Windows Vista 64bit版 Part 2
Windows Vista 64ビット版について語るスレです。
●前スレ
Windows Vista 64bit版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170552710/
●関連サイト
Windows Vista
・Windows Vista wiki
ttp://windowsvista.ms/
・Vistaマニア
ttp://www.vista-mania.com/
64bit関連
・Windows 64bit Edition まとめ Wiki
ttp://wiki.mm2d.net/win64/
・64bit-Forum
ttp://www.64bit-forum.com/
●前スレ
Windows Vista 64bit版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170552710/
●関連サイト
Windows Vista
・Windows Vista wiki
ttp://windowsvista.ms/
・Vistaマニア
ttp://www.vista-mania.com/
64bit関連
・Windows 64bit Edition まとめ Wiki
ttp://wiki.mm2d.net/win64/
・64bit-Forum
ttp://www.64bit-forum.com/
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●関連スレ
・Windows Vista関連
本スレ。
□■ Windows Vista 98 ■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185679484/
※本スレ。Windows Vistaそのものについての議論・質問スレ・関連スレなどは上記のリンク先を参照。
●64ビット関連スレ
【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part7【Intel64】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175395075/l50
買うならどっち？Vista 32 VS 64
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168254253/l50
WindowsXP 64bitEdition 質問スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1115119803/l50
64bit版windows対応ソフトを出し合うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1117192506/l50
・Windows Vista関連
本スレ。
□■ Windows Vista 98 ■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185679484/
※本スレ。Windows Vistaそのものについての議論・質問スレ・関連スレなどは上記のリンク先を参照。
●64ビット関連スレ
【AMD64】x64版Windowsを語ろう Part7【Intel64】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175395075/l50
買うならどっち？Vista 32 VS 64
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168254253/l50
WindowsXP 64bitEdition 質問スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1115119803/l50
64bit版windows対応ソフトを出し合うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1117192506/l50
●Windows Vista (64Bit版) に標準搭載されたコンポーネント
Windows Server 2003 x64 editions; Windows XP Professional x64 Edition 向け Windows Internet Explorer 7
http://download.microsoft.com/download/a/b/1/ab16de4a-e36d-41db-b32c-4fb54d1b775b/IE7-WindowsServer2003-x64-jpn.exe
Windows XP SP2 向け Windows Media Player 11(64 ビット用)
http://download.microsoft.com/download/2/a/2/2a20059f-642d-4faf-99df-edfb28a88d35/wmp11-windowsxp-x64-JA-JP.exe
WindowsR Defender
http://download.microsoft.com/download/2/4/4/24430c4d-f758-47c7-b476-4c15e81119fc/windowsdefender.msi
Microsoft .NET Framework 3.0 X64 再頒布可能パッケージ
http://download.microsoft.com/download/3/F/0/3F0A922C-F239-4B9B-9CB0-DF53621C57D9/dotnetfx3_x64.exe
.NET Framework 3.0 日本語 Language Pack
http://download.microsoft.com/download/7/c/7/7c727bf0-c54a-4b8d-baf9-71eecc2ca392/dotnetfx3langpack_x64jp.exe
Windows Server 2003 x64 editions; Windows XP Professional x64 Edition 向け Windows Internet Explorer 7
http://download.microsoft.com/download/a/b/1/ab16de4a-e36d-41db-b32c-4fb54d1b775b/IE7-WindowsServer2003-x64-jpn.exe
Windows XP SP2 向け Windows Media Player 11(64 ビット用)
http://download.microsoft.com/download/2/a/2/2a20059f-642d-4faf-99df-edfb28a88d35/wmp11-windowsxp-x64-JA-JP.exe
WindowsR Defender
http://download.microsoft.com/download/2/4/4/24430c4d-f758-47c7-b476-4c15e81119fc/windowsdefender.msi
Microsoft .NET Framework 3.0 X64 再頒布可能パッケージ
http://download.microsoft.com/download/3/F/0/3F0A922C-F239-4B9B-9CB0-DF53621C57D9/dotnetfx3_x64.exe
.NET Framework 3.0 日本語 Language Pack
http://download.microsoft.com/download/7/c/7/7c727bf0-c54a-4b8d-baf9-71eecc2ca392/dotnetfx3langpack_x64jp.exe
●Windows Vista (64Bit版) に標準搭載されたコンポーネント
Windows Server 2003 IA64 向け Windows Internet Explorer 7
http://download.microsoft.com/download/6/6/0/6601484e-5e8e-4102-8340-6d128311b326/IE7-WindowsServer2003-ia64-jpn.exe
Microsoft .NET Framework 3.0 再頒布可能パッケージ
http://download.microsoft.com/download/4/d/a/4da3a5fa-ee6a-42b8-8bfa-ea5c4a458a7d/dotnetfx3setup.exe
以上にてテンプレ仮締め
随時、追記よろ。
Windows Server 2003 IA64 向け Windows Internet Explorer 7
http://download.microsoft.com/download/6/6/0/6601484e-5e8e-4102-8340-6d128311b326/IE7-WindowsServer2003-ia64-jpn.exe
Microsoft .NET Framework 3.0 再頒布可能パッケージ
http://download.microsoft.com/download/4/d/a/4da3a5fa-ee6a-42b8-8bfa-ea5c4a458a7d/dotnetfx3setup.exe
以上にてテンプレ仮締め
随時、追記よろ。
Microsoft Windows Vista 64ビット版（Microsoft）
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/64bit.mspx
http://windowshelp.microsoft.com/Windows/ja-JP/Help/41531554-d5ef-4f2c-8fb9-149bdc5c8a701041.mspx#EO
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/64bit.mspx
http://windowshelp.microsoft.com/Windows/ja-JP/Help/41531554-d5ef-4f2c-8fb9-149bdc5c8a701041.mspx#EO
乙
>>1
ｵｼ。
ｵｼ。
じゃ、64の古都はおいといて、マナとカナどっちが好みか話そうぜ！
とりあえずオレはラムちゃんだ！
とりあえずオレはラムちゃんだ！
絶望的につまらん
なんのはなしだ
12 ：名無し~3.EXE：2007/08/12(日) 03:29:44 ID:+KvTgsth
後何日以内にアクチしろって出ていたのが、いつの間にか残り30日になってたんだけど？
とりあえずアクチすればいいじゃない。
15 ：名無し~3.EXE：2007/08/13(月) 17:09:36 ID:nlSSi4QV
IEEE802.11n の無線LANルーターで
VISTA（64bit）に対応（ドライバあり）しているものはあるのでしょうか？
今月末、引っ越すのですが、
引っ越し先が有線LANだとにっちもさっちもいかない物件でして…。
悩んでおります。
教えてクンですみません。
VISTA（64bit）に対応（ドライバあり）しているものはあるのでしょうか？
今月末、引っ越すのですが、
引っ越し先が有線LANだとにっちもさっちもいかない物件でして…。
悩んでおります。
教えてクンですみません。
子機の事ききたいんじゃないかな？
>>15
ちょっと高いが、有線(giga)+無線(n)使える
http://www.netgearinc.co.jp/products/details/WNB511TA.html
ちなみに、無線アダプタの英語ドライバはx64Vistaにも対応してたぞ
俺はコレ使ってるけど、ほぼ有線で接続してるので、無線の質は分からない
ちょっと高いが、有線(giga)+無線(n)使える
http://www.netgearinc.co.jp/products/details/WNB511TA.html
ちなみに、無線アダプタの英語ドライバはx64Vistaにも対応してたぞ
俺はコレ使ってるけど、ほぼ有線で接続してるので、無線の質は分からない
PCカードやPCI、USB等で接続するタイプだと個別にドライバが必要になるが、
LAN経由のアクセスポイント型ならLANのドライバさえあれば良いので、デスクトップ機ならそちらがお勧め
周辺機器類のVista対応は、MSが用意したロゴを表示するには32/64bit双方への対応が要求されるので
国内メーカーではそれを取得せずに独自に「Vista対応」とだけ書いて実際は64bitを切り捨てる
なんてことが当たり前になりつつある
ドライバのインストーラーやコントロールパネル/プロパティ等の表示が英語になっても良いなら、
64bit対応の製品を出している海外(北米)のベンダーの製品を漁るのも手
基本的に少しでもマイナーなものになると、国内ベンダーは全くアテにならない
LAN経由のアクセスポイント型ならLANのドライバさえあれば良いので、デスクトップ機ならそちらがお勧め
周辺機器類のVista対応は、MSが用意したロゴを表示するには32/64bit双方への対応が要求されるので
国内メーカーではそれを取得せずに独自に「Vista対応」とだけ書いて実際は64bitを切り捨てる
なんてことが当たり前になりつつある
ドライバのインストーラーやコントロールパネル/プロパティ等の表示が英語になっても良いなら、
64bit対応の製品を出している海外(北米)のベンダーの製品を漁るのも手
基本的に少しでもマイナーなものになると、国内ベンダーは全くアテにならない
20 ：15：2007/08/14(火) 15:27:18 ID:0YMO/rbI
>>19
ありがとうございます。
新しい物好きで64bit版を入れましたが、
思わぬところで引っかかってしまいました。
IEEE802.11n もあきらめて、IEEE802.11g の
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli3-tx1-amg54/index.html
…を導入しようと思います。
ありがとうございます。
新しい物好きで64bit版を入れましたが、
思わぬところで引っかかってしまいました。
IEEE802.11n もあきらめて、IEEE802.11g の
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli3-tx1-amg54/index.html
…を導入しようと思います。
RolandのUSB→MIDIインターフェイスのUM-2っての持ってるんだが
何気にx64対応ドライバが出てて感心した。
かなりニッチな分野だけど対応してくれるのは流石。
久しぶりに音源繋いで遊んでみた。
何気にx64対応ドライバが出てて感心した。
かなりニッチな分野だけど対応してくれるのは流石。
久しぶりに音源繋いで遊んでみた。
>>22
RolandはSONARだから64bitの対応は早かったよ。
でもよく見るとオーディオ I/F や MIDI I/F ばっかで
シンセ系のドライバは後回し。
Fantom-XRのドライバをサポートに問い合わせたら「予定なし」って
言われた…。
SonicCellも無いようなのでどこまで本気なのか判らん。
RolandはSONARだから64bitの対応は早かったよ。
でもよく見るとオーディオ I/F や MIDI I/F ばっかで
シンセ系のドライバは後回し。
Fantom-XRのドライバをサポートに問い合わせたら「予定なし」って
言われた…。
SonicCellも無いようなのでどこまで本気なのか判らん。
マイクロソフト セキュリティ アドバイザリ (932596)
カーネル修正の保護を改善する更新プログラム
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/security/advisory/932596.mspx
x64 ベースの Windows オペレーティング システムに含まれている
カーネル修正の保護用の更新プログラムがご利用いただけるようになりました。
Vista64 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=85039817-81FA-4DAE-B42C-E53C1015F7F4&displaylang=ja
カーネル修正の保護を改善する更新プログラム
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/security/advisory/932596.mspx
x64 ベースの Windows オペレーティング システムに含まれている
カーネル修正の保護用の更新プログラムがご利用いただけるようになりました。
Vista64 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=85039817-81FA-4DAE-B42C-E53C1015F7F4&displaylang=ja
WindowsUpdateに含まれてるね。
26 ：名無し~3.EXE：2007/08/16(木) 15:33:49 ID:0T5vOIbl
メモリー８GBでも、問題なく使えますか？
8GBで使っているよ。
おお、どんな感じですか？
かなり快適ですか？
よろしければ使用感とか、お教え願えないでしょうか？
2GB*4枚の構成ですか？
かなり快適ですか？
よろしければ使用感とか、お教え願えないでしょうか？
2GB*4枚の構成ですか？
実は8GBの内の3GBはRAMDiskにしています。
ttp://www2.odn.ne.jp/red-shin/vista64.html
ttp://www2.odn.ne.jp/red-shin/vista64.html
おいらみたいに普通に使うんなら、2GB以上積んでも変わらないな
>>29のみたいにメモリを大量に使用する用途に使うんなら別だけど
>>29のみたいにメモリを大量に使用する用途に使うんなら別だけど
USBオーディオデバイスは、x64でも標準ドライバで動きますかね?
UCA202を買おうかと思っているんですが。
USBオーディオデバイス 12bit から誘導されてきました。
よろしくお願いします。
UCA202を買おうかと思っているんですが。
USBオーディオデバイス 12bit から誘導されてきました。
よろしくお願いします。
>>31
UCA202ってこれだね。
ttp://www.behringer.com/UCA202/index.cfm?lang=JPN
1.5万円位のUSBスピーカならx64の標準ドライバで動いたよ。
だけどUCA202のような多機能デバイスはx64の標準ドライバで、
全ての機能が使えるかどうかは微妙。
UCA202ってこれだね。
ttp://www.behringer.com/UCA202/index.cfm?lang=JPN
1.5万円位のUSBスピーカならx64の標準ドライバで動いたよ。
だけどUCA202のような多機能デバイスはx64の標準ドライバで、
全ての機能が使えるかどうかは微妙。
>>32
それです。ありがとうございます。
普通に音が出ればいいので（サウンドカードの代わりです）
USBオーディオデバイスが普通に動くようなら大丈夫だと思っています。
>>33
情報ありがとうございます。
ASIOを使う予定は今のところありませんが、頭に入れておきたいと思います。
それです。ありがとうございます。
普通に音が出ればいいので（サウンドカードの代わりです）
USBオーディオデバイスが普通に動くようなら大丈夫だと思っています。
>>33
情報ありがとうございます。
ASIOを使う予定は今のところありませんが、頭に入れておきたいと思います。
>>26
16GBで使ってます
16GBで使ってます
36 ：名無し~3.EXE：2007/08/18(土) 09:33:53 ID:3vmu0VUR
でも、実のところメモリ4Goverで使うにはマザボBIOSの
対応とか色々考慮が必要でマンドイ。
NVIDIA-GPUを積んでたりするとハマル可能性あるし。
4Goverでインストールしたいなら要パッチの場合もあるし…
対応とか色々考慮が必要でマンドイ。
NVIDIA-GPUを積んでたりするとハマル可能性あるし。
4Goverでインストールしたいなら要パッチの場合もあるし…
32bit
、33MHzの普通のPCIに増設するタイプのSATAカードなんですが、Vista64で動くのって
SiI3114だけですか？
単純に次世代までのつなぎとして、とりあえずSATAｰHDDがつながればいいのですが。
、33MHzの普通のPCIに増設するタイプのSATAカードなんですが、Vista64で動くのって
SiI3114だけですか？
単純に次世代までのつなぎとして、とりあえずSATAｰHDDがつながればいいのですが。
39 ：名無し~3.EXE：2007/08/19(日) 09:11:39 ID:Rmqqm1Fl
キチガイ専用ＯＳｗｗｗｗｗ
41 ：15：2007/08/19(日) 17:33:16 ID:xS9T20hs
>>43
SiIにあったけどあれじゃダメなの？
SiIにあったけどあれじゃダメなの？
>>45
メルコのIFC-PCI2（Bios.4.x.79）ですが、WinUpdateには反応しません。
>>46
どれだと入りますか？
http://www.siliconimage.com/support/supportsearchresults.aspx?pid=29&cid=3&ctid=2&osid=10&
1.2.14.2 :はじかれる
1.2.13.0 署名なし。気にせず入れても「このデバイスを開始できません。 (コード 10)」
1.2.11.1 おなじく。
メルコのIFC-PCI2（Bios.4.x.79）ですが、WinUpdateには反応しません。
>>46
どれだと入りますか？
http://www.siliconimage.com/support/supportsearchresults.aspx?pid=29&cid=3&ctid=2&osid=10&
1.2.14.2 :はじかれる
1.2.13.0 署名なし。気にせず入れても「このデバイスを開始できません。 (コード 10)」
1.2.11.1 おなじく。
署名なしで使う方法も一応あるので参考までに
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=%44%44%49%53%41%42%4c%45%5f%49%4e%54%45%47%52%49%54%59%5f%43%48%45%43%4b%53
bcdedit /set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKS
ただSP1ではこれも使えなるかもだって。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=%44%44%49%53%41%42%4c%45%5f%49%4e%54%45%47%52%49%54%59%5f%43%48%45%43%4b%53
bcdedit /set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKS
ただSP1ではこれも使えなるかもだって。
質問があります
発売日にvistaUltimateDSP32bit版を購入したのですが、64bit版が使いたい場合は購入しなおすしかないでしょうか？
32bit版と同じプロダクトキーが通るのであれば
以下のCDを購入することで64bit版のインストールは可能でしょうか？
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10689044/-/gid=SW01010000
メモリを4GB積んだのですがフルに認識されないため64bit版導入を考えています
よろしくお願いします
発売日にvistaUltimateDSP32bit版を購入したのですが、64bit版が使いたい場合は購入しなおすしかないでしょうか？
32bit版と同じプロダクトキーが通るのであれば
以下のCDを購入することで64bit版のインストールは可能でしょうか？
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10689044/-/gid=SW01010000
メモリを4GB積んだのですがフルに認識されないため64bit版導入を考えています
よろしくお願いします
32bit版と同じプロダクトキーが通ります。
>>50
レスありがとうございます
ちなみに、DSP32bit版のプロダクトキーで64bit版をインストールするのは
ライセンス的にどうなんでしょうか？
DSP32bit版は未アクティベーションでこれからも使用予定はありません
レスありがとうございます
ちなみに、DSP32bit版のプロダクトキーで64bit版をインストールするのは
ライセンス的にどうなんでしょうか？
DSP32bit版は未アクティベーションでこれからも使用予定はありません
すみません。
Vista(Ultimate) 64の環境で、CD2WAVが利用できている方
いらっしゃいますでしょうか。
XP ProからVista 64へ徐々に環境を移行しているのですが、
CD2WAVEだけが、どうも利用できない状態です。
CD2WAV自体は、Ver 3.25で XP 64には対応しているようなのですが、、
(Vista 32bitでの動作は確認しました)
どなたも動いていないようであれば、作者の方にサポート依頼を
出そうかと考えています。
(もしくは、WMP11で我慢か。。)
Vista(Ultimate) 64の環境で、CD2WAVが利用できている方
いらっしゃいますでしょうか。
XP ProからVista 64へ徐々に環境を移行しているのですが、
CD2WAVEだけが、どうも利用できない状態です。
CD2WAV自体は、Ver 3.25で XP 64には対応しているようなのですが、、
(Vista 32bitでの動作は確認しました)
どなたも動いていないようであれば、作者の方にサポート依頼を
出そうかと考えています。
(もしくは、WMP11で我慢か。。)
× CD2WAVE
○ CD2WAVE32
「32」
作者はVista64なんか持ってねーんじゃねーの?
○ CD2WAVE32
「32」
作者はVista64なんか持ってねーんじゃねーの?
あ、俺も間違ってる。
○ CD2WAV32
○ CD2WAV32
なんでそんな化石アプリ使おうとしてるのかな
、かな？
>>51
問題ありません。
問題ありません。
返信ありがとうございます。
Vista 64でも動いている方いるんですね。
原因が絞れて助かります。
起動時、ASPI APIエラーが表示されておりまして、
作者さんの該当FAQ(Q2-14,Q2-17)を見ても非該当な
内容だった為、苦慮していました。
が、ASPIで色々とぐぐった結果、なんとなくですが、
DVD/CDのライティングソフトやDVDを見るソフトウェアを
入れれば解決するのでは、と現在考えてます。
(手ごろなソフトを持っていないのですぐに実施できず)
52で書いた、Vista 32では、それ系のソフトウェア入れる前から
動いていた気がするので、盲点でした。
(入れないと動かない？！)
別途、上記を試してみます。
追伸ですが、質の良いWAVEファイルを作成するには、CD2WAV32が
未だに良いような気がしていまして。。汗
Vista 64でも動いている方いるんですね。
原因が絞れて助かります。
起動時、ASPI APIエラーが表示されておりまして、
作者さんの該当FAQ(Q2-14,Q2-17)を見ても非該当な
内容だった為、苦慮していました。
が、ASPIで色々とぐぐった結果、なんとなくですが、
DVD/CDのライティングソフトやDVDを見るソフトウェアを
入れれば解決するのでは、と現在考えてます。
(手ごろなソフトを持っていないのですぐに実施できず)
52で書いた、Vista 32では、それ系のソフトウェア入れる前から
動いていた気がするので、盲点でした。
(入れないと動かない？！)
別途、上記を試してみます。
追伸ですが、質の良いWAVEファイルを作成するには、CD2WAV32が
未だに良いような気がしていまして。。汗
64bit版入れてみたがソフトもハードも思っていた以上に動く
メモリ2GBx4でOK！常用したくなる。
でも・・・
ASIOのドライバが見つからない
GV-MC/RX3がMemoryRemapすると動かない
この二つがまともになるまで封印しかないなぁ
メモリ2GBx4でOK！常用したくなる。
でも・・・
ASIOのドライバが見つからない
GV-MC/RX3がMemoryRemapすると動かない
この二つがまともになるまで封印しかないなぁ
64 ：64bit版買って後悔する人：2007/08/24(金) 20:13:44 ID:hRJxAj5y
vistaの32bitのアップグレード版使えば32bitになるんですか？
くそ、ブート時に立ち上がるいらないサービスをレジストリから消そうとしたら、いつもの所に無い。
探してみるとWOW64の方に記述されてやがんの。
まったく、ややこしいなぁ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
探してみるとWOW64の方に記述されてやがんの。
まったく、ややこしいなぁ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
こないだインスコしてやっとふつうに使えるようになった。
なんでこんな苦労せにゃならんのだ。
なんでこんな苦労せにゃならんのだ。
好きでした苦労だろうが！
べっ、別に（ｒｙ
WindowsUpdate来てるね
kwsk
73 ：名無し~3.EXE：2007/08/30(木) 19:34:53 ID:zKTRbH1T
ｋwskosietetyo
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00774010844/#6590698
無線LAN、ココ見てRalinkからドライバ落として正常に稼働中
64bitで安価に無線LANが出来るとは思ってもいなかった
無線LAN、ココ見てRalinkからドライバ落として正常に稼働中
64bitで安価に無線LANが出来るとは思ってもいなかった
WLI-CB-AMG54(Atheros AR5001Xチップ)もx64で動作する・・はず（x86環境しかなくて実際に試せてないけど）。
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli-cb-amg54/
BuffaloのWebページには当然ドライバがないので、ここからダウンロード
http://www.station-drivers.com/page/atheros.htm
Windows Xp 64bits：Version 5.3.0.56
Windows Vista 32/64bits：Version 7.3.1.42
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli-cb-amg54/
BuffaloのWebページには当然ドライバがないので、ここからダウンロード
http://www.station-drivers.com/page/atheros.htm
Windows Xp 64bits：Version 5.3.0.56
Windows Vista 32/64bits：Version 7.3.1.42
無線LANに関してバファローは無視を決め込んでるからな
海外からドライバ取ってこないとどうにもならんけど使える
海外からドライバ取ってこないとどうにもならんけど使える
つーかFlash対応遅杉!
78 ：名無し~3.EXE：2007/09/06(木) 00:03:58 ID:tHhID7en
adobeだもん
79 ：名無し~3.EXE：2007/09/06(木) 14:12:53 ID:gezaFyUh
32bitのIEなら動作するしね。
しかし思ったよりキビキビじゃん64bit、
入れてよかった！
しかし思ったよりキビキビじゃん64bit、
入れてよかった！
64bitで動かなきゃ意味ねーだろｶｽ
>>79
何でこのｽﾚに居んの?
何でこのｽﾚに居んの?
Vista Ultimate 64 使い始めたんだけど,DivXってインストールしても
ライセンス登録やバージョンアップでエラー出て使えないね。
エンコもしたいから再生ONLYのコーデックパックとかじゃ困るわけで...。
ライセンス登録やバージョンアップでエラー出て使えないね。
エンコもしたいから再生ONLYのコーデックパックとかじゃ困るわけで...。
パソコン２台使うつもりでないとvista64には手を出さない方が良いと思う。
xpマシンとvista64マシンでね。
マイクロソフトも思い切ってvista32なんてなくしてしまえば良かったのに。
xpマシンとvista64マシンでね。
マイクロソフトも思い切ってvista32なんてなくしてしまえば良かったのに。
つーか当のMS自身もOffice2007の64bit版は出してないし。
MS自身もあんまやる気無いんじゃね?
Visual Studioといった開発アプリはどーなん?
32bitアプリだが、64bitアプリの開発はできる、とかだったっけか?
MS自身もあんまやる気無いんじゃね?
Visual Studioといった開発アプリはどーなん?
32bitアプリだが、64bitアプリの開発はできる、とかだったっけか?
ttp://thehotfixshare.net/board/index.php?automodule=downloads&showfile=3453
人柱用
評価版になって期限が付くらしいので適用してません
人柱用
評価版になって期限が付くらしいので適用してません
>>87
これってつまりDirectx10.1も含まれている訳か。
これってつまりDirectx10.1も含まれている訳か。
Windows On Windows 64だからWOW64
>>89
ちょっとまて、Windows64bit版はWOW64登載なんだろう。そしてWOW64では
事実上32bitと64bitの相互呼び出しは出来ないそうじゃないか。
すなわち、32bitと64bitの混在は不可能と言う事だろう。
それじゃ64bitのドライバーが普及していない現状ではWindows64bit版も
普及しないって事だろう。
ちょっとまて、Windows64bit版はWOW64登載なんだろう。そしてWOW64では
事実上32bitと64bitの相互呼び出しは出来ないそうじゃないか。
すなわち、32bitと64bitの混在は不可能と言う事だろう。
それじゃ64bitのドライバーが普及していない現状ではWindows64bit版も
普及しないって事だろう。
>>91
お前64bit版Vista使った事無いだろ。
お前64bit版Vista使った事無いだろ。
私も使った事は無いけど、64bitWindows上でも32bitアプリケーションが動くことくらいは知ってるよ。
>>91でなんでドライバの話になってるの。
>>91でなんでドライバの話になってるの。
あーごめん、何か変な書き方しちゃった。
94はスルーして。
94はスルーして。
>>91
相互呼び出しが出来ないというのは
「32bitアプリからは64bitで書かれたDLLを利用できない」
「64bitアプリからは32bitで書かれたDLLを利用できない」
大雑把に言ってしまうと
「同じプロセス内に32bitと64bitのコードが混在しちゃダメ」
というレベルの話であって、
(使用するDLL含め)全て32bitで書かれたアプリと
全て64bitで書かれたアプリを同時に起動することは出来るよ。
ハードやシステムの深い部分に関わるようなソフトや
XP以前のOS仕様に依存するつくりのソフトでなければ、
大抵の32bitアプリはあっさり動いちゃう。
相互呼び出しが出来ないというのは
「32bitアプリからは64bitで書かれたDLLを利用できない」
「64bitアプリからは32bitで書かれたDLLを利用できない」
大雑把に言ってしまうと
「同じプロセス内に32bitと64bitのコードが混在しちゃダメ」
というレベルの話であって、
(使用するDLL含め)全て32bitで書かれたアプリと
全て64bitで書かれたアプリを同時に起動することは出来るよ。
ハードやシステムの深い部分に関わるようなソフトや
XP以前のOS仕様に依存するつくりのソフトでなければ、
大抵の32bitアプリはあっさり動いちゃう。
itunesアップデートしたらcd driverがどうのこうのってエラー出るようになっちゃった
どうのこうの
x64にしてみたが、拍子抜けするほどトラブルが少ない。
一部のゲームでディスクのコピープロテクトのチェックで落ちるぐらい。
一部のゲームでディスクのコピープロテクトのチェックで落ちるぐらい。
…
>>99はWindows64bit版でゲームしかした事が無いのかな？
または運が良いのか。
まだ多くのアプリやドライバーが64bitに対応していない現状では結局32bitで
動作する事になる。64ビット化の恩恵は受けられない。
いずれにせよWindows64ビット版はまだまだ普及しそうにないと言う事だろう。
または運が良いのか。
まだ多くのアプリやドライバーが64bitに対応していない現状では結局32bitで
動作する事になる。64ビット化の恩恵は受けられない。
いずれにせよWindows64ビット版はまだまだ普及しそうにないと言う事だろう。
とりあえず、vista64にしてもこれといったﾃﾞﾒﾘｯﾄも無いってことね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0702/msi.htm
> 64bitについては、「もうちょっとしたらまじめにやりますよ」と言及。
最初からマジメにやれよ。
95出たときは初っ端から32ビット版投入したのにな。
> 64bitについては、「もうちょっとしたらまじめにやりますよ」と言及。
最初からマジメにやれよ。
95出たときは初っ端から32ビット版投入したのにな。
その記事からひと月経ってるが、そろそろマジメにやってんのかな?
俺、リムーバブルSATAでx86 XPとx64 Vista使い分けてる
DivXインストールの際に本来system32フォルダへ置かれるべきファイルが
何故かWOW64フォルダへ書き込まれてしまっている。でも再生とかは問題ない。
ライセンス登録とバージョンアップさえ対応してくれればなぁ。
ネイティブ64bitでエンコも対応してくれればなお良し。
あと壁動画機能「DreamScene」は内蔵VGA（AMD690G）じゃ辛いんだね。
再生支援とかあってもSDサイズ動画でCPU使用率30～40%はいってしまう。
今グラボ買うのは微妙な時期だしなぁ...。
何故かWOW64フォルダへ書き込まれてしまっている。でも再生とかは問題ない。
ライセンス登録とバージョンアップさえ対応してくれればなぁ。
ネイティブ64bitでエンコも対応してくれればなお良し。
あと壁動画機能「DreamScene」は内蔵VGA（AMD690G）じゃ辛いんだね。
再生支援とかあってもSDサイズ動画でCPU使用率30～40%はいってしまう。
今グラボ買うのは微妙な時期だしなぁ...。
DreamSceneで動いてるの見ると集中力なくなるから使わない方がいいと思うけど
http://www.youtube.com/watch?v=id5vpy2CapY
まじめに64Bit対応のLeopard
ちなみにデモで一つのOS上で32bitと64ビットのアプリを同時に動かしている。
まじめに64Bit対応のLeopard
ちなみにデモで一つのOS上で32bitと64ビットのアプリを同時に動かしている。
>>107
それでいいんだよ。64bit版Windowsのsystem32は64bit DLL、
SysWOW64は32bit DLLの置き場。32bitアプリがsystem32にファイルを置こうとすると
自動的にリダイレクトされる。
少し上で議論になっているように32bit DLLと64bit DLLの混在はできないので
32bit DLLで64bit DLLを上書きされると破滅するのでこうなってる
それでいいんだよ。64bit版Windowsのsystem32は64bit DLL、
SysWOW64は32bit DLLの置き場。32bitアプリがsystem32にファイルを置こうとすると
自動的にリダイレクトされる。
少し上で議論になっているように32bit DLLと64bit DLLの混在はできないので
32bit DLLで64bit DLLを上書きされると破滅するのでこうなってる
まじぇ。なんじゃそりゃ。紛らわしー。
>109
あいかわらずマカーは全くwow64が理解できないようだな（ｗ。
あいかわらずマカーは全くwow64が理解できないようだな（ｗ。
vista64使ってるけど
vista32となんにも感覚変わらないな。xpで動いてvistaで動かないソフトは多いようだが、vista32
で動くソフトはvista64
でも動く感じがする。
よっぽど古いハードウェアか、やる気のないメーカーのハードウェアを
切り捨てればなんの問題も起きない。ゲームだろうがフリーソフトだろうが、動いてるぞ。
x64版なら、このままメモリを無尽蔵に増やせるという安心感がある。長く同一のマシンを使いたい人には
は向いていると思う。
vista32となんにも感覚変わらないな。xpで動いてvistaで動かないソフトは多いようだが、vista32
で動くソフトはvista64
でも動く感じがする。
よっぽど古いハードウェアか、やる気のないメーカーのハードウェアを
切り捨てればなんの問題も起きない。ゲームだろうがフリーソフトだろうが、動いてるぞ。
x64版なら、このままメモリを無尽蔵に増やせるという安心感がある。長く同一のマシンを使いたい人には
は向いていると思う。
116 ：名無し~3.EXE：2007/09/08(土) 13:06:45 ID:7NYOInI4
iTunes 7.4.1がうまく入らない@Vista x64 Ultimate
インストールはできるが、CD Driverを認識せず。7.3.2
だと問題なし。Updateを待つしかないが、ｱﾎﾟが正式に
対応してないから困ったもんだ。
現在、7.3.2に戻して使用中。 orz
インストールはできるが、CD Driverを認識せず。7.3.2
だと問題なし。Updateを待つしかないが、ｱﾎﾟが正式に
対応してないから困ったもんだ。
現在、7.3.2に戻して使用中。 orz
>>116
上のほうで対処方書いてくれてたよ
上のほうで対処方書いてくれてたよ
119 ：116：2007/09/08(土) 13:34:43 ID:7NYOInI4
>>118
ありがとう。↓の事だね。これぐらいのことならx64ユーザーとしては
がまんの範囲か・・・。
>iTunes for Windows Part60
>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1186736969/782
>
>782 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 18:48:37 ID:Lj5L6hPC
>>> 738
>>> 755
>そのうち修正くるだろうけど、とりあえずうざいメッセージ出てほしくないなら
>GEARAspiWDM.sysの存在チェックがSysWOW64にリダイレクトされずにSystem32側見てるので
>System32\driversにそのコピーを置いておく
>次にCD Configurationフォルダがないってメッセージが出るようなら
>iTunesをインストールしたフォルダに"CD Configuration"フォルダを作成する
>
>まあ、ごまかしだからそれを理解した上で
ありがとう。↓の事だね。これぐらいのことならx64ユーザーとしては
がまんの範囲か・・・。
>iTunes for Windows Part60
>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1186736969/782
>
>782 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 18:48:37 ID:Lj5L6hPC
>>> 738
>>> 755
>そのうち修正くるだろうけど、とりあえずうざいメッセージ出てほしくないなら
>GEARAspiWDM.sysの存在チェックがSysWOW64にリダイレクトされずにSystem32側見てるので
>System32\driversにそのコピーを置いておく
>次にCD Configurationフォルダがないってメッセージが出るようなら
>iTunesをインストールしたフォルダに"CD Configuration"フォルダを作成する
>
>まあ、ごまかしだからそれを理解した上で
120 ：名無し~3.EXE：2007/09/08(土) 14:41:55 ID:aXRZH2RY
MSも強気に64bitだけでいきゃーよかったんだよな。
9X系から2000になったときも動かないのいっぱいあったし。
とりあえず64だけで出してしまえば時間はかかるが自然に移行はできる。半端に32bitを残す方がやばいと思う。
9X系から2000になったときも動かないのいっぱいあったし。
とりあえず64だけで出してしまえば時間はかかるが自然に移行はできる。半端に32bitを残す方がやばいと思う。
16bitから32bitに移行するとき>>122みたいなことを言ってたヤツらは
結局時代の流れに取り残されたという過去がある。
結局時代の流れに取り残されたという過去がある。
>>122が正しいならIA64は良いアーキテクチャだったんだが。
>>123
16bitから32bitに移行するときはそれなりにメリットがあった。
例えばリソースが64kしか使えなかった16bit環境から最大4Ｇまでメモリ
空間のある32bit環境は当時は渡りに船で挙って移行してｗいって成功した。
今はほとんどの事が32bitで事足りている時代。無理に64bitに移行するだけ
の価値よりも互換性を失う方が嫌なので以降に躊躇しているのが現状。
16bitから32bitに移行するときはそれなりにメリットがあった。
例えばリソースが64kしか使えなかった16bit環境から最大4Ｇまでメモリ
空間のある32bit環境は当時は渡りに船で挙って移行してｗいって成功した。
今はほとんどの事が32bitで事足りている時代。無理に64bitに移行するだけ
の価値よりも互換性を失う方が嫌なので以降に躊躇しているのが現状。
32bit環境だと有効に使えるメモリが実質3Gbyteって制限があるよな。
普通のユーザーには関係ないけど、
パワーユーザー、主にはゲーマーや、あとはサーバー関連から徐々に64bitに移行していくんじゃね？
普通のユーザーには関係ないけど、
パワーユーザー、主にはゲーマーや、あとはサーバー関連から徐々に64bitに移行していくんじゃね？
>>126
1アプリ当たり2GB(起動＆コンパイルオプションで3GB)という制限はあるが
OSはXP も Vistaもx86版で64GBまでサポートしてる(/PAE)
大容量メモリを前提にすると0.5GBとか0.25GBしかないマシンで
マトモに動かなくなるので大抵のソフトはメモリを使いすぎないように作ってある
1アプリ当たり2GB(起動＆コンパイルオプションで3GB)という制限はあるが
OSはXP も Vistaもx86版で64GBまでサポートしてる(/PAE)
大容量メモリを前提にすると0.5GBとか0.25GBしかないマシンで
マトモに動かなくなるので大抵のソフトはメモリを使いすぎないように作ってある
知ったかぶりの夏、日本の夏。
何を言っているんだ？君は
金鳥の夏
131 ：名無し~3.EXE：2007/09/08(土) 17:57:17 ID:bUEgrGRl
普通のゲーマーならメモリ3GBもいらんだろ。
さてはbot
さてはbot
132 ：Ｉｘｉｏｎ：2007/09/08(土) 18:19:49 ID:ilNo8+ub
>>126
大半のユーザーが企業ユーザか、ライトユーザーなので、実質2Ｇ以上の
メモリを必要とする人は少ない。
それなのにかなりの互換性を損なうMSの64bit移行政策にはほとんどの
ユーザーが着いて来られないだろう。
そもそもMicrosoftの64bit移行計画自体が失敗だったのじゃないかと
思っているのだが、どうだろうか？
大半のユーザーが企業ユーザか、ライトユーザーなので、実質2Ｇ以上の
メモリを必要とする人は少ない。
それなのにかなりの互換性を損なうMSの64bit移行政策にはほとんどの
ユーザーが着いて来られないだろう。
そもそもMicrosoftの64bit移行計画自体が失敗だったのじゃないかと
思っているのだが、どうだろうか？
何とか解決しました。 スタート→DivXから製品登録やアップデートへのショーカットのプロパティを開いて
ファイルのリンク先にあるsystem32の部分をSysWOW64へ書き換えたら正常動作しました。
>>111
ホント,紛らわしい名前の付け方ですね(^^;＞SysWOW64とSystem32
ファイルのリンク先にあるsystem32の部分をSysWOW64へ書き換えたら正常動作しました。
>>111
ホント,紛らわしい名前の付け方ですね(^^;＞SysWOW64とSystem32
ゲームユーザーでも２GB以上のメモリが有効な場合もあるよ
BF2プレイする場合 ２GB→３GBでかなり快適になる
BF2プレイする場合 ２GB→３GBでかなり快適になる
このようにVista64bit版はパワーユーザー用、もしくは人柱用のいずれかの
道を静かに進んでいく事だろう。当然のごとく一般人には普及していかない
事になるだろう。
道を静かに進んでいく事だろう。当然のごとく一般人には普及していかない
事になるだろう。
でもvistaの次のwindowsは強制で64ビットだろ
ここらへんで少しずつ普及してくるだろ
ここらへんで少しずつ普及してくるだろ
マジかよ・・・
MSやる気なしじゃんｗ
MSやる気なしじゃんｗ
だって開発周辺ツール、検証ツール、デバッグライブラリのほとんどが
まだ32bitのままなんですもの。64bitモジュールとリンクできません。
まだ32bitのままなんですもの。64bitモジュールとリンクできません。
じゃこのスレは不満のはけ口のためだけにあると。
>>138
その32bit版は、今の64bit版みたいな扱いになるらしい。
その32bit版は、今の64bit版みたいな扱いになるらしい。
というと?
