【熟成のXP?】Vistaを選ぶ理由がない★３【Linux?】

当スレは「Windows Vistaに今アップグレードする価値があるか」、なければ
「XP以前のWindowsを使い続けるか」、あるいは「Linuxなどのオープンソー
スに手を出してみるか」などの選択肢を中心に話し合うスレッドです。

また、前スレと前々スレでは、ﾏｶが多数乱入し殺伐とした雰囲気になりまし
たので、今回のスレタイからはMacに関する文言を外しています。そのため、
スレの流れは多少ﾏﾀｰﾘしたものになるかとは思いますがご了承ください。

前スレ（★２）
【Macへ移行？】Vistaを選ぶ理由がない【ねーよｗ】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170324850/
前々スレ
【Macへ】Vistaを選ぶ理由ない【移項するぜ！】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168266453/


ﾏｶの皆さんは、以下の隔離スレに移動をお願いします。
【Macへ】Vistaを選ぶ理由ない2【移項するぜ！】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170336237/

また、テンプレにしたいような書き込みやURLなどがもしあれば、>>2以降に貼
り付けをお願いします。

クソスレ検定1級

乙！
俺はWinMeと心中するぜ！

>>3
漢だなw

マカーがいなくなったら、
win信者もいなくなるってことだろ？











一気に過疎スレ化するぜ？

いつまでもマイクロソフトに金を払い続けなければならないＰＣ業界は不健全だと思う
OSもオフィスソフトもフリーがベスト

ここはWindows板だし。

>>6
一般人はPC買うときMicrosoftにお金を払っている認識はないよ。
PCメーカーだってWindowsを抜いて価格を下げられるかというと
逆に高く設定しないと売れないのが現状、サポートコストが増える
からね。全くの自己責任で玄人志向ブランドにすれば安くできる
だろうが。

オプソ厨ウザっ

>>6
MSを擁護するわけではないのだが、会社でMSOffice使ってるからなぁ。
一度OOoも試してみたんだけど、Excelで使っていたシートのマクロ(VBS)が動かないので仕事用には使えなかった orz

>>8
>一般人はPC買うときMicrosoftにお金を払っている認識はないよ。
そんなこともないよ。
なぜXp Homeのサポートを延長することになったのかってことね。

新スレ乙

>なぜXp Homeのサポートを延長することになったのかってことね。

Linux対策だな 

前スレ埋め立て完了につき一旦上げます。

>>1
多数つうか串か回線切り替えでやっているマカが多い感じだよな。
質問している対象とは違う香具師からレス来るし。

さあこのスレも邪魔者扱いをされて行き場の無い最底辺マカーのUNIX雑談板になりますよー^ ^)

×雑談板　○雑談スレ

マカーさんどうぞ(^o^)／

Windows Vistaの次のバージョンは2009年に出る予定
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070211_vista_next/

このままだとvistaを買う事がないかも・・・ｗｗｗ
マイクロソフトの事だから発売延期で結局（ｒｙ

vista専用ソフトがワラワラと出てきたら乗り換えを検討する

やっとWindows板らしいスレになった。
Macの話題はMac板でやれ。

そのうち、ノートンみたいに期限付きのOSが出てくるんだぜ？

nlite使いたいがためにXPに移行したが
ぶっちゃけ2kでも十分なんだよな・・・。

うちもあと3年、サポート切れるまでは2k使ってからXPに移行かな。
Gyaoとかサービスが対応し続けてくれるならずっと2kで良いんだけどね……

>>240
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%82%AB%E7%8F%8D+site%3A2ch.net&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>240に期待

どこの誤爆だｗ

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20342694,00.htm

セキュリティパッチの予告なんてしなくていいから
さっさと去年から分ってる緊急レベルのセキュリティホールに対応しろよ

あげ☆あげ☆

Vistaの様に誤爆したのかw

３０

マターリしたいい流れだ。これが>>1の望んだ流れなのかも。

実質★1だよね。

Macって言葉を出さない限りは
win信者もわかないし、マカもこないと。

盛り上がらないけど、盛り上がるスレがよいとは限らないし。
こんな感じがちょうどよいかもしれんね。

ところ、Linuxの話題は？

XPで十分だろうけど、使いやすいと思うLinuxディストリビューション。

Ubuntu 6.10 Desktop CD
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061108/252997/?ST=desktop
CDブート可能。日本語表示・入力問題無し。

公式 ttp://www.ubuntulinux.jp/

君は何のディストリを使っている? kondora? HOLON? Red Flag? Asianux? Turbo? ぽえりな?
そんなものやめて日本で最も普及しているFedoraを使おう

サンプル動画(Fedora Core 6 with BERYL)
http://youtube.com/watch?v=BUAwaMoGQRs
お勧め動画
高画質 http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
低画質 http://www.youtube.com/watch?v=ksxADo-4Q4k
サンプル画像
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337336209.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337908690.jpg
http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=12170238984554b554f0ad2&p=screen

FedoraというのはLinuxの一種で日本で最も普及しているLinux
インストールは ftp://ftp.sfc.wide.ad.jp/pub/Linux/Fedora/6/i386/iso/FC-6-i386-DVD.iso
のisoをDVDに焼いてパソコンを再起動すればいい
注意としてDVDはイメージとしてisoを焼くようにしないといけない
http://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo が参考になるぞ
CDブート後の手順は http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061101/252399/?ST=lin-os&P=2 を見てくれ
アドバイスだが「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする
Windowsの管理者AdministratorにあたるユーザーはLinuxではrootという名前だ
そのままだとファイラーの設定が良くない→ http://linux2ch.is.land.to/index.php?GNOMEFAQs#a3077218
ゴミ箱には保存場所の記録がないらしい KDEというのならある
そのままだと特許の関係でmp3,divxとかの再生機能が省かれている。
audaciousのmp3のプラグインやmplayerなど自分でソフトを入れてくれ
ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してほしい
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ

初心者質問大歓迎掲示板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165323756/

関連スレ？
Fedora Core 総合スレッド Part 32
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1169012420/
intel macminiでfedora core 6を動かす
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170666385/

【deb系】Ubuntu Linux 10【ディストリ】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1167037279/
【初心者専用】 Ubuntu Linux 3 【七転八倒】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171119182/

Ubuntu 6.10 Desktop CDをCDブートと記しましたが
LiveCDのように起動できます。

ネタ好きのお前らにふさわしいディス鳥
MIKO GNYO/Linux
ttp://miko.gnyo.org/

どう転んでも犬の時代は来ないから。

熟成という言葉が出てきたんで
ここで本当のことを書けば
windowsマシンのソフトに限らず
ハードのほとんど総てはwindowsXPにチューンされている
でてきたばかりのvistaがそれらの資産を
まったく生かしていないから買わないだけだ
マックやリナックスがどうこういうよりも
XPですべてが幸せになれるのだから
他の入り込む余地が無いのが現状だ

あっちのスレはあいかわらずマカ珍どもがのさばって好き放題やってる。醜いなぁ。

やっぱMacだろ。

>>41
死ね。

やっぱWin+Mac+Linuxだろ。

未だにフォルダの色変えられないの？

>>41-42
いま久々に酷い自演を見た。

>>43
またどうでもいい機能を・・・

それと、なんで>>43はフォルダの色ごときでマルチポストまでして必死なの？

黄色いフォルダーカッコわるす。

つ フリーソフト

色とか形とかデザインなんて全く無駄無駄無駄

てことわ、やっぱりびすたは...なの？

マシンごと買い換えならVistaということで

互換性を重視した為にLinuxやOSXより重くなってる割には、互換性がお粗末だな

やっぱMacじゃね？

だって、Linuxとか言っても、
積極的に話始めようとする香具師らいないだろ。
知らないし、親近感0だから。

>>52
いい加減にしろ

>>52
macは親近感-2000くらいだな

>>54
くだらね

そろそろMacはダメ。っていう理由もなくなってきてるし。


一部の奴はMac否定してるけどｗ
なんで否定してんのか未だにﾜｶﾝﾈ

>>56
糞だから
カスだから

>>57
お前は小学生か？ｗ

>>58
なんで?
率直な意見を言ってるだけだけど

どうせ理由はCMがムカツクとかだろｗｗｗ

たまには具体的に言ってみろよｗｗ

Macが嫌いなら、マイクロソフトに「オレの嫌いなMacOSの後追いなんかするな」って
言ってくれ

2010年頃にMSが出して来る次期WindowsはUNIXベースだと思う

OS9みたいな糞カーネルだったら乗り換える意味あると思うよ。

>>60
ハード専売
この段階で糞以外の何物でもない

>>61
常識的にクラシックモードだろ
普段は2000つかってるし

>>63
MEを出されたらこっちの方が不利になるってw

MSはNTカーネルがあったから、Unixを採用する必要が無い。
Macには糞カーネルしかなかったから、Unixを採用しなければ生き残れなかった。
技術力の差は目に見えている。

もうNTカーネルはいらないよ
普通にUNIX互換のOSになってくれた方が良いよ。

>>67
それは激しく同意する

Macでもwindowsでもどっちでもいいよ。

ところで、やっぱりこのスレもMac関連の話がないと盛り上がらないな。
Mac関連の話になった途端盛り上がりだした。

Macの話にマカが大量に食いつくから
あー、ウゼっ

つかMSだとLinuxカーネル採用してくるかな。
Novel買収でしょ？

スレタイからはＭａｃを連想させるものは何もないのに、こうやってﾏｶが
湧いてきて言いががりを付け出す始末・・もはやｺﾞｷﾌﾞﾘ並の嗅覚ですね。
しばらく放置プレイすることにしましょうか。今まではわりといい流れで来
てたんですけどね・・・

>>71
MSだったら(も?)FreeBSDだろ
公式CLIだしたり結構投資してる

ものすごい釣られてるなｗ

ところで、どのレス？
マカのレスって。

>>67　激しく同意。

互換性無視するなら思いっきり軽く、起動はファミコン並みで頼みます。

Ubuntuから記念真紀子w

>>72
凍結プレイ乙w

>>78
お笑いウルトラクイズみたいなもんか？

VistaのUIはきれいだし、食指が動かなくもないけど、XPが安定しまくってるからなあ。
今回は積極的需要が少ないと思うよ。

>>76　だな。

互換性軽視あるいは無視ならば意味無く重たくする理由はない。
アップグレードですら一丁前（異様に高杉）の金を盗るのだからすべて新規インストでよいわけだし。

じゃあ、互換性重視するからNTカーネル
選択のままということになる。当たり前だが。

XP、CPU2G、メモリ512MB＝Vista、CPU2G*2、メモリ2G

>>83
この時代にdualcoreじゃなかったり2G程度積んでないようなやつはカスだよ

さすがにメモリ512MB=2GBはねーべｗ
512MB=1GBくらいじゃね？

2Gでも一晩で消費するらしいよ

>>84　何に使ってる？

デザイン系で無い限り、仕事ならＸＰ（または２０００）＋５１２ＭＢで充分だが。
仕事で現場写真とかもあるなら１ＧＢで充分だが。

意味のないことにハードを奢るなどはアフォだぞ。
まあ、３Ｄゲーム命ならそれでも構わんけどな。
仕事にしろ個人使用にしろ満足する速度が得られるなら後は静音化とか省電力方向を選択するのが健全だろう。
今年２月の異常気象ぶり（今日の昼間は５月の妖気）を考えたら必要充分条件を満足するまでとすべき。

>>87
ゲームとwebとプログラミング
積めば積むほど快適になるんだから積むだろ常識的に考えて

積むと言うか普通は殆ど入れ替えだろｗ
CPU Single、AGP、IDE環境が多いしね

>>89
1年くらいのサイクルで組んでけばそろそろどこもかしこもdualだろ

此処に来てる奴は多いかも知れんが一般的では無いだろうな

Ubuntu使ってみたけど駄目だこりゃ
同時にアプリたくさん起動しようとしたら起動しない
Firefoxだけは何故か起動する
シャットダウンも出来なくなった
しかたなくVMWareごと強制終了

まだ移行できないわ

>>92
それはない

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper21167.jpg
しЯでの一部の駅施設では、旧バージョンのWindowsが
いまだに使われているらしい。

新しいノートをBTOしようと思ったら、低価格帯がVistaしか選べなくてうぜー

BTOってなんじゃい

おしえろ!!!!!

Vistaのトラブルあれこれ
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/02/12/1179178

>>96
舞踏

糞MSの独占を支える奴隷のみなさん、おはようございます。

今日も一日linuxを使用します。

100get

>>99
犬厨は巣に帰れ

ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/02/vista_7.html

やべ、タッチパネル欲しくなってきた。

Linux薦めるのはいいけどFedoraは人柱OSだぞ
分かって薦めてんの?

俺はVistaで本来載るはずだった機能が載るViennaが出るまでXP使い続けるよ
サポートも十分延びたし

本来載るはずだった機能ってそんなに魅力的か？
今のVistaに魅力を感じないならViennaも駄目だろ。

俺はVistaよりもXPになんの魅力も感じないが。

日記にでも書いてな

>>105
WinFS

そんなの欲しいか？いらんだろ

enmaai

>>109
おまえは愚か

シャットダウンしたら再起動した。
スリープを強要しているよ。
IE7もそう。
×マークを押してもまた再起動。
どうなってんねん。
それにしても超重！！
Basicでも最低1GBは必要だな。
グラフィックボードのないノートにはVistaは無理。
誰か外付けグラフィックボードを出せよ。

>>112
たった1GB？
2GBは必要だろ
過小評価しすぎ

んなもん常識的に全部のメモリスロット埋めるだろ
埋めたら4Gくらいいくだろ
今更1Gってどんなカスだよ

ついにメモリ1GBじゃゴミ扱いの時代が到来したか。。
何が変わったのか全然分からないけどw

じゃ、おれは640kbの世界に戻るよｗ

へい、外付けグラフィックお待ちぃ！
http://www.kairen.co.jp/usb20svga/index.html
http://www.villagetronic.com/vtbook/index.html

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　将来的にも
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　パソコンのメモリは640キロバイトもあれば十分だろう
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　（ビル・ゲイツ、1981年）

http://www.youtube.com/watch?v=j29T6uPp_I4

メモリ４Ｇオタクでもあるまいしただのパソコンに４Ｇも積めるか。４Ｇも積んで何やるんだよたいした事もしてねーだろ
１Ｇ程度で使えるＯＳ作れホントにムダレＶＳＴだな笑

素朴な疑問なんですけど、皆さんがVistaを買った理由は実用的なものでは
ないということなんでしょうか？自分がＰＣでやることは、

１．ブラウザでサイト見る。
２．仕事の資料を見る。
３．メール。

これぐらいなんですけど。ハッキリ言って、ＧＢ単位のメモリないと動かない
なんて自分にとってはナンセンスなＯＳなんですが。

>>120
お前は>>118のビルゲイツかｗ

>>121
新車が出て買い換えるのと同じ気分かな。

今年一杯は、何も考えないでもXpで十分だろ。

来年以降？ちょっと考えてもXpで十分だろ。

再来年？
次のOSが出るだろ

おれはデジカメ1眼レフで写真を撮る時、ノートパソでちょっとした画像確認（露出とかの）
をするからOSだけでメモリー400MB以上占有するVistaは使えねぇんだよ〜
じゃ、なぜ買ったかって？
安かったんだよ〜
ノート買おうかなぁと思っていたら14万円ほどであったから何も考えずに買ってしまった。
Basicだからいいだろうと思ったら全然駄目だったなぁ。
はぁ〜
もう少し丁寧には開封するんだったな。
XP機を買いなおしたいよ。
深夜に並んでVista買ったヴォケ！！
おれのパソを定価で買い取れ！

メモリか…今メモリ1GのXPを利用してる。
メモリが1G以上あれば、画像加工とか色々と快適なのかな〜と夢を見る。けど、予算的に現状のまま。
そんでVista。Vista(あるいは次期OS)を買ったとしても、
そのパソコンにはメモリが2Gとかそれ以上乗ってるのかもしれないけど、
きっとそれでは快適とまではいかず、もう少しスペック上げれば快適なのかな〜と夢を見てそう。
自分はOSが何に変わろうと、快適とまではいかないスペックそこそこのを一生使ってそうだ。w

メモリだけど高性能化に伴い信号の流れがどうしても不安定になりやすい
メインボードに全く同じロット(チップ搭載)のメモリを2枚1組のデュアルチャンネル動作がベストでしょう
現状では価格的に512MB/1GBなメモリしか選択肢がないから1GB2枚がVistaを使う自作ユーザーの
スタンダードになると思う
問題なのはこの2GB「のみ」でVistaをバリバリ快適に使えるかどうかだと思う

ミリだなたぶん・・・

使えますよ。

メモリーが増えたら増えた分だけ占有する言われたよ。
占有する割合は8割か・・・
トホホ

低脳な自分は何も考えないで買ってしまった
自分はXPではなくMeを使ってたけどな

>>131
だからそれがSuperFetchなの。
よく使うアプリが3秒以内に起動するのは魅力的だろ？
AdobePhotoElementsなんてのも、15秒くらいかかっていたが
SuperFetchのおかげで４秒程度に短縮されたぞ。
さすがに3秒にはならんかったが。

じゃ、なんでいちばんよく使うIMEの動作が悪いんだ？

> AdobePhotoElementsなんてのも、15秒くらいかかっていたが
> SuperFetchのおかげで４秒程度に短縮されたぞ。
何の意義も見出せないんだけど。

起動だけ早くなっても意味ないことがわかんないのかな?

起動を早くする技術に
起動を早くする以外の何を求めるんだ？ｗ

起動が早くなっても空飛べないだろとでも言うつもりかｗ

起動を早くする以外に意味がほしいなら、
それは、他の技術の仕事だ。

アプリの立ち上げが早くなっただけで自己マンしてるのか、そんなんじゃ１０万だすきなれないなー服買った方がいいや
もっといい理由はないんか、やっぱり買っちゃた小金持ち自慢のマンセーだけかあ？
立ち上げなんて作業時間の何％占めてるんだ、１５秒の作業で１５秒の立ち上げはきついが数十分の内の数秒だろ、せっかちは女にも嫌われるよ
まわりが見えてなければパソコンパワーしても女も出来ませんよー明らかにＶＳＴは浮いてるんだから
ある意味ＯＳ買ってまでＶＩＳＴしてる奴ってオタクのパソコンだよな

VISTと言っている時点で・・・

面倒だし、次からはＶＴね

> アプリの立ち上げが早くなっただけで自己マンしてるのか

どういう理屈でそうなるのか解らん。
極論か曲解という言葉が説明できるかな？ｗ

残念だね

>>133
フォトショ6だけど、うちのヘッポコスペックのXPでも3秒あれば起動するよ

Vista使いの9割強が童貞ニートな現実ｗ

>>144
まぁ。それはあえて否定しない。
ってか、的を射てる。

>>138
全体時間に対する起動時間の比なんて相対的な数字に何の価値もない
起動時間という無駄な時間がどれだけなのかという絶対的な差に意味がある

まあ起動時間が１０秒なら、その点についてのみメリットがある。
しかし現状はＸＰと大差なし。

そのほかの糞仕様を相殺したらビスタの点数は０以下。
売り物として通用するレベルではないし、フリーソフトとしても通用するレベルではない。

仮にフリーソフトとして現行ビスタを流したら使う人間がどれだけいるか考えればよい。
試しにインストする奴はいるだろうが使い続ける奴はゼロだ。
フリーならば誰も見向きもしない代物がビスタである。

Vistaと言うとホンダの販売店を思い出す人はバブル世代だなｗ
トヨタがVistaと言う名称をホンダからもらったのだよね。
そして今度はゲイツ君か・・・
すべてに言えることはパッとしない事か。

>>147
そんな理屈は、フリーではないのに
使いつづけている人がいるという
事実の前には無意味。

>>149
使い続けている人がいるって・・・
結論早すぎ。

発売から何年も経ったような言い方だなｗ

立ち上がりの早さなんていいから
アプリの動作と（（安定））がほしいのさ。

ちょwww
Vistaで長時間作業した後
XPに戻るとすっげー軽くてはえーww

キヤノンのフルサイズのデジ1眼レフのRAWファイルをきびきび処理してくれる方がいいな。
立ち上がりなんてどうでもええから。

>>151
もう二ヶ月以上経っているわけだしなｗ

そうですね。4月ですね。

4月1日にWindows Verno発売です。
いよいよキーボードにパニックボタンが付くそうです。
dosの頃から伝説となっていたパニックボタンがいよいよ実現しました。

ボリュームライセンスユーザーは11月30日から使ってますよｗ

俺の予想では４月過ぎたあたりから知らずに買わされた初心者が騒ぎ出すと思う。
今はまだ、？？？というところだろうが、そのうち真相を知る。

４月になったらソフト、ドライバ全て勢揃いじゃないか。
あー、こうやってうやむやに・・・

Windows Vistaの次のバージョンは2009年に出る予定 ・・・・
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070211_vista_next/

