Vistaを選ぶ理由はない 12 [MS-Windows専用板]
1 ：名無し~3.EXE：
あなたのニーズにあったWindows Vistaエディションがきっと見つかります。
Windows Vista
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx
前スレ
Vistaを選ぶ理由はない 11 [MS-Windows専用板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1196787745/
※ここはWindows板です。
Windows全般を否定するMacユーザ&他OS推奨者の方は書き込みをご遠慮ください。
Windows Vista
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx
前スレ
Vistaを選ぶ理由はない 11 [MS-Windows専用板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1196787745/
※ここはWindows板です。
Windows全般を否定するMacユーザ&他OS推奨者の方は書き込みをご遠慮ください。
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2 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 13:15:40 ID:r0LGshOr
2
ID:qqC5/f41はうまいこと逃げ切ったな
よかったねスレ終って
よかったねスレ終って
qqC5/f41は間違ったこと云ってないと思うが
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194337601/13
俺はVista入れたがFFXIはこれが現状なの…本編で30%減とか致命的
その他のソフトでも色々あったし結局メインはXPに戻したよ
AKIBA PC Hotline!読者環境調査結果
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080112/enquete200712.html
主に使用しているOS
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080112/enquete200712.html#os
XP 70%超（XP Homeいまだ微増中）Vistaまだ20%以下
両方持ってても現状メインはやっぱXP…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194337601/13
俺はVista入れたがFFXIはこれが現状なの…本編で30%減とか致命的
その他のソフトでも色々あったし結局メインはXPに戻したよ
AKIBA PC Hotline!読者環境調査結果
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080112/enquete200712.html
主に使用しているOS
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080112/enquete200712.html#os
XP 70%超（XP Homeいまだ微増中）Vistaまだ20%以下
両方持ってても現状メインはやっぱXP…
まぁ、XPとVistaでやれる事はだいたい同じなんだし、どうしても入れたい人は入れたらいいんじゃないですかね。
オレにとって新OSの導入は目的ではなく、あくまで手段なので
とりあえず入れてみるとかはしませんよ。目的は、あくまでOS上で動くソフトの方なんで。
2度目になると思いますが、Vistaでしか動かないソフトやハードの使用を目的としているのであれば、
一刻も早くVistaを導入すべきだと思います。
他には、会社のPCが強制的にVistaになったから使い方を覚えるためとか…
くれぐれも目的を見失わないようにして下さい。
新OSの導入こそが真の目的だというのであれば、何も言う事はありませんが。
自作ヲタならば、そういう人もいるでしょうね。
オレにとって新OSの導入は目的ではなく、あくまで手段なので
とりあえず入れてみるとかはしませんよ。目的は、あくまでOS上で動くソフトの方なんで。
2度目になると思いますが、Vistaでしか動かないソフトやハードの使用を目的としているのであれば、
一刻も早くVistaを導入すべきだと思います。
他には、会社のPCが強制的にVistaになったから使い方を覚えるためとか…
くれぐれも目的を見失わないようにして下さい。
新OSの導入こそが真の目的だというのであれば、何も言う事はありませんが。
自作ヲタならば、そういう人もいるでしょうね。
家の95OSR2のPCを10年ぶりにVistaにアップグレードしたらサクサクだよ。
心配だった周辺機器も全てデフォで動いたし。
やっはVista最高！
心配だった周辺機器も全てデフォで動いたし。
やっはVista最高！
Vista使えっていう奴は、大体が「OSヲタ」だよなｗ
「XPなんて古いOSを使ってる段階で池沼」
とかさ、平気で書くしｗ
PCを使う為のOS
アプリを使う為のOS
じゃなくて、
Vistaも快適に動かないならPC買い換えろ
とかもう笑っちゃう発言が多いしｗ
しかし、ダイレクト販売でも、何故かXP搭載機は「売り切れ」ばかり
売り切れって事はまた入荷したら売れる見込みがあるのに、入れられないって事だろ
つまりMSが出荷を多分絞ってるわけだ
そこまでしないと売れないOSって所で駄目って感じがするんだけどな、俺は
SP２まで待つのが賢明だろ
出るかどうかも怪しいが
「XPなんて古いOSを使ってる段階で池沼」
とかさ、平気で書くしｗ
PCを使う為のOS
アプリを使う為のOS
じゃなくて、
Vistaも快適に動かないならPC買い換えろ
とかもう笑っちゃう発言が多いしｗ
しかし、ダイレクト販売でも、何故かXP搭載機は「売り切れ」ばかり
売り切れって事はまた入荷したら売れる見込みがあるのに、入れられないって事だろ
つまりMSが出荷を多分絞ってるわけだ
そこまでしないと売れないOSって所で駄目って感じがするんだけどな、俺は
SP２まで待つのが賢明だろ
出るかどうかも怪しいが
8 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 17:50:30 ID:3JNEutfV
Vista開発による売り上げ増より、尻拭いのコストが大きいＭＳ
ちまちまXPのOEM売り上げ稼げばよかったのになｗ
ちまちまXPのOEM売り上げ稼げばよかったのになｗ
>まぁ、XPとVistaでやれる事はだいたい同じなんだし
↑
ここが、大ウソ。
↑
ここが、大ウソ。
10 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 17:54:29 ID:3GrHR9CV
テンプレ
Q1：VISTAとXP、どっちが軽い？
A1：性能のいいPCならVISTAの方が軽いです。性能の悪いPCはXPの方が軽いです。
Q2：XPと2k、どっちが軽い？
A2：性能のいいPCなら、2kです。性能の悪いPCも2kです。
Q3：ということは、性能のいいPCはVISTA、性能の悪いPCは2kが最適ということ？
A3：そういうことです。
Q4：ではなぜ２ちゃんねるはXP連呼がうるさいのですか？
A4：VISTAを買えないことからの嫉妬です。
Q5：VISTAのOSぐらいなら買うことぐらいはできるだろｗｗ
A5：VISTAを買うということは、VISTAの推奨スペック以上のPCを新調するということです。
Q6：XPはそんなにクソなOSなのですか？
A6：残念ながら…。
Q1：VISTAとXP、どっちが軽い？
A1：性能のいいPCならVISTAの方が軽いです。性能の悪いPCはXPの方が軽いです。
Q2：XPと2k、どっちが軽い？
A2：性能のいいPCなら、2kです。性能の悪いPCも2kです。
Q3：ということは、性能のいいPCはVISTA、性能の悪いPCは2kが最適ということ？
A3：そういうことです。
Q4：ではなぜ２ちゃんねるはXP連呼がうるさいのですか？
A4：VISTAを買えないことからの嫉妬です。
Q5：VISTAのOSぐらいなら買うことぐらいはできるだろｗｗ
A5：VISTAを買うということは、VISTAの推奨スペック以上のPCを新調するということです。
Q6：XPはそんなにクソなOSなのですか？
A6：残念ながら…。
ソフトの互換性の劣化でやれないことが出てきたから一緒ではないな。
一部機能の増強もされたが、現時点では使い手が無く過剰性能と言わざるを得ないのは確かだが。
一部機能の増強もされたが、現時点では使い手が無く過剰性能と言わざるを得ないのは確かだが。
12 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 17:57:17 ID:3JNEutfV
13 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 18:00:47 ID:3GrHR9CV
>>12
DX10に対応してる(XPじゃDX10の描画はできませんから)
デスクトップの描画をGPUに投げれる
スーパーフェッチによるアプリ高速起動
マルチコアにOSがネイティブに対応(パッチで対応なんて論外)
Readybootが使える
その他いろいろ恩恵あるのよ
処理速度以外の恩恵がね 君みたいな素人は知らないと覆うけど
DX10に対応してる(XPじゃDX10の描画はできませんから)
デスクトップの描画をGPUに投げれる
スーパーフェッチによるアプリ高速起動
マルチコアにOSがネイティブに対応(パッチで対応なんて論外)
Readybootが使える
その他いろいろ恩恵あるのよ
処理速度以外の恩恵がね 君みたいな素人は知らないと覆うけど
14 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 18:05:05 ID:3GrHR9CV
でも最低でもC2Dの2.4Ghz以上はあったほうがいいと思うよ
もちろんメモリは2G以上が最低条件
グラボもせめて7シリーズじゃないと厳しいと思うし
でも最新のPC持ってるひとはクアッド、4GB、8シリーズとかザラなのよ
で、そんな人から見ればXPXPXPXPXPXPXPXP!!!!!!!!!!VISTA重い重い重い!!!!!!
というのはアフリカの難民がご飯食えないと日本人に言ってるぐらいこっけいなのよ
そりゃあアフリカの難民可哀想だと思うけど、それを日本人に言ったところで
日本人はアフリカのために何かしようとは思わないわけで…
もちろんメモリは2G以上が最低条件
グラボもせめて7シリーズじゃないと厳しいと思うし
でも最新のPC持ってるひとはクアッド、4GB、8シリーズとかザラなのよ
で、そんな人から見ればXPXPXPXPXPXPXPXP!!!!!!!!!!VISTA重い重い重い!!!!!!
というのはアフリカの難民がご飯食えないと日本人に言ってるぐらいこっけいなのよ
そりゃあアフリカの難民可哀想だと思うけど、それを日本人に言ったところで
日本人はアフリカのために何かしようとは思わないわけで…
>>12
マックの脆弱性は論外として、やはりVistaはセキュアだよ。
Mac versus Windows vulnerability stats for 2007
http://blogs.zdnet.com/security/?p=758
Windows XP, Vista, and Mac OS X vulnerability stats for 2007
XP Vista XP + Vista Mac OS X
Total extremely critical 3 1 4 0
Total highly critical 19 12 23 234
Total moderately critical 2 1 3 2
Total less critical 3 1 4 7
Total flaws 34 20 44 243
Average flaws per month 2.83 1.67 3.67 20.25
『「Vistaは私が見た主流のOSの中でも、最も侵入するのが難しい」と語った。』
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239,00.htm
『AppleはMicrosoftの数年前の状態で、「owned（所有される）」経験、つまりハッカーに乗っ取られて、何度も笑い種になる経験を積まなければならないと語った。』
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239-3,00.htm
マックの脆弱性は論外として、やはりVistaはセキュアだよ。
Mac versus Windows vulnerability stats for 2007
http://blogs.zdnet.com/security/?p=758
Windows XP, Vista, and Mac OS X vulnerability stats for 2007
XP Vista XP + Vista Mac OS X
Total extremely critical 3 1 4 0
Total highly critical 19 12 23 234
Total moderately critical 2 1 3 2
Total less critical 3 1 4 7
Total flaws 34 20 44 243
Average flaws per month 2.83 1.67 3.67 20.25
『「Vistaは私が見た主流のOSの中でも、最も侵入するのが難しい」と語った。』
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239,00.htm
『AppleはMicrosoftの数年前の状態で、「owned（所有される）」経験、つまりハッカーに乗っ取られて、何度も笑い種になる経験を積まなければならないと語った。』
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239-3,00.htm
「移行」するほどの恩恵はないぞｗ
新規で買い換え、それもスペックをおごるなら別に悪いとも言えない選択でしかない
メモリも2Gも積んでページファイルを切ればHDにアクセスする事も殆ど無い静かで軽いOSが今のXPだ
同程度の快適さを実現するにはVistaならばまだメモリを積む必要があるだろうが、
ノートで2Gメモリはまだ高い、というか、値上がりしそうな気配有りｗ
その上で操作にも慣れないといけない
メリット皆無ではないか
まー、新しく買えば別だろうけどなｗ
>>17
ノートならば随分高いハードルだな、特にGPUが
新規で買い換え、それもスペックをおごるなら別に悪いとも言えない選択でしかない
メモリも2Gも積んでページファイルを切ればHDにアクセスする事も殆ど無い静かで軽いOSが今のXPだ
同程度の快適さを実現するにはVistaならばまだメモリを積む必要があるだろうが、
ノートで2Gメモリはまだ高い、というか、値上がりしそうな気配有りｗ
その上で操作にも慣れないといけない
メリット皆無ではないか
まー、新しく買えば別だろうけどなｗ
>>17
ノートならば随分高いハードルだな、特にGPUが
ノートで使えないだろ、ヴォケ！
18 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 18:12:03 ID:3GrHR9CV
>>16
性能いいPCならVISTAはメリットだらけなのよ
スーパーフェッチも不可能なXPだと重くてしょうがないでしょ
君はXPの速度になれてるから重いとは思わないだろうけど、
俺らからするとXPは激重、一度ハイエンドPCでVISTA使えばね
貧乏自慢はやめてくれ 単に買えないだけだろ？
PC新調できない人間にXPは軽くて使いやすいというのは十二分にわかったから
ハイエンドPCでもXPの方が軽いなどという妄想はやめてくれ
シングルコア、HDDのボトルネックがあり、かつCPUやGPUの性能ではOSの速度あげるのは頭打ちなのよ
だからこそのマルチコアネイティブ対応、HDDに関してはスーパーフェッチやら何やら、そしてGPUにグラフィックの描画を
投げて、CPUを他のことにさらに使えたり
こうなってくるとXPなんて選択肢にあがりさえしないの
あと、性能低いPCならふつうはWin2k選びますって XPは2kに対して激重だし、これといったメリットもない
視覚効果を増やしただけの糞OSって知らないの？XPは2k使いこなせないバカのために急遽出されたOSなのに
性能いいPCならVISTAはメリットだらけなのよ
スーパーフェッチも不可能なXPだと重くてしょうがないでしょ
君はXPの速度になれてるから重いとは思わないだろうけど、
俺らからするとXPは激重、一度ハイエンドPCでVISTA使えばね
貧乏自慢はやめてくれ 単に買えないだけだろ？
PC新調できない人間にXPは軽くて使いやすいというのは十二分にわかったから
ハイエンドPCでもXPの方が軽いなどという妄想はやめてくれ
シングルコア、HDDのボトルネックがあり、かつCPUやGPUの性能ではOSの速度あげるのは頭打ちなのよ
だからこそのマルチコアネイティブ対応、HDDに関してはスーパーフェッチやら何やら、そしてGPUにグラフィックの描画を
投げて、CPUを他のことにさらに使えたり
こうなってくるとXPなんて選択肢にあがりさえしないの
あと、性能低いPCならふつうはWin2k選びますって XPは2kに対して激重だし、これといったメリットもない
視覚効果を増やしただけの糞OSって知らないの？XPは2k使いこなせないバカのために急遽出されたOSなのに
凄いバカ登場だなｗ
新しいのをXPモデルで買わない奴が少ないと思ってるのだろうかｗ
でも、結局くりかえしたな
Vistaを使う為にPC買い換えろ
とｗ
これだからいらんっていうのよｗ
バカそのものだ
新しいのをXPモデルで買わない奴が少ないと思ってるのだろうかｗ
でも、結局くりかえしたな
Vistaを使う為にPC買い換えろ
とｗ
これだからいらんっていうのよｗ
バカそのものだ
20 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 18:52:23 ID:3GrHR9CV
いらないならなぜVISTAのスレに来るの？
本当にいらない人間はVISTAを気にも留めませんよｗ
うらやましいなら吐いちゃえよ お前にVISTAヌルヌル動くPC買ってやるからよ
本当にいらない人間はVISTAを気にも留めませんよｗ
うらやましいなら吐いちゃえよ お前にVISTAヌルヌル動くPC買ってやるからよ
いい事考えついたぞ
Vistaのおまけにげふぉの７ナンバー以上のグラボをつけて売れｗ
それなら少なくともデスクトップユーザーは増える
Vistaのおまけにげふぉの７ナンバー以上のグラボをつけて売れｗ
それなら少なくともデスクトップユーザーは増える
>>20
もちつきなさい！
スレタイを100回、声に出して読み上げなさい
いかに自分がVista熱に冒されているか理解できよう
Vistaを選ぶ理由はない 12 [MS-Windows専用板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1200109342/
もちつきなさい！
スレタイを100回、声に出して読み上げなさい
いかに自分がVista熱に冒されているか理解できよう
Vistaを選ぶ理由はない 12 [MS-Windows専用板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1200109342/
25 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 18:56:18 ID:3GrHR9CV
2kとXPは何の違いもありません あるとすればXPは視覚効果(バルーンヘルプなど)が充実してるということです。
XPはPC初心者向けにいらない視覚効果をこれでもかとつめこんだ糞OSなのです。だから重い重い。
低スペックPCのOS動作を本当に軽くしたい人間は2kを入れます。
もちろんクアッドなどのCPU持ってたりするならVISTA入れますけどね。
優先順位はVISTA＞2k＞XP
XPだけは本当に糞なOSだと胸を張っていえます。これはやばいです。でも情報弱者は気づきません。
２ちゃんねるでイイ！と言われるものは妥協品です。はやく気づいてください。本当の情報弱者ども。
XPはPC初心者向けにいらない視覚効果をこれでもかとつめこんだ糞OSなのです。だから重い重い。
低スペックPCのOS動作を本当に軽くしたい人間は2kを入れます。
もちろんクアッドなどのCPU持ってたりするならVISTA入れますけどね。
優先順位はVISTA＞2k＞XP
XPだけは本当に糞なOSだと胸を張っていえます。これはやばいです。でも情報弱者は気づきません。
２ちゃんねるでイイ！と言われるものは妥協品です。はやく気づいてください。本当の情報弱者ども。
26 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 18:57:59 ID:3GrHR9CV
>>24
お前バカ？VISTAじゃないと快適なPCライフ遅れないからVISTA入れてるんだけど。
ちなみに俺のPCはクアッド、メモリ4GB、グラボは8シリーズですよ。
これでXP入れてる人間なんていないのわからない？
XPなんて入れてたらそれこそクアッドが泣きますよ。
お前バカ？VISTAじゃないと快適なPCライフ遅れないからVISTA入れてるんだけど。
ちなみに俺のPCはクアッド、メモリ4GB、グラボは8シリーズですよ。
これでXP入れてる人間なんていないのわからない？
XPなんて入れてたらそれこそクアッドが泣きますよ。
Windows2000ユーザーが、
「そろそろアンチウイルスとかも2000対応じゃなくなってきてるし、ドライバーも提供されなくなってきてるから、
メインマシンくらいはXPに移行かな。Vistaでもいいけど」
という話になってる事も知らないとはｗ
XP憎しで2000を持ち上げられても、今2000使ってるユーザーは迷惑なだけだな
「そろそろアンチウイルスとかも2000対応じゃなくなってきてるし、ドライバーも提供されなくなってきてるから、
メインマシンくらいはXPに移行かな。Vistaでもいいけど」
という話になってる事も知らないとはｗ
XP憎しで2000を持ち上げられても、今2000使ってるユーザーは迷惑なだけだな
28 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 19:07:17 ID:3GrHR9CV
>>27
安定とシンプルゆえに2k選択
してるユーザーが多いのに、
バグが残るVistaはあり得ないだろ
2kの後は
食い散らかされて枯れ味の出始めたXP以外
選択肢にない
お遊びなら別だが、仕事用は特になw
安定とシンプルゆえに2k選択
してるユーザーが多いのに、
バグが残るVistaはあり得ないだろ
2kの後は
食い散らかされて枯れ味の出始めたXP以外
選択肢にない
お遊びなら別だが、仕事用は特になw
この痛い子を何とかしてくださいｗ
Vista真理教を布教したいのか、それとも（Vistaはヘンな子ばっかりだからやめとうか・・）という風評を作りたいのか
どっちなんだｗ？
Vista真理教を布教したいのか、それとも（Vistaはヘンな子ばっかりだからやめとうか・・）という風評を作りたいのか
どっちなんだｗ？
見る限り思うこと
vista買って何するの？
まさか表計算やワープロのタメだけではないだろうし
何するの？
vista買って何するの？
まさか表計算やワープロのタメだけではないだろうし
何するの？
32 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 19:15:35 ID:3GrHR9CV
34 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 19:21:17 ID:3GrHR9CV
何でもできると言ってるのに、日本語もわからない奴か…それとも釣りか？
それより、XPしか動かないPCでできることって何だろ？
それより、XPしか動かないPCでできることって何だろ？
そうOSはあくまで、ソフトのための手段。
>>35
だな。
だな。
Vista最高と２ちゃんに書き込む
あまり軽い動画でもつまらんので一番いい画質の動画をとりあえず見てみる、CPU使用率が少ない事に満足
物足りないので重たそうな処理をやらせてみる（＝ベンチマーク）、高いスコアがでた、やはりVista
ついでだから、重いと評判のリネージュとかもやってみてサクサク動作する事に満足して、うむやはりVista最高と確信
やる事が無くなってきたのでフリップで選択窓を素早く変更してみる、快速なのに納得して、やはりVista最高であると追認
クアッドコアが泣いているｗ
せめて糞重い３Dゲームくらいはしてあげてくださいｗｗ
あまり軽い動画でもつまらんので一番いい画質の動画をとりあえず見てみる、CPU使用率が少ない事に満足
物足りないので重たそうな処理をやらせてみる（＝ベンチマーク）、高いスコアがでた、やはりVista
ついでだから、重いと評判のリネージュとかもやってみてサクサク動作する事に満足して、うむやはりVista最高と確信
やる事が無くなってきたのでフリップで選択窓を素早く変更してみる、快速なのに納得して、やはりVista最高であると追認
クアッドコアが泣いているｗ
せめて糞重い３Dゲームくらいはしてあげてくださいｗｗ
ゲームエンコは2kかXPでどうぞ
アプリの起動終了を繰り返してSuperFetch(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするならVistaで
アプリの起動終了を繰り返してSuperFetch(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするならVistaで
ID:3GrHR9CVさんは２ちゃんに書き込むことしかしないんだから、windows95でも十分でしょ？？？
vistaでなにするの？
XPやもっと昔のOSでできるようなこと以外みんなが納得するようなことはないの？？？
vistaでなにするの？
XPやもっと昔のOSでできるようなこと以外みんなが納得するようなことはないの？？？
っていうか、リネージュはまだVista対応の正式版が出てないではないかｗ
無駄にスペックを要求するオンラインゲームも無難に遊ぶならまだXPの方がよいようだぞｗ
これはどうしたことなのかｗ
無駄にスペックを要求するオンラインゲームも無難に遊ぶならまだXPの方がよいようだぞｗ
これはどうしたことなのかｗ
ついでだから調べたが、イリュージョンのらぶデス２もVistaは動作保証外なんだなｗ
少なくともゲームするには不適なようだ
少なくともゲームするには不適なようだ
42 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 20:18:36 ID:yoCLfwl1
これから5年使うとして10年前のOSを新規で買うのかね
43 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 20:19:36 ID:yoCLfwl1
あー酔っ払ってて駄目だわｗ
五年前のハードでなければ無問題じゃないかｗ？
ちなみに今から新規購入したなら、基本的にハードは同一。
ちなみに今から新規購入したなら、基本的にハードは同一。
Vistaは別に重いとも感じなかったけど色々不便なのでXPにダウングレードしたよ
なんていうか、時間の無駄だった
なんていうか、時間の無駄だった
46 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 20:38:12 ID:3GrHR9CV
お前らがVISTA連呼してるあいだにクアッドの性能いかして動画編集してたよ
無駄な議論してないでVISTA買えばいいのに貧乏人
無駄な議論してないでVISTA買えばいいのに貧乏人
47 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 20:43:49 ID:3GrHR9CV
>>45
低スペックPCｗ
低スペックPCｗ
動画編集なんてXPでも、Linuxでも、Macでさえできることです
で、vistaでできることって何ですか？
で、vistaでできることって何ですか？
49 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 20:56:22 ID:3GrHR9CV
は？アホ？XPしか入らないようなクソ性能じゃエンコまともにできねーよｗ
50 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 20:57:12 ID:3GrHR9CV
>>48
あと、スレぐらい目を通そうね
Janeのポップアップもしらない？
上の方で俺書いてあげたよね？
DX10に対応してる(XPじゃDX10の描画はできませんから)
デスクトップの描画をGPUに投げれる
スーパーフェッチによるアプリ高速起動
マルチコアにOSがネイティブに対応(パッチで対応なんて論外)
Readybootが使える
その他いろいろ恩恵あるのよ
処理速度以外の恩恵がね 君みたいな素人は知らないと覆うけど
あと、スレぐらい目を通そうね
Janeのポップアップもしらない？
上の方で俺書いてあげたよね？
DX10に対応してる(XPじゃDX10の描画はできませんから)
デスクトップの描画をGPUに投げれる
スーパーフェッチによるアプリ高速起動
マルチコアにOSがネイティブに対応(パッチで対応なんて論外)
Readybootが使える
その他いろいろ恩恵あるのよ
処理速度以外の恩恵がね 君みたいな素人は知らないと覆うけど
vista厨が発狂中と聞いて眺めに来ますた
52 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 21:00:06 ID:wGMVTqVV
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
>49 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2008/01/12(土) 20:56:22 ID:3GrHR9CV
>は？アホ？XPしか入らないようなクソ性能じゃエンコまともにできねーよｗ
あぁ釣りか
レベルの低い釣りですね
>>50
それ、答えになってないんですが。。。
あなた日本語津yかえますか？？？？
日本語不自由なら日本語の掲示板に書き込まないでくれますか？
他の人が迷惑ですよ＾＾
>は？アホ？XPしか入らないようなクソ性能じゃエンコまともにできねーよｗ
あぁ釣りか
レベルの低い釣りですね
>>50
それ、答えになってないんですが。。。
あなた日本語津yかえますか？？？？
日本語不自由なら日本語の掲示板に書き込まないでくれますか？
他の人が迷惑ですよ＾＾
54 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 21:38:51 ID:IJ90XJey
何するの？って言われてもな
55 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 21:43:43 ID:ibkRCBvO
Vistaがスコスコ動くPC買ったけどXPに変更した俺なんで久々なんすよ。ここに来たのｗ
まさしく気に止めてませんでした。
Vistaは気にも止めないけど工作員やOSヲタの動きが気になっただけですｗ
メリットはあるだろうけどデメリット以上のメリットなし
まさしく気に止めてませんでした。
Vistaは気にも止めないけど工作員やOSヲタの動きが気になっただけですｗ
メリットはあるだろうけどデメリット以上のメリットなし
56 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 21:57:14 ID:IJ90XJey
具体的にデメリットって何？
57 ：名無し~3.EXE：2008/01/12(土) 22:15:28 ID:IJ90XJey
返事がないようなので、検索したらあった。
VISTAのメリット、デメリット。
デメリットは低スペックＰＣだと重いとか、ソフトが対応してないとか
まぁ、想像してた通り。
あとは・・・クレーマーみたいな内容ばっかだな。
http://jp.meritdemerit.com/topic/94
VISTAのメリット、デメリット。
デメリットは低スペックＰＣだと重いとか、ソフトが対応してないとか
まぁ、想像してた通り。
あとは・・・クレーマーみたいな内容ばっかだな。
http://jp.meritdemerit.com/topic/94
>>13
一応 Vista 使いだが
> デスクトップの描画をGPUに投げれる
ウィンドウの描画を GPU に投げる事は確かにできるが
代わりに GDI の描画を GPU が持つアクセラレーションを使えなくなるので
GDI 操作は CPU で全面的にソフトウェアエミュレーションな
なので、GDI をごりっごりに使う処理 (Office ベンチマークとか) で
笑えるほどパフォーマンスが落ちる
が、一応言っておくと実質 GDI をごりっごりに使うような処理で
実用上気になるほどの差が出るようなアプリは存在しない
むしろこれらの結果、Alt-Tab とかで現在のウィンドウの内容とかが
しっかりサムネイル表示されるとかの方が地味に便利すぎる
> マルチコアにOSがネイティブに対応(パッチで対応なんて論外)
元々多 CPU には対応している訳で、スケジューリングを
多コアの場合にパラメータを変える程度を論外なんてのはどうかと思うぞ
一応 Vista 使いだが
> デスクトップの描画をGPUに投げれる
ウィンドウの描画を GPU に投げる事は確かにできるが
代わりに GDI の描画を GPU が持つアクセラレーションを使えなくなるので
GDI 操作は CPU で全面的にソフトウェアエミュレーションな
なので、GDI をごりっごりに使う処理 (Office ベンチマークとか) で
笑えるほどパフォーマンスが落ちる
が、一応言っておくと実質 GDI をごりっごりに使うような処理で
実用上気になるほどの差が出るようなアプリは存在しない
むしろこれらの結果、Alt-Tab とかで現在のウィンドウの内容とかが
しっかりサムネイル表示されるとかの方が地味に便利すぎる
> マルチコアにOSがネイティブに対応(パッチで対応なんて論外)
元々多 CPU には対応している訳で、スケジューリングを
多コアの場合にパラメータを変える程度を論外なんてのはどうかと思うぞ
>>14
どう考えてもビジネスユースには不要なクラスだね
ビジネスユースなら Core Solo 1.5GHz に RAM 2GB (dual channel)
GMA 950 でも十分過ぎるほど快適
どう考えてもビジネスユースには不要なクラスだね
ビジネスユースなら Core Solo 1.5GHz に RAM 2GB (dual channel)
GMA 950 でも十分過ぎるほど快適
>>15
> 『「Vistaは私が見た主流のOSの中でも、最も侵入するのが難しい」と語った。』
の方の記事にあるそのコメントの前に書かれている
> Microsoftが長年に渡ってセキュリティ対策に投じたコストは合計10億ドルを超え、
> その多くは特にVistaに向けられたと推定する。
という点と
> 「セキュリティは売りにつながりにくい。顧客は実際に測定できないのだから」
という点
この 2 つが一番大きなポイントだと思うがな……
そして、この部分が一番現実を表していると思う
> Vistaのセキュリティは、ハッカーを苦しめているようだ。
> Flake氏は「Vistaは大失敗作であって欲しい」と意地悪な一面も見せ、
> これほどの大金と労力をOSのセキュリティにつぎ込む会社など
> 後にも先にも存在しないだろうと語った。
史上最大で他に類を見ない程の、真似をする事も難しいほどの投資を
エンドユーザが「これはいい」と直接感じないようなポイントではあるが
とても重要な部分につぎ込んだ物
それが Vista
Vista で UAC をオフにしないと動かないアプリやハードを作るベンダや
「上級者には不要」と嘯いて UAC をオフにして使う中級未満のユーザが
一番 Vista で強化された部分を破綻させてるようにも思える
# UNIX で「上級者は気にする必要はない」とか言って
# 常時 root で使ってたらただのバカ扱いなんだがなぁ
> 『「Vistaは私が見た主流のOSの中でも、最も侵入するのが難しい」と語った。』
の方の記事にあるそのコメントの前に書かれている
> Microsoftが長年に渡ってセキュリティ対策に投じたコストは合計10億ドルを超え、
> その多くは特にVistaに向けられたと推定する。
という点と
> 「セキュリティは売りにつながりにくい。顧客は実際に測定できないのだから」
という点
この 2 つが一番大きなポイントだと思うがな……
そして、この部分が一番現実を表していると思う
> Vistaのセキュリティは、ハッカーを苦しめているようだ。
> Flake氏は「Vistaは大失敗作であって欲しい」と意地悪な一面も見せ、
> これほどの大金と労力をOSのセキュリティにつぎ込む会社など
> 後にも先にも存在しないだろうと語った。
史上最大で他に類を見ない程の、真似をする事も難しいほどの投資を
エンドユーザが「これはいい」と直接感じないようなポイントではあるが
とても重要な部分につぎ込んだ物
それが Vista
Vista で UAC をオフにしないと動かないアプリやハードを作るベンダや
「上級者には不要」と嘯いて UAC をオフにして使う中級未満のユーザが
一番 Vista で強化された部分を破綻させてるようにも思える
# UNIX で「上級者は気にする必要はない」とか言って
# 常時 root で使ってたらただのバカ扱いなんだがなぁ
>>29
セキュリティ修正以外はバグ放置の 2000
来年夏には同様になる XP
最低 4 年はバグも修正され、機能向上もある Vista
なんだが?
2000 がバグ修正も機能追加もされないのは
バグがないからではなくメインストリームではないから
XP に機能追加が行われ、バグ修正も行われるのは
メインストリームだから
セキュリティ修正以外はバグ放置の 2000
来年夏には同様になる XP
最低 4 年はバグも修正され、機能向上もある Vista
なんだが?
2000 がバグ修正も機能追加もされないのは
バグがないからではなくメインストリームではないから
XP に機能追加が行われ、バグ修正も行われるのは
メインストリームだから
サポート切れてないのに乗り換える必要ないよな
よくもまぁ、スレタイも読めないようなKittyGuyの相手をする気になるね。
福祉政策の一環なのかな。
福祉政策の一環なのかな。
こういう記事も置いとこう
「旧OSの欠点を取り上げて新OSで改善されたとプロモーションするのは、
Microsoftのミスを修正するため、ユーザーにアップ・グレードを強制する
ようなものだ。これではユーザーの信頼を損ねてしまう」（McAtee氏）
セキュリティ強化を最大の“ウリ”にしたVistaの大誤算
http://www.computerworld.jp/news/sec/88249.html
「旧OSの欠点を取り上げて新OSで改善されたとプロモーションするのは、
Microsoftのミスを修正するため、ユーザーにアップ・グレードを強制する
ようなものだ。これではユーザーの信頼を損ねてしまう」（McAtee氏）
セキュリティ強化を最大の“ウリ”にしたVistaの大誤算
http://www.computerworld.jp/news/sec/88249.html
>>32
> クアッド、4GB、8シリーズグラボさえあればとりあえず何でもできます
この程度のスペックで「なんでもできます」とか言われてもな……
それがあったところで「アナログ放送のビデオキャプチャ」もできなければ
クラスタを組んで科学計算や映画クォリティの
3D CG レンダリングも十分な性能で行う事はできない
一般ユーザの用途じゃないとか、必要なハードを足せばできるとか言いたいか?
それは XP でも同じと言う事がわからないのかと
Vista に変える事によって得られるメリットは快適性
最高速度こそ第一義とするユーザには Vista でのメリットなんて
全部デメリットに見えるんだよ
しかし、本当に「スタート」として機能するスタートを始め、
Vista での変更点は (基礎機能やセキュリティを踏まえた上での)
安全で使いやすいデスクトップコンピューティング環境の提供
どんなに F1 カーが早いと言っても
居住性の高い車を選ぶ人もいるってだけだ
> クアッド、4GB、8シリーズグラボさえあればとりあえず何でもできます
この程度のスペックで「なんでもできます」とか言われてもな……
それがあったところで「アナログ放送のビデオキャプチャ」もできなければ
クラスタを組んで科学計算や映画クォリティの
3D CG レンダリングも十分な性能で行う事はできない
一般ユーザの用途じゃないとか、必要なハードを足せばできるとか言いたいか?
それは XP でも同じと言う事がわからないのかと
Vista に変える事によって得られるメリットは快適性
最高速度こそ第一義とするユーザには Vista でのメリットなんて
全部デメリットに見えるんだよ
しかし、本当に「スタート」として機能するスタートを始め、
Vista での変更点は (基礎機能やセキュリティを踏まえた上での)
安全で使いやすいデスクトップコンピューティング環境の提供
どんなに F1 カーが早いと言っても
居住性の高い車を選ぶ人もいるってだけだ
Vista風のAlt-Tabは、
Alt-Tab Task Switcher Powertoy for Windows XP
をインストする事でXPでも使える
これでAlt-Tabの時にXPでも縮小画像が表示される
日本語パッチも作ってる人がいる
Alt-Tab Task Switcher Powertoy for Windows XP
をインストする事でXPでも使える
これでAlt-Tabの時にXPでも縮小画像が表示される
日本語パッチも作ってる人がいる
>>65
そうは言っても毎回やってることなんだがな > 新しいものはここが良くなった
新しいものでどう変わったかの受け取り方一つで
欠点をあげつらってるようにも取れる訳で
特に古いバージョンの方に愛着があるユーザは
反発を覚えたりすることは確かだろう
ただ、まぁ…… Classic Mac OS → Mac OS X の時の
騒ぎにすごく似てるな、という気はするがな
そうは言っても毎回やってることなんだがな > 新しいものはここが良くなった
新しいものでどう変わったかの受け取り方一つで
欠点をあげつらってるようにも取れる訳で
特に古いバージョンの方に愛着があるユーザは
反発を覚えたりすることは確かだろう
ただ、まぁ…… Classic Mac OS → Mac OS X の時の
騒ぎにすごく似てるな、という気はするがな
>>67
XP 以前でやると無駄に描画する処理が発生して重くなる最大の問題なんだが
縮小状態であっても「アプリに改めて描画の指示を行うことなく」
描画が行えるのが Vista の利点
XP 以前で同じ事をやるのは出来る事は出来るのだが
XP 以前では OS が「最前面に表示されている内容以外は保持しない」ので
各ウィンドウの描画内容を別途保持したり (DWM がやってる事と同じ事をしたり)
改めて描画させて最新の描画内容を取得したり (再描画コストが高い) といった手間がかかる
特に再度描画させるコストはアプリの描画内容によっては半端なく重くなる
CPU 使用率が高い時にウィンドウを切り替えると白く表示され、
その後描画されていく過程を見たことはない?
あのコストが Vista ではかからない (変更が無ければ描き直さなくて済む) というのが違い
XP 以前でやると無駄に描画する処理が発生して重くなる最大の問題なんだが
縮小状態であっても「アプリに改めて描画の指示を行うことなく」
描画が行えるのが Vista の利点
XP 以前で同じ事をやるのは出来る事は出来るのだが
XP 以前では OS が「最前面に表示されている内容以外は保持しない」ので
各ウィンドウの描画内容を別途保持したり (DWM がやってる事と同じ事をしたり)
改めて描画させて最新の描画内容を取得したり (再描画コストが高い) といった手間がかかる
特に再度描画させるコストはアプリの描画内容によっては半端なく重くなる
CPU 使用率が高い時にウィンドウを切り替えると白く表示され、
その後描画されていく過程を見たことはない?
