□■　Windows Vista 97　■□

"Wow"
想像以上の驚きを、 あなたにも。
　　　新世代プレミアム。Windows Vista

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　　　｀ ー―一´

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.aspx

Microsoft　ホーム
http://www.microsoft.com/japan/

ＦＡＱ(Windows Vista Wiki)
http://windowsvista.ms/index.php?FAQ

Windows Vista 製品ガイド
http://download.microsoft.com/download/0/0/e/00e6872d-8618-4158-9a2e-1e5a39d24a8a/Windows_Vista_Product_Guide_RTM.doc

前スレ
□■　Windows Vista 96　■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1183149214/

関連スレっぽいもの
●Windows板
WindowsVista質問スレッド 20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1184463447/
【互換性】Vistaで動くハード・動かないハード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1149933216/
【互換性】Vistaで動くソフト・動かないソフト4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1184244784/
Windows Vista 関連ファイル直リン倶楽部その1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1169047514/
ウィンドウズ関連ファイル直リン倶楽部　其の13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175604917/
WindowsVista チューンナップ専用スレ Part01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1173875064/
Vistaがサクサクになる最低限のスペック
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1173648153/
Ready Boost その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179796519/

●その他の板
■Windows Vista　in　初心者板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1153792474/
Windows Vista（パソコン一般板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1150040713/

●64ビット、Ultimate関連
買うならどっち？Vista　32　VS　64
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168254253/
■■ Windows Vista Ultimate Extras ■■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170936693/
Windows Vista 64bit版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170552710/
Windows Server "Longhorn" スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1177663118/

●同梱ソフト
Windows Sidebar Gadgets 総合スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1141987951/
□■□ Windows Media Center □■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1157685989/
Windows Media Player 総合スレ Ver.36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181997868/
Windows Live Messenger Part 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1151079007/
【IE7】Internet Explorer 7 Part19【正式版】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1182469279/

●Windows Vista その他の関連サイト(>>1のWikiのLinkも参照）
Windows Vista丸わかりガイド（Microsoft)
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/default.mspx

Windows Vista VS Windows XP 使い比べ十番勝負（Microsoft)
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx

Microsoft ダウンロードセンター
http://www.microsoft.com/downloads/search.aspx?displaylang=ja

Windows Vista Update Advisor
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/upgradeadvisor.mspx

ASCII24 / Specials【特集】ここが変わったWindows Vista 100連発！
http://ascii24.com/news/s/specials/2006/11/02/665579-000.html


-----------------------------（切り取り線）------------------------------------

●Windows板のローカルルール

Microsoftの会社としての従来からある批判(独占・Security・会社姿勢など)は、Microsoft総合スレッド、 各Windowsバージョン間の自慢・批判・言い争いはWindows総合スレッドでどうぞ(新規スレッド禁止)。

板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、 荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼をするようお願いします。 煽る貴方も荒らしです。

>>1z

>>1-5
乙

乙

Vistaにしてから時々「重要な問題が発生しました1分後に再起動します」っていうやつが出てうぜえ

んなもん出たことねえ

DreamSceneﾏﾀﾞｰ?

ちょい質問。
PCぶっ壊れて、どうせだから買い換えようと思ってるんだけど、
vistaでようつべやﾆｺﾆｺは見れる？
あと、operaが動くならもうvistaでいいや、って感じなんだが。

動く

いっそのこと貯金全部おろして
Opteronの8Wayつくんなはれ

Ubuntuを、よろしく

【deb系】Ubuntu Linux 15【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183177389/

【初心者専用】 Ubuntu Linux 7 【東方不敗】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177744152/

>>12
今はどうかしらんけど、ようつべ使うならディスククリーンアップには要注意。
Vista登場当初はディスククリーンアップでFlashのActiveXが削除されてた。

>>9
それは無いけど、エクスプローラが再起動する時があってうぜぇ。

それでもXPのデビュー時に比べたら、天と地ほどVISTAのほうが安定してるよね。
OS単体の挙動を見たら。
無印XPのときはフリーズ多発してたもの。

>>18
たしかにそうだけど、現実の比較対象は XP SP2 だかんね

64bit Vistaだからか知らんが今のところ鬼の安定性。
Explorerも64bitになってサードパーティの32bit Shell extensionが
動かないからってのもあるのかもなー。

なにをもって安定してるって言ってるのか、わからんけど
家のXP、会社2000とXP全く固まらず安定性抜群なんだが。

2ｋから時代が止まってる人も多いから比較も余り意味ないかもな

ところでVistaがスベった感がある件について★５
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184591583/

相変わらず妄想好きの人物が粘着中

OSの安定度ならXPSP2よりははるかに優れてるけどね
アプリが対応してないことで文句言われてる

>>21
SP4(W2K),SP2(XP)までいって安定してないんじゃ話しにならんよ。
Vistaより安定してて当然。
とりあえずVista板なんで、古いOSの話出されてもなぁw

パプリカとかマックで作ってるんだな...これからはOSXの時代ぽっい
それに比べてVistaダメぽ...orz

>>24
あくまでも俺の使用範囲でだけど
アプリの互換性ってそんなに低いかね？
とりあえず、XP時代のアプリに関しちゃ、動かないもののほうが
まれなんだが・・・。

なんか、9x時代のアプリを使い続けてきた人が、互換性が低い
って騒いでるようなきがするんだよね。

スペが低いと猛烈にVistaはだめ！
スペが高いと猛烈にVistaはいい！

でおｋじゃなかったの？

＞ところでVistaがスベった感がある件について
俺としてはフォームを動かすとグニョグニョになるのほしかったな
SP1に期待ｗ

デュアルコア+メモリ１GB以上+ミドルエンドのGPU

今となっちゃ、それほど高スペックと言われるほどのものでもないけどな

Vistaは、管理ツール→信頼性とパフォーマンスモニタ→信頼性モニタのインデックスの数値
（XP、2000では該当するツールがないので、比較できないが）

ちなみに、漏れは8.41だったけれど、バグったメモリ増設してから、5.41まで下がった。orz
7〜8以上が望ましい数字で、それより低いと、ドライバーかソフトがおかしい。（変なものを入れたとたんに徐々に下がっていく）

信頼性モニタでVistaシステムの安定性をチェックする
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/880vistaperf/vistaperf.html
Vista講座（８）トラブル原因をグラフで把握・便利な小技（後編）
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT1a000015022007

>>26
またお前かｗ

ImageGeterのβ版を走らせた後からインデックスが3.44にまで一気に下がってるorz
エロいことはするもんじゃないな

XPのソフトが使えたらVista欲しいな。

>>32
移動平均だから、安定すれば、インデックスの数値は自然に上昇していくが、そのまま下がり続ければ、明らかにそれが地雷。

初めて開いてみたけど信頼性モニタいいね
どこでどんなエラーが起きたのかが分かりやすい

8.66まで育ってた数値が検証用に入れたソフトが原因で3.98まで下がっていてちょっと悲しい

>>31
何か間違ったこと言ってるか？
作画もCGも音楽もマックで作ってるんだよ、Vistaじゃこのクオリティーは出ない。
http://www.youtube.com/watch?v=ftGwVXf5OJg&mode=related&search=

>>36
昔SGIってとこがあってな

>>36
何を間違ってるかと聞かれれば板を間違ってる
OS板があるからそっちでやるべき事。以上

>>30
Vistaインストールしてもうそろそろ半年
最初に二ヶ月程ちょっとアプリとかでエラーでて9.2ぐらいまで下がった
今みてみたら10.0＾＾；

>>38
なんで、WindowsがCG作成で使われていないことから目をそらすの？

>>40
Mac対応アプリやゲームが少ないことから何で目をそらすの？
というようなもんだな。

俺、元出版の版元勤務だったんだが、DTPは確かにMacを使ってた。
しかしそれは、Winが悪いってわけじゃなくて、Winに対応したいいDTPアプリが
なかったからそうなってただけで、通常業務はWinだったし。

一人だけ明後日の方角見てる奴に限って・・・
いや、君は人と視点が違って素晴らしいんだろうけどｗ

>>40
この板はそういうことを議論する板でもスレでもないんだよ。

ごめんOS板は
WindowsとMac、あるいはMicrosoftとAppleを比較するためのスレッドは禁止。
こんなルールがあったわ

こっちだ
Windowsユーザを建設的議論無しにただ罵倒したい　→　「最悪板」

巣に帰れで十分かと

>>40
ウチの周りのデザイナーさんは各種FontがMac OS X用にリリースされないので
Mac OS 9かWindows XPでしか仕事にならないと言ってますよ

自作板住人だが、こんなのと一緒にして欲しくはない

39 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 00:23:36 ID:HCx/s8FY
>>30
だから、自作板の人間にとってはわけのわからん擁護レスが多いんだな。

わざわざ、ゲームやベンチが遅くなるソフトを入れるのは、デフォでいやなのが自作板住人。
せっかく奮発してX6800積んだマシンが他人のE6700マシンにベンチで負ければ、
10万円ドブに捨てたようなもん。
そのウン万円の元を取れる画期的な機能などどこにもないのは明らかなのに。

どうせ、あと3年もすれば、4GBメモリモジュール載せたさに、この板の人間はいっせいに、
マシンをおニューにして64bitの新OSに移行するだろうけどね。

一般PC板に行って、「今はPC買い替えの絶好機！」とかやってりゃいいのに＞株屋さん。

>>46
【必読！Windows板ガイド】
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あなただけのための掲示板ではありません。
パソコンの初歩的な質問や話題　→　「PC初心者板」
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質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んで下さい。
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Microsoftの会社としての従来からある批判(独占・Security・会社姿勢など)は、Microsoft総合スレッド、各Windowsバージョン間の自慢・批判・言い争いはWindows総合スレッドでどうぞ(新規スレッド禁止)。
板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、 荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼をするようお願いします。 煽る貴方も荒らしです。

素でまちがえてる。
>>40サンすまん。

バカー自作板に乗り込む

47 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 01:00:23 ID:DHpFwiXI
俺の仕事だとVistaはフォント周りを変更したのが痛い。
XPの時もムカついたがVistaでもやるとはな、

当分、古めのMacで十分です。

>>50
マイコンでおｋ

>>50
7セグLEDアドレス4桁、データ2桁でおｋ

　　ＡＶＩが壊れる　　　消えたトランザクショナルNTFSコマンド　　 　DirectSound HALの廃止
Visual Studio 2003の切り捨て　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止　　
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　IE7+名称消滅　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuntu　　Beｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　Monad未搭載　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　　　強制IPv6

- Windows Vista - WOW！想像以上の糞さをあなたにも
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx

懐かしいなｗ
つか他のOSでもDRMに対応しろよ、ゴミ

強制IPv6ってのはなんか違うな
時代の流れとしてすでにIPv6への流れは止められないだろ

ブスタでM$謹製ソフトが落ちるという、とんでも無い糞OSだったので
WindowsXP Pro買ってきました。nLiteで軽くして快適快適

因みにSSDの値段が下がってきたら、NotReadyなにがしは意味を成さない
アホなスパフェチは使用アプリのメモリ領域を圧迫しスワップに入れたり
無駄なI/O処理をやってくれ、アホなLowプライオリティも裏で何しでかしてんだか

ブスタ完全な失敗作ですね

それだけなら、許せるけどブスタのせいでXP SP3リリースは遅れるわ
XPでやるべき修正は遅れるわ、全部ブスタのせいでしょ？マジうざぁ♪

>>56
日本語

SSDの値段が下がってきたら、NotReadyなにがしは意味を成さない
↓
「フラッシュドライブの値段が下がってきたら、
ReadyDriveは意味を成さない」

の意味か？　解釈に苦しむ。
ここまで酷い文章はなかなか書けるものではない。

SSDが1TB超えるまでどれぐらいかかるかなあ

>>59
次のメジャーバージョンのWindowsが出るあたりじゃない？

>>56
> 全部ブスタのせいでしょ？マジうざぁ♪

禿道
Vistaが無いなら、SP3は遅れなかっただろう

アプリが遅くなる欠陥OSのVistaと同じ値段でXP売って
尚かつ2014年までサポート続けるとアナウンスしたんだから
これからXP買う人を蔑ろにする行為は勘弁して欲しいぜ

よっぽどｼｮﾎﾞｲPC使ってんだな

強制IPv6ってマジなの・・・？

強制って・・・時代の流れとしてIPv6に流れるのはある意味必然
それを強制と呼ぶのは無理がある

時代の流れがって言うのは否定せんが
IPv6ってどこでも様子見って言われてる物でまだ主流はIPv4
現時点では強制と言われてもしょうがないだろ

ホントにIPv6のみだって話なら

>>62
8800GTXにEx6800@4Ghzでも、Vistaでｱﾌﾟﾘは遅いですけど何か？
PCの性能上がればVistaの方が、「アプリの動作」が速くなるとか妄想してんのか？

プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒ｍ９＾Д＾）⊃━━━━　！！！！！！

逆に考えるんだ
VistaでIPv6がやっとまともに使えるようになったと

XPでのIPv6はヒドいもんだったし、別にVistaをIPv4環境に繋いでも普通に使えるし

デフォでIPv6も有効になってる、というのが正解
アダプタごとに簡単に無効化できるし、しなくても既存のIPv4に問題なくつながる

正確に言うならデフォでIPv6が有効になっていて削除できない
チェックを外して機能しないようにすることはできる

この「削除できない」ってのが強制って言われる理由

>>68-69
解説thx!!

6to4って響きがかっこいいよね

で、VistaがIPv6になって（削除もできない）、どういった問題がおきて
実際におきるのか、だれか（特に問題視している人）具体的に説明
してくれない？

前回のお話の通り、Vistaの使い心地はWindows　Defenderとユーザーアカウント制御(UAC)をDISABLEとすることで、
かなりWin2k/XPに近くなった。
ところが、以前からあったシステム領域で複数のファイルが選べないバグが次第に拡大して、通常のデータ領域にも広がった。
これは、IShellViewインタフェース以下のメンバー関数CreateViewWindow(ファイル選択の窓を作成）が呼ばれるときに、
ファイル選択動作を規定するフラッグFWF_SINGLESELが権限にかかわるバグにより間違ってセットされるためである。
さらにcopy、moveなどのファイル操作が遅くなってきたが、これはvistaの仕様変更によるものらしい。
それだけでなく、通常使いの古いOfficeやNetscape7.2が頻繁に落ちるようになった。
Webmasterはカネを払ってβテストをやるヒマは無いから、
単純なファイルの読み、書き、選択のバグが直っていないOSを使い続けるリスクはとれない。
こりゃ、ダメかも知れんね
というところである。少なくともWin2kやWinXPは初期であってもこれほどひどくは無かった。
（中略）
ともあれ、重要な用途にはSP1が出るまでvistaを見送ることをおすすめする。
そして、vistaに我慢できなくなったら、速攻でwin2kかXPに戻すのが精神的にすっきりする。
ちなみに、win2kは最低2010年まで、winXPは2014年までサポートされ、
特に重要なセキュリティーパッチについてはその後も提供されるので、
お気に入りのアプリを捨ててまで慌ててvistaに移行する必要は無い。
どうかすると、vistaの寿命がXPより先に尽きてしまう可能性すらある。

先生〜
いいかげんVISTAを使う理由教えてくださ〜い

Vistaしか持ってない人も少数でしょ

>>66
SS うｐ

最近仕事中しか２ちゃん見てないので出遅れた…

誰かがアイドル中のCPU使用率聞いてたから書いておくけど、CoreSoloU1300(1.06GHz)ｆで
10%くらいのもんです。みんな妙に高いみたいだから自分のはおかしいのかなぁって
思ってしまう…

ちなみに悪名高いVAIO TX92Sです。

>>77
CoreDuoで、0〜6% だね。

Soloだと10%までいくのか・・・

>>33
こっちにいけ
↓
XPからVISTAに
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1184508284/

>>77
特に重くなりそうな常駐ソフトは何かありますか？

>>80
ノートン先生は解雇したし使わないものは常駐切ったから重そうなのはVAIO純正の
ワンセグ視聴ソフトくらいのもんだと思う

あ、OneNoteのミニノートが常駐してるわ

マイクロソフトがAppleのユニバーサルロゴと酷似したロゴを使用
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070718_ms_apple_logo/

おまえの話はいつもくだらん

>>80
重ければセキュリティーソフト周りが一番疑わしいかな。
バスターあたりがOS関係なく重いとよく聞く

封神演義読みたくなった

NortonAntiVirus2007 使ってるがちっとも重くない。
NortonInternetSecurity とか、Norton360とかだと
余計なことやってて重くなるような気がする。

CoreSoloU1300が既にVistaきびちぃｗ

>>81
ID変わりましたが80です。
1.06GHｚでアンチウィルス無しで10％ということは、
GoogleサイドバーつけたXPと同じくらいでしょうか…

10%は多いなぁ。

>>88
それはつけたことないからわかんないです
あと、一応avast!は入ってます（気休めだけど）

何にもしてないのに10％なんて有り得るのか？

どんだけ糞なんだよｗ

Athlon64 x2 4200+で　全く何もしてない状態で3~5%ぐらいかな。

だからノート用の超低電圧版CPUになにいってんの
パワーじゃなくバッテリーの長時間用途だって＾＾；

そもそも使用率は何で読んでるの？
ガジェット読み？タスクマネージャ読み？

SpeedStepやCool'n'Quietが効いている状態だとCPU使用率は高くなっているように見えるんじゃない？
何もしてない状態でtaskmgr.exeのCPU使用率が
バランスだと3〜7%
高パフォーマンスだと2〜4％だった

Core2Extreme X6800でアイドル時0〜2%くらいかな

>>83
きっと空気読めないから、巣に帰っても相手にしてもらえないんだよ

タスクマネージャからリソースモニタ開いて、
CPUの欄の青いグラフが上下に動いてたらCPUクロックが変動してる。

まあリソースモニタ自体が結構重くて、最大5%ぐらいCPU食ってるけど。(Core Duo @ 2 GHz)

C2D E6600でアイドル0〜6%ぐらい

C2D E6700でアイドル0〜2%ぐらい

C2Dレベルでレポートしても何の意味もねぇっつうの

今のメインストリームはC2Dだし

そういう意味じゃなくて、C2Dならほぼ問題なく
アイドル負荷レポしても意味ねぇっつうことで・・・

漏れのCD(T2300)だって、6%くらいだしw

クロック低くて相対的に上がってるか、もしくはサービスの差か

CoreDuoT2300
ガジェットは駅探、カレンダー、時計、天気、ビスタフェイス
Norton360

サービスデフォルト時は10%〜26%
いらないサービスとめたら8%〜15%になった。

WMPNetworkSvc、Spooler、WebClient等をとめた。

Vistaの影で、着実にシェアを引き上げたアップルのしたたかさ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0719/gyokai212.htm?ref=rss

>>107
自虐ネタ？
数％のシェアで一喜一憂するのは良いが、ほどほどにな
まだまだ％対比すれば悲しいほどマイナーだからｗ

>>108
>>5

http://homepage1.nifty.com/nishiageo/1385hasu3.jpg

>>110
ファイル名に「hasu」は止めとけｗｗｗばればれジャン。

デフォでモザイクだから、本当の事は分からんけど
モザイク越しでは、普通の蓮の花に見える

>>107
嘘漬け
G4買取拒否されたぞ

うっはぁ。3ヶ月でまさかのblue screen of death。
virtual clone driveいれただけなのに・・・

>114
犯罪者乙

A100 600MHｚ
サービスとめまくりでタスクマネージャで4〜8%くらい

>>116
つうか、A100 でVista使い物になるのかと・・・

>>117
裏で無駄な処理させなきゃ余裕
モバイルでくそ重いアプリ動かすわけでもないし。
XP用のドライバがイマイチだからVista使わざるを得ないし

スライムが倒されている画像

http://pony-puff.img.jugem.jp/20070518_271301.gif

サービスパック1BETAまだー?