>>161
いつものペース（Win95 Win98 Win2000）に
ちゃんと戻りそうで安心した。

どうもバルマーが居座るうちはまともなOSは出て来ない気がする。
営業的には神様かも知れないけど開発にとっちゃ足かせなんじゃ？

ここ数日、自宅のメインＰＣ環境をＬｉｎｕｘへ移行中です。ディストリビューションはＵｂｕｎｔｕ。
実はＬｉｎｕｘについてはＤｅｂｉａｎを使ってましたけど、デスクトップ周りは全く関心ありません
でした。自宅のＤｅｂｉａｎもＷｉｎからコンソール接続＆ＣＵＩオンリーでした。

しかし、最近のＬｉｎｕｘデスクトップは全く普段使うのに問題ないし、インストールも格段に
進歩してます。自分の場合、ドライバ関係は特に設定しなかったのにデバイスは問題なく
動作しています。

ＸＰの時点で既に爛熟という感じで躊躇いがありましたが、Ｖｉｓｔａは全く必要性を感じません。
３ＤデスクトップみたいなものはＬｉｎｕｘにもありますし、通常ユーザが使用するソフト、
つまり、メール、Office系、ブラウザ、エディタなどは全く遜色ないと思います。

Vista発売2週目に早くも失速
〜BCNランキングでPC販売台数は前年割れに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0215/bcn.htm

エロゲ専門のドザにとってVistaは不要って事だ。

昨日は、ＷｉｎＰＣのメールをＬｉｎｕｘへ移行したのですが、ＯＥからのＥｘｐｏｒｔに何故プレーンな形式が
無いんでしょうか。そういう発想からして時代遅れです。今は形式、インターフェースに関しては
「ここでしか使えない」という発想は足かせでしかないし、皆が敬遠する要因になります。ＭＳが
その発想を捨てたらもはや生き残れるかどうかは疑問ですが。

ＯＳというのは今の時代、形式であり、それ自体が金を生むという発想は時代遅れだと思います。
形式の共有性を求め、その形式の内部で様々なサービスが成立する。Ｇｏｏｇｌｅなどはその
典型的な成功例ではないでしょうか。

結論としては日本人にはVineということで

上の方でどなたかが書いてましたけど、Ｖｉｓｔａをフリーで配布した場合、誰が使うだろうか？
ということを真剣に考えたほうがいい。結局、Windowsというのはマスメディアと同じで、市場の
包囲を成功させているからこそ意味があるのです。これが今後も続くでしょうか？

まず、ＶｉｓｔａはＵｎｉｘベースで無いという時点で、フリーとして配布したら誰も使わないでしょう。
全てがどこかのだれかのアイディアであるにも関わらず、偏屈な独自性＝非互換性をわざわざ
設定しているところも皆が敬遠する十分な理由になります。

Ｌｉｎｕｘはコピーレフトで、責任を持たない連中の趣味範囲のものだから、Windowsのような大きな
企業が自社の品質保証を宣言する中において作ったものとは違うのだ。Ｌｉｎｕｘなんかどこでどんな
不具合がでるかも分からないし、信用ならない。こういう意見はどうでしょうか。

この意見の人に聞きたいのは、例えば、あなたはウィキペディアを見てませんか？色んな掲示板を
利用してませんか？どの記事が優れているかを、Ｇｏｏｇｌｅのエンジンを頼りに判断してませんか？

つまり、そういう時代に我々は既に入っているということです。つまり、蓋然性の中で生きるということ
ですね。絶対確かな代物を提供する権威を頼るのではなく、常に蓋然的だが優れていると自分が
判断するものを選ぶ。Ｌｉｎｕｘというのはそういうものです。使ってみて、別に不愉快なところがあまり
無いのだったら、Ｖｉｓｔａにお金を支払う理由はないし、ＭＳの偏狭な発想に付き合うことはむしろ
自分の支払うコストを結果的に増加させます。

んな無茶苦茶な。
Unixベースだからって全て同様に使えるわけでもないし、カーネルも違うし
そもそもデフォで突っ込まれてる環境も違うしなあ。

もう９８やＭｅってウイルスバスターもサポートしてないんだよな・・・(´・ω・｀)
ネットにつながないで使えってことか・・・orz

avastでいいだろ

ttp://www.avast.com/jpn/system-requirements-avast-home.html

犬厨は馬鹿だな
全く分かってない

WindowsはDirectX再生機なんだよ

で？

なんだよ、またwindowsXP plus2
の話題で盛り上がってるのか？

機能、性能、使いやすさすべてマックに完敗

でも熱心な信者の数ではさすがWindowsと言いたい

あんな糞OSにまた高額な金払うんかw

MS Officeの値段に疑問を感じないのと一緒だなw

全くですな。

Mac版のOfficeはWin版より特別に高く売っているのに喜んで買ってますからｗ

Windows XP SEだろVistaってw

むしろWindows XP Me

Officeは最近OpenOfficeしか使ってないなぁ。

マックユーザーのキチガイって言う事がいつも同じなんだよな・・・
流石にジョブスも困ってるだろうよ

Vistaはまだいらないけどマックは勘弁

Win板まで出張してくんなよ。
自分が使いたい物を静かに使ってりゃいいだろ。
住み分けてお互い顔合わさない、口も聞かないようにしてれば平和なのに。

つーかmacのOSの方がよっぽど高くね?
中身糞だし

>>184
先にWinを使っててMac使い始めたけど
正直、感心させられっぱなしだよ。

>>185
そう？逆にOSXからVistaに移行してもうMacには戻れないと思った。

俺はUbuntuに移行した。
いい加減ツヤツヤテーマにはうんざり

XP使った後にOSX触るともっさりさにイライラするな
処理速度自体はそんなに差は無いんだろうけどOSXはエフェクトがいちいち鬱陶しい
これのせいで体感速度が遅く感じる
エフェクト切ってクラシック表示にしたXPに慣れるとOSXは辛いわ
使い勝手云々はフリーウェアでどうにでもできるし

Mac全体に言えることだけど、とにかくくだらない飾りが多すぎるわ。

そのくだらない飾りの劣化コピーを搭載したのがビスタ（笑）

>>190
そうなんだよねぇ…
だから俺は乗り換える予定ナシ

Vistaの次も似たような機能だろうけどねw
数年もすれば、マンセーしてるだろよw

さあ？
ろくに情報も出ていないOSを叩くほど嘆いていないし馬鹿でもないので、そのへんはなんとも

はい。Macの話は禁止。
隔離スレに行ってくれ。

ったく、Macの話になった途端、
このスレ盛り上がるんだから・・・。

他にネタが無いんだから諦めろよｗ
比較対照の流れは受け入れろ

まとめ

vistaを買ったもののいいぶん
最新OSだぞすげーだろー
2kやXPユーザー側からの言い分
またwindows plusが出たのか、ふーん。

グラボに余裕があると軽いよ

メモリーは2GB Dualで余裕だがVGAがRADEON X700Pro(128MB)じゃ辛い罠Vista

ﾏｶ用隔離スレに次スレが立ったようです。
ﾏｶの皆さんは書きスレへ速やかに移動してください。

【Macへ】Vistaを選ぶ理由ない3【移行するぜ！】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171696937/

>>195
スレが盛り上がるのは結構なことですが、ﾏｶが絡むと必ずスレが殺伐とするので、
そんな「盛り上がり」は必要ありません。dat落ちしない程度に、スレタイ通りの話題
でﾏﾀｰﾘ行くのが一番いいかと。

>>199
まぁ。詳しく言えば、マカとドザ(win信者？)
どっちもうざいよ。マカの戯言も無視できないwin使いはドザでいい。

ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170942438/88,92,95
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171441497/10,13
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1127184467/99
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170966223/64
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171189819/194,200
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171696937/15,20,25,29
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171183434/5,7
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159666599/30
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170164984/281,284

ほかにもいうことあるのか？

>>201
馬鹿だな。こいつら。
マカ板にスレ立てないってところからして、
マカ板でアク禁でも食らってるんかな。

へったな煽りだなwwwわろたw

おはようございます

マジで　Xpにみんな不満ありますか？

OSなんて　安定して動いて　使いたいソフトが走って
ファイル管理ができれば　後は個人が使いたいソフトでカスタマイズすれば
いいと思うのですが　それを上回る　VISTAの利点があったら
是非教えてもらいたいです

といいつつ　遊びとして　新OSをインストールしてセットアップ　カスタマイズするというのが
楽しいというのもわかります　できればそれ以外の回答　プリーズ

割れを取り締まれば犬率上がると思うよ

割れとは何のことですか？

>>205
そんなこと言ったら、95でも98でも不満ないけど？

びすた（笑）

好奇心の間口としてはいいが、ちょっとPCできるのがそこから先へ進もうとしてない
不自由ななかで超先鋭化したり超専門化していって極めた人を続々輩出してきたのが旧い日本文化
今は朝鮮門下化の下り坂

>>208さん

安定して動いての部分と　使いたいソフトが走らない点と
メモリー管理の点で　95　98はキツイです

逆に　Xpでなくても２Kで十分な気がしてきた

XPで動くアプリの大半が2kでも動くという意味において2kでも十分といえなくもないが
XPに慣れてたらいまさら2kに戻る理由も皆無。
あと1･2年経てばVistaとXPも同じような関係になるだろう。

何れにしても、SPが出尽くす前に手を出さない方がいいな！

「わざわざVistaなんて糞重いOS導入ありえねー、こんなもんイラネ。XPで十分」

と言ってる香具師が
同じ理由でXP嫌って2000使い続けてる者を厨呼ばわりするのが理解不能。

勝手に一緒くたにしてる方が理解不能。

一緒くたにされるのは当然
共通点は貧乏

すでに安定した環境を手放したくない気持ちは分からなくもない。
ただ、それを他者にも強要しているところがキモい。

>>214
俺はいわゆる2000厨だと思うがVistaが糞重いOSだというのがありえねー
XPより遙かに軽いじゃん

何をもって"軽い"もしくは"重い"つってるのかが、人によってバラバラだと思うのよね
今までのチグハグなやりとり見てると
こんな処理の重そうなウィンドウアニメーションしてるのに（想像より）軽い！とか

>>219
Vistaって、ハードウェアのスペックによる境界がかなりはっきりしてて
そこより低いと重い、そこより高いとかなり軽いんだよね。
軽い場合は、Xpより間違いなく軽い。

なので、軽いって言ってる人は>>219が思ってるような
「実際は重いけど言われたほどじゃない」ってニュアンスでは
言ってないと思う。

219の3行目は、トンチンカンなやりとりの一つの例示であって、別に意見を述べたわけではないからなぁ
なんかほんと2ch全体が早漏ばっかになってそうだな

> Vistaって、ハードウェアのスペックによる境界がかなりはっきりしてて
> そこより低いと重い、そこより高いとかなり軽いんだよね。
> 軽い場合は、Xpより間違いなく軽い。

すでにここからして、俺の体験・体感http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171703184/19 と食い違うわけだから
軽い派と重い派で話が折り合う可能性は、かなりの長期間低空飛行確実だな

ま､評価は環境を統一して行うべきだよね｡
もしくはちゃんとスペックを記述するとか｡

去年の､ドライバが成熟してない時期のレビュー記事を持ってきて
遅い早い逝ってるのはナンセンスですよ｡

Vistaは重いぞ。
ちょっと使う分には気にならないけど、使ってるうちにだんだんわかって来るはず。
軽いって言ってるのはちょっとつかって満足してる程度のチェックをした場合の話だな。

XPは重いぞ。
ちょっと使う分には気にならないけど、使ってるうちにだんだんわかって来るはず。
軽いって言ってるのはちょっとつかって満足してる程度のチェックをした場合の話だな。

Meはセンサーを内蔵してて重くなると自動で再起動してくれるぞ

>>224
だんだん重くなるのは2kでも9xでも同じ

少なくともVistaは128MBでは動きようがないｗ
よって重いぞ〜

>>227
その当時のPCだとHDDの容量も全く足りてないだろうな

>>228
容量だけはあるよ。
俺がちょっと前まで使っていたパソコンだｗ
XPを128MBでやっていた。
CPUは確か600だったかなぁ〜
でも一応動いていた。
ネットでも今のVista(HBでメモリーは512MB）よりも快適であったな。

>>214
時期によるぞ
いま、苦しむために入れる気はない
wacomのドライバーが充実してからでいいよ

wacomのドライバは充実しているようだが？
http://www.wacom.co.jp/vista/download.html

TRONにしようぜ！

Vistaは軽いぞ。 
ちょっと使う分にはわからないけど、使ってるうちにだんだん軽くなっていると実感するはず。 
重いって言ってるのはクソドライバ揃いのメーカー製を店頭でちょっとつかってみた感想の話だな。 

>>233
そういう状況で軽くなきゃダメなんだよ。
ヲタのための速度を競うためのパソじゃないんで。

MSの役割を理解してないのか

使い込んだ状況で軽くなる方がいいに決まってるだろｗ

ヲタはベンチマークして終わりだから、逆に
最初の状態で軽くなきゃダメだろうけどさ。

お前の言っていることは全く逆。

Vistaを軽いと言ってる奴はアホとしか言いようがないなw

e-machineの型番覚えてない。コア2E6300で1Gに増やしてｸﾞﾗﾎﾞｵﾝﾎﾞでﾋﾞｽﾀﾃﾞﾋﾞｭ。

感想は重い軽いよりｳｻﾞｲでした。XPの時よりパワーアップしてるので中級者以上には堪らなくｳｻﾞｲと思われる。

なのでオイラはXPをｲﾝｽｺし直します。っあ、それとﾃﾚﾋﾞﾁｭﾅ入れたんだけどﾄﾞﾗｲﾊﾞは何とか成ってるクサいがアプリが動きません。IOのｽｺﾞｲ人ご覧になっていましたら大至急vista対応してください。お願いします。

おまえら日本語を小学校からやり直せよｗ

Vistaよりも次のOSの対応に忙しいのさ。

チューナーとかくだらない無駄なハードなんか入れてるから悪いんだよ
IOとか救いようがないだろ

>>241
お前にとってはくだらなくても他の人にとっては必要なものなのだよ。

Windowsｸｿﾋﾟｰの次は
Windowsﾋﾞﾁｸﾞｿだったなw

まったくだ。
擁護している人間ってなんで？
あぁそうか。
深夜に並んだ意義を探しているのだな。

>>239
おまえの日本語も十分変ｗ

XPSP2何ら問題なし
Vista移行理由全くなし

くだらなくない有意義なﾊｰﾄﾞってなに？

どうせ次期Windowsが出たら、またVistaからの移行理由なし、って同じこと言ってるんでしょ

だから？

支障がない2000、xpからvistaに変えてしまったからvistaマンセーするしかないんでしょ
しょうもないvistaマンセー馬鹿どもだな〜

>>248
どうかなー
そっれて一度はVistaに移行しなくちゃいえないセリフだよな

…ゴメン、やっぱあり得えねーわｗｗｗ

ｖｉｓｔａ買いたくやったらこのスレに来ればいいな
３年くらいは我慢出来そうだ

Vista になっても、やることは2chだろうしなw

外に出たら、携帯だし

しかし携帯でだけで十分って言ってる奴は相変わらず多いね。
パソコンは衰退すると思う。
AppleのiPhoneとか投入してくるし。

>>254
一見関係ないような話をしておいて、
アップル関係に

曲　げ　て　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>255
アホっぽいぞ・・・今時、電車男とは・・・

>>256
電車男？

何その的はずれなツッコミ

ボケ　ツッコミやねｗ

>>257
dainoji?

Vistaでウリの一つだったエアロ

でもコレ買えば良いだけジャン
999円だしｗ
http://www.otakusoftware.com/topdesk/

dareka tasukete

Vista起動が速いって聴くけど、みんな電源落とすの？
面倒だから付けっぱなしだよ、週一で再起動はするけど。

お茶の間で大型TVと繋いでみて
初めて価値が出るメディアOSだろうなぁ

個人PCで使う分には
PCパーツ費用対効果でイマイチ魅力がないな・・・

長時間使う気が起きないから、テストできてる感がしないなぁ
灰羽が原因の不具合は、今までよりは、少なそうかな

>>262
Vistaにはまだ移行していないけど、UD Agent動かしているからPCは
ほぼ連日CPU100%で稼動。電源落とすのは3ヶ月に1回あるかないか。
専用ってわけじゃないけどね。

>>265
UDやるならWinを選択するしかないからね。消去法で。。。

浮上

VistaでUD Agentやっていますが何か？

>>268
否定派の中で言っても無駄だよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだから。

なぜVistaはすぐに飽和したのか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/19/news011_2.html

もう飽和扱い(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

飽和って使い方違わないか？

OSXを弄った後にVistaを弄ったら、もうね…VistaはOSXパクリ過ぎ…

Windows98の頃のマイクロソフトは何処に行ったやら…
しかもMacの方が案外軽いと言うｵﾁ。

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>272
そもそもWindowsってMacのパクリだったと思うが。
ゲイツがMacいじって、「うちでもこんなOSを」って作ったのがWindowsじゃなかった？

まだそんな嘘信じてる奴がいるとはねぇ

>>273
そう言う話はちらほら聞くねぇ。

でも流石にVistaはにOSXパクリ過ぎだよ、なんか露骨に「パクってます」と言う感が出てる。

>>272
「ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ」なんてさもWindows側からものをいってるみたいに言っちゃってーｗ

>>276
マイクロソフトの中の人じゃー無いからね。(そりゃ当たり前か)

あくまで一ユーザーの視点で書いてみたんだがな。

>>277
いや、ﾏｶの視点で書いてるだろってこと。

>>278
どう考えたらそんな答えが出てくるのがわからん。

Macなんて買ったことも無いし、店頭で興味本意で触ってただけだしな。

むしろ今までWindowsしか使って無い。

もうFreeBSDでいいよ

じゃあA/UXでおながいしまつ

ACOS-4あたりで。

mac関係の話でしか盛り上がれんのか。
もっと他のOSの勉強汁。お前ら。

自分を必死になってお利口に
見せようとするところがアレだなぁ

Linuxはいずれ天下を取るよ

もし、知的探求心が溢れ、哲学的思考が嫌いじゃなく、
形而上学的に物事をとらえる余裕があるならlinuxを一度使ってみなよ。
独裁より三権分立の方がすてきやん？

きめえ

>>286
この場合、三権分立より鼎立がいいかな。
考え方には賛成。一番バランスが良い。

VistaにするよりXPをちょっとカスタムした方が色々、具合が良さそう

Vista失速？ 問題あり？
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/02/20/1197118

>>290
マルチポストまでしての個人サイトの直リンク乙

>291
というか多分>290＝サイトの管理人じゃない？

>>288
なるほど、概念が増えた。ありがとう。

なんか当り前のようにwindows入ってるんだけど？
という疑問を持った人は参考にどぞ。
ttp://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=07/01/09/0125218

Linuxは開発が企業主体じゃないのと開発者数の多さで常に最先端行ってるね
Vistaのエアロみたいな画面効果なら数年前から普通に存在してた
サーバー機のイメージが強いんだけど、Vista入れようと思えるくらいのスペックあるなら
ようは慣れで、クライアント機としてもwindowsと遜色なく使えるよ
ただ最先端を行くデメリットとして、常に多量のバグと隣り合わせだから
安定してるディストリとバージョン選びがとっても大切
参考までに、windowsからの乗り換えならvineとかubuntu系がデスクトップ向きLinuxとして使いやすいと思う

だけどVistaにしてもLinuxにしても旧winのサポート継続なんだから
わざわざ乗り換えることもないと思う
個人的にはVistaの仕様はMEの末路思い出す
不十分なままのリリースに思えてしょうがない

>>294
　問題はLinuxではこういうソフトが使えますよ、というユーザーレビューやアピールが足りないことだな。
　既に出来てることでも、出来ることが知らない人多すぎ。

エロパワーが無きゃ無理です

>>294
使ってみた感想だけどOSの開発（ディストリ数）が分散しすぎてて
キラーアプリがひとつも無いよね、Berylはエフェクト厨が躍起になってるだけだし
ゴミソフトが山積になってるだけでLinuxの特徴ってなかったなｗ

ウインのフリーソフト＞Linuxのゴミ　だと使う理由が無いんだよ

>>297
UNIXのアプリ群にウィンのフリーソフトが叶うと思ってるのか？

>>294
linuxがサーバ向けだと思ってるようなやつはド素人
サーバでも中途半端デスクトップでも中途半端そんな位置


>>298
unixのソフトウェアにwindowsのフリーソフトが適うわけがないが、
unixのソフトウェアをwindowsで使うのに大抵installで躓く、という部分で
殆どの人がunixのソフトウェアを触れることなく一生を終えてしまうというのが残念なところ

>>298
面白そうなソフト教えてくれー
一般人向けで乗り換える気になるような奴なら使うからさ

>>300
emacs

>>301
こっこれは。。。
エディタなんてconfを弄る時しか使わないっす。。。

>>302
sh

>>300
Unix板かLinux板でこんなソフトないですか？って質問すればOK。

>>300
サーバ色とは反対側のイメージでいくと、

音楽好きなら　Rosegarden
写真いじりに　LightZone　とかどう？
どちらも本格的だよ。

WindowsからLinux領域を読み書きできる「ext2fsd」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/526165.html

