WinユーザーとMacユーザーが討論するスレ part3

1 ：名無し~3.EXE：04/12/21 00:39:27 ID:sAHEamAc

スレタイ通りにWinユーザーとMacユーザーが真面目に討論する為のスレです。
Win板の別スレで討論が始まっていた場合はこのスレへ誘導して下さい。

禁止事項
・煽り
・ただの罵りあい
・連続カキコ
・無駄な改行
・スレ違いネタ

上記の様な書き込みがあった場合はスルー徹底して下さい。
ドザマカ談義もほどほどに。

初代スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1096444863/

2 ：名無し~3.EXE：04/12/21 00:43:10 ID:ccl+Kmom

とりあえず２をＧＥＴしてから話し合おう

3 ：名無し~3.EXE：04/12/21 01:06:11 ID:E2/SoqHw

とりあえず３をＧＥＴしてから話し合おう

4 ：名無し~3.EXE：04/12/21 01:09:05 ID:/1iV6QuZ

4様

5 ：名無し~3.EXE：04/12/21 01:29:56 ID:L0qAtnMB

5ゴル

6 ：名無し~3.EXE：04/12/21 02:57:22 ID:/JBPmkyk

まずは６をとれ、話はそれからだ

7 ：名無し~3.EXE：04/12/21 03:00:08 ID:VewaXOpJ

えぐぜかよ！

8 ：名無し~3.EXE：04/12/21 04:08:00 ID:NBSFUSAP

八８8∞

9 ：名無し~3.EXE：04/12/21 06:52:15 ID:Bi/XM2IV

Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1102420167/

10 ：名無し~3.EXE：04/12/21 07:15:44 ID:2352xX7t

以下
喫煙禁煙バカが熱く語り合うスレッドになりました

11 ：名無し~3.EXE：04/12/21 07:33:04 ID:VaCVI9mK

タバコ吸うやつは死ねばいいと思うよ

12 ：名無し~3.EXE：04/12/21 07:57:24 ID:c+3mnlfm

犬猿者死ね

13 ：名無し~3.EXE：04/12/21 08:57:15 ID:H41zv2vz

ドザといえば、秋葉原名物
サリン教団のドザショップ行列。

どざ、きもいね。

14 ：名無し~3.EXE：04/12/21 10:10:11 ID:GtPspyOa

マカーは氏ネ

15 ：名無し~3.EXE：04/12/21 12:06:18 ID:74S3xqwq

自動化ほどキモいマカはいないと思うんだがw　>>13

16 ：名無し~3.EXE：04/12/21 13:08:52 ID:w/8wb+cc

おーっと出ました、ドザの凶悪犯かばい。

17 ：名無し~3.EXE：04/12/21 13:32:00 ID:Vhcv619r

メール欄＝sa ということは、
PCニュース版でも暴れていた自動化ですね？

18 ：名無し~3.EXE：04/12/21 14:41:43 ID:FXcdjIAV

MACはあなた方によると世界最初のパソコンOSらしいですね。事実は違いますが
まあそれはそれとして、それほどに古いOSであるMAC、
10年前から注目されつづけてきたMAC

大して10年前まで個人用としてはニッチの世界だったMSのDOSから連なるWIN
そしてＭＡＣユーザーの方に言わせるとソフトウェア市場、開発ベースとしては発展途上のＭＡＣ
個人レベルで導入時からソフトウェア開発が出来るようになった。
ＷＩＮでは出来ないと馬鹿にした人間もいました。
さてそれから考えるとWINも成長途中の市場であるということでしょうか？
それともMACが成長遅れなのか、もしくは未熟児だったということでしょうか？

いえ失言でした。マックユーザーはよくMACは完成されたOSであるとおっしゃっています。
なるほど昔のMACの勢力は凄かった。それこそ今でも一部の業界では強い勢力を保っています。
しかし今では大分WINにおされ気味、最近は新興のLinuxなどにも押され始めています。

はて？成長しているのに衰えていく？矛盾してないですかこれ？
・・・ああ理解できました。あなた方の言うMACの成長とは昔完成されたMACというOSが衰えていく老化のことだったのですね。
確かに年がたつごとに衰えていく老化現象も成長と捉えればその通りです。
昔からお世話になっているから亡くなるまでそばにいようという健気な老人介護にも通じるやさしさと愛に満ちた思いが伝わってきました。
ソフトウェアメーカーからは見放され始めていますがあなた方は是非MACとともに生きてください

19 ：名無し~3.EXE：04/12/21 15:06:49 ID:FXcdjIAV

ＭＡＣはすばらしいＯＳです。互換性を捨てたことでえたウィルスに極端に強い環境
自社でほぼ全てのソフトウェアを提供しながらもＭＳのように独占禁止法に抵触しない奇跡とも言えるシェア
長期間使おうにも互換性の問題で買い替えを促進させる販売計画、
付いてこれないものたちを置いてけぼりにしながらも気にせず走り抜ける先進性
他社製品に対して5割り増しともいえる値段の高級さによって生まれるユーザーのエリート思想
そしてそれに反するかのようなＷＩＮのように主張しない奥ゆかしささえ感じさせる控えめな機能、
Ｇｅｆｏｒｃｅ５２００のような市場における最低レベルの製品さえ最高レベルのグラフィック性能と評価する謙虚さ
自社に有利なベンチマークを乗せ、今までに比べ3倍の性能と臆面もなく語る誇大広告界の勇者
「自社製品はユーザーがなんと言おうと５つ星です」というのはまさに自信の表れでしょう
ＭＡＣは１０年前から注目されてきました。シェアが下がってもそれは事実なのです。
ソフトウェア業界はＭＡＣから離れていきますがそれは成長期ならではの仕方ないこと
美しいフォントはＭＡＣの誇る最高の自慢、そうヒラギノ最高、Ｌ・O・V・E・ヒ・ラ・ギ・ノ
さあ皆さんもご一緒に「OSの性能は美しさだ」「美しければ機能が少なくても許される」
「機能など不要」「MAC＝UNIX」「UNIX最強」「CUI私は使わないけどUNIX最高」
「専用キーボードマンセー」「ツーボタンマウスなんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです」

さあご一緒に「MAC最高ー」

20 ：名無し~3.EXE：04/12/21 15:58:51 ID:WdA9V7ee

MACとは、一般的にハードを指す。

●【ドザ】とは、ドス系使っている人の愛称からきている。伝統的な愛称、略称。
　　【ＤＯＳ＋ｅｒ＝ＤＯＳｅｒ】ちなみに伝統引き継いでいるのが
　　【Ｗｉｎｄｏｗｓ＋ｅｒ＝Ｗｉｎｄｏｗｓｅｒ】
　　【ういん・どーざー】　→　【どざ】
世界標準グローバルスタンダードの略称。
単なる略称。『キムタク』、『モー娘。』『ナベツネ』などと同じ

21 ：ドザハチ：04/12/21 16:17:01 ID:K1il0gfX

道ですれ違ってもわからないおまえら、アンニョンハセヨ
漢ならMeを使え！っていうか使ってください
そうすればドザもマカーも仲良くなれる
ついでに洩れの子分にしてやってもいいぞ

22 ：名無し~3.EXE：04/12/21 16:19:37 ID:PGXQI0UN

マイクロソフトはアップル社の株主
ちなみに株主である理由はアップルが前に傾きかけた時に
ＧＵＩの著作権裁判をやめる代わりに投資をＭＳにしてもらったから

23 ：名無し~3.EXE：04/12/21 16:26:31 ID:WdA9V7ee

そして、ゲイツはマックの大ファン。
これも有名。

24 ：名無し~3.EXE：04/12/21 16:28:07 ID:WdA9V7ee

●【世界初のパソコン】Ａｐｐｌｅの「Ａｐｐｌｅ∥」
天才エンジニア・Ｗｏｚが製作。
ちなみに、LinuxのリーナスはＷｏｚの大ファンらしい。

25 ：名無し~3.EXE：04/12/21 16:30:23 ID:WdA9V7ee

「Ａｐｐｌｅ∥」
天才エンジニア・Ｗｏｚが製作。カラーでテレビ出力可能、ＢＡＳＩＣ
ＲＯＭ内臓。

それまでは、マイコンと呼ばれる基盤系、ボード系の技術者専門のもの
しかありませんでした。

26 ：名無し~3.EXE：04/12/21 16:32:58 ID:WdA9V7ee

天才エンジニア・Ｗｏｚと仕事がしたいといって
優秀な技術者が続々と終結したのであった。

　　　　おおーーっ。

27 ：名無し~3.EXE：04/12/21 16:33:37 ID:WdA9V7ee

訂正。
天才エンジニア・Ｗｏｚと仕事がしたいといって
優秀な技術者が続々と集結したのであった。

　　　　おおーーっ。

28 ：名無し~3.EXE：04/12/21 16:57:07 ID:uDmKPPkp

だからさ、互換性が取れなくなったのがなんだか教えておくれよベイベー。

29 ：名無し~3.EXE：04/12/21 17:16:15 ID:8GpB1YBu

>22
>ＧＵＩの著作権裁判をやめる代わりに投資をＭＳにしてもらったから

ジョブズがゲイツに議決権無しの株を買わせたときにはすでにGUIの裁判は終わっていたぞ。

30 ：名無し~3.EXE：04/12/21 19:06:21 ID:74S3xqwq

もう自動化の隔離スレになっちゃまったぞ
>>1
削除依頼しとけ。

31 ：名無し~3.EXE：04/12/21 21:58:17 ID:tQb9IpY9

>>22
>>29の言う通り。
Apple社の所有するQuickDraw,QuickTimeをWindowsがぱくってたのを見逃す代わりに金を貢がせたのが正解。
ようするに裁判して莫大な和解金払うより金くれたらなかったことにしてやるってジョブズがゲイシをそそのかしたわけ。

32 ：名無し~3.EXE：04/12/21 22:10:13 ID:lm9Bjidu

>>31
ジョブズが来る前から出資は決定していた。ギルバート・アメリオが交渉。
発表したのがジョブズっていうだけ。

33 ：名無し~3.EXE：04/12/21 22:13:59 ID:lm9Bjidu

ちなみにMSはもう2年前に株主じゃなくなってるんでよろしく。

34 ：名無し~3.EXE：04/12/21 23:14:34 ID:94BnwTPu

Painterでファイル開く際に表示するサムネルを管理してるファイル
確かWin版のみじゃなかったかな？

35 ：名無し~3.EXE：04/12/22 03:03:02 ID:fTUeVvO4

>>33
やった。今度マネしたら許さんよ。

36 ：名無し~3.EXE：04/12/22 03:17:19 ID:sjwMtJms

書店で販売しているwinの専門誌
macで制作している可能性がかなり高い

CDショップで販売しているヒット中の音楽CD
電子楽器の音を最終的にmacで調整をしている
可能性が高い

映画やアニメなんかPCはほぼ100%
macを使用している

新聞、小説、週刊誌など文字主体の紙面以外のメディア関連では
macのシェアはそれでもかなり高い

37 ：名無し~3.EXE：04/12/22 03:59:09 ID:fTUeVvO4

シェアって何？って前スレで聞いたら曖昧な返事が来たの出ここでもう一度聞いても良い？

38 ：名無し~3.EXE：04/12/22 04:12:28 ID:Vz4DCah4

アニメって結構まえからレタスじゃなかったの？
今はMac版もあるけど、以前はWin版しかなかったよーな。

39 ：名無し~3.EXE：04/12/22 07:17:14 ID:K4/SXP2V

>>38
正解

40 ：名無し~3.EXE：04/12/22 07:51:22 ID:PfowN8lE

トイ・ストーリーのピクサーなんかはやっとこさG5導入と思ったら
契約打ち切りで続編から干されたりしてるんだけど。
こんな流れも有るな。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20030710202.html

41 ：名無し~3.EXE：04/12/22 10:36:32 ID:5hR45TDB

私はWin3.1の時からその操作性の良さに惹かれ、以来ずっとWindowsを使っています。
その前はMS-DOS3.30C～6.2を使っていました。当時、ずっと頭の片隅にあったものはMacという存在。
Macの操作性が優れている事は当時すでに知っていましたので、
あのPCを使いたい！でも高い、そう思い続けて今日までMacを使わずに来てしまいました。
そして今、Macを買おうと思えばいつでも買える状態になりました。
ところが今やWindowsが標準という状態。今さらMacを買って一から操作を覚えるのも大変です。
MS-DOSから始まりWindowsを使いこなすまで20年かかっているんです。
それをまたMacで同じような年月をかけて覚えるのはうんざりです。
果たして買ったものか、やめておいた方がいいのか、今そのことがずっと頭から離れません。

42 ：名無し~3.EXE：04/12/22 10:39:09 ID:0IF5OyaA

もうマックの事は忘れろ。

43 ：名無し~3.EXE：04/12/22 11:05:11 ID:0CWvd255

>>38
アニメの製作会社はほとんどがMAC
テレビでたまに出てくるアニメの製作事務所や
製作シーンなんかはMACを使っていたり置いてあったり

44 ：名無し~3.EXE：04/12/22 15:39:25 ID:Vz4DCah4

以前からアニメ製作ではRetasが支配的なシェアを持っていて、
対応プラットフォームもWindowsのみだったんじゃなかった？って言ってるわけで。
たとえばジブリもGONZOもRetas/Winじゃなかったのか？

ほとんどがMacと言い出せる根拠って？

45 ：名無し~3.EXE：04/12/22 17:57:06 ID:0IF5OyaA

マカの妄想だろどうせw

46 ：名無し~3.EXE：04/12/22 18:23:38 ID:QHFXtjid

ジブリは最近だよ。

47 ：名無し~3.EXE：04/12/22 19:20:15 ID:tf7BxIiQ

やっぱりMacはクリエイティブですね！

48 ：名無し~3.EXE：04/12/22 19:32:01 ID:0IF5OyaA

マックはデジタル土方のためのパチョコンでつね。

49 ：Netsky：04/12/22 19:43:11 ID:Gdj3FdJd

Macより圧倒的なシェアをWindowsが誇ってるのは、やはり使いやすさが一番の要因ではないんでしょうか。
ＭａｃもいいＯＳですが、Windowsに比べるとまだまだのような気がします。
しかし、僕は2050年にはLinuxがWindowsと同じくらいのシェアを誇るような気がします。

50 ：名無し~3.EXE：04/12/22 20:37:38 ID:dmAG8115

Windowsってここ数年進歩が止まっているように感じる。
Linuxに追いつかれるのも時間の問題かもしれない。
少なくともそれが現実味を帯びてきた。
CDブートのknoppixを試してみるとその進歩具合が分かる。

51 ：名無し~3.EXE：04/12/22 20:57:31 ID:Q1wdxRBt

Production I.G.はMACを使っているみたいだね。イノセンスを作るときはG5を使ってなんとか
切羽詰まったスケジュールから抜け出せれたとか

52 ：名無し~3.EXE：04/12/22 21:19:59 ID:xLOj1bYN

Windows版iTunesに障害--Windowsアップデートの影響か
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20079792,00.htm

Windows XP Service Pack 2のアップデートをインストールした直後から、
この問題が発生するようになったというものもある。
Hallも15日晩にWindowsのアップデートをインストールしたという。

妨害工作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

53 ：名無し~3.EXE：04/12/22 22:11:06 ID:sAjtMlMS

Mac 存在意義大変だな

54 ：名無し~3.EXE：04/12/22 22:20:22 ID:F1otsfo2

妨害工作はアップルの方がしていそうだがな

55 ：名無し~3.EXE：04/12/22 22:23:48 ID:P3bwkfC8

>>54
ドザもAppleを悪者にしたくて必死だな

56 ：名無し~3.EXE：04/12/22 22:53:04 ID:Tcdo2xM1

個人的にアップル程度では悪役にはなりえない。
せいぜい雑魚その１とか？RPGで言えば最初の方ででてくるスライムクラスだと思う
弱いくせにうようよいてうざいし、MSはただの悪役では役不足だな、ラスボスに位置するのではなかろうか

57 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:03:31 ID:m83dglWh

ドザの敵はマカーなのでしょうが、マカーの敵はドザとＭＳのようですね。

58 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:10:12 ID:w269p+yB

アップルの12月期の業績が事前予測を大きく上回る見通し
http://www.forbes.com/markets/2004/12/21/1221automarketscan01.html

Forbesは、今四半期（2005年Q1）のアップル製品の売上がアップルの
見通しを上回る見込みとするCredit Suisse First Boston証券（CSFB）の
予測を掲載した。
それによると、好調なiPodとiMacの販売により、10月にアップルが行った
カンファレンスコールでの今四半期の予測を大きく上回る業績が期待でき
そうだという。

「今シーズンで最もホットなコンシューマーエレクトロニクス製品（iPod）、
そしてフラグシップのiMacの新しい製品サイクルにより、アップルは10月
のカンファレンスコールで示した12月期の見通しを大幅に上回る形勢だ。」

悔しいけどこれも現実なのよね。

59 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:22:50 ID:FjqZC4gM

>Macより圧倒的なシェアをWindowsが誇ってるのは、やはり使いやすさが一番の要因ではないんでしょうか。
こんな事思う奴本当にいるんだ…

60 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:24:09 ID:c/JYN8xQ

これはMacよりWindowsの方が役に立つからだろうな

61 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:26:25 ID:Tcdo2xM1

俺はWINの方が使いやすいよ。あくまでも個人の主観なんだから文句言うな
あんたはMACが使いやすい、俺はWINが使いやすい、それで良いだろ

62 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:38:31 ID:FjqZC4gM

両方ともろくに使ってない奴ほどこういう事言うんだよな。
どっちが使いやすいかで文句言ってるのはお前であって俺が
言ってるのはそんな事が要因だと思っている人間が本当にいる
のかと驚いた事だ。もちろん俺は両方使っている。仕事のメイン
はＭＳオフィスだから当然Winの方が使いやすい。でも家では昔
からMac。家帰ってまで仕事と同じ画面見たくないし、何しろ
ＰＣの操作覚える手間が面倒くさくて嫌だから。Macは買った時から
ほとんど説明書も読まずにすんでるからやっぱり楽なんだろうな。

63 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:45:47 ID:IJCeveC9

winも説明書なんて読んだ事は無いよ。
アプリの説明書ならある。

64 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:46:53 ID:o1W/2Uev

>>62
長文書くときは読みやすさを意識しような。
パソコンの使いやすさよりも意義のあることだよっ！

65 ：名無し~3.EXE：04/12/22 23:57:20 ID:Tcdo2xM1

>59＆62
どこでも文句は言ってないけどな、それよりも＞59の書き込み煽りにしか見えない
あなたにとっては自分の意に沿わない他人の主観に文句を言うのが正義なのかね。
MACがあなたにとって使いやすい、それはそれでいいし、俺とか一部のWIN使いにはWINの方がMACより使いやすい
電気店のMACコーナーで触っていたら20分で嫌気がさした俺のような人間もいるし
あなたのように心底MACにほれ込んだ人間だっている。それでいいだろ

66 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:05:25 ID:n76uHzop

ていうか、俺は＜.EXE＞がきらい。

67 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:34:30 ID:p8UFUXXp

>>65
これが煽りになるのか？
>>19　のような訳のわからんドザの書き込み
>>53　Mac存在意義大変だな　って別に誰もそんなこと思ってない
　　　ウィルスが少ない分今のシェアのままでいい
>>54　も妨害工作って・・・・・

我々macユーザーの書き込みでwinユーザーにwin使うの止めろとか
そういう書き込みを見たことないが。
winの書き込みはそういう書き込みが結構あったりする。
これが煽りといわずに何が煽りなのか

>>62はTPOに合わせて使えばいいと
　　言ってるようにしか見えないが

68 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:34:56 ID:hQzqAK9L

でもやっぱ、適材適所であり、趣向の問題でもあるだろうね。
リナとウィンだって、適材適所であれば、とちらも問題ないわけだ。
両方ともろくにつかう必要はないわけ。だって、それで仕事が順調であれば
なにが問題がある？
現実の生活や仕事で事足りるなら、両方とかちゅーのはへんだね。
リナも含めたら，いくつろくに使えばいいんだ？だろ？ｗ
http://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin11.html

69 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:35:45 ID:p8UFUXXp

>>67 mac使うのはそろそろ止めろとかいうやつな

70 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:40:41 ID:OA+OSFaI

>家帰ってまで仕事と同じ画面見たくないし、
じゃあ仕事場がmacだったら家ではWin?