正直、Vista使えても何の自慢にもならんな
家電と同じで電子レンジを爺さん婆さんが使ってるのと変わりないもんな
今後、UNIXが主流になるから早めにマックでも買ってUNIXの勉強でもするか....

UNIXいいたいだけの腐れマカ乙w

早めにマックでも買ってUNIXの勉強でもするか....

>>121-123
OSで自慢ってｗ
他に自慢できることないのかよ

PCっていまや消費財で単なるツールだろ。
しかも、OSはあくまでプラットフォームで、その上でアプリを動かして、作業する手段。

いわば、OSはツールのなかのツールであって、手段であり、決して目的たりえない。
手段と目的を逆転していて仕事ができない奴っているよねｗ
手段たるOSに求められるのは複数のデバイスで多様なアプリが動くという汎用性。
Mac機上でしか動かないOS Xは明らかにこの点で欠格している。

MacならOS一つでなんでもできます。

真にユニバーサルなOSはLinuxだ
この世はLinuxで出来てるといっても過言ではない
よーく覚えておけよ林檎狂信者とドザ共
お前らの信奉するOSもLinuxにとってはただのリソースの一つでしかないということをな

>>125
GyaOは見れるようになった？

マックもLinuxもがんばってるのに
何で誰も認めてくれないんだよ！

という喘ぎ声

Macは、PC本体と抱き合わせ商法とってるから嫌いだな。

WindowsがUNIXより重たくなった時点でVistaの存在価値は無くなったんだよな
それにPCも性能が上がって、Vistaよりサクサク動くからね

VISTAは駄作
プロも認めるすくいようのなさ
さようなら

また変なのが沸いてるのか

>>130,131
お前らはマイコンでおｋ

マジレスすっと，
Linuxが使えたところでその関係の仕事かなんかしてない限り自慢になりません。

>>133

ﾎﾟｹｺﾝ使いの俺に対するｲﾔﾐ?

まだそんなの使ってるやついたのかよ('A`)

じゃあ俺は関数電卓を使うわ

こんばんわ。。
困ったことに、Vistaでソフトがインストールできません。
「Soundfont Librarian」http://www.sf2midi.com/index.php?page=software　(中段)
というソフトなんですが、インストーラーがエラー吐いて停止してしまいます。
推測で、C:\以下の特定のフォルダには書き込みが許可されてないっぽいです。
うまくインストールできる方法おねがいします！

>>138
右クリック→管理者として実行
じゃだめなのかい？

>>138
ためしにやってみたけど、普通にインストールできて動いたんで
特に情報手今日できない・・・すまん

Vista付属のメモリ診断ツールって今日偶然存在を知りました。
これってmemtest86+とかと比べてどうなんでしょ？

持ってるなら試してみればいいじゃん

>>139-140
返信どうもです。
だめです、できません。えっ、普通にインストールできたんですか〜・・

ところでエラー画面に出ている、インストールしようとしているフォルダ（C:\USERS\ユーザー名\APPDATA....）
の[ユーザー名]が文字化けしてるのが気になりますが関係ありますか？
２バイト文字使ってるんで回避しようがありませんが・・

エラーの内容は
"Could not create the derectry"
"Extract failed: return from extract=-13"です

よろしくお願いします。

>>143
ユーザー名を英数字のみに変更してみては？

>>143
オレのところも普通にインストールできて使えてるが・・・
インストールフォルダは
C:\Program Files\E-mu Systems\SoundFont Librarian\
だぞ

普通にAdministratorで入れろっての

http://www.istartedsomething.com/20070709/vista-sp1-readyboost-bug/

SP1で神が光臨するとかｗｗｗ

ベータ版は下手すると改悪する場合もあるからな・・・

SP1はカーネルの変更だけが怖い

>>143
DreamSceneでも入れようとして、システムロケールの設定を
日本から英語へ変えたりしなかったか？

最近の自作erってPCに対する知識が低下してるのか？

ところでVistaがスベった感がある件について★５
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184591583/

こんな糞なOS始めてみた
MSは終ったな。

米MSの4-6月期決算、Vistaやサーバ製品好調で売上13%アップ
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/20/012/index.html

Windows Vista不調が噂される同社だが、バランスシートを見る限りでは新製品のローンチは順調に滑り出している状況だといえる。


Vistaが不調というのはデマでしたｗ

記事を鵜呑みしか出来ない馬鹿からすればそうかもな

まじ初めはスゲー使い難いOSと思った訳ですよ
けど使っていると・・あら不思議XPより使い易くなる訳ですよ
これ本当ですよ！vist最強

vistってのがオチかいｗ

誰も言わないから俺が言う
Macは終わったな＼(^o^)／
Linuxもおわったな＼(^o^)／

俺…前期試験が終わったらサブマシンにMac入れてみようと思うんだ…

検索の開始をいらないと思ってたけど使いようによっては何気に便利
Windowsが内包するプログラムやファイルならコピペで出てくる
例えばスレに書かれたプログラムやファイルはどこにあるの〜？ってときに使うと便利

ディスク クリーンアップならディスクかクリーンアップをコピペ
メモリ診断ツールならメモリか診断かツールをコピペ。メモリ診断ツールをそのままコピペでもOK
WindowsUpdate.logならそのままコピペ

名称に空白が入ってる場合があるから単語単位でコピペする事が多い

糞とか使いにくいとか言ってるだけのやつは，Vistaを使ったことが無いやつだからマジレスするだけムダ。

VISTAは糞
VISTAを褒め称えてるのはこの板だけという事実ｗ

板？
なんだ初心者か

>>161
スレ違いな発言をしないローカルルールを守る人間たちということじゃん

ニュー速

　『Windows Vista』→『XP』にアップグレードしますた。　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184926664/

>>164
ここのアンチそっくりだなｗ

発売されたばっかりの頃のXPだって、ぼろぼろ言われてたしなあ。
Dualコア機＋2GBメモリが標準になる来年には
Vistaも「MS最強のOS」って言われてるよ、絶対！

『Windows Vista』から『XP』へ「アップグレード」
http://wiredvision.jp/news/200707/2007072020.html

『Windows Vista』から『OSX』へ「アップグレード」
http://wiredvision.jp/news/200707/2007072020.html

http://www.appleinsider.com/articles/07/07/18/apples_u_s_mac_market_share_rises_to_5_6_percent_in_q2.html
Apple好調でQ2の米国内シェアが5.6%でGatewayに僅差の4位だってさ、まぁHPとDellが圧倒的だが

ttp://www.idc.com/getdoc.jsp;jsessionid=EAUNC2ELMRO3WCQJAFDCFFAKBEAVAIWD?containerId=prUS20789807
こっちがネタ元のIDCのプレスリリース


Vistaの影で、着実にシェアを引き上げたアップルのしたたかさ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0719/gyokai212.htm
アップルが、日本において、徐々にシェアを引き上げている。
BCNの調べによると、6月の月間シェアは4.8%。2月時点のシェアが3.5%であったことに比べると、
わずかな増加といえるが、世の中の関心がWindows Vistaに集中するなか、
逆風が吹くはずであったアップルが、着実にシェアを引き上げてきたことは特筆できる出来事だといえよう。


APPL140ドル突破！
目標株価も205~160ドルに引き上げられた。

こんなに必死なひとたちを見ると
Vistaって結局まあまあ成功かよと思ってしまう
MSがコケルとこ見たかったんだけどな

やけになるなｗ

まともなPC知識があればVistaが良いなんて口が裂けても言えないだろう

むしろシステムとアプリの関係やメモリ空間の有効活用に無知な人々がVista叩いてますけどｗ

MSは基礎がしっかりしてるからちょっとやそっとじゃこけないだろう

>>174
数多くのサードパーティ抱えてる限りコケることはないな

＞まともなPC知識があればVistaが良いなんて口が裂けても言えないだろう

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

アイドル時にメモリ空間がスカスカのほうがいいと思っているVistaアンチまでいて
俺は大笑いしたぞ
どれだけ無知なんだと

>>176
そもそもMacはPCですらないからな。
PCを理解できないのをすべてほかのせいにしたいんだよ、たぶん。

まあアレだ
メモリが安い時代で良かったよ

そもそも、自作板の連中すら無知すぎて的外れな批判ばっかなのに
マカーにまともなOS批判ができるとは思えん

>>180
自作板にMACは板違い臭がする。

マックにWindowsをインスコして使ってるらしいし
今更OSXは必要無さそうだな

理屈じゃなく感情でこういうことを言えてしまうのがアンチのアンチたるゆえん

192 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 00:19:02 ID:Cxt2Fy9Y
>>191
MSマウス＝重量が重い、クリック感が重い、スクロールが気色悪い
MSキーボード＝大きい、打鍵感悪い、ボタン不要、変な形

ロジクールマウス＆東プレキーボードが最高。


個人的趣向や財布の中身で左右するとはいえ
MSのデバイスはどれも不出来で低品質。

MS製のアドウェアなWindowsOSやMSの収益重視なソフト類が
排除されていく流れは変わらないと思う。

>>166
Lunaも重い重いと文句言われまくってたな
デザインの悪さも拍車を掛けてフルボッコだった

Aeroもそのうち何も言われなくなるさ

>>183
妥当な評価じゃね？

むしろ>>183みたいに別スレからわざわざ引っ張ってくる方がキモイ。

>>183
ワロタｗ

Windows = パソコン
Mac = オモチャ
でおｋ？

>>185
一般的な評価ができない君はキモイ以前に頭おかしい

エルゴノミクスデザインはいいんだが、HomeとかEndとかを
□□□
□□□
じゃなく
□□
□□
□□
に配列するのはマジでやめて欲しい…

最近キーボードから直接スリープ・電源OFF、PS/2なら電源ONもできることを初めて知った

無知とか頭おかしいとか
昨日自作板にいた罵倒トリオが今日はここに来た？

Vistaってネットやってると画像表示にやたら時間かかんね？
隣のショボいスペックのXPマシンと比べると、断然XPの方が早え


同じネットワークにぶら下げてるから、回線の問題じゃなさげ

さてさて(´・ω・`)

>>187
なにをもって一般的？
そもそも、自分が使うものに一般的傾向を取り入れる必要無いよ？

>>190
無知だと言われたくなかったら、筋の通った理屈で書き込みをするこったな

>>192
>MSのデバイスはどれも不出来で低品質。

>MS製のアドウェアなWindowsOSやMSの収益重視なソフト類が
>排除されていく流れは変わらないと思う。

この三行がなきゃお前さんの言ってることに筋が通るだろうさｗ

>>193
でもそれ宣伝戦術なんでしょ？ だったら止まるわけないもんね
さいなら

>>191
ブラウザに狐さん使ってね？
あれ、Vistaと相性悪いらしいぞ

>>194
あらあら、なにが癪に障ったのか>>194は激しく怒り狂ってるようで？

>ロジクールマウス＆東プレキーボードが最高。
この部分に激しく同意して、他も過激な弁な割にとんでもなかったからレスしたまで

そんなにマイクロソフトが好きなの？

>>197
書いてること矛盾してるぞｗ

>>198
この部分に激しく同意して、他も過激な弁な割にとんでもなくもなかったからレスしたまで

こうだったね
素で間違えた

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>196
ｋｗｓｋ

>>201
FireFox2系でVistaとの相性問題が出てて
動くのは動くんだけど、不具合がいくつか報告されてる。
ヴァージョンアップで若干は改善したけど、まだ色々と問題あるっぽ

Firefox 2.0.0.5で多少は減った

about:configでIPv6をゴニョっと

>>191
netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled
効果なければ
normal
に戻しとけ

highlyrestricted

推奨しとるメーカもあったな。

Macは子供のおもちゃ

Mac Pro用HDD 750GB 7万5千円
日立HGST HDD 1TB 4万9千円

すごいぼったくり価格ｗ
品質が劣るのにアップルは中間マージン取り過ぎだろうｗ

ニュー速

　『Windows Vista』→『XP』にアップグレードしますた。　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184926664/

同じことばっかりやって子供みたいでカワイイね

>>185
妥当でもないだろ

MS製のマウスは低価格な割りに頑丈さで定評があるし
そもそも東プレ製のキーボード選ぶユーザ層なんてニッチ過ぎて
一般価格帯の製品の評価が出来るような人種じゃない

メーカ製PCのバンドル商法が崩れる流れがあるでもなく
「MSの収益重視なソフト類が 排除されていく流れ」も糞もないし

単に世間一般の流れを考慮しないオタクの持論といった趣

iMacのように、箱から開けたら難しい設定をしなくても
使えるようになるのは何時やら。
iMac持ってないんだけどね。

簡単な操作とわかりやすい操作は物理的に両立しないんだよ。
簡単ってことは本来、やるべき複雑な手順を何らかの方法で
すっ飛ばしてるってことだから、その内容を理解するのは
初心者には難しい。だから簡単なものほどトラブルが起きると
初心者はお手上げになる。

全自動カメラなんかが良い例。本来、ピント、絞り、シャッター速度の
３つだけをダイヤル操作するだけで、どんな設定でも作れるのに
全自動だとボタンだらけになる。

で、MSの周辺機器とVistaのできにどのような因果関係が？

相変わらず信者と関係者の書き込みｗ
売れないから必死ｗ

あぁ、やっと理解した
ここはVistaスレという名のWindows vs Macスレなのか
俺は本スレ見つけに行くわ

じゃぁの

>>214
オタクには売れないだろうな。

Vista後継Windowsは「7」、約三年で登場
http://japanese.engadget.com/2007/07/20/vista-windows-7/

Vistaｵﾜﾀ

3年で出ればね
出ないけど

同社の製品だからガッチリ元を取ってから出すよｗ

そもそもXPもVistaも登場時期が後ろにずれ込んでるのに、7だけ予定期通りにでるわけねーだろ
相変わらずアンチは馬鹿だな
9x系からNT系列に流れたときの、NT系アンチの行動を思い出すよ最近のVistaアンチを見てると

>>217

何がうれしいの？

まあ君の貧弱なPCには98がお似合いだよ

会社でまだ1台９８のがあるなｗ
９８は嫌いじゃないよ
２０００が一番好きだけどね

>222
鉄ｵﾀだと「やっぱSLでしょ」てなもんだな、趣味としては悪くない。

iPhoneバカ売れでもうMSは終わりだな
アメリカじゃどんどんMacのシェアが上昇中らしい。

ちなみに、今晩12時は、FSBがより高速になった1333MHｚの新型Core 2 Duoの発売日。
深夜発売もやりますし、Vistaも売ります。

Core2Duo E6850 3.00GHz 39,000円くらい？

C2Q E6700などもあります。

新型Core 2の深夜販売告知が続々、デモも開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070721/etc_newc2ms.html

なお、年末には、Penryｎもあります。

まじつかえねーーーーーーーーー
このくそOS
マジでぶっ殺すよビスタ

WEBOXもつかえねーし、なんだよこれ
つかえねーーーーーよ

使えないOS
それがビスタｗ

しかしここ必死な信者の擁護が見れて楽しいな

>>228
おお同士よ
ねぇどうするのこれ。どうすんのよ。

子供はパソコンいじっちゃダメだと言っただろ？

>>226-230
自作自演乙

機能から不具合でて最インスコ3回やって
VISTAの使うポート調べて疲れてるところに
いくつかソフトをインスコしたら、使えないのなんのって
MSは何を考えてるんじゃ
新OSだすなら乗り換えやすいOSつくれや禿げ
ゲイツの禿げ

Ｊａｎｅとｎｙが動くからいいやｗ

VISTAにするために泣く泣くセキュリティも変えてよ
なんか疲れたよ、久しぶりだよPCでこんなに疲れたのは
98SEいじり倒してたころ以来だよ

>>227
はぁ？普通に動くし。
適当こくなやハゲ

>VISTAにするために泣く泣くセキュリティも変えてよ
>なんか疲れたよ、久しぶりだよPCでこんなに疲れたのは
>98SEいじり倒してたころ以来だよ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
リア厨の漏れは楽勝でインスコできましたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
自演ではない
さすが盲目信者は痛いこと突かれると自演にしたがるだけはあるな

ところでアメリカじゃXBOXの売り上げもWiiに抜かれそうな勢いだってね
アップルも任天堂も独自性の強いいい企業だからね、ようやく時代が理解してくれたというか
今後はMSみたいな物まねしかできない企業は淘汰されていくのだろう。

>>236
取り込むまではいいんだが
取り込んでから「未整理フォルダ」に（3）ぐらいあっても
未整理フォルダが開かないんだよ
ふざけんなっての

ビスタ搭載のパソコンを使ってますが、自分のアカウントのフォ
ルダ（ダウンロードとかピクチャとかミュージックのフォルダ）に、
oniとkeelというフォルダが必ずできます。削除しても再起動すると
作られています。

これはウイルスですか？このフォルダが作られる原因を教えてください。

>>241
俺のにはそんなフォルダないよ

>>241
普通に開けてる
お前がバカすぎ、SSうpしたいが、今携帯だからロダが解らん。

>>240と間違えた

町田ヨドバシにVistaパソコンを買いに行ったんだが
マックコーナーでOSX触ったらVistaパソコン買う気が失せたw
Vistaのほうが新しいOSなのに何でOSXより劣っているのだろう？
後６万ほど貯めてMacBookProを買うことに決めた。

店の売場で少し触ったくらいでOSの優劣が判断できるのは凄いですね
尊敬しちゃうなあ

Windows Vista, Windows XP, Linux, Mac OS X - Market Share Deathmatch - Vista is the second most used operating system in the world

Windows Vista is the second most used operating system in the world following its predecessor Windows XP.
Microsoft's latest version of the Windows platform has surpassed by far rival products such as Linux and Mac OS X Tiger. In mid May,
at the Windows Hardware Engineering Conference (WinHEC) 2007 in Los Angeles, Microsoft Chairman Bill Gates applauded the fact
that in just the first 100 days of general availability Windows Vista managed to gather an installed base larger than that of Linux

and Mac OS X. And it looks like Vista is continuing to make the best out of the fact that there is no competitor available at its level.

Apple sacrificed Mac OS X 10.5 Leopard to the iPhone at the end of spring 2007. And while the Cupertino-based company crossed

its fingers and hoped that the trade-off was the right strategy, statistics released by Market Share by Net Applications paint
an entirely different picture. Market Share by Net Applications data reveals that MacIntel has lost market share and is down to 2.48%
in June compared with 2.51% in May. Mac OS has also dropped to 3.52% from 3.95% two months ago.