Vista発売前にここぞとばかりにユーザーの移行させようとしてた犬糞厨は結局成果がほとんどなかったなｗｗｗ

はぁ？犬板見てねーだろゴミ

OSXを模倣した機能が多いけど、OSXの方がよく出来てるね。後出しなんだから良いものだして欲しいね。

>>309
「良いものをだして欲しい」なんてこれっぽっちも思っちゃいないくせにｗ

>>309
OSX自体が「良いもの」ではないんだがww

>>309
模倣した部分は一切使ってない俺
windowsが不要なものを押しつけてくるときは決まってmac関連だな

>>309
信者の皆様には良いものでしょうね（ﾌﾟｹﾞﾗ）

プログラムがバージョンアップされても、信頼性が上がるどころか、逆に政
治的な思惑がより大きく入り込むケースは、米政府で盗聴を担当するＮＳＡが、
マイクロソフトの新しいウインドウズであるビスタの開発に入り込んでいたこ
とに象徴されている。
http://www.dabcc.com/article.aspx?id=3418

Vistaを導入すること
場合によってはそれ自体がセキュリティ障害になりかねないってこと？
しかも永久に穴埋めのされない意図的な穴・・・？

国勢調査の世界版をｺｿｰﾘと・・・

「ほんとに、Windows Vista買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ、自給690円のパートやってるから大丈夫なの」
「わーい、これからはｶｰﾁｬﾝといつでもエアロできるね」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ

VistaよりOSXのほうが便利だし使いやすいよ。

Macライターの提灯記事とマカは信じちゃ駄目w

ｶｰﾁｬﾝ･･･

MacOSはApple社のコンピュータしか認識しないって知ってる？
完全にスレ違い

XPのupdateにMSはバグを送り込んでいるぞ〜
updateは切れよ。

正直、Macのほうが優れているし
Macのシェアが上がった方が色々ムダが無くなるのは確か

MacのシェアがあがるとWin系のプログラマーの稼ぎが悪くなる、
必死で嘘の情報や素人騙してWinを買わせてるのが現状

家電メーカーも一緒でMacのシェアが増えても
アップルが儲かるだけで自分たちは金儲けできないからな。

悪い商品を騙して売ってるわけよ。
それがWindowsのからくり
VISTAなんて開発に10年かけてOSX10.4以下だしw
しかも未完成w

派閥みたいなモンだなw
悪い案でも数で通せ！ってな

>>322
MS07-016の問題のこと？

>>323
昔はMac使ってたし良さもわかってるつもりなんだけどさ
なんていうか、ちょっともったいなく感じるOSなんだよね
そのもったいなく感じる部分が一般ユーザーには無駄に映るんだと思うよ
OSX以下はともかく、OSXはUNIXベースの32Bit版だから多様性あるしね
もちろんサーバーにもWinよりは向いてる
でもそんな使い方だとそれこそ無駄の極みだし

unixでできることはwinでできるけど、
winでできることがunixではできない。

日本はMSに支配されちゃってるからね
中国なんかはまだまだこれからだから、政府もWindowsじゃなくLinuxを広めようとしてるけど
だから日本ではWin専用アプリがあまりに多いわけだし、一般的な用途ならWin機は必須だと思う
うちではLinux機と併用してる
昔はグラフィック、音楽関係なんかに同じ理由でMacが必須だったけど、
今はちょっと選択肢から外れちゃうな
OSの性能どうこうよりも、インテリアとか趣味の領域だと思ってる

>>325
それ真逆な件。

今のxp2000の快適さになんも不満ないので買い替えるならパーツ買って満足しますね。
早く声だけで完全に動くｏｓ出ないかな〜

早く声だけで完全に動き　声で応答するｏｓ出ないかな〜

「ほんとに、Windows Vista買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ、自給690円のパートやってるから大丈夫なの」
「わーい、これからはｶｰﾁｬﾝといつでもエアロできるね」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ

このスレでMacはお呼びじゃねえって。

声で動かすのって意外と面倒な気もするけど

早く声だけで完全に動き　ホログラムで応答する対話型ｏｓ出ないかな〜

>>325
真逆
windowsは制限多すぎ

早く Windowsサイボーグ彼女出ないかな〜

声は田中理恵で

ほんと下らねぇ流れだな。

だって
WindowsはOS界のエロゲ王！

98最高

買ってみてもいい使ってみてもいいｏｓとしては声だけのｏｓ。
俺にはいらない機能ばかり付いたビスタに比べれば声OnlyＯＳにお金出した方が後悔も少ないかな。
ビスタは体験版があって良かったよ。無駄金使わないでパーツ買えたからね。

>>340
一人の時はいいけど、職場とかでは使えなさそう。
もっと未来になれば、それがふつうになるのかもしれないけど、
今はPCに向かってしゃべっていると怪しい人に見えるかも。

ぶっちゃけた話、ゲームしないならLinuxで十分過ぎるよな。

>>342

こんどパソコンが壊れて修理もできなるか、

XPのサポートが切れてセキュリティホールが放置されるようになったら

Linuxするかな。

メインはLinuxでMIFES使うためだけにWindous置いてる
いや、それならVMでいいだろとか言わないで

>>342
動画環境が今市なのとブラウザの選択肢が少ないからな

寝ぼけて綴り間違えてら
ま、ようは慣れってことだね
コマンドラインでの操作に抵抗感じるとLinuxは難しく感じるだろうけど
そうじゃなければこっちのが楽だな
使ったことないけどaLinuxだとGUIだけでなんでもできそ

ネットに繋がってるパソコン＞Linux
ネットに繋がないパソコン＞XP

にする予定
1CDLinux勉強中

KNOPPIXをCDブートで試したけど
BIOSでCD-ROMブート優先にしてCD入れて待つだけでデスクトップ画面来てファイアフォックス起動したらネット繋がってたｗ簡単すぎ

Windowsのソフト使えるWINE？起動してみたけど英語でよくわからんくてそこで電源切った

UACはVista最大の汚点。いちいち確認してくるのが非常にウザイ。

自動ボタン押しソフト作れよVistaのキラーアプリになるぞ

悪用されて文字通りの意味のVistaのキラーアプリになる悪寒ｗ

UACって別のデスクトップで動くから他のアプリから介入できないんじゃなかったっけ。

普通に職場だとアクティブディレクトリだから選択肢なし

>>345
たしかにWindowsだとブラウザの選択肢限られるし
動画環境整えるだけで四苦八苦だよな。

Linuxの楽チンさに慣れると、Windows使うのが苦痛になる。

>>354
逆だろ･･･
ブラウザの種類はWindowsの方が多いと思うんだが

プラウザなんてどうでもいいと思うんだがなー
Linux使ってるけどMozillaしか使ってないしー

Operaユーザーは別に困らない。
困るのはIEユーザーだけだろ

犬糞信者まだがんばってるのかよｗ
こんなところに出張ってきてないで犬糞初心者スレで質問に答えてやって
逃げ出さないようにしてやれよｗｗｗ

Opera使ってるとカッコ悪いのがな...

IE依存のHPも減ってきたし、IE7みたいな互換性の低いの出してきたからブラウザ自身の弊害は無くなりつつある
ただ、DRM絡みのビデオ環境の方はどうしようもないなあ
俺はIEも使うけど、IEのブックマークはGyaoのみw

>>360
俺はGyaOとデルのサイトだけ。

俺はGmailもあったはず

>>356
メインはFirefox使ってるけどリファ騙したり
自動更新したり、Firefoxだと物足りないページでkonqueror使ったりしてる。
なんだかんだいって未だにkonqueror多機能だから重宝する。
Firefox、Mozillaのプラグインで対応出来る様な気もするが
たまにしか使わないプラグインいれたくないし。

Nucleusのアドミン用ページとか、なぜかFirefoxだと出来なかったり
たまにそういうページ開く際にも重宝してる。

>>359
Operaがカッコ悪い理由は？
Operaは多機能でユーザビリティ高いし、安定してるから高性能だと思う。

>>353
いいな
俺もドメイン導入したいけどLDAP上手くいかなす

Operaなんてスキンとか設定次第で普通にかっこよくなるだろ。
むしろ一番簡単に大きく見かけを変えられると思うわ。
後はセンスの問題。

>>348
KNOPPIXみたいなCDブートLinuxはそれが売りだからな
システムぶっ壊れたときの修復用にも重宝する
いちおう補足程度に、CDにはキャッシュ出来ないから、
KNOPPIXにインストールしたアプリなんかはCDに収まってるように見えて、実際はHDDに保存される構造だよ

>>358
このスレの場合、Linux信者ってほどのやつは来ないんじゃないだろか
そんなに突っ込んだ話題は出てないわけだしOSの選択肢考えてるって程度で
Win併用の人が多いだけな気がしてる

こんど初めて自分のパソコンを買おうと思ってるのですが
（入学祝いです）XPの在庫処分にしようかVista搭載のものにしようか
迷っています。ゲームとかはパソコンではしないので
ネットとメールぐらいなものです。
hpの在庫処分品がコア2の乗っているものが
10万以下で売られているのですがこのあたりなんかどうでしょうか？

ネットとメールだけなら、XPもVistaもfreeBSDもnetBSDもopenSoraliも
LinuxもmacOSもOSXも必要も無いし、携帯で十分じゃない？

PC要らないんじゃない？

２月２４日現在のamazon.co.jpでの売り上げランキング（ソフト部門）は以下の通り。
Ultimate 通常版　１１６１位
アップグレード版　２９９位

Business 通常版　１６９３位
アップグレード版　１１８８位

Home Premium 通常版　９４２位
アップグレード版　３０１位

Home Basic 通常版　２４０６位
アップグレード版　７８２位

ちなみに、XP Home SP2 通常版　９０位
Mac OS10.4.2 １９２位

MS信者、関係者が何といおうと、VISTAの売り上げは、各バージョン
とも完全に失速し、単なる泡沫OSに成り果てているということだ。

>>369
ﾜﾛﾀｗｗｗ

で、Vista全体の売り上げの合計だと何位？

煽るわけじゃないんだが、ＯＳ買う人ってアマゾンをそんなに利用するの？

>>372

極一部でもそれだけの差が付いているということ。
それに悪質な店舗ではＸＰ付きのＰＣをゼロにするとかやってるから賢いユーザー、
および知人からビスタの問題を知らされている初心者が通販に走っているという寸法になる。

>>369
泡沫OSって・・・

全く独立したOSならまだしも、現在ほぼすぺてのパソコンに組み入れられているOSの後継
なんだから、「まだ移行するのは早い」と多くの人が考えているなら、売り上げが落ちるのは
当たり前。また、ライトユーザーなどは、そもそもアップグレード自体を行わない。買い換えの
タイミングで、後継OSがプリインストールされたものを買う。

Windows95が98になって何がそんなに変わったのかは知らない。
Windows98がMeになって仕事で使ったとき、
見栄えが大きく変わった気はしたが、動きは鈍重で自分では買うまいと思った。
Windows98をWindowsXPに変えたとき、あまりにもフリーズしないので感動した。
Vistaは飛ばして次のOSに行きたいが、XPは長すぎた。HDDがいつ死ぬかと
冷や冷やしている。。。。。。。。。。。。

NT4/2000の時のようにXPとVistaのデュアルブート構成にして、
初回起動時にどっち使うか選べますよ、問題出て使えないよう
だったら工場出荷時状態にリカバリしてからもう片方使ってね、
にすりゃPCそのものの売り上げは減らさずに済んだのにな。

みんな様子見してるからVistaプリインストールPCは売れないし、
Vista売らなきゃいけないからXPプリインストールPCは積極的に
売れないし(そもそもXPマシン引き上げちゃってるところが多い)、
メーカー各社頭抱えてるだろうな。かわいそかわいそｗ

NT4/2000の時のようにXPとVistaのデュアルブート構成にして、
初回起動時にどっち使うか選べますよ、問題出て使えないよう
だったら工場出荷時状態にリカバリしてからもう片方使ってね、
にすりゃPCそのものの売り上げは減らさずに済んだのにな。

みんな様子見してるからVistaプリインストールPCは売れないし、
Vista売らなきゃいけないからXPプリインストールPCは積極的に
売れないし(そもそもXPマシン引き上げちゃってるところが多い)、
メーカー各社頭抱えてるだろうな。かわいそかわいそｗ

げ、今頃書き込みが反映されてる。重複すまそ。

vista発売当日に買って普通に使ってるけど、
そんなに問題ないですよ。
以前98と2000を.デュアルブートで使ってたけど（今でも動いてる）
結局2000しか使わなくなったし
XPは2000+デスクトップテーマLunaだし・・・
選ぶ理由はないけど、いまさらXPのPC買う理由もないでしょ

そりゃネットと動画が見れればいいようなライトユーザーは
なんの問題も無いでしょうねぇ（苦笑）

>>380
問題が出るような使い方してるの？
あおりではなく、後学のために、どんな使い方しているのか教えて。

試しにlinux入れてみた。
wineでIEとWMP9インスコしてGyaoもYahoo!動画も見れるし
directx入れてエロゲも出来たし、ネトゲも出来た。。
itunesとか他のwinアプリも使えてる。
以下参考
ttp://appdb.winehq.org/appbrowse.php
linuxのソフトも結構充実してたし思ったより普通に使えました。
貧乏ライトユーザーな俺はlinuxで十分ですが金持ちな皆さんはvistaがいいと思います。
自分みたいにならないで下さい。

>>381
マジレスするけど、とりあえず「パソコンとは」でググって基本をお勉強しましょう
次にパソコンってどんなことができるの？　なんてことをお勉強しましょう

俺も試しに古いノートにubuntu linux入れてみたんだが
無線LANが使えなくてネットできない。検索して調べても上手く行かない。
目的がWeb閲覧だったからこれは致命的。
なんだかんだ言って簡単にあっさり設定できるWindowsは優秀なんだなって思い知ったよ。
隣の芝が青く見えただけだったか。
LinuxでWeb閲覧すればセキュリティあまり気にしなくて済むと期待したのに。

といいつつ今度はFedora coreのインストールディスクをDL中。
こっちでは無線LAN使えますように。

>>384
対応ハードの問題かな
2.6系のカーネル試したほうがいいかもしれない
ディストリによっては安定版は2.4系カーネルで、テスト版のほうで2.6系採用してる場合もあるから
そういうのも視野に入れてみたらどうだろう

>>379
仕事用にも使うなら、XPは選択肢に十分に入る

むしろVista移行はデメリットが多いのでは？
2000からXPへの移行とは違って、今回は大有りでしょ。

>>383が結局まともに答えられない件について。

>>382
wineでwinｱﾌﾟﾘが使えるのは十分承知しているけどねぇ・・・
こいつの為にwinを捨てられないのよ・・・
ttp://www15.tok2.com/home/angelplace/down/luck.htm

OSの上辺しか見えてない人にこれ以上なに言えばいいんだろう
システムリソース増大し過ぎな事とか言っとけばいいのかな

>>388
かわいいな

>>385
コピペだよそのレス。
マジレスするだけ無駄。

セットアップしようとしたら、WindowsよりUbuntuの方が簡単だからな。

Windowsの設定がバカ過ぎるだけだが。

無線LANといっても、チップがどこ製かわからないと何とも・・・
どこの製品かわかればだいたい組み込めるよ。

>>388
普通にlinuxでも使えますよ。
しかもUNIX対応ってちゃんと書いてあるんで‥
http://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se179388.html

>>392
そこがLinuxの敷居を高くしている難点かと。
Winや幕なら、買ってくる→差し込む→（必要に応じて付属のドライバ入れる）
だけで済むから。
中のチップどうのこうのまで知っておかなければならないのはアウト。

>>394
普通ってチップセットくらい把握して買ってるもんじゃないの?

よくわからんが>>394が、PCのトラブルシューティングするのに
製品の詳細もわからんでも解決出来る超絶エスパーだという事はわかった。

今どきのLinuxは機器差せば繋がってる。

winは
>必要に応じて付属のドライバ入れる
の手間が面倒があるのが致命的。

winは付属CDが大抵必要になるので
CDを何枚も保存しておかなければならない。

>>396
最適化されたドライバをcdromでインスコするのと
最小公倍数的に作られた標準付属ドライバをつかうのとの違い

>>393
そっか、使えるんだ・・・

>>396
理論的にはそうなんだけど、実際には高いスキルが必要で
よほど慣れてないと上手く設定できない。
悪いのはLinux用のドライバを提供していないメーカーなんだけど。
せめて設定をGUIでできれば少しは違うのかもしれないが。

>>393
それ、read meにはwindows用としか書いてないけど、
linuxではどうやって設定するん？

携帯からｽﾏｿです。
>>393ｻﾝ、ぜひやり方教えて下さい。

結局>>383は逃げたのかｗ

xp+googleパックでvistaなんて全く意味なし。それよりもはやくWGAの件何とかしろ。

379=402?
なに粘着してんだか・・

Vistaのダメな所をOS知識若葉マークな私に、解りやすく教えて欲しい･･･
前々スレから読み直してみたが途中でちんぷんかんぷんで解らなくなってしまった。
要約するとこれでいいのかな？

・Vistaは今までXPや2000を使ってた人にとって使い勝手が悪い（互換性が無い）
　（これは慣れの問題でもある）

・Vistaはリソースを勝手に消費してしまう
　（折角の高スペックPCも、XPでの数段低いスペックと同等レベルになってしまう）

これであってます？
他に何かあれば指摘、追加、訂正をば･･･頭がオーバーヒートしおｓうｇ

・ファイルが消滅
・ビスタで作った動画をＸＰで再生するとＸＰのシステムが破壊されるそうな。
・基本的にＣＰＵを酷使するから高発熱の大電力喰い。
・大量のメモリが必要。
・ＸＰまでの漢字を正しく継承できない。
・ＩＭＥ２００７が欠陥品でありまともに変換できない。
・何らかの条件で動画再生で１００％ひっくりかえるそうな。
・ビスタの機能を生かすためには高性能グラボ２枚差し。　しかし使い続けるのが恐ろしいほど高発熱になるそうな。
・スタンバイ状態からの復帰はＸＰよりも早いが、スタンバイに至る準備がＸＰよりも遅くて相殺してメリットゼロ。
・検索はオンメモリーだから当然早いが最初に読み込む。　しかし、現実、ＸＰのオンＨＤ検索で充分。
・ＸＰまでのソフトで使えないものがかなりある。　２０００やＸＰからの移行者は同じ事をするために無駄な散財を強いられる。
・ハードの性能を奢った場合に現状で得られるプラス効果は検索がＸＰよりも早いということのみ。
・３Ｄと透明化はＸＰ＋フリーソフトで実現可能。（ゼロ円）
・システムサイズが異様（ｗｉｎＦＳゼロなのに不思議？）に肥え太っている。　確か・・・１５ギガ必要でしたかな？
・ドライバ類が少ないので今まで使った周辺機器が使えない可能性がある。　機器メーカーも何処まで対応するかは不明。
・省エネ性、静音性が重視されている時代に、敢えてその逆を進んでいるが、見返りの効果は検索が早いだけ。
・業者利益第一の著作権が異様に強化されていて仕入れた動画を云々するのにかなり制約があるそうな。
・健全な方向に進む可能性のある、ある種のＰ２Ｐソフトを利用できない可能性がある。

取り敢えず、現段階ではこんなところだろうか・・・
今後、最低でも１０ヶ以上は問題が追加されるだろうと思う。
不具合（想定外のバグ）は時間をかければやがては埋まるだろうが、根幹部の造りは変えられん。
時間的に、ＳＰ１では何も代わらないだろう。　ＳＰ２でどこまで変更されるかが肝心の要だろうな。

>>406さん、丁寧なレスありがとうございます！
超解りやすかったです＞＜

やっぱ大人しくXPにしておけば良かったようですね･･･（2K→Vistaにした口）
ネトゲーもするので、折角良いパーツ揃えてもパフォーマンス悪くなっちゃ
意味ないですもんね；；　

>>406
。
> ・検索はオンメモリーだから当然早いが最初に読み込む。　しかし、現実、ＸＰのオンＨＤ検索で充分。
> ・ハードの性能を奢った場合に現状で得られるプラス効果は検索がＸＰよりも早いということのみ。
> ・省エネ性、静音性が重視されている時代に、敢えてその逆を進んでいるが、見返りの効果は検索が早いだけ。

もう少し検索について教えて頂けませんか？
＞ＸＰのオンＨＤ検索
これは？インデックス検索ではない？
検索について（ユーザーでもOK）検証したサイトってありますか？

>>406
モバイルノートだと駆動時間がXP機に10パーセント前後の差をつけられて負けてるね。
ビスタノートはウンコ！

>>406
かなり嘘が多いな

>410
どこがどのように嘘なのか？具体的かつ納得できるよう説明求む！

・大量のメモリが必要。

これは時代の流れでしょ。
XPですら発売当時はメモリ128MBしか搭載してないPCが普通に売られてたんだよな。

・ビスタの機能を生かすためには高性能グラボ２枚差し。　しかし使い続けるのが恐ろしいほど高発熱になるそうな。
→結論から言えば最新ならオンボードでも問題ないです。
・システムサイズが異様（ｗｉｎＦＳゼロなのに不思議？）に肥え太っている。　確か・・・１５ギガ必要でしたかな？
→XP発売時のHDDが１０GB程度だったことを考えれば今の250GB標準の世界ではたいした問題ではない
　　ついでに言えば40GB必須、旧型は自然と淘汰されるため最低環境のPCで動かす確率がそもそも
　意図的に行わない限り皆無、
・業者利益第一の著作権が異様に強化されていて仕入れた動画を云々するのにかなり制約があるそうな。
→これはVistaに限ったことではない
・健全な方向に進む可能性のある、ある種のＰ２Ｐソフトを利用できない可能性がある。
→問題なんてないと思いますが？
・基本的にＣＰＵを酷使するから高発熱の大電力喰い。
→酷使するのはCPUじゃなくてGPUです。それとOSは発熱しません
・ＸＰまでの漢字を正しく継承できない。
→常用漢字ならば問題ない
・大量のメモリが必要。
→スーパーフェッチをまず切れ、話はそれからだ。
今までの定量使う方式からメモリをとにかく使えるところは使うようになっただけ、むしろ無駄がない