144 ：名無し~3.EXE：2007/09/09(日) 02:46:35 ID:M1lCQf1s
ちんぽみたいなもんだな
つまり、いまどき32ビットOSなんて使ってるのかよｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいになるって事か？次のwindows
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいになるって事か？次のwindows
だから一般ユーザは今のMSの64bit化計画では誰もついて来ないよ。
なぜならほとんどのユーザーが32bitの環境で満足しているし64bit版の
Vistaは32bitと64bitのドライバーが混在できないと言う致命的な欠点を
背負っているから互換性上移行は難しい。
いっそのことLeopardのように32bitと64bitがドライバーレベルでも混在
可能なら移行はすんなり行けただろうに。MSは基本的に政策を誤ったのじゃ
ないか？
なぜならほとんどのユーザーが32bitの環境で満足しているし64bit版の
Vistaは32bitと64bitのドライバーが混在できないと言う致命的な欠点を
背負っているから互換性上移行は難しい。
いっそのことLeopardのように32bitと64bitがドライバーレベルでも混在
可能なら移行はすんなり行けただろうに。MSは基本的に政策を誤ったのじゃ
ないか？
>>146
だってMS社員ってゲイツが健在な内だけストックオプションで遊んで稼ぐ
考えの奴ばかりで誰もマジで開発しようとしないんだもん。
繁栄後入社の社員達はソニーみたいに修羅場を経験しないと駄目だろうね。
だってMS社員ってゲイツが健在な内だけストックオプションで遊んで稼ぐ
考えの奴ばかりで誰もマジで開発しようとしないんだもん。
繁栄後入社の社員達はソニーみたいに修羅場を経験しないと駄目だろうね。
vista 64でiTunes使ってる人いる？
特に問題なく使ってたんだけど最新版 7.4.1.2にしたら
「iTunesが正しくインストールされていません。iTunesを使ってCDのインポートや
作成を行いたい場合には、iTunesを再インストールする必要があります。」
ってメッセージが出るようになっちゃった。
CD作成機能は使えないのは承知で使ってるから、その事を言ってるなら
良いんだけどね。インポートはできた。
特に問題なく使ってたんだけど最新版 7.4.1.2にしたら
「iTunesが正しくインストールされていません。iTunesを使ってCDのインポートや
作成を行いたい場合には、iTunesを再インストールする必要があります。」
ってメッセージが出るようになっちゃった。
CD作成機能は使えないのは承知で使ってるから、その事を言ってるなら
良いんだけどね。インポートはできた。
>>150
うぉ、thx and スマソ。
うぉ、thx and スマソ。
あれっ、このバージョンの前ではCD作成機能は普通に使えてたのか。
使えないモンだと思い込んでた～。
使えないモンだと思い込んでた～。
>>152
当然別っているよ。しかしWindowsユーザーがあれほど大切にしている互換性
を損なってまで64bit環境に移行する人間はよほどのマニアか人柱以外に考え
られない。
まず一般ユーザーには64bit版Vistaは移行する価値の無いものだと思っている
だろう。Vistaに移行すること自体躊躇っているのに…。
当然別っているよ。しかしWindowsユーザーがあれほど大切にしている互換性
を損なってまで64bit環境に移行する人間はよほどのマニアか人柱以外に考え
られない。
まず一般ユーザーには64bit版Vistaは移行する価値の無いものだと思っている
だろう。Vistaに移行すること自体躊躇っているのに…。
>いっそのことLeopardのように32bitと64bitがドライバーレベルでも混在可能なら
「ドライバー混在できるLeopardすごいですぅ」結局の所これが言いたかっただけでしょ
文章見る限りVista64bit版ユーザーでもVista32bit版ユーザでも
それ以前にWindowsユーザーでもない
「ドライバー混在できるLeopardすごいですぅ」結局の所これが言いたかっただけでしょ
文章見る限りVista64bit版ユーザーでもVista32bit版ユーザでも
それ以前にWindowsユーザーでもない
iTunes 7.4.1.2 インスコしたけど CD Driver の問題は直ってない。
リッピングできるからいいんだけどね。
リッピングできるからいいんだけどね。
>>155
そうだよ。私はMacとWindowsXPの両刀。Vistaは64bit版も含めて使い物に
ならないと言われているので移行していない。
それとも君がVista64bit版の素晴らしさでも教えてくれるのかい。
そうだよ。私はMacとWindowsXPの両刀。Vistaは64bit版も含めて使い物に
ならないと言われているので移行していない。
それとも君がVista64bit版の素晴らしさでも教えてくれるのかい。
新しいOSやCPUなんかが出てくるたびに、
「そんなの必要ない、今までので十分」って人も出てくるんだよな。
しかし「言われている」からって使わずに否定ですか。
「そんなの必要ない、今までので十分」って人も出てくるんだよな。
しかし「言われている」からって使わずに否定ですか。
俺はあれ嫌いだから、ダメだといわれてるなら信じるよ
…という無知蒙昧な輩なのだろう
周囲の人に話聞いてもらえないんじゃないかなあ
あるいはご同類としかつるまないので、自分で自分の信用下げてることに自覚がないとかｗ
…という無知蒙昧な輩なのだろう
周囲の人に話聞いてもらえないんじゃないかなあ
あるいはご同類としかつるまないので、自分で自分の信用下げてることに自覚がないとかｗ
160 ：名無し~3.EXE：2007/09/09(日) 18:36:43 ID:GYw0y7vl
2000に移行したときもNT系はわからないだの、9X系アプリ動かないから乗り換えしないだののたまわってるやついたっけ。
Win9xが16bitの上に32bitを無理やり継ぎ足ししていかに悲惨なことになったのかも
知らんのだろう。
知らんのだろう。
163 ：116：2007/09/09(日) 20:56:14 ID:owprK5J6
>>149
俺も7.3.2.6でもダメだった。光学ドライブによっては使えたりするのかな？
Vista x64でiTunesのCD作成機能使えてる人、使用している光学ドライブ
と裏技があれば教えてくらはい。
自分の環境
OS：Win Vista x64 Ultimate/DSP
iTunes：7.4.1.2
光学ドライブ：HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B/P-ATA（バッファローの箱物）
デバイスマネージャ上での表示：HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B ATA Device
やってみたこと
1) >>119 で作ったCD ConfigurationフォルダにXPにいれた7.4.1.2で
自動作成された gcdrdll.cfg、gcdroem.cfg、gcdrtype.cfg をコピー
2) gcdroem.cfg にGSA-4167Bが記述されていなかったため、エディタで開いて
[LG IDE DVDMULTI]{RecorderType:IDE/ATAPI}<gcdrmmc.dll>の下に
HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B ATA Device
HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B
HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B ;
HL-DT-STDVDRAM GSA-4167B
HL-DT-STDVDRAM GSA-4167B ;
を追加して保存
・・・・・でもダメポ orz
俺も7.3.2.6でもダメだった。光学ドライブによっては使えたりするのかな？
Vista x64でiTunesのCD作成機能使えてる人、使用している光学ドライブ
と裏技があれば教えてくらはい。
自分の環境
OS：Win Vista x64 Ultimate/DSP
iTunes：7.4.1.2
光学ドライブ：HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B/P-ATA（バッファローの箱物）
デバイスマネージャ上での表示：HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B ATA Device
やってみたこと
1) >>119 で作ったCD ConfigurationフォルダにXPにいれた7.4.1.2で
自動作成された gcdrdll.cfg、gcdroem.cfg、gcdrtype.cfg をコピー
2) gcdroem.cfg にGSA-4167Bが記述されていなかったため、エディタで開いて
[LG IDE DVDMULTI]{RecorderType:IDE/ATAPI}<gcdrmmc.dll>の下に
HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B ATA Device
HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B
HL-DT-ST DVDRAM GSA-4167B ;
HL-DT-STDVDRAM GSA-4167B
HL-DT-STDVDRAM GSA-4167B ;
を追加して保存
・・・・・でもダメポ orz
164 ：名無し~3.EXE：2007/09/09(日) 21:14:30 ID:AaRrRmOD
>>164
アプリケーションのように仮想空間ごとに64/32bitが分かれているなら問題ないが、
同じ仮想空間であるカーネル内に64/32bitを同居させるなら似たようなもの。
仮想空間を分けているなら問題なさそうだが混在とは言えなくなる。
アプリケーションのように仮想空間ごとに64/32bitが分かれているなら問題ないが、
同じ仮想空間であるカーネル内に64/32bitを同居させるなら似たようなもの。
仮想空間を分けているなら問題なさそうだが混在とは言えなくなる。
166 ：名無し~3.EXE：2007/09/09(日) 21:41:09 ID:AaRrRmOD
Win9Xの悲劇は、USER.DLL と GDI.DLL中の殆どのAPIがリアルモードで動作してたことだぞ。
当然、プロテクトモードの保護は受けないので、アプリのバグに巻き込まる。
32/64bitの混在とは、全く別じゃねーか
当然、プロテクトモードの保護は受けないので、アプリのバグに巻き込まる。
32/64bitの混在とは、全く別じゃねーか
x64でのOSとアプリの扱い
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2003/opteron/006.html
x64でのドライバの扱い
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2003/opteron/007.html
64 ビット ドライバに関するガイドライン
ttp://www.microsoft.com/japan/whdc/driver/64bitguide.mspx
議論の足しにでも
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2003/opteron/006.html
x64でのドライバの扱い
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2003/opteron/007.html
64 ビット ドライバに関するガイドライン
ttp://www.microsoft.com/japan/whdc/driver/64bitguide.mspx
議論の足しにでも
64bitドライバが少ないのはこれのせい?
http://crystalmark.info/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=2071;id=#2071
http://crystalmark.info/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=2071;id=#2071
>>158
>しかし「言われている」からって使わずに否定ですか。
当然だろう。あちこちで言われているし、実際このスレでもドライバー問題で
泣いている人もいるじゃないか。
『買ってから後悔する』より『買わずに静観』と言う選択肢があってもいいだろう。
金を出すのは自分なのだから。
>しかし「言われている」からって使わずに否定ですか。
当然だろう。あちこちで言われているし、実際このスレでもドライバー問題で
泣いている人もいるじゃないか。
『買ってから後悔する』より『買わずに静観』と言う選択肢があってもいいだろう。
金を出すのは自分なのだから。
>>146
と、16bit→32bitの時も言っていました
と、16bit→32bitの時も言っていました
Vistax86の上限4GBがかなり痛いのは事実だが
大多数の人間がそれ以上を求めだすのはWindows7以降だろうな
大多数の人間がそれ以上を求めだすのはWindows7以降だろうな
>>173
ほとんどのユーザーが2G程度で満足している中、わざわざ互換性に問題ありの
Vista64bit版を選ぶ必要はないだろう。
まあ、どうしてもメモリやパフォーマンスが必要でドライバー問題も自力で
解決できる兵なら64bit版を選ぶ価値はあると思う。
ほとんどのユーザーが2G程度で満足している中、わざわざ互換性に問題ありの
Vista64bit版を選ぶ必要はないだろう。
まあ、どうしてもメモリやパフォーマンスが必要でドライバー問題も自力で
解決できる兵なら64bit版を選ぶ価値はあると思う。
色々めんどくさかったけどやっぱり使ってると４G以上の恩恵は大きいかな
自分も導入を検討してるんですが、つまりはﾄﾞﾗｲﾊﾞさえ揃ってれば64ビット版の方がいいということですか？
>>164
Win9xは16bitプロテクトモードと32bitプロテクトモードの混在で、
一度Windowsが起動したらリアルモードに切り替わることはない。
仮想86モードはプロテクトモードの一種。
>>166
USER.EXEとGDI.EXEのAPIはWin9xでは16bitプロテクトモードで実行される。
リアルモードではない。
保護ができないのは互換性のためであってリアルモードで動いているためでは
ない。
いかにデタラメでいい加減な知識しかないのに適当ぶっこいてるのか
はっきりわかった。どうもありがとう
Win9xは16bitプロテクトモードと32bitプロテクトモードの混在で、
一度Windowsが起動したらリアルモードに切り替わることはない。
仮想86モードはプロテクトモードの一種。
>>166
USER.EXEとGDI.EXEのAPIはWin9xでは16bitプロテクトモードで実行される。
リアルモードではない。
保護ができないのは互換性のためであってリアルモードで動いているためでは
ない。
いかにデタラメでいい加減な知識しかないのに適当ぶっこいてるのか
はっきりわかった。どうもありがとう
>>177
おお覚えていた人がいた！
i386は仮想8086モードが32bitプロテクトモードの管理下で使えたけど
CPUをリセット命令でリアルモード/16bitプロテクトモードの切替をする
荒技が使えたのは286までだったよな。
Win3.1の頃を思い出す・・・DOSプロンプトからwin 起動オプション
おお覚えていた人がいた！
i386は仮想8086モードが32bitプロテクトモードの管理下で使えたけど
CPUをリセット命令でリアルモード/16bitプロテクトモードの切替をする
荒技が使えたのは286までだったよな。
Win3.1の頃を思い出す・・・DOSプロンプトからwin 起動オプション
はじめて読む486世代の俺も余裕でした
なんか週開けたら突然盛り上がってるし。w
>>107
つ http://www.yoshibaworks.com/ayacy/inasoft/talk/h200704a.html
>>111
64ビット用DLLはsystem64にすればよかったのにねー。
>>178
286でそういう荒技が使えた、てゆーかそうしないとリアルモードから帰ってこれないんじゃなかったっけ？
>>107
つ http://www.yoshibaworks.com/ayacy/inasoft/talk/h200704a.html
>>111
64ビット用DLLはsystem64にすればよかったのにねー。
>>178
286でそういう荒技が使えた、てゆーかそうしないとリアルモードから帰ってこれないんじゃなかったっけ？
大体、不満を言う奴はローエンドや2,3世代前のPC使ってるんだよな
ここはいつから、16bitと32bitの互換性なんて化石時代の話をするスレに
なったのですか。
昔話もいいけれど、もっと現状での64bit化移行の困難さと将来の64bit時代の
展望について語りましょうよ。
なったのですか。
昔話もいいけれど、もっと現状での64bit化移行の困難さと将来の64bit時代の
展望について語りましょうよ。
>>184
両方だよ。まさか『簡単に』32bitから移行できるとでも思っているの？
険しい道のりを超えて64bitに移行しよう。将来絶対64bit時代が訪れる。
そう思う人たちが集まるスレじゃないの？ここは。
両方だよ。まさか『簡単に』32bitから移行できるとでも思っているの？
険しい道のりを超えて64bitに移行しよう。将来絶対64bit時代が訪れる。
そう思う人たちが集まるスレじゃないの？ここは。
64bit環境で動かない32bitアプリって具体的に何よ？
ドライバに依存したコントロールアプリの類以外で
動かない理由というものを俺は理解できないのだが
ドライバが無い無い言ってるのも、どうでもいいような
マイナーベンダーの糞ハードくらいだろ？
(国内ベンダのビデオキャプチャとか、いくら国内では有名でも
世界的にはドマイナーもいいところだ)
逆にシステム組むだけで64bit版ドライバが無くて困る
なんてハードがあったら知りたいわ
ストレージやネットワーク系は定番で組んでおけば何も問題ない
マザボにオンボード搭載されているような定番も同じだ
64bit環境がまるで使い物にならないかのように吹聴している奴は、
2kやXPの頃、NT用のドライバが無くてギャンギャン吼えていた9x厨どもと同じだな
ドライバに依存したコントロールアプリの類以外で
動かない理由というものを俺は理解できないのだが
ドライバが無い無い言ってるのも、どうでもいいような
マイナーベンダーの糞ハードくらいだろ？
(国内ベンダのビデオキャプチャとか、いくら国内では有名でも
世界的にはドマイナーもいいところだ)
逆にシステム組むだけで64bit版ドライバが無くて困る
なんてハードがあったら知りたいわ
ストレージやネットワーク系は定番で組んでおけば何も問題ない
マザボにオンボード搭載されているような定番も同じだ
64bit環境がまるで使い物にならないかのように吹聴している奴は、
2kやXPの頃、NT用のドライバが無くてギャンギャン吼えていた9x厨どもと同じだな
なぁ32アプリを64アプリにしたら何が変わるの？
どんな向上する？
どんな向上する？
詳細はこれ。
AMD64
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMD64
あとSSEとSSE2を基本命令セットに組み込んでいるから、
それらが有る事を前提としたプログラム設計ができる。
結果としてそれによる速度向上も期待できる。
AMD64
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMD64
あとSSEとSSE2を基本命令セットに組み込んでいるから、
それらが有る事を前提としたプログラム設計ができる。
結果としてそれによる速度向上も期待できる。
懐かしいなおい。
でもな。「プロテクト」モードの名前は伊達じゃねぇ。
でもな。「プロテクト」モードの名前は伊達じゃねぇ。
初めて聞いたときはリアルモードのほうが強そうに思えたもんだ
194 ：名無し~3.EXE：2007/09/10(月) 21:32:04 ID:aidbuRHj
汎用レジスタの増加は、何か良い感じ。
>>187
ドライバ依存の32bitアプリでも動く物もあるぞ。RAID管理ソフトとか。
32/64の互換性は相当高いんじゃね。
むしろXP/2003からVista以降の互換性のほうが問題多そうだ。
>>187
ドライバ依存の32bitアプリでも動く物もあるぞ。RAID管理ソフトとか。
32/64の互換性は相当高いんじゃね。
むしろXP/2003からVista以降の互換性のほうが問題多そうだ。
vista x64使ってみたらわかるが、動かないモノなんてほんと、狙って探さないと見つからないぞ。
Vistaにしたら動かない、と言うソフトは見つかるが、Vista32で動いてVista64で動かないソフトってのはそうそう無いんじゃないかな。
うちで動かなそうと諦めていたのにvista64環境で動いたソフトは
オフィス2000
ラベルマイティ（名刺作るソフト なんかのおまけ）
ファンタシースターユニバース（ネトゲ）
信長の野望オンライン（MMO）
アームドアサルト（FPS）
B'sRecorder 9(ライティングソフト）
こんなとこ。まぁ、UACオフとかいろいろやったのは事実だが、それはVista32でも同じだろうから割愛。
エプソンのスキャナが動かなかったのはショックだが、意外と動くモンだぜ。
正直、vista32なんていらなかったんじゃ？と思うくらいだな。Xp32>Vista64はNT4.0>2000の移行よりずっと楽チンだった。
Vistaにしたら動かない、と言うソフトは見つかるが、Vista32で動いてVista64で動かないソフトってのはそうそう無いんじゃないかな。
うちで動かなそうと諦めていたのにvista64環境で動いたソフトは
オフィス2000
ラベルマイティ（名刺作るソフト なんかのおまけ）
ファンタシースターユニバース（ネトゲ）
信長の野望オンライン（MMO）
アームドアサルト（FPS）
B'sRecorder 9(ライティングソフト）
こんなとこ。まぁ、UACオフとかいろいろやったのは事実だが、それはVista32でも同じだろうから割愛。
エプソンのスキャナが動かなかったのはショックだが、意外と動くモンだぜ。
正直、vista32なんていらなかったんじゃ？と思うくらいだな。Xp32>Vista64はNT4.0>2000の移行よりずっと楽チンだった。
Daemon使えないの？x64版あるみたいだけど。
>197
>196のソフトは両方OKの側のソフト。
うちで使ってるぜ
>196のソフトは両方OKの側のソフト。
うちで使ってるぜ
200 ：名無し~3.EXE：2007/09/11(火) 00:46:58 ID:fzPJtNnl
Deamon Tools はドライバを組み込むからな。当然64bit版が必要。
もしかしたら、iTunesもIpod用の何かドライバが入るんじゃね。
もしかしたら、iTunesもIpod用の何かドライバが入るんじゃね。
>>198
なるほどOK側ね。
なるほどOK側ね。
うちはどっちとも動いてるよ。
itunesはvista全般で不具合がでてたソフトなんで・・・勘違いしてる人追いかもしれない。
でも、ｘ86とｘ64揃ってMS側からipod用パッチがでたぐらいだから、もう問題なし。
そもそも動かないモノにはパッチなんてでないでしょ。
うちでちゃんとipod nano 2ndがSyncできてるし、動くよ。
でも、ｘ86とｘ64揃ってMS側からipod用パッチがでたぐらいだから、もう問題なし。
そもそも動かないモノにはパッチなんてでないでしょ。
うちでちゃんとipod nano 2ndがSyncできてるし、動くよ。
>>186
MSがなぜVistaに32bitと64bit版を用意したのか？
それは、『64bit版はドライバー等の互換性が低いので32bitしか使わない人
たちは、32bit版を使ってください。』と自ら64bit版の完成度の低さを
証明したようなもの。
Vista64bit版は32Bit環境から移行するには素人にとって自力で解決するには
困難な部分が多すぎる。ドライバー問題がいい例。
一般ユーザーにはパフォーマンスが向上する利点よりも、わずかでも互換性を
失う欠点の方が重要である。
ゆえに、スムーズに64bit環境に移行できるシステムをMSが用意しない限り
一般ユーザーには64bit版は普及しないと思う。
MSがなぜVistaに32bitと64bit版を用意したのか？
それは、『64bit版はドライバー等の互換性が低いので32bitしか使わない人
たちは、32bit版を使ってください。』と自ら64bit版の完成度の低さを
証明したようなもの。
Vista64bit版は32Bit環境から移行するには素人にとって自力で解決するには
困難な部分が多すぎる。ドライバー問題がいい例。
一般ユーザーにはパフォーマンスが向上する利点よりも、わずかでも互換性を
失う欠点の方が重要である。
ゆえに、スムーズに64bit環境に移行できるシステムをMSが用意しない限り
一般ユーザーには64bit版は普及しないと思う。
結局、Sonicstage CP 4.3に乗り換えましたとさ。チャンチャン♪
保証外だけど動いとる。でも使いにくい。orz
保証外だけど動いとる。でも使いにくい。orz
そう信じたいんだろうなあ…たぶんx64環境持ってなくて、悔しくて。
＞『64bit版はドライバー等の互換性が低いので32bitしか使わない人たちは、32bit版を使ってください。』
ドライバーをアプリと同等に考えてる時点でもうね
ID:n9yKq86q = ID:L90oeI65 = ID:9lEyHbzI
めんどくさいからコテハンにしてくんない？
ドライバーをアプリと同等に考えてる時点でもうね
ID:n9yKq86q = ID:L90oeI65 = ID:9lEyHbzI
めんどくさいからコテハンにしてくんない？
=ID:ZSvm2DpW=ID:aDob5NRl
ここで語ってれば32bitド版ライバが動くようになるわけでも、各社のサポートが急に充実するわけでもなし、無意味だよ
使っててこういう不都合があるから力貸してくれないか、とか
導入しようと思ってるんだけど、何を注意すればいいのかって話の方がよほど有意義
使っててこういう不都合があるから力貸してくれないか、とか
導入しようと思ってるんだけど、何を注意すればいいのかって話の方がよほど有意義
互換性が低いからWindows XPがリリースされるまでWin9xとWinNT系を
並行してリリースし続けてたわけだがそれが何だ?
並行してリリースし続けてたわけだがそれが何だ?
>>207
別人なので無理です。w
> ドライバーをアプリと同等に考えてる時点でもうね
まず、ドライバーと書いている時点で素人決定。
アプリケーションにドライバは含まれる場合があります。
でも、ユーザモードアプリケーションにカーネルモードドライバは含まれません。
いっている意味わかります？
とりあえず、用語を正しく使えるようになってから出直してきたら？
別人なので無理です。w
> ドライバーをアプリと同等に考えてる時点でもうね
まず、ドライバーと書いている時点で素人決定。
アプリケーションにドライバは含まれる場合があります。
でも、ユーザモードアプリケーションにカーネルモードドライバは含まれません。
いっている意味わかります？
とりあえず、用語を正しく使えるようになってから出直してきたら？
64bitドライバは電子署名必須というのがフリーソフトにとってつらすぎるなぁ
>>208
PCユーザーすべてがx64に対応したCPUを使ってるとでも思ってるの？
普通に考えたら32bit環境が全盛だから32bit版がメインストリームとして用意されてるんだろ
>>213
規格でコンピュータ用語の最後をのばさない事ぐらい知ってる
アンカ先に合わせただけなのに揚げ足取りされてもな
つーか別人と言っているが >>207であげたIDはどのIDも「ドライバー」とのばしてるな
個々のIDが別人だと確信できて、「ドライバ」にこだわるあんた誰よ？ｗ
PCユーザーすべてがx64に対応したCPUを使ってるとでも思ってるの？
普通に考えたら32bit環境が全盛だから32bit版がメインストリームとして用意されてるんだろ
>>213
規格でコンピュータ用語の最後をのばさない事ぐらい知ってる
アンカ先に合わせただけなのに揚げ足取りされてもな
つーか別人と言っているが >>207であげたIDはどのIDも「ドライバー」とのばしてるな
個々のIDが別人だと確信できて、「ドライバ」にこだわるあんた誰よ？ｗ
>>214
今は無理やり署名なしでも使う方法があるけど、もしかしたらSP1でそれも無効になるかも。
今は無理やり署名なしでも使う方法があるけど、もしかしたらSP1でそれも無効になるかも。
無理矢理な方法は知らないけれど、今はブートオプションで普通に可能だからSP1が出ても可能だと思う。
Windows Server 2008は32bitでもKMCS強制かつ
サーバOSでは32bit版が出る最後のバージョンになるらしいな
サーバOSでは32bit版が出る最後のバージョンになるらしいな
でもやっぱりドライバで引っかかるんだよなぁ。
OneNoteプリンタがないのがちょっと不便だし、携帯万能もUSBケーブルのドライバがなくて無力化されてます。
あとVMware server使えてる？
なんかやっぱしNIC組み込むところでおかしくなった気が...
OneNoteプリンタがないのがちょっと不便だし、携帯万能もUSBケーブルのドライバがなくて無力化されてます。
あとVMware server使えてる？
なんかやっぱしNIC組み込むところでおかしくなった気が...
確かに私は君たちから見れば素人同然かもしれないが、その素人たちでも
簡単に移行できる仕組みをMSが用意しない限り64bit版は普及しないと言い
たいのだよ。普及しなければ64bit用のドライバも増えないし、君たちに
とってもいいことはないだろう。
このスレだってあのドライバがないから動かないと愚痴ばかりこぼしている
スレになっているし…。
Microsoftは64bit化政策で明らかに過ちを犯していることは事実だね。
簡単に移行できる仕組みをMSが用意しない限り64bit版は普及しないと言い
たいのだよ。普及しなければ64bit用のドライバも増えないし、君たちに
とってもいいことはないだろう。
このスレだってあのドライバがないから動かないと愚痴ばかりこぼしている
スレになっているし…。
Microsoftは64bit化政策で明らかに過ちを犯していることは事実だね。
>>220
天才じゃん！ここは俺達に任せて、あなたは独自にサイトを作って活動してよ。期待してるからね。
天才じゃん！ここは俺達に任せて、あなたは独自にサイトを作って活動してよ。期待してるからね。
>>220
> Microsoftは64bit化政策で明らかに過ちを犯していることは事実だね。
そもそも16bit->32bitの時に先をちゃんと考えなかった事が原因の一つです。
つまり32bit化政策時にミスをした。
> Microsoftは64bit化政策で明らかに過ちを犯していることは事実だね。
そもそも16bit->32bitの時に先をちゃんと考えなかった事が原因の一つです。
つまり32bit化政策時にミスをした。
> 普及しなければ64bit用のドライバも増えないし
現状、32bit版Vistaの9割以上のドライバは揃っているよ。
不足しているのはマルチメディア系、キャプチャやワンセグチューナ等だけど、
別に全てのそれら製品が64bit版ドライバを提供してない訳じゃない。
選択肢が狭いだけだ。
しかもキャプチャ等はそれこそ64bit版Windowsの出番な訳だし、
ドライバの問題はあと数年もすれば解決するでしょう。
むしろ数年後、有効に使えるメモリ量の制限から32bit版Vistaは
ハイエンドを中心に徐々に行き詰ってくるのでは。
現状、32bit版Vistaの9割以上のドライバは揃っているよ。
不足しているのはマルチメディア系、キャプチャやワンセグチューナ等だけど、
別に全てのそれら製品が64bit版ドライバを提供してない訳じゃない。
選択肢が狭いだけだ。
しかもキャプチャ等はそれこそ64bit版Windowsの出番な訳だし、
ドライバの問題はあと数年もすれば解決するでしょう。
むしろ数年後、有効に使えるメモリ量の制限から32bit版Vistaは
ハイエンドを中心に徐々に行き詰ってくるのでは。
ドライバがないのは作るのはいいけど需要がそんなになさそうなのに認証取るのに金かけるのもなぁっていうメーカー側の事情だったりとかってする？
誰が、32bit版に比べてシェアの圧倒的に少ない64bit用のドライバなんて
めんどくさい事してまで作ってくれるんだ。
そこら辺はなぜMac用の周辺機器が少ないのと理由は一緒だろう。
シェアが増えないとドライバも増えない。まるで鶏が先か卵が先かと言って
いるようなものだな。
めんどくさい事してまで作ってくれるんだ。
そこら辺はなぜMac用の周辺機器が少ないのと理由は一緒だろう。
シェアが増えないとドライバも増えない。まるで鶏が先か卵が先かと言って
いるようなものだな。
>>223
>現状、32bit版Vistaの9割以上のドライバは揃っているよ。
64bit版のWindowsで32ビット用のドライバを使うなんて本末転倒な話だね。
最終的にはすべてが64bit化すればいいのだろうが>>225のような事情もあるし。
>不足しているのはマルチメディア系、キャプチャやワンセグチューナ等だけど、
>別に全てのそれら製品が64bit版ドライバを提供してない訳じゃない。
>選択肢が狭いだけだ。
選択肢の広いのが自慢のWindowsユーザーらしからぬ発言。そんなの自慢している
様ではMacユーザーと対して変わらないな。
>現状、32bit版Vistaの9割以上のドライバは揃っているよ。
64bit版のWindowsで32ビット用のドライバを使うなんて本末転倒な話だね。
最終的にはすべてが64bit化すればいいのだろうが>>225のような事情もあるし。
>不足しているのはマルチメディア系、キャプチャやワンセグチューナ等だけど、
>別に全てのそれら製品が64bit版ドライバを提供してない訳じゃない。
>選択肢が狭いだけだ。
選択肢の広いのが自慢のWindowsユーザーらしからぬ発言。そんなの自慢している
様ではMacユーザーと対して変わらないな。
32bit用を10とすれば64bit用は9くらいは揃っている、と言いたいのでしょ。
32bit用のドライバを使えと言っているわけではなく。というかそもそも使えない。
32bit用のドライバを使えと言っているわけではなく。というかそもそも使えない。
まじめなメーカーの定番選んでればすごく古いデバイスでもちゃんと
64ドライバも出してくれてる事が多い。
いま店頭で売ってるものなんかで64ドライバがないようなものは
買わないってのはそう悪くないやり方だと思うよ。
64ドライバも出してくれてる事が多い。
いま店頭で売ってるものなんかで64ドライバがないようなものは
買わないってのはそう悪くないやり方だと思うよ。
>>228
同感。Xpとかからの乗り換えの人には不満あるんだろうけど
新規でハードそろえる人にとっては、x64環境で問題ない気がするんだよな。
もちろん、自分のマシンはx64だっていう知識とかは必要になるんだろうけど。
98とかMeじゃなくて、いきなり2000から当時のWindowsに触れた人と同じような感じだと思うぞ。
同感。Xpとかからの乗り換えの人には不満あるんだろうけど
新規でハードそろえる人にとっては、x64環境で問題ない気がするんだよな。
もちろん、自分のマシンはx64だっていう知識とかは必要になるんだろうけど。
98とかMeじゃなくて、いきなり2000から当時のWindowsに触れた人と同じような感じだと思うぞ。
サンクス
簡単な説明ありがとう
何で普及とか対応されないのか
つまり簡単にいえばPS2とPS3の関係みたいなもんだろ
要はソフトを作る側からしてみればそこまでそのソフトを上げる必要はないって事
例を上げるなロックマン スーパーロボット大戦 テイルズ
ここら辺のを3で出す意味がないと
実際3で出すきないって言ってる所あるし
わざわざ64にする必要のないソフトばかりだからしないし対応もしない
64でしか動かないのってどんなのになるんだろうね～
見当違いだったらスマソ
ウィルス対策でキングソフトが64VISTAでのみ動かんな
サウンドブラスターもだめなのある
簡単な説明ありがとう
何で普及とか対応されないのか
つまり簡単にいえばPS2とPS3の関係みたいなもんだろ
要はソフトを作る側からしてみればそこまでそのソフトを上げる必要はないって事
例を上げるなロックマン スーパーロボット大戦 テイルズ
ここら辺のを3で出す意味がないと
実際3で出すきないって言ってる所あるし
わざわざ64にする必要のないソフトばかりだからしないし対応もしない
64でしか動かないのってどんなのになるんだろうね～
見当違いだったらスマソ
ウィルス対策でキングソフトが64VISTAでのみ動かんな
サウンドブラスターもだめなのある
Windowsしか興味のない奴だと昔からそうなのかもしれんが
Linux等のPC-UNIXも扱うユーザーだと、
その手の環境にも対応する定番はWindowsのサポートも手厚いので
こういった大規模な環境更新でも生き残ることが多い
傾向としては、日本国内ベンダーの独自製品は基本的にダメ
ひどいとOS環境は現役でも、後継製品出しただけでサポート切るとかザラだし
カード上のプロセッサやチップは世界的に有名なものでも
ベンダ情報が違っていてドライバは専用でないとダメとか、
何もかも「わかってない」製品ばかりが多すぎる
うちの環境で、Vista64に移行して使えないハードウェアなんて
bt878なんて骨董キャプチャくらいのものだ
ソフトもOffice2kは普通に動くし、PhotoshopやIllustratorの
古いものでインストーラが16bitアプリで作られていてダメなくらいで
正規版を順当にアップグレードしている正規ユーザーなら何も困らない
64bit版で困る事情というものがあったら教えて欲しいくらいだ
Linux等のPC-UNIXも扱うユーザーだと、
その手の環境にも対応する定番はWindowsのサポートも手厚いので
こういった大規模な環境更新でも生き残ることが多い
傾向としては、日本国内ベンダーの独自製品は基本的にダメ
ひどいとOS環境は現役でも、後継製品出しただけでサポート切るとかザラだし
カード上のプロセッサやチップは世界的に有名なものでも
ベンダ情報が違っていてドライバは専用でないとダメとか、
何もかも「わかってない」製品ばかりが多すぎる
うちの環境で、Vista64に移行して使えないハードウェアなんて
bt878なんて骨董キャプチャくらいのものだ
ソフトもOffice2kは普通に動くし、PhotoshopやIllustratorの
古いものでインストーラが16bitアプリで作られていてダメなくらいで
正規版を順当にアップグレードしている正規ユーザーなら何も困らない
64bit版で困る事情というものがあったら教えて欲しいくらいだ
>サウンドブラスターもだめなのある
うちで使っているAudigy初代なんて骨董品でもVista用のドライバは提供されてますが何か？
さすがに初代Live!はダメだったが、こんな骨董品の対応までしてくれない事を
残念に思うのは仕方がないが、対応しないことを今更責めることもできないだろう
10年近く役に立ってきたならもう十分元は取れたと思うべきだな
そもそもVistaはDS3DのHALアクセラレーションには対応しないし
SB系の恩恵なんて現状では受け難いわけだから
無理してVista環境に持ってくる意味・意義からして薄いと言わざるを得ない
うちで使っているAudigy初代なんて骨董品でもVista用のドライバは提供されてますが何か？
さすがに初代Live!はダメだったが、こんな骨董品の対応までしてくれない事を
残念に思うのは仕方がないが、対応しないことを今更責めることもできないだろう
10年近く役に立ってきたならもう十分元は取れたと思うべきだな
そもそもVistaはDS3DのHALアクセラレーションには対応しないし
SB系の恩恵なんて現状では受け難いわけだから
無理してVista環境に持ってくる意味・意義からして薄いと言わざるを得ない
こうして古いハードは新しいOSの登場をきっかけに切り捨てられるわけだよ。
しかしこれも時代の流れ、新しいものが生まれると同時に古いものは消えて
いく。
しかしこれも時代の流れ、新しいものが生まれると同時に古いものは消えて
いく。
使ってもないのに愚痴ばっかりこぼされても困るっていう愚痴
236 ：名無し~3.EXE：2007/09/11(火) 20:44:34 ID:kQpbqw55
貧乏で64bitOSと最新の64bitCPUとかそろえられないだけだろｗｗｗｗｗ
NT9.0が出る頃には128bitへ移行してるのかな･･･
>>232
＞そもそもVistaはDS3DのHALアクセラレーションには対応しないし
＞SB系の恩恵なんて現状では受け難いわけだから
DS3DのｹﾞｰﾑはALchemyを使ってOpenALに変換すべし。 Audigyなら対応してる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187636248/4
http://connect.creativelabs.com/alchemy/Lists/Games/AllItems.aspx
＞そもそもVistaはDS3DのHALアクセラレーションには対応しないし
＞SB系の恩恵なんて現状では受け難いわけだから
DS3DのｹﾞｰﾑはALchemyを使ってOpenALに変換すべし。 Audigyなら対応してる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187636248/4
http://connect.creativelabs.com/alchemy/Lists/Games/AllItems.aspx
Live!とかの古いｶｰﾄﾞについて言ってたんならｽﾏｿ
<チラシの裏>
ハンディGPSとのデータ通信等々、64bit VistaでUSBシリアル変換ケーブルを
使わなければいけない場合、現状ではFTDIのFT232系チップを使っている
ケーブルを買うのが良い模様。
これは玄箱Proのシリアルコンソールキットでも採用しているチップだが、チップ
ベンダーのFTDIのサイトで公開しているドライバに64bit Vistaのドライバも
含まれているので、それを使えば問題なく使用できる。
FT232系以外ではProlificのPL-2303を採用しているケーブルが多いようだが、
そっちはチップベンダーからも64bit Vistaドライバが出ていないようだ。
具体的にはケーブルは
http://www.riteup.com/products/cables/ruuprl1.html
http://buffalo-kokuyo.jp/cable/usb/serial/src06usm.html
この辺を使う。(俺はRiteUpの方を使用中)
ドライバはサプライメーカー側のドライバでは駄目なので
http://www.ftdichip.com/Drivers/VCP.htm
から取得。
参考URL：
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=992
http://72.14.235.104/search?q=cache:YXSB5N5sOOkJ:mcn.oops.jp/wiki/index.php%3FUSB%252FClass%252FSerial+USB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB+FT232&hl=ja&ct=clnk&cd=4&lr=lang_ja
</チラシの裏>
ハンディGPSとのデータ通信等々、64bit VistaでUSBシリアル変換ケーブルを
使わなければいけない場合、現状ではFTDIのFT232系チップを使っている
ケーブルを買うのが良い模様。
これは玄箱Proのシリアルコンソールキットでも採用しているチップだが、チップ
ベンダーのFTDIのサイトで公開しているドライバに64bit Vistaのドライバも
含まれているので、それを使えば問題なく使用できる。
FT232系以外ではProlificのPL-2303を採用しているケーブルが多いようだが、
そっちはチップベンダーからも64bit Vistaドライバが出ていないようだ。
具体的にはケーブルは
http://www.riteup.com/products/cables/ruuprl1.html
http://buffalo-kokuyo.jp/cable/usb/serial/src06usm.html
この辺を使う。(俺はRiteUpの方を使用中)
ドライバはサプライメーカー側のドライバでは駄目なので
http://www.ftdichip.com/Drivers/VCP.htm
から取得。
参考URL：
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=992
http://72.14.235.104/search?q=cache:YXSB5N5sOOkJ:mcn.oops.jp/wiki/index.php%3FUSB%252FClass%252FSerial+USB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB+FT232&hl=ja&ct=clnk&cd=4&lr=lang_ja
</チラシの裏>
>>240
こうやってチップからドライバ探すのも面白いよね