71 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:51:48 ID:n76uHzop

たとえば、事務のねぇちゃんがブスだったとします。
あなたはこのねぇちゃんを家につれて帰りますか？
逆にねぇちゃんがｽｯｹﾞｰ可愛かったとします。
このねぇちゃんを家につれて帰りたいでしょ？

家に帰ってまでブサイクな顔を見たくないって言っているんじゃないでしょうか。

72 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:55:01 ID:6xUU8Bt1

>>67
「使い物にならない、あんなの使っている奴はまともじゃない」
なんてのは良く見るんだけど、これはやめろどころか使用者の人格まで否定するようなニュアンスがある。
ドザがMacを使う意味は無いと言う発言する事はあるけど、やめろなんて直接的な言い方するやつは見たこと無い。

73 ：名無し~3.EXE：04/12/23 00:56:40 ID:OA+OSFaI

それじゃやっぱりmacマンセーじゃんw
>67さんは読み間違っているようです。

74 ：名無し~3.EXE：04/12/23 01:10:06 ID:n76uHzop

んんん。あーあー。てすてす。

ま　っ　く　ま　ん　せ　ー

すっきりしたぁ。

75 ：名無し~3.EXE：04/12/23 01:33:22 ID:p8UFUXXp

>>72
前スレ　前々スレ結構あったよ
乗り換えろとか
まともじゃないとかは知らなかったが

>>44
以前見たテレビ番組でジブリにmacが並んでいたが、見間違いだったのか？
後、ガイナックスにもmacが。

76 ：名無し~3.EXE：04/12/23 01:39:27 ID:p8UFUXXp

>>72
最近の書き込みにこんなのありました

>>42 ：名無し~3.EXE ：04/12/22 10:39:09 ID:0IF5OyaA
もうマックの事は忘れろ。

77 ：名無し~3.EXE：04/12/23 01:54:34 ID:hQzqAK9L

でも、Winが現実に即しているなら、
Macをやめろというだろうね。
Macがいいなら、ここ板にくることもない。だろ？

両刀なら、Macやめたほうがいいって意味わかるはず。
わからないなら、単にWin持ってるだけで、Mac派であることにかわりはない。

元マカーより

78 ：名無し~3.EXE：04/12/23 02:09:13 ID:F7BjXTMs

>76
41の書き込みを読んでもまだMACを買えというんだったら何も言わない

そして41にまともな返信をせずにこういうときにそのレスである>42を利用するだけならあなたの人格を疑う、
MACを使おうか迷っている人に手を差し伸べず、もうそこまでWIN使い込んでるならやめた方が良いよという意味のレスを
都合よく自分達が攻撃されたレスとして利用するだけなら軽蔑さえする、

あなたがたがすべきことはWINユーザーとの言い争いなのですか？
それもこれから新しい仲間になるかも知れない人間を放って置いてWIN派とはいえアドバイスしたことを
罪悪であるように晒し挙げる。違うだろ、あんたらが本当にすべきことはMACのいいところを教えることで
41にMACに改めて魅力があることを教えることだろ、ったく

これで人格者を気取ってるからMACユーザーは嫌われるの、言葉は悪いかもしれないがこれはサービスだ。

79 ：名無し~3.EXE：04/12/23 02:23:04 ID:n76uHzop

う～む。
最後の１行で白人警官になってしまうのが惜しいな。

80 ：名無し~3.EXE：04/12/23 02:44:46 ID:02A2WFk3

>>78
攻撃されたと勘違いしていることに気が付かないﾏﾇｹな>>78

81 ：名無し~3.EXE：04/12/23 02:48:51 ID:n76uHzop

>>80
アンカーの意味が深過ぎます。

82 ：名無し~3.EXE：04/12/23 03:35:46 ID:5oz8f0A+

先日普通自動車免許をとりに合宿に行ったのですが
パンフレットには所内にウィンドウズマシンがあると
書いてあり、安心してモバイルを持参しませんでした。
ところが！！行ってみて愕然。無料インターネットマシン２台
試験問題用マシン８台すべてiMAC！！orz orz orz
参った参った。なんせメッセンジャーも使えないＯＳ（９．？？）
キモイ１ボタンマウス、もうなんもいうことないです。
こんなマシンから今じゃウィンドウズ用みたいに思われてるソフト
「ＯＦＦＩＣＥ」が継承されてると思うと悲しいです。
いっそ昔みたいにロータス使ってやろうかとも検討中（笑）
何があっても死ぬまでマックには触りません。

ＰＳ・・・２日後クロネコでマシンは送ってもらったよ

83 ：名無し~3.EXE：04/12/23 05:44:45 ID:9u8yFZqQ

>>82
お前はオレか!!!!w

84 ：名無し~3.EXE：04/12/23 07:19:38 ID:Vh+Bmnpy

どちらが使いやすいにしろ対応ソフト数の多い方の勝ち

85 ：名無し~3.EXE：04/12/23 07:45:05 ID:15LCigu0

>>82
死んだらMacに触るのか、、、面白い奴だなお前。

葬式での別れ際に１ボタンマウス握らされるよ、きっと。

86 ：名無し~3.EXE：04/12/23 07:50:30 ID:15LCigu0

>>84
すぐに勝ち負けにこだわるところがドザの懐の狭さだな。
ソフトが多い方がいいならWindowsだけにとどまらずにMacやLinuxも
使いこなせるようになった方が良いよ。
自分がいかに狭い世界で満足していたかに気がつくはずだから。

87 ：名無し~3.EXE：04/12/23 08:45:20 ID:OgT455qz

>キモイ１ボタンマウス

HAGEしく同意

88 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:10:38 ID:MB2gaFL0

かなり前に盛り上がったのがメニューバーの位置論争。
mac派はメニューがいつも同じ位置にあるからわかりやすいとか、
メニューが切り替わるからどのアプリを使っているかわかりやすい、
などと主張していた。
対してwindows派はアプリケーション毎にメニューがあるのが自然だなどと
反論していたが、それに対してmac派はいつものように
「アプリ毎にあるのは不自然でキモイ」などと結局は主観で感情論をまくしたて
議論は平行線、というか議論にならなかった。

個人的にはmacのメニューが画面の一番上にあるのは、単純に初期のmacが
同時に複数のアプリケーションをどうささせる設計になっていなかったためだと思う。macは画面サイズは8"程度で、表示できる情報もVGAより遥かに少なかった。
そして現在、30インチx2ような広大な画面上では画面左上のメニューバーは
あまりに遠くて使いにくいということにそろそろ気づいたんじゃないだろうか？
それとも「ショートカットがあるからメニューバーはつかわなくていい」などと
反論するのだろうかw

あ、ちなみにおれはPowerMacユーザ。ドザじゃないから。

89 ：mac＝creative HA?：04/12/23 09:18:16 ID:74Rq4kLT

MACのうるさいファンはクリエイティブの妨害

マジで集中力散漫

90 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:22:16 ID:n76uHzop

アプリケーションAのコピーボタンとアプリケーションBのペーストボタンを、
どうやって押すのでしょう。
アプリケーション毎にメニューをつける意味はここにあるんじゃないだろ。

メニューバーが画面の端っこについている意味は別にある。

91 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:24:09 ID:n76uHzop

そもそも複数の書類を同時に開く考えが有ったからマルチウインドウなんだが。

92 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:32:29 ID:CDkiP09X

>>44
昔東映動画がMacで彩色をやり始めて
その後どこのスタジオでもMacがある様になったけど
今はどうか分からん
レタスはMac版で始まった気がするけど
最近はWindowsでアニモ使ってる会社も多いんじゃないだろうか
それにアニメで3D(速攻性のある3dsmaxが人気らしい)を導入する様になってからは
Winは避けられないだろうし

ところでこのスレってMac板にあった気がするのだが

93 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:38:31 ID:43k3UDI5

>>初めて、ｗｉｎを触った時、「（Ｍａｃと違って）愛されたいと思ってない
でしょう？」ってＰＣに向かって言いました・・・。今でも、可愛いとは
思えないし、使いながら楽しくもないです

WIN楽しくもないてどういうこと？

94 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:43:45 ID:5oz8f0A+

>>85
私昔からいじられてナンボのキャラなんですぅ、死ぬときは誰かにまん丸マウス
を握らせてもらうよ。
それに一台だけロジマウスが付いてたんだけど
どうしてもウィンユーザーは右クリしちゃうっしょ？
あ！！まん丸の場合は「センタークリック」か？

それにまだ今のＯＳも正月に挨拶しやがるのかなー。
マックユーザーさんはもうすぐお正月なんで楽しみですね？

リンゴを齧って、Bite=Byteなんてージョーク（？）はやっぱりねぇ・・・・・。恥ずかしい。

95 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:44:52 ID:CDkiP09X

楽しいパソコンが欲しけりゃポケモンノートでも使ってろってこった

96 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:47:20 ID:5oz8f0A+

>>93
機械に話しかける方なんですね？大丈夫ですか？

97 ：名無し~3.EXE：04/12/23 09:56:19 ID:5oz8f0A+

ちなみにここがその教習所です。

ttp://www.kyosyujyo.co.jp/

98 ：名無し~3.EXE：04/12/23 11:59:25 ID:QJyeUU3j

俺は両刀だけど。
Windowsはソフトの選択肢は多いがどれでも大差ない、実質Macでも必要なソフトは十分揃ってる。
DVDのリップやエンコはMacのが簡単だし。
うちの母親も最初はWindowsで教えてたけど投げ出してたのがワンボタンマウスのおかげでMacならメールとウェブブラウジングぐらいなら普通に使えるようになった。
nyしなくなったら俺はWindowsなくても困らない。

99 ：名無し~3.EXE：04/12/23 12:50:45 ID:MB2gaFL0

繰り返し言われている、macのほうが取っ付きやすい、macの方が使いやすい、
ということだけど、結局慣れの問題のほうが大きいんじゃないかな。
俺の家族は両親も姉も全員、俺以外はmacを使わない。
みな「macはわけわからなくて使いにくい」という。
理由は簡単で、会社で最初に覚えたのがwindowsだからだ。
最初に覚えたものが手になじんでいて、それが自然で使いやすいと感じてる。
それと異なるものは不自然で使いにくいと感じる。
異なる2つのコンピュータを使う理由もないので、彼らは一生macは使わないだろう。

一部のmacファンの「macの良さを理解できないヤツは程度が低い」というような
物言いはいい加減やめたほうがいいと思うね。

100 ：名無し~3.EXE：04/12/23 13:12:48 ID:6rVIFaKG

Macの良さは使ってみないと分からないよ。例えば適当に言語でも覚えるカー、程度でも
十分なほどの開発環境がOSに付属してくる、ってやっぱりなかなか無いと思うね。なんも
んでMac、いじるには面白いよ、って人もいる。
あと、これは俺の主観だけど、Macのスペースバーの左のボタンが『英数』で、右のボタン
が『かな』になってて、ボタンを押すと英数/かなが切り替えられるのはこれ、なにげに使い
やすいと思える（あくまで、主観だが）。パソコンはじめ立ての全くの初心者にはわかりや
すいってのはここらのことじゃないかなー、とも思える。
それと、「ブツ自体を大切にしたくなる」という不思議な心境になるな。理由は良くわかん
ないけどな。

Winの良さもまたこれ使ってみないと分からないよー。ここだけの話、Winは気兼ねなく持
ち運んだり雑に暑かってもあまり気にならない位に扱える。「なに？ボロいとかいいたいわ
け？」とか言うんじゃなくて、Macいじってるときみたいに「筐体痛んだら嫌だなー」みた
いな心境にはならない機種を買える。これは一瞬ネガティブなようだが、すごい大切なこと
さ。だからこそ、Winが実用的、って言われもするんじゃないかな。
何より他のOSと比べいいのは、参考資料が分かりやすくて、豊富な事かな。これは、他の
OSの資料と比べて量と質は良いと思うよ。なんせ、プロなUnixの資料みてもわかんねーや。
言われた通りすると、確かにできるけど、イメージがわかなかったりなんてことは多いよ。
なんで読んでも、「どうしてそうするの？」ってのが分からないから応用できないこと多々
あり（結局、分かってる人には、だってそうするもんじゃない？って位なんだろうな）。

101 ：名無し~3.EXE：04/12/23 13:31:18 ID:G8dRecza

せめて五行でまとめれ

102 ：名無し~3.EXE：04/12/23 13:36:56 ID:Fx0VqLRR

他人の意見を長いの一言で捨てるならこんなところにこない方がいい
長文でしかいえないことは確かにあるからな

103 ：名無し~3.EXE：04/12/23 14:35:38 ID:5oz8f0A+

82>>でございます

要するにどちらを先に使ったかで将来の愛機が決まるみたいですね
（時代やその人の人生も大きく影響するでしょうが）
乗り換えの場合はどちらからどちらへが多いんでしょう？
知ってる方、またスレがあれば教えてください。

今度Ｍａｃ使ってみっかなー。食わず嫌いはいかんと思い始めた今日でした。

104 ：名無し~3.EXE：04/12/23 14:43:18 ID:n76uHzop

俺DOSから始めてウイン95、その時Macを触ってショックだった。
この滑らかさはなんだ!？と思った。
慣れとかじゃないよ。

Macは難しいと言った両親は「対コンピュータ」的な脳の使い方をしているんだと思う。

Mac
「ここに有るネジを外したいのだがネジの種類はプラスだな。プラスのネジ回しで外せるな。ネジ回しだから道具箱に有るはずだな。」

win
「これをバラしたいのだが、なぜか外れない。どうしてはずれないのか？」
～ネジで止まっています。
「では、そのネジを外そう」
～そのネジ回しでは外せません。
「そのネジを外したいのだがネジの種類はなんだ？」
～プラスのネジです。
「プラスのネジ回しはどこに有る？」
～このコンピュータには有りません。
以下延々と。。。

105 ：名無し~3.EXE：04/12/23 14:55:41 ID:Fx0VqLRR

>104
例えの意味がさっぱりわからないのだが？
解説よろしく

106 ：名無し~3.EXE：04/12/23 14:57:59 ID:n76uHzop

>>105
Macはネジが外しやすいと言う事です。
プラスなら尚更に。

107 ：104：04/12/23 15:11:56 ID:Fx0VqLRR

なに？本体が分解しやすいの？で分解してどうするの？
パーツ屋にでも売るの？、これは冗談だけどさ
そもそもなんで分解するの？
で何でMACにはあってWINにはないの？例えの前提からして間違ってない？
どちらにも存在するけど探すのがWINの場合難しい、こうするべきだね。
不平等な論理でMACが優れているなんて言って楽しい？

同じように分解したとき目当ての部品がなかった場合は？
そのないパーツを探そうにもWINにしか存在しない場合は？
見つけたのは良いけどそのパーツがMACでしか使えない場合は？
他の人に貸し出そうとしたときに相手がWINだと使えない場合は？
同じMACでもバージョンが違うだけで使えない場合は？
探したけど見つからずそのパーツが既に廃止された後だったら？

108 ：105：04/12/23 15:13:16 ID:Fx0VqLRR

↑間違えた、申し訳ない、これは105が書いたレス

109 ：名無し~3.EXE：04/12/23 15:25:40 ID:n76uHzop

>>107
＞不平等な論理でMACが優れているなんて言って楽しい？
悲しいかな俺はそう思ってしまったんだよ。
Macの方がスマートだったんだ。

ウェブブラウザを使っている感覚と言うか、ハードとの一体感というか。
ブラウザのプラグインって有るじゃん。
アレでさえそこにハマるように出来ている感じがするんだよね。Macだと。
筐体のカバー開けるとそこに開いているスロットが有るのが一目で分るじゃん。
全てがそんな感じだったな。
この感覚はOSXで薄れてしまったけど。

110 ：名無し~3.EXE：04/12/23 15:40:54 ID:MB2gaFL0

これは純粋にチャチャなんだが、

昔のmacはわざと特殊なネジで組み立ててあって
普通のドライバーじゃ分解できませんでしたから！

111 ：名無し~3.EXE：04/12/23 15:44:19 ID:Fx0VqLRR

不平等な視点からMACを擁護してそれを肯定してしまうのならあなたはそもそもここにいるべき人間ではない
議論として成立しないし、あなたはMACをどんなことがあろうと擁護し続けるだろう
それが論理的に破綻していようと、議論の話題として不適切であろうとだ
自分の不平等な主観のみで議論は行えない、そういった人間が集まって行うものは議論とは言わない
言い争い、口喧嘩というのだから、それくらいは理解できるでしょう
貴方がそれほどMACにほれ込んでいるならばと貶められる可能性のない場所で同様の仲間と親交を深めた方が有意義、
少なくともあなたが自らの偏った主観のみで発言することをよしとするならばあなたの存在は邪魔でしかない

112 ：名無し~3.EXE：04/12/23 15:55:35 ID:MB2gaFL0

>>109
>Macの方がスマートだったんだ

「スマートだった」まさに過去形だな。いま現在はどちらかが一方的に優れているとか、
わかりやすいとかいうことはないと思う。

たしかにmacは機能やアプリケーションを組み込んだり外したりするのに難しい
設定などなしでフォルダに放り込んだり、ゴミ箱に捨てたりと言った直感的な
アクションで実現できた。
一方で同一ドライブ内の書類のコピーがオプションキーを押さないとできないとか、
CD-ROM disc のejectがなぜゴミ箱なの？とか、すぐ爆弾マーク出るんですけど、
といった点もあって、完璧ではなかったと思う。
一方Windowsはあきらかにmacを目標に改良を続けてきた。
OSXはOS9派がいうような理由もない改悪ではなく、macの欠点を改善するための
変化だろう。

現在はmacとWindowsは簡単に優劣がつけられるほどどっちがどっちと
いうことはないと思う。
また過去の時点でもmacにも欠点はあったので、macの方が使いやすいというのは、
そういう傾向はあったとしても各個人の使用目的や背景に依存するだろう。

113 ：名無し~3.EXE：04/12/23 16:18:31 ID:N/idR5bt

>>111
議論してもなんの結論も出てこないのは世の常だよね。

そういうあんたの言葉を借りてあんたを表現してくれるな。
「不平等な視点からWINを擁護してそれを肯定してしまうのならあなたはそもそもここにいるべき人間ではない
議論として成立しないし、あなたはWINをどんなことがあろうと擁護し続けるだろう」

お前が「不平等な主観」の持ち主だって気がついてたか？

もう一つ表現してくれるな。
「貴方がそれほどWINにほれ込んでいるならばと貶められる可能性のない場所で同様の仲間と親交を深めた方が有意義、
少なくともあなたが自らの偏った主観のみで発言することをよしとするならばあなたの存在は邪魔でしかない」