（｀･ω･´）乙

しかし、遅い

XPと同じ作業しかしないのであれば、
わざわざVistaに乗り換えて処理速度を低下させるのはアホっぽい

>>415
うむ、それこそ真理だな

音声操作って、basicでもできるのかな？

Vista搭載機にためしにXP入れてみたら作業効率かなり上がってしまった現実・・・
SP2くらいが出るまで封印でもいいや

>>418
そりゃ慣れの問題、アプリの互換問題もあるだろうけど。
かといって、Linux/Macにはいかないのは当然だけどね。

ソニーならSonyStyleの電話直販で未だにxpモデルが購入できる。
俺もtype Lの15インチ注文しちゃったよ。

＞今までの定量使う方式からメモリをとにかく使えるところは使うようになっただけ、むしろ無駄がない

＞Vistaはリソースを勝手に消費してしまう
＞わざわざVistaに乗り換えて処理速度を低下させるのはアホっぽい

うーん結局これはどっちなんだろう？　「メモリを勝手に使う」のニュアンスが
前者と後者では違うよね。前者だとむしろ良い意味だし。
ずっと後者だと思ってたんだけど、真実はどっちかしら？

何かの機能を「切る」とか「外す」とか「戻す」とか多ければ多いほど無用であることの証明じゃないの？
だったらわざわざ金を払ってOSを替える必要があるのかと

>>420
まあ、CPUの投機実行みたいなもんでしょ。
ときに物事にはメリットとデメリットがあることが多いのでどっちも真でしょ。

XPではディスクキャッシュを制限することでパフォーマンスが上がったけど、vistaのリソース管理技術は向上してるのかね〜。そっちの方が心配だ。

てか、人がやることなすこと一々何とか制御やユーザー制御が出てきてウザくてもう嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)
Vista対応のソフトをインストールするにもエラーが出てできなかったりして、exeファイルを一々プロ
パティを見てブロックの解除をクリックしなきゃならんとかめんどくせーしウザいしいい加減にしてくれorz

そのくせメールアドレスをクリックしたときにWin Mailを既定のメールハンドラに間違いなくしてるのに
Outlookが立ち上がったり('A`)
たかがtxtファイルを他のフォルダに移動するのに、これはあなたの意思でやりますか？なんて一々
聞いたりして、、、もう嫌だああああ･ﾟ･(ﾉД`)

>423
Vista使ってないだろ

>>424
＞そのくせメールアドレスをクリックしたときにWin Mailを既定のメールハンドラに間違いなくしてるのに
＞Outlookが立ち上がったり
俺も同じ。これ知りたい。教えて。
使ってなかったらここまではかけないと思う。

＞これはあなたの意思でやりますか
これは話を面白くするために言い方を替えて内容を膨らましただけじゃまいかｗ

>>426　別にふくらましているとは思わんが。

総じて、エクセルのイルカ同様の不必要で邪魔な機能だけがてんこ盛りされている。
ユーザーの自由な意志を制限する方向に傾いている糞使用。
ゼロ円の代わりに各所に制限を設けてありますならまだわかるが、金を盗った上でこれでは使えない。

またエクセルのイルカ君か

>>322,324
これのことか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0701/070117-5.html

どう考えてもUACは絶対必要な機能だろ
これがついてやっとまともなOSになったといえるんだよ

製品版のVista日本語版をインストールしたのでレビューを書こうかと安易に考えていたのだけど、新機能が多すぎる。
「こんなに大改造していいの？」って言うぐらいの大改造がほどこしてある。
Windows3.1からWindows95になったときよりもインパクトがでかい。

その大改造のおかげで各種アプリにも大改造が必要なんだよね
描画関係だとVista対応パッチ程度じゃ動かせるよってレベルだから
互換性はあるもののXP上よりも動作は遅く感じる
あらかた買いなおす方向で考えなきゃいけないとして、４，５年経ったころに良いOSになりそうな気はする
２年後には時期OSが出るらいしいけど・・
VistaはWin2kみたいな繋ぎ用なのかな

>>432
WindowsME平成版＝Vista

こんなに大改造するなら古いもんなんて捨て去ってしまえばいいのに
x86なんかださなくてよかったのに

>>433
わかるけど、9xカーネルはMEで最後だからね

>>435
VistaはMS最後の３２ビットOS

ということは言われていません。

>>436
情報操作乙

>>432
ま、つなぎだな
ただ、この分だとつなぎの仕事すら満足にこなせないかも知れん

なにいってんだ、VistaはMS最後のOSだろ
最後の32ビットなんてでまかせいうな

NTの次の新設計OSを作る気は無いのかね？
NTから15年たってるし、そろそろどうかね

Googleがなぜ支持され、世界一の検索サイトになったのか？
それは軽いから。
とにかく余計なものを省き検索機能だけを強化した結果だ。

OSしかり、ポータルサイトしかり、根幹をなすものに、グラフィックなど余計な機能は誰もとめていない。
いかに、軽く、使いやすいか？が重要だ。
まさに、Simple is Best

ビルゲイツは何か勘違いしてないか？

>>442
お前こそ何か勘違いしていないか？

OSと検索サイトは比べるものじゃないぞ。

>>442-443
そこは個人の趣向によるとこだとおもわれ
私はネトゲできればそれでかまわんから442の気持ちが解るが。
まぁ私的にVistaはMeの再来、いやMe以上の糞OSと結論。

次のwindowsが軽くシンプルになって、
待っててよかった、さすがMS！ってなることは
ちょっと考えにくいので、
VMWare+UbuntuでLinuxに移行準備してる。
週末にはUbuntuメインに切り替えてみる予定。

まあ次のＯＳでもコケたら信用ゼロが完全定着して誰も見向きしなくなるだろう。
そのとき、現状開発過渡期のＬｉｎｕｘが大浮上する。
というか巷でＬｉｎｕｘがある程度以上ふえたらＭＳの入り込む余地などはなくなります。

Windows サイボーグ彼女

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　..／――ヽ ,.　　　　:ﾟ:｡
　　　　　　　:｡:　::｡ﾟ　　 　／　i　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　..i"　ﾊ　"ヽ　　　　i
　　　　　　　　　　　　　.i　.ﾉ　..i＼＼ヽ....│ 　　　　　:｡:+ﾟ
　　　　　　　　　　　　　ﾘ kラﾉ..ヽﾗ＼　 ...i
　　　　　　　　　　　　...i....i.""　　""　.ﾝ　..i)／"￣)
　　　　　　　　(￣＼＼ﾘ　＼ ー　,.／ ﾘ　.ii."　し"＼＼　　
　　　　　　／フ／フ／(　i...ｎ...ＴＴﾉ"ｎ"　...)"し＼し＼し＼
　　　　.／／フ／フ"ノiハ...iﾉﾟ｡し:+:ﾟi│ﾘ人ヽ＼＼し＼し＼＼
　　　（／ﾌ／"　　　　　　　i.ﾄ　""　.ii.i　　　　　　　:｡　＼し"＼）
　　　（／　　:｡　　　　　.　／ノ　..ﾉ　ﾉ＼　　　:｡　　☆　　　"＼）
　　　:｡　　　☆　　　　　iハＶハＶハＶハi　　..☆　　　　　:｡　　　:｡
　　　　:｡　　　　　　..　　.　　　i l.i l　　　　　　　　　　　　☆　
"　.　☆　　"　..　　.　　..　　　ヽＴ.l 　　　　　　　ﾟ:｡　　..　　　　..　　"　　..
　　　:ﾟ　:ﾟ:+　　　ﾟ:｡:+　.　　　::ﾟ:ムﾑゝ,.　　:ﾟ:｡:+ﾟ*:☆　:ﾟ:｡:+ﾟ*: ｡:+｡
:ﾟ:　ﾟ｡:ﾟ:+ﾟ　☆ﾟ:｡:+　　　　:ﾟ:｡ 　""　""..　　　　ﾟ:｡:+　　　　｡:+　　　｡:+｡

>>446
Linux普及というのが、まず厨の妄想でしかない。

何年も前から
「今年こそ普及する、今年こそ、｣
と言い続け…

＞まあ次のＯＳでもコケたら信用ゼロが完全定着して誰も見向きしなくなるだろう。

まずこれが間違ってる。OS事情にある程度詳しい者の目線でしか見れてない。
リソースがどうだろうがパフォーマンスが落ちようが、大衆は今ある流れにしか乗らない。
現に圧倒的大多数の人がWindows＞＞＞Macという認識なのだから。

Macは一貫して糞だったからな

>>451
Macはデザインの点では認めるよ、カッコイイと。
ただ、品質をお願いだから台湾レベルまで上げてくれ。
Switchの相談はそれからだ。

噂は信じるな！Windows Vista10の誤解
http://japan.zdnet.com/sp/feature/shinder/story/0,2000087897,20343405,00.htm

Linuxがいくらよくてもまず復旧はしない。日本人は保守だし。お金をかける＝安心だと思っているから。
VISTA使ってるだけで小金持ち気分に浸った馬鹿が出てくるのと同類＝単細胞。

日本語でOK

アレがカッコイイのかw
ああ、皮肉か

>>454
基幹システムでは相当普及してるんだが（苦笑）

全くだ。サーバの３台のうち１台はWindowsserver
なおシェアを拡大中

基幹システムで相当普及というのは嘘
メインの用途は安WEBサーバ

基幹システムってメインフレームだろ?

>>460
10台くらいのクライアントを束ねるサーバーも基幹と思っている予感w

元を返せばWindowsもMacもLinuxもどれもUNIX派生OS

vista最高だろって頭狂ってるよね〜次期OSの踏み台だから負け惜しみか

↑見てのとおりなんか必死だね。

マイノリティは必死なくらいがちょうどいい

>>464　現時点では使い物にならんのだがな。

当たり前に顧客ニーズ調査および問題点抽出の踏み台だわな。
不完全すぎる仕様のまま値段を付けて売り出したことを考えただけで即座にわかる。
世界のｗｉｎユーザーに２０００またはＸＰが定着してそれでヨシという雰囲気が出始めたので危機感を感じて出したわけだ。
これ以上、優秀なゼロ円のフリーソフトとかが出まくったら自己崩壊を余儀なくされると予想したのかも知れん。

がしかし、不完全糞ビスタを出したことで信用ゼロになったのは確実であるからして現状路線では自己崩壊をまぬがれることはできん。
助かる唯一の道は、ビスタの次のＯＳは真面目にメーカー良心を前面に出してキチッとしたものにすることだ。
何を出してもｗｉｎユーザーの１／１００００くらいは入れ食いだろうが９９９９／１００００は糞の味わいを学習してるから無視するわな。

LinuxがWindowsよりも大きなシェア獲得するためにはさ
現実的な問題として、サポート業務に対する報酬の値下げが必須だと思うよ
サポート付加したらWindowsと価格的になんも変わらん
個人用途ならオールインワンパッケージみたいなWindowsよりは、
１から自分好みに選択していけるLinuxがいいと思うけど
企業で使うためにはこのあたりクリアしないと導入のメリット少ないんだよね
もちろん現状でもコストダウンにはなるんだけど、Windowsを前提に資格取得してきた従業員が多いわけだし、
結果として作業の効率ダウンに繋がる
慣れの問題　って言っても、お役所とは違うからね　例え一時的なことでも今の企業は気にする
まぁ、そのためには個人レベルでLinux扱えるユーザーが増えてくしかないのかな

>>467
個人用途ならオールインワンパッケージみたいなWindowsよりは、
１から自分好みに選択していけるLinuxがいいと思うけど

そう思っているのはある程度くわしい人だけ。
大多数の素人はオールインワンの方を選択する。

まあ、個人レベルでLinux扱えるユーザーは爆発的に増えているわけで・・・

正直、３年くらい前には想像も出来なかった。

まあ、最近はインストールすれば即Linuxユーザー気取りでいられるからな。
コンパイル？ はぁ？ とか言うWindowsユーザーレベルでいいし。
まあLinuxユーザーとのレベルの差は無くなったといえるね。

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/

いや、素人はOSをインストールすることすら知らない。
携帯と同じで、買ってくればそのまま使えると思っている。
なので、Linuxがいくら簡単になったとはいっても、
プリンストールマシンが普及しなければ素人が使うことはない。

ほら、CD入れるだけで、Linux起動できるのってあったじゃん？
あれ、使えば良いよ。うん。ゲームと一緒。馬鹿でも簡単リナックス♪

Linuxの方が金がかかるというのは、マイクロソフトのFUDだぞ。
そのFUDを引用するのはとても恥ずかしい。

Linux技術者の賃金が高いとか未だに信じる輩もいるが
MS製品の技術者タダ同然で扱えるかといえばそんな事は無い。

人を雇えば、サポート契約、保守契約を結べば金は当然かかるのだ。

マイクロソフト側は、必要経費による溝が埋まらないので
FUDで競合を貶めようとしているだけだ。

MS製品も、これから加速度付けて衰退の道を歩むしか無い訳だが
衰退してゆく過程に対し抗う術がFUDだけだとしたら、MSも打つ手無しといった所か。
バカの一つ覚えよろしく、散り際までFUDを連発する事を期待している。


「FUD とは何ぞや？」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

474の言うとおりだとすると、それは単にMicrosoftだけの戦略じゃなくなるわけで
Linux側でも受け入れることで有利になることがあるなら人は受け入れるでしょう
でもそんな戦略なんかよりも１番の問題はLinuxの知名度の低さ
せめて名前くらいは誰でも知っている　というくらいになれば自然と大概の問題はクリアできそう

なぜVistaはあんなヘンテコリンな意味のない３Dデスクトップなんぞに
したんだろう？
タスクバーにマウスオーバーするとサムネイル表示する仕組みにして
くれてたほうがよっぽど便利この上ないのだが・・。。

＞タスクバーにマウスオーバーするとサムネイル表示する仕組み
そーですねー
http://www.microsoft.com/library/media/1041/japan/windowsvista/images/features/feat_UX_07.jpg

>>477
これから買いに出かけてきます。XPなんて使ってらんねぇ！！

タスクバーにマウスオーバーのサムネイルが不要。
タスクバーにマウスもっていくなんて、まずしないだろ。
普通は、ALT＋TAB

>>479
負荷が重くてタスクバーから終了しようとしたときに、うにょとか出てムカつきそうだな

ＶｉｓｔａとＸＰ両方使ってるんだが
なんかＶｉｓｔａの方が軽い

普段は無駄になってるグラボのスペックが活用できるってのは素晴らしいな

>>481
まだ、そんな都市伝説を信じてるのかよw？

>>481
こんばんはMS社員

ここを見てプロセスを常駐込み35に減らした
ちなみにXPもその位だったな

http://www.kag.dyndns.tv/link/vista.htm

>>482-483
ゲーマー的に今はXPのほうがいいと思ってる
ただせめて、せっかくVistaマシン作ったんだからそれぐらい思わせてくれｗ

>>484
CPU：C2D E6600
メモリ：1GB*4
VGA：GF7950GT 256MB
だから、一応非力ではないと思ってる

いまだに社員とかいうやつがまだいたのか。
落ち着いた流れになってきたと思ったのに。

Linuxは何が嫌って、フォントの表示が汚いんだよな。Macの真似事してAAかけてるけど
何か出来損ないで結局、Winよりも視認性が悪くなってる。しかも、現実的に唯一のオフィス
ソフトであるOOoは独自フォントレンダリングで恐ろしいまでにフォント表示が汚いし。

正直、Winが嫌でどうしてもUNIX系OS使いたいなら、Mac一択じゃねぇの。つまり、Linuxは
WinともMacとも個人ユースじゃ競合相手にすらならないってことだな。

>>466
どこが使い物にならない?
相当安定するしかなり良いOSだぞ
初期リリースでこれなんだから時期が経ったら2000の評価を超えるぞ

ドライバと対応ソフトとある程度のマシンがあれば使えるだろうね
おれは値段高いから買わないけどｗｗ

まぁ、まだ出たばっかりの新しいＯＳだし、今買うのはただの新し物好きだろう

OSXのパクリ以下で
まったく使い物にならない
まったく対応してないVISTAさんは
これからどうなるんだろう

>>488
フォントは個人利用なら全OS共通では？
そもそもフォントは好みがあるから好きなものだけ選択してればいいような
Linuxはデフォルトでインストールフォントすらユーザーの選択だし

>>488
フォントはWindowsが一番汚い。

それとLinuxのフォントレンダリングといっても
WMに搭載されてるフォントレンダリングによって、まるっきり違うものになる。
FUDをしようにも、どれを攻撃しようとしているんだい？

Windowsが要らないのは当然だが、使ってるPCにMacは載らないだろ。

>>494
犬厨は死ねばいいよ

>>495
犬？
マイクロソフトの犬とは誰の事だ？

Windowsのフォントレンダリングが
最新のVistaですら改善されなかったからといってやっかむなよ。
常日頃からMSに締めつけられて、ストレスが溜りに溜まってるのはわかるがな。

>>496
犬厨は死ねよ

フォントは一番汚いって言うけど、別に不満は無いな…
個人的に多様なゲームができるかどうかが問題

>>497
なに、2ch用語ってやつか？
あんまり笑わすな。

低能過ぎて、お里が知れるぞ。

>>499
犬は死ね

>>488
馬鹿発見。
Freetypeは設定でMacと同じ表示に出来るのにｗ

自分の意志でMSのOS選んでる？
プリインストールされてたから使ってる？
ここ大事

>>321 これ知らないマカー多いね

>>503
Ｖｉｓｔａ　ＶＳ　ＸＰじゃなくてか？

>>504
いや、488でいきなりマカーが沸いたからさ
Winが嫌ならMac使えって言われてもね
VMですか？って感じなんだよな

ID:wW6CjdCTは「犬」が何を指すのか知らないのに暴れているから、
周囲から冷笑されている。

まさに、初心者犬使いということがよくわかる。
隔離板から出てくんなよ。

犬厨ウザっ

>>506-508
2ch語が恥ずかしい奴らだ。

一生、不便なWindows使ってろ。
MSの犬。

>>509
何故2ch内で2ch語を使うのが恥ずかしいのか説明してもらおうか。

また俺はWindowsを使っていて、他のOSと比較した場合の不便さなどほとんど感じたことがないが。
そう言う人間まで「不便なOSをMSの甘言に乗せられて意味もわからず使わされている馬鹿」と決
めつけるのは重大な侮辱とは思わないのかな？

この2点について回答をよろしく。

>>502
全然大事じゃない。
自分の意志でOS選ぶやつなんて、仕事で必要な人かマニアだけじゃん。
普通の人はOSを触りたいんじゃなくて、インターネットがしたかったりデジカメの
写真を印刷したかったりするだけ。
一般の人にとってはPCは携帯と同じでただの道具。
WinだろうがLinuxだろうが知ったこっちゃない。

>>510
知性を感じさせる言葉遊びではなく、まったくもって低俗な語群だ。

照れ隠しや、文章を軟らかくするために言葉を濁してると解釈しても
小学生が扱う言葉遊びを連想させる程に幼稚だ。

一部にはなにかの隠語であるとの見解を示す人もいるが
そう詮索されても仕方ない程に意味の無い語群だ。

これらを扱う事が恥ずかしい以外のなんであるか。


無知蒙昧で視野狭窄な輩を莫迦だと罵倒している。
これは侮蔑である。
道具も満足に扱えないのだから、相応しい。

Windowsの優れているところはゲーム！

ゲーム性能以外はMac以下なのは認めざるを得ないだろうなぁ〜

まあゲーム専用機にしちゃ〜高すぎだがw

しか〜し！エロゲーできるのはWindowsだけ！

２ちょんねるなんて来なきゃいいのに

>>512
無味蒙昧で視野狭窄とはいかなるものが策定した基準か。
低俗な語群とはいかなる者により認定されたものか。

言葉とは時代により変遷するものである。太古の昔より言葉は様々な変遷を経て今に
至る。中にはその指し示す意味が全く正反対になるものまで存在する。それらの原因
となるのは、常にその時代の先頭を走る媒体の中で形作られる「言葉の化学変化」で
あると言える。
ゆえに市井の一個人ごときが一連の語群に対し、後世の歴史の判断を待たず、知性
的であるか否かを策定するなどは傲慢不遜の極みであるという他はない。あまつさえ、
その語群が日常的にされている場に自ら身を置きながら、その場において日常的に
使用されている語句の存在そのものを全否定するなどは、そもそも平地に乱を起こす
行為こそが目的であると他者より勘ぐられても致し方ないと言えよう。

