぽくしちゃうソフトなんですけど、何がすごいって立ち上げたときの「Windows XP」って表示画面まで「Mac OS X」に変わってしまうのである。サウンドまで変わって「ヒュイーッン」ってサウンド。そこまでやるか。 目当てだったMac風のスキン。やっぱりこれを見るとwindowsはダサい。XPだろうがVistaだろうが、appleのセンスにはかなわないなってのが印象。 フォルダのカラーがきれいだし、右上のボタンまでオシャレに。たまりませんね。 後は、最小化のときに、タスクバーではなく、ドック(よく使うソフトをまとめるランチャソフト)の右側にしまえます。これはMacならでは。別にタスクバーでいいと思うけどね・・・。 ちなみに、これはRK Launcherってソフトを使ってるみたい。 はい、ある程度楽しんだところでそろそろwindowsに戻そうと思ったんですけど、システムを復元しても戻りません。(復元とは異常などがあったときに異常前の状態=前日の状態、など に戻すためのもの) もうwindowsに戻したくても戻せません。 つーわけで、あきらめました。このPCがご臨終を迎えるまで、ラヴィちゃんにはMac偽装でいていただこうと思います。ごめんね。 でも結構気に入ってます。サクサク動くしオサレだし。
最近のiMacの値段が結構安いから、iMac買ってXPインスコしてる人がいるって聞きました。 Vista使ってるiMacの人はどうなんでしょ?
495 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 19:40:09 ID:ZGahMLSK
imac液晶つきのC2Dで14万ていいね
>483 ちゃんと「インストーラでも」互換性オプション付けた? そういうのは、実行時だけ付けても動かないこと多いよ。
>>494 Windowsで出来ること>>>>Macで出来ることなんで意味ないです。
OSX代が無駄になりハードの部分的なアップグレードが自由に出来ないという
ネガのみ。
498 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 21:03:29 ID:ZGahMLSK
遊び用ならlinuxのほうがいいよな
現状でlinuxはエロゲとアンチウィルスソフトを除けば一番汎用だと思う
500 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 21:12:24 ID:wBBmsUR4
>>494 近くの家電店のiMacにVistaがインストールされてたよ。
うちのDellより軽快に動いてショックだった・・・
iMac買えばよかったと思ってる。
>>499 Linuxはエロゲとアンチウィルスとオンラインゲームと
一般的なゲームと画像処理と動画再生・処理を除けば
一番汎用的だと思う。
でもXOには負けると思う。
>>500 けどiMac買えるお金をDELLにつぎこめば、もっとスペックのいいのが買えるぞ。
スレチだが、iMacといってもハード的にはWindows PCと 変わらないんだっけ? デザイン重視でiMac買う人もいるそうだから、iMacで Vista使うのもオサレなのかも。
>>503 NVIDIA GeForce 8800 GS+液晶抱き合わせ+4Gで
30万弱もするボッタクリ価格。
普通にショップBTOならモニタ使いまわしすれば
GF9800GTXのSLI構成+8Gメモリが余裕で買える。
505 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 21:43:24 ID:2bOTkhtL
>>499 Linuxはエロゲとアンチウィルスとオンラインゲームと
一般的なゲームと画像処理と動画再生・処理と
Officeなどのデファクトスタンダードのソフトを除けば
一番汎用的だと思う。
Linuxは汎用的な事を除けば 一番汎用的だと思う。
Vista派 + XP派=90%以上のシェア率てことでおK? 糞OSと言われてもそれすら作れない日本企業の開発と技術力に問題があると思う。 linuxはリーナス、Macは禿げ、Winはブルマー、全員外国産なんだよな、、、
508 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 22:05:53 ID:hCBxCruM
>>507 それ勘違いしてる
優秀なOS=人気OS とはならない
それならWINではなくMACがとうの昔にトップになってるだろう
それに日本の技術者たちなら十分可能いやWINなんぞよりはるかに凄いOSも作れる
青色レーザー発明するような人種だぞなめちゃあいけないよ
そもそもWINを最初に作った時には日本人スタッフも関係してる
ていうかモナOSで十分だろw
509 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 22:07:10 ID:hCBxCruM
補足 ただ、作ったところでMSの独占状態は揺るがない事を知ってるから誰もOS市場には手を出さないだけ
511 :
名無し~3.EXE :2008/05/24(土) 22:17:38 ID:oyjyOpeA
VistaはMSにとっては糞でもそこそこ成功なのだ。 理由は2つ。 販売戦略と裁判対策。 バージョンが1つしか上がらなければ購買意欲がわかないべ? Vistaネームでwindows7同様のOSリリースしても「1バージョンだけだから更に次まで待とう…。」 XP見送りVista待ちしてた2000ユーザーみたいなもんよ。 顧みると、MSって画期的なバージョンの次って、いまいちなバージョンのソフトをリリースするんだよな。 Windowsは98(初期版)/ME/Vista Officeは97/XP/2007 裁判対策というのは、XPで引っ張ると独占ゆえにあぐらかいてると判断され、不利な条件飲まざるを得なかったり、不利判決を突き付けられるでっかい要因になるべ。 マーケティング巧みなMS。 この程度の戦略、繰り出して半ば当然じゃね? ある意味「Vistaは糞」と連呼すればするほどMSの販売戦略に乗せられているのではないかな?
それと上の方で誰か書いてたからお前らうんこどもに教えておいてやる 7は「2010年以降に発売」「64ビット版、32ビット版、ホームタイプ、ビジネスタイプ」を出す予定でいる とMSが発表している
日本はOS作れないんじゃないよ。 作ることが許されてないんだよ。飛行機と同じ。 敗戦国の宿命。
ttp://www.tomshardware.com/reviews/xp-vs-vista,1531.html ここの結果を見て欲しいんだが、
・グラフィック関係は確かにVistaの方が遅い。特にSPECviewperf(OpenGL系)は壊滅的。
・CPU関係は逆にVistaの方が早い。特にエンコやRAR圧縮は明らかに早い。
・消費電力関係のテストは1種類だけだが、Vistaの方が省電力。
この結果から、XP→Vistaでコアとなるカーネルはきちんと改善されているが、
コアを取り巻くドライバ等がチューニング不十分ゆえに
性能を出し切れていない事が分かる。
要するにVistaは素性は良いものの、パーツがその良さを殺している状態。
正規サポート期間はあと4年だから、その間に大化けする可能性がある。
>>516 XPより要求VGAとCPU/メモリ性能が高いのに同じ土俵で消費電力を比較してどうする。
トレンドとなりつつある小型低消費電力のハードでまともに動かないのがvistaの問題。
さらに異常に肥大した容量のため本格化するSSD化の波からも外される。
この不人気でWindows7までに普及が絶望的である以上サポート期間は関係ない。
7登場と同時に供給断でタイムアウト。化ける可能性も時間もない。
なかなか難しいなwwww
>>504 ショップBTOで30万出そうが50万出そうがあのデザインは手に入らないんだよね
いらんだろ、あのデザインは
普段同じ土俵で比較しようとしてるのはXP側じゃね? 土俵が違うことが前提ならXP用のスペックとVista用のスペックは別物で比較しなければならない
やれる事が一緒か、少ないのはVistaなんだがw
523 :
名無し~3.EXE :2008/05/25(日) 12:00:08 ID:Ns5h6W7Y
エロゲがVistaに対応してないからXPという人が多いのでは? 他のソフトはたいがいVista対応になってる。
あのな、新しいソフトをわざわざ買い直すって人ばかりじゃないんだぞ
古いソフトもほとんど互換性あるから問題ないな。
>517 ・省リソースに関してはハード・OSのシェイプアップという道は先が知れている。 新しいタイプのハードの登場が無いと、この先は厳しい。 XPはあと1年足らずで新機能の追加は打ち切り。対してVistaはまだ4年ある。 ・>516で3D関連が弱いと書いたが、コレはドライバの仕組みが変わった事で チューニングがまだ不十分なためだと思われる。 Win7(ベースはVistaと同じ)が出てくればこの状況は改善されると思われる。
今一番待望されてるPCが一連のUMPCだっていうのにw
需要はどっちがある?と聞いたら喧嘩すると思うから一応聞いておく
UMPCだろうなぁ Windとか中学生くらいの子供に持たせるにはちょうどいいじゃん 一通り出来るし、キーボードの大きさそこそこだし Eeeは小さすぎてなあ
>>530 SSDはもちっと先だけどストライプ構成でとんでもない速さになる罠。
でもbit単価が高いからHDD浪費型のVistaには全く不向きかと。
現状のエンドユーザーのPCスペックでXPとvistaはどっちが需要があるのか?ということだが。
>532 Windows自体HDD浪費家だと思うぞ。 むしろエロゲ動かない分Vistaのが空いてるw
・敵が攻撃してくる中を移動するときは、不規則なジグザグを描いて進め。こうすれは敵は君に照準を合わせにくくなる。ただし、背中から撃たれる危険があるので、味方の目前を横切ってはならない。 ・停止する時は、体を完全に、それが無理なら部分的にでも防弾効果のある物体の陰に隠れろ。(茂みは身を隠すためには有効だが、弾は貫通してしまうので防弾物とは言えない)。そうすることで敵から発見されにくくなり、撃たれる危険性が少なくなる。 ・移動は防弾物から防弾物へと行い、予測されないようにすること。もし敵に君の動きが読まれれば、敵は君の進む方向に銃を向け、君が自分から照準の中に入ってきたところを撃ってくるだろう。 ・防弾物の陰から攻撃する時は、攻撃位置(場所)を変え、次に君が現れる場所を敵に予測させるな。敵を混乱させ、こちらの動きを予測できないようにしろ。 ・防弾物に逃げ込んだら、逃げ込んだ場所から応戦しないこと。敵も君がそこから応戦してくるはずだと考えている。 ・できるかぎり伏せていろ。そうすると君の姿が見えにくくなるので、標的になりづらくなる。 ・地平線や空を背にした状態になると、敵に君の姿がはっきりと見え、標的にされやすくなくなるので注意しろ。 ・移動中に攻撃をするな。弾が狙ったところに当たらないだけでなく、敵に身をさらしたままなのに移動する速度まで遅くなってしまう。 ・移動し続けろ。そうすれば敵は君を探し、君がどこにいるのか予想をつけなければならなくなる。もし一箇所にあまりにも長いこと留まっていると、敵は君の横に兵を回りこませて攻撃してくる。 ・武器の装填はかならず全身を防弾物に隠れた状態で行え。 ・前方を見ているだけでなく、左右や背後そして上空の索敵を行い、死角を作るな。側面からの攻撃が非常に有効な理由は、相手が前方に集中しているため側面に死角ができるからだ。 ・慎重になりすぎず、物陰から顔を出して周囲を警戒しろ。ただ黙って隠れているだけでは、敵が君に近づいてくることを許し、君が撃たれてしまうことになりかねない。 ・走っている時や隠れている時でも、できる限り防弾物や遮蔽物を使え。君と敵の間に木が1本でもあれば、敵には君が接近していることが分かりにくくなる。
ググレカス
今XPで満足してる人は、Vistaに移行する必要はないよなぁ。 あと2年くらいしてからVistaに移ったっていいわけで。
今vistaで満足してる人は、xpに移行する必要はないよなぁ。
>>542 Vistaで満足してるいいんじゃね?w
でもわざわざXPにダウングレードして使ってる人もいるってことさ。
×Vistaで満足してる ○Vistaで満足してるなら
どうでもいいけどIDが
>>514 とかぶってる
そして画像を開いたら・・・
514って誰の顔なの?
明日ニューPC(4850e+HA06)に搭載するOSを決める・・・ Vista or XP・・・4000円差だが、夢の中のお告げは・・・(人)パンパン
ケツ出してどうしたんだ?ホモか?
>>547 軽トラに2dの荷物積んじゃった。みたいな
551 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 01:58:30 ID:CzLI3dBb
VISTAってどのバージョンでも壁紙アニメーションさせられんの?