The open source Linux operating system is stagnating. The various distributions of Linux are credited with only 0.71%
of the operating system market in June 2007, up from 0.70% in May. Vista has a good momentum in the detriment of XP, which dropped from 82.02% in May to 81.94% in June. B
y comparison, Vista continues to increase its installed base and has jumped from 3.74% in May to 4.52% of the operating system market in June.

ttp://news.softpedia.com/news/Windows-Vista-Windows-XP-Linux-Mac-OS-X-Market-Share-Deathmatch-58965.shtml

2007/6
前月比でシェアが上がったOS：　Vista、Linux
前月比でシェアが下がったOS；　旧Mac、新Mac、XP　など

両方使ってるけど、
ダッシュボード＝ガジェット
壁紙のトーンを落とす様が嫌。
エクスポゼ＝アエロ
このUIだけでもマックの優秀さが分かるよ。
後はファインダーの見やすさ、階層の辿りやすさもマックかな。
マックのカラム表示が欲しいよ。
vistaのUIで良いのはアンチエイリアスが優秀で小さな文字が読みやすいってことかな。

MacはPCじゃなくておもちゃだもんねｗ

>>249
そのおもちゃを作る会社のセンスにへろへろなのでは。
iPodとiTunes を越えられないままSONYは沈没。
iPhoneに群がる日本企業。
windowsはトヨタみたいなものと思ってる。
面白くないけれど、便利みたいな。

itunesがWINDOWS非対応だったならipodの
シェアは5%ぐらいで頭打ちになってっただろ。
誰もｍａｃ　OSにしてまでアップル社の製品を買おうとはしない。

OSX(10.4.9)からVistaに移行したが，使えない使えない言われてるVistaですらOSXよりよっぽど使い物になる。

結局は用途。

このスレのレスはすべて(俺にとって)が省略されています。

たった一つのアプリがここまで影響力を及ぼすとはねぇ･･･iTunesは素直に驚きだわ
まさかFinderまでiTunes化するとは思わなかった

MSもそろそろUIの操作性を統一する段階に入ってると思うが
Vistaで変わったエクスプローラーをまた変えるのは厳しいかな

>>254
ワロタｗ
その通りになってるｗ（もちろん俺も含めて）

>>255
最近のMSの傾向からすると強引に導入した
変更でも本当に評判が悪ければ簡単に撤回する

問題はUIの悪評がMSに認知されるかどうか

と言うより進んでる奴はマックでOSXを使っているんじゃないのか？
ハードも進歩しているのだから、いつまでも劣るWindowsを使う理由がない。

バカーはなんで窓板でMacの話してるの？
頭悪いから？

日本企業が他人のふんどしで勝負してるのは（特に大企業）、いまに始まった話ではないだろ。
だからiPhoneに群がるのはしごく当たり前に見えるがな。

>>258
Vistaを使わなくても、Macを導入する理由は微塵もない。

ジャストシステム、ブログエディタ「xfy Blog Editor」を拡張し無償公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/19/news104.html

http://www.xfy.com/jp/blog/

動作環境
http://www.xfy.com/jp/blog/introduction/spec.html
対応OS ：
Microsoft Windows XP(SP2以上)
Fedora Core 4以降
*以上は各日本語版と英語版に対応しています。また32bit版のOSだけに対応しています。
Mac OS X 10.4（日本語環境または英語環境）

↓ダウンロードページへ進むと、お約束の文言が！

※Windows Vista上では
ご利用になれません。

(俺にとって)

>>261
リナックス？

>>264
XPじゃないのかねｗ

>>262
それだけでVistaを駄目だとするのも無理やりすぎるんだよな。

お前らそんなにMS嫌いなら一生MS製品に触るなよ

http://virus.okwave.jp/qa3187291.html
なんでマカーはWInを使うことを前提にマックを買うことに否定的なの？

Leopardが10月に出るのは周知の事実なのに、Tigerを乗せているMacをなぜ今買わせようとしているるのか理解不能。
新バージョンが出るのに、旧バージョンをわざわざ買わせようとするのは詐欺みたいなもの。
マカーはOSの2度買いを強要しているのか？

マカーは過去切捨てのMac OSを使い続けてるから馬鹿になってんだろ

先進で安全であるという根拠の無い名目を盲信するのがマカー

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>>267-270
Macユーザー召喚の儀式？

召喚するまでもなく

【Macへ】Vistaを選ぶ理由ない6【移行するぜ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181555446/

ここにバカーならいるｗ

オレはどっちでもいいから切磋琢磨してくれたまえｗ

>>268
win にも mac にも興味の無い漏れが言うのもなんだけど、windows の場合は
新しいOSの発売日が確定し周知されると、古いバージョンを搭載したマシンは
発売中止になるのか？　vista の発売日が決定した後に xp機はどうなったんだ。

WindowsのシェアがMacを上回っている理由は結局何なの？
そこらへんｋｗｓｋ知ってる人教えて↓

>>277
市場のことを言っているなら、市場側で旧OS機が徐々に撤去されていくのが
通例ですよっと
で、新OSの予約販売の広告が店頭に並びますよっと

>>277
今でも細々と売ってるよＸＰ

>>278
appleの体質なのか、旧世代切捨てがデフォルトにやりかたなため
幅広いベンダーがつかない。
そのために、ハード、ソフト両面の汎用性がなく、限定的な分野でしか
メリットを示すことが出来ない。
これが原因で、エンドユーザーの使い勝手、企業での汎用性にも問題が
出てしまうため、汎用性とDOSユーザーの抱え込みを計ったMSに
シェアを握られてしまった。

>>277
発売前3ヶ月になると、Vistaの無償アップグレード権つきのWindows XPを発売していたと思うよ。
今は併売しているが、４，５月に発売された夏も出るの国産メーカーのPCは、ほとんどVista搭載。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/link/summerpc.htm

デルなどのBTOは、XPかVistaか好きなほうを選べる。OSがいらないという人もいるしね。
まもなく発売される秋モデルもこの傾向を踏襲すると思う。

MSのライバルはLinuxひとつで十分
仮にSuseやREDHATが潰されたところで他の細かいディストリには影響は無いし
ソースコードさえあればいつでも再生できる

WinとLinuxの悪いところを融合させた閉鎖的な林檎はいらない

バカーはいるけど、マカーはもういないから
MacOSの話はしなくていいよ。

しかし、バカーは結局のところ
あまりに汎用性の低いMacという存在にコンプレックスでも
感じてるんだろうな。

だからこそ、窓ユーザーをMacに引き込みたくて馬鹿発言連発するんだろうが

俺もサブでLinuｘ使おうかと迷ってるんだ。。。
ハッキングやら勉強するのにLinuxは都合がいいんだよね。。。

>>286
知り合いが、linuxでファイルサーバ組んだんだけど
結構よさげだった
VPNで俺も使わせてもらってるｗ

そろそろVistaに見切りを付けて高級OSのマックを使うべきじゃないのか？
DOSとUNIXの真似のディレクトリ構造とか
HDDレターのｃ：￥とかあるし恥ずかしくなる...orz

今勧誘合戦が熱いｗ

Macが今のWindows並の汎用性にならない限り
Macに乗り換える機にはまったくなれないけどなｗ

そもそも、Macに現状で乗り換えるメリットがどこを探しても出てこない

>>282
今DELLでXP選べるのは法人向けだけじゃ？
個人向けは新機種にリプレースされて、全てVistaになったはず。

OSXでも同じ機能のソフトなんていくらでも見つかるんだから
Winにしがみついてるとマックに乗り換えないデメリットの方が大きいと思うんだけど。

Macに乗り換えるメリットが見つからないのに乗り換えてどうするｗ

日本語が不自由な奴がMac買うの？
それともMac使うと日本語が不自由になるの？

日本語ｗ

仮想Winは？

今夜はMac濃度が高いな

さっさとモデルチェンジしてOSX抜きで安くなるならマックでもいいな
リナは糞アプリの集合体だからマニア以外は必要ない

ドザーとしては、まだLinuｘのほうが好感が持てる。
オープンソースだし、無料だし、既存の環境（XPやVista）とLinuxをデュアルブートできるから。
マイグレーション・コストが格安。

>>288
>高級OSのマック
いつまでも高級ぶってるならお前らだけが自己満足で使えばおｋ。
てか、そういう見方だから広く普及しないんだと思うんだけどな。

Macなんかよりも、x64版Vistaがいつになったら使い物になるか？のほうが
よほど興味がある・・・
いい加減にx86は卒業したいんだが、ハードが64に対応してねぇ

1080i対応のキャプチャカード「Monster X」が来週発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070721/etc_monsterxpre.html
「OSはWindows Vista/XPに対応している。」←ここ重要
相変わらず、Mac・Linuxは蚊帳の外。

>>302
ハードウェアエンコーダーでx64対応しないかな・・・

>>279,280,282
OSの2度買いについてちょっと気になったから訊いてみたんだけど win の場合は
3ヶ月以内なら無償アップグレードがついてるのね。mac は知らんが。

OSX は先ず PC/AT互換機にも開放して win と同じ土俵に立たなけりゃ始まらんだろ。
音楽再生機やら携帯などが好調らしいから、いつまでも独自ハードに縛る必要もないと思う。

最近再び、アンチvista レスが隆盛なんだが何かあったのか？w

>>304
夏休みだからねえ

>OSX は先ず PC/AT互換機にも開放して win と同じ土俵に立たなけりゃ始まらんだろ。
とりあえずこのあたり同意だな
でも解放すればMacの統一性は失われていくだろう

ジョブズの信念がハードとOSの一体化にあるんだから
まず無理だろ。
戻ってきて一番最初にやったことからして、互換機の排除だし

>>304
ハードで縛ってハード/OSのアップグレードでボッタクリするビジネスモデルなんだから
変えようがないし、変える必要もないだろ。
Macに限らずイポの電池交換ボッタクリビジネスモデルとか
アップルはその辺がうまい。

[夏だなぁ厨]　なつだなぁちゅう

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置ができず、とにかく「夏だなぁ」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってる思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
　夏休みを利用して２ｃｈにくる正常な人をなぜか見下している

>>307
MSと伍するシェアを狙わず、限定的なシェアを維持するだけなら
もうしばらくは現状でも問題ないけど、MSについているベンダーが
appleが得意とする分野に飛び込んできたとき、今のビジネスモデルは
縮小するか、破綻するよ

マック互換機は悲惨だったなー、と思う夏の夜

Appleのビジネスの最大の問題点は、Jobsが「究極のセールスマン」
であることだろ。

成功したとはいえ、癌手術を受けたJobsがいつまでもアクティブなCEO
であり続けることは考えにくく、カリスマ経営者を失ったAppleのたどる運命
は想像に難くない。Jobsがhier apparentを育てているようには見えないしね。

対照的に、Gatesが慈善事業に傾注してMicrosoftから完全に手を引いても、
社運にあまり影響を与えないだろうけど。

VISTAを買い支えてるのはマカーなんだから
MSにしてみればどうでもいい事だろうけどなｗ

>>144-146 >>150
亀レスすいませぬ。

いろいろ調べて、ユーザープロファイルの移動でユーザー名を変える方法にたどりつきました。
が、それもどうもうまくいかなくて・・・。

http://www.higaitaisaku.com/zenkaku.html
このページを参考にしたんですが、作業終了後、新しいアカウント「admin」でログインできないんです。
ログオフしていますとでて、ユーザー選択画面に戻ります。

Vista環境だからでしょうか？教えてください。

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜坊やだからさ・・・
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
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>>313
これを試してみな↓他にもいじくるつくーるで設定出来たな

XPに「Administrator」でログオンする
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/tec/winxp/20021003/102153/

>>313
Administratorが無効のまんまなんだろ？

ありがとうございます！有効にするにはどうすれば良いのでしょうか？

とか書くなよ。

更新プログラムが９個あるんですがダウンロードされません
avastくらいしか入ってないんですがなぜダウンロードされないんでしょうか。

RAIDカード追加したのですがドライバがVISTあ標準はいってしまったようです。
どうすればCDから添付のもの入れられるでしょうか

>>317
ウィルスソフトをいったん止めてみては？

まぁ、よくあることで、数日後、再度やるとすんなりいったりする

>>313
正直な感想・・・別にそこまでこだわって環境ぼろぼろにすることもないのにと思う。
そんな程度のことで。

Vista では既定でadministartor アカウントは無効になってるから、
有効にするだけ。

どうやって有効にするかは聞くなよ。

>>318
avast 普通に検出能力下げたら進みました。下げたから進んだわけじゃないかも・・・・

RAIDのほうはもう少し挑戦してみます。

RAIDもなんとかなりました
ｘｐと変わって一苦労

これじゃ生産性の低下だろｗ

重いしウンコだ
rundll32のエラーも直ってないし・・・・

重いだけ買うだけ無駄ｗ

（俺にとって）

＞RAIDカード追加したのですがドライバがVISTあ標準はいってしまったようです。
＞どうすればCDから添付のもの入れられるでしょうか

この二行だけでもウンコはID:e8szLEAKってことがわかるんだが……

いつサービスパック出るの？

今年の終わりごろ。まあ、いつもと同じぐらいだね。

どうせまた遅れて来年になるんだろ・・・

（俺にとって）

ブスタSP1で軽くなる可能性有るのか？
別にAeroが重いとか全く思わない
しかし、スパパイやゲムがXPより数段落ちる

よく、ブスタが重いから糞だと正直に言うと何故かPCスペックの話を
出してくるバカが居るんだけど、同じスペックだとXPの方が速いだろ

恐らくバカは、重いって話をオフィス関係のアプリの事だと決めてるのだろう
世の中、CPUやGPUフルに稼働してもまだ足りないアプリが有ることを知らない

ブスタSP1でゲムやスパパイでXPに迫れるのか？
もし、全然追いつけないならブスタ脂肪www

と言うか、ブスタのライセンスをXPに替えてくれるサービスが有ると聞いた
本当ならSP1が糞だった場合、XPのライセンスに替えて欲しい

Business使ってるから、当然XPProに替えてくれるんだよな？

VISTAのサウンドのコントロール、XPより劣化してねーかこれ
凄くわかりにくい・・

（俺にとって）

ｗｗｗ

（俺にとって） 、どうせまた遅れて来年になるんだろ・・・


なんか変だよ。

＞VISTAのサウンドのコントロール、XPより劣化してねーかこれ
それはない。ドライバが未対応だといろいろできないだけ。

＞凄くわかりにくい・・
最初はね。そのうち逆にわかりやすいことに気がつく。

SP1まだぁー？

>>333
そーかなぁ。
ボリュームとかは、一画面で一括して設定出来たほうがやりやすかった気がする。
vistaだとプロパティ開いてレベルまで行かないとならんじゃん。

一画面で一括して、何のボリュームを設定したいのだろうか？
やったとしても最初に一度各デバイスのバランスを整えるだけだろ？

マイクとかステレオミキサーとかちょくちょく設定する

>>337
確かにマイクとかはプロパティーのレベルにしかないのは
ちょっと残念。　使いづらいと思う。

何で誰もMIDIの話しないの

midなんて3年位聞いてないわｗ

キーボードにボリュームキーがあるのを買ったらどうだい？
フル画面のゲームとかもボタン一つで調整できるから便利だぞ

>>341
だからマイクとかといってるだろうが・・・

いくらなんでもMIDIマッパーを無くしたのは暴挙。
レジストリいちいちいじるなんてメンドクサス。

>>339
おお、そういえばMIDIは完全に排除されてるなw

>>344
わらうなぁぁぁぁorz

でも、アプリ毎に音量変更できるあたりは便利なんだよな。
あとはマイクやラインINの音量変更・ミュートが簡単にできればいいんだけど、
あと一歩のところまでいっても、そこから先に進めないのがMSクオリティ。

SP1リリースしたらクリスマス休暇らしいから
開発部隊はがんばると思う

ところでスパパイとゲムってなんだ

ドラゴンボールかガンダムに出てくるキャラぽいなｗ

MSも認めたいらない子

Microsoftは次のバージョンのWindowsを計画しており、内部ではVersion“7”と呼ばれている。この“Windows 7”は3年以内の登場を目指しているようだ。

Microsoftに詳しい情報筋によると、同社は木曜のカンファレンスで“Windows 7”についての議論を行ったという。
“Windows 7”に関してはまだ限られた情報しかないが、これは（Windows Vistaの）次のクライアント向けOSとなる。
Windows Vista同様、“Windows 7”はコンシューマー版とビジネス版が用意され、それぞれに32bit版と64bit版がある。

“Windows 7”は以前は“Vienna”のコードネームで知られていたものである。Microsoftによると“Windows 7”というのは次のWindowsの内部でのコードネームであるという。“Windows 7”は3年間の開発期間が見込まれている。

Windows Vistaが一般向けに登場してまだ約半年しかたっていませんが、早くも次のWindowsの話が出てきました。
“Windows 7”というのはXPが5.1、Vistaが6.0であったことからその続きで“7”となっているのでしょう。
XPからVistaまでは5年の時間がありましたが、Vistaからこの“Windows 7”までは3年間としています。この“7”次第ではVistaはXPのような長寿なOSにはならないのかもしれません。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

というよりもXPはLonghorn作るの失敗して作り直した為に想定外に長寿命だっただけだな。
本来はホーム用2年ビジネス用3年だからなぁ。

nForceのDriverが来てるな

MSの主な収入は企業からの年間契約
これが今回のXP->Vistaの様に長期間Ver.UPしなかった場合は
企業が無駄金と気づいて解約してしまう。

なので2-3年おきにOSかOfficeをリリースし続ける必要があるんです。

次のWindowsは64bitがメインになったりしないかなぁ・・・。
Win95の32bit/16bit実装みたいなのは嫌だが。

ウルトラ ７（セブン）　まだー？

>>355
サーバーはそうみたいだが、クライアントのほうはまだ32ビットがメインやろ・・

32bit はVistaで終わりじゃなかったか

>>358
いまのところ次のＯＳも32/64の予定ですよ。

まじすか
うんざりだな

既存のソフトがまったく動かない新Windowsが出たら買いますか

>>353
もうでないのかと思ってた

既存のソフトがまったく動かない新Windowsが出たら
そのときはMacOSXに乗り換えようと思います！

また変なのが沸いてるなｗ

アップルは、PC業界、音楽業界、携帯業界と、まったく異なる３つの業界で強力な地位を確立した
Mac事業は、わずかなシェアでもあれほどの莫大な利益を上げていることが重要だ
シェアがわずか１％上がるだけでも、アップルには巨万の利益をもたらすからね
音楽事業は、世界の携帯音楽プレーヤーで独占的な地位を確立したiPod＋iTune Storeで、
いまや同社の売り上げの半分以上に達する中核ビジネスとなった
新規参入で成功を収めている携帯電話事業についても、iPhoneとAT&Tとの契約で巨万の富を上げている
情報家電事業のAppleTVなども見逃せない動きだね

スティーブ・ジョブズ個人について言えば、映画業界やメディア業界でも支配的な力を確立した
映画業界では、映画スタジオ・ピクサーを立ち上げて、ディズニーとの合併によって巨万の富を得て、
いまや世界最大のウォルト・ディズニー・カンパニーの筆頭株主・取締役となった
ディズニー社の次期社長就任の話も出ている

Macのイメージが悪いのはこういう連中のせいでもある

AppleにとってMacは営業収益にあたらないと見た

音楽のためにMacは高すぎだね

WIKIでVISTA対応のゲームをみたら
「UACをOFFにすれば起動」とは
どうやればいいの？

>>369
まずチンポを切って来い

初心者にそれは酷というものだろう
まずパイプからカットするべきでは

Vistaのｼﾘｱﾙって同じVistaならどの種類のｼﾘｱﾙを使っても認証出来るんですか？誰か教えてくださいm(__)m

>>372
エディションとか関係なくほかのシリアル使ったらライセンス違反

って事はﾍﾞｰｼｯｸのをﾎｰﾑﾌﾟﾚﾐｱﾑには使えないって事ですか？

うん　出来ない
ベーシックはベーシック専用

どうすれば認証出来るｼﾘｱﾙは手に入るのですか？

Anytime Upgrade
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/windowsanytimeupgrade/overview.mspx

買って来い　以上

Anytime Upgradeだと，Home PremiumからUltimateにしかうｐできない現状を何とか打破したい！
UltimateじゃなくBusinessでいいのに。

Business？
何で？

>>379
鼻糞天こ盛りだから

HomeやらBusinessやらPremiumやら小分けにしてWindowsはセコいOSだよな
ヨーロッパ諸国でシェアが50%切るのもうなずける
つか、国策で国の機関や役所でWindowsは仕様禁止にしたEU諸国が正常な判断をしてる
日本はMSに甘すぎるな。
Vistaの出来を見ると日本でも脱Windowsは早く来るかもしれんけどね。

小分けにしてせこいからWindowsは切れってガキの理論だな

ヨーロッパ諸国でシェアが50%！！！！！！！
マジ？

>>382
企業だから利益を追求するのは理解できるが
MSはぼったくり杉だろうw
ユーザーに還元するどころか更に儲けようと...完全にユーザーを小馬鹿にしてる。

>>383
EU諸国はVistaが出る前から脱Windows路線を打ち出していてシェアは相当低くなっていたよ
Vistaの意味不明なハード要求で更に加速した感じ。

カラテカの矢部太郎が今日、青い顔をしてウンコを漏らしたらしいぞ。

EU諸国では、Windowsがまだ50%もシェアを保ってるのか。
それは、凄いな !
Linux発祥の地だから、もっと低いのかと思ってたよ。

>>386
そういえばLinux発祥の地だったな
すっかりわすれてたｗ
つまりMacが後50％占めているわけではないと・・・

Mac　と　Linux信者はこっちへ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/991671957/

>>384
プリインスコ版は大した事無いんじゃね？

>>384
何を勝手に馬鹿にされたとふぁびょってんのか知らんが、企業があそこの会社は気にくわないから
その製品は使わないように何てのが通じる訳ないだろって
だからガキだっつうんだよ

「vista スリープから勝手に起動」　が直りません！同様の症状の改善記録などを調べまわって自分も同じように実行しましたが直りません。
OS=vista　MB=ASUS P5B Deluxe
--------------------------
イベントビューアー　Power-Troublesshooter　確認
システムはスリープ状態から再開しました。
スリープ時刻: 2007/07/22 20:11:07
スリープ解除時刻: 2007/07/23 1:24:20
スリープ解除の原因: 不明
--------------------------
など、原因は毎回不明で、解除する時間もばらばらです。
----------------------------
Marvell Yukon 88E8001/8003/8010 PCI Gigabit Ethernet Controller
Marvell Yukon 88E8056 PCI-E Gigabit Ethernet Controller
マウス
キーボード
の電源管理「このデバイスで、コンピュータのスタンバイ状態を解除できるようにする」のチェックを全てオフ
USBの選択的な中断の設定を有効
--------------------
BIOS設定
Susped Mode　はＳ３　それ以外のPower on by〜　はすべてDisable
-----------------------
項目中、wake on ＬＡＮ という名称は見当たりませんでした。
-----------------
タスク設定
Consolidetor
ScheduledDefrag
Uploader
等　起動しているタスクの詳細を確認し、「タスクの実行時にスリープを解除する」
のチェックは全てオフになっている事を確認
----------------------------------------
以上の状況下で　未だ勝手に起動します。何が原因でしょうか。

http://www.pcworld.com/article/id,134615-pg,1/article.html
2007/ 7/16 の段階で MSIE が 66.5% のシェアな訳だが
クライアントマシンの方が実数は多いのに Windows が 50% 切れるんだ?