114 ：名無し~3.EXE：04/12/23 16:24:25 ID:N/idR5bt

>>>111
試しに、お前を試してみるかな、面白そうだ。

・「MacにはOSに開発環境（ちゃちだけど）が付属している。」Windowsと比べてすばらしいアドバンテージだよな？

・Windows（PC）では沢山の後つけ品が使える。これはMacと比べってすばらしいアドバンテージだよな？

115 ：名無し~3.EXE：04/12/23 16:34:52 ID:n76uHzop

>>110
星形の奴ね。
iMacとかは最近までそうだったと思うよ。
そもそもそんな機種なら分解する事ほとんど無いし。

>>112
＞また過去の時点でもmacにも欠点はあったので、macの方が使いやすいというのは、
＞そういう傾向はあったとしても各個人の使用目的や背景に依存するだろう。
まぁ、むかし初めてMacを使った時の事だから。
OSXになった今では、その感覚は薄れてはいるけどWindowsのそれとはやっぱり違うんだよね。
デレクトリ構成が複雑になってしまったんだが、ユーザ一人ひとりを見るとそんなに変わっていないんだよね。
それより上のデレクトリを見なければですが。
その上に乗っかってる部分はほとんど変わらない。
2000辺りまで平行して使っていたんだが、難しい事をしなければMacの方がしっくり来るんだよね。
PCはだんだん使う回数が減ってきてHDが逝っちゃった事が切っ掛けで押し入れのオブジェになってしまいました。

116 ：111：04/12/23 16:37:45 ID:Fx0VqLRR

>113
はあ？俺がいつ不平等な視点からWINを擁護した？
具体的なレス番の提示よろしく、

>114
だろうな、そういうツールがあるのは便利なんじゃないかね
勉強してひとつぐらい作ってみたいとは思うけどね。俺も

117 ：名無し~3.EXE：04/12/23 16:49:31 ID:N/idR5bt

>>116
どうやら、俺の勘違いだったようだな。>>116はかなり平等な視点からものを見ているようだな。
頑張ってくれ。

118 ：名無し~3.EXE：04/12/23 17:12:23 ID:15LCigu0

>>116
そりゃそうだよ。
主観は一切なしで語れる>116は本物の神かもしれないな。

119 ：名無し~3.EXE：04/12/23 18:08:48 ID:hQN2E3Xq

ドザ「働いたら負けかな・・と思ってる。」

でも、働かないとお金はもらえないし欲しいものも買えないのでは？

ドザ「欲しいものはすべてPCで手に入るし、お金を出して買うなんて
　　　バカのすることだと思う。ほら、これ見て。」

http://naq16.s2.x-beat.com/gatesfucker/Windesktop.jpg

・・これってすべて違法ファイルじゃない、犯罪行為じゃないの？

ドザ「犯罪行為とは思ったことがないな。だってみんなやってるし、
　　　これができないとPCの価値なんて無いに等しいと思う。」

これからも働かないで生きていくつもりなの？

ドザ「そうだね。だって僕の人生はPCアダルトゲームそのものなんだもん。
　　　これ以外には必要ないね。」

120 ：名無し~3.EXE：04/12/23 18:26:53 ID:8tnWn7++

いまだにﾏｯｸ使ってる人っているんですね

121 ：名無し~3.EXE：04/12/23 18:30:18 ID:n76uHzop

Windowsって全然金かからんのなっ。
「しまった」だよなぁ。

122 ：名無し~3.EXE：04/12/23 18:31:35 ID:N/idR5bt

>>120
いまだに、MacだWinだで大騒ぎしてる人もいるんですね。

123 ：名無し~3.EXE：04/12/23 18:48:23 ID:i62igUWo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌-―――ー-';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|びわこ銀行ﾉ
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　　　　　　　　　］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_|
　　　　　　　　　|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]
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　　 l~| .|　　|　,,,---== ヽﾉ　　　 i　　　　ヽﾉ~~~ ヽﾉ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
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　　　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　ｌ　 l　/ .／　　／
　　　　　　　　　　　　＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='
　　　　　　　　　　　　　　　 ''==,,,,＿＿＿,,,=='~

Yahoo!地図情報 - びわこ銀行
http://map.yahoo.co.jp/print?nl=35.007153&el=135.876526&memo=%A4%D3%A4%EF%A4%B3%B6%E4%B9%D4%A1%A1%01%C2%E7%C4%C5%BB%D4%C3%E6%B1%FB%A3%B4%A1%DD%A3%B5%A1%DD%A3%B1%A3%B2&prop=finance

124 ：名無し~3.EXE：04/12/23 20:07:08 ID:5A04mKat

ﾜﾗﾀ

125 ：名無し~3.EXE：04/12/23 20:08:20 ID:plYUtHnm

「結構売れてますよ……iPodは」とか言わないでください、PCパーツショップの皆さん
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/21/news089.html

「へぇーやはり人気ありますねiPod……って、そういえばAさん、iPodなどデジタルオーディオ系の担当になったんですか？」
「いえ、PCパーツは元気ないからか、特設コーナーに臨時で呼ばれてしまいまして」

「元気ないって、PCパーツはどうなってるんですか？」
「さぁ……」

「さぁって……」

ゲラゲラゲラゲラw

126 ：名無し~3.EXE：04/12/23 20:10:10 ID:1zcpSqFl

マカーはいつも同じ事しか言えないんだな

127 ：名無し~3.EXE：04/12/23 20:24:42 ID:15LCigu0

ドザも同じってところがミソなんだがな

128 ：名無し~3.EXE：04/12/23 20:53:46 ID:U3eelvVJ

俺の中では基本的に用途が違うんだよな。
Winは一般用、Macはグラフィックとか音楽とかそっちの関係のプロ用って感じで。
どっちが勝ってるとか決められないんじゃないか？

129 ：名無し~3.EXE：04/12/23 21:28:29 ID:YbwCgYjT

>>127
マカーってエロゲーの事しか考えてないだろ

130 ：名無し~3.EXE：04/12/23 23:05:51 ID:uFwTlgb9

>>128
グラフィックとか音楽関係以外のプロ用が抜けているぞ。
Winに入れていいんだよな。と言うことで訂正しておく。

Winは一般～一部の例外（グラフィックとか音楽）を除いたプロ用、
Macはグラフィックとか音楽とかそっちの関係だけのプロ用。

131 ：名無し~3.EXE：04/12/23 23:21:12 ID:vE2R7rR1

もう少しはっきり言ってやれよ、

マック＝デジタル土方用
マック＝なんちゃってデザイナー用
マック＝楽器の弾けない、なんちゃってミュージシャン用

132 ：名無し~3.EXE：04/12/24 00:41:13 ID:Eb5mQLAG

>>131のような反応は受け身的に出てくることが多い。
すなわち、
マックユーザー「クリエイターはマック使ってるんだよ！」
ドザ「クリエイター？プゲラ　オペレーターだろ？」
という文脈だ。同じ構図はほかにも見られる
マ「ドザはビンボー。安いマシンしか買えないんですか？」
ド「Xeon搭載のサーバーがいくらするのか知ってるのか？」
とか
マ「ドザはファッションに気を使わない AA (ry」
ド「マカは形から入るんですね」
または
マ「G5はペンティアムよりン倍も速いんだぜ！すごいんだ！」
ド「ペテンベンチにだまされる低能は詩んでください」
のたぐいだ。
それに比べると、ドザが以下のような先制攻撃を加えることはほとんどない。
「マックユーザーってダサイな！」
「マックって高いな！」
「マックって使いにくいな！」

Windowsユーザがマッキントッシュを認めたうえでWindowsを選択した大人なのに
対して、一部のマックユーザは勝ち負けにこだわる子供っぽいところがあると思う。
単に少数派のひがみ根性なのだろうか？

Windows派でも大部分はマックの筐体のデザインがよいことを認めるのに対して
一部のmac派はWindowsユーザの人生までも全否定。
そんなマカは人間としてどうかと思う。

133 ：名無し~3.EXE：04/12/24 01:27:06 ID:hjdBRdUH

自分たちだけが神の言葉を正しく理解して清く正しく良い子にしてるから世界の終わりが来ても生き延びられたり
死んでも天国に行けたり速攻で人間に転生できたりもうえらいことです。
って言ってる連中と世間一般の関係に似てるな。

134 ：名無し~3.EXE：04/12/24 01:50:36 ID:JX3purKE

おまえもなー

135 ：名無し~3.EXE：04/12/24 02:33:36 ID:I3v/6avG

受身なのは主体性の無さの現れだよ

136 ：名無し~3.EXE：04/12/24 04:00:40 ID:NfjpwAis

>>135

どうとでもいえるな。まあ、カルト教団には受身より積極的に営業活動する
主体性が必要だが・・。営業を通してますます己の信仰を深めていくもんだし
カルトってのは

137 ：名無し~3.EXE：04/12/24 11:24:24 ID:8F3gcUld

>>132
>>132のような喧嘩をしてけてくるのがドザの特徴。
そして、自分の行動と文面が大きく矛盾しているのもドザの特徴

138 ：名無し~3.EXE：04/12/24 11:55:57 ID:0ghCv/ss

日本語が不自由なのがマカの特徴w

139 ：名無し~3.EXE：04/12/24 13:17:53 ID:ZiHnvD/1

>>138
ドザ = マカ
糞味噌一緒

140 ：名無し~3.EXE：04/12/24 13:19:01 ID:MOEWM3vk

winXPでマックフォーマットの外付けＨＤを読むためのソフトを教えてください。無料ならうれしいのですが・・・

141 ：名無し~3.EXE：04/12/24 13:26:13 ID:momf1O+B

　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃○○○≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡⊂⊃┣┓
　　　　　┣━━━━━━━━━━━━━━━━┫┃
　　　　　┃　　　　　　マ　　　日　マ　　　┃┃
　　　　　┃　　　　　こッ　　　本　ッ　　　┃┃
　　　　　┃　　　　　とキ　縦　語　ク　　　┃┃
　　　　　┃　　　等　えン　に　は　世　　　┃┃
　　　　　┃　　　幅　りト　書　　　界　　　┃┃
　　　　　┃　　　最　最ッ　け　　　最　　　┃┃
　　　　　┃　　　適　高シ　よ　　　速　　　┃┃
　　　　　┃　　　化　　ュ　　　　　　　　　┃┃
　　　　　┗┳━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

142 ：名無し~3.EXE：04/12/24 13:31:28 ID:momf1O+B

　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　Ｍ　　日　　日　　┃　　　　　本　　　あ　謹　　┃
　世ａ　　本　　本　　┃　　　平　年　　　け　　　　┃
　　ｃ　　人　縦語　　┃　　　成　も　　おま　賀　　┃
　界ｉ　縦な　書は　　┃　　マ十　Ｍ　　めし　　　　┃
　　ｎ　にら　き　　　┃　　ッ七　ａ　ごでて　新　　┃
　最ｔ　書　　の　　　┃　　ク年　ｃ　ざと　　　　　┃
　　ｏ　け　　美　　　┃　　賢　　世　いう　　年　　┃
　速ｓ　　　　学　　　┃　　者元　界　ま　　　　　　┃
　　ｈ　　　　　　　　┃　　一旦　最　す　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　┃　　同　　速　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

143 ：名無し~3.EXE：04/12/24 14:02:10 ID:8F3gcUld

>>138
×[日本語が不自由なの]
○[日本語の不自由なの]
[が]
[マカの特徴]w

日本語の不自由な事がドザの特徴w

144 ：132：04/12/24 15:53:47 ID:Eb5mQLAG

>>137
俺の愛機はPowerMacとPowerBookなんだが、なにがドザの特徴なのか
もうすこし説明してくれないか？

145 ：名無し~3.EXE：04/12/24 15:55:32 ID:nl3QSokO

ドザの特徴。
●ドザ、サリン教団のドザショップに行列
秋葉原名物、ドザのサリン教団ドザショップ行列

●ドザのバスジャック事件/きり番とレズ激怒、乗客殺害。
●ドザのハイジャック事件/ゲームのために機長殺害。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102049658/
●ドザが、かわいい子猫ちゃん、惨殺、ネットで中継。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2002/05/24/index1.html
●ドザクラブ出身、将来の夢がドザグラマだった少年、
　幼児や犬をビルから突き落とし、殺害。
●ドザ少女、ネットのイザコザで、友人切り殺し、
　学校を「血の海」にした。

146 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:12:45 ID:fz6SIIuR

昔学校でマックを使った事があるんだけど、マウスのボタンが一つしかなくて驚いた。
あと、フロッピーがビョイーンって勝手に飛び出してきたのも驚いた。
そしてモニターの四隅の表示が消えていたのも驚いた。

147 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:16:05 ID:tS4MwFHk

今のマックのマウスにボタンは無い。

世界で初めてパソコン作ったのは、「アップル」
当時すでに100インチプロジェクターに表示出来た。
流石だ。

148 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:19:50 ID:Q3rASgc6

マイコンだYO！

149 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:24:03 ID:XYGGXP4B

とりあえず困るとMAC使いはWINユーザーの人格否定か・・・
まあつまり君達MACユーザーはこういいたいわけだ。
「WINなんか使ってると犯罪者になるぞ」
「WIN使いは犯罪者、市ね」
「WINはオウムと関係してるぞ、だからWIN使いはオウム信者、市ね」
「俺は善良なMAC使いだからWIN使いを批判する権利がある」
「IMEなんてくそ遅いのつかってて馬鹿じゃねえの、ことえり使えよ」
「WINユーザーは縦書きできません、悔しかったら２ｃｈで縦書きしてみろよ」

俺に言わせれば低俗極まりない書き込みでMACユーザーの品位を疑わせるいい例なのだが
愉快だね、自分から品位を下げて大喜びとは、滑稽、本当にMACユーザーは滑稽だ。

別に一部分は事実だからそこだけは認めてやっても良いけどね
WIN使いが犯罪者とすると世界の9割近くが犯罪者になるね、全くすごい世界だ。
MACユーザーが絶望しているのは理解できるがそこまで思うのであればこの世界を捨ててはいかがだろうか？
遺書には「WINのシェアが9割いってるので死にます。犯罪者だらけの世界に未練はありません」
こうしっかり書くように。

それと友人のWIN使いを警察署に連れて行かなくてもいけないね。
「こいつWIN使ってる犯罪者なんです」
そこで警察署の中を見てたぶん絶叫するね
「警察までWIN使ってる、警察官も犯罪者だ！！」
でもちゃんとつかまると思うから安心すると良いよ。誰とはいわないけどね

それとそれほどまでに縦書きがしたいなら全スレで縦書きを使うといい
MACユーザーは縦書きってくらい徹底したら？優れてるんだろう？

150 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:26:38 ID:tS4MwFHk

>>149
ドザ、凶悪犯罪者擁護ですか。

ドザの典型ですね。犯罪者かばいますからね。

151 ：149：04/12/24 16:33:42 ID:XYGGXP4B

はあ？どこで俺が擁護してるんだ？文章読めないんじゃないのお前
俺はWIN使い＝犯罪者ならお前の知り合いのWIN使い全員警察に連れて行けといっている。
そして察までWIN使ってる現状に異常性を訴えろといっているんだ。
縦書きがそんなに好きならお前らMAC使いは縦書きで全部書き込めといっている
パソコンが宗教に関係あるなら秋葉原のパソコンショップの全てをオウム関係のショップとして訴えろといっているんだ

お前は正しいことをしているんだろう？ならば出来るはずだ。
正しい行為を行うために躊躇する必要はないからな、

152 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:38:36 ID:eEK4UDrn

>1の禁止事項にもありますが、ドザマカ談義はやめましょう。

153 ：149：04/12/24 16:43:47 ID:XYGGXP4B

参考までに
世界で一番最初に誕生したパソコンって何？
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010561293/l50
資料として
http://www.technetjapan.com/JP/History/index.htm

154 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:47:26 ID:tS4MwFHk

すっかり。ドザ論破しましたね。

155 ：名無し~3.EXE：04/12/24 16:50:23 ID:tS4MwFHk

ついでに、ドザの凶暴性の証明も出来ましたね。
げらげら。

156 ：149：04/12/24 16:53:42 ID:XYGGXP4B

まあお前の言ったことを肯定しただけで凶暴になるくらいだからな
いっておくが俺はお前の言ったことをあえて肯定しかしてない
それを行動に移せとしかいっていない、

どうか凶暴なドザを貴方の力で隔離できるように尽力してくださいね

157 ：名無し~3.EXE：04/12/24 17:39:54 ID:LIzW6oEt

正直MacよりWindowsの方が優れてるところはnyぐらいだろ
両刀なんでどっちの肩も持ちたくないけど全角と大文字のMACはやめような
ちゃんとMacって書かないとますますドザが低脳に見える

158 ：名無し~3.EXE：04/12/24 17:59:17 ID:IDSz2Gqm

Winユーザーへ
自動化と呼ばれる「ドザ＝犯罪者」などという馬鹿は相手にするな。
相手にした>149は逆にウザいと思われる。
縦書きで全部書けとか意味分らん。出来るとやるは違う。
自動化は（詳しく無いから分らんが）どうやら68K Macを墓まで持ってくみたいなんで。

Macユーザーへ
梅夫、他数名の馬鹿なWinユーザーは相手にするな。
特に梅夫はVAIO、SONYﾏﾝｾｰ野郎で救いようが無い。
彼は精神異常者なんでほっといて下さい。

素人なりの解釈↓
Win良
95、98によるシェア拡大で一般に広がった
そのためゲームやIT関連などの仕事用のソフトが多い。
また、サポ－ト等も良い。
Win悪
シェアが高いためクラッカーが狙いやすい
ある程度悪い製品でも売れる(実際悪い商品かどうか知らんが)

Mac良
GUIが良いOSを目指して作られたため、初期はGUIが必要な業界のシェアが広がった
そのためデザイナー職などのシェアが高いためそういったソフトが多い
客観的に見てもWinよりMacの方が綺麗(WinXPは結構良いけどOSXはその一つ上を行ってると思う)
シェアが低いためクラッカーがあまり狙わない
Mac悪
一般のシェアが少ない為、ゲーム、他ソフトウェアが充実していない
サポートが悪い

長文スマソ

159 ：名無し~3.EXE：04/12/24 18:01:53 ID:IDSz2Gqm

つまり、一長一短。
先に使って慣れた方を良いと思うのが当然だと思う。
そのため互いに敵対するんじゃ無いっすか？
Winユーザーは犯罪者多いって言うのもある意味正論だけどね。
中国人は犯罪者多いみたいなもんよ。

正直、自動化と梅夫はイタイ。

160 ：名無し~3.EXE：04/12/24 18:21:40 ID:AORI4xp3

正直な話VAIO　SONYマンセー野郎と
Apple　Macマンセー野郎のどこが違うのかわからない

161 ：名無し~3.EXE：04/12/24 18:32:56 ID:c9uV51MD

MacはUnixなのか否か？
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20055303,00.htm
Mac OS Xを正統なUNIXとして語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099317085/l50

162 ：名無し~3.EXE：04/12/24 18:51:02 ID:yNUXWryE

>>160
数が違うんじゃないのか？

ＡｐｐｌｅＭａｃマンセー野郎　＞＞＞　ＶａｉｏＳｏｎｙマンセー野郎

Ｖａｉｏマンセー野郎ってＭａｃマンセー野郎ほどはいないからな。

163 ：名無し~3.EXE：04/12/24 19:10:39 ID:c9uV51MD

Macはセキュリティの優等生--でも「人付き合い」はちょっと苦手
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20069045,00.htm
Macにはめずらしいシェルベースのマルウェア見つかる
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20075364,00.htm
ニュース解説：米アップルのスパコンは「話半分」に
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063601,00.htm
Kerberosに重大な欠陥--ネットワーク認証に影響も
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20071643,00.htm

まあWINは敵が多い分セキュリティはよく問題視されるが必ずしもMACが安全ではないという話

164 ：名無し~3.EXE：04/12/24 19:18:19 ID:c9uV51MD

ついでにMacのソフトウェア市場が活発化しない理由はこんなところに？
「新Mac OS X のDashboardはパクリ」：Konfabulator開発者が激怒
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069523,00.htm
「良いものはMacユーザー以外にも」--KonfabulatorのWindows版がリリースへ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075587,00.htm