553 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 02:07:31 ID:tfbR/mVo
ノートのvistaでオンラインゲームをしてるのですがXPの方がオンラインゲームに 適しているのでしょうか? XPにダウングレードするべきでしょうか?
Win95ですら壁紙をアニメGIFにするだけで可能だったというのに・・・
555 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 02:08:35 ID:oX5f8Nbq
Vistaに関する質問です。 Vistaはどうしてフリーズするの? Vistaはどうして重いの? Vistaはどうして不具合多いの? Vistaはどうして不要な機能ばっかりあるの? VistaはどうしてもっとXPより良くならなかったの? Vistaはどうして・・・・
>>553 スペック次第、と一応いっておく
ものによるな
XP推奨だが性能次第ではVistaでもたいして変わらん場合もあるから
>>553 オンラインゲーム以外では使わないの?
もしVistaでなきゃ使えないアプリを使ってるならDGしない方がいいんじゃね?
逆にもしVistaでなきゃいけない理由が見つからないなら・・・DGした方が幸せになれるかも。
>>553 DirectXのバージョンによる
DirectX8.1以上って書いてある場合はVistaよりXPの方が
かなりのパフォーマンスを誇る
vistaでは3割落ちが相場だな。
561 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 03:10:27 ID:oX5f8Nbq
もうVistaユーザーは全員meにしとけうんこども(*´・ω・)(・ω・`*)ねー
2000:なんでもそこそこ理想的な体系 XP:2000に脂肪がつき寒さに強くなったメタボ Vista:筋肉のついたアメリカンデブ
XPに決まりました。
>>563 HA06でXPか。
GDIアクセラレーションは無いけどまあ気にするな。
デュアルブートしてるヤツはどうなの?
VistaUltimateぽちったw 新しくマシン買ってどっちにしようか 迷っていたんだがXPはもうもってるから Vista買ってみた(´・ω・`) 届いたらベンチ比較upするわ
VistaでIPover1394する方法教えてください
568 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 10:56:12 ID:M07P8A5o
>>566 もう結構あるよ
今更個人がアップしてもケチつける奴はつけるぞ
それにPCの性能やら使うベンチソフトやらなんやらでずいぶん変わるぞ
MSとかどっかの電気屋だっけかながやってたベンチは全部おかしいらしいからな
あれは販売目的の嘘ベンチ
明らかにXPが不利になるようにしてるからVistaが圧倒的ってイメージにしてるけど
実際はそんな変わらんよ(実行済み)
569 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 10:58:08 ID:M07P8A5o
だいたいベンチでえらい変わるんだったら今頃売れまくってるって話だw それに比較内容によってもかなり違うようだしな
570 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 20:26:53 ID:tfbR/mVo
>>559 >>557 >>556 ありがとうございます。
XPで使っていたソフトをそのまま使ってますのでやはりダウングレードするべきですね
やりたいゲームはDirectX®9.0cと互換性のあるものと記載されてました。
ダウングレードの際ですがバックアップはとっておくべきですか?
>>570 バックアップは必須だよ。
VISTAからXPにするにはフォーマットしてインストールするしかないしね。
ノートPCみたいだけどドライバとかは用意できるのか?
その辺り確認しておかないとはまるぞ。
バックアップをとるか否かを人に訊くぐらいなら ノートのOS入れ替えるなんて、やらない方がいいんじゃね。 まずVistaで、そのオンラインゲームやXPで使ってたソフト試してみて ダメならXPにする方がいいぞ。
>>570 完全にスレチになるが・・・
お金に余裕があるなら、内蔵HDDと同サイズのHDDを買ってきて、
新しいHDDにXPを入れた方がいいかもしれない。
ドライバその他が揃ってることが前提だが。
574 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 21:36:50 ID:Fk6s1CBN
>>571 >>572 OSの入れ替えは分解しないといけないんですか?
初心者ですと難しいですよね。
最悪です。
VISTAにしたばっかりに・・・。
オンラインゲームは一応動くのですがカクカクするのと高画質に設定できないんです。
>>573 保証無くなるし、うかつにそういうことをすすめるべきでは無いと思う…
577 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 21:48:54 ID:VsTFGIwp
どんなオンラインゲームなのか、わからんけども そのオンラインゲームはXPなら快適なのかどうか確認した方がいい。 ネットゲーム板あたりで。 元々非力なノートかもしれんし。
>OSの入れ替えは分解しないといけないんですか? ふざけてない?ネタじゃねぇの? 本気で解決する気があるならゲーム名とハード構成を書くべきだろ どうしてもXPにしたいんなら、メーカーサポートにドライバの有無を確認すればいいじゃん 2CHでぐだぐだ言ってるより、そっちの方が早い つか、ノートでまともにできるゲームってかなり限定されるんじゃない? ゲームやんないからわかんないけど
580 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 22:23:12 ID:Fk6s1CBN
ゲーム名:完美世界 推奨環境 OS 日本語版 Microsoft Windows®Vista CPU インテル® Core2 Duo プロセッサ e4300以上 メモリ 2GB以上 ハードディスク 10GB以上の空き容量 ディスプレイ 解像度800x600、1024x768、1280x1024以上 ビデオカード nvidia geforce 6600 128MB以上の3dグラフィックカード / ATI Radeon x600xt 128MB以上の3Dグラフィックカード サウンドボード DirectX®9.0cと互換性のあるもの 通信環境 通信速度 256kbps以上です。 私のパソコンは ■Microsoft Windows Vista Ultimate 正規版インストールモデル ■インテル(R) Core (TM)2 Duo プロセッサ T7200(4MB L2キャッシュ/2GHz/667MHz FSB) ■デュアルチャネル DDR2 SO-DIMM 2048MB(1024MB×2) ■120GB SerialATAハードディスク ■モバイル インテル(R) 945PM Express チップセット ■NVIDIA GeForce Go 7600/DDR256MB ■DVD±R 2層書き込み対応 8倍速DVDスーパーマルチドライブ です。 宜しくお願いします。
>>580 何か、盛大な釣りに思えてきたわ
初心者だったら、こんな板来るハズないし
分解するんだよ
584 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 22:33:55 ID:Fk6s1CBN
>>581 パソコン歴まだ3年ほどです。
釣りではないので教えていただきたいです。
一応スペック満たしてると思いますが・・・。
585 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 22:37:59 ID:Fk6s1CBN
>>583 フルスクリーンです。
動くには動くって感じで高画質設定にしたいんです。
OS入れ替えるのに、PC解体するのは常識だろ
588 :
名無し~3.EXE :2008/05/26(月) 23:00:52 ID:Fk6s1CBN
>>587 画質を最低レベルにしないと遊べません。
>>588 Vista上で低設定でFPSはどれくらいでてるの?
>>588 ドライバがきちんと入っているか(OS標準のものではないか)すら怪しいぞ…
>>580 VRAM 64MB以上3dアクセラレータ(DirectXR8.1以上)
と書いてあるからDirectX8.1なんだろうね
XPなら劇的に速くなる可能性がある
あくまで可能性
ForceWare のバージョンは?
593 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 00:37:30 ID:3MHlWAq+
XPに戻す可能性にかけてみようと思いますが戻すとネットなどのパフォーマンスも あがりますか?
断言は出来ないが上がる可能性がない訳でもない
595 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 00:58:39 ID:3MHlWAq+
デフォルトならVistaの方が速いんじゃないか。 XPもツールで調整すれば速くなるだろう。
597 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 01:13:08 ID:3MHlWAq+
新品のXPを買うのとVISTAからXPにダウングレードするのとでは何か違いが出るものでしょうか?
みんなLinuxにすればMSが倒産してOS市場は無料化して良い事ずくめ いい加減糞OSしか作れないMSに見切りをつける事を覚えよう
VisitaSP2が出たので2ヶ月使ってみた。 結局XPに戻った。 Vistaの長所は新しいってだけだった。
DGしたいけどvistaにもいいところがあるから出来ないという微妙な心境 両方を混ぜたようなOSが欲しい PCが二台あればサブにXPで解決なんだがなあ
これはひどすぎる、、、
MSらしくなってきたぞぅ
>offensive-security.com」によると、Vistaの場合、Windowsディレクトリにある >Utilman.exeをcmd.exe に置き換えてリブートを行えば、ログイン画面でユーザーIDや >パスワードが判らなくても「U」を押すことで「Utilman.exe」のコンソール画面を起動することが >可能となり、次にコンソール画面から「explorer」を起動することによって、 >ログインをしていなくても管理者権限で全て操作を行うことが可能になるとビデオを使って実演している。 わろすw 誰か試してみろよ
>>604 > 「offensive-security.com」ではこの操作で管理者権限を奪取可能なのはVistaだけで、
> XP、2000、2003、NTに関しては問題は見つからなかったと述べている。
らしいんだが、とりあえずこれを見ておけ
http://www.youtube.com/watch?v=wx8ynvr9poM その記事では utilman.exe を cmd.exe と置き換えているが
これは「XP で」utilman.exe を cmd.exe に置き換えて
ログオン画面で「Win+U を押して」同様の攻撃をしている
2006/ 9/ 3 post の動画
Vista と違うのは U を押すだけか Win+U なのかの点だけ
コマンドプロンプトを開いた後、explorer を起動すれば同様にタスクバーが出るが
この動画の場合、net コマンドでパスワードを強制変更してログオンしている
>>605 と同じセリフを言っておこうか
意味は全く違うだろうけどね
これは酷いなw VistaだけでなくWindows全般アウトだなw こんな物を長期間放ったらかしていたとは恐るべしMSw すぐに修正される事を祈る しかし、これではVistaの売りの一つでもあるセキュリティ面も結局MSだから同じって事だなw もはやVistaの長所は一つしかなくなったわけだww
ところで下のおすすめで 【No Vista】 Windows XPの“存続”を求める声署名活動に20万人以上 [ニュース速報] てのがあるけど署名運動したのが20万かあ Vistaの利用者数越えてなければ良いがw
>>580 >推奨環境 OS 日本語版 Microsoft Windows®Vista
推奨OSがVistaとなっるのに、Xpにダウングレードして快適になるとは思えけど。
Vista入りのPCはハード構成もVista用だからXP動作の保証はないよ それでも入れるなら動くかもしれないし、動かないかもしれない ただし、サポは受けれないって話だな まあそのあたりもVistaの不器用な部分だが Vistaまでは互換性があったからな
そもそも互換性もないWindowsなんて怖くて使えないわ
>>613 これはVistaの推奨環境の欄で、XPの推奨環境はまた別にある。
Vistaはおそらく1週間で飽きる XPも6年使って飽きてきたが、慣れてるので問題ない
飽きるとか飽きないとかいう問題じゃないような
>>618 XPの画面のクソさに、XPは3秒でゴミ箱いき。
きめぇ
俺も5年半使って完全に飽きてる 新PCに組み込むOS迷いまくる・・
>>620 VisualStyleが変更できるようになってるわけだが
そういう使いこなしもできない馬鹿は世のために死んだ方がいいよ
>>620 >XPの画面のクソさに
何度も言わすなデザインでOS選ぶ奴なんてそういない
MACもデザインが良いからではなく使いやすかったり安定してるからだ
デザインでOS選択する奴はアホしかいない
OS自体をわかっていない証拠だ
それにデザインでほんとに選ぶならMACのが良いに決まってると誰でも言うなきっと
ほじほじ
というか、普通の人はクラシックだろ?