あのコストが Vista ではかからない (変更が無ければ描き直さなくて済む) というのが違い
あとこれは「Vistaを選ぶ理由はない」が一国家レベルで現実に！
韓国で企業顧客ゼロ、ウィンドウズ・ビスタの屈辱
http://www.chosunonline.com/article/20080106000019
http://www.chosunonline.com/article/20080106000020
韓国で企業顧客ゼロ、ウィンドウズ・ビスタの屈辱
http://www.chosunonline.com/article/20080106000019
http://www.chosunonline.com/article/20080106000020
Vista｢XPも最初叩かれてたしその内叩かれなくなるぉ( ＾ω＾)おっおっおっ｣
Me｢最初叩かれたし今も叩かれてます(´・ω・｀)｣
Me｢最初叩かれたし今も叩かれてます(´・ω・｀)｣
あの～私、クアッドXeon２基搭載でメモリ32G
GPUはNvidia Quadro FX5600のパソコンですが普通にXPですよ？
ま、仕事兼用ってのもありますが。
GPUはNvidia Quadro FX5600のパソコンですが普通にXPですよ？
ま、仕事兼用ってのもありますが。
重いかな？
重いと感じるほど、現在のXP機は性能は悪くないぞ
C2D以上を搭載してるXP機では重さはあまり感じない
というか、重いと感じた事はない
白く表示された後で描画されていくのを見たのは、そうだなー、Pen４あたりの機種ではみたぞ
エンコとかはしてないのでそういうのをやってる時にそういう操作をすればまた見る事もあるかもね
Vistaの方がGPUの使い方が効果的と言っても、現在販売されてるPCやちょっと前のPCは、
XPにはオーバースペックなんだよ
だから、Vistaが賢くやっているところは、OS自体の軽さで相殺されているのが現状です
重いと感じるほど、現在のXP機は性能は悪くないぞ
C2D以上を搭載してるXP機では重さはあまり感じない
というか、重いと感じた事はない
白く表示された後で描画されていくのを見たのは、そうだなー、Pen４あたりの機種ではみたぞ
エンコとかはしてないのでそういうのをやってる時にそういう操作をすればまた見る事もあるかもね
Vistaの方がGPUの使い方が効果的と言っても、現在販売されてるPCやちょっと前のPCは、
XPにはオーバースペックなんだよ
だから、Vistaが賢くやっているところは、OS自体の軽さで相殺されているのが現状です
韓国で企業顧客ゼロ、ウィンドウズ・ビスタの屈辱
http://www.chosunonline.com/article/20080106000019
の上のバナー
「すっぽん小町」でスッポンポンの小町を想像してしまったんだが、、、
http://www.chosunonline.com/article/20080106000019
の上のバナー
「すっぽん小町」でスッポンポンの小町を想像してしまったんだが、、、
>>40
＞っていうか、リネージュはまだVista対応の正式版が出てないではないかｗ
対応してないんだけどｎProとの関係で
XPだとデュアルコアが片肺状態 Qコアなら1/4状態
VistaだとｎPro対応してないおかげで？マルチコア全部動いていいらしいｗ
今のリネ2は 最低動作条件としてメモリ2GB それをクリアしたあとの条件が
CPUパワー 大きくはなれてGPUパワーなので
C2Qなんて積んでるPCでリネ2ならVISTAもありなのかもしれない。
エンターチャットとか基本的なとこでVISTAはウザイらしいがｗ
＞っていうか、リネージュはまだVista対応の正式版が出てないではないかｗ
対応してないんだけどｎProとの関係で
XPだとデュアルコアが片肺状態 Qコアなら1/4状態
VistaだとｎPro対応してないおかげで？マルチコア全部動いていいらしいｗ
今のリネ2は 最低動作条件としてメモリ2GB それをクリアしたあとの条件が
CPUパワー 大きくはなれてGPUパワーなので
C2Qなんて積んでるPCでリネ2ならVISTAもありなのかもしれない。
エンターチャットとか基本的なとこでVISTAはウザイらしいがｗ
金持っててハイスペック買える富裕層は、わざわざ古臭いXP仕様のPCなんて買わない
Vistaのサポート期間の短さだが、3～4年でPCを買い換えるのが普通だし、その頃には次期OS仕様のPC買うので問題ない
古いPCで新しいOS入れるような無知がアンチになるんだよな
そのオンボロいつまで使う気だXP厨は
XPが期間延長したのは、貧乏な庶民が使う低スペック機の為にお情けでやってあげただけ
XPはもう終わったOSなんだよ
20万もあれば余裕でまともなPCを買えるんだから働けよニートども
Vistaのサポート期間の短さだが、3～4年でPCを買い換えるのが普通だし、その頃には次期OS仕様のPC買うので問題ない
古いPCで新しいOS入れるような無知がアンチになるんだよな
そのオンボロいつまで使う気だXP厨は
XPが期間延長したのは、貧乏な庶民が使う低スペック機の為にお情けでやってあげただけ
XPはもう終わったOSなんだよ
20万もあれば余裕でまともなPCを買えるんだから働けよニートども
77 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 07:40:50 ID:g6FYKcz9
そろそろWindowsXPの思い出を語ろうか
XPは起動に1分以上かかるし、セキュリティ入れると完全起動まで2分近くかかる（Vistaはセキュリティ入れてても50秒ちょっと）
Vistaに比べるとXPは不正落ちが多い
XPはファイルの検索が超遅い（Vistaは検索文字を入れ始めた時点でファイルが出る）
XPは無駄に空きメモリを遊ばしている
デスク描写にグラボも使用しているVistaに比べ、XPはCPUだけなので負荷が多い
Vistaのように空きメモリにキャッシュを溜められないので、XPはソフトの起動が遅い
今となってはXPのルナスタイルも古臭くてもう使う気にならない
XPは長時間起動しっぱなしにしていると不安定になってくる（Vistaは全然大丈夫）
XPは長期間使っていると、デフラグをしても動作が引っかかったり、OSやソフトの起動がより遅くなり、定期的にリカバリが必要（Vistaはずっと買った時のまんま軽くて快適）
XPはDirectX10が使えない
XPは2000にルナの化粧をしただけのような物だった
XPはマルチコアを効率的に使えない
DirectX10が使えないXPに、GeForce8シリーズ以上のグラボは猫に小判
XPまでのOSで使われているwebサイトでのアップデートは糞重い（Vistaからはデータだけのやり取り）
XPは起動に1分以上かかるし、セキュリティ入れると完全起動まで2分近くかかる（Vistaはセキュリティ入れてても50秒ちょっと）
Vistaに比べるとXPは不正落ちが多い
XPはファイルの検索が超遅い（Vistaは検索文字を入れ始めた時点でファイルが出る）
XPは無駄に空きメモリを遊ばしている
デスク描写にグラボも使用しているVistaに比べ、XPはCPUだけなので負荷が多い
Vistaのように空きメモリにキャッシュを溜められないので、XPはソフトの起動が遅い
今となってはXPのルナスタイルも古臭くてもう使う気にならない
XPは長時間起動しっぱなしにしていると不安定になってくる（Vistaは全然大丈夫）
XPは長期間使っていると、デフラグをしても動作が引っかかったり、OSやソフトの起動がより遅くなり、定期的にリカバリが必要（Vistaはずっと買った時のまんま軽くて快適）
XPはDirectX10が使えない
XPは2000にルナの化粧をしただけのような物だった
XPはマルチコアを効率的に使えない
DirectX10が使えないXPに、GeForce8シリーズ以上のグラボは猫に小判
XPまでのOSで使われているwebサイトでのアップデートは糞重い（Vistaからはデータだけのやり取り）
7 ID:3GrHR9CV＝ ID:g6FYKcz9
文体ぐらい変えてはどうかい？
昨夜の惨敗はどうかい？
vista買ったのに、2ちゃんに書き込むことしかしない（あ、できないだねｗ）君ｗ
文体ぐらい変えてはどうかい？
昨夜の惨敗はどうかい？
vista買ったのに、2ちゃんに書き込むことしかしない（あ、できないだねｗ）君ｗ
80 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 08:11:57 ID:geDHB/8H
無駄なスペックを2chで費やし嘘八百並び立てかw
http://opentechpress.jp/opensource/08/01/11/0111257.shtml
元々何の関係もなかったのに、話題になったとたんに後から勝手にしゃしゃり出てくるやつっているよね。
朝鮮人とか、Microsoftとかね。
元々何の関係もなかったのに、話題になったとたんに後から勝手にしゃしゃり出てくるやつっているよね。
朝鮮人とか、Microsoftとかね。
CES 2008 - 「これが私の最後のステージです」米MS会長ビル・ゲイツ氏基調講演
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/08/ces05/index.html
↓
「2007年1月に一般向けリリースが行われたWindows Vistaは、昨年2007年の時点で1億本の大台を達成しており、年末商戦を経てさらに普及が加速している。
Windows Liveサービスの利用者は4億2000万ユーザー、Windows Mobileデバイスは2000万台のセールスを達成した。
この3つのWindowsプラットフォームがこうしたエコシステムを実現する」
とGates氏は語り、強力なセールス実績をバックにWindowsの存在感をアピールする。
まあ、時代遅れになる前に、移行しとくんだな。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/08/ces05/index.html
↓
「2007年1月に一般向けリリースが行われたWindows Vistaは、昨年2007年の時点で1億本の大台を達成しており、年末商戦を経てさらに普及が加速している。
Windows Liveサービスの利用者は4億2000万ユーザー、Windows Mobileデバイスは2000万台のセールスを達成した。
この3つのWindowsプラットフォームがこうしたエコシステムを実現する」
とGates氏は語り、強力なセールス実績をバックにWindowsの存在感をアピールする。
まあ、時代遅れになる前に、移行しとくんだな。
83 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 11:35:06 ID:9mPlDkwV
84 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 11:46:13 ID:9mPlDkwV
Vistaは、マイクロソフトが本命と考える2010年？に発売を目指す
コードネームWindows7までのつなぎの製品でしかなく、
見た目の派手なエアロを搭載し、パソコン初心者の購買意欲をかき立てるだけ
を目指した中途半端な製品でしかない。
簡単に言えば、Vista=マイクロソフトへのお布施のための商品。
だから、PCに精通した個人・企業ユーザーも信頼性・移行コストを考えると、
Vistaのメリットを感じられず、XPの販売延期を求めているのが現状。
俺的には、XPのつぎは、Windows7で良いと考える。
ユーザーにとって、Vistaに存在意義はない。
コードネームWindows7までのつなぎの製品でしかなく、
見た目の派手なエアロを搭載し、パソコン初心者の購買意欲をかき立てるだけ
を目指した中途半端な製品でしかない。
簡単に言えば、Vista=マイクロソフトへのお布施のための商品。
だから、PCに精通した個人・企業ユーザーも信頼性・移行コストを考えると、
Vistaのメリットを感じられず、XPの販売延期を求めているのが現状。
俺的には、XPのつぎは、Windows7で良いと考える。
ユーザーにとって、Vistaに存在意義はない。
次は3.1の時のシンプルな窓枠で、
窓ごとに透明度を変えられるようにしてくれたら買ってやる。
窓ごとに透明度を変えられるようにしてくれたら買ってやる。
>>77
>XPは起動に1分以上かかるし
vistaが動くようなＰＣならんなにかからない
システムの問題で起動自体はvistaのほうが遅くなる（メモリを読み込む
>XPはマルチコアを効率的に使えない
最適化パッチがでてる（否推奨パッチなので手動で
>XPは起動に1分以上かかるし
vistaが動くようなＰＣならんなにかからない
システムの問題で起動自体はvistaのほうが遅くなる（メモリを読み込む
>XPはマルチコアを効率的に使えない
最適化パッチがでてる（否推奨パッチなので手動で
VistaはLAN経由のファイル転送が異様に遅い。
Vistaのエクスプローラは表示設定を全フォルダで統一できない。
VistaのエクスプローラはAeroを有効にしていると背景色や選択項目の色がカスタマイズできない。
VistaはSP統合ディスクを作れない。
VistaのUPG版は完全な意味でのクリーンインストールができず、ゴミが残る。
Vistaのエクスプローラは表示設定を全フォルダで統一できない。
VistaのエクスプローラはAeroを有効にしていると背景色や選択項目の色がカスタマイズできない。
VistaはSP統合ディスクを作れない。
VistaのUPG版は完全な意味でのクリーンインストールができず、ゴミが残る。
88 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 12:30:22 ID:2/p4hJGz
安いからうｐグレで十分だろ
90 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 12:35:28 ID:zyXUCTYy
駅のダンボールのなーかにーぃ マカがいても 別に不思議じゃなーいねーーーぇ
CHA-LA HEAD-CHA-LA 何が起きても日本はWINDOWS社会ぃ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 頭空っぽの方が夢詰め込めるゥ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 妄想ウルトラＺで今日も逃げ逃げ逃げ逃げ逃げぇぇぇー♪
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CHA-LA HEAD-CHA-LA 何が起きても日本はWINDOWS社会ぃ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 頭空っぽの方が夢詰め込めるゥ♪
CHA-LA HEAD-CHA-LA 妄想ウルトラＺで今日も逃げ逃げ逃げ逃げ逃げぇぇぇー♪
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91 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 12:41:03 ID:2/p4hJGz
XP以降再起動する事自体殆ど無くなってるから
アップデートやインスコが済むとHDDが多少遅くても気にならないんだよな
わざわざVista用にHDDも新調したけど、OSが落ち着いてからは4年前のHDDにコピーして
新調したHDDは結局データ用に使ってる
アップデートやインスコが済むとHDDが多少遅くても気にならないんだよな
わざわざVista用にHDDも新調したけど、OSが落ち着いてからは4年前のHDDにコピーして
新調したHDDは結局データ用に使ってる
エンコや４コア対応のソフトとは無縁だし
金無いからE6750でGF8800GT メモリ4G で組んだ
使いたいソフトが尽くVista未対応or不安定かつﾊﾞｸﾞ多数なんでXP使ってる
Vistaはｱﾝｲﾝｽｺしてベッドの下でﾊﾟｯｹごとホコリ被ってるよ
スペックひけらかしてVistaの存在意義を主張する信者の考え方が理解出来ん
金無いからE6750でGF8800GT メモリ4G で組んだ
使いたいソフトが尽くVista未対応or不安定かつﾊﾞｸﾞ多数なんでXP使ってる
Vistaはｱﾝｲﾝｽｺしてベッドの下でﾊﾟｯｹごとホコリ被ってるよ
スペックひけらかしてVistaの存在意義を主張する信者の考え方が理解出来ん
アンチVista工作員によるVista推奨認定に釣られてるって気がつこうな。
明らかに印象悪くさせようと躍起になってるだろｗ
明らかに印象悪くさせようと躍起になってるだろｗ
Vistaに移行するのはVistaに移行する意味がある人がやればいいんだよ
量販店の店頭で選ぼうとしたらそりゃ半ば強制でVista入るけどｗ
XPで使えないハードを使いたい、XPで動かないソフトが必要、
XPではトラブル多発の環境になってしまった、XPに飽きたので新しいOS使いてーｗ
このスレが立った経緯も、Vistaが特に必要ではない、いやむしろこんなの持たされても困る、
って人にも一律にVistaを強制しようとしたMSと家電メーカーの売り方に問題があったから
XPが売れなくなるまで平行販売でいいだろｗ
それなら、まずVistaが先に売れなくなるだろうけどｗｗ
量販店の店頭で選ぼうとしたらそりゃ半ば強制でVista入るけどｗ
XPで使えないハードを使いたい、XPで動かないソフトが必要、
XPではトラブル多発の環境になってしまった、XPに飽きたので新しいOS使いてーｗ
このスレが立った経緯も、Vistaが特に必要ではない、いやむしろこんなの持たされても困る、
って人にも一律にVistaを強制しようとしたMSと家電メーカーの売り方に問題があったから
XPが売れなくなるまで平行販売でいいだろｗ
それなら、まずVistaが先に売れなくなるだろうけどｗｗ
97 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 13:22:54 ID:2/p4hJGz
移行組が多いのもVista不評の原因かもな
つか愚痴ってるのはそっち系
つか愚痴ってるのはそっち系
実際は移行組みは大して多くないよ。
実際は1%もいない。
実際は1%もいない。
99 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 13:37:16 ID:2/p4hJGz
ここの住人な、新規のまともなPCで使ってるとは思えない
新規のまともなPCってなんだろう？
ﾜｹﾜｶﾒ
ﾜｹﾜｶﾒ
101 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 13:52:12 ID:2/p4hJGz
やたら低スペックなメーカPCも多いからね
「新規のまともなPC」と言いつつ、場合によっては
「俺のVistaもサクサクな最新モンスターマシン！ 最高！」とか自慢して吠えてるのでしょ。
「モンスター」であるなら、「まともと」ではないですよ。
「俺のVistaもサクサクな最新モンスターマシン！ 最高！」とか自慢して吠えてるのでしょ。
「モンスター」であるなら、「まともと」ではないですよ。
104 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 13:58:57 ID:2/p4hJGz
Athlon64 5200+ 15000円
HDD500G 14000円
ゲフォ7600GS 11000円
メモリ2G 10000円
まとめ買いでは無いがこんな感じ
HDD500G 14000円
ゲフォ7600GS 11000円
メモリ2G 10000円
まとめ買いでは無いがこんな感じ
105 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 14:05:37 ID:2/p4hJGz
>>104
Athlon64 X2 5200+の間違いな
Athlon64 X2 5200+の間違いな
Officeを使うのにはクアッドコアはいらんからなｗ
げふぉの8ナンバーもいらぬ
大体EeePCとかが米国でも人気というのに
ノートPC板でももっとも熱いスレになってる
２ちゃんでVista最高と吠えるだけならEeePCでも十分という事実ｗ
HDの変わりにフラッシュメモリってのは結構魅力だよ
震動がやっぱり気になるからな
でも、日本のメーカーってホントこういうのは作らない
安い、シンプル、壊れてもあまりくやしくないがその気になれば色んな利用法があるかもってのは
変わりに登場するのが、CeleとかSempronを搭載し、初期メモリ１Gで販売してるオールインワンデスクトップｗ
勘弁してくださいｗ
げふぉの8ナンバーもいらぬ
大体EeePCとかが米国でも人気というのに
ノートPC板でももっとも熱いスレになってる
２ちゃんでVista最高と吠えるだけならEeePCでも十分という事実ｗ
HDの変わりにフラッシュメモリってのは結構魅力だよ
震動がやっぱり気になるからな
でも、日本のメーカーってホントこういうのは作らない
安い、シンプル、壊れてもあまりくやしくないがその気になれば色んな利用法があるかもってのは
変わりに登場するのが、CeleとかSempronを搭載し、初期メモリ１Gで販売してるオールインワンデスクトップｗ
勘弁してくださいｗ
去年３月組んだPC、安めのパーツショップダッタにも関わらず
結局19インチ液晶（DELLのワイドじゃない奴）OS、Office含め全部で25マンかかかったよ。
メモリがまだ高いときで2Gにしたせいもあるが。
Core2Duo E6300
ｹﾞﾌｫ7800GT
だがVistaのスコアでTotal 4.6
Xpの方が断然動作が軽快
結局19インチ液晶（DELLのワイドじゃない奴）OS、Office含め全部で25マンかかかったよ。
メモリがまだ高いときで2Gにしたせいもあるが。
Core2Duo E6300
ｹﾞﾌｫ7800GT
だがVistaのスコアでTotal 4.6
Xpの方が断然動作が軽快
会社でVistaの話すると、けっこう浮くよな
お前は何の話をしても浮いているだろｗ
111 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 14:42:46 ID:2/p4hJGz
112 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 14:52:26 ID:zyXUCTYy
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラマカ！シェアが減少続きで
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
>>101
あぁ、家電メーカー製のヤツか。
アレは酷いのが多いね。全く欲しくならないよ。
BTOでも似たような感じなのかな？
自分は金が無くて移行できないだけ。
ハードとソフトの更新に金がかかりすぎる。
('A`)
あぁ、家電メーカー製のヤツか。
アレは酷いのが多いね。全く欲しくならないよ。
BTOでも似たような感じなのかな？
自分は金が無くて移行できないだけ。
ハードとソフトの更新に金がかかりすぎる。
('A`)
Vistaの最低スペックと推奨スペックの表示が実際より低いから問題。もう少し高く表示すればメーカーもそれに合わせるのに
「いまだにXP使ってる奴、時代遅れw」とかいわれても、
時代遅れな9X系をメインとして使ってる奴もいるので気にしないww
時代遅れな9X系をメインとして使ってる奴もいるので気にしないww
とりあえずVistaプレインスコPC買って、
使ってみてカスなら、割れXP入れるわ。
使ってみてカスなら、割れXP入れるわ。
↑みなさーんよく見てください
XP厨は割れ厨です！
XP厨には近寄らないように！！
XP厨は割れ厨です！
XP厨には近寄らないように！！
何このわかりやすい自作自演ｗ
119 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 20:44:16 ID:D2r6D9wE
148 ：名無し~3.EXE [↓] ：2008/01/13(日) 13:58:31 ID:07PtTsm2
質問スレは分けてないと嫌Vista厨が嘘レスしまくるぞ
こっちがあるからわざわざ質問スレにいかないんだろうし
149 ：名無し~3.EXE [↓] ：2008/01/13(日) 14:01:25 ID:B/tuK7vB
>>145-147
マカーが平気で大ウソ書くからやめた方がいいよ。
あいつらホント悪質
VISTAスレで妄想電波飛ばしまくりw
質問スレは分けてないと嫌Vista厨が嘘レスしまくるぞ
こっちがあるからわざわざ質問スレにいかないんだろうし
149 ：名無し~3.EXE [↓] ：2008/01/13(日) 14:01:25 ID:B/tuK7vB
>>145-147
マカーが平気で大ウソ書くからやめた方がいいよ。
あいつらホント悪質
VISTAスレで妄想電波飛ばしまくりw
120 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 20:45:41 ID:zyXUCTYy
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‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
Vistaは割る魅力もないOS・・・・・
割れ対策が強化されるとそういうことを言い出すわけかｗ
123 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 21:38:14 ID:NV0do9UZ
違法コピーのこと割れっていうんだ
2ｃｈ語はよくわからん
2ｃｈ語はよくわからん
割るくらいなら大人しくubuntuにいくよｗ
精々ゲーム位になってきたからな、Windowsを選ぶ理由は
汚かったフォントも随分綺麗になってきてるし
精々ゲーム位になってきたからな、Windowsを選ぶ理由は
汚かったフォントも随分綺麗になってきてるし
Vistaごときメモリ2Gなら１番安いデュアルコアにオンボードVGAで楽勝だろ
一昔前のXPマシンより遥かに快適ｗ
一昔前のXPマシンより遥かに快適ｗ
メモリ2Gに一番安いデュアルコアにオンボードVGAならどう見てもXPだな
Vista買う奴を別に止めはしないが、自分では選択しない
Vista買う奴を別に止めはしないが、自分では選択しない
どう考えてもVistaはいらない子だろ。
個人で使う分には、Vistaにしなきゃならん理由が見当たらない。
家電屋で店員の口車に乗せられて、NECや富士通のボロを買うような人間なら、Vista使う事になるだろうけどな。
XPは現状で2014年まではサポートしてくれるが、vistaには2012年にサポート終了になるバージョンもある。(SPが出るから、もう少し延びるだろうけど)
2010年になれば“7”も出るし。
2K＆XP→2014年以降は7だな。
個人で使う分には、Vistaにしなきゃならん理由が見当たらない。
家電屋で店員の口車に乗せられて、NECや富士通のボロを買うような人間なら、Vista使う事になるだろうけどな。
XPは現状で2014年まではサポートしてくれるが、vistaには2012年にサポート終了になるバージョンもある。(SPが出るから、もう少し延びるだろうけど)
2010年になれば“7”も出るし。
2K＆XP→2014年以降は7だな。
>>129
はいはい、大ウソ大ウソ
はいはい、大ウソ大ウソ
131 ：名無し~3.EXE：2008/01/13(日) 22:43:00 ID:NV0do9UZ
逆だろ。個人で使うなら見てくれのいいVISTA
しかし、９年も同じＯＳ使うつもりなのかよｗ
俺はたまにＸＰ機さわると、うんざりするんだが、人それぞれだな
思うんだが、ＸＰ厨って初めて触ったＰＣがＸＰなんじゃない？
すりこみみたいなもんで、ＸＰ以外のＯＳ使うと拒否反応おこしてしまうという
そこまでＸＰに固執する理由がわかんね
しかし、９年も同じＯＳ使うつもりなのかよｗ
俺はたまにＸＰ機さわると、うんざりするんだが、人それぞれだな
思うんだが、ＸＰ厨って初めて触ったＰＣがＸＰなんじゃない？
すりこみみたいなもんで、ＸＰ以外のＯＳ使うと拒否反応おこしてしまうという
そこまでＸＰに固執する理由がわかんね
>>131
見てくれなんて、すぐに慣れる
というか気にならんくらいの方が結局快適なのでオシャレなテーマとか入れても、結局クラシックに戻す
操作感は個人差だろうが、そんなものは個人の勝手
好きな方使え
エクスプローラなんて使わないけどなｗ
ちなみに俺が最初に触ったPCはPC98時代のものだｗ
その後まともに触ったと言えるのは、９５、９８、NTくらい。
見てくれなんて、すぐに慣れる
というか気にならんくらいの方が結局快適なのでオシャレなテーマとか入れても、結局クラシックに戻す
操作感は個人差だろうが、そんなものは個人の勝手
好きな方使え
エクスプローラなんて使わないけどなｗ
ちなみに俺が最初に触ったPCはPC98時代のものだｗ
その後まともに触ったと言えるのは、９５、９８、NTくらい。
2k→XP→Vistaと順当に来たが
2kに戻ることは考えてもXPだけはありえない。
2kに戻ることは考えてもXPだけはありえない。
割れ厨乙
そのようだな
スタートメニューについては公平に見てマシになってるとは思うぞ
スタートメニューについては公平に見てマシになってるとは思うぞ
>>129
いや、高性能ビデオカードにCPU、4ギガ超のメモリを積んでいるのは
今や個人ユーザなんだから、Vistaは純粋に個人向けだよ。
XPに対する windows update が2014年まで継続されて
セキュリティーパッチが出続ける・・・という時点で
企業の社員用PCがVistaに移行するはずがない。
まぁ、あと6年も経ったら今のVista信者もだいぶ大人になってるからな
オサーンの言ってることを肌で感じるだろうよ。
結局、
あの Windows Update という見事なシステムを利用して
12年間保守を受け続けたXPが「歴代 Windows 最強」になって
『Windows絵巻』は完。その後は新しい時代へ・・・と予測してみる。
とにかく現時点では
そのご威光によってRAMの値段を下げたVistaには感謝している。
もっと点数をやってイイと思う。
>>136
XPの「スタートメニュー」は未だによく判らないので
サービスから「Thame」は無効にしてる。
Windows95のGUIこそMSの顔と信じている。
いや、高性能ビデオカードにCPU、4ギガ超のメモリを積んでいるのは
今や個人ユーザなんだから、Vistaは純粋に個人向けだよ。
XPに対する windows update が2014年まで継続されて
セキュリティーパッチが出続ける・・・という時点で
企業の社員用PCがVistaに移行するはずがない。
まぁ、あと6年も経ったら今のVista信者もだいぶ大人になってるからな
オサーンの言ってることを肌で感じるだろうよ。
結局、
あの Windows Update という見事なシステムを利用して
12年間保守を受け続けたXPが「歴代 Windows 最強」になって
『Windows絵巻』は完。その後は新しい時代へ・・・と予測してみる。
とにかく現時点では
そのご威光によってRAMの値段を下げたVistaには感謝している。
もっと点数をやってイイと思う。
>>136
XPの「スタートメニュー」は未だによく判らないので
サービスから「Thame」は無効にしてる。
Windows95のGUIこそMSの顔と信じている。
>>125
やっぱ最低限SPが出てからだな、新しいWindowsの導入を検討するのは。
やっぱ最低限SPが出てからだな、新しいWindowsの導入を検討するのは。
マシになったのはVista標準のスタートメニュー
あくまでもXP比較で
直感的に使い易いのが、95～2000のGUIなのは間違いないさ
俺も3D Color Changerでちょっと色味を弄るくらい
あくまでもXP比較で
直感的に使い易いのが、95～2000のGUIなのは間違いないさ
俺も3D Color Changerでちょっと色味を弄るくらい
エクスプローラは使いづらくなった。
試しにデスクトップに置いたファイルが検索で
見つからなかったときは目が点になった。
RC1での話だけど、製品版では改善されたのかな。
試しにデスクトップに置いたファイルが検索で
見つからなかったときは目が点になった。
RC1での話だけど、製品版では改善されたのかな。
ビジネスでもVistaが望ましい。
業務アプリの対応が済めば、
次のリースアップではVistaに移行させるつもりだ。
私の権限でできるPCの台数は知れたものだが、
新入社員は戸惑わないように、
学生のうちからしっかりVistaに慣れていて欲しいものだ。
業務アプリの対応が済めば、
次のリースアップではVistaに移行させるつもりだ。
私の権限でできるPCの台数は知れたものだが、
新入社員は戸惑わないように、
学生のうちからしっかりVistaに慣れていて欲しいものだ。
143 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/13(日) 23:29:33 ID:NI9w15ll
Vista使ってるような会社に新卒が喜んで入るとは思えん。
どうせブラックだろう。
どうせブラックだろう。
>>142
セキュリティ。
セキュリティ。
セキュリティ？
そんなものはOSに依存してる段階で終わってる
システムという事ならトータルで考えるべきだし、結局は人間次第
そんなものはOSに依存してる段階で終わってる
システムという事ならトータルで考えるべきだし、結局は人間次第
つーか、欧州ではセキュリティを考慮してというなら続々LINUXに移行中だｗ
何故Vista
何故Vista
確かに駄目な理由を知りたい
自信満々なおじさんの説明を待ちたい
まさかと思うが、MSの説明をそのまま鵜呑みに・・・ｗ
自信満々なおじさんの説明を待ちたい
まさかと思うが、MSの説明をそのまま鵜呑みに・・・ｗ
XPだってきっちり運用すれば思いっきり堅いんだけどな。
ただ（9割のユーザーがそのまま使うであろう）デフォルトの権限周りの設定が糞過ぎた。FW付くのが遅すぎた。
ただ（9割のユーザーがそのまま使うであろう）デフォルトの権限周りの設定が糞過ぎた。FW付くのが遅すぎた。
インストールその他管理者権限が必要な時、Linuxのようにログイン中にsuやsudoできないせいもあるが、
XPを使っている奴の大多数がadministrator権限で使ってる時点でセキュリティ的には終わってる。
XPを使っている奴の大多数がadministrator権限で使ってる時点でセキュリティ的には終わってる。
152 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/13(日) 23:50:14 ID:NI9w15ll
そんな奴、Vista使ってもUAC切っちゃうだろ。
そもそも人間がダメダメやね。
そもそも人間がダメダメやね。
あ、VistaやXPと書くのを忘れた。
まったり使うにはLinuxのほうがいいよ、安全でw。
まったり使うにはLinuxのほうがいいよ、安全でw。
154 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/13(日) 23:52:58 ID:NI9w15ll
だd;ぴあjだknだ
あ～痒い痒い。
あ～痒い痒い。
>>147
クライアントとしての使いづらさ、教育費の増大、デスクトップアプリの問題。。。。
業務アプリを除いても簡単にいくつでも上がる。
数え上げたらキリがない。
Linux,Unixが向く分野は限られる。
>>148
絡みたいなら、近所の居酒屋ででもやりなさい。
ついでに言うと、当然PCはわが社の活動でも必須の道具となっており、
その最新版にまったく触れたことがないようだと、最初から少し減点気味のとこからスタートしないといけない。
まあ、学生諸君はそういうとこもｌ十分考えてほしいと思う。
クライアントとしての使いづらさ、教育費の増大、デスクトップアプリの問題。。。。
業務アプリを除いても簡単にいくつでも上がる。
数え上げたらキリがない。
Linux,Unixが向く分野は限られる。
>>148
絡みたいなら、近所の居酒屋ででもやりなさい。
ついでに言うと、当然PCはわが社の活動でも必須の道具となっており、
その最新版にまったく触れたことがないようだと、最初から少し減点気味のとこからスタートしないといけない。
まあ、学生諸君はそういうとこもｌ十分考えてほしいと思う。
で、VistaがXP（この場合はProだが）よりも優位だという理由は何？
セキュリティ的に
MSの説明通りでいいのかなｗ？
セキュリティ的に
MSの説明通りでいいのかなｗ？
うーーーーーん。
ちょっとVistaのセキュリティー機能の目玉をググッてみますわ。
俺的には>>145の最後の一言で云わんとしていることがなんとなく判る。
>>145の言ってる奥をMSが十分に認知していて、
その上で機能上の断固たる取捨選択が行われたエディションとして
ビジネスエディションをラインアップして欲しかったんだけど・・・
ちょっとVistaのセキュリティー機能の目玉をググッてみますわ。
俺的には>>145の最後の一言で云わんとしていることがなんとなく判る。
>>145の言ってる奥をMSが十分に認知していて、
その上で機能上の断固たる取捨選択が行われたエディションとして
ビジネスエディションをラインアップして欲しかったんだけど・・・
>>157
怒らせるのが目的なら、君も居酒屋ででもやりなさい。
怒らせるのが目的なら、君も居酒屋ででもやりなさい。
うちは来年度下期導入分のPCからVistaになる予定（一部除いて）
>>71
XP が叩かれなくなったのはいつの事だと思ってるんだ……
XP が叩かれなくなったのはいつの事だと思ってるんだ……
>>79
XP は PC 構成次第では異様に起動が遅くなるのは確かだぞ
手元の環境では XP で起動するときは 5 分待ちは基本だった
Server 2003 だと 1 分かからないんだが、これは
一部ハードが Server 2003 非対応なのでドライバを入れていなかったせい
ま、ドライバが悪いのも確かだが、
Vista で切られた古い仕様の Canopus 製キャプチャカードが最大要因だった
XP は PC 構成次第では異様に起動が遅くなるのは確かだぞ
手元の環境では XP で起動するときは 5 分待ちは基本だった
Server 2003 だと 1 分かからないんだが、これは
一部ハードが Server 2003 非対応なのでドライバを入れていなかったせい
ま、ドライバが悪いのも確かだが、
Vista で切られた古い仕様の Canopus 製キャプチャカードが最大要因だった
>>91
XP と Vista で比べると Vista の方がさらに再起動頻度は落ちる
XP と Vista で比べると Vista の方がさらに再起動頻度は落ちる
マックOSなんか、ずっと10.n.nなんだから、もう買う必要ないしね。
>>139
まぁ、人それぞれだとは思うが
95 から 2000 までのメニューは自分でカスタマイズして使いやすくするのが基本
XP はクラシックにして 2000 互換じゃないとやってられない
Vista は特にカスタマイズしなくても普通に使いやすい
と感じたがな
まぁ、人それぞれだとは思うが
95 から 2000 までのメニューは自分でカスタマイズして使いやすくするのが基本
XP はクラシックにして 2000 互換じゃないとやってられない
Vista は特にカスタマイズしなくても普通に使いやすい
と感じたがな
メーカーはわかっててMS公式で最小や推奨で構成してるわけだがｗ
春モデルから変わってきたようだがな、流石に
Vistaが売れないのはユーザーのせいじゃないだろ
どっちにしてもいらんけどな
現状で選ぶ理由はない
二年後はわからんｗ
春モデルから変わってきたようだがな、流石に
Vistaが売れないのはユーザーのせいじゃないだろ
どっちにしてもいらんけどな
現状で選ぶ理由はない
二年後はわからんｗ
>>140
インデックス化していないファイルを検索しない設定にしてるだけじゃないか?
インデックス化していないファイルを検索しない設定にしてるだけじゃないか?
172 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 00:26:13 ID:Pq//WTe1
>>167
iPodは既に10.4以降でしか使えないし、アプリとハードのサポが短すぎ
iPodは既に10.4以降でしか使えないし、アプリとハードのサポが短すぎ
174 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 00:27:47 ID:Pq//WTe1
>>167
因みに2002年発売のXPではSP2（無料）適応で対応可能
因みに2002年発売のXPではSP2（無料）適応で対応可能
インデックスか・・・
fenrirとか知ってると、（ふぅん・・・）でしか無い機能なんだよな
fenrirとか知ってると、（ふぅん・・・）でしか無い機能なんだよな
>>167
Mac OS X からは 10.x.y の x がメジャーバージョン扱いなのを分かってて言うなよ
Mac OS X からは 10.x.y の x がメジャーバージョン扱いなのを分かってて言うなよ
>>175
NT4 時代から OS 標準でファイル名のインデックス化程度は行われてるんだが
内容ベースのインデックス化まで行うデスクトップ検索ソリューションと
ファイル名ベースのインデックス化程度を同じレベルで考えるなよ
NT4 時代から OS 標準でファイル名のインデックス化程度は行われてるんだが
内容ベースのインデックス化まで行うデスクトップ検索ソリューションと
ファイル名ベースのインデックス化程度を同じレベルで考えるなよ
世界規模でみた場合、vistaはダメだと思うよ。
日本のユーザーみたいに常に高性能PCにグレードアップできる人、
新しいものに飛びつく人はそれほど多くはないからね。
日本のユーザーみたいに常に高性能PCにグレードアップできる人、
新しいものに飛びつく人はそれほど多くはないからね。
>>178
実用上はどれほど変わる？
実用上はどれほど変わる？
アホかｗ
それは一部の自作系ベンチオタだけだろ。
日本ほどショボPCにしがみついてる奴はそうはいないぞ。
Celeron販売数世界一という不名誉な記録を打ち立てたのが日本。
それは一部の自作系ベンチオタだけだろ。
日本ほどショボPCにしがみついてる奴はそうはいないぞ。
Celeron販売数世界一という不名誉な記録を打ち立てたのが日本。
185 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 00:45:55 ID:eC134o4M
デュアルコアＣＰＵにメモリ２Ｇ、AERO対応ビデオカードの構成ＰＣなんて
１０万も出せば買えるだろ
どれだけ貧乏なんだよ
１０万も出せば買えるだろ
どれだけ貧乏なんだよ
そんなお金があったら
子供におなかいっぱい食べさせてあげたい。
子供におなかいっぱい食べさせてあげたい。
>>180
スタートメニューの入力欄に、たとえば特定の社名を入れた場合に
その会社とのやり取りのメールや
その会社の人との打ち合わせの予定、受け取った資料等が
スタートメニューの一覧に出てくることになるんだが
ファイル名ベースのインデックス検索でこれはできない
もっとも、当然ながらメーラや PIM ソフト等が
インデックスに登録しないとこれはできないけどな
その点でも Vista + Office 2007 の組み合わせが強いという事になるんだが
それでも一応 Windows Mail や Windows Live Mail、
Windows カレンダー等もインデックス化は行ってくれるので
Vista 単体でも無理ではない
スタートメニューの入力欄に、たとえば特定の社名を入れた場合に
その会社とのやり取りのメールや
その会社の人との打ち合わせの予定、受け取った資料等が
スタートメニューの一覧に出てくることになるんだが
ファイル名ベースのインデックス検索でこれはできない
もっとも、当然ながらメーラや PIM ソフト等が
インデックスに登録しないとこれはできないけどな
その点でも Vista + Office 2007 の組み合わせが強いという事になるんだが
それでも一応 Windows Mail や Windows Live Mail、
Windows カレンダー等もインデックス化は行ってくれるので
Vista 単体でも無理ではない
>>183
一応真面目に質問してたのね
>>155 の扱いがかわいそすぎる
とりあえずキーワード (というかネタ) として
UAC によるユーザ権限管理 (管理者権限昇格だけではなく権限を落としたり LocalLow の利用等)
EFS や BitLocker によるファイルの暗号化
Active Directory を利用した統合管理による管理コストの低減
Rights Management サービスを利用した情報の管理統制
あとは認証周りとかのシステムも調べるといいかもね
利便性面ではこれらと SharePoint サービスや Office システムまでを含めてみるといいかも
一応真面目に質問してたのね
>>155 の扱いがかわいそすぎる
とりあえずキーワード (というかネタ) として
UAC によるユーザ権限管理 (管理者権限昇格だけではなく権限を落としたり LocalLow の利用等)
EFS や BitLocker によるファイルの暗号化
Active Directory を利用した統合管理による管理コストの低減
Rights Management サービスを利用した情報の管理統制
あとは認証周りとかのシステムも調べるといいかもね
利便性面ではこれらと SharePoint サービスや Office システムまでを含めてみるといいかも
>>188
一応 XP のままで同等の事をしたい場合は
Google Desktop や Windows Desktop Search を入れて
Win+F の検索から似たような事はできる (後者は Vista と同じエンジンになる)
が、システムにきっちり統合されているという面では
XP では真似できないので、Vista の方がやや上と言う事になる程度
とりあえず使えればいいなら XP でも大体似た感じには出来る
何よりも XP の場合は後から入れる必要があるのが大きく違う
ちなみに企業レベルで利用するという意味では、ファイルサーバ上の物や
Exchange サーバで管理されている情報 (例えば会議室の空き状況とか) なんかへも
Windows Server 2008 に組み込まれる Search Server 2008 等と連動させて
デスクトップ検索をシームレスに企業向け検索機能として使えるようになっている
一応 XP のままで同等の事をしたい場合は
Google Desktop や Windows Desktop Search を入れて
Win+F の検索から似たような事はできる (後者は Vista と同じエンジンになる)
が、システムにきっちり統合されているという面では
XP では真似できないので、Vista の方がやや上と言う事になる程度
とりあえず使えればいいなら XP でも大体似た感じには出来る
何よりも XP の場合は後から入れる必要があるのが大きく違う
ちなみに企業レベルで利用するという意味では、ファイルサーバ上の物や
Exchange サーバで管理されている情報 (例えば会議室の空き状況とか) なんかへも
Windows Server 2008 に組み込まれる Search Server 2008 等と連動させて
デスクトップ検索をシームレスに企業向け検索機能として使えるようになっている
今日は寒いね
>>184
まぁ、10.5.1 のリリースは Vista じゃ単なる修正更新レベルではあったが
x の単位が SP レベルと言えるかどうかは疑わしい
と言うのも、基本的に MS は SP で機能追加は行わないとしているから
XP SP2 で大幅な機能追加が行われたのは「特例」でしかない
まぁ、10.5.1 のリリースは Vista じゃ単なる修正更新レベルではあったが
x の単位が SP レベルと言えるかどうかは疑わしい
と言うのも、基本的に MS は SP で機能追加は行わないとしているから
XP SP2 で大幅な機能追加が行われたのは「特例」でしかない
>>190
なるほどな
でもそういう機能は今まであまりPCを触ったりしてなかった人に有効な感じだ
ある程度使い続けていたら、それなりに使い易くする為の独自のカスタマイズやフォルダ構成にはしてるだろう
少なくとも俺はしてる
だから、Google Desktopが発表された時もごく自然にスルーしてたｗ
思い出したわｗ
ファイルやフォルダを整理しないで使ってる内にごちゃごちゃになる人には確かに向いていると言える
なるほどな
でもそういう機能は今まであまりPCを触ったりしてなかった人に有効な感じだ
ある程度使い続けていたら、それなりに使い易くする為の独自のカスタマイズやフォルダ構成にはしてるだろう
少なくとも俺はしてる
だから、Google Desktopが発表された時もごく自然にスルーしてたｗ
思い出したわｗ
ファイルやフォルダを整理しないで使ってる内にごちゃごちゃになる人には確かに向いていると言える
>>193
逆に、検索ソリューションが賢くなって来てからは
昔は厳密に色々整理していたのを
ある程度適当な整理程度で十分だと思えるようになった
あと、メールなんかになるとそこまで細かく整理するのが大変というのもある
複数のメーリングリストのログを横断的に検索したい場合などでも有効
逆に、検索ソリューションが賢くなって来てからは
昔は厳密に色々整理していたのを
ある程度適当な整理程度で十分だと思えるようになった
あと、メールなんかになるとそこまで細かく整理するのが大変というのもある
複数のメーリングリストのログを横断的に検索したい場合などでも有効
確かにVistaのメリットもあるようだｗ
初心者というか、今までもPC使ってたがあまり使い込まなかった人には特に向いてるOSかもしれぬ
それは認めるしかないな
初心者というか、今までもPC使ってたがあまり使い込まなかった人には特に向いてるOSかもしれぬ
それは認めるしかないな
>>189
いろいろと情報ありがと。
調べていると返事が遅れそうだから、
とりあえず御礼。
ただビジネスエディションには
もっと単純で「ウヒャーそこまでするかぁ～」っていう
俺みたいな猿でも判るような実装をして欲しかったのよね。
あっと驚くインパクトがね。
たとえば1例だけど（笑うなよ）
USB未サポート
但しMSが公開するポインティングデバイスドライバのみ許可
言いたいこと判るよねｗ
（まるでNT4だな、でもそういう意味ではNT4は確かに堅牢だったよね）
職場に穴はいっぱいある。
門を何重にも施錠したが塀がない・・・って状況なのも事実だからね。
まぁ、また明日。お休みなさい。
いろいろと情報ありがと。
調べていると返事が遅れそうだから、
とりあえず御礼。