165 ：名無し~3.EXE：04/12/24 20:24:26 ID:0ghCv/ss

だからこんな糞スレいらねんだよ。
鈍亀自動化の格好の居場所になるだけなんだよ。
削除しる。

166 ：名無し~3.EXE：04/12/24 21:06:59 ID:zhOJtb9M

さあ、今週も宮崎アニメの時間がやってまいりました。
前々回のもののけ、前回の千尋に続いて、今回は大本命のラピュタ。

これから２時間、いくら煽ってもドザは現れません。
それでは、ドザのいない静寂なスレをお楽しみください。

167 ：名無し~3.EXE：04/12/24 21:15:44 ID:YRbY1CHR

マカもいねーぞ

168 ：名無し~3.EXE：04/12/24 21:25:17 ID:c9uV51MD

「Mac OS Xを正統なUNIXとして語るスレ」より抜粋
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/05 02:18:34
ＯＳＸは真のＵＮＩＸですからね。
そこらの旧いＵＮＩＸモドキには真似のできない、
先進的な機能が搭載されているのですよ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/05 02:54:29
>>61
あんたの云う UNIX って何よ?
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/05 04:15:09
>>62
ＯＳＸ。
前スレでも言ったけど、ＯＳＸはＵＮＩＸの再定義。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/05 05:00:45
UNIXベースであってUNIXではない。
Mac OS XもUNIXもどきだろ。
経典に背いちゃいかんよ。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/unix/index.html

169 ：名無し~3.EXE：04/12/24 21:28:02 ID:1Fj9u7hn

マカがいないとレスが少ないねぇ

170 ：名無し~3.EXE：04/12/24 21:36:56 ID:tXWnrU2S

>>169
相手するドザがいないからね。

171 ：名無し~3.EXE：04/12/24 21:55:13 ID:1Fj9u7hn

>>170
ここにいるけど？やっぱりマカはアニメでも見てんの？

172 ：名無し~3.EXE：04/12/24 22:20:36 ID:NfjpwAis

みてない
俺の知り合いのマカ3人兄尾他
うぃｎ使いのしりあい5人アニオタ

173 ：名無し~3.EXE：04/12/24 22:26:58 ID:NfjpwAis

Windowsユーザー全員がラピュタ見てたらすごい視聴率になる
んなわけない。

俺はアニメ見ない。マックもWinも持ってる。

174 ：名無し~3.EXE：04/12/24 22:35:10 ID:E2xQUdM2

ｷﾓ。本当にﾄﾞｻﾞいないなー（驚）

175 ：名無し~3.EXE：04/12/24 22:36:53 ID:YRbY1CHR

正直ｾｯｸﾙしてる

176 ：名無し~3.EXE：04/12/24 22:38:01 ID:hCcCm51K

158は久々に見た真当な意見だな。同意見の人間は多いと思うが
今までこういうリベラルな書き方はあまりされていなかった。

177 ：名無し~3.EXE：04/12/24 23:04:14 ID:NfjpwAis

今、ラピュタよりセックルしてるドザが多いのかな。マカしかいないしｗ

178 ：名無し~3.EXE：04/12/24 23:21:47 ID:NfjpwAis

イブに煽っているのはマカだけか。かなしい俺は両刀使い。
ドザがたむろっているかと思えば、いるのはマカばかり。

セックルの話すると急にマカの書き込みがなくなった。

179 ：名無し~3.EXE：04/12/24 23:24:04 ID:NfjpwAis

俺はもてないのでセックルする相手がいない。

今まで書き込みしてたマカはどうよ？

180 ：名無し~3.EXE：04/12/24 23:29:02 ID:NfjpwAis

今までマカしかいなかったのになぜ急にセックルの話になると書き込み
しなくなるんだ？

イブっていや、ドザばかりかと思ったらマカしかいないのが意外だった。

181 ：名無し~3.EXE：04/12/24 23:37:17 ID:dIG7/t1I

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》　　サンタへ。
　《巛《￣￣￣￣￣￣￣巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》　もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》　＿　　　　　　　　ヽ《《⌒ 　何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ヽ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　　トナカイがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　＼　　　　サンタはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　　／

182 ：名無し~3.EXE：04/12/24 23:44:28 ID:NfjpwAis

174 名前：名無し~3.EXE ：04/12/24 22:35:10 ID:E2xQUdM2
ｷﾓ。本当にﾄﾞｻﾞいないなー（驚）

183 ：名無し~3.EXE：04/12/25 00:02:54 ID:shPjiDVy

>>178-180
わりｾｯｸﾙしてたんでな。
こんなとこに書き込んでる手間でｾｯｸﾙしよ、ｱﾆｵﾀﾔﾛｰ。

3連続で書き込んでる時点で童貞決定。早く卒業しろよ、童貞ﾔﾛｰ。

184 ：名無し~3.EXE：04/12/25 00:27:50 ID:XT3NQAV6

>>178
>イブに煽っているのはマカだけか。かなしい俺は両刀使い。
>ドザがたむろっているかと思えば、いるのはマカばかり。

両刀って、男も女もってことかぃ？

185 ：名無し~3.EXE：04/12/25 00:30:01 ID:/0IsR8Wg

>>183

普通、女がいればセックル終わっても２ちゃんなんて書き込みしないだろう。
ベッドの横でノートでパソコンやってるんか？

時間的にラピュタ見終わっただけじゃないの？

こんな匿名掲示板で必死になってるって恥ずかしいな。
童貞って罵倒するやつは自分が童貞で悩んでいた磁気があるそうだけど。

186 ：名無し~3.EXE：04/12/25 00:34:06 ID:/0IsR8Wg

>>184

ばれたか・・ウホッ

187 ：名無し~3.EXE：04/12/25 00:41:14 ID:XT3NQAV6

個人的にはラピュタより、ナウシカの方が好き

188 ：名無し~3.EXE：04/12/25 01:02:16 ID:ZjkfWSVj

本当に好きならぶっ壊れるまで使ってくれ。
古くなったからスペックがどうだとかもうたくさんだよ。

189 ：名無し~3.EXE：04/12/25 02:21:17 ID:72HseYFd

9821まだ使ってます。
いつ壊れるんだこれ…

190 ：名無し~3.EXE：04/12/25 06:58:48 ID:a0XedQ1A

MSサイトでMacを知るのも悪くない。
http://www.asia.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

191 ：名無し~3.EXE：04/12/25 08:08:31 ID:IKCCXSMh

　　　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　／　/　　／　/
　　　　　　　　　　　／　　/　／　 <＿
　　　　　　　　　　/へ　　　　　　へ　　＼　　　　　　ヽ　　|　　　　　　 /＿＿__　＿__　　　＿　　　＿＿　　　　
　　　　　　　　　　|　　　/　　ヽ　　　　　　ヽ　　　　⌒）　才⌒）　　　ノ|　　　|　　　　　　 /　/ ヽ　　　／　| 　 /　　
　　　　　　　　　　.>　　(__ﾉ､_ﾉ　　　　　　ヽ　　　　ﾉ　/｜　ﾉ　ヽ　　| 口　|　　（＿　　ヽ/　_ノ　／＼　|__ノ　　
　　　　　　　　　 /／,.へ.二-―--､ (（　＼　i　　　　　　　　　　　　　_ノ￣ノ
　　　　　　　　　,<／　<＼　　　　　＼＼＿! |　　　　　　　　　　　lヽ＿｝ |__､
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　　　　　　　　　|　　　　⌒　　/て_ﾉﾉ　 /|/ 　　　⌒´,.‐--､　　　　　　　　　　　_つ　{　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,ゝ
　　　　　　　　 ||　　　　 ,　　ヾ￣⌒　 //　　　　 r-､二二-┐　　　ｎ_　　ｎ＿｀⌒´＿_　　　　 __　　　　　|`ー'二／
.　　　　　　　　/ ヽ　　　 `,.-,"　　　　/ 　　　　　　＼r￣ﾌ.ﾉ　　　(` r' ヾﾆ, r二_　＿} ｛_,.､　　／　｝　 (ヽ.　＼(´
　　　　　　＿ノ |　＼　 /ｰ｛　　,.　'ﾞ|　　　　　　　　r､ﾉ> |｛＿ノ|　 } ﾚｧr_ﾆ-┐r'゛｀v┐「ヽ!　　＼ {__jヽ. )_)
　　　　|　　　　 | |　　＼ =="_／ノ　|＼_　　　　　-=ﾆ､ゝ　＼＿ﾉヾ r'ヾ二ニ、つ　　ﾉﾉ,.-‐-､　　ヽ＿ﾉ
　　　　|　　　　　.| !　　　￣　／　　 |　　＼　　　　　　　　　　　　 J |　　,-､　| |　　　ヽ／⌒) ）
　　　　|　　　　　ヽ　　　　／／　　ヽ　　　.| 　　　　　　　　　　＼{　＼)ヾ_ﾉ　　　ヾ二.／

192 ：名無し~3.EXE：04/12/25 10:31:25 ID:XT3NQAV6

>>189
既に壊れてる

193 ：名無し~3.EXE：04/12/25 11:12:24 ID:XT3NQAV6

そういえば、リダイヤル.イマイもmacだったな

194 ：名無し~3.EXE：04/12/25 13:06:56 ID:ZeHyHg6+

PCでイラストを描こうとしてペンタブレット買いに行った。
そしたら添付ソフトがWindows版のみなんです。
念のためソフト売り場に行ったらマックの棚が（ｒｙ
マック市場ってホントは絶滅してるんじゃないの？

むかーしからの人々が惰性で使ってるだけで。

195 ：名無し~3.EXE：04/12/25 13:11:32 ID:6kEIdRtS

ﾏｯｸ使ってる人ってかわいそう

196 ：名無し~3.EXE：04/12/25 14:51:15 ID:yIGs5bhj

アニメ見てない証明しますよ。
彼女と高級フレンチディナーを食す。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041224195715.jpg
自宅にて彼女とｾｸｰｽ
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041225032305.jpg

父親登場。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041225103109.jpg

197 ：名無し~3.EXE：04/12/25 15:53:02 ID:N/8LvlS3

オヤジｺｴｰ

198 ：両刀使い：04/12/25 16:12:42 ID:/0IsR8Wg

>>196

尊敬します。マカにはこういう馬鹿をやれるふところの深さみたいなもんが
ないな。

今までドザはラピュタ見て書き込みがないなｗとか書いてたのだが・・
セックルしてるんじゃないかとの発言を聞いて「今日はクリスマスだった」
って気づいたのか急に書き込みがなくなった。

あげくのはて>>183だ。まるでいじめられっこの強がりみたい。本当は196
みたいなやつの方がもてると思うな。なんとなく。本人の写真がどうかも
わからんし。こんな匿名掲示板で「俺はもてる、間違いない！やーい童貞ｗ」
みたいに書いてる>>183みたいなのがマカの真の姿なのか。でも、Macが彼女
みたいなもんか。

199 ：名無し~3.EXE：04/12/25 16:28:08 ID:fhzG+3M5

>183ってドザなの？マカなの？
俺には分らん。
ドザだと断定する>198が痛いよ。
>198がドザだって事くらいしか分らんよ。
いや>183は激しくイタイがな。

>196
そのシーツ欲しいな。

200 ：両刀使い：04/12/25 16:45:23 ID:/0IsR8Wg

だから両方使ってるって言ってるだろう。
MacOS8.6とWin2kユーザーだよ。

201 ：名無し~3.EXE：04/12/25 16:53:03 ID:dApHTcwH

オヤジﾜﾛﾀ（ｗ

ウィンだけに拘り続ける人やマクだけ拘り続ける人って、基本的に適応能力が低いような気がする。
普通道具って使っている内に何でもそれなりに使えてくるし、良いところも悪いところも見えてくる。
そういうところを楽しみながら使えるのがパソコンの良い所なんだと思うんだけどなぁ……。

202 ：名無し~3.EXE：04/12/25 17:13:43 ID:aLboCLtj

一時期、Winのマウスのボタンの機能を左右逆に設定していた。
その時Winユーザーの友人がオレのPCを触った時の反応は、
「なんだこりゃ！使いにくい！気持ち悪い！」

馴染んだOSでマウスのボタンを入れ替えただけでこう思う人もいる。
一つのOSに馴染みすぎた人が他OSに触れたら
これ以上に嫌悪するものなのかもな～。

203 ：名無し~3.EXE：04/12/25 17:30:07 ID:fhzG+3M5

>>200
知ってる。
書き込んだのはWinからだろ

204 ：名無し~3.EXE：04/12/25 17:37:01 ID:fhzG+3M5

>>202
そういう事だよ。
俺もWin使った事あったけど使いづらかった。
でもそれですらすら使ってる奴がいるから、むしろ俺がおかしいのだと思った。

MacにあってWinにない、あった方がいい物ってWinユーザーにとって何？
その逆だとマカの俺はやっぱりシェア(≒ソフトの数)かな？
同等の機能の物が有償だったりするとウザい。
Winnyも欲しいし。
AAがズレるのもウザいな。

205 ：名無し~3.EXE：04/12/25 17:56:03 ID:PrL1Yitg

QuickTime、iLifeをはじめとするApple謹製ソフトと、各種WinソフトのMac版
OfficeもMac版の操作系の方がずっと体系的で優れている。

206 ：名無し~3.EXE：04/12/25 18:00:05 ID:aPBpwRls

>140
超遅レスだがMacDriveというソフトで可能だ。

207 ：206：04/12/25 18:07:36 ID:aPBpwRls

http://www.e-frontier.co.jp/products/utility/mediafour/macdrive6/
悪いURL張り忘れてた。ついでに言っておくと体験版も出ているようだから
ためしにダウンロードしてみてはいかがだろうか

208 ：名無し~3.EXE：04/12/25 18:12:14 ID:N/8LvlS3

正直、どっちも糞

209 ：名無し~3.EXE：04/12/25 19:16:20 ID:fhzG+3M5

では何故Win板にいるんだ

210 ：名無し~3.EXE：04/12/25 20:16:26 ID:N/8LvlS3

君こそ

211 ：名無し~3.EXE：04/12/25 20:38:39 ID:IRX0dmcl

Macはいいよー。
電車の中で使えないんだよ。
皆の目がまぶしくて。
レッツノートとは違うんだよ。
age

212 ：名無し~3.EXE：04/12/25 20:53:03 ID:/0IsR8Wg

>>203

そうだが・・。OS8.6はさすがにキツイ。OSXはそのうち買うよ。
ただ、最近Athlon64で自作マシン組んだから、Mac買う理由もないんだな
iPod買うか・・

213 ：名無し~3.EXE：04/12/25 20:53:31 ID:QY8O5g+r

OSXにUnixの商標使ってUnix団体の「Open Group」と問題起こした話はどうなったんだっけ？

214 ：名無し~3.EXE：04/12/25 20:54:02 ID:mRToKIWT

そりゃあ重たくて電車の中じゃ使えん

215 ：名無し~3.EXE：04/12/25 20:56:17 ID:QY8O5g+r

持ち歩いて使えないノートに存在意義などないそう思いませんか？

216 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:01:18 ID:8jz7nZ30

>>215
すべてのwinノートが持ち歩けるとでも？

217 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:01:51 ID:N/8LvlS3

電車ん中でヤンキーにノートをとりあげられて泣きそうになってる高校生は見たことある

218 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:08:07 ID:fhzG+3M5

>>210
おもしれーから。
>>213
そんな事あったんだ。
というか「UNIXの商標使って」って何だそりゃ。
UNIXを基本のソースにしたOSはオープンソースにしないといけないんじゃないっけ
>>215
省スペースじゃね？

219 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:24:32 ID:QY8O5g+r

>218
まあ俺も>161のリンク先の記事読んで知っただけだからな詳しいことはわからん
ただUnixにも一応商標というか認可条件みたいなものがあってそれを管理しているのが
「Open Group」ってことらしい、でOSXは無認可、無許可でUnixを名乗りその団体から反発を受けた
ってことらしい、Macユーザーの方がこれ以上は知ってるんじゃないの？

>216
個人的には否定してほしかったんだけどな
公式発表のバッテリーでの稼動時間6時間、重量2，23ｋｇでも問題はないってね

220 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:31:32 ID:Ixx4FBsi

>>219
１７インチのFMV持ち歩いてますがなにか？

221 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:44:01 ID:QY8O5g+r

>220
持ち歩けるノート、持ち歩こうと思うノートなら全然問題ないと思いますよ
私はあくまで持ち歩けないノートを批判しただけですから
そうですよね？どこにもＭａｃを悪くいっているところはないはずですが？
Ｕｎｉｘの件にしても事実を言ったまでですからそれで馬鹿にされたといって怒るのは筋違いでは？

Ｍａｃのノートを批判したわけでもありませんし逆にＷｉｎも批判していませんから
そういえばＭａｃのノート、今秋葉原ではオタクに大人気だとか持ち歩いているところテレビで放映されたんですよね
そういった意味では非常に優れているんではないでしょうか？

222 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:48:51 ID:Ixx4FBsi

>>215って言ってるけど
>>221
持ち歩こうとは思わないノートって何？
持ち歩けないノートって例えば？

223 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:54:11 ID:IJOP39BS

>>222

ttp://members.aol.com/CompButton/portable.jpg

224 ：名無し~3.EXE：04/12/25 21:55:57 ID:Ixx4FBsi

>>223
つまんないジョークだよね？

早く教えてよ。

225 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:00:24 ID:XT3NQAV6

>>196
そのシーツどうやって干すんだ？

226 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:07:25 ID:QY8O5g+r

ソースですか？
あえて挙げるなら>211と>214でしょうか？
とはいえ単なる観念論ですからソースなどありませんね
「ノートパソコンは持ち歩くことを前提に作られている」
そういった概念があえて言うならソースですね。他に必要だとでも？
しかしそのことはきちんと>221で多くの人間に持ち歩かれている
＝非常に優れていると訂正しましたが？

失礼ですが少々被害妄想が過ぎるのでは？
事実を受け入れられないかったり文章を曲解しすぎては人間関係に問題がおきるかと
若輩ながらアドバイスさせていただきます

227 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:11:14 ID:Ixx4FBsi

>>226
ごまかすなよ。
持ち歩こうとは思わないノート
持ち歩けないノートソースだよ。
>>215
>>221
持ち歩けないノート批判してるって自分で書いてるじゃんw

228 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:19:53 ID:QY8O5g+r

はて？具体名を挙げて批判した覚えはありませんが？
ただノートパソコンが持ち歩けないのであれば問題があると>215では書き込んだところ曲解され
（私としては>219で書き込んだようにように多少重いですが持ち歩けますよというフォローがくると思っていたのですが）
貴方のように曲解する方が出てきたために>221で改めて多くの方が持ち歩いているという事実を提示して
「優れている」とフォローしただけですが？それが何か？

曲解されたことに関しては皆さん長文がお嫌いのようですから省略したところ起きた不幸な事件ですね。
全く嘆かわしい、それより私が批判しているというソースの方こそ存在しませんが？
繰り返すようですが被害妄想を抱くのはよした方がいいかと

229 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:25:39 ID:1R4ZBE/6

>>221
> >220
> 持ち歩けるノート、持ち歩こうと思うノートなら全然問題ないと思いますよ

> 私はあくまで持ち歩けないノートを批判しただけですから

そのあくまで持ち歩けないノートって何よ？

230 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:32:23 ID:Tez0ubJ5

>>202
右利きの人間に左利き用のものを使わせるみたいな事ってＯＳ以前の問題だろ。

231 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:33:07 ID:QY8O5g+r

はあ、持ち歩けないノートパソコンはあくまでも持ち歩けないノートパソコンですが
先ほどあくまでも観念論だと断ってますし私、一回も具体名上げてませんが？
だって具体名があるわけないでしょうあくまでも「持ち歩けないとされるノートパソコンがあるなら問題だ」と書いただけなのに
具体名上げる必要があると思いますか？あつなら問題だけどないなら問題ない、そういうことです。