ていうかもはやVistaのうりはデザインしかないような気がしてきたw
地デジチューナーにOSから対応しているし、ハイブリッドHDDも使える。 DX10で美麗なゲームも楽しめる。 ウリは一杯あるじゃないか(笑)
>>627 >地デジチューナーにOSから対応しているし
もはや外付け出てるから十分
>ハイブリッドHDDも使える
ReadyDriveの事かな
あれは糞だよ
もっと勉強しよう
>DX10で美麗なゲームも楽しめる
それは知ってるが、当面必要ない代物
はっきり言って決め手にかける
UACがあるんじゃない? マジで書いてます
>>629 UACはうざくてとても使えない
それに上の方のバグでは何の意味もないわけだが
>>575 今どきHDD入れ替えするだけで保証がなくなるようなメーカーなんて
そうそうあるわけなかろう。
第一、修理に出す時にHDDを戻せばいいんだし。
>>631 NEC会長がお呼びです
いますぐ会長室へドゾ
最新のスペックのPCで同じ使い方したとき 消費電力多いのはどっち?
Vista リソース多めにOS自体が使うからそれはどうしてもそうなる 色々とコントロールするオプションがついたとしても根本的に重い訳で
消費メモリ量が多いVista
消費メモリ多くても、古いPCだろうが今時のPCだろうが均等に腐らせるXPよりマシ
>>636 こういうこと書く人って初めてのパソコンがVistaなのかな。
1年くらい前に親に買ってもらいました。って感じなのかな。
639 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 14:19:26 ID:w7WepKmI
すでに勝負は決している Vistaはデザインしか能がない
>>591 ドライバとかちゃんとはいってるかとかも確認したほうがいいかもね
うちはVista x64だけそそのゲーム普通にうごいてるよ
XPのパソよかグラボはおとるパソコンだけどおもくなったとかはかんじないな
ここでmeだろ
このスレ的にMacはそもそもスレ違いだな。 ただ、Vista熱という言葉は今後借用させて貰うかも知れん。
やれやれまるで反論がないVistaユーザーにアキアキ そろそろここもあきたかな
「ネットカフェ難民」 社会に「受け皿」がない。 アパートやマンションに住めない。 腰を伸ばして横になることができず、熟睡ができない。 _, ._ (;゚ Д゚)これは酷い・・・
■期待の新星「HP 2133 Mini-Note PC」の実力を試す■
Windows Vista編
電源オンからウェルカムセンターが表示されるまでを計測したところ、2Gバイトにメモリを増設した
スタンダードモデルは約165秒、ハイパフォーマンスモデルでは約145秒とかなりの時間を要する。
ハイパフォーマンスモデルで休止状態から電源オフが約35秒、復帰が約60秒とこちらも長めだ。
逆にスリープは瞬時で切り替えられたので、普段はスリープモードを多用したいところではある。
しかし、そうなると公称値で約2.3時間というバッテリー駆動時間(3セルの場合)がネックになりそうだ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news104_2.html Windows XP編
まずOSの起動時間だが、電源オンからタスクトレイのアイコンがすべて表示されるまでを
計ったところ、ハイパフォーマンスモデルでは約45秒と、Windows Vista Business搭載時に
比べて約3.2倍に高速化した。また、休止状態への移行から電源オフが約20秒(Vistaは35秒)、
スタンバイへの移行が2〜3秒と、初期状態のイライラ感が大幅に減った。
一方、PCMark05や3DMark05では、Graphicsの値を除いてすべての結果でWindows Vista環境を上回り、
ソフトウェアの切り替えなどで明らかに体感速度も向上した。
Windows XPにダウングレードした小気味よく動作するモデルを体験してしまうと、やはりまだるっこしさを
感じてしまうのは否めない。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/27/news088_2.html
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) XP並みの負荷で、更に \_/⊂ ⊂_)_ \ 安定性の増したWIN7マダー? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| \_____________ |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
まぁここにいるのは皆、XP使っている奴らだけどな
明日から4-5年同じOS使わなきゃいけないとなったらどっち選ぶ?
651 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 22:07:25 ID:3MHlWAq+
今時vista誉めてるのは本家のページだけじゃね?
654 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 22:44:24 ID:3Qe6NgCH
XPからVistaを使うと確かにインターフェイスが大幅に変わって使いにくい。 でも、慣れば問題はないだろう。注目すべきは、Vistaの安定度だ。XPとは比べ物に ならない。まず、Vistaで注目すべきは、アプリレベルで落ちたとしてもOSが落ちることはほとんどないことだ。 XPはたまにハングアップするが、Vistaはハングアップすることはない。 高性能ハードでは、Vistaのほうが、XPより圧倒的に高速だし、快適である。 Vistaは人気がないが、悪いOSではない。かなり高スペックのハードを要求されるのは事実であるが、 それもハードの進歩を考えれば当然のことだろう。 XPで十分な人はXPでいいと思う。新しい高スペックPCを購入するのであれば、迷うことなくVistaを お勧めする。
>>654 何ですぐ消える糞OSに慣れなくちゃいけねー訳?
656 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 22:47:52 ID:qbW1Vb3I
>>854 お前の文書は説得力がまるでないよ
頭の悪さをさらけ出すだけなので、これ以上書き込むな
>>655 XP使っててVistaを初見で使えなければ池沼。
どっちみち7に移行するならXPから変わるのは間違いないから 慣れとしては変わらないんだけどな。
7ってXPの進化版なの?Vistaの進化版なの?
Vistaを初めて触った時、UIの変更はどこが変わったのかわからないくらい違和感は無かったけど、 たまにXPを使うと、うわ、使いにくいって思うw で、なんで変更したのかその理由がわかる 俺の知能はMS開発陣並ってことかな?
Vistaは安定している ↓ おれのVistaは青画面ばっかりですが? ↓ おまえのPCが低スペックすぎるか、 お前が馬鹿すぎるか、だ。 高スペックのPCで、かつ、頭のいい奴じゃないと使えない ↓ 高スペックのPCで、かつ、頭のいい奴じゃないと使えない? そういうのを悪いOSっていうんだよ 第一、高スペックったって、有効利用できてこそのものだろ 必要とする人間が少ないところに資源使ってどうするんだよ ずっとこの繰り返し
今までデスクトップ型のMac使ってたんだが、三日前に激安のWindowsノート(Vista)を購入した。 DVDは見れるし、ネットもサクサク。嬉しくてたまらない。 XPがどうとかはいまいち分からんが、良い買い物をしたと思っている。
>>646 しかし同条件だとVISTAってマジ遅いのな。
VISTA厨があえて不安定なスリープを使う
理由がわかったよ。
これじゃあ我慢できんわ。
AMDから一万円切るデュアルコア出たし、メモリも安いし マシンスペックは追いついてきてるような気がするよ。
>>654 別に新しく買うのもXPでもわるくはないだろ
667 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 23:18:10 ID:6en2iHiq
なんだ? このスレはw XP派はXP使えばいい VISTA派はVISTA使えばいい 他人に自分の価値観や評価を押し付けるのは良くない 俺は会社のセレロン機でXP 家のクワッド機でVISTA使ってるが、どちらも満足なパフォーマンスで満足だぞ
>>662 XPでも青画面を出すヤツは出す。
XPの青画面はアプリやハードのせいでVistaの青画面は
OSのせい?まぁ、おれは青画面を出したことはないけど。
>>664 スリープを常用している人は別にスリープが不安定でないから
使ってるわけで。最初Vistaに乗り換えた時、スリープが
デフォルトなのに当惑したが今は当たり前となっている、
ていうか戻れんw
むしろ起動が遅くなってもかまわないので常駐増やした。
こんばんは、ガボットすれで初心者丸出しの質問をしている者です。 もうワケわかめ。シンボリックリンクのためだけにVISTA買っちゃおうかなw
670 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 23:25:00 ID:6en2iHiq
本意でないつっこみ入る前に訂正する >俺は会社のセレロン機でXP 家のクワッド機でVISTA使ってるが、どちらも満足なパフォーマンスで満足だぞ ↓ 俺は会社のセレロン機でXP 家のクワッド機でVISTA使ってるが、どちらも十分なパフォーマンスで満足してるぞ
>>663 DVDが見れられないMacと比較されてもなぁ(苦笑)
俺もVistaでスリープがデフォルトなのは驚いた。 うまくスリープできるはずない って思ってたから。 しかしスリープは便利だな。7秒ぐらいで起動するし。 電源ランプの点滅がなくなれば、もっといい。
うーん 私も職場のPen4はXP 自宅のCore2EはVistaだけど XPはたしかに起動は速いけどアプリの挙動が危なっかしい。ほんとにトップスピードだけって感じ Vistaはどっしりとした重厚なうごきをする Vistaで青画面を出したケースは、 ・未対応の怪しいドライバを入れた ・オーバークロックかけすぎた この二つだけだな。 エラーからの復旧能力は半端ない
674 :
名無し~3.EXE :2008/05/27(火) 23:50:38 ID:md+3/OfQ
なんかXPのほうが【機械】を使ってるって実感できるから好き Vistaはお遊びって感じ
XPは白米、Vistaはパスタって感じだな 毎日食うなら白米だろう
ヲタクVistaに感動☆
XP機を5年使い続けて買い替え時期だったのでVista機を 購入しました。 全然重くないし、ビジュアルは綺麗だし、安定してるし、 全然文句ないんだが?まぁハード自体の性能が全然違うんだけどね 購入してまだ2週間とたってないのに もうVisualStyleいじっちゃた ってか前の癖と間隔がむけなくて電源落とすときシャットダウンに してしまう スリープだとPCがリフレッシュされない気がしてなんか嫌だ…
>>675 2Kは?何になるんだ?
XPとVistaのデュアルブートしているならパスタなんだけどな
>>660 ほんとゲイツはMACに憧れてるんだな
そのサイト見るとつくづく感じる
>>667 セレ使ってるようなおまい゛言っても説得力ねーなw
VISTAのなにが不安定なのか理解できない俺がいるw ノートで強制的にVISTAを使わなければいけなくなり しぶしぶ使ってたらVISTAの方が好きになり SP1が出たと同時にデスクトップPCもVISTAにした VISTA最高!
>679 自意識過剰。見てて哀れ。
ちょっと休憩も兼ねて質問しるよ 核心を突くと2Kのバグはもうないのか?と言うこと。XPのバグは後いくつあるんだ? Vistaの噂はバグが多すぎて分からないらしい。
VISTAで不満があるとしたらWindowsMailのアドレス帳 これは使いにくい ま、メーラーを他のにすればいいだけなんだけどなw
vista1か月目 最初はGUIがいやだったけど、なれたわ。 操作なんてすぐ覚える、慣れるよ。GNOMEだって慣れたし。 Windows フリップ 3Dはものの見事に使わないな。従来通りAlt + Tabが早い。 次は仮想デスクトップの標準搭載をお願いします。 まだまだ足りないが、この1年でかなりの数のハードウェアに対応した それだけは認めてあげよ。 布石としては十分にやっていると思うよ。あと3年ぐらい使ってあげなよ(笑
>>681 ひょっとして2台ともVistaなのか?普及率7%だからわずか0.49%の変人という計算だな。
>686 返事じゃなく間違いなくVISTAの方が快適なんですがw 使ってみたらわかる 使わないで文句言ってるやつが多すぎ 俺もノートでVISTA使うまではVISTA糞糞って騒いでいたけどなw
訂正 >返事じゃなく間違いなくVISTAの方が快適なんですが 変人じゃなく間違いなくVISTAの方が快適なんですがw
ノート自体もっさりしてて嫌だ 会社のノートはXPでPenM2GHz+メモリ1GBなんだが、余りの遅さに発狂しそうだ
俺のVAIO TypeAはVISTAだけどキビキビしてるよ メインHDDは7200rpm200GBのに変更して 最初からついてたHDDは横のサブHDDスペースに増設HDDとして内蔵してる
Vistaはメモリ容量食いすぎるのがやだ その分メモリ買い足すならXPのが安上がりだしな
>>687 エクスペリエンス5.8のパソコンにVista/XPだがXPの方が全然快適。
Vistaはもう殆ど使ってない。
あ!メモリーはノートもデスクトップも4GB乗っけてる ま、32bitOSだから3.5MB程度しかつかえないんだけどなw メモリーが安くなったからノートでデスクトップもメモリー代1万かからんかったよ メーカー純正メモリー買う奴はバカだよなw デスクトップは自作 ちなみにCPUは VAIO TypeA Core 2 Duo T8300 自作機 Core2DuoE8400
>692 それは使ったことない奴の間違った戯言 VISTAのスーパーフェッチ(前読みキャッシュ)のおかげで アプリの起動が一瞬で起動する XPの場合は2度目からは早いが1度目だとHDDがガリガリいってから起動するだろ VISTAは1度目から一瞬で起動する
ちなみに俺はVistaを使うつもりは毛頭なかった。 代える意味がなかったし。 XPが起動しなくなったんで、新しくSATAのHDD買ってきて XPをインストールしようとしたら、インストールできなかった。 AHCIがらみだったかもしれん。 しょーがないんで XP SP4 のつもりでVistaを買った。 こっちは問題なくインストールできた。
>>689 そりゃ、しょうがない。そんな環境下じゃ、必須なソフトが代用可ならLinuxとかにした方がいいんじゃね?