>>386
その理論だと、UNIX 発祥の地であるアメリカでは
もっと UNIX のシェアが高くていい
Windows も Mac もアメリカ産だし、合計 300% くらいあればいいか?

>>390
ASUS P5Bシリーズ　23（自作PC板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184910199/

で聞いたほうが幸せになれるよ。

>>390
> 何が原因でしょうか。

原因はVistaだからです、出て間もないOSに完璧を求めるなんて
どんだけ初心者なんだよｗ

暫く待ってね、M$社員が仕事するまで通常24時間以内で出来る仕事も
3ヶ月は掛かるので、気長に直るの待ちましょう

金とってベータテストするなと小一時間(ry

最近PC買い替えたんだがLinux使ってることが多い
Vista使ってるとずっとHDDのランプが点滅してるんだよな・・・
なんかハードにやさしくなさそうだorz

>395
それでもHDDは壊れない

>>395
その考えはもう古い、とGoogle様が申しておられる

リンク貼り忘れた
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070219_disk_failures/

HDDランプなんかケース買った日に外しちまったな

>>397
自分のHDDが何度になってるか計ってみなよ

>>400
XPだけどMobileMeter読みで36度
夏場ガリガリやってる時で47,8度くらい

発熱、電力消費増加、騒音。
HDが常時駆動してれば嫌になるな。

そもそもVistaでHDDをずっと読んでるような感じがするってやつは
Vista使ってる時間が短すぎるんだよ。
一週間ぐらい我慢して使ってみろDB作成終わるから

>>392
情報サンクスです
そっちいってみます。

>>393
そういうもんですか。
よく解りませんが、情報サンクスです

>>395 はいつものorz君でしょ
何かにつけてVistaにケチつけたいだけ

最近のLinuxはデスクトップ検索ツールとしてBeagleがインストールされるものが多い
OSのインストール直後はインデックス作成でHDDへのアクセス多いしCPU負荷もそれなり
それを知らない時点でお察し

しかもビスタはHDDアクセス中のストレスはXPに比べてかなり低いしな。
まぁ俺を社員扱いしてくれてもいいけど（笑

>>406
店員乙

>>403
まったくそのとおりですね。
私の場合、ノートで、会社ではACアダプタ、自宅持ち帰りの時には
バッテリーオンリーなんですが、DB完成までの間自宅でもアクセス
が激しくてバッテリ持ちが悪くて困りましたよw
でも、いまではHDDアクセスも落ち着きました。
休止したり、再起動するとまた若干HDDアクセス続きますけどね。

しっかしorz君って何度も懲りずにやってくるねｗ
しかも毎回新参者っぽくｗ

しかもどんなに論破されても鶏のような記憶力でまた現れるし、ネタキャラなんだろうが、なんか受け答えは真性臭いｗ

マカーなんて日本国内にいるわけ無いじゃん
SS挙げて自慢するのがマカーだがいつまでたってもSSnoURLこないし
XP厨の釣りだろ

>>408
それは SuperFetch

>>406
添乗員乙

おいおいVistaって動画再生もまともに出来んのな・・・

>>406
詐欺師乙

つまりアレだ、SSD普及でブスタ要らない子FAだ

>>413
工作乙

と言うか、初期のHDDガリガリなんてブスタの数多い欠点の一つにしか過ぎん
真のビチ糞は、エアロでもスパフェチでもNotReadyなにがしでも無い

既存のアプリは総じて動作が重く、コレを言うと何故かPCスペックの話を
するバカが後を絶たないｗ

アプリってのは、何もオフィス系やブラウザだけじゃないんですよ
ゲームや学術計算やらエンコやら、アプリが起動が幾ら速くても
作業が終わるまでの時間が2〜3時間も延びればビチ糞通り越すんですよ

そもそも、ファイルの検索なんて１年に１回やるぐらいだよ。
そんなことのためにガリガリやってるなんてアホくさい。

XPからVistaに変えただけで2，3時間も時間が変わってしまうような作業は
そもそもXPやVistaで普通はさせない
（そもそも、XPからVistaへ変えてうん時間単位で時間がかわるわきゃない）

417は知ったかぶった無知だな

>>418
(俺は)
が抜けてますよｗ
主導でフォルダの階層掘るより検索で呼び出したほうが
実は手順も作業時間も短くすむんだけどな

>>419
ごもっとも

ではOpenGLの超絶性能低下はどうだ？
ドライバで改善を待て、か？ｗ

因みにD3Dの性能低下は総じて5〜10％程度だが
これだけでもビッチビチ、OpenGLの低下はドライバの
改善でも5〜10％までに収まるわけがない

何故ならM$はOpenGLを排除したいから、それなりのフックを
仕掛けてあるからだ。今まで散々やってきた得意技だろｗ

> ではOpenGLの超絶性能低下はどうだ？
なんのこと？ｗ
聞いたこと無いなぁｗ

>>421
それに関してはごもっとも
そもそもMSが数年前から大衆メディア、ゲームとコンシューマー方向を
メインとして、創作方向の幅は狭める方向に動いてるのが見えてたしな。

結局こっち方面のトップはMacで、VistaでLinuxとこっち方向の立場が
入れ替わったといえるけど。

OpenGLがDirectXに比べて
速度が大幅に低下しているなんて
初耳なんだけど、ソースはどれかなぁ？
くすくすｗ

>>422
いや、そこは否定するな。
OpenGLに関してMSは以前から乗り気じゃないし
間違いなくXPからはこれに関しては性能低下してる。

で理由はおそらく>>423に書いたように、Windowsの目指している
方向性の問題

だから、なにか主張したいのなら
自分で調べてソース持ってきてね
って話。

見つかると良いねぇｗｗｗ

>>422
ググれ馬鹿ｗ

ぐぐりました。

そしたらなんとパフォーマンスは下がっていませんでした！


ってレスくるの待ってるんだけどｗ

本当に今ぐぐってる？ｗ

>>426
そうやって煽ってソースもってきてもらおうとしても無駄
お前が馬鹿なだけ

Vistaでは、OpenGLはDirectXに変換されて実行されるから
遅くなる。って昔の話を持ち出してくるの待っているんだけどまだ？ｗ

>>426
VistaではOpenGLはDirect3Dにマップしてるんだよ。
これが性能低下の原因
これはMSがわかった上で故意にやってることだから
否定するほどのことでもないし、大手PC系のWebニュースを
扱ってるサイトでも説明されてる。

たしか、PC watchのコラムでもこれがらみの話が載ってる。

どうせ俺の勝ちだな。

http://omegapoint.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/vista_95f0.html

http://khronos.jp/wp-content/uploads/opengl200704.pdf

これによればVistaにおいてもOpenGLのパフォーマンスは十分許容範囲であり実用に何の問題もなさそうです。

>>431
いぇ〜い。四秒差で勝った。

あんた。情報古いよ。古いよ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

とっくにネイティブで実行されてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、サードパーティの努力しだいだけど
ドライバの調整しだいで、性能低下を最小限に抑えることは可能。
ただし、性能が低下するという根本だけは変えようがない

>>432
許容範囲かどうかしらんが
ＸＰにくらべて落ちるのは確か

だいたい許容範囲ってなんだ

以下数多くのDoom3やらの劇的低下したベンチ貼られて
涙するID:BWEx5MdW

痛々しいｗ

>>433
違う違う、件の記事はOpenGLの性能低下を否定するものじゃなくて
許容範囲内であると指摘しているに過ぎないんだよ。

Vistaアンチと同じ無知さを晒すな

結局、このOpenGLの問題についての発言で何がわかったか。

遅いというのは、あくまで（古い）情報を鵜呑みにして
創造で語っていた発言ということ。

おおいよ。遅いといっている奴のたいていが”想像”の話。

化けの皮はがしてやったぜ。


http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060322/3dinis.htm
ところが、これに対しOpen GL支援者から強い要望がマイクロソフトに寄せられ、
結果、Windows VistaでもOpen GLがWindows Desktop Managerと
共存する形でサポートすることが決定したという。

おまいら、けんかするなら他でやれ

437=ID:xjB0xD/lな

>>437

だが、いまだにDirect3Dにマップしていると思っていた発言は覆せないｗｗｗ

431 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/07/24(火) 00:02:10 ID:xjB0xD/l
>>426
VistaではOpenGLはDirect3Dにマップしてるんだよ。
これが性能低下の原因
これはMSがわかった上で故意にやってることだから
否定するほどのことでもないし、大手PC系のWebニュースを
扱ってるサイトでも説明されてる。

たしか、PC watchのコラムでもこれがらみの話が載ってる。

>>406
社員乙

とりあえず
「遅い」と「速度低下がある」ってことを
同義として扱うな
見てて恥ずかしいから

>>438
そんなに自分が正しいなら
ベンチマークした値をだしてみたら？

>>438
(2006年3月22日)
実現まだぁ〜？

+　　　+
　 ∧＿∧ ∩　+
　（0ﾟ´∀`)彡　 wktk!wktk!
　（0ﾟ∪⊂彡 +
　と＿_）__）　+

ここにある。DirectXよりも大幅に速度低下しているとは思えませんよねぇｗ
http://khronos.jp/wp-content/uploads/opengl200704.pdf

↓もうはずかしいったらありゃしませんｗ

421 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/07/23(月) 23:45:55 ID:CoB9QWIW
>>419
ごもっとも

ではOpenGLの超絶性能低下はどうだ？
ドライバで改善を待て、か？ｗ

因みにD3Dの性能低下は総じて5〜10％程度だが
これだけでもビッチビチ、OpenGLの低下はドライバの
改善でも5〜10％までに収まるわけがない

何故ならM$はOpenGLを排除したいから、それなりのフックを
仕掛けてあるからだ。今まで散々やってきた得意技だろｗ

>>438
すまん、それに関しちゃ俺の情報が古かった。
ただ、ネイティブの実装じゃなくてネイティブに近い形の
Installable Client Driverの実装ってことだぞそれ

あれ
もう終わり？

71 名前は開発中のものです。 [sage] Date:03/06/24 00:45  ID:GlrSWpfO Be:
    誰も見てないと思うが、OpenGLでツール作ってた中の人的にはこんな感じ。

    OpenGLでハードウェアのパフォーマンスを引き出すには、
    ARBやExtの拡張命令がほぼ必須。
    場合によってはNVやATIの拡張命令も使わなきゃいけないので、
    色々な環境で動かそうと思うとベンダー依存の分岐が多くなってかなり不毛。
    しかも拡張命令の日本語の資料少な杉。

    レンダリングの質に関してもドライバ依存なのでローエンドなグラフィックカードだと大差なし。
    っていうかnVIDIAﾀｿのカードで開発してたらDirectXのライブラリがリンクされてて萎えた。

    ハイエンドなグラフィックカードを使い倒したり、マルチプラットフォームを意識したり、
    英語で考え事できるぐらいバイリンガルってヤシ以外はDirectX8以降の方が幸せになれると思う。

終わったね・・・

まあこんなことよりも、あとどれぐらいしたら
x64対応のハードとアプリが充実するか？のほうが気になるんだが
そろそろx86とはおさらばしたい

>>450
どうかんがえても無理
現行のフリーソフトが全部64bit化することはありえないし
CPU側かOS側で32bitアプリの64bit上で動作の問題を解決できないかぎりは無理っしょ

>>448
そりゃ終わるだろｗ

なぜなら、「Khronos OpenGL ARB ワーキング グループ」の
書いた文書が、俺の持ってきたソースなんだからｗ

これは反論のしようが無いほど強力だぜ？ｗ
なんなら一部を抜粋してやろうか？ｗ

業界では現在、OpenGL を実装したWindows Vista が出荷され、実際のユーザエクスペリエンが蓄積されているところで
あり、OpenGL ARB としては、以下の3 点でOpenGL グラフィックスとWindows Vista にプラスの相乗効果があることを
強調しておきたいと思います。
1) Windows Vista は、OpenGL ハードウェアアクセラレーションを完全にサポートしている。
2) Windows Vista の改善されたグラフィックス・リソース・マネジメントは、OpenGL アプリケーションのパフォーマンスを
向上させている。
3) Open GL のパフォーマンスはWindows Vista でもWindows XP でも変わらない。

>>451
最短で5年、普通に考えてあと10年近くかかりそうだな……

お、再開したか

>>452
いやいいからはやくベンチマークしてみてよ

>>455
だから、これに乗ってるだろ。
http://khronos.jp/wp-content/uploads/opengl200704.pdf
読んでないだろｗ Doom３についても書いてあるぞ。

>>456
なんで自分でためさないのｗｗｗｗ
Vistaもってないニートですか

俺が試すよりも、信頼性があるデータがすでにあるから。

>>458
ようは自分では試すことすらできないってか

>>446
早く実現しないかなぁ〜？

http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2917&p=19
http://www.firingsquad.com/hardware/windows_vista_nvidia_forceware_performance/page13.asp
http://www.generation-3d.com/XP-VS-Vista-le-match-(Partie-2-OpenGL),ar196-9.htm
http://www.clubic.com/article-66145-19-microsoft-windows-vista-rtm-dossier.html

+　　　+
　 ∧＿∧ ∩　+
　（0ﾟ´∀`)彡　 wktk!wktk!
　（0ﾟ∪⊂彡 +
　と＿_）__）　+

要するにそのPDFには
「俺の頭はお前のより200倍賢い」って事が書いてあるんだよな

じゃ、証明して見せてｗ

>>460が持ってきたベンチマークからも、
VistaはXPよりも全体的に遅くなっているが、
DirectXに比べてOpenGLが特に遅くなっているわけじゃないことが
よくわかるね。

？？
この場合

＞VistaはXPよりも全体的に遅くなっている
が重要なんであって

＞DirectXに比べてOpenGLが特に遅くなっているわけじゃない
これは今の話題だと関係ないだろ

>>462
ヒント：DirectX10

そもそもVistaは主に仮想化やセキュリティ強化のために負荷が増えてんじゃないの？
コードがまだ最適化できてない部分も多いんだろうが

そりゃガチにハードを叩けばオーバーヘッドも無く速くもなるだろうさ

>>456
そこに書いてある物は、極端に現実が離れすぎてて全く信用できない
他にもDoom3 Vistaとかでぐぐって出てきたベンチ全てがそのPageのグラフより下がってる
中にはワザとハイレゾで計って差を小さくしてるサイトまで有った

http://www.tomshardware.com/2007/01/17/gameplay-only-gets-worse-with-vista/page8.html

>>465
意味不明な御託ならべてんなよｗ
どこで仮想化されてんだよ

CPUとかメモリとかGPUとか

DirectXとかGLってガチにハードを叩く技術でしょ

つーかOpenGLはFireGLやQuadroの分野じゃないの？
それ以外の製品でOpenGLのチューニングするかどうかはベンダーのさじ加減一つ

>>469
一昔前のGPUだとそう言えなくもなかったけど、
現在の（プログラマブルシェーダを使ってる）GPUだと
あくまでドライバインターフェースとしての位置づけしかない。

どっちみちMS仕様のDirectXがなくなりOpenGLになったほうが
ユーザーの為に良い事は確かだな。。。MS仕様はもううんざり

心配しなくても後数年は確実にDirectX先行さ

DirectXっっw

×ユーザーの為
○俺にとって

どうせOpenGLになれば他のOSへの移植が簡単になって
ソフトが増えるとか勘違いしてるんだろ

Vistaの遅いビデオシステムに無理矢理合わせたDirectXは衰退するだろうな
つパフォーマンス悪過ぎ。

性能でシェアが決まるんならどんだけ幸せだろうな

ビデオシステムってなんだよディスクシステムの類似品か？
この分じゃDirectXが何かも理解できてないだろ

MSの独自仕様にはうんざりですわ
社員のみなさん聞いてますか？

Corel Snapfire Plus糞杉

なんかジェットチャットやろうとしたらチャットが出るはずのとこの左上に赤い×がでてできなくなったんだが
これってVistaのせい？それともなんかほかの理由か？？一ヶ月前ぐらいは普通に出来てたんだが久しぶりに入ったらできなくなった・・・

スレ違いだったらすまん

論点狂いすぎ。

うんざりなら使うなよ

糸冬

文句があるなら直接メールすればいい。
ここで文句言ったってMSが吸い上げるわけないだろ

米Microsoftは18日(現地時間)Windows VistaでマルチGPU機能が有効になら
ないバグ(KB936710)があると発表した。x86とx64版の両方が対象となる。
　これは、Vistaをインストールしたシステムで、2枚のGPUを利用して描画性
能を向上させるNVIDIA SLIやATI CrossFireを有効にしても、1基のGPUと同
等の性能しか得られないというもの。原因はOSがセカンダリGPUにdriver-
render要求を転送しなかったためで、SLIやCrossFireの性能を発揮できな
かった。　　　　　　pc.watch

そういうの書き込む時はちゃんと転載元をリンクするものだよ
Microsoft、VistaでマルチGPUが有効にならないバグ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0724/ms.htm