ただビジネスエディションには
もっと単純で「ウヒャーそこまでするかぁ～」っていう
俺みたいな猿でも判るような実装をして欲しかったのよね。
あっと驚くインパクトがね。
たとえば1例だけど（笑うなよ）
USB未サポート
但しMSが公開するポインティングデバイスドライバのみ許可
言いたいこと判るよねｗ
（まるでNT4だな、でもそういう意味ではNT4は確かに堅牢だったよね）
職場に穴はいっぱいある。
門を何重にも施錠したが塀がない・・・って状況なのも事実だからね。
まぁ、また明日。お休みなさい。
>>181
ちがうだろｗ
一般人はCeleronのXPマシンで全然余裕でOKなのに
ここのアンチVista厨はCeleronのXPよりはるかに快適な
Core2DuoのVistaで重すぎて使えないとか大騒ぎｗ
メモリ２Gありゃ一番安いCore2DuoとオンボードVGAで
Vistaごとき超余裕、一昔前のXPマシンより全然快適ってこったｗ
ちがうだろｗ
一般人はCeleronのXPマシンで全然余裕でOKなのに
ここのアンチVista厨はCeleronのXPよりはるかに快適な
Core2DuoのVistaで重すぎて使えないとか大騒ぎｗ
メモリ２Gありゃ一番安いCore2DuoとオンボードVGAで
Vistaごとき超余裕、一昔前のXPマシンより全然快適ってこったｗ
グループポリシーで認識するハードとかまで制限する、とかかｗ
出来るか出来ないかでは行き過ぎなほどでも面白いかも知れないが、
パスワード忘れましたとか考えると怖すぎるだろ
ただ、ビジネスエディション付属のCDでトンデモ機能が追加できるとかなら、面白かったかもな
出来るか出来ないかでは行き過ぎなほどでも面白いかも知れないが、
パスワード忘れましたとか考えると怖すぎるだろ
ただ、ビジネスエディション付属のCDでトンデモ機能が追加できるとかなら、面白かったかもな
Vista馬鹿はよく飽きずに毎日同じレスが出来るもんだ
>>197
曲解するなよｗ
オンボならXPの方が結局軽いんだよ、C2Dでも
特に945以前は
軽ければ軽いほど操作してて楽だし、それになれると、
「なんで少々便利になる程度でこのレスポンスを犠牲にしないといけないの？」
となる
今の965以降のは知らん
曲解するなよｗ
オンボならXPの方が結局軽いんだよ、C2Dでも
特に945以前は
軽ければ軽いほど操作してて楽だし、それになれると、
「なんで少々便利になる程度でこのレスポンスを犠牲にしないといけないの？」
となる
今の965以降のは知らん
201 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 01:52:51 ID:AMPdsBS6
VISTAに対応していない3DCAD使ってるんだけど、PCを新調しようにも、XP搭載のハイスペックでオサレなPCがない。。。
OSなんて十万以下で買いかえれるんだろうけど、100万近くする3DCADを買い替えるのはムリ。
OSなんて十万以下で買いかえれるんだろうけど、100万近くする3DCADを買い替えるのはムリ。
諦めてビジネスモデルにしたまへｗ
それは ダウングレード権（つまりXP）つかえってことか！
疲れてるorz
ＶＩＳＴＡを使い始めたら癌が治りました！
>>171
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
208 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 08:06:36 ID:ifQiY3zT
昔家庭用ビデオでベータマックス厨ってのがいたけど
vista信者ってこれによく似てる
vista信者ってこれによく似てる
× vista信者
○ マカ
○ マカ
210 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 08:38:28 ID:ifQiY3zT
マカは知らん
過去ログ読んでβ厨と性質そっくりだと思った
過去ログ読んでβ厨と性質そっくりだと思った
キュリティ強化を最大の“ウリ”にしたVistaの大誤算――Vista担当幹部、
「セキュリティ機能の強化は、新OSへの移行理由にならなかった」とコメント
http://opentechpress.jp/enterprise/07/11/26/0713213.shtml
「セキュリティ機能の強化は、新OSへの移行理由にならなかった」とコメント
http://opentechpress.jp/enterprise/07/11/26/0713213.shtml
おはよ。
>>198
グループポリシーで認識するハードとかまで制限する、とかかｗ
ありがと。表現が明快だね。取り急ぎ御礼。
グループポリシー．．．イイ言葉だね。
LinuxでもWindowsでもそうなんだけど、
なんか動向として、root権限やら設定内容やらが
平userの見えるところにどんどん降りてきていない？
なんでみんなrootになりたがるのか．．．
面倒な設定は潜在的な穴だと思うんだけど。
それに「rootたるモノ、そのようなことを漏らしてはならぬ」って世代だからかな。
だからrootにはなりたくない。知りたくない。だからVistaには逝きたくない。
XPがイイんじゃない。もうXPで最後にしてくれ～ってこと。
クライアントOSにマネージメントIFがある時点でゲンナリなんです。
グループポリシーをぽーんと読み込んで、
「はいadminになる必要ないからね。初期パスワードは今日中に変えておいてね」
「できないって言われたら、できないんだからね、管理者に電話しないでね」
これでOKならVistaにいってもイイかな（会社でね）
感想はイロイロとあるんだけどなかなか文章になってくれないので・・・スマン。
>>198
グループポリシーで認識するハードとかまで制限する、とかかｗ
ありがと。表現が明快だね。取り急ぎ御礼。
グループポリシー．．．イイ言葉だね。
LinuxでもWindowsでもそうなんだけど、
なんか動向として、root権限やら設定内容やらが
平userの見えるところにどんどん降りてきていない？
なんでみんなrootになりたがるのか．．．
面倒な設定は潜在的な穴だと思うんだけど。
それに「rootたるモノ、そのようなことを漏らしてはならぬ」って世代だからかな。
だからrootにはなりたくない。知りたくない。だからVistaには逝きたくない。
XPがイイんじゃない。もうXPで最後にしてくれ～ってこと。
クライアントOSにマネージメントIFがある時点でゲンナリなんです。
グループポリシーをぽーんと読み込んで、
「はいadminになる必要ないからね。初期パスワードは今日中に変えておいてね」
「できないって言われたら、できないんだからね、管理者に電話しないでね」
これでOKならVistaにいってもイイかな（会社でね）
感想はイロイロとあるんだけどなかなか文章になってくれないので・・・スマン。
もうアホかと・・・
> Hansen氏が「その代表格」として挙げるのが、「ユーザー・アカウント・コントロール（UAC）」である。
>UACはシステム関連の変更操作をユーザーごとに制御できる機能だ。しかし「標準ユーザー」でログオンしているユーザーの操作性を極端に制限する機能だとして、企業ユーザーからは不満の声が上がっていた。
> Hansen氏が「その代表格」として挙げるのが、「ユーザー・アカウント・コントロール（UAC）」である。
>UACはシステム関連の変更操作をユーザーごとに制御できる機能だ。しかし「標準ユーザー」でログオンしているユーザーの操作性を極端に制限する機能だとして、企業ユーザーからは不満の声が上がっていた。
214 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 11:03:24 ID:UYOcT64c
vistaの64bit版が、メーカー製PCに8割方搭載されるようになったら、
vistaにしても良いかもな。
vistaにしても良いかもな。
>>213
企業内の「標準ユーザ」にPC上の「標準ユーザ」を割り当てるのかどうか、と言ったことはシステム管理者のポリシーの問題だろうに。
企業内の「標準ユーザ」にPC上の「標準ユーザ」を割り当てるのかどうか、と言ったことはシステム管理者のポリシーの問題だろうに。
それについては管理者権限でないと
まともに動かないアプリを作るベンダーも悪いと思うよ。
最近は随分とマシになった気はするけどね。
まともに動かないアプリを作るベンダーも悪いと思うよ。
最近は随分とマシになった気はするけどね。
今まで、管理者権限を要求せざるを得ないプログラミングを強いたOSが悪いんだが
217 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 12:26:44 ID:4f1Xpigh
今まで、管理者権限を要求せざるを得ないプログラミングを強いたOSが悪いんだが
今まで、管理者権限を要求せざるを得ないプログラミングを強いたOSが悪いんだが
デフォルトPowerUserなんだから
それを前提にアプリが作られてもやむを得ないだろ。
最大の戦犯がMSであることに変わりはない。
それを前提にアプリが作られてもやむを得ないだろ。
最大の戦犯がMSであることに変わりはない。
ビジネス用クライアントPCでクライアントユーザにAdminじゃないと動かないアプリを使わせるのって、
もともと想定できないんだけどな。
クライアントユーザにドライバインストールさせたり、システム監視プログラムインストールさせたり、
好きなようにアプリ入れさせるわけ？？？？
IT企業はどうか知らんけど、うちじゃそんなのｱﾘｴﾈｰんだけど。
もともと想定できないんだけどな。
クライアントユーザにドライバインストールさせたり、システム監視プログラムインストールさせたり、
好きなようにアプリ入れさせるわけ？？？？
IT企業はどうか知らんけど、うちじゃそんなのｱﾘｴﾈｰんだけど。
話がぜんぜんかみ合ってない。まで読んだ。
>>221
ゆとり乙
ゆとり乙
ゆとり世代じゃないやつって、
おっさんか？
おっさんか？
XPに替えるメリットがなかったんで2k使ってたけどぼちぼち限界。
手近なところでロジクール系のドライバがサポートしなくなっているし、
主に企業系アプリで非対応のアプリも増えてきている。
個人的にはvistaに興味はないが、今更xp買うって選択肢は普通ないだろう。
2k→vista
xp→vistaの次
ってのでループすんじゃね？
手近なところでロジクール系のドライバがサポートしなくなっているし、
主に企業系アプリで非対応のアプリも増えてきている。
個人的にはvistaに興味はないが、今更xp買うって選択肢は普通ないだろう。
2k→vista
xp→vistaの次
ってのでループすんじゃね？
OSとハードとアプリは腐りかけが一番うまいというからな
>>227
枯れたと言えよ、せめてｗ
ここの所のやりとりでVistaにする意味も無い訳じゃないなと思ったが、
XPから移行する意味もやっぱり無いなぁ、というのが改めてわかった感じだ
ただ、新しいのを買う、初心者にはVistaでいいんじゃないかと思う
機能は使い切れないと思うのだが、速度がどうとかはあまり気にしないだろうしな
操作で迷ってるくらいの人にはVistaでいいやろｗ
枯れたと言えよ、せめてｗ
ここの所のやりとりでVistaにする意味も無い訳じゃないなと思ったが、
XPから移行する意味もやっぱり無いなぁ、というのが改めてわかった感じだ
ただ、新しいのを買う、初心者にはVistaでいいんじゃないかと思う
機能は使い切れないと思うのだが、速度がどうとかはあまり気にしないだろうしな
操作で迷ってるくらいの人にはVistaでいいやろｗ
>>228
びみょー
xp pro 18000円
vista ultimate 25000円
vistaがme並の地雷ってんなら避けるけど、
今からxpにするくらいなら2Kで我慢の方が・・・
・・・といいながら到着したvista機に2Kぶち込みそうで怖い。
正直2kが一番いいよ、シンプルだしさ。
びみょー
xp pro 18000円
vista ultimate 25000円
vistaがme並の地雷ってんなら避けるけど、
今からxpにするくらいなら2Kで我慢の方が・・・
・・・といいながら到着したvista機に2Kぶち込みそうで怖い。
正直2kが一番いいよ、シンプルだしさ。
XPProなら操作感は2000と殆ど変わらんよ
クラシック表示ならば
7000円の差でどっちを選ぶのかは好みとしか言いようがないが
クラシック表示ならば
7000円の差でどっちを選ぶのかは好みとしか言いようがないが
てか高くなった上に重くなった上にソフトも動かんじゃお話になりません。
まったく利点がないわけじゃないけどさ。
まったく利点がないわけじゃないけどさ。
自動デフラグ＞OFF
自動UPDATE＞OFF
自動復元ポイントの作成＞OFF
インデックスの作成＞OFF
再起動後HDDアクセスとまるまで 毎回10分以上
（起動はやいというが まともに使えるようになるまでいれたら 起動に10分かかるってことだな）
放置後 HDDアクセスと待っても いつのまにか平均60MBとかで動き出す
まじでこのOSウイルスそのものとしか思えん。
自動UPDATE＞OFF
自動復元ポイントの作成＞OFF
インデックスの作成＞OFF
再起動後HDDアクセスとまるまで 毎回10分以上
（起動はやいというが まともに使えるようになるまでいれたら 起動に10分かかるってことだな）
放置後 HDDアクセスと待っても いつのまにか平均60MBとかで動き出す
まじでこのOSウイルスそのものとしか思えん。
> （起動はやいというが まともに使えるようになるまでいれたら 起動に10分かかるってことだな）
HDDとまらなくても普通に使えるので、うそ。
うそいうお前は信用できない。
HDDとまらなくても普通に使えるので、うそ。
うそいうお前は信用できない。
止まってた方が安心できるけどな
特にモバイルするノートなら安定が悪い場所で使う事も多いので、
なかなかHDがとまらないのはそれだけマイナス査定
HDプロテクションとか普通に付いてるノートも増えたけど、安全装置でしかないし
Vistaはそういうところ見てもデスクトップ用のOSだなあ、とは思う
特にモバイルするノートなら安定が悪い場所で使う事も多いので、
なかなかHDがとまらないのはそれだけマイナス査定
HDプロテクションとか普通に付いてるノートも増えたけど、安全装置でしかないし
Vistaはそういうところ見てもデスクトップ用のOSだなあ、とは思う
>>234 VISTA－PCかって 1ヶ月半くらいになるが
HDDアクセスのために アプリが起動失敗し 予約録画が失敗してるのが
30件以上あるぞ。
VISTAが導入予定の地デジPC（チューナーのみやっすいHW デコードはソフトウェア）
だと ほぼ5割くらいの予約録画成功率になる
HDDアクセス始まると 録画中や生視聴中 ファイル再生中に
CPU使用率/メモリ使用率は 余裕だが
音ズレ、映像描画遅れ紙芝居など かなり不快。
HDDアクセスのために アプリが起動失敗し 予約録画が失敗してるのが
30件以上あるぞ。
VISTAが導入予定の地デジPC（チューナーのみやっすいHW デコードはソフトウェア）
だと ほぼ5割くらいの予約録画成功率になる
HDDアクセス始まると 録画中や生視聴中 ファイル再生中に
CPU使用率/メモリ使用率は 余裕だが
音ズレ、映像描画遅れ紙芝居など かなり不快。
XPにはアクティベーションを導入して、ほっときゃどんどん売れていくんだから
見てくれがきれいになりました、３Ｄフリップでございなんてあほなことする必要は何もないのにな。
素直にセキュリティモデルを強化してカーネルのパフォーマンスを改善して
落ち着いたテーマを標準搭載したXP SEを出しておけばよかったんだよ。
見てくれがきれいになりました、３Ｄフリップでございなんてあほなことする必要は何もないのにな。
素直にセキュリティモデルを強化してカーネルのパフォーマンスを改善して
落ち着いたテーマを標準搭載したXP SEを出しておけばよかったんだよ。
VISTAなんか なにかしらVISTAでしか動かないものを動かしたいから選ぶわけで
俺の場合は それは地デジだった（DELLの地デジPC）
普通の人は 何か目的のある作業する場合
ゲーム用途＞XP（俺は2000で動かしてるが）
アプリ全般＞XP（これも2000で動かしてるが）
マルチメディア関連＞XP（これも2000で動かしてる）
特定のVISTAでしかサポートされてないもの＞VISTA（俺の場合地デジ）
そして VISTAでしか動かない特定の作業をする場合VISTAのバックグラウンド機能は ウイルスそのもの。
俺の場合は それは地デジだった（DELLの地デジPC）
普通の人は 何か目的のある作業する場合
ゲーム用途＞XP（俺は2000で動かしてるが）
アプリ全般＞XP（これも2000で動かしてるが）
マルチメディア関連＞XP（これも2000で動かしてる）
特定のVISTAでしかサポートされてないもの＞VISTA（俺の場合地デジ）
そして VISTAでしか動かない特定の作業をする場合VISTAのバックグラウンド機能は ウイルスそのもの。
>>236はうそつき
Windows Server 2008 RC1でThemes有効にしてAero使ってみたけど本当にいらない機能だなｗｗｗ
ウイルスじゃないものを、ウイルスと強弁してる。必死だなｗ
>>240はうそつき
ユーザーの意思を無視して HDDアクセス止まらないんだから
ウイルスとかわらんだろ
ついでにスパイウェアそのものでもあるんでしょ？
ウイルスとかわらんだろ
ついでにスパイウェアそのものでもあるんでしょ？
>>245はうそつき
Google
Vista 録画 失敗 の検索結果 約 253,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
Yahoo
Vista 録画 失敗 で検索した結果 1～10件目 / 約965,000件 - 0.71秒
msn www
Vista 録画 失敗 ウェブの検索結果 67,700 件中 1-10
どうもVistaで録画失敗は割と普通にあるようだぞ
嘘つきというのは当たらないと思うね
というか、こういう人が出没してまでVistaを擁護してしまうのが、
MSはもとより、
Vistaは信用できない
って印象と言うよりも、判断になってしまうわけだよ
MSのサイトの、Vista VS XPとかも呆れるしかなかったしｗ
Vista 録画 失敗 の検索結果 約 253,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
Yahoo
Vista 録画 失敗 で検索した結果 1～10件目 / 約965,000件 - 0.71秒
msn www
Vista 録画 失敗 ウェブの検索結果 67,700 件中 1-10
どうもVistaで録画失敗は割と普通にあるようだぞ
嘘つきというのは当たらないと思うね
というか、こういう人が出没してまでVistaを擁護してしまうのが、
MSはもとより、
Vistaは信用できない
って印象と言うよりも、判断になってしまうわけだよ
MSのサイトの、Vista VS XPとかも呆れるしかなかったしｗ
>>247は大ウソつき
Vistaを推す人はさ、基本的にこういう人ばっかりなんだよね
前スレでもそうだったし、別の板の別のスレでもこんな感じ
都合の悪い話を出してきたら、速攻嘘吐き呼ばわり、XP使ってる奴は負け組、
こういう事ばかり書き込むわけ
DQNの巣窟にしか見えないわけだよ、Vista厨は
で、セキュリティがどうのと言い出すようなおじさんも出てきたが、
要するに威圧して何とかしようと言うだけ
Vistaをそのままの状態で何となく使ってるような奴の方が、
見比べたり、自分の使い方を考えたりしてXPを選択したのよりも、
「セキュリティ意識がある」と談じる無茶苦茶ぶり、付け加えればアホぶり
Vistaを選択する理由はないよな
まず使ってるだろう連中に不愉快な連中が多すぎる
前スレでもそうだったし、別の板の別のスレでもこんな感じ
都合の悪い話を出してきたら、速攻嘘吐き呼ばわり、XP使ってる奴は負け組、
こういう事ばかり書き込むわけ
DQNの巣窟にしか見えないわけだよ、Vista厨は
で、セキュリティがどうのと言い出すようなおじさんも出てきたが、
要するに威圧して何とかしようと言うだけ
Vistaをそのままの状態で何となく使ってるような奴の方が、
見比べたり、自分の使い方を考えたりしてXPを選択したのよりも、
「セキュリティ意識がある」と談じる無茶苦茶ぶり、付け加えればアホぶり
Vistaを選択する理由はないよな
まず使ってるだろう連中に不愉快な連中が多すぎる
>>248
ttp://search.msn.co.jp/results.aspx?q=Vista+%E9%8C%B2%E7%94%BB+%E5%A4%B1%E6%95%97&FORM=MSNH&cp=65001
氏ねｗ
まあ、Vistaなんてお前みたいな奴が使ってればいいんだよｗ
俺はイヤだが
ttp://search.msn.co.jp/results.aspx?q=Vista+%E9%8C%B2%E7%94%BB+%E5%A4%B1%E6%95%97&FORM=MSNH&cp=65001
氏ねｗ
まあ、Vistaなんてお前みたいな奴が使ってればいいんだよｗ
俺はイヤだが
>>247
心理学的に、数字を提示すると人は信じ込みやすいわけだが、
そこに案外トリックが仕込まれている場合が多い。
その検索結果の場合、「Vistaで録画してたドラマ見てたせいでさぁ、期末試験失敗ちゃった～。」
とかいう、全く関係ない文脈も含まれるということ。
別にVistaを弁護したいわけじゃないが、
逆に必死に思われるようなあまりにも拙いトリックなんで。
心理学的に、数字を提示すると人は信じ込みやすいわけだが、
そこに案外トリックが仕込まれている場合が多い。
その検索結果の場合、「Vistaで録画してたドラマ見てたせいでさぁ、期末試験失敗ちゃった～。」
とかいう、全く関係ない文脈も含まれるということ。
別にVistaを弁護したいわけじゃないが、
逆に必死に思われるようなあまりにも拙いトリックなんで。
Vistaで録画失敗 の検索結果 約 167,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Vista%E3%81%A7%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%A4%B1%E6%95%97&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
トリックも糞もあるかよｗ
氏ね
Vistaだけは買わない
おまえらの仲間にはなりたくない
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Vista%E3%81%A7%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%A4%B1%E6%95%97&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
トリックも糞もあるかよｗ
氏ね
Vistaだけは買わない
おまえらの仲間にはなりたくない
253 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/14(月) 18:37:27 ID:H7/sdAa1
>>251
数字のトリックはマイクロソフトの得意技だろ。
数字のトリックはマイクロソフトの得意技だろ。
見ていて馬鹿っぽい叩き方はさすがに恥ずかしいだろ。
同じ叩くにしても。
検索した→ほらこんなにいっぱい！
馬鹿か、と。
同じ叩くにしても。
検索した→ほらこんなにいっぱい！
馬鹿か、と。
USB外付け地デジチューナーは
UHF電波を MPEG2-TSとして受け取ってるだけね
んで ソフトウェアで CPU&GPUパワー生かしてデコードしてる。
HDD（Cドライブ)デフラグしながら HD映像快適に見れるPCなら 問題ないだろうねｗ
WindowMEメモリ64MBのPCでBT878つかったカードで
ウイルス対策ソフト生かしたままTV機能使おうとしてるような感じ。
OSは落ちないけど。
UHF電波を MPEG2-TSとして受け取ってるだけね
んで ソフトウェアで CPU&GPUパワー生かしてデコードしてる。
HDD（Cドライブ)デフラグしながら HD映像快適に見れるPCなら 問題ないだろうねｗ
WindowMEメモリ64MBのPCでBT878つかったカードで
ウイルス対策ソフト生かしたままTV機能使おうとしてるような感じ。
OSは落ちないけど。
Vistaの糞具合をしめす格好のデータ
http://tinyurl.xsrv.jp/a/vjzs
http://tinyurl.xsrv.jp/a/vjzs
>>252
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22Vista%E3%81%A7%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%A4%B1%E6%95%97%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
"Vistaで録画失敗" に一致するページは見つかりませんでした。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22Vista%E3%81%A7%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%A4%B1%E6%95%97%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
"Vistaで録画失敗" に一致するページは見つかりませんでした。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Vista%E3%81%A7%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%A4%B1%E6%95%97&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Vistaで録画失敗 の検索結果 約 167,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
Vistaで録画失敗 の検索結果 約 167,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
最初の一ページ目ですぐに出てるのになｗ
smartvisionで録画失敗が頻発って
Vistaが原因かアプリが原因かハードが原因かそれはわからんが、
失敗しているという人がいるのは事実
幾ら何でも必死すぎだ
そこまでして売りたい理由は何なんだ？
それともリアルスパイウェアなのか、Vistaは
それならばどうしても押し付けたい理由もわからなくもないが
使いたければ、使ってればいいだろ、Vista
他人に勧めるなよ、無理に
smartvisionで録画失敗が頻発って
Vistaが原因かアプリが原因かハードが原因かそれはわからんが、
失敗しているという人がいるのは事実
幾ら何でも必死すぎだ
そこまでして売りたい理由は何なんだ？
それともリアルスパイウェアなのか、Vistaは
それならばどうしても押し付けたい理由もわからなくもないが
使いたければ、使ってればいいだろ、Vista
他人に勧めるなよ、無理に
省電力モードという名の VISTAの機能全OFFモード実装してくれたら
DTV用途で使い勝手よさそうなんだけど。
DTV用途で使い勝手よさそうなんだけど。
262 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 19:46:01 ID:20LiUSAH
Vista対応のチューナーを探せって感じｗ
しかし相変わらずゲイツの発言は退屈だな。
ここ数年で感心させられた言葉ってまったく記憶に無いぞ。
ゲイツ氏が語る「ソフトウェアがすべての中心となる」未来像
http://japan.cnet.com/interview/biz/story/0,2000055955,20364447,00.htm
ここ数年で感心させられた言葉ってまったく記憶に無いぞ。
ゲイツ氏が語る「ソフトウェアがすべての中心となる」未来像
http://japan.cnet.com/interview/biz/story/0,2000055955,20364447,00.htm
x64対応のチューナー教えてください＞＜
265 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 20:23:18 ID:20LiUSAH
お店でどぞー
>>249
> Vistaを推す人はさ、基本的にこういう人ばっかりなんだよね
なんかゲハ板でXBox360推す人たちとか
自作板でAMD推す人たちと雰囲気似てるんだよね。
なんかこう、騙してでも買わせようという雰囲気が。
んで不満点を並べると総攻撃w
> Vistaを推す人はさ、基本的にこういう人ばっかりなんだよね
なんかゲハ板でXBox360推す人たちとか
自作板でAMD推す人たちと雰囲気似てるんだよね。
なんかこう、騙してでも買わせようという雰囲気が。
んで不満点を並べると総攻撃w
XPで録画失敗する人が多いね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=XP%E3%81%A7%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%A4%B1%E6%95%97&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=XP%E3%81%A7%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%A4%B1%E6%95%97&lr=
>>196
言いたい事は分かるけど、USB 非対応とても困るところも少なくないので
それこそグループポリシーや Rights Management でやるところじゃないかな
っ http://japan.zdnet.com/security/story/0,3800079245,20350157,00.htm
> 800種類から8項目を厳選--Windows Vistaで追加されたグループポリシー設定
> リムーバブルメディアの制御
ポインティングデバイスに関しては、実はゲームパッドなどのドライバは
Business Edition では添付されていなかったりする
言いたい事は分かるけど、USB 非対応とても困るところも少なくないので
それこそグループポリシーや Rights Management でやるところじゃないかな
っ http://japan.zdnet.com/security/story/0,3800079245,20350157,00.htm
> 800種類から8項目を厳選--Windows Vistaで追加されたグループポリシー設定
> リムーバブルメディアの制御
ポインティングデバイスに関しては、実はゲームパッドなどのドライバは
Business Edition では添付されていなかったりする
>>212
> なんか動向として、root権限やら設定内容やらが
> 平userの見えるところにどんどん降りてきていない？
そうでもない
そんな君はさらにこんな言葉を覚えると吉
っ MAC (強制アクセス制御)
つーか
> グループポリシーをぽーんと読み込んで、(略)
Active Directory + Windows 2000 以降の普通の世界じゃん、それ
> なんか動向として、root権限やら設定内容やらが
> 平userの見えるところにどんどん降りてきていない？
そうでもない
そんな君はさらにこんな言葉を覚えると吉
っ MAC (強制アクセス制御)
つーか
> グループポリシーをぽーんと読み込んで、(略)
Active Directory + Windows 2000 以降の普通の世界じゃん、それ
しかし、なんだな、アンチにとってはウソの方が受け入れやすいんだな。
マシになったというかバカなアプリの尻拭いをさせられてるだけというか
>>217
9x のつもりで管理者権限があると思って
ユーザ毎の権限の違い等を一切考慮しないソフトベンダ側の問題が大きい
つーか一般ユーザ向けアプリは管理者権限を必要としないように作れと
言われ続けて早 10 年は経ってるんだが
>>219
普通にユーザを追加したら制限ユーザじゃない?
9x のつもりで管理者権限があると思って
ユーザ毎の権限の違い等を一切考慮しないソフトベンダ側の問題が大きい
つーか一般ユーザ向けアプリは管理者権限を必要としないように作れと
言われ続けて早 10 年は経ってるんだが
>>219
普通にユーザを追加したら制限ユーザじゃない?
>>236
HDD アクセスでアプリの起動が失敗する、というのは
ログオン直後のきわめて限定的な状況でしか発生しないんだが
これは Vista では起動直後の応答性を多少なりとも高めるために
短時間で応答しなかったプロセスは起動させないかったりするため
起動してても通知領域に出ないだけってのもあるけどな
起動しっぱなしで録画に失敗しているのなら 100% アプリの問題
HDD アクセスでアプリの起動が失敗する、というのは
ログオン直後のきわめて限定的な状況でしか発生しないんだが
これは Vista では起動直後の応答性を多少なりとも高めるために
短時間で応答しなかったプロセスは起動させないかったりするため
起動してても通知領域に出ないだけってのもあるけどな
起動しっぱなしで録画に失敗しているのなら 100% アプリの問題
>>247
とりあえず Google で検索したその結果で出ている
上位 10 個の内容を見てから言った方がいいんじゃないか?
「XPマシンにつないでいるカノープスMTVX2005USBが調子悪くて録画に失敗しまくり」とか
「これがなかなか正解で、画質もまずまずな上、激しく安定していて、これまで録画失敗ゼロ」とか
こんなのまで普通にひっかかるんだが
Vista で録画の失敗は全然ないとは言う気はないが
これを見て「Vistaで録画失敗は割と普通にあるようだ」と思う方が変だろ
とりあえず Google で検索したその結果で出ている
上位 10 個の内容を見てから言った方がいいんじゃないか?
「XPマシンにつないでいるカノープスMTVX2005USBが調子悪くて録画に失敗しまくり」とか
「これがなかなか正解で、画質もまずまずな上、激しく安定していて、これまで録画失敗ゼロ」とか
こんなのまで普通にひっかかるんだが
Vista で録画の失敗は全然ないとは言う気はないが
これを見て「Vistaで録画失敗は割と普通にあるようだ」と思う方が変だろ
>>249
> Vistaを推す人はさ、基本的にこういう人ばっかりなんだよね
Vista を貶す人はさ、に置き換えてもまったく文意が通じるんだわ
Vista の方が優れている点は「そんなのはユーザにとっては不要」と片付け
XP の方が優れている点のみを挙げて評価する、なんてのはマカーと変わらんよ
> Vistaを推す人はさ、基本的にこういう人ばっかりなんだよね
Vista を貶す人はさ、に置き換えてもまったく文意が通じるんだわ
Vista の方が優れている点は「そんなのはユーザにとっては不要」と片付け
XP の方が優れている点のみを挙げて評価する、なんてのはマカーと変わらんよ
278 ：名無し~3.EXE：2008/01/14(月) 22:54:04 ID:gy4Wwh9i
そんなのはユーザにとっては不要
という人がやたら多いんだがなｗ
ＯＳヲタうざ！
PCだけがお友達
何かのためのPCじゃなくPCのためのPCだから最新＝最良=俺様最高
って考えになんだろうな
MSもお前に助けられるわけだ
という人がやたら多いんだがなｗ
ＯＳヲタうざ！
PCだけがお友達
何かのためのPCじゃなくPCのためのPCだから最新＝最良=俺様最高
って考えになんだろうな
MSもお前に助けられるわけだ
Windowsって、販売数的には、企業向けと、一般向けどっちが多いの？
Vistaを使っている企業って実際あるの？
パソコンを、趣味じゃなく、ツールとして使用しているのは、圧倒的に企業が
多いだろうから、その人たちが使わないOSは、基本ができていないって事じゃないのかな？(OSとして）
いろいろ機能を追加？してるかもしれないけど、多くの人が使わない機能を入れてもね～
一般向けでも、Letsnoteは、Xpへのダウングレードができることを売りにして広告してるからな。
Vistaを使っている企業って実際あるの？
パソコンを、趣味じゃなく、ツールとして使用しているのは、圧倒的に企業が
多いだろうから、その人たちが使わないOSは、基本ができていないって事じゃないのかな？(OSとして）
いろいろ機能を追加？してるかもしれないけど、多くの人が使わない機能を入れてもね～
一般向けでも、Letsnoteは、Xpへのダウングレードができることを売りにして広告してるからな。
>>280
企業というか、組織の場合はどうしてもすぐに導入とはいかないね。
リース契約だったりするしね。
動きは遅い。
その代り、売れ行きの凸凹が少ないから、企業ユースが多いと売ってる側は収益が安定する。
企業というか、組織の場合はどうしてもすぐに導入とはいかないね。
リース契約だったりするしね。
動きは遅い。
その代り、売れ行きの凸凹が少ないから、企業ユースが多いと売ってる側は収益が安定する。
282 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/14(月) 23:41:37 ID:H7/sdAa1
あsdふぁjlkj
あ～痒い痒い。
あ～痒い痒い。
>>276
とりあえず 自作PCでVISTAでDTVなんつうのは 極少数だから。
ハード＆アプリが対応してる＆安定して使えるって情報あっても（ないがｗ）
XPで安定してたら 乗り換える人は居ない。
んで 1-2万のSD画質のHW-MPEG2ボードなら 4-5年前のスペックのPC+XP/2000で安定動作するから
ワザワザVISTA-PC作る人は居ない。
HD画質のアナログキャプチャやってる人も 普通(超ハイスペック自作PCで）XP使う。
ここまで 自作のお話。
メーカー製PCでテレパソやる場合 大手なら いまどきのPCでトラブリまくるとは思えない
SDでもHDでも ハードウェア処理してて 半分家電状態のPCだし 普通はトラぶらない。
壊滅的に売れてないらしいが。
よーするにVISTAでDTVやる人は 極々少数っていいたかったのね。
んで 普通にVISTAが快適に動くVISTAPC+安物USBユニット（MSが 今年発表した地デジ対応VISTAみたいなもん）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200032541/l50
とりあえず 自作PCでVISTAでDTVなんつうのは 極少数だから。
ハード＆アプリが対応してる＆安定して使えるって情報あっても（ないがｗ）
XPで安定してたら 乗り換える人は居ない。
んで 1-2万のSD画質のHW-MPEG2ボードなら 4-5年前のスペックのPC+XP/2000で安定動作するから
ワザワザVISTA-PC作る人は居ない。
HD画質のアナログキャプチャやってる人も 普通(超ハイスペック自作PCで）XP使う。
ここまで 自作のお話。
メーカー製PCでテレパソやる場合 大手なら いまどきのPCでトラブリまくるとは思えない
SDでもHDでも ハードウェア処理してて 半分家電状態のPCだし 普通はトラぶらない。
壊滅的に売れてないらしいが。
よーするにVISTAでDTVやる人は 極々少数っていいたかったのね。
んで 普通にVISTAが快適に動くVISTAPC+安物USBユニット（MSが 今年発表した地デジ対応VISTAみたいなもん）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200032541/l50
あくまで主観でのVISTA＝
XPのパチもん（パチもんだから XP比10～60％の性能ダウン。※PCや使用アプリによる）
+ｿｰｽﾈｸｽﾄ「驚速」のパチもん（アンインストすら出来ない ゴミ機能のパチもん）
（VISTAが快適に動くPCなら こんなもんいらんだろ？）
+DX10（アンインスト不能 ゲーマーに不人気
+IE7（アンインスト不能 何かと使いにくい IEなんて使うなって？ じゃぁ いれるなよ こんなん）
+脆弱なシステム管理（壊れにくいじゃなくて 知らないものは動かせないだけ
+脆弱なセキュリティ（ウイルス対策ソフトは どうせ必須だし
した2つは 出来もしないのに管理しようとして 管理しきれず
俺知らんからねって責任を丸投げしてるだけ
XPのパチもん（パチもんだから XP比10～60％の性能ダウン。※PCや使用アプリによる）
+ｿｰｽﾈｸｽﾄ「驚速」のパチもん（アンインストすら出来ない ゴミ機能のパチもん）
（VISTAが快適に動くPCなら こんなもんいらんだろ？）
+DX10（アンインスト不能 ゲーマーに不人気
+IE7（アンインスト不能 何かと使いにくい IEなんて使うなって？ じゃぁ いれるなよ こんなん）
+脆弱なシステム管理（壊れにくいじゃなくて 知らないものは動かせないだけ
+脆弱なセキュリティ（ウイルス対策ソフトは どうせ必須だし
した2つは 出来もしないのに管理しようとして 管理しきれず
俺知らんからねって責任を丸投げしてるだけ
285 ：名無し~3.EXE：2008/01/15(火) 00:01:26 ID:NEJeKnlj
>>283
地デジは、PCで扱う意味がないからでしょ。
地デジは、PCで扱う意味がないからでしょ。
>>41
いや、らぶデスはティータイムだろ。
いや、らぶデスはティータイムだろ。
>>283-284は大ウソつき
288 ：名無し~3.EXE：2008/01/15(火) 08:04:18 ID:yX9AeNxo
この板で期待のWindows7も、VISTA SP2-3か？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0115/hot525.htm
>サーバーOSは、このディスプレイデバイスをどう共有するか、
>という問題がないだけ仮想化技術を応用しやすく、その適用と
>いう点でクライアントOSに先行している。そのサーバーOSにおいても、
>Windows Server 2008でHyper-Vを標準搭載できなかったことを考えれば、
>Windows 7が仮想化技術をベースにしたものになるとは思いにくい。
>Windows 7はTickなOS、Vistaを改善したものになるだろう。
>過去を振り返っても、TickなOSとTockなOSが存在した。Windows 95が
>Tockだとすれば、Windows 95 OSR2、Windows 98、Windows 98 SE、
>Windows MeはTickと考えられる。Windows 2000がTockであるなら、
>Windows XPはTickだと思う。製造プロセスという要素の絡む半導体と違って、
>TickとTockが交互に繰り返されるわけではないが、OSにもTickとTockのサイクルはある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0115/hot525.htm
>サーバーOSは、このディスプレイデバイスをどう共有するか、
>という問題がないだけ仮想化技術を応用しやすく、その適用と
>いう点でクライアントOSに先行している。そのサーバーOSにおいても、
>Windows Server 2008でHyper-Vを標準搭載できなかったことを考えれば、
>Windows 7が仮想化技術をベースにしたものになるとは思いにくい。
>Windows 7はTickなOS、Vistaを改善したものになるだろう。
>過去を振り返っても、TickなOSとTockなOSが存在した。Windows 95が
>Tockだとすれば、Windows 95 OSR2、Windows 98、Windows 98 SE、
>Windows MeはTickと考えられる。Windows 2000がTockであるなら、
>Windows XPはTickだと思う。製造プロセスという要素の絡む半導体と違って、
>TickとTockが交互に繰り返されるわけではないが、OSにもTickとTockのサイクルはある。
企業の48％がVistaを使用中，その半数が「期待を上回る性能」と評価
コンピュータ製品小売りの米CDWは米国時間1月14日，米Microsoftの「Windows Vista」の
導入状況に関する調査結果を発表した。それによると，2007年10月31日～11月7日に，
テストも含めてVistaを使用している企業は48％に上った。2007年2月に実施した前回調査の
29％から大きく拡大した。
これらの企業のうち，現在Vistaへの移行を進めている企業は35％で，前回調査時の12％
から増えた。また，33％が2008年5月までの移行完了を予定している。
Vistaを使用している企業は主要機能の性能について，約50％が「期待を上回っている」と
回答した。特に向上した点として，「セキュリティ」「パフォーマンス」「生産性」「検索／構成機能」
「アップデート機能」などを挙げた。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/
コンピュータ製品小売りの米CDWは米国時間1月14日，米Microsoftの「Windows Vista」の
導入状況に関する調査結果を発表した。それによると，2007年10月31日～11月7日に，
テストも含めてVistaを使用している企業は48％に上った。2007年2月に実施した前回調査の
29％から大きく拡大した。
これらの企業のうち，現在Vistaへの移行を進めている企業は35％で，前回調査時の12％
から増えた。また，33％が2008年5月までの移行完了を予定している。
Vistaを使用している企業は主要機能の性能について，約50％が「期待を上回っている」と
回答した。特に向上した点として，「セキュリティ」「パフォーマンス」「生産性」「検索／構成機能」
「アップデート機能」などを挙げた。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/
アメリカでVista移行が進む一方、チョンと（チョンと同類の）XP厨は・・・（笑）
韓国で企業顧客ゼロ、ウィンドウズ・ビスタの屈辱
ttp://www.chosunonline.com/article/20080106000019
ttp://www.chosunonline.com/article/20080106000020
韓国で企業顧客ゼロ、ウィンドウズ・ビスタの屈辱
ttp://www.chosunonline.com/article/20080106000019
ttp://www.chosunonline.com/article/20080106000020
48パーセントの内半分は、切り捨ててる、あるいは評価不能って事だろうがｗ
それにこれ日経BPじゃん
提灯記事しか書かないところが書いても説得力がない
それにこれ日経BPじゃん
提灯記事しか書かないところが書いても説得力がない
正直に使用感を書くとうそつき呼ばわりかよｗ
Vistaは工作員の質も最悪だな・・・・・・・
Vistaは工作員の質も最悪だな・・・・・・・
うそつきの後は、頭わるそうときましたよｗ
なんていうか、これがVistaのユーザーの体質なんだろうなｗ
面白いくらいに他の板他のスレでもこういう話題になるとこんなのが出現するし
流石VIｓｔａを使う人はセキュリティ意識があるねｗ
こんな人じゃないと就職できない会社も、認めない上司もいるという話だし
なんていうか、これがVistaのユーザーの体質なんだろうなｗ
面白いくらいに他の板他のスレでもこういう話題になるとこんなのが出現するし
流石VIｓｔａを使う人はセキュリティ意識があるねｗ
こんな人じゃないと就職できない会社も、認めない上司もいるという話だし
とりあえず、そんな低レベルな煽りしか返せない時点で
同レベルに落ちていることに気付け。
同レベルに落ちていることに気付け。
じゃあ低レベルな煽りについては自粛するように同じVistaユーザーには欠かさず注意しておけよｗ
面倒見ろ
面倒見ろ
日本での売れ行きがさっぱりだからMSの営業も必死なんだよ。
302 ：名無し~3.EXE：2008/01/15(火) 18:47:32 ID:FckiPN/C
>>291
>アメリカでVista移行が進む一方
笑えるw
「XP販売終了に“待った”、米国で署名運動」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000000-zdn_ait-sci
>アメリカでVista移行が進む一方
笑えるw
「XP販売終了に“待った”、米国で署名運動」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000000-zdn_ait-sci
へぇ、サポート継続だけじゃ不満で、
まだ、販売を続けてほしいってことは
XPを”買いたい”ってことなんだね。
まだ、販売を続けてほしいってことは
XPを”買いたい”ってことなんだね。
Vistaはもう終わったな
こういうメディアまで市民団体よろしく運動するってのは、
CMとか出してるスポンサー企業が後押ししてるとしか思えないし
そういう企業の代行にこのInfoWorldが表に出てやってるだけだろ
次買い換えるとしたらVistaでもいいかと思ってたが、まだXPの方がこれでは無難そうだな
こういうメディアまで市民団体よろしく運動するってのは、
CMとか出してるスポンサー企業が後押ししてるとしか思えないし
そういう企業の代行にこのInfoWorldが表に出てやってるだけだろ
次買い換えるとしたらVistaでもいいかと思ってたが、まだXPの方がこれでは無難そうだな
XPなんかより、EeePCとかUMPCとか携帯でも使えるような
新型の超軽量OS希望だな。
WindowsCEとかMobileはなんかいまひとつｗ
普通にWindowsアプリが走る超軽量OSね
新型の超軽量OS希望だな。
WindowsCEとかMobileはなんかいまひとつｗ
普通にWindowsアプリが走る超軽量OSね
しかし、Vistaのシェアはすでに10%を超えているんだよね。
>EeePCでも使えるような
>新型の超軽量OS希望だな。
なんというWindowsXP・・・
>新型の超軽量OS希望だな。
なんというWindowsXP・・・
308 ：名無し~3.EXE：2008/01/15(火) 19:14:37 ID:FckiPN/C
>>303
間接的に、サポートのさらなる延期も求めているわけだw
間接的に、サポートのさらなる延期も求めているわけだw
309 ：名無し~3.EXE：2008/01/15(火) 19:18:22 ID:FckiPN/C
>>290
42 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/15(火) 16:33:38 ID:m7wwJD8h