Vistaは使っている感覚としては、まだまだ使いづらい。
さすがに何年もXP使っていただけに、ちょっとした変更がウザい。
それが、Linuxとかならあきらめがつくけど、Windowsだからうぜぇえええええ
でも、正直安定性は今のところ問題ない・・・・・わけなかった。
最初SP1にアップデートしたときに、修復不可能な状態に陥ったし。(結局再インストール)
それに、そもそもMac信者と違って変な(余計な)演出嫌いだからAeroとかも切ってるし
クラシックだと、XPっぽいのに微妙にかゆい所に手が届かないギブスのされてる状態。
まぁ、エロげーとか古いゲームやるんじゃなきゃ別にどっちでもいいんじゃね?
程度の不住さだけどね。
>>687 いや使ってみたが君のようには感じないよ
c2d+2GBRAM+グラボ
で
>>695 XPは今や絶滅しつつあるFDDがないとAHCIとRAIDではインストールできないからね
Vistaはできるけど
ドライバを統合すればいいんだけどな
おまけにVISTAの弱点といわれる3Dゲームのパフォーマンスだが 8800GT程度のGAを乗っけてれば無問題 バリバリゲームOK VAIO TypeAのGeForce 8600M GT GPU でもよほど重いゲームを動かさない限りは十分に使える
>>694 スーパーフェッチにえらい夢みてるが使い方によってはそれほど有用な機能ではない
Low Priority I/Oは評価するな
>700 スーパーフェッチを切ったら解かるが これが起動してないVISTAなんて使えないw まるでXPに逆戻りしたかのような操作性になるよw
>>699 Vistaの弱点は3Dじゃなくって
DirectX8.1のゲーム
オンラインゲームにはよくある
>>699 十分に使えないとはいってないだろ
ただXPより数割落ちになる
それだけ
vistaだってそれなりの性能があれば軽いし、快適に普通に使える
でもXPのほうが仕様上、ほんの少し早くなる
ただそれだけ。後はフリーメモリと互換性の関係上
まあ、XPのように一瞬画面が白くなるってことがないからそれはそれでいいんだが
>>701 切るのは論外だろ
そうではなく、使うアプリが多い場合、右往左往してうまく適応できない場合がある
ちなみに切ってもXPと同じ挙動にはならないから(切ってもタスク上では空きメモリがへるため)
>702 DX8のゲーム、問題なく動いてるよ GeForce系ならなぜかドライバー設定のアス固定を有効にしないと カクカクするゲームがあった(古いゲーム) けど、アス固定有効にすれば完全解決 なぜ、このようなことになるのかは解からないけどビデオメモリーの使い方が設定で変わるのかもしれない これはVISTAの七不思議
>>701 Vistaをよっぽど気に入ってんだなw
ただな
>XPに逆戻りしたかのような操作性になるよw
これってXP当時のマシンがぼろかっただけじゃないのか?
>704 いや、切ったらXPのように1度目から一瞬でアプリが起動しなくなり 2度目から一瞬で起動するようになる 前読みキャッシュからただのディスクキャッシュに変わるためだろう そろそろXPの古いGUYに飽きてきてないか? CPUとメモリーがバカみたく安くなって3GHzのCPUを使ってる人がかなり増えたはず すでにXPでは過ぎたCPUパワーになってる その有り余るパワーをOS側に使ってみてもいい時代になってると思うよ
>706 同じPCだってーのw
>>701 パソコンが速ければもっとXPの方が速い分Vistaのスーパーフェッチなんて効果わからん。
>701 それがわかっちゃうんだよw まじでw
Vistaはマシンパワー使いまくって速くしようとしてるの? 電気代とかも違ってくる?
で、Vistaにしてから、ちょっと考えが変わったな。 まず、スリープを使うようになった。 もう電源オンからの起動が速いとか遅いとか関係ない。 アプリの起動速度も関係ない。だってアプリ起動しっぱなしだし。 XPの時はメモリ使用量を減らそうと、漠然と考えてたが Vistaになって、もっとメモリを有効活用してくれよと思うようになった。 メモリなんて、プログラムやデータが置かれてナンボだからな。 空きメモリが多くてもしょーがない。
■期待の新星「HP 2133 Mini-Note PC」の実力を試す■
Windows Vista編
電源オンからウェルカムセンターが表示されるまでを計測したところ、2Gバイトにメモリを増設した
スタンダードモデルは約165秒、ハイパフォーマンスモデルでは約145秒とかなりの時間を要する。
ハイパフォーマンスモデルで休止状態から電源オフが約35秒、復帰が約60秒とこちらも長めだ。
逆にスリープは瞬時で切り替えられたので、普段はスリープモードを多用したいところではある。
しかし、そうなると公称値で約2.3時間というバッテリー駆動時間(3セルの場合)がネックになりそうだ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news104_2.html Windows XP編
まずOSの起動時間だが、電源オンからタスクトレイのアイコンがすべて表示されるまでを
計ったところ、ハイパフォーマンスモデルでは約45秒と、Windows Vista Business搭載時に
比べて約3.2倍に高速化した。また、休止状態への移行から電源オフが約20秒(Vistaは35秒)、
スタンバイへの移行が2〜3秒と、初期状態のイライラ感が大幅に減った。
一方、PCMark05や3DMark05では、Graphicsの値を除いてすべての結果でWindows Vista環境を上回り、
ソフトウェアの切り替えなどで明らかに体感速度も向上した。
Windows XPにダウングレードした小気味よく動作するモデルを体験してしまうと、やはりまだるっこしさを
感じてしまうのは否めない。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/27/news088_2.html
>717 今更気付いたが ・Vista : 電源オンからウェルカムセンターが表示されるまで ・XP : 電源オンからタスクトレイのアイコンがすべて表示されるまで
>>717 どう見てもスペック的にXP用なんじゃね?
720 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 01:14:12 ID:eYzhz3QW
>>717 んなクソノートなんてどうでもいいだろ。
とにかくデスクトップならvVistaは最高に快適だ。
安定度とかいう言葉も忘れるくらい安定してるし各動作に不安感がない。
メモリー2Gもスーパーフェッチも意味ねえのかよ.........or2
俺のVistaはいつの間にかメモリリークしてるのか1.94GBも使ってやがるぜ 2chブラウザ立ち上げてるだけなのに・・・
ブラウザは何? 私のVistaはガジェット8個+ルナスケープ+Jane+WMP11+MSNメッセで 1.65GB使用だけど
>>724 TV見てたらいつの間にか929MBにまで下がってた
裏で1GBも消費する何かが動いてるようだなぁ
415M Jane2ch,exe@XP SP2
結局糞仕様のオンボロPC使ってるXP/2k厨がVistaを不当に 貶していたことが白日の下に晒されたわけだなw 最低でもヅアルコア・メモリ2GB・VRAM256MBはないとねえ・・。 ほんの数万あれば買える新品PC買えなくて喘いでる奴っていったい何?
>727 いや、2kユーザの殆どは、自分のマシンが更新時期にある事を素直に認めるだろ。
まあ確かに2kユーザであれば、ハードも枯れてるの使ってる人も 多いだろうから(440BX+河童or鱈P3とか)、それを無理やりVistaにする必然性が ないというのは理解できる。レガシーデバイスの問題もあるだろう。 初期XPユーザ、具体的には藁P4世代の人たちはもう買い換えるだろうね。 ただ問題は中期〜後期XP厨で、こいつらは中途半端にハードの 買い替え時期を逸した腹いせか(Pen4爆熱世代に多い)、奇妙なほどに Vistaを貶す。すでにVista発売から1年余、SP1の評判も上々で ヅアルコア+2GBメモリ、SATA120GB〜の世界ではVistaでも十分に 走るし、肝心のアプリもどんどんVista対応してきている。 オフィス(2007については異論ありだがOOoという選択もある)、セキュリティソフト、 DVD・CD視聴、ネット配信、その他エロゲ?とかもVista対応が当たり前になりつつある。 結局ハード難民がVistaを貶してるだけという図式が浮き彫りになったわけだ。
730 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 03:30:47 ID:Ou0hCvg1
Vistaは何かといえばスペックがあれば凄いんだよってw そもそもハイスペックを必要としてる時点でダメだな Linuxを見習えカスOS それとVistaの凄い所はって言ってももう残ってる部分は新規格に対応してる部分くらいだろ それなら7だって対応してるだろうし、Vista非対応のものが対応するかもしれないし なんにせよVistaはいらね 俺は素直に7を待つよ さらに言えば7が出る頃にはノート全般のHDDがSSDに変わってくれてればなお良い 買い時としては丁度ころあいだし もはやme、Vista、HDDは不要だわ
>730の書き込みこそが、Vista拒絶厨の感情的な反応の根元は、 自分がハードウェア更新タイミングをはずしてしまったのを認めたくない って気持ちにある事を分かりやすく示してる。 「今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い」スレが 流行るわけだわ。
732 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 04:14:03 ID:HzFws9+F
買い替えに見合うだけの内容なら買い替える事を惜しまないだろう というか逆に早くハードを新しいものに更新したいはず。 ハードをグレードアップしてOSもアップグレードして さぁそれに見合うだけのメリットは何?となった時に これと言って何も無いんじゃ誰でも躊躇うだろう。 日常使用に耐えられないほど重い環境が要求されるわけでもなし 現状のまま不自由なく使えるならば、次の機会まで待ったと しても何ひとつ損をする事はないから。 現在の環境が耐えられないほど古いハードの所持者か 人より先に新しいものを使うことで喜びを感じる変態 だけが使ってればいいんでねぇの?
自分がVISTAにしたくない理由のひとつはFAT32のパーティションにシステムがインストール出来ない事。 NTFSはシステムパーティションには使いたくない。(データ用のパーティションはNTFSを使っているが必ずバックアップを取っている。) NTFSは壊れにくいが壊れた時のデータの救出率はFAT32の経験上高い(あくまで自分の経験上)
735 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 06:12:48 ID:Ou0hCvg1
>>731 俺は別には外してないがw
勝手に決めてつけるのがVista厨の悪い癖だ
まあ被害妄想があるからしょうないけどw
言っとくが認めさせるんじゃなくて認められるってのが普通なんだが
どうもVista厨はそうではないらしいな
736 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 09:18:05 ID:EfJcyRbi
737 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 09:26:33 ID:V+UIVSjQ
>>736 Windows 7は、Vistaと2008ベースのカーネルでいいと思う。何も1から作り直さなくていい。
それよりかNTFSはなんとかならんかと思う。ファイルシステムについては、他のOSのほうが
100倍優れているのだから。
IPover1394と窓使いの憂鬱が使えるようになって 管理権限乗っ取りとかのバグフィックスが完全に終わったら Vistaへの移行を考えるよ…Windows7出てそうだけど
OpenSolarisなみのloggingファイルシステムを搭載できればな・・。
740 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 10:57:11 ID:Ou0hCvg1
>>736 お前ってOSについてあんま知識ないだろ
そんなもんひっぱりださんでもMSのやる事なんてたいてい予想がつくわ
ただ、Vista→2008サーバー→7と段階を経てカーネルはより洗練されて行く
つまりVistaよりはるかにましにはなる
確かに軽量化されないのはいたいが、それだけが全てではないからな
重くてもスムーズに動けば良いんだよバカだなお前は
741 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 10:58:08 ID:Ou0hCvg1
重くてもってのはおかしかったな データ量が多くてもだな
>カーネルはより洗練されて行く >カーネルはより洗練されて行く >カーネルはより洗練されて行く 俺、Business使ってるが 洗練されてきたとは思えない 俺のだけ欠陥かもなw
2010年Windows7はVista改のNT6.1だってはっきりしたな。 2000 NT5.0→XP NT5.1 みたいなもん。
744 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 11:53:29 ID:Ou0hCvg1
>俺、Business使ってるが >俺、Business使ってるが >俺、Business使ってるが Businessがどうかしたか?