また自らの使う道具が高尚で他人が使う道具を低俗とし、ただそのことのみにおいて
人間の価値を定義するかのごとき精神構造は、到底一般の社会常識とは相容れがた
く、この点についても貴君が傲慢不遜であることの充分な証左となろう。

ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070126172217.png

ttp://boro2da.ddo.jp/desktop/img/image029.jpg

ttp://g003.garon.jp/gdb/Gi/I2/Bn/J8/L9/G2/G8/If/OL/Y0/x4/E0A5.jpg

ttp://homepage.mac.com/anmira/onscripter/

ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070204031106.png

OSXコードネーム
http://www.youtube.com/watch?v=NU3sY2XLyKY

最近、XPマシーン買ったけど、アップグレードキャンペーン利用するかどうかで迷ってます。
XPのサポート伸びたから、わざわざ重いOS乗せたくないし。
今の段階では、VISTAで動かないソフトあるみたいだけど、
これからXPで動かないソフトって出る可能性ある？
サポートも伸びてるし、XPユーザーもかなり多いみたいだから、
これから出るソフトもXPぐらいは対応させるよね？
もう申し込みまで、時間ないから、ちょっと考えさせられてます。
事情に詳しい方、レスお願いします。

ある程度のハイスペックになるとXPよりVistaのほうが快適。
XPではハード資源が宝の持ち腐れになる。


XP
　　　　　低−−−−−−−−−−−−−高
スペック　●　　　　　　　　▲　　　　　　　　　■
快適度　 ●　　　　　　　　▲　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　XPの限界

Vista
　　　　　低−−−−−−−−−−−−−高
スペック　●　　　　　　　　▲　　　　　　　　　■
快適度　 ●　　　　　▲　　　　　　　　　　　　■

>>518

実使用において、それが実感できないわけだ。
実感できないことはメリットであるとは言えず、したがって売れていない。　売れるはずがない。

メリットが感じられるほどビスタが改良されるようなことがあるなら別だが、
それまではＸＰを使うのが普通に賢い。

>>515
小学生が扱う言葉遊びを連想する程度のレベルと、書いてるだろう？
難しくて、読み取れなかったか？

2ch語が言葉の淘汰に揉まれながら採り入れられていく？
莫迦な、真っ先に淘汰される対象になっていて、なにも残っていない。

そして、2ch語を操る輩は、侮蔑に満ちた眼差しを向ける対象だ。
それが傲慢だとして、それがどうした。

>また自らの使う道具が高尚で他人が使う道具を低俗とし
まったくもってミスリードだ。
無知を棚に上げて罵倒が出来る輩は、侮蔑の対象だろう。
簡単な話だ。

加えて、取って付けたように社会常識を振りかざすとは滑稽だ。
自分の言に自信がなく、架空の第三者を引合に出して安堵しようという事の表れだろう。

無味な奴め。

ぬるぽと香具師を全く見なくなった件

wW6CjdCT
おまえらどっちもどっち。周りからみりゃ両方きもい

標準のMIDI音源が変更できないのがいやなところだ。
変えられないんなら標準のを高音質にしてくれよ・・・

>>517
2kもXPもVistaも同列のカーネルだから
Vistaに対応してないのは現状多いけど、今後リリースされるソフトはXPにも対応してくはずだよ
もちろんVista専用ってのも出てくるだろうけど、そういうのはXPにも似たようなのがあったりするだろうし
逆にカーネルの違うMEなんかは後継が出ない以上は今後対応されなくなってく
つまり同系なら対応は難じゃないってことだよ

今後の安定に期待がもてるならキャンペーン利用するのもいいと思う
XPに対する慣れとかそういうのが無いから、いろいろ情報収集して自分の環境に合わせて決めたらいいんじゃないかな
ただSP1のリリース早そうな気がするから、それから考えればいいと思うんだけどね

レスサンクス

貴君が傲慢不遜な存在であることは、この場の他者も含めて痛いほど認知したであろう。
もはや人の心を持たぬ輩と正常なる会話が出来ると考える方が滑稽である。そもそも一
連の語群が真っ先に淘汰される対象になると断言する貴君は、予言を生業とでもするの
であろうか。特に言葉は生き物であり、何が後世に残り何が淘汰されるかなどは、誰の
知るどころでもない。2chが発足して数年しか経過しておらず、また私が述べた後世には
誰しもが未踏であるにも拘わらず、あたかも未来を予言したかのような物言い、益々もっ
て信用ならぬ輩と断言できよう。
また貴君が自分の使う道具を拠に、それを使わぬ者に対して侮蔑の目を向けるのも良い。
ただその態度は、一般社会では他者の嘲笑を産み、2ch内では先述のように、――平地
に乱を起こすことが目的の行為――即ち「荒らし」として認知されるであろう。

このレスに対して返信は不要である。自らも認める程の傲慢な人物からの返信は、誰しも
が気分を著しく害するであろうから。

変な輩がわいたな。
ところで犬って何の隠語？

>>527
ヒント：ローマ字入力

>>519
実感できないんならたいしたスペックじゃないんだろ

inu?
Linuxのこと？

>>519
ちなみにVistaはメリットだらけだよ
俺はデメリット一つも感じない
とりあえずなんにも問題なし

>>527
ぃぬx
なんて打ったのか想像してみよう

Windows利用してまだ日が浅いのか？
Vistaがメリットだらけって、今までどういう使い方してたんだ？
つーか今Vistaを導入して何がメリットなんだ？

>>511
確かになぁ。OSなんか気にしてないだろうね。
ただ、選択できるということ。
プリインストールされたMS製品、それに対価を支払う。
あたかも当然のように。
必要ですか？
yes→問題ない
no→返金もやっかい（下手すりゃDQN客だよほんと）

MS製品が必要ない人にやさしい社会になってほしい。

>>532
DOSの頃から使ってるが
Vistaは相当完成されたかなり良いOS
将来的に2000を超えるのが見える

もちろん、パーツ買ってきて組み立てたPCにOSは無いし、
Dellや販売店モデル等、一見MSの束縛が無いような製品もある。
しかし、パーツ構成の変更ではアクティベーションうんぬんのMSライセンス問題。
封建的というか、傲慢。

新しく出たらすぐ買うタイプか？
こんな時期に買うなんて。
つーか今使うメリットが見当たらん。
今までどんな金の使い方してきたんだ。

>>536
発売日当日に買ったね
ホントは買うつもり無かったけどリリースが近づくとなんかソワソワしちゃってね
予想を裏切ってかなり素晴らしい出来だったからもう完全にVistaに移行した
2000を使い続けるつもりだったんだけど流石に設計の古さはもう限界だね


XPも当日に買ったが3日後に2000に戻してそれっきり触れてない
アレは史上最低

ドザだの犬だのマカだのいうやつは、大概痛いやつだな。
ある意味、いい目印になってわかりやすいが。

なんか2000からXPの時みたいの販売促進キャンペーンの香りがぷんぷんするんだが。
新しい物好きだったら話は別だが、普通のユーザの感覚だったら様子見だろう。
安定性の問題しかり、互換性の問題しかり。ある程度使えるようになって
見通し立ってから買うのが自然だろう。

正直XPもSP1が出てから導入した口だからなあ
その時うちのアスロンはXPダメダメだったし
買ってすぐに恩恵がえられなかった痛い経験は
SP適用XPが案外安価で売られているのを見て
深夜ツートップに並んだのが馬鹿馬鹿しかったし
その夜の寝床にした上野のカプセルでは893にからまれたし

ろくなもんじゃないな即買は

>>476
ttp://www.visualtasktips.com/

まぁ、VISTA SP２が出る頃が買い時かな・・・

次のOSを2009年に出すとか言ってるから、SP2待ち=Vista
すっ飛ばしになるかもｗ
本当にその通りに出してくれば、の話だけど。

>>537
おまえバカだろ？
枯れた2kと出たばかりのXPを比べてそれっきり使ってないって・・・
尋常じゃないぞ。
どう考えてもXPはSP2あたりになると、完全に2kは凌駕してるよ。
確かに必要メモリ量は増えたけど、それはVISTAも同じ。
2kだって512くらい積んでる人も多いし、そういう意味では条件は同じ。
ただし、2kがMSの中で良質なOSであったことは否定しない。

SPで強引に安定させたとも言えるけどな2K

つかMSのOSなんてSPが本来のRTMぐらいの意味だからな
無印ユーザーなんて金払ってベータテストさせられてるようなもん。

2000無印の酷さは桁違いだったからなー。
今のSP4バージョンと比較されてもな・・・

SP2は糞不安定
SP1に戻した

XPのSP1やSP2より、断然2kSP4の方が↑。
一部できないことがあるけど、そんなのはごくわずかだし。

無いことにされた98(無印)が最悪だろ

>>544
仕事でXPのsp2使ってるが相変わらず史上最低だ

>>544
ちなみに出た当時もメモリ1.5G
今は4G積んでる
メモリ量がどうこうってのは俺には意味のない話

>>551
Meは？XPよりいい？

>>553
「NTカーネルなのに」ってのを差し引くとMeより糞だと思うよ

>>554
じゃあNT4.0とXPはどっちがいいの？w

結局Vistaが不安定とか致命的なバグが多いとか
そういうマイナス点はでてないんですね。

女もOSも、成熟さが決め手

>>556　出ているだろｗ

それに潜在化している問題がこれから徐々に浮上する。
問題を潰して穴を塞いでもＸＰ並のことしかできないビスタに無駄な金と労力を消費するのは愚かしい。
新しいＯＳとして予定されていた機能の大半を搭載せずに外箱だけを飾ったのがビスタ。
だから、
ＰＣ経験豊富な人間は無視してどうのように転がるか様子を見ている。
仕事でＰＣを使いまくっている人間（俺も含む）は実用にたる代物かどうか感覚的にわかるから当たり前に無視。
仕事でＰＣ、ネットワーク管理をしている奴もビスタは当たり前に素通り。

時代が進んでるのに同一PCで語るなよｗ

>>555
さすがにNT4.0は使ったことがない

よくXPのSP2は駄目だという話を聞くんだが
内容がバラバラでよくわからない。
どこらへんが駄目なんだ？

木を見て森を見ずの森の部分を誰か教えてくれないか？

>>561
LUNAがうんこ
LUNAがうんこ
LUNAがうんこ

>>561
SP2で追加された機能強化が今市って事じゃないかな？
脆弱性の穴埋めは大切だから悪いってことは無いよ

そう、セキュリティパッチを考えれば当てときたいとは思ってるんだが、
SP2がダメダメだという話を聞くのでどうも気になってる。

>>564
ああ、ここの人はXPsp2と2000を比べてるだけだから
SP1とか初代は最初から眼中に入ってないよ。
もうとっくにウイルスかトロイに感染してると思うけど一応SP2あてて
セキュリティーをましにした方がいい。

入れりゃいいじゃん、うんもすんもねぇよ

うちは2000も利用してるからすごく気になる。
スパイってなんかあるのか？

間違えた
スパイじゃなくてトロイか

俺の場合パソコンはネット見るのが主目的だが、
メイリオってあんまし、眼精疲労おこさない。
目に優しそうな希ガス。
いままでのＭＳゴシックとか何時間もウェブしてると目痛くなった。
これだけで十二分乗り換えの価値あった。

単純に興味が沸いたってのが理由でＶｉｓｔａ用に新しいマシンを組んだ俺が来ましたよ

ずいぶん羽振りがいいじゃないか。
俺にはもったいなくてマネできん。
まさに選ぶ理由なく買ったってやつか。

フォントの話出たからちょっと聞きたいんだけど
Vistaに「MS Pゴシック」と「MS UI Gothic」って残ってる？
web開発の観点から一応知っておきたいなって思った

確かMSPゴシックは普通にある筈。
まあとりあえずググれ。

これまでのMSナントカフォントは全部あるよ。

>>569
XP用のメイリオがMSからダウンできるし
XPにいれて十分その恩恵を授かれるから意味なし

>>575
どこにあるの?

さんくす

>>575
試してみたんだが、フォントがビミョーに太ったように感じてキモチワルイ。
慣れの問題だとは思うんだが・・・

結局すぐにもとのＵＩゴジックに戻しちゃったよ。

ありかはは「メイリオ」でググったら見つかるよ。

「MSから」はダウンできないけどね。
まぁ、違法ですな。

XPにメイリオは、使わなくてもフォントに追加しておけば
IE7内蔵のClearTypeと併せてMSのサイトなんかで使われるよ。
慣れるまでに少し時間掛かるけど、それなりには綺麗に見える

「メイリオ」ってカタカナ表記が激しくｷﾓい

WindowsVistaSP2000Ver.4が出たら割るわ

>>575
どう考えても違法ですｗ
実は俺もそう思ってたんだが、XPで見るメイリオとvistaで見るメイリオはちょっと違う。
レンダリングエンジンが改良されてるからだろうが、vistaでの方が見やすい。

>>572
フォント指定は外してくださいね

メインソフトの多くにメイリオ適用したけどなかなかいいね

何でメイリオなんだろ。
明瞭でいいじゃん。

それがMSですから

ようこそ

Vistaってメイリオ以外のフォントもなんかデブになってるんだけど
レンダリングエンジンのせい?

俺は逆に見にくい
とくにプログラム書くときはこのフォントホントに困る

Macのフォントはデザイナー向け。読みやすさよりもキレイさ重視
Windowsのフォントはプログラマ・文字書き向け。
キレイさよりも読みやすさ重視。

ってのは昔から言われていること。

>>590
初耳だ。

>>591
いや本当のこと。
正確には文書用としては優れたフォントだが、スクリーンフォントと
しては不適格。アンチエイリアスと元からの太めのデザインが災いして
小さな文字では読みにくいのよ。

その点メイリオは小さな文字では字体が省略されたりして読みやすさを
確保している（MacのOsakaフォントと似たような発想）

>>590
納得。ヒラギノとかメイリオとか見づらいのにどこがいいんだろ？ってずっと思ってた。

>>592
メイリオを読み易いとか言ってる奴、初めて見たよw
メイリオについて色んなライターやプロが批評してるが
表示／印刷ともフォントとして失格の烙印を押されてるの知らんの？

>>メイリオを読み易いとか言ってる奴、初めて見たよw
ググってみたら？
読みにくいといってる方がめずらしいと思うが、、、
それにしても、何のライター？何のプロ？
フォントの読みやすさのプロとかいんのか？ｗ

>>595
MS幹部がメイリオは失敗だったと言ってるの知らんのか？

どうせ古川氏のことだろうけど、
あれは失敗とまでは言ってない。チューニング不足とは言っているけど。

あの人はメイリオの些細な欠点をチクチクやりながら、
MSKKがメイリオを使わなかったら
「素晴らしいフォントなのになんで使わないの！」
と文句を言うよくわからない人。

ヒラギノﾏﾝｾｰする奴は嬉々としてPDF読み書きするタイプ

いやでもやっぱヒラギノは良くできてるよ

当時としては。

ヒラギノって、痔の薬？
あと、ヒラギノ式ってのも聞いたことある

メイリオよりも、ヒラギノほうが良質であることは間違いない。

ヒラギノは印刷したりPDFだときれいだけどな。
OSXのGUIで使われてるのは読みにくい。

>>572
亀レスだが、一般公開するのなら、機種依存フォントの指定はやめた方がいいぞ。
社内とか個人的に使うんだったら何も言わんが。

ＸＰのサポート期間が延びたとは言え、ＭＳがシェアのトップで居続ける限り
市場はズルズルとＶｉｓｔａに移行していくだろうし、もう低スペックにこだわりがなければ
Ｖｉｓｔａでいいんじゃね？
MACとかの他ＯＳがシェア逆転することは現状見てる限りあり得ないだろうし

>>604
俺もweb関係の仕事してるんだけど
(俺が入る前に作られた)cssにいちいちフォント名がいくつも指定してあった

なんでこんなことわざわざするのか聞いたら
「macのsafariだとフォント名を指定してないとtextboxで文字入力が出来ない」

・・・('A`)

APPLEが公開すれば、互換機が出て逆転もありえるだろうが。
その公開自体がありえない。
一度やったけど、ジョブス復帰でなかったことになった。
シエァ増えても利益が出なくなって
APPLEがIBMのようになるだけなのは目に見えてるからね。
MAC患者はあの閉鎖的なハード、ソフトで満足してるし。

>>589

このフォントホントに困る------×
このフォントフォントに困る------○

>>547
それってXPが巷で使われることにより
2kの内部仕様も変更に成り熟成に至る
そんな感じなのかにゃ？

だとするとボケどもがvistaを使って
どれだけフィードバック出来、XPが高度に熟成されるか
傍観者となってXPを使うのが賢いってことだな

あーあ
早く64bit環境に移行しないものなのだろうか？
次のPC組むのは2010年ごろになりそうだなあ

>>609
熟成っていうか、2000無印からSp4って単に安定しただけだろ？
XPは現状で安定してるし特に変化するところも無いような。

俺は Vista時代は来ないと思うよ
おそらくほとんどがXPを使い続け
乗り換えはVistaの次になるんじゃないかな
乗り換えたくなる機能がない
VistaはMe同様の運命をたどると思う

Meと同様？

超安定しているのに、同様はないだろｗ

いかにも新しそうにvistaが取りざたされてるけど
どこにも新しさが見出せないのはどうにもならないな

M$がwindowsとエクセルしかないのはしょうがないとして
64bitOSがこなれないのが歯痒いところではある
パーソナルとしての魅力が薄いのかなあ？＞64bitOS

俺はVista時代にすぐなると思うよ
プリインストールモデルがVistaモデルしかなくなり
選択肢がVistaモデルしかない現実
VistaはXP同様の運命をたどると思う 

まあいいんじゃない君はvistaで

WinFSがなくなったのが痛いと思うんだけど。
あれば多少はちがってたかも。

>>616
WinFSが採用されていたら、ますます売れなかっただろうに。
最低限の必要メモリが2-3Gbyteなんてなったら暴動ものだろww

>>617
WinFSってそんなにメモリ食うの？

>>617
WinFSのためなら10Gでも20Gでも積んでやる

WinFSって、なに…

厚化粧の年増女みたいなOSはもうウンザリです

ということは、Vistaにはうんざりしてないってことになっちゃうね。

まあ2年後にはマンセーしてるってｗ

もうすこし2000にがんばってもらおうかな。
PC壊れたらVista入ってるの買おうっと。

vista起動は早いけどやっぱ使いにくいな
XP使い慣れてる俺にはあのｶﾞﾁｶﾞﾁ感なんとなくいやだ

これでもまだ緩すぎるだろ

XPにメイリオ入れてみたけどこれ見づらいね
文字間空きすぎ
たしかにきれいだけどきれいなだけな日本語フォントって今いくらでもあるし、これはちょっと選べないかな

>>627
半角英数なのに横幅広いせいで全角に見えてすっげーマヌケだから厭
Vistaの欠点は関連付けとフォントのみと言っていいくらい最悪の欠点

>612
"Meと同様"じゃなくて"Meと同様の運命"。
国語勉強してこい。日本人ならｗ

関連付けの欠点って、どんな風なの？

>>629
お前が、MeとVistaは違うと認めていることがよくわかった。

たしかに、VistaはMeと違って超安定。高機能。

MSがXpのサポートの長期延長を決定した時点で
Vistaではいろいろな面で問題や無理があると判断したんだと思う
でなきゃ儲け第一主義なMSがこんな馬鹿な事はしないよｗ

儲け第一主義ではなかったということではないのか？

>>631
思うんだが高機能ってのは本当に褒め言葉なのか
俺はそうは思わない

Meと違って超安定って…2000やXPで既に安定性なんて確立されてるんだし、
ドライバモデル変更してまで更に落ちにくくしてるってのに、それで安定性
悪かったら救いようがないだろうにｗ

>>635
TechNetで配布開始後導入、約3か月全くフリーズなしですが何か？
リスタートなんて2週に一度程度ですが全く連続動作上問題なりませんが何か？

日本語の不自由な御仁が居られる

>>636
今時安定してるのなんて当たり前なんで売りにもならんって事。

>>636
>>615

買い替え時期が来たら
普通にvistaにするんだから強がらない方がいいぞ

こっちにまで自作板の基地外が沸いたか

>>627
meiryoKeGothicでググレ。つかwindows版いるんだし、文句言う前にフォントスレくらい見なさいな。

>>640

買い換えの時は常識として普通にＯＳ無しを選択するが。
追加で買い足しする場合には、表向きに２０００やＸＰの入手が困難ならばビスタ付きとせざる終えないけどな。

ビスタを検討するならば、概ねの問題を埋めた後で（少なくとも１年後）、且つ安部品に添付されるようになってからＯＥＭ供給品を検討すればよい。
どのみち、単なるつなぎのＯＳであることは明白なのだから。
初期導入して仕様や認証で雁字搦めで頭をかかえるよりも、当面は放置して様子を見るのが極めて賢いわな。
今のビスタがそこそこ信頼できるようになる次期にはハードもそれだけ安価になっている。

初心者の人には、中古格安のＰＣ（ＸＰ付き）を勧める。
５万程度も出せばモニタからプリンタまで１式揃うでしょ。
それで１〜２年間使い回しを勉強すれば宜しい。
その間に知識をつけたら何が必要で何が必要でないかがわかるようになる。
その後、ビスタをさわってみればよい。　必要性を感じるかどうかをな。