企業の48％がVistaを使用中，その半数が「期待を上回る性能」と評価
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/
48 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/15(火) 17:13:06 ID:UJcma0Y+
>>42
>コンピュータ製品小売りの米CDWは米国時間1月14日，米Microsoftの
>「Windows Vista」の導入状況に関する調査結果を発表した。
米CDW
パートナー企業レベル：認定ゴールドパートナー
https://solutionfinder.microsoft.com/SDK/Partners/PartnersDirectory.aspx?location=e0766ffbae1c4668a2e1826e6008cf94&keywords=CDW
51 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/15(火) 17:18:39 ID:izinHX2u (2)
>>48
やはりMSの提灯持ちか、ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
42 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/15(火) 16:33:38 ID:m7wwJD8h
企業の48％がVistaを使用中，その半数が「期待を上回る性能」と評価
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/
48 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/15(火) 17:13:06 ID:UJcma0Y+
>>42
>コンピュータ製品小売りの米CDWは米国時間1月14日，米Microsoftの
>「Windows Vista」の導入状況に関する調査結果を発表した。
米CDW
パートナー企業レベル：認定ゴールドパートナー
https://solutionfinder.microsoft.com/SDK/Partners/PartnersDirectory.aspx?location=e0766ffbae1c4668a2e1826e6008cf94&keywords=CDW
51 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/15(火) 17:18:39 ID:izinHX2u (2)
>>48
やはりMSの提灯持ちか、ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
一番発熱が厳しくて、値下がりがなかなか期待できなくて、
少しいいのを付けようとしたら、小さな筐体には収まらないグラボに描画処理を投げただけだからねｗ
しかも、電源まで厳しくなる、という
素晴らしいAero（笑）
みんなが求めていたら良かったね
少しいいのを付けようとしたら、小さな筐体には収まらないグラボに描画処理を投げただけだからねｗ
しかも、電源まで厳しくなる、という
素晴らしいAero（笑）
みんなが求めていたら良かったね
2k厨はせめて専用スレに引きこもっていればここまで基地外扱いされることも無いのにな・・・
OSに求める性能で言ったら
2000XP最強 2000の軽さ+XPの3Dパフォーマンス+省電力機構
2000XP最強 2000の軽さ+XPの3Dパフォーマンス+省電力機構
>>313
＞一番発熱が厳しくて、値下がりがなかなか期待できなくて、
＞少しいいのを付けようとしたら、小さな筐体には収まらないグラボに描画処理を投げただけだからねｗ
なんだ、まだハイスペックのグラボが必要とか思ってる情報弱者かｗ
VistaのAeroなんてG965とかオンボードのVGAで楽勝だよｗ
＞一番発熱が厳しくて、値下がりがなかなか期待できなくて、
＞少しいいのを付けようとしたら、小さな筐体には収まらないグラボに描画処理を投げただけだからねｗ
なんだ、まだハイスペックのグラボが必要とか思ってる情報弱者かｗ
VistaのAeroなんてG965とかオンボードのVGAで楽勝だよｗ
317 ：名無し~3.EXE：2008/01/15(火) 19:59:31 ID:FckiPN/C
>>311
Vistaがねw
Vistaがねw
>>316
ああ、それは感謝してるよ
メモリの値段も下がったし、オンボGPUの性能も上がったし
965なら問題ないのは、俺も確認してる
でも、それは最初の最初でMSが誘導するべき事だったよなｗ
Vista発売前に
今や、Vista必要ないじゃんｗ、に気がついた人が増えてしまったところだ
ああ、それは感謝してるよ
メモリの値段も下がったし、オンボGPUの性能も上がったし
965なら問題ないのは、俺も確認してる
でも、それは最初の最初でMSが誘導するべき事だったよなｗ
Vista発売前に
今や、Vista必要ないじゃんｗ、に気がついた人が増えてしまったところだ
>>316
ありえない。オンボードなんて使ったら、
半透明にならないし、ウインドウ動かしたら描画はちらつく、
表示されるまでワンテンポ遅れる。しまいにはブルースクリーンになるって
知り合いのプロのデザイナーに聞いた。
ありえない。オンボードなんて使ったら、
半透明にならないし、ウインドウ動かしたら描画はちらつく、
表示されるまでワンテンポ遅れる。しまいにはブルースクリーンになるって
知り合いのプロのデザイナーに聞いた。
まあそう信じてればいいと思う
正しい情報教えあうようなスレじゃねえし
正しい情報教えあうようなスレじゃねえし
945以前（つまり945含むが）は悲惨だったらしいな
俺も買い換える前にノートPC板で色々な機種のスレを覗いていたが、軒並み悲鳴が上がってたぞ、当時ｗ
なんだよこのもっさり具合は・・・、Vista糞、XPに戻しました、ばっかり
あれ見てそれでもVista選ぶ奴は相当のM
ごく最近の機種では「Vistaでもそれなりに使える」という声が多い。（それでもXPの方がいい、ってのが圧倒してるが）
ちなみに今使ってるのは945だ
だから、Vistaに入れ替える必要はまるでないわけ
次は考えてみるよｗ
Vistaが本流になってたら、の話だが（笑）
俺も買い換える前にノートPC板で色々な機種のスレを覗いていたが、軒並み悲鳴が上がってたぞ、当時ｗ
なんだよこのもっさり具合は・・・、Vista糞、XPに戻しました、ばっかり
あれ見てそれでもVista選ぶ奴は相当のM
ごく最近の機種では「Vistaでもそれなりに使える」という声が多い。（それでもXPの方がいい、ってのが圧倒してるが）
ちなみに今使ってるのは945だ
だから、Vistaに入れ替える必要はまるでないわけ
次は考えてみるよｗ
Vistaが本流になってたら、の話だが（笑）
そうなんだよｗ＜最低で945
それでCPUがCeleならVistaがちゃんと動くかどうかすぐにわかりそうなもんなんだが
ドライバについては965がマシってよりも、全体的にまたCPUの性能が向上したから目立たないだけかもね
メモリが安くなったので特にVIｓｔａでは限界の４Gまでのせてる人多いし、そうするとVRAM割り当てが自動的に増える
それに965については、まだ性能向上が見込める（そうだ）からな、ドライバーの改良で
しかし、XPの販売継続してくれるなら、Vistaは多分次もないだろうなｗ
それでCPUがCeleならVistaがちゃんと動くかどうかすぐにわかりそうなもんなんだが
ドライバについては965がマシってよりも、全体的にまたCPUの性能が向上したから目立たないだけかもね
メモリが安くなったので特にVIｓｔａでは限界の４Gまでのせてる人多いし、そうするとVRAM割り当てが自動的に増える
それに965については、まだ性能向上が見込める（そうだ）からな、ドライバーの改良で
しかし、XPの販売継続してくれるなら、Vistaは多分次もないだろうなｗ
HDD7200rpmが普通のデスクトップでさえVISTAのバックグラウンド機能ウザイってのに
5400rpmが普通なノートで不満が無いわけが無い
起動ドライブからHDDが消えるまでVISTAは不満のこるんじゃないかな
5400rpmが普通なノートで不満が無いわけが無い
起動ドライブからHDDが消えるまでVISTAは不満のこるんじゃないかな
新しい技術とやらがほぼ一年後に投入されるという話もある
そのあたりからはVistaでも本格的にストレス無い環境になるのかも知れない
でも、XPなら更に軽いかもしれないｗし、販売継続されてる可能性もある
しかし、個人的にはこれ以上の性能は何に使うのかよくわからん所があるな
性能がありあまってきたので、3dゲームでもやってみるか、ってのは何か違う気もするしｗ
9x時代はOSにもハードにも不満だらけだったが
そのあたりからはVistaでも本格的にストレス無い環境になるのかも知れない
でも、XPなら更に軽いかもしれないｗし、販売継続されてる可能性もある
しかし、個人的にはこれ以上の性能は何に使うのかよくわからん所があるな
性能がありあまってきたので、3dゲームでもやってみるか、ってのは何か違う気もするしｗ
9x時代はOSにもハードにも不満だらけだったが
327 ：sage：2008/01/15(火) 22:32:09 ID:WOAb+QoV
nurupo
SSDが普及したら少しはマシになるのかねぇ？
>>328 HDD消えたら消えたで VISTA入れる意味もなくなりそうだけど
マカー工作員がうざいな。
>>331
Win2000やXPで起動速度の伸びに頭打ちが それはHDDから毎回読み込むからだ
＞VISTAでは CPUやメモリに余裕があるときに どんどんメモリに読み込んどこう！
＞CPUやメモリには余裕あるのに VISTAはいつでもHDDがガリガリうるせー！
＞おっそいHDDをシステムから無くせばいいんじゃね？
＞おっそいHDDなくなったら そもそも先読みとかキャッシュとか 要らないんじゃ？
＞VISTAいらねんじゃ？
Win2000やXPで起動速度の伸びに頭打ちが それはHDDから毎回読み込むからだ
＞VISTAでは CPUやメモリに余裕があるときに どんどんメモリに読み込んどこう！
＞CPUやメモリには余裕あるのに VISTAはいつでもHDDがガリガリうるせー！
＞おっそいHDDをシステムから無くせばいいんじゃね？
＞おっそいHDDなくなったら そもそも先読みとかキャッシュとか 要らないんじゃ？
＞VISTAいらねんじゃ？
SSDは読み書きするだけで確実に消耗していくだろうｊｋ
まだやっとんのかｗ
ようはMsや販売工作員に騙されず、自分で情報集めた上でVista選んで後悔しないなら、それはそれでOK
まあ、後悔してるけど、その事実を受け入れたくないヤシも多いんだろうけど
ようはMsや販売工作員に騙されず、自分で情報集めた上でVista選んで後悔しないなら、それはそれでOK
まあ、後悔してるけど、その事実を受け入れたくないヤシも多いんだろうけど
MS工作員もアンチにも騙されないことが必要。
結局このスレを見たところで真実は無い。
結局このスレを見たところで真実は無い。
Microsoft，Windows Vista SP1 RCリフレッシュ版を一般公開
米Microsoftは1月第2週遅く，ベータ・テスターにしか提供しないとの宣言からわずか数日後，
完成間近の「Windows Vista」用サービス・パック「Service Pack 1（SP1）」を
一般公開するという予想外の対応を取った。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080115/291074/
RCリフレッシュ版の改善点についても，Microsoftは「前回のRC版に多くのバグ修正などを施した」とだけ述べ，沈黙してしまった。
なんじゃこりゃｗ
なんじゃこりゃｗ
>Microsoftの声明には「テスターからより多くのフィードバックを得るため，
>関心を持つテスターがWindows Updateを使ってWindows Vista SP1 RC
>リフレッシュ版を入手できるよう，1月10日に一般向けサイトで公開した
ユーザーは人柱
>関心を持つテスターがWindows Updateを使ってWindows Vista SP1 RC
>リフレッシュ版を入手できるよう，1月10日に一般向けサイトで公開した
ユーザーは人柱
>>336
MacBook Airの登場に慌てた模様。
MacBook Airの登場に慌てた模様。
流石のVistaさんでもあんなものに慌てる必要はないと思うが
新しもの好きしか買わないだろ
新しもの好きしか買わないだろ
と言うかWindowsPCから乗り換える代物ではないだろうね。
342 ：Bill Gates：2008/01/16(水) 21:40:38 ID:oQ5QsDtK
Vistaは断言できるが失敗だろう。
かと言ってXPはセキュリティモデルの古さがあるし、このままパッチ当て続けても危険なだけ。
使ってる奴がXPと同じでそのあたり意識してないからVistaのセキュリティモデルも遅かれ速かれ破綻する。
俺が駄目なんじゃなくて、アプリ作ってるお前らアプリ使ってるお前らが悪い。
ドザがMSを駄目にした市ね。
かと言ってXPはセキュリティモデルの古さがあるし、このままパッチ当て続けても危険なだけ。
使ってる奴がXPと同じでそのあたり意識してないからVistaのセキュリティモデルも遅かれ速かれ破綻する。
俺が駄目なんじゃなくて、アプリ作ってるお前らアプリ使ってるお前らが悪い。
ドザがMSを駄目にした市ね。
ドザなんて言うのはマカーだけですｗ
というか、Macなんてどっちにしても使わないけどな
好事家の為のPC、それがMac（笑）
Windows（Vista含む）＞＞Linux＞＞＞＞＞＞Mac
選択順としてはこんな感じ
それにセキュリティなんて人によって意識が違いすぎるのが現状
気を使う奴ほど、気を使いすぎるほど気を使い、
投げてる奴は、マジで物凄く意識がない、もう驚くほど無いｗ
そんなもの使うOSによっては変わらんて
というか、Macなんてどっちにしても使わないけどな
好事家の為のPC、それがMac（笑）
Windows（Vista含む）＞＞Linux＞＞＞＞＞＞Mac
選択順としてはこんな感じ
それにセキュリティなんて人によって意識が違いすぎるのが現状
気を使う奴ほど、気を使いすぎるほど気を使い、
投げてる奴は、マジで物凄く意識がない、もう驚くほど無いｗ
そんなもの使うOSによっては変わらんて
>>342
XP/2000との互換性を最大限優先していたら違ったかもしれない。
今みたいにVPC2007入れてXPを入れて、使うときもVPC立ち上げて
XP立ち上げて(レジエームではあるけど)アプリ立ち上げてなんて、
企業ユーザーには厳しすぎ。
互換性重視だと新しいことが出来難いけど、せめてXP仮想マシンは標準で
実装して、ウインドウ単位でシームレスに扱えるようにすべきだった。次の
Windows7では、仮想化が進んでそれも可能になるそうだが、断念しないとも
限らない。
XP/2000のアプリがほぼ動けば評価は全く変わっていたと思う。Macも旧アプリ
切捨てが激しいけどユーザーはついてきていると言うが、離れた奴は多い。
俺の業界はMacが標準だったんだけど、OSX時にどっとWinに乗り換え。
（アプリのWin対応が進んだと言うのも大きい） Intel-Macになってから
新たなMacユーザーが増えたけど、やっぱりまた減ってる。昔からの信者じゃないから、
切捨てについていけないと。
俺も家では無駄にVista x64に8GB載せてQ6600で遊んでるけど、仕事用はXP。
・・・でもホビー用途でも（こそ？）XPだな
XP/2000との互換性を最大限優先していたら違ったかもしれない。
今みたいにVPC2007入れてXPを入れて、使うときもVPC立ち上げて
XP立ち上げて(レジエームではあるけど)アプリ立ち上げてなんて、
企業ユーザーには厳しすぎ。
互換性重視だと新しいことが出来難いけど、せめてXP仮想マシンは標準で
実装して、ウインドウ単位でシームレスに扱えるようにすべきだった。次の
Windows7では、仮想化が進んでそれも可能になるそうだが、断念しないとも
限らない。
XP/2000のアプリがほぼ動けば評価は全く変わっていたと思う。Macも旧アプリ
切捨てが激しいけどユーザーはついてきていると言うが、離れた奴は多い。
俺の業界はMacが標準だったんだけど、OSX時にどっとWinに乗り換え。
（アプリのWin対応が進んだと言うのも大きい） Intel-Macになってから
新たなMacユーザーが増えたけど、やっぱりまた減ってる。昔からの信者じゃないから、
切捨てについていけないと。
俺も家では無駄にVista x64に8GB載せてQ6600で遊んでるけど、仕事用はXP。
・・・でもホビー用途でも（こそ？）XPだな
345 ：Bill Gates：2008/01/16(水) 22:26:21 ID:oQ5QsDtK
>>343
あ？
>>344
XPからVistaに乗り換えると言うのがね、
互換性で言うと、プラットフォーム乗り換えくらいの飛躍をしないといけないんだな。
そこで素直に考えると、同じブランドだから次もってことにそれはならないだろうと。
まあ、そのあたり面白がって見てるんですがね。
あ？
>>344
XPからVistaに乗り換えると言うのがね、
互換性で言うと、プラットフォーム乗り換えくらいの飛躍をしないといけないんだな。
そこで素直に考えると、同じブランドだから次もってことにそれはならないだろうと。
まあ、そのあたり面白がって見てるんですがね。
OSを変えるためにソフトを買い換えるのはちょっとな。
347 ：Bill Gates：2008/01/16(水) 22:50:09 ID:oQ5QsDtK
>>346
XPでずっと行くのか、ところてん式に押し出されたユーザーがどこに行くのか見ものだと思ってて。
Vistaはその点、他のOSとある程度スタート地点を同じくしたんじゃないかと思ってます。
PCの基礎をWindowsで学んでるわけですから、ユーザーはどこにでも行ける。
アプリケーションにこだわりがないユーザーに限られるとは思いますがね。
その層が結構厚いんじゃないかって思ってます。
XPでずっと行くのか、ところてん式に押し出されたユーザーがどこに行くのか見ものだと思ってて。
Vistaはその点、他のOSとある程度スタート地点を同じくしたんじゃないかと思ってます。
PCの基礎をWindowsで学んでるわけですから、ユーザーはどこにでも行ける。
アプリケーションにこだわりがないユーザーに限られるとは思いますがね。
その層が結構厚いんじゃないかって思ってます。
アプリケーションに拘らない層が厚くないからこそVistaの移行が少ないと言うのに。
行くならLinuxだな
ころころとOSの仕様を変えるMacは安定して使う気にはなれない
というか、それくらいなら大人しくVistaにしますｗ
ころころとOSの仕様を変えるMacは安定して使う気にはなれない
というか、それくらいなら大人しくVistaにしますｗ
MacOSX10.4とOSX10.5は職場で使ってるがFedora以下のゴミ
かといってカビの生えた残飯vistaに移行するつもりもない
7でるまで待って決めるしかないな
かといってカビの生えた残飯vistaに移行するつもりもない
7でるまで待って決めるしかないな
マックの新製品が出たらこのスレに閑古鳥が鳴くフシギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/17(木) 00:12:04 ID:IHKY3NsT
スレはここだけじゃないよ
芝ばかり生やすから嫌われるんだよ。
Vistaにもメリットはあるんだろうから、Vistaにするために新しい投資する気があるヤツは乗り換えれば？
俺は金かけてXPに戻したけどｗ
俺は金かけてXPに戻したけどｗ
Vistaを選ぶ理由は無いが、マックを選ぶ理由はもっとないと言うのがFAでしょうか
358 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 03:06:09 ID:T9S5kLkN
国民性の違い
ヨーロッパではＭＳばかり使うと適切な市場競争を阻害するとの理由でFirefoxを
使う比率が日本より高い
ゆえに同じ理由でMacという選択肢もあるのだが>>355
俺も使わんけどｗ
ただし、どこかに「MSばっか選ぶとMSが調子に乗って俺たちが振り回される」って危機感はあるけどね。
ヨーロッパではＭＳばかり使うと適切な市場競争を阻害するとの理由でFirefoxを
使う比率が日本より高い
ゆえに同じ理由でMacという選択肢もあるのだが>>355
俺も使わんけどｗ
ただし、どこかに「MSばっか選ぶとMSが調子に乗って俺たちが振り回される」って危機感はあるけどね。
359 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 03:55:46 ID:cJOWyw83
横槍ｽﾏｿ。
新たにPC購入したいんですが、、、
IEやりつつ、
ﾌｫﾄｼｮやりつつ
音楽聞きつつ、
nyやりたいんですが、、、どれ位のｽﾍﾟｯｸならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ｸｱｯﾄﾞじゃなくﾃﾞｭｵでもおけーですか？
またVistaじゃなくXPの方がいいのでしょうか？
ﾌﾛﾝﾃｨｱとかでのBTOは不安で、、、
ﾒｰｶｰのﾃﾞｽｸでおすすめあったら教えて下され～orzお願いｼﾏｽ
新たにPC購入したいんですが、、、
IEやりつつ、
ﾌｫﾄｼｮやりつつ
音楽聞きつつ、
nyやりたいんですが、、、どれ位のｽﾍﾟｯｸならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ｸｱｯﾄﾞじゃなくﾃﾞｭｵでもおけーですか？
またVistaじゃなくXPの方がいいのでしょうか？
ﾌﾛﾝﾃｨｱとかでのBTOは不安で、、、
ﾒｰｶｰのﾃﾞｽｸでおすすめあったら教えて下され～orzお願いｼﾏｽ
>>351
ハンバーガーは関係ないな。
ハンバーガーは関係ないな。
>>359
XPかえるなら買えるうちにかっとけ
いつでもvistaにできるだろ
vista→XPはこの先、うってなかったらできないし
現状でクアッドにする意味はないよ。アプリの関係上
デュアルでメモ２ＧＢあれば大丈夫
ただ、IEやりつつ、
ﾌｫﾄｼｮやりつつ
音楽聞きつつ、
nyだと
vistaのほうがいいかも（複数動作ではシステム上、vistaのほうがいい）
ただ、メモリを多く使うのでそう考えるとＸＰのほうがいい
XPかえるなら買えるうちにかっとけ
いつでもvistaにできるだろ
vista→XPはこの先、うってなかったらできないし
現状でクアッドにする意味はないよ。アプリの関係上
デュアルでメモ２ＧＢあれば大丈夫
ただ、IEやりつつ、
ﾌｫﾄｼｮやりつつ
音楽聞きつつ、
nyだと
vistaのほうがいいかも（複数動作ではシステム上、vistaのほうがいい）
ただ、メモリを多く使うのでそう考えるとＸＰのほうがいい
362 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 09:54:04 ID:VBLdBj4d
どうせVistaにするなら64bitだな。
最近はメモリも安くなってるのに、2GBを二本積んだらもう容量オーバーって。
Vista32bitじゃ、XPからわざわざ手間と時間と金かけて乗り換える意味が無い。
でも、64bitじゃまだまだ互換性に問題有り過ぎ。
メーカー製PCが、メモリ8GBでVista64bitとかをメインに扱うようになったら、
Goサインなんだろうけど、まぁ、そんな日は来ないだろうな。
Vista64bitは、先進性を前面に出す為の目くらましというか、結局XP64bitみたいな
出してみただけのヴァージョンに成りそう。
次期Windowsが、64bit一本で勝負してきたら、乗換え時かもな。
ただ、それまでにはLinuxでも何でも良いから、他の選択肢も育ってて欲しい。
最近はメモリも安くなってるのに、2GBを二本積んだらもう容量オーバーって。
Vista32bitじゃ、XPからわざわざ手間と時間と金かけて乗り換える意味が無い。
でも、64bitじゃまだまだ互換性に問題有り過ぎ。
メーカー製PCが、メモリ8GBでVista64bitとかをメインに扱うようになったら、
Goサインなんだろうけど、まぁ、そんな日は来ないだろうな。
Vista64bitは、先進性を前面に出す為の目くらましというか、結局XP64bitみたいな
出してみただけのヴァージョンに成りそう。
次期Windowsが、64bit一本で勝負してきたら、乗換え時かもな。
ただ、それまでにはLinuxでも何でも良いから、他の選択肢も育ってて欲しい。
363 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 09:56:41 ID:gIo3HqMw
ＸＰのソフトがVistaに完全互換性さえあれば、ここまで悩まずに鞍替えしたのに
それが出来ないのがMSの技術力の限界。
365 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 12:49:32 ID:Foefcn7U
そしてVistaに慣れてきた頃に、また新しいＯＳだろ
んでVistaのソフトは使えまっせーん
どんだけ金使わすんじゃ
んでVistaのソフトは使えまっせーん
どんだけ金使わすんじゃ
366 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 13:51:50 ID:cJOWyw83
>>361
Vistaではnyはできないっす。
Vistaではnyはできないっす。
>>367
？
？
1/9 以降、Windows VISTA 搭載 レッツノートのハードディスクが突然死する可能性がある
ttp://blog.gcd.org/archives/51128306.html
ttp://blog.gcd.org/archives/51128306.html
Vistaに行くにしてもダウンゲレード権のあるBusiness以上の奴にしろって事
Vista Home Premium、Basicなんてのは脂肪フラグｗ
Vista Home Premium、Basicなんてのは脂肪フラグｗ
XPが最強過ぎるな、現時点では
372 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 17:51:41 ID:B3UJUn64
VistaやOSXを10分でも触ってみるとXPなんてあちこち古びすぎてるってことがわかると思うが。
描画周りでちょっとウィンドウずらすとばたばたとみっともなく再描画が始まるのは勘弁してもらいたいね。
最新のOSと比較するとXPは地力が違いすぎる。
描画周りでちょっとウィンドウずらすとばたばたとみっともなく再描画が始まるのは勘弁してもらいたいね。
最新のOSと比較するとXPは地力が違いすぎる。
上げてまで必死ですね
会社のシステム管理者なんで、Vistaしか買えなくなってからでは遅いので、
Vistaを導入して業務に影響があるのかないのか試験してみた。
とりあえず、導入してみた感想
・音が出ない→音が出なくてもいいが、解決できた。（サウンドドライバの問題）
・グラボのハードウェアアクセラレーションを使用すると表示がおかしくなる
→ビジネスアプリに関係ないので問題ないが、解決できた。（AGPドライバの問題）
・基本動作のレスポンスはXPより速い。
・検索が非常に便利。
・標準での画面効果がXPより邪魔すぎる。
XPでもそうだがOFFにしないと能率的に仕事できない。
・ドライバ関係は悩まされる。
OSの指定する最適なドライバ入れるとおかしくなったりして、
まともに使えるようになるまで設定するのに時間がかかる。
・MSから互換性に問題のあるソフトと発表されているソフトも、
互換モードと、ちょっとレジストリ操作したら、問題なく使用できることが確認できた。（アプリによると思うが）
結論は、自分用には導入したいが、
会社としては、Vistaしか選択肢がなくなると
仕事できる環境に設定するまでに時間がかかるので非常に困る。
ドライバ関係が安定してくれないことには、導入できない。
設定さえきちんと終われば、快適なので早く問題解決して欲しい。
Vistaを導入して業務に影響があるのかないのか試験してみた。
とりあえず、導入してみた感想
・音が出ない→音が出なくてもいいが、解決できた。（サウンドドライバの問題）
・グラボのハードウェアアクセラレーションを使用すると表示がおかしくなる
→ビジネスアプリに関係ないので問題ないが、解決できた。（AGPドライバの問題）
・基本動作のレスポンスはXPより速い。
・検索が非常に便利。
・標準での画面効果がXPより邪魔すぎる。
XPでもそうだがOFFにしないと能率的に仕事できない。
・ドライバ関係は悩まされる。
OSの指定する最適なドライバ入れるとおかしくなったりして、
まともに使えるようになるまで設定するのに時間がかかる。
・MSから互換性に問題のあるソフトと発表されているソフトも、
互換モードと、ちょっとレジストリ操作したら、問題なく使用できることが確認できた。（アプリによると思うが）
結論は、自分用には導入したいが、
会社としては、Vistaしか選択肢がなくなると
仕事できる環境に設定するまでに時間がかかるので非常に困る。
ドライバ関係が安定してくれないことには、導入できない。
設定さえきちんと終われば、快適なので早く問題解決して欲しい。
>>372
そういうのが気になる人はVistaとかOSX使えば？
全然構わないよ
使ってるアプリが安定動作する事と、挙動がいきなりおかしくならない事がOSに求めること
出来れば軽い方が良い
Vista使いたい人はVista使う
OSX使いたい人はOSX使う
XP使いたい人はXP使う
XP駄目って事になれば、いよいよLinuxとか考えるよｗ
Windowsで無いと動作しないソフトはデュアルブートか何かにして、ネットに繋がないようにして使う
それだけの事
そういうのが気になる人はVistaとかOSX使えば？
全然構わないよ
使ってるアプリが安定動作する事と、挙動がいきなりおかしくならない事がOSに求めること
出来れば軽い方が良い
Vista使いたい人はVista使う
OSX使いたい人はOSX使う
XP使いたい人はXP使う
XP駄目って事になれば、いよいよLinuxとか考えるよｗ
Windowsで無いと動作しないソフトはデュアルブートか何かにして、ネットに繋がないようにして使う
それだけの事
アニメーションはXPでもうざいよな・・・
窓の拡縮アニメも最初に切るのが基本になってしまった
ドラッグ中に窓の中身を表示する設定とかも95の時から空気そのもの
窓の拡縮アニメも最初に切るのが基本になってしまった
ドラッグ中に窓の中身を表示する設定とかも95の時から空気そのもの
ジニーエフェクト楽しいよヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
>>362
別にメモリ４GBまでならVista32Bitで問題ないっしょ。
それ以上積みたい人は64Bitってことで・・・
＞Vista64bitは、先進性を前面に出す為の目くらましというか、結局XP64bitみたいな
＞出してみただけのヴァージョンに成りそう。
MS公認のVista対応ロゴなんかだとｘ64動作が必須とかなってるので
ドライバとかｘ64での動作保証なんかはXP64Bitより進んでる
別にメモリ４GBまでならVista32Bitで問題ないっしょ。
それ以上積みたい人は64Bitってことで・・・
＞Vista64bitは、先進性を前面に出す為の目くらましというか、結局XP64bitみたいな
＞出してみただけのヴァージョンに成りそう。
MS公認のVista対応ロゴなんかだとｘ64動作が必須とかなってるので
ドライバとかｘ64での動作保証なんかはXP64Bitより進んでる
382 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 21:35:27 ID:kbwmktFS
教えていただきたいのですが．．．
たとえば、Vistaのアップグレード版入れたんだけど、やっぱりXPに戻し
たと。で、やっぱりVistaをもう一度と思って、後で今のPCをこの同じ
ディスクとキーを使って再度アップグレードというのは可能なので
しょうか？
たとえば、Vistaのアップグレード版入れたんだけど、やっぱりXPに戻し
たと。で、やっぱりVistaをもう一度と思って、後で今のPCをこの同じ
ディスクとキーを使って再度アップグレードというのは可能なので
しょうか？
383 ：名無し~3.EXE：2008/01/17(木) 21:37:55 ID:pVFUo8Ed
色々騒がれて警戒されているvistaを無警戒に購入する阿呆がいること自体が信じられん気がする。
サル回しのサルと同じでないかと考えてる奴は俺だけではないだろう。
実際、洗脳完了のサルと見なされているわけだが。
だから無理難題を無茶苦茶要求され続けている。
金も一方的にむしり取られるままだ。
まあ、この有様では話にならんな。
サル回しのサルと同じでないかと考えてる奴は俺だけではないだろう。
実際、洗脳完了のサルと見なされているわけだが。
だから無理難題を無茶苦茶要求され続けている。
金も一方的にむしり取られるままだ。
まあ、この有様では話にならんな。
>>375
> Windowsで無いと動作しないソフトはデュアルブートか何かにして、ネットに繋がないようにして使う
それでいいかもなぁ…メモリもめっちゃ安いし。セレロンもデュアルコア出るし。
セカンドマシンもXP向けにしてはすんごいパワフルな時代だもんな。
> Windowsで無いと動作しないソフトはデュアルブートか何かにして、ネットに繋がないようにして使う
それでいいかもなぁ…メモリもめっちゃ安いし。セレロンもデュアルコア出るし。
セカンドマシンもXP向けにしてはすんごいパワフルな時代だもんな。
>>386
XPにはSP3というものがあってな
XPにはSP3というものがあってな
388 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 00:13:01 ID:geArfMYI
しかしＸＰ発売後は
市販のゲームで、ＸＰ対応版が続々発売されたんだけど
Vistaはその動きがのろい
市販のゲームで、ＸＰ対応版が続々発売されたんだけど
Vistaはその動きがのろい
>>388
XP発売時のアプリケーションのXP対応って
2000/98SE・ME対応のものがXPで動かないと考える方がおかしいからな。
アプリだけなら2000/98SE MEで動いてたら 対応も何もそのままで動いてた。
ハードウェアを動かすものだけXP対応のドライバ＆アプリ更新待ちだった。
VISTAだとDX10って縛り（ハードウェア利用アプリ）があるから アプリが対応しないと起動すら出来ないんじゃないかな
（今現在のVISTA対応ゲームって 起動だけは出来ますてレベルなんだけどね）
XP発売時のアプリケーションのXP対応って
2000/98SE・ME対応のものがXPで動かないと考える方がおかしいからな。
アプリだけなら2000/98SE MEで動いてたら 対応も何もそのままで動いてた。
ハードウェアを動かすものだけXP対応のドライバ＆アプリ更新待ちだった。
VISTAだとDX10って縛り（ハードウェア利用アプリ）があるから アプリが対応しないと起動すら出来ないんじゃないかな
（今現在のVISTA対応ゲームって 起動だけは出来ますてレベルなんだけどね）
390 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 03:23:49 ID:mMd01NcV
>>380
http://support.microsoft.com/kb/929605/ja
＞ただし、32 ビット版の Windows Vista で利用可能なメモリの最大値は、通常 3.12 GB です。
http://support.microsoft.com/kb/929605/ja
＞ただし、32 ビット版の Windows Vista で利用可能なメモリの最大値は、通常 3.12 GB です。
391 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 03:27:02 ID:mMd01NcV
回避策
4 GB のメモリが搭載されているコンピュータ上の Windows Vista で 4 GB のメモリをすべて使用するには、
コンピュータが以下の要件を満たしている必要があります。
(略)
? x64 (64 ビット) 版の Windows Vista を使用している必要があります。
4 GB のメモリが搭載されているコンピュータ上の Windows Vista で 4 GB のメモリをすべて使用するには、
コンピュータが以下の要件を満たしている必要があります。
(略)
? x64 (64 ビット) 版の Windows Vista を使用している必要があります。
>>358
しかし Windows Media Player を強制添付だから
WMP のないバージョンを販売しろ、と裁判所命令が出たが
じゃあ、と WMP のない XP を出したところ全く売れない現実
これもヨーロッパな
しかし Windows Media Player を強制添付だから
WMP のないバージョンを販売しろ、と裁判所命令が出たが
じゃあ、と WMP のない XP を出したところ全く売れない現実
これもヨーロッパな
>>376
DWM 有効のまま各種効果をオフにするってことだろ
DWM 有効のまま各種効果をオフにするってことだろ
>>385
未だに 9x や Me でネットにつないでいる人がいる現実
未だに 9x や Me でネットにつないでいる人がいる現実
http://futuremark.yougamers.com/forum/showthread.php?t=72298
Program load times:
Vista:
Photoshop CS3: 2 secs
OpenOffice: 1.5 secs
Crysis: 26 secs
XP:
Photoshop CS3: 8.5 secs
OpenOffice: 6.5 secs
Crysis: 33 secs
早く馬鹿アンチどもは全員謝罪しろよw
SP1じゃなくても十分はやいですよ。もうアンチにみんなだまされるな!
Program load times:
Vista:
Photoshop CS3: 2 secs
OpenOffice: 1.5 secs
Crysis: 26 secs
XP:
Photoshop CS3: 8.5 secs
OpenOffice: 6.5 secs
Crysis: 33 secs
早く馬鹿アンチどもは全員謝罪しろよw
SP1じゃなくても十分はやいですよ。もうアンチにみんなだまされるな!
起動時間は大して気にしてないと何度言ったら（ｒｙ
寸暇を惜しんでアプリ起動する人はVista使え
以上
寸暇を惜しんでアプリ起動する人はVista使え
以上
いまいちVistaに魅力を感じない
Vista厨が必死にﾏﾝｾｰしても、Vistaの現実がこれでは・・・
「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果--SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm
Windows Vista製品版の処理性能をチェック
Windows Vistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「Windows XP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果--SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm
Windows Vista製品版の処理性能をチェック
Windows Vistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「Windows XP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
高速かどうかもアレだが、インストールされるサイズもなぁ、Vista。
買うよ、Vista。買うけどね。仕方ないじゃん。いずれサポート切れるから。
セキュリティ的に危険だから古いOS使うなっていう言い方もあれだし。
じゃ、ヨーロッパとかの100年前の建物はセキュリティが危険で住めないって言うのか？と。
XPで充分なんだよ、機能的にも、速度的にも。
買うよ、Vista。買うけどね。仕方ないじゃん。いずれサポート切れるから。
セキュリティ的に危険だから古いOS使うなっていう言い方もあれだし。
じゃ、ヨーロッパとかの100年前の建物はセキュリティが危険で住めないって言うのか？と。
XPで充分なんだよ、機能的にも、速度的にも。
>>399
> じゃ、ヨーロッパとかの100年前の建物はセキュリティが危険で住めないって言うのか？と。
これはメンテナンスされ続けているから住めるのであって
XP はメンテナンスされなくなったらダメだろ
> じゃ、ヨーロッパとかの100年前の建物はセキュリティが危険で住めないって言うのか？と。
これはメンテナンスされ続けているから住めるのであって
XP はメンテナンスされなくなったらダメだろ
Linuxに逃げるという逃げ道もあるからな
いい時代になった
Macは最初から論外だが
まずハードが気に入らないんだよな、Macは
OSがどうとかじゃない
いい時代になった
Macは最初から論外だが
まずハードが気に入らないんだよな、Macは
OSがどうとかじゃない
問題はソフトだよな。
出力結果が同じで使いやすいor使用感が変わらないようなLinux用ソフトがあるならそれはそれで解決する。
出力結果が同じで使いやすいor使用感が変わらないようなLinux用ソフトがあるならそれはそれで解決する。
Linuxなんて糞。
対応プリンターないし。
OfficeでVBA使えないし。
対応プリンターないし。
OfficeでVBA使えないし。
政府主導で官公庁が使うOpenOfficeをディストリも固定してサポートすれば良いだけだと思うが。
公費をつぎ込んでも大して問題には並んだろ。
日本政府公式OpenOfficeって感じでｗ
効率アップの為だし、役所と取引のある会社には使って貰えばいいし、学校でも使わせればいい。
勿論個人もダウンロードできるようにすればいい。
各種申告文書のテンプレも政府オフィシャルで作ればいいしな。
公費をつぎ込んでも大して問題には並んだろ。
日本政府公式OpenOfficeって感じでｗ
効率アップの為だし、役所と取引のある会社には使って貰えばいいし、学校でも使わせればいい。
勿論個人もダウンロードできるようにすればいい。
各種申告文書のテンプレも政府オフィシャルで作ればいいしな。
犬厨は巣に帰れ
Linuxってインストールは簡単になってきたみたいだけど、
ヘルプ開いたら英語だったり、何かの拍子に突然、ファイルブラウザが落ちたり。
結局、XPに戻した。
ヘルプ開いたら英語だったり、何かの拍子に突然、ファイルブラウザが落ちたり。
結局、XPに戻した。
まったりと慣らしていくもんだろ、ああいうものは
メインで使うならXPが一番いいよ
メインで使うならXPが一番いいよ
Linuxもひとつの答えとしては有りだが、マックと同様の選択優先度の低さだな。
XPから変えようとは思わんｗ
XPから変えようとは思わんｗ
409 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 15:56:43 ID:gk22+XaG
つうか、良識ある人間ならXP＋linuxで運用してるよ
なぜ良識を持ち出したのかとｋｗｓｋ聞いてみたい。
ある程度のスキルがないと
linuxは無理だから
linuxは無理だから
412 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/18(金) 17:09:01 ID:NgEhXRjl
例えばFirefoxなんてどのOSでも操作方法は同じなんで、
XPでFirefox使えるならLinuxでも使えるわけだよな。
そういう感じで徐々になじんでいったらいいんじゃないの？
XPでFirefox使えるならLinuxでも使えるわけだよな。
そういう感じで徐々になじんでいったらいいんじゃないの？
Vista選ぶくらいならLinux導入するｗｗｗｗｗｗ
Linux選ぶくらいならVISTA使う
どっちにするかは今決める必要はないｗ
Linuxに移行できちゃう程度の使い方ならLinuxでもMacでも好きにしろと
Macはない
ハードがイヤ
ハードがイヤ
ゲーム命な奴にはOUT OF 眼中だろ犬糞もMa糞も
420 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 21:20:50 ID:5B78Q2aL
>>392 もともとDVDも見れないプレイヤーじゃん使う価値無いって。
それで売れないわけじゃないと思うが・・・
それで売れないわけじゃないと思うが・・・
一般人的には
XP/2000（使い道 スペックで順位変わる）＞＞＞＞＞VISTA＞98SE＞ME＞Mac＞Linux
こんなとこだろ
2003サーバー（180日）はVISTAの前に入るかなｗ
XP/2000（使い道 スペックで順位変わる）＞＞＞＞＞VISTA＞98SE＞ME＞Mac＞Linux
こんなとこだろ
2003サーバー（180日）はVISTAの前に入るかなｗ
422 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/18(金) 21:26:53 ID:jXSDJTIe
>>419
Vistaも、って書かないのはわざとですか？
Vistaも、って書かないのはわざとですか？
423 ：タマキン・痒いウォーカー@kayui. ◆3HuDG1.T5c ：2008/01/18(金) 21:28:55 ID:jXSDJTIe
424 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 21:31:40 ID:5B78Q2aL
>>423
なぜコテハンなんだ？
なぜコテハンなんだ？
>>422
当然Vistaもだが、対応される可能性があるので保留した。俺は買わないけどなVista
当然Vistaもだが、対応される可能性があるので保留した。俺は買わないけどなVista
全てはSP1正式版が出てからの話
それまではスレタイ通り
それまではスレタイ通り
ReactOS
>>423 サポートが終わってるOSと比べてすら ゴミなのがいっぱいあるってことだな。
>>422 VISTAは 対応してるゲームならVISTAが快適に動く程度のいまどきのPCなら3年前のXPよりはマシだから
まだ ゲームできる可能性があるだけマシ。
>>424 たしかに 動いてる（ふつうにPCとして使われてる）PCの数なら98SEの方が多そうな気がするｗ
けど 「新規に作る」「買う」ならいまさら98SEはないな
まだVISTAのほうがマシでしょう。（ってか最新スペックでは98SEドライバ無いんじゃ？）
VISTA信者によると98SE世代のだと VISTA64は ほぼ動くらしいし。
VISTA以下は PCを普通に使ってる一般人の選択には無い
VISTAは 昨年春までならまだ無知ゆえに選択するかも知れんけど
1年経って ボロクソ言われてる今は選ばないでしょうｗ
>>422 VISTAは 対応してるゲームならVISTAが快適に動く程度のいまどきのPCなら3年前のXPよりはマシだから
まだ ゲームできる可能性があるだけマシ。
>>424 たしかに 動いてる（ふつうにPCとして使われてる）PCの数なら98SEの方が多そうな気がするｗ
けど 「新規に作る」「買う」ならいまさら98SEはないな
まだVISTAのほうがマシでしょう。（ってか最新スペックでは98SEドライバ無いんじゃ？）
VISTA信者によると98SE世代のだと VISTA64は ほぼ動くらしいし。
VISTA以下は PCを普通に使ってる一般人の選択には無い
VISTAは 昨年春までならまだ無知ゆえに選択するかも知れんけど
1年経って ボロクソ言われてる今は選ばないでしょうｗ
最近はボロクソ言われて無いぞ。
431 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 22:39:27 ID:5B78Q2aL
>>429 確かにまぁ98SEを"インストール"する人はあまりいないだろうね。
買ったままのセットや中古で買ってきたセットに入ってるやつが
動かなくなるまでは使うとかそんな感じだと思う。
普通の人は自作民みたいにPCをホイホイ買い換えないからな
基本壊れるまでやから。
買ったままのセットや中古で買ってきたセットに入ってるやつが
動かなくなるまでは使うとかそんな感じだと思う。
普通の人は自作民みたいにPCをホイホイ買い換えないからな
基本壊れるまでやから。
432 ：名無し~3.EXE：2008/01/18(金) 23:00:51 ID:lExxtfmk
>2003サーバー（180日）
434 ：名無し~3.EXE：2008/01/19(土) 02:51:43 ID:rmxoLmdg
VISTAはもうちょい信用おけるバージョンが出たら即効買うけどな
Vistaはまだいらない・・・・・・・・
前回はSEからMeを使わずじまいでXPに乗り換えた（メリット大）
次回も多分一足飛びに次期バージョンあたりかな？
今はまだXPで十分用がたせて不自由を感じないし、
あえてそれにお必要な投資をしてまでもvistaにするメリットを感じない。
vistaにメリットを感じる人が使えばいい程度のOS。
vistaの長所をあげるのも結構だが、ユーザーにとって本末転倒になっては意味がない。
次期バージョンが出た時にMeの二の舞にならなければいいけどね。
次回も多分一足飛びに次期バージョンあたりかな？
今はまだXPで十分用がたせて不自由を感じないし、
あえてそれにお必要な投資をしてまでもvistaにするメリットを感じない。
vistaにメリットを感じる人が使えばいい程度のOS。
vistaの長所をあげるのも結構だが、ユーザーにとって本末転倒になっては意味がない。
次期バージョンが出た時にMeの二の舞にならなければいいけどね。
437 ：名無し~3.EXE：2008/01/19(土) 04:40:12 ID:FFb+rdmb
とりあえず俺様の遊び道具のＶＢ６が使えないのは困る
>395
これ都合のいいとこだけ抜き出してるね
特にcrysisなんかロードが早くてもゲームのフレームレート落ちてたら意味なしだろ
これ都合のいいとこだけ抜き出してるね
特にcrysisなんかロードが早くてもゲームのフレームレート落ちてたら意味なしだろ
速度工場はハードウェアの仕事、
OSはわかりやすさとか安全性を進歩させるのが義務
OSはわかりやすさとか安全性を進歩させるのが義務
>>428
あんまり持ち上げるとMSに潰されるからそっとしておけ