着眼はそこかよw 糞ヲタはわかんねーな
746 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 12:35:15 ID:Ou0hCvg1
いやお前のがわかんね
747 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 12:49:48 ID:8zARutdM
itmediaぱっかだなwもっと他にも金撒けと
749 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 14:06:18 ID:Ou0hCvg1
>>747 それは販売促進用のベンチ結果
当然Vistaを売るためのものであり、正規のそれとは違う
ちなみにMSも同じ
セキュアに関しては当然だろうなウリの一つなんだから
でも結局、Windowsの脆弱性がある限り同じ事で意味はない
750 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 14:07:25 ID:Ou0hCvg1
ちなみにIEも6より7のがセキュアがしっかりしてるってのと同じレベル
このスレ見てるとXP厨が一方的に罵倒・攻撃する側に回ってる気がする 数が数だから仕方ないけど、調子に乗りすぎじゃね
752 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 14:34:55 ID:Ou0hCvg1
逆だろVista厨が押し売り販売のように売り込んでるスレだろ
753 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 14:37:17 ID:Ou0hCvg1
ていうか罵倒・攻撃じゃなくVista厨がネタ切れと無知なために反論できないだけだろw
XPを後暫く継続販売してくれるなら、Vista叩かないよw
755 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 14:40:05 ID:Ou0hCvg1
でもMSやらアキバの嘘ベンチを見て信じるバカがいるんだから これからはVistaユーザーも増えるだろうな 良かったね^^ しかし、なんでこんなにも不人気なんだろ Vista熱とか言う前にVistaの良さを何一つアピール出来ないお粗末さではどうにもならんけどw
VistaもXPも両刀で過不足なく使えてる俺からすると おまえら何でそんな必死なの?と思えてくる
VISTAを評価するには早過ぎる 1年経ったら俺もインスコするし 2kとXPの関係が XpとVistaになっただけだし 64bitについてはvistaの一人勝ちだし
>>758 x86Vistaに関しちゃ、時期の問題よりも7のリリース時期によるんじゃね?
バカな妄想をくりひろげんでもWindows7のリリースが早ければVistaはそのまま衰退するし
遅れるようならVistaが徐々にデファクトスタンダードになっていくだろうし。
ぶっちゃけ現状はXP時代が長すぎた弊害ってだけであって、ここで言われるXP厨の
的外れなVista批判や、Vista厨の的外れなVistaスタンダード論ってのはほとんど意味をなさん
>64bitについてはvistaの一人勝ちだし 7が出たら同じ事言いそうだなお前は
>>761 自分の書き込み見直したらいいんじゃない?
まあvistaの出来が60%ぐらいなのにPCメーカーとの2年に1個は出せとの要求で すこし世に出るのが早すぎた と毎回どうせ言われるし。Windows7が伸びないとvistaの運命は微妙だな XP64bitみたいにフォルダ分ければ両方動くわけでもないし。 VISTAの悪口を言ってる人には2通りあって ベースが2003鯖と同じ物じゃんと真を付く人と 余計な機能てんこ盛りXPと見てる人の2通り 2003鯖いくらすっとおもってるんだ それをこのお手軽な値段で使えてるだけでもかなりおいしいわけで。 VISTA派もあわてなくても世界はvistaに染まり またVISTA派とWINDOWS7派の争いが同じようにして起こるわけで
>>763 Windows7の開発スケジュールが予定通りなら問題ないけど
前倒しになったりすると不毛な論争になりそうだな……。
その場合はVistaがそれこそMeや現在の2000の位置に行きそうだけど
>>764 途中までは、マターリ見守ってたが
>それこそMeや現在の2000の位置に行きそうだけど
この一文でお前のそこの浅さが知れたわ
構ってちゃんかよ カエレw
766 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 15:02:36 ID:Ou0hCvg1
>>762 お前こそ自分の書き込み見直したらどうだ
何の指摘もせずにソースも出さずに文句言ってるだけに聞こえるがな
「文句」……俺の書き込みに「文句」にあたるものがあるらしい
768 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 15:04:14 ID:Ou0hCvg1
>>764 前倒しは無いだろう
遅れることは十分にありうる
>>760 どうせ俺は同じ事を言うだろ
歴史は繰り返されてきた
VISTAがかつてのWIN95みたいに8bitも16bitも動く32bitOSであったなら
そこまで色々言われてないだろう
それか64bitOSのみのプレミアムOSだったとしたら
えっ?XPとか許されるのは32bitCPUだけだよねキャハハ
となっただろう
>>769 つか、なんか新OSがでるたびに「同じこと」を言う奴が大勢でてくるよな。
これはある意味面白い
771 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 15:06:34 ID:Ou0hCvg1
>>767 すまないお前には触れてはいけなかったらしいなw
ちなみに俺はXP厨じゃないよ あまりの無知なVista厨が面白かっただけw 俺は2000、XP、Vista、MAC、Linuxと一通り使ってた
>>772 よしWin3.1からはじめるんだ
そして、MS-DOSのフロッピーを作る作業に戻るんだ
config.sys書き換えだるいよ
そういやWIN95からプラグアンドプレイもか
>>773 フロッピーから外付けHDD時代への変化は感動だったな
その頃NECのPC-98だったけど、如何にメモリを空けるかとかに苦心したよな
775 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 15:29:02 ID:V+UIVSjQ
Windows Server 2008がめちゃくちゃ評判いいのに、同じカーネルのVistaが 評判が悪いのはなぜなのか?不思議すぎる。
理想のコンピュータ環境からすれば,現在のPCの能力なんかハナクソ同然なんだよ。 Vistaごときで高スペック要求し過ぎ,とか言ってる奴は,邪魔だ。 科学技術は日々たゆまず進歩してゆかなきゃいけないんだ,足ひっぱるな。 XP厨は市ね
利口ってか冷めてる二人の片側でよければ。 新しい物が出たらとりあえず叩かれるのが宿命として 期待に達しない場合はその落胆と絶望が大きいわけで。 大きく2タイプに分類すると 片方ははVistaに搭載されるべき機能の根本が2個減ってる事を嘆き 32bitと64bit両方で発売したことも嘆いた(周辺機器の進化が遅れる) 片方はエアログラスやUACとかいらない機能満載にMeの幻影を見て 使いもしないが本能的に拒絶反応を示す奴 その2タイプに入らないマイナーなタイプはオンボードVGAで Vistaの機能を生かしきれない奴 まあ、まず推奨スペックのハードルが高めで 一般人の半分は絶望したんだろう
779 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 15:42:37 ID:V+UIVSjQ
2000が快適に動くPCでも、XPはくそ重いよな! XPが快適に動くPCでも、Vistaはくそ重いし・・・ 時代とともにハードも進歩してるし、その結果としてVistaが登場した わけだからね。XPは悪いOSじゃないけど、最新のVistaのほうが時代の ニーズにあったOSというのは間違いない。
XP厨の妄想ざまぁwwwwwwwwwww Windows 7はVistaベース、新カーネルはなし
Vsitaが快適に動くPCなら、XPはもっと快適に動くぜ!
783 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 15:50:09 ID:V+UIVSjQ
>>781 苦笑・・・・
XPとVistaのディアルにしてるが、Vistaのほうが圧倒的に快適なんだけど・・・
まったく同じスペックでXPとVistaを動かしている俺がいうのだから間違いない。
>Windows 7はVistaベース、新カーネルはなし Vistaの存在って一体、・・・何だったのかしら・・・? Windows7beta????wwww
785 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 15:55:33 ID:V+UIVSjQ
>>784 OSが新しくなれば新しくするだけ、Vistaに限らず、他のOSもどんどん新しくなっていく。
俺は、Vistaが出た当初から使ってるけど、3年使って新しいOSが出るくらいが丁度いいよ。
vistaは、XPよりいい意味で進化してるし、7も楽しみだね。
>>784 XP32bitとXP64bitとvista32bitとvista64bitとWINDOWS7
もうMSがなにをやりたいのか不明すぎる
Windows7が64bitだけで32bit互換モードも完璧に動作するなら評価する
しないならVISTAでいいじゃん
>>778 エアロやUACは別にいらない機能じゃないぞ
むしろあったほうがいいくらいだよ
むしろいらないのにただ重くらるだけのごてごてはXPっしょ。
本当に可哀想ですねwww よりによって、Vistaが Windows7のBeta版だったとわね。 本当にびっくりしたよ。 Vista厨、乙であります。www
>>788 ものは考えようだよなwww
Vista厨有料βお疲れさまでしたっ
790 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 16:02:04 ID:V+UIVSjQ
エアロは、ハードウェアを最大限にいかすように設計されている。よって、重くなるどころか パフォーマンスが劇的によくなるんだよね。エアロのないXPはやはり古いOSだよ。
むしろこの流れはWindows7が糞になるというのが確定したわけだが。
>>790 VGAに処理を丸投げするのってエアロの中の機能だっけ?
どちらにしろ俺は自作板住民だしVGAも8800GTSだから
そこら辺はマジでどうでもいいが。
古いメーカーパソコン使用者は買い替えないと使えない存在だろう
>>791 批判するしかできないXP厨はPen3(笑)でXP使っとけばおk
心中お察し致します!www これほどまでに擁護し続けてた、 Vistaがなんと、 Beta版だったんですから。 わざわざ有料βに御参加して頂き、 大変ありがとうございましたwww そして、Vista厨、乙でした。w
むしろ VISTA=2k WINDOWS7=XP になりそうな流れだな カーネルも同じだし。
>>787 はっきり言うが機能は個別に実装するべき
これOSの基本ね
つまりベースのOS自体は軽くて最低限必要なものだけにする
後は好みで各自がMSのサイトから落としてカスタマイズする
いずれはそうなるだろうが、MSはいまだにやってないな
それとVista厨の一人でずっと永久ループしてるバカがいるが
お前は7よりVistaが優れていると言うのか?