こうやってチップからドライバ探すのも面白いよね
242 ：名無し~3.EXE：2007/09/12(水) 11:53:31 ID:JKOk+k9l
ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX 挑戦者たち
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580
2007年06月28日 18：58：59 投稿
プロジェクトX 挑戦者たち 第113回「家電革命 トロンの衝撃」
2003/4/15放送
発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。
第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580
2007年06月28日 18：58：59 投稿
プロジェクトX 挑戦者たち 第113回「家電革命 トロンの衝撃」
2003/4/15放送
発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが
前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、
当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、
ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、
最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。
>>243
いまどき携帯電話連携かよ
いまどき携帯電話連携かよ
>携帯電話接続用のUSBケーブルのドライバが無い。
それで何か問題ある？
それで何か問題ある？
EM・ONEのモデムドライバがない
一応携帯電話になるな
一応携帯電話になるな
XP用のドライバで動くけどなぁ…
メーカーが正式対応を保障しないと物理的に動かないと思ってしまうような、情報弱者なのかな
メーカーが正式対応を保障しないと物理的に動かないと思ってしまうような、情報弱者なのかな
自分のが動けば他のもすべて動くと考えるのもおかしな話。
>>245
色んな事ができるのがWindowsではないのか？MacやLinuxと違うところだろう。
比較的楽に移行できない限り64bit化は進まないよ。
このままではスキルの高いもの向けのマニアックなOSになるだろう。
色んな事ができるのがWindowsではないのか？MacやLinuxと違うところだろう。
比較的楽に移行できない限り64bit化は進まないよ。
このままではスキルの高いもの向けのマニアックなOSになるだろう。
いやだから32bit版使ってなさいって
メモリが足りてないわけじゃないんでしょ？
メモリが足りてないわけじゃないんでしょ？
携帯電話を使えなくなるだけでPCの使用を諦めてしまうほど
携帯電話中心の生活なら、諦めればいいんじゃないの？
ちなみにWMware経由で32bitクライアントOSからも使えるね
古いものにこだわるなら、こういう逃げ道も解決法のひとつ
携帯電話中心の生活なら、諦めればいいんじゃないの？
ちなみにWMware経由で32bitクライアントOSからも使えるね
古いものにこだわるなら、こういう逃げ道も解決法のひとつ
>>249
大体、GUIな時点でスキルを必要とするものはほとんど無いだろうが、甘ったれ。
大体、GUIな時点でスキルを必要とするものはほとんど無いだろうが、甘ったれ。
>>249 >>252
人によってちがうと思うけど、重要度は
ドライバ互換性>>4GB超メモリ
の人が多いんじゃないの。
ドライバ互換性もあって４ＧＢ超メモリも使えるっていうのが
本来のあるべき姿だは？
どっちか片方だけ選べって言われても…
人によってちがうと思うけど、重要度は
ドライバ互換性>>4GB超メモリ
の人が多いんじゃないの。
ドライバ互換性もあって４ＧＢ超メモリも使えるっていうのが
本来のあるべき姿だは？
どっちか片方だけ選べって言われても…
254 ：名無し~3.EXE：2007/09/12(水) 22:50:29 ID:do4A1aCf
メモリ8Gで最近組んだデバイスもソフトも全部動いてウハウハですｗｗｗ
>>253
Windows Server 2003 Enterprise Edditionをどうぞ。
Windows Server 2003 Enterprise Edditionをどうぞ。
>>253
個人向けPCだと用途が広いから、必然的にドライバ対応状況の重要性は高まるね。
ただビジネスだとメモリたくさんほしい、ドライバは必要なものがあればおｋ、という程度の重要度に下がるかもなので、
そういった状況だと4GB＞ドライバという形になりそうな
>>254
ですよね＾＾＾＾＾＾
個人向けPCだと用途が広いから、必然的にドライバ対応状況の重要性は高まるね。
ただビジネスだとメモリたくさんほしい、ドライバは必要なものがあればおｋ、という程度の重要度に下がるかもなので、
そういった状況だと4GB＞ドライバという形になりそうな
>>254
ですよね＾＾＾＾＾＾
クアッドコア+8Gとかで組んだら、
仮想PC2,3台同時でも超快適なんだろうな…。
仮想PC2,3台同時でも超快適なんだろうな…。
Core2Duoが64にもっと強ければ、状況は変わっていたはず。
まだそんな都市伝説信じてるｳﾞｧｶが居たんだｗｗｗ
PhotoshopやIllustratorが64bitに対応、とかなら劇的に変わってたと思う
>>261
32bitと64bitとのシェアの差を考えればわざわざシェアの小さい64bit用に
アプリを作ることは商売上考えられない。
32bitと64bitとのドライバが混在できないのは痛いよね。Windowsの世界は。
32bitと64bitとのシェアの差を考えればわざわざシェアの小さい64bit用に
アプリを作ることは商売上考えられない。
32bitと64bitとのドライバが混在できないのは痛いよね。Windowsの世界は。
街宣マカー乙
3DCG環境ではもう64bitバイナリ当たり前ですよ
3DCG環境ではもう64bitバイナリ当たり前ですよ
>>261
ttp://akiba.ascii24.com/db/review/soft/photoretouch/2005/06/13/656361-000.html
この辺みるとCS2でWindows XP Professional x64 Editionにこっそり対応してたりするから
次のバージョンあたりで対応しそうな予感
ttp://akiba.ascii24.com/db/review/soft/photoretouch/2005/06/13/656361-000.html
この辺みるとCS2でWindows XP Professional x64 Editionにこっそり対応してたりするから
次のバージョンあたりで対応しそうな予感
>>264
あ、3.5GBまで使えるようにはなってたんだね、知らなかった
あ、3.5GBまで使えるようにはなってたんだね、知らなかった
環境
64bit Ultimate
DTI ADSL イーアクセス50M
ある事情でルータに接続をしてもらうのではなく、OSのPPPOEでADSLに繋げています。
XPのときは問題なかったのですが、VistaにしてからPPPOEで接続していると見れないHPがあります。
PPPOE接続を切って、ルータで接続をすると問題なく見れます。
何か設定が足りないのでしょうか？
64bit Ultimate
DTI ADSL イーアクセス50M
ある事情でルータに接続をしてもらうのではなく、OSのPPPOEでADSLに繋げています。
XPのときは問題なかったのですが、VistaにしてからPPPOEで接続していると見れないHPがあります。
PPPOE接続を切って、ルータで接続をすると問題なく見れます。
何か設定が足りないのでしょうか？
>>268
Adobeの製品は初版からかなりの年月がたってるから煩雑なプログラムになってそう
Macromediaとの統合もあるし一回作り直しした方が開発効率も良くなるような気がする
そのためのAdobe AIRだったりして
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20344303,00.htm
こんなのも開発中（？）らしいし
てか今月・・・
Adobeの製品は初版からかなりの年月がたってるから煩雑なプログラムになってそう
Macromediaとの統合もあるし一回作り直しした方が開発効率も良くなるような気がする
そのためのAdobe AIRだったりして
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20344303,00.htm
こんなのも開発中（？）らしいし
てか今月・・・
3DCGと聞くとゲームだと思ってしまうのね。なんかかわいそうな人だ。
まあ作ってんのは同じようなもんだ
それを言ったら、3Dはすべて同じようなもんだろｗ
つーか、32bitから64bitへの移行といっても段階的で
現状は移行の初期段階、単にポインタ系が64bitデータ長ってだけで
APIがWin64となってパラメータも大幅に変更ってこともなくWin32のまま
まあアセンブラルーチンは書き直しだけど、単純にx64ネイティブプログラムってだけなら
基本的にはビルドし直すだけでWin32系x64ネイティブプログラムの出来上がりなんだけどね
現状は移行の初期段階、単にポインタ系が64bitデータ長ってだけで
APIがWin64となってパラメータも大幅に変更ってこともなくWin32のまま
まあアセンブラルーチンは書き直しだけど、単純にx64ネイティブプログラムってだけなら
基本的にはビルドし直すだけでWin32系x64ネイティブプログラムの出来上がりなんだけどね
>>252
そんな考えパソコンオタクだけだからｗ
そんな考えパソコンオタクだけだからｗ
ハリボテの64bit化で一歩先んじたと思い込んでいるマカーが、
Windowsは32bitのままでいてもらわなければMacの優位を実感できなくなって困るから
あること無いことFUD垂れ流してるんだろうな
Windowsは32bitのままでいてもらわなければMacの優位を実感できなくなって困るから
あること無いことFUD垂れ流してるんだろうな
278 ：名無し~3.EXE：2007/09/13(木) 21:07:44 ID:4OiU4u2h
2000の時もXPの時も安定しないから様子見ーとかいってるのがいるが、新しいもん好きとしてはこういうのは入れて試さずに入らない。
っていうか発売翌日に入れていままで問題なく使ってるし。
入れて後悔したＯＳはMeとXPの64bit版くらい。
っていうか発売翌日に入れていままで問題なく使ってるし。
入れて後悔したＯＳはMeとXPの64bit版くらい。
>>276
で？
で？
>>277
http://blog.livedoor.jp/mac_pb12_1ghz/archives/50987678.html
多分どっちも当分32bitと64bitの混在が続くだろうが、32bit版と64bit版に
分けて販売したVista側が不利なのは当然の事かと。
ドライバの互換性問題などで一般ユーザーは64bit化移行に躊躇しているのに
対して、Leopardは32bitと64bitのドライバーが混在しても大丈夫なので
64bit化にはスムーズに移行できそうである。
http://blog.livedoor.jp/mac_pb12_1ghz/archives/50987678.html
多分どっちも当分32bitと64bitの混在が続くだろうが、32bit版と64bit版に
分けて販売したVista側が不利なのは当然の事かと。
ドライバの互換性問題などで一般ユーザーは64bit化移行に躊躇しているのに
対して、Leopardは32bitと64bitのドライバーが混在しても大丈夫なので
64bit化にはスムーズに移行できそうである。
Mac至上主義みたいな人って気持ち悪いです（＞＜）
後どこかのスレでこんな事書いてあったけど本当のことなの？
600 ：名無し~3.EXE ：2007/09/13(木) 23:07:18 ID:K/PC/Udy
現在のCore2Duoの実装では、64bit OSの動作モードである「EM64T Long Mode」の時に、Core2Duoの売り物である「Macro-Fusion」が効かない。
Macro-Fusionは、2個のx86命令を1個のCPU内部命令(uOPs)に統合するテクニック。
Core MAのパフォーマンスを押し上げているキーテクノロジの1つだが、それが64bitでは働かない。
要はクロックあたりの処理量が激減する。
Macro-Fusionを使うと、命令帯域を1スロット分増やし、さらに、分岐の実行を1サイクル速めることができる。
分岐の多い汎用コードでは、パフォーマンス面では有効な手法。
しかし、Core2DuoにおいてEM64T Long Mode時にはMacro-Fusionはハードウェア上サポートされないため、この利点は得られないことになる。
繰り返し言うがこれはCPUの設計の問題でありソフトウェアでどうこう出来る問題じゃない
その結果Core2Duoは理論上両方に最適化した同様なコードを走らせた際32Bitの方が64Bitで動かすよりも速い
仮に32Bit時よりも性能が上がるというならそれは64BitになったからではなくCPUに最適化しただけ
単に今までチューニングが甘かったという証明にしかならない
・
・
・
私は64bit化への批判と受けとているのだが。
600 ：名無し~3.EXE ：2007/09/13(木) 23:07:18 ID:K/PC/Udy
現在のCore2Duoの実装では、64bit OSの動作モードである「EM64T Long Mode」の時に、Core2Duoの売り物である「Macro-Fusion」が効かない。
Macro-Fusionは、2個のx86命令を1個のCPU内部命令(uOPs)に統合するテクニック。
Core MAのパフォーマンスを押し上げているキーテクノロジの1つだが、それが64bitでは働かない。
要はクロックあたりの処理量が激減する。
Macro-Fusionを使うと、命令帯域を1スロット分増やし、さらに、分岐の実行を1サイクル速めることができる。
分岐の多い汎用コードでは、パフォーマンス面では有効な手法。
しかし、Core2DuoにおいてEM64T Long Mode時にはMacro-Fusionはハードウェア上サポートされないため、この利点は得られないことになる。
繰り返し言うがこれはCPUの設計の問題でありソフトウェアでどうこう出来る問題じゃない
その結果Core2Duoは理論上両方に最適化した同様なコードを走らせた際32Bitの方が64Bitで動かすよりも速い
仮に32Bit時よりも性能が上がるというならそれは64BitになったからではなくCPUに最適化しただけ
単に今までチューニングが甘かったという証明にしかならない
・
・
・
私は64bit化への批判と受けとているのだが。
いや気持ち悪いのはそのblogの奴なんだけど。
シェアの地殻変動なんて起きるわけないじゃん…。
シェアの地殻変動なんて起きるわけないじゃん…。
>>286
あっそう、リンク先がよくなかったか。まあ確かにシェアが一気に変わる事は
ないな。その点は認めるよ。
64bit化はMacもWindowsもこれから目指していかなければならないところだと
信じている両刀の意見。
あっそう、リンク先がよくなかったか。まあ確かにシェアが一気に変わる事は
ないな。その点は認めるよ。
64bit化はMacもWindowsもこれから目指していかなければならないところだと
信じている両刀の意見。
両刀とは、私はマック支持者であるという告白です
スルーしときなさいっていい加減
ならねーよ馬鹿ｗ
互換性だけで延びてきたOSだからな
大幅な変更は時間かかるよ
大幅な変更は時間かかるよ
ハードが固定されているマクとと違って、おまえが言っているとおりWindowsは64ｂｉｔに
対応していないハードにも対応する必要があるのだよ。もちろん、64bitに対応していない
ハードにはCPUも含まれる。CPUはドライバでは対応不可能。
Vistaが64bitのみでいいといっているやつはPowerPCというCPUを完全に切り捨て、
アプリケーションのみエミュレータで対応したアップルの対応そのもの。
対応していないハードにも対応する必要があるのだよ。もちろん、64bitに対応していない
ハードにはCPUも含まれる。CPUはドライバでは対応不可能。
Vistaが64bitのみでいいといっているやつはPowerPCというCPUを完全に切り捨て、
アプリケーションのみエミュレータで対応したアップルの対応そのもの。
ネタの種とバッファローのいろんなツール類が
64bitに対応してくれたら良いんだけどなぁ。
64bitに対応してくれたら良いんだけどなぁ。
遅レスだけど、
>>245
アドレス帳とかのバックアップがとれない。
>>247
動かない。あと、保障じゃなくて、保証。
>>251
困ることあるかと聞かれて、困ることを答えたら、それは俺視点では困る事には
当たらないと返されたら、議論にならない。
VMwareは使って接続したし、接続できたが、VMwareのUSBドライバが不安定すぎて、
USBのHDDを1Tほど飛ばされた。
不安定なのは試用版だけで、正規版登録すれば、違うバイナリになるってんなら話は別だが。
あと、ネットワークドライバも不安定すぎ。安易に人に進められる物じゃない。>>251は実際に使って物を言うべき。
実際、携帯電話のバックアップより、64bitのメリットの方がでかいので、8G積んで使ってるが、
それでも困らないわけではない。
64bit版と32bit版を比べれば、32bit版の方が不便さが少ないのは絶対的な事実だが、
64bit版にしか無いメリットがあり、そのメリットを感じる人だけが使えばいい。
>>245
アドレス帳とかのバックアップがとれない。
>>247
動かない。あと、保障じゃなくて、保証。
>>251
困ることあるかと聞かれて、困ることを答えたら、それは俺視点では困る事には
当たらないと返されたら、議論にならない。
VMwareは使って接続したし、接続できたが、VMwareのUSBドライバが不安定すぎて、
USBのHDDを1Tほど飛ばされた。
不安定なのは試用版だけで、正規版登録すれば、違うバイナリになるってんなら話は別だが。
あと、ネットワークドライバも不安定すぎ。安易に人に進められる物じゃない。>>251は実際に使って物を言うべき。
実際、携帯電話のバックアップより、64bitのメリットの方がでかいので、8G積んで使ってるが、
それでも困らないわけではない。
64bit版と32bit版を比べれば、32bit版の方が不便さが少ないのは絶対的な事実だが、
64bit版にしか無いメリットがあり、そのメリットを感じる人だけが使えばいい。
以前誰かが「Ath64は32bitでも動く64bitCPUで、Core2は64bitでも動く32bitCPUだ」とか言ってたな。
ID:QMlWFML7は何がしたいんだ？
Vista 64bit版を持ってもいない
かといって使おうとも思っていない
何のためにこのスレにいるんだろ
Vista 64bit版を持ってもいない
かといって使おうとも思っていない
何のためにこのスレにいるんだろ
Server系からベース借りてきた64bit版XPはアドバルーン
統合して32bit版と64bit版を併売するVistaの64bit版は
次期Windowsのメインストリームを64bit版にするためのつゆはらい
ハードウェアもソフトウェアも3年から5年で陳腐化しちゃうんだから
Vista登場以降の主要なハードウェアとソフトウェアでVista64bit版対応が進めば
十分役目を果たしたってことになるわけよ
別に現時点で無理に移行する必要はないし、現時点で一般ユーザーが移行できるともMSも思っちゃいない
単にメーカーに対応を進めてもらいたいだけ
複数台のPCを所有し、判断力のある奴がとりあえず1台に導入してみてお試ししてみる段階
って理解できてない人がいるね・・・
統合して32bit版と64bit版を併売するVistaの64bit版は
次期Windowsのメインストリームを64bit版にするためのつゆはらい
ハードウェアもソフトウェアも3年から5年で陳腐化しちゃうんだから
Vista登場以降の主要なハードウェアとソフトウェアでVista64bit版対応が進めば
十分役目を果たしたってことになるわけよ
別に現時点で無理に移行する必要はないし、現時点で一般ユーザーが移行できるともMSも思っちゃいない
単にメーカーに対応を進めてもらいたいだけ
複数台のPCを所有し、判断力のある奴がとりあえず1台に導入してみてお試ししてみる段階
って理解できてない人がいるね・・・
>>301
私はこれからの時代は64bitが主流になっていくと思っているが、
今のVista64bit版のような中途半端なOSには移行する気がない。
たぶん一般人もそう思っているだろう。理由は今まで語ってきただろう。
もっとスムーズに移行できるシステムになっていたらこんなマニア御用達
のようなOSにならなかったものを。MSも技術力が無いというか政策が下手と
言うべきか…。
私はこれからの時代は64bitが主流になっていくと思っているが、
今のVista64bit版のような中途半端なOSには移行する気がない。
たぶん一般人もそう思っているだろう。理由は今まで語ってきただろう。
もっとスムーズに移行できるシステムになっていたらこんなマニア御用達
のようなOSにならなかったものを。MSも技術力が無いというか政策が下手と
言うべきか…。
ネガだな
漏れは64bit楽しんでるよ。
w2k登場の時に比べたら遥かに完成度高くて感心してる。
MSも成長したもんだと。
つかもう使ってるんだから批評よりも有益な情報頼むよ。
漏れは64bit楽しんでるよ。
w2k登場の時に比べたら遥かに完成度高くて感心してる。
MSも成長したもんだと。
つかもう使ってるんだから批評よりも有益な情報頼むよ。
ID:QMlWFML7は、Vista x64版の普及を少しでも遅らせたいマカーの街宣担当なんだろ
それとCore2Duoはx64の実行が遅いというのも物は言いようで、
C2Dは32bit環境ではAMDより遥かに高速な代わり、x64環境の伸びしろが少ない
(別にx64にしたからと言って、処理が遅くなる訳ではない。そのようにミスリードさせるのが目的)
Athlon64X2は、32bit環境は芳しくないが、
x64環境では伸びしろが多く、64bit環境にすることで享受できるメリットが大きい
(伸びた結果でも、別にC2Dを凌ぐ訳ではない。まるでC2Dを凌駕したかのようにミスリードさせるのが目的)
それとCore2Duoはx64の実行が遅いというのも物は言いようで、
C2Dは32bit環境ではAMDより遥かに高速な代わり、x64環境の伸びしろが少ない
(別にx64にしたからと言って、処理が遅くなる訳ではない。そのようにミスリードさせるのが目的)
Athlon64X2は、32bit環境は芳しくないが、
x64環境では伸びしろが多く、64bit環境にすることで享受できるメリットが大きい
(伸びた結果でも、別にC2Dを凌ぐ訳ではない。まるでC2Dを凌駕したかのようにミスリードさせるのが目的)
漏れはＡＭＤ使いなので64bit
32bitから比べるとｴﾝｺなんか爆速ｗｗｗ
自前のハードしか対応する必要の無いmacに比べて
訳のわからんメーカーまでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを対応させてる
MSの技術力はたいしたもんだと思うが？
32bitから比べるとｴﾝｺなんか爆速ｗｗｗ
自前のハードしか対応する必要の無いmacに比べて
訳のわからんメーカーまでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを対応させてる
MSの技術力はたいしたもんだと思うが？
307 ：名無し~3.EXE：2007/09/14(金) 17:07:39 ID:svF/IAsi
B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)
1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe
1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html
オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm
オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm
まぁ、MacはWindows並に普及したら不具合の酷さに泣くと思う
しかしこういうスレなんだろうか？当初は64bit対応ソフトの情報やらが知りたくて開いていたのにｗ
64bitへの移行に関しては専用スレ立てた方が良くない？
64bitへの移行に関しては専用スレ立てた方が良くない？
分散出来るほど勢いを感じないけど、必要と感じたなら立てても良いんじゃね？
後のサポートも頑張って！
後のサポートも頑張って！
出てもないLeopardに期待しすぎ
お前ら今まで散々裏切られてきただろうに
10月が楽しみだ
お前ら今まで散々裏切られてきただろうに
10月が楽しみだ
Flash動くようになった？
64bit版のIEはダメだなぁ・・・
32版使えば一通り動いてるけど・。
32版使えば一通り動いてるけど・。
64ビットVistaはWindoｗｓ2000みたいなもんか。
あの当時もWin98のプリインストールの方が
多かったもんな。
あの当時もWin98のプリインストールの方が
多かったもんな。
何か微妙な物をザ・コンピュータ館閉店セールで特売中してる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070915/price.html
(4F)マイクロソフト Windows Vista Home Basic 64bit版(日本語OS,DSP版) 9,800円
FDDまたはLANカードとのセット価格。他の割引サービスとの併用は不可。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070915/price.html
(4F)マイクロソフト Windows Vista Home Basic 64bit版(日本語OS,DSP版) 9,800円
FDDまたはLANカードとのセット価格。他の割引サービスとの併用は不可。
318 ：名無し~3.EXE：2007/09/15(土) 18:15:09 ID:OGsU2Ond
64bitのHomeBasicって・・・・確かに微妙だw
>>317 >>318
VISTA専用ゲーのＯＳに購入しようと思ってたんですが。
VISTAでは最安クラスではないかと。
ＭＳのHALO2とかVISTA専用なら対応してくるだろうし。
駄目なんでしょうか？
VISTA専用ゲーのＯＳに購入しようと思ってたんですが。
VISTAでは最安クラスではないかと。
ＭＳのHALO2とかVISTA専用なら対応してくるだろうし。
駄目なんでしょうか？
このスレに限らずだけどさ、64bit版を使わないとか、Vista自体イラネとか
んなもん個人の自由なんだから使わなけりゃいいだけなのに、
わざわざ宣言する人はなにがしたいんだろうか。
んなもん個人の自由なんだから使わなけりゃいいだけなのに、
わざわざ宣言する人はなにがしたいんだろうか。
>>321
議論がしたいんでわ？
議論がしたいんでわ？
323 ：名無し~3.EXE：2007/09/15(土) 23:53:31 ID:OGsU2Ond
HomeBasicだとAero入って無いんだっけ？
漏れはAreo肯定派だからなぁ・・・ゲーム用などのビデオカード
積んでると、むしろAreoのほうが描画速くて気持ち良いんだが
漏れはAreo肯定派だからなぁ・・・ゲーム用などのビデオカード
積んでると、むしろAreoのほうが描画速くて気持ち良いんだが
>>321
個人向けには64bit化の恩恵よりも互換性問題で移行に躊躇しているし
何より現行の32bit環境で満足している人がほとんど。
Vista64bit版はある程度スキルのある人用のマニア専用OS。だから普及
しない。
決して64bit化には反対ではないがもっとスムーズに移行できるシステムを
MSが用意すればよかったのに、今回の64bit版は明らかに失敗作。
個人向けには64bit化の恩恵よりも互換性問題で移行に躊躇しているし
何より現行の32bit環境で満足している人がほとんど。
Vista64bit版はある程度スキルのある人用のマニア専用OS。だから普及
しない。
決して64bit化には反対ではないがもっとスムーズに移行できるシステムを
MSが用意すればよかったのに、今回の64bit版は明らかに失敗作。
>>324
無理やり移行させる方法以外でどんな方法があるんだ？
無理やり移行させる方法以外でどんな方法があるんだ？
残念だがVista64bit版のWOW64は32bitと64bitのドライバが混在できない仕様に
なっており、それが互換性問題を生んでおり、このスレでも話題になっている。
いっそのことLeopardのように32bitと64bitのドライバーが混在できるように
なっていたら、今のような32bit版と64bit版と分けずに済んだのに。
そのほうが素人にもスムーズに64bit環境に移れたと思うのだが。
今回の政策は明らかにMSの失敗だったと言わざるを得ないだろう。
なっており、それが互換性問題を生んでおり、このスレでも話題になっている。
いっそのことLeopardのように32bitと64bitのドライバーが混在できるように
なっていたら、今のような32bit版と64bit版と分けずに済んだのに。
そのほうが素人にもスムーズに64bit環境に移れたと思うのだが。
今回の政策は明らかにMSの失敗だったと言わざるを得ないだろう。
問題なのはドライバよりDLLだよ。
64bitに対応したMOドライブ知らないかい？
どのメーカーも、32bitのドライバーしか無い。
どのメーカーも、32bitのドライバーしか無い。
Leopardを宣伝したいだけなんだからほっとけ
今までのレス読めば分かるけど
全部こじつけて書いてるから議論するつもりなんて毛頭ない
あぼ～んするが吉
今までのレス読めば分かるけど
全部こじつけて書いてるから議論するつもりなんて毛頭ない
あぼ～んするが吉
>>329
ttp://jp.fujitsu.com/platform/storage/components/mo/downloads/winxpspl/
MO 64bitでぐぐってこれだけ出てきたけど、vistaに対応してるかはﾜｶﾝﾈ
ってまあ駄目だったからここで聞いてるんだろうけど
メーカーに電話すれば今後の予定くらいは教えてくれるんじゃないかね
ttp://jp.fujitsu.com/platform/storage/components/mo/downloads/winxpspl/
MO 64bitでぐぐってこれだけ出てきたけど、vistaに対応してるかはﾜｶﾝﾈ
ってまあ駄目だったからここで聞いてるんだろうけど
メーカーに電話すれば今後の予定くらいは教えてくれるんじゃないかね
そもそもドライバ必要なのか？
>残念だがVista64bit版のWOW64は32bitと64bitのドライバが混在できない仕様に
>なっており、
Vistaの問題じゃねえだろそれは
>それが互換性問題を生んでおり、
まるで、64bitに対応した周辺機器・ドライバがまるで揃っていないかのようなFUD
>このスレでも話題になっている。
粘着しているMac信者が一人居るのは確かなようですな
臭いからMac板へお引取り願えませんかね？
>なっており、
Vistaの問題じゃねえだろそれは
>それが互換性問題を生んでおり、
まるで、64bitに対応した周辺機器・ドライバがまるで揃っていないかのようなFUD
>このスレでも話題になっている。
粘着しているMac信者が一人居るのは確かなようですな
臭いからMac板へお引取り願えませんかね？
DSP版ってSKUのアップグレード(Ultimateへのアップグレード)はできないんだっけ？
できるならHomeBasicを安く買ってUltimateにアップグレードするというのは悪い手段ではないね
できるならHomeBasicを安く買ってUltimateにアップグレードするというのは悪い手段ではないね
>>334
最初からUltimateのDSP版買ったほうが安く上がりじゃない？
最初からUltimateのDSP版買ったほうが安く上がりじゃない？
XPx64もVistax64も次期OSのテスト用だろ？
一部仮想OSなどで膨大なメモリを使いたい輩は使うだろうが。
3～5年後に出るOSを64bitにすっから、それまでにベンダーがテストに
使えるOSとして提供しただけじゃね？
2000Pro→2000Svr
XP→Srv2003
などで同等機能をクライアントOSでテストしてきた実績はMSには山ほどあるんだし。
4GB以上のメモリを使いたいならx64だろうし、普通に使いたいならx86を選んだ方が楽。
まともになるのはServer2008リリースの時に提供されるであろうSP1からじゃないと予想ｗ
とりあえず、うちの環境ではXPx64は動くがVista64は動かん。
そんなもんだとあきらめてる。
一部仮想OSなどで膨大なメモリを使いたい輩は使うだろうが。
3～5年後に出るOSを64bitにすっから、それまでにベンダーがテストに
使えるOSとして提供しただけじゃね？
2000Pro→2000Svr
XP→Srv2003
などで同等機能をクライアントOSでテストしてきた実績はMSには山ほどあるんだし。
4GB以上のメモリを使いたいならx64だろうし、普通に使いたいならx86を選んだ方が楽。
まともになるのはServer2008リリースの時に提供されるであろうSP1からじゃないと予想ｗ
とりあえず、うちの環境ではXPx64は動くがVista64は動かん。
そんなもんだとあきらめてる。
>>330
全部こじつけって、今までこのスレ全部見てきたの？みんなドライバがないって
愚痴っている連中ばかりだろう。>>330は現実から目をそらしているタダのマニア。
>>333
>まるで、64bitに対応した周辺機器・ドライバがまるで揃っていないかのようなFUD
揃っていないから誰も移行したがらないんじゃないか？
このスレでもドライバーが無いと嘆いている人たちが沢山いるじゃないか。
ちゃんとこのスレ全部見ているの？
>粘着しているMac信者が一人居るのは確かなようですな
粘着しているんじゃない。このまま行けばWindows64bit版は君たちマニアの
お遊び用OSになってしまうと警告しているのさ。MSだって最終的には32bit版
なんて早く無くしたいだろうが今そんな事したら暴動が起きるからな。
全部こじつけって、今までこのスレ全部見てきたの？みんなドライバがないって
愚痴っている連中ばかりだろう。>>330は現実から目をそらしているタダのマニア。
>>333
>まるで、64bitに対応した周辺機器・ドライバがまるで揃っていないかのようなFUD
揃っていないから誰も移行したがらないんじゃないか？
このスレでもドライバーが無いと嘆いている人たちが沢山いるじゃないか。
ちゃんとこのスレ全部見ているの？
>粘着しているMac信者が一人居るのは確かなようですな
粘着しているんじゃない。このまま行けばWindows64bit版は君たちマニアの
お遊び用OSになってしまうと警告しているのさ。MSだって最終的には32bit版
なんて早く無くしたいだろうが今そんな事したら暴動が起きるからな。
＞MSだって最終的には32bit版なんて早く無くしたいだろうが
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>338
このスレを「ドライバ」で抽出したけど具体例を出してドライバがないと愚痴ってるに当てはまるレスは2～3レスだけ
○○のドライバありますか・○○動きますか？→○○にある、○○なら動く の流れがほとんど
32bitドライバが混在できないMSの64bit化政策は失敗だと愚痴ってるのは一人いるけどなｗ
あんた「政策」みたいな特定の単語使いすぎなんよ
IDが変わっても専ブラの単語の抽出や文章の書き方であんたがどんなレス書いてきたか分かる
どれも自分の言いたい事「MSの64bit化政策は失敗だ」を発表してるだけのオナニーじゃん
使ってる側からすれば何の役にも立たないどころか同じ事を延々と書いてるだけでいい加減ウザイ
仮にそれが失敗だとした場合、だからなんなの？ここでそれを言ったら何か変わるの？って感じ
このスレを「ドライバ」で抽出したけど具体例を出してドライバがないと愚痴ってるに当てはまるレスは2～3レスだけ
○○のドライバありますか・○○動きますか？→○○にある、○○なら動く の流れがほとんど
32bitドライバが混在できないMSの64bit化政策は失敗だと愚痴ってるのは一人いるけどなｗ
あんた「政策」みたいな特定の単語使いすぎなんよ
IDが変わっても専ブラの単語の抽出や文章の書き方であんたがどんなレス書いてきたか分かる
どれも自分の言いたい事「MSの64bit化政策は失敗だ」を発表してるだけのオナニーじゃん
使ってる側からすれば何の役にも立たないどころか同じ事を延々と書いてるだけでいい加減ウザイ
仮にそれが失敗だとした場合、だからなんなの？ここでそれを言ったら何か変わるの？って感じ
そうは言うがな、大佐
ドライバがないだの32bit/64bitが混在できないだのと嘆いているのはどう見ても同一人物ですよ。
ドライバがないだの32bit/64bitが混在できないだのと嘆いているのはどう見ても同一人物ですよ。
>>340
すでに自分なりに結論が出ちゃってる人だから、なに言っても無駄だと思う。
なぜこのスレで「警告」してくれるのか、理由がさっぱりわからないけどさ。
ちなみに俺は4年落ちのキャプチャカードのチューナー部分が使えなくなったくらいで
特に苦労も無く使っているんで、64bitの互換性がどうとかあんまり意識してなかったりする。
すでに自分なりに結論が出ちゃってる人だから、なに言っても無駄だと思う。
なぜこのスレで「警告」してくれるのか、理由がさっぱりわからないけどさ。
ちなみに俺は4年落ちのキャプチャカードのチューナー部分が使えなくなったくらいで
特に苦労も無く使っているんで、64bitの互換性がどうとかあんまり意識してなかったりする。
LAOXで64bitのHOME Platinum購入しました。
13300円でラスト１
まぁまぁ安く買えたでしょうか。
13300円でラスト１
まぁまぁ安く買えたでしょうか。
このスレはみんなドライバがないって愚痴っている連中ばかり
から
世の中にはドライバ問題で泣いている人が一杯いる
に変えてやがるｗ
どうみても新興宗教です
本当にありがとうございました
から
世の中にはドライバ問題で泣いている人が一杯いる
に変えてやがるｗ
どうみても新興宗教です
本当にありがとうございました
雑音か
まあ世の中には64bit版Vista入りのPCはほとんど売ってないわけだし、
今持ってる人達ってその辺了承済みのはずでしょ。
最近は地味にドライバが増えつつあるので、やりこみ中のRPGだと思って
Windows7出るまで気長に付き合うよ。
今持ってる人達ってその辺了承済みのはずでしょ。
最近は地味にドライバが増えつつあるので、やりこみ中のRPGだと思って
Windows7出るまで気長に付き合うよ。
>>327
そもそも、32ビットWindowsのドライバは特権モード専用なんだから
どうやったってx64 CPUの64ビットモードじゃ動かないですよ・・・
Mac OS Xの64ビット版で32ビットドライバが動くって
そもそも32ビット OS Xのドライバがユーザーモードで動いてるのか？
そもそも、32ビットWindowsのドライバは特権モード専用なんだから
どうやったってx64 CPUの64ビットモードじゃ動かないですよ・・・
Mac OS Xの64ビット版で32ビットドライバが動くって
そもそも32ビット OS Xのドライバがユーザーモードで動いてるのか？
>>351
GPUにとって透けるかどうかなんて違いは誤差でしかない
GPUにとって透けるかどうかなんて違いは誤差でしかない
>>337
少なくともATAPIのMOはドライバなしで普通に使えている。不治痛のDyna MO 1300LT
というUSB 2.0 バスパワーGigaMOも接続するだけで数秒で使用可能だった。もちろんx64
でね。
不思議なのが、PanaのATAPI、USB2.0外付けDVD-MultiドライブもDVD-RWドライブと表示
されること。BDドライバを入れても一緒。普通に仕えてるからいいけど、なんとなく昔のRAMｖｓRW
の不毛な激論に参加した記憶から気持ち悪いだけ。
x64ドライバは署名されていないと使えない点も大きいかと。現状ではF8押すか、
bcdedit /set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKSでいいわけだけど。次世代DVD持って
無いし。問題はVISTA対応とパッケージに書いていながら、買ってみるとx86だけ対応とか。
C2Dが遅いかどうかは北森3.2Gから乗換えなので分からんが、標準のCPUインデックスで北森3.2Gで
3.5ぐらい(だったかな)、C2D(E6700, EMT64)で5.4なので早いとは思うよ。
それより HDDをAHCIモードに切り替えたら、あのトロイVISTAが生まれ変わったように早くなった。
現状ではHDDまわりが律速段階で、ファイル操作にイラついてた。XPじゃわかんなかったけど
VISTAじゃIDE互換モードと全然違う。あとビデオカードのランクが下がっても256->512MBとすると
やはりもたつきが改善。ただし例のパッチと同時期なので、本当は何が効いているのか不明。
携帯電話関係はSDカード経由じゃ駄目なの？ 使ってないからわかんないけど。
少なくともATAPIのMOはドライバなしで普通に使えている。不治痛のDyna MO 1300LT
というUSB 2.0 バスパワーGigaMOも接続するだけで数秒で使用可能だった。もちろんx64
でね。
不思議なのが、PanaのATAPI、USB2.0外付けDVD-MultiドライブもDVD-RWドライブと表示
されること。BDドライバを入れても一緒。普通に仕えてるからいいけど、なんとなく昔のRAMｖｓRW
の不毛な激論に参加した記憶から気持ち悪いだけ。
x64ドライバは署名されていないと使えない点も大きいかと。現状ではF8押すか、
bcdedit /set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKSでいいわけだけど。次世代DVD持って
無いし。問題はVISTA対応とパッケージに書いていながら、買ってみるとx86だけ対応とか。
C2Dが遅いかどうかは北森3.2Gから乗換えなので分からんが、標準のCPUインデックスで北森3.2Gで
3.5ぐらい(だったかな)、C2D(E6700, EMT64)で5.4なので早いとは思うよ。
それより HDDをAHCIモードに切り替えたら、あのトロイVISTAが生まれ変わったように早くなった。
現状ではHDDまわりが律速段階で、ファイル操作にイラついてた。XPじゃわかんなかったけど
VISTAじゃIDE互換モードと全然違う。あとビデオカードのランクが下がっても256->512MBとすると
やはりもたつきが改善。ただし例のパッチと同時期なので、本当は何が効いているのか不明。
携帯電話関係はSDカード経由じゃ駄目なの？ 使ってないからわかんないけど。
>>354
それもそうか。
>>355
Aero付いてるｴﾃﾞｨｼｮﾝでAero以外のﾃｰﾏにしたらそりゃGPU使わない罠。
HomeBasicには「Windows Vista スタンダード」っていう専用テーマがあって、
これがAeroから半透明効果とフリップ機能だけを無効にしたやつ。
http://junktxt.blog90.fc2.com/blog-entry-20.html
それもそうか。
>>355
Aero付いてるｴﾃﾞｨｼｮﾝでAero以外のﾃｰﾏにしたらそりゃGPU使わない罠。
HomeBasicには「Windows Vista スタンダード」っていう専用テーマがあって、
これがAeroから半透明効果とフリップ機能だけを無効にしたやつ。
http://junktxt.blog90.fc2.com/blog-entry-20.html
ultimateなのにaero有効に出来なくて悩んでたら
対応してないアプリが立ち上がってると無効になるということに今頃気づいた
対応してないアプリが立ち上がってると無効になるということに今頃気づいた
vistaからaeroと半透明抜いたら何が残るんだよ
homebasicの存在意義が不明
homebasicの存在意義が不明
セキュリティソフトも中途半端にしか実装できない、強固なセキュリティ
362 ：名無し~3.EXE：2007/09/17(月) 17:01:33 ID:V/wef18F
最近気づいたがVistaはソフトが安定してうごくな
フリーズもない
フリーズもない
363 ：名無し~3.EXE：2007/09/17(月) 20:22:00 ID:4RaqB9UJ
ド素人の僕が突然64bitにチャレンジします！
そんなに苦労しないと思うよ
持ってない香具師がグダグダ言わんで欲しいな。
64bit版をメインPC用として買っちまったんだから後には引けん漏れなのだ。
IE7の未熟さ以外は超安定してるし普通に使ってるよ。
まーIEが未熟じゃなかった時は今まで無かったわけだけど。
64bit版をメインPC用として買っちまったんだから後には引けん漏れなのだ。
IE7の未熟さ以外は超安定してるし普通に使ってるよ。
まーIEが未熟じゃなかった時は今まで無かったわけだけど。
Vista買うなら既存OSのｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ用じゃなくて新規PC用だよね。
まあ、いずれにせよマニア御用達のOSと言わざるを得ないな。64bit版は
マニアってなんのマニア?