あんまり持ち上げるとMSに潰されるからそっとしておけ
.NetFrameworkも使えないおとこのひとって（笑）
vistaを露骨に養護している奴はmac信者と同じで必至さが痛すぎる。
針でつついた部分しか見ておらず、自分の世界があるだけだからな。
vistaが信用されるためにはＭＳが企業精神を大きく改める必要があるがしかし、強欲なアングロサクソンでは無理だろう。
vistaが実用として使い物になるには大幅な改良が必要だがしかし、これはマイナーチェンジでは不可能。
2000からXPへの乗り換えはまだ意味があった。
認証という悪しき制度が強要（認証強要なら５０００円程度の値段にすべき）されたものの、
現実としてゲーム性が強化され、そのおかげでたくさんの優秀なゲームが登場したからな。
息が長かった、つまり必要充分条件に到達したから息が長かったわけだが、
そのお陰で強力なフリーソフト群が登場し現在でも勢いが衰えることなく出てきている。
これらを総合して考えるとvistaを遙かに上回る製品となっているわけだ。
もちろんその筋のゲーム性を重視しないならば煩わしい認証が不要の2000が現状ダントツかもしれない。
10年以上続いて、さらに続いていくXPの安定性とバランスの良さ（一番マシという意味）。
何故、これを捨ててチグハグvistaに乗り換える必要がある？
必要性はゼロだ。
初心者が新規に購入するとしても、XPの方が遙かに宜しい。
人から譲ってもらった過去の資産（アプリ、周辺機器）を生かせるからな。
高性能なハードを必要とし、意味なくハードを酷使して、
そのお陰で検索が早いですという一般には非現実的なメリットに振り回されるのは愚かなことであり、
一見したところのデザインが綺麗に見えるという極浅の判断でvistaを選択すると失敗することになる。
それでも新製品という看板に惹かれるならば最低でもsp2まで待つことだ。
sp1は簡単なバグ取りだけで何も変わらないことをMSが発表している。
針でつついた部分しか見ておらず、自分の世界があるだけだからな。
vistaが信用されるためにはＭＳが企業精神を大きく改める必要があるがしかし、強欲なアングロサクソンでは無理だろう。
vistaが実用として使い物になるには大幅な改良が必要だがしかし、これはマイナーチェンジでは不可能。
2000からXPへの乗り換えはまだ意味があった。
認証という悪しき制度が強要（認証強要なら５０００円程度の値段にすべき）されたものの、
現実としてゲーム性が強化され、そのおかげでたくさんの優秀なゲームが登場したからな。
息が長かった、つまり必要充分条件に到達したから息が長かったわけだが、
そのお陰で強力なフリーソフト群が登場し現在でも勢いが衰えることなく出てきている。
これらを総合して考えるとvistaを遙かに上回る製品となっているわけだ。
もちろんその筋のゲーム性を重視しないならば煩わしい認証が不要の2000が現状ダントツかもしれない。
10年以上続いて、さらに続いていくXPの安定性とバランスの良さ（一番マシという意味）。
何故、これを捨ててチグハグvistaに乗り換える必要がある？
必要性はゼロだ。
初心者が新規に購入するとしても、XPの方が遙かに宜しい。
人から譲ってもらった過去の資産（アプリ、周辺機器）を生かせるからな。
高性能なハードを必要とし、意味なくハードを酷使して、
そのお陰で検索が早いですという一般には非現実的なメリットに振り回されるのは愚かなことであり、
一見したところのデザインが綺麗に見えるという極浅の判断でvistaを選択すると失敗することになる。
それでも新製品という看板に惹かれるならば最低でもsp2まで待つことだ。
sp1は簡単なバグ取りだけで何も変わらないことをMSが発表している。
>>445
DELLの一番安いモデルでもVistaなんて楽勝で動くし・・・
フリーソフトは開発停止でもしてなきゃVista対応済み
メジャーどころのソフトもVista対応済み
困るのは昔のエロゲー位か？
DELLの一番安いモデルでもVistaなんて楽勝で動くし・・・
フリーソフトは開発停止でもしてなきゃVista対応済み
メジャーどころのソフトもVista対応済み
困るのは昔のエロゲー位か？
XP厨、最大の懸念事項はOSの「認証」制度（笑）
XP厨、最大の懸念事項はOSの「認証」制度（笑）
XP厨、最大の懸念事項はOSの「認証」制度（笑）
皆さん、XP厨がどんな層に属しているのか、もう御分かりですね！
449 ：名無し~3.EXE：2008/01/19(土) 12:31:05 ID:cFrfcvHC
光栄のゲームは
Ｍｅ→ＸＰでも動かないのは多かった（ウイニングポスト４ 信長天翔記、他沢山）
新たに出たＸＰ版を買い揃えたんだが
vistaには勿論対応してないだろうなぁ、欝だ
Ｍｅ→ＸＰでも動かないのは多かった（ウイニングポスト４ 信長天翔記、他沢山）
新たに出たＸＰ版を買い揃えたんだが
vistaには勿論対応してないだろうなぁ、欝だ
6000円もするのか、6000円しかしないのか。
これが判断の分かれ目か？
これが判断の分かれ目か？
XPに対応しているものはvistaでもできます（できるようになる予定です）じゃ説得力全くなしｗ
で、vistaを快適に使うためにOS以外にも投資は必要と？
それが一体XPユーザーにとってどれほどのメリットになるのか？
現時点では乗り換え投資に見合うだけのメリット全くなし。
たとえあるとしても一部のユーザーのみ
現vistaユーザの環境そのままでXPにしたときどんなデメリットがあるのか聞きたい。
で、vistaを快適に使うためにOS以外にも投資は必要と？
それが一体XPユーザーにとってどれほどのメリットになるのか？
現時点では乗り換え投資に見合うだけのメリット全くなし。
たとえあるとしても一部のユーザーのみ
現vistaユーザの環境そのままでXPにしたときどんなデメリットがあるのか聞きたい。
453 ：名無し~3.EXE：2008/01/19(土) 12:51:37 ID:hFWiD2xb
懐古厨？
サブのセレノートはＸＰとのデュアルブートにしたが結局VISTAしか使ってねー
まぁ、メモリ２Ｇに増設したんだが、確かにデフォの512Ｍでは激もっさりだった
こんな使い物にならない構成でよく平然と売るよな
サブのセレノートはＸＰとのデュアルブートにしたが結局VISTAしか使ってねー
まぁ、メモリ２Ｇに増設したんだが、確かにデフォの512Ｍでは激もっさりだった
こんな使い物にならない構成でよく平然と売るよな
>>451
ぶっちゃけAeroだけでも乗り換える価値あるけどなぁ・・・
あのスムーズでヌルヌルなAeroを使ったらXPに戻れん。
あとはまぁさんざんがいしゅつだけど
ドライバモデル、メモリ管理、キャッシュ関係も改良されてるしね。
ぶっちゃけAeroだけでも乗り換える価値あるけどなぁ・・・
あのスムーズでヌルヌルなAeroを使ったらXPに戻れん。
あとはまぁさんざんがいしゅつだけど
ドライバモデル、メモリ管理、キャッシュ関係も改良されてるしね。
>ぶっちゃけAeroだけでも乗り換える価値あるけどなぁ・・・
禿道。ゲームやらないのに2万円以上のビデオカード+XPって構成の
自作人とかはあり得ないし、正直馬鹿だと思う。
XPじゃVistaのヌルヌル領域の描画は絶対無理だもんな。
禿道。ゲームやらないのに2万円以上のビデオカード+XPって構成の
自作人とかはあり得ないし、正直馬鹿だと思う。
XPじゃVistaのヌルヌル領域の描画は絶対無理だもんな。
>>446
だいなは作者がまだ導入してないからアウト
mayuはVistaでは開発続行せず
他にもフリーソフトで止まったのはあるぞ
Vistaを選ぶ積極的な意味は殆ど無い
それにDELLの一番安いモデルなら大人しくXP使った方が快適だよｗ
オンボグラフィックのPCについては最新のマシンでも足かせという声がやはり大きい
自作erに勧めなｗ
だいなは作者がまだ導入してないからアウト
mayuはVistaでは開発続行せず
他にもフリーソフトで止まったのはあるぞ
Vistaを選ぶ積極的な意味は殆ど無い
それにDELLの一番安いモデルなら大人しくXP使った方が快適だよｗ
オンボグラフィックのPCについては最新のマシンでも足かせという声がやはり大きい
自作erに勧めなｗ
乗り換えたい君たちは乗り換える
Aeroから戻れないと感じた人は戻らないでおけ
そんだけの事だな
それにまた馬鹿がどうとかいうｗ
店頭で触って→やめました
会社で一台導入してみて→やめました
Vista機買ったお！→糞だったのでXPに戻した
どんだけこの手の報告があると思ってるんだｗ
掲示板で「Vista素晴らしい」とやっても実体験にはかなわないｗ
Aeroから戻れないと感じた人は戻らないでおけ
そんだけの事だな
それにまた馬鹿がどうとかいうｗ
店頭で触って→やめました
会社で一台導入してみて→やめました
Vista機買ったお！→糞だったのでXPに戻した
どんだけこの手の報告があると思ってるんだｗ
掲示板で「Vista素晴らしい」とやっても実体験にはかなわないｗ
実体験でVistaから戻らないオレもいる。
ホビーユーザー：Vista
仕事・ゲーマー：XP
仕事・ゲーマー：XP
だからそれぞれ好きなOSをつかっていればいいんだよ
ーーー 終 了 ーーー
ーーー 終 了 ーーー
やっと綺麗なEndingをむかえられましたね。
ーーー 終 了 ーーー
ーーー 終 了 ーーー
>>437
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/support/windowsvista/faq/
サポートされないのは VB6 を除く VS6 と VS2002/2003 であって
VB6 「だけ」は VS6 製品群の中でも Vista でサポートされてるんだが
VB6 IDE (統合開発環境)、VB6 で生成されたアプリ共に Vista で動作 ok な
サードパーティコンポーネントまでは知らんが
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/support/windowsvista/faq/
サポートされないのは VB6 を除く VS6 と VS2002/2003 であって
VB6 「だけ」は VS6 製品群の中でも Vista でサポートされてるんだが
VB6 IDE (統合開発環境)、VB6 で生成されたアプリ共に Vista で動作 ok な
サードパーティコンポーネントまでは知らんが
>>449
一部の製品については Vista 対応パッチが出ている
それ以外は、まぁ……おなじみの Vista 対応版(笑) 待ちだろうな
もっとも、定期的にアップグレードしてくれるおかげで最新 OS でも (多少待っても)
昔のゲームが正規の方法でプレイできるのは嬉しいんだが
ダウンロード販売物なんて完全に全滅してるからな……
起動時に毎回 Program Files 以下で復号する、とかやってるせいで
XP でも管理者権限がないと動かない上に
途中でエラーが出て落ちると再起動しないと再実行できなかったりする
一部の製品については Vista 対応パッチが出ている
それ以外は、まぁ……おなじみの Vista 対応版(笑) 待ちだろうな
もっとも、定期的にアップグレードしてくれるおかげで最新 OS でも (多少待っても)
昔のゲームが正規の方法でプレイできるのは嬉しいんだが
ダウンロード販売物なんて完全に全滅してるからな……
起動時に毎回 Program Files 以下で復号する、とかやってるせいで
XP でも管理者権限がないと動かない上に
途中でエラーが出て落ちると再起動しないと再実行できなかったりする
個人的には2000を薦める意味が分からん。
中古のノートPC買ってしまった人は兎も角、さすがにXPが重いPCは絶滅危惧種だろ。
今仕方なく仕事場で2000を使ってるけど、作業効率が悪化した。
軽さは2000が上かも知れんが、それを上回るメリットがXPには確実にある。
中古のノートPC買ってしまった人は兎も角、さすがにXPが重いPCは絶滅危惧種だろ。
今仕方なく仕事場で2000を使ってるけど、作業効率が悪化した。
軽さは2000が上かも知れんが、それを上回るメリットがXPには確実にある。
290 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/19(土) 18:23:31 ID:2xe2b3Y4
ちょっと聞いていいですか？
賢い人はXPとVistaのどちらを選択するんですか？
理由付きで回答お願いします。
293 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/19(土) 18:49:37 ID:6m6fqOVu
>>290 簡単に判断できるだろう。
仕様についての知識ゼロであるとしても、
１．企業の多くは敢えて採用していない。
２．2000やXPユーザーからの乗り換えは極少。
２．韓国の企業は導入ゼロ
３．各所にバックドアが仕掛けられている可能性大。 あの程度の機能であれほどのシステムサイズを考えると納得。
４．英国ですらvistaおよびoffice2007を選択しないように国民や企業、学校などに働きかけている。 前代未聞。
５．世界各国のXPユーザーがXPを現在の予定よりもさらに延長して継続するべく運動を展開中。
６．支那が何故に自前でＯＳを作っているのか？ MSが信用できないからに他ならん。
これらを考えると選択すべき理由がない。
ちょっと聞いていいですか？
賢い人はXPとVistaのどちらを選択するんですか？
理由付きで回答お願いします。
293 名前：Socket774 [sage]： 2008/01/19(土) 18:49:37 ID:6m6fqOVu
>>290 簡単に判断できるだろう。
仕様についての知識ゼロであるとしても、
１．企業の多くは敢えて採用していない。
２．2000やXPユーザーからの乗り換えは極少。
２．韓国の企業は導入ゼロ
３．各所にバックドアが仕掛けられている可能性大。 あの程度の機能であれほどのシステムサイズを考えると納得。
４．英国ですらvistaおよびoffice2007を選択しないように国民や企業、学校などに働きかけている。 前代未聞。
５．世界各国のXPユーザーがXPを現在の予定よりもさらに延長して継続するべく運動を展開中。
６．支那が何故に自前でＯＳを作っているのか？ MSが信用できないからに他ならん。
これらを考えると選択すべき理由がない。
(つづき)
これに仕様的なチグハグを追加すると、
Ａ．高性能なハードを要求するができることは2000やXP並であり変わらない。
Ｂ．それでいて互換性問題でアプリや代用できない種類のフリーソフト、およびXPで使えていた周辺機器で使えないのが多数でたりする。
Ｃ．ハードを有効に使用しているのではなくて単に酷使している。（ある意味で、エネルギーの無駄）
それでいて、対価は検索が早いですという一般仕様においては非現実的なメリットが提供される程度。
Ｄ．操作性が悪いし、画面が一見綺麗に見えるがバランスが良くない。
Ｅ．ユーザーに対して足枷をかけてセキュを重視の本末転倒。
Ｆ．あくどい認証をXP以上にさらに悪変化させた。 最低。
宣伝されているvistaのメリットの一例
１．メモリーをたくさん認識させることができる。（しかし、実用的意味は希薄）
２．検索が早い。 データベースが標準でＯＮになっているので常時ハードをカリカリやってるのだから当たり前。（ちなみにＸＰでも似たことができる）
３．画面が一見綺麗。（ちなみにＸＰでもスキン入れ替えでできる）
４．ゲーム性を重視したdirectX10を搭載している。（現実としてはシカト状態で意味なし）
５．セキュを強化（単なるユーザーへの足枷、 どのみちノートンなどのセキュソフトに頼るしかない）
６．画面が３Ｄで透明化（こんなものが欲しいなら好きにしなされ）
これに仕様的なチグハグを追加すると、
Ａ．高性能なハードを要求するができることは2000やXP並であり変わらない。
Ｂ．それでいて互換性問題でアプリや代用できない種類のフリーソフト、およびXPで使えていた周辺機器で使えないのが多数でたりする。
Ｃ．ハードを有効に使用しているのではなくて単に酷使している。（ある意味で、エネルギーの無駄）
それでいて、対価は検索が早いですという一般仕様においては非現実的なメリットが提供される程度。
Ｄ．操作性が悪いし、画面が一見綺麗に見えるがバランスが良くない。
Ｅ．ユーザーに対して足枷をかけてセキュを重視の本末転倒。
Ｆ．あくどい認証をXP以上にさらに悪変化させた。 最低。
宣伝されているvistaのメリットの一例
１．メモリーをたくさん認識させることができる。（しかし、実用的意味は希薄）
２．検索が早い。 データベースが標準でＯＮになっているので常時ハードをカリカリやってるのだから当たり前。（ちなみにＸＰでも似たことができる）
３．画面が一見綺麗。（ちなみにＸＰでもスキン入れ替えでできる）
４．ゲーム性を重視したdirectX10を搭載している。（現実としてはシカト状態で意味なし）
５．セキュを強化（単なるユーザーへの足枷、 どのみちノートンなどのセキュソフトに頼るしかない）
６．画面が３Ｄで透明化（こんなものが欲しいなら好きにしなされ）
使ったことないってバレバレだな･･･
923 名前：名無しさん＠八周年 []： 2008/01/01(火) 07:31:41 ID:OfjZwQmL0
vistaを買ってもいないやつに限って知ったような顔で批判する
それが気に入らない
925 名前：名無しさん＠八周年 [sage]： 2008/01/01(火) 07:46:52 ID:Ap3FkbuaP
>>923
創価に入ってない奴は創価の批判するなってくらいの無茶な理論だなｗ
vistaを買ってもいないやつに限って知ったような顔で批判する
それが気に入らない
925 名前：名無しさん＠八周年 [sage]： 2008/01/01(火) 07:46:52 ID:Ap3FkbuaP
>>923
創価に入ってない奴は創価の批判するなってくらいの無茶な理論だなｗ
コピペうざいね
工作員はやはり存在した！
工作員はやはり存在した！
しかしまともに使っていれる人間なら的外れなのも分かるんだけどな
>>468 VISTAのヘビーユーザーにお聞きしたい
バックグラウンド機能完全に殺すにはどうしたらいい？
HDDアクセスするようなのは全部切りたい。
地デジ見る＞HDDアクセスあると 音ズレや紙芝居になり見れたもんじゃない
オンラインゲームする＞HDDアクセスあると XP比2割～5割落ちのものが さらに性能半減する。
バックグラウンド機能完全に殺すにはどうしたらいい？
HDDアクセスするようなのは全部切りたい。
地デジ見る＞HDDアクセスあると 音ズレや紙芝居になり見れたもんじゃない
オンラインゲームする＞HDDアクセスあると XP比2割～5割落ちのものが さらに性能半減する。
Linuxの開発者の間で最近スワップ不要論について議論されたけど、
メモリがいくら増えてもスワップは必要という結論になったようです。
以下余談
Windowsは伝統的にメモリを限界までケチる設計になっているので
起動しているがアイドル状態のアプリのメモリ上のexeイメージや、
最小化したアプリのメニューバーのリソースデータなどをfreeする。
これらのディスク上にコピーが存在するデータはスワップしないで、メモリから追い出す設計になっています。
Windowsでは実行中のexeは書き換えられないので、
わざわざ最後の状態をスワップファイルにとっておく必要はなく、
freeして、後から必要になったらディスクから読み出せばよいのです。
しかし、この設計上の決定のために実行中のプログラムファイルはロックを
かけて変更や削除ができないようにする必要が生じ
実行中の重要なプログラムをUpdateするときに再起動が必要になるようになってしまった。
メモリがいくら増えてもスワップは必要という結論になったようです。
以下余談
Windowsは伝統的にメモリを限界までケチる設計になっているので
起動しているがアイドル状態のアプリのメモリ上のexeイメージや、
最小化したアプリのメニューバーのリソースデータなどをfreeする。
これらのディスク上にコピーが存在するデータはスワップしないで、メモリから追い出す設計になっています。
Windowsでは実行中のexeは書き換えられないので、
わざわざ最後の状態をスワップファイルにとっておく必要はなく、
freeして、後から必要になったらディスクから読み出せばよいのです。
しかし、この設計上の決定のために実行中のプログラムファイルはロックを
かけて変更や削除ができないようにする必要が生じ
実行中の重要なプログラムをUpdateするときに再起動が必要になるようになってしまった。
>>476
HDDアクセス デフラグ ウイルス対策ソフト ファイルコピーなどかけながら
HD映像快適に見れる ゲームが快適に出来るHDDシステム教えてくれ
VISTAマンセーする奴こそ VISTA実際に使ってない感じがするんだよねー
HDDアクセス デフラグ ウイルス対策ソフト ファイルコピーなどかけながら
HD映像快適に見れる ゲームが快適に出来るHDDシステム教えてくれ
VISTAマンセーする奴こそ VISTA実際に使ってない感じがするんだよねー
システムと動画があるドライブが物理的に違っていて
システム側のデータアクセスがさほど負荷が高くないなら
パフォーマンスに悪影響はほとんどないんだがな
システム側のデータアクセスがさほど負荷が高くないなら
パフォーマンスに悪影響はほとんどないんだがな
>>478 今現在 地デジ見てて（見てるだけ）
HDDアクセスは30KB/秒以下
HDDからの再生でなく 生放送見てる状態ね
これがVISTAのおせっかい機能の数々（とめようが無い奴）始まると
10MB/秒とかで動き出して 紙芝居 音ズレになる。
HDDアクセスは30KB/秒以下
HDDからの再生でなく 生放送見てる状態ね
これがVISTAのおせっかい機能の数々（とめようが無い奴）始まると
10MB/秒とかで動き出して 紙芝居 音ズレになる。
XPの時からそうだが、早めに起動しておく。
暫く放置しとけば、そんなにアクセスは無いハズだけど。
暫く放置しとけば、そんなにアクセスは無いハズだけど。
環境を晒すわけでもなくド素人質問スレに行くわけでもなく
解決する気があるようには見えないな。
解決する気があるようには見えないな。
>>481 解決法は VISTAのおせっかい機能HDDアクセス止めるだけ。
地デジみるのは DELLユーザ(俺）とか 限られるだろうけど
VISTAでオンラインゲームやってて 無駄にHDDアクセス始まったらウザイってのは
VISTA使って無くてもわかる 誰でも否定できない事実だと思うけど。
VISTAでオンラインゲームやってて 無駄にHDDアクセス始まったらウザイってのは
VISTA使って無くてもわかる 誰でも否定できない事実だと思うけど。
ここまでで解決の為に提示された情報・・・0
動作時間をずらす (インデックス作成などはスケジュールに入っている) というのもある
インデックスの作成 (タスクスケジューラの Microsoft\Windows\Shell\CrawlStartPages) は
基本でアイドル時に設定されているので、これを定時作成にしておくと
その時間以外にはインデックス作成をしなくなる
ちなみにこのスケジュールはノート PC なんかだと
バッテリ駆動時には行わなかったりする
インデックスの作成 (タスクスケジューラの Microsoft\Windows\Shell\CrawlStartPages) は
基本でアイドル時に設定されているので、これを定時作成にしておくと
その時間以外にはインデックス作成をしなくなる
ちなみにこのスケジュールはノート PC なんかだと
バッテリ駆動時には行わなかったりする
>>483
アンチウィルスの更新の方が圧倒的にうざいw
アンチウィルスの更新の方が圧倒的にうざいw
>>484
解決法はわかってるんだよ
VISTAのバックグラウンド機能を全部殺すだけ。
地デジみることは この際置いといて、
ある程度重いゲームやること想像してくれ
ウイルス対策ソフト動き出したら 当然不快だよな？
WindowsUPDATE動き出したら 当然不快だよな？
同じようにVISTAのおせっかい機能の数々がバックグラウンドで働いたらゲームやってられん！って感じるんだよ
だからVISTAのおせっかい機能の数々を切る方法を聞いてるわけ
「無い」が答えらしいが。
解決法はわかってるんだよ
VISTAのバックグラウンド機能を全部殺すだけ。
地デジみることは この際置いといて、
ある程度重いゲームやること想像してくれ
ウイルス対策ソフト動き出したら 当然不快だよな？
WindowsUPDATE動き出したら 当然不快だよな？
同じようにVISTAのおせっかい機能の数々がバックグラウンドで働いたらゲームやってられん！って感じるんだよ
だからVISTAのおせっかい機能の数々を切る方法を聞いてるわけ
「無い」が答えらしいが。
>>486 それは 確実に殺す方法があるだけマシ。
馬鹿にかける言葉は無し
>>489 馬鹿＝VISTAで OS動かすこと以外何もしないでマンセーしてる人のことか？
468 ：名無し~3.EXE：2008/01/19(土) 20:03:30 ID:IjohCWAv
使ったことないってバレバレだな･･･
こういうことかけるほど VISTA弄り倒してる人なら
重いソフト動かして VISTAがウザイ！ その解決法くらい知ってて当然だよな
マンセーしてる人こそ 使ってないだろこのアホって感じるんだよ。
使ったことないってバレバレだな･･･
こういうことかけるほど VISTA弄り倒してる人なら
重いソフト動かして VISTAがウザイ！ その解決法くらい知ってて当然だよな
マンセーしてる人こそ 使ってないだろこのアホって感じるんだよ。
XPなら
ドライブのプロパティで「このディスクにインデックスをつけ、ファイル検索を速くする」のチェックをはずしたり、
コンパネのサービスを見直して自動から手動（場合によっては無効）にすればかなりHDDへのアクセスや
おせっかい機能止めてパフォーマンスアップ図れるけど・・・
サービスの「IndexingService」手動にするとHDDアクセス軽減できる。
その他、導入しているソフトの自動アップデートや何かしらのおせっかい機能オフにしたり等いろいろ見直してみる。
ドライブのプロパティで「このディスクにインデックスをつけ、ファイル検索を速くする」のチェックをはずしたり、
コンパネのサービスを見直して自動から手動（場合によっては無効）にすればかなりHDDへのアクセスや
おせっかい機能止めてパフォーマンスアップ図れるけど・・・
サービスの「IndexingService」手動にするとHDDアクセス軽減できる。
その他、導入しているソフトの自動アップデートや何かしらのおせっかい機能オフにしたり等いろいろ見直してみる。
>>487
人にものを聞く時の態度を改めたら教えてやるよｗ
人にものを聞く時の態度を改めたら教えてやるよｗ
俺オンのままネトゲやるけど感じないな
もう大方インデックス作られ尽くちたのかな
もう大方インデックス作られ尽くちたのかな
>>491
> マンセーしてる人こそ 使ってないだろこのアホって感じるんだよ。
確かにね。
だがまぁ、業務として擁護してる人々もいるわけだし。
特にMicrosoftは、本国アメリカでマンチキンと呼ばれるMS版GKを使って
宣伝工作を繰り広げていたのが明らかになってるし。
そういう類の人々は当然、解決方法なんて知っているわけがないんだよなぁ。
> マンセーしてる人こそ 使ってないだろこのアホって感じるんだよ。
確かにね。
だがまぁ、業務として擁護してる人々もいるわけだし。
特にMicrosoftは、本国アメリカでマンチキンと呼ばれるMS版GKを使って
宣伝工作を繰り広げていたのが明らかになってるし。
そういう類の人々は当然、解決方法なんて知っているわけがないんだよなぁ。
>>487
VISTAのバックグラウンド機能ってなに？ｗ
おせっかい機能ってなんだよｗ
>ウイルス対策ソフト動き出したら 当然不快だよな？
>WindowsUPDATE動き出したら 当然不快だよな？
はぁ？XPでも同じだろｗ
Vistaの何に不満なんだ？
VISTAのバックグラウンド機能ってなに？ｗ
おせっかい機能ってなんだよｗ
>ウイルス対策ソフト動き出したら 当然不快だよな？
>WindowsUPDATE動き出したら 当然不快だよな？
はぁ？XPでも同じだろｗ
Vistaの何に不満なんだ？
>>496
＞はぁ？XPでも同じだろｗ
＞Vistaの何に不満なんだ？
当然 それらの機能をONにした2000でも そういう状況はウザイよ
VISTAでも これらはOFFに出来る。
VISTA持ってない奴にでもわかるようにVISTAがウザイと感じるところを
他のOSでも感じれる状況を書いてみただけだよ
＞VISTAのバックグラウンド機能ってなに？ｗ
＞おせっかい機能ってなんだよｗ
わかんねーんだよ 切っても切っても HDDガリガリ言い出すんだよ
HDDアクセス終わったと思っても 突然バックグラウンド機能動き出すんだよ。
まさにウイルスそのもの！って表現されるくらいウザッたいOS
VSITAだけしかうごかしてない（アプリ動かしてない）VISTA厨にはワカンネーかも知れんけど
VISTAである程度重いアプリを数時間使いつづけるとかすると
ベンチには現れない 不快なものを思いっきり感じるんだよ。
＞はぁ？XPでも同じだろｗ
＞Vistaの何に不満なんだ？
当然 それらの機能をONにした2000でも そういう状況はウザイよ
VISTAでも これらはOFFに出来る。
VISTA持ってない奴にでもわかるようにVISTAがウザイと感じるところを
他のOSでも感じれる状況を書いてみただけだよ
＞VISTAのバックグラウンド機能ってなに？ｗ
＞おせっかい機能ってなんだよｗ
わかんねーんだよ 切っても切っても HDDガリガリ言い出すんだよ
HDDアクセス終わったと思っても 突然バックグラウンド機能動き出すんだよ。
まさにウイルスそのもの！って表現されるくらいウザッたいOS
VSITAだけしかうごかしてない（アプリ動かしてない）VISTA厨にはワカンネーかも知れんけど
VISTAである程度重いアプリを数時間使いつづけるとかすると
ベンチには現れない 不快なものを思いっきり感じるんだよ。
なんというゆとりのせいかつ・・・
なんでもかんでもウイルスだなｗ
ゆとり教育の成果が>>497。別名マカ珍。
30だけどVistaうざいよ。
ﾜﾛﾀ
30もゆとりだからｗ
いい歳してかわいそうだけど
30もゆとりだからｗ
いい歳してかわいそうだけど
vistaは駄目だね。
部分を取り上げて速度が云々というかたちでしてアピールできていない。
それでいて全体ではパフォーマンスが低下しており、互換性もお粗末。
互換性を犠牲にしてまで欲しい実用的メリットは皆無といっていいのでないかな。
ハードが５０歩１００歩の頭打ちの状況であり、ＯＳもどの方向へ進んでいいのかわからずに酩酊。
苦し紛れに出したのがvistaだろう。
だから、なんであんな仕様に？・・・・という代物になったわけだ。
あわせてバックドア疑惑も濃厚となればＯＳとしての性格上、０点をつけてもよいくらいだ。
総合力（操作性・安定性・互換性・処理速度等のバランス、および安心感、安全性等）を考えると、
2000＆XPの選択肢はあるとしても、vistaには無い。
部分を取り上げて速度が云々というかたちでしてアピールできていない。
それでいて全体ではパフォーマンスが低下しており、互換性もお粗末。
互換性を犠牲にしてまで欲しい実用的メリットは皆無といっていいのでないかな。
ハードが５０歩１００歩の頭打ちの状況であり、ＯＳもどの方向へ進んでいいのかわからずに酩酊。
苦し紛れに出したのがvistaだろう。
だから、なんであんな仕様に？・・・・という代物になったわけだ。
あわせてバックドア疑惑も濃厚となればＯＳとしての性格上、０点をつけてもよいくらいだ。
総合力（操作性・安定性・互換性・処理速度等のバランス、および安心感、安全性等）を考えると、
2000＆XPの選択肢はあるとしても、vistaには無い。
504 ：名無し~3.EXE：2008/01/20(日) 13:47:44 ID:HtTuat74
今30だとギリギリ円周率約3の前の前の指導要領じゃなかったかな
>>503
全体ではパフォーマンスアップ互換性もかなりのもん。
遅いのはGDIエミュレーションだな。
まぁ、Officeベンチでの話で一般人がOffice使うのに何も問題ない。
＞ハードが５０歩１００歩の頭打ちの状況であり、ＯＳもどの方向へ進んでいいのかわからずに酩酊。
最近は４コアも手が届くレベルまで来たな。
Pen4のクロックが殆ど上がらなかった時代と今では全然ちがうけど・・・
Aeroもドライバモデルを変更、GPU使う方向は技術的に正しいな。
＞総合力（操作性・安定性・互換性・処理速度等のバランス、および安心感、安全性等）を考えると、
＞2000＆XPの選択肢はあるとしても、vistaには無い。
昔のCeleronと貧弱なオンボードVGAならXPだろうけどね。
今のCore2世代のCPUにG965とかのオンボードVGAならVistaくらい楽勝だし・・・
全体ではパフォーマンスアップ互換性もかなりのもん。
遅いのはGDIエミュレーションだな。
まぁ、Officeベンチでの話で一般人がOffice使うのに何も問題ない。
＞ハードが５０歩１００歩の頭打ちの状況であり、ＯＳもどの方向へ進んでいいのかわからずに酩酊。
最近は４コアも手が届くレベルまで来たな。
Pen4のクロックが殆ど上がらなかった時代と今では全然ちがうけど・・・
Aeroもドライバモデルを変更、GPU使う方向は技術的に正しいな。
＞総合力（操作性・安定性・互換性・処理速度等のバランス、および安心感、安全性等）を考えると、
＞2000＆XPの選択肢はあるとしても、vistaには無い。
昔のCeleronと貧弱なオンボードVGAならXPだろうけどね。
今のCore2世代のCPUにG965とかのオンボードVGAならVistaくらい楽勝だし・・・
>>506
操作系に拘る奴は9x時代からカスタマイズしてるよ
mayuもあるし、フリーで提供されるファイラもある
だから、OS自体は直感的に使いやすいどシンプルな操作系で沢山なわけ
拘らない奴は何使っても一緒
だからXPで十分なわけ
操作系に拘る奴は9x時代からカスタマイズしてるよ
mayuもあるし、フリーで提供されるファイラもある
だから、OS自体は直感的に使いやすいどシンプルな操作系で沢山なわけ
拘らない奴は何使っても一緒
だからXPで十分なわけ
510 ：名無し~3.EXE：2008/01/20(日) 14:36:01 ID:hyAdpfFH
ＸＰでパフォーマンス優先して使っておる
一方俺はパフォーマンスが高いマシンを使った。
XPよりOSXが一億光年倍速い
http://bunzaemon.jugem.jp/?eid=4660
http://bunzaemon.jugem.jp/?eid=4660
スイーツ（笑）
秋色ファンデ（笑）
愛され服（笑）
和服セレブ（笑）
オーラ（笑）
Vista（爆笑）
秋色ファンデ（笑）
愛され服（笑）
和服セレブ（笑）
オーラ（笑）
Vista（爆笑）
vistaは駄目だね。
部分を取り上げて速度が云々というかたちでしてアピールできていない。
それでいて全体ではパフォーマンスが低下しており、互換性もお粗末。
互換性を犠牲にしてまで欲しい実用的メリットは皆無といっていいのでないかな。
ハードが５０歩１００歩の頭打ちの状況であり、ＯＳもどの方向へ進んでいいのかわからずに酩酊。
苦し紛れに出したのがvistaだろう。
だから、なんであんな仕様に？・・・・という代物になったわけだ。
あわせてバックドア疑惑も濃厚となればＯＳとしての性格上、０点をつけてもよいくらいだ。
総合力（操作性・安定性・互換性・処理速度等のバランス、および安心感、安全性等）を考えると、
2000＆XPの選択肢はあるとしても、vistaには無い。
部分を取り上げて速度が云々というかたちでしてアピールできていない。
それでいて全体ではパフォーマンスが低下しており、互換性もお粗末。
互換性を犠牲にしてまで欲しい実用的メリットは皆無といっていいのでないかな。
ハードが５０歩１００歩の頭打ちの状況であり、ＯＳもどの方向へ進んでいいのかわからずに酩酊。
苦し紛れに出したのがvistaだろう。
だから、なんであんな仕様に？・・・・という代物になったわけだ。
あわせてバックドア疑惑も濃厚となればＯＳとしての性格上、０点をつけてもよいくらいだ。
総合力（操作性・安定性・互換性・処理速度等のバランス、および安心感、安全性等）を考えると、
2000＆XPの選択肢はあるとしても、vistaには無い。
>>514
同じような文をなんどもこぴぺしても逆効果なだけ。
同じような文をなんどもこぴぺしても逆効果なだけ。
516 ：名無し~3.EXE：2008/01/20(日) 16:26:28 ID:i60l6VG8
98からＭｅを飛び越してＸＰに移行した人が多かったように
vistaはスルーされるケースが多いかな
どうせ５年後くらいに新ＯＳ出るんだろ？
vistaはスルーされるケースが多いかな
どうせ５年後くらいに新ＯＳ出るんだろ？
98SE→MeやXP→XP Media Center程度の感じでしかないから。
どちらも結局大したユーザーの支持は得られなかったのが実情。
まあ、一部のその機能を必要とした人、または新し物好きな人が飛びついただけでしょ。
98系のリソース不足による不安定さ・フリーズの解消、NT系のしっかりしたセキュリティ+安定はしているが98系アプリ非対応
という互いの長所を引き継ぎつつ欠点を克服できて、移行によって多少のパフォーマンスダウンや
ハードのグレードアップが必要でも十分それに見合うだけの価値はあったが、
vistaにはそのXPから移行するだけの価値を見いだせない人が多い。
どちらも結局大したユーザーの支持は得られなかったのが実情。
まあ、一部のその機能を必要とした人、または新し物好きな人が飛びついただけでしょ。
98系のリソース不足による不安定さ・フリーズの解消、NT系のしっかりしたセキュリティ+安定はしているが98系アプリ非対応
という互いの長所を引き継ぎつつ欠点を克服できて、移行によって多少のパフォーマンスダウンや
ハードのグレードアップが必要でも十分それに見合うだけの価値はあったが、
vistaにはそのXPから移行するだけの価値を見いだせない人が多い。
つまり、XPの出来が良すぎたんだ
520 ：名無し~3.EXE：2008/01/20(日) 17:09:03 ID:CVgh+nHo
ＸＰの出来がいいかは知らんが
メールやったり２ちゃんやニコ動みたりする程度の人にはまだＸＰで充分だって事なんだろうな
メールやったり２ちゃんやニコ動みたりする程度の人にはまだＸＰで充分だって事なんだろうな
522 ：名無し~3.EXE：2008/01/20(日) 17:17:07 ID:CVgh+nHo
まあね
今のＯＳで充分って事
今のＯＳで充分って事
ゲームならXPだしな
リモートデスクトップとかでもXPProでいい訳だし
リモートデスクトップとかでもXPProでいい訳だし
現行のアプリやハードや周辺機器が十分XPに対応しているんだから」当然でしょう。
逆に今だにvista対応になっていなものがあるくらいだからね。
vistaはXP以降にできたOSだから多少の長所らしき物はあるだろうが、
まあ、必要としない、魅力を感じない人にとっては所詮はイロモノOS。
vistaの今後の成り行きや次のOSに期待して様子見やスルーしてもかまわない程度のもの。
逆に今だにvista対応になっていなものがあるくらいだからね。
vistaはXP以降にできたOSだから多少の長所らしき物はあるだろうが、
まあ、必要としない、魅力を感じない人にとっては所詮はイロモノOS。
vistaの今後の成り行きや次のOSに期待して様子見やスルーしてもかまわない程度のもの。
vistaのみ対応のソフトが出てくるようになると
いよいよみんなvistaを買い始めるだろうな
だが現状は最近になって、やっと9x系が切り捨てられてきた程度
まだまだ庶民の間ではＸＰの現役は続く
いよいよみんなvistaを買い始めるだろうな
だが現状は最近になって、やっと9x系が切り捨てられてきた程度
まだまだ庶民の間ではＸＰの現役は続く
俺は新PC買う時に、一緒にVistaだったなぁ。
XPマシンに入れるのは遠慮したいけど。
悪評は聞いてたからどんなモノかと思ったが
韓国製のネトゲ以外は悪くない出来だった。
XPマシンに入れるのは遠慮したいけど。
悪評は聞いてたからどんなモノかと思ったが
韓国製のネトゲ以外は悪くない出来だった。
Vista自体が悪いというわけじゃないからな
最新の良いパーツで揃えて自作してって事ならXPよりも良い選択かも知れない
ゲームとかバリバリやるわけでなければ
だが、ノートでは遠慮したいし、デスクトップでもたいしたスペックでなければ遠慮したい
Vistaが問題なく動くスペックでは、XPでは非常に快適なのを実感してるし
最新の良いパーツで揃えて自作してって事ならXPよりも良い選択かも知れない
ゲームとかバリバリやるわけでなければ
だが、ノートでは遠慮したいし、デスクトップでもたいしたスペックでなければ遠慮したい
Vistaが問題なく動くスペックでは、XPでは非常に快適なのを実感してるし
いや、「もうめんどくさいから携帯だけにしました」って人が続発するだろう。
PC冬の時代に突入だな。実際既に若者層はPC離れが著しいしね。
PC冬の時代に突入だな。実際既に若者層はPC離れが著しいしね。
それは別の問題を呼ぶだろうな
仕事する時どうするんだよｗ
仕事する時どうするんだよｗ
むしろ情報漏洩を恐れて仕事の持ち出しを制限する動きがあるんだけどね。
それはそれ、これはこれ、だろ
PCなんて触らないと何時までも慣れないよ
決まった作業しかやらないなら別だが
PCなんて触らないと何時までも慣れないよ
決まった作業しかやらないなら別だが
現在のPC環境を決まった予算内で単純にパフォーマンスアップしたいなら
OSをvistaにするより（逆にダウンするｗ）ハードをグレードアップした方が
はるかにメリット大。
XP自体にOSとしてそれほどの不満らしい不満がなければ、
現段階ではXP→vista移行によるデメリットが全くないわけではない。
vistaが十分なPC環境であれができるこれができるといったところで
OSとして、そしてVistaとしてできて当然のことなんだから「だからなに？」としか思わない。
OS自体の自慢じゃなくて「vista使いたかったらより高性能PC買え」とか
「俺はvistaが快適に動かせるだけの高性能PCをもっているぞ」みたいな単にハード性能自慢厨が多い。
で、その象徴としてのvistaみたいな感じ。
OSをvistaにするより（逆にダウンするｗ）ハードをグレードアップした方が
はるかにメリット大。
XP自体にOSとしてそれほどの不満らしい不満がなければ、
現段階ではXP→vista移行によるデメリットが全くないわけではない。
vistaが十分なPC環境であれができるこれができるといったところで
OSとして、そしてVistaとしてできて当然のことなんだから「だからなに？」としか思わない。
OS自体の自慢じゃなくて「vista使いたかったらより高性能PC買え」とか
「俺はvistaが快適に動かせるだけの高性能PCをもっているぞ」みたいな単にハード性能自慢厨が多い。
で、その象徴としてのvistaみたいな感じ。
ハイビジョンフルサイズの動画がPCで見れるんだぜ、とかいたなｗ
うらやましいですね
でも、だから何？
って感じであった。
糞スペックでいいからXP使いますわ、ハハ、という感想しかでなかったｗ
うらやましいですね
でも、だから何？
って感じであった。
糞スペックでいいからXP使いますわ、ハハ、という感想しかでなかったｗ
ユーザ権限の扱いはしっかりして来たと思う
XPでも一般ユーザメインで使ってたが、たまに管理者ログインが要る
Vistaは本気で管理者権限を全く使わなくなった
XPでも一般ユーザメインで使ってたが、たまに管理者ログインが要る
Vistaは本気で管理者権限を全く使わなくなった
本気で管理者権限を全く使わなくなった、とかいたなｗ
うらやましいですね
でも、だから何？
って感じであった。
管理者権限でいいからXP使いますわ、ハハ、という感想しかでなかったｗ
うらやましいですね
でも、だから何？
って感じであった。
管理者権限でいいからXP使いますわ、ハハ、という感想しかでなかったｗ
vistaを使えば使ったなりの利点はあるだろうけど
じゃあ、何がなんでもXPからvistaにしてまでほしい機能かと言えば
そうとは思わない人が多いということだと思う。
もうXPでは不十分な現状にでもならない限り
または、マーケットがvistaが主流にでもならない限り
あえて移行しようという人はいないと思う。
新しく購入する（した）PCがvistaならそれはそれで良くも悪くも使えるOS。
そしてvistaを十分に動かせるだけのPCなら高性能なハードは保証されている。
あくまでも現段階においてということ。
じゃあ、何がなんでもXPからvistaにしてまでほしい機能かと言えば
そうとは思わない人が多いということだと思う。
もうXPでは不十分な現状にでもならない限り
または、マーケットがvistaが主流にでもならない限り
あえて移行しようという人はいないと思う。
新しく購入する（した）PCがvistaならそれはそれで良くも悪くも使えるOS。
そしてvistaを十分に動かせるだけのPCなら高性能なハードは保証されている。
あくまでも現段階においてということ。
Vistaを勧める奴って宗教勧誘と同じだよｗ
539 ：名無し~3.EXE：2008/01/20(日) 20:09:47 ID:8KM0gOyX
>>537 違うのだが。
98から2000やXP
2000からXP
これらは意味（現実的メリット）があった。
しかし、2000やXPからvistaへはメリットゼロなのだ。 デメリットを金で買い、振り回されて時間を浪費するだけで終了。
vistaは新しいＯＳとしての資質に欠けている。
98から2000やXP
2000からXP
これらは意味（現実的メリット）があった。
しかし、2000やXPからvistaへはメリットゼロなのだ。 デメリットを金で買い、振り回されて時間を浪費するだけで終了。
vistaは新しいＯＳとしての資質に欠けている。
今回は特に移行のメリットがないからだよ
95→98
USBが使えるようになった
98→Me
あまりいなかったｗ
9x系、2000→XP
安定したNTカーネルへの移行、マルチメディア対応
で、XP→Vistaにどんな売りがあるのかという事
セキュリティなんてどんなOSかよりも、どの人が使うかで大きく違ってしまうし、
ネットに繋いで運用するには結局FWとアンチウイルスは必要
95→98
USBが使えるようになった
98→Me
あまりいなかったｗ
9x系、2000→XP
安定したNTカーネルへの移行、マルチメディア対応
で、XP→Vistaにどんな売りがあるのかという事
セキュリティなんてどんなOSかよりも、どの人が使うかで大きく違ってしまうし、
ネットに繋いで運用するには結局FWとアンチウイルスは必要
XPは好きだけど
2k->XPはメリットがあるけどXP->Vistaのそれは認めないというのは理解しがたい。
2k->XPはメリットがあるけどXP->Vistaのそれは認めないというのは理解しがたい。
XPが出たときの酷いいわれよう知らないのかねぇ。
ゆとりってやつか？
ゆとりってやつか？
>>542
そうすかｗ？
95やらMeから移行した連中はみんな喜んでたよｗｗ
2000ユーザーが「移行する意味なんてないよｗ」って言ってたの
実際無印はその通りだったし
後、9x系で一番安定してた98SEの奴も移行する気になれないって言っていた気がするが
お前こそゆとり
そうすかｗ？
95やらMeから移行した連中はみんな喜んでたよｗｗ
2000ユーザーが「移行する意味なんてないよｗ」って言ってたの
実際無印はその通りだったし
後、9x系で一番安定してた98SEの奴も移行する気になれないって言っていた気がするが
お前こそゆとり
このスレ不毛だな。
何のためにあるんだろ。
時代に取り残されたXP厨の
精神安定の拠り所なんだろうな（笑）
何のためにあるんだろ。
時代に取り残されたXP厨の
精神安定の拠り所なんだろうな（笑）
【調査】 自宅PC所有者の3割、「自分のPCのスペックわからない」…OSは「XP」75%、「Vista」9%★５
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200825373/
時代に取り残されたXP（笑）
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200825373/
時代に取り残されたXP（笑）
新しいからといって優れているとはかぎらんのだよ。
馬鹿にはこれがわからん。
馬鹿にはこれがわからん。
だからって、古いのが良いとも限らん。
俺は98SEの常にリソース不足、フリーズに我慢できなくて
速攻でXPに非力なPCだったけど乗り換えた口。
メリットデカかったなあ。
モッサリはしたけど、当時高価な128MBノート用メモリ追加もして
それでもその価値が十分に実感できたOSだった。
一番不評だったモッサリ感は視覚効果全部オフ+クラシックでかなり改善できたし、
今当時より高性能PC使ってスペック的にはるかに余裕できても、
PC使うための不必要な視覚機能オフにしたまま。個人的にはいらない機能。
俺も新し物好きだから、本当にいいと思えるものは多少金がかかってもすぐに買う方だけど
vistaに関しては俺にはあまり必要とも魅力的とも思えなかったから、とりあえずはパス。
その分ハードや周辺機器に金使った方がまし。
速攻でXPに非力なPCだったけど乗り換えた口。
メリットデカかったなあ。
モッサリはしたけど、当時高価な128MBノート用メモリ追加もして
それでもその価値が十分に実感できたOSだった。
一番不評だったモッサリ感は視覚効果全部オフ+クラシックでかなり改善できたし、
今当時より高性能PC使ってスペック的にはるかに余裕できても、
PC使うための不必要な視覚機能オフにしたまま。個人的にはいらない機能。
俺も新し物好きだから、本当にいいと思えるものは多少金がかかってもすぐに買う方だけど
vistaに関しては俺にはあまり必要とも魅力的とも思えなかったから、とりあえずはパス。
その分ハードや周辺機器に金使った方がまし。
企業で50パーセント以上が完全Vista化
一般ユーザーで40パーセント以上がVista使用
これくらいになったらVistaをもうちょっと真面目に考えよう
一般ユーザーで40パーセント以上がVista使用
これくらいになったらVistaをもうちょっと真面目に考えよう
発売してたった一年間でシェアが10倍になったから、
来年は100%になるんじゃね？ｗ
来年は100%になるんじゃね？ｗ
OSが小刻みな進化しかなさそうな時代に入ったから
一回飛ばしくらいでいいってことだな。
ME、2Kの人がvista行けばいいんじゃね。
MSに付合って環境設定整えるのマンドクセーもん。
一回飛ばしくらいでいいってことだな。
ME、2Kの人がvista行けばいいんじゃね。
MSに付合って環境設定整えるのマンドクセーもん。
>>550
それだとようやく最近 XP を使えるようになったとかじゃないか?
それだとようやく最近 XP を使えるようになったとかじゃないか?