無印XP再ｲﾝｽｺした奴がネットにつないで最初のWindowsUpdateする前に
ワームに感染して再起不能になってて禿ﾜﾛﾀが
それに比べたらVistaの出来は多少はましかも試練。

>>643
だから結局１、２年後にvistaにする可能性大ってことだろ

それに悪いが、ＰＣ使用者の８割以上はＰＣにそんなに時間をかけようと思ってないよ
他にやること腐るほどあるから、ややこしいこと出来なくても、普通に使えれば問題ないわけ
お前が言うようなことはもちろん賢いし、安全策なことは分かるが少数派の意見だってこと

それにそういうこと言ってる奴に限って、変なとこにお金使ってる場合が多い
これは俺の周りの人間ｗ

> それにそういうこと言ってる奴に限って、変なとこにお金使ってる場合が多い

類は友を呼ぶって言うじゃなーい
結局同じ穴の狢だと思うが。

>>645

１，２年後でも
ビスタにする可能性は低いということを言っている。
なぜなら、２０００やＸＰを使う限りにおいてはビスタにする理由も必要性も無いからに他ならない。

少なくとも１年以上経過すれば致命的問題が解決している可能性が無いとは言えないので、
その意味合いで、ＰＣ初心者が買う場合、１年後ならば路頭に迷うことは少なくなるかも知れないということ。
但し、現状保証の限りではない。

だからＸＰにしなさいと暗にほのめかしている。
高い買い物をするならば、ビスタの次に焦点を絞ることを勧める。
ビスタの次のＯＳの頃は、おそらくハードも相当に様変わりしているだろうから現行ビスタなんぞが使い物になるはずがないからな。
金を出すべき価値がある代物が出てくるまでは、安物でも十二分に安心して使えるＸＰが一番いいわけだ。
現状、ＸＰで１０万の出費ならばビスタなら２０万の出費が必要と考えて間違いない。
ゲーム性やらを重視するなら上位のビスタ（激高）を買う必要があるし、グラボに掛ける金もｌ半端でないからな。
このレベルではＸＰにかかる費用の３倍はかかる。
それで先々使えるかというと実に怪しいものがある。

>高い買い物をするならば
PCが高いってどんだけ貧乏なんだよｗ

普通に使えないから買わないvistaを奨める気が知れん

プリインスコのVistaモデルにすりゃいいじゃん。
Vistaプレミアはもうなくなってるぞ。

積極的にVistaにする必要もないけど、買い替えの
時までVistaを避ける理由なんてないっしょ。

>>647
だからそれは少数派だと何度言えばｗ
俺がこの板で突っかかったのでアホでした
ごめんよ

お前は次のＯＳ待ちでxpを楽しむ
俺は買い替え時期が来たから、vista買って普通に楽しむ

それだけのことだな

＞路頭に迷うことは少なくなるかも知れない

大げさすぎﾜﾛﾀｗ

>>651
>>639

>>648
普通にPCは高い買い物だろ
少なくとも俺にとってはな
格差社会を感じるなぁ

てか、当初はXPも繋ぎＯＳだと言われていたのを思い出したｗ
出始めはどうしても「様子見したい」ってのと、「新しいＯＳ羨ましい」って思いから
アンチに回っちゃうんだよね。

>>647
Ｖｉｓｔａのエアロを使う程度だったら、グラボは２万弱ぐらいで十分だぜ？

>>653
その財力じゃ車買って維持するのすら厳しそうだね？
マイホームなんて夢のまた夢だな

まあ家と車のローン抱えてる奴は
ワーキングプア以下のこずかいで暮らしてるけどなｗ

車は現金で買ったからローンは無いけど、家はローンだよ。
パソコンの買い換えなんて女房に言わせれば「散財」としか思えない。
このひとことだよ。別にうちが珍しい夫婦とは思えないがこれいかに。
まさか、親と同居してたかる自立してない奴がほざいてるんじゃないだろうな。

何の話だよw

財布の自由の利かない人のチラ裏だろｗ

ちょっと湿っぽくなってしまいますたね

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070305it13.htm
「ビスタ効果」疑問符、２月のパソコン販売台数は微増

市場調査会社ＢＣＮが５日発表した２００７年２月の国内パソコン販売台数は、前年同月比１・２％増だった。
１月３０日にマイクロソフトの基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ・ビスタ」が発売され、
１３か月ぶりにプラスに転じたものの、その幅は小さく、
ＢＣＮは「ビスタ効果があったのか判断は難しい」（田中繁広取締役）としている。

全国の家電量販店など約２３００店舗のデータをまとめた。
中古パソコンの販売台数は含まれていない。

内訳は、ノート型が９・３％増で、デスクトップ型は１３・８％減だった。
メモリーやハードディスクなど周辺機器の販売は好調なため、
デスクトップ型では手持ちのパソコンでビスタに対応した人が多かったとみられる。
パソコン販売台数は０６年３月以降、２けたのマイナスが続いていた。

（2007年3月5日20時36分 読売新聞）

>>661
impressの同じソースの記事読むとどうやらvista買ったのは自作ユーザーがメインっぽいね。
パーツは割と売り上げ伸びたらしい。
まあ、一般人はOSなんて気にしてないからよく考えたら当たり前の結果だな。

XP効果も2000効果もなかったからな・・・

IntelとAMDのギガヘルツ戦争の時が一番伸びたんじゃないかなあ。

とすると余程のこと売れていないということになる。
おそらく、自作ユーザーの０．１％もビスタに移行はしていないだろう。

今時、知人にＰＣ通がいるという人は多いから意見をきいて待ちにしたか、ＸＰ付きにしたかのどちらかだろう。
あるいは取り敢えずにＸＰ付きの中古でというパターンかもな。

自作ユーザーが日本に１００万人いるとして、
１００万×０．１％＝１０００人
まあ、発売開始の行列が３人などを考えると妥当な数字とも思えるが実際にはもっと少ないだろう。
業界関係者が阿呆らしいと思いながらも買ったのが１０００セット程度はあるはずだ。
あと、初心者が知らずに買わされたのが、３０００セットくらいはあるだろう。

発売開始から今までに５０００セットになるが、売れ行きは当たり前に徐々に減速していくだろう。
かなりの人達がＸＰ付きを捜しているらしいですからな。

まあ、ビスタが売れなくてもＸＰが売れるので業界としては別に困ったりはしないからご安心を。

取り合えず今PC持ってる人→そのままじゃVista（というかAero)動かない、買い換えるほどの興味はない
いまPC持ってない人→PC買っても別に使い道ないし。高い金出してまでほしいものでもない
なんだから当然でしょ。今の時期にVista買う人なんて、物好きだけだよ。

MSはWin95を売るとき、「Win95のうごくPCがあれば何でも出来る」と言って売りまくった。
ダマされたPC初心者がそれに飛びついた。よくわかってないくせに、やれ「マルチメディア」
だの、やれ「マルチタスク」だのってお題目唱えてさ。

でも実際には、Win95だけじゃたいしたことは出来なかった。

もうみんなそのことをよく知ってるから、Win95のときみたいに簡単にはダマされてくれないよ。

ぶっちゃけ、VistaがMeの位置付けになるのを恐れて
様子見するやつが多いんだろ。
98→XP と似たような XP→Vista の位置付けになるのなら、
今から多少無理して環境揃えても丸損にはならないだろうからな

　vistaって不思議だね〜？？
さっきお気に入りの中のフォルダの名前を変更していたら「リンク」のフォルダが突然2つ
になったりするんだ？それも「リンク」と「リンク」全く同じ名前ができるはずがないのに全く
同じ名前のフォルダができたんだ。

まあXpからのアップグレードだからその関係で前のXpのディレクトリの関係でできたのか
なと勝手に解釈してとりあえず新しくできた方の空のフォルダに 最初のフォルダの中のフ
ァイルを移動したよ。そして空になったフォルダを削除しようとしたらこれができない。
Unlockerでもあれば強引に削除できるんだがあいにくVistaでは使えない（このソフトも作
者はVistaで動作すると言っているのでインストールしたのにだめだった）。
仕方がないので再起動したら削除できたけど今度はフォルダ名が「Links」にかわったよ。

Vistaはなんというのか本当に不思議だな〜？？
MSもこんなことになってるの分かってるのかね〜？？
こんな状態のものを出していいのかね〜？？

>>664
自作ユーザーの定義が良くわからないが、スクラッチから組む人は日本で５万人くらいだそうだ。
秋葉原のパーツショップの現状や、人気のマザボの日本販売数を聞けば１００万なんてあり得ないってわかるでしょ。

>>638
おまえはまだ素人

普通の人がこれから普通にパソコン買ったらVistaだろ。
もうすぐ新学期シーズンにはいるから、これから伸びるんじゃない？
OS選んでる人なんてごくわずかだよ。
普通の人はOSを触りたいんじゃなくって、インターネットがしたかったり、
デジカメの写真を印刷したかったりするんだから。

別に売れた売れないとかそんな事どうでもいいわ
Vistaが想像以上に良質なOSだから普及しようがしまいがどうでも良い
MSの方向性が間違ってないことが容易に確認できる

>>669
玄人(ってなんだ？ｗ)から見ると何がどうだっての？

>>672
安定するOSがどれだけ難しいか分かってないだろ

　Vistaは不思議だね〜？？
俺はショートカットの矢印を消そうとHKEY_CLASSES_ROOT\lnkfileの"IsShortcut"を削除して
再起動したのにショートカットの矢印が消えないんだよ。
それで窓の手を使ってやってみたけどこれもだめ。それでいろいろ調べていたらこんなソフト
を見つけた。- Vista Shortcut Overlay Remover -
ttp://www.frameworkx.com/frameworkx/contentblogdetail.aspx?blog=57&id=512
ところがこのソフトを使ってもでめでした。

Quick Lunchの中のファイル名を変更しようとしたら突然５個ぐらい同じ名前になった人もいるみたいだね〜。
なんだかな〜？？

　Vistaは不思議だね〜？？
これのどこがV良質なOSなのかね〜？？

>>674
使ってる方がアホなんじゃないの?

俺Vistaで何も問題起こらないし

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>675
あの内容を見てアフォというお前の方が思いっきりアフォだな。
６７４は間違ったことしていないしな。
何も起こらないのはレベルが低いから特別何もしないからじゃまいかｗ

>>673
難しいって何がだよ。実装の話か？
難しい実装の話を理解してたらなんだってんだ？
意味分からん書き方すんなよ。

玄人はパーツがすべて玄人志向なんだぜ

>>677
少なくとも口調は池沼そのもの

　　　　　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
　　　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
　　　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
　　　　!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　
　　　　i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
　　　　!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
　　　　.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
　　　　ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

 >>675 ID: ism5Gxub
自称玄人(プッ

>>680
マイホームは貯金０円でも購入できる
たとえ借金で首が回らなくても購入できてしまう
破産宣告してても問題なし
マイホーム維持できなくなって破産する人も多いけどさ

要はまとめると
98SE＞＞＞Ubuntu＞＞＞＞2000＞＞XP≒Vista＞＞＞＞＞OS9＞OSX
ってことでFA?

>>684
現状だけ考えるとＶｉｓｔａはもっと低いかもしれないが、
発売してから２ヶ月もたってないＯＳとして考えたら可能性は無限だぜ！

現時点でＦＡ出そうとしてる奴はただの短絡思考
どれだけ玄人だろうが先なんて読めるわけない

>>684
インパクトという点なら同意できる

ちなみに全OSで一番インパクトを与えたのは95だと思う

はあ、アップグレードとか言葉だけで初心者には頭痛くなる。
全く意味わからんWてかvistaって他のPCソフトみたいに一人が買えば
インストールして他のやつに回せば一つで
全員がvistaにできるんだよね？
うざい質問ごめんね
これ答えてくれたら半年はPC板、ROMるからさ

>>687
氏ね。

「ビスタ効果」疑問符、２月のパソコン販売台数は微増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070305it13.htm

>>642
いい感じになるね　これなら常用できそう
英字が縦長になって見づらいのと、googleの検索表示がなぜか標準メイリオくらいの文字間にしかならない謎もあったけど
用途を限れば良いフォントだと思う
システムフォントにはあくまで個人的にだけど、まだまだほど遠い出来だなっていう感想
2chブラウザなんかの読み物系だと見辛さが際立つ
チャットクライアントとかそういう小物には最適かな
少なくともVLゴシックよりは見やすいと思うから、Linuxユーザは加えてみてもいいかもしれない

確かにVLゴシックは何か違和感があるんだよな。

店頭で触ってみたが、がっかりだ。メイリオのサポートもあの程度では、IE7+と同じくXp+でよいのかも。

>>687
質問する前に日本語と文章の構成を勉強した方がいいと思う

ubuntuスレもよろしく
http://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=918#p918

>>687
あなたは半島人ですか？

>>687
こちらで聞いてみてください
http://www.kotaete-net.net/

「Vistaを購入し私のPCに導入した後に、友人知人に渡せば全員がVistaで同じシステムを構築できますか？」
とでも

以上で、このスレには２度と来られませんようお願いいたします

これも付け加えるといい
「いままではどのソフトでもそうして来ました。　Vistaでも可能ですよね？」

ついでにそれをMS本社にメールで送ればいいよ

現時点では無問題だろう。
数ある不具合に対しての損害についてＭＳは賠償などしてないわけだから。
現状、とても使える代物ではないからＨＤをまるまるコピペして複数で不具合の検証をしていると通告すればよい。
それがいかんというならば、ビスタの不具合により発生した損害（心理的苦痛）賠償として５００万出せと言えばよい。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/07/k20070307000084.html
商品にクレーム 恐喝で再逮捕
商品に苦情をつけて現金を脅し取ったとして逮捕された広島市の男が、
食品などを扱う全国２９の都道府県の小売店やメーカーにクレームをつけ、
商品や現金を受け取っていたことがわかり、警察は恐喝の疑いで男を再逮捕しました。

>>699
法治国家である限り、悪法であっても守らなければならない。
不満があるのなら改善を目指すべき。

Vista、個人での利用は0.9％、会社ではゼロ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000019-inet-inet

過疎ってるな。

>>665
NEC組かワープロ組が大挙して移動しただけだろ。
パイ自体が広がった時代と買換え需要の時代じゃ、売り上げペースは
違うんじゃないのか？
他にとられるわけでなし、徐々に変わってゆくだけじゃないのか？

ここまで売れてないと逆に欲しくなる
ホームプレミアムってＯＥＭ版１５０００円ぐらいだっけ？

Mac買って何やんの？ｗ

>>706
iLife。

>>706

Windowsユーザってほとんどがゲームユーザーと分析

だってMacでXP普通に動くワケだし。
問題なのがゲームの動作だけと言える。

ある意味、ゲーム用途じゃないのに
Windows使ってる奴ってイタイw

Vista使ってるやつは更にイタイよな
遅いし、OSX以下で、ハードもサービスも未対応ばかりw
それなのにVIsta使うなんて信者だよw

未完成のクソOSにお布施って言われる訳だよw

はいはい死ね死ね

>>709

その分析は大外れ。

だって、MacでやれることはWindowsでやれるのだから、
Macでやっていることを、Windowsでやっていると考えるのが一番自然。

つまり「Windowsでいいじゃん」

分らないのは、Macを持っていて、Windowsを買う人。
こういう人は、ゲームユーザーなのだろう。

>>711
手間が違うよw

Macなら何をやってもWinより数倍楽で数倍速い
使った事ないから判らないんだね〜

まあゲームはWindowsだが

> Macなら何をやってもWinより数倍楽で数倍速い
> 使った事ないから判らないんだね〜

他の皆さんに聞きます。

「何をやっても」というのが現実的に考えてありえる話だと思いますか？

数倍楽はまだしも、ハードウェアにほとんど差が無いのに、
何をやっても数倍速いということが現実的に考えてありえる話だと思いますか？


「嘘つき」という言葉を思い浮かべましょう。

>>713
だから使った事ないって言うんだよw

同時処理能力が違い過ぎw

結果、数倍速いw

「知ったか」の無知野郎だなw

ゲームでもiMacクラスならBootCampでWindows起動すれば
普通のWindowsマシーンと同じだろう。
MacProを選べば、そこらの自作ゲーム専用マシーンに余裕で勝てるしな。

>>714
あなたは嘘つきです。

みーんなそれを分ってしまいました。

一度嘘をついてしまったら、何を言ってももう手遅れです。

mac信者がwindowsって呼称を使ってる時点でイタイな。
おまえらに許された呼び方は
「パソコン」か「work」だ。覚えとけ

>>716
まあWindows売れないと困る
頭の悪いプログラマーか
電気メーカーの工作員だなw

Windowsは
年寄りと馬鹿を騙して売ってるようなもんだからなw

>>714
さっさと死ねようんこ使い

>>718
そのセリフ。

お前こそ、Mac工作員だ！


という、無意味な言い争いを仕掛けようとしているのか。
低脳が考えそうなことだ。

Windowsユーザーってホント困った人種だなw
だから、いまだに二層式洗濯機を使ってるようなものって
言われちゃうんだよw

時代遅れの頑固者w

> いまだに二層式洗濯機を使ってるようなものって
> 言われちゃうんだよw

普通に聞いたこと無い例えだなｗ

また、嘘をつくわけか。

つーかmacなんてマシンスペックもOSも糞じゃねえか
何であんなのに信者がいるの?

テレ製作も
音楽も
デザインも
映画も

お金を生み出す現場はみーんなMacだったりするw
会社のトップや会社を動かすような人間、一流は皆Mac使いなんだよね〜
アメリカの調査で判明したらしいよ。
調査しなくても知ってたけどねw

まあWindowsユーザーの言うビジネスは
MSワードだからなw

まあ無駄にVIstaなんて買わずに
Mac買ってXPとブートして遊んどけw

新たな価値観が生まれるぞw

どうせまた嘘だろｗ

>>723
そのOSX以下のVISTAの開発に10年だぞw

ヤバイって

パソコン売れないと困る
家電メーカーとMS連合に騙されてるんだよw

>>726
どこが以下だ?
macなんてWin3.1以下だろwwwwww

>>727
ネタにもならんw

あえて馬鹿なWin信者を演出するのは
やめてもらおう。

さすがにそんな馬鹿はいない。

嘘つきががんばっていますなｗ

>>728
実際最悪だろ
あんな糞OS
うちの会社にもmac使ってるプログラマが一人いるが開発環境として全く話にならん

>>729
かわいそうにw

洗脳されてますねw

エロゲーばかりしてるからだぞw

>>730
win系のプログラマーは頭悪いからなw

嘘つきといって反応した奴が嘘つきということでおけ？

隔離スレがなくなったから、ﾊﾞｶﾏｶが紛れ込んできたな。

2007年現在入手できるOS中ではMacはどれと比較しても抜群に優れています。
理由はOSXがUnixベースのOSだからです。Unixはフリーズしません。
さらにはウイルスにも感染しません。
構造上ウイルスは作れず、ウイルスに類するプログラムを作る環境もありません。
安全確保は徹底的に行われており、
ユーザーがシステムの奥深くまでいじれる構造のwindowsと違いMacはClosedで全くいじれません。

これらはインターネットのサーバーで使われているUNIX系OS全てに共通することです。
UNIXは最初からネットワークのことを想定して作られたOSなので、最初から堅固な構造、
トラブルの起こらない構造になっているのです。
そしてWindowsは、もともとインターネットのことを想定したものではなかったので、
今でもウイルスにやられる仕組みが残っています。
重要部分の特許をAppleが握っているためMSはUnixベースのOSを作れません。

それに加えてMacはレジストリもドライバもありませんから動作はいつまでも購入時の軽いままで
クラッシュも皆無です。フリーズやクラッシュが無くウイルスに感染しないというこの優位性を生かして
Unixはサーバなど信頼性が何より重要な業務にも多用されています。
OSXはそれがパソコン初心者でも簡単に使えるわけです。

コストパフォーマンスも非常に高いです。たとえばiMacと同じパーツ構成のパソコンを検索してみてください。
iMac同等モデルはWindowsで買うと30万円を超えます。 ソフトウェアも同様でiLifeと同じものを
Windowsでそろえようとすれば軽く5万円はかかります。

さらにはクロスオーバーを利用すればWindowsOSをインストールすること無しにWindowsアプリケーションが
そのまま動きます。もちろんWin対応のアプリや周辺機器はそのまま使えます。ドライバは必要ありません。
　　

地上の楽園への往復切符はこちらから
http://www.apple.com/jp/imac/

>>735
嘘を教えるな

Macはヒンジ周辺ひび割れ症状が起こるから選択肢に入らないだろう

Macユーザーってなんでこのスレに来てるの？
ここって旧Winからの乗り換えを模索する場だと思ってたんだが違うんだろうか
Mac使ってるくせにあんまりMacOSのこと知らないんだね

どうでもいいけど、>>735 これがMacユーザーの常識なのかな

ビジネスソフトしか使わないのなら2000で十分だな。Vistaを使う理由は単にDirectX10が必要とするゲーマーだけだな。
まあハードの性能が上がり、値段も安くなり、Vista64bit版が安定したら乗換てもいいな。