マルチGPUの奴なんてどれだけいるんだよ。

XPとVistaのデュアルブートだったけど晴れてVistaに完全移行。ちなみに使用用途は主にゲームと動画、エンコ。XP消し去って超スッキリですｗ

あげているどの用途も、XPのほうが速いような気がする・・・

マルチGPUするくらいなら、フツーにワンランク上のボードを買う。
その方が、今までのGPUを別のPCに使ったり出来るし。

Vistaの方が遅いとかどうでも良い
XPではこうだったのがVistaだとこう出来るって利点が殆どない

リネームしやすいよ
XPでもお忍びリネーム入れれば済む話だけど

>>491
チンポがでかくなるぞ

では、俺が一つ例をあげてやろう

2Kでは、海賊版が横行したが
XPでは、アクティベートとWGAで海賊版が少し減った
Vistaでは、ここにだけに開発力を注いだので更に減る（無くなることはない）

そして、M$神はアクティベート導入時にこう申しておられた

「アクティベート導入によって、煩わしさが増えるが
その代わりにOSの値段を下げることが出来ますのじゃ」

そして2KからXP、Vistaと徐々にクラックが減ると同時に値段がさがって・・・アレ〜？

しかし、M$神が我々を裏切ることなど無いのだ

海賊版が減ったが、壊滅したわけではない
よって値段を下げることは出来ない

Vistaが重いと言うが、実は素晴らしいエクスペリエンスを提供してる
是非Vista推奨H/Wで試して欲しい
よって、そのH/Wで従来のOSを動かすというのは御法度だ

OpenGLを妨害してると言うが、2007/04にコミュニティが出した声明を
見て欲しい、決して従来より落ちるわけではないのだ
よって、Doom3は1600x1200以下の解像度の比較を禁ずる

そう、M$神が我々を欺くことなど今まで一度も無かったのだ
これからも信仰するようにVistaを推奨しましょう

> 2Kでは、海賊版が横行したが
> XPでは、アクティベートとWGAで海賊版が少し減った
> Vistaでは、ここにだけに開発力を注いだので更に減る（無くなることはない）

個人的感想だがVistaの方がクラックは簡単だな
海賊版の比率が実際どうなってるのかは知らないが

元気なのが湧いてるなｗ

OpenGLなんて規格が汎用的すぎて、開発者のコーディングが増えすぎて、負担が多すぎる

新しいAPIで数行で書けるものを汎用性を考慮してだらだら何十行もコードを書かなければいけないのは苦痛そのもの。
それがゲーム全体になれば開発そのものが苦になる。
2大GPUメーカーもNVIDIAもATIもDX10に特化して新製品を売ろうと必死。
OpenGLに特化して最適化され、かつそれを推進しているGPUメーカーってどこだ？

まだOpenGLの話続ける気か

OpenGLの話はどっか別でやれ

（俺にとって）

>498
業務アプリでGLボードを要求するものが多いのは何故ですか？

基本的にはぼったくれるから。
単価が安いものにOpenGLなんて使ってらんね。
まぁDirectXとOpenGLとで得手不得手もあるってのも大きいけどね。

DirectXの限界と言うよりWindowsの限界なんだろうな
最適化するにもソースがスパゲッティーに成りすぎて無理ぽだしな。

互換性失うのが怖くて触れないんだろ。
バグも仕様な訳だし。

>>485-486
VistaでデュアルGPU動作が有効にならない？　GPUベンダは「動作する」と回答
http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070724213244detail.html

エアロ以外窓色の選択がデフォのがはいってないのがやだな

Apple Storeに入るには入場料金が必要になるかも
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070724_apple_store_fee/

すでにアメリカの一部店舗で実験を行ったところ、
5ドル（約600円）という入場料金であったにもかかわらず、顧客の反応は上々だったとのこと。
ちなみに入場料金として支払った5ドルは、商品の購入に使うことも可能。

>>508
またか。。。
っ　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181227792/

正直VistaはOSXに追いついてるのかね？

何を比べてだ？

UIか？

>>510
なもん追っかけてねぇだろ、オー・エス・ペケなんか

>>510
マジレスするとintel版OSXがフリ−ででるかturbolinux並みの価格で
普通に量販店で販売されるまで興味ない

すみませんすみません　マカーとMacUserは別の生き物です
放し飼いにしてすみません＞＜

ウンコしか食べた事がない人間は、
「カレーなど食うものではないだろう。ウンコの方が美味いに決まってる。」
と言う。

ウンコとカレーを食べた事がある人間は、
「カレーの方が美味い。」
と言う。

Vistaがうんこなん？

そう

>>515
べつにいいじゃん。うんこでも。好きで食ってるなら。
蓼食う虫も好き好きっていうでしょ？

ウンコなんて食べないだろｗ
どうしてもウンコにたとえなければならない
理由でもありそうだなｗ
↓こういうたとえだと困るんだろ？ｗ

黄色い高級料理しか食べた事がない人間は、
「カレーなど食うものではないだろう。黄色い高級料理の方が美味いに決まってる。」
と言う。

黄色い高級料理とカレーを食べた事がある人間は、
「カレーの方が美味い。」
と言う。

結局、評判どおりVistaってダメっぽいな

うんこかれーと言えばたけしの戦国風雲児

そうでもないか

結局、Macはレガシーはきっぱり捨てたと言うが、
x86系が8ビットのMS-DOSの命令系を引きずっており、
現在のC2D,Xeonも64ビットCPUであるが、8086など10年以上前のアーキテクチャを未だに引き継いでいるレガシーなCPU。

これが数年前までマカーが主張していたPowerPC最強論。

ところが、レガシーを捨てて、あえてWindowsの呪縛にしばられWindowsに
最適化されたレガシーなx86系のCPUを使うなんて意味不明。

こんなに節操がないなら、アップルはIntelMacがこけたら、x86のレガシーを再度切り捨てRISCプロセッサの
新PowerPCに再度回帰する可能性も否定できないね。

Microsoftの敵はAppleではなく独禁法
新機能載せようとしたらベンダーが独禁法ちらつかせる
賠償費用考えると値下げできない

MicrosoftがIE標準搭載で訴えられるのに
AppleがSafari標準搭載で訴えられない不思議

>>524
IEの話は別物だろ？

市場を独占してる以外にWindowsの良い所ってあんの？

独占してるからH/WやSoftを提供するときにWindowsをターゲットしとけば良いという
企業にとっては都合が良い存在、ユーザに取っても選択肢が増えるメリットがある

これは、この好都合から抜けられないと言う呪縛でも有るのだ
結局は悪循環なんだよ、しかし渋々必要悪を選択しなくてはならん

> 以外
スマンコ、以外か

独占以外のメリットは、全く思い浮かばないなｗ

>>524
いやいや、相当無知だろお前ｗ

M$が新機能搭載するのは、「ライバルを潰す目的」以外で乗せることはない
将来の芽を早期に摘むこと、この目的に意外に新機能なんてのせねーんだよｗ

これを知らないからIEの出始めてと、今のSafariを平気で比較しちゃうんだね

> この目的に意外に

この目的以外に

自社製IE搭載するのと自社製Safariを搭載するのは何が違うの？
憶測や想像はいらないから具体的に説明して

IEってローカルのファイルとか見れる意味不明なWebブラウザだからじゃないか？
変なスクリプト採用してるし。

>>531
訴えられた当時のこと
IEをエクスプローラーやActiveDesktopなどシェルの中に組み込んだ
通常IEを取り除くわけにもいかず、事実上の標準ブラウザとして他社を排除
しようとした
ただブラウザを標準添付したというレベルを逸脱してたわけ
当時は95 OSR2だっけ？98だったか、XPに至るまでそのままだった（係争中だったからかもｗ）
Vistaでは分離してる（実際欧州向けなどIEなどを含まないエディションも販売してる）

シェルへの統合はそれ自体が独禁法対策だったと記憶してるんだが
WindowsへのIEバンドルは独禁法に抵触する可能性がある→シェル統合によりIEはWindowsの一部ですという言い訳

IEといいDirectXといい
MSのやることは痛い物ばかりだな。

まぁ不満ならDX10のゲームとかやらねばいいわけだし、ブラウザも
IE使わなければいいいだけでは？

個人的には64BitエディションでもFirefoxとか全然問題なし、
海外の有名どころの32Bit3Dゲームエンジンが概ねあっさり動くことに
素直に感心しているけど。10%ぐらいパフォーマンスが落ちていても
全然体感できないし。Nvidiaに限って言えばドライバの最適化で
VISTA上でのDX9のパフォーマンスは既にXPと遜色なくなりつつあるし。

>529
メモ帳とかペイントは何をつぶそうとしているの？

DreamWeaverとIllustratorだな。まあメモ帳とペイントのシンプルな操作性に敵うはずもないが

今日の日記

Vista入れてみたよ。
Aeroきれいだね。
ソフトでちょこちょこ不具合あるけどまあ我慢できる範囲。
SP1出たら本格導入ですな。

ActiveDesktopって今で言うGadgatやWidget、RSSリーダみたいなのを実現するために作ったんだけどね。

>>540
>ソフトでちょこちょこ不具合あるけどまあ我慢できる範囲。
kwsk

ttp://support.microsoft.com/kb/940076?sd=tech&ln=ja
変なの

実際、Vista自身にはそれほど不満はないんだけど、
対応ソフトが少ないのが不満。

vistaほぼ不満なく使ってるけど、
エクスプローラが……

DVD-RAMマウントしたとき、メニューの押し間違いやすそうなところに
「このディスクを消去する」ってでっかいボタンがあるとか。
押しちゃうとフォーマットが始まるよ? どんだけこのボタン使うんだよ。
デザインしたやつは信じられないほど頭悪い

>>541
アナログモデム全盛・従量制課金な時代ではありがた迷惑w

>>538
お前も超バカだろｗ

どこがシェルに組み込まれてるの？

しかも、メモ帳とかペイントの出始めにさwww

って、天然馬鹿に釣られちゃう俺様ワロスｗ

>>538
AppleにSafariが入ってるのと同じレベルがメモ帳やペイントなんだよボケが

IE（NSを潰すために外すことが出来ない）とは目的が違うわけ、こんな園児でも
知ってること知らんとは呆れて開いた口が塞がらないwww

NNが潰れたのは有料化したからだろ
で、IEが無料なのが悪いって訴訟を起こしたはずだが

元々も有料だったの物を有料化とはこれ如何に

記憶に従って書くと恥をかくという好例です
90日間無料を間違えて覚えていたらしいorz

そういや欧州じゃWMPも訴えられたんだっけか

なんか、無料バンドルでWinに統合されて外せないわで
自殺した人も1人や2人じゃなかったろ？

しかし、心配御無用
M$神が、我々を欺くことなど一度も無いのだ

ライバル企業を潰すためだけに搭載されてる数々の統合ソフトは
外れないから、それがOSそのものなんだ

Windowsに組み込まれたソフトは、エクスペリエンスの一部なんだ
だから当然皆が絶対使う必要なソフトを統合してるから
皆喜んで使ってるよ。当然そのソフトは対価を払って貰う価値があり
OSの値段に組み込んだんだ、だから値段を下げる必要もないし
数多くある素晴らしい他社ソフトを自分で選んで入れる必要なんて
無いだろ？その儲けはM$神に当然吸い取られるべきなんだ

みな有り難くM$神がバンドルしてくれたソフトを使い続けるように
そして、それを外して値段を下げろなんて事言うのは御法度だよ
これからも信仰心を忘れずにM$神を崇め奉るように

>>553
>無料バンドル
>OSの値段に組み込んだんだ

全然、無料じゃねーだろｗ
何処かの馬鹿が上の方で「昔より沢山のソフトが搭載されてるから実質値下げだ」
と言ってるのを思い出したわ

じゃ、その糞バンドル外して安いバージョン売れやボケが
うるち米買う馬鹿が哀れで仕方がないｗww

そう言えば、よく言う「○万円以上は送料無料」って奴な
送料無料で送れるシステムなど無い。当然送料が発生し会社が払うわけだが
その払いは売上から払う事になる。つまり商品の値段に組み込まれたわけだ
これを正確に表現すると「○万円以上は送料分の値引き」となる

お前の言うMS神はどうだ？勝手にバンドルしてくれた分
平々凡々と料金徴収してねーで、少しは値引け馬鹿

…こぴぺ？

うるち米?

>>556
うまいこと言ったと思ってるみたいだから、そっとしておこう

・・・・はいはい

Vista home Basicを用意するにあたってIEもWMPもWindowsDefenderもペインターもメモ帳もデフラグもIMEも
OS以外の機能をすべて取り除いて3000〜5000円くらいで提供すればよかったのにな
もちろんそのエディションに無い機能は無償提供禁止で

Basic買っただけでは何もできないぞ！と新たな訴訟起こされたり
販売店側がBasic+ATOK+フリーソフト焼いたCDのバンドル販売を始めたり
混沌とした世界になりそうだけどそれはそれで面白い。

めんどくさそうだから俺はHome Premium以上の製品を買った上でFireFoxとavast入れるけど

はいはい

「全業界がVistaに失望している」とAcer社長
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html

失望してるのは業界だけじゃないだろう
全2chネラーも失望してるよ。

MacやLinuxユーザーも大喜びですがな
初心者質問スレッドは大賑わい
みんな「Vistaに失望してきました」と言う
これは久々に革命が起こるね

なぜかウチの嫁も失望している、使い難いらしい

>>564
どのあたりが使い難いって言ってる？

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=135c8782-2e95-433f-97bb-78d8cb6d5e84&DisplayLang=ja

これをダウンロードしようとしても404 Not Found
何やってんだまったくｗ

>>546
まったく持ってそのとおり。
価値に気づいたまでは良かったけど、ユーザの思考と環境を置いてきぼりにしてた。
で、復活させたらさせたで○○のパクリと叩かれる。

>>564
ウチの嫁に失望している に見えた
Vistaみたいに
・要求仕様が高い
・無駄にリソースを食う
・肥大化してる
・裏でカリカリやってる

>>566
本当だｗｗ

マイクロソフトジャパン
最近たるんでるぞ！！！

>>566
普通に見れるけど

>>566
私も普通に見られるけど。

ページは見えるけどダウンロードできないんだが？

ダウソ出来ないの

>>565
UACのところだと思う、了解する画面がメインウインドウの後ろに隠れて気づかないで
先へ進めないことがあるらしい。

次スレからテンプレに入れとく？
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/20/runascmdserver.html

UACオフとなにが違うの？

>>576
>そのため、アプリケーションやドライバーのインストール時、
>または一部のアプリケーション起動時に、
>ユーザー権限を昇格して操作を続行させるための確認ダイアログが表示される。
>しかし、インストール作業の場合は一度で済むが、
>アプリケーション起動の場合は毎回確認ダイアログが表示されるので少々煩わしい。

これで分かるだろ？

>>576
ttp://homepage3.nifty.com/t-sugiyama/VE/VE.htm#c3
だそうです

UACオンのままウザいアレをなくすってことね

スライム軍団を倒した画像

http://www.otakaki.co.jp/topics/2005/200508/img/20050805.JPG

>>533
XP や Vista にある N 版 (一部機能除去版) は IE ではなくメディアプレーヤな
KN 版 (韓国向け N 版) もある
ただ、売ってるけど販売数が限りなく 0 に近い

Real「Media Player が標準添付だから Real Player などが売れなくなったのだ」
MS「Media Player がないバージョンがあってもユーザは選択しない」
現実は MS の方が正解だった
Real Player の異様なウザさがユーザから忌避された結果だとは考えられなかったらしい

Vista では今までの IE 必須を可能な限り取り除いた (Windows Update でも IE 不要)
ただし、OS レベルでは Web コンポーネントを多用しているが

>>565
UAC は標準設定で保護されたデスクトップで確認するから
了解画面がメインウィンドウの後ろに行くようなことはない
タスクバーで点滅してる時は「ユーザが選ぶまで表示されてない」

これはスタートメニューから管理者権限が必要なアプリを起動しようとしたときによくなる
クイック起動とかに突っ込むと、すぐに表示されてわかりやすいかも


>>577
毎回管理者権限を要求するような、アプリ側の作りの悪さのを OS のせいにするなよw

>>581
Ｎ版はＩＥのお気に入りからWindows Live系のリンクも削除されてる。
あんま意味なしおだけどな・・・

つか、UACそのものが馬鹿な仕様だろうw

設定が終わってからONにしたけどな

>>584
そもそもバカなのは、世界にウィルスばら撒いて、
他人のＰＣのシステム破壊して、「ウヘヘー」と
喜んでる香具師らのほうだろう。

アクチベーションなんてのも海賊版なんて出回らなければ、
たぶん生まれてこなかった仕様だろう

RealPlayerのGUIとスキンは割りと気に入ってるんだけどねー…

>>564

お前のﾁﾝｺにか?w

VISTAにしてからブルーエラー出まくりでﾜﾛﾀ

そりゃまたえらくショボいドライバだな。

>>584
現状、Windows を除くメジャーな OS はことごとく UNIX 系だが
これらは全て「管理者権限を持つユーザで動作させる機構」を持ってる
Windows も前から持っていたが、これを一気に使いやすくしたのが UAC だ
少なくとも、現状 UAC より優れた権限遷移機構は存在しない

>>587
・アンインストールしても完全に消えない
・タスクバー常駐が消せない
・勝手に起動してくる
・定期的に「有料版買え」と言ってくるのが消せない (無料版)
・起動したつもりもないのに勝手にウィンドウが出てくる

といったあたりが過去のプレーヤにあったと思う

>>589
クソアプリとクソドライバ以外の理由で見たことないんだが

「全業界がVistaに失望している」とAcer社長
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html

うるち米＝うるちめ＝Ultimate→アルテマ、ウルティマ

832 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/25(水) 22:09:33 ID: GwDXfesi0
使い物にならないマカに使い物にならないMac。まさにベストマッチｗ

280 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/25(水) 22:23:03 ID: GwDXfesi0
マカにとっては、Appleのセキュリティホールは良いセキュリティホールなんだろｗ

225 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/25(水) 22:16:36 ID: GwDXfesi0
「スクラッチ」の意味が理解できなかった高卒マカ晒しあげｗ

796 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/25(水) 22:06:16 ID: GwDXfesi0
>>1
マカも大半はWindowsユーザですよ。Mac OS Xがあまりにも使い物にならない
ので、マカですらWindowsを併用せざるを得ないのですね。

ドライバはどうやって確認すればおｋ？

デバイスマネージャも見ない奴がVistaを使うのはオススメしないなあ

いや、デバイスマネージャはわかるがどのドライバを見ればいいのかわからんのですよｗ
コンピュータのドライバでFA?