64bitマニア?
そんなんいるの?
64bitマニア?
そんなんいるの?
369 ：名無し~3.EXE：2007/09/17(月) 22:48:14 ID:YgtVPxQu
マニヤの漏れがやって来ますたお！
370 ：名無し~3.EXE：2007/09/18(火) 00:07:13 ID:KvPYSuqA
昔の仕事先にいた自分の知らないことを詳しく説明されると「え～っ！？・・・・マニア！？」とばっかいってるとっつぁんを思い出して吹いた。
そんな俺はハードもアプリも54bitで動くものを厳選して金かけてまともに動いてますｗ
そんな俺はハードもアプリも54bitで動くものを厳選して金かけてまともに動いてますｗ
371 ：名無し~3.EXE：2007/09/18(火) 00:26:07 ID:30WD4JBy
このまえNTTに光回線をひきたいと電話してコールセンターのねえちゃんに
「Vista64bit使ってるが設定用ソフトウェアは対応してるか」と聞いたら
ねえちゃん困ったようで、上のおっさんが電話変わって
「Vista64bit使ってる人なんてはじめてきいた」っていわれた
当然ソフトは対応してませんっと
「Vista64bit使ってるが設定用ソフトウェアは対応してるか」と聞いたら
ねえちゃん困ったようで、上のおっさんが電話変わって
「Vista64bit使ってる人なんてはじめてきいた」っていわれた
当然ソフトは対応してませんっと
373 ：名無し~3.EXE：2007/09/18(火) 00:44:26 ID:KvPYSuqA
マニアとかドライバーが～とかって言うやつのほとんどは >>371 みたいなやつなんだぜ？
"NTTフレッツ接続ツール"のこと？
375 ：名無し~3.EXE：2007/09/18(火) 00:51:50 ID:HPJOOocD
>>370
> そんな俺はハードもアプリも54bitで動くものを厳選して金かけてまともに動いてますｗ
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
| 三| ＿ ＿ |三 !
| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.|
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、 ＜54bitとな!!
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
> そんな俺はハードもアプリも54bitで動くものを厳選して金かけてまともに動いてますｗ
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.|
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、 ＜54bitとな!!
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
376 ：名無し~3.EXE：2007/09/18(火) 00:52:08 ID:30WD4JBy
そう
世間の評判を総合すると54ビット相当と言う意味なんだよ。
>>376
必要なの？接続ウィザード使えばいいだけのような
必要なの？接続ウィザード使えばいいだけのような
379 ：名無し~3.EXE：2007/09/18(火) 01:04:00 ID:30WD4JBy
必要じゃないよ
あ、単なる確認ねｗ
Shareは正常に動きますか？
382 ：名無し~3.EXE：2007/09/18(火) 05:49:34 ID:hzKQsDiq
Shareにこそ、高級な環境が必要なのだ。うんうん、わかる。
Flashの64bit版作ってくれ
誰か～。
誰か～。
今、AdobeはFlashPlayer9.0βを作っている。
もし64bit版が出るとしたら、この9.0βが正式版になってから以降じゃないかな。
もし64bit版が出るとしたら、この9.0βが正式版になってから以降じゃないかな。
ベータって、FlashPlayer９はかなり前に正式版出てるじゃんよ
>>385
ttp://labs.adobe.com/
多分ここにあるβ版の事
Adobeは今のところ64bit化にはあんまり興味なさそう
MSのSilverlightさえIE64ビットに対応してないからしょうがないか・・・
SilverlightがIE64ビットに対応したらAdobeの態度も変わるんだろうけどねぇ
ttp://labs.adobe.com/
多分ここにあるβ版の事
Adobeは今のところ64bit化にはあんまり興味なさそう
MSのSilverlightさえIE64ビットに対応してないからしょうがないか・・・
SilverlightがIE64ビットに対応したらAdobeの態度も変わるんだろうけどねぇ
こういうの早く出せば株が上がるのにな・・
Adobeはもっともっと信頼回復せにゃあかんだろうてな。
Adobeはもっともっと信頼回復せにゃあかんだろうてな。
388 ：名無し~3.EXE：2007/09/19(水) 13:01:38 ID:0r+ziPyE
vista x64を使用しています。
突如32bit IEその他通信に関するソフトが全くネットワークにつながらなくなり（IE x64のみ普通に動いた・・・というか、普通にネットワークにつなげました）ました。
ついにwindowsをインストールしなおしたのですが、アップデートを一通りかけた後、今度windwos live mailをインストールしようとすると、「このオペレーティングシステムにはインストールできません。」というメッセージが出てしまいます。
互換モードを使ってもだめなのですが、何かご存知でしたら、ぜひ教えていただきたいのですが、お願いいたします。
突如32bit IEその他通信に関するソフトが全くネットワークにつながらなくなり（IE x64のみ普通に動いた・・・というか、普通にネットワークにつなげました）ました。
ついにwindowsをインストールしなおしたのですが、アップデートを一通りかけた後、今度windwos live mailをインストールしようとすると、「このオペレーティングシステムにはインストールできません。」というメッセージが出てしまいます。
互換モードを使ってもだめなのですが、何かご存知でしたら、ぜひ教えていただきたいのですが、お願いいたします。
「突如」の前に何か通常と違うことをしているはず。
390 ：名無し~3.EXE：2007/09/19(水) 13:15:36 ID:0r+ziPyE
>389
pdfの編集ソフトをアンインストールしようとしたのですが、理由はあまりありませんが、システムの復元を使って数時間前の状態に戻したのがきっかけです。
それ以降、どの時点に復元をしても、結果は同じで、virtualPCの中のwindwos２０００では普通にネットワークにつながるのですが、vistaのIE（３２bit),ftpソフトなどその他全くネットワークにつながらなくなりました。
pdfの編集ソフトをアンインストールしようとしたのですが、理由はあまりありませんが、システムの復元を使って数時間前の状態に戻したのがきっかけです。
それ以降、どの時点に復元をしても、結果は同じで、virtualPCの中のwindwos２０００では普通にネットワークにつながるのですが、vistaのIE（３２bit),ftpソフトなどその他全くネットワークにつながらなくなりました。
win2kで使っているCADアプリをvistaに移したら、
4倍から6倍処理時間がかかるようになってしまった。
結局vistaをアンインストールしてwin2kに入れ替えた。
vista対応のアプリでないのでしかたがないのかな。
ちなみにπ104万での所要時間は
win2kは48秒
vistaでは118秒
スペックはAthron 3500+ メモリ：512M×2
4倍から6倍処理時間がかかるようになってしまった。
結局vistaをアンインストールしてwin2kに入れ替えた。
vista対応のアプリでないのでしかたがないのかな。
ちなみにπ104万での所要時間は
win2kは48秒
vistaでは118秒
スペックはAthron 3500+ メモリ：512M×2
392 ：名無し~3.EXE：2007/09/19(水) 15:04:58 ID:BL0SswVq
> ちなみにπ104万での所要時間は
> win2kは48秒
> vistaでは118秒
ビチ糞を通り越した存在、ナント呼べば良いのか正直分からない
Windows Vista
> win2kは48秒
> vistaでは118秒
ビチ糞を通り越した存在、ナント呼べば良いのか正直分からない
Windows Vista
393 ：名無し~3.EXE：2007/09/19(水) 15:10:40 ID:OXPfBr95
>>391
参考までにCADアプリの名前を教えてくるかな？
参考までにCADアプリの名前を教えてくるかな？
XPからvistaX64に乗り換えて2D＆3Dの仕事に使ってるけど
ストレス感じたことはないなあ。CADではないけど。
ストレス感じたことはないなあ。CADではないけど。
OpenGL関係でないかなぁとは思う
vista標準ドライバでは絶望的に遅いし、GPUベンダのドライバ入れても遅いのは遅いみたい
vista標準ドライバでは絶望的に遅いし、GPUベンダのドライバ入れても遅いのは遅いみたい
πがそこまで遅くなるのはちょっと嘘っぽい
エンコする限り、XPよりVistaのが速くなってんだけど、うちの環境･･･
エンコする限り、XPよりVistaのが速くなってんだけど、うちの環境･･･
俺はath 3200+使ってるがｘｐとVistaでπは同じだったが…
ｴﾝｺだと時間は3分の1以下だしCADが対応していないだけじゃね？
ｴﾝｺだと時間は3分の1以下だしCADが対応していないだけじゃね？
メモリが足りないだけなんじゃ・・・
2000だと立ち上げた直後100MちょっとVistaは400Mくらいいくでしょ
メインが512Mとか？
2000だと立ち上げた直後100MちょっとVistaは400Mくらいいくでしょ
メインが512Mとか？
すまんメモリー512×２って書いてあったね
わかんないな
わかんないな
エクスペリエンス インデックスはどの位だったのかな、
問題を切り分ける目安にはなると思うけど。
問題を切り分ける目安にはなると思うけど。
はいネタ確定
何でネタなんだか。
まあ環境とかアプリケーションによってはそういうこともあるんじゃないの。
SuperPIはなんでだろって感じだけど。
まあ環境とかアプリケーションによってはそういうこともあるんじゃないの。
SuperPIはなんでだろって感じだけど。
>何でネタなんだか。
「よくわからないけど、Vistaだと何倍も遅いんですｗｗｗよくわからないんですけどｗｗｗ」
「ふーん。じゃあちょっと○○見てくれないかな？」
「もう手元にないので検証はできませんｗｗｗでもVistaだと遅いんですｗｗｗ」
…こういうのをFUDと言わずに何と呼べばいいのか、俺にはわからない
「よくわからないけど、Vistaだと何倍も遅いんですｗｗｗよくわからないんですけどｗｗｗ」
「ふーん。じゃあちょっと○○見てくれないかな？」
「もう手元にないので検証はできませんｗｗｗでもVistaだと遅いんですｗｗｗ」
…こういうのをFUDと言わずに何と呼べばいいのか、俺にはわからない
>俺はath 3200+使ってるがｘｐとVistaでπは同じだったが…
自分としても気になるので、もう一度vistaをインストして検証してみます。
特にπ計算の時間が。
自分としても気になるので、もう一度vistaをインストして検証してみます。
特にπ計算の時間が。
Superπやったけど
Athron 3000+ メモリ：512M×2で104万桁が58秒だったよ
それより早い3500+で118秒もかかるのは何か他の部分に問題があるんじゃないかな？
INDEXを作ってる時に実行した
グラフィックカードがシステム用件満たしてない
各種チップのドライバが古い
ウイルス対策ソフト
とりあえず考えられるのはこの辺かな
Athron 3000+ メモリ：512M×2で104万桁が58秒だったよ
それより早い3500+で118秒もかかるのは何か他の部分に問題があるんじゃないかな？
INDEXを作ってる時に実行した
グラフィックカードがシステム用件満たしてない
各種チップのドライバが古い
ウイルス対策ソフト
とりあえず考えられるのはこの辺かな
ぱっと思いつくのはCool'n Quietかな
CoolnQuietって使わないほうがいいの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0615/vistamech2.htm
TurboCacheやHyperMemoryのグラフィックカードを使ってると処理が落ちる
表１と２をみてくれ
▲がついてるやつ以外全部XPから何％スコアがおちたかを示している
TurboCacheやHyperMemoryのグラフィックカードを使ってると処理が落ちる
表１と２をみてくれ
▲がついてるやつ以外全部XPから何％スコアがおちたかを示している
>CoolnQuietって使わないほうがいいの？
CnQもEISTも、少なくともベンチを取るときには外す。
そうでなくても、うまくいかない時は大概悪さをしている。
バッテリー駆動時間に左右されるノートでは
有効にしておかないとバッテリーを食われる一方だが、
デスクトップ機では多少の省電力とPCの安定性と
どちらを取るかと言われたら言うまでもないだろう、ということ。
CnQもEISTも、少なくともベンチを取るときには外す。
そうでなくても、うまくいかない時は大概悪さをしている。
バッテリー駆動時間に左右されるノートでは
有効にしておかないとバッテリーを食われる一方だが、
デスクトップ機では多少の省電力とPCの安定性と
どちらを取るかと言われたら言うまでもないだろう、ということ。
>388
その症状、メモリ不良じゃないかな。
うちでもメモリ増設したときにそんな症状になったことがある。
LANは繋がるがなぜかルーターより外に行けない（制限された接続）だったかな、そんな感じ。
メモリだとは思わずにネットワークとかVistaの設定ばかり疑ったんだが・・・。
結局、メモリを違うモノに差し替えたら治ったけど。
あと、CPU熱暴走すると同じような症状が起きるらしい。嘘だと思ってチェックしてみな。
その症状、メモリ不良じゃないかな。
うちでもメモリ増設したときにそんな症状になったことがある。
LANは繋がるがなぜかルーターより外に行けない（制限された接続）だったかな、そんな感じ。
メモリだとは思わずにネットワークとかVistaの設定ばかり疑ったんだが・・・。
結局、メモリを違うモノに差し替えたら治ったけど。
あと、CPU熱暴走すると同じような症状が起きるらしい。嘘だと思ってチェックしてみな。
仕事で使うって・・ 512M×2はメモリ少な過ぎだろ
vistaつかって1週間になるがだんだんHDDの音がうるさくなってきた
もうつかわね
もうつかわね
x86からx64にしたらプロセッサのサブスコアが０．１うｐした at釣音
423 ：名無し~3.EXE：2007/09/20(木) 00:41:18 ID:D+s0Jb9y
Vista_Realtek_HD_MB.zip
スレ違いかもしんないけど、
サウンドデバイスダウンロード中残り１７分４０秒でとまったまんま１０分なんだけど、
これって放っておいて寝れば明日の朝には完了してる？？
スレ違いかもしんないけど、
サウンドデバイスダウンロード中残り１７分４０秒でとまったまんま１０分なんだけど、
これって放っておいて寝れば明日の朝には完了してる？？
タスクマネージャのネットワークタブで通信状況確認して
ずーっとグラフに変化が無ければやり直せ。
ずーっとグラフに変化が無ければやり直せ。
425 ：名無し~3.EXE：2007/09/20(木) 00:51:27 ID:D+s0Jb9y
>>406
古いCADは、DirectXや、OpenGLではなく、GDIで描画している。
2000やXPはビデオカードのGDIアクセラレーションを使用するが、
Vistaはそれを使用せず、すべてCPUによるソフトウェアエミュレーションで描画する。
(ソフトウェアエミュレーションのGDIで描画した画像を、Direct3Dポリゴンにサーフェスとして書き込み、それをGPUで合成する。)
なので、通常のアプリならCPUパワーでごまかせるが、CADやExcelのデータ数の多いグラフのように、
GDIを酷使するアプリは劇的に遅くなる。
ただ、それはVistaにVista用のビデオカードドライバをいれた時の話。
VistaにはXP用のビデオカードドライバを入れることもでき、その場合、GDIアクセラレーションがかかるので、
GDIアプリでも2000やXPと同等の速度で描画できる。
ただし、XPドライバを入れた場合、DWMやAeroなどのDesktop Composition機能は使えない。
古いCADは、DirectXや、OpenGLではなく、GDIで描画している。
2000やXPはビデオカードのGDIアクセラレーションを使用するが、
Vistaはそれを使用せず、すべてCPUによるソフトウェアエミュレーションで描画する。
(ソフトウェアエミュレーションのGDIで描画した画像を、Direct3Dポリゴンにサーフェスとして書き込み、それをGPUで合成する。)
なので、通常のアプリならCPUパワーでごまかせるが、CADやExcelのデータ数の多いグラフのように、
GDIを酷使するアプリは劇的に遅くなる。
ただ、それはVistaにVista用のビデオカードドライバをいれた時の話。
VistaにはXP用のビデオカードドライバを入れることもでき、その場合、GDIアクセラレーションがかかるので、
GDIアプリでも2000やXPと同等の速度で描画できる。
ただし、XPドライバを入れた場合、DWMやAeroなどのDesktop Composition機能は使えない。
vistaをインストして再度テストしてみました。
前回インストされていたセキュリティーソフトなどは入れず純粋にvistaのみです。
π104万は118秒→48秒 （win2kと同じタイムになりました）
2D-CAD再描画は17秒→9秒 （win2kは2.7秒）
スペックはAthron 3500+ メモリ：512M×2
一応改善はされましたが、CADの仕事で使うにはチョット辛いみたい。
またwin2kに戻しますが、何か打開策があれば教えて下さい。
前回インストされていたセキュリティーソフトなどは入れず純粋にvistaのみです。
π104万は118秒→48秒 （win2kと同じタイムになりました）
2D-CAD再描画は17秒→9秒 （win2kは2.7秒）
スペックはAthron 3500+ メモリ：512M×2
一応改善はされましたが、CADの仕事で使うにはチョット辛いみたい。
またwin2kに戻しますが、何か打開策があれば教えて下さい。
>>427
>VistaにはXP用のビデオカードドライバを入れることもでき、その場合、GDIアクセラレーションがかかるので、
>GDIアプリでも2000やXPと同等の速度で描画できる。
トライしてみます。情報サンクス。。
>VistaにはXP用のビデオカードドライバを入れることもでき、その場合、GDIアクセラレーションがかかるので、
>GDIアプリでも2000やXPと同等の速度で描画できる。
トライしてみます。情報サンクス。。
というか無理にvista使わなくても
>>433
サブのサブなら慌てて2kに戻さなくても良いのかな？
周囲の感想だと、最初は遅く感じるけど、ある程度の期間使い続けると良くなるという話が多い。
個人的には1ヶ月位は使い続けた方が良いかなと思ってる。
CADソフトメーカーも対応もしていないようだし、のんびり構えて試行錯誤すると良いんじゃないかな。
サブのサブなら慌てて2kに戻さなくても良いのかな？
周囲の感想だと、最初は遅く感じるけど、ある程度の期間使い続けると良くなるという話が多い。
個人的には1ヶ月位は使い続けた方が良いかなと思ってる。
CADソフトメーカーも対応もしていないようだし、のんびり構えて試行錯誤すると良いんじゃないかな。
64bit版にはＸＰのドライバは入らないような気がするが…
>>427
>ただ、それはVistaにVista用のビデオカードドライバをいれた時の話。
>VistaにはXP用のビデオカードドライバを入れることもでき、その場合、GDIアクセラレーションがかかるので、
>GDIアプリでも2000やXPと同等の速度で描画できる。
これまじ？
今オンボなんだけどXPのドライバにしたら早くなるかな？
ってか、オンラインゲームやるとXPよりやたら重くて、しかもマザーが全然あつくならないんだけど
このせいっぽいなー
>ただ、それはVistaにVista用のビデオカードドライバをいれた時の話。
>VistaにはXP用のビデオカードドライバを入れることもでき、その場合、GDIアクセラレーションがかかるので、
>GDIアプリでも2000やXPと同等の速度で描画できる。
これまじ？
今オンボなんだけどXPのドライバにしたら早くなるかな？
ってか、オンラインゲームやるとXPよりやたら重くて、しかもマザーが全然あつくならないんだけど
このせいっぽいなー
有効になるのはGDIのアクセラレーションだから、ネトゲは速くならんでしょ
あー、確かに仮想化で間挟んでる処理の分は省略されるか
つか、やっと昔のEWS並のグラフィックシステムになっただけだけど。
＞ Vistaのオフスクリーン・バッファ（ウィンドウ・バッファ）
＞ Vistaのオフスクリーン・バッファ（ウィンドウ・バッファ）
443 ：名無し~3.EXE：2007/09/20(木) 18:57:14 ID:WREqnBmM
64bitIEってFlashPlayer対応してないのかよ！
XPでは軽快に動作してたのにVistaで重くなったネトゲの問題
directx redistっていうランタイム入れたら軽くなったっぽい
まだ入れたばかりだけど・・・
いや、これは明らかに軽くなってるぞ
>>391の問題とは違うとおもうけど
directx redistっていうランタイム入れたら軽くなったっぽい
まだ入れたばかりだけど・・・
いや、これは明らかに軽くなってるぞ
>>391の問題とは違うとおもうけど
>>435
今ためしてみましたが入りませんねｗ
今ためしてみましたが入りませんねｗ
>>442
オフスクリーンバッファなんてGDIの頃からあるだろ…
オフスクリーンバッファなんてGDIの頃からあるだろ…
いろいろやってみたが最終的に7.5秒までになった。
2D-CAD再描画：17秒→9秒→7.5秒 （win2kは2.7秒）
しかし、vistaにしても今のところデメリットはあっても、メリットを感じられないので、
後日win2kに戻すことにしました。
いろいろとありがとうございました。
2D-CAD再描画：17秒→9秒→7.5秒 （win2kは2.7秒）
しかし、vistaにしても今のところデメリットはあっても、メリットを感じられないので、
後日win2kに戻すことにしました。
いろいろとありがとうございました。
ちょｗ
その「いろいろ」の詳細を
その「いろいろ」の詳細を
>>447
アプリが自分で用意する必要があった
アプリが自分で用意する必要があった
>>447
GDIシステムの基本理念はアプリに対してデバイスコンテキストによる画面への描画を許可するシステムであって、
アプリが描画する内容を管理・保全する機構は持たない。（ゲイツだからシステムの発想がお役所なんだよ。）
リサイズやWindows画面の状態が変化するとメッセージだけが飛んでくる。だからアプリ責任で再描画の繰り返し。
仕方ないからグラフィックアプリではピクセルバッファを自前で確保して描画内容を溜め込む手法が定番になった。
それでもアプリ責任で転写だ。
おかげで昔やっていたCADソフトの開発はクソ面倒だったぞ。（何かあると自前で再描画かよって）
GDIシステムの基本理念はアプリに対してデバイスコンテキストによる画面への描画を許可するシステムであって、
アプリが描画する内容を管理・保全する機構は持たない。（ゲイツだからシステムの発想がお役所なんだよ。）
リサイズやWindows画面の状態が変化するとメッセージだけが飛んでくる。だからアプリ責任で再描画の繰り返し。
仕方ないからグラフィックアプリではピクセルバッファを自前で確保して描画内容を溜め込む手法が定番になった。
それでもアプリ責任で転写だ。
おかげで昔やっていたCADソフトの開発はクソ面倒だったぞ。（何かあると自前で再描画かよって）
>>451-452
レイヤードウインドウのこともたまには思い出してあげてください
レイヤードウインドウのこともたまには思い出してあげてください
>>452
勝手に再描写されたらされたでそれは余計なお世話というか無駄な負荷がかかるだろう。
勝手に再描写されたらされたでそれは余計なお世話というか無駄な負荷がかかるだろう。
Microsoft Visual Studio 2008 ベータ版 ダウンロード
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/future/download.aspx
Expressはまた無償になるらしいから今からやっとけば？
WPFアプリがヌルヌル作れるよ
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/future/download.aspx
Expressはまた無償になるらしいから今からやっとけば？
WPFアプリがヌルヌル作れるよ
Nero 7はちゃんと動きますか？
うん
最新版ちゃんといれればよろし
最新版ちゃんといれればよろし
timidity++は動きますか？
働きません
ニートかよ
463 ：名無し~3.EXE：2007/09/27(木) 11:41:14 ID:4CLmT3do
OS: Windows Vista HP 64bit
ハード機種名/型番:USBメモリー
エラーメッセージなど:エラーが発生したのでドライバをインストールできませんでした
現在ReadyBoost用にUSBメモリを挿して運用しているのですが、
ストレージ用として新たにUSBメモリーを購入しました。
困っているのが、USBメモリーのドライバーがインストールできず
使用することが出来ません。
USBメモリのメーカーサポートに確認したところ使用中の
USB機器のドライバを外して試してくださいとアドバイスされたので、
ReadyBoost用USBメモリのドライバをいったん削除しました。
再起動後、再度購入したUSBメモリーを差し込んだのですが
やはり同じ症状で改善されませんでした。
あきらめて、今まで使用していたReadyBoost用USBメモリ
を挿しなおしたところ、購入したUSBメモリーと同様の症状がおこり
使用できなくなってしまいました。
ReadyBoost用USBメモリも新たに購入したUSBメモリーも
XPマシンでは普通に認識して使用できますし
マウスキーボード等は同一のUSBコネクタで普通に使用できましたので
ハード的な故障は考え難いです。
さらに、ノートンゴーストのCD起動だとどちらのメモリーも
同じハード構成で普通に認識してました。
USBメモリーを使用するにはどうすれば良いのでしょうか？
ハード機種名/型番:USBメモリー
エラーメッセージなど:エラーが発生したのでドライバをインストールできませんでした
現在ReadyBoost用にUSBメモリを挿して運用しているのですが、
ストレージ用として新たにUSBメモリーを購入しました。
困っているのが、USBメモリーのドライバーがインストールできず
使用することが出来ません。
USBメモリのメーカーサポートに確認したところ使用中の
USB機器のドライバを外して試してくださいとアドバイスされたので、
ReadyBoost用USBメモリのドライバをいったん削除しました。
再起動後、再度購入したUSBメモリーを差し込んだのですが
やはり同じ症状で改善されませんでした。
あきらめて、今まで使用していたReadyBoost用USBメモリ
を挿しなおしたところ、購入したUSBメモリーと同様の症状がおこり
使用できなくなってしまいました。
ReadyBoost用USBメモリも新たに購入したUSBメモリーも
XPマシンでは普通に認識して使用できますし
マウスキーボード等は同一のUSBコネクタで普通に使用できましたので
ハード的な故障は考え難いです。
さらに、ノートンゴーストのCD起動だとどちらのメモリーも
同じハード構成で普通に認識してました。
USBメモリーを使用するにはどうすれば良いのでしょうか？
長文で読む気がしない
3行以内にまとめたら答えてやるよ
3行以内にまとめたら答えてやるよ
>>464
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ U | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ U ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| S l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | S ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| B | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ B |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ |
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ U | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ U ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| S l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | S ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| B | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ B |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ |
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ
>464
３行にまとめて見た。
ｵﾏｲﾗ聞いてくれyo!
ｵｲﾗとっても困ってます。
誰かﾀｽｹﾃ!
３行にまとめて見た。
ｵﾏｲﾗ聞いてくれyo!
ｵｲﾗとっても困ってます。
誰かﾀｽｹﾃ!
>>463
良く把握出来ていないから詳細はわからないが、XPでは使用できるところを
見るとそもそもそのUSBメモリのドライバーは64bit下で使用されるのを充分
チェックしてなかったのじゃないだろうか。
良く把握出来ていないから詳細はわからないが、XPでは使用できるところを
見るとそもそもそのUSBメモリのドライバーは64bit下で使用されるのを充分
チェックしてなかったのじゃないだろうか。
今度はUSBデバイススレにマルチポストか。ここの反応見ながら書き込んだのならたちが悪い
Unlockerみたいな、アプリケーションが試用中のファイルを連結解除するようなソフトってありませんか？
Unlockerは32bitのみ対応なので・・
Unlockerは32bitのみ対応なので・・
>>433
もしも入っていないようなら辺入れてみたりしたらどうかな？
http://support.microsoft.com/?kbid=940105
http://support.microsoft.com/?kbid=938979
後、ｱﾌﾟﾘとかｲﾝｽﾄｰﾙした直後は、ﾌｪｯﾁやﾌｧｲﾙ再配置の関係でﾌｧｲﾙ移動中だったり
上のほうで言われているようにｲﾝﾃﾞｯｸｽ作成中だと、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ落ちるかも。
他は、Vistaﾈｲﾃﾞｨﾌﾞで動かしてﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ宜しくないようなら、互換ﾓｰﾄﾞを
設定した上で動かしてみるとか。
CAD使わない（つーか、ﾄﾞﾗﾌﾀｰ使ってるほうが楽しい）性格なもんで余り参考にならんかも知れんけど。
Vistaのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについてはﾏﾙﾁｺｱのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは良い感じがするけど、どうしても・・
って場合は、SP1辺りまでまったりと色々ｱﾌﾟﾘ使って検証してみて遊ぶのがいいかと。
もしも入っていないようなら辺入れてみたりしたらどうかな？
http://support.microsoft.com/?kbid=940105
http://support.microsoft.com/?kbid=938979
後、ｱﾌﾟﾘとかｲﾝｽﾄｰﾙした直後は、ﾌｪｯﾁやﾌｧｲﾙ再配置の関係でﾌｧｲﾙ移動中だったり
上のほうで言われているようにｲﾝﾃﾞｯｸｽ作成中だと、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ落ちるかも。
他は、Vistaﾈｲﾃﾞｨﾌﾞで動かしてﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ宜しくないようなら、互換ﾓｰﾄﾞを
設定した上で動かしてみるとか。
CAD使わない（つーか、ﾄﾞﾗﾌﾀｰ使ってるほうが楽しい）性格なもんで余り参考にならんかも知れんけど。
Vistaのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについてはﾏﾙﾁｺｱのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは良い感じがするけど、どうしても・・
って場合は、SP1辺りまでまったりと色々ｱﾌﾟﾘ使って検証してみて遊ぶのがいいかと。
注文したんだけど何日ぐらいで届くもんなの？
473 ：名無し~3.EXE：2007/09/30(日) 21:37:32 ID:QceHolMG
64bitじゃないと快適に動かないようなキラーコンテンツって
どんなものが想定されるんでしょうかね？
どんなものが想定されるんでしょうかね？
フォトショ
>>473
画像・映像編集、音楽制作など大量のデータを要する作業
画像・映像編集、音楽制作など大量のデータを要する作業
３Dレンダリング
4GBとか8GBとかふつーに食い尽くす
4GBとか8GBとかふつーに食い尽くす
実際3DCGソフトは64bit対応が早かったな
普通に2Gのメモリが安くなれば4G積むのが普通になって
64ビット版のプリインストールって流れになると思うけどね・・・
Vista64ビットはWindows2000みたいなもんか・・・
あの頃は 98SEとMeのプリインストールもかなりあったしね。
64ビット版のプリインストールって流れになると思うけどね・・・
Vista64ビットはWindows2000みたいなもんか・・・
あの頃は 98SEとMeのプリインストールもかなりあったしね。
>>479
Vistaの時代は100%ならないだろう。
メモリが安くなっても、その分価格か利益に転嫁して終わり。
Macと違って、MSは64bitに移行するやる気が無いんだもの。
Vistaと言えば32bit、64bit版はサードメーカーが自主的にサポートしてくれる場合のみ何とか使える、
みたいな状態で、Vistaの次のOSまでは変わらんでしょ。
Vistaの時代は100%ならないだろう。
メモリが安くなっても、その分価格か利益に転嫁して終わり。
Macと違って、MSは64bitに移行するやる気が無いんだもの。
Vistaと言えば32bit、64bit版はサードメーカーが自主的にサポートしてくれる場合のみ何とか使える、
みたいな状態で、Vistaの次のOSまでは変わらんでしょ。
>463
>USBメモリーを使用するにはどうすれば良いのでしょうか？
32bit版のVistaを使う、
もしくは64bit版Vistaで対応してるUSBメモリを買ってくる、の二択でしょ
>USBメモリーを使用するにはどうすれば良いのでしょうか？
32bit版のVistaを使う、
もしくは64bit版Vistaで対応してるUSBメモリを買ってくる、の二択でしょ
なんだまだいたのか
みなさんは、Vista 64bit一択？
安全パイとして、2kやXP、Vistaなどの32bitを併用している？
安全パイとして、2kやXP、Vistaなどの32bitを併用している？
あくまでお遊び。
仕事はvista64で全部やってる。
その他私用となんかあった時のためにXP32。
その他私用となんかあった時のためにXP32。
64bit一択は無理だろｗ
64bitVistaはほぼベンチマーク用になってるかも。
XP32bitをメインに使ってるけど、そろそろ正式にVista32bitに移行する予定
64bitVistaはほぼベンチマーク用になってるかも。
XP32bitをメインに使ってるけど、そろそろ正式にVista32bitに移行する予定
俺は完全にVista x64だよ。
動画編集とDTMとプログラム書き用途で。
動いてるソフトはほとんど32bitだがね！
動画編集とDTMとプログラム書き用途で。
動いてるソフトはほとんど32bitだがね！
メインは64bitVistaで、サブで32bitVistaを使ってる。
おいらVista64にVirtualPC入れて
そこに32XPとdebian入れてる
xpはDRM解除用
そこに32XPとdebian入れてる
xpはDRM解除用
Win98SEが1台 XPが2台 Vista x86が1台 Vista x64が1台
>>489
XP on VirtualPCの速度はどんな感じ？
XP on VirtualPCの速度はどんな感じ？
>>491
スペックによると思うけど起動も早いしストレスは感じないですね
VM持ってるけど、4.5なんでインストしてません(試してないけどvistaに入れれなかったような気が)
ちなみにスペックは
CPU：C2Q 6600
Mem：6G
割り当てメモリとは1GB位かな、HDDが多少カリカリ言う位ですかねえ
正直大して使ってないので(ほんとにたまにDRM解除するだけなので)よく分かりませんｗ
スペックによると思うけど起動も早いしストレスは感じないですね
VM持ってるけど、4.5なんでインストしてません(試してないけどvistaに入れれなかったような気が)
ちなみにスペックは
CPU：C2Q 6600
Mem：6G
割り当てメモリとは1GB位かな、HDDが多少カリカリ言う位ですかねえ
正直大して使ってないので(ほんとにたまにDRM解除するだけなので)よく分かりませんｗ
>>492
ありがとう。
PCにそこまで詳しくない人に使わせても、
VirtualPCの上で動いてるってこと気付かれないレベルなのかな（まわりくどい表現だけど）？
1,2年前のメーカー製XPパソコンと同レベルで動いてくれるなら、
Vista64bitを入れて、実際の作業はVirtualPC上でやろうかなあ。
Pinnacleのスタジオ11とか、わざわざVistaなら32bit版使ってくれって書いてたりするから
踏ん切りが付かなかった。
ありがとう。
PCにそこまで詳しくない人に使わせても、
VirtualPCの上で動いてるってこと気付かれないレベルなのかな（まわりくどい表現だけど）？
1,2年前のメーカー製XPパソコンと同レベルで動いてくれるなら、
Vista64bitを入れて、実際の作業はVirtualPC上でやろうかなあ。
Pinnacleのスタジオ11とか、わざわざVistaなら32bit版使ってくれって書いてたりするから
踏ん切りが付かなかった。
>>493
物理メモリが確保出来て、ものすごい重いアプリじゃなければ
移行してもいいのでは？
正直、動画編集とか使用に耐えるレベルかどうか使ったこと無いので分かりませんがｗ
ただ、ホストOSとゲストOSのデータのやり取りがちと面倒かもね
物理メモリが確保出来て、ものすごい重いアプリじゃなければ
移行してもいいのでは？
正直、動画編集とか使用に耐えるレベルかどうか使ったこと無いので分かりませんがｗ
ただ、ホストOSとゲストOSのデータのやり取りがちと面倒かもね
>>491,>>493
横からだけど普通に快適で正直驚いてる。データのやりとりはVPCのウィンドウにドロップでいけるけど大量のデータは不向き。
XPが入ってるPCも別にあるけど、急用や同時作業でXP(や32bit環境)が必要になったりするときはVPC起動すればすぐ使えるようになるから手放せない
環境は489と同じQ6600で、メモリは2Gくらい割り当ててる。動画編集は厳しいけど再生くらいなら問題ない
横からだけど普通に快適で正直驚いてる。データのやりとりはVPCのウィンドウにドロップでいけるけど大量のデータは不向き。
XPが入ってるPCも別にあるけど、急用や同時作業でXP(や32bit環境)が必要になったりするときはVPC起動すればすぐ使えるようになるから手放せない
環境は489と同じQ6600で、メモリは2Gくらい割り当ててる。動画編集は厳しいけど再生くらいなら問題ない
音声処理のプログラム考えようとしたけど、よく考えると
48kHz 16bit stereo 30分で約500MB。
これをメモリマップドI/Oで4つメモリ空間に貼り付けるだけで2GBのメモリ空間が破綻する。
32bit縛りに絶望した。(´Ａ`)
48kHz 16bit stereo 30分で約500MB。
これをメモリマップドI/Oで4つメモリ空間に貼り付けるだけで2GBのメモリ空間が破綻する。
32bit縛りに絶望した。(´Ａ`)
メモリマップトファイルじゃないの…？
>>496
動画はしないが、PhotoshopやSAIで使ってる俺なら・・・
XP(32bit)でも3GBスイッチ使えるけど、x64なら6GB(Macは8GBorz)まで使えるので
2GBのデータでもHDD一切使わずキャッシュできてウマー
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?226753+002
動画はしないが、PhotoshopやSAIで使ってる俺なら・・・
XP(32bit)でも3GBスイッチ使えるけど、x64なら6GB(Macは8GBorz)まで使えるので
2GBのデータでもHDD一切使わずキャッシュできてウマー
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?226753+002
おっ！ virtualboxが知らない間にVista64bitに対応してる！
これでフリーソフトでスナップショットで世代管理できるわけかー。
VPCはこの機能がなかったから,virtualbox待ってたんだよな。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/03/001/index.html
サポートされるゲストOSには、新たにWindows Vista 64bit版とOS/2 Warpが追加されている
もうVPCいらんな。世代管理できるとできないとじゃ全然まったく便利さが違う。
これでフリーソフトでスナップショットで世代管理できるわけかー。
VPCはこの機能がなかったから,virtualbox待ってたんだよな。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/03/001/index.html
サポートされるゲストOSには、新たにWindows Vista 64bit版とOS/2 Warpが追加されている
もうVPCいらんな。世代管理できるとできないとじゃ全然まったく便利さが違う。
ノート4GBメモリーで64bitデビュー
3dsmaxが唯一の64bit対応ソフトです。意外と快適ですね。すみません。
3dsmaxが唯一の64bit対応ソフトです。意外と快適ですね。すみません。
無圧縮書庫の最初の画像を右クリックでサムネイル閲覧できるシェル拡張ってないですかね？
Vista32だとPicaviewが使えるんだけど・・・
Vista32だとPicaviewが使えるんだけど・・・
WMP32bitがデフォルトなのが気に入らないからレジストリいじって
WMP64bitをデフォルトに変えたら何か良い感じ
IE32bitでもGyaOやYahoo動画のレスポンスが良くなった気がする
WMP64bitをデフォルトに変えたら何か良い感じ
IE32bitでもGyaOやYahoo動画のレスポンスが良くなった気がする
IE32bitから64bitのWMPは使えないのでどう考えても気のせい
> WMP32bitがデフォルト
確認してみたら本当だった。今はじめて知ったよ。
今までてっきりWMPも64bit版がデフォルトだと思っていた。
んで、64bit版を改めて使ってみたけど…
コーデック特にAVIファイルは音声だけしか再生できないファイルがあるね。
64bitコーデックパック
ttp://www.codecguide.com/klcp_64bit.htm
こんなの入れているけど、やはり再生できないファイルが結構ある。
WMP含め、ソフトウェアの64bit化は
コンシューマ用途だと普及は時間がかかりそうだな。
確認してみたら本当だった。今はじめて知ったよ。
今までてっきりWMPも64bit版がデフォルトだと思っていた。
んで、64bit版を改めて使ってみたけど…
コーデック特にAVIファイルは音声だけしか再生できないファイルがあるね。
64bitコーデックパック
ttp://www.codecguide.com/klcp_64bit.htm
こんなの入れているけど、やはり再生できないファイルが結構ある。
WMP含め、ソフトウェアの64bit化は
コンシューマ用途だと普及は時間がかかりそうだな。
メインで使うソフトがほぼ対応して、ここらで一気に移りたい所だが
本体、ソフト、一部周辺機器のほぼ全て新調する感じだ…見積もるのすら怖い。
本体、ソフト、一部周辺機器のほぼ全て新調する感じだ…見積もるのすら怖い。
ここはwindows板の痛いIDを拾うには最適なｽﾚですね
本日の痛いID:k2Rk2pJn
大容量のCADデータ扱うから64bitは待ちに待ったOSだったんだけどなぁ
使ってるソフト会社に9月中の64bit対応を言われたから、メモリ32GB積んで待っているんだけど…
まだこない！早くして！
しかたないから3DCGでアホみたいなポリゴン数のレンダリングしたりして遊んでる。
快適。
使ってるソフト会社に9月中の64bit対応を言われたから、メモリ32GB積んで待っているんだけど…
まだこない！早くして！
しかたないから3DCGでアホみたいなポリゴン数のレンダリングしたりして遊んでる。
快適。
BusinessかUltimate買おうとしてるんだけどどっか安い所無い？
たまに特価で出てたけどその時は必要と感じなかったんだ・・・。orz
たまに特価で出てたけどその時は必要と感じなかったんだ・・・。orz
DSP版でいいじゃない
>>511
買うのはDSPだけどそれでの最安を探しはじめた訳で・・・。
(6F)マイクロソフト Windows Vista Ultimate(日本語OS) 29,800円
容量500GBのHDDとのセット価格。限定50セット。
みたいなのがどっかでやってないかなと。
買うのはDSPだけどそれでの最安を探しはじめた訳で・・・。
(6F)マイクロソフト Windows Vista Ultimate(日本語OS) 29,800円
容量500GBのHDDとのセット価格。限定50セット。
みたいなのがどっかでやってないかなと。
DSP版買っても32bitのVISTAのDVD、MSにもらえるの?