232 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:36:30 ID:/vYqJSYo

はっきり言えよ。重くて持ち歩けないのは、PowerBook&iBookだってさ
ついでに光学ドライブはショボくて、処理速度もトロいと。

233 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:39:59 ID:IJOP39BS

放置しておけばいいものを
ID:QY8O5g+rは自分の発言の表現を埋めようと
ID:Ixx4FBsiの表現にはまっちまったんだよ。

いずれにせよ、こんなものを議論でも自論でもない。観念もふくめて。

234 ：名無し~3.EXE：04/12/25 22:44:12 ID:QY8O5g+r

>231に続けて
>229のあなたがなぜ怒っているか自体がそもそも理解できないのですが
何か私の書き込みで感じるところがあったから怒ったのでしょうけど
私が具体名を上げてない以上、特定のノートを指しているのではないことは明白ですし
持ち歩けないノートパソコンのソースを示す必要さえ本来ないわけです。

私にはあなたが勝手に曲解して私に悪意を持つこと自体不本意であり問題であると思いますが？
それともなんでしょうか？私の何気ない書き込みが
あなたのお気に入りのノートパソコンのアイデンティティを傷つけたとでも？
それで怒るのは勝手ですが、私が具体名を上げていないのに対し貴方が勝手にその製品を当てはめて
中傷されたと文句を言われたところで謝る責任があるとでも？

勝手に曲解したのは貴方であり私は言葉以上の意図を持たない責任をとる必要もありません
むしろ被害者は私ですよ、あなたの勝手な曲解の責任を私に押し付けるとは非常に不愉快だ

>232
はて？私は持ち歩く人間がいるならば「優れている」＝「優れている」といいましたが
あくまでも私の書き込みには書き込んだないよう以上の意味はありませんから

235 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:05:23 ID:dApHTcwH

ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=165&v18=1&v19=0#to_3
こんなのは持ち歩こうとは思わない……

236 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:07:00 ID:dApHTcwH

あとコレとか……。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/12/15/go6800/

237 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:15:14 ID:/VYe03kU

>>235-236
そんなのあんたの趣味ってだけじゃん。
逆に持ち歩こうと思う人だっている。

238 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:31:14 ID:a0XedQ1A

>>237
言えてるわな。

今はiBook"12を持ち歩いているけど、もう少し薄型軽量でクールな外観の
ラインナップも欲しいと思う今日この頃。
個人的にはPowerBookの最下位機種がその役を担ってくれればなと。

239 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:36:02 ID:QY8O5g+r

>236>237

個人的にはあそこまで個々のパーツの性能が高いと逆にデスクトップとして使うのが正しく見える。
下手なデスクトップよりも性能が高く思える

持ち歩くにしてもそういったイメージの方が強そうだ。とはいっても毎日持ち歩くか？といわれりゃ疑問
出張とかで夜の暇つぶしにも使うってのなら購入もありかも、

なんにしても趣味人以外は購入しないだろうな

>238
もう少し選択肢の幅が広いと良いのにね。個人的にはそれが凄く残念

240 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:41:06 ID:inMbxYd2

ハイエンドゲーマー用か…遊びの世界でも忙しい奴もいるもんだな。

241 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:48:55 ID:fhzG+3M5

何か荒れてきたな

ノートパソコンは持ち歩きに便利なパソコンで
それでいてディスプレイが大きく、容量も大きくしなければならない。
だからiPodみたいなサイズは絶対に(未来どうなるか分らんが)無理。
もちろん普通のディスクトップ型も持ち歩けないので無理。
その上でメーカーが検討し製作している物だから
ユーザーが持ち運びに不便だと思う事も、小さすぎだと思う事もあり得る。
あと
言わなくても分る、分らさせる言葉ってもんがあるのよ。
それが真意なのかどうかは別にしてね。

>230
無理矢理触らしたワケじゃないだろう。

242 ：名無し~3.EXE：04/12/25 23:49:22 ID:fhzG+3M5

あれ？俺、空気読めて無い？

243 ：名無し~3.EXE：04/12/26 00:18:51 ID:1EM/LgGe

>>237
いや、あんたの趣味とか言われても困るんだけど……

マック使ってる人ってやっぱこんな人ばっかりなのか；´Д｀）

244 ：名無し~3.EXE：04/12/26 00:22:04 ID:nP4Xo6lm

>>242
空気読めてるやつなんて一人もいねえよ

245 ：名無し~3.EXE：04/12/26 01:05:45 ID:5Rr3/+NI

Unixは誰のもの？
ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20055522,00.htm
より抜粋

AppleはOS Xとその関連製品においてUnix商標を使用しているが、
OS XはThe Open GroupのUnix認定を受けていない。
この状態でUnix商標を用いることは商標の侵害行為にあたる。
いうまでもないが、AppleはThe Open Groupの大切なメンバーなので、
われわれは和解を目指してさまざまな提案を行ってきた。
しかし、いまのところAppleはそのすべてを拒否している。
Unix商標の所有者として、顧客と業界から託された責任を果たすためには法的手段に訴えるほかなかった。

「Mac OS Xは「UNIX」じゃない」
ttp://slashdot.jp/mac/03/06/12/0427245.shtml?topic=80
より抜粋
Open Group側は、Appleが「許可もなく勝手にUNIXの名称を、Mac OS Xに利用している」としている。
一方、Apple側は「UNIXはすでに一般名称だ」として、登録商標の無効化を要求しているらしい。
UNIXを名乗るためには、UNIX規格に適合することを試験で確認せねばならない。
余談だが、Linuxはその試験を行っていないため「UNIX」だとは名乗っていない。

246 ：名無し~3.EXE：04/12/26 01:25:00 ID:do3F5xW/

つまりだ
本来のUNIXの精神を無視したAppleとOpen Groupが何やら言ってると。
商標登録しているOpen Groupの方が有利だな。

247 ：名無し~3.EXE：04/12/26 01:32:05 ID:Lm32jJ96

>UNIXを基本のソースにしたOSはオープンソースにしないといけないんじゃないっけ

んなわきゃない。オープンソースのUnixとしてBSDが有名なだけ。Solaris、AIX、
HP-UX、NEWSなどはオープンではない。MacOSXやSolarisがオープンソースへ移行
した、あるいは検討しているのはLinuxのオープンソースブームに乗っかろうと
いう営業部門のパフォーマンス。WindowsCEに関してはオープンソースについて
何も知らない馬鹿が「オープンソースはすばらしい！MicrosoftもWindowsをオー
プンソースにせよ」と言われ仕方なく公開した。

>>219
そうそう、MacOSXは正規のUnixではない。Linux、MacOSX、WindowsNT+OpenNTは
Unixの仕様はほぼ満たしているが正式なライセンスは受けていない。SFUはUnix
の認定を受けていたか。Microsoftがかつて開発したXenixやAppleがかつて開発
したA/UXは正式に認定されていたはず

248 ：名無し~3.EXE：04/12/26 01:53:08 ID:jq6kGqW9

で、OSXの次はどうなるんよ。

側を増やして楽しみ増やしていく路線？
最近のはエクスポゼにしても、HypercardやFirewireなどのそれまで見たこと無いような
革新性がなくなってきたよな。
おまけにアポーは、ユーザがこういうのほしいという声を吸い上げる姿勢をみせず、
いきなりびっくりさせる機能は出すが、でもそれ仕事ではあまり使わない、みたいなのが多いね。最近。

249 ：名無し~3.EXE：04/12/26 01:55:28 ID:5Rr3/+NI

というか>164のようなことを行えばソフトウェア開発者が離れても仕方ないと思うが

250 ：名無し~3.EXE：04/12/26 02:07:53 ID:LJqMLVnc

>>248
憶測で難癖付ける前に少しは勉強汁。
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/index.html (Appleサイト)
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp (Microsoftサイト)

ちなみにHypercardはアプリ、FirewireはハードウェアであってOSとは何ら関係ないですけど。

>>249
MSの強引な手段を前ににつぶされた技術や会社はそれ以上ですけどね。

251 ：名無し~3.EXE：04/12/26 02:14:49 ID:5Rr3/+NI

結局どちらも屑ってことか・・・
片や強大なシェアによる圧力でつぶすＭＳ
片や他者の資産を無許可で食い散らかした上誇大広告を繰り返すＭａｃ

どっちも最低だな

252 ：名無し~3.EXE：04/12/26 02:17:47 ID:YeaIp637

>>247
おいおい、CEは組み込み対象のハードが多彩だから
ベンダーにカスタマイズさせるためにオープンにしたんだろ

253 ：名無し~3.EXE：04/12/26 04:19:13 ID:oOF8F4GF

個人的には今のWindowsもMacもだめだと思う。
便利度は上がったけどさ。

コンピュータはOSを入れてもなお空っぽの箱であって欲しいんだわ。
自分で好き勝手に好きなものを入れられるって言う、その最低限の下地だけくれればいいんすよ。
その点ではLinuxとかいじってると幸せになる。でもクソ不便よね。

MacはOS7くらいまで夢があって好きだったんだが、その後は仕事上使ってる感じ。ＯＳＸ？パッチ当てゲームｗ
Windowsは3.1くらいまで、あーDOSの上でこんなんできんだってのが好きだったけど、その後は
他のメーカーのアプリをパクりまくった無駄の塊になっちゃったんで嫌い。でも無いとやってらんね。

ＭＳの恥知らずな商法に対抗するにはAppleも恥知らずにならないと世の中の圧倒的多数の
騙され易く疑わず、パチものでも良いって人たちにアピールできんから、そうなっちゃうのは必然だったんだけど
結果的にAppleが嫌ってCMでまで揶揄した昔のIBMとなんら変わらんユーザーの自由を奪う商法になってるのは皮肉。

G4Cubeに影響されてウンカのように量産される小型のパソコン「キューブ型PC」って名前が定着して人気だが
Cubeは立方体って意味。シャトルとかのCube型PCの何処が立方体？でもそれを疑問にも思わないで
キューブ、キューブって喜ぶ層を騙すのは至極簡単だろうとは思うが、なんか今のPCやMac見てると
もうパソコンっていう名前付けるのやめて家電って名乗れば？って思う。

254 ：名無し~3.EXE：04/12/26 04:33:41 ID:jhUKc1Fl

>>253
最低限の下地とは？
「メモ帳」は最低限の下地に入れるべきなの？入れないべきなの？
インストール時に選択できるじゃ不満？

255 ：名無し~3.EXE：04/12/26 07:29:25 ID:LJqMLVnc

>その点ではLinuxとかいじってると幸せになる。でもクソ不便よね。

>でも無いとやってらんね。

負け犬の遠吠えにしか聞こえないねぇ。

256 ：名無し~3.EXE：04/12/26 11:00:41 ID:QfO2z90W

>>253
G4キューブはコバルトキューブ（カッコイイ）に酷似していて一時期訴訟に
近いところまでいってなかったか？
いずれにせよあれの独創性を云々するのはナンセンス。

257 ：名無し~3.EXE：04/12/26 11:06:31 ID:INF666C8

キューブ型PCは前面形状だけで文字通り「立方体」と呼ぶだけで有って
G4は特に意識していない気がするけどなぁ・・・。
キューブと喜ぶ層を「騙す」とはまた凄い言い方だけどPCの世界であれをキューブと呼ぶのは
あの奥行きの長い形状をキューブと呼ぶだけで立方体と思って呼んでる奴は居ないのでは？

258 ：名無し~3.EXE：04/12/26 11:51:39 ID:iMBRzIEs

とりあえず、引き取ってもらえないですかね？

■■■ Mac OS X を使ってみませんか？ ■■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1104003204/

259 ：名無し~3.EXE：04/12/26 12:05:13 ID:YLhSZ2aP

大多数のMacに採用されているGeForce 5200ってインテルのチップセット内蔵ビデオより劣る件について
http://www6.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-50.html

260 ：名無し~3.EXE：04/12/26 12:11:39 ID:QfO2z90W

なんかやってる事がホロン部と似てきたな。
UNIX板ならまだしもLinux板にまで立てるか。

261 ：名無し~3.EXE：04/12/26 12:33:57 ID:FnpUmbma

駄目駄目、ＭａｃはＵｎｉｘ板だと隔離扱い、ほとんど相手にされない。
中で信者が騒いで馬鹿にされて終わり、こことか見ればわかる

Mac OS Xを正統なUNIXとして語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099317085/l50

262 ：名無し~3.EXE：04/12/26 12:58:51 ID:bmStWFWv

そう考えると俺たちって優しいな

263 ：名無し~3.EXE：04/12/26 13:29:17 ID:FnpUmbma

残念だが一部の馬鹿が飛びぬけているためにＯＳ板、Linux板、UNIX板の3つにおいて
Mac関係はほとんど隔離スレ状態という現実がある。

マカ＝馬鹿という認識はしばらく消えないだろうね

264 ：名無し~3.EXE：04/12/26 13:29:53 ID:dvOrPdRb

>>261がどうせ煽ってるんだろうけどねw

265 ：名無し~3.EXE：04/12/26 13:43:02 ID:1whE0W4Y

自分が所有してるのは・・・
デスクトップは自作２台と、古いＧ３が１台。
ラップトップはPowerBookG4 15inとiBook 12inのマック２台と、LOOXのサブノート１台。

どっちもいいよ。
ていうか、両方とも持てｗ

MACは仕事に使えないというけど、
ウインドウズは特殊な用途の仕事でない限り、使わないし。

でも、マックだけだとキャプチャもできなし、ゲームできない。
ということで家＝Win 　仕事（持ち歩き）=MAC
　　　って構図にしたけど、SE関連の仕事柄、Win使ってることがほとんどなんけどなｗ

266 ：261：04/12/26 14:03:07 ID:FnpUmbma

残念だけど煽りでもなんでもない単なる事実だ。
まあ事実を書くとMacにとっては煽りになってしまうというならそれは仕方ないけれど・・・
事実を持って語れないOSというのは悲しいことだね。
Apple社も実はUNIXではないということを無視してUNIXと宣伝しているし製品評価の捏造をしていたから
そういった意味では・・・まあこれ以上は事実でも書くのはためらうね
事実であろうと書けば書くほど君たちには煽りになるのだろうから

無論全てのMacユーザーが馬鹿にされているわけでもないけれど
マカと呼ばれる人間が馬鹿にされていることは単なる事実
ドザという言葉を普通に使うのもマカしかいないという現実がある

とりあえず現実を見てみよう、世間ではどちらの方が受け入れられているのか
もうシェアだけの問題じゃない、WIN板にきてWIN叩きするのもいいんだろうけど
OS板でMacはどう思われているのか？Linux板では？UNIX板では？
WIN板では？Mac板だけじゃ気づかないことはたくさんあるはずだ。
色んな板でMacがどう思われているかを知るのもいい経験だと思うよ

267 ：名無し~3.EXE：04/12/26 14:53:28 ID:dvOrPdRb

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103950861/l50
このスレを含め、気狂いの様にコピペしたり
マカを煽ってるっているのも良く無いよね。
マカもドザも馬鹿って事が言える。
嫌なら見なきゃいいし相手しなきゃいい。

どちらもたかがOSで有頂天になってるのが笑えるけどな。

268 ：名無し~3.EXE：04/12/26 15:10:33 ID:do3F5xW/

Macは一部の馬鹿により悪く思われるし
シェアが低いからそれが表面に出やすい。
でもむしろ「マカ＝馬鹿」とする一部のWinユーザーが悪いと思う。
例）「Macって存在意義あるの？無いよね（ﾜﾗ」

Macユーザーはその一部の馬鹿以外は現実を見れてるから
Winユーザー＝馬鹿みたいな定義はしないからある程度表面には出ない。
まぁでも梅夫とかを見るとそう思いたくもなるけどね(笑)

MacとUNIXは違うから>261の「MacOSXを～スレ」自体がｷﾁｶﾞｲ
UNIX版で隔離されるのは普通（まぁ一部の馬鹿の所為なんだが）
それが転じてOS板でも隔離されてんだろ？

UNIXの名を語っても別にいいだろ
Winの名を語ってるわけじゃないんだしよ。
Macはパソコンですって言ってるようなもんだろ。
そんなんでMacユーザーを叩かれてもなぁ(笑)
（まぁ俺としてはUNIXの名を語るのは止めて欲しいが）

269 ：265：04/12/26 15:22:06 ID:1whE0W4Y

ていうか、煽ってるやつって
ウインドウズもマックも両方とも使ったことあるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と問いたい。

プログラマの立場からみれば、マックもウインドウズも、GUIは違えども、
コンパイルしてしまえば、使いやすさ問わず、同じだと思うのだが・・・ｗ

270 ：名無し~3.EXE：04/12/26 15:29:28 ID:FnpUmbma

>265
>MACは仕事に使えないというけど、
>ウインドウズは特殊な用途の仕事でない限り、使わないし。

ネタですか？マジボケですか？

271 ：名無し~3.EXE：04/12/26 15:51:32 ID:jOOl/AKg

Mac使いにとっては普通だろう。Winじゃなきゃ困るってまず無いし。
(仕事の話だぞ。早合点するな？）

272 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:02:12 ID:Cbl0DE3I

あれだけWinのほうがいいと言いいながら、
古くなると、スペックがどうだとか、調子が悪くなったといって、
使い捨てにするのがWin。
古くなればなるほど愛着が湧くのがMac。
俺は新しいのを買ったけど
いまだに古いPower Macを立ち上げて使う事がある。
とにかく最初に買ったWinはどう処分したらいいのか聞いてしまうくらい。
Winってモロにスペック重視で、マイクロソフトもインテルもメーカーも、
どうすれば買い替えさせる事ができるか必死な感じさえする。

Macは文化。
GUIをいち早く採り入れ、コンピュータをどれだけ人間に
使いやすい物に出来るかを考えてきた、根本にはユーザビリティの思想が
ある。
Winは市場シェアの文化、Macのいいところはマネをしてでもシェアを
広げて来た、器用でビジネス上手の優等生タイプ。

273 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:04:51 ID:FnpUmbma

言わせてもらうが使い捨ては恥じるべきことではないよ。

274 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:12:55 ID:tj8gsA0e

>古くなればなるほど愛着が湧くのがMac。
>俺は新しいのを買ったけど

何で買うんだよｗ

275 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:13:33 ID:QfO2z90W

>>272
うちの会社のアホ程余ったパホマやPBの古いのやカラクラやQuadraやLC引き取ってくれよ。
9割型火入らない(とにかくMacはよく壊れる)けど。
PCならモニタは流用して、とかマザボ買い換えて、とか延命化手段もあるってのに。

276 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:18:59 ID:FnpUmbma

というかむしろ色んなパーツ使いまわせる分結果的に寿命長くない＞PC

277 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:32:01 ID:tj8gsA0e

使い回しって言っても殆んど新規パーツにするでしょ。
CDドライブからDVDドライブにするみたいに。

278 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:39:53 ID:Cbl0DE3I

>>274
新しくAppleのノートを買ったんだけどさ、
意味なく新しいのが欲しいとは思わないよ。
ちなみにWinも最近まで家で使ってたんだよ。
今はWinは会社の仕事で使います。
会社でMacも使ってます。

279 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:49:06 ID:YLhSZ2aP

Macも使い捨てだろうに
特にiMac以降の機種は
ふと思ったんだけどパソコン一般板の宣伝スレ見て欲しくなる奴なんているの？

280 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:53:46 ID:tj8gsA0e

Winユーザーだって意味なく買い換えるのは一部だよ。
自分の必要なソフトや周辺機器を使うのに不足したら買い換えるのが普通。

281 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:54:18 ID:do3F5xW/

>>273
そういう考えを持ってるから
保証期間が切れたら壊れるで有名なSONYに騙されるんだよ。

282 ：名無し~3.EXE：04/12/26 16:57:40 ID:YLhSZ2aP

>>281
保証期間内は稼動してくれるだけ良いよ…
保証期間内に入退院を繰り返した俺のPower Macに比べるとさ…

283 ：名無し~3.EXE：04/12/26 17:00:27 ID:dvOrPdRb

>>280
PowerMacG3以降ならCPUのせ換えも出来るし
ドライブ系も。
でも面倒だから大抵新しいの買っちゃうけど。
winもmacもその辺は同じ、人それぞれ