>>548
多くのユーザーはその通りだろうと思う。
意味のあることに金は使うが意味のないことに金は使わない。
馬鹿馬鹿しいことであるし能書きだけの吊り宣伝などに興味もないからな。
ただ、多くの初心者がvistaがバックドア付きの危険きわまりない欠陥ＯＳであることを知らずに買わされているのは心が痛む。
あのイギリスがvistaを選択しないように国民や企業に働きかけていること自体がそれを証明している。
ＯＳとしての意味、広い意味でのセキュリティー。
これらを考えるとvistaが選択肢から漏れるのは当たり前だ。
多くのユーザーはその通りだろうと思う。
意味のあることに金は使うが意味のないことに金は使わない。
馬鹿馬鹿しいことであるし能書きだけの吊り宣伝などに興味もないからな。
ただ、多くの初心者がvistaがバックドア付きの危険きわまりない欠陥ＯＳであることを知らずに買わされているのは心が痛む。
あのイギリスがvistaを選択しないように国民や企業に働きかけていること自体がそれを証明している。
ＯＳとしての意味、広い意味でのセキュリティー。
これらを考えるとvistaが選択肢から漏れるのは当たり前だ。
自分のレスをもってくんなｗｗｗ
XP = 収入、知能、PCが全て低スペックな負け組みが使うOS
ゲーム機に例えれば、貧乏なPS2ユーザーが僻みでPS3を糞扱いするのと一緒
ゲーム機に例えれば、貧乏なPS2ユーザーが僻みでPS3を糞扱いするのと一緒
贅沢者の馬鹿どもが
俺のPentium 100MHz、メモリー16MB、HDD 800MBに比べりゃ最近のPCなんてどノーマルで十分だよ
俺のA4ノートでワープロみたいにギラつく12インチカラー液晶、FDDとCDRに書き込んだメディアすら読めない低速CDROMドライブのみ
液晶閉じると本体厚が5、6cmある
ファン壊れてるのに熱暴走しないんだからｗ
ダイヤルアップ接続でテレホタイムのチャットが楽しみだった
中古だが十数年ぶりにPC買い換えて狂喜乱舞してまつ
Pentium3の700MHz、メモリー128MB、HDDなんて持て余す余裕の8GB！
クッソ速えんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピーカーもステレオだし、液晶なんて14インチだぜ！超でけえ！！
おめ、Wは無理だが4倍速でCDRまで焼けるんだぜ？最高じゃね？
俺のPentium 100MHz、メモリー16MB、HDD 800MBに比べりゃ最近のPCなんてどノーマルで十分だよ
俺のA4ノートでワープロみたいにギラつく12インチカラー液晶、FDDとCDRに書き込んだメディアすら読めない低速CDROMドライブのみ
液晶閉じると本体厚が5、6cmある
ファン壊れてるのに熱暴走しないんだからｗ
ダイヤルアップ接続でテレホタイムのチャットが楽しみだった
中古だが十数年ぶりにPC買い換えて狂喜乱舞してまつ
Pentium3の700MHz、メモリー128MB、HDDなんて持て余す余裕の8GB！
クッソ速えんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピーカーもステレオだし、液晶なんて14インチだぜ！超でけえ！！
おめ、Wは無理だが4倍速でCDRまで焼けるんだぜ？最高じゃね？
>>557
その程度の低次元営業トークで納得させることができるのはズブの素人さんと見栄っ張りさんだけだよｗ
その程度の低次元営業トークで納得させることができるのはズブの素人さんと見栄っ張りさんだけだよｗ
まあ2chの罵り愛が主用途ならWindowsである必要すらないんだけどな。
ID真っ赤にしてる奴はLinuxでも使っとけｗ
ID真っ赤にしてる奴はLinuxでも使っとけｗ
日増しにVISTAが勢力を広げつつある
Linux使うくらいなら VISTA使う。
（VISTAモデルだと割引大きく実質OS代なしなんじゃ？ってのもあるしｗ）
まぁ 使用用途が限られててLinuxで十分な場合Linux使う選択肢もあるかな。
実際に何にでも使おうとしてOS選んだ場合、
VISTAを選ぶ理由は・・・ やっぱないなｗ
（VISTAモデルだと割引大きく実質OS代なしなんじゃ？ってのもあるしｗ）
まぁ 使用用途が限られててLinuxで十分な場合Linux使う選択肢もあるかな。
実際に何にでも使おうとしてOS選んだ場合、
VISTAを選ぶ理由は・・・ やっぱないなｗ
>>554
＞ただ、多くの初心者がvistaがバックドア付きの危険きわまりない
＞欠陥ＯＳであることを知らずに買わされているのは心が痛む。
バックドアってなんですか？
バックドアとやらからハッカーが侵入し放題なのかｗｗｗ
＞ただ、多くの初心者がvistaがバックドア付きの危険きわまりない
＞欠陥ＯＳであることを知らずに買わされているのは心が痛む。
バックドアってなんですか？
バックドアとやらからハッカーが侵入し放題なのかｗｗｗ
565 ：名無し~3.EXE：2008/01/21(月) 00:17:53 ID:2+EQ9AKE
Windows 2010 が出るって、 ほんと？
ttp://www.tgdaily.com/content/view/35641/118/
一年早く、Windows7が出るかも知れんよ、Vista=MEに近づきました。
一年早く、Windows7が出るかも知れんよ、Vista=MEに近づきました。
セキュリティを言うならXpなんて論外ですね
んなこたないよ。XPだって相当堅い。
ただXPで何も考えずにPowerUserでログインしている奴は
Vistaに移行した方が安全になる可能性があるってだけ。
ただXPで何も考えずにPowerUserでログインしている奴は
Vistaに移行した方が安全になる可能性があるってだけ。
Vista＝Meとか言っている奴が一番頭悪そうだねｗ
そりゃXPにゴテゴテおまけ満載だけならMeだろうけど・・・
そりゃXPにゴテゴテおまけ満載だけならMeだろうけど・・・
ＸＰがやっと半分くらい浸透して２年くらいなのに、なんでVISTAなんか出す必要あったの？
95/98＝2000
98SE＝XP
Me＝VISTA
あってるんじゃね？
っとおもったけど Meだと98SEで動くものは ほぼ全部動くのか
Me以下ってことか！
98SE＝XP
Me＝VISTA
あってるんじゃね？
っとおもったけど Meだと98SEで動くものは ほぼ全部動くのか
Me以下ってことか！
つうか 過去にMSは 比較にしちゃいけない 無かったことにしたいOSがあるって事は事実で
今現在売出し中のOSが それと同じ道を歩まないとは言い切れんからな。
今現在売出し中のOSが それと同じ道を歩まないとは言い切れんからな。
ＸＰ、生産し続けて欲しいなあ
Vistaも決して悪い子ではないのだろうが、いかんせん現行安物PCの性能が…。
もし、Longhornがそのままの姿で完成していたらと思うとPC自体売れないだろうな。
もし、Longhornがそのままの姿で完成していたらと思うとPC自体売れないだろうな。
577 ：名無し~3.EXE：2008/01/21(月) 01:57:58 ID:apEtWBFH
メモリ512バイトモデルは駆逐されたけど、１ＧＢじゃ、まだすくねえよ。
未だにＯＳ９８を使用しています。
Ｖｉｓｔａ発売から焼く１年が経とうとしているのに
まだ悪評なんですか？
ＸＰは確かに使いやすさはありますけど、Ｖｉｓｔａはどうなんですかねぇ？
自作にしてＸＰにしようとずっと思っていたけど
よく考えると自作してまで特にやりたい事ないし。
しかし動画編集とか主に使うんですけどＶｉｓｔａで大丈夫です？
Ｍｅみたいな存在っぽいけど。
大概PC古いしなぁ。もう、買おう買おうと思いつつ踏み出せない。
しかも、半分以上がノ－トPCになったよね。
アドバイスお願いします。フリ－ウェアとかまだＸＰ対応が多いんじゃないかなぁ。
容量に関してはＲＡＩＤ繋げるつもりです。
Ｖｉｓｔａ発売から焼く１年が経とうとしているのに
まだ悪評なんですか？
ＸＰは確かに使いやすさはありますけど、Ｖｉｓｔａはどうなんですかねぇ？
自作にしてＸＰにしようとずっと思っていたけど
よく考えると自作してまで特にやりたい事ないし。
しかし動画編集とか主に使うんですけどＶｉｓｔａで大丈夫です？
Ｍｅみたいな存在っぽいけど。
大概PC古いしなぁ。もう、買おう買おうと思いつつ踏み出せない。
しかも、半分以上がノ－トPCになったよね。
アドバイスお願いします。フリ－ウェアとかまだＸＰ対応が多いんじゃないかなぁ。
容量に関してはＲＡＩＤ繋げるつもりです。
Vistaの悪い話は、重いということだけなので、
十分なスペックがあれば、問題ないと
一年前から言われている。
十分なスペックがあれば、問題ないと
一年前から言われている。
これだけ互換性がないことが問題視されてるのに、
Vista厨の脳内では重いということだけｗｗｗ
Vista厨の脳内では重いということだけｗｗｗ
互換性がない？
具体的にどのソフトが動かないんだ？
いえないだろう？
具体的にどのソフトが動かないんだ？
いえないだろう？
Vistaを導入するにはPCからなにから丸ごと変えなきゃいけないケースが多く
まともに動くスペックを求めたら、周辺機器等やVista未対応ソフトの買い直しもあわせて
結局２０万近くかかるからな
だからVista購入を躊躇う奴は２０万も出せない貧乏人と言われるが
現状、ＸＰで充分間に合ってるからVistaにする必要無いってだけで
別に出せないわけじゃないんだけどなぁ
まともに動くスペックを求めたら、周辺機器等やVista未対応ソフトの買い直しもあわせて
結局２０万近くかかるからな
だからVista購入を躊躇う奴は２０万も出せない貧乏人と言われるが
現状、ＸＰで充分間に合ってるからVistaにする必要無いってだけで
別に出せないわけじゃないんだけどなぁ
OS98からだと買い換える価値はありますかねぇ？
もう、やりたい事も出来ないしストレスばかり溜まるんで。
あっさり自作機にした方が良さそう？
けど、デスクトップは場所取るしなぁ・・特に自作の場合。
それから懲りすぎてお金が掛かる・・・
ノ-トにするならVAIOかコスミオに絞ってるんだけど。
本当にＶｉｓｔａで大丈夫です？
ＸＰもＳＰ３出すみたいだし。けど絶対に量販店の店員さんはＶｉｓｔａいいですよって
勧めてくるのはミエミエな気がする。
本当の所どうなんです？
ＰＣと言っても安い買い物じゃないし。
他にも買いたいものあるけど今はPCを優先に考えてるんで。
もう、やりたい事も出来ないしストレスばかり溜まるんで。
あっさり自作機にした方が良さそう？
けど、デスクトップは場所取るしなぁ・・特に自作の場合。
それから懲りすぎてお金が掛かる・・・
ノ-トにするならVAIOかコスミオに絞ってるんだけど。
本当にＶｉｓｔａで大丈夫です？
ＸＰもＳＰ３出すみたいだし。けど絶対に量販店の店員さんはＶｉｓｔａいいですよって
勧めてくるのはミエミエな気がする。
本当の所どうなんです？
ＰＣと言っても安い買い物じゃないし。
他にも買いたいものあるけど今はPCを優先に考えてるんで。
>>581
俺の場合ゲームになるが、集めてた光栄のソフトほぼ全滅
まぁVista対応版はそのうち発売されるだろうが
ＸＰ版は今後もVista上でまともに動かす術は無いという有様
あとキャプチャボードとかhonestechの一世代古いタイプを使ってるんだが
まだまだ使えるのに、Vistaでは動かない
各メーカーが古い機器にもVista対応のドライバを積極的に配布してくれたら
少しは考えない事もないが、現状ではVistaにするメリットはないな
俺の場合ゲームになるが、集めてた光栄のソフトほぼ全滅
まぁVista対応版はそのうち発売されるだろうが
ＸＰ版は今後もVista上でまともに動かす術は無いという有様
あとキャプチャボードとかhonestechの一世代古いタイプを使ってるんだが
まだまだ使えるのに、Vistaでは動かない
各メーカーが古い機器にもVista対応のドライバを積極的に配布してくれたら
少しは考えない事もないが、現状ではVistaにするメリットはないな
低脳Vista厨はいまだにVistaの互換性は問題ないとか戯けたことを言ってるんだ
あきれる
あきれる
光栄ほとんど動いていますねぇｗ
http://www.gamecity.ne.jp/vista/
http://www.gamecity.ne.jp/vista/
まぁ互換性は移行の負担になるよな。
アプリは最新のバージョンに買い直さないとVistaで動かないとか、
ドライバはVista対応版のみ有償で提供とか。
それでも俺はVistaに移行するメリットを感じたから、
アプリもハードもそのために買い換えたけどね。
アプリは最新のバージョンに買い直さないとVistaで動かないとか、
ドライバはVista対応版のみ有償で提供とか。
それでも俺はVistaに移行するメリットを感じたから、
アプリもハードもそのために買い換えたけどね。
でも未だに98メインって事は、恐らく
新しいのもまたサポート切れるまで使い倒すつもりなんだろ？
新しいのもまたサポート切れるまで使い倒すつもりなんだろ？
>>586
ああ、そういうのがあったのか。
いくつか思い当たる症状があったので参考にさせてもらうが、
未だにやる三国志９のノーマルとかをVistaで試した事があるが
動くことは動くがすんごく不安定だよ
ＸＰでは一度も無かったフリーズ多発するし、それに対する対処法はそこにない
ウィニングポスト４withＰＫは起動さえできない（その票では古いからなのか未対応だよな）
シリーズの初期作品に名作が集中している光栄ゲームとしてはかなり辛い
直接見たわけではないが、光栄ソフトの他のＸＰ版が不安定なのは一緒らしい
何れにしろ互換モードでの起動は、いつどこで不具合があっても責任が持てない状態だから
Vista完全対応版が出るまで、Vista上では安心してプレイできないのが現状だ
ああ、そういうのがあったのか。
いくつか思い当たる症状があったので参考にさせてもらうが、
未だにやる三国志９のノーマルとかをVistaで試した事があるが
動くことは動くがすんごく不安定だよ
ＸＰでは一度も無かったフリーズ多発するし、それに対する対処法はそこにない
ウィニングポスト４withＰＫは起動さえできない（その票では古いからなのか未対応だよな）
シリーズの初期作品に名作が集中している光栄ゲームとしてはかなり辛い
直接見たわけではないが、光栄ソフトの他のＸＰ版が不安定なのは一緒らしい
何れにしろ互換モードでの起動は、いつどこで不具合があっても責任が持てない状態だから
Vista完全対応版が出るまで、Vista上では安心してプレイできないのが現状だ
>>98から2000やXP
>>2000からXP
>>これらは意味（現実的メリット）があった。
98,meからXPも「重くて不安定なXPより軽くて安定する9x系を云々」
2000からXPへの不安定で重いXPよりも軽くて安定するMe移行こそ何のメリットもなかった
し2chでもボロクソにたたかれ続けてきた
539は相当windows歴浅そうだ
XPSP1あたりからだろ539がPC使い始めたのは
>>543
嘘乙だな
アップグレードで移行した奴多くが泣きを見ていた
あのころは新品でもPen4 1.5あたりしかなかったから買い替えでも劇重
>>2000からXP
>>これらは意味（現実的メリット）があった。
98,meからXPも「重くて不安定なXPより軽くて安定する9x系を云々」
2000からXPへの不安定で重いXPよりも軽くて安定するMe移行こそ何のメリットもなかった
し2chでもボロクソにたたかれ続けてきた
539は相当windows歴浅そうだ
XPSP1あたりからだろ539がPC使い始めたのは
>>543
嘘乙だな
アップグレードで移行した奴多くが泣きを見ていた
あのころは新品でもPen4 1.5あたりしかなかったから買い替えでも劇重
>>591
で、オマエはいつ、どの時点でXPに移行したんだ？
で、オマエはいつ、どの時点でXPに移行したんだ？
税金と住宅ローンに追われてVistaどころじゃねー！
今のPCの保守で精一杯だ。
(;´Д`)
>>582
RC1の段階で移行に伴うコストを考慮して使うの諦めた。
ポンと20万出せる人が羨ましい。
ってか、モニタがCRTでリフレシュレート50Hzも出せないのは困る。
今はドライバで改善されたかもしれないけど・・・。
今のPCの保守で精一杯だ。
(;´Д`)
>>582
RC1の段階で移行に伴うコストを考慮して使うの諦めた。
ポンと20万出せる人が羨ましい。
ってか、モニタがCRTでリフレシュレート50Hzも出せないのは困る。
今はドライバで改善されたかもしれないけど・・・。
>>566
元々 Windows 7 は 2009 年って話で、なんら変わってないぞ
元々 Windows 7 は 2009 年って話で、なんら変わってないぞ
>>595
2009なんてもともとない。
2009なんてもともとない。
>>576
Users と Administrators の二本立てのみで使ってたけど
どう考えても Vista で快適になりすぎです
本当にありがとうございました
本来 MS が勧めてたのはこの使い方だったんだけどなぁ
UNIX 系も使ってるから、この使い方でも違和感全くないけどね
Users と Administrators の二本立てのみで使ってたけど
どう考えても Vista で快適になりすぎです
本当にありがとうございました
本来 MS が勧めてたのはこの使い方だったんだけどなぁ
UNIX 系も使ってるから、この使い方でも違和感全くないけどね
>>584
まぁ、コーエーはそれなりに新しいものは全部 Vista 対応パッチを出して
かなり古いもの以外は動くようにしたから、まだいい方じゃないかな
もっとも、ファルコム製品は結構パッチ不要で普通に動くんだけど
まぁ、コーエーはそれなりに新しいものは全部 Vista 対応パッチを出して
かなり古いもの以外は動くようにしたから、まだいい方じゃないかな
もっとも、ファルコム製品は結構パッチ不要で普通に動くんだけど
>>594
RC1 で話にならないほど重いってマシンでも
RTM ではサクサク、なんてのは結構あったんだけどな
Vista の場合、製品版の試用版ならあれほど重いと叩かれなかっただろうに
beta と RC1/2 の重さが半端じゃなかったせいで
発売前から異様に叩かれたってのが大きすぎる
RC1 で話にならないほど重いってマシンでも
RTM ではサクサク、なんてのは結構あったんだけどな
Vista の場合、製品版の試用版ならあれほど重いと叩かれなかっただろうに
beta と RC1/2 の重さが半端じゃなかったせいで
発売前から異様に叩かれたってのが大きすぎる
>>601
もともと公式には、「Vistaのようにリリースが遅れることなく、3年ぐらいで出したい。」というものしかない。
Vistaのボリュームライセンスが2006年末だから2009年末というのはあり得るが、
それがメジャーバージョンアップのWindows ver.7.0という公式情報はなかったと思う。
ライターの想像の域を出ない。
だいたい、マイナーバージョンアップのWindows 6.1をスルーするとも思えない。
情報の混乱に拍車をかけたのが、次期Windowsに搭載したい機能リストの存在だけど、あれの信頼性が全く不明。
カーネルサイズを極端に小さくするというウワサもあるけど、そんなことやったら、また次期メジャーバージョンアップは5-6年かかるんじゃないか？
もともと公式には、「Vistaのようにリリースが遅れることなく、3年ぐらいで出したい。」というものしかない。
Vistaのボリュームライセンスが2006年末だから2009年末というのはあり得るが、
それがメジャーバージョンアップのWindows ver.7.0という公式情報はなかったと思う。
ライターの想像の域を出ない。
だいたい、マイナーバージョンアップのWindows 6.1をスルーするとも思えない。
情報の混乱に拍車をかけたのが、次期Windowsに搭載したい機能リストの存在だけど、あれの信頼性が全く不明。
カーネルサイズを極端に小さくするというウワサもあるけど、そんなことやったら、また次期メジャーバージョンアップは5-6年かかるんじゃないか？
７はvistaがでて３年後という予定（というかいわれてた）だから（新ＯＳがでてサポートを２年ということも
考えて）
２０１０年だと思うぞ
考えて）
２０１０年だと思うぞ
【調査/OS】世界シェア：「Windows Vista」ようやく10％超え…「Mac OS」は7.3%にまで回復 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200666168/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200666168/l50
>>603
この手の記事では RTM リリースベースで見たりするから
Vista が 2006/11 なので 3 年として 2009/11 と考えると
何の違和感もないだろ
まぁ、それはともかくエクスプローラでグループ表示を利用していると
Vista でのエクスプローラの進化っぷりが異常過ぎて XP に戻れなくなる
この手の記事では RTM リリースベースで見たりするから
Vista が 2006/11 なので 3 年として 2009/11 と考えると
何の違和感もないだろ
まぁ、それはともかくエクスプローラでグループ表示を利用していると
Vista でのエクスプローラの進化っぷりが異常過ぎて XP に戻れなくなる
未だ片鱗も見えぬWin７に過大な期待を寄せてるのはXP厨
新OSで要求されるPCスペックは毎回上がるのに、Vistaも使えない頭もPCも低スペックなXP厨がWin7に何を期待してんだか
Win7が発売されたらされたでまた重い、使いづらい、糞だとか言って、XP延長しろとか言い出すに決まってる
新OSで要求されるPCスペックは毎回上がるのに、Vistaも使えない頭もPCも低スペックなXP厨がWin7に何を期待してんだか
Win7が発売されたらされたでまた重い、使いづらい、糞だとか言って、XP延長しろとか言い出すに決まってる
ダンジョンキーパー２が動かないOSは糞！
サウンド周りでよく落ちる2k、XPは糞！
Win98SE最強！
サウンド周りでよく落ちる2k、XPは糞！
Win98SE最強！
>>607
君は状況がみえてないんだろうな
君は状況がみえてないんだろうな
ものごとの因果関係と、ことの本質が見えていない人は常にそういうもん
正直、迷ってます。
アドバイスください。
ノ－トでもいんだけど、動画編集などさくさくやりたい自分にとっては
デスクトップがいいですかねぇ？
ホント微妙なとこです。
アドバイスください。
ノ－トでもいんだけど、動画編集などさくさくやりたい自分にとっては
デスクトップがいいですかねぇ？
ホント微妙なとこです。
XP厨がVista関連スレを荒らす理由
・低収入世帯、ニート、年金暮らし、貧乏学生、無職で金が無く、Vistaを快適に使えるPCに買い換える事ができないので、Vistaを快適な状態で使っている連中を僻んだり妬ましく思っている
・使われていない空きメモリを有効に使うVistaのスーパーフェッチを、XP厨が優越感満々で「Vistaはメモリ大食いで糞」と無知で間抜けな頭を披露する為
・表向きはXPがVistaより上だと虚勢を張っているが、実は本心は逆で、XPより進んだ機能やシステムを羨ましく思っちゃってるので、ガキのように駄々をこねている
・新OSでも自分の低スペックPCが快適に動くはずと、本気で信じていた貧乏なXP厨が発狂して、信憑性がゼロで怪しいブログなどの記事のコピペを貼りまって煽り、XPを延命させようとしている
・池沼なのか低脳なのか知らんが、Vistaの新しい仕様が理解できず、ついていけないので、Vistaを貶めてXPを延命させようとしている
・割れ厨がXPを延命させる為
・在日チョンの陰謀
・XP離れができない精神異常者が、Vistaに移っていった連中を裏切り者扱いして敵視している為
・低収入世帯、ニート、年金暮らし、貧乏学生、無職で金が無く、Vistaを快適に使えるPCに買い換える事ができないので、Vistaを快適な状態で使っている連中を僻んだり妬ましく思っている
・使われていない空きメモリを有効に使うVistaのスーパーフェッチを、XP厨が優越感満々で「Vistaはメモリ大食いで糞」と無知で間抜けな頭を披露する為
・表向きはXPがVistaより上だと虚勢を張っているが、実は本心は逆で、XPより進んだ機能やシステムを羨ましく思っちゃってるので、ガキのように駄々をこねている
・新OSでも自分の低スペックPCが快適に動くはずと、本気で信じていた貧乏なXP厨が発狂して、信憑性がゼロで怪しいブログなどの記事のコピペを貼りまって煽り、XPを延命させようとしている
・池沼なのか低脳なのか知らんが、Vistaの新しい仕様が理解できず、ついていけないので、Vistaを貶めてXPを延命させようとしている
・割れ厨がXPを延命させる為
・在日チョンの陰謀
・XP離れができない精神異常者が、Vistaに移っていった連中を裏切り者扱いして敵視している為
vista厨XP関連スレを荒らす理由
・vistaを快適に使えるＰＣが買えない貧乏人だから「糞」と言っていると思ってるアホ
・「メモリの大食い」は嘘じゃない（フェッチ使用量は使用物理メモリに入らない）
・表向きはvistaがXPより上だと虚勢を張っているが、実は本心は逆で、vistaより進んだ機能やシステムを羨ましく思っちゃってるので、ガキのように駄々をこねている
・コピペを張りまくってvistaのほうが優位だと見せかけている
・池沼なのか低脳なのか知らんが、vistaの仕様が理解できないので、XPを貶めてvistaを延命させようとしている
・vista大好き精神異常者が、XPに戻った連中を裏切り者扱いして敵視している為
・vistaを快適に使えるＰＣが買えない貧乏人だから「糞」と言っていると思ってるアホ
・「メモリの大食い」は嘘じゃない（フェッチ使用量は使用物理メモリに入らない）
・表向きはvistaがXPより上だと虚勢を張っているが、実は本心は逆で、vistaより進んだ機能やシステムを羨ましく思っちゃってるので、ガキのように駄々をこねている
・コピペを張りまくってvistaのほうが優位だと見せかけている
・池沼なのか低脳なのか知らんが、vistaの仕様が理解できないので、XPを貶めてvistaを延命させようとしている
・vista大好き精神異常者が、XPに戻った連中を裏切り者扱いして敵視している為
614 ：名無し~3.EXE：2008/01/21(月) 12:24:16 ID:bAxZt7pf
VistaでCD-DA音源のＢＧＭがループ再生しない不具合は直りましたか？
>>613
なるほどなぁ
なるほどなぁ
いいじゃん、勝手に踊らせておけば。
どんな製品だろうと多少は踊ってくれるやつがいないと企業も困る。
カモが自らの境遇を悟ってしまったら悲劇じゃないか。
どんな製品だろうと多少は踊ってくれるやつがいないと企業も困る。
カモが自らの境遇を悟ってしまったら悲劇じゃないか。
一年が経過して、Vista対応版ソフトは沢山出てきたけど
それらは同時にＸＰも問題なく対応してるからな
XPで不都合は何一つ無いのに、なぜVistaにしなきゃいけないのか分からん
３Ｄゲームとか興味ないし、ＰＣの機能をフルに使う事なんてないしな
それらは同時にＸＰも問題なく対応してるからな
XPで不都合は何一つ無いのに、なぜVistaにしなきゃいけないのか分からん
３Ｄゲームとか興味ないし、ＰＣの機能をフルに使う事なんてないしな
VISTA「も」動かせる高スペックPCにXP入れて何も問題ないわけなんだから。
かえって余計なメモリ必要としない分、別なものに投資できる。
かえって余計なメモリ必要としない分、別なものに投資できる。
ＮＴと９ｘを統合したＯＳとしてＸＰを開発する前に実験的に作られたＭｅのように
Vistaも色々な機能を試す実験的要素の高いＯＳなんじゃないだろうか
というか一年経って、まだシェアが１０％って明らかに失敗臭がする
ＸＰは１年で３０％近く突破したよな？
Vistaも色々な機能を試す実験的要素の高いＯＳなんじゃないだろうか
というか一年経って、まだシェアが１０％って明らかに失敗臭がする
ＸＰは１年で３０％近く突破したよな？
「Vistaを快適に使えるPCに買い換える事ができない貧乏人」ってよく見るけどわざわざOSのためにPC買い替える必要あるのかな(´・ω・｀)
徐々に出てくる。
古臭いDirectX搭載XPでは話にならなくなりつつある。
古臭いDirectX搭載XPでは話にならなくなりつつある。
XPもDirectX10サポートするんじゃなかったっけ？
ＸＰの前がmeだったからな
>>623
ここ数年は大丈夫なような気がする
ここ数年は大丈夫なような気がする
ＰＣでどんな作業するかで決まってくるな
ＹＡＨＯＯニュースとメールをチェックして、ニコニコ見て、２ちゃん見て書き込んで
たまに音楽をダウンロードして、ハンゲで遊び裏youtubeでエロ動画とかこっそり見るくらい
こんな俺が大金出してVistaにする意味あるんだろうか
ＹＡＨＯＯニュースとメールをチェックして、ニコニコ見て、２ちゃん見て書き込んで
たまに音楽をダウンロードして、ハンゲで遊び裏youtubeでエロ動画とかこっそり見るくらい
こんな俺が大金出してVistaにする意味あるんだろうか
まぁVistaに移行する理由は「Vistaの方が快適」という一点だけだから、
移行する必要があるかと言えばないね。
XPを使い続けるのも一つの選択だ。
そこでなぜVistaを叩くのかがよく分からないけど。
移行する必要があるかと言えばないね。
XPを使い続けるのも一つの選択だ。
そこでなぜVistaを叩くのかがよく分からないけど。
俺は９８→ＸＰと一つ（Ｍｅを）飛ばして来たから、Ｖｉｓｔａ飛ばしてその次のＯＳを狙っているｗ
>>591
アップグレードで移行した、と何時書いた？
バカだな。
95組は殆どが買い換え、Meについてはアップグレードだ。
ちなみにMeについては、あまり詳しくないユーザーにおいては、
チューニング出来ないし、不安定なプロセスも切る事が出来ないから、二三十分に一度はフリーズするのが珍しくなかった。
それくらい酷かった。重いとか重くないじゃなかったんだよ、アホ。
アップグレードで移行した、と何時書いた？
バカだな。
95組は殆どが買い換え、Meについてはアップグレードだ。
ちなみにMeについては、あまり詳しくないユーザーにおいては、
チューニング出来ないし、不安定なプロセスも切る事が出来ないから、二三十分に一度はフリーズするのが珍しくなかった。
それくらい酷かった。重いとか重くないじゃなかったんだよ、アホ。
あらら、Ｍｅがフリーズしまくるのは俺だけじゃなかったのか
ＮＥＣ製だったので、勝手にＮＥＣのせいにしてたけど、Ｍｅに問題があったのねｗ
ＮＥＣ製だったので、勝手にＮＥＣのせいにしてたけど、Ｍｅに問題があったのねｗ
>>621
OSのためにPCを買い換えるのではなく、
PCのためにOSを買い換えるんだよ。
自分は新しいPCを組んでしばらくはXPを入れていたけど、
せっかくのスペックを遊ばせているのがもったいなくなってVistaに移行した。
前々からXPに不満を感じていた点もあったし。
OSのためにPCを買い換えるのではなく、
PCのためにOSを買い換えるんだよ。
自分は新しいPCを組んでしばらくはXPを入れていたけど、
せっかくのスペックを遊ばせているのがもったいなくなってVistaに移行した。
前々からXPに不満を感じていた点もあったし。
Vistaにしたところで多少機能が上がるだけで
サービス周りが改善されるわけじゃないからな。
Xbox360のゲームを買ってくれば動くわけじゃないし（もちろんマルチ対応してれば別だが）
オンラインレンタルサービスが受けられるわけじゃない
エアコンが操作できるわけでも冷蔵庫の期限切れ食材を通知してくれるわけでもない。
実質的に何も変わらないのにわざわざOSを返るメリットはないな。
あとはPC変えたときにわざわざXPに戻す必要はないなと思わせるくらいには
互換性を強化してもらいたいもんだ。
サービス周りが改善されるわけじゃないからな。
Xbox360のゲームを買ってくれば動くわけじゃないし（もちろんマルチ対応してれば別だが）
オンラインレンタルサービスが受けられるわけじゃない
エアコンが操作できるわけでも冷蔵庫の期限切れ食材を通知してくれるわけでもない。
実質的に何も変わらないのにわざわざOSを返るメリットはないな。
あとはPC変えたときにわざわざXPに戻す必要はないなと思わせるくらいには
互換性を強化してもらいたいもんだ。
>>629
Xpでおｋ
てかWindowsに慣れた全ての人はXpで「まったく問題は起こらない」
Vistaに慣れてXpでちょっと使いにくさを感じるって人はもちろんいるが。
検索機能とかエアロとか。
Vistaにすると「人によっては問題が起こる」
互換性がその最たるもの。これはVistaのバージョンアップをいくら待とうが
ソフトが改善しない限りOSの方が改善することはない。
Xpでおｋ
てかWindowsに慣れた全ての人はXpで「まったく問題は起こらない」
Vistaに慣れてXpでちょっと使いにくさを感じるって人はもちろんいるが。
検索機能とかエアロとか。
Vistaにすると「人によっては問題が起こる」
互換性がその最たるもの。これはVistaのバージョンアップをいくら待とうが
ソフトが改善しない限りOSの方が改善することはない。
つまり高スペックのパソコンでなくても充分と思っている
ライトユーザーはＶｉｓｔａは必要ないって事だろうが
パソコン所持者には何世代も前のＰＣを使ってる奴らのほうが遥かに多いだろ
だから世間的にはまだＸＰでいいんだよ
ライトユーザーはＶｉｓｔａは必要ないって事だろうが
パソコン所持者には何世代も前のＰＣを使ってる奴らのほうが遥かに多いだろ
だから世間的にはまだＸＰでいいんだよ
その１
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
その２
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
>>639
X10だな
でもそれはMSが差別化を図る為にXPにつけてないだけ
だが、あまりのVistaのシェアの無さに対応ソフトがそもそも殆ど無いのが現状
使えないなら意味がない
まあ、画像で満足したければ幾らでも貼れ
文字通り絵に描いた餅でしかないがｗ
X10だな
でもそれはMSが差別化を図る為にXPにつけてないだけ
だが、あまりのVistaのシェアの無さに対応ソフトがそもそも殆ど無いのが現状
使えないなら意味がない
まあ、画像で満足したければ幾らでも貼れ
文字通り絵に描いた餅でしかないがｗ
>>642
ヒント：画面の解像度
ヒント：画面の解像度
>>632
別にOSとしてのXPが酷かったわけじゃないからね。
98系入っていた、特にメーカーPCの独自機能、旧環境を引き継ぎつつ
XPにアップグレードにかなり厳しいものがあって、
あまりPCにくわしくない人にはかなりハードルが高かったせい。
独自のハード＆機能のせいで移行後もメーカーサポが不十分で不具合出た人もいたと思う。
別にOSとしてのXPが酷かったわけじゃないからね。
98系入っていた、特にメーカーPCの独自機能、旧環境を引き継ぎつつ
XPにアップグレードにかなり厳しいものがあって、
あまりPCにくわしくない人にはかなりハードルが高かったせい。
独自のハード＆機能のせいで移行後もメーカーサポが不十分で不具合出た人もいたと思う。
なるほど
まあでも、映像クリエイター関連の人は即刻Ｖｉｓｔａに代えたほうがいいって事か
まあでも、映像クリエイター関連の人は即刻Ｖｉｓｔａに代えたほうがいいって事か
647 ：名無し~3.EXE：2008/01/21(月) 14:03:28 ID:V2HHU/l/
しばらくはノートPCでVistaは無理だな。
メモリもそう簡単に安くで増設出来るわけでもないし、
増設しなくてもXPなら快適に動くし、バッテリーも1割くらい長く持つ。
メモリもそう簡単に安くで増設出来るわけでもないし、
増設しなくてもXPなら快適に動くし、バッテリーも1割くらい長く持つ。
ちなみにXPでDirectX10がサポートされることはありません。
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
>>625とかは、【XP厨の嘘工作】に惑わされている情報弱者達です（笑）
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
>>625とかは、【XP厨の嘘工作】に惑わされている情報弱者達です（笑）
Me組からXPへのアップグレードはむしろ簡単だったんだよ
XPに盛り込むはずの機能を無理矢理のっけたから当然だったのかも知れないがｗ
Me機を買った奴は大半がメモリ追加だけでたいした問題もなくアップグレードできてた
当然だが98や98SEの奴は殆どが様子見だった
2000組は当然ながら「2000こそは至高、Windowsの究極系、XPなにそれ？」が大半
今でもちょっとはそう思わない事もないなｗ
XP使っててもクラシック表示でしかまず使わないし
XPに盛り込むはずの機能を無理矢理のっけたから当然だったのかも知れないがｗ
Me機を買った奴は大半がメモリ追加だけでたいした問題もなくアップグレードできてた
当然だが98や98SEの奴は殆どが様子見だった
2000組は当然ながら「2000こそは至高、Windowsの究極系、XPなにそれ？」が大半
今でもちょっとはそう思わない事もないなｗ
XP使っててもクラシック表示でしかまず使わないし
>>646
そうなの？なかなか使い道ないもんだね
そうなの？なかなか使い道ないもんだね
>>648
残念だなぁ
よかったねぇ、DirectX10が使えて
うらやましいなぁ
ずっとVista使っててくれやｗ
ガンガンゲームとかしててくれｗ
次はやっぱりWindows7だな、Windowsなら
Macは無いとしてLinux関係も睨みながらまったりと待つよ
残念だなぁ
よかったねぇ、DirectX10が使えて
うらやましいなぁ
ずっとVista使っててくれやｗ
ガンガンゲームとかしててくれｗ
次はやっぱりWindows7だな、Windowsなら
Macは無いとしてLinux関係も睨みながらまったりと待つよ
確かに2000導入してる奴はＸｐ馬鹿にしてるｗｗ
なんでだ
なんでだ
>>653
それ、全く使い物になりません（笑）
それ、全く使い物になりません（笑）
>>645
DirectXは映像クリエイターには関係ないでしょ。
>>649
PCで重い作業もすれば、軽い作業をしているときもあるわけ。
重い作業のためにはスペックをケチることはできないし、
軽い作業のときにスペックが遊んでいるのも勿体ない。
それに自分がXPに不満を感じていたのは主にメモリマネージャに関してだよ。
メモリは最近激安だから、そこをケチっても大して金は浮かない。
DirectXは映像クリエイターには関係ないでしょ。
>>649
PCで重い作業もすれば、軽い作業をしているときもあるわけ。
重い作業のためにはスペックをケチることはできないし、
軽い作業のときにスペックが遊んでいるのも勿体ない。
それに自分がXPに不満を感じていたのは主にメモリマネージャに関してだよ。
メモリは最近激安だから、そこをケチっても大して金は浮かない。
とりあえずSP1とSP3のできで決まりそう
>>654
XPもVistaに比べれば随分絞られたOSだが、2000はXPよりも更に余計な機能がない
でも、その余計な機能の大半が実はいらないｗ
より低スペックでも動くし、ちょっと性能が勝る程度のXP機より2000機はシャキシャキ動く
9x系の軽快感とNT系の安定性が両立してるOSが2000
現在でもシングルコアなら2000の方がいいだろうね、マジで
XPもVistaに比べれば随分絞られたOSだが、2000はXPよりも更に余計な機能がない
でも、その余計な機能の大半が実はいらないｗ
より低スペックでも動くし、ちょっと性能が勝る程度のXP機より2000機はシャキシャキ動く
9x系の軽快感とNT系の安定性が両立してるOSが2000
現在でもシングルコアなら2000の方がいいだろうね、マジで
ＭＳとしてはＶｉｓｔａを導入させたいもんだから
わざとＳＰ３の出来を悪くしたりしてな
わざとＳＰ３の出来を悪くしたりしてな
結局のところ、今は自作しか手段がなさそうです。
ＸＰの時に買い換えておけばよかったよ。
98は痛い・・・・・・
けど、自作の場合Ｂ－ＣＡＳカ－ドが発行されないため地デジ録画は無理なんだっけぇ？
ＸＰの時に買い換えておけばよかったよ。
98は痛い・・・・・・
けど、自作の場合Ｂ－ＣＡＳカ－ドが発行されないため地デジ録画は無理なんだっけぇ？
そしたら入れないだけだろ、SP3を
みんなのいつもの対処じゃないかｗ
みんなのいつもの対処じゃないかｗ
動画編集ならデスクトップがいいね
それは間違いないよ
ただ、軽い作業程度なら現行のVistaが普通に動くPCにXPを入れたノートで十分幸せになれる
動画編集もやってやれない事はないだろ、外部ハードディスクが欲しいところだが
ちなみにXP機はDELLやHP、EPSONダイレクト、これらで買う事が出来る
ノートならばLenovo等もあるし、SONYのVAIOもまだXPは選択できたと思うぞ
それは間違いないよ
ただ、軽い作業程度なら現行のVistaが普通に動くPCにXPを入れたノートで十分幸せになれる
動画編集もやってやれない事はないだろ、外部ハードディスクが欲しいところだが
ちなみにXP機はDELLやHP、EPSONダイレクト、これらで買う事が出来る
ノートならばLenovo等もあるし、SONYのVAIOもまだXPは選択できたと思うぞ
販売終わる前にＸＰの最終バージョン買っとくか
ＤＥＬＬ、EPSONダイレクト、ドスパラ、マウスコンピュータ、ＨＰ（法人のみ）
……
けっこううってるな
……
けっこううってるな
666 ：名無し~3.EXE：2008/01/21(月) 14:27:09 ID:V2HHU/l/
>>656
でも、Vistaにしたって大して積めないジャン。てかXPと変わらんでしょ。
Vista３２bitじゃ、すぐにPC買い換えたくなると思うな。
乗り換えてもすぐに不満になるOS。
実際、自分も自作機用にultimateのUpgradeを買っちゃったが、
色々不具合が頻出して結局XPに戻したし。
一年経ったけど状況大して変わってないし、マジで次のOSも見えてきてるし、
第二のMeになる可能性はかなり高いと思う。
でも、Vistaにしたって大して積めないジャン。てかXPと変わらんでしょ。
Vista３２bitじゃ、すぐにPC買い換えたくなると思うな。
乗り換えてもすぐに不満になるOS。
実際、自分も自作機用にultimateのUpgradeを買っちゃったが、
色々不具合が頻出して結局XPに戻したし。
一年経ったけど状況大して変わってないし、マジで次のOSも見えてきてるし、
第二のMeになる可能性はかなり高いと思う。
人柱OSとして散々機能の検証をしてくれたらいいよ、Vistaは
だから無駄には並んだろ
次のOSの仕様を固める時に何が必要で何がいらないかはVistaユーザーが調べてくれるさｗ
便利だとされた機能については強化もされるだろうし
メモリも安くなった、高性能CPUも前倒し的な感じで続々出てきた
Vista有難う
だから無駄には並んだろ
次のOSの仕様を固める時に何が必要で何がいらないかはVistaユーザーが調べてくれるさｗ
便利だとされた機能については強化もされるだろうし
メモリも安くなった、高性能CPUも前倒し的な感じで続々出てきた
Vista有難う
だいたい、アプリやハードも間に一つはさんでイイものが出ることが多いよね。
脳豚なんかその典型だしなあ・・・
脳豚なんかその典型だしなあ・・・
>>666
メモリの扱いに関してはXPとVistaじゃ全く違うよ。
確かに積める上限は同じだけど、Vistaの方が遙かに快適。
XPは空きメモリが十分あってもウィンドウを最小化すると
無条件にワーキングセットが縮小されるなど、
大容量メモリを積んでいる人間にとっては度し難い動作が多い。
Vistaは空きメモリを常時キャッシュとして使ってくれるし。
（SuperFetchを切っても、しばらくVistaを使用していると
空きメモリはほぼ０になる。）
このへん参照。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20060620/p2
メモリの扱いに関してはXPとVistaじゃ全く違うよ。
確かに積める上限は同じだけど、Vistaの方が遙かに快適。
XPは空きメモリが十分あってもウィンドウを最小化すると
無条件にワーキングセットが縮小されるなど、
大容量メモリを積んでいる人間にとっては度し難い動作が多い。
Vistaは空きメモリを常時キャッシュとして使ってくれるし。
（SuperFetchを切っても、しばらくVistaを使用していると
空きメモリはほぼ０になる。）
このへん参照。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20060620/p2
VistaはＭｅのように捨てＯＳの可能性があるって事か
Visteは色々な機能を試す実験作品です
企業が買い控えてるのもそのせいだろうね
金払ってモルモットにされるVistaユーザー
彼らの声は全て次期ＯＳ開発時の参考になる
企業が買い控えてるのもそのせいだろうね
金払ってモルモットにされるVistaユーザー
彼らの声は全て次期ＯＳ開発時の参考になる
Vistaにないのは「ユーザーへの信頼」
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0801/18/news086.html
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0801/18/news086.html
>>670
XPは開発時に搭載メモリ1-1.5GBくらいまでを想定して作ってあると思うよ。
vistaや次期OSなら10GBあたり想定でもおかしくはないだろうね。
新OSなら（次期OSへの実験的要素も含め）現行ハードから近未来想定で開発されて当然。
いずれはすべてのものがXPでは不十分なくらいの使用要求するはず。
そういう意味においては、vistaはXPにくらべ優れていると言えるが、
なにぶんにも実験的・次期OSのための中継ぎOS的な感が否めない。
互換性や新技術も含めはっきりしたOSとしての特徴や方向性が曖昧で、
全てにおいて対応待ち状態。
XPは開発時に搭載メモリ1-1.5GBくらいまでを想定して作ってあると思うよ。
vistaや次期OSなら10GBあたり想定でもおかしくはないだろうね。
新OSなら（次期OSへの実験的要素も含め）現行ハードから近未来想定で開発されて当然。
いずれはすべてのものがXPでは不十分なくらいの使用要求するはず。
そういう意味においては、vistaはXPにくらべ優れていると言えるが、
なにぶんにも実験的・次期OSのための中継ぎOS的な感が否めない。
互換性や新技術も含めはっきりしたOSとしての特徴や方向性が曖昧で、
全てにおいて対応待ち状態。
その「待ち状態」には、もちろんユーザーと各メーカーの支持と信頼も含まれる。
それがえられなければ、結局は次期OSへの中継ぎ・実験的OSになって市場から消える。
どんなOSを使おうとハードは常に高性能化・大容量化するものだし。
それは別にMSのためだけに進歩しているわけじゃないからね。
それはそれ、これはこれ。
それがえられなければ、結局は次期OSへの中継ぎ・実験的OSになって市場から消える。
どんなOSを使おうとハードは常に高性能化・大容量化するものだし。
それは別にMSのためだけに進歩しているわけじゃないからね。
それはそれ、これはこれ。
>>663
ありがとうございます。
最近のノ－トPCの性能は結構良くなっているみたいだし
ノ-トの購入も視野に入れた方が良さそうです。
周囲にもVista使用している人がいないので、不安ですね。
ＸＰのＳＰ３も気になるし。
なんか後何年かしたら新ＯＳが出そうな気もします。
ノ－トだとＶＡＩＯ辺りは動画編集とか快適ですかねぇ？
けど、PCの本など見てもＶｉｓｔａ対応してないソフトとかも結構見るしなぁ。
デスクトップの自作か、市販のＶｉｓｔａでノ-トPC苦渋の選択だ・・・・
VAIO辺り買うなら自作でいいの組めそうだし。
全体的に見て今のところデスクトップとノ-トだとどっちが需要ある？
最近は市販のデスクトップは減ってきてるし。
ありがとうございます。
最近のノ－トPCの性能は結構良くなっているみたいだし
ノ-トの購入も視野に入れた方が良さそうです。
周囲にもVista使用している人がいないので、不安ですね。
ＸＰのＳＰ３も気になるし。
なんか後何年かしたら新ＯＳが出そうな気もします。
ノ－トだとＶＡＩＯ辺りは動画編集とか快適ですかねぇ？
けど、PCの本など見てもＶｉｓｔａ対応してないソフトとかも結構見るしなぁ。
デスクトップの自作か、市販のＶｉｓｔａでノ-トPC苦渋の選択だ・・・・
VAIO辺り買うなら自作でいいの組めそうだし。
全体的に見て今のところデスクトップとノ-トだとどっちが需要ある？
最近は市販のデスクトップは減ってきてるし。
フルハイビジョンｗとかなら、ノートじゃ無理だね
これはデスクトップいき、しかもハイスペックの
普通のテレビで見る程度の横が700～800くらいならノートでも何とかこなせる
ちょっと前のデスクトップよりも下手したら速い
デュアルコアの恩恵が大きいだろうが。
それにノートでもDELLやSONY、LenovoあたりはXPモデルは選択できるよ
通販で買うのは不安だろうが、長期保証付けるなら結局大して変わらない
家庭内モバイルでもするつもりならノート、据え置いて動かさないならデスクトップ
3Dゲームとかもやりたくなるだろうな・・、という予感があるならやはりデスクトップ、になる
俺は動画とかあまり扱わないからノートで沢山だけど、編集するならやっぱりデスクトップが欲しいと思うと思うよ
CPUやハードディスクの速度が違う、拡張性については言うに及ばず、だから
何れはVistaにしたいという事でも、デスクトップの方が無難かもね
これはデスクトップいき、しかもハイスペックの
普通のテレビで見る程度の横が700～800くらいならノートでも何とかこなせる
ちょっと前のデスクトップよりも下手したら速い
デュアルコアの恩恵が大きいだろうが。
それにノートでもDELLやSONY、LenovoあたりはXPモデルは選択できるよ
通販で買うのは不安だろうが、長期保証付けるなら結局大して変わらない
家庭内モバイルでもするつもりならノート、据え置いて動かさないならデスクトップ
3Dゲームとかもやりたくなるだろうな・・、という予感があるならやはりデスクトップ、になる
俺は動画とかあまり扱わないからノートで沢山だけど、編集するならやっぱりデスクトップが欲しいと思うと思うよ
CPUやハードディスクの速度が違う、拡張性については言うに及ばず、だから
何れはVistaにしたいという事でも、デスクトップの方が無難かもね
ノートかデスクの利点差異についてはスレチだが
生来に向けてパーツの入れ替えが容易に出来る
デスクに一理も二理もありだ
生来に向けてパーツの入れ替えが容易に出来る
デスクに一理も二理もありだ
>>645
いや、別にクリエイターはDX10なんか必要としないしw
いや、別にクリエイターはDX10なんか必要としないしw
DirectX 10のみ対応予定のゲームは多く無いのな
増えるんだろうけど、商売としてはあまりにも危険だし
XPでサポートしないなら、この技術は多分宙に浮いて終了だと思う
増えるんだろうけど、商売としてはあまりにも危険だし
XPでサポートしないなら、この技術は多分宙に浮いて終了だと思う
ノートに入れるならWin2000。XPじゃ重過ぎる。
その１
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
その２
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
その２
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
Vista対応モデルなら十分動作は軽いよ
XPでDirectX10がサポートされることはありません。
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
…と言いたいところだが流石にWin2000じゃ機能が限定的過ぎるな。
仕事でWin2kノート使ってるとマジ快適だけど
ノートはXPしかないのが現状か。
仕事でWin2kノート使ってるとマジ快適だけど
ノートはXPしかないのが現状か。
徹底周知事項氏ってこれだけみると何も理解できない奴に見えるｗ
Vistaユーザーだからしょうがないだろ
仕様だよ
仕様だよ
DX10ベースのゲームは VISTAのシェアが9割超えないと出て来ない。
DX10ベース＝DX9ユーザー切り捨て＝VISTA以外切り捨て＝客付かない＝（DX10のみのゲーム作った）一社だけ馬鹿を見る
DX9ベースでDX10機能も使えるよ！ってゲームなら出てくる。
んで 今のオンラインゲームの現実
最新最強スペックのPC作って XPいれて
SS撮るときだけ 高画質、色々なエフェクトかけ
Playするときは グラフィックの設定いろいろ落として 快適度優先
DX10ベース＝DX9ユーザー切り捨て＝VISTA以外切り捨て＝客付かない＝（DX10のみのゲーム作った）一社だけ馬鹿を見る
DX9ベースでDX10機能も使えるよ！ってゲームなら出てくる。
んで 今のオンラインゲームの現実
最新最強スペックのPC作って XPいれて
SS撮るときだけ 高画質、色々なエフェクトかけ
Playするときは グラフィックの設定いろいろ落として 快適度優先
MSや VISTA厨が何さけぼうが3Dオンラインゲームするのに
VISTAだとXP比数十パーセント落ちの性能しか出ないのは
実際にPlayしてるひとなら皆知ってるし
最新最強PC作って わざわざ 性能落ちるパーツ（VISTA）入れる意味が無い
＞VISTAユーザは増えない
＞VISTA（DX10）ゲームも増えない
＞VISTAユーザ増えない・・・スパイラル
VISTAだとXP比数十パーセント落ちの性能しか出ないのは
実際にPlayしてるひとなら皆知ってるし
最新最強PC作って わざわざ 性能落ちるパーツ（VISTA）入れる意味が無い
＞VISTAユーザは増えない
＞VISTA（DX10）ゲームも増えない
＞VISTAユーザ増えない・・・スパイラル
>691
ネトゲの項は実際そうだわ。
どんなマシンでも、フル環境でのプレイはやっぱキツい。
ネトゲの項は実際そうだわ。
どんなマシンでも、フル環境でのプレイはやっぱキツい。
XP厨断末魔の悲鳴が聞こえてくるｗ
98/98SE/ME＞XPには
間に実は2000が挟まってて
各社2000対応 9ｘ対応が進み そこへ9ｘ/NT良いとこどりのXPなので
多少要求スペック上がっても XP導入後速 使いこなすことが可能
2000ユーザが XPへ乗り換える意味が薄かったが、
乗り換える意味が薄いだけで 乗り換えるのに躊躇する理由はアクチベーションのみだった。
VISTAは乗り換える理由が（スレタイどおりに）無いし
乗り換えるのに躊躇する理由は数え切れないほどある。
間に実は2000が挟まってて
各社2000対応 9ｘ対応が進み そこへ9ｘ/NT良いとこどりのXPなので
多少要求スペック上がっても XP導入後速 使いこなすことが可能
2000ユーザが XPへ乗り換える意味が薄かったが、
乗り換える意味が薄いだけで 乗り換えるのに躊躇する理由はアクチベーションのみだった。
VISTAは乗り換える理由が（スレタイどおりに）無いし
乗り換えるのに躊躇する理由は数え切れないほどある。
DirectX10が必要な人がもしいるとしても、ハイエンドな環境を揃えた濃いゲーマーくらいだからなｗ
その他の人に向けては売りにならんし
Vista凄いでしょ、と言われても、うーーーーん・・・、にしかならん
ゲームしなければそれまでだし、ゲームやっても、AOEとかCiviとかエロゲくらいっすよｗ、ならやっぱりいらないし
どこを向いて開発したのか激しく微妙な機能
MS謹製の超リアルな３Dえろげでも作ればｗ？、という感想しか出ない
その他の人に向けては売りにならんし
Vista凄いでしょ、と言われても、うーーーーん・・・、にしかならん
ゲームしなければそれまでだし、ゲームやっても、AOEとかCiviとかエロゲくらいっすよｗ、ならやっぱりいらないし
どこを向いて開発したのか激しく微妙な機能
MS謹製の超リアルな３Dえろげでも作ればｗ？、という感想しか出ない
> 643：名無し~3.EXE[sage]：2008/01/21(月) 13:58:09 ID:uhFU3Ozw
> >>642
> ヒント：画面の解像度
だっておｗｗｗｗｗバンバンｗｗｗ(AAry
ID:uhFU3Ozw
XP厨ﾜﾛｽｗｗｗ
> >>642
> ヒント：画面の解像度
だっておｗｗｗｗｗバンバンｗｗｗ(AAry
ID:uhFU3Ozw
XP厨ﾜﾛｽｗｗｗ
700 ：名無し~3.EXE：2008/01/21(月) 19:16:35 ID:Fi9a7iLH
ところで早くもWINDOWS7っていうのが話題になってる訳だけど
Vistaでこの体たらくなわけで次もまともなの出ないっていう可能性の方が
高いと思わない？そーなるといったい世の中どうなるのだろう。
Vistaでこの体たらくなわけで次もまともなの出ないっていう可能性の方が
高いと思わない？そーなるといったい世の中どうなるのだろう。
>>698
お前馬鹿だろｗｗｗ
お前馬鹿だろｗｗｗ
>>620
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/209/209670.html
発売後 1 年で約 20%
NT 5.0 → 5.1 である XP から比べると
NT 5.1 → 6.0 である Vista が 2007/12 で 10% 超なのは
(ttp://opentechpress.jp/news/article.pl?sid=08/01/18/104216)
9x/Me → NT 系列はだいたい XP の時代であった点を考えると
まずまず順当なところとは言える
あと、この辺りを見ると
ttp://www.zerotown.com/webdata/olddata/os2003.htm
Win98 のシェアを超えるのには 1 年半かかってるし
Win98/Me のシェアを超えるのはさらに数か月後という感じ
2003/10 辺りになってようやく XP > 9x/Me になるが
2004 年に入っても 9x 系が 30% 以上ある感じだな
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/209/209670.html
発売後 1 年で約 20%
NT 5.0 → 5.1 である XP から比べると
NT 5.1 → 6.0 である Vista が 2007/12 で 10% 超なのは
(ttp://opentechpress.jp/news/article.pl?sid=08/01/18/104216)
9x/Me → NT 系列はだいたい XP の時代であった点を考えると
まずまず順当なところとは言える
あと、この辺りを見ると
ttp://www.zerotown.com/webdata/olddata/os2003.htm
Win98 のシェアを超えるのには 1 年半かかってるし
Win98/Me のシェアを超えるのはさらに数か月後という感じ
2003/10 辺りになってようやく XP > 9x/Me になるが
2004 年に入っても 9x 系が 30% 以上ある感じだな
>>688
サードパーティベンダはメインストリームの Windows だけじゃなく
サポートされている Windows なら対応にしておいて
少しでもパイを広げようとするのは当たり前
未だに対象に 9x/Me を含めるベンダがいる事を考えろよw
サードパーティベンダはメインストリームの Windows だけじゃなく
サポートされている Windows なら対応にしておいて
少しでもパイを広げようとするのは当たり前
未だに対象に 9x/Me を含めるベンダがいる事を考えろよw
>>695
2000 をリアルタイムで使ってた人間ならよく知ってるが
アプリベンダの 2000 対応は
NT4 並にビジネス向けがほとんどで
コンシューマ向けなんて XP が出る直前程度までボロボロだったぞ
海外ベンダはマシだったが、国内なんて 2000 完全スルーは多かった
2000 をリアルタイムで使ってた人間ならよく知ってるが
アプリベンダの 2000 対応は
NT4 並にビジネス向けがほとんどで
コンシューマ向けなんて XP が出る直前程度までボロボロだったぞ
海外ベンダはマシだったが、国内なんて 2000 完全スルーは多かった
未だにメインは2000で確認用にXPもという処、多いんじゃね？
家もだがｗｗｗｗｗ
家もだがｗｗｗｗｗ
さすがに一般的なところは 2000 は確認用に落ちてるだろ
2000 の延長サポート終了がいつだと思ってるんだよ
2000 の延長サポート終了がいつだと思ってるんだよ
いずれＶｉｓｔａがＸＰのシェアを抜くでしょう
それはいつごろになるんだろ
それはいつごろになるんだろ
Windows７の販売開始して一年後くらいかな
その頃はVistaの方が普及してるんじゃない？
その頃はVistaの方が普及してるんじゃない？
別にＶｉｓｔａがいいからって買うんじゃないんだよね
何も知らない素人が買ったら自動的についてるだけ
そういう感じで普及していくのだろう
何も知らない素人が買ったら自動的についてるだけ
そういう感じで普及していくのだろう
順調な出だしねえー。
最初はxpの２倍の売れ行きとか大本営してたな。
最近は数字出すのが遅いよなw
最初はxpの２倍の売れ行きとか大本営してたな。
最近は数字出すのが遅いよなw
一番普及するはずの頭の一年で獲得したシェアが10％ではなあ（笑）
>>711
> いずれＶｉｓｔａがＸＰのシェアを抜くでしょう
> それはいつごろになるんだろ
過去のOSの事例から大体わかるんじゃね？
98が95のシェアを抜いたのは98でてから何年後か。
同様に、
Meが98のシェアを抜いたのは・・・
XPがMeのシェアを抜いたのは・・・
> いずれＶｉｓｔａがＸＰのシェアを抜くでしょう
> それはいつごろになるんだろ
過去のOSの事例から大体わかるんじゃね？
98が95のシェアを抜いたのは98でてから何年後か。
同様に、
Meが98のシェアを抜いたのは・・・
XPがMeのシェアを抜いたのは・・・
Meが98のシェアを抜いたなんてあったっけ？
それに、それ考えるとvistaがXPぬくのって20年以上かかりそうだぞ？
それに、それ考えるとvistaがXPぬくのって20年以上かかりそうだぞ？
じゃあ、XPがそれ以外のOSのシェアを抜いたのは発売から何年後？
そして、そのときのXPのシェアは？
そして、そのときのXPのシェアは？
変化の激しいIT業界。
これまでの５年の経過を見ることでこれからの５年を占えるとは思えん。
これまでの５年の経過を見ることでこれからの５年を占えるとは思えん。
まあなんだ、VistaだXPだと信者が罵り合っている間はMSも安泰だなｗ
一番怖いのが、LinuxやFreeBSDに行ってしまって戻ってこないパターン
どうでもよさげなのが、Macに浮気するパターン
OSに金は使わない
セキュリティや便利機能とかは自分で設定導入するもの
この二点が（根付く事はないだろうがｗ）根付いてしまったら大変だろうな
どうでもよさげなのが、Macに浮気するパターン
OSに金は使わない
セキュリティや便利機能とかは自分で設定導入するもの
この二点が（根付く事はないだろうがｗ）根付いてしまったら大変だろうな
ＦＬＩＰ ３Ｄに惹かれてＶＩＳＴＡにした俺がいるｗ
実用性はあんまりないが、時々、意味なく遊んでるし
重いゲームとかエンコする分にはＸＰがいいんだろうが、
操作感の軽快さとかデザイン重視なんで、ＶＩＳＴＡは気に入ってるよ
>>713
でも、ＯＳ単体の購入率はＸＰより低いんだろ？
買い替えや新規購入だけで1年で普及率１０パーって逆にすごくね？
新規購入率はＸＰ販売時より低いはずだし
通常のＰＣの買い替え需要がどれくらいあるかにもよるけど、
ＶＩＳＴＡ目的でＰＣ買い換える人ってけっこう多いんじゃないかな
実用性はあんまりないが、時々、意味なく遊んでるし
重いゲームとかエンコする分にはＸＰがいいんだろうが、
操作感の軽快さとかデザイン重視なんで、ＶＩＳＴＡは気に入ってるよ
>>713
でも、ＯＳ単体の購入率はＸＰより低いんだろ？
買い替えや新規購入だけで1年で普及率１０パーって逆にすごくね？
新規購入率はＸＰ販売時より低いはずだし
通常のＰＣの買い替え需要がどれくらいあるかにもよるけど、
ＶＩＳＴＡ目的でＰＣ買い換える人ってけっこう多いんじゃないかな
Meって98より多いのか？＠＠
Meモデルに98SE入れなおしとか2000とかに逃げた奴は多そうな気がするけど。
XPのときは 2000で9ｘ系とNT系の統合をさらに進め ホビー・ビジネス何でも来い！なOSに
かなりメリットが大きく デメリットは少なく パソコンのスタンダードになりえたけど
VISTAはメリットは少なく（思い浮かばない） デメリットは多い。
XPの息の長い販売期間と VISTAの息の短い販売期間かんがえると
Window7発売前にVISTAがXP超えることはなさそうだし
VISTAモデルダウングレード版XPの存在もあるし
ユーザー・政府関係・PC系メーカーからの嫌われっぷり考えたら
とっとと無かったことにするのが一番のようなきがするねー
VISTA用ソフトで一番売れるのは 日本だと「驚速」なんじゃないか！？ｗ
Meモデルに98SE入れなおしとか2000とかに逃げた奴は多そうな気がするけど。
XPのときは 2000で9ｘ系とNT系の統合をさらに進め ホビー・ビジネス何でも来い！なOSに
かなりメリットが大きく デメリットは少なく パソコンのスタンダードになりえたけど
VISTAはメリットは少なく（思い浮かばない） デメリットは多い。
XPの息の長い販売期間と VISTAの息の短い販売期間かんがえると
Window7発売前にVISTAがXP超えることはなさそうだし
VISTAモデルダウングレード版XPの存在もあるし
ユーザー・政府関係・PC系メーカーからの嫌われっぷり考えたら
とっとと無かったことにするのが一番のようなきがするねー
VISTA用ソフトで一番売れるのは 日本だと「驚速」なんじゃないか！？ｗ
IBM Lotus Symphonyとかね。
「Windowsで導入→互換性あるLinuxへ」という導線でGo。
フォントや文字コードの部分でどうなの？ってのはあるにせよ、
その辺からWindowsの崩落が始まりそうな予感
「Windowsで導入→互換性あるLinuxへ」という導線でGo。
フォントや文字コードの部分でどうなの？ってのはあるにせよ、
その辺からWindowsの崩落が始まりそうな予感
>>713
XP の普及もそんな感じだったんだが
XP の普及もそんな感じだったんだが
>>722
>買い替えや新規購入だけで1年で普及率１０パーって逆にすごくね？
すべてのPCが平均して10年に一回買い換えられているのならば、
一年間で10パーセントはちっともすごくない、当り前の数字。
実際は、更新はもっとハイペースで行われてるだろうから、
つまりVISTAがイヤで買い換えを控えている人が多いということだ
>買い替えや新規購入だけで1年で普及率１０パーって逆にすごくね？
すべてのPCが平均して10年に一回買い換えられているのならば、
一年間で10パーセントはちっともすごくない、当り前の数字。
実際は、更新はもっとハイペースで行われてるだろうから、
つまりVISTAがイヤで買い換えを控えている人が多いということだ
>>724
やっと日本語含め 24 か国語対応を行って
英語以外の環境でもネイティブに使えるようになったレベルのものでか?