>>512
月曜にドスパラで Ultimate x64 DSP が週末特価 \19,980 だった
ぐぐってみたら7月くらいにもこれくらいの値段で買ったという人がいたから
割と頻繁にやってるみたいね。
月曜にドスパラで Ultimate x64 DSP が週末特価 \19,980 だった
ぐぐってみたら7月くらいにもこれくらいの値段で買ったという人がいたから
割と頻繁にやってるみたいね。
知っている人は多いと思うが、常にドスパラのHPで買えるよ
その値段で
その値段で
中古未登録のパッケージアルティverｳp版を\18,000で買った。
既に認証されてたが。
既に認証されてたが。
32bit ultより五千円も安いな64ult
オマケだしな、64bitの方は
あらあら・・・64bit UltimateとBussinessのDSP版 40%オフで三鷹で売ってたのに
9/30で店潰れたからもうないけど
9/30で店潰れたからもうないけど
うああHome Premiumの数千円増しで買えるのかよorz
何でもそうだが調べてから買うべきだよなぁ・・・
まあHome Premiumで当分不足はないとは思うが、
何でもそうだが調べてから買うべきだよなぁ・・・
まあHome Premiumで当分不足はないとは思うが、
最近売ってるプリンタは６４bit対応してますか？
うちのキャノンは普通に使えてるよ
64ビットは既にWindows XP/64Bit Editionで実現している。
64ビットOSであっても、従来のソフトを使う場合は32ビットで動作するのでまったく意味がない。
64ビットは上位互換であるからだな。
64ビットOSであっても、従来のソフトを使う場合は32ビットで動作するのでまったく意味がない。
64ビットは上位互換であるからだな。
>>525
もっと勉強してから書き込もうね
もっと勉強してから書き込もうね
>>523
うちのエプソンも普通に使えてるよ
うちのエプソンも普通に使えてるよ
>>526
なにか間違ってるの？
なにか間違ってるの？
525が何を言いたいのかさっぱり分からない。
＞64ビットOSであっても、従来のソフトを使う場合は32ビットで動作するのでまったく意味がない。
ソフトが32bitだからそれでしか動作できないだけじゃね？
＞64ビットは上位互換であるからだな。
64bitは下位互換があるからじゃね？
ソフトが32bitだからそれでしか動作できないだけじゃね？
＞64ビットは上位互換であるからだな。
64bitは下位互換があるからじゃね？
>>523
物による
物による
問題はドライバー
それを諦められるかだな、おれは携帯関係ＰＣ接続、ＴＶキャプチャボード、デジタル一眼接続を諦めた。
それを諦められるかだな、おれは携帯関係ＰＣ接続、ＴＶキャプチャボード、デジタル一眼接続を諦めた。
携帯は912ＳＨ 64bitドライバなし
キャプチャボードGV-MVP/RX2W 64bit対応予定無し
キャノンEOS KissデジタルN USB WIA ドライバー 64bit対応予定無し RAW Codecなし
画像自体はVista標準ののドライバで取り込めるがWIA ドライバーが無いので付属ユーティリティーソフトが使えなくなる
キャプチャボードGV-MVP/RX2W 64bit対応予定無し
キャノンEOS KissデジタルN USB WIA ドライバー 64bit対応予定無し RAW Codecなし
画像自体はVista標準ののドライバで取り込めるがWIA ドライバーが無いので付属ユーティリティーソフトが使えなくなる
デュアルブートにすればいいじゃない
おれはデュアルブートは面倒なのでドライバ対応してない物は別のPCでやってるが、
どちらにしろ今のところX86の環境が無いといろいろ面倒だね。
どちらにしろ今のところX86の環境が無いといろいろ面倒だね。
ドライバーが対応していないなど、過去の互換性を捨ててまで64bit環境に
移行するメリットは現状で何かありますか。
別に大量のメモリを使用せず、巨大な数の演算も必要としていないのなら
32bit環境でもいいと思うのですが。
移行するメリットは現状で何かありますか。
別に大量のメモリを使用せず、巨大な数の演算も必要としていないのなら
32bit環境でもいいと思うのですが。
3.2GBのSuperFetchキャッシュ萌えー
普段使ってるアプリ類全部キャッシュに載ってるくさい。
HDDからの読み込み待ちがほとんど発生しないからえらく快適。
RAMディスクで使ってるみたいだ。
そのかわりリブートすると3.2GBのキャッシュやり直しになるんで
しばらくガリガリゴリゴリうるさいけどｗ
普段使ってるアプリ類全部キャッシュに載ってるくさい。
HDDからの読み込み待ちがほとんど発生しないからえらく快適。
RAMディスクで使ってるみたいだ。
そのかわりリブートすると3.2GBのキャッシュやり直しになるんで
しばらくガリガリゴリゴリうるさいけどｗ
俺x64入れた理由はcrysisのパフォーマンスが上がるってアナウンスがあったから
ただそれだけ、でもOS自体のサクサク感はｘ86と比べると快適だね。
それと、動画ファイルとか数千枚の画像をサムネイル表示した時の早さは驚愕
各デベロッパーがドライバ関係を充実させてくれれば即完全移行なんだがな。
ただそれだけ、でもOS自体のサクサク感はｘ86と比べると快適だね。
それと、動画ファイルとか数千枚の画像をサムネイル表示した時の早さは驚愕
各デベロッパーがドライバ関係を充実させてくれれば即完全移行なんだがな。
>>536
メリットは無い。
今は、人柱の人が、がんばってテストしてくれてるだけ。
こういう人のおかげで、改良されていって、晴れて64bit化OSが出せるので感謝
問題はVistaの次のOSでも完全64bit化しないらしいということ・・・Macに先越されそうだ
メリットは無い。
今は、人柱の人が、がんばってテストしてくれてるだけ。
こういう人のおかげで、改良されていって、晴れて64bit化OSが出せるので感謝
問題はVistaの次のOSでも完全64bit化しないらしいということ・・・Macに先越されそうだ
メモリ以外のメリットは無いな。
ﾈｲﾃｨﾌﾞ64Bitｺｰﾄﾞのｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝやｹﾞｰﾑ等が増えない事には
今現状目新しさとﾒﾓﾘを大量に積んで活用するぐらいしかないからなぁ。
コレばかりはMSやINTELやAMDが主導で64Bitｺｰﾄﾞ開発をﾍﾞﾝﾀﾞに促して
尚且つ64Bitｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ開発をｻﾎﾟｰﾄしないことにはなかなか進まないだろうね。
後は会社やﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが現状32Bitｺｰﾄﾞで満足している可能性があって、64Bitｺｰﾄﾞの
知的資産を必要としないとか。
やっぱり現状下位互換を持たせるとそういった上位機能は開発が進まないのかね？
今現状目新しさとﾒﾓﾘを大量に積んで活用するぐらいしかないからなぁ。
コレばかりはMSやINTELやAMDが主導で64Bitｺｰﾄﾞ開発をﾍﾞﾝﾀﾞに促して
尚且つ64Bitｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ開発をｻﾎﾟｰﾄしないことにはなかなか進まないだろうね。
後は会社やﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが現状32Bitｺｰﾄﾞで満足している可能性があって、64Bitｺｰﾄﾞの
知的資産を必要としないとか。
やっぱり現状下位互換を持たせるとそういった上位機能は開発が進まないのかね？
まあ、64bit版バイナリが提供されているソフトを
気軽に試せるのは嬉しいけどな。
そこそこパフォーマンスアップしてたりするし。
気軽に試せるのは嬉しいけどな。
そこそこパフォーマンスアップしてたりするし。
64bitネイティブアプリの作成は、これまでの32bit用アプリのソースコードを、
VisualStudioで64bit用にコンパイルするだけ。
と宣伝してるが、なんでオフィスは未だに32bit版のみなん?
VisualStudioで64bit用にコンパイルするだけ。
と宣伝してるが、なんでオフィスは未だに32bit版のみなん?
545 ：名無し~3.EXE：2007/10/14(日) 15:51:25 ID:QC6cAool
Vistaの64bit版ってどれだけ普及してるか統計ある？
32bit版のオフィスがx64vistaも正式に対応してるから、わざわざパッケージ分ける必要もないって判断なんだろ
むしろなんでWPFで作ってないんだと突っ込みたい
むしろなんでWPFで作ってないんだと突っ込みたい
そんな事言うならさ、MSの鯖はlinuxだぜ？ｗ
>>547
それはWin Server 2003が出る前の話、いつまで古い話を引きずってるんだ。
それはWin Server 2003が出る前の話、いつまで古い話を引きずってるんだ。
今ほとんどServer2008になってるのかな
2008はまだRCだろ
2008の自社への投入はユーザテストで検証が済んでからだよ。
553 ：名無し~3.EXE：2007/10/14(日) 21:52:45 ID:QC6cAool
Ultimate DSPの32bit買っちゃったんだけど64bit版のメディアって後で買えるよね？
後でも先でもいつでもFDD付きで万5千円くらいで買えるよ。
2万5千円くらいで、
2が抜けてた
2が抜けてた
この記事に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0927/ubiq199.htm
exFATの話があるが,Windows ReadyBoostにも適用されるのかなぁ?
4GB以上のUSBメモリ使えるなら64bitでも意味が出てきそうだけど...。
あと64bitだけじゃないが,こんなバグも
http://support.microsoft.com/kb/941137/ja
かな打ちユーザーとしては困るんでパッチを取り寄せたが,
まだ完全動作はせず,MSへトラブル報告はしたって感じ。SP1までに何とかなるかなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0927/ubiq199.htm
exFATの話があるが,Windows ReadyBoostにも適用されるのかなぁ?
4GB以上のUSBメモリ使えるなら64bitでも意味が出てきそうだけど...。
あと64bitだけじゃないが,こんなバグも
http://support.microsoft.com/kb/941137/ja
かな打ちユーザーとしては困るんでパッチを取り寄せたが,
まだ完全動作はせず,MSへトラブル報告はしたって感じ。SP1までに何とかなるかなぁ。
559 ：名無し~3.EXE：2007/10/19(金) 09:43:33 ID:Qn+X0f/N
先日XPpro64からVistaHP64にしました。
よろしくお願いします。
さっそくMHFができなくなりました。
よろしくお願いします。
さっそくMHFができなくなりました。
でっていう
Vista64だとフレッツスクウェアの映画とか見れないんだよね。
Yahoo!で日ハム-ロッテ戦の映像見ようと思ったら見られなかった。
32Bit版Vistaだと、メモリ3GB以上のPCでイントールに失敗すると聞きましたが
64Bit版では大丈夫なのでしょうか？
64Bit版では大丈夫なのでしょうか？
564 ：名無し~3.EXE：2007/10/19(金) 17:53:11 ID:cQv4TnPW
>>563
32bit版で失敗するのなら64bit版でも失敗するよ
32bit版で失敗するのなら64bit版でも失敗するよ
>>564
どこで聞いたんだよ。
どこで聞いたんだよ。
>>563
大丈夫でなかったら存在意義ないじゃんよ！
大丈夫でなかったら存在意義ないじゃんよ！
4G積んでるけどどっちも失敗しないぞ
インストール出来ないんじゃなくて4GBフルに認識出来ないだけだろ
Vista32bitで2.5GBしか認識しなかった俺、参上！
ハード構成によってはあるみたいね。
うちも32bit Vistaでは2.8GBしか認識しなかった。
64bit Vistaでは4GBちゃんと認識してるけど。
32bitでメモリ3GB以上積んだ時にインストール自体がコケると
いうのも、ハード構成によってはあるのかもしれない。
うちも32bit Vistaでは2.8GBしか認識しなかった。
64bit Vistaでは4GBちゃんと認識してるけど。
32bitでメモリ3GB以上積んだ時にインストール自体がコケると
いうのも、ハード構成によってはあるのかもしれない。
572 ：名無し~3.EXE：2007/10/20(土) 08:39:43 ID:iKKk8GM6
エプもCANOも少し古いスキャナの64ドライバ対応が無さ過ぎ！
GT-7200U使えないんでハードオフ行って次の探してくる
GT-7200U使えないんでハードオフ行って次の探してくる
>>572
新品買え
新品買え
>>573
年に数度しか使わないスキャナは中古でしか買わんよｗ
年に数度しか使わないスキャナは中古でしか買わんよｗ
>>574
そうか、まあ、考え方は人それぞれなんで、気に障ったならスマン。
64bitドライバーは海外製品の方が充実してないか？
ちなみに俺はブラザーのFAX複合機のMYMIOを使ってる。
ブラザーはXPx64からドライバーを出してるから、重宝してる。参考まで。
そうか、まあ、考え方は人それぞれなんで、気に障ったならスマン。
64bitドライバーは海外製品の方が充実してないか？
ちなみに俺はブラザーのFAX複合機のMYMIOを使ってる。
ブラザーはXPx64からドライバーを出してるから、重宝してる。参考まで。
ﾌﾞﾗｻﾞｰなんて糞な商品しかないだろ
よくそんなの使えるよｗ
よくそんなの使えるよｗ
俺はエプソンのほうがひどいと思っている。
昔、プリンタで95用のドライバしか出なくて、償却待たずにゴミになったのがあったし。
キャノンはドライバ以前のところで問題外だった。w
昔、プリンタで95用のドライバしか出なくて、償却待たずにゴミになったのがあったし。
キャノンはドライバ以前のところで問題外だった。w
>>571
本当に？
エラー原因：未対応OSです (エラーID:0001)
⇒現在お客さまがご利用中のOSではフレッツ・スクウェアv6をご覧いただくことができません。
フレッツ・スクウェアv6は以下のOSでご覧いただくことができます。
◆Windows XP (Home Edition/Professional)Service Pack2(日本語版)
◆Windows Vista (Enterpriseおよび64bit版の各Editionは除く)
こんな表示が出て見れないんだけど、他の人は見れているのかな？
本当に？
エラー原因：未対応OSです (エラーID:0001)
⇒現在お客さまがご利用中のOSではフレッツ・スクウェアv6をご覧いただくことができません。
フレッツ・スクウェアv6は以下のOSでご覧いただくことができます。
◆Windows XP (Home Edition/Professional)Service Pack2(日本語版)
◆Windows Vista (Enterpriseおよび64bit版の各Editionは除く)
こんな表示が出て見れないんだけど、他の人は見れているのかな？
>>581
BIOSでMemory Remap設定してなかっただけって事は無いんだよな？
BIOSでMemory Remap設定してなかっただけって事は無いんだよな？
さっきVista究極64bit買ってきた。
ドスパラは新宿で通販と同じ。
秋葉原本店でDJカードがあれば通販と同じ値段って事で。
入れるのは年末だろうがな。(涙
ドスパラは新宿で通販と同じ。
秋葉原本店でDJカードがあれば通販と同じ値段って事で。
入れるのは年末だろうがな。(涙
>>582
ほ～、そんな項目あるんだ、覚えとこう。
つかそれ知ったら4ギガにしたくなるじゃんよｗ
UMAXの2Gが3万2千円した去年からしたら8千円くらいで買える今は凄いよな。
E6600は以外と長命なんでホッとしてるがMEMだけは損した感が強いよほんと。
ほ～、そんな項目あるんだ、覚えとこう。
つかそれ知ったら4ギガにしたくなるじゃんよｗ
UMAXの2Gが3万2千円した去年からしたら8千円くらいで買える今は凄いよな。
E6600は以外と長命なんでホッとしてるがMEMだけは損した感が強いよほんと。
ああ、つい先ほども「ユネスコハイビジョン 世界自然遺産」見ていたが・・・
どの段階でそのエラーが出る？
そういえばV6見る前に何かIPv6設定用のソフトインストールされたな・・・
全く根拠はないがV6見ようとする前は
IPv6はコントロールパネルから切っていた。
ひょっとしてIPv6切っておいてから設定ツールインストールしたら
うまくいかないか？
ダメ元でやってみたら？
どの段階でそのエラーが出る？
そういえばV6見る前に何かIPv6設定用のソフトインストールされたな・・・
全く根拠はないがV6見ようとする前は
IPv6はコントロールパネルから切っていた。
ひょっとしてIPv6切っておいてから設定ツールインストールしたら
うまくいかないか？
ダメ元でやってみたら？
>>582
そんな項目はなかったが・・・
にしても3GBは認識するはずなのにだめってなぁ。
いやまぁ、6GBで快適だしどうでもいいけどな。
マザー買い換えで2スロットが4スロットになったから手持ち全部挿せたよ。
そんな項目はなかったが・・・
にしても3GBは認識するはずなのにだめってなぁ。
いやまぁ、6GBで快適だしどうでもいいけどな。
マザー買い換えで2スロットが4スロットになったから手持ち全部挿せたよ。
>>585
やってみたけどだめだった。
エラーはv6のコンテンツをクリックしたとたんに出る。
＞●Windows Vista?での動作条件
＞OS Windows Vista? Home Basic/Home Premium/Ultimate/Business
.＞※32bit版日本語OSにのみ対応
ttp://www.flets/customer/square_v6_setup_tool.html
どうみても64bitVistaは対応してなさそうそうなんだけど？
v6じゃない方はうちでも見れるんだけどね。
やってみたけどだめだった。
エラーはv6のコンテンツをクリックしたとたんに出る。
＞●Windows Vista?での動作条件
＞OS Windows Vista? Home Basic/Home Premium/Ultimate/Business
.＞※32bit版日本語OSにのみ対応
ttp://www.flets/customer/square_v6_setup_tool.html
どうみても64bitVistaは対応してなさそうそうなんだけど？
v6じゃない方はうちでも見れるんだけどね。
IE32bit使ってるってオチは無いよな・・・。
パソコンの性能が頭打ちになってる原因って、32bitばっか買ってるバカのせいみたいだな。
64bitが主流になればメモリを100Gくらい搭載して、なんでもメモリに処理渡して(糞遅いHDD使わず)めっちゃ高速になるってのに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0910/kaigai384.htm
本来的には、OSの64-bit化がすんなり進めば、DRAMメインメモリの搭載量を増やしてパフォーマンスを
向上させることも可能だった。メインメモリDRAMの量を増やし続けることができれば、低速なストレージから
メインメモリに必要なデータを先読みすることでパフォーマンスを上げ続けることができる。
しかし、クライアントPCでは、ユーザーのOSの主流は依然として32-bit版に留まっている。
そのため、クライアントPCでのDRAMの搭載量を、これまでのように一定のペースで上げて行くことが難しい。
ったく、32bitユーザーは豚だな。
64bitが主流になればメモリを100Gくらい搭載して、なんでもメモリに処理渡して(糞遅いHDD使わず)めっちゃ高速になるってのに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0910/kaigai384.htm
本来的には、OSの64-bit化がすんなり進めば、DRAMメインメモリの搭載量を増やしてパフォーマンスを
向上させることも可能だった。メインメモリDRAMの量を増やし続けることができれば、低速なストレージから
メインメモリに必要なデータを先読みすることでパフォーマンスを上げ続けることができる。
しかし、クライアントPCでは、ユーザーのOSの主流は依然として32-bit版に留まっている。
そのため、クライアントPCでのDRAMの搭載量を、これまでのように一定のペースで上げて行くことが難しい。
ったく、32bitユーザーは豚だな。
パソコンの性能が頭打ちになってる原因
ユーザーの多くが今以上の高性能を求めていないから。
ユーザーの多くが今以上の高性能を求めていないから。
昨日、思い立ってサブ機に64biti版いれたが、どうにもならないので今日32Bit版に
もどした。（おれってゴキブリ以下か？）
にしてもProgramFilese(X86)とか面倒なゴミ残しやがって、ったく。
もどした。（おれってゴキブリ以下か？）
にしてもProgramFilese(X86)とか面倒なゴミ残しやがって、ったく。
そもそもサブ機ってことなんだから、まとも動くアプリだけ入れとけば良いのでは？
>>593
どうにもならない、の内容を教えてくれ
どうにもならない、の内容を教えてくれ
さすがに搭載メモリ512MBとかは少なくなったと思うけど、未だに256MB搭載！とか堂々と雑誌で宣伝してるメーカーあるからなぁ…
vista発売開始直後はメモリ需要増加を見込んで高かった頃のメモリをメーカーが買い占めた所為でそういう事態になったそうだけど
もうそろそろ1GB→2GBの変更が数千円で出来るようになって欲しい
vista発売開始直後はメモリ需要増加を見込んで高かった頃のメモリをメーカーが買い占めた所為でそういう事態になったそうだけど
もうそろそろ1GB→2GBの変更が数千円で出来るようになって欲しい
>>595
VistaでsopcastやWMPのネット放送を見ると
すげえ重くてつながらなかったりすることもよくあるんだけど（XPではつながるのに）
それもVirtualPCで解決するかな？
あと、パンヤとかのゲームやると鯖の応答が糞遅い
なぜ？XPでは普通なのに・・・
Vistaのセキュリティに問題があるんじゃないのか
VistaでsopcastやWMPのネット放送を見ると
すげえ重くてつながらなかったりすることもよくあるんだけど（XPではつながるのに）
それもVirtualPCで解決するかな？
あと、パンヤとかのゲームやると鯖の応答が糞遅い
なぜ？XPでは普通なのに・・・
Vistaのセキュリティに問題があるんじゃないのか
↑
ちなみにDefender、ファイアウォール、ウイルスソフトなどは全部切っても同じ
ちなみにDefender、ファイアウォール、ウイルスソフトなどは全部切っても同じ
IPv6を使用しないようにしてみれば？
>>602
ごめん、メーカーBTOの話
ごめん、メーカーBTOの話
回線はNECのVDSLモデムでマンションの光をつかってます
パンヤ以外にも、古めのMMOがまともにプレーできなかったりしたんで
これじゃ使い物にならねえと思ってアンインストールしてた
これですね
解決できるかもしれん・・・
http://www.exconn.net/Blogs/windows/archive/2006/06/05/12690.aspx
Windows Vista では、基本的には IPv6 が今後のコアプロトコルになるであろうとの考えから、このように IPv6 のアンインストールオプションを提供していません。
しかし、企業ユーザーなどで機器が IPv6 に対応していないために、不具合が起こり、そのため IPv6 の利用を停止したいと考えることもありうるとの考えから、
以下のレジストリを設定することで IPv6 をすべてのインターフェイスで無効にすることができるようにしています。
パンヤ以外にも、古めのMMOがまともにプレーできなかったりしたんで
これじゃ使い物にならねえと思ってアンインストールしてた
これですね
解決できるかもしれん・・・
http://www.exconn.net/Blogs/windows/archive/2006/06/05/12690.aspx
Windows Vista では、基本的には IPv6 が今後のコアプロトコルになるであろうとの考えから、このように IPv6 のアンインストールオプションを提供していません。
しかし、企業ユーザーなどで機器が IPv6 に対応していないために、不具合が起こり、そのため IPv6 の利用を停止したいと考えることもありうるとの考えから、
以下のレジストリを設定することで IPv6 をすべてのインターフェイスで無効にすることができるようにしています。
>>607
そそ、IPv6-IPv4フォールバックってやつが原因ならだが
そそ、IPv6-IPv4フォールバックってやつが原因ならだが
性能は必要以上だから消費電力を落とす方に回って欲しいわ。
64bit原理主義者が屯しているスレはこちらですか。
メモリ価格頭打ちだな。もう工場的には2Gなんて糞みたいな量なんだが、
ユーザーが1G DIMMばっかしか買わねーからメモリ価格が全然上げられなくなってきてる。
(本当は8GB DIMMとか毎年倍々で容量増やせば価格が急落することもないのに、32bitが3Gまでだから
ゴミみたいな低容量メモリばっか延々と作ってる)
ユーザーが1G DIMMばっかしか買わねーからメモリ価格が全然上げられなくなってきてる。
(本当は8GB DIMMとか毎年倍々で容量増やせば価格が急落することもないのに、32bitが3Gまでだから
ゴミみたいな低容量メモリばっか延々と作ってる)
●DDR3世代でも1チャネル3DIMMでメモリ搭載量を増やすIntel
DRAMチップでは2Rankの8GB DIMMが18枚で最大144GB、4Rankの16GB DIMMが12枚で最大192GB。
4G-bit DRAMチップになると2Rankまでで18枚、最大288GBに伸びる。
ちなみに、UDIMMの場合は、1チャネル2DIMMまでで、1DIMM当たり2Rankまでとなる。
シングルプロセッサでは6 DIMM、デュアルプロセッサでは12 DIMM。
DRAMはx8かx16となるので、2G-bit DRAMチップで2RankでもDIMM当たり4GB。
最大で24GB(DPでは48GB)となる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/kaigai387.htm
-----------------------------
関係ねー、メモリ3G制限のvista32ぜんぜんこの話と関係ねーｗ
楽しいくらいに全然関係ねーｗ
DRAMチップでは2Rankの8GB DIMMが18枚で最大144GB、4Rankの16GB DIMMが12枚で最大192GB。
4G-bit DRAMチップになると2Rankまでで18枚、最大288GBに伸びる。
ちなみに、UDIMMの場合は、1チャネル2DIMMまでで、1DIMM当たり2Rankまでとなる。
シングルプロセッサでは6 DIMM、デュアルプロセッサでは12 DIMM。
DRAMはx8かx16となるので、2G-bit DRAMチップで2RankでもDIMM当たり4GB。
最大で24GB(DPでは48GB)となる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/kaigai387.htm
-----------------------------
関係ねー、メモリ3G制限のvista32ぜんぜんこの話と関係ねーｗ
楽しいくらいに全然関係ねーｗ
614 ：593：2007/10/22(月) 20:45:14 ID:JV/AR9C6
＞595
おお！、やっとX64版使う理由が見つかった。
でもFedoraはだめなのか？Macも無理？あんまり意味ないな。
>597
ギコナビが動かないのがショックだった。あと32Bitより遅い＠C2D
おお！、やっとX64版使う理由が見つかった。
でもFedoraはだめなのか？Macも無理？あんまり意味ないな。
>597
ギコナビが動かないのがショックだった。あと32Bitより遅い＠C2D
サクラエディタ以外体感出来るレベルじゃないだろ
今の段階でCoreMAだと気分的に、あくまで気分的になんか気持ち悪い。
>>609
ソフトも欲張ってどんどん重たくなるから
けっこう、そうでもないかと、、
たとえば、Vista OS然り。
MicrosoftがXPとかサポートをやめていくので
移行せざるを得ないわけですし。
ソフトも欲張ってどんどん重たくなるから
けっこう、そうでもないかと、、
たとえば、Vista OS然り。
MicrosoftがXPとかサポートをやめていくので
移行せざるを得ないわけですし。
少なくともvista32を買う理由はまったくねーわな。どうしても買いたいなら
両方入ってるやつ(通常版 DSP版はX)でBUSINESS版かUltmate版だな(これ以外は最大メモリが少なすぎ)
vista32 DSP版買うやつは真性のあふぉだな
両方入ってるやつ(通常版 DSP版はX)でBUSINESS版かUltmate版だな(これ以外は最大メモリが少なすぎ)
vista32 DSP版買うやつは真性のあふぉだな
通常版1つの値段でDSP版2つ買えるから、DSP版のほうがお得だろ。
vista32をDSPで買ったら、64にするにはあとでまた2万4000円必要だろうが
馬鹿みたいだなそれ。
vista64DSP＞＞＞vista通常版(パッケージ版)＞＞知能障害の壁＞＞＞vista32DSP
馬鹿みたいだなそれ。
vista64DSP＞＞＞vista通常版(パッケージ版)＞＞知能障害の壁＞＞＞vista32DSP
６４bitはドライバが対応してないこと多いよ
よほど古いのや特殊のじゃない限りハード面でのドライバーは揃ってる、
対応があるものを使っていけばいいだけ。
んで全角使う初心者は黙っててな。
対応があるものを使っていけばいいだけ。
んで全角使う初心者は黙っててな。
>>622
多くの人にとっては特殊なハードやソフトだとしてもそれを常用するのが当たり前の環境になってると
やっぱり使えないと残念なんだよね。
そういうわけで、オレはVistaに移行するならx64じゃないと意味無いと思うのでDSP版のx64を買った
がそういう一部のもののためにデュアルブートでXPも残してる。
多くの人にとっては特殊なハードやソフトだとしてもそれを常用するのが当たり前の環境になってると
やっぱり使えないと残念なんだよね。
そういうわけで、オレはVistaに移行するならx64じゃないと意味無いと思うのでDSP版のx64を買った
がそういう一部のもののためにデュアルブートでXPも残してる。
>>620
DSP版の32bitと64bitだったら2台で使えるし、必要なくなったら片方売れますよ。
DSP版の32bitと64bitだったら2台で使えるし、必要なくなったら片方売れますよ。
TVキャプチャ、ビデオキャプチャ
http://www.iodata.jp/promo/vista/check.html#capture
64bitに対応してるのは
USB接続・・・・2/12
PCI接続・・・1/13
http://www.iodata.jp/promo/vista/check.html#capture
64bitに対応してるのは
USB接続・・・・2/12
PCI接続・・・1/13
どうしても、vista32が必要なことなんて皆無では？
どうしても、vistaが必要なことなんて皆無では？
Vista32だとドライバ問題なくインストール出来るのに
64bitだと(ドライバも64用)どうやってもインストール失敗するものがあるのですが
32bit用ドライバをVista 64bit で使う方法ってありますか？
64bitだと(ドライバも64用)どうやってもインストール失敗するものがあるのですが
32bit用ドライバをVista 64bit で使う方法ってありますか？
そういやWillcomのも未対応のけっこうあったような
>>629
署名の強制を無効にした上で管理者でインストールしようとしても出来ないなら諦めた方が良いのでは
署名の強制を無効にした上で管理者でインストールしようとしても出来ないなら諦めた方が良いのでは
>>620
64bitDSPはドスパラで2万で買えるやん。
32bitDSPとセットで買っても4万5千円でシリアル2個付き。
通常パッケージは両方入っていてもシリアル1個だから排泄利用しか出来ないじゃん。
でも4万か・・・。
64bitDSPはドスパラで2万で買えるやん。
32bitDSPとセットで買っても4万5千円でシリアル2個付き。
通常パッケージは両方入っていてもシリアル1個だから排泄利用しか出来ないじゃん。
でも4万か・・・。
32bitで満足していたんだけどさ
メモリ安くなったので4GB積んだけど
32じゃ全部認識しないから
興味半分で64入れたら認証通ってしまった。
自分の使う範囲では64で動かない物がなくなったので
64しか立ち上げなくなったのが現状
確認もしていないが
これってライセンス的にダメなんだろうかねぇ
誰か詳しい人いないかな？
メモリ安くなったので4GB積んだけど
32じゃ全部認識しないから
興味半分で64入れたら認証通ってしまった。
自分の使う範囲では64で動かない物がなくなったので
64しか立ち上げなくなったのが現状
確認もしていないが
これってライセンス的にダメなんだろうかねぇ
誰か詳しい人いないかな？
>>636
ライセンス的にはNG、ライセンスはHDD上へのコピーの数
ライセンス的にはNG、ライセンスはHDD上へのコピーの数
>>614
ギコナビ動いてるお(*^-^)
ギコナビ動いてるお(*^-^)
ギコナビ（ ﾊﾞﾀ56(1.56.2.724) ）で立ち上がって一応は動くそぶりだが、
ときどき、データがおかしいとか、エラー吐く。フレーム構成もなんだか
突然変になる時がある。（おんなじハードで32Bit版は無問題）
ちなみにUltimateのアップ版をクリーンインストールで使ってる。
ときどき、データがおかしいとか、エラー吐く。フレーム構成もなんだか
突然変になる時がある。（おんなじハードで32Bit版は無問題）
ちなみにUltimateのアップ版をクリーンインストールで使ってる。
おれはUltimateのダウン版をクリーンインストールで使ってる。
>>639
最初同じようにおかしかったけど最近はノートラブルだなぁ
最初同じようにおかしかったけど最近はノートラブルだなぁ
リテール版かアップグレード版なら、パッケージにはUltimate以外は32bit版のDVDしか入っていないけど
送料だけでMSから64bit版のDVDを取り寄せてインスコして64bit版を使える
さらにUltimate以外のSKUは追い金払えば、手続き自体はオンラインでUltimateにアップグレードもできる
Ultimateなら最初から64bit版のメディアも入ってる(CDはMSに注文して取り寄せないとダメだが)
DSP版は64bit版に買いなおさないとダメ
そんな訳で、将来的な64bit環境への移行を考慮すると
目先の価格差に囚われずにアップグレード版やリテール版を買うのも一つの手段
まあUltimateならDSP版の32bitと64bitと両方買ってもリテール版より安かったりする罠もあるけどｗ
送料だけでMSから64bit版のDVDを取り寄せてインスコして64bit版を使える
さらにUltimate以外のSKUは追い金払えば、手続き自体はオンラインでUltimateにアップグレードもできる
Ultimateなら最初から64bit版のメディアも入ってる(CDはMSに注文して取り寄せないとダメだが)
DSP版は64bit版に買いなおさないとダメ
そんな訳で、将来的な64bit環境への移行を考慮すると
目先の価格差に囚われずにアップグレード版やリテール版を買うのも一つの手段
まあUltimateならDSP版の32bitと64bitと両方買ってもリテール版より安かったりする罠もあるけどｗ
DSP一択だろ
常孝
常孝
>>643
どっちにしろvista32は1年以内に確実にゴミ化(つーかもうゴミ)してるので
買う必要性は皆無だ。vista32買うくらいならXPそのまま使ってればいい。
メモリ最安価格 2007年10月20日
PC2-5300 2GB 8,980円
PC2-5300 1GB 2,680円(メモリ3G＝8040円)
これをよく見てほしい。Vista32の上限の3GBは今やたった8040円で搭載限度になってしまう。
＞メモリ代を8040円以上使うのは不可能。これ以上の性能向上を諦めることになる。
＝CPUを何いれようがメモリは今後ずっと8040円以下の性能のまま。
※一方Vista64 Ultimateはメモリ上限が128GBです。
Vista32 DSP版＞＞価値が0円なので換算不可能 2万円を捨てるようなもの。
vista64 DSP一択が正解。
どっちにしろvista32は1年以内に確実にゴミ化(つーかもうゴミ)してるので
買う必要性は皆無だ。vista32買うくらいならXPそのまま使ってればいい。
メモリ最安価格 2007年10月20日
PC2-5300 2GB 8,980円
PC2-5300 1GB 2,680円(メモリ3G＝8040円)
これをよく見てほしい。Vista32の上限の3GBは今やたった8040円で搭載限度になってしまう。
＞メモリ代を8040円以上使うのは不可能。これ以上の性能向上を諦めることになる。
＝CPUを何いれようがメモリは今後ずっと8040円以下の性能のまま。
※一方Vista64 Ultimateはメモリ上限が128GBです。
Vista32 DSP版＞＞価値が0円なので換算不可能 2万円を捨てるようなもの。
vista64 DSP一択が正解。
>>645
今はDDR2-800以外選択肢無いだろ。
ついでにDual Channelにするから2枚か4枚刺し。
おまけでVista32bitで認識するのは2.5GB～3.5GBな。
しったか君は布団に帰れや。
今はDDR2-800以外選択肢無いだろ。
ついでにDual Channelにするから2枚か4枚刺し。
おまけでVista32bitで認識するのは2.5GB～3.5GBな。
しったか君は布団に帰れや。
>>646
>Vista32bitで認識するのは2.5GB～3.5GBな。
3Gじゃん。何がいいたいのかな？
>Dual Channelにするから2枚か4枚刺し～で認識するのは2.5GB～3.5GBな。
4G認識しないんだね。カワイソス。
>Vista32bitで認識するのは2.5GB～3.5GBな。
3Gじゃん。何がいいたいのかな？
>Dual Channelにするから2枚か4枚刺し～で認識するのは2.5GB～3.5GBな。
4G認識しないんだね。カワイソス。
Win2000Pro箱入りが余っていたので、Ultimateアップ版を買った。
記憶によれば\27000に、MSの夏キャンペーンで\5000円バックだか
ら実質￥22000だった。
DSPは32/64どちらか一択、かつ高い（夏キャンペーン対象外）ので
見送り。
普通の箱入りはXP-Proへのダウン権が魅力だが、俺はXPPro箱入り
は持っているのでそこまでは必要なし。
まあ、64Bitが普及するのはWindows7以降だろうから、32BitDSP
でもいいかと思うが、あえて64BitDSP版はよほどの確信がなけれ
ば無意味だろう。
記憶によれば\27000に、MSの夏キャンペーンで\5000円バックだか
ら実質￥22000だった。
DSPは32/64どちらか一択、かつ高い（夏キャンペーン対象外）ので
見送り。
普通の箱入りはXP-Proへのダウン権が魅力だが、俺はXPPro箱入り
は持っているのでそこまでは必要なし。
まあ、64Bitが普及するのはWindows7以降だろうから、32BitDSP
でもいいかと思うが、あえて64BitDSP版はよほどの確信がなけれ
ば無意味だろう。
>>647
企画としちゃ3GBまでなんだろうけど実際のとこ板によってなのか何なのか3.5くらいまで認識するのもあるよ
企画としちゃ3GBまでなんだろうけど実際のとこ板によってなのか何なのか3.5くらいまで認識するのもあるよ
>>647
お前、大馬鹿だな。
お前、大馬鹿だな。
規格としては4GBだよ
で、上位からシステムに奪われて使えるのは3.5GB以下になる
で、上位からシステムに奪われて使えるのは3.5GB以下になる
652 ：名無し~3.EXE：2007/10/24(水) 09:22:45 ID:mabQCzlb
プレスコEM64T使って４GB以上積めるマザーってあるんですか？
署名の強制を無効にしてインストールしたドライバを
再起動後も使用可能にする方法ってありますか？
再起動後も使用可能にする方法ってありますか？
>>653ですが
すでに bcdedit /set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKS は試しましたがダメでした
常にドライバ署名を無効化する方法はありませんか？
すでに bcdedit /set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKS は試しましたがダメでした
常にドライバ署名を無効化する方法はありませんか？
起動時毎回F8
そういやウィルコムやイーモバも64bit対応してるの限られてるなあ
>>645
アホ登場だな
今買うならDDR800だろ
そんな安値の糞メモリーを普通の人間が買うと思ってるのか？
超絶に物を知らない真性のアホか
ノーブラバルクメモリー好きのチャレンジャーだけだよ
実際32bitでしか動かないアプリもあるので
64bit一択とかおまえだけ
パッケージ版アップグレードをキャッシュバックで買うのが正解
もう終わったけど
アホ登場だな
今買うならDDR800だろ
そんな安値の糞メモリーを普通の人間が買うと思ってるのか？
超絶に物を知らない真性のアホか
ノーブラバルクメモリー好きのチャレンジャーだけだよ
実際32bitでしか動かないアプリもあるので
64bit一択とかおまえだけ
パッケージ版アップグレードをキャッシュバックで買うのが正解
もう終わったけど
>>657
そんならXPで良いんじゃね？って話でそ
そんならXPで良いんじゃね？って話でそ
>>654
ブートローダをVistaBootPROで弄って、"Disable Vista Driver Signing"にしてみたらどうだろうか。
ブートローダをVistaBootPROで弄って、"Disable Vista Driver Signing"にしてみたらどうだろうか。
Microsoft自身がやる気ないのに、64bit一択とかどんだけ
知らずにX64版買ってしまって、今苦闘中だろう。前向きでいいじゃないか。
>>657
最安メモリの値段だしただけだが。なに基地外みたいにほざいてるんだ？
つーか性能どうこういうならDDR3でも買えよ。DDR800すら今ゴミだろ。
vista32の文句言われて必死のようだな。うらやましくてこのスレ見てるのかな？
カワイソス
>>657 64bit一択とかおまえだけ
ハハｗ vista32なんてゴミ買ったのか。真性のあふぉだな。>>657＝vista32買って無駄使いといわれてぶちきれてるあふぉ。
最安メモリの値段だしただけだが。なに基地外みたいにほざいてるんだ？
つーか性能どうこういうならDDR3でも買えよ。DDR800すら今ゴミだろ。
vista32の文句言われて必死のようだな。うらやましくてこのスレ見てるのかな？
カワイソス
>>657 64bit一択とかおまえだけ
ハハｗ vista32なんてゴミ買ったのか。真性のあふぉだな。>>657＝vista32買って無駄使いといわれてぶちきれてるあふぉ。
ゲームも64bitがもう主流になる。
2007/11/29発売 cysis
http://stack-style.org/2007-10-10-01.html
製品には32bit版と64bit版が同梱されている。概して、64bit版のほうが32bit版より良い
アプリの互換性？＞virtualPC、Virtualbox使えばいいだけ。
Virtualboxのシームレスウィンドウ便利すぎ。(VirtualboxフリーソフトでX64対応)
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/09/03/virtualbox150.html
vista64 ultimateしか選択肢はない。vista32はゴミ
2007/11/29発売 cysis
http://stack-style.org/2007-10-10-01.html
製品には32bit版と64bit版が同梱されている。概して、64bit版のほうが32bit版より良い
アプリの互換性？＞virtualPC、Virtualbox使えばいいだけ。
Virtualboxのシームレスウィンドウ便利すぎ。(VirtualboxフリーソフトでX64対応)
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/09/03/virtualbox150.html
vista64 ultimateしか選択肢はない。vista32はゴミ
＞ID:ggynJF7U
64bit版のいいとこ書いてくれよ。
32bitはゴミと書くのはいいが64bitのどこが優れてるのかわからんw
＞ゲームも64bitがもう主流になる。
エロゲが64bitに移行しないと意味ないぞw
64bit版のいいとこ書いてくれよ。
32bitはゴミと書くのはいいが64bitのどこが優れてるのかわからんw
＞ゲームも64bitがもう主流になる。
エロゲが64bitに移行しないと意味ないぞw
エロゲなんて32bit版がそのまま動くだろ
>>656
ZERO3のこと？
ZERO3のこと？
例えばVistaに対応してないゲームをXPでやりたいってときに
virtualPCでできるの？
重くないの？
virtualPCでできるの？
重くないの？
>>664
最安出されても参考にならんてこと
そのレベルのメモリ買う人は極貧かトラブルを楽しみたい人だけ
普通メジャーチップ使った永年保証品買うだろ
ついでに別にOSのライセンス一個でかわいそうとかないだろ
ちなみに俺はパッケージ版ultimate買ったので
ずっと32bitVista使ってきたけど
マザーとCPU入れ替えついでに とりあえず64bit版つかってるけどね
32bit版の方が仮想CDとかトラブルなくインスコできたなあ
今のところ洋ゲー系はきちんと動いてるから
まあいいかな
でも64bitアプリなどないに等しいのでメモリ認識以外メリット無い
4G以上搭載しない一般向けには普及しないだろ
最安出されても参考にならんてこと
そのレベルのメモリ買う人は極貧かトラブルを楽しみたい人だけ
普通メジャーチップ使った永年保証品買うだろ
ついでに別にOSのライセンス一個でかわいそうとかないだろ
ちなみに俺はパッケージ版ultimate買ったので
ずっと32bitVista使ってきたけど
マザーとCPU入れ替えついでに とりあえず64bit版つかってるけどね
32bit版の方が仮想CDとかトラブルなくインスコできたなあ
今のところ洋ゲー系はきちんと動いてるから
まあいいかな
でも64bitアプリなどないに等しいのでメモリ認識以外メリット無い
4G以上搭載しない一般向けには普及しないだろ
32bitならXPでいいだろ。
64bitだとXP64とVista64でなやむところだろうけど。
64bitだとXP64とVista64でなやむところだろうけど。
XP64はあり得ん
悩む奴なんかいねえだろ
>>670 >>671
最安のメモリ価格を一例に出したら、極貧だとか
値段高くてもいいならDDR3使えば？ DDR2全般はもう時代遅れだろといえば
intelがどうとか(お前のパソコン環境なんか知るかよ)
なにがいいたいんだか。
つーかvista64はメモリの速度がどうとかより、メモリ最大搭載量の方が重要なので
(たかだか1Gだか2Gだか3Gだかのちまちましたメモリしか載せられない32bitユーザーさんは
メモリ速度がどうとか非常に気になさるんでしょうけど)
最安のメモリ価格を一例に出したら、極貧だとか
値段高くてもいいならDDR3使えば？ DDR2全般はもう時代遅れだろといえば
intelがどうとか(お前のパソコン環境なんか知るかよ)
なにがいいたいんだか。
つーかvista64はメモリの速度がどうとかより、メモリ最大搭載量の方が重要なので
(たかだか1Gだか2Gだか3Gだかのちまちましたメモリしか載せられない32bitユーザーさんは
メモリ速度がどうとか非常に気になさるんでしょうけど)
>>675
こっちもお前がIntelオンリーだからってそんなのｼﾗﾈっつーの
大体お前オレのレスの意味理解してないみたいだし。
誰が値段の話した？しかも何故値段に拘って話題提供するならPC2-4200じゃないんだ？
それは知らずのうちにお前が勝手に標準だと思い込んでる環境を基準に話してるからだろ？
そもそもDDR3対応のプラットフォームがそんなにムキになって言うほど出回っているのか？
とりあえず言っとくがな、オレのメインPCはDDR2-800の1GBを4枚積んだVista Ultimate x64
なんだよ。別にイチャモン付けてるわけじゃねぇのに何ムキになってんだよ。
デュアルブートでXP、念のため言っとくが32bitな、の環境も確保してるし、鯖件サブPCは
Win2000だからどれか一つのOSや環境に必死になることなんて全然ねぇんだよ。
そう言うお前はそこまで言うんならDDR2-667の2GB4枚挿しでもしてるんだろうなぁ？
こっちもお前がIntelオンリーだからってそんなのｼﾗﾈっつーの
大体お前オレのレスの意味理解してないみたいだし。
誰が値段の話した？しかも何故値段に拘って話題提供するならPC2-4200じゃないんだ？
それは知らずのうちにお前が勝手に標準だと思い込んでる環境を基準に話してるからだろ？
そもそもDDR3対応のプラットフォームがそんなにムキになって言うほど出回っているのか？
とりあえず言っとくがな、オレのメインPCはDDR2-800の1GBを4枚積んだVista Ultimate x64
なんだよ。別にイチャモン付けてるわけじゃねぇのに何ムキになってんだよ。
デュアルブートでXP、念のため言っとくが32bitな、の環境も確保してるし、鯖件サブPCは
Win2000だからどれか一つのOSや環境に必死になることなんて全然ねぇんだよ。
そう言うお前はそこまで言うんならDDR2-667の2GB4枚挿しでもしてるんだろうなぁ？
私の為に 争わないで もうこれ以上～♪.