284 ：名無し~3.EXE：04/12/26 17:05:09 ID:QfO2z90W

PowerBookの時計が狂い設定忘れるようになったんでバラしてみたら
リチウム電池(CR2023くらいのやつ)が基板に直接ハンダ付けしてあったヨ。

285 ：名無し~3.EXE：04/12/26 17:10:39 ID:do3F5xW/

はぁ、、、
結局ｱﾎﾟもﾏｲｸﾛもﾝﾆｰもｸｿだな。

286 ：名無し~3.EXE：04/12/26 17:16:57 ID:QfO2z90W

Thinkpadは中国に買われちゃうしな。
せめて大和だけでもどっかもうちょっとマシなところが買い取れないのか。
って日本じゃまったく売れてないんだから日本メーカーは手を出さないか。
このさいHPでいいや。買ってくれ。

287 ：名無し~3.EXE：04/12/26 17:28:54 ID:YLhSZ2aP

>>283
と言うよりG5系のデスクトップ以前は大概CPUの載せ換えは出来た
ただそうやって延命するのと新機種に買い替えるコストを天秤にかけると微妙だったが…
G5は構造的にアップグレードはあまり考えてないみたい

288 ：名無し~3.EXE：04/12/26 17:42:59 ID:QfO2z90W

>>287
Appleの理不尽な足切りに怯えながらな。

289 ：名無し~3.EXE：04/12/26 17:57:00 ID:oOF8F4GF

>>254
>インストール時に選択できるじゃ不満？
そういう話じゃなくてな、お前さんは便所に必要十分な紙があるのに
自分用の好きな紙を持ち込むのか？という話。それは圧倒的少数。

>>255
>負け犬の遠吠えにしか聞こえないねぇ。
意味不明。

>>256
>いずれにせよあれの独創性を云々するのはナンセンス。
独創性なんて一言も言ってないしAppleも糞だと言ってるっしょ。
「Cube型」って呼ぶ思考停止っぷりが調教済みの証って事。

>>257
>キューブ型PCは前面形状だけで文字通り「立方体」と呼ぶだけで有って
お前さんは前面形状の正方形を立方体と言うのか。そうか。

290 ：名無し~3.EXE：04/12/26 18:03:34 ID:INF666C8

>289
思考停止というか、子供？
直接的に名が体を表して居ない製品全てに噛みついて生きてるの？

291 ：名無し~3.EXE：04/12/26 18:04:31 ID:HI6KJjGx

大学関係者の方に、とくにお願いします。
私がアップルにスパイウエアを入れられたのは、
大学教員の方のホームページを見たときでした。
大学の先生に罪はありません。
犯罪者はアップルです。
しかし、クイックタイムの動画を埋め込むと、
それによってアップルがスパイウエアを閲覧者に注入するため、
ホームページの制作者には悪意はなくても、
犯罪に加担することになります。
絶対にやめてください。
迷惑です。
くれぐれもよろしくお願いします。

292 ：名無し~3.EXE：04/12/26 18:05:19 ID:HI6KJjGx

大学の先生に罪はありません。
犯罪者はアップルです。

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

アップル死ね

293 ：名無し~3.EXE：04/12/26 18:16:25 ID:QfO2z90W

>>292
Apple倒産、禿元気
禿死亡、Apple元気

どっちがいい？

294 ：名無し~3.EXE：04/12/26 19:18:31 ID:1whE0W4Y

(･_･ )ﾉ"" ゜ﾎﾟｲｯ
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20041220155916.jpg

295 ：名無し~3.EXE：04/12/26 19:21:28 ID:QfO2z90W

>>294
6809/2MHzから始め、80286/2MHzが現役なうちから見るとスペックが高すぎ。
とくにメモリが贅沢。1MBあったら御の字だ

296 ：名無し~3.EXE：04/12/26 20:10:08 ID:y6ZaBnr7

しかし梅夫って香具師のせいでマカーに馬鹿にされるのがむかつく
真性そny信者なのか？それとも偽信者なのか？

297 ：名無し~3.EXE：04/12/26 20:13:12 ID:jq6kGqW9

Macって1年以上とか使ってると、
「あれ？なんでここ調子悪いのだろう？」というところが見つかることが
多くない？
再インスコしても治らず、修理だしても直らずみたいな。
細かいところで、我慢しながら使いつづける製品って感じがある。
これならまだソニーみたいに、3年越えで壊れても
有償オーバーホール出して気になる部分がなおってくるほうがいい。

298 ：名無し~3.EXE：04/12/26 20:53:31 ID:X0I6oDws

もう５年もPBを使ってるがまったく不具合なし。
頑丈すぎて新しいのが買えないのが悩みの種。

299 ：名無し~3.EXE：04/12/26 20:54:19 ID:INF666C8

MacもWinも店頭購入で3年とか5年の長期保証付けられるんじゃない？
Macは個人買いした事ないから知らないけど。
それを考えればソニータイマーでも何でも来いと思ってしまう。
そのソニーすらVAIOには5年保証のオプション付けてたりするけど。
>297
徐々に不安定になっていくのは専らWinで再インスコ不要なのがMacと思ってた。
全てが自己責任の自作ではそう言う場合は家庭用コンセントまで含めた電源を疑うかな。
ユニットが優秀でも給電が四六時中波打ってるような状態だと影響を受ける事は有る。

300 ：名無し~3.EXE：04/12/26 21:10:54 ID:7JUDmaw1

ウィンもMACも使う人次第で壊れたりするのは仕方ない。
嫌なら飾っとけってこった。

301 ：名無し~3.EXE：04/12/26 21:11:29 ID:YLhSZ2aP

>>299
IDが不吉だ…

302 ：名無し~3.EXE：04/12/26 21:17:09 ID:7JUDmaw1

>>299オーメン

303 ：名無し~3.EXE：04/12/26 21:46:38 ID:WRM82iOn

　　Windows Me　忘年会スレ　　
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104064373/l50

304 ：名無し~3.EXE：04/12/26 23:35:37 ID:jq6kGqW9

>>299　意味不明だし不吉だ

再インスコ不要つって、頻繁に上書きインスコしてるのがマックだが。

305 ：名無し~3.EXE：04/12/26 23:58:29 ID:do3F5xW/

おいWinユーザー。
梅夫スレに梅夫が出現したから駆逐してくれや。
WinユーザーにとってもMacユーザーにとってもマジでうざい存在だよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1102422319/l50

306 ：名無し~3.EXE：04/12/27 00:28:39 ID:F/f3CNj+

梅夫は放置できるのがWinユーザ

307 ：名無し~3.EXE：04/12/27 00:39:33 ID:LIXj10oQ

>>305
黙れ自動化w

308 ：名無し~3.EXE：04/12/27 03:07:48 ID:1azH9LpK

http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/senkaseihentouen.jpg
無修正マンコ

309 ：名無し~3.EXE：04/12/27 11:15:20 ID:lUxnl2+W

●【世界初のパソコン】Ａｐｐｌｅの「Ａｐｐｌｅ∥」
天才エンジニア・Ｗｏｚが製作。カラーでテレビ出力可能、ＢＡＳＩＣ
ＲＯＭ内臓。誰でも簡単に使えるコンピューター名機「Ａｐｐｌｅ∥」

当時１００インチのプロジェクターにもカラーで表示できました。

それまでは、【マイコン】と呼ばれる基盤系、ボード系の技術者専門のもの
しかありませんでした。

310 ：名無し~3.EXE：04/12/27 11:55:12 ID:F/f3CNj+

ウォズが代表だったらもっとMac使い続けたかも。

311 ：名無し~3.EXE：04/12/27 12:29:48 ID:a7ZhKI0a

使った事ないくせに

312 ：名無し~3.EXE：04/12/27 14:03:14 ID:EEThoz9m

天才エンジニア・Ｗｏｚは『発明家の殿堂』入り

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20000619307.html

313 ：名無し~3.EXE：04/12/27 18:48:38 ID:c4maFxCv

誰それ

314 ：名無し~3.EXE：04/12/27 20:16:07 ID:F/f3CNj+

>>311　残念はずれ

315 ：名無し~3.EXE：04/12/27 20:35:09 ID:fHXBDpF+

Macも使ってみようかと思うしマカーに対しては特に嫌な感情はもってないが、この浮き足立って必死に宣伝している馬鹿>>309,312がウザイ
こういう香具師って味方にいてほしくないタイプ（マカーもたいへんだな）
うちの会社にもいるがただ足を引っ張るだけの存在で自分では良いつもりでやってるからさらに痛い

316 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:37:18 ID:7fe0mCSy

Switchスレがプロシューマーに潰されてた…

317 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:38:41 ID:YE797eDq

名前：名称未設定ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/27 21:27:51 ID:/hGpocjT
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3371341/3/ref=pd_ts_e_nav_1/249-6461631-4485924
MAC大人気な件について
以外と高いwinPC.

318 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:45:30 ID:7fe0mCSy

>>317
持ち運ぶならiBookなんかよりその以外と高いPCの方が便利かも
カード型のAirH"が使えるので無線LANが無い場所でもネットに繋げるし

319 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:47:17 ID:c4maFxCv

それよりスペックにﾜﾛﾀ
ほんとマク買うやつってバカだな

320 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:51:02 ID:0FnC/EcS

って泣きながらいうなよ。

321 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:52:03 ID:7fe0mCSy

>>319
MacFanをちらっと立ち読みしたんだけど
iBookをスペックを考えるとPCより安いとか言ってるライターが居た
今更133MHzのFSBって…
Pen-MがそろそろFSB533MHzに移行しようというこのご時世なのに

322 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:58:01 ID:Kk1YvWCk

つーか11位にThinkpadのトラックポイントが入ってたり(3種全部入ってる)、
Thinkpad240のFull-day-Batteryが入ってたり(一世代を築いたとはいえ
とうに終わった旧機種です)、Apple以前になんだ、このラインナップ。

323 ：名無し~3.EXE：04/12/27 21:59:24 ID:Q+z4yMLd

スペックオタには不評だが
一般人には好評のibook

324 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:02:28 ID:7fe0mCSy

>>323
スペック云々より
2004年の末に売る商品なんだろうか？

325 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:03:34 ID:Kk1YvWCk

>>321
なにしろメーカーの売りがこれだもの。
「オールインワン型のコンシューマ向けノート型コンピュータの中でも
最軽量の一つに入る、2.23kg。」

ちなみにうちのLOOXは最重武装状態で1.5kg程度、光学ドライブ捨てれば
1.2kg程度だ。

326 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:05:11 ID:7fe0mCSy

>>325
Appleペテン(R)広告だからな

327 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:10:54 ID:a7ZhKI0a

>>321
ばかだね。G4は1/2でバックサイドキャッシュが働いてるからバスクロックの意味が違うんだよ。
FSBなんてどこにも書いてねーよ。

ちなみにPower Mac G5のFSBは現在Max 1.25GHz x2。

君ももっと勉強してから来なさい。

328 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:12:09 ID:Kk1YvWCk

>>323
冗談抜きで使ってる奴見たことないんだが。
昔々の帆立貝みたいなのはたまに見たが。

ていうか今どきPCカードスロットはおろかメモリカードスロットすらない
(カード型AirH"すら入らない)おポンチなマシンを何に使うんだろう。
どうでもいいがAppleって54kモデム好きだな。iBookはまだしもG5に
つけてどう使うんだろう？

329 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:14:11 ID:a7ZhKI0a

>>328
FAX。

330 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:26:59 ID:Kk1YvWCk

Appleユーザの皆さんは自戒めされよ。
井の中の蛙になるとうっかり>>327こんな事言ってしまう。
Appleのペテンベンチを真に受ける人間が出来てしまう。
周辺回路の速度とCPU速度の乖離がパフォーマンスにもたらす悪影響
がさんざんっぱら問題になっているという時にこういう発言をしてしまう。
しかも「軽量」ノートの話をしているときにデスクトップの値を出してしまう。
さらにたった512KBのL2キャッシュでクロックが補償できるかのように
認識している。PentiumMなんかどうするんだ。L2に2MBも積んじゃって。
その上デュアルだから×２ときたもんだ。そんじゃ↓なんかどうするんだ。
http://www.tyan.com/l_japanese/products/html/thunderk8qspro.html

331 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:28:39 ID:Kk1YvWCk

>>329
送るからには受信もすると思うが、あのウスラでかいUDもない機械を
一日中つけっぱなしにしとくので？
SETI@Homeはあるんだっけ？

332 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:34:07 ID:kIzo6oRJ

>>327
今のG4のバックサイドキャッシュは等速

>>330
PentiumMのDualってあったっけ？

>>331
ttp://setiathome.ssl.berkeley.edu/macosx.html

333 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:36:40 ID:a7ZhKI0a

>>330
せめてバックサイドキャッシュについてググってから来い。
あとその後の「～なんかどうするんだ」の意味がまったくわからん。
G5のFSBが1.25GHzだという事になんも変化はないぞ。

334 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:37:46 ID:a7ZhKI0a

>>332
>>327
>今のG4のバックサイドキャッシュは等速

ごめん、情報古かったね。

335 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:38:55 ID:w/256Dt8

>332
PenMのデュアルチャンネル対応はなかったと思う

336 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:39:51 ID:41+cZFMP

別にPCカードスロットとかメモリカードスロットってUSBで済ませるからあんまり要らん。
サブの薄いノート鞄いれてたら圧迫跡付いてた事あってね、軽い薄いも重要やけど
それより強度の方はもっと重要なのね。
１年前のPMG４のCPU積んでてあの値段のibookコストからしたらかなり安い気がするね。

337 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:43:32 ID:kIzo6oRJ

>>333
PowerPCならG3以降(PowerPC 740は除く)、PentiumならPentiumPro、Pentium II以降
にバックサイドキャッシュは付いてる

>>335
キャッシュが×2とか言ってるから>>330はデュアルチャンネルじゃなくて
Dual CPUの話をしていると思ったんだがもしかして違う？

338 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:48:49 ID:7fe0mCSy

Pen-Mはデュアルコア版を投入するらしいけど
いつ頃なんだろう？

339 ：名無し~3.EXE：04/12/27 22:59:33 ID:w/256Dt8

現実問題からいえば最近のＷＩＮノートはＨＤ容量以外の性能では大してデスクトップマシンと変わらない
ＭＡＣはノートとデスクで桁違いに性能が違う気がするが・・・実際のところどうなの？

340 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:04:32 ID:Kk1YvWCk

>>337
うん。>>327がMax 1.25GHz x2とかボケたこと(まあAppleの宣伝がそうなんだが)
言うから、そんじゃOpteron Quadは×4か、クラスタなんかどうするんだ、とつっこみ
たかったんだけど、通じなかったみたいだ。
>>337以外にも通じなかったみたいだから、どうもこれは言い方がわるかったみたいだな。ごめん。

341 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:12:34 ID:7fe0mCSy

OpteronってFSBの割にメモリの帯域が物凄い事になってる気がする
G5やPen4がデュアルチャネル使って6.4なのに…

342 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:17:19 ID:a7ZhKI0a

>>340
うん？PMG5 2.5GHz DPののFSBが1.25GHzのデュアルチャンネルってのは「事実」だぞ。
なにがボケてるんだ？
だれもデュアルプロセッサやクラスタの話などしとらんぞ。
お前が勘違いしてるだけだろうが。

ちなみにシングルプロセッサのG5 1.8GHzもFSBは「x2」。
(まあこれは1/3の600MHzだが）

>>337
そうなの。知らんかった。ありがと。

343 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:18:43 ID:Kk1YvWCk

ついでに言っておくとMacintosh G5の背骨であるHypertransportは……
「Power Mac G5のI/Oサブシステムをまとめるのが新登場のHyperTransport
プロトコルで、これが各サブシステムとシステムコントローラを結んでいます。
シリアルATA、ギガビットEthernet、FireWire、USB 2.0、オプティカルデジタル
オーディオ、アナログオーディオはすべて、毎秒1.6GB（最大）のスループットを
実現する双方向800MHz駆動のHyperTransportインターコネクト2系統によって
結ばれています。」
http://www.apple.com/jp/powermac/architecture.html

AMDが苦労して作って公開した規格そのまんまだ。まあ、タダだが。
http://e-words.jp/w/HyperTransport.html
で、FSBがどうしたって？

344 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:22:09 ID:w/256Dt8

他にも弱小だがTransmetaのEfficeonもつかってなかったっけ？＞ＨＴ

345 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:24:30 ID:a7ZhKI0a

>>343
"G5の石はIBM製"
"AMDはIBMの出資を受けている"

普通の事じゃねえか？

346 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:24:53 ID:7fe0mCSy

G5が幾ら突出した性能を持っていようと
それを一般人が活かすアプリがないからな…
Macの場合なにかしようと思ってアプリ探しても
コンシューマ向けのがあまりなく普及価格帯すっ飛ばしてプロ向けの高価格帯
これじゃあ特定の用途にしか使えないつまらないパソコンだという印象を与えてしまうよ
しかもその高価格帯のアプリを買ってもAppleが競合する謹製アプリを出して排除してしまう始末
謹製アプリの使い勝手が幾ら良くてもこんな商売しちゃあそのうちツケが回ってくると思うよ

347 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:27:12 ID:Kk1YvWCk

>>342
ん、おお、これはすまんかったDDRの意味で×２と使ったのか。てっきり教典が
http://www.apple.com/jp/powermac/specs.html
「フロントサイド・バス　1.25GHz（各プロセッサ）」
とかボケたこと書いている（各プロセッサってのはなんだ。そう書かないと片方は
違ってる可能性があるのか。さすがにそうであるまい。つまり1.25×２とミスリード
させたくて書いているんだろう）んで、そのことを言っているのかと思ったよ。
いやいやすまんすまん。DDRのことを×２と書いたのか。はっはー。

348 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:27:26 ID:a7ZhKI0a

でた、論理のすり替え。
バカだこいつ。もういいや。

349 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:29:16 ID:a7ZhKI0a

>>347
いい加減に自分の無知を恥ずかしがれよ！
DDRとデュアルチャンネルは違うわ！

350 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:31:34 ID:w/256Dt8

ＭＳがソフトウェアのバンドルなどによる独占で叩かれるのに対して
Ａｐｐｌｅはバンドル率をどれだけ上げようが叩かれない理由は・・・

競争により市場が発展していくか発展しないか、開いた市場になるか閉鎖的になるか

まあ以上にとって魅力がるのはどちらかってことに結局なってるんだろうな

351 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:32:24 ID:7fe0mCSy

352 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:33:31 ID:Kk1YvWCk

>>344
使ってる。
http://www.efficeon.co.jp/efficeon/index.html
ぐぐって知ったがX-BOXにも付いてるらしい。これはしらんかった。
PentiumIII系の筈なんだがなー。
別に使うのが悪い事じゃない。無償公開なのだし。
ただ、>>345みたいなのは恥ずかしい。
PCIとかAGPとかATAとかATXとかUSBとか今のMacを支える技術の
由来を全然わかってない、ってことだから。