まだ出てもいないのにw
それにXP厨は特に7が凄いなんて誰も言ってないと思うが
アホ過ぎて話にならんわ
PCユーザーも二極分化してるからな 使い方って意味で 軽作業中心で低スペックで構わない、ゲームなんて殆どしませんって人 ゲームだエンコだ最新のベンチマークだって人 前者の多くはUMPCがそこそこ使える様なら、ダーーーッとそっちにいくだろうし、 後者はとりあえず性能上げろとかそういう感じだろう 文書作成とか中心の人にはVistaが要求するスペック自体が別にいらないんだよな 使わないから 後者は多くは新しもの好きでどんどん新規に向かう ちなみに俺は前者なので、Vistaにはそもそも魅力を感じてない だから勧められても困るってのが本音 高性能であって困る事もないが、ノートとしては高性能、で十分だし 今はMSIのWindが気になるよ、ちゃんとでるのかな、あれ
>>790 ある程度金をかけたデスクトップならそうなる
モバイルノートではそうではない
ところでVista熱ってVistaを異常にすすめてる奴にも当てはまるって知ってたかな
エアロで嬉しがるとかどんだけぇガキなんだよwww
USでもEeeが凄く売れてるみたいじゃない 結局あんなものでもいいんだよ ちょっとした文書作成とWeb閲覧、メール程度には それよりはトータルでの利便性の方が気になったりする訳 そういうニーズを考えるとVistaの重厚長大なコンセプトはそもそも時代遅れだと思う あっという間にそうなってしまったがw ハイスペックPCに載せた時にも性能が活かせるというOSでいいじゃないの、と もしもMSがXP併売をするのではなく7に統一するのなら、Vistaよりは軽量化してくるか、 あるいは軽いエディションを作ってると思うよ そうじゃないと売れないって
>>800 ガキはお前じゃないかな
エアロはエフェクトをつけたというだけじゃないぞw
エフェクトがついただけだと思ってるお前がガキ
俺的に7がダメダメだったらWindowsは捨てるw もはやMSはそこまでと考えるまでだわ
実際文書作成とかする上では、狭い表示領域しかないビジネスノートとかでは、 エアロの枠が気になるんだよな なんであのデザイン固定にしたのかマジで理解に苦しむ
ちなみに新カーネルなんて期待してなかったと思うぞ 完成品がどうかによるんだし、それに同じカーネルでもベースが一緒ってだけだろ 手を加えれば変化するのはわかるよね どうなるかはまだ誰にもわからんよ
ていうか7自体に対して期待していないだろ ただ、Vista入れるくらいなら7を入れても同じだろって話なだけだ Vista厨のが過敏なんじゃないのかな
Vista厨のエアロ糞ガキが「ワンワン」泣いておりますよ!wwwwww はいはい、悲しいね?www Beta版、糞Vistaなんて買っちゃって!www
809 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 16:21:46 ID:V+UIVSjQ
>>798 おれモバイルノートでVista使ってるが、めちゃくちゃ快適だよ。
モバイルであろうが、デスクトップであろうがぜんぜん関係ない。
ちなみに、おれのモバイルもXPとVistaのデュアルにしてるけど、
圧倒的に、Vistaのほうが快適だよ。
同じ環境で、XPとVistaを動かしているおれがいうのだから間違いない。
>圧倒的に ここがすでに病んでるなw
俺も両方使った事あるぞSP1も入れてな でも劇的な速さは感じなかったな
>>809 と、言われましても、という感じ
HPのUMPCでのレポを見ても、正直Vistaはモバイル向きじゃないよ
あなたは快適なんでしょ、というだけだね
使用するメモリ量が絶対的に違うからバッテリーの持ちは悪くなるしね
同一環境では
Vistaにするってのは、Vistaにするだけの意味がない限りはしないんだよ
XPに不満がない限りにおいては
わざわざVista目当てでOS買ったものだから 僻んでんじゃねぇの? 僻む気持ちも解らん訳ではないが・・・ まぁ、とりあえずは、 Vista厨、乙であります。www
またしてもVista厨の惨敗でありますw
Vistaにすると嫁に得ろ動画のありかをかぎつけられるリスクは高まりますか?減りますか?
よくOS一つでここまで熱くなれるなあ OSなんて自分が気に入ったもの使えばいいわけで 他人がどーのとか関係ないと思うけどな まあ、そんな俺がこんなスレを覗いているのは 絶対に内緒だぞ、みんな。
intelがatomを出してきてる Pen3くらいの性能みたいじゃない、アレ で、Pen3でVistaが普通に動くかというと、ぶっちゃけ無理でしょ atomを使用したUMPCが市場に却下されれば別だけど、受け入れられれば、 Windows7(の軽量化)が間に合わなければMSはXPを出し続けるしかないよ XPを出さないなら出さないで、Linuxが席巻するだけで、 大手企業(例えばGoogle)が本格的に梃入れするディストリもでるかも知れないが、 そうなったらMSは終わらなくても衰退は必至 そしてXPを新規で売るならサポートも継続しなければならない という事で、Vista大好きな人はUMPCが売れない事を祈るしかないでしょw でも、どうもそうなりそうではない
デスクトップにアイコンおきまくり、データとシステムもめちゃめちゃ、無駄なプロセス動きまくりとか そういうやつがどうこういっても説得力のかけらもない
エスパー登場w
とりあえず今はいらんよ、Vista XPのサポートが切れたら考えよう あるいは今使ってるのが性能的に不満になったら
ま、VISTAの悪い印象をどんなにVISTAを使えるように改良してきても VISTAの良さを理解してもらえなかったから 名前を変えて新たに出発って事だろうな VISTA普通にいいOSだしな
たったそれだけなら、まあ普通にスルーだな MSのお手並み拝見だね
>>821 君の頭ではカーネルベースが同じなのとOSが同じのと同義語なんだね
もはや言う事はないよ
Vista厨がいかに無知かはっきりしたね
つまりVista=2008サーバー=7と言う事だねw
>826 どうみてもお前が無知wwwwwwwww
>>828 反論出来ないよねVista厨だからw
文章かけないもんねw
>>826 5000万行もあるソースコードのOSを短期間の開発で改良するとしたら、
上辺だけしかいじれんわな。
XPユーザー顔真っ赤
>>815 NCQでホットスワップしろ。普段抜いとけ
エロ動画が万が一見つかったら嫁さんとホットスワップ
酷い事をあえて言うが 出始めのOSを使う人は有料デバッカー
OSもエコにならんと流行らん時代ですよw
>>830 さも知識ありそうで単なるアホだなお前はw
それならSPももはや意味はないと言ってるようなもんだ
SPでWindowsはかなり変わる事は誰もが知ってる事だろ
それを全面否定するとは面白いね
顔真っ赤にしてるのはVISTAを叩き続けた 臭茶っていうキチガイだけだろ 自分のノートPCのHPでwindows7が出るからVISTAは終わったとか 大笑いして書き込みしてたからな 穴があったら入りたい気持ちになってると思うよ てらわろす〜〜〜
>>835 ?
SPは、長期に渡って修正されてきた脆弱性や不具合をまとめたものなんだが?
838 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 17:04:01 ID:V+UIVSjQ
どうXP厨が反論しようが、Vistaのほうが優れていることに は変わりはないわけだし、XP厨は一生XP使ってればすむ話では? 7もVistaの改良版なんだから。おろらくXP厨にはあわんOSでしょう。
吉兆廃業ってテレビでおばちゃん会見してるけど もう無くなるのか?何度か逝ってたのに。
>>815 ・押入れにコンセントを仕込む
・押入れに低発熱のNASを隠す
・無線LANブリッジでメインPCと繋ぐ
・無線LANブリッジのメインPC側は基本オフラインにする
これで完璧
>>836 ゲームプレーでの実際の体感速度とベンチ重視だからな、あそこなら
Vistaを嫌うのは当たり前でしょ
なんか不思議な所あるか?
>>795 VISTA=NT4.0
WINDOWS7=2000
の方がしっくりくるかも。
>>818 UMPCは初心者をターゲットにしているみたいだが、ダウングレードやドライバなんかはどうするんだ?
初心者はXPのインスコでもドキドキして難しかったのに、、、
XPを中途半端にサポートしているメーカーも悪いのだがね、、かと言ってVistaなんてお呼びで無いんだな
>>841 スペックがよっぽど低くないなら、ゲームでの落ち込みは微々たるもの。
SuperFetchとかある分、ロードは遥かに早い。(マップとかな)
>>815 ファイル名を「Virus01」って感じにすればおk
>>844 遊ぶゲーム次第じゃない、それは?
古めのゲームならそうはいかないよ
最新ならいざ知らず
>>846 2Dゲームはクロック依存。古めのゲームでも互換モードで大抵動く。
というか開発が止まってるゲームなんかいらね。
>>818 ULCPC用に軽量版XPのライセンス優待価格とかあるしサポートも伸びるみたいだけどな。
それを持ってVista糞とかいう発想はおかしいだろ
2kが快適に動くスペックでXPは重いから糞!とか言うのはおかしいわけで。
Vista64bitを一度使うともうXPに戻せん メモリ制限もそうだけど、Vista64bitで動かないアプリはXP64bitでも動かない場合が多いし UAC切ればめんどくさくないしSuperFetchの恩恵はありがたい
>>849 > ノートの人は今夏〜冬にハイエンドで8Gメモリのx64機が続々登場。
でないってw
世界的に不況入ってるんだし
というか、メモリ増やすとバッテリーの持ち悪くなるし、
そもそも4G単品のメモリなんて、特にノートでは幾らになるのよwww
スロットの数の問題もあるんだぞ、ノートには
全員64bit時代にそろそろ突入しないといけないのは分かるだろ ここで揉めてる場合じゃない Vista32bit使いはもっと罵られていい XP至上主義者は2kか2003鯖でも使ってろ
>>851 2GBモジュールなんて高すぎて買えねぇよww なんていう時代もあったんじゃ
>>853 7でも互換性重視で32bitが主流になる悪寒
>>852 単品で4Gにならないと、ノートでは8Gはのらない
それに単純なx2には絶対にならないの
最低でもx4〜6になるのは間違いない
安くできるなら、もうどこかのメーカーがそれらしい発表してる
それに発熱と消費電力の問題もあるんだぞ、ノートでは
スロット増やせばいいじゃんとかいうかもしれないが、現時点では2スロットが、
通常サイズのノートでは限界だ
>>851 事実としてHP等から8G搭載機がアナウンスされてるわけだし、
今後は搭載メモリ競争になるよ。あなたがいくら「不要!不要!」と
叫んだところでx64化とその恩恵を最大限に享受するための
搭載メモリの増大は止められない。
それに20万円以下なら経費なので企業ユーザーは問題なし。
>>857 大型のモバイルワークステーションだろう
17インチの
あれなら大きさ的に余裕があるから、四スロットにも出来るかも知れない
でも、据え置いて使う形になるのは避けられないし、そういう機種しか4スロット化は無理
>>856 エルピダとか夏に4G出荷予定だから心配すんなw
XP使っていて、Vista発売と同時に2000に戻った。 軽快さに驚いた。 XPは中途半端、どっちつかず。 ゲームは別PCを使ってるからな(最近はGAの消費電力やたら多いし、それがいいと思うが…)。
確かに64ビットOSにはとても興味がある。 だがVistaの画像管理にも新しい可能性を感じた。 これに64ビットの広大なメモリ空間を利用したらさぞ凄いことになりそう…その辺どうなるのかな。 逆に言えばVistaのメリットはそこしか感じられないのも事実。
>>858 大型モバイルのワークステーションにワロタ
デスクノートとか言うよな普通
どっちにしても4GBモジュールは夏には市場に出回るから心配するな
>>861 検索が便利だしスーパーフェッチでアプリ起動サクサクだし
Quad以上のマルチコアで複数タスク立ち上げればわかるけど
XPよりも振り分けがきちんとしてるからどれかが極端に重くなるとかってのは無いよ
マルチタスクで複数ウインドウ立ち上げないゲームオンリーっていうなら
シングルやデュアルコアでXPでもいいかもしれんが
つかx64化は ・MSはOSが売れて儲かる ・アプリ会社はx64ネイティブ対応の商品を出して儲かる ・PCメーカーは「64!」とか「8GB!」とか数値で性能を訴求できて売りやすくなる。 といったように関係者がみんな儲かる話なわけよ。 今までx64が普及しなかったのは主としてドライバ。 このボトルネックが今やないに等しいから普及しないわけがない。 国内的には最大の懸案だった地デジも秋からネイティブサポートに なるから万事解決。
SATA標準であるAHCI、HD Audio、FDD以外からのドライバの読み込み、 DWMで消費電力の低減(CPUでWindowの移動や描画をさせると無駄に電力を食う)
>>866 書いたやつが馬鹿なだけで、これより性能の低いノートPCでももっと早く起動する。
ゴミのような環境のまま計測したんだろう。
メモリ256MBしかないのにXP乗せて売られてたPCも有ったんじゃよ・・・ というか満足に動かない低スペックPCを持ってこなきゃならないなんて大変っすね
>>868 メーカー製は初期状態でプロセスが80とか動いてる。
通知領域にアイコンが10も20も沸く。
HDDも断片化しまくり、ReadyBootの効果も初めの起動とかでは効果なし。
128MBでXPってのもあったな 狂う僧CPUのノートで
あ、失礼
>>874 IDかっこいいな。「ICH9」でもrが無いのが残念だ。
俺が買ったLenovo(旧IBM)のノートはこれより遥かに遅いHDDだが、
5ピロ+ようこそ(1秒)で起動する。
よくみたらlか・・・w
>>783 仲間だな
ただ結果はお前と正反対
メールと2chだけならお前の言うことに少し納得
俺は仕事でAdobeのフォトショやプレミアを使うんだが
XPのがVistaより圧倒的にサクサクと軽い
あーっそれとお前と違うのは
俺はデュアルにしてる点だw
ディアルってのはVPC2009かなにかで使うものか?