そんな必死にならんでも・・・・
そんな漏れはDDR400 Registered ECC 512MBの8枚挿しです．．．
まあ、メモリは質より量、と昔から言われてるしな
モニターと電源とメモリには金をかけろと言われてたと思ったが。
極貧なので基本的に最安値のを買います
ドスパラっていつも安いわけじゃないんだ？
メモリは質より量、大盛りにしておけ、とは言われるが、金かけろは必須条件ではない罠
金かけるのは耐久性の高い部材、言い換えるなら寿命の長い機材で
その点で長持ちするのはモニタとキーボード(と机と椅子)。
人間に直接触れる部分に金かけるのは使用感の向上や疲労の軽減に如実に繁栄されるので
費用対効果を実感しやすい部分でもある。
そして電源は、デスクトップPC用途くらいなら粗悪品さえ買わなければ無闇に金かける意味もない罠
まあ1万円前後のものを買っておけば間違いないんじゃねーの？
5k以下は粗悪品だし、15k超えたらデスクトップ用には無意味
金かけるのは耐久性の高い部材、言い換えるなら寿命の長い機材で
その点で長持ちするのはモニタとキーボード(と机と椅子)。
人間に直接触れる部分に金かけるのは使用感の向上や疲労の軽減に如実に繁栄されるので
費用対効果を実感しやすい部分でもある。
そして電源は、デスクトップPC用途くらいなら粗悪品さえ買わなければ無闇に金かける意味もない罠
まあ1万円前後のものを買っておけば間違いないんじゃねーの？
5k以下は粗悪品だし、15k超えたらデスクトップ用には無意味
数年前に発売した7000円の電源付きケースつかってるけど
全く問題ないな
全く問題ないな
>>676 しかも何故値段に拘って話題提供するならPC2-4200じゃないんだ？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/p_mem.html
PC2-5300 1GB 2,680円
PC2-4200 1GB 2,680円
A:値段が同じだから
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/p_mem.html
PC2-5300 1GB 2,680円
PC2-4200 1GB 2,680円
A:値段が同じだから
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/p_mem.html
PC2-5300 1GB 平均3,901円
PC2-4200 1GB 平均4,588円
いや平均値段は4200が高いな。
Q:何故値段に拘って話題提供するならPC2-4200じゃないんだ？
A:10/20時点でPC2-5300が全メモリ中最安だから。
PC2-5300 1GB 平均3,901円
PC2-4200 1GB 平均4,588円
いや平均値段は4200が高いな。
Q:何故値段に拘って話題提供するならPC2-4200じゃないんだ？
A:10/20時点でPC2-5300が全メモリ中最安だから。
もうメモリの話はいいっちゅうのｗｗ
ID:ggynJF7Uみたいに今年に入ってやっと8G積めましたみたいな雑魚が粋がって使え使え言うのが一番萎えるわ
>>689
vista32かう必要性が皆無ってことを言ってるだけだが。(メモリ規格がどうとかは絡まれただけ)
さらに言えば俺は最近になってvista64を買って粋がってるわけでもなく、
1GBメモリ8000円(今は2700円) 2GBメモリ28000円(今は9000円台)だった1/29の発売月に
vista64 ultimateαを買ってる。(メモリ価格が今後急落して3GB制限のvista32がゴミ化すると見てvista64のみ購入)
vista32かう必要性が皆無ってことを言ってるだけだが。(メモリ規格がどうとかは絡まれただけ)
さらに言えば俺は最近になってvista64を買って粋がってるわけでもなく、
1GBメモリ8000円(今は2700円) 2GBメモリ28000円(今は9000円台)だった1/29の発売月に
vista64 ultimateαを買ってる。(メモリ価格が今後急落して3GB制限のvista32がゴミ化すると見てvista64のみ購入)
ふーん。
で？何？
どんな環境で使ってるのよ？
さぞかし立派な環境なんだろうな？
CPU-Z付きのスクショ見せてくれヨ
で？何？
どんな環境で使ってるのよ？
さぞかし立派な環境なんだろうな？
CPU-Z付きのスクショ見せてくれヨ
>>690
ふ～ん。それでわざわざ一枚200～300円しか変わらないのにDDR2-800じゃなくてDDR2-667を
挙げたんだね、ちょっとしたボトルネックより4枚なら合計1000円くらいを節約した方が利口だよね。
速度より搭載量だもんね。
そんでまだ発売されてないソフト例に出して、「概して、64bit版のほうが32bit版より良い」とか引用
しちゃって、いやぁ、先見の明がありますな。何が良いのかそれじゃ全然分からないけど。
んで実際自分の環境だとメモリは何を何GB積んでるの？
＞vista32かう必要性が皆無ってことを言ってるだけだが。(メモリ規格がどうとかは絡まれただけ)
だったらゴミとか真性のあふぉとか煽ってねぇで普通に言っとけよ
お前が絡まれたんじゃなくて自分が火種なんだよ
ふ～ん。それでわざわざ一枚200～300円しか変わらないのにDDR2-800じゃなくてDDR2-667を
挙げたんだね、ちょっとしたボトルネックより4枚なら合計1000円くらいを節約した方が利口だよね。
速度より搭載量だもんね。
そんでまだ発売されてないソフト例に出して、「概して、64bit版のほうが32bit版より良い」とか引用
しちゃって、いやぁ、先見の明がありますな。何が良いのかそれじゃ全然分からないけど。
んで実際自分の環境だとメモリは何を何GB積んでるの？
＞vista32かう必要性が皆無ってことを言ってるだけだが。(メモリ規格がどうとかは絡まれただけ)
だったらゴミとか真性のあふぉとか煽ってねぇで普通に言っとけよ
お前が絡まれたんじゃなくて自分が火種なんだよ
とても論理的に判りやすく煽っている・・・
>>692は間違いなく人柄の良さがにじみ出ている
>>692は間違いなく人柄の良さがにじみ出ている
もう良いではないか？
６４の人柱が多いに超した事は無い。
大体、６４なんて一部の人間以外メリット無いし
vistaの間は６４が主流になんかならないよ
ただ、６４買って３２追加が一番賢い買い方だがｗｗ
６４の人柱が多いに超した事は無い。
大体、６４なんて一部の人間以外メリット無いし
vistaの間は６４が主流になんかならないよ
ただ、６４買って３２追加が一番賢い買い方だがｗｗ
俺の場合、64bitの利点ってメモリ搭載量より、
レジスタ増えたことによる速度アップなんだけど、
実際は、気持ち速くなったかな？程度なんだよね。
それにしても、もっと堅牢なWindowsがほしい・・・
レジスタ増えたことによる速度アップなんだけど、
実際は、気持ち速くなったかな？程度なんだよね。
それにしても、もっと堅牢なWindowsがほしい・・・
俺にとってのメリットはメモリ制限だけ。
こんだけ安くなると８Ｇくらい積みたくなるな。
こんだけ安くなると８Ｇくらい積みたくなるな。
2ＧＢモジュールが一万くらいになってほしい
というかおれ今HomePremiumの64bitつかってて
不都合が多すぎなので32bitにしたいんだけど
新しいの買うしかないのかな？
何か方法ある？
不都合が多すぎなので32bitにしたいんだけど
新しいの買うしかないのかな？
何か方法ある？
DSP版なら買いなおし
まじですか・・・・
完全に失敗ｗ
完全に失敗ｗ
安心してください
友達なんていませんから
友達なんていませんから
DSP版のシリアルじゃ無理なんじゃなかったっけ…?
ってか、そもそも64bit版だから駄目なのか、それともvista自体の不具合なのかも
それじゃ判断する事もできないだろう…。
ってか、そもそも64bit版だから駄目なのか、それともvista自体の不具合なのかも
それじゃ判断する事もできないだろう…。
>>704
DVDだけ買ってきてインスコもやっちゃ駄目だぞ
DVDだけ買ってきてインスコもやっちゃ駄目だぞ
>>705
ごめん、DSP版だと駄目なのか？
MSDNではx86とｘ64のキーは共通なんでてっきり出来るものだと。
あと、友達がいなければAnytime UpgradeのDVDをMSから
500円で買ってごにょごにょしたりするのもいけない事だぞ。
ごめん、DSP版だと駄目なのか？
MSDNではx86とｘ64のキーは共通なんでてっきり出来るものだと。
あと、友達がいなければAnytime UpgradeのDVDをMSから
500円で買ってごにょごにょしたりするのもいけない事だぞ。
× 500円
○ 315円
本体は無料で、送料がこの値段の様です。
○ 315円
本体は無料で、送料がこの値段の様です。
DSPなんで無理っぽいねえ
>>707
Anytime Upgradeって起動しねーからこれでクリーンインストール不可。
Vista入ってる環境から起動しろ。
ってLet'sノートに付属のは書いてたができんの？
俺のじゃないから検証できんが。
Anytime Upgradeって起動しねーからこれでクリーンインストール不可。
Vista入ってる環境から起動しろ。
ってLet'sノートに付属のは書いてたができんの？
俺のじゃないから検証できんが。
MSDNやリテール版/UPG版のライセンスは一つで32bit/64bit共用だから使い回せるけど
DSP版はその権利が無いから撥ねられても文句言えない、としか言えん罠
知り合いに32bit版のDVDを借りてライセンス抜きでインストールだけしてみて
(それ自体は法的にも権利上も何も問題ないし、インストールしたWindowsは120日体験版になる)
そこに64bit版のライセンスを入力して認証が通るかどうか試してみるとか
ちなみにリテール/UPG版はパッケージには32bit版のDVDメディアしか入っていないけど
MSに注文すれば64bit版のDVDを送ってもらえる。送料は確か1050円だったかな
DSP版はその権利が無いから撥ねられても文句言えない、としか言えん罠
知り合いに32bit版のDVDを借りてライセンス抜きでインストールだけしてみて
(それ自体は法的にも権利上も何も問題ないし、インストールしたWindowsは120日体験版になる)
そこに64bit版のライセンスを入力して認証が通るかどうか試してみるとか
ちなみにリテール/UPG版はパッケージには32bit版のDVDメディアしか入っていないけど
MSに注文すれば64bit版のDVDを送ってもらえる。送料は確か1050円だったかな
俺もメモリが多く使えるからという理由だけだな。
動かないソフトもあるけど、自分にとって重要なソフトはどれも対応してるから移行した。
もしもの時のためにと32bitのXPも残してあるけど、半年間もしもの時は一回もなかったな
Vistaでは64bitメインにならなかったのがホント悔やまれる・・
強制的に64bitになってVistaは糞！と言われようともMacの天下になることなんて無いんだし、思い切ってやって欲しかったよ
動かないソフトもあるけど、自分にとって重要なソフトはどれも対応してるから移行した。
もしもの時のためにと32bitのXPも残してあるけど、半年間もしもの時は一回もなかったな
Vistaでは64bitメインにならなかったのがホント悔やまれる・・
強制的に64bitになってVistaは糞！と言われようともMacの天下になることなんて無いんだし、思い切ってやって欲しかったよ
ID:1QfWZff0は逃げたのかｗ
64bitをやたら誉めてるからそれは凄い環境だと思ったのに。
最低DUALコアのDUALソケットくらいなんだろうけどさ。
64bitをやたら誉めてるからそれは凄い環境だと思ったのに。
最低DUALコアのDUALソケットくらいなんだろうけどさ。
>>707
DSPでもキーは共通。というかDSPとかパッケージとか色々あるけど結局中身は全部同じでしょ。
要はキーだけの違い。
>>712
Anytime Upgradeのメディアはクリーンインストールおｋだよ。
無理なのは通常のアップグレード版。
>>715
環境なんか見て何か意味あるの？
DSPでもキーは共通。というかDSPとかパッケージとか色々あるけど結局中身は全部同じでしょ。
要はキーだけの違い。
>>712
Anytime Upgradeのメディアはクリーンインストールおｋだよ。
無理なのは通常のアップグレード版。
>>715
環境なんか見て何か意味あるの？
32bitは糞
と言ってるから32bitOSじゃ使い物にならないシステムなんだろうから気になるだけさ。
糞と言い切るからにはそれなりの環境でそれなりの事をしてるはずだろ？
と言ってるから32bitOSじゃ使い物にならないシステムなんだろうから気になるだけさ。
糞と言い切るからにはそれなりの環境でそれなりの事をしてるはずだろ？
>>716
Vista_x64のDSPだけど、電話認証する際にｻﾎﾟｰﾄの兄ちゃんに何も言ってなかったのに
DSP版・Vistaｱﾙﾃｨﾒｯﾄの64Bitｴﾃﾞｨｼｮﾝですね？って言われたんだけど、あれって
ﾗｲｾﾝｽｷｰに、どのｴﾃﾞｨｼｮﾝなのか、32Bitなのか64Bitなのかって言う情報とか
入ってたりするの？
Vista_x64のDSPだけど、電話認証する際にｻﾎﾟｰﾄの兄ちゃんに何も言ってなかったのに
DSP版・Vistaｱﾙﾃｨﾒｯﾄの64Bitｴﾃﾞｨｼｮﾝですね？って言われたんだけど、あれって
ﾗｲｾﾝｽｷｰに、どのｴﾃﾞｨｼｮﾝなのか、32Bitなのか64Bitなのかって言う情報とか
入ってたりするの？
入ってるよｸｽﾞが
Vista64はXP64とは安定性とかいろいろな意味で格が違うな
俺は満足してる
俺は満足してる
電話認証ってどういう仕組みなの？
ネットにつないでなくてもいいんだよね？
ライセンスキーを電話越しにいって、どうやってPCに認識させるの？
ネットにつないでなくてもいいんだよね？
ライセンスキーを電話越しにいって、どうやってPCに認識させるの？
>>721
サポートの姉ちゃんが確認IDを教えてくれるからそれを入力
サポートの姉ちゃんが確認IDを教えてくれるからそれを入力
>>722
姉ちゃんとは限らんぞｗ
姉ちゃんとは限らんぞｗ
深夜～早朝はお兄さんだなw
ドスパラ値上げ…
orz
orz
この間買いに逝って良かった・・・。
一応買いに逝きそうな店舗に聞いてみれば？
メモリースティックも安くなったな・・・。
一応買いに逝きそうな店舗に聞いてみれば？
メモリースティックも安くなったな・・・。
ネタの種みたいなソフトで64bit環境で使えるやつ、どこかに無いかな。
>>727
ネタの種２は対応してるよ。（アップデートモジュールにて）
ネタの種２は対応してるよ。（アップデートモジュールにて）
つか64bitつかうメリット受けるやつってどんなのがいるの？
メモリ多く搭載できる以外デメリットはあってもメリットはないだろ
メモリ多く搭載できる以外デメリットはあってもメリットはないだろ
最大のメリットを評価から外しておいて、メリットは無いのかと言う
そんな大量にメモリ消費するやつなんているのか？
超重いアプリつかっても３Gもあれば十分だろ
超重いアプリつかっても３Gもあれば十分だろ
超重いアプリを複数使う世界を想像できないゆとり君
だからそんなことやるやつが一体どれほどいるんだよｗ
>>724
人間とは限らんぞｗｗ
人間とは限らんぞｗｗ
2Gを埋める32bitアプリを2つ使うだけでも、OSとキャッシュも含めれば5Gは要るからな
最大でも3.5GBしか確保できない32bit環境ではもうスワップの嵐でとても使えん罠
スワップしたら負け
こんなものはレアケースだ？いやいや、動画弄ってたらこんなのすぐですよｗ
最大でも3.5GBしか確保できない32bit環境ではもうスワップの嵐でとても使えん罠
スワップしたら負け
こんなものはレアケースだ？いやいや、動画弄ってたらこんなのすぐですよｗ
何より勇敢な感じがしていいじゃない。
画像ビューワ使ってればJaneだけで2GB使うなんて普通だろ？
//チラシの裏
今の環境ではどうやっても nVidiaのドライバ入れると画面書き換えがうまくいかない
10/29日付け（？）の最新βでもだめだった
ウインドウ動かすとゴミが出る
64bitVistaの持ってるドライバなら大丈夫なんだが それはさすがに…
32bitVistaなら問題ないので しばらく32に戻ることにする
メモリが3.5Gになるが、画面バグるよりまし
64bit、32bitと何度もインスコ繰り返してつかれたorz
ちなみに
CPU：C2D6850
マザー：GIGA P35-DS4
メモリ：Team Elite DDR800 1Gx4
Video：GF6800GT
//チラシの裏終わり
今の環境ではどうやっても nVidiaのドライバ入れると画面書き換えがうまくいかない
10/29日付け（？）の最新βでもだめだった
ウインドウ動かすとゴミが出る
64bitVistaの持ってるドライバなら大丈夫なんだが それはさすがに…
32bitVistaなら問題ないので しばらく32に戻ることにする
メモリが3.5Gになるが、画面バグるよりまし
64bit、32bitと何度もインスコ繰り返してつかれたorz
ちなみに
CPU：C2D6850
マザー：GIGA P35-DS4
メモリ：Team Elite DDR800 1Gx4
Video：GF6800GT
//チラシの裏終わり
>>738
Q6600、P35-S3Lと同じような構成で全く問題ないな。
βでなく今公式にあがってるドライバ使用。
VPC3つぐらい常時使うから32bitなんかに今更戻れん。
今まで複数PCでやってきたが1台に集約できて便利すぎる。
Q6600、P35-S3Lと同じような構成で全く問題ないな。
βでなく今公式にあがってるドライバ使用。
VPC3つぐらい常時使うから32bitなんかに今更戻れん。
今まで複数PCでやってきたが1台に集約できて便利すぎる。
>>739
バーチャルデスクをRAMデスクにしたらすごい速いですか？
バーチャルデスクをRAMデスクにしたらすごい速いですか？
>>739、>>741
6800GTの個体差かもしれないけど
ふつうにAero使う分には十分すぎるんだがなあ
なんにせよメモリ2Gでは普通に動くけど4Gにするとウインドウの書き換え遅延や
背景書きなおし忘れがおこる でも2Gじゃ64使う意味なしorz
（メモリ自体はMemtestでもエラー無し）
32bitをインスコし直してメモリ3.5Gでメッチャ安定してるが
なんか負けた気分……
冬にビデオカード買ったら再挑戦だな
6800GTの個体差かもしれないけど
ふつうにAero使う分には十分すぎるんだがなあ
なんにせよメモリ2Gでは普通に動くけど4Gにするとウインドウの書き換え遅延や
背景書きなおし忘れがおこる でも2Gじゃ64使う意味なしorz
（メモリ自体はMemtestでもエラー無し）
32bitをインスコし直してメモリ3.5Gでメッチャ安定してるが
なんか負けた気分……
冬にビデオカード買ったら再挑戦だな
ｹﾞﾌｫのゴミっぷりが発揮されてるだけじゃん。
>>742
マザボのBIOSの問題(メモリ配置の仕方やIRQ、リソース割り当ての順番等)もあるからなぁ…
マザボのBIOSの問題(メモリ配置の仕方やIRQ、リソース割り当ての順番等)もあるからなぁ…
パフォーマンス評価やりなおしたらちょっとあがって5.6になった
去年末からハードウェア変えてないのにｗ
去年末からハードウェア変えてないのにｗ
BIOS更新とかドライバ更新とかでも最適化されてあがる事あるお
少し前の大規模アップデートのあとに上がった端末があるｗ
SP1でどうなるかな
SP1でどうなるかな
64bit版最近まで使ってたけど
やっぱり32bitの方がサクサク動くな…
64bitはソフトやドライバの対応状態で結構困ることあるし
やっぱり32bitの方がサクサク動くな…
64bitはソフトやドライバの対応状態で結構困ることあるし
自分の場合一気に移行するにはソフトや周辺機器も含め殆ど新調しないと駄目だ。
とりあえず64bitでもOKそうなPCだけ購入して
32bitXPを使いながら少しずつ環境を構築していくのがベターかなぁ。
とりあえず64bitでもOKそうなPCだけ購入して
32bitXPを使いながら少しずつ環境を構築していくのがベターかなぁ。
>>751
ど～んといこうや
ど～んといこうや
マックパワー
vista 64bitに、ブァッファロー（ＢＨＲ－４ＲＶ）ルーター使えてる人いるかい？
付属のＣＤ，ＩＰ設定ユーティリティすらインストールできんのだが。
付属のＣＤ，ＩＰ設定ユーティリティすらインストールできんのだが。
>>754
マニュアル読みなさい
マニュアル読みなさい
32bitへの下位互換をもっとちゃんと作ってりゃこんなことにならなかったのにな
ルーターならブラウザから192.168.1.ｘでWeb管理できるでしょ
>>760
ルーターのIPアドレスが192.168.1.1とは限らないし
rootのユーザー名とパスワードも必要でしょう
工場出荷時のそれらはマニュアルに書いてある
まぁ解決したようなのでいいか
Vista x64の話題でもないしね
ルーターのIPアドレスが192.168.1.1とは限らないし
rootのユーザー名とパスワードも必要でしょう
工場出荷時のそれらはマニュアルに書いてある
まぁ解決したようなのでいいか
Vista x64の話題でもないしね
バハロは192.168.11.1か192.168.12.1だ品。
192.168.0.1→192.168.11.1→192.168.12.1と変わってきたよーな。
x64のWMPはXP用の入れてるの？
ふつーにWindows Updateで。
hotfix結合DVDを作ろうと思ってますが、hotfix一覧ってどこでわかりますか?
>>766
コマンドプロンプトからSysteminfoでズラーっとKB～が出るのでそれをググッて集めるとか
まあ、これだと今のPCに入れてあるHotfixしか出てこないけど(ﾉ∀`)
ってか書いてて思ったが、自分64XPだった・・・Vistaで使えるかな
コマンドプロンプトからSysteminfoでズラーっとKB～が出るのでそれをググッて集めるとか
まあ、これだと今のPCに入れてあるHotfixしか出てこないけど(ﾉ∀`)
ってか書いてて思ったが、自分64XPだった・・・Vistaで使えるかな
>>766
こいつが一番便利なのだが
Vistaの日本語版リストがないんだよなぁ・・・
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/12/15/windowsupdatesdown.html
こいつが一番便利なのだが
Vistaの日本語版リストがないんだよなぁ・・・
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/12/15/windowsupdatesdown.html
769 ：名無し~3.EXE：2007/11/03(土) 10:36:30 ID:yNW+Dujm
このスレ初めて来たが
スレ前半に
32bitドライバの互換性うんちく言ってる奴が誰なのか俺わかった♪
散々DTM板で同じ事を基地外のように言ってるマカーだよ。ｗ
ハゲマカーと呼ばれる、哀れな粘着糞房ですね。もちろんニートでひきこもり。
2ちゃんでMacbooｋ+Ｌｏｇｉｃを売り込みたい馬鹿だよ。
書き込み見ても、まったく64Vistaなんぞ触った事もないだろうな。ｗｗｗｗ
ほとんどの32bitアプリが動かないとか、、ハードの64bitドライバがまだまだ希少などど最初の書き込みで語ってたくらいWin素人。
アプリに関してWinZipでさえ64プログラムフォルダにインスコされるのに無知でえらそうな餓鬼ですわ。ｗｗｗｗ
スレ前半に
32bitドライバの互換性うんちく言ってる奴が誰なのか俺わかった♪
散々DTM板で同じ事を基地外のように言ってるマカーだよ。ｗ
ハゲマカーと呼ばれる、哀れな粘着糞房ですね。もちろんニートでひきこもり。
2ちゃんでMacbooｋ+Ｌｏｇｉｃを売り込みたい馬鹿だよ。
書き込み見ても、まったく64Vistaなんぞ触った事もないだろうな。ｗｗｗｗ
ほとんどの32bitアプリが動かないとか、、ハードの64bitドライバがまだまだ希少などど最初の書き込みで語ってたくらいWin素人。
アプリに関してWinZipでさえ64プログラムフォルダにインスコされるのに無知でえらそうな餓鬼ですわ。ｗｗｗｗ
>>759
一番新しい 64bit Vista パソコン を買って
Microsoft Virtual PC 2007で他bitのWindowsやLinuxを動かそうと思ってるんだが
下位互換が酷いんならやめた方がいい？
一番新しい 64bit Vista パソコン を買って
Microsoft Virtual PC 2007で他bitのWindowsやLinuxを動かそうと思ってるんだが
下位互換が酷いんならやめた方がいい？
>>770
そんなに互換性は低くない、XPの64bitとはまったく別物
ほとんどのソフトは問題なく動く
ダメとか糞とか言ってる人は完璧主義者か何かだろうきっと
多少一部のドライバやソフトで問題が出る場合がある、あとは自分で判断するしかない
そんなに互換性は低くない、XPの64bitとはまったく別物
ほとんどのソフトは問題なく動く
ダメとか糞とか言ってる人は完璧主義者か何かだろうきっと
多少一部のドライバやソフトで問題が出る場合がある、あとは自分で判断するしかない
>>770
不安ならやめたほうがいい。
不安ならやめたほうがいい。
>>769
たしかに、そいつネｗｗｗ
37歳ハゲもこんな所に出張とは醜いなぁ。
＞146がまさに、そのハゲその人だ。ｗ
「64bitと32bitのドライバが混在できないことが致命的欠陥」て？
欠陥じゃなくて、64bitOSが64bitのドライバで動けば結論的にイチバンなわけだろ？
いまどきのCore2程度のPCユーザーで64bitドライバに困ってる香具師っているの？
古いものとかキャプチャーやDAWオーディオインターフェイスとか特殊なものだと対応してるか気にするレベルだろ？
WinDTMだとキューベースやソナーの出所の推奨インターフェイスはもう64にとっくに対応してるしな。
ようするに混在より、結果的に64bitに対応してれば良い事だろ。
64bitのOSで32bitドライバが使いたい意味って何？
1年～2年先にそんな事言うのかよ？
古いハードとの互換性っても
PowerPCでIntelMacと同じことが出来るように混在したいってか？ｗｗｗｗ
たしかに、そいつネｗｗｗ
37歳ハゲもこんな所に出張とは醜いなぁ。
＞146がまさに、そのハゲその人だ。ｗ
「64bitと32bitのドライバが混在できないことが致命的欠陥」て？
欠陥じゃなくて、64bitOSが64bitのドライバで動けば結論的にイチバンなわけだろ？
いまどきのCore2程度のPCユーザーで64bitドライバに困ってる香具師っているの？
古いものとかキャプチャーやDAWオーディオインターフェイスとか特殊なものだと対応してるか気にするレベルだろ？
WinDTMだとキューベースやソナーの出所の推奨インターフェイスはもう64にとっくに対応してるしな。
ようするに混在より、結果的に64bitに対応してれば良い事だろ。
64bitのOSで32bitドライバが使いたい意味って何？
1年～2年先にそんな事言うのかよ？
古いハードとの互換性っても
PowerPCでIntelMacと同じことが出来るように混在したいってか？ｗｗｗｗ
つか
だいたい混在したい奴が64bitOS逝くのかよ
逆に言うと普通のネットや通常アプリ用途の素人でも、使用上64bitであることさえ意識しないだろーに
だいたい混在したい奴が64bitOS逝くのかよ
逆に言うと普通のネットや通常アプリ用途の素人でも、使用上64bitであることさえ意識しないだろーに
DTM板の人なら詳しそうだ。
サウンドカード何使ってる？
サウンドブラスターもONKYO製品も64bitドライバは不安定らしい話を聞くんだが・・・
サウンドカード何使ってる？
サウンドブラスターもONKYO製品も64bitドライバは不安定らしい話を聞くんだが・・・
>>777
RMEってとこのAudioインターフェイスはとっくに64対応済で正常に動いてますだ。
しかし10万円以上しますだ。ｗ
64bit対応ドライバが出てる製品がそう
http://www.synthax.jp/downloads/driver.html
RMEってとこのAudioインターフェイスはとっくに64対応済で正常に動いてますだ。
しかし10万円以上しますだ。ｗ
64bit対応ドライバが出てる製品がそう
http://www.synthax.jp/downloads/driver.html
それと
MOTUってマカーよりなメーカーでさえVista64対応済み
MOTUってマカーよりなメーカーでさえVista64対応済み
マカーよりだからこそ64bitに強いんじゃまいかｗ
USBで繋がるDAW機器の64bitドライバは未だ少ない。
UAD-1やPoCo、LiquidMixなど。
あとシンセ。
V-SynthXTとかVIRUSTiとか。こーいうのは代替が無い。
KORGm3やレガコレMS-20はOK。
YAMAHAは知らん。
WinXPの頃から、
USBで繋いでPCでエディットするエディタ・ライブラリアンが一般化してるが、
64bit対応品は未だ少ないよホント。
UAD-1やPoCo、LiquidMixなど。
あとシンセ。
V-SynthXTとかVIRUSTiとか。こーいうのは代替が無い。
KORGm3やレガコレMS-20はOK。
YAMAHAは知らん。
WinXPの頃から、
USBで繋いでPCでエディットするエディタ・ライブラリアンが一般化してるが、
64bit対応品は未だ少ないよホント。
MS20なら持ってるな
アナログを
アナログを
XTERM GAMERなら、最新ドライバで音とびがなくなった。
DTMやる奴らがサウンドブラスターもONKYOみたいな安物つかわんだろがーｗ
それにUSBオーディオなんか使ってる奴も、無知で貧乏な厨房くらいだし
そっち方面の人はPCI、PCIe、FireWireが主流じゃろ？
それにUSBオーディオなんか使ってる奴も、無知で貧乏な厨房くらいだし
そっち方面の人はPCI、PCIe、FireWireが主流じゃろ？
ローランドのFA-66が一番いいよ
>>781
マカーよりだから64に強いって、その定義って何よ？
マカーよりなMOTU製品がVista64にネイティブ対応してるのに、まだLeopard未対応だろｗ ﾎﾞｹ！
ホストアプリもGIGA STUDIO 4が64bit対応で出るぞ。
>>782
何いってんのよ
64bit環境でUSB使ってDTMをチマチマやるにも
初心者ご用達のローランドが64対応済ですが..........。
http://www.roland.co.jp/support/Information/Vista/WinVis_x64.html
ビギナー向け製品も64対応してんのにそんな厄介な話ですかね。
うーんしかし
782は、いつの話してるんだ？
UAD-1はもうv4.5.1以降はVista64のドライバも含まれてるのになあｗ
マカーよりだから64に強いって、その定義って何よ？
マカーよりなMOTU製品がVista64にネイティブ対応してるのに、まだLeopard未対応だろｗ ﾎﾞｹ！
ホストアプリもGIGA STUDIO 4が64bit対応で出るぞ。
>>782
何いってんのよ
64bit環境でUSB使ってDTMをチマチマやるにも
初心者ご用達のローランドが64対応済ですが..........。
http://www.roland.co.jp/support/Information/Vista/WinVis_x64.html
ビギナー向け製品も64対応してんのにそんな厄介な話ですかね。
うーんしかし
782は、いつの話してるんだ？
UAD-1はもうv4.5.1以降はVista64のドライバも含まれてるのになあｗ
DTM系はハード、ソフトも64行きたがるんですね。
やはりメモリ使う作業が多いのかい？
やはりメモリ使う作業が多いのかい？
数年前からGBクラスのサンプルが流通しだしてて、
今まではHDDからストリーミングしてたけど、これをオンメモリにすれば
パフォーマンスが劇的に改善されるからな
プロジェクトも24bit96kHzとかなるとメモリ多いほうがいいし
今まではHDDからストリーミングしてたけど、これをオンメモリにすれば
パフォーマンスが劇的に改善されるからな
プロジェクトも24bit96kHzとかなるとメモリ多いほうがいいし
>>787
お前こそ日本語嫁んのかよ。
そのどこにV-Synthがあんのよ?