ひでぇなこれ。
Macユーザを装ったアンチマカーにしか見えない。
なぜか在日だらけの凱旋右翼と同じだな。

Macユーザが沸かないとこのスレ活性化しないってのはVistaが安定してきてるっていう見方もできるんだろか
それとも根本的にVistaユーザが希少でそこからの情報提供が少ないだけかな

個人的にはXP上だと超不安定なIE7がVista上だとどれくらい安定してるのか知りたいな
βとはいえ、よくこんな状態で公開できたなってくらい使い物にならない

たとえ安定していようが、Vistaを選ぶ理由が無い。

だが選ばない理由も無い。

選ぶ理由がなければステーブルが世の常。

Linuxプリインストールモデルの販売は、Dellにユーザーから寄せられた中で
最も多い要望だった。（ロイター）

　米DellはMicrosoftのWindowsの代替選択肢として、自社コンピュータにLinuxを
搭載して提供することを検討している。同社広報担当者が3月6日に語った。

　同社は、3週間ほど前に自社サイトに設置した「提案ボックス」に、Linux提供を
求める意見が10万件以上あったとしている。

　「顧客のLinuxに関する要望を聞き、考慮に入れている」と広報担当の
デビッド・ロード氏は語った。「われわれは前進している。『チャンネルはそのままで』
といったところだ」

　提案ボックスに掲載されたデータによると、LinuxをほかのDell PCにも搭載
することは、2月16日にこのサイトが立ち上げられてから3月6日の時点まで
ずっと一番多い要望だった。

　2番目に多かった要望は、Word、Excel、PowerPointなどを含むMicrosoft Office
と競合するもう1つの人気フリーソフト「OpenOffice」のプリインストールだった。

[ボストン　6日　ロイター]

>>745
それ今のところ価格的に同型のWindowsプリインストール機と大差ないんだよね
Linuxに関するサポートはDellがしてくれるからそれ考慮すればそんなもんなんだろうけど
Dellはサポートしないって言ってるけど、現実は販売した以上しなきゃならなくなるだろうし

>>746　無問題ですよ。

ＭＳのサポートと称するものは複雑になりすぎた継ぎ接ぎだらけのＯＳの不具合を修正するためのもの。
それに全てユーザー責任ですしね。

Ｌｉｎｕｘもユーザー責任ですが、ゼロ円ですし、コピペしようがどうしようが自由自在ですし。
それに企業が積極的に取り入れているくらいですから作りもしっかりとしています。
ＬｉｎｕｘならＰＣメーカーも売りやすくなるでしょうね。

初心者が使いこなすにはｗｉｎ以上のスキルが必要ですけれども、ネッツやメール程度を云々なら同じことです。

>>747
ユーザー責任とかいってるうちは、普及しない。

これからはMicrsoftの責任だと
賠償金毟り取れるんだと
広めていく必要がありそうですね

これを機会にLinuxが伸びてくれればと思ったけど、たいして動きがないなぁ。

デバイスドライバー探さなくてイイのはプリインストールの強みだなw

XPが主流のうちはＬｉｎｕｘに以降する必要がないからね。
大きな動きがあるとするなら完全にサポートが切れるころだな。
それまでにVistaがどうなっているか。

vistaと次のOSが普及するに決まってんだろ
Linuxなんて一般人が使う分けない

一般人のくくりが良くわからないけど、
仕事で使うのでなければプリインストールされていてそのまま使えて、
自分が買ってきた周辺機器が問題なく動けば、
OSなんて何でもいいと思ってるだろう。
極端な話、携帯電話でこと足りるって人もいるくらいだからな。
Linuxはまだまだその辺は簡単ではないが先はわかんね。

>>754
重要なことを忘れてる。
今までに投資したソフトウェアがちゃんと動くことだ。

wineは使い物にならない。

oemのXPhomeが売ってねー
これだから独占させちゃ駄目なんだよ

>>756

仮想空間を散歩していると名前が落ちていたりする。
唾をつけると場合によっては時間差をもって実体化したりすることもあり得るわけだわな。

この世には不思議なことがいっぱいあって、我々人類は針でつついた部分のことしかわからんからな。

>>756
OSXも新バージョンがでたらあっという間に旧バージョン消え去りますが・・・。
独占とか特に関係ない企業戦略だと思うんだが。

またマカ珍がこのスレに来ているのか。Mac板に帰れ。

>>756
こっちはOEMのWin2kが欲しいけど売ってる気配もない
Plamoより軽量だっていうWin2kなら１０年前のPCも現役でいけそうなんだが

そういや漢字TalkのFDあるけど
Macは古いPC使うときどういう選択があるんだろう？
古い機種がプレミア価格で売りさばけるのMacくらいのもんだから、やっぱり使ってる人がいるわけだよな
それともそういう人は基本的にオフラインなんだろうか

>>757

同意だな人類の救われない所は時間が絶対だと信じている事だし
針の先をよく見れば真実が見えてくるし個体差の対極の意味をよく嗅ぎ分ければ
距離など意味を無くすのにね

>>758
>>760

性能の低いサブマシン用に欲しいんだよね
OEMだから仕方がないかもしれないけど必要性能を段違いに上げておいて旧バージョンを置かず
vistaしか置かないのが納得いかないのさ
ｗ2000もそうだけど需要はあるのにねぇ

Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後？

2001/11/30

　Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。

　私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
　祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。

■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。

　しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。

>>751
DellのPCにubuntu入れて無線LANが設定できなかった俺にはちょうどいいかもしれんw

>>761
漢字Talkは7.5.5をAppleが無料公開してるよ。

なにこの>>757と>>762のオナニー文。

>>751
というかDELLからlinuxマシン出たとして
どうせドライバが現存する古いハードの寄せ集めだろｗ

わざわざDELLがドライバ書いたりドライバ書かせたりはしない。

ヴァカが沸いてますねw

. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　|￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |　　サポート2014年まで
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　|
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　|　　 　　( ﾟдﾟ) | 　 　 　|
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣....　　 　|
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　　|　XP無印. 　 　 　|
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　|　orz　|　　　　　 　　　 |
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　.　　　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ME　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|　（.　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vista

>>769
ずれてる

. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　|￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |　　サポート2014年まで
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　|
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　|　　 　　( ﾟдﾟ) | 　 　 　|
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣....　　 　|
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　　|　XP無印. 　 　 　|
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　| 　
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　|　orz　|　　　　　 　　　 |
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　.　　　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ME　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|　（.　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MacOSX

2000はSP3まではウンコ認定で良いのでは？

>767
そうでもないぞ。
少なくともIntelの尻を叩いてくれるだけでずいぶん助かる。

マックって、普通にXPSP2使えるのか…。

DellのってSUSEだよね
高負荷なSUSEに合わせて最適化してあるなら買って損ないかもな
俺はMS寄りLinuxにもxglにもまったく興味ないけど

>>775
DELLに合わせて不要なドライバが一切入ってなかったらスゴイかも知れない

そもそも、基本ソフトというのは
利用者がPCを使いやすいようにするためのもの
ハードウェアとしてのPCあるいはMacがあり、それらを
統括し、動かしやすく、自らはハードに要求する最低限のリソースで
つつましくあるのが本来の姿のはずだ。

我々は、何もOSを動かすためだけにPCを買い、あるいは作っているのでは決して無い。


　その上で動かしたいアプリがあり、やりたいことがあるからPCを買うのであって、
現状ではそれらやりたいことをするためには不満があるから
自作PCではメモリを足したり、フラフィックボードを最新のものに交換したりするんだ。

勘違いするな、MS。

俺はフリーのUNIX　またはUnix-Like-OS に移るよ。
ちょうど、Solaris10, FreeBSD, Linux　と　選択肢も増えたしな。

窓の魅力は窓の外に
窓の魅了はOSでなく豊富なアプリケーション
林檎の魅力は林檎の中に
林檎の魅力はOSそのもの

>>778
だからﾏｶは特にMacで何をするというわけでもなく、Finderで遊びながら、
このスレで電波を飛ばしているんだよな。

Ｍａｃとビスタと２つに１つでどちらかを選べというならば。
Ｍａｃを勧めざるおえないだろうな。
ビスタよりもマックのほうが遙かにマシ。

それだけビスタは不出来であり避けて通るべき代物。

２０００やＸＰとマックならば、
マックを選択する理由はゼロになるのだが。

窓の魅力は窓の外に
窓の魅了はOSでなく豊富なアプリケーション
窓の外には際限なく広い世界が広がっている。

林檎の魅力は林檎の中に
林檎の魅力はOSそのものだけ
とても小さな世界。

そして、ユーザーはOSではなく
アプリケーションを使いたがっている。

>>781
お前はOSXのアプリの完成度を知らんの？
Winにあるものは大抵あるしな
おまけにUNIXのXアプリ群も入れたら
Winのソフトなんか必要ないよ。

この動作感覚って、MacがOS９からOSxになった時の感じにそっくりだな
新OSがもっさりしすぎて、ハイスペックをハードに要求する割りに
体感速度は遅いし、過去のアプリやデータの互換性が低く
まともに動かすにはPCだけでなく既存ソフトを買いなおさないといけない
こんな状況でMacは旧mac派と新Macはに真っ二つに分離して
論争していた　ヘビーユーザーは守旧派にいった
いまのビスタとXP論争を見てると5年前のmacを思い出す
このスペックならいっそ当時のMacのように
XPとビスタをブートで切り替えが出来るダブルOSにした方が
良かった気がする
マイクロソフトはマジでプロダクトアウトな企業
ユーザーの使い勝手が2の次　独占させてるからから体質が改善しない
ビスタ最悪

>>782
> おまけにUNIXのXアプリ群も入れたら

たとえばどんなXアプリ入れてるの？ｗ

>>782>>784
Xアプリ入れたら外観が不統一になっていやじゃない？
せっかくデザイン*だけ*はいいのに。

>>782
xアプリって日本語表示させるだけでも一苦労なんだよなｗ
しかも，外観ださいし。
あと，Finkとかに無いUnixのアプリを持ってこようと思ったら
自分でソース書き換えなくちゃならん。無理ですｗ
あと，下手にunix版があるせいでOSXネイティブのがない。
まあ，学術系の使い方なら非常に役に立つんだろうけど。
>>783
どこがそっくりなんだよｗ
vistaは速いハードだとXPより体感速度あがる。
あと，OS9のソフトはOSXで絶対に動かないが，
XPの9割以上のソフトはvistaで動くよ。

PPCのクラシックとか羊さんはなしですか・・・

>>777
Windowsもカーネルに近いところだけ提供して
Linuxのディストリビューションみたいに
各PCメーカに自由にカスタマイズさせるようにすればいいのにな。
互換性は確保しつつ、各社それぞれのニーズにあわせた特色を出せる。
Sonyあたりはかっこいいテーマ作って売り上げ伸ばしそう。

MSがそういう姿勢になったらちょっと見直すというか、MS嫌悪を返上するよ
すべてを手の内でコントロールしてやろうという根性が気に入らない

>>788
少なくともsonyなんかが作ったユーザランドを使う気にならない
他のすべてのPCメーカについても同様

``MSが''どれだけ安心して使える品質のものを作ってるのか分かってるか?

>>790
冗談はお前の顔だけにしてくれよ、まったく

>>791
お前は本気で使えると思うのか?
sonyやnecやらが作ったアプリケーション群を


PC業界が北斗の拳の舞台のような荒野になることが想像できるよ

SONYがユダでNECはアミバってとこだなw

MSがラオウでケンシロウはAppleか

ケンシロウ弱すぎﾜﾛﾀ

Appleはユリアだろｗ

Appleはハート様でシ。

ほあた
http://www.youtube.com/watch?v=Y6kd42jIaHk

Berylも相変わらずエフェクトの追加ばかりで纏まりが無くなって来たな
機能的にはCompiz位でいいから、開発者もNeroやiLifeを超える様な
メディア系の統合ソフトでも作ればいいのにな

>>793-798
おまえら北斗の拳に反応しすぎだ('A`)

でも、Berylはデスク装飾というよりデスク切替えアプリとして超便利だよね
ホイールで切替えたり、ホイールで展開できるのは凄く使い易い
おまけに透明化でウィンドウを一番上のウィンドウ越しに確認できるし
これって、副次効果というか、作った人の意志に反してビジネス用途で使えるよ

>>801
Beryl(とその分岐元のCompiz)は技術的にここまで出来るよというアピール
もあるけど、まだ発展途上の3Dデスクトップの実験場という意図が最初から
あったでしょ。Novell vs Sun vs 他的な3Dデスクトップの覇権狙いの要素も
あったし。いろんな模索の中で淘汰されて使い易いものが残ると思うよ。

WoWと驚きがあるのはBerylの方だね。

でも、使いやすいかどうかは別の次元の話。
Win2kが使いやすいように派手ならいいという
問題ではない。

俺は抑制のきいたVista Aeroが気に入っている。

２０００、ＸＰ、Ｖｉｓｔａなど　あらゆるＯＳを使ってる俺が勝ち組

>>804
あらゆるって・・・結局Windowsだけじゃないかよ！

リナ+Berylを使ってるけど、テーマ厨がBerylや環境構築を
楽しんでるのが現状で、乗り換えるだけの決定打に欠けてるのは認める
実際に出来ることはウインやマックの２番煎じと言うかB級ソフトしか無い

あ〜元々使ってた人たちはBerylの前から必要としてたし別ね


>>804　マジワロタｗｗ

>>806
Windowsの方がB級OSだしソフトもB級だろうw
UNIXの安定した優れたソフトを使ったらWindowsなんか使う気起きんよ
まっ、一般ユーザーはWinで十分だけどな。

>>807
そうそう、上に書いたけど元々必要な人たちだけって事

NT以降のWindowsで不安定な環境作り出す人間は
無能をOSのせいにしちゃいかんよ。

>>809
真の安定性を知らんからNTが安定してなどと言えるんだぞ
確かにWin98とかに比べたら安定してるが、UNIXに比べたら雲泥の差。

>>809
言っている意味はわかるが、それは違うと思うぞ
本来OSの役割は、いろんなプロセスの要請を調停することが本質
それができないなら何らかの欠陥があると考えるわけだ
それができれば究極のOSで、全てのOSがそれを目指してる
WindowsにしてもLinuxにしてもMacにしてもだ

>>809
おまえにはVistaがお似合いだよｗｗｗ

>>810
Unixかどうかと安定性は関係無いよ
どういう実装かが全て
OS思想的には一番設計が新しいNTが一番モダン
ただ、それとOSの安定性とは全くの別問題

Berylは一部機能が淘汰される流れよりも
むしろBerylのインターフェイスを使ったアプリ
その先に単独で扱える独自WMへの流れがある様相だ。

開発リソースがBerylにかなり集まってきてるので
近い内にさらに大化けする可能性が高い。

2年位前は3Dデスクトップは必要無いなどとばかにしたものだが
これだけ化けると使わずに居られないし、それが無しの環境は無理。

Redhat、Fedore、CentOS、Ubuntu　あらゆるＯＳを使ってる俺が勝ち組

Linuxばっかじゃねーかｗｗ

Apple-DOS、360、BeOS、CP/M あらゆるＯＳを使ってる俺が真の勝ち組

>>810
どっちも使ってる人間からするとどっちも殆ど変わらん
まともなハード使ってればNTなら本質的に落ちない

ただグラフィックドライバ関連では落ちる
最大の弱点はグラフィックドライバ

N80-BASIC, N88-BASIC, F-BASIC V3.0あらゆるOSを(ry

>>818
どっちも使ってるが、やっぱりLinuxの方が上
98程じゃないが、XP長い時間使ってると遅くなる

現在はまともなハードって売ってないから辛いね
ペン３のころのインテルチップセットは素晴らしかった

英語版Windows NT 3.1は1993年に出荷されている。
安定性に少々難があったのは前述の通りだが，徐々に改善され，
2000年に登場したWindows 2000では飛躍的に安定性が向上した。
Windows Server 2003, Datacenter Editionの安定性は99.999％
（年間停止時間5分以下）と，商用UNIXと肩を並べる。

>>820
> 98程じゃないが、XP長い時間使ってると遅くなる

何使って遅くなるんだ？
XP上でVMwareとVirtualPCを起動させたり落としたりしているが
2ヶ月くらい再起動無しでもなんとも無いぞ。

XPが遅くなるのはVistaが発売されたから
その証拠に今月のうｐデートは無い

去年ぐらいに何を血迷ったかXPPROを買ったXPほも使いが一番不幸だね。
2014までサポ延長って知ってればPro買わなかったかも知れないんだ。
VistaBusinessが出てもう、XPPROの存在理由がないのに、知らずに破滅の道に突き進んでいる。
Vistaが発売されてアップデートも終了だよ。
安全性すらも疑わしいんだよ。

まるで異常繁殖して突然海に集団で入水自殺していく鼠か何かのようだ。
無知やくむとく、悲惨極まるとしか言いようがない。

まぁサポート切れても手動アップデートはできるんじゃないか？
今のうちに、自分とこの環境に合わせた更新情報拾ってくるアプリでも開発しとくといいかもな

Vista搭載パソコン「購入予定なし」が８割――日経リサーチ調査
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT09000012032007

>>822
経験上、98でもXPでもファイルの読み書きをする処理を行うと遅くなっていく

最近経験したのは、MSの作成した300ページのワードファイルを、acrobatを使ってpdfに変換し、時間がかかるので、そのまま放置して、次の日、それらを終了して、アプリを立ち上げると、いつもは10秒程度で上がるのが、2〜3分かかる感じ。動作ももっさりになる。

それから何やっても遅いので再起動した。

XPで3GHz Pen4

>>827
フラグメンテーションならOSに関係なく起こるよ
影響を減らす方法はあるけど。自動で解消するHDDはまだ無いんじゃないかな

Windowsファイルシステムは単にディスクの内側から埋めて使って行くだけだから
フラグメンテーションが起こりやすい。
LinuxやOSXのファイルシステムは複数ユーザーが同時に書き込みをしても良いように
書き込み時に最適な場所に書き込むのでほとんどフラグメンテーションは起きない。

>>829
へぇぇ〜！
でもそれ、Windows じゃ実現できないの？

いまだにFAT全盛時代の知識でFSを語るｱﾌｫ。

そういやNT出始めのころにも同じように
NTFSじゃフラグメントおきないとかいってる奴もいたな。

>>828
フラグメンテーションの話じゃない
再起動なしの連続稼働の話だ
再起動で復帰する

メモリいっぱい積んで
スワップファイルの最小を256MB程度にして
カーネルを常に物理メモリ上に配置させれば解決

メモリ内ごちゃごちゃだっただけでないんかな
Acrobat関係が原因だってわかってるならそれをメモリ内から抜き取ったらいい
あんまりOSは関係ないかも

>>829
それよりもパテーションの細分化で断片化が起こる場所を隔離できるのが大きいと思うよ

>>830
Cドライブには極力Windowsフォルダ以外なにもない状態になるように努力するべし
システムドライブの容量は５Ｇもあれば十分
Tempフォルダも別パテーションに隔離してキャッシュ関係はここに集中させるとさらに断片化の影響受けなくなる
SWAPもわけとくといいね

断片化なんて誤差程度だろ。
スワップをRAMディスク上に持ってくとかの方がずっと確実。

>835
君は何を言っているんだ？

そもそもデフラグ自体が実際にはほとんど効果がない。
断片化なんて誤差程度
速くなった気がするだけ。
いわゆる「ドップラー効果」って言うやつ。

（｀･ω･´）待て、これは孔明の罠だ！

デフラグ？あああのハードディスクを削るやつか

>>839
面白いと思ってるの？

いや、実際デフラグってかなりHDDに負荷がかかるし、物理的にはともかく命を削ってると言って差し支えない

何せ、ドップラー効果が生じるほどの動きだからな。

HDDの構造を理解していればデフラグのメリット・デメリットはちゃんとわかるはず
今時デフラグで寿命が縮むと言うならそれは温度管理ができてないってことだ
動作中の振動と湿気の多い環境が一番致命的で、１年程度で壊れるなら原因はこのへん
高速の代償としてやけに高温になる製品もあるが、消耗品といっても７，８年はもつのが普通
デフラグで寿命がどうこう言うのは恐らくヘッダの劣化からくるディスクの損傷を心配してるんだろうけど
適正環境下ならヘッダってのはそうそう壊れるもんじゃない
むしろ断片化の進んだ状態で使い続けることのほうが基盤部の経年劣化が速い

じゃあ、やっぱりLinux使えば解決ってことだね

このコピペどっかで見たことあるなぁ

i-RAM使え
断片化しない

いまだに断片化しまくるFSを使ってるOSって Windowsだけだよな。
どうにかならんの。

>>847
HDDの容量が大きくなっているから、すでに断片化しにくくなっているよ。

うちの320GB、フラグメントしまくりで真っ赤っかだがｗ
まーデフラグなんぞするくらいならいったんデータ待避して
フォーマットしちまうけどな。

>>849
たぶん、それ勘違い。なにを使って調べた？

何ってOS付属のデフラグツールだけど？
ひょっとしてあの表示って嘘なの？

大嘘です

>>851
嘘というか、画面の表示上限界が有る。
昔と違って、情報が横に並ぶだけだから解像度が1024×768として、
320Gを約1000の点の情報として表示できない。