IBM が狙ってるのは Linux 採用は比較的どうでもよくて
メインフレームに AS/400 とかを採用してもらうこととサポートで稼ぐことだ
やっと日本語含め 24 か国語対応を行って
英語以外の環境でもネイティブに使えるようになったレベルのものでか?
IBM が狙ってるのは Linux 採用は比較的どうでもよくて
メインフレームに AS/400 とかを採用してもらうこととサポートで稼ぐことだ
>>727
3 年前に XP 用としてリース→今でもとりあえず業務には十分だから継続リース
なんてので置き換えが進んでない企業も多い上に
1 年程度じゃ検証が終わらない企業も少なくない
(XP SP3 目前なのに、まだ XP SP1 なんてのとか
昨年ようやく XP SP2 なんてところも普通にある)
こういうところが Vista 機を入れるなんてのはあり得ないから
「Vista が嫌で」導入しないんじゃなく
「Vista はまだダメ」と禁止してるから増えないんだよ
そして、この手のは大企業ほど多い (= 台数が多いから率に影響しやすい)
NT4 が未だに完全消滅してない、なんてのも普通にあるのが企業ユーザの世界
3 年前に XP 用としてリース→今でもとりあえず業務には十分だから継続リース
なんてので置き換えが進んでない企業も多い上に
1 年程度じゃ検証が終わらない企業も少なくない
(XP SP3 目前なのに、まだ XP SP1 なんてのとか
昨年ようやく XP SP2 なんてところも普通にある)
こういうところが Vista 機を入れるなんてのはあり得ないから
「Vista が嫌で」導入しないんじゃなく
「Vista はまだダメ」と禁止してるから増えないんだよ
そして、この手のは大企業ほど多い (= 台数が多いから率に影響しやすい)
NT4 が未だに完全消滅してない、なんてのも普通にあるのが企業ユーザの世界
ウチの会社は未だ2k前提だよ
XPを標準にする計画もあるらしいが
完全にXP化するのはまだまだ先だろうな
Vistaとなると更に先の話になる
XPを標準にする計画もあるらしいが
完全にXP化するのはまだまだ先だろうな
Vistaとなると更に先の話になる
>まだ XP SP1 なんてのとか
ない。パッチ提供期限ギリギリで全部SP2にしてるぞ。
NT4は有償パッチで金払った記憶があるな。
ない。パッチ提供期限ギリギリで全部SP2にしてるぞ。
NT4は有償パッチで金払った記憶があるな。
>>731
現実に見て言ってる人間に「ない」とか平気で言い切るなよw
現実に見て言ってる人間に「ない」とか平気で言い切るなよw
>>727
>すべてのPCが平均して10年に一回買い換えられているのならば､一年間で10ﾊﾟｰｾﾝﾄはちっともすごくない
それはPCの普及率が10年間変わってないという前提だからおかしくないか？
10パーセントがすごいかどうかは別にして
>すべてのPCが平均して10年に一回買い換えられているのならば､一年間で10ﾊﾟｰｾﾝﾄはちっともすごくない
それはPCの普及率が10年間変わってないという前提だからおかしくないか？
10パーセントがすごいかどうかは別にして
ノートPC板はもとより、パソコン一般板でも、新規購入希望系のスレでも、希望は多くがXPなんだよな
Vista指名は少ない
どっちでもいいってのはそれなりにいるけど出来ればXPって人が多い
ハイエンド組む人はゲームしたいですって事でXP、お金がない人はそれでも軽快にトラブル無くでXP
Vista指名は少ない
どっちでもいいってのはそれなりにいるけど出来ればXPって人が多い
ハイエンド組む人はゲームしたいですって事でXP、お金がない人はそれでも軽快にトラブル無くでXP
Xpも不具合０ではないんだよなぁ・・・
使いたいソフトが他ソフトの兼ね合いかウイルスか知らんけど、
いきなり強制終了、そのあと起動できないこともあるし。
でもXpで出る不具合はVistaでも同じように起こるんだろうと予想できるのが悲しいｗｗｗ
使いたいソフトが他ソフトの兼ね合いかウイルスか知らんけど、
いきなり強制終了、そのあと起動できないこともあるし。
でもXpで出る不具合はVistaでも同じように起こるんだろうと予想できるのが悲しいｗｗｗ
>>736
そりゃアプリの不具合までOSが面倒見られるわけないだろ。
そりゃアプリの不具合までOSが面倒見られるわけないだろ。
738 ：名無し~3.EXE：2008/01/22(火) 02:07:08 ID:h1aOmf5e
DTM＞だめ
DTV＞だめ
ゲーム＞だめ
3DCAD＞だめ
3DCG＞だめ
Office＞だめだめ XP比6割落ちの性能はは こいつだ！
ネット＞遅いし ウザイし IE7だし。だめ。
えっとデュアルコアCPU必須 メモリ2GB必須 DX10対応GPU推奨のハイスペック要求して
（といっても モニタ込みOS込みで10万で買えたりするが）
そのOSですることって何なんだろうか？
DTV＞だめ
ゲーム＞だめ
3DCAD＞だめ
3DCG＞だめ
Office＞だめだめ XP比6割落ちの性能はは こいつだ！
ネット＞遅いし ウザイし IE7だし。だめ。
えっとデュアルコアCPU必須 メモリ2GB必須 DX10対応GPU推奨のハイスペック要求して
（といっても モニタ込みOS込みで10万で買えたりするが）
そのOSですることって何なんだろうか？
だめだめ言っていれば、
本当にだめになるとか思ってんじゃねーぞｗ
本当にだめになるとか思ってんじゃねーぞｗ
740 ：名無し~3.EXE：2008/01/22(火) 02:12:42 ID:h1aOmf5e
>>739 じっさい 過去の資産生かせないもの XP比数十パーセント落ちの性能のものばかりだからな
実際に使ってから言え、具体的なソフト名が書いてない時点でだめだし、
ベンチマークで速度が落ちても、実際の作業効率は変わらない。
どうせ人間の操作がボトルネックになるから。
ベンチマークで速度が落ちても、実際の作業効率は変わらない。
どうせ人間の操作がボトルネックになるから。
まあ実際Vistaは旧世代ハードで旧世代ソフトを動かすと重いのは事実だしな。
ただハードウェアの進化（マルチコア、より高機能なGPU）の性能を生かしやすい構造になっているのもまた事実。
XPはGPUを活用しているとは言いがたいし
コア数が増えてもディスクIOに足止め食らってしまうからな。
盲目的にVistaを全否定する奴はｱﾌｫ
ただハードウェアの進化（マルチコア、より高機能なGPU）の性能を生かしやすい構造になっているのもまた事実。
XPはGPUを活用しているとは言いがたいし
コア数が増えてもディスクIOに足止め食らってしまうからな。
盲目的にVistaを全否定する奴はｱﾌｫ
OfficeベンチでVistaが遅くなるのは単にGDIをエミュレーションしてるからでしょ。
実際の使用状況と掛け離れたベンチなんて何の指標にもならない。
実際の使用状況と掛け離れたベンチなんて何の指標にもならない。
ベンチマークでない、実際の作業で
何割もの違いが出るものか。
何割もの違いが出るものか。
745 ：名無し~3.EXE：2008/01/22(火) 02:25:40 ID:h1aOmf5e
>>741 実際に使って（使えて） VISTAのここが嫌だ！とか情報書くと
VISTAしか動かしてない奴が 的外れなことかいてはぐらかすからな。
>>738のキーワード+VISTAでググってみろ。
ほとんど 新規ソフト+ハード導入しないと使えないし
使えてもVISTAじゃない方が快適だし。
ベンチマークで速度が落ちても、実際の作業効率は変わらない。
ベンチマークは 作業効率に直結するぞー
ゲームなら快適度に大きく影響するし Officeで性能半分以下って変える価値ないし。
VISTAしか動かしてない奴が 的外れなことかいてはぐらかすからな。
>>738のキーワード+VISTAでググってみろ。
ほとんど 新規ソフト+ハード導入しないと使えないし
使えてもVISTAじゃない方が快適だし。
ベンチマークで速度が落ちても、実際の作業効率は変わらない。
ベンチマークは 作業効率に直結するぞー
ゲームなら快適度に大きく影響するし Officeで性能半分以下って変える価値ないし。
746 ：名無し~3.EXE：2008/01/22(火) 02:29:50 ID:h1aOmf5e
エンコードや レンダリングだと
実際の作業は 人間の操作する部分は誤差で ほぼエンコード/レンダリング時間のみだから
エンコード/レンダリングのベンチで1割差が付いたら そのまま1割の差になる
実際の作業は 人間の操作する部分は誤差で ほぼエンコード/レンダリング時間のみだから
エンコード/レンダリングのベンチで1割差が付いたら そのまま1割の差になる
リッチなPCユーザーがゆったりとPCライフを楽しむ為のOS、それが新しいOS、Vista
あくせくせず、美しいGUIで、Webブラウジングやマルチメディアを楽しむ
家族や友人と、あるいは恋人と思い出を共有する為につくられました
それが新しいライフスタイル、Vistaはその為のOSです
真にゆとりを楽しむ事が出来る人へ、常に新しい技術を楽しみたい人へマイクロソフトが送る新世代OS
それが、Microsoft Windows Vista
注）
生産性を要求するオフィスでの作業、処理負荷の重い動画エンコード、ギリギリのスペックを要求する３Dゲームなどは、
引き続きMicrosoft Windows XPシリーズをご愛用ください
あくせくせず、美しいGUIで、Webブラウジングやマルチメディアを楽しむ
家族や友人と、あるいは恋人と思い出を共有する為につくられました
それが新しいライフスタイル、Vistaはその為のOSです
真にゆとりを楽しむ事が出来る人へ、常に新しい技術を楽しみたい人へマイクロソフトが送る新世代OS
それが、Microsoft Windows Vista
注）
生産性を要求するオフィスでの作業、処理負荷の重い動画エンコード、ギリギリのスペックを要求する３Dゲームなどは、
引き続きMicrosoft Windows XPシリーズをご愛用ください
P4-プレスコみたいなOS>vista
要求するハード、過去資産との互換性、トータルでの性能・・・
まあ、PCの冷却とDDR2普及の足掛かりとしての貢献はしたが・・・
要求するハード、過去資産との互換性、トータルでの性能・・・
まあ、PCの冷却とDDR2普及の足掛かりとしての貢献はしたが・・・
749 ：名無し~3.EXE：2008/01/22(火) 08:17:14 ID:/mIhH6a6
899 ：login:Penguin [↓] ：2008/01/22(火) 00:27:12 ID:YMKhW84Z
>>872
VirtualBoxで特定アプリの時だけWInを走らせれば本当に
Winにさよならできるかも。
俺の環境では、ついに1stがうぶんつ、2ndがMac、３rdというか
ゲーム・DTM専用機がWinになった。
なれたらうぶんつのほうがアプリとかHDDとか管理しやすいの
な・・・全部がオンラインで揃ってアップデートも自動って楽すぐる。
こういう人が日本で増えることを期待する
>>872
VirtualBoxで特定アプリの時だけWInを走らせれば本当に
Winにさよならできるかも。
俺の環境では、ついに1stがうぶんつ、2ndがMac、３rdというか
ゲーム・DTM専用機がWinになった。
なれたらうぶんつのほうがアプリとかHDDとか管理しやすいの
な・・・全部がオンラインで揃ってアップデートも自動って楽すぐる。
こういう人が日本で増えることを期待する
Vistaで生産性が落ちるって、
どれだけ、何もしていないんだｗ
処理にかかる時間が0.1秒だろうが、0.2秒だろうが
たいした違いはないだろ。
それとも10分ぐらいかかる処理をコンピュータにやらせているのか？
そんなのエンコードぐらいだろ。
どれだけ、何もしていないんだｗ
処理にかかる時間が0.1秒だろうが、0.2秒だろうが
たいした違いはないだろ。
それとも10分ぐらいかかる処理をコンピュータにやらせているのか？
そんなのエンコードぐらいだろ。
そうそうネットくらいしかやらんのに
そこまで速さを追求する必要ないって言ってんのに
Vista厨は分かんないんだよなあ
そこまで速さを追求する必要ないって言ってんのに
Vista厨は分かんないんだよなあ
Vista使わない使わないと連呼し続ける事による生産性の低下なんてｷﾆｼﾅｲ！
個人ユーザは好みでVistaを選択できる。これから建てる、或いは
新規部署なんかを立ち上げて、まとめてシステムを入れるような所も
Vistaを選択することはそれほど難しくは無いと思う。
問題は、現在XPや2kで仕事をしている企業。彼らにはVistaにしなければ
ならない理由がほとんど無い。既存システムがVistaに十分対応して
いなければ、PCを交換する時でさえも、再びXPを選ぶ。
スペック的にも現時点のオンボードグラフィックではやや不十分で、
別途VGAを搭載しなければならないなんて、一般OA業務用途のPCでは
採用しづらい。PC寿命も考慮するとVGA搭載機はむしろ選ぶべきではない、
と判断されてもおかしくはない。
もっとユーザに乗り換えを促進させられるような特徴が無いと、XPで困って
いなければVistaを選択してもらえない。もしかしたら乗り換えるに
相応しいだけの特徴があるのかもしれないが、現時点ではユーザへの
アピールが不十分であり、宣伝方法の問題も多分に考えられる。
エンドユーザに3Dフリップを紹介しているだけではなく、企業システム
管理をしている部門からのニーズも吸い上げ、反映させるべき。
そして、それを十分に伝えられるだけの宣伝広告費を惜しむべきではない。
新規部署なんかを立ち上げて、まとめてシステムを入れるような所も
Vistaを選択することはそれほど難しくは無いと思う。
問題は、現在XPや2kで仕事をしている企業。彼らにはVistaにしなければ
ならない理由がほとんど無い。既存システムがVistaに十分対応して
いなければ、PCを交換する時でさえも、再びXPを選ぶ。
スペック的にも現時点のオンボードグラフィックではやや不十分で、
別途VGAを搭載しなければならないなんて、一般OA業務用途のPCでは
採用しづらい。PC寿命も考慮するとVGA搭載機はむしろ選ぶべきではない、
と判断されてもおかしくはない。
もっとユーザに乗り換えを促進させられるような特徴が無いと、XPで困って
いなければVistaを選択してもらえない。もしかしたら乗り換えるに
相応しいだけの特徴があるのかもしれないが、現時点ではユーザへの
アピールが不十分であり、宣伝方法の問題も多分に考えられる。
エンドユーザに3Dフリップを紹介しているだけではなく、企業システム
管理をしている部門からのニーズも吸い上げ、反映させるべき。
そして、それを十分に伝えられるだけの宣伝広告費を惜しむべきではない。
チップセット内蔵GPUで十分ですよ。
特に965系は。
ビジネスだとAeroも必要ないから余計に十分ですよ。
Windows UpdateもXPより少なくなってるんで、ビジネスにも有利です。
特に965系は。
ビジネスだとAeroも必要ないから余計に十分ですよ。
Windows UpdateもXPより少なくなってるんで、ビジネスにも有利です。
>>756
チップセット内臓でも動くだろうが快適ではないだろ
チップセット内臓でも動くだろうが快適ではないだろ
>>757
ぜんぜん問題ないよ。
ぜんぜん問題ないよ。
Ｍｅがアホみたいにフリーズする糞ＯＳだったんで
とりあえず安定にしてるＸＰにした意味はあった
プリンタ、スキャナー等のドライバもＸＰ用が無くとも古い２ｋので代用できたし、
アプリはＭｅで動くやつはだいたい動いたので
ＸＰへの移行は比較的スムーズだったな
しかしVistaは噂に聞けば、ＸＰ用ソフトは動かないのが多いようだし
ドライバもVista専用が必要らしい
だからVistaにするのは勇気が居る
何より、まだＸＰのシェアが７０％だから長いものに巻かれておきたいｗ
とりあえず安定にしてるＸＰにした意味はあった
プリンタ、スキャナー等のドライバもＸＰ用が無くとも古い２ｋので代用できたし、
アプリはＭｅで動くやつはだいたい動いたので
ＸＰへの移行は比較的スムーズだったな
しかしVistaは噂に聞けば、ＸＰ用ソフトは動かないのが多いようだし
ドライバもVista専用が必要らしい
だからVistaにするのは勇気が居る
何より、まだＸＰのシェアが７０％だから長いものに巻かれておきたいｗ
オンボで快適って言う奴はどの程度の処理をどの程度のレスポンスが得られて快適といってるんだ
ストレスなく使うなら7600GSとかX1600Proが最低ラインだと思うが
ストレスなく使うなら7600GSとかX1600Proが最低ラインだと思うが
＞しかしVistaは噂に聞けば、ＸＰ用ソフトは動かないのが多いようだし
ほとんどは動く。XP互換モードがあるので。
動かないといってる連中はXP互換モードを試してないヤツが多い。
ほとんどは動く。XP互換モードがあるので。
動かないといってる連中はXP互換モードを試してないヤツが多い。
>>758
十分なスペックがあればAeroが有効なVistaはXPよりも快適である、
というのが一つの売りだろうにそれを無効にしてしまって「快適ですよ」
と言う事自体が、アピール不足に繋がる。
じゃあそのスペックでXPを動かしたらどうなの？と検証されて
Aero無効のVistaがXPより遅いという結果が出てしまう可能性が
あるのだとしたら、アピールにすらならない。
PR文の下に但し書きで「XPより遅い可能性があります」として
売っているようなものだろう。
家には十分なスペックのVista機もあるが、Aeroを有効にしている方が
無効の時よりも軽快に動いている印象がある。
VGA取り外されてAero無効にしろと言われたら、怒るぞ。
十分なスペックがあればAeroが有効なVistaはXPよりも快適である、
というのが一つの売りだろうにそれを無効にしてしまって「快適ですよ」
と言う事自体が、アピール不足に繋がる。
じゃあそのスペックでXPを動かしたらどうなの？と検証されて
Aero無効のVistaがXPより遅いという結果が出てしまう可能性が
あるのだとしたら、アピールにすらならない。
PR文の下に但し書きで「XPより遅い可能性があります」として
売っているようなものだろう。
家には十分なスペックのVista機もあるが、Aeroを有効にしている方が
無効の時よりも軽快に動いている印象がある。
VGA取り外されてAero無効にしろと言われたら、怒るぞ。
>>759
ドライバ、ソフトの互換性の問題は、9x→2k、XPの時の方がひどかったぞ…
ドライバ、ソフトの互換性の問題は、9x→2k、XPの時の方がひどかったぞ…
ドライバで一番混乱したのはVxDからWDMへの移行の時だろう
Vistaはむしろ64bitドライバ出すようにもっとベンダーの尻を叩けといいたい
Vistaはむしろ64bitドライバ出すようにもっとベンダーの尻を叩けといいたい
>>762
アピール不足というより、虚偽表示？偽装？って感じ…
アピール不足というより、虚偽表示？偽装？って感じ…
>>766
だからＭｅ→ＸＰって言ってんじゃん
だからＭｅ→ＸＰって言ってんじゃん
>>766
はア？ Xpの美化？ 誰がそんなこと言ってるよw
9xからNT系の乗り換えは、互換性低くてもやるメリットの方が高いと感じた人が
多かったが、XpからVISTAは、デメリットの方が多いと考える人が多い
と言ってるだけなんだがw
はア？ Xpの美化？ 誰がそんなこと言ってるよw
9xからNT系の乗り換えは、互換性低くてもやるメリットの方が高いと感じた人が
多かったが、XpからVISTAは、デメリットの方が多いと考える人が多い
と言ってるだけなんだがw
>>763
ほかに取り柄ないだろ
ほかに取り柄ないだろ
今のスペックではギリギリVISTA推奨環境だが、ＸＰのままがいいだろうな
このＰＣがぶっこわれたらVISTAにするか
その頃はVISTAもバグ修正されＳＰ２も出てるだろうし
初期verを持ってる奴らを馬鹿にしてやろう
このＰＣがぶっこわれたらVISTAにするか
その頃はVISTAもバグ修正されＳＰ２も出てるだろうし
初期verを持ってる奴らを馬鹿にしてやろう
>>773
初期verもＷＩＮＵＰデートでＳＰ２とかにできるじゃないか
初期verもＷＩＮＵＰデートでＳＰ２とかにできるじゃないか
その１
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
その２
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
その２
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
XPでDirectX10がサポートされることはありません。
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
XPでDirectX10が使えるようになるというのは、
【XP厨の嘘工作】に惑わされている情報弱者達です（笑）
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
XPでDirectX10が使えるようになるというのは、
【XP厨の嘘工作】に惑わされている情報弱者達です（笑）
また思考停止コピペ厨来た
ウフフこんな微妙なタイミングでアルティα+注文しちゃった
ＳＰ１出るまで待てはいいのに俺の馬鹿
ＳＰ１出るまで待てはいいのに俺の馬鹿
XPを選んじゃう奴のことを馬鹿というんです＞＜
あなたは馬鹿じゃありません。
あなたは馬鹿じゃありません。
また馬鹿がきてるのか
画面がきれいだとなんか得あるのかね
ここはアンチスレだぞ
画面がきれいだとなんか得あるのかね
ここはアンチスレだぞ
光線が入って目がくらむ分だけ、DX10のが見づらいという話しだろ
XP厨ｽﾞﾀﾎﾞﾛｗｗｗ精神に異常をきたし始めちゃったｗ
783 ：名無し~3.EXE：2008/01/22(火) 14:03:44 ID:p5FAGC5J
企業がXPからVistaへ移行するメリットは何がありますか？
761で互換モードでほとんど動くとありますが、
AutoCAD 2006も動作しますか？
761で互換モードでほとんど動くとありますが、
AutoCAD 2006も動作しますか？
CADのバージョンアップ料金はバカ高い。
やってる作業は対して変わらんのにOSが非対応だからといって
迂闊にライセンス数分バージョンアップなんてやってらんない。
やってる作業は対して変わらんのにOSが非対応だからといって
迂闊にライセンス数分バージョンアップなんてやってらんない。
vista厨ｽﾞﾀﾎﾞﾛｗｗｗ精神に異常をきたし始めちゃったｗ
というよりも、ベターな選択
ベストなんてありゃせんわｗ
ベストなんてありゃせんわｗ
いまだに業務用ソフトを動かすためにDOSが動いている職場もあるし、
高価なソフトを使う用途のPCは何年たっても簡単には変わらないだろうな。
高価なソフトを使う用途のPCは何年たっても簡単には変わらないだろうな。
確実に動作する事が一番だからな
それに新しいOSやアプリで操作が変更されていたらそれに慣れるのにまた時間がかかる
それに新しいOSやアプリで操作が変更されていたらそれに慣れるのにまた時間がかかる
うちなんて３．１だぜ・・・
乗り換えにコストが掛かるのだから、それに見合うメリットを
提供しなければならない。企業が乗り換えるだけの理由を、
Vistaは持ち合わせていない。
もしかしたらあるのかもしれないが、正しく伝わって来ない。
当然、乗り換えには乗り越えなければならない数々のハードル
がある。そして、ハードルの越え方はユーザ任せとなっている。
要するに、ユーザへの還元がほとんど無い状況。
これがVistaへ乗り換えてもらえない理由。
マイクロソフトは企業を回ってVistaの有効利用例をいくつか
挙げながら、セールスポイントをプレゼンし直す方が良い。
その際、企業側から質問される乗り換えに伴うハードルの
越え方についても先回りして回答を用意しておかなくてはならない。
「速くなりますよ」と言ったって、「今のXP機で満足しています」と
言われれば、それはセールスポイントにならない。
そんなメーカーの勝手な主観的評価は、企業にとって何の価値もない。
>>791
それは勝ち組。リスクリスクと言って社内システムをがんじがらめに
してまでセキュリティシステムへ大投資している企業もある。
そこまで利便性を失ってまでもITシステムを利用しないといけない状況は、
まるで社会の奴隷のようだ。或いは何らかの強迫観念に押しやられて
いるとしか思えない。その内、まばたきの目を閉じている瞬間のリスクも
懸念されて、目を閉じたらいけない時代になる。
提供しなければならない。企業が乗り換えるだけの理由を、
Vistaは持ち合わせていない。
もしかしたらあるのかもしれないが、正しく伝わって来ない。
当然、乗り換えには乗り越えなければならない数々のハードル
がある。そして、ハードルの越え方はユーザ任せとなっている。
要するに、ユーザへの還元がほとんど無い状況。
これがVistaへ乗り換えてもらえない理由。
マイクロソフトは企業を回ってVistaの有効利用例をいくつか
挙げながら、セールスポイントをプレゼンし直す方が良い。
その際、企業側から質問される乗り換えに伴うハードルの
越え方についても先回りして回答を用意しておかなくてはならない。
「速くなりますよ」と言ったって、「今のXP機で満足しています」と
言われれば、それはセールスポイントにならない。
そんなメーカーの勝手な主観的評価は、企業にとって何の価値もない。
>>791
それは勝ち組。リスクリスクと言って社内システムをがんじがらめに
してまでセキュリティシステムへ大投資している企業もある。
そこまで利便性を失ってまでもITシステムを利用しないといけない状況は、
まるで社会の奴隷のようだ。或いは何らかの強迫観念に押しやられて
いるとしか思えない。その内、まばたきの目を閉じている瞬間のリスクも
懸念されて、目を閉じたらいけない時代になる。
>>754
第二段落までは正解
> スペック的にも現時点のオンボードグラフィックではやや不十分で、
が的外れなので (新規 PC を入れる前提ならオンボードチップで十分)
第三段落は当てはまらない
そして第四段落以降は、おまいさんがビジネスユーザ向けの
MS が出している情報等を見ていないだけ
特に Server 2008 + Vista での SOX 法対応といった辺りは
確実に Server 2003 + XP よりコストを下げる点になるし
こうした情報は Vista 発売前から出てる
ただまぁ、その頃に言ってたのは「米 SOX 法」対応の話で
日本版 SOX 法対応はまた別だがw
第二段落までは正解
> スペック的にも現時点のオンボードグラフィックではやや不十分で、
が的外れなので (新規 PC を入れる前提ならオンボードチップで十分)
第三段落は当てはまらない
そして第四段落以降は、おまいさんがビジネスユーザ向けの
MS が出している情報等を見ていないだけ
特に Server 2008 + Vista での SOX 法対応といった辺りは
確実に Server 2003 + XP よりコストを下げる点になるし
こうした情報は Vista 発売前から出てる
ただまぁ、その頃に言ってたのは「米 SOX 法」対応の話で
日本版 SOX 法対応はまた別だがw
>>760
人によってストレスを感じる度合いが違うが
XP で Luna 有効のデフォルト状態で使ってる人は
ノーストレスで使える程度の速度は GMA 950 (945 搭載) 程度で出る
GMA X3100 (965 搭載) すら不要
当然 ATI や NVIDIA のモバイル PC 向けなんてまず不要
ゲーム等ヘビーに DirectX の操作をしないならってのが大前提だけど
この辺りが必要な人はそもそも XP でも快適と言える性能は出ないし
人によってストレスを感じる度合いが違うが
XP で Luna 有効のデフォルト状態で使ってる人は
ノーストレスで使える程度の速度は GMA 950 (945 搭載) 程度で出る
GMA X3100 (965 搭載) すら不要
当然 ATI や NVIDIA のモバイル PC 向けなんてまず不要
ゲーム等ヘビーに DirectX の操作をしないならってのが大前提だけど
この辺りが必要な人はそもそも XP でも快適と言える性能は出ないし
>>759
Vista でも XP 用のドライバを使うと
描画等は XP と同等に GDI アクセラレーションが効くし
XP 相当で使えるのだけど
最大の問題として、Vista で追加された利点となる部分が死ぬ
(ドライバのユーザモード動作化→不安定化に繋がる、DWM 強制無効)
といったようにデメリット (なら XP 使えよって話) があるため基本的に非推奨
アプリに関しては、MS が検証を済ませると互換性データベースに登録され
Windows Update 経由でこれが更新されていくので
XP 互換モードとかにしなくても Windows が認識して勝手に互換モードにしてくれたりする
これは今までの Windows ではずっと行われている事で
XP 時代でも着々と更新されていたものなんだけどな
実際には XP 互換モードとか程度の大雑把な設定ではなくもっと細かく行っている
細かい情報は MS の大本営発表を見るのが一番簡単
http://www.microsoft.com/japan/technet/prodtechnol/windows/appcompatibility/default.mspx
これは特定組織内で独自の検証結果を組織内に配布するために利用したりできるものだが
これと同じ事を MS が世界規模でやってるってことね
Vista でも XP 用のドライバを使うと
描画等は XP と同等に GDI アクセラレーションが効くし
XP 相当で使えるのだけど
最大の問題として、Vista で追加された利点となる部分が死ぬ
(ドライバのユーザモード動作化→不安定化に繋がる、DWM 強制無効)
といったようにデメリット (なら XP 使えよって話) があるため基本的に非推奨
アプリに関しては、MS が検証を済ませると互換性データベースに登録され
Windows Update 経由でこれが更新されていくので
XP 互換モードとかにしなくても Windows が認識して勝手に互換モードにしてくれたりする
これは今までの Windows ではずっと行われている事で
XP 時代でも着々と更新されていたものなんだけどな
実際には XP 互換モードとか程度の大雑把な設定ではなくもっと細かく行っている
細かい情報は MS の大本営発表を見るのが一番簡単
http://www.microsoft.com/japan/technet/prodtechnol/windows/appcompatibility/default.mspx
これは特定組織内で独自の検証結果を組織内に配布するために利用したりできるものだが
これと同じ事を MS が世界規模でやってるってことね
いや、好みだろｗ
箱が欲しければαじゃない？
ネタ的にはαいいと思うぜｗ
箱が欲しければαじゃない？
ネタ的にはαいいと思うぜｗ
>>793=>>795
私が勤務する企業ではSOX法関連については、SOXという言葉を
聞くようになる前から対応を始めている。
Vista環境でSOX対応をするのは企業規模や組織体系にも依ると思う。
私の勤務先組織体系ではVista時代に手を付け始めるのでは
手遅れになる可能性がある。
オンボードチップの認識が間違っているなら謝る。
MSがよこした情報はファイリングされてるし、MSに招かれてプレゼンを
見に行った機会がVistaリリース前後で今まで4回あるが、自社の運用と
プレゼン内容を重ねてみても、「Vistaじゃないと」という部分を見出せなかった。
検討方法や判断にまずい点があったのか、MSのプレゼンに不足があったのか
は分からないが、自社についてはVistaである必要性を感じない。
レガシーアプリへの対応や後発製品への配慮等の前後方互換については
2k、XPの時も今も結局はMSの姿勢に大きな違いが見られないように感じる。
そもそも自社製品のOfficeでも今回十分に配慮されたかと考えてみれば、
どうもそのようには感じられない。セキュリティリスクへの対応とトレードオフだと
言われればそれまでかもしれないが。
私が勤務する企業ではSOX法関連については、SOXという言葉を
聞くようになる前から対応を始めている。
Vista環境でSOX対応をするのは企業規模や組織体系にも依ると思う。
私の勤務先組織体系ではVista時代に手を付け始めるのでは
手遅れになる可能性がある。
オンボードチップの認識が間違っているなら謝る。
MSがよこした情報はファイリングされてるし、MSに招かれてプレゼンを
見に行った機会がVistaリリース前後で今まで4回あるが、自社の運用と
プレゼン内容を重ねてみても、「Vistaじゃないと」という部分を見出せなかった。
検討方法や判断にまずい点があったのか、MSのプレゼンに不足があったのか
は分からないが、自社についてはVistaである必要性を感じない。
レガシーアプリへの対応や後発製品への配慮等の前後方互換については
2k、XPの時も今も結局はMSの姿勢に大きな違いが見られないように感じる。
そもそも自社製品のOfficeでも今回十分に配慮されたかと考えてみれば、
どうもそのようには感じられない。セキュリティリスクへの対応とトレードオフだと
言われればそれまでかもしれないが。
>>799
実際のところ、企業向けでは XP に対して何も手を施さずに Vista だけに対応する
なんてやると総スカンを食らうので、XP に対してもある程度サポートする
(というか XP はまだメインストリームだから、根本的に無理じゃなければ対応する)
とやってるせいで、現状 Vista に対してビジネスユーザでも
具体的なメリットを見出すのは、Vista 搭載機能単体で見ないとダメなので
難しいのではないかなと思う
MS の説明も「これは Vista じゃないと無理」ってのは結構少なかったりするしね
なので、XP のメインストリームフェイズ終了後からが本番だと思うよ
実際のところ、企業向けでは XP に対して何も手を施さずに Vista だけに対応する
なんてやると総スカンを食らうので、XP に対してもある程度サポートする
(というか XP はまだメインストリームだから、根本的に無理じゃなければ対応する)
とやってるせいで、現状 Vista に対してビジネスユーザでも
具体的なメリットを見出すのは、Vista 搭載機能単体で見ないとダメなので
難しいのではないかなと思う
MS の説明も「これは Vista じゃないと無理」ってのは結構少なかったりするしね
なので、XP のメインストリームフェイズ終了後からが本番だと思うよ
動画編集目的でのVISTA移行は、まだやめといいた方がいい。
動かないアプリがわりとある。特にx64は大量にメモリーがつめる
ので動画編集に向いていそうだが、コーディックがない、周辺機器の
ドライバがない等で大変苦労する。事前に自分が使うアプリの
調査が必要。VISTA搭載PCで添付アプリしか使わないなら問題ないが、
機能制限版である事が多い。
動かないアプリがわりとある。特にx64は大量にメモリーがつめる
ので動画編集に向いていそうだが、コーディックがない、周辺機器の
ドライバがない等で大変苦労する。事前に自分が使うアプリの
調査が必要。VISTA搭載PCで添付アプリしか使わないなら問題ないが、
機能制限版である事が多い。
ある会社に一人の男性がいました。
彼はなんにでも文句をつけ騒ぎ立てる人間で
周りの人は迷惑がっていました。
あるとき彼に一台のパソコンが支給されました。
OSはVista。例のごとく彼は騒ぎ出しました。
「なんでXPじゃないんだ！Vistaは遅い！Officeは6割も遅い！」
それを見た上司が言いました。「そんなにXPがいいのなら君には特別にXP搭載機を買ってあげよう。」
数日後、XP搭載機を受け取った彼は大喜び。
それを見た上司が言いました。
「この間のレポートだが、提出まで一週間かかるそうだが、明後日までに提出してくれ。XPなら6割、速いんだろう？」
彼はなんにでも文句をつけ騒ぎ立てる人間で
周りの人は迷惑がっていました。
あるとき彼に一台のパソコンが支給されました。
OSはVista。例のごとく彼は騒ぎ出しました。
「なんでXPじゃないんだ！Vistaは遅い！Officeは6割も遅い！」
それを見た上司が言いました。「そんなにXPがいいのなら君には特別にXP搭載機を買ってあげよう。」
数日後、XP搭載機を受け取った彼は大喜び。
それを見た上司が言いました。
「この間のレポートだが、提出まで一週間かかるそうだが、明後日までに提出してくれ。XPなら6割、速いんだろう？」
Vistaじゃなきゃ駄目な人って
見た目を気にする人かゲーム厨じゃね？
見た目を気にする人かゲーム厨じゃね？
805 ：名無し~3.EXE：2008/01/22(火) 21:24:17 ID:YfLhHjf7
>>804 残念ながら ゲーマーは XPのままです。
Vistaじゃなきゃ駄目な人＝見た目重視
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
Vistaじゃなきゃ駄目ってわけじゃないが、要するにスレタイ嫁
ぶっちゃけVistaはいらんのよ
XPがあるなら選択する理由はないの
Vistaが快適って人はVista使ってればいいよ、って話
Vistaじゃなきゃ駄目って人だから、わざわざ出張してきてるんでしょ、>>807は
ぶっちゃけVistaはいらんのよ
XPがあるなら選択する理由はないの
Vistaが快適って人はVista使ってればいいよ、って話
Vistaじゃなきゃ駄目って人だから、わざわざ出張してきてるんでしょ、>>807は
アプリを互換モードで動かさなきゃいけないと、
信憑性が低くなるからいらん心配をしなきゃいけない
俺みたいな初心者がVC2005を互換モードで騙し騙し動かしてプログラム組んでると
原因不明のバグが出たら、まず「互換モードだから？」と疑ってしまう
そういう心配の要素を一つでも無くしたいので、まだVistaにアップグレードはしない
VCはVista対応の2008が出たけど、まだあまり評判よくないしね
アプリがVistaのみ対応版が出始めて１年は経たないと
やはり買うメリットは無いんじゃないだろうか
今のところVista対応版には、必ずXPでも動くから
まだXPでも全然困らない
信憑性が低くなるからいらん心配をしなきゃいけない
俺みたいな初心者がVC2005を互換モードで騙し騙し動かしてプログラム組んでると
原因不明のバグが出たら、まず「互換モードだから？」と疑ってしまう
そういう心配の要素を一つでも無くしたいので、まだVistaにアップグレードはしない
VCはVista対応の2008が出たけど、まだあまり評判よくないしね
アプリがVistaのみ対応版が出始めて１年は経たないと
やはり買うメリットは無いんじゃないだろうか
今のところVista対応版には、必ずXPでも動くから
まだXPでも全然困らない
> Vistaじゃなきゃ駄目って人だから、わざわざ出張してきてるんでしょ、>>807は
どういうこと？ このスレにきたら
Vistaじゃなきゃ駄目っていう人になるのなら
あんたもそういうことになるよｗ
どういうこと？ このスレにきたら
Vistaじゃなきゃ駄目っていう人になるのなら
あんたもそういうことになるよｗ
> アプリがVistaのみ対応版が出始めて１年は経たないと
XPのみ対応ってあるのか？
その発売日が知りたいんだが。
XPのみ対応ってあるのか？
その発売日が知りたいんだが。
>>810
だから、スレタイ嫁、と
Vistaを選ぶ理由はない、んだよ
君がVista使うのは勝手と既にいっているでしょ？
が、>>803で妄想書き散らしてるじゃんｗ
Vista使って欲しいならそういえばいいじゃん
俺は、やだよ、って答えるだけだけどｗ
だから、スレタイ嫁、と
Vistaを選ぶ理由はない、んだよ
君がVista使うのは勝手と既にいっているでしょ？
が、>>803で妄想書き散らしてるじゃんｗ
Vista使って欲しいならそういえばいいじゃん
俺は、やだよ、って答えるだけだけどｗ
> Vistaを選ぶ理由はない、んだよ
ああ、XPを選ぶ理由もないし、
Linuxを選ぶ理由もないし、
MacOSXを選ぶ理由もない。
なんにでも当てはまることを
さも Vistaにだけ当てはまるような言い方をしないでくれ。
ああ、XPを選ぶ理由もないし、
Linuxを選ぶ理由もないし、
MacOSXを選ぶ理由もない。
なんにでも当てはまることを
さも Vistaにだけ当てはまるような言い方をしないでくれ。
>>815
わざわざ貼ったんだね、ごくろうさま
で、Vistaについては事情が異なるぞ
WindowsXPから移行させようと熱心だからな
君はVistaをつかう
俺はXPを使う
で、君が書き込むべきスレは
XPを選ぶ理由はない
ってスレだ
なければ立てろｗ
わざわざ貼ったんだね、ごくろうさま
で、Vistaについては事情が異なるぞ
WindowsXPから移行させようと熱心だからな
君はVistaをつかう
俺はXPを使う
で、君が書き込むべきスレは
XPを選ぶ理由はない
ってスレだ
なければ立てろｗ
ＸＰで何不自由なかったのに、
わざわざVistaを買った人は、なぜ変えたのか教えて欲しい
わざわざVistaを買った人は、なぜ変えたのか教えて欲しい
>>817
追い出そうと、必死だなｗ
追い出そうと、必死だなｗ
Vistaを選ぶ理由がありません。
なぜならVistaを選ぶ理由がないからです。
>>819
いや俺は知りたいんだ
ひょっとしてVistaに変えたら何かものすごい得だと知ったなら
１０万以上（もっといるか？）出してＰＣをVistaがスムーズに動くようなスペックにしてVista導入する
だが、今のところ全然困ってない
ＸＰは快適すぎるし、動画もゲームも至って問題ない
この幸せの絶頂にVistaを導入する必要性なんて全く感じない！！
頼む、教えてくれ！Vistaユーザーよ！
いや俺は知りたいんだ
ひょっとしてVistaに変えたら何かものすごい得だと知ったなら
１０万以上（もっといるか？）出してＰＣをVistaがスムーズに動くようなスペックにしてVista導入する
だが、今のところ全然困ってない
ＸＰは快適すぎるし、動画もゲームも至って問題ない
この幸せの絶頂にVistaを導入する必要性なんて全く感じない！！
頼む、教えてくれ！Vistaユーザーよ！
目障りなら、あんたが出て行けば良いんじゃね？
どうせ俺は出て行かないしｗ
どうせ俺は出て行かないしｗ
じゃあ勝手にしろ
で、頑張ってその大事なVistaを使って差し上げろ
俺は少なくとも当分はXPでいいし
で、頑張ってその大事なVistaを使って差し上げろ
俺は少なくとも当分はXPでいいし
>>823
サンキューだぜ
サンキューだぜ
何も知らない素人か、スキルが貧困な経験者が買うのがvistaですよ。
そして大半が下調べ無しに、単にパソコンを買っているだけ。
そして大半が下調べ無しに、単にパソコンを買っているだけ。
ここは、XP厨同士で自分らの至らなさを慰め合って
精神安定を図るスレだから、Vistaエリート達はお門違い。
精神安定を図るスレだから、Vistaエリート達はお門違い。
つーかvista工作員もたいへんだと思うよ。
どうでもいいようなマイナーな進化＋シカトされてるDX10。
XP厨を罵るしか手がないよな。
どうでもいいようなマイナーな進化＋シカトされてるDX10。
XP厨を罵るしか手がないよな。
マカーが火病ってますね。
2ｋ ｖｓ XPの頃を思い出すよ
あの頃は512MBのメモリをケチった2k厨が元気だったｗ
メーカのローエンドは256MBでXPだとスワップしまくってたしね
あの頃は512MBのメモリをケチった2k厨が元気だったｗ
メーカのローエンドは256MBでXPだとスワップしまくってたしね
正直、ソフトの互換性ならWin98SEかMeだよ。
XP対応でVistaで動かないソフトってのはWin9x系の流儀で作られてるから。
XP対応でVistaで動かないソフトってのはWin9x系の流儀で作られてるから。
アンチスレにはアンチ以外来るなといいつつ、
本スレでネガティブキャンペーン張るのは卑怯じゃね？
本スレでネガティブキャンペーン張るのは卑怯じゃね？
もうちょいメモリと、マザーボードが安くなったら買うわ
今Vista用のＰＣ買うのは無駄に金を使うだけ
今Vista用のＰＣ買うのは無駄に金を使うだけ
>>835
ここは賛美スレです。お帰りください
って言えばいいんじゃねーの。賛美スレなのか知らないけど。
アンチスレにはアンチ以外来るなって言ってたやつが本スレ荒らした
っていうのならダブルスタンダード。
アンチスレに>831>835を書きこんでる時点でダブルスタンダードと言う気もちょいとする。
ここは賛美スレです。お帰りください
って言えばいいんじゃねーの。賛美スレなのか知らないけど。
アンチスレにはアンチ以外来るなって言ってたやつが本スレ荒らした
っていうのならダブルスタンダード。
アンチスレに>831>835を書きこんでる時点でダブルスタンダードと言う気もちょいとする。
838 ：名無し~3.EXE：2008/01/23(水) 00:00:08 ID:YfLhHjf7
http://www1.jp.dell.com/content/products/features.aspx/desktops_good?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs#connect
>>836 モニタなしOS付き5万～モニタ有りOS有り8万
+やっすいメモリ+お好きなグラボ（電源の関係から8600以下限定）で
10万以下でVISTAが快適に動くPCは丸々一台買えるぞ
VISTAを動かす金銭的ハードルは 新規のデスクトップPCに限ると実はかなり低い。
10万円パソで オーバースペック気味になるｗ
しかし VISTAそのものが不快だから XPいれて買った方がいいとも思うけどねｗ
Window7発売前くらいに Windows7がダメダメとわかり Vistaがそれなりにシェア伸ばし
SP2で不快感無くなり おせっかい機能殺せるようになり
ただ動くだけじゃない 快適に動くアプリが多数出てきた頃
10万円PCでVISTA-SP2モデルを買えばいいかもしれない
>>836 モニタなしOS付き5万～モニタ有りOS有り8万
+やっすいメモリ+お好きなグラボ（電源の関係から8600以下限定）で
10万以下でVISTAが快適に動くPCは丸々一台買えるぞ
VISTAを動かす金銭的ハードルは 新規のデスクトップPCに限ると実はかなり低い。
10万円パソで オーバースペック気味になるｗ
しかし VISTAそのものが不快だから XPいれて買った方がいいとも思うけどねｗ
Window7発売前くらいに Windows7がダメダメとわかり Vistaがそれなりにシェア伸ばし
SP2で不快感無くなり おせっかい機能殺せるようになり
ただ動くだけじゃない 快適に動くアプリが多数出てきた頃
10万円PCでVISTA-SP2モデルを買えばいいかもしれない
考え過ぎ。
気持ち悪い。
気持ち悪い。
840 ：名無し~3.EXE：2008/01/23(水) 00:03:37 ID:YfLhHjf7
VISTA－PCのハード的な金銭ハードルは 上のようにかなり低い。
しかし アプリケーションは 過去のものつかえないと思うと かなりな出費になる。
しかし アプリケーションは 過去のものつかえないと思うと かなりな出費になる。
後は好みの問題だな
俺はVistaのUIは別に嫌いじゃないが、あれは長く使う気にはなれない
それに古いアプリも使ってるからな
俺はVistaのUIは別に嫌いじゃないが、あれは長く使う気にはなれない
それに古いアプリも使ってるからな
俺はOSなんてニコ動と専ブラ動けば何でもいいよ。
個人ユーザなら用途次第だろ。
個人ユーザなら用途次第だろ。
XPでも別にいいというXPユーザーにたいして
VISTAじゃないとカスみたいに言うVISTA厨が痛々しい
VISTAじゃないとカスみたいに言うVISTA厨が痛々しい
vistaにしたいだけの明確な動機や目的、
それこそスレタイそのままでさしたる理由がないのだからしょうがない。