RolandはSH-201やFantom-XRなどシンセ系のUSBドライバは何一つとして64bit未対応。
オーディオ・MIDII/Fだけがハードじゃねーぞ厨房。
俺のレスでUAD-1だけは俺の確認不足だが、
揚げ足とるだけが生きがいってのも悲しいよな?
お前こそ日本語嫁んのかよ。
そのどこにV-Synthがあんのよ?
RolandはSH-201やFantom-XRなどシンセ系のUSBドライバは何一つとして64bit未対応。
オーディオ・MIDII/Fだけがハードじゃねーぞ厨房。
俺のレスでUAD-1だけは俺の確認不足だが、
揚げ足とるだけが生きがいってのも悲しいよな?
792 ：名無し~3.EXE：2007/11/04(日) 17:07:18 ID:qkL7AVnt
お前モナー
DTM板の人たちは総じて基地外でしたとさ...
まず64BIT版のvistaが売ってないのを何とかしてくれ
>>791
ハードシンセのエディットだけのために64bitなんかいらんだろ
エディットするのにメモリ2G以上いるのかよ？
そんなのは適当に転がってるサブPCやノートのXPでやればいいし。またはマルチか仮想でいいじゃんか。
俺はハード厨じゃないからどうでも良いが、DAWは64bit移行していけばいいじゃんかよ。
そうなればDTM周辺のオマケ的なのはどんどん対応していくだろうと思うがね。
ハードシンセのエディットだけのために64bitなんかいらんだろ
エディットするのにメモリ2G以上いるのかよ？
そんなのは適当に転がってるサブPCやノートのXPでやればいいし。またはマルチか仮想でいいじゃんか。
俺はハード厨じゃないからどうでも良いが、DAWは64bit移行していけばいいじゃんかよ。
そうなればDTM周辺のオマケ的なのはどんどん対応していくだろうと思うがね。
64bitと32bitの違いは？
振り出しに戻る
>>794
確かに店舗に出向いても置いてなかったり在庫切らしたまま補充
無しとか、全く売る気ねーなｵｲｗ 状態なので、DSP版でいいなら
DOSパラ(でなくてもいいが他知らん)の通販で買ってしまうのが一番
お手軽かと。
確かに店舗に出向いても置いてなかったり在庫切らしたまま補充
無しとか、全く売る気ねーなｵｲｗ 状態なので、DSP版でいいなら
DOSパラ(でなくてもいいが他知らん)の通販で買ってしまうのが一番
お手軽かと。
799 ：名無し~3.EXE：2007/11/05(月) 00:50:43 ID:w0BmjAIx
田舎じゃなければ買える
俺、P5B無印+Q6600+GF8500GTの普通の自作PCだけど、別に64bitのドライバで困ってないな。
定番ギガビットNICの大抵のものはVISTAで勝手に入れてくれるし、チップセットなんぞIntel、VIA、AMDも対応してるから問題ないだろ。
アプリに関してエミュレートしたデバイスをロードするようなもの以外は、ほとんどXP感覚で使用出来てるし
新し物好きじゃなく、いつまでも過去の互換にこだわる人は、そもそも64に行かないのでは？
ディアルブートかサブあれば普通におｋだろ。
定番ギガビットNICの大抵のものはVISTAで勝手に入れてくれるし、チップセットなんぞIntel、VIA、AMDも対応してるから問題ないだろ。
アプリに関してエミュレートしたデバイスをロードするようなもの以外は、ほとんどXP感覚で使用出来てるし
新し物好きじゃなく、いつまでも過去の互換にこだわる人は、そもそも64に行かないのでは？
ディアルブートかサブあれば普通におｋだろ。
デュアルBootと言っている時点で両方のOSを持っていることになるから
どのOSがいいのかという答えにはならないだろう。
>>801は困っていないようだが、実際にドライバ問題で頭を抱えている64bit
ユーザーがいることだけは頭に入れて欲しい。
どのOSがいいのかという答えにはならないだろう。
>>801は困っていないようだが、実際にドライバ問題で頭を抱えている64bit
ユーザーがいることだけは頭に入れて欲しい。
vista32がいるせいでパソコンの性能アップが阻害されてるんだろ。
本当はメーカー的にはメモリはHDDと比べるのも馬鹿らしいほど高速な媒体だから
ソフトは全部オンメモリで動作させたい＜＜それだとファイル読み込み遅延が0に近くなるからパフォーマンスが非常に上がる
vista 32bitと64bitが住み分けすればいいって問題じゃなく、32bitはお荷物でしかない状況になってる。
メモリ120Gでソフトが全部オンメモリ設計のパソコンはあほみたいに速いだろうに、
(HDDはいつまでたってもIO性能上がらないからハードウェア・ソフトメーカーはHDDなんてそもそも使いたくない
メモリ価格も毎年2倍ずつ下がってるから、最低動作スペックメモリ30GBとかのPCでオンメモリにしたいけど32bitが主流派のせいで全然性能アップが進まない
32bitパソコン＝PC業界全体にとっての癌細胞、ゴミよか邪魔な存在)
本当はメーカー的にはメモリはHDDと比べるのも馬鹿らしいほど高速な媒体だから
ソフトは全部オンメモリで動作させたい＜＜それだとファイル読み込み遅延が0に近くなるからパフォーマンスが非常に上がる
vista 32bitと64bitが住み分けすればいいって問題じゃなく、32bitはお荷物でしかない状況になってる。
メモリ120Gでソフトが全部オンメモリ設計のパソコンはあほみたいに速いだろうに、
(HDDはいつまでたってもIO性能上がらないからハードウェア・ソフトメーカーはHDDなんてそもそも使いたくない
メモリ価格も毎年2倍ずつ下がってるから、最低動作スペックメモリ30GBとかのPCでオンメモリにしたいけど32bitが主流派のせいで全然性能アップが進まない
32bitパソコン＝PC業界全体にとっての癌細胞、ゴミよか邪魔な存在)
次にはvista自体無駄な機能だらけで重すぎる癌細胞だと言いたい訳だ
最期に一番のお荷物はPCを扱う人とインターフェイスと言い出して終了
何も言ってないのと同じ
何も言ってないのと同じ
>>802
製品Vista Ultimateはどっちも付いてくるしどっちも入れるのは自由だろ。
結論から言うと！
64のほうが良いに決まってる
お前の言いたいデメリットはドライバがそろわないデバイスの事だろ
どのデバイスのDriverで君は困ってるの？
そういうのを羅列した方が良いと思いますぜ。
32の時代がさっさと終わって
すべてが64bitになりゃ良いだけの話
製品Vista Ultimateはどっちも付いてくるしどっちも入れるのは自由だろ。
結論から言うと！
64のほうが良いに決まってる
お前の言いたいデメリットはドライバがそろわないデバイスの事だろ
どのデバイスのDriverで君は困ってるの？
そういうのを羅列した方が良いと思いますぜ。
32の時代がさっさと終わって
すべてが64bitになりゃ良いだけの話
同じ1台PCでのマルチブートなら同ライセンスは違反にはならんよ。
1台につき1ライセンスなので別のPCに入れるなら新しいライセンスを買いましょう。
ハードに関しては、MSもかなり甘いようだ。
ほぼHDDのID依存。
別のHDDに入れなおすなら、MS電話しる。
32bitのVista2つとか32bitのXP2つをデュアルブート構成にしても
ライセンス違反にならんからな。
ライセンス違反にならんからな。
807はWindowsすら持ってないんじゃないか？
もしかして
ハ ゲ マ カ ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして
ハ ゲ マ カ ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タダでインストできるvirtualboxでXPを内部に立ち上げてそこであらゆるアプリを動かせばいいだけ。
USBならXPモードで動く。
「Vistaじゃ使えねえぇぇ」――見捨てられた周辺機器で幸せになる (3/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/11/news040_3.html
USBならXPモードで動く。
「Vistaじゃ使えねえぇぇ」――見捨てられた周辺機器で幸せになる (3/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/11/news040_3.html
>>803
>メモリ120Gでソフトが全部オンメモリ設計のパソコンはあほみたいに速いだろうに、
ちょっと待て。メモリ120Gって一体いくらになるんだ。妄想もここまできたらお笑いだな。
残念だが一般消費者のほとんどがメモリ4GB以内で満足しており、それよりも互換性問題を
抱える64bit化にするメリットはほとんどないと思っている。
>>806はこのスレを全部見ていないのか？結構動かないソフトや周辺機器だらけだぞ。
>メモリ120Gでソフトが全部オンメモリ設計のパソコンはあほみたいに速いだろうに、
ちょっと待て。メモリ120Gって一体いくらになるんだ。妄想もここまできたらお笑いだな。
残念だが一般消費者のほとんどがメモリ4GB以内で満足しており、それよりも互換性問題を
抱える64bit化にするメリットはほとんどないと思っている。
>>806はこのスレを全部見ていないのか？結構動かないソフトや周辺機器だらけだぞ。
>>806
>結論から言うと！
>64のほうが良いに決まってる
まあ、64bit化への流れは否定しない。むしろ早く移行してもらいたいのだが。
互換性は無視できないだろう。だからMSも32bit版と64bit版を分けて販売したのだろう。
>結論から言うと！
>64のほうが良いに決まってる
まあ、64bit化への流れは否定しない。むしろ早く移行してもらいたいのだが。
互換性は無視できないだろう。だからMSも32bit版と64bit版を分けて販売したのだろう。
どうして定期的に馬鹿を召還しようとする奴が現れるんだか・・・。
せっかく消えてたのに話題に出すなよ。
今後64bit版を持ってない人間、買うつもりのない人間は出入り禁止とテンプレに入れろ。
せっかく消えてたのに話題に出すなよ。
今後64bit版を持ってない人間、買うつもりのない人間は出入り禁止とテンプレに入れろ。
あとLeopardとかいうものと比べるのもな。
それが何かもよく分からんし興味もないんで。
それが何かもよく分からんし興味もないんで。
俺はWinマシンだけどマックも入っててデュアルブートしてる
どれもいいOSだよ
どれもいいOSだよ
>>808-809
これは意見の分かれるところだけど、
たとえ同一PCへのインストールだとしても、コピーした分だけライセンスが必要ってのがMSの見解らしい。
MS側にはいくつコピーしているかなんて分からないし、やりたいなら別に止めようとも思わないけど。
これは意見の分かれるところだけど、
たとえ同一PCへのインストールだとしても、コピーした分だけライセンスが必要ってのがMSの見解らしい。
MS側にはいくつコピーしているかなんて分からないし、やりたいなら別に止めようとも思わないけど。
>>817
ソース希望
ソース希望
EULAにあるだろ。読まずに使ってるのか？
>>817
コピーの回数て？？
そのコピーの定義ってなに？
おぺれーしょんDVDから入れて何でコピー？
DVDがインストールした回数数えてるんかい？？？？
1つのHDDに同一ハードで3つ入れたとしても同一PCで実質起動は1個だｊけで複数ではないけどな。
同一ハードでトラブって消してまた入れ直すのも何度やっても同じPCだしMS側に文句言われる筋合もない。
トラぶってインスコしなおすのに制限つけてたら消費者が怒るだろ。
コピーの回数て？？
そのコピーの定義ってなに？
おぺれーしょんDVDから入れて何でコピー？
DVDがインストールした回数数えてるんかい？？？？
1つのHDDに同一ハードで3つ入れたとしても同一PCで実質起動は1個だｊけで複数ではないけどな。
同一ハードでトラブって消してまた入れ直すのも何度やっても同じPCだしMS側に文句言われる筋合もない。
トラぶってインスコしなおすのに制限つけてたら消費者が怒るだろ。
俺は同じPCにOSを何度も入れなおししたけど問題なしだったよ。
入れなおしに制限あったらとっくに脂肪してただろう。
別のマシンに入れた時は流石に怒られて、ライセンスの移動になったけどね。
OEM版は買ったときのハードがキーになってるみたい。
それが壊れた時はMSに電話すれば古いほうは死んでプロダクトキーはそのままで新たなレスポンス承認がもらえる。
その後古いマシンでは通らなくなる。
......だったと思う。
入れなおしに制限あったらとっくに脂肪してただろう。
別のマシンに入れた時は流石に怒られて、ライセンスの移動になったけどね。
OEM版は買ったときのハードがキーになってるみたい。
それが壊れた時はMSに電話すれば古いほうは死んでプロダクトキーはそのままで新たなレスポンス承認がもらえる。
その後古いマシンでは通らなくなる。
......だったと思う。
822 ：名無し~3.EXE：2007/11/06(火) 00:58:58 ID:Iyxexdmc
CPU : E6600
M/B : nforce 680i
MEMORY : 1GB×4
HDD : RAID1(HGST 500GB×2)
ODD : GSA-H62N
VGA : X1950XT CF
こんな環境で1GB×2だとインスコできるけど
1GB×4にするとキーボードとか言語の選択前でブルーバックで落ちる。
MEMORYのSYSTEM BIOS キャッシュを無効にしろって出るんだけど。
BIOSではちゃんと無効にしてるんだよねぇ。
なんか原因わかります？
NVIDIAのチップでATIのVGAだからかしら？
M/B : nforce 680i
MEMORY : 1GB×4
HDD : RAID1(HGST 500GB×2)
ODD : GSA-H62N
VGA : X1950XT CF
こんな環境で1GB×2だとインスコできるけど
1GB×4にするとキーボードとか言語の選択前でブルーバックで落ちる。
MEMORYのSYSTEM BIOS キャッシュを無効にしろって出るんだけど。
BIOSではちゃんと無効にしてるんだよねぇ。
なんか原因わかります？
NVIDIAのチップでATIのVGAだからかしら？
>>822
俺
マザーP5B メモリ1Gx4
やったことは単にremapで4G認識
でVista64起動 DTM系で使ってみたがまったく問題なし。
もしかしたら4スロット埋めでメモリエラーしてんじゃない？
一応うちでは4枚埋めの状態でmemtestパスしたけど
俺
マザーP5B メモリ1Gx4
やったことは単にremapで4G認識
でVista64起動 DTM系で使ってみたがまったく問題なし。
もしかしたら4スロット埋めでメモリエラーしてんじゃない？
一応うちでは4枚埋めの状態でmemtestパスしたけど
権利だけ求めるギャラリーってか
>>822
Vistaのインストール時、メモリ構成は最小にすべきというのは、
未だ解決していない問題だと思う
特に、DDR2-800に多い
以前Vista64インストール時、最初P5B-DXで1G*4（同一ロット連番の4本）だとインストール不可で、
1G*2でも不可で、仕方なく1G*1でインストール＞成功
その後、1G*2＞問題なし、1G*4＞OS起動不可
DDR2を667になるようにFSB変更＞OS起動成功、安定
Vistaのメモリ関連のHotFix適用＞800でも起動成功、安定
StrikerExtreme（680i-SLI）にマザー変更
1G*4＞OSインストール不可
1G*2＞OSインストール成功（ただしDDR2-800設定不可、667で可）
インストール後は、1G*4＞OS起動成功、安定
ただし、920まで起動するのに、800ちょうど設定だけOS起動不可
昨年XP32時代に、メモリチェックはやって問題はなかった
よくわからん
Vistaのインストール時、メモリ構成は最小にすべきというのは、
未だ解決していない問題だと思う
特に、DDR2-800に多い
以前Vista64インストール時、最初P5B-DXで1G*4（同一ロット連番の4本）だとインストール不可で、
1G*2でも不可で、仕方なく1G*1でインストール＞成功
その後、1G*2＞問題なし、1G*4＞OS起動不可
DDR2を667になるようにFSB変更＞OS起動成功、安定
Vistaのメモリ関連のHotFix適用＞800でも起動成功、安定
StrikerExtreme（680i-SLI）にマザー変更
1G*4＞OSインストール不可
1G*2＞OSインストール成功（ただしDDR2-800設定不可、667で可）
インストール後は、1G*4＞OS起動成功、安定
ただし、920まで起動するのに、800ちょうど設定だけOS起動不可
昨年XP32時代に、メモリチェックはやって問題はなかった
よくわからん
828 ：名無し~3.EXE：2007/11/06(火) 09:26:17 ID:nOVBZzHs
コピペ
MSの開発部隊は、スペックの良すぎる贅沢の極みマシンを使って
ぶりぶりと開発しているから、市井の間隔から遊離していて、
２～３年先以上になったらやっと並みに環境で動くような
OSやアプリの造り方をするから、あのようにやたらと大きくて重くて
のろくて資源を馬鹿ぐらいするソフトが出来上がる。
開発のプログラム書きの楽さや効率を重視するあまり、
プログラムの効率は関係ないか非効率なことしてるだろう。
コンパイルだってサポートが面倒になるから最適化をしないで
コードを出していると思われ。市場を独占しているから、
競争原理があまり働かないのだろ。
コンパクトにソフトを造れないから家電や携帯用にはいまいち
なんだろ。お大臣の環境でゆったりと開発するのだろうから。
MSの開発部隊は、スペックの良すぎる贅沢の極みマシンを使って
ぶりぶりと開発しているから、市井の間隔から遊離していて、
２～３年先以上になったらやっと並みに環境で動くような
OSやアプリの造り方をするから、あのようにやたらと大きくて重くて
のろくて資源を馬鹿ぐらいするソフトが出来上がる。
開発のプログラム書きの楽さや効率を重視するあまり、
プログラムの効率は関係ないか非効率なことしてるだろう。
コンパイルだってサポートが面倒になるから最適化をしないで
コードを出していると思われ。市場を独占しているから、
競争原理があまり働かないのだろ。
コンパクトにソフトを造れないから家電や携帯用にはいまいち
なんだろ。お大臣の環境でゆったりと開発するのだろうから。
>>827
http://support.microsoft.com/?kbid=929777
3 GB を超える RAM を使用するコンピュータに Windows Vista を
インストールするときにエラー メッセージ "STOP 0x0000000A" が表示される
http://support.microsoft.com/?kbid=929777
3 GB を超える RAM を使用するコンピュータに Windows Vista を
インストールするときにエラー メッセージ "STOP 0x0000000A" が表示される
>>829
そう、それを適用後、安定する
ただし、DDR2を800の設定で起動すると、起動中にブルースクリーンだったり、
いきなり再起動だったり、起動はしたものの、数秒後に再起動したり．．．
やっぱり”よくわからん”だけど、PC2-6400*4の場合に起こりやすいということで、
フォーラムでは以前話題になってたと記憶している（今は知らない）
そう、それを適用後、安定する
ただし、DDR2を800の設定で起動すると、起動中にブルースクリーンだったり、
いきなり再起動だったり、起動はしたものの、数秒後に再起動したり．．．
やっぱり”よくわからん”だけど、PC2-6400*4の場合に起こりやすいということで、
フォーラムでは以前話題になってたと記憶している（今は知らない）
>>830
2GBx2の4GBでも環境によっては問題出るよ
インストールは2GBで行ってHotFix適用後4GBにするか
なんとか4GBでも起動できる設定にしてWindowsUpdateすることで回避できる
しかし4GBモジュールしか持ってない場合はどうにもならない訳で
SP1でこの辺り修正してほしいなぁ
もちろんSP統合ディスク作れることも必須だね
2GBx2の4GBでも環境によっては問題出るよ
インストールは2GBで行ってHotFix適用後4GBにするか
なんとか4GBでも起動できる設定にしてWindowsUpdateすることで回避できる
しかし4GBモジュールしか持ってない場合はどうにもならない訳で
SP1でこの辺り修正してほしいなぁ
もちろんSP統合ディスク作れることも必須だね
>>812
デュアルプロセッサ(DP)の場合、2G-bit DRAMチップでは2Rankの8GB DIMMが18枚で最大144GB、
4Rankの16GB DIMMが12枚で最大192GB。4G-bit DRAMチップになると2Rankまでで18枚、最大288GBに伸びる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/kaigai387.htm
DDR3世代じゃメモリ100GB超を想定して設計してる。＞＞当然64bitOSが前提、32bitOSなんてゴミムシみたくどうでもいいとメーカーは思ってるよ。
intelもメモリメーカー残らず全社もマイクロソフトもハードウェアメーカー全部
ソフトウェアメーカー全社が32bitOS使ってるユーザーがこの世からいなくなればいいと真剣に願ってるわけだが。
OS、ゲームをオンメモリにして動作すればどんだけパソコンが速くなるか、なんで分からんのかな。
HDD＝ランダムアクセス9MB/s
DDR3＝速度 12.80 GB/s
くらべるまでもないだろ。単位がまったく違う。 HDDなんてゴミにアクセスしたくないんだよ。20万するSSDすらDDR3にくらべたらゴミだってのに。
デュアルプロセッサ(DP)の場合、2G-bit DRAMチップでは2Rankの8GB DIMMが18枚で最大144GB、
4Rankの16GB DIMMが12枚で最大192GB。4G-bit DRAMチップになると2Rankまでで18枚、最大288GBに伸びる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/kaigai387.htm
DDR3世代じゃメモリ100GB超を想定して設計してる。＞＞当然64bitOSが前提、32bitOSなんてゴミムシみたくどうでもいいとメーカーは思ってるよ。
intelもメモリメーカー残らず全社もマイクロソフトもハードウェアメーカー全部
ソフトウェアメーカー全社が32bitOS使ってるユーザーがこの世からいなくなればいいと真剣に願ってるわけだが。
OS、ゲームをオンメモリにして動作すればどんだけパソコンが速くなるか、なんで分からんのかな。
HDD＝ランダムアクセス9MB/s
DDR3＝速度 12.80 GB/s
くらべるまでもないだろ。単位がまったく違う。 HDDなんてゴミにアクセスしたくないんだよ。20万するSSDすらDDR3にくらべたらゴミだってのに。
('A`)
>>752
ﾃﾗ不謹慎ｗ
ﾃﾗ不謹慎ｗ
836 ：822：2007/11/06(火) 19:11:03 ID:MuUhQIEL
nForceのehciにはバスマスタ転送にbugがあった気がする。
2GB以上搭載した場合に問題が出たような・・・
2GB以上搭載した場合に問題が出たような・・・
初耳だったぜ
>>831
SP1当てるのに数時間かかるそうだね。統合DISK作成もまだ分からないとか。
SP1自体が展開するとクリーンインスコができるようになっていればいいのだが。
たしか、XP SP2がそうなっていたと思う。
>>832
理想はそうなんだが、現実には64Bit版と32Bit版で挙動が変わったり
64Bitはインスコすらさせないのもあるからなあ。そういや、一時期iRAM
流行ったけどVISTAには容量不足だわな。
SP1当てるのに数時間かかるそうだね。統合DISK作成もまだ分からないとか。
SP1自体が展開するとクリーンインスコができるようになっていればいいのだが。
たしか、XP SP2がそうなっていたと思う。
>>832
理想はそうなんだが、現実には64Bit版と32Bit版で挙動が変わったり
64Bitはインスコすらさせないのもあるからなあ。そういや、一時期iRAM
流行ったけどVISTAには容量不足だわな。
841 ：822：2007/11/07(水) 00:30:07 ID:GZ9i0hGt
どんもインスコしてみやした。
なんとか今のとこ無事っす。
で・・・また問題が！！
NIC認識しないっす。
IN9はWIFIついてたからなんとか繋がってますがNIC自体認識しておりません。
どないしまひょ。
もう潔くX38にしちまうかな。組み換えメンドクセ。
でも手元になぜかある。ううむ。
なんとか今のとこ無事っす。
で・・・また問題が！！
NIC認識しないっす。
IN9はWIFIついてたからなんとか繋がってますがNIC自体認識しておりません。
どないしまひょ。
もう潔くX38にしちまうかな。組み換えメンドクセ。
でも手元になぜかある。ううむ。
>>841
Super 7の時代を思い出すな。苦労したくなけりゃX38に「今からでも」組み換える！
Super 7の時代を思い出すな。苦労したくなけりゃX38に「今からでも」組み換える！
843 ：822：2007/11/07(水) 01:10:06 ID:GZ9i0hGt
>>832
> OS、ゲームをオンメモリにして動作すればどんだけパソコンが速くなるか、なんで分からんのかな。
実際にやってみたからわかる。
体感上ほとんど変わらない。
OSもゲームも、それ全体のうちよく使う部分はごくわずか。
それがメモリに入っているのなら、あとは誤差程度
> OS、ゲームをオンメモリにして動作すればどんだけパソコンが速くなるか、なんで分からんのかな。
実際にやってみたからわかる。
体感上ほとんど変わらない。
OSもゲームも、それ全体のうちよく使う部分はごくわずか。
それがメモリに入っているのなら、あとは誤差程度
>>845
なんでわざわざ数年前の遅いHDDを使わにゃならんのだ。
そんなヘンテコな条件を付けても意味がないだろ。
という俺は64bit版を試しで入れてみた。
メモリ2Gなんであんまり意味ねーけど。
まあPCなんて互換性を持ち続けないと売れないんだから、
しばらくは32bit版が主流のままでしょ。
客がひとっ飛びに違うものに移行してくれるぐらいなら、
CPUなんかとっくにx86以外の物になってててもおかしくない。
なんでわざわざ数年前の遅いHDDを使わにゃならんのだ。
そんなヘンテコな条件を付けても意味がないだろ。
という俺は64bit版を試しで入れてみた。
メモリ2Gなんであんまり意味ねーけど。
まあPCなんて互換性を持ち続けないと売れないんだから、
しばらくは32bit版が主流のままでしょ。
客がひとっ飛びに違うものに移行してくれるぐらいなら、
CPUなんかとっくにx86以外の物になってててもおかしくない。
せっかくGelsinger氏は、Nehalemが64-bitに最適化
されたマイクロアーキテクチャになることも明確にした。
したたのに。
このままだとインテルから愛想つかれるな＞MS
されたマイクロアーキテクチャになることも明確にした。
したたのに。
このままだとインテルから愛想つかれるな＞MS
>このままだとインテルから愛想つかれるな＞MS
ないないｗ
ないないｗ
>このままだとインテルから愛想つかれるな＞MS
マックに以降？ｗｗｗｗｗｗ
マックに以降？ｗｗｗｗｗｗ
愛想はつくもんじゃなくて尽かすもんじゃないか？
AMDの出番か？
>>853
Nida 38°に見えた orz
Nida 38°に見えた orz
>>846
「OSの速度にHDDは関係ない！ なぜならほとんどメモリから読み出してるからだ！」
って論理は遅いHDDを試しに使ってみればあっという間にウソっぱちってことが分かる。
OSの速度はメモリがどうこうじゃなく、くそ遅いHDDに引きずられてるのが事実。
「OSの速度にHDDは関係ない！ なぜならほとんどメモリから読み出してるからだ！」
って論理は遅いHDDを試しに使ってみればあっという間にウソっぱちってことが分かる。
OSの速度はメモリがどうこうじゃなく、くそ遅いHDDに引きずられてるのが事実。
856 ：822：2007/11/08(木) 00:56:07 ID:qt8zi6vU
>>832
上を見るのは構わないけど、今現在既に主流はノートで、メモリスロットは2つしかないよ
というかそのリンク先の文章読んで、何故帯域が必要なわけでもないのに
わざわざ大容量化しにくいDDR3で頑張るんだって疑問は沸かないの？
上を見るのは構わないけど、今現在既に主流はノートで、メモリスロットは2つしかないよ
というかそのリンク先の文章読んで、何故帯域が必要なわけでもないのに
わざわざ大容量化しにくいDDR3で頑張るんだって疑問は沸かないの？
>>832は決定的な過ちを犯している。
例えそれでパフォーマンスがあがってもメモリ100GBで値段がいくらになるかと言っているんだ。
軽く100万円オーバーしそうなシステム誰が買うんだ。教えて欲しいものだ。
例えそれでパフォーマンスがあがってもメモリ100GBで値段がいくらになるかと言っているんだ。
軽く100万円オーバーしそうなシステム誰が買うんだ。教えて欲しいものだ。
コンシュマー向けチップセットのメモリ上限が4Gや8Gなんだぞ？
チップセットの上限無くしてメモリモジュール1枚あたりの搭載量増えなければ
64BitOSが普及しないだろう。
チップセットの上限無くしてメモリモジュール1枚あたりの搭載量増えなければ
64BitOSが普及しないだろう。
>>860
×チップセットの上限無くしてメモリモジュール1枚あたりの搭載量増えなければ
64BitOSが普及しないだろう。
○32bitVista, 32bitXPのやつばっかだから(ショップ、メーカーPCは99％32bitしか売ってない状態)
メモリが4G以上積めず、そのせいで4GB DIMMが出回らない(生産能力はあるが、4GBDIMM作っても売れないから)
メモリ4GB(2GB*2)がセットで15800円になってる。32bitは2008年前半すら持たないな。
>>858 メモリ価格なんて1年で半分以下になってるんだが。毎年3倍ずつ容量上げれば100Gなんて8＞24＞72＞144
たった3年で到達する。4GBメモリなんてプロセス革新でメモリメーカー的にはもうカスみたいな容量なわけだが。
×チップセットの上限無くしてメモリモジュール1枚あたりの搭載量増えなければ
64BitOSが普及しないだろう。
○32bitVista, 32bitXPのやつばっかだから(ショップ、メーカーPCは99％32bitしか売ってない状態)
メモリが4G以上積めず、そのせいで4GB DIMMが出回らない(生産能力はあるが、4GBDIMM作っても売れないから)
メモリ4GB(2GB*2)がセットで15800円になってる。32bitは2008年前半すら持たないな。
>>858 メモリ価格なんて1年で半分以下になってるんだが。毎年3倍ずつ容量上げれば100Gなんて8＞24＞72＞144
たった3年で到達する。4GBメモリなんてプロセス革新でメモリメーカー的にはもうカスみたいな容量なわけだが。
>>861
1枚4GBのDIMMをサポートするチップセット無いのに作るメモリメーカーあるの？
1枚4GBのDIMMをサポートするチップセット無いのに作るメモリメーカーあるの？
メモリチップの規格がDDR2のままならそういうことも夢じゃなかったかもしれないけどね
あんまり馬鹿みたいに増やしても休止/復帰にえらい時間がかかる
ようになるんじゃないか。4GBでも既に普通にシャットダウンするのと
あまり変わらないくらい時間かかってるし。
あとリブートするとキャッシュやり直しになるから、Windowsのリブート
しまくり文化もどうにかしないとやってられんな。
まぁWindowsはモジュールの依存関係が複雑すぎてリブートせざるを
得ない(そうでもしないと参照カウントを0にできないモジュールだらけ)
構造になっちゃってるから、そう簡単には解決できないけど。
ようになるんじゃないか。4GBでも既に普通にシャットダウンするのと
あまり変わらないくらい時間かかってるし。
あとリブートするとキャッシュやり直しになるから、Windowsのリブート
しまくり文化もどうにかしないとやってられんな。
まぁWindowsはモジュールの依存関係が複雑すぎてリブートせざるを
得ない(そうでもしないと参照カウントを0にできないモジュールだらけ)
構造になっちゃってるから、そう簡単には解決できないけど。
スリープって不具合だらけで使いもんにならんよ。
>>862
http://kakaku.ascii.jp/item_info/20501650221132.html
普通に8GBDIMMが売ってるが、何か？
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon7000/7300/X7QC3.cfm
これはメモリ最大搭載量が192 GBだが。 2007年時点で余裕で200GB近くのメモリのパソコン環境が
できますね。
メモリ100G超は未来の話でもなんでもない。
http://kakaku.ascii.jp/item_info/20501650221132.html
普通に8GBDIMMが売ってるが、何か？
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon7000/7300/X7QC3.cfm
これはメモリ最大搭載量が192 GBだが。 2007年時点で余裕で200GB近くのメモリのパソコン環境が
できますね。
メモリ100G超は未来の話でもなんでもない。
>>869
パソコンて意味理解してる？
パソコンて意味理解してる？
メモリ100GB超に対応するマザボがすでに売ってて、8GB DIMMも売ってる。
技術的にはそれくらいのパソコンがもう出てるわけ。
あとはユーザーが買って量産効果で安くするだけだが、それを32bitが99%の状態のせいで
4GB DIMMすらまともにショップで売ってない。ハードウェアは準備OKなのに、32bitOSのせいで成長がとまってるいい例だな。
技術的にはそれくらいのパソコンがもう出てるわけ。
あとはユーザーが買って量産効果で安くするだけだが、それを32bitが99%の状態のせいで
4GB DIMMすらまともにショップで売ってない。ハードウェアは準備OKなのに、32bitOSのせいで成長がとまってるいい例だな。
xeon使ってる普通のゲーマーはいくらでもいるだろ。
自作でXEONだ！其の拾九
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190982919/1-100
xeonで3Dmarkやってるやつもいくらでもいますね。
特別でもなんでもないし、財布の問題でしかない。
自作でXEONだ！其の拾九
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190982919/1-100
xeonで3Dmarkやってるやつもいくらでもいますね。
特別でもなんでもないし、財布の問題でしかない。
このM/Bの説明に、Xeon Quad-Core / Dual-Core SAS Server MainBoard
って書いてあるんだが。パソコン？
って書いてあるんだが。パソコン？
>>874
xeon使ってる時点で普通じゃないしｗ
xeon使ってる時点で普通じゃないしｗ
そもそもVista・XPサポートしてないM/Bを例にあげてる時点で頭どうかしてる・・・
今４Ｇでつかってるけど、すぐ一杯になっちゃう。
がんばって８Ｇにしようかなあ・・。
がんばって８Ｇにしようかなあ・・。
何が「一杯」なんだ？
まさかタスクマネージャの空きメモリが少ない＝すぐ一杯になっちゃう
とか言ってるわけじゃないよな？
まさかタスクマネージャの空きメモリが少ない＝すぐ一杯になっちゃう
とか言ってるわけじゃないよな？
>>877
なんでそんなに区別したがるのかねー
サーバー用っていっても、HPのML115なんか2万2000円で売ってて普通にみんな買ってるし
とにかく最新CPUが欲しい！ ってやつはxeon買うのも変でもなんでもないだろ。
15000rpmのSCSIやSASなんて、ラプターよか安いくらいだぞ。SCSIカードなんて4000円で秋葉で売ってるしな。
つーか今当たり前のように売ってるcore2のデュアルコアやらクアッドコアにしたって、元々マルチコアってのはサーバー向けだろ。
区別するほうがどうかしてる。
なんでそんなに区別したがるのかねー
サーバー用っていっても、HPのML115なんか2万2000円で売ってて普通にみんな買ってるし
とにかく最新CPUが欲しい！ ってやつはxeon買うのも変でもなんでもないだろ。
15000rpmのSCSIやSASなんて、ラプターよか安いくらいだぞ。SCSIカードなんて4000円で秋葉で売ってるしな。
つーか今当たり前のように売ってるcore2のデュアルコアやらクアッドコアにしたって、元々マルチコアってのはサーバー向けだろ。
区別するほうがどうかしてる。
Superfetchが確保してるのと別にメモリ見てるか？って言ってるだけポ
vmwareとか使うとどんだけメモリあっても足りんな。
1つのウィンドウにメモリ2Gずつとか割り当てられるしな。
1つのウィンドウにメモリ2Gずつとか割り当てられるしな。
>>880
Vista x64が動いてればスレ知じゃないからOK
Vista x64が動いてればスレ知じゃないからOK
>>880
803のからスレ読み直して見ろ。
それと869が挙げてるのは↓だ
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon7000/7300/X7QC3.cfm
区別するに決まってるだろ？
Vistaサポートしないもんをこのスレで取り扱ってどうすんだ
HPのML115はVistaサポート外だろ？
HPのML115で64bit語りたいなら2003Serverスレでもいけ。
サーバーCPUで扱われてた技術がコンシュマー降りてくるのは普通のことだし、
XeonであろうとVista64bitがサポートされてる環境での話をすればいいんだよ。
803のからスレ読み直して見ろ。
それと869が挙げてるのは↓だ
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon7000/7300/X7QC3.cfm
区別するに決まってるだろ？
Vistaサポートしないもんをこのスレで取り扱ってどうすんだ
HPのML115はVistaサポート外だろ？
HPのML115で64bit語りたいなら2003Serverスレでもいけ。
サーバーCPUで扱われてた技術がコンシュマー降りてくるのは普通のことだし、
XeonであろうとVista64bitがサポートされてる環境での話をすればいいんだよ。
>>885 自作ヲタのさらにわずかな者だけです。
言っちゃなんだが、x64使ってる時点で十分マイナーだろ。自分でそれを言うな。
>>886 Vista64bitがサポートされてる環境での話をすればいいんだよ。
サポートサポートってお前は電話サポートのバイトか？ つーかそもそもvista 64bitを完全サポート！
してるパソコンなんてあるのかよ。どこにもvita64bit搭載マシンは売ってすらいねーよ。
大手メーカーはもちろん、自作ショップPCのOS選択に64bitなんて全然入ってねーよ。
マイナーなスレ住民のくせに何よりごのみしてるんだか。
言っちゃなんだが、x64使ってる時点で十分マイナーだろ。自分でそれを言うな。
>>886 Vista64bitがサポートされてる環境での話をすればいいんだよ。
サポートサポートってお前は電話サポートのバイトか？ つーかそもそもvista 64bitを完全サポート！
してるパソコンなんてあるのかよ。どこにもvita64bit搭載マシンは売ってすらいねーよ。
大手メーカーはもちろん、自作ショップPCのOS選択に64bitなんて全然入ってねーよ。
マイナーなスレ住民のくせに何よりごのみしてるんだか。
>>887
サーバーと区別するなとか言っておいて料簡狭いのな。
サポートたってピンキリだぜ？
ドライバーの有無はでかいと思うけどなｗ
それにVista64bitOS搭載モデルは売ってるよ？
ホワイトボックスにしても選択肢であるんだぜ？
どうせコンシュマー向けのしか見てないんだろｗ
マイナースレだからこそ有益な情報が欲しいんだよ。
サーバーと区別するなとか言っておいて料簡狭いのな。
サポートたってピンキリだぜ？
ドライバーの有無はでかいと思うけどなｗ
それにVista64bitOS搭載モデルは売ってるよ？
ホワイトボックスにしても選択肢であるんだぜ？
どうせコンシュマー向けのしか見てないんだろｗ
マイナースレだからこそ有益な情報が欲しいんだよ。
サーバー、ワークステーション用のXEON,opteronマザーの方が64bitOS搭載が前提のように作られてるから
ドライバは充実してるよ。XP 64bitからvista64bitまで確実にドライバ揃ってるよ。
一般ユーザー使用が前提のそこらのマザボよか「64bitサポートは充実してます」
だからどちらにしても見当違いの文句ですね。
ドライバは充実してるよ。XP 64bitからvista64bitまで確実にドライバ揃ってるよ。
一般ユーザー使用が前提のそこらのマザボよか「64bitサポートは充実してます」
だからどちらにしても見当違いの文句ですね。
コンシュマーで64bitOSが何故普及しないかって論議に
サーバーやらワークステーションの話持ちだして何がしたいんだろう。
サーバーやらワークステーションの話持ちだして何がしたいんだろう。
64bitOS普及してないから、4GB越えメモリのPCいらん
4GB越えメモリのPC普及してないから、64bitOSいらん
どうにかなりませんかね
4GB越えメモリのPC普及してないから、64bitOSいらん
どうにかなりませんかね
64bit環境への移行を鈍化させてるのは他ならぬ（大手）メモリベンダ自身だし
DDR3はそう簡単には安くならないよ
そりゃ構想としてはハイエンドサーバ向けに100GB200GBてソリューションもあるだろうけど
DDR3はそう簡単には安くならないよ
そりゃ構想としてはハイエンドサーバ向けに100GB200GBてソリューションもあるだろうけど
単にソフトウェアがないだけだと思うけどな。
64bit環境専用の有用なソフトウェアがでてくれば移行してくんじゃないかな。