353 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:35:27 ID:a7ZhKI0a

使うのが悪くないんならなんでわざわざ書くんだ？
馬鹿じゃねえの？

354 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:37:35 ID:7fe0mCSy

そもそもWindows板はマカーに対して優し過ぎるよ
UNIX板はもっとドライ…というより冷たく接してるのに

355 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:40:07 ID:a7ZhKI0a

あほか。
おまえらわざわざ「次はMac板だ！」「次はWin板だ」ってわざわざ誘導してんじゃねえか。
雲丹板のばかマカと一緒にするな。

356 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:43:29 ID:w/256Dt8

>355
全く同列と判断します。

357 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:46:10 ID:a7ZhKI0a

>>356
わかった。
もうこねえよ。
おまえら馴れ合ってろ。

358 ：名無し~3.EXE：04/12/27 23:50:31 ID:Kk1YvWCk

>>353
まあ、君にはわからんだろうな。
みなPCの発展、ボトルネックの解消のために知恵を出し合って公開した規格だということを。
Appleはただそれにただ乗りして利益を貪り、あまつさえ自分の手柄のように宣伝していることを。
Appleが最近市場に影響を与えた規格などIEEE1394位のものであることを。しかもそれすら、
欲をかいて市場に迷惑をかけているということを(無線LANは低速ながらその前からあった)。
そもそもクロックダブラー自体486からだし、オンチップのL2はPentiumProが採用してさんざん
悲哀をなめたし、別チップに分けてパッケージ化したPentiumIIを当時のマカはファミコンカセット
と馬鹿にしたが、実はG3はCPUとキャッシュメモリがドーターボードに乗っているというそのまんまな
構造(カードエッジでなかったのはちょっと賢かったが)で、ああもう暗くなってきたわ。
まあ世の中こんな解説がまかり通るくらいだから、仕方ないのかもしれないが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus

359 ：名無し~3.EXE：04/12/28 00:24:57 ID:pCI5uWv4

家電じゃ無いからクロスライセンスとか無いんだよな。

360 ：名無し~3.EXE：04/12/28 01:31:33 ID:Ndt+1Tfb

>>358
>みなPCの発展、ボトルネックの解消のために知恵を出し合って公開した規格だということを。
しかし決してボランティアではなく損した企業(IBMとか)と得した企業(MS,Intelとか)がある。

>Appleはただそれにただ乗りして利益を貪り、あまつさえ自分の手柄のように宣伝していることを。
市場を牽引する力は健在ってことだよね。
無線LAN、HDDオーディオ、オンラインミュージックストア、１体型、Cube型 etc...
いずれもApple発ではないがAppleが先陣を切ってムーブメントを作った物は沢山あるし。

>あまつさえ自分の手柄のように宣伝している
↑ってMS,Intelの得意技でもあるし

361 ：名無し~3.EXE：04/12/28 01:36:57 ID:M9jeDWlO

>>360 ムーブメントじゃなくて、発表を派手にやるだけで
実際は先陣を切ってたわけではなかったりする。
で、ムーブメントや拡充は他社にやられてたりするのが実状だわな。

362 ：名無し~3.EXE：04/12/28 01:51:47 ID:pCI5uWv4

まぁ、VHSの時のビクターを超すような事は無いな。

363 ：名無し~3.EXE：04/12/28 01:55:15 ID:M9jeDWlO

まぁ、アップルはこんなふうに思われてるっていい例だろうな。

IBM PCの父「ドン・エストリッジ」を思う
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0412/22/news046.html

364 ：名無し~3.EXE：04/12/28 02:09:22 ID:VRIZ2EeB

>>358
ソースに
>USB接続を全面的に採用した本格的な第一号機は、1998年の「iMac」で、
>iMacである程度のUSB周辺機器の>市場が築かれてから Windows 向けの周辺機器が登場し始めた。

IEEE1394以上に立派に貢献してるみたいだけどそこはスルーなのねw

365 ：名無し~3.EXE：04/12/28 02:12:35 ID:payBH2EQ

USBの規格って、MSやらインテルやら日本のPCメーカーやらが
実用レベルに煮詰めていったんじゃなかったっけ。

366 ：名無し~3.EXE：04/12/28 02:32:10 ID:Ndt+1Tfb

>>365
企画そのものはそうであってもMSが煮え切らなかったために
採用は進んでなかった。
そこで先陣切って採用して有用性を示したのがApple
それまではろくに周辺機器が無かったからね >USB

>>361
一応ドザでもそこは認めるべきだと思うよ

367 ：名無し~3.EXE：04/12/28 02:57:24 ID:M9jeDWlO

>>366　元マカーだがなにか？
で、何を認めるんだい？
すごいってことかい？
キミみたいに褒め称えないよ。仕事人の功績は。
現実を見つめるだけだ。

で、有用性を示したかどうかはわからないが、
IEEEの先進性をあんなに声高に叫んでいたのに、
急に取り下げてUSB採用ってのも、なんだかね。
まあ、USBの恩恵をアップルもうけたってわけだ。

な、現実的だろ？ｗ
俺は北の将軍マンセーなんて姿勢、絶対とらないからな。

368 ：名無し~3.EXE：04/12/28 02:58:35 ID:pCI5uWv4

ﾂﾏﾝﾈ

369 ：名無し~3.EXE：04/12/28 02:59:18 ID:M9jeDWlO

>>368　向こうへおかえりよ。一行野郎

370 ：名無し~3.EXE：04/12/28 05:39:40 ID:dyvUCw60

>>366
98NXの存在は無視ですか。
USB普及の最大の貢献者は一通りの周辺機器を一斉に揃えた
NECだと思うのだが。

371 ：名無し~3.EXE：04/12/28 06:39:26 ID:15iWbkME

>>364
ソースじゃなくてそこはフリー辞書。誰でも書ける。
こんなふうに書かれちゃって嘆かわしい、という話。

実際にはこうだ。
Macは縮小に次ぐ縮小。デバイスどころかプリンタすらMacを見捨てつつあった。
既にUSBは新型PCには一通り装備されており(USBの規格制定にはAppleは
全く関わっていない。それどころかMS、NEC、Intel等Appleの仇敵たちが作り出した)
OSのサポート(Windows98から)を待つ状況だった。98NXがキーボード・マウスの
USB化(OSR2レベル)で奮闘していたが。
ここで火事場泥棒をしたのがiMac。彼らは在来規格を全て捨て去り、USBに賭けた。
サードパーティーとしては、基本的な資本の回収はPCでやってMacでついでに稼ごう
というモデルが出来(どうせマスストレージクラスやHIDデバイス等抽象化が進んでいて、
手間はなかった)、閉塞死まっしぐらだったMacは息を吹き返した。
結局無駄にカラフルな周辺機器が世間に溢れたが、それすらAppleはすぐ捨てた。

せいぜいこんなところ。

372 ：名無し~3.EXE：04/12/28 07:51:16 ID:byRb7iep

仮にも企業が運営しているニュースサイトですら信用に値しないと言い切るのに
内容によってはWikiはソースとして認めるんだな。

373 ：名無し~3.EXE：04/12/28 08:51:35 ID:+bscSKAp

Macつかってると最新の規格や技術には疎くなるよね。それだけは確か。
USBもそうだけど、よのなかで徐々に一般的になりつつある
（逆に言えば新製品がちょぼちょぼ発売されて不具合を起こしまくったりしている）
ようなモノの存在から隔離されて暮らしている。
そういった最新のモノはMac向けには発売されないから。

あるときアップルがMacに採用して禿がエキスポでカッコ良くデモすると
初めてその存在を知る。
その結果、アップルが最初に採用とか世の中に広めた、なんていう勘違いに陥りやすい。

アップルも悪い。公式サイトのあの煽り文句は笑っちゃうよね。

374 ：名無し~3.EXE：04/12/28 09:02:51 ID:GBHLSWy7

ウンコマク雑誌が悪い

375 ：名無し~3.EXE：04/12/28 12:30:49 ID:Wxn7sOYq

いい加減ﾏｯｸ使うのやめればいいのに

376 ：名無し~3.EXE：04/12/28 12:41:38 ID:a4U6TvJK

難しい話は分かりませんが、
Windows使うなら電卓でいい気がする。
WindowsでDVD見るならテレビで観た方がいい気がする。
要するに、Windowsなんか無くてもいい気がする。

377 ：名無し~3.EXE：04/12/28 12:51:40 ID:Wxn7sOYq

もしかしてﾏｯｸ使ってんの？

378 ：名無し~3.EXE：04/12/28 13:00:19 ID:a4U6TvJK

うん！まっく～。いいだろ。へへへ。

379 ：名無し~3.EXE：04/12/28 13:55:25 ID:pCI5uWv4

Appleに不満があるマカも多いからなぁ。
俺もその1人だし。
あんまりそうApple批判されても何言えばいいのか分からん。

まぁ俺の考えとしては海賊版だろうが偽者だろうがなんだろうが
使いやすくて便利な物が欲しいよ。

380 ：名無し~3.EXE：04/12/28 14:46:02 ID:w2UR/V3h

なぜかAppleが黒字である事を喜ぶ信者もいるのがマカなんだよな。

381 ：名無し~3.EXE：04/12/28 15:15:58 ID:AsJ5YBVE

なぜか凶悪犯を擁護する信者もいるのがドザなんだよな。

●秋葉原名物、ドザのサリン教団ドザショップ行列

●ドザのバスジャック事件/きり番とレズ激怒、乗客殺害。
●ドザのハイジャック事件/ゲームのために機長殺害。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102049658/
●ドザが、かわいい子猫ちゃん、惨殺、ネットで中継。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2002/05/24/index1.html
●ドザクラブ出身、将来の夢がドザグラマだった少年、
　幼児や犬をビルから突き落とし、殺害。
●ドザ少女、ネットのイザコザで、友人切り殺し、
　学校を「血の海」にした。

382 ：名無し~3.EXE：04/12/28 16:03:08 ID:+B2w5pdp

>>381
不謹慎なやつだ、お前が死ね

383 ：名無し~3.EXE：04/12/28 18:51:51 ID:AoADrAVE

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/100040.html
以外と売れてるMAC

384 ：名無し~3.EXE：04/12/28 22:03:31 ID:SyYcDc2C

貧民専用機のiBookだけじゃなあ・・・

385 ：名無し~3.EXE：04/12/28 23:27:39 ID:byRb7iep

ちょっと気になったんだけどWinと言うかPCで画質なんかの話題が出ると
プロはディスプレイも違うって言う話が出るでしょ。
液晶なんかは問題外で高級CRTの同じ製品でも誤差を無くすために専用の表示ソフトと
計測器を使うとか言う話になるんだけど。
Macはそう言うのもいらないのかな？
Macは画像編集の適正がPCなんぞ比較にもならない程優れてるってのはそう言う点？

386 ：名無し~3.EXE：04/12/28 23:28:53 ID:a4U6TvJK

>>384
くやしいの？

387 ：名無し~3.EXE：04/12/29 00:18:10 ID:o0TxTYvN

>>385　
用途やユーザ層が見えていて、
最初からそれ用にハードもソフトもチューニングされたMacと
たかだかPCという一言を同列に並べて、優れてるもなにもないだろ。

388 ：名無し~3.EXE：04/12/29 00:23:19 ID:o0TxTYvN

ところでiPodのフラッシュメモリー化は、読めていたといえば読めていたが
実際HD搭載の現在のiPodでは、CMみたいに踊ったり飛び跳ねると
胸ポケットから飛び出るのが何点。
スポーツジムに持参するのは、やはりフラッシュメモリタイプに限る。

ジョブズはフラッシュメモリ主流を刺して「現在のプレーヤーはプレゼントには使われるが
実際には眠っている」とかいいつつ、フラッシュメモリの大容量化、低価格化がすすめば
あっさり参入してきた。ビジネス的にはそれでいいと思うよ。
だが、あの過去の罵詈雑言をマカーは許せるのだろうか。いや、許せるからまた買うのだろうな。

しかし、こういう方向転換を急にやるから、
過去の製品買ったマカーに対して、"お布施している"とかいわれまうのもわかる。

389 ：名無し~3.EXE：04/12/29 00:27:01 ID:Afhea587

>>374
それはいえる。ある意味日本のマスコミ体質そのまんま。
つまり事実を伝えるのではなく、読者の耳に快いことを喋る方向になっちゃってる。
それを信じ込んだいわゆる「マカ」がアップルをなんでもかんでも称賛し、結果として
アップルが馬鹿なこと/軽い失敗をしたとき叱る人がいなくなっちゃってる。

>>385
一応Macの画像はColorSyncといって、スキャナ/画面/印刷の色をピタリと合わせる
仕掛けを昔から持ってました(WindowsではICMがまったくおなじ仕掛け)。この意味で、
Windows95くらいまではAppleは一歩進んでました。トートクなんかはPC向けに
ColorIficという色補正アプリを添付してました。
今はもうWindowsでも安上がりにsRGBなりICMなりである程度のカラーマッチングが
取れるし、金かければまた色々手はあるので、特にどちらがどうということはありません。
ていうか液晶とインクジェットプリンタで色がうんぬんって問題外。

390 ：名無し~3.EXE：04/12/29 00:37:33 ID:fScNtbOm

キモいよマカw

391 ：名無し~3.EXE：04/12/29 00:57:07 ID:FoqH2xTI

iBookがそこそこ売れていると自慢している香具師が
いるが、この前モデルチェンジしたiBookですら
TigerのCore Imageに対応(ハードウェアで)しないって
やり方は大いに不満。
# 買っちまったが

半年前に出すマシンぐらい対応させろよApple

392 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:19:20 ID:J/tnNzBQ

>387
>ハードもソフトもチューニング
頭沸いてねぇか・・・？

393 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:28:22 ID:o0TxTYvN

>>392 言ってみろよｗ
Macは単に組み上げただけか？それならそれでいい。

394 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:31:01 ID:ngebQrTP

>>393バラバラに送られてきたら逆に怖いけどなw

395 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:35:06 ID:o0TxTYvN

バラバラに送られてきたらマカーは組み立てられんよ

396 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:35:39 ID:ZCsqdc2q

>>392
あのさ、Macってさ、いろいろ種類があって値段がピンキリなんだよ。
何でだと思う？

397 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:45:13 ID:f/qeNct4

ところでさ。また話は変わるんだけど、よくマックは個性的、っていうじゃん？
没個性的なPCを使っている奴らは人間もつまらないみたいな。
たしかにPCはどれもあんまりデザインがぱっとしないんだけど、
たった5種類ぐらいしかないMacよりは個性的だと思わない？
要するにiかPowerか、MacかBookか、貧乏人のeかの5種類だけじゃん。

マック互換機がない現在、マックユーザーは全員、全世界でほとんど同じモデルを
使わされているわけじゃん？一体どこが個性的なのかと悲しくなるよ。

398 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:47:31 ID:n0hUH+qP

パソコン本体に個性的も糞もない。
パソコンで書いた絵とか音楽とか文章とかには個性はある。
どっちかというと、個性的な奴ほど自分は普通だと言い張る傾向があるな。

399 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:49:00 ID:XpiUQiNR

>>397
別にMacが個性的な訳じゃなくて、個性的なやつがなぜかMacを選ぶんだよ。
ってかなんで君が悲しくなる必要があるの？

400 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:49:24 ID:ZCsqdc2q

ぱっと見Macと分るのはなぜだろう。

401 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:50:40 ID:XpiUQiNR

>>400
デザインに金かけてるから

402 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:52:18 ID:rRGdEoM7

自作なら嫌でも個性的になるけどな

403 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:53:58 ID:n0hUH+qP

>>399
そんなの見たことない。

404 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:54:42 ID:ZCsqdc2q

>>401
Macってデザインどこかに発注してんの？

405 ：名無し~3.EXE：04/12/29 01:58:32 ID:XpiUQiNR

>>404
内部で愛撫。

406 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:04:22 ID:n0hUH+qP

つーか、本体なんか机の下にあった方が広くて便利じゃん。
Appleは操作や使いやすさに拘ってきたはずなんだから、そういう設計にすりゃいいのに。

407 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:16:50 ID:Afhea587

>>400
まっさらの人にMacPlusとLCとQuadraとPerformaとiBook(帆立)とポリタンクと大福とアルミ並べも
絶対同じシリーズと認識はしないと思うぞ。
たぶん昔のほうがよかったとか言うだろうな。

>>404
昔はフロッグデザインだった。

408 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:17:43 ID:o0TxTYvN

そのうちデスクの引き出しが本体。
天板の一部を起こすとモニターってなMacが現れるんじゃないの？

で、机の上のネズミのぬいぐるみがマウスってか。

409 ：392：04/12/29 02:21:27 ID:J/tnNzBQ

>393
GFFX5200やRADEON 9600XTがチューニングされたハードなのかねぇ？
PCのスロットに差してやれば普通に動く代物なんだけど？
どの部分がどんなふうにチューニングされてるか言ってみろよｗ
>396
PCってさ、いろいろ種類があって一番安いMacの1/3程度から一番高いMacの十数倍まで値段がピンキリなんだよ。
何でだと思う？
>406
Power Mac G5のデザインコンセプトは机の下に置くって物だったと思う。
マカーでもあんなデカブツ机の上に置いて「デザインが良い」なんて喜んでる馬鹿は少数派だと思う。

410 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:21:41 ID:Afhea587

>>408
デスク一体PCケースというのは本当に商品であったけどな。
どっかのケースメーカーの冗談製品だったと思う。

411 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:23:09 ID:ZCsqdc2q

>>407
でも、Macだって分かると思うよ。
でなければ、「あれパソコン？どこの？」ってなるんじゃないかなぁ。
winだと、VAIOくらいじゃないのかな。

412 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:30:26 ID:ZCsqdc2q

>>409
＞GFFX5200やRADEON 9600XTがチューニングされたハードなのかねぇ？
そうじゃない？
マシンのグレードによってパーツが違っているよね？
これはチューニングじゃないの？

＞PCってさ、いろいろ種類があって一番安いMacの1/3程度から一番高いMacの十数倍まで値段がピンキリなんだ
＞何でだと思う？
なんだ理由分かってんじゃん。
その人が払っても良いと思うほどのチューニングがされているからでしょ。

＞マカーでもあんなデカブツ机の上に置いて「デザインが良い」なんて喜んでる馬鹿は少数派だと思う。
「デザインが良い」の意味を考えよう。

413 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:34:24 ID:J/tnNzBQ

>412
コピペでサラっと返されたからってムキになるなよ・・・。
自分のレスと前後の流れを見直して冷静になれよな。

414 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:37:12 ID:o0TxTYvN

しかし、個人や企業がしたいチューニングは許さないジョブズ。

昔からよくいうよな
ジョブズ：本体のここを変えろ
社印：そんなとこ誰も見ませんよ。性能はかわらないし、効率いいでしょ？
ジョブズ：ばかだな。俺が見るんだよ。

こんな感じでやられたチューンはイラネ。もっといじらせろよ。

415 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:38:04 ID:ZCsqdc2q

はーい。

416 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:39:23 ID:o0TxTYvN

あ、スマン忘れてた。

南では、個人や企業の民間主体だが
北では、将軍マンセーだったの忘れてた。将軍主体の主体歯槽膿漏だっけ？

417 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:39:44 ID:n0hUH+qP

かっこいいとかではないが普通にNECとか富士通も区別はつくよ。
一昔前のNECの平凡なデザインは結構好きだ。
といっても結局机の下に置くんだが。

418 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:40:50 ID:o0TxTYvN

純マカーは、ここにカキコすると
名無し~3.EXE　と拡張子がつくのも許せないらしい。

419 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:44:38 ID:ZCsqdc2q

>>417
そうかなぁ。

>>418
うん。やな感じ。でも、止められない。

420 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:48:30 ID:FoqH2xTI

っつーか、ビデオカードに関してはMacユーザでも
新モデル発表された時に落胆してる香具師多いん
だけどな。
っというか、正直Mac板でもWinからまないスレ
では褒めている香具師なんか見た事ない。

421 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:50:38 ID:n0hUH+qP

>>419
それならIBMは嫌でも区別出来るでしょ。

422 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:52:41 ID:uBRg2jGF

>>412
>マシンのグレードによってパーツが違っているよね？
>これはチューニングじゃないの？
それをチューニングと呼ぶことも出来るけど、DELLにも劣るチューニングだと思われる