Vista派とXP派でそれぞれ所有してるPC晒せば結論は出るだろうよ
結論でないだろ でるんならとっくにでてるよ
>>838 どうvista厨が反論しようが、vistaもXPも優れてるわけで、vista厨は
一生vista使ってればすむ話では?
スペックがあるならすごいんだろ それにXPいれてもほぼ速度的には同じだがな
884 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 19:08:58 ID:HzFws9+F
>>883 え? タッチスクリーンなんて前から無かったかなWinでも
Linuxでも数年前にすでに採用されてるけどな
>>879 ヘボスペックPCしか持ってない貧乏人が、Vista=酸っぱい葡萄って言い張ってるだけだろ
スペック上げれば快適ってのは2k発売後1年しか経ってない時期に出たXPだって言われてたわけだし
XPでもVistaでもあるけど 圧力かけて無理矢理搭載させますよって事じゃないの
VistaはCPUよりもメモリ、VGA(最近のオンボードなら追加必要無)が一番重視される その次にHDD、CPUはDualってだけで十分に快適になるので
大前提として後発である以上はXPよりVistaのほうが 単純性能において(もちろんPCのスペックを満たした上で)上なのは当たり前。 ただし、XPからVistaへの進化が劇的にユーザーにとって快適性を与えるほどのものか? といったらそんなことはまったくない。 で、現状においてXP機をVistaに乗せかえる必要はないが、これから新規にPCを組んだり メーカー製のPCを購入するにあたってOSにVistaを選択しても別に困ることはない。 あとは自らのPCのスペックによって選択すればいいだけ。 XPとVistaに関しては、どっちかがよくてどっちかが駄目って状況にはないよ。 あくまでも現状においてはね。 そんなことよりもx64の今後のほうが俺は興味があるかな……Windows7で x64が迷走するようなことにならないようにしてほしい
890 :
名無し~3.EXE :2008/05/28(水) 19:55:17 ID:fsZDzjmk
>884 タブレットPCで以前から存在しますね。 それが、標準版(VistaならばBUssiness)に採用される事に なるんかな? ここで、疑問? ここ数年でCRTから液晶への代替が加速的に進んでいる。 タッチスクリーンは、モバイルPCの一部、カーナビ、銀行ATM等 に実装されてはいる。 しかしながら、コンシューマ向けの製品として タッチスクリーンタイプの液晶パネルは、遅々として 販売されていないのが、現状。 ま、機能的にあれば、なにかしらメリットがあるにせよ 一般向ではないようですね。
>>890 まあ、液晶が脂だらけになるのは嫌だからしょうがないな。
大丈夫じゃね?もちろんビデオカードはそれなりのもの前提なら。 昔はSempron搭載のXPノートあったな・・・ 店員に聞いたら「ちょっとおすすめできませんねぇ」と渋い顔してた
893 :
892 :2008/05/28(水) 20:05:59 ID:XG4QaYBe
タッチパネルつけてもいいから選択性にしてくれ 俺は絶対いらん
画面から70cm離れて使ってるからタッチパネルにしたら手が届かんw モバイルサイズならともかく据え置きタイプにタッチパネルなんて普通に考えたら手が疲れる。 ニーズの斜め上の物を出す辺りはMSらしいがw
MIDIマッパーがな…
タッチパネルになったら液晶パネルももっと頑丈にならんとやばいな。
勢い落ちたな。 もう飽きたのかなw
Vista使いで、多ボタンマウスにCtrl+Alt+Tabを充ててる奴いる? タスク切り替えらしいんだけど。
先日新しくPCを組んだのですが、OSはやはり使い慣れたXPでした・・・ エロゲで動かないものがあるとも聞いていたので
DSP版は販売され続けるって落ちだろ
VISTAがかなり完成された域に達してるからXPは必要ないと判断したんだろ VISTAのスタイルを次期Windowsでも採用決定されたし この際、混乱を招くXPは切り捨ててwin7のためにVISTA慣れさせようとの作戦だろう 実際にVISTAはよく出来たOSになってきたと思うしな
>>899 MX1000でSetPointインストールしてつかってるけどドキュメントフリップボタンが
フリップ3Dに割り当てられてるなw
設定でCtrl+Alt+Tabにも変更は出来るな。
慣れでK/Bでalt+tab押しちゃうけど。
煽りでもなんでもなく あれこれレジストリやらmsconfigやらいじり 最後にBootvisかけたら 起動後に出るXPのロゴのローディングバーが1回半で消え デスクトップがあらわれるまで6秒になった その後フロッピーとかのハードを読むため 操作そのものは電源オンから約18秒ぐらいになった XPかわいいお Vistaはまだ勉強不足で 余分なチューンするとかえって遅くなったりするのでほぼデフォ使用のままw
パソコンの知識が全く無い人にパソコンを選んであげようと思うんだけどOSはXPとvistaどっちがいいのでしょうか?
Bootvisとかネタソフトあげられても。 SP2やSP3に対応しているソフトじゃないからいい加減な整列しかできん。
パソコンの知識が全く無いのに人のパソコンを選んであげようなんておこがましいとは思わんかね。
910 :
907 :2008/05/29(木) 02:16:41 ID:w9ud1j08
>>909 まあ俺もそこまで詳しくは無いけど欲しいって言ってる人はウィンドウズって名前すら知らないやつなんで俺が選んであげようかなと。でも初めて使うならどっちがいいのかなと思って聞いたけどやっぱ2chじゃだめだな
>>910 XPにしとけ。
XPならまずソフトがうごく、ドライバが対応している。
XPを知らない人にvistaを進めてもメリットは何もない。
OSも重要だけどPCのタイプの方が重要だと思う。 デスクトップPCを買う場合にスリムタワータイプだと拡張性が低いので後で後悔するかもしれない。 ネットやメールくらいしか使わないならスリムタワーでも十分。
今から買うなら Vista Business + XP が一番無難。 まずVistaを入れて気に食わなければXPへ帰れば良いし、 XPが陳腐化してもVistaに戻す事ができる。 とりあえずあと数年もすれば(現状でも?) XPでしか動かないもの < Vista以降でしか動かないもの になるからXPモデル買うのはお勧めしない。
Vista以降でしか動かないものってなんだ? Direct10もXPでもサポートするみたいだし
ハードとか。 最近発売された地デジチューナーを見て貰うえば良く分かるが、 新規性が強いものはいち早くサポートしなくなる。 何でかと言うと、延長サポートフェーズに入ると、 MS→メーカー向けのサービス提供が打ち切られるから。 ドライバの開発などを、MSに一切依存しないで行える メーカーは意外と少ない。
>915 お前なに妄想してんのw DX10がXPってwwwww
H.264やMPEG2やDivXのDXVAに対応したデコーダーが出てくれれば、 いつでもVistaに移行してもいいんだけどね(一部あるにはあるが縛りがあって不便)。 ffdshowだけでもDXVAに対応してくれれば、まだましな環境になるんだがなぁ。
919 :
名無し~3.EXE :2008/05/29(木) 03:45:31 ID:vXlHjvdD
>>918 DviXとかmpeg2なんて普通にきくがな
H264haまだちょい制限あるが。
動画再生にかんしちゃ
Vista>XPだよ
えーーー??? エアロが停止されるケースもあるのに??
>>920 ないけど^^?
それは変なソフトつかうからっしょ
それはVistaの問題ではないな・・・w
だから、 どちらのOSを選ぶにしても、と言ってるじゃん だけど最初に地でじキャプチャの話持ち出してきたのはそっちだよ
? 俺は一言も地デジのことなんか言ってないがw
動画っても、 地デジの取り込みが無意味な時点で ゲーム限定だろう? なら、Vistaのほうが優れているにしろ、たいしたメリットじゃないってこと。
>>919 だから、“DXVAに対応したデコーダー”と書いてあるだろ。
あっても例えばMPEG2の場合、そのDVD再生ソフトでなければ
機能しないとか、DVDのみ対応で動画には対応しないとか
意味のわからない制限がある。つまりエンコしてできた手持ちの
動画を再生しようとしても、再生支援してくれないってわけだ。
DTV板を覗けば少しはわかるかもしれんが、現状Vistaが
動画再生に関して優れてるとは言えない。
>>920 それはVistaでオーバーレイを使おうとする起こる。Vistaでは
DXVAがオーバーレイに代わるわけだが、ちゃんと機能させれば
オーバーレイよりパフォーマンスは向上するが、残念ながら
あまり環境が整ってるとは言い難い。
>>763 >VISTAの悪口を言ってる人には2通りあって
>ベースが2003鯖と同じ物じゃんと真を付く人と
>余計な機能てんこ盛りXPと見てる人の2通り
まったくおっさるとーり。
XPとVistaの本質的な違いをあまり理解できない人には、ほぼ間違いなくVista不評だね。
この逆は成り立たない。つまり、Vistaを評価しない人はあまり理解できてないって意味じゃないよ。
理解したうえで評価しない人も、もちろんたくさんいる。
まぁ、大半の人間が機能に関してしっかりとした知識をもっていないしな。
931 :
名無し~3.EXE :2008/05/29(木) 05:16:35 ID:JxOd4KBZ
結局、Vista側は決定打にかけるな 何かいててもただの負け惜しみに聞こえるよ すでに結果が出ており惨敗してるんだから 多くの人がXPを使い続けるだろうし、7が2010年1月頃に販売されるならもはやVistaは風前のともし火だね 結局、何を言ってもどんなに理屈こいても一緒でしょ このスレを見るまでもなくね
>>931 Vista + 付加機能 = Windows 7だ。
Dx11のサポート、Blu-ray、UIの改良、Windows Experienceの改良、
(仮想化)開発時間的にほぼ無理、フォント、デフラグ機能の強化、
3DFlipの改良、ガジェット改良、WMP12、UACの改良、IE8
考えられるのはこの辺り。
Vista SP2 = Windows 7だな。
日本社会 /\ /∧_,∧\ / <*`∀´> \ / 在日貴族 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___日本人奴隷___ //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /____/_____________________\
>>931 今現在Vistax64が快適に使えている人は7がいつ発売されても
全く困らないのですが。7ではVista対応のソフト・ハードの
互換性が完全に保証されてるので上書きアップグレードすればOKでしょ。
Vistaで重い重い言ってるユーザーの意見を聞くと、上辺だけの小改良しかできんからな。
>7ではVista対応のソフト・ハードの互換性が完全に保証されてるので >7ではVista対応のソフト・ハードの互換性が完全に保証されてるので >7ではVista対応のソフト・ハードの互換性が完全に保証されてるので >7ではVista対応のソフト・ハードの互換性が完全に保証されてるので 学習能力なし?
100レスぐらいざっと読んでみたけど
>>889 に賛成
なんかどうしても否定に持っていて叩きたいだけのキティちゃんがいるねこのすれ
2000っていつ頃まで売ってましたか?