別に「時代を先取り」なんて糞にもならない自己満足でPC使いたいわけじゃないし。
時期と必要性に応じて適切なものを選択するだけだから。
それこそスレタイそのままでさしたる理由がないのだからしょうがない。
別に「時代を先取り」なんて糞にもならない自己満足でPC使いたいわけじゃないし。
時期と必要性に応じて適切なものを選択するだけだから。
5年前に購入した電子レンジ、どこも壊れてないしまだ使える。
10年前に購入したテレビ、まだ余裕で使えてるし2011年までは使いたい。
4年前に購入したXpPC、どこも壊れていないし機能は充分だしまだ普通に使えてる。
使えるのになんで買い替え？アホらしい。馬鹿じゃなかろうか。
Vistaを選ぶ理由はない。
10年前に購入したテレビ、まだ余裕で使えてるし2011年までは使いたい。
4年前に購入したXpPC、どこも壊れていないし機能は充分だしまだ普通に使えてる。
使えるのになんで買い替え？アホらしい。馬鹿じゃなかろうか。
Vistaを選ぶ理由はない。
まぁ俺もこの先、今のPCがぶっ壊れるか、今のPCでは重く感じるアプリが出はじめて
ハードに著しく型落ち感を持つようになったら
高スペックＰＣに買い換えるついでにVistaにするって程度だろうな
Vistaの為に、まともに動いてるＰＣを捨ててまで何もかも新しく買い換えるって
ちょっと俺も信じられない
ハードに著しく型落ち感を持つようになったら
高スペックＰＣに買い換えるついでにVistaにするって程度だろうな
Vistaの為に、まともに動いてるＰＣを捨ててまで何もかも新しく買い換えるって
ちょっと俺も信じられない
847 ：名無し~3.EXE：2008/01/23(水) 09:54:19 ID:Xx1PszW5
今週の週アスの記事を見て思った事。
XPなら使える低スペックPCがビスタでは致命的にダメと言うのは
いかにビスタがスペック依存のOSで本末転倒な物かがよく分かる。
XPなら使える低スペックPCがビスタでは致命的にダメと言うのは
いかにビスタがスペック依存のOSで本末転倒な物かがよく分かる。
> 原因不明のバグが出たら、まず「互換モードだから？」と疑ってしまう
OSの前にまず自分を疑えｗ
VPCで試してみるという方法もあるだろ。
OSの前にまず自分を疑えｗ
VPCで試してみるという方法もあるだろ。
いまやVista使ってる奴の方が逆に時代遅れ感漂っちゃってるのが泣ける。
もうMSについていく時代じゃないのにどんだけKYみたいな雰囲気の
もうMSについていく時代じゃないのにどんだけKYみたいな雰囲気の
林檎時代ということが明白にもかかわらず
窓にしがみつくその姿をペンギンは寂しげな顔で見ていた
窓にしがみつくその姿をペンギンは寂しげな顔で見ていた
Vistaは選ぶ理由がないってのは、あくまで現時点の話
ＳＰ１とか出て各所バグが修正されれば導入する意味は出てくるかも
ＳＰ１とか出て各所バグが修正されれば導入する意味は出てくるかも
PC買い換えに合わせてだな、どっちにしても二年後以降の話
いや、三年後か
いや、三年後か
その頃は新ＯＳの話でもちきり
Vistaに特化した仮想デスクトップツールってあるん？
これが快適に使えるならVista乗り換えに一歩前進なんだが。
これが快適に使えるならVista乗り換えに一歩前進なんだが。
そのころにはまた新OS叩くのに必死だろうね
Vistaのシェアが横ばいのままだと登場が遅れそうで嫌だなｗ
唯でさえＸＰとの平行販売で今市感たっぷりだしね
唯でさえＸＰとの平行販売で今市感たっぷりだしね
マイクロソフト、Vista仮想化で再度方針転換 Home Basic、Home Premiumも利用可能に
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20365392,00.htm
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20365392,00.htm
そもそも方針決定がほかのメーカーに比べて圧倒的に下手だよな。マイクロソフト。
でかい会社だからか？
でかい会社だからか？
ていうかＸＰはＳＰ３出てからVista購入するか考えてもいいんでないの？
sp3って普通に買えるようになるんかな？
改良し進化し続けるVista >858
863 ：名無し~3.EXE：2008/01/23(水) 15:13:37 ID:GaBJ5bdW
マック買え
マックは選ばれたエクセレントなユーザーの為のハイソサセティなPCですから無理です
選ばれたメンバーの為のOSとういう点ではVistaとOSXは良い勝負
選ばれたメンバーの為のOSとういう点ではVistaとOSXは良い勝負
まだＸＰ入ってるＰＣは売ってるわけだが
売るには売ってるが、客のほうからわざわざ指名しない限り
黙ってたら店員はVISTA入り売りつけようとするだろ。
DELLの新聞広告で買うなら別だがな
黙ってたら店員はVISTA入り売りつけようとするだろ。
DELLの新聞広告で買うなら別だがな
特に量販店はそうだな
PC専門店ではもうちょっと正直だ
「Vistaでも悪いとは思いませんが、XPの方が出てますね」とか言う
PC専門店ではもうちょっと正直だ
「Vistaでも悪いとは思いませんが、XPの方が出てますね」とか言う
「Windows XP」の延命は必要ない
米メディアInfoWorldは2008年1月14日から，「Save Windows XP」（Windows XPを救え）
というPRキャンペーンを実施している。この活動は，とりあえず2008年6月30日に予定されて
いる古臭くなったWindows XPの提供打ち切りを見直すよう米Microsoftに要求するものだ。
これまでに3万人の署名が集まった（訳注：1月18日時点で4万人を超えた）。真剣に取り
組んで署名した人もいるだろうが，それ以外は便乗して騒いでいる連中のように思える。
Windows Vistaは様々な面でWindows XPより優れており，いわゆる問題とされる項目の
本当の原因は，いい加減なサードパーティ開発者が適切なタイミングでアプリケーションと
ハードウエアの互換性を確保しなかったことにある。Windows XPを延命したところで，
問題はさらに悪化するだけだろう。
われわれは絶対に「Windows XP」から解放されなければならない。少なくとも，パソコン
環境の発展を2001年時点で止めておこうとする世捨て人のラッダイツ（訳注：19世紀初頭の
産業革命時代，機械化に反対して機械打ち壊し活動を展開した労働者集団）から救い出して
もらう必要がある。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080122/291707/
> 少なくとも，パソコン環境の発展を2001年時点で止めておこうとする
> 世捨て人のラッダイツから救い出してもらう必要がある。
声出してﾜﾛﾀｗｗｗﾊﾗｲﾀｲｗｗｗ
まさしくその通りｗｗｗ
米メディアInfoWorldは2008年1月14日から，「Save Windows XP」（Windows XPを救え）
というPRキャンペーンを実施している。この活動は，とりあえず2008年6月30日に予定されて
いる古臭くなったWindows XPの提供打ち切りを見直すよう米Microsoftに要求するものだ。
これまでに3万人の署名が集まった（訳注：1月18日時点で4万人を超えた）。真剣に取り
組んで署名した人もいるだろうが，それ以外は便乗して騒いでいる連中のように思える。
Windows Vistaは様々な面でWindows XPより優れており，いわゆる問題とされる項目の
本当の原因は，いい加減なサードパーティ開発者が適切なタイミングでアプリケーションと
ハードウエアの互換性を確保しなかったことにある。Windows XPを延命したところで，
問題はさらに悪化するだけだろう。
われわれは絶対に「Windows XP」から解放されなければならない。少なくとも，パソコン
環境の発展を2001年時点で止めておこうとする世捨て人のラッダイツ（訳注：19世紀初頭の
産業革命時代，機械化に反対して機械打ち壊し活動を展開した労働者集団）から救い出して
もらう必要がある。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080122/291707/
> 少なくとも，パソコン環境の発展を2001年時点で止めておこうとする
> 世捨て人のラッダイツから救い出してもらう必要がある。
声出してﾜﾛﾀｗｗｗﾊﾗｲﾀｲｗｗｗ
まさしくその通りｗｗｗ
そうそう
サービス打ち切りにしてくれたら逆に諦めれる
サービス打ち切りにしてくれたら逆に諦めれる
>>869
俺もその記事よんだが記事かいてるやつはひとつ見逃してる
ＸＰのＳＰ２はＸＰ無印と比べてほぼ別みたいなものでありこれの技術は
2004年であるので
2001年でとまってるとか書いてるのはアホ
俺もその記事よんだが記事かいてるやつはひとつ見逃してる
ＸＰのＳＰ２はＸＰ無印と比べてほぼ別みたいなものでありこれの技術は
2004年であるので
2001年でとまってるとか書いてるのはアホ
その１
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
その２
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds9fss.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312ds10fss.jpg
その２
ロストテクノロジーにしがみつくXP厨の画面（笑）
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
進化し続けるVistaエリート軍の画面
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
XPでDirectX10がサポートされることはありません。
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
XPでDirectX10が使えるようになるというデマは、
【XP厨の嘘工作】に惑わされている情報弱者達によるものです（笑）
これは【Microsoftの公式見解】です。
(Q)XPでDirectX10が使えるようになりますか？
(A)なりません。ばーかばーかｗｗｗ
ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb219721.aspx#Will_DirectX_10_be_available_for_Windows_XP
XPでDirectX10が使えるようになるというデマは、
【XP厨の嘘工作】に惑わされている情報弱者達によるものです（笑）
また日経BPですか、MSも必死だな
XPのサポート終了後はLinuxに移行するだけだから気にするな
XPのサポート終了後はLinuxに移行するだけだから気にするな
延命って言うかニーズがあるなら普通に売れと
また徹底周知事項か
同じこと何回も張ってすでに荒らしだということが理解できないのかね
同じこと何回も張ってすでに荒らしだということが理解できないのかね
Vista厨の人間性がわかる行動パターンだな
>>872
正直ＸＰやってて、その違いで困るようなことはない
正直ＸＰやってて、その違いで困るようなことはない
DX10にしなきゃいけない理由だって何もないな。
どうせ3Dゲームなんてしないし。
今までだってコケたバージョンはいくつもあったしな
必要なハードやソフトが、DX10必須をうたってきたら、
その時点で考えれば充分。
だがそんな自殺的なことするベンダーもそうはないだろうw
どうせ3Dゲームなんてしないし。
今までだってコケたバージョンはいくつもあったしな
必要なハードやソフトが、DX10必須をうたってきたら、
その時点で考えれば充分。
だがそんな自殺的なことするベンダーもそうはないだろうw
性懲りもなく貼られる画像だが、残念ながらOSよりもハードの敷居の方が高いしなｗ
それにハイエンドでバリバリゲームやるような奴ならVistaなんてスルーで現在確定中なのに
Vistaで処理負荷が高いゲームやる奴なんてどれだけいるのやら
それにハイエンドでバリバリゲームやるような奴ならVistaなんてスルーで現在確定中なのに
Vistaで処理負荷が高いゲームやる奴なんてどれだけいるのやら
>>879
しかも３ＤゲームならＸＰのほうがスコア高いしな
しかも３ＤゲームならＸＰのほうがスコア高いしな
882 ：名無し~3.EXE：2008/01/23(水) 16:49:41 ID:DR2edjkA
3Dゲーマー（ユーザー メーカーとも）は
XPでDX10不採用 VISTAのみにDX10採用(強制 アンインストール不可）を突きつけられたことにより
VISTA移行・対応は なくなってる。
DX10もVISTAも無かったことにするのが一番。
「一応VISTAでも動きます。」くらいの対応はしてくれるが それ以上は無い。
現在VISTAには最適化されていません 同一構成の2000/XPに比べ パフォーマンスが落ちる可能性があります
現在VISTA対応について 進行中です。
こんな風に書いとけば OKだし。
アホみたいに重くなりつつある3Dゲーム用PC組直し、
その廃スペックPCでXPのほうが数段快適となればVISTA選ぶ理由ないし
VISTAより数段快適なXPPCでも SS撮るときしか 各種エフェクトは使わず
実際のプレイ時間の99％以上は ある程度の画質下げモードでプレイすることになる。
VISTAでしか動かないゲームソフトなど開発したら 下手すりゃ倒産するｗ
DX10＝VISTAのみ VISTA＝DX10のみ
これって ものすごい足かせだとおもうよｗ
DX10＝XPでも正規版インスト可能なら DX10ベースのゲームも出てくるだろうけど
XP排除したゲームが出る可能性はきわめて低い
＞VISTA対応は お茶を濁しておしまい。
XPでDX10不採用 VISTAのみにDX10採用(強制 アンインストール不可）を突きつけられたことにより
VISTA移行・対応は なくなってる。
DX10もVISTAも無かったことにするのが一番。
「一応VISTAでも動きます。」くらいの対応はしてくれるが それ以上は無い。
現在VISTAには最適化されていません 同一構成の2000/XPに比べ パフォーマンスが落ちる可能性があります
現在VISTA対応について 進行中です。
こんな風に書いとけば OKだし。
アホみたいに重くなりつつある3Dゲーム用PC組直し、
その廃スペックPCでXPのほうが数段快適となればVISTA選ぶ理由ないし
VISTAより数段快適なXPPCでも SS撮るときしか 各種エフェクトは使わず
実際のプレイ時間の99％以上は ある程度の画質下げモードでプレイすることになる。
VISTAでしか動かないゲームソフトなど開発したら 下手すりゃ倒産するｗ
DX10＝VISTAのみ VISTA＝DX10のみ
これって ものすごい足かせだとおもうよｗ
DX10＝XPでも正規版インスト可能なら DX10ベースのゲームも出てくるだろうけど
XP排除したゲームが出る可能性はきわめて低い
＞VISTA対応は お茶を濁しておしまい。
いや、MSならきっとなんとかしてくれる、筈だ
MSと日経が出資して「Vista専用DX10対応オンリーの３Dゲーム」でも量産したらどうだろう？
それならVista普及にも一役買うぞ
みんな美しい画像でゲームもしたいはずだ
是非そうしろ
頑張って、MSに日経
XPなどにとらわれてはいけない
MSと日経が出資して「Vista専用DX10対応オンリーの３Dゲーム」でも量産したらどうだろう？
それならVista普及にも一役買うぞ
みんな美しい画像でゲームもしたいはずだ
是非そうしろ
頑張って、MSに日経
XPなどにとらわれてはいけない
Vistaに移行するとXPに戻れないくらい
快適だけどなぁ
このスレはVista使ったこと無い奴ばかりだなｗ
快適だけどなぁ
このスレはVista使ったこと無い奴ばかりだなｗ
ゲームはゲーム専用機で充分。
てかゲームしないけどね、まったく完全に。
MSが付け加える機能も的外れ。
ここで「ゲーム、ゲーム」言ってるやつらの論点も的外れ。
まるで世の中の人がみんなマルチメディアやゲームのためにPCを使うことを望んでるかのような言い方が嫌。
あのCMとかでやってる透明な窓枠もありがた迷惑なだけ。
HomeBasic？ なんで新しいの出たからって買わされなきゃならんのよ。
悪勧め、迷惑です。
>>872
むしろFPSとかだと、
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
のほうが
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
よりも視認性低くて都合わるくねえ？ｗ
むしろFPSとかだと、
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx10.jpg
のほうが
ttp://www.gizmodo.jp/img/070312dx9.jpg
よりも視認性低くて都合わるくねえ？ｗ
vistaの入ったPCを買って３Dゲーム用に使うはずだったが
サウンドカードの性能も潰されてるし３Dも余りのパフォーマンス低下と
互換性の無さにXPに入れ替えました。
そしたら嘘の様にサクサク快適に動くし
逆にvistaに戻れなくなってます。
ゲーム以外に使うならvistaも文句無くサクサクと環境です。
サウンドカードの性能も潰されてるし３Dも余りのパフォーマンス低下と
互換性の無さにXPに入れ替えました。
そしたら嘘の様にサクサク快適に動くし
逆にvistaに戻れなくなってます。
ゲーム以外に使うならvistaも文句無くサクサクと環境です。
徐々にVistaが浸透していくにつれこのスレの流れも変わっていく
長い目で楽しめそうなスレだ
長い目で楽しめそうなスレだ
気持ち悪いなぁ
Vistaはまるで疫病のようだなｗ
Vistaはまるで疫病のようだなｗ
あ、今気づいたが俺、IDが・・・
Vistaの使用が強制されるなら、Linuxにでも逃げますｗ
というか、既に用意済みだ
Vistaが無くても困らないの
一部アプリと少々のゲームくらいだ、Windows依存は
というか、既に用意済みだ
Vistaが無くても困らないの
一部アプリと少々のゲームくらいだ、Windows依存は
> パソコン環境の発展を2001年時点で止めておこうとする世捨て人のラッダイツ
> （訳注：19世紀初頭の産業革命時代，機械化に反対して機械打ち壊し活動を展開した労働者集団）から
> 救い出してもらう必要がある。
もううかうかしてられない。
進化を推し進める一般人にとって、もはや彼らXP厨は害でしかなくなった。
XP厨をスルーしてXPを使わせることは、社会全体の迷惑行為。
XP厨の存在自体が悪。スルーなんかしてられない。
> （訳注：19世紀初頭の産業革命時代，機械化に反対して機械打ち壊し活動を展開した労働者集団）から
> 救い出してもらう必要がある。
もううかうかしてられない。
進化を推し進める一般人にとって、もはや彼らXP厨は害でしかなくなった。
XP厨をスルーしてXPを使わせることは、社会全体の迷惑行為。
XP厨の存在自体が悪。スルーなんかしてられない。
Vistaが皆に「嫌われる」本当の理由は何なのか？（前編）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080121/291566/
Vistaが皆に「嫌われる」本当の理由は何なのか？（後編）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080121/291537/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080121/291566/
Vistaが皆に「嫌われる」本当の理由は何なのか？（後編）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080121/291537/
898 ：名無し~3.EXE：2008/01/23(水) 17:34:32 ID:Xx1PszW5
結論
賢い人はXPを使い続けて
Windows7（仮）が出た時に買い替える。
当然ビスタは使わない＆眼中に無し。
賢い人はXPを使い続けて
Windows7（仮）が出た時に買い替える。
当然ビスタは使わない＆眼中に無し。
次世代スレのタイトルは決まってます。
7（仮）を選ぶ理由はないスレ
7（仮）を選ぶ理由はないスレ
Vista厨は本当に必死だな
必要もないのにOS変更するバカはいねーだろｗ
道具なんだよ、PCは
OS使う為の電気箱じゃねーのｗｗ
必要もないのにOS変更するバカはいねーだろｗ
道具なんだよ、PCは
OS使う為の電気箱じゃねーのｗｗ
その言い回しもどうかと思うけどな。
電気箱て何？
そういうときは実際にある他のもので例えないと
そういうときは実際にある他のもので例えないと
広告の口車に乗せられてホイホイ新しいものに変えるなんて、
まさにMSの思う壺だと思うけど。エコじゃない罠。
まさにMSの思う壺だと思うけど。エコじゃない罠。
表現力のなさが哀しい
Vistaを使う為にPC使っててくれｗ
他板のお客さんがおおいな
.NETFramework3.5 + VS2008 + Vista
これ史上最強すぎだろ・・・
これ史上最強すぎだろ・・・
>>897
> 筆者はまた自ら，Vistaにイライラさせられる理由に気づいた。
> それは，頻度が増したVistaの自動アップデートである。
> XPなどのOSがセキュリティ・アップデート群をダウンロードするのは，
> Patch Tuesday（毎月第2火曜日）だけのようだ。
> だがVistaの場合は，最低3日に1回はWindows Defenderアップデートをインストールできるように，
> システムの再起動を求められるのだ。
> Defenderのパターン・ファイル（ウイルス定義ファイル）をアップデートするのに，再起動が必要なのだろうか？
> そんなことはないはずだ。
こいつVista使ったことあるのか？
Defenderの定義ファイルをアップデートしても再起動なんて要求されないぞ。
> 筆者はまた自ら，Vistaにイライラさせられる理由に気づいた。
> それは，頻度が増したVistaの自動アップデートである。
> XPなどのOSがセキュリティ・アップデート群をダウンロードするのは，
> Patch Tuesday（毎月第2火曜日）だけのようだ。
> だがVistaの場合は，最低3日に1回はWindows Defenderアップデートをインストールできるように，
> システムの再起動を求められるのだ。
> Defenderのパターン・ファイル（ウイルス定義ファイル）をアップデートするのに，再起動が必要なのだろうか？
> そんなことはないはずだ。
こいつVista使ったことあるのか？
Defenderの定義ファイルをアップデートしても再起動なんて要求されないぞ。
ＡｅｒｏだけでもVistaに移行だね。
使ったこと無いアンチにはわからんだろうけどｗ
使ったこと無いアンチにはわからんだろうけどｗ
こいつの結論はなんなんだ？
「市場にネタがないからVistaを叩いているだけ」か？
「市場にネタがないからVistaを叩いているだけ」か？
Vista快適ってほざいてるやつは何で他人まで巻き込もうとするの？
自分だけで満喫してればいいのに・・・
儲増やさないといけない工作員必死すぎｗ
自分だけで満喫してればいいのに・・・
儲増やさないといけない工作員必死すぎｗ
アンチがあることないこと吹聴してるからそれを正してるんだろうが。
アンチ（笑）はあることしか言ってないが、Vista厨はないことを言い過ぎる
>>919
すぐ上に反例があるのに何を言ってるんだお前は。
すぐ上に反例があるのに何を言ってるんだお前は。
WIN7は確実にVistaの数倍重くなるだろうに
ユーザーが挙げたVistaのベスト／ワースト
ベスト3
1.Windows Aero
デザインがかっこいい、ウインドウのサムネイルが見えて便利
2.サイドバー、ガジェット
カレンダーや時計、CPUの負荷などを表示できて便利
3.新しくなったエクスプローラ
フォルダーの移動が楽、ファイルの中身がプレビューできる
ワースト3
1.動作速度
メモリー1GBでは、複数アプリケーションを起動すると遅い
2.ハード、ソフトの互換性
XPで使っていたソフトやハードのうち、そのままでは動かないものが多い
3.セキュリティ強化による使い勝手の低下
頻繁に確認のダイアログボックスが開くのが煩わしい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071121/287702/?P=3
ベスト1がエアロｗｗｗ
ベスト3にはどうでもいいようなのしかないが、ワースト3は深刻だな
まさに、Vistaを選ぶ理由はない
ベスト3
1.Windows Aero
デザインがかっこいい、ウインドウのサムネイルが見えて便利
2.サイドバー、ガジェット
カレンダーや時計、CPUの負荷などを表示できて便利
3.新しくなったエクスプローラ
フォルダーの移動が楽、ファイルの中身がプレビューできる
ワースト3
1.動作速度
メモリー1GBでは、複数アプリケーションを起動すると遅い
2.ハード、ソフトの互換性
XPで使っていたソフトやハードのうち、そのままでは動かないものが多い
3.セキュリティ強化による使い勝手の低下
頻繁に確認のダイアログボックスが開くのが煩わしい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071121/287702/?P=3
ベスト1がエアロｗｗｗ
ベスト3にはどうでもいいようなのしかないが、ワースト3は深刻だな
まさに、Vistaを選ぶ理由はない
Vistaに対する悪口なら何を言っても許されるみたいな風潮があるな。
アニメがうざいとか警告がうざいとか、
そんな単に設定の仕方が分からない初心者まで
一緒になってVistaを叩いてる。
アニメがうざいとか警告がうざいとか、
そんな単に設定の仕方が分からない初心者まで
一緒になってVistaを叩いてる。
初心者には設定の仕方が分からないような糞仕様なんだから仕方ないだろ。
初心者お断りって,大きくパッケージにでも書いておけば叩かれないんじゃねぇの？ｗ
初心者お断りって,大きくパッケージにでも書いておけば叩かれないんじゃねぇの？ｗ
>>923
ガジェット、サイドバーって一番不要だと思うぞｗ
>>922
32bit版もでるからvistaよりおもくしたら最低動作２ＧＢ（快適４ＧＢ）とかなら
認識の問題で無理でしょ
32bitなんだから
vista程度の重さになると思うけども
ガジェット、サイドバーって一番不要だと思うぞｗ
>>922
32bit版もでるからvistaよりおもくしたら最低動作２ＧＢ（快適４ＧＢ）とかなら
認識の問題で無理でしょ
32bitなんだから
vista程度の重さになると思うけども
>>925
VistaはXPよりずっと設定が簡単だぞ。
コントロールパネルに検索機能が付いたからな。
それでも思考停止したXP厨が、XPと違うから分からないなんて駄々をこねるんだけど。
XPだったらググれと門前払い食らうレベルの馬鹿でも、
Vistaの場合はVistaが悪いことにされる。
VistaはXPよりずっと設定が簡単だぞ。
コントロールパネルに検索機能が付いたからな。
それでも思考停止したXP厨が、XPと違うから分からないなんて駄々をこねるんだけど。
XPだったらググれと門前払い食らうレベルの馬鹿でも、
Vistaの場合はVistaが悪いことにされる。
皆叩いてるから叩いてるって感じでしょ(どういう理由にしろ
ない事を平然という所からすると使用するしない以前の問題
どの道しばらくすれば手のひら返したように褒めだす
ない事を平然という所からすると使用するしない以前の問題
どの道しばらくすれば手のひら返したように褒めだす
いやあ、なんと言われようがノートでは駄目だよ、Vistaはｗ
最新のノートを買った人も辛抱たまらずダウングレードが多い
デスクトップでなおかつ、Vistaを愛用している人がしつこく言うように、
とりあえず一週間から一月みてやれる人だけが使うべきOS
最新のノートを買った人も辛抱たまらずダウングレードが多い
デスクトップでなおかつ、Vistaを愛用している人がしつこく言うように、
とりあえず一週間から一月みてやれる人だけが使うべきOS
ここはXPを賛美するスレでもVistaを叩くスレでもありません。
不適切な発言はお控えください。
不適切な発言はお控えください。
ダウングレードも一般的ではないだろうが
XPHomeの軽さを知ってる人は
ノートでVistaを使う気にはなれないだろうな
XPHomeは常駐無しで120MBだぜｗ
XPHomeの軽さを知ってる人は
ノートでVistaを使う気にはなれないだろうな
XPHomeは常駐無しで120MBだぜｗ
企業の48％がVistaを使用中，その半数が「期待を上回る性能」と評価
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/?ST=win
マジ？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/?ST=win
マジ？
なんという亀登場ｗ
今年は、Vistaの爆発的普及の開始年になりそう。
Visual Studio 2008がようやくでたからね。
影響はおおきいだろうな。
影響はおおきいだろうな。
Xpの販売終了後、MSが他の出口を塞いだ当然の結果を嬉々として「導入数がさらに拡大している」とか報じるのは目に見えており。
だからといって俺的には今使っているPCをVistaに入れ替える理由にはならない。
だからといって俺的には今使っているPCをVistaに入れ替える理由にはならない。
今使ってるPCにVistaを入れようとするのは間違ってると思うｗ
セカンドマシンとして新しくPCを買うなら入れてもいいかなとは思うけど。
セカンドマシンとして新しくPCを買うなら入れてもいいかなとは思うけど。
まちげーた。
セカンドマシンとして新しく買うPCならVista入ってるマシンでもいいや。だ。
セカンドマシンとして新しく買うPCならVista入ってるマシンでもいいや。だ。
>>938
>今使ってるPCにVistaを入れようとするのは間違ってると思うｗ
今使ってるPC ?
E6600,
Memory 2GB.
GA-P35-DS3P rev.2.0,
HDD S-ATA 250GB 7200rpm,
GF8500GT-E512H
Windows Xp Professional
>今使ってるPCにVistaを入れようとするのは間違ってると思うｗ
今使ってるPC ?
E6600,
Memory 2GB.
GA-P35-DS3P rev.2.0,
HDD S-ATA 250GB 7200rpm,
GF8500GT-E512H
Windows Xp Professional
まぁＶｉｓｔａのシェアがＸＰを抜いた頃から導入を考えるよ
>>941
7がでて２年後ぐらいじゃね？
7がでて２年後ぐらいじゃね？
>>943
つーかデュアルブートにしてるよ。
重さとかが露骨にわかる使い方なわけだ。
Vistaは、入れたての頃は興味本位でちょっといじったが最近はアップデートの為だけくらいにひと月に１回起動する程度。
俺の中ではXpよりもVistaの方が感覚的にすでに過去のOSと化してる。
つーかデュアルブートにしてるよ。
重さとかが露骨にわかる使い方なわけだ。
Vistaは、入れたての頃は興味本位でちょっといじったが最近はアップデートの為だけくらいにひと月に１回起動する程度。
俺の中ではXpよりもVistaの方が感覚的にすでに過去のOSと化してる。
最低でもＳＰ１出るまで買わんわ
ノーマルは再インストールの時めんどい
ノーマルは再インストールの時めんどい
>>940
そんな高スペックならVista入れた方がいいよ
そんな高スペックならVista入れた方がいいよ
Vistaの使い勝手が向上したり、機能増強でどうしてもVistaが必要になったときのための保険として。
でXPマシンはｴﾝｺなどの専用マシンとして格下げしてやればゴミにはならんだろうと言う考えで。
だからもう１台手に入るならVistaでもいいや。と言うわけです。
でXPマシンはｴﾝｺなどの専用マシンとして格下げしてやればゴミにはならんだろうと言う考えで。
だからもう１台手に入るならVistaでもいいや。と言うわけです。
Vistaは・・・ｺﾞｸﾘ
Vista厨が必死にﾏﾝｾｰしても、Vistaの現実がこれでは・・・
「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果--SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm
Windows Vista製品版の処理性能をチェック
Windows Vistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「Windows XP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果--SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm
Windows Vista製品版の処理性能をチェック
Windows Vistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「Windows XP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
>>933この記事の内容より幾らもらって書いたのか知りたくなるな。
955 ：名無し~3.EXE：2008/01/24(木) 12:47:06 ID:KBxSj9jq
Vistaの方が快適という書き込みをよく見かけますが、
何がどう快適なのでしょうか？
店頭で触ったりした感じでは特に変わらないように思えますが。
何がどう快適なのでしょうか？
店頭で触ったりした感じでは特に変わらないように思えますが。
>>955
それが確実に実感でき、必要不可欠になると想像できるのは、
現在のハイスペックハードがロースペック以下になり、
よりそれらに対し最適制御が必要とされ、
OS上での動作アプリやネット利用において旧OSとそれらでは不十分な制御しかできない
高性能ハードになった時。
使用目的ー動作アプリとそのスペック要求ー「OS」－最適なハード＆制御
それが確実に実感でき、必要不可欠になると想像できるのは、
現在のハイスペックハードがロースペック以下になり、
よりそれらに対し最適制御が必要とされ、
OS上での動作アプリやネット利用において旧OSとそれらでは不十分な制御しかできない
高性能ハードになった時。
使用目的ー動作アプリとそのスペック要求ー「OS」－最適なハード＆制御
XPProとVistaHomePlemiumのデュアルで半年使ってるけど、
XPは使い続けると重くなりやすいのがVistaで幾分解消されてるみたいだね
XPは使い続けると重くなりやすいのがVistaで幾分解消されてるみたいだね
>>958
それは最近のWUがXpをどんどん重くしているからでは？
それは最近のWUがXpをどんどん重くしているからでは？
Zｒ
いやにヌルヌルしたスレだな。
Vista擁護に単発や独り言が多い理由
●『MSのバイラルマーケティング――UMPC、Zune』（ITmedia座談会）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/26/news005_2.html
sawa Xbox 360の時は、うまくいきましたよね。米国では。
koya ああ、まずあれが最初でしたね。
sawa リリースとは別にブログで告知するというのも、あのころからだったと思います。
koya われわれ海外のソースを追っている身としては、ニュースリリースや企業の正式な動向だけではなく、
公式ブログ、半公式ブログ、ユーザーブログも追わなければならなくなった。
sawa 一見公式ブログみたいな私設ブログがあったりして。
hiro もう大変です。MSとGoogleはブログでの情報発信に積極的ですよね。
koya あるブログで指摘してたんだけど、MSは世界最大のSEOができるメーカーだ、と。
社員ブログでいっせいにやれば、いくらでもマーケティングができる、との指摘。
Zuneは、とりあえずそんなところですかね。売れ行きも沈静化してしまった、ということで。
●『MSのバイラルマーケティング――UMPC、Zune』（ITmedia座談会）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/26/news005_2.html
sawa Xbox 360の時は、うまくいきましたよね。米国では。
koya ああ、まずあれが最初でしたね。
sawa リリースとは別にブログで告知するというのも、あのころからだったと思います。
koya われわれ海外のソースを追っている身としては、ニュースリリースや企業の正式な動向だけではなく、
公式ブログ、半公式ブログ、ユーザーブログも追わなければならなくなった。
sawa 一見公式ブログみたいな私設ブログがあったりして。
hiro もう大変です。MSとGoogleはブログでの情報発信に積極的ですよね。
koya あるブログで指摘してたんだけど、MSは世界最大のSEOができるメーカーだ、と。
社員ブログでいっせいにやれば、いくらでもマーケティングができる、との指摘。
Zuneは、とりあえずそんなところですかね。売れ行きも沈静化してしまった、ということで。
いつの間にかシェア10%超えだとさ
Open Tech Press | Windows Vista：世界シェア、ようやく1割
http://opentechpress.jp/news/08/01/18/104216.shtml
Open Tech Press | Windows Vista：世界シェア、ようやく1割
http://opentechpress.jp/news/08/01/18/104216.shtml
仮にLinux移行なんて考えてる奴が居るとしたら考え直せな…？
Vistaなんて目じゃない程ハードウェアに泣く
何せ巷のハードウェアはほぼWindows用に作られてるからな
最悪、Linux用にパーツ買い替えるか
デバイスドライバ自分で書くことになるぞｗ
俺はBuffaloのUSB無線LAN繋ぐのに何週間も悩んだ…
他にもプリンタ、音、RADEONのビデオカード…悩み事は絶えない
Vistaなんて目じゃない程ハードウェアに泣く
何せ巷のハードウェアはほぼWindows用に作られてるからな
最悪、Linux用にパーツ買い替えるか
デバイスドライバ自分で書くことになるぞｗ
俺はBuffaloのUSB無線LAN繋ぐのに何週間も悩んだ…
他にもプリンタ、音、RADEONのビデオカード…悩み事は絶えない
966 ：名無し~3.EXE：2008/01/24(木) 15:25:58 ID:rXLl0D+2
965みたいな馬鹿は確かにそうだな
所詮無料のOSだからケチ付ける気は無いけど
Linuxはあれこれ全て面倒だから一般的ではないな
Linuxはあれこれ全て面倒だから一般的ではないな
私2Kさん、
いま、あなたのうしろにいるの
. 〃〆⌒へ
./´ﾉ ﾍヽヽ )ヾ ケケケケケ
ノ（ ● ●）¶|y
ﾉ > ■丿ﾐﾍ）
〆＾ん 《ﾞﾝ
いま、あなたのうしろにいるの
. 〃〆⌒へ
./´ﾉ ﾍヽヽ )ヾ ケケケケケ
ノ（ ● ●）¶|y
ﾉ > ■丿ﾐﾍ）
〆＾ん 《ﾞﾝ
売れてないんだな
特に64bit版は
対応するマザボも高いしな、メモリは下がっても
特に64bit版は
対応するマザボも高いしな、メモリは下がっても
ipodに関しては問題ないね、Linux
未だにskypeから鹿十されているVistaｗｗｗ
Microsoft、Vista SP1をまもなくリリースか 一部メディアは2月15日リリースと断定報道
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201160578/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201160578/
Vista Business 64bitのDSP版を買って、XP Pro 32bitにダウングレードして使えば何の問題もない
977 ：名無し~3.EXE：2008/01/25(金) 00:08:42 ID:yWVGEyvD
>>976
そんな事出来るの？
そんな事出来るの？
978 ：名無し~3.EXE：2008/01/25(金) 00:14:00 ID:dT4VHfJq
Windows7が出るまでXP
>>977
パッケがあればできるはずだ（ＸＰの
パッケがあればできるはずだ（ＸＰの
工作員がよくいうぽい「何の問題もない」は
本当は問題あるのに何か隠している場合が多そうですが
本当は問題あるのに何か隠している場合が多そうですが
ダウングレードって未だにマイナーなのか？
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
ダウングレードするって結局使わないのですよね
使わないのに買って「何の問題ない」
例えば物を買うのに費用対効果が問題にならないのは
世の中では実用で、ではなく趣味で、という場合でしょうか
使わないのに買って「何の問題ない」
例えば物を買うのに費用対効果が問題にならないのは
世の中では実用で、ではなく趣味で、という場合でしょうか
>>980
XBox360と同じだなそれって
XBox360と同じだなそれって
windows7のスクリーンショットキター
http://taisyo.seesaa.net/article/80464885.html
ソースhttp://www.thinknext.net/archives/2124
http://taisyo.seesaa.net/article/80464885.html
ソースhttp://www.thinknext.net/archives/2124
985 ：名無し~3.EXE：2008/01/25(金) 15:09:15 ID:yWVGEyvD
ていうか、マイクロソフト本体が出してるソフトがVista対応じゃないのもあるってのに、
（しかもVista対応パッチ作るとかいうことも一切なし）
互換性の問題起こしたままでXpまでのなくそうとしてるのはひでぇな。
せめて自社製品を全部Vistaで動くようにしてからにしろよ。
（しかもVista対応パッチ作るとかいうことも一切なし）
互換性の問題起こしたままでXpまでのなくそうとしてるのはひでぇな。
せめて自社製品を全部Vistaで動くようにしてからにしろよ。
987 ：名無し~3.EXE：2008/01/25(金) 16:00:56 ID:uxei9Kwp
ダウングレード権利行使する
＝vistaビジネス以上をライセンス取得しつつ XPメディア所持 かつ そのPCでVISTAに不快感を感じている
そして ダウングレード権使うと VISTAビジネス以上のものは 使えなくXPのみに。
VISTAを使いたくなったら XP消してVISTA再インストール（電話悪ティベーション）
（誰もやらないだろうけど 何度でも繰り返し可能）
最新PC購入したとしてもXP入れ、VISTAが主流になったときにDSP版を PCパーツといっしょに購入した方がよさげ。
なんつうか ダウングレード権利ってかなり無駄っていうか詐欺っぽいシステムだよね。
せめて ダウングレード権利にデュアルOS化も許されてるならいいのに。
(XPライセンス料不要 どーせ1台のPCで 2つのOSを同時に動かすことは不可能なんだし）
＝vistaビジネス以上をライセンス取得しつつ XPメディア所持 かつ そのPCでVISTAに不快感を感じている
そして ダウングレード権使うと VISTAビジネス以上のものは 使えなくXPのみに。
VISTAを使いたくなったら XP消してVISTA再インストール（電話悪ティベーション）
（誰もやらないだろうけど 何度でも繰り返し可能）
最新PC購入したとしてもXP入れ、VISTAが主流になったときにDSP版を PCパーツといっしょに購入した方がよさげ。
なんつうか ダウングレード権利ってかなり無駄っていうか詐欺っぽいシステムだよね。
せめて ダウングレード権利にデュアルOS化も許されてるならいいのに。
(XPライセンス料不要 どーせ1台のPCで 2つのOSを同時に動かすことは不可能なんだし）
同時に動かしてもさほどメリットないしなｗ
まあ、ハイスペックデスクトップならばVPCで使い道も広がるかもしれないが
しかし、想像通りWindows7は改良型Vistaって感じ
少なくともガワは
そういう事ならますます今Vistaに移行する意味はないね
まあ、ハイスペックデスクトップならばVPCで使い道も広がるかもしれないが
しかし、想像通りWindows7は改良型Vistaって感じ
少なくともガワは
そういう事ならますます今Vistaに移行する意味はないね
大学入ったらPC買うんだが、情報工学なんで結構使うと思う
Vistaってフリーソフトなんでも使える？使えないってイメージがあるんだが
Vistaってフリーソフトなんでも使える？使えないってイメージがあるんだが
なんでも使えるわけないだろう。
あらゆるフリーソフトが一本残らずVistaで動くとでも？
まぁ９割以上は余裕で動くけどね。
あらゆるフリーソフトが一本残らずVistaで動くとでも？
まぁ９割以上は余裕で動くけどね。
>>983 XBOXも同じ感じの理由で売れてないわな。
>>990
残り１割がかけがえのないツールだったりする。
痒いところに手を届かすためのフリーツールで使えないものがあるのは致命的。
ソフトメーカーならばvista対応も待ってれば出すかも知れないが、フリーソフトはそうはいかん。
残り１割がかけがえのないツールだったりする。
痒いところに手を届かすためのフリーツールで使えないものがあるのは致命的。
ソフトメーカーならばvista対応も待ってれば出すかも知れないが、フリーソフトはそうはいかん。
>>992
動かないのは１割もないよ。
それに有名ソフトは大抵Vista対応版出してるしね。
乗り換えの傷害になるのはフリーソフトではなくむしろ市販ソフトの方だよ。
フリーソフトはタダで最新版にアップできるけど、
市販ソフトは金出さないとVista対応版が手に入らない。
動かないのは１割もないよ。
それに有名ソフトは大抵Vista対応版出してるしね。
乗り換えの傷害になるのはフリーソフトではなくむしろ市販ソフトの方だよ。
フリーソフトはタダで最新版にアップできるけど、
市販ソフトは金出さないとVista対応版が手に入らない。
情報工学科が、はなからWindowsなんて言ってちゃイカンな。
MSに汚されちゃイカン！
MSに汚されちゃイカン！
>>994
授業でVC++とかWordとか使うだろう。
授業でVC++とかWordとか使うだろう。
うちの大学の授業でやるＶＣは2005なので
Vistaでは動作が保障されてない
学校のＰＣは全てXPだし、俺も家でやりたいのでXP買うしかなかった
Vistaでは動作が保障されてない
学校のＰＣは全てXPだし、俺も家でやりたいのでXP買うしかなかった
VC2005はSP1でVistaに正式対応していたと思ったけど。
企業の48％がVistaを使用中，その半数が「期待を上回る性能」と評価
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/?ST=win
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080115/290942/?ST=win
ほんとに？
教授が言ったことと違うなあ
俺は嘘を真に受けてＸＰを買ったのか
教授が言ったことと違うなあ
俺は嘘を真に受けてＸＰを買ったのか
しね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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