423 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:55:45 ID:J/tnNzBQ

Mac板住人でさえ不満だってのにWin板に来ると「チューニング」とか失笑ものの書き込みしちゃうのは見栄なのか信者なのか・・・。

424 ：名無し~3.EXE：04/12/29 02:56:07 ID:/TeWNGT1

初歩的な質問
何で合併しないんだ？
業務提携とかはあるのか？
漏れ初心者だからｼﾗﾈ
教えてｹﾛ

425 ：名無し~3.EXE：04/12/29 03:00:59 ID:ZCsqdc2q

>>421
IBMと他はキーボードの真ん中に有るポチッが無ければ分からんですよ。
Dellが目立つ所にでかでかと書いてあるので分かるかな。
でも遠目に見れば他との差はあまりないですよ。

>>422
チューニングですよね。
出来はどうあれ。

426 ：名無し~3.EXE：04/12/29 03:02:22 ID:ZCsqdc2q

>>423
またすり替えますかｗ

427 ：名無し~3.EXE：04/12/29 03:06:00 ID:n0hUH+qP

>>425
それじゃほとんど何見ても区別つかないんだな。
VAIOもデザインじゃなくて色で区別してるんじゃない？

428 ：名無し~3.EXE：04/12/29 03:07:03 ID:FoqH2xTI

>>423
それが本当にいるかどうかは置いておくとしても
BTOでもそれ以上選択できんのでモデルチェンジ
の度に落胆する所だよ。まだコレかよ～って。

後は、変な所（みんなが必要とする所）に制限かける所は
不満言っている。例えばiMacG5出た時にまだ100Base-Tかよ～
っとか。。。
変にアンバランスだとは大抵の香具師は認識している（はずだ）

429 ：名無し~3.EXE：04/12/29 03:11:20 ID:uBRg2jGF

>>425
>チューニングですよね。
>出来はどうあれ。
です。選択肢が2つ以上あれば買うときに使用者が性能と値段をある程度調節できますから。

430 ：名無し~3.EXE：04/12/29 03:12:29 ID:nSwJVv8V

QSはサウンドチューニングもされていた訳だしね、音楽を聴く気になれなかったw

431 ：名無し~3.EXE：04/12/29 03:13:36 ID:ZCsqdc2q

>>427
そうかもね。
でも、デザインだね。

432 ：名無し~3.EXE：04/12/29 04:15:04 ID:1+n+zQ8B

>>425
チューニングだろうけど、発端は
>最初からそれ用にハードもソフトもチューニングされたMacと
これなので。

画質に関するチューニングがされているんだよね？
もちろん、専用に回路引きなおしたりとかいろいろやっているわけだ。
標準搭載のビデオカードは。

Mac用と銘打ってあるビデオカードってやたら高いけど、
チューニングの所為なんだろうね。

433 ：名無し~3.EXE：04/12/29 07:31:45 ID:vLnAmdjd

おまえらってほんと馬鹿だな。

434 ：名無し~3.EXE：04/12/29 08:10:37 ID:J/tnNzBQ

>426
しょぼいBTOをチューニングと言い張るお前なんかもう相手にしてないよ、馬蚊。

435 ：名無し~3.EXE：04/12/29 08:35:41 ID:+iAnhAGM

ドザでもマカでも、
討論において「馬鹿」とか感情を付加しなければ意見も言えない人間こそ相手にする必要はない。

436 ：名無し~3.EXE：04/12/29 08:45:57 ID:f/qeNct4

>>399
>別にMacが個性的な訳じゃなくて、個性的なやつがなぜかMacを選ぶんだよ。

そこがおかしいとおもうんだよ。個性的なヤツがなぜみな同じものを選ぶ？
マカは自分でなにか選択してMacを選びとったかのように語るけど、
たんに作り上げられたブランドに乗っかっているだけなんじゃないか？

>ってかなんで君が悲しくなる必要があるの？

そりゃ、俺もMacユーザーだからさ。

437 ：名無し~3.EXE：04/12/29 08:50:42 ID:f/qeNct4

マジレスすると、Mac用のビデオカードはGPUや回路は同じでも
載ってるROMの内容がMac用に変更されているとおもうんだが。
お前らほんとにMac用のをPCにさしてみたり、PC用のをMacにさしてみたり
したことある？動いた？

438 ：名無し~3.EXE：04/12/29 09:22:42 ID:+iAnhAGM

>>437
それは、動くためにせざるを得ないチューニング。
誇らしげに語っている >>387 とは別次元の話だろう。

>>387が言おうとしてるのは、最適値に設定されている事柄についてだと思う。
でもこの発言は、拡張性の低さを露呈してる気がするんだけど、そこら辺はどうなんだろう。

439 ：名無し~3.EXE：04/12/29 09:52:53 ID:aNGiDHrJ

>437
マジ突っ込みさせてもらうけどＶＧＡカードにＲＯＭなんて部品は俺の知る限り存在しない

440 ：名無し~3.EXE：04/12/29 10:22:41 ID:Grj+VA0+

>>420
ビデオチップのスペックを知らない人が大半だから、
知ってる人は落胆しても、知らない人は誉めようも嘆きようもないんだと思う。

441 ：名無し~3.EXE：04/12/29 10:27:04 ID:7CvmU7zF

>>439
BIOS用のフラッシュメモリやEEPROMのことでしょ。
それぐらい汲んでやれよ。

442 ：名無し~3.EXE：04/12/29 10:28:24 ID:MvkY7q5F

ゲームとかないし

443 ：名無し~3.EXE：04/12/29 14:54:54 ID:uDFdbeXb

まああれだ、グラフィックや動画編集、クリエイ恥部な作業はＭＡＣに任せといて
こっちはこっちでビジネスやエロゲーってことでww

444 ：名無し~3.EXE：04/12/29 14:58:57 ID:9WIjDFMx

ちゅーか、MACもBTOでパーツ選べれば良いのに

正直な話

445 ：名無し~3.EXE：04/12/29 15:05:26 ID:fScNtbOm

マカにとってはAppleは大した会社なのでしょうが、
企業規模、実績を考えると吹けば飛ぶような不安定極まりない会社。

446 ：名無し~3.EXE：04/12/29 15:32:23 ID:nSwJVv8V

買えりゃいい

447 ：名無し~3.EXE：04/12/29 15:32:54 ID:ZCsqdc2q

会社売り払っちゃったIBMよりもな。

448 ：名無し~3.EXE：04/12/29 15:53:35 ID:uDFdbeXb

馬鹿っぽいウイナを装ってみましたが、Mac ユーザーです、
やっぱり陰険ですね。
マカですから…

449 ：名無し~3.EXE：04/12/29 16:01:37 ID:ZCsqdc2q

>>448
誰もレスしていないと思うけど。。。

450 ：名無し~3.EXE：04/12/29 16:10:22 ID:uDFdbeXb

>>449
鼻からレスポンス求めちゃーいませんよ
分るでしょ？

451 ：名無し~3.EXE：04/12/29 16:14:00 ID:ZCsqdc2q

あぁそう。じゃっ。

452 ：名無し~3.EXE：04/12/29 16:16:46 ID:uDFdbeXb

>>451
どもアリガトね、良い年迎えてくださいね～

453 ：名無し~3.EXE：04/12/29 16:46:27 ID:gvFkVD+/

>>445
Appleに不満があるマカは多いって。
SONYに不満があっても使うみたいなもん。
>>448
見れば分かるしね。

見てどの会社の物か分かるって言うのはパソコンに限った事じゃないだろ。
いろいろ使って、その会社の製品を使ったり、なんとなくで分かるんだと思うが。

454 ：名無し~3.EXE：04/12/29 17:57:31 ID:uDFdbeXb

>>453
分っちゃう？ｗ
全角とかキャピタライズとか凝ってみたんだけど、だめか？

443 名前：名無し~3.EXE Mail：投稿日： 04/12/29 14:54:54 ID： uDFdbeXb

まああれだ、グラフィックや動画編集、クリエイ恥部な作業はＭＡＣに任せといて
こっちはこっちでビジネスやエロゲーってことでww

455 ：名無し~3.EXE：04/12/29 18:27:31 ID:ZCsqdc2q

ちなみにウイナの皆さんもパッと見で「Macだ!」って分かるでしょ？
MacどころかPCメーカーのほとんど判別出来ます？
俺は、「Macだ!その他だ!」って感じなんですけど。
Macは種類が少ないから覚えちゃっているのもありますけどね。

ところで、キャピタライズってなんですか？

456 ：名無し~3.EXE：04/12/29 18:30:33 ID:1+n+zQ8B

ところで、キャピタライズってなんですか？

これがドザを無知と蔑むマカの姿です。

457 ：名無し~3.EXE：04/12/29 18:48:09 ID:7CvmU7zF

>>455

> ちなみにウイナの皆さんもパッと見で「Macだ!」って分かるでしょ？

機種によりけり。リンゴマークとトラックパッドのボタンを隠したら
PB1400とか3400とか5300とかPM4400とかはMacと気付かない
ような気がする。

> MacどころかPCメーカーのほとんど判別出来ます？

IBMは判別できるな。

458 ：名無し~3.EXE：04/12/29 18:51:49 ID:7NIP2BMx

>>455
なんでわざわざ "ほとんど" なんて付けるのかが
わからんが、ある程度見たことある物ならわかん
じゃない？

>ちなみにウイナの皆さんもパッと見で「Macだ!」って分かるでしょ？
ロゴ無し＆紹介無しの状態で、新モデルの概観だけを
いきなり見せられても多分解らない

459 ：名無し~3.EXE：04/12/29 18:55:51 ID:ZCsqdc2q

>>456
ま、キャピタライズはググルとして、

残念だけど、俺ウイナの事無知とは思っていないよ。
ハードの事とかOSの事とかすごく詳しいと思っているよ。
Mac使っているとその辺はほとんど必要のない情報だと思うから、ウイナの方が詳しいんじゃないのかな。

仕事でMac使っている人は違う所で詳しいと思うけど。
でも、その仕事場にもウインが流れてきたらしいから、その辺りの詳しくなってきているよね。

460 ：名無し~3.EXE：04/12/29 19:37:31 ID:DflcC8j5

もしPowerMac G5発表前に筐体の写真に
「韓国製ケース！超クール！これでマックG4を超えた」と
いう煽りをつけてリークしたらマカの反応はどうだったかねえwww
とうぜんMacとは気づかずにくそみそけなしたと思うけど。

461 ：名無し~3.EXE：04/12/29 19:48:20 ID:fScNtbOm

禿が右向きゃマカも右

462 ：名無し~3.EXE：04/12/29 19:58:53 ID:ZCsqdc2q

>>460
>もしPowerMac G5発表前に筐体の写真に
>「韓国製ケース！超クール！これでマックG4を超えた」と
>いう煽りをつけてリークしたらマカの反応はどうだったかねえwww
>とうぜんMacとは気づかずにくそみそけなしたと思うけど。

言っている事が深過ぎて意味を読み取れませんでした。
すみません。

＿＿＿
もしPowerMac G5発表前にPowerMac G5の筐体写真に
「韓国製ケース！超クール！マックを超えた洗練されたデザイン」と
いう煽りをつけてリークしたらマカの反応はどうだったかねえwww
とうぜんMacとは気づかずにくそみそけなしたと思うけど。
＿＿＿

と言う事かな。
PM G5は結構言われていたから間違いなくクソミソ。
で、新しいiMacも。

463 ：名無し~3.EXE：04/12/29 20:14:48 ID:gvFkVD+/

>>459
> 俺ウイナの事無知とは思っていないよ。
その時点で意味分からん。
「アメリカ人は無知じゃないよ」←コレと同じだよ
人それぞれだし。
Winを今日買った人も使い始めて10年の人もいるだろ。

464 ：名無し~3.EXE：04/12/29 20:27:55 ID:kOp/nHvk

おまいらどうでもいいけど部屋の掃除はしとけよ。

どうせ暇なんだろ？

465 ：名無し~3.EXE：04/12/29 20:29:55 ID:gvFkVD+/

いや、いいともが先

466 ：名無し~3.EXE：04/12/29 20:32:23 ID:ZCsqdc2q

>>463
>「アメリカ人は無知じゃないよ」
そのまんまじゃん。
意味分かんないのかぁ。

＞Winを今日買った人も使い始めて10年の人もいるだろ。
だから無知じゃないでしょ。

>>464
ちょーひま。

467 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:20:46 ID:gvFkVD+/

あぁそうか。
Winを買った時点でマカよりは有能だと。
下らん

468 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:22:30 ID:gvFkVD+/

いや何か違う気がしてきた
説明おね

469 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:29:06 ID:nSwJVv8V

純粋なマカって凄いと思う、、両刀じゃなきゃ成り立たないな

470 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:31:59 ID:ZCsqdc2q

>>468
あれ？
ウイナでもﾊﾞｶﾁﾝとｵﾘｺｳｻﾝが居るんでしょ？
ならばウイナは無知じゃないじゃない？
みんながｵﾘｺｳｻﾝなら良いんだけど、実際はｵﾘｺｳｻﾝばっかりじゃないから「有能」とも言えないじゃん。
だから、ウイナを無知だとは思はないんですよ。

こんな説明しなくてはいけない君はﾏｶだっけ？
俺も含めてﾏｶはｱﾌｫばっかりかも知らんな。

471 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:35:21 ID:7CvmU7zF

>>462

だとすると、Macには「Appleならでは」のデザイン上の
特徴はない、ということになるような気がするんだが。

472 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:38:30 ID:uBTlMrN/

息の根止めちゃダメよ

473 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:39:36 ID:ZCsqdc2q

>>471
う～んそう来るかぁ。
でも実際にショップに並んでいる奴見ると「違う」でしょ。
おなじ？
VAIOやDellやIBMと見間違う？

474 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:50:42 ID:gvFkVD+/

>>470
もういいや。
「りんごをみかんだとは思わない」みたいな事と解釈した
結局つまんなかったし

475 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:51:19 ID:Afhea587

>>473
Appleは初期にはフロッグデザインによる素晴らしく機能的で実用に則した
工業デザインやってたが、業績の悪化と共に落ちるところまで落ちた。
ものにもよるがPerforma、PB1400あたりは合理性もなければ美しくもなく、
品質は劣悪で、本当にどうしようもない代物だった。
それからiMacで「デザインさえ派手ならそれなりに売れる」ことに気づき、
無駄な装飾をやたらと増やした。
今のMacはバニングやシャコタン車みたいなもので、そりゃたしかに
まともな機械とは違う。
傷つきやすいモバイルノートの外殻をポリカとはいえつるつるにするとか、
ミニタワーに5インチベイが一つもないとか、入門機の端子が全部背面
で、LANコネクタとオーディオコネクタ(普通触らない)が上下に配置されて
間にUSBと1394(年中抜き差しする)があるとか、DVDスロットがただの
溝だとか、実用性を捨てて見かけに賭けているあたりが改造車そのもの。

476 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:55:13 ID:7CvmU7zF

>>473

「もしアップル製品であることが分からなければPMG5やiMacG5は
マカーからも酷評されていただろう」というのであれば、これらの
製品はアップル製品としての特徴を満たしていない、平凡な
デザインに過ぎない、ということだ。

それでもなおこれらの製品が「違う」といえるのであれば、それは
Appleの宣伝戦略が優れていた、というだけでしかない。

477 ：名無し~3.EXE：04/12/29 21:58:24 ID:ZCsqdc2q

>>474
人の所為にするなよなっ。
変な所に噛みついてきたのは自分のくせに。
読んで字の通りだろが。
アンポンタン｡

478 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:02:39 ID:ZCsqdc2q

>>476
＞「もしアップル製品であることが分からなければPMG5やiMacG5は
＞マカーからも酷評されていただろう」
違うんだよ。
アップル製品と判った所で酷評されたの。
もっと、ｶｯｺｲｲ奴がでてくると思ったのさ。
Windowsの機械みたいになっちゃったってね。

479 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:09:09 ID:Afhea587

>>478
ひどい事いうなオマエ。
空きベイもないタワー型マシン、ドライブスロットが横にある入門機、USB端子が
背面にある入門機なんてないよ。たまにあるけど主流にはならない。
工業デザインってのはまず機能ありき、ってのが分からないんだなァ。

480 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:10:20 ID:7CvmU7zF

>>478

つうことは、PMG5のデザインにも(リンゴマーク以外で）「事前に
情報をもらわなくてもApple製だと一目で分かる」だけの特徴が
ある、ということだよね。それは一体何？

481 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:13:51 ID:uDFdbeXb

だいたい出張までしてきて書込む行為がマカきもい！
オレもマカだけど

使ってるコンピューターなんて関係ない、いろんな人が世の中にいます。
小学校からの友人はWinだし、カメラマンのあいつはMacだし、
どちらもオレの大切な友人です。使ってるコンピューターなんて関係ない

482 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:16:00 ID:ZCsqdc2q

>>480
いや、だからパソ屋に行ってこいよ。
アンタでも分るだろ？

>>480
あんたも。

483 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:16:10 ID:YTa9oqcq

>>392
要するにデチューンですよ

484 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:17:56 ID:ZCsqdc2q

>>483
またずいぶん戻りますねぇ。

485 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:32:43 ID:ZCsqdc2q

>479
＞工業デザインってのはまず機能ありき、ってのが分からないんだなァ。
そっちを最優先に考えていたら、真ん丸のワンボタンマウスなんて考えるかねぇ。
それより便利な一発ボタンをキーボードなり本体なりにゴテゴテとくっつけた方が良いんだろうけど、
なんでやらなかったのかなぁ。。。

そういうこと。

486 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:37:09 ID:YTa9oqcq

要約するとApple製品は見てくれ重視の糞って事でしょ？

487 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:39:26 ID:7CvmU7zF

>>482
正直、PMG5が星野金属製と言われても同意する。

それでもなお、PMG5に特徴があると考えるのなら、
それは、Appleの宣伝戦略が効果的に効いている、
ということだろう。

488 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:46:27 ID:1+n+zQ8B

>>473
VAIOをDellやIBMやAppleと見間違う？
IBMをVAIOやDellやAppleと見間違う？

489 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:46:42 ID:fScNtbOm

>>486

その通りでつ。ついでにマカも見てくれ重視の糞信者ですね。

490 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:48:08 ID:ZCsqdc2q

>>486
残念ながら、皆さんのｶｯｺｲｲ自作機には到底届きませんね。
あぁ、自作機でなくてもか。

それでもMacで仕事をしている人は沢山いるはずですよ。
仕事をする上で十分なクオリティーと持っている事を楽しめるのがMacじゃないかな。

「なんでMacなの？」って聞かれるけど、「Windowsはみんな持ってんじゃん」って言いますね。

491 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:51:33 ID:Afhea587

>>485
要するにAppleは実用性無視でくだらん華美なデザインを追求していると。

492 ：名無し~3.EXE：04/12/29 22:56:21 ID:YTa9oqcq

>>490
今はそんなもんなのか
昔はPhotoshop等を使う上で他に選択肢が無かったのだが

493 ：名無し~3.EXE：04/12/29 23:04:38 ID:ZCsqdc2q

>>491
必要のない気遣いは要らないんじゃないのかなぁ。
俺はそう思うけど。
しかし旧iMacの背後にケーブル関係を集めたのは嫌いだったなぁ。
ヘッドホンまで後ろにあるんだもんね。
ただ、「ヘッドホン何回使った？」って聞かれると「片手で足りるくらい」かな。

>>492
いや、俺も分んないッスよ。
ただ、こういうｽﾚでは絶対「今やどこでもWindowsは入っているけどな。」って言うしね。

494 ：名無し~3.EXE：04/12/29 23:24:32 ID:Afhea587

>>493
http://www.apple.com/jp/imac/
今のiMacはオーディオ端子が背面上方、LAN端子が下にあって、
間にUSBと1394があるんだが……
USB付けるたんびにひっくり返してケーブル押し退けなきゃならん。
右側にDVDスロットがあるからコーナーに押し込めないし。

495 ：名無し~3.EXE：04/12/29 23:29:19 ID:YTa9oqcq

>>