つまり、320Mのうち一つでも断片化されているファイルがあれば赤く表示される。
画面上ではまっかであっても実際はたいしたことないことが多いってこと。

ほーそうなのか。
じゃあなんか他のデフラグツール使えば詳細を見れるのかね。
暇があったら見てみるか。ありが�d

ttp://cowscorpion.com/HDD/AusLogicsDiskDefrag.html

>>849のHDDをデフラグしたい・・・
すごく気持ちよさそう・・・

vistaになってもOS付属のデフラグは使えないなあ。
でもJkDefragあるからいいや。

>>853
なるほど。あの表示に毎回びびってたが
今後は気にしないことにする。いいこと聞いた。

というより今日的なデフラグの役割とは、「すっきり感＆プチ達成感」を味わう為の
娯楽用ツールでしょ

　　ＡＶＩが壊れる　　　消えたトランザクショナルNTFSコマンド
Visual Studio 2003の切り捨て　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止　　
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　IE7+名称消滅　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuntu　　Beｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　Monad未搭載　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　　　強制IPv6

- Windows Vista - WOW！想像以上の糞さをあなたにも
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 01:02:53 ID:???
Vistaを嫌ってる香具師ってマウスでシコシコオペレーションしてる素人達かも試練ね
WindowsUIの優れた点はあらゆる所に及ぶキーオペレーションの配慮だというのに





Vista機買う気は無いけど。

Vistaは良いとは思わないが、確かにUbuntu触った時キーボード
でのGUI操作って全然できなかったような気がする。

日本語でおながいします

>>862
日本語を勉強してください

日本語でｋ

ここでunixもち出す人って馬鹿？でしょ

しかし、スレタイにLinuxが入っているからなぁ・・
確かにunixとはいえないが。

->XPの時もそうだったけど95と同じくらいバカ売れしないと
Windowsｵﾜﾀ・・・これからはLinux(or Mac)の時代だとか
ここぞとばかりにこの板で勧誘してる奴は頭おかしいな。

昔からWindows嫌いはいたが
今じゃ脱Windowsは国策だからな。

脱Windowsは結構なことだが、国産で有力なＯＳが生まれないことにはな…

アンチVistaのスレはここですか？

XP対応ソフトのほとんどが
VISTAで動かない現実
VISTAは最悪のOS

>>870
違う。今は急いでVistaを選ばなくてもいいんじゃない？というスレ。
年が経てばどうせVistaマシンしかなくなるわけだから、Vistaへの移行はだんだん進んでいくんだけどね。
そこでこれを契機に、Windows以外の選択肢はどんなもんだろうか？ということも少し語ってみるスレです。
ただMacだけは儲がｳｻﾞｲから他でやれ、と。　まぁこんなとこかな。

>>871
「XP対応ソフトのほとんどがVISTAで動かない」ソースを出してもらおうか。

>>871は実際にVistaを使ったことないんだろうな
２ちゃんの情報信じてるｳﾞｧｶ

エロゲの殆どが動かないと言うオチとかｗ

>>874
エロゲはほとんど動くらしいｗ
問題は古い3Dゲーム。

DX9用のゲーム類はDX10環境じゃ動かない可能性大だな
対応パッチなんかも期待できないし、Vistaはゲーマーの選択肢にはならんだろうなｗ

なるほどねー

>>876,877
いや，大部分は動いてるんだが。これ見ればわかる。
http://windowsvista.ms/index.php?game

古い3Dゲームが動かないってのも間違いだったな。
一部のMMOが問題か。

Vistaで3D系ベンチのスコアが大幅に悪化する問題は
OSにあるのかDirectX10にあるのか。

>>875
テーマパークワールドが動かないOSはいらない

まぁ、何が動くとか動かないとか以前に、VISTAに替える必然性が無いってのが実状だろ

Vistaに限らず、他のOSに変える必然性が無いのだよね。

>>883
そもそもPC買い替える必要すら感じなくなってきてる

>>884
そもそもPCいらねってやつもいるな。
メールとネットだけなら携帯で十分だとか。

そもそもXPなんて時代遅れだろw
まだビスタが登場してない時代
OSXと並んで立ち上げると
その貧相さに幻滅したものだよ＞XP

ビスタでやっとOSXと同じ土俵に上がれたんだよ。
またレオパードで大きな差を付けられるがw

ビスタは未完成。
さすがに10年かけて発売できないんじゃ〜面目ないだろ？
仕方なく発売したんだ。

でも優れたOSになる可能性はある。
ビスタはあと2年くらいかけて追加修正＆開発していけば
なんとかOSX10.4に追いつくんじゃないかな？

>>886
OSX10.4の方が明らかにXPより出来がいいってのは具体的に言われなくても良くわかる。

んで，vistaが10.4に追いついてないってのはよくわからん。
具体例を上げてくれ。

>>886
はいはい、早く巣に帰って寝ましょうね。
Mac使っている人にMacで何のソフト使ってるの？って
聞いたら
「Finderとか...」
って。お前、ファイル操作しかしてないのか！？

Macユーザって両極端だよね。
ほんとに仕事に使ってるプロフェッショナルか、プロフェッショナルユーザがいることを
さも自分のことのように自慢したがる素人か。

それかPCに全く興味ないミーハーかｗ

俺はワープロが姿を変えて甦ったんだと思ってるよ

マカ珍につられるな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170942438/340,342,345,346,349
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1159666599/51
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1172153384/26,29
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170966223/185,187
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171473633/25
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171183434/35
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1173631045/8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171701619/28,30
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171441497/27
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1173787268/10
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1127184467/108


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1173631045/6
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171441497/26
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171183434/34
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171473633/24
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170966223/184
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1172153384/24
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1159666599/44
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1127184467/107
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170942438/316

>>892
よっぽど嫌いなんだなｗ

それにしてもMscユーザーってパソコン何に使ってんだろな
インテリアとしてなら理解できるが、少なくとも俺にはあんなGUIは要らない
もちろんVistaもやり過ぎ
文章作成なんかの作業用途にはどちらも不向き
まぁ、プライドか知らないけどGUIありきな操作性のMacよりはVistaのほうが将来性は感じるかな
MacユーザってBIOS画面見るだけでヒイヒイ言ってるくらいだし、完璧なGUIにしかこだわってないんだろうな

視覚効果が嫌いなら全部OFFにすればいじゃん
透明窓とかフリップ3GとかきってもGPUに夜画面描画は対応するGPU使ってる限り機能してる
7300GTぐらいが最低ラインだから昔のパソコンにはきついと思うけど

ライトユーザはWeb見てメール見てデジカメ画像管理してぐらいじゃねーの？
WinもMacもな。

>>893
同じことをLinux板の３Dデスクトップスレで言ってごらん

>>896
敗北宣言きますた

>>895
Macユーザ層そのものがライトユーザだろ
その程度にしか使わないとすれば、windowsなんてゴミだよな

付属のブラウザもメーラも画像表示ソフトも音楽ソフトもみんなクソだもんな

>>898
Mac卑下しすぎ
確かにMacに付属のブラウザもメーラも画像表示ソフトも音楽ソフトもみんなクソだけど
付属のもので満足する人がライトユーザーだ

ライトユーザーがそう言うんじゃしょうがないな。

>>894
視覚効果をわざわざ切って使ったり、その為に高性能なビデオカードが必要なら
わざわざVISTAにしないでXPで十分だし、替える必要性が無いのでは？

ひょっとして貧乏人？
PC増設なんて面倒だし一年に一回新PC買って古いの捨てればいいんじゃね？

ここは釣堀ではありません

でも釣堀と養魚場って紙一重だからなぁ

>>893
なんか勘違いしてるな
BerylとかXglで遊ぶのはそれに特化してるしいいと思うよ
Macでもグラフィックとかシーケンサーとして使うのは適してると思う
元来そういう芸術肌な人が目的以外のことに労力割かないために逸早くGUIに徹してきたのがMacだし
Winは有料版も多いが優秀な文章作成ソフトに恵まれている
通常作業には過度な視覚効果は必要ないけど
例えばフォルダの透過とか作業スペースのワンタッチ切り替えとか作業効率上げるのに活かせる視覚効果はあってもいいと思ってる
VistaやMacの視覚効果はなにもOSでやらんくていいのにって思うほどに過激で
正直使いづらいんだ

個人的にはMIFESが全機能対応してくれればLinuxがいい選択肢になると思ってるんだけどなぁ

BerylのキューブデスクとWindowの透明化は確かに便利

>>905
元来そういう芸術肌な人が目的以外のことに労力割かないために逸早くGUIに徹してきたのがMacだし

で、マカ珍が、Macさえつかえば俺も芸術家だ。と勘違いする。と。

GUIやマウスの起源はMacにあります。
右クリックもApple発祥です

>>908
っttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051205/225713/

ウリナラ系のネタだろw
ジョブズがXeroxをぱくってLISAを作ったのはあまりにも有名

>>909
Vistaをインスコしたい(*´д`)・・・・

>>909
四角いマウスが懐かしい

>>908
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%AB%E5%AE%9ADynabook

暫定Dynabook（ざんていダイナブック、Interim Dynabook）は、
アラン・ケイが、自らが1960年代に構想した理想の個人向けコンピュータ
「ダイナブック」の一部の機能を実装したコンピュータ環境を、1970年代に入って、
当時の技術で実現可能な範囲で試作したもの。具体的には暫定ハードウエアとしての
「Alto」と、暫定システム・ソフトウエアとしての「Smalltalk」の組み合わせがそれに当たる。

1980年代以降、主にMacintoshやWindows 搭載機の普及によって
広く知られるようにになるGUIの特徴の多く、たとえば、オーバーラップする
ウインドウやその振る舞い（任意の場所への移動、大きさ変更、
スクロールバーを用いた隠れた内容の呼び出し、タイトル化による縮退表示）、
マウスの第二ボタンクリックでポップアップするメニューによるインタラクティブな操作、
カット＆ペーストなどに象徴される「範囲選択→操作」というモードレスな編集スタイル、
マルチフォントの扱いや絵の挿入が可能なテキストエディタ、
ドット単位の編集まで可能なペイントツール等は、1977年終わりごろには
この暫定Dynabook環境上に実現されていた。

http://users.ipa.net/~dwighth/smalltalk/St76/st76figure3.gif

>>913
今でも基本はこれから変わってないよなあ。

これ見てわかったけど
最近，Macはわざわざ２ボタンマウスに退化したのかｗｗｗｗ

アランケイにとってもHDDの容量増加は驚きだったらしいが，
ほかについてはそうでもないらしい。

プロはMacだよw

ファインダーの操作性が仕事の効率に影響でるんだよね〜
OSXの同時処理能力は最高だからな

クオリティとスピードを要求される仕事ほど
Macを選び、その恩恵を理解するんだよ。

俺はデザイナーだが今の仕事をWindowsでやったら気が狂うw

処理速度は単体処理だと大差ないんだが
そもそも単体処理で済む楽な仕事なんてないし。
例えばバックグラウンドでPhotoShop自動処理でCG合成を50ファイルをパッチして
その間にイラレでレイアウトデザイン＆ワードからテキストコンバートするなんてザラだしね。
もしろんアプリ→ファインダーを何回も行ったり来たりするし

他にもカラー再現や安定性、トラブル時の処理等、Windowsは大変w

デザイナーでWin使っているって奴はヤバいw
その程度の仕事しかしてないってことだよw

ちなみにゲームは間違いなくWindows

あとストリーミングもWindows

だってMac対応してくんないんだもんw

>>915
スレ間違えたw

すみませんw

え〜っと

俺はXPよりVistaがいいと思うよ

今は未完成だが

あと5年すれば成熟するだろ

プロはMac。通称プロMacって言われる。
プロMacと呼ばれることが夢。
プロMacプロMac。プロMacプロMacプロMacプロMac。。

「ね〜」とか、wを多用しているところとか、厨くさい。

>>915
俺はプロだ　とか　俺はデザイナーだ　とか
君の場合、もう少し大人になるまでは言わないほうがいいよ
素人未満なのが露呈してしまうからね

アマチュアだけどXPも2000もプロです

>>915
Macひいきでやっとまともな意見が聞けたよ
他のやつら全然ダメでMacいいの連呼ばっかりでつまらんかった

プロ〜はうざいけど、UNIX系OSのPhotoShopには価値あるよな

オレはデザイナじゃないから関係ないけど

Macしか使えないデザイナーは三流。
一流は何を使ってもいいものを創り出す。

>>915
同じく初めて、Mac支持のまともな意見を聞いたよ。
なるへそ。素直に感心した。

>>828
すみませんが、平気でばりばりフラグメンテーション起こす糞なファイルシステム
と、他のOSのファイルシステムを同列に語るのやめてもらえますか？

ext3などではほとんど発生しないし、デフラグなんて存在しません。そんな問題は
Windows特有の問題であり、通常使用でパフォーマンスが明らかに落ちるような
フラグメンテーションはext3ではまず起こらない。

>>915がまともな意見・・・？

今のMan版PhotoShopはIntel CPUに最適化されてない、
Jobs氏曰く「Core2Duoは4倍の性能」なのでPowerPCは論外だし
結局WinでCore2Duoつかったほうが速い。

Finderの操作性はMac使いからも評判悪し。

>Mac使いからも評判悪し
自分の意見はないのかね

ヒント：自演
釣られてる人かっこわるっ

Mac使いからも

って書いてあるだろ。よく読め。

>926
速度が上でもカラーマッチングで外したら意味ないよん。
お客さんの「色が違う」の一言でとんでもねー予算が左右されることもある。
保守的な意味でもMacになってるんだけどな。

>925
これこれ、そこでext3がスバラシみたいに言いなさんなw
アレはアレで色々ある。

>>929
???

DTPはMacの土俵だよやっぱり。
でも大多数の一般ユーザーには関係ないことだよね。

Windows界隈に住んでるとデバイスの色差なんて気にしない気にしても意味が無い。
デフラグも一種の環境麻薬になってガリガリセクタ並替えしてる絵を見てると心が休まる。

>ext3などではほとんど発生しないし
ﾜﾛﾀ

フラグメンテーションはどのファイルシステムでも起きる。
もし起きないとしたら、それは搭載されているHDD容量を全て使い切れないということになる。

■たとえばHDDの容量がこれだけあったとする(-が50個)
--------------------------------------------------

■n**** (nは数字）という大きさ5のファイルを8個作るとこうなる。
1****2****3****4****5****6****7****8****----------

■奇数のファイルを消すとこうなる。
-----2****-----4****-----6****-----8****----------

■#################### 大きさ20のファイルを作るとフラグメンテーション発生。
#####2****#####4****#####6****#####8****----------

フラグメンテーションが発生しにくいファイルシステムはこうなると言っているだけに過ぎない。
#####2****#####4****-----6****-----8****##########


また、#################### のように最初に大きさが分っているものは対応できるが、
ログファイルのように、ファイルを作るときに最終的なファイルの大きさがわからず、
追記していくタイプのものは、どうしてもフラグメンテーションしてしまう。

追記していくものの例としてログファイルを出したが、
実は追記していくものは結構多い。

たとえば、動画のエンコーディング。
最初に最終的にどれくらいの容量になるか計算して
一気に容量を確保するようなことはしていないと安易に想像できると思う。
これは追記しながらファイルを作成している。

普通のアプリのファイルでも、メモリ内にファイルのイメージがそのまま
あるものなら、最終的な容量は計算できるが、たいていは
内部的なデータを、ファイル形式に変換しながら、追記で出力している。

結局、保存前にファイルの容量が分るのは、ファイルのコピー処理
ぐらいしかなかったりするわけで、バックグラウンドでデフラグするのが一番現実的だったりする。
（ファイルの削除作成時に他のファイルを移動するのもバックグラウンドでのデフラグに含めます。）

他のHDに移動すりゃ良いだけの話だろ。
貧乏人は予備HDのひとつも持ってないのか？

>>938
話のすり替えの良いお手本だねｗ

> 他のHDに移動すりゃ良いだけの話だろ。

そういや、MS-DOS使っているときに、
そうやって最適化していたの思い出したｗ

それやればFATであっても最適化できるしね。

他のHDDが余ってるんならすぐさまRAID3にします。

たしかにHDD余ってりゃ普通はRAID増やすわな
３，４台の構成にしときゃバックアップは安心できるしな
938はP2Pやってる貧乏人だろ

貧乏人というキーワードに反応したのか。
言い方悪かったな悪い悪い。

つか、予備のHDも無しにRAID組んでいるわけじゃないだろ？
壊れたら即交換できないようじゃRAIDの意味ないしな。

Macって芸術家が使っているっぽいイメージ。
あと、知識労働者向けというプチブル的ブランドイメージがある。

君に釣りの才能はない

ここはひとつ　釣りの才能ある俺が一肌脱いでやるか


http://clintonforbes.blogspot.com/search/label/INTERCAL

Anonymous Coward 曰く、

macslashの記事によると、Microsoft Insider: 15% of Windows Vista written in INTERCALというブログ記事にVistaがなぜ
15%ものコードをC-INTERCAL言語を用いて作られたかが書かれていると言う。
この記事によると、Mac OS X 10.1の公開がいずれWindowsのシェアへ大きく影響すると考えたビル・ゲイツがAppleへスパイを放ち、
その存在に気づいたApple関係者がSystem 7のコードをC-INTERCAL言語へコンバートしたダミーOSを
OS X 10.2 Build 9822のラベルを貼ってゴミ箱に捨てカモフラージュ。
そしてMicrosoftの開発者はCDにある60万行のコードをWindows用にコピーを初め、2年以上過ぎたある日、
それがカモフラージュとして捨てられていたものだと気づいたという顛末で結んでいる。
あまりにもOS XライクなVistaではあるが、単にそれを模倣しXPに被せるだけに5年もの歳月がかかった謎がこれで解けた。

ネトゲやるつもり無い（あるいは無くてはならないわけでない）ならVistaでおｋ

最近ネトゲやり始めたんだけどハンゲームってFirefoxじゃできないの？

つーか、このスレで何でMacなんかの話をするのかわからん。

雑談で盛り上がっていると、突然どこからともなく現れて
宗教勧誘を始める奴がいるが、
マカーってのがそれによく似てるな。

>>946
ジョークを使ったジョークはつまらないと思うぞ。

（注釈 C-INTERCAL言語とはネタで作った激難言語）

気弱そうなのが嫌なオーラ出して近寄ってくる感じか？
気持ち悪いから待ち合わせの場所仕方なく変更したりして・・あれ迷惑なんだよな。

http://slashdot.jp/~yourCat/journal/395868
あはは、ネタと気づかず本気にしたマカがいるようだ。
作者に馬鹿にされてるｗ

>>951
釣られたマカーが吠えるかと思ったが俺も釣りのセンスなかったな

>>953
ついでだから和訳
http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2007/03/post_d338.html

まぁ、「技術提供しないと買収しちゃうよ？」
って裏でちょいと突けばいいだけの話だよな
本気で何度も倒産しかけてきているAppleの買収なんてさほど難はないだろうし
たしかM$ってAppleの大株主だよな

そもそもAppleってそんなにすごい技術は持ってないぞｗ

>>957
ネームブランドくらいしか利用価値なさそうだよな
まぁ実際はそれだけでも価値は大きいんだけど
MaicrosoftもLinuxに介入してきてるわけだし、今後ますますMacは孤立しそうだ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2844482.html
これってパラレルズ使うだけで解決しないか
Macで使えないとか言う意味がわからんのだが

>>959
パラレルズを使うだけでは解決しない。

Windowsを使う必要がある。

■WOW！想像以上の驚きをあなたにも -驚きの参考リンク集ー

Windows Vistaで作ったAVIは壊れている VirtualDub作者が確認
http://www.faireal.net/
http://www.virtualdub.org/blog/pivot/entry.php?id=145
うそつきVista
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/config140.htm
「Vista. Not」に感動！
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html
現時点で判明した「Windows Vistaの欠点」を暴く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/
「Vista開発責任者」はMacが好き？
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/forbes/061222_mac/
Vistaは最低の品質? MS元会長ブログで暴露
http://www.j-cast.com/2006/10/05003268.html
Monadがないなら、Longhornにする意味はない　 (Monad[MSH]はXP/W2K3でも使えるよう無償公開に)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/15/news070.html
「.NET 2.0アプリは.NET 3.5で動く」米MSの開発者がブログで言及 (Vistaに搭載されてるのは.NET3.0)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061207/256333/
Vistaの大本命「WinFS」を開発中止に追い込んだMSの企業文化とは？ (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/18/news010.html
Windows Vista製品版の詳細が明らかに，SP1でカーネルを大幅変更か？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060911/247734/
WinFX から .NET Framework 3.0 への名前変更について
http://www.microsoft.com/japan/msdn/windowsvista/general/introducingnetfx30.aspx
Windows Vista での OpenGL 速度低下と、GLSL による Shaded 表示の可能性
（解説：ただしVistaでのOpenGLのソフトエミュレーションは中止された。それでも性能は低下するが・・）
http://blender.jp/modules/news/article.php?storyid=1366
Windows Vista用「IE7+」の名称は撤回、米Microsoftに反対意見が殺到
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/07/12922.html