戦略としてはこうじゃね? 1.x64も対応しないと推奨ロゴ取得不可←今ココ 2.x64ネイティブアプリ登場や3Dゲームでメモリが4Gぐらいないと 地形テクスチャとかで「高」設定不可等。 これでx64の地ならしをしておく。 そして2009年夏モデルはx64の7がメインと。
>>938 いやいや、そういった事に何度騙されたら気がつくのかな?と思ってさ。
>941 お前いい加減に自分の妄想から目を覚ませよw XPは終わったの〜おわりw もうね〜いらね〜んだよXPは
>>943 妄想の世界に浸ってる人に言われましてもw
945 :
名無し~3.EXE :2008/05/29(木) 10:34:36 ID:me9GJpbr
XP発売終了なんですね Vistaは重いというかあのハチャメチャなUIのおかげで効率的な作業が出来ません マジでOS X考えます エクポゼ、スペーシズ、スポットライト、クイックビュー、スタック 効率的なUIで感心しました
なぜせこでMACが出てくるんだよw
>>932 vistaに改良を加えたのが7なら別にvistaは勝ちじゃないだろ
Vista否定派はPCスペック晒してみろ どうせ目も当てられない低スペックなんだろうけどな もちろん証拠SSで
>>927 > 動画っても、
> 地デジの取り込みが無意味な時点で
> ゲーム限定だろう?
動画は動画だろうw ゲームではなくて。
動画って知ってるか?
絵が動くんだぞ。
Vista肯定派からもSSお願いします
Vistaの3D描写能力は評価できるけど、
基礎消費電力、要領食いってところがなあ・・・
Pen4じゃないんだから。
MSもそういうところの自覚があるから
>>27 の発言があるんだろうね。
このスレもいよいよ面白くなってきましたねと言いつつ952ゲッツ(´・ω・`)
XP否定派はPCスペック晒してみろ どうせ目も当てられない高スペックなんだろうけどな もちろん証拠SSで
XPもVistaも両方否定してない俺だけど、俺のPCのスペックは CPU:C2D E6600 GPU:Radeon x1950 Pro 256MB MEM:2G OS HDD:WD Raptor 74.3G XP機、Vista機共にこの構成だけど、両方とも不満はないな。 ただし、ノートPCのThinkPad X32はVista使うにはスペックが足りないからXP一択 もう5世代ぐらい前のCPU積んでるPCもあるけど、それにはLinux載っけてファイル鯖にしてる
しかし、 次期OSであるWindows7はVistaカーネルである事が判明した以上、 7の有料Beta版であるVistaを今さらわざわざ購入する必要が無くなったのは周知の事実。
956 :
名無し~3.EXE :2008/05/29(木) 11:49:59 ID:Yi7HDM4X
俺 パソコン買い換えたら Vista-XPへダウングレード済みのやつ買うぞ! デスクトップ本体はデルでかって モニタは日本製のやつをかう。 Vistaには業界全体・社会全体ががっかりしてるぜ まったく・・・
今使ってるPCをVistaにする必要はないけど、近々PCを新規で用立てるならVistaでもいい ってだけなのに、なんで必死になってんのかね・・・。 Windows7が発売されるまでPCを新規に用意する予定がないのなら今使ってるXP機でずっと引っ張ればいいし・・・
>>956 がっかりしてんのは低スペックPCしか持って無い連中の酸っぱい葡萄だけだろ
十分なスペックでVista使ってる連中は逆にXPに戻れないくらい満足してる
>>956 DELLってモニタ抱き合わせで買ってナンボのメーカーじゃないか…
>>957 同意
わざわざVista糞!とか使っても無いのに叩くのは、劣等感か何か感じちゃってる連中だろう。
ちなみに、PC関係の新しいものにはかなり神経質な 自作板の構成評価スレや見積もりスレ(ともに新規にPCを組むのが前提)では いつ頃からかわからんけど、Vistaも今では普通に選択肢として認められてるな もちろんVistaそのものを毛嫌いしている人間もいることは否定せんけど、それは 選択肢とは別の問題だし
>>947 この中の機能がVista SP2で実装される可能性があるってことさ。
2Kユーザーは、XPを毛嫌いしてるしな
あっただ注意しておくことがあるけど、ノートPCをAC電源経由じゃなくて バッテリー駆動させるのがメインの人はXPにしておいた方がいいよ。 露骨にバッテリー駆動時間が変わるから
E8400、2G、9600GTですが、 Vistaその物に興味がありません。 でも、ぶっちゃけXPに飽きてるといわれれば否定は出来ません。 しかし、次期OS7が発表され、Vistaカーネルであるとわかった以上、 OSの変更を含んだPCの買い替えは余りにも時期が悪すぎるのは周知の事実。 Vistaはスルーが堅実でる。
>>966 だから「Windows7が発売されるまで」新しいPCを用立てる予定がないのならそれでいいんじゃないの?
あと2年で出るか5年ぐらいまで遅れるかはわからんけど・・・
968 :
名無し~3.EXE :2008/05/29(木) 12:07:33 ID:bERxOksd
win7は出てもSP1くらいまでスルーだな どうせ64bitだし環境が整うのも時間かかりそう
ハードウェア、ソフトウェアの両面でx64環境がエンドユーザーレベルで 充実するにはまだ最低でも5年ぐらいかかりそうな希ガス Windows7のリリース時期が後ろにずれ込むとタイミング的にはあいそうね
>>961 今職場だから帰宅したらうpしてやるわ
>>966 現状XPで問題無いなら別にいいんだよ
だたわざわざVistaを叩く連中ってのはOS代が惜しいとかしょぼいPCしか持って無くて
酸っぱい葡萄って言ってるだけなんじゃね?って事
だからこそ、これ以上哀れで可哀想なVista厨を増やさない為にも、 このようにして苦笑たる事実を広めてるだけですが?www 先行き短い製品だと解りきっているのに、 そんな商品を他人にお勧めする事が出来ますか? さぁ、哀れで醜いVista厨は黙って細々とVistaの最期まで付き合って逝きましょう。
>>972 Quadいいなぁ・・・
ソフトウェアレベルでQuadの恩恵って体感できる?
できるならボーナス時期にでも組もうかと
>>973 、974
もういいぞ、無理しなくて。
哀れすぎてもう見てられないよ。
いや、どう考えてもID:Btr68wbqの方が憐れだから 使ってもいないVistaを他人に勧められないとか何を勘違いしてんのか
>>975 7-zip、ニコニコベンチなどマルチスレッドで動く物は大きく体感できる。
起動の早さもQ6600 3.2GHz>E4500 3.0GHz。
E4500だと不安な場面もいくつかあったがQ6600でそういう場面すら無くなった
てめーら片方しか持ってない貧乏人の歪んだ理屈は抜きにして 結局どっちがいいのよ? 両方持ってる金持ち勝ち組の俺が今からクリーンインストールするから教えろや
可哀想ですねwww 短命な物掴まされて無理維持擁護しなくちゃならないとかwww もうね、諦めた方が良いと思うよ!www 諦めた方が楽になるよ!www
>>979 Vistaが十分に動くスペックのPCを持ってて、古いゲームなんかはサブPCやVMで
プレイするのに支障がないもしくは古いゲームを持ってないのならVista一択
>>978 おーそんな変わるのか。
夏ボーナスで考慮だな
>>979 過去の資産をすべて活かしたい or ノートPC=XP
アプリケーション、ハード共に対応するものが用意できる or ミドル以上のデスクトップ=Vista
乱暴にいうならこんな感じだけど、別にどっちでもいいよ。
FPSやるとかってならXPのほうがいいかもしれないけどね
>>975 Q6600+OneCare+VISTAだと3Dゲームをやってる裏で
コッソリドライブ全スキャンが終了してる。
E3110@4GHz DDR2-1000 2GBx2 P5K-DX 8800GTS 512MB HDD1 WD640GB HDD2 SG250GBx3 RAID0 暇潰しに遊んでるFEZやMoEといった古いゲームだとパフォーマンス最悪。 とくにMoEでは町の中でPCがちょっとでも多いとfpsが20を下回る。 だからVistaを推せない。 DX8のパフォーマンスが今のXP並みになるのは2年はかかるんだろうな。 流石にその頃はDX8のネトゲがなくなってそうだが。 無双OROCHIみたいなDX9のゲームはVistaでもfps60をキープできるから問題なし。
>>979 ついこの間まで、E4500、7600GT、4GB、RAID0でXP使ってたが、
Vistaの方が俺は好きだ。(色々不便なところが解消される)
一度VistaにしたらXPに戻りたくない。
987 :
名無し~3.EXE :2008/05/29(木) 12:31:27 ID:H7ATpgm5
Windows7にはMacOS Xの灰色ウィンドウとDockが搭載されるんですね
>>978 すばらしい環境なのはいいんだけどさ、そこまでしないとVistaは快適に動かないわけ?
そこまでの環境をそろえられるユーザーって、全体の何割だろ?
すばらしい環境を披露すればするほど、Vistaの問題点を炙り出しているって事に気がつかない?
>>984 俺もFEZやってるけど1年半前に組んだ下記スペックPCでfps20以下なんて無いけど
24インチワイドWUXGAでフルスクリーンでやってるけどまったく問題ない。
ちなみに影簡易以外はフルオプション。
一極集中MAPで弾幕が集中する最前線でもヌルヌルで通常弓すら拾う。
光占有で75Mbps常時出る回線速度と品質ってのもあると思うけど。
たぶん原因は別にあるんじゃない?
LANDMASSも問題なく動いてるし。
Op2212HE*2
DDR2-667 1GB*4
S2915
X1950XTX 512MB
HDD1 Cheetah15k.4 36GB*4 RAID0(システム)
HDD2 ATLAS15kU 74GB*6 RAID0(アプリ)
OS VistaUltimate64bit
>>988 2Gがあれば十分快適だよ
今なんて1万くらいで買えるだろメモリ
>>972 おお、オール5.9!
ところで、2ちゃんねるブラウザの使用をおすすめするぞ。
>>984 俺の場合NOLF2が動作遅くなったけど、シャドウオプションを
一段階変更しただけで爆速に戻った。
細かい設定が出来るゲームならボトルネックとなっている
描画オプションを下げたり、逆に上げたりすると解消するかもしれん。
993 :
991 :2008/05/29(木) 12:35:51 ID:AdVuSDOr
ごめん、寝ぼけていた。
994 :
名無し~3.EXE :2008/05/29(木) 12:36:21 ID:lahxvlLu
クアッドが凄いのか、グラボが凄いのか、Vistaが凄いのかわかってる奴ってどれくらいいるのかな ハイスペックPCなら当然全ての動作が速いんだが、勘違いしてる奴も多いだろうな つまりクアッドでどうか、最新グラボでどうか、XP(またはVista)でどうかってのを検証しないと断言は出来ない
>>988 デュアルコア+メモリ2G程度で十分問題なく動くし
このレベルなら今じゃミドルエンドにしかなってないから
そんな問題点というほどのものじゃないぞ。
>>978 の環境はハイエンドに近いと思うけどね
つか、一定以上のマシンスペックを要求するから問題だってのは
PC業界じゃ馬鹿の戯言にしかならんぞ
>>988 サブに
Athlon64X2 4400+ 1.5GB、7600GTのXP機と
ノートに
T7100、2GB、GM965のVista機があるが
両方完璧でクリーンな環境を構築した場合起動速度に大きな変化は無い。
かたや自作機だから、ゲームやHDDをもろに使うようなものに対しては差がでてくるだろうが。
Vistaでは描画関係をGPUに投げることにしたって進歩は俺としては歓迎 プロセス管理とメモリ管理も当たり前だけどVistaよりもよくなってる。 ただ、この辺は体感が劇的に変わるとかってたぐいのものじゃないから どうでもいい人間にとっちゃどうでもいいんだろうけどね
FEZではfpsは40を下回る程度でMoEが20を下回るんだよ。
>>957 こういうすかした意見する奴が一番うざいな。スレタイ見ろと。
どっちかの側にたって意見を戦わせるロールプレイを楽しむ場なのにね。
>>958 >十分なスペックでVista使ってる連中は逆にXPに戻れないくらい満足してる
ねーよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。