ＳＴＯＰエラーのメッセージで、
なにかヒントになりそうな情報なかったの？

次なったらよく見てみるｗｗｗ

>>581
お前の言ってる内容は、何処の天然馬鹿の言うメモ帳にペイントなわけだ
シェルエクステンションとは次元が違うんだよ、このカスが！

>>590
出来の悪いドライバにシステムを落とされないように作ったのがVista（笑）な件について

>>591
確かにRealPlayerがMS同様のビチ糞・・・
いや、それ以上のビッチビチな糞だったことは同意せざるを得ないwww

>>602
信頼性 ←これを検索の開始にコピーして。
信頼性とパフォーマンスモニタが出るからクリック
で、左のツリーの信頼性モニタを選べば何がエラーを起こしたのかわかるはず
ログが残ってればだけど

>>604
ドライバの認証を厳格にする→うごかないデバイス続出
だから間をとったんじゃね? XPドライバすらいんすこできるもん
64bit版は厳しいらしいが

クリーンインストールしろよ

UACがウザったいとかセキュリティの意識が低いんだろうなあ
ウィルス飼ってても気がつかない人とか結構いるし、そういう人にこそUACが
必要なんだが、逆にそういう人ほどUACがウザいとか言う罠

UACなんてあってもOKボタンしか押さないんだから意味ないじゃん

UACの認証画面が出たら自動でOKするアプリを出せばいいんじゃね

ＵＡＣを勝手にオフにしやがるアプリあるよな・・・インストール時に。

realとquicktimeって似ているところが多いね

>>582
いや、575のリンク先から引用しただけなのにかみつかれても・・・。
XPとか、過去のソフトだと管理者権限が必要なソフトも多いわけで。

241 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/25(水) 23:37:25 ID: GwDXfesi0
>>238
隠蔽業務ご苦労さんｗ

>>240
例によって妄想を書き込むアホマカｗ

>>612
NECは初期設定時の間だけUACをオフにするけど、
それがどうかしたか？

某社のキャプチャーカードのことじゃねぇの？

アイ・オー

■市販ソフト顔負け！ 写真をとことん活用できる高機能画像管理・編集ソフト「iPhoto」
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/special/20070625/1001125/
windowsにはiPhotoがありませんw

元ユーザーの俺から言わせればiPhotoよりPicasaのほうが実用的。

とりあえず管理に関してはwindowsフォトギャラリーで満足してしまったオレがいる。

「windowsフォトギャラリー」ってwwwwワロス

標準の画像ビューア前の方が余計なものついてなくて好きだった

>>622
機能的にはショボイんだけど、ViXみたいにごちゃごちゃしてないし、
タグとかも一通り使えるんで。
そもそも独自規格コンピュータのソフトの話をWindows板に出されてもねぇ・・・ｗ

>>623
ビューアじゃなくて、スタートメニューから開ける方ね。

>>619
Adobe Photoshop Album Mini 3.2
ttp://www.adobe.com/jp/products/photoshopalbum/starter.html
※Windows版のみ

>630
はやくタンポポを刺身に載せる作業に戻るんだ！

Firefox 2.0.0.5にパスワードが盗まれる脆弱性
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/25/news039.html
更新したばかりなのにもう…(；´д⊂)
AppleのSafariにも同様の脆弱性があると…

凄い速さで流れていくお・・・

IEのツールバーのアイコンが激しくカッコ悪い件
MediaPlayerのボタンもなんとかしてほしいな
てか、ちゃんとしたデザイナーが作ってるのか？
プログラマーがアイコンエディターでちょこっと作った感じだよな...

>>629
そんなに文句言うほどカッコ悪いと思ってるのが
少数、あるいは自分だけかもしれないと思ったことないの？

どう見ても普通にカッコ悪いだろうw

WindowsはいつまでMacの物真似するんですか（＾ω＾）

毎回パクリ機能ばかりでつまらないお（；＾ω＾）

>>632
おもちゃをパクルわけねーだろｗ

VistaがOSXのマネとか言ってる奴はOSXをたいして使ったことが無いやつとみた

>>629
使いやすければカッコなんてどうでもいいんだが、
IE7とWMP11のボタン類の使いにくさは最悪。

とりあえずIE7はこれでなんとかしる
Internet Explorer 7のユーザーインタフェースを改造する
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/09/news045.html

IE7とWMP11のボタンって使うことあるか
わざわざマウス使ってクリックしてるの？

>>636
そんなガチャガチャにしてまで使わねぇよ

ちょ、Stopと更新ボタンが何であんな所に有るの？

そうか、ユーザを苛つかせてストレスを感じさせるエクスペリエンスなんだ
最高のむかつきを貴方にWindows Vista

コレ考えた奴頭良いよなwww

このまえ彼女のPCをグレードアップさせようと思ってこっそりVistaにしたら怒られたorz
環境元に戻せなくなってそのまま縁切られたし・・・
その後Ubuntuをインストールしてくれたオタクと付き合ってるらしいorzorz
今モテるOSはUbuntuなんだねorzorzorz

>>640
またお前か
　　　　　　　　　　　　U b u n t u　厨　は　巣　に　帰　っ　て　く　だ　さ　い

>>640
自分の魅力の無さをOSのせいにするなよwww

普通グレードアップつったらパーツ交換じゃね？

>>640
Vista や Ubuntu の話じゃなく
勝手にこっそりやる点が問題だとわからない辺りが(ry

マカーって皮肉にもXBOX信者と性質似てるなｗ

>>644
しかも勝手にキーロガーとか、スパイウェアも仕込んでると思うよｗ
こういうやつは死ななきゃ直らない

>>641
こいつ最近ubuntu厨に化けてるけど、実はマカだった。

んでそろそろID変えて蓮画像張り出すぞｗｗ

Vista（Premium）の推奨システム要件で
HDD：40Gバイト以上（15Gバイト以上の空き容量が必要） ということですけど、
これは、パーティションの際も40Gバイト以上にすべきということなんでしょか？

HDDをCドライブと読み替えた方がいい

>>649
Ultimate ではあるが RAM 2GB のマシンに
当初 15GB のパーティションに入れたところ
Vista OS 部分 (6GB) + 休止領域 (2GB) + ページファイル (2GB) = 10GB
埋められたが、インストール自体はできた

Program Files にも Users にも何も入れられないような状態だったから
結局すぐ消して入れなおしたけどな

>>650
そうですよね。どうも。
>>651
UltimateのOS自体は6GBなんですか。
でも、やはり空き容量は15GB以上必要ですね。

vistaって携帯動画変換君対応してないの？使えないんだけど

>>653
日本語が逆になってるぞ
ついでに言うと普通に使える

VistaでＩＥやＷＭＰのアンインストール方法わかる方教えていただけませんか？

馬鹿か

>>656
わからないなら黙っててくれます？　うざいんで。

>>653
UAC OFF

>>640

包茎手術しておまえがグレードアップしろw

何この流れ

馬鹿はVista使うなよ

馬鹿しかVISTA使いませんからｗ

>>655
デフォルトブラウザとプレーヤーだからアンインストできないよ

Vistaを馬鹿にするやつはXPも馬鹿にしていた

ゲーマーからも開発者からも業界人からも見捨てられたOSがビスタ。
そろそろMS自体も見切りつけそうですねｗ

推論の誤りだな。

Vistaは馬鹿にしたくなるがXPは馬鹿にしなかったけど、、

本当にクソだからな。
擁護しているやつは買って後悔してるやつだろ、真っ当な批判を挙げ足とりや罵倒でしか返せないところに全てが現れてる。

悔しいなら具体的に反論してみろ。

XP は SP2 前まで導入しようとはかけらも思わなかったし
別に 2000 でいいだろ、と思っていたが
Vista は即効で入れて XP 以前を使えとか苦痛に思う程度に変化してるな

>>668
具体的に反論してあげるから
具体的に批判してみろ

>>652
VistaのHDD用量の推奨値が大きいのは
デフォルトだとシステムの復元ポイントが毎日作られるというのもあるよ

1GB未満のディスクでは、システムの復元は実行されません
復元ポイントを保存するには各ハード ディスクに 300 MB 以上の空き領域が必要
システムの復元は、各ディスクの領域の最大 15% を使用する可能性があります
この領域が復元ポイントでいっぱいになると、新しい復元ポイントを保存する領域を確保するために、古い復元ポイントが削除されます。

>>668

ｵｸでDELLのVistaを入手すれば4~5000円だし後悔する値段じゃなくね?

DellのPCにしかインストールできないもの落札してどうすんの

Vistaの入ったパソコンを買おうとしてる俺は幸せになれますか？

いいぜ、まずはあの理不尽なリソースの消費、なぜWiiみたいなエコ志向の製品が好まれるこの時代にあそこまで大食い仕様なのか、スーパーフェッチとか下らない言い訳はいらん、カーネルをコンパクトにしたうえで少ないメモリで働かせればいいのだ。

次にDirectX10の独占、ただでさえゲーマー達からパフォーマンスの低下で嫌われてるビスタなのにこの仕様じゃPCゲームの衰退は決定的だろう。

あとはドライバの大幅刷新によるサード無視。誰にWindowsは支えられてたかMSは解ってるのか？
行く先々でビスタ未対応の文字もよく見かける、ユーザーやサード軽視という点ではME以下の最低OSとしか言い様がない。

これでは軽いUbuntuや重さに見合う先進が見えるOSX、ソフト豊富なXPのユーザーから馬鹿にされるのは当然。

>>673

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

ついでに言うとあらゆるサイトやブログでもビスタは総すかんだ、褒めてるのはもろに金掴まされてそうなのしかない。

俺はウインドウが透明になったりボタンが光るだけで満足さ。放っておいてくれ

>>676
インストールできますって出品されてるのはあるけど
あれ割れ尻突っ込むの前提だろ

>>675
何を言いたいのかよくわからん。
Wiiと比べる問題じゃないし。
エコ志向？ Windowsは快適志向だｗ
DirectXの独占とかなんなのかぜんぜんわからんし、
サードよりもユーザー重視。
Ubuntuは重い。

プリインの
デラレロ〜ン♪
て曲がカコイイ

それは個人の好みなのでケチつけるつもりはない。

それより醜いのは高スペックを要求する事に対し「メモリの有効活用」とか「検索インデックスが〜」とか必死に正当化しようとしてる信者だ。

それらはとどのつまり無駄なんだよ、いらない機能強化にあんなハイスペック使うくらいなら…Wiiとかでも買ってゲームを楽しむね。

もうPCは飽和状態なんだよ、それを象徴するようなOSがビスタだ。

MSってユーザ重視なの？ｗ
初めて聞いたよそんなたわごとｗ

さらに言うと俺はUbuntuやOSXもそれほど良しとはしていない、ただビスタに比べるとその二つはまだ圧倒的にマシなだけだ。

PCなんか2001年頃のスペックで十分、今はオーバースペックのPCが多すぎる。

>>679

答えはこの板の中にあるよ。

買ってからブーブーいってんのかね？ｗ

>>684
あなたのマシンのスペックはどのくらいなのかしら?

585 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2007/07/26(木) 04:43 ID:MWmo5WbK
もうOSは行き着いた
マイクロソフトの時代は終わり
後はリナックスがもっと使い勝手のいい気の利いたものになって対応ソフトが増えたら
それでもういい
OSは空気みたいなものでいいのにゴテゴテさせて高いハードやソフトに
ユーザから搾取する方向を打ち出したマイクロはアホ


586 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2007/07/26(木) 05:30 ID:dAeXanC2
低スペックマシンでも性能を落とさず機能面も充実させてしまうだけに、高性能PC
に入れたらさらに凄い！というのが期待されたOS

>>675
Wii はエコ志向だから好まれているのではない
そもそも Wii の仕様が決定したのは「リビングから弾き出されないようにするため」だ

描画パフォーマンスの低下は NT 3.51 時代のように安定性優先に戻しただけ
マシンの性能が低かった NT 4.0 時代に「安定性が落ちるだろこのバカ」と
叩きに叩かれた点の一つでもある
そして、既に現行ドライバにおいて XP に多少劣る程度までパフォーマンスは上がっている

ドライバ大幅刷新の点もこの点が大きい
Windows の安定性を落とす二大要因はメモリの損傷とドライバ品質の悪さ
その「支えている」はずの大手ベンダである ATI と NVIDIA の
ドライバのクソさを考えても、何が安定性を落としているのかわからないか?

>>675
軽い Ubuntu って、軽いだけで一般利用で常用利用できないものを何言ってるんだ?
このマシン RADEON なんですが、バージョンアップしたら
ドライバが動かなくなっちゃいましたっ
てか、最新カード使えないんかよwww
ちょ、印刷しようとしてもこのプリンタ使えないじゃん
なんだよ、最新のマシンで使えないのかよ
無線 LAN が全然安定して使えねぇ

こんなのが日常茶飯事な
今使ってるノート PC でも、買った時は X 用のドライバが対応していなくて
自分で手を入れて使っていた程

Mac OS X? 結局ソフトがなくて Parallels や Bootcamp で Windows に頼って
シェアを伸ばしているものを引き合いにだしてどうするんだ?

ソフトが豊富な XP?
XP が発売されて最初の 1 年は XP 非対応アプリなんてザラだっただろ
今までと何が違う?

ましてや、Vista は作りがまっとうなものなら何も手を入れずに動くようにできている
動作しないものの半数以上は XP ですら制限ユーザでまともに動かないような
元々の作りが悪いベンダ側の責任

「メモリの有効活用」とか「検索インデックスが〜」とか「アロエが〜」
はアンチだろ

>>690
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1184663017/l50

見捨てられたVistaの何年も先の話をしたら鬼が笑うわいｗｗｗｗ

ちなみに

「ユーザが便利なように Office 2007 で PDF 出力機能を標準にしよう」
→ Adobe 「Acrobat 潰す気か! 独占禁止法違反で訴えるぞゴルァ!」
※ OOo は搭載済み、フリーの PDF 出力ソフトも大量にある
　 何より Adobe が PDF の仕様を公開して、自由に作っていいとしている

「開発者もデザイナも便利になるように XAML とか作ってみましたっ」
→ IBM 他「これは Web の世界も MS が乗っ取ろうとするものだ。直ちに止めさせないと!」
※ そもそも .NET Framework 3.0 が入ってないと動かない
　 ってか、HTML ほど柔軟な文書を扱うようなものではなく
　 アプリケーションの UI を定義するもの

「デスクトップ検索エンジンはあると便利だよな、やっぱり」
→ Google(ry

「バックグラウンドプロセスは表の処理を妨害しないようにした方がいいよな」
→ Google(ry

「rootkit などを入れたりできないように、カーネルへのアクセスは制限しよう」
→ Symantec 他(ry

こんな状況で先進的な機能をいち早く MS が取り入れる方法があるなら
知りたいものだな

簡単な事だ、サードパーティに任せれば良い

つまり要らない子MSは、己の立場（必要悪）を理解して

余計な事するなってこった

勘違いしたMSが、先進機能取り入れたと思い込んで

その分の値段を平気で徴収してる、必要なら自分で用意するわ

余計な機能押し込んで性能が良ければ良いけど、重くなるだけの

カスコード入れてんじゃねーぞ、糞機能なんてイラネーんだよボケが

>>690
それ以前にubuntuってXPより重いって聞いたことあるんだけど…

>>695
軽いといったのは690ではない

>>689
すでに安定性は高かっただろ、いまさら些細な安定性のために大袈裟な刷新したMSがアホとしか言い様がない。

>>690
XPの頃は過去のソフトは殆んど動作した。

>>695
重いよ

ただ、その重いってのはGUIに起因する問題で

必要ならCUIで他の機能も全部殺せるから結局

XPを遙かに超える軽さに出来る

その状態が使いやすいかどうか・・・所詮鯖用途だな

>>698
gnomeが重ければtwmにすればいいじゃない
使いやすいかどうかは人それぞれだけど

twmにすることでデメリットがないならそうするさ。

>>694
＞簡単な事だ、サードパーティに任せれば良い
XPにGoogleデスクトップ入れたらGeneric Host Process for Win 32 Serviceエラーが良く出たから、
インデックス関係の訴訟についてだけはGoogle先生余計なことしないでと思った。

>>697
＞XPの頃は過去のソフトは殆んど動作した。
…何言ってますか？

相変わらず信者は論破されまくりだな。

あんまり本気で相手にすると発狂するから論破はほどほどにしろよｗ

>>697
（俺にとっては）

これだけは言えるがビスタはもうMSが見捨てる気満々なのは事実だからな。

数年後とか悠長な事言って泣くなよ。ｗ

>>702
お前自分が答えられないレスはスルーして論破した気になったるんだなｗ

てか、なんでこんな擁護しなければならんのだ

いろんな面で Vista がダメダメな部分も多いが
業務向けでも個人向けでもかなり優秀な OS であるというのも確か
アプリが追い付いていない点は間違いなくマイナスだが
ベンダ各社はかなり対応してきている
ただし、一部ベンダ (カノープスとか) は「無理です」と放置したりしてるけどな

特にドライバ等を必要としないアプリの場合
Vista に対応できないのは間違いなく「そのベンダの技術力の無さ」の現れ
これはフリーソフトであっても例外ではない
その位、動かせない方が変という程度のレベルのことなのよね、実際

NT 系列の管理者/一般ユーザの権限の違いとかは NT 系列の最初からあるもので
少なくとも NT4 時代でも既に「一般ユーザで普通に使えるように作れ」と
ガイドラインはあり続けていた
Vista で対応できないものの大半がこのラインに引っ掛かっているという段階で
どれだけサードパーティベンダがさぼってきたのかは分かるだろう

Meﾀﾝ元気かな････

いい加減なドライバー、アプリばかりなんで、Vistaでまともに動くドライバー、
アプリを作成してください。
正しいつくりのものが出揃ったら、本命(SP1かも？)を出しましょうって感じ？
Vista はそういう役回りのOSなんじゃないかと最近・・・

>>697
安定性は確実に NT4 で落ちているし
XP よりも Vista の方が高くなっている

ほとんどってどの程度?
発売前の段階で Vista は 7 割程度は動作しているのだが

でもx64のドライバ認証だけは緩和して欲しいわな
安定のために野良ドライバをインストール不可にするのはわかるけど
フリーソフトじゃ認証は実際問題無理だし

なんだかんだ言ってクラシックスタイルで使ってるなあ・・・(デザインが良いのと軽いから)
つーか窓色の選択がエアロ以外色が用意されてない(自分でつくらなくちゃいけない)のが納得いかんなあ
Meは｢ジャングル｣とか｢海底｣とかテーマごとに色が選べて楽しかったのにそういうテーマ一切無くなってるし(xpもだけど)

>>711
クラッシックがいいだなんて・・・変わってるね？っていわれない？
ジャングルとか・・・なくなったのは必要ないからでは？
あ〜なんかあったね、くらいで使う気にもならなかったし。

>>706
Vistaに対応出来ていないのはフリーソフト作者が悪いってか。
Vista信者は頭おかしいな、やっぱ。

>>713
そのとおりだからしょうがないじゃん

まわる〜　ま〜わる〜よ　レスは〜　ま〜わる

まぁPCゲーム板いってみろよ、ビスタ批判一色だからｗ

今までWinを支えた層から嫌われるようじゃ終わりだと思うだろう？

>>716
その層って2000やXPも批判して98を使い続けたりしたんだが
DirectX10世代になれば嫌でもVistaを使うんだろ

>>716
ベンダーだって、フリーソフト制作者だって、動かないのは
作り直していかないといかんわけだよ。
結局、愚痴いうしかないわけよ。

そのDireatX10のゲームが殆んど出てない上に、10と9の違いがライトビームくらいしかないんだが。
あのCrysisも実は9動作の動画が殆んどだったし。

いらないんだよDirectX10なんか。

「全業界がVistaに失望している」とAcer社長
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html

directx不要派向けモバイル
http://www.kohjinsha.com/models/sh/sh6kb04a/feature.html

コンシューマのローンチじゃないんだから、そんなスグに10対応ゲームが出るわけなかろう
今年一杯はほとんど出ないだろうが、来年あたりはじわじわ増えていくんじゃないか？
VGA仮想化による開発コスト削減とかXBOXとの移植性とか、ベンダにとっての飴もあるしな

>>713
2000 出たての頃には買わないとほぼまともに参照できなかった
Windows 用の開発資料は
いまや無料で誰でも Web 上から見られるようになっている
しかも英語だけではなく日本語も少なくない

Vista 発売前から CTP 版や beta 版も出ていて誰でもテストに参加できた
挙句の果てに開発環境すら無償公開されている

で、ここまでやってもらって対応できないんだろ?
公開やめたら? って位だろ、これは

>>719
WindowsやDirectXって、バージョンがあがるごとにお前と似たようなこと言うやつがいるよなｗ
つか、Vistaいらないっていうんならお前は何使ってるんだよ？