64bit環境専用の有用なソフトウェアがでてくれば移行してくんじゃないかな。
intelもマイクロソフトもメモリメーカーも新しいハード買ってくれないと売り上げが減るから
(新車販売と同じ)
ソフトメーカーにガンガン圧力かけるだろ。なんかx64(メモリ8GBとか)じゃないと快適に動作しないような
キラーアプリ作れって。
ニュースでもあったけど、PC向けメモリは価格下落しすぎ、4GBでいいやって満足してる層を何とかする(32bit駆逐)
の手をうつしかないだろうな。
(新車販売と同じ)
ソフトメーカーにガンガン圧力かけるだろ。なんかx64(メモリ8GBとか)じゃないと快適に動作しないような
キラーアプリ作れって。
ニュースでもあったけど、PC向けメモリは価格下落しすぎ、4GBでいいやって満足してる層を何とかする(32bit駆逐)
の手をうつしかないだろうな。
DDR2-5300なら、CFD販売扱いのMicronで2G*2の4Gセットで\18000程度ってのが
珍しく無くなってきたけど。
安い店だとDDR2-6400でもTrancendの4GセットやCFD販売のElixer4Gセットで\18000なんてのも見る様になってきた訳だが。
問題は、それらを購入してx64なVista導入しても素直に動かない(リブートやブルーバック多発)場合があって
おいそれと買えないって事がある訳なんだが…。
地雷マザー除けの情報も集まりにくいし。
珍しく無くなってきたけど。
安い店だとDDR2-6400でもTrancendの4GセットやCFD販売のElixer4Gセットで\18000なんてのも見る様になってきた訳だが。
問題は、それらを購入してx64なVista導入しても素直に動かない(リブートやブルーバック多発)場合があって
おいそれと買えないって事がある訳なんだが…。
地雷マザー除けの情報も集まりにくいし。
>>894
その為には手頃な価格でメモリが手に入る環境が大前提だけど
サーバーですら必要としてないような帯域に押し広げて
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/kaigai387.htm
ノート向けには省電力だからを言い訳に無理やり高価格で買わせようとしてる
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/21/news114.html
DDR2はもう中小ベンダも一定の品質で大量生産できるようになって儲からないから
規格を移行させればまた数年は自分達の言い値で買わせられる
で、DDR3が安くなった頃にはDDR4に移行する、と
その為には手頃な価格でメモリが手に入る環境が大前提だけど
サーバーですら必要としてないような帯域に押し広げて
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/kaigai387.htm
ノート向けには省電力だからを言い訳に無理やり高価格で買わせようとしてる
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/21/news114.html
DDR2はもう中小ベンダも一定の品質で大量生産できるようになって儲からないから
規格を移行させればまた数年は自分達の言い値で買わせられる
で、DDR3が安くなった頃にはDDR4に移行する、と
64bitはいずれ普及する。それが何年後になるかは分からないが…。
ただ、時代がそれを要求していないだけだよ。
当分32bit版がシェアを占めるだろう。なぜって、ほとんどの者は
そんな大容量のメモリよりも安価なシステムを要求しているからだよ。
ただ、時代がそれを要求していないだけだよ。
当分32bit版がシェアを占めるだろう。なぜって、ほとんどの者は
そんな大容量のメモリよりも安価なシステムを要求しているからだよ。
これは昔、8bitCPU時代が長く続いたときに似ている。
その当時16bitCPUのシステムもあったがほとんどの者は
高価なシステムよりも十分完成されて安価なシステムに
満足していたからだよ。
その当時16bitCPUのシステムもあったがほとんどの者は
高価なシステムよりも十分完成されて安価なシステムに
満足していたからだよ。
自作マシンをXPからVISTA Ｕｌｕｔｉａｔｅにうｐグレードして遊んでたんだが
最初にインスコした32biが吹っ飛んだものだから64Bitにした。
感想は驚くほど快適だなｗ
32bitアプリも問題なく動作してるし少しばかり動作も速くなったように思う
メモリは2Gしか積んでないけど金が入ったらもう2G積むつもり
最初にインスコした32biが吹っ飛んだものだから64Bitにした。
感想は驚くほど快適だなｗ
32bitアプリも問題なく動作してるし少しばかり動作も速くなったように思う
メモリは2Gしか積んでないけど金が入ったらもう2G積むつもり
Ｕｌｕｔｉａｔｅに ×
Ultimateに ○
スレ汚しｽﾏｿ
Ultimateに ○
スレ汚しｽﾏｿ
>>900
俺のここ2ヶ月のメモリ歴史
1. 2G時代
64bit試しにインスコ→なんじゃい普通に使えるじゃねえか
これは常用だなｗ
よし、メモリあと２G買い足そう ２Gじゃ64bitの意味ねーし
2. 4G時代
…あれ…
おかしいな…
4Gは認識してるんだけど…不安定すぎる…
試行錯誤…疲れた
3. 3.5G時代（現在）
もう32bitでいいや
俺のここ2ヶ月のメモリ歴史
1. 2G時代
64bit試しにインスコ→なんじゃい普通に使えるじゃねえか
これは常用だなｗ
よし、メモリあと２G買い足そう ２Gじゃ64bitの意味ねーし
2. 4G時代
…あれ…
おかしいな…
4Gは認識してるんだけど…不安定すぎる…
試行錯誤…疲れた
3. 3.5G時代（現在）
もう32bitでいいや
Vistaの見た目はXPよりも美しいが、それだけのためにXPから移行する人は少ないと
予想できなかったのだろうか。
32bit版なんて作らなければ良かったのに。
Vista対応の SoundForge9 が64bit版でインストール不可能だったのがショック・・・
予想できなかったのだろうか。
32bit版なんて作らなければ良かったのに。
Vista対応の SoundForge9 が64bit版でインストール不可能だったのがショック・・・
4Gのせると不安定になるのか・・・
マザーとかハード的な問題なんだろうか
> 32bit版なんて作らなければ良かったのに。
同意
そうなってたらさらに叩かれてるんだろうなw
マザーとかハード的な問題なんだろうか
> 32bit版なんて作らなければ良かったのに。
同意
そうなってたらさらに叩かれてるんだろうなw
>>904
>マザーとかハード的な問題なんだろうか
そりゃそうだろう。OS側の問題だったらこのスレは連日祭りだｗ
もしくはドライバかね。
うちのP5B-VMとP5K-VMはx64で普通に安定。
(P5B-VMは糞ASUS UpdateのせいでBIOS㌧だがｗ)
>マザーとかハード的な問題なんだろうか
そりゃそうだろう。OS側の問題だったらこのスレは連日祭りだｗ
もしくはドライバかね。
うちのP5B-VMとP5K-VMはx64で普通に安定。
(P5B-VMは糞ASUS UpdateのせいでBIOS㌧だがｗ)
>>903
何いっちょるの？
64bit Vistaでばっちっり動いたぞ！ほれ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date58030.jpg
これインスコ時にVisual C++ 2005 が必要と出た
インスコしたら？
>>906
>これインスコ時にVisual C++ 2005 が必要と出た
>インスコしたら？
うちではそのインストール時にエラーが出てしまう。
Microsoftの再配布のやつでもエラーが出た。
（エラー 1935 アセンブリ～～）
Vistaには標準で入っているFramework3.0のことだろうから
本来、インストールの必要が無いはずなのに。
>これインスコ時にVisual C++ 2005 が必要と出た
>インスコしたら？
うちではそのインストール時にエラーが出てしまう。
Microsoftの再配布のやつでもエラーが出た。
（エラー 1935 アセンブリ～～）
Vistaには標準で入っているFramework3.0のことだろうから
本来、インストールの必要が無いはずなのに。
vistaのインストーラー自体に問題があって
4GB登載だとインストールに失敗するケースがある
対策は4GB未満でインストールしてからメモリ増やせ
とKBにもある
4GB登載だとインストールに失敗するケースがある
対策は4GB未満でインストールしてからメモリ増やせ
とKBにもある
OSのインストーラに問題がある場合って厄介だよね。WAIKでパッチ組み込めばいいんだろうけど。
SP1に期待。
SP1に期待。
>>911
なんかNT4でも似たような問題あったよなあ…歴史は繰り返すのか
なんかNT4でも似たような問題あったよなあ…歴史は繰り返すのか
>>902
ばかだな、ていうかメモリを複数枚マザボに刺すと相性が出まくるから
秋葉で相性保証つけて買って、安定するまでメモリ交換しまくるのが普通だろ。
俺なんか5回は秋葉にいってメモリ交換しまくったな。
メモリは交換するもの としてはじめから買うべき。
ばかだな、ていうかメモリを複数枚マザボに刺すと相性が出まくるから
秋葉で相性保証つけて買って、安定するまでメモリ交換しまくるのが普通だろ。
俺なんか5回は秋葉にいってメモリ交換しまくったな。
メモリは交換するもの としてはじめから買うべき。
メモリは相性交換つけないと恐ろしくて買う気にならんな。
(どんだけメモリの品質よかろうが、相性でるときは出るから)
(どんだけメモリの品質よかろうが、相性でるときは出るから)
一番らくなのは4G DIMMが安くなることだけど。(1枚で簡単に4GB確保できる)
今DDR2の4GB DIMMは1枚10万くらいする。対応マザボもほとんどない。
4GB DIMMの普及＝x64の普及と同じくらいのハードル高い現状。なんとかならんかな
今DDR2の4GB DIMMは1枚10万くらいする。対応マザボもほとんどない。
4GB DIMMの普及＝x64の普及と同じくらいのハードル高い現状。なんとかならんかな
>>907
クリンインスコしろ
クリンインスコしろ
PC2-6400 2GBが大きく値下がりしている。最安値は先週比1,000円安（-11.8%）の7,480円。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071110/p_mem.html
32bit終了のお知らせー
確実に32bitは終わりましたね。vista32bit、2007年の1年間も持たなかったな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071110/p_mem.html
32bit終了のお知らせー
確実に32bitは終わりましたね。vista32bit、2007年の1年間も持たなかったな。
でも64bitVistaが売れてるって感じしないんだよな・・・。
実際売れてないでしょｗ
世間では圧倒的に32bitなわけでw
>>921
1G4枚買った俺涙目ｗ
1G4枚買った俺涙目ｗ
>>921
ほーんと安いなぁ。
ほーんと安いなぁ。
メモリ4GBつんでて32Bit版を使うと1GBもったいない気がするが、
逆に1GBは3000-4000円と考えると、まあいいかという気もしてきた。
VISTA対応と書いてあるアプリも実際は32Bitのみ対応というのも
多いし（しかも表示が無いことが多い）。
ところで、MSのサイトでは32BitVISTAの最大ユーザーメモリは3072MB
に制限してあると書いてあったけど、実際残りの１GBは無駄なのか、
それともシステムが何らかの形で使っているのか、どっちなんだろう。
例えばOSカーネルの一部やゲートが置かれたりしているとか、ページング
で4GB使っているけど１タスクは最大で3GBとか。
当方、i486で知識が止まっているので、詳しい方よろしく。
逆に1GBは3000-4000円と考えると、まあいいかという気もしてきた。
VISTA対応と書いてあるアプリも実際は32Bitのみ対応というのも
多いし（しかも表示が無いことが多い）。
ところで、MSのサイトでは32BitVISTAの最大ユーザーメモリは3072MB
に制限してあると書いてあったけど、実際残りの１GBは無駄なのか、
それともシステムが何らかの形で使っているのか、どっちなんだろう。
例えばOSカーネルの一部やゲートが置かれたりしているとか、ページング
で4GB使っているけど１タスクは最大で3GBとか。
当方、i486で知識が止まっているので、詳しい方よろしく。
無駄になるだけ
>>927
MSが制限しているんだから1GB無駄ってことだね。
XP以前だとM/Bによって変わるけど3.5GBとかまで使える。
使えなくなるのはBIOSがOSに情報渡す為にアドレス使われるとかだったと思う。
32bitOSだと1タスクにメモリ割り当てできるのは最大2GB
MSが制限しているんだから1GB無駄ってことだね。
XP以前だとM/Bによって変わるけど3.5GBとかまで使える。
使えなくなるのはBIOSがOSに情報渡す為にアドレス使われるとかだったと思う。
32bitOSだと1タスクにメモリ割り当てできるのは最大2GB
メモリマップドI/Oだっけ？
１G近く使用（予約）しているから、物理メモリのアドレスとしては、
残り３GBまでしか使えないって、どこかで聞いた。
１G近く使用（予約）しているから、物理メモリのアドレスとしては、
残り３GBまでしか使えないって、どこかで聞いた。
>>927
俺の32bitVistaだと 4GB積んで3582MB認識してるよ
俺の32bitVistaだと 4GB積んで3582MB認識してるよ
どうでも良いけど家電PCメーカーとソフトメーカーが、64bitOSの存在を隠すかのようにカタログやパッケージに
64bitの記述すらし無いのはどういうことだ？
PCメーカーは平気な顔して1GBしか積んでないPCに32bit版乗せてるし、
普通の人が2GB超の世界が高くも何ともないって知らなきゃ普及のしようがないんだが。
64bitの記述すらし無いのはどういうことだ？
PCメーカーは平気な顔して1GBしか積んでないPCに32bit版乗せてるし、
普通の人が2GB超の世界が高くも何ともないって知らなきゃ普及のしようがないんだが。
x64向けドライバを出さない周辺機器メーカーと共謀してんのさ
>>932
サポートの手間を省く為だろ。
サポートの手間を省く為だろ。
メーカーは64bitのサポートするのが面倒なだけ
でも実際の所今現在で64bit版の存在意義がわからん。
パンピーとしてはメモリは多く積めるがソフトの対応が遅いから32bitでいいやって事でしょ。
パンピーとしてはメモリは多く積めるがソフトの対応が遅いから32bitでいいやって事でしょ。
937 ：名無し~3.EXE：2007/11/11(日) 17:37:06 ID:hxgFMiTi
２ＧＢ＠１ファイル制限は64bitでも同じでしょうか？
それとも2GBよりも大きなサイズで保存ができるのでしょうか？
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1194769572077.jpg
↑ディスプレイ画面(84kB)の様に大きなサイズで作業をしていますが、
64bitでも２ＧＢ＠１ファイル制限があるのでしょうか？
それとも2GBよりも大きなサイズで保存ができるのでしょうか？
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1194769572077.jpg
↑ディスプレイ画面(84kB)の様に大きなサイズで作業をしていますが、
64bitでも２ＧＢ＠１ファイル制限があるのでしょうか？
>>936
パンピーはXPでいいから、32bit版の方が要らない子だよ。
パンピーはXPでいいから、32bit版の方が要らない子だよ。
>>937
あんたの持っている知識は忘れてこれ入れとけ。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/094filelimitation/094filelimitation.html
NTFS
ファイル・サイズの制限 ボリューム・サイズまで
あんたの持っている知識は忘れてこれ入れとけ。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/094filelimitation/094filelimitation.html
NTFS
ファイル・サイズの制限 ボリューム・サイズまで
64bitになってくれると構造計算とかシミュレーションの幅が凄く広がるから早いとこ普及して欲しい。
そうしないとDELLとかで安いラインで流れない→会社に入らない。
世の中的にはパンピー主導で進んでいるが、オレ的には64bitで業務向けの主要ソフトがじわじわ対応しているなか
いつまでたってもXPだの32bitだの使わされる側でいたくない。
入力業務でXPすら使えなくてLinuxのOOoでひたすら数字を入れるのを丸一日やらされる派遣社員と本質的に同じじゃんか。
パンピーってもうチョットレベル上じゃないのか？
そうしないとDELLとかで安いラインで流れない→会社に入らない。
世の中的にはパンピー主導で進んでいるが、オレ的には64bitで業務向けの主要ソフトがじわじわ対応しているなか
いつまでたってもXPだの32bitだの使わされる側でいたくない。
入力業務でXPすら使えなくてLinuxのOOoでひたすら数字を入れるのを丸一日やらされる派遣社員と本質的に同じじゃんか。
パンピーってもうチョットレベル上じゃないのか？
>>940
大変に、ありがとうございます。
大変に、ありがとうございます。
あれ？名前入れたのに？
でも3.7GBのファイルが保存できないのは、なぜだろう？
Xp-pro ﾒﾓﾘ1.5GB Pentium4 2.26GHz
ｿﾌﾄ Adobe Photoshop7 作業ディスク NTFS
本体を新調したら、なんとかなるのかな？と思い、>>937で質問させてもらいました。
ｿﾌﾄの関係かな？
Xp-pro ﾒﾓﾘ1.5GB Pentium4 2.26GHz
ｿﾌﾄ Adobe Photoshop7 作業ディスク NTFS
本体を新調したら、なんとかなるのかな？と思い、>>937で質問させてもらいました。
ｿﾌﾄの関係かな？
>>941
＞構造計算とかシミュレーション
それだけならいまでも環境は十分整ってるでしょ
メーカーPCのバリューモデルで標準2GB搭載、くらいにならないと駄目だよ
で、主流のノートは来年早々にDDR3に移行するって分かってるからそういうことも出来ない
＞構造計算とかシミュレーション
それだけならいまでも環境は十分整ってるでしょ
メーカーPCのバリューモデルで標準2GB搭載、くらいにならないと駄目だよ
で、主流のノートは来年早々にDDR3に移行するって分かってるからそういうことも出来ない
946 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2007/11/11(日) 20:26:50 ID:Bk2Eabpz
メモり 1GB*4 にする時
全部を同じロットにしないとダメですか
2 枚が同じロットの 2 セットのメモり 2+2 はダメ？
>>945
構造計算の精度とか加工シミュは64bit版の精度は今後全然違うものになっていくよ。
現状1ミクロン以下の表面処理のシミュレーションはうちのじゃ出来ないし。
全然発展途上の分野。
メーカーの標準云々じゃなくて、使う人の水準とかもっと高いはずなのに、派遣社員とか
そういうレベルをメーカーがアベレージって考えてるから始末がわるい。
家ではブラウジングしかしなくて、仕事じゃメールしか使わないっていう人がメーカーPC作ってるんだと思う。
だからいつまでたっても必要だと思えないんだよきっと。
32bitと64bitは地続きじゃない。いつになったら彼らは分かるんだろうか。
構造計算の精度とか加工シミュは64bit版の精度は今後全然違うものになっていくよ。
現状1ミクロン以下の表面処理のシミュレーションはうちのじゃ出来ないし。
全然発展途上の分野。
メーカーの標準云々じゃなくて、使う人の水準とかもっと高いはずなのに、派遣社員とか
そういうレベルをメーカーがアベレージって考えてるから始末がわるい。
家ではブラウジングしかしなくて、仕事じゃメールしか使わないっていう人がメーカーPC作ってるんだと思う。
だからいつまでたっても必要だと思えないんだよきっと。
32bitと64bitは地続きじゃない。いつになったら彼らは分かるんだろうか。
>>946
メモリ側が相性もってるような不良品でなければ大丈夫。
モジュールの設定情報が違う場合、BIOS側がどのモジュールのSPDを基準にするかっていうところもあるけれど。
まーたいてい大丈夫。
自作板で聞いた方が詳しい回答得られるとおもうよ。
メモリ側が相性もってるような不良品でなければ大丈夫。
モジュールの設定情報が違う場合、BIOS側がどのモジュールのSPDを基準にするかっていうところもあるけれど。
まーたいてい大丈夫。
自作板で聞いた方が詳しい回答得られるとおもうよ。
>>947
ソフトの話じゃなくて、単純にメモリ積みたいだけ積める環境は（大分前から）揃ってるでしょってこと
単純にメモリを積めるだけ積みたいって人は少ないと思うよ
vistaはメモリを食いすぎって批判が今でもあるくらいだから
ソフトの話じゃなくて、単純にメモリ積みたいだけ積める環境は（大分前から）揃ってるでしょってこと
単純にメモリを積めるだけ積みたいって人は少ないと思うよ
vistaはメモリを食いすぎって批判が今でもあるくらいだから
951 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2007/11/11(日) 20:52:42 ID:Bk2Eabpz
ダメなほうの SPD に合わせられるってかんじでしょうか
レス、ありがとうございました
レス、ありがとうございました
>>950
あぁそういうことね。メモリを食いすぎるって批判してる人は間違いなく家でも仕事でもブラウジングしかしてない。
単にフェッチしてるだけで、カーネル自身は1GBもあれば普通に動く。
メモリがあればあるだけ常用ソフトをメモリにフェッチするから、食うのは当たり前なんだよね。
レスポンスが悪いって言ってる人は、普段IEかFirefoxしか使わないから、普段使わないソフトを立ち上げると遅いっていってるだけだよ。
そういう人はXPでも、メモリークリーナーなんかを使ってせっかくフェッチしたデータを消して喜んでる。
無駄な空き領域を増やすことが良いことだと思ってる。レスポンスが悪化するのに。
はっきり言うと、そういう人たちってパソコン必要ないだろ。って思うんだよねｗ
Vistaを批判する土俵に居ないのに声が大きすぎる。また人数も多い。それが問題だね。
あぁそういうことね。メモリを食いすぎるって批判してる人は間違いなく家でも仕事でもブラウジングしかしてない。
単にフェッチしてるだけで、カーネル自身は1GBもあれば普通に動く。
メモリがあればあるだけ常用ソフトをメモリにフェッチするから、食うのは当たり前なんだよね。
レスポンスが悪いって言ってる人は、普段IEかFirefoxしか使わないから、普段使わないソフトを立ち上げると遅いっていってるだけだよ。
そういう人はXPでも、メモリークリーナーなんかを使ってせっかくフェッチしたデータを消して喜んでる。
無駄な空き領域を増やすことが良いことだと思ってる。レスポンスが悪化するのに。
はっきり言うと、そういう人たちってパソコン必要ないだろ。って思うんだよねｗ
Vistaを批判する土俵に居ないのに声が大きすぎる。また人数も多い。それが問題だね。
>>951
そういうこと。普通なら一番遅いヤツにあわされるよ。
そういうこと。普通なら一番遅いヤツにあわされるよ。
>>952
で、そういう批判もそもそも2GBくらい標準で詰まれてればどうでもよくなるんだけど…っていう話
で、そういう批判もそもそも2GBくらい標準で詰まれてればどうでもよくなるんだけど…っていう話
>>956
そういう考えも一重に容量単価が下がるからなんだけど、需要なくても新規格に移行させようとする迷惑な連中がいるのがね
そういう考えも一重に容量単価が下がるからなんだけど、需要なくても新規格に移行させようとする迷惑な連中がいるのがね
958 ：名無し~3.EXE：2007/11/11(日) 22:23:40 ID:lpGwcMPO
64bitでキャプチャーすんなって意見もあるかとは思いますが
スリープから復帰すると何回かに一回録画に失敗。
『予期しないシャットダウン』になるのよね。
・そのときは決まってファイルが分割（5分とか30秒とかまばら）になる。
・起動状態での録画は問題なくスリープからの復帰時のみ再現
なんでおじゃろうか？
考えられる原因わかったらおせーて！
おせーて！エロイ人！！
予期しないシャットダウンうざいっす・・
環境は
OS
Visｔa Ultimate 64bit
CPU
Q6600
M/B
ABIT X38 QUAD GT
MEMORY
DD2 800 2GB×4
HDD
Seagate ST-3750640AS×2
ODD
LG GSA-H62N
VGA
ATI 2600XT
キャプチャーカード
WinTV PVR-500
だす。
スリープから復帰すると何回かに一回録画に失敗。
『予期しないシャットダウン』になるのよね。
・そのときは決まってファイルが分割（5分とか30秒とかまばら）になる。
・起動状態での録画は問題なくスリープからの復帰時のみ再現
なんでおじゃろうか？
考えられる原因わかったらおせーて！
おせーて！エロイ人！！
予期しないシャットダウンうざいっす・・
環境は
OS
Visｔa Ultimate 64bit
CPU
Q6600
M/B
ABIT X38 QUAD GT
MEMORY
DD2 800 2GB×4
HDD
Seagate ST-3750640AS×2
ODD
LG GSA-H62N
VGA
ATI 2600XT
キャプチャーカード
WinTV PVR-500
だす。
>>958
ttp://www.bullwill.co.jp/products/tuner/detail_pvr500.html
>対応OS WindowsXP Media Center Edition2005
って書いてあるけど、64bitで動くの？
ttp://www.bullwill.co.jp/products/tuner/detail_pvr500.html
>対応OS WindowsXP Media Center Edition2005
って書いてあるけど、64bitで動くの？
それはVista32/64を問わず
2k/XPからそのまま持ち越して使える数少ないキャプチャカードだぞ？
2k/XPからそのまま持ち越して使える数少ないキャプチャカードだぞ？
廉価ビデオキャプチャボードに多く使われていた、
bt8x8チップを搭載していれば、Vistaでも使えるけどね。
ただ、メーカー製のソフトは動かないことが多そうだから、
フリーソフト・フリードライバを使用する必要はあるが。
bt8x8チップを搭載していれば、Vistaでも使えるけどね。
ただ、メーカー製のソフトは動かないことが多そうだから、
フリーソフト・フリードライバを使用する必要はあるが。
bt8x8だけじゃなくて、同conexantのcx2388xとか
cx23416とか、NECのuPD61153とか、NXP(Philips)のSAA713xとか、
代表的なチップはx64に対応済みだろ。
それぞれ、幾つかのカードで（大抵海外製品だけど)対応ドライバ出てるし。
チューナーとか音声周りのハードウェア仕様に合わせてカスタマイズして
金払って署名とらなきゃ逝けないから、カードベンダーのやる気次第な訳だが…。
cx23416とか、NECのuPD61153とか、NXP(Philips)のSAA713xとか、
代表的なチップはx64に対応済みだろ。
それぞれ、幾つかのカードで（大抵海外製品だけど)対応ドライバ出てるし。
チューナーとか音声周りのハードウェア仕様に合わせてカスタマイズして
金払って署名とらなきゃ逝けないから、カードベンダーのやる気次第な訳だが…。
それにしても、どうしてMSは、Vistaを32bitと64bitのハイブリット版にしなかったの？
政治的な問題、それとも技術的な問題？
どうせ32bit版Vistaでも互換性問題が出ているのだから、いっそうの事Leopardみたいに
ハイブリッドにすれば、64bitの普及も早かったのじゃないの？
政治的な問題、それとも技術的な問題？
どうせ32bit版Vistaでも互換性問題が出ているのだから、いっそうの事Leopardみたいに
ハイブリッドにすれば、64bitの普及も早かったのじゃないの？
え、また蒸し返すの？
技術的じゃなくサポート考えてじゃね・・・
968 ：名無し~3.EXE：2007/11/12(月) 06:23:46 ID:W23i5g0C
>>964
逆に分けたほうが売れると思ったのだろう
世の中が32bitだし、市販のVista搭載PCはほぼ32bitのものばかりだ
それでおっけーと言う客ばかいなんだな
大衆はインターネットやホームユースに64bitが必要ないしまだはやい
64bitは特殊な作業をするメモリフェチな少数派にしか羨望がないからな
そのわりにDriverは思った以上に早いペースで揃ってきてるので、次期OSは楽に64に以降できるだろう
その準備段階だと思えば良い
やはり64bitにはネイティブなドラバで動いてくれるべきだからLeopardはネイティブドライバ開発が遅れたベンダーの言い訳用にしか役立たない。
本来64bitでないと性能が損なわれるから動く動かないだけでなく中途半端な環境になる。
逆に分けたほうが売れると思ったのだろう
世の中が32bitだし、市販のVista搭載PCはほぼ32bitのものばかりだ
それでおっけーと言う客ばかいなんだな
大衆はインターネットやホームユースに64bitが必要ないしまだはやい
64bitは特殊な作業をするメモリフェチな少数派にしか羨望がないからな
そのわりにDriverは思った以上に早いペースで揃ってきてるので、次期OSは楽に64に以降できるだろう
その準備段階だと思えば良い
やはり64bitにはネイティブなドラバで動いてくれるべきだからLeopardはネイティブドライバ開発が遅れたベンダーの言い訳用にしか役立たない。
本来64bitでないと性能が損なわれるから動く動かないだけでなく中途半端な環境になる。
AVGって有料版しか64bit対応してねーとなってるが
フリー版を試しにVista64bitにインスコしたら問題なくいけちゃった。
ウィルス定義うｐグレも動作も問題なし
表向きだけそう言って有料を買わそうってことかな？
フリー版を試しにVista64bitにインスコしたら問題なくいけちゃった。
ウィルス定義うｐグレも動作も問題なし
表向きだけそう言って有料を買わそうってことかな？
>>695
>そのわりにDriverは思った以上に早いペースで揃ってきてるので、次期OSは楽に64に以降できるだろう
甘いよ。64bitに対応しているのは、沢山あるアプリ、ドライバ、DLLなどのまだ一部に過ぎない。
次期OSも32bit版が出るらしいから逆に32bit版があるのだから普及していない64bit版はまだ開発しなくても
いいだろうという風に逆にベンダーの言い訳に使われるだろう。
そうなれば結局64bitの本格的普及が遅れてしまう。ほとんどの者は32bitで満足しているからね。
やはりシームレスに移行するにはハイブリッド環境がいいのだよ。
>そのわりにDriverは思った以上に早いペースで揃ってきてるので、次期OSは楽に64に以降できるだろう
甘いよ。64bitに対応しているのは、沢山あるアプリ、ドライバ、DLLなどのまだ一部に過ぎない。
次期OSも32bit版が出るらしいから逆に32bit版があるのだから普及していない64bit版はまだ開発しなくても
いいだろうという風に逆にベンダーの言い訳に使われるだろう。
そうなれば結局64bitの本格的普及が遅れてしまう。ほとんどの者は32bitで満足しているからね。
やはりシームレスに移行するにはハイブリッド環境がいいのだよ。
>>970
Leopardだって別に全部が64 bitアプリってわけじゃないじゃん。
Safariとかアドインの対応が遅れてて結局32 bit使ってるんじゃなかったっけ？
64 bit対応環境にMac OS XインストールしてもSafariは常に32 bitと聞いたんだけど。
ttp://slashdot.jp/mac/comments.pl?sid=378357&cid=1239780
それとも64 bitのSafariがあって、そいつには32 bitのアドインがインストールできるの？
やたらハイブリッドを強調するぐらいだからできても良さそうな気がするけど。
Leopardだって別に全部が64 bitアプリってわけじゃないじゃん。
Safariとかアドインの対応が遅れてて結局32 bit使ってるんじゃなかったっけ？
64 bit対応環境にMac OS XインストールしてもSafariは常に32 bitと聞いたんだけど。
ttp://slashdot.jp/mac/comments.pl?sid=378357&cid=1239780
それとも64 bitのSafariがあって、そいつには32 bitのアドインがインストールできるの？
やたらハイブリッドを強調するぐらいだからできても良さそうな気がするけど。
32bit＝セレロン
って考えればいいだろ。 性能もどうでもいいってやつは32bit＝セレロンを今後も使えばいいんじゃね。
「セレロンｗ」って思いっきりバカにするが。
って考えればいいだろ。 性能もどうでもいいってやつは32bit＝セレロンを今後も使えばいいんじゃね。
「セレロンｗ」って思いっきりバカにするが。
>>971
何もLeopardは64bit専用とは言っていない。32bitと64bitが同時に動くOSと
言うことだよ。
>>972
Core2Duoでも32bitコードは動作するし、64bit環境も大量にメモリを食わない
限り、あまり意味が無いから、現段階で一概に32bit＝時代遅れとは、考えない
方がいい。
何もLeopardは64bit専用とは言っていない。32bitと64bitが同時に動くOSと
言うことだよ。
>>972
Core2Duoでも32bitコードは動作するし、64bit環境も大量にメモリを食わない
限り、あまり意味が無いから、現段階で一概に32bit＝時代遅れとは、考えない
方がいい。
32bitが時代遅れって言ってるけど
実際、今のほとんどは32bitなんだぜ？
64bitは全然少ない
実際、今のほとんどは32bitなんだぜ？
64bitは全然少ない
それは、性能のいいマイノリティーが古いマジョリティーに対する優位性を
示したくてそういう発言をするんだよ。
実際は人柱なのだが。
示したくてそういう発言をするんだよ。
実際は人柱なのだが。
なんだいつもの奴が記憶障害起こしてただけか…
978 ：名無し~3.EXE：2007/11/12(月) 12:44:29 ID:waBQWNWP
>>970
おいこら
おまえさ
シームレスとか言ってるハゲ確定だが
ＤＴＭでも対応遅れてるじゃんかよ
Leopardについてはお待ちください状態だろ
64bitVistaのどこが問題だ
2ちゃんブラもShareも全部動く
Vista32で動くものなら90％以上はおｋ
おいこら
おまえさ
シームレスとか言ってるハゲ確定だが
ＤＴＭでも対応遅れてるじゃんかよ
Leopardについてはお待ちください状態だろ
64bitVistaのどこが問題だ
2ちゃんブラもShareも全部動く
Vista32で動くものなら90％以上はおｋ
その残りの10％でみんな苦労する
981 ：名無し~3.EXE：2007/11/12(月) 13:02:18 ID:waBQWNWP
難しく考えすぎ
どう見積もってもVistaでOKなものは90％以上は普通に動くはず
どう見積もってもVistaでOKなものは90％以上は普通に動くはず
984が激しく興奮してるよ
984の立場って煽りなの？
64版使ってるユーザーでなさそうだな
984の立場って煽りなの？
64版使ってるユーザーでなさそうだな
>>982
まあ、結局は枯れた技術満載のXPユーザーが現時点での勝者。
動かないソフトやドライバで困ること無いし。まあこの状況が
後三年ほど続くかな。
その後でゆっくりと人柱君たちの64bit版にでも移行するよ。
さすがにこのぐらいなら問題もそれなりに解決しているだろうからね。
まあ、結局は枯れた技術満載のXPユーザーが現時点での勝者。
動かないソフトやドライバで困ること無いし。まあこの状況が
後三年ほど続くかな。
その後でゆっくりと人柱君たちの64bit版にでも移行するよ。
さすがにこのぐらいなら問題もそれなりに解決しているだろうからね。
>>971
LeopardはOSが64bit環境を提供した上で32bitアプリもPowerPCアプリも動く
ハイブリッド的なアプローチで差異を気付かせないのがいい。
すべてのユーザープログラムが64bitであることよりも、4GB以上のメモリ空間を
使えるかどうかの方が重要だ。メモリを2GBほど喰う32bitアプリを2つ動かせるし。
LeopardはOSが64bit環境を提供した上で32bitアプリもPowerPCアプリも動く
ハイブリッド的なアプローチで差異を気付かせないのがいい。
すべてのユーザープログラムが64bitであることよりも、4GB以上のメモリ空間を
使えるかどうかの方が重要だ。メモリを2GBほど喰う32bitアプリを2つ動かせるし。
>>985
私も最終的には64bitの世界にPC業界は移行しなければならないと思っている。
ただ今は時代がそれを要求していないだけ。それなのに早とちりして移行した者は
人柱以外の何者でもない。
しかし、君たち人柱君たちのおかげで徐々に64bit版が普及していくのだから
君たちの活躍に期待をしているよ。
私も最終的には64bitの世界にPC業界は移行しなければならないと思っている。
ただ今は時代がそれを要求していないだけ。それなのに早とちりして移行した者は
人柱以外の何者でもない。
しかし、君たち人柱君たちのおかげで徐々に64bit版が普及していくのだから
君たちの活躍に期待をしているよ。
989 ：名無し~3.EXE：2007/11/12(月) 13:30:58 ID:Nm5YgNER
ID:9pBQKXe5
お前が64bitで動かなかったアプリさっさと羅列してみ
どうしてもお前が32bitマンセーならここに居る必要もねーだろ
お前が64bitで動かなかったアプリさっさと羅列してみ
どうしてもお前が32bitマンセーならここに居る必要もねーだろ
990 ：名無し~3.EXE：2007/11/12(月) 13:32:47 ID:Nm5YgNER
つか馬鹿みたいにほとんど動くんだなｗ
>>989
何を必死になっているんだい。私は64bitのユーザーで無いからそんなの分かるわけが無い。
だけど、このスレや、ちょっと検索すれば64bit版の不具合なんて山ほど出てくる。
しかし、煽り抜きで君たちには期待しているんだよ。君たちの努力の結果、64bit環境が
整備されてゆき、私たちのようなものが移行しやすくなるのだから。
何を必死になっているんだい。私は64bitのユーザーで無いからそんなの分かるわけが無い。
だけど、このスレや、ちょっと検索すれば64bit版の不具合なんて山ほど出てくる。
しかし、煽り抜きで君たちには期待しているんだよ。君たちの努力の結果、64bit環境が
整備されてゆき、私たちのようなものが移行しやすくなるのだから。
結局人任せかよ・・・。
>>991
あっそう
べつに必死でも何でもないわな
実際つかってみればわかるが
一般的なアプリを100個でも入れりゃすぐわかる話。
お前の思ってる何倍も問題ないｗｗｗ
「これは64bitで動きません」とアラートの出るアプリなんかめったに見ねーよ
それだけは、お前のような無知なやつに教えておいてやるわ
XPで満足ならべつに薦めないがな
あっそう
べつに必死でも何でもないわな
実際つかってみればわかるが
一般的なアプリを100個でも入れりゃすぐわかる話。
お前の思ってる何倍も問題ないｗｗｗ
「これは64bitで動きません」とアラートの出るアプリなんかめったに見ねーよ
それだけは、お前のような無知なやつに教えておいてやるわ
XPで満足ならべつに薦めないがな
Windows Vista 64bit版 Part 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1194842910/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1194842910/
PhotoshopやIllustratorが64bitに対応してないって書き込みあったけど、
これって使えるけどアプリあたりのメモリ取り扱いが対応できてないMACと同じで、
現状普通に使えるってことでおっけーですか？
メモリ３Gだと足りないから移りたい。。。。。
これって使えるけどアプリあたりのメモリ取り扱いが対応できてないMACと同じで、
現状普通に使えるってことでおっけーですか？
メモリ３Gだと足りないから移りたい。。。。。
そもそも64ビットアプリじゃないと
64Ｖｉｓｔａで32ビットアプリとして使える
現に俺はCS3、ちゃんと普通に64bitVistaつかえてるよん
32bitのXPだと1アプリ2Gまでしか使えない
64ビットのOSだと32bitアプリでも1アプリ4Gまで使える仕様。
64Ｖｉｓｔａで32ビットアプリとして使える
現に俺はCS3、ちゃんと普通に64bitVistaつかえてるよん
32bitのXPだと1アプリ2Gまでしか使えない
64ビットのOSだと32bitアプリでも1アプリ4Gまで使える仕様。
遣ったことの無いやつが不具合ってもな
どのOSにも不具合あるよ
通常使うにしても64bitVistaのほうがXPよりずっと安定してるけどな
IE7は32bitだろうがいただけないが
どのOSにも不具合あるよ
通常使うにしても64bitVistaのほうがXPよりずっと安定してるけどな
IE7は32bitだろうがいただけないが
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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