>>723
フリーのツールはほとんどが己の気が向くまま作ってると思うぞ。
開発者がVista移行するつもりでもなきゃ、対応しねーだろ。

>>723
なんちゅう勝手な言いぐさだ

>>726
違うよ、作ってる側がいいかげんなんだよ

>>727
フリーソフトなんて趣味なんだし、動くならいい加減に作ってもいいんじゃない？
まあ管理者で無くても動作するというのは、Win以外では当たり前のことだから、
それには対応してほしいけど。

>>725
基本的に二種類いるからな

完全に自分の環境で使うために作ったものを公開
要望とかも、基本的には気分次第

完全に公開するために作ったものを公開
要望とかはポリシー次第だが意欲的に入れる

前者についてはその通り
後者は使ってもらわないと話にならないのでどんどん対応するし
対応しないのは捨てられる
後者の代表格は Firefox や OOo、Opera とかの「仕事でやってる系」

フリーのツールでも、少し有名になると前者のようなものでも
対応しないとボコボコに叩くのがユーザなんだよ……

いいかげんでも問題ないだろ
それを承知の上で使うのがフリーソフトだし

だいたいフリーソフトの作者にVista対応する義務なんてカケラもないぞ？
文句が言いたきゃプロプラを買うか自分で作るのが筋だと思う

>730
役に立つフリーウェアはたくさんあっても
自分が使うのはほんの一握りだからどうでもいい

管理者でしか実行できないプログラムは行儀が悪いって言ってるだけでしょ？

おいおい、Vistaでいままでのソフトが動かなくなったと
文句をいうから、それはそのソフトの作り方がいいかげんだからだ
（全部ではない）といっているのに、いいかげんでいいだろっていう
ことはなかろう。正しく作っていこうよってんならわかるが。

フリーソフトのVISTA対応がまるで義務であるかのように
言ってる奴がいたから、それに対して反論が集中しただけ。

>>734
対応しないのと対応できないのを一緒にして
義務化してると解釈してるのが悪いんじゃ?

sekininkan

まあいくら言おうが、
Vistaとその後継が普及していくことは
とめられないだろうな。

ＸＰを切り捨ててメインをVistaに移行したがほとんど問題なく動いてる。ある程度は落としどころも必要かもしれないが互換性に関してもそう騒がれるほどではない。
むしろ俺みたいに勇気をもっとＸＰを切り捨ててＶｉｓｔａにしてみて「案外いけるじゃん」っていう感想。年末のＤＸ10対応大作ゲーもＶｉｓｔａ対応が決まってるしそういう特典も考えたらメイン環境でいけてる。

>>735
＞で、ここまでやってもらって対応できないんだろ?
＞公開やめたら? って位だろ、これは

すべてはこれが原因と思われる。

いっそのことフリーソフトを全部有料にすりゃいいと思うよ。

それほど大切なフリーソフトって何？
シェアのほうがたいてい優れてるだろ

>>738
Vistaを切り捨ててメインをUbuntuに移行したがほとんど問題なく動いてる。ある程度は落としどころも必要かもしれないが互換性に関してもそう騒がれるほどではない。
むしろ俺みたいに勇気をもっとVistaを切り捨ててUbuntuにしてみて「案外いけるじゃん」っていう感想。年末のOpenGL対応大作ゲーもUbuntu対応が決まってるしそういう特典も考えたらメイン環境でいけてる。

ぶっちゃけチェスタイタンスだけでもVistaにする価値あるよ。
だってあの伝説のDeep Blue並みのチェスマシーンが手に入るんだぜ。
抵抗勢力は死んだ方がいい。

>>742
その大作ゲーってなに？

Windows以外でエロゲができるかっつーの

>>742
スレ違いも、いいとこ !
「Ubuntuに移行したがほとんど問題なく動いてる」
それが、どうしたって感じ。

マイクを繋いでも認識がしない…
マイクを叩くとちゃんと、スピーカーからは音が出るのにWAV録音ソフトとかで
録音してもノイズすらのらない。
コントロールパネルからサウンドにいくと、ちゃんとマイク動作中になってるんだが。
音量も変えてみたりいろいろためしてるんだが、まったくダメだ。
安物のダイナミック型のマイクなんだが、前のPCでは問題なく使用できました。
ちなみに本日VistaにPC買い換えたばかりです、どなたかわかるかたアドバイスお願いします。

　オランダのアクセス解析企業OneStat.comは25日、インターネット利用者が使用している
OSのシェアに関する調査結果を発表した。

　調査結果によると、全世界におけるWindows XPのシェアは87.36％で、2位はWindows 2000の
3.99％、3位がWindows Vistaの3.23％となり、Windows VistaのシェアがWindows 2000を
下回った。以下、4位はMac OSの2.65％、5位はWindows 98の1.39％、6位はWindows Meの0.64％、
7位がLinuxの0.36％となっている。

▽News Source　INTERNET Watch 2007年7月25日11時55分
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/25/16439.html
▽Press Release
http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox54-windows-vista-global-usage-sha

Vistaはだいたい年内５〜７％程度だと予想してたけど、XPつぇぇ〜〜〜〜
やっぱ敵は内側にあるのな＞MS

なんかMeより注目されてない気が･･･

     　オランダのアクセス解析企業OneStat.comは25日、インターネット利用者が使用している
    OSのシェアに関する調査結果を発表した。

    　調査結果によると、全世界におけるMac OSのシェアは87.36％で、2位はWindows 2000の
    3.99％、3位がWindows XPの3.23％となり、Windows VistaのシェアがWindows 2000を
    下回った。以下、4位はWindows Vistaの2.65％、5位はWindows 98の1.39％、6位はWindows Meの0.64％、
    7位がLinuxの0.36％となっている。

    ▽News Source　INTERNET Watch 2007年7月25日11時55分
    http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/25/16439.html
    ▽Press Release
    http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox54-windows-vista-global-usage-sha

(｀・ω・´)「OK」

http://219.94.135.54/detail/2
Vistaで観れないんですが...orz

>>751
OneStat.comから訴えられるがいい

>>752
普通にみれた。動画は再生始まるまで10秒くらいかかる
つーか貼るならこっち貼れ
ttp://www.tfmplus.com/detail/2
IPアドレスは踏むのに躊躇する

XPを切り捨ててメインをVISTAx64に移行したがほとんど問題なく動いてる。ある程度は落としどころも必要かもしれないが互換性に関してもそう騒がれるほどではない。
むしろ俺みたいに勇気をもっとXPを切り捨ててVISTAにしてみて「案外いけるじゃん」っていう感想。秋から来春にかけてDX10対応大作ゲーの大攻勢が決まってるしそういう特典も考えたメイン環境でいけてる。

問題なのはOSを買った状態でしか使えない人達
メーカーやショップの初期状態で既にIEが不安定なんてまだざらだからな

>>742
動くのは普通でしょ。Vistaに比べて優れているものがあるなら、
そういうのを言えばいいのにｗ

もうXPに戻る気はない。UACだって、XP時代から制限アカウントユーザで常用していた身としては、かえって便利になったくらいだ。
動かないソフトはよほどXPやハードに依存した作りか、そもそもXP基準で見ても行儀が悪かったり動作が怪しいものだろ。
ゲーム？　XPだって未だに動作しない9x用のゲームがあるだろが。

そうです！ゲームが動かないとか言ってる奴は
ＸＰとＶｉｓｔａの２台用意すれば問題無いのです。

まで読んだ。

いやデュアルブートでええやろ

>>757
そうそう。
XPだって、もうサポートしないってるわけではなく、理由はどうあれ、
サポート延長までしたんだし、VistaモデルからXPへのダウングレードもできるし、
ゲーム重視なユーザーは、そのままXPを使えばいいわけだよ。

そうでないものにとっては、Vistaは見栄えも便利さもXPより向上している。
この上なく快適な環境だと思うよ。
XPのアプリケーションで動かないものはACPI関連のものくらいで、自分の使う
範疇ではまったく問題ない。

>>755
プリインストールしまくられて既にボロボロってのも珍しくないしねｗ

>>757
ゲームが動かない？馬鹿じゃねーの

いいか良く聞け、ビチ糞ブスタがゲームで全く話にならないのは

　重　い　か　ら　な　ん　だ　よ

FPSゲーやってみりゃ分かるが、全く同じ環境なのにXPからブスタに
しただけでfpsが1〜2割も下がる、OpenGL系なら4〜5割もだ

PCでｹﾞｰﾑしようというｵﾀｸの気持ちがわからないw

>>762
いや、環境うんぬんの話ではなくて、Vistaに対応していないって話なんじゃないの？
俺が読み違えてるのか？

ＰＣゲームをプレイする奴＝ｵﾀｸ

まで読んだ

XP出たときもこんな感じだった？

meが酷かったから少しマシだった

ただドライバ関連で一悶着あったなそういや

>>766
XPの前バージョンは2000があったからそれに準じてドライバとかそろえたり挙動をなんとかつかめばよかった
Vistaにはそれがない

VISTAの前バージョンはXPがあったからそれに準じてドライバとかそろえたり挙動をなんとかつかめばよかった
OSXやLinuxにはそれがない

グラフィックドライバの最適化が進んできて、DX9のゲームの
FPSはXP=VISTAになりつつある。中にはVISTAの方が速い場合も。
その一方でDX10のゲームができないXPは全く話にならない。

>>770
＞中にはVISTAの方が速い場合も。
さすがにそれは考えられないんだけど…
まだまだグラフィックカードのドライバの完成度はXP用と比べると劣るし、
どうしても3Dゲームは今のところはXPが良いと思う。

http://www.spacetime.com/home.php
ブラウジング3Dを楽しめるソフト。
XP/Vistaに対応。
文字化けなど発展途上だが
今後に期待age!

USBパッドでVista用ドイバがなっかったのでXP用を入れたら動いちゃったよｗ

>>773 よくある事だ。
56KのFAXモデムがメーカーサイトでvista対応不可なのにXPドライバ入れたら正常動作。
今現在まで、FAXソフト（vista未対応）との相性もなくしっかり動作しているよ。
あとカッティングプロッタ（クラフトロボ）もXPドライバで正常動作している。
思っていたより互換性が取れていると思うよ。

ディスプレイドライバですらXP用使えるよね
WDDMじゃないからエアロ使えないけど

WARCRAFT3がＶｉｓｔａで動いたからＸＰイラネ

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

イラク米戦争でアメリカ支持していた元外務症の拓殖大教授とか
元タイ大使のなんとか(コイツは馬鹿)
はまだ自分の誤りについて謝罪してない
早く謝れよ
米寄りの偏向報道を繰り返していたNHKのレポーターやキャスターも
責任をとれ　日曜日夕方6時のキャスターやワシントン支局の女のレポーターのことだ

人材派遣業の非合法化を急ぐべき
おまいら必ず投票して自民にトドメを刺しておかないとだめだぞ
今回の選挙が機会としてはベスト
期日前投票しる　簡単だ
自民大惨敗すれば
キヤノンの便所の経団連会長辞任もありうる

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

>777
スリーセブンがこれか

動画見てたら、マウスカーソルだけ残して画面が真っ黒になった。
これって仕様ですか？もしくは他に原因が？

>>776
俺のところじゃシリアスサムやDOOM3も動くなｗ
動かないのはキムチ＆キモヲタ臭いMMOばっかだろｗ

warcraft3もserioussamもdoom3も全部ubuntuで遊べるじゃんｗ

>>779
冷静に考えてそういうのは仕様とあいわんだろ？
なったことないから、あんたところに何か問題あるんでは？
それともバグの引き金ひいちゃったか。

シリアスサムってLinux版あるん？

>>779
そういうのは大抵ビデオカードドライバが悪い。

>>781
LinuxにもDirectXみたいな旗印が有ればなぁ〜
コミュニティの方針とは違う方向だから実現しねーだろうけど
それが良さなんだろうが、ゲーム用途には最大の弱点だよな
1つのディス鳥（例えばUbuntu)が、やったところでパイが小さすぎて駄目だろう

マジでWinはゲームと仕事で仕方なく入れてるだけで
後の全ての作業はLinuxで出来るんだよね
しかも、仕事はLinuxで実質殆どやってるし、Winは世間との互換性だけ
この為だけに2万（BusinessかPro)払わされるなんて、最高にむかつくぜ

ぶっちゃけ、2万の法外料金で尚かつ1台づつ必要なウンコdowsよりも
極力Linux使っていく方が、世のため人のためだな
どうせ鯖では犬使ってるんだから大した手間でもないし

マジでVistaの3Dが糞だから、キラーアプリでLinuxのが性能良ければ
一気に流れちゃうのにな。標準化策定してないから性能を出せない惜しい

あ〜あ、本気で100%の脱ウンコdowsしたいぜ、これぞまさに脱糞

子供の論理だよな

>>784
さんくすこ。
XPとDUALで、VISTAだけ症状が出る。
VISTA用のドライバ色々変えて試してみます。

どうしてもウンコにたとえなければならない理由があるんだろ

ウンコ愛好者のみなさん、こんばんは。
これからもウンコを末永く愛用してください。
さようなら。

チョンコも夏休みなのか？

後藤真希さんがうたばんでおっぱいぽろり。

まだ生きてたのか

>>791
同じないちちなら堀北真希のがいい

ほりえしのぶで･････ry)

-----------------　M a c　厨　と　U b u n t u　厨　と　荒　ら　し　は　巣　に　帰　れ　-----------------

>>744
EnemyTerritory:QuakeWarsとUnrealTournament3だな

>>783
FE、SE、2全部ある

>>785
＞後の全ての作業はLinuxで出来るんだよね
禿同

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

マカとリナクサとは独立して存在できない悲しい生き物
「Winは糞」と言うことでしか自己確認できないのです
そう言いつつWinも使う矛盾大魔王

品性下劣なのは間違いないけどね
言葉の端々から品性の下劣さが匂い立ってる

ウンコしか食べた事がない人間は、
「カレーなど食うものではないだろう。ウンコの方が美味いに決まってる。」
と言う。

ウンコとカレーを食べた事がある人間は、
「カレーの方が美味い。」
と言う。

>>799
禿同

ウンコdows

初めて聞いたワロッシュ、俺も使お！

Linuxにゲーム向けの開発環境ってあんの？
GPLなライブラリなら下手な使い方するとソース開示しなきゃなんないし
低レベルAPIだけで組み立てていくなら開発にかなりの労力がいる
FPS系はid softwareあたりからライセンス受けてレンダリングエンジンとか流用してるんだろうけど
中小ベンダーにLinuxでも動くソフトを一から作れって言ったら発狂しちゃうよ

>>800
このたとえの罠は、食べる前から答えが決まっているものにたとえていることである。
たとえば、ウンコの代わりに、とてもおいしい黄色い食べ物に変えたらどうなるだろうか？
たとえなのだから、そういうことをしても通じるはずだ。
しかし、現実には逆の意味になるだろう。
つまり、これは詭弁なのである。

Macしか食べた事がない人間は、
「カレーなど食うものではないだろう。Macの方が美味いに決まってる。」
と言う。

Macとカレーを食べた事がある人間は、
「カレーの方が美味い。」
と言う。

なるほど。

>>804
君の読解力には恐れ入った
俺には「食べず嫌い」を比喩した表現にしか見えない

黄色い食べ物でも全然意味は変わらない
つまり、ウンコ＝○○と決めてるのは君なんだよね
と思える俺って読解力が無い駄目な奴だなwww

ウンコ＝Mac と決め付けているのは俺ですか？
そうなんですねｗ

ああ、リロードする前に送信しちゃった

ウンコ＝○○

全然当たってる、俺って駄目な奴だなwww

食わず嫌い
　　　　食ってみたら
　　　　　　　まずかった。


人生こんなものの俳句

アレだよ、珍味に美味い物無し、だよｗ

本当に美味しい物なら、とっくの昔に世間に広まってるからね
つまり、広まってないのは不味いからだｗ

>>803
SDL とかなら LGPL で Windows/UNIX (X Window System)/BeOS で使える
開発環境自体は Eclipse 辺りで

ただ、中小ベンダーでさほど開発力にコストを割けないのであれば
一からやるなら XNA 辺り使って開発するのが一番コスト安くて
Windows に対応できて楽だろうな
開発環境も Visual C# 2005 Express でいいし、現行最強クラスの環境を使える

Linux みたいに金は出さないが口を出すユーザばっかりで
金を出す客は企業がメインじゃ作ったところで売上は多寡が知れてる

GPL はプロプラを打破するためのものなのだし、
GPL 信奉者はプロプラ製品ってだけで拒否反応を示すからなぁ

>>800-810
どこまでテンプレ？

シェア考えろ、Linuxなんてシェアはたったの0.5%で減少傾向だ。
シェア比で考えたら、Windowsの200倍くらいに単価設定ししないと、採算割れ。
１０万円のソフトを誰がわざわざゲームを買うんだ？

それに、Linuxでゲームやりたいなんていないだろ。

お前らが、「払うべき対価を払わず、勝手にコピーしている」 という事実は変わらないんだがな。
どうせクリエイターが名前を出して、コピーを批判すれば、脅迫まがいの大バッシングをするんだろ？
クリエイターは人気商売だから、批判される＝生活できなくなる、という不利な立場。
お前らはその弱みにつけ込む卑怯なゴミどもなんだよ。

ジャスラックは彼らの変わりに、代理人として批判の矢面に立っている。
ジャスラック叩きはお前らの「負い目」の裏返しかもな。

　　 　, ‐──‐､
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　/　　/　 //￣7 　',　
　l 　 /￣7/ー'7 　　|
　',　 ⌒ヾ､＿/　　 /
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　　　｀ ー―一´



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　　　　| ( ﾟДﾟ)/　　　　今日〜もい〜天気〜♪.
　　　　｀/　 /
　　　(( ( 　（
　　　 ∫ヽ__）))
　＿＿　 U U＿＿＿
　l 　 /￣7/ー'7 　　|
　',　 ⌒ヾ､＿/　　 /
　 ＼　 　 　　　 ／
　　　｀ ー―一´

ゲームはわりかしどうでもいいけど、動画再生支援がね
GPUで処理するかしないかで全然違う
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0710/graph11.htm

起動してるだけで500Ｍ近くメモリー占有＞＞想像以上の驚きでした。

買い控えるＰＣマニア＞＞予想通りでした。
独占的地位の乱用＞＞予想通りでした。
とりあえずPremiumをバンドルしておいてUltimateを買わせる戦略だった＞＞予想通り？

高スペックを要求する割には機能やデザインが悪すぎるな
次のWindowsは良いプログラマーとデザイナーを雇ってOSX以上の物を作ってもらいたい。

今日からVistaに切り替えたけど、思ったより使いずらい。
検索機能はあんま使えないし、動画は必要ないし、他にもいらない機能多すぎ！
ネットサーフィン時もいちいち規制が掛かるし、
長所といえばＣＰＵ代えたから固まらなくなった位だけど。

ネットサーフィンってそろそろ死語じゃね

固まらなくなったのはCPU変えたからではないよ
同じ条件で比較してもVistaのがずっと安定してる

>>819
検索機能は普通に使えるし、
動画が必要ないとか、それお前の都合の問題だし、
他にもなんて、適当な言葉は要らない。
ネットサーフィンの規制？そんなもの無い。
嘘つき過ぎ

セキュリティと利便性は相反するものだからな

>>819
＞今日からVistaに切り替えた
インデックス作成対象に必要なフォルダ追加して
インデックス作成完了するまで放置がお勧め。
作成中は遅くなるし、いろいろ変な現象が出ることがある。

＞ネットサーフィン時もいちいち規制
なんのとこ指してるのか知らんが、ウィルスに感染してもいいなら
セキュリティ関連とっぱらえば？

＞ＣＰＵ代えたから固まらなくなった
Core2DuoならVistaのほうが若干いいみたい。

Me並みの出来のVistaをそう進めなくても良いと思うのだが....

http://www.4gamer.net/specials/capcom_x_intel/capcom_x_intel_01.shtml

基本的には同じです。ですが，マルチコアに関していえばVistaのほうが優れてるんじゃないかという印象はありますね。スレッドのスケジューリングが改良されているんじゃないか，と。XPでは少しネックがあるだけで急激にパフォーマンスが落ち込んでしまうことがあります。

Vistaの場合、スケジューリングとか以前の問題だろうに...

動画とか画面の切替が頻繁な部分で左にずれる現象発生
あとエクスプローラーが特定のファイルのコピーで必ず落ちる
XPだと問題ないのになんなんだ

いいじゃん。サポートしているデバイス、アプリの数とも
OSXを圧倒してるわけだから。VISTAが使えんとかいったら
OSXなんかゴミ以下だよ。

>>828
Vistaの動画再生はパフォーマンスが悪くCPUを占有するし問題が多いよ
エクプローラもコピーや移動のバグがあるしXPのほうが確かに安定してるな。

Windowsシリーズ　＝　万人向けOS
Linuxシリーズ　

>>830
発売されて半年のSPもでてないＯＳと発売されて5年？のOSと比べるほうがまちがってる。

どうしても比較したいならせめて
ttp://thehotfixshare.net/board/index.php?automodule=downloads&showcat=2
のパッチ全部あてて出直して

不具合、欠陥ありを喜んで飼うドザｗ
リコールかかっても不思議でないのに気づかないドザｗ

ああ哀れなり

CPU占有？？
いま動画見てるけど10~20%

アナログTVも同時起動で20~30%
このままウインドウ振り回して50%
残像やカクツキなし
XPだとこうはいかない

>>833
あんたの厨レベルには誰も勝てんがな。





善良な皆様スマソ、以降スルーします。

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

>>832
当のMS様が比べているんだが。
しかも「発売されて半年のSPもでてないＯＳ」が圧勝してますが。
まあ真性のドザ信者ですら苦笑ものの内容だろうけど。

Windows Vista VS Windows XP 使い比べ十番勝負（Microsoft)
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx

ドザw
操り人形ドザｗ

MAC最高！

マックいいよ

<丶｀∀´> Vistaは、Mac　OS Xのパクリニダ。謝罪と賠償を請求するニダ。

<丶｀∀´>　ウリが、PCを開発した起源ニダ。

<丶｀∀´>　Macが売れないのは、日帝・米帝の陰謀ニダ。謝罪と賠償を請求するニダ。

<丶｀∀´>　ウリナラは日本人より優秀な民族ニダ。

（ 　｀ハ´）　iPodのケーブルは絶対に燃えないある。

（ 　｀ハ´）　MacBookのバッテリーも燃えないある。世界がアップルを陰謀に陥れようとしている政治的利用だ。

（ 　｀ハ´）　Safariの脆弱性は問題ないある。使っても死なないある。

（ 　｀ハ´）　iPhoneが発売早々クラックされたなんて、シマンテックの捏造ある。根拠がまったくないある。

>>838
で、どのあたりに動画再生の性能について書いてあるんだ？
いろいろ標準搭載されて便利って書いてあるだけだろ。
動画にかんしては。

まぁ、あの記事はＰＣ初心者向け記事だし。あんなもんだろ。
それにマーケティング用の記事なんてどのメーカもウソばっかだろ？

>843
でもそれ以上に感じるのは
ページにただよふあからさまなやる気のなさ
適当に片手まで作りました
殿様商売って感じだな

アッポーとかは便利さをいかに伝えんかという必死さがあふれている

>>612
某キャプボか・・・　これでVista対応しました、なんてお笑いだよな。
このキャプボ使う限りはずっとOFFにしてなきゃならないんだぜ・・・

>>839
マカーがMacをMACと表記することはないよな
あいつらその辺細かいし

>>841-842
なんかマカーとメンタリティが似ているよね。
契約の自由が日本国憲法で保証されていて、
あえてマイノリティなOSを使っておきながら、
不当に迫害されているとか言って、被害妄想の塊。
国際的な司法判断では独禁法に抵触しないと公式見解出したのに、独禁法違反だと法学の知識もなくクレーム
これも竹島の領土帰属問題（かの国では
独島と言うらしい）や日本海の呼称問題と同じ。
善意で日本領の対馬(Windows板)にゴミ拾いに来てるかもしれないが、
勝手にハングルの看板立てたりやりたい放題。
挙げ句の果てには外国人参政権の主張か
まるでカルト草加の熱心な勧誘みたい。
寄生することだけ考えて、自助努力が足りないよな。
で、上述の意識すら当事者には全くなく全く空気読めない。

やっば、マイノリティだと精神構造も自然と似るのかな。
怖い、怖い。
早く巣（国）に帰ってほしいね。

そうならないように自分は注意しよう。

夏房臭くなって盛り上がって参りました

>>826
流石ショッボイグラフィックスのロスプラ作ってる所の意見だけは有るぜ
糞同士がやっぱり仲良しなんだよな。

正直ロスプラ程度のグラフィックスなら、PenIII1Ghzとゲフォ6系で
fps300〜400出て当たり前、超古いQuaekIIIエンジン程度のグラフィックス

マジであのショボイ絵なら、相当軽くないと超絶な糞なんだが
QuadCPU使っても、QIIIのハイ設定程度の絵が100fpsでねーとか有り得なさすぎ

そのショッボイ、プログラム書いてる奴の言う事は的を射すぎててウケルwww
糞が糞を表現すると傷の舐めあいになる事を教えてるわけだ

ドザの唯一の拠り所

シェアｗ

マカのコンプレックス

シェアｗ

この最低のOS何？？

何かインストールするたびにHDD延々と読み込んでる馬鹿OS
メモリ３GにE6600だが毎回毎回電源投入直後は１０分くらい読み込んでるし。

さっきほんのちょっとした60M程度のゲームのマップアドオンインストールしただけで
かれこれ、10分もHDDガリガリいってんぞボケ！！

ゲームできねえだろうがゴミOS

最低最悪のOSだ。
絶対に買うな。
ultimateとか言ってゲーム機本体買える位の金払って
得たものは精神的苦痛だけｗｗｗ

PCの使い方もわからない
稼ぎの少ない馬鹿でもいいスペックのPCを買える
そんないい時代ということですよ

>>852
そうなんだよな
最新スペックでも、なんか入れるたびにガリガリ音が鳴り続ける
HDDがすぐ吹っ飛びそうでｺﾜｽ

>>852,854
2週間は我慢しろ

俺もVistaとは3ヶ月戦ったさ、途中で挫けそうになったが
仲間が「2週間のHDDガリガリを乗り越えろ」と励ましてくれた
お陰で辛い苦しい戦いを我慢することが出来た

ある日HDD丸ごとバックアップを取ったので、この素晴らしい最新環境と
従来のXPと比べてみようと、XPのバックアップを戻してみた

まさに「アップグレード」だった

2週間ｗ
なに見てそう覚えちゃったのか知らないけど

2週間てｗｗｗ

ほんとは2,3日ぐらいな
こんどは覚えとけよｗ

>>856
きっと２週間ずっとゲームしつづけたんだよ。

しかもこの糞OS
ゲーム中に日本語変換が効きやがる

だから、間違って変換キー押した日にはもう精神的苦痛で身体壊しそうになるよ。
画面の左上に、チカチカ日本語入力中のもじがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかって入るｗｗ


最低のOSだ。

洋物はＸＰでもそうなるべ

XPだと変換キー押しただけではならんよ

ブスタは初心者OSなので変換押したら余計な事までしてくれる

ああ変換キーか

半角／全角かとオモタよ

当然キーアサインは変えられるし、IMEもデフォルトの設定で
使うことは有り得ないので、大した問題でも無いが

色々苛つくのは確かだ

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

Vista 使ったことないかわいそうな子

linuxいいね。
windowsなんてイラネ。

>>865
Yahoo動画とGyaOはみられるようになった？

超余裕馬鹿には無理なのは変わらないけど

対応出来て無いっぽいな。。

Linuxでパンヤができると聞いてやってきました。

Wine知らない無知が居ると聞いて飛んできました

.NETに対応出来ないでしょ、フォントも変だし

wineだして対応してるってアホか

ディーゼル車にガソリン入れたら速く走れると聞いて飛んで来ました

VistaってホントはいいOSなのに
不遇でしたよね‥

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

vistaってダメダメｗ
評判いいのはここだけｗ

明日は、関東と北陸と長野は雨だよ。今日のうちに不在者投票をして欲しい。
理由は、旅行とか仕事にしておけばいいじゃん。 自民党にとっての恵みの
雨になる？

明日は投票所が早い時間に閉まるから、騙されないで。
死票を出さない作戦です。これでお願いします。

左翼の人用：
選挙区は民主党候補に、比例区は共産党に

右翼の人用：
選挙区は民主党候補に、比例区はしんぷう（維新政党新風）に

今回の参議院選挙で自民党の獲得議席がゼロでも政権は交代しないよ。
安心して民主党や共産党や新風に投票できるよ。

>>876
ｷﾒｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

>>876
Vista単体でみればダメダメと言うほどでもない
LinuxやOSXと比べるとダメダメだが...

最強OS

OSX>LINUX＞＞＞＞＞＞XP＞＞＞＞＞＞＞VISTA

海外の記事を見ると

OSX＞＞＞＞＞＞Vista＞＞XP








Linux

ハイビジョンキャプチャカードで一番人気のメーカーから新カードが発表されたけど
普通にVista未対応になっててワロタ。

>>882
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/etc_monsterx.html
Monster X、これですか ?
ちゃんと対応されてるみたいですが ! ?

正直Vistaって必要だったかどうかだが・・・・・XPでも充分でしたｗ

>>883
こっちだこっち。

ついに発売！神ビデオキャプチャボード『PV4』
http://earthsoft.jp/PV4/index.html

【HD】ハイビジョンキャプチャPV4の発表のお知らせです
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185614514/
ハイビジョン対応キャプチャボード PV4 1枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1177159413/
ハイビジョンキャプチャPV4の発表のお知らせです
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185615041/


その記事でも下のほうでちゃんと高い人気を誇ってたと書かれてるでしょ。

資本金400万って渋い会社だなｗ

>>885
たいへん良い情報サンクス !
ま〜どっちにしろ、OSX & Linuxは、蚊帳の外ですね〜<大笑

8600GTS買ってきた

>>888
それと、vistaの組み合わせでベンチやってみなｗｗｗ
数万下のXPのシステムに負けるから。

誰かおれに話しかけた？

>>890
お前池沼か？

>>890
何？

XP＋7900に負ける。

話しかけた

怒んなよｗｗｗ

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

http://www.4gamer.net/specials/capcom_x_intel/capcom_x_intel_01.shtml

とくにWindows XPが重いんですよ

基本的には同じです。ですが，マルチコアに関していえばVistaのほうが優れてるんじゃないかという印象はありますね。スレッドのスケジューリングが改良されているんじゃないか，と。
XPでは少しネックがあるだけで急激にパフォーマンスが落ち込んでしまうことがあります。

結論

最新機能を使ったゲームではＸＰは遅い。

最先ゲームにプレイしてみたい人はＶｉｓｔａ

過去ゲームだけプレイしたい人はＸＰ

2万5千円だし

XP厨のみなさん。ここで悲しい知らせが。。。

XPSP3にはMP11とIE7が添付されるようです。
これでVista並になるなぁ。。。orz

あと、MMOとかやりたいヤツはXP

>>897
最先ゲームって何？

ＤＩＲＥＣＴＸ１０のことか？

>>899
AeroとDirectX10は？

最低これがあればVista並になるから
うれしいんだが。

ゲームとかやらんよ

directx10のゲームなんて数えるほどしか出てないし
ビデオカードにしてもなんともコストパフォーマンスの悪い物しか出て無い。

だったら、XPでいいのでは？

XPとVistaのどちらがいいかは
予算しだいだな。

>>902
他スレ聞いた話なのでAeroとDX10については知らない。
Aeroは無いでしょ。普通に考えて。
DirectX10はあるかもね。

つかそれならVistaBasic買ってきて
SuperFetch
WindowsDefender
WindowsSerch
止めれば？

superfetch止めてもHDDガリガリ言うけど・・

あれって、linuxのprelink真似したの？？ｗｗｗ

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

prelinkは実行ファイルに影響を与えるだけ。
しかもメモリに読み込むわけじゃないから、
SuperFetchの方がやることは多いな。

だから最初はその分HDDもガリガリ言うが
ガリガリ言っていても、それと同時にさくさく動いている。

>>910
アプリを終了起動繰り返してる奴って居るのか？？

お前馬鹿か？

Direct X10はVista＜だけ＞の機能。
それに乗っ取って、
インデックスエクスペリエンスとか構成されているからね。。
あと、Direct X10対応のゲームは、全てVistaしか対応してないだす。

つーか、勝手にメモリ弄られるより
prelinkの方がマシじゃん。

何余計なことしてんだよ馬鹿vista

だからお前はクビになったんだよｗｗｗｗ

SuperFetchは、よく使うアプリをメモリに格納する機能で、
よく使うアプリはタスクマネージャーに仮想プロセスとして実行される。

そして、アプリケーションを実行した時、仮想プロセスの仮想が解除され、
すぐに起動できるという仕組み、。

そういや、htmlでもそんな命令あったよね
テレホーダイの頃の
ムカーシ使ってみた記憶がある。

ウザイと言われて辞めたｗｗ

>>914
OS-9でよく使うコマンドモジュールをメモリに常駐してたのを思いだす仕様だ
なんで今まで無かったのか不思議なくらい

確かに。
XP、いや2000ぐらいにあっても良い機能なのに、
今になって「＼＼新機能／／」なんて言ってる
んじゃちょっと時代遅れじゃね？的に思ふ。

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

いや、XPの頃からprefetchはあったけど、Low Priority IOがなかった

スリープは良いね
重宝だ

>>908
SuperFetch
WindowsSerch
ReadyBoost（使ってたら）
は止めてるんだよな？

勘のいい人は気づいていると思うけど、
「HDDがガリガリ言う」なんていっているやつは、
そういっているだけで、「重くなった」とは言って無いんだよね。

HDDがガリガリ言うが、OS自体はなぜか軽い。と言うことを
認めたくないんだろうね。

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

さっきwin2000の3D迷路スクリーンセーバコピーして
Vistaマシンに入れたんだが。
設定を全画面じゃなくして画像サイズ最大にしたら
めっちゃくちゃ早いじゃん。酔うよ。

誰だよ。VistaのOpenGL遅くて使い物にならんっていったやつ。

>>924
昔の話です（Vista発売後しばらくまで）
GPUのドライバがOpenGLアクセラレーションに対応してなかったか、不十分だった。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/27/news028.html

　同社は、今年のWindows Vistaの売り上げが6000万本に上り、Appleのインストールベース全体を上回ったと発表。今会計年度内にWindowsユーザーが10億人に到達するとバルマー氏とCFO（最高財務責任者）のケビン・ターナー氏はアナリストとマスコミに語った。
Vistaの売り上げのうち、
4000万本は1月のリリースから100日の間に売れた

Vistaが重いと感じるのは動画再生とかだけだな
あとSound関連のHW処理が出来ないから
Winamp等でmp3再生とかするとCPU使用率がデカイ

まぁこれも俺の糞PCスペックが問題なんだろうけどな

Athlon3800+
Mem 1024*2
7800GTX 256MB
X-fi

QTのHD1080pとかまともに再生できないからなｗ

>>927
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/windowsvista/004.html
主としてオーバーレイが使用されていた動画再生もWindows VistaではWDDMの管理下に置かれた。したがって、動画の再生も他のアプリケーションと完全に共存でき、Windows XPよりも美しい再生が可能という(だが、その代わりに
動画再生はWindows XPに比べGPUやCPUのパワーが必要になってしまっている)。

>>924
ふむ、なるほど。
たしか５月ごろに聞いたことなので、そいつはすぐにVistaやめたんだな。

スタートメニューはxpが一番使いやすかったのになあ
98のスタートメニューはあるのになぜかxpのスタートメニューはない
窓のデザインだってそうだ
XP黒歴史？

>>927
サウンド関係が物凄く挙動が変。
X-FI使ってるがいい音出ない。

あと動画も糞。

マルチメディアはゲームを含めて全滅だよな
じゃあ、vistaで何をやるかって話になるのだが・・・・

かなり限定されそうだｗｗ

vistaは欠陥品だということがよくわかったよ。
リコールかからないのが不思議だよｗ

Vistaをやればいいじゃない

>>930
さすがに、ウザイよ。

マジレスすると、単にマーケティング上だろ。
XPとのちがいがなくなるし（見た目）。
「LUNAは古い」って主張したかったんだろ。

動画再生ならRadeon選ぶべきだった
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183791736/99-102

XPなんか消し去れば俺にはＶｉｓｔａしかないなと思ってくる。当方最近ＸＰ消し去って結構
清々してるんだけど糞安定してるし、ゲームはサクサクだし動画も問題ないしエンコも
普通にいけてるしＸＰに戻る理由が見つからん。

とりあえず、俺は２nd機をlinuxにして
メインマシンをxpに戻そうかと考えてる。

戻すも何もデュアルブートで入れない奴はアホか勇者だろ…

何でいちいちデュアルブートにするんだよ。
アホかお前？

何のために？？

UACが糞ウザイ。
切るとLive2chが起動しなくなるときたもんだ。

>>939
お前さんはスグにXPに戻してこのスレから消えたほうがいいと思うよ
無理にVistaを使う必要なんてないだろ？ん？

はい、さよなら

>>939
だまってXP使ってろ

Vistaに乗換えてようやく少し慣れてきた

確かにイチイチ確認するのはやめてくれ
と言いたい時もあるな。

エクスプローラーはフォルダ表示が
立体になったが中にどんなファイルがあるか
見ずらいと思う。

板違いだったらごめんなさい；

vistaを使っているんですが、HE-AACの着うたを作成しようと思っていたのですが、とある掲示板でQT6.5.2を使ってみたら？とゆうアドバイスを頂いたので、最新QTをアンインストールして、6.5.2をインストールしました。
ですが、最新QTでないと、iTunesは起動できないことを知って、6.5.2をアンインストして、最新QTをインストしたところまでは何も異状はありませんでした。
そして、音楽ファイルをmp3に変換して、6.5.2をインストしようと思い、最新QTをアンインストを実行したんですが、
「QuickTimeに要求された操作が完了する前に、インストーラでエラーが起きました」
と出てきてしまいます。
強制アンインストールも試してみましたが、何も変わりません。
しかも、QTもiTunesも起動できなくなってしまいました。

どうしたらいいのでしょうか？

長々失礼いたしました

8600GTSのドライバ更新したらおかしかくなったので
とりあえず付属のドライバにして落ち着いた
7600GSからだからエクスペリエンスインデックス一気に上がったわｗ

>>944
だいたい6.5.2をいれてしまったことがまず×

とりあえずシステム復元で、6.5.2を入れる前に戻してみる。

>>943
ファイルはチラ見程度のオマケ機能と考えてるな俺は

>>944
コマンドプロンプトを管理者モードできどうして
regsvr32 vbscript.dll
実行してもだめかな？

vistaの中アイコンてXP以前のソフトのアイコンがぼやけるから使えないな
だからといってクラシックにするとXPより微妙にちっこくなってる気がするし

>>949
そろそろ寝た方がいいよ
馬鹿に磨きかかってきてる

デスクトップアイコンの事か？

確かに中途半端な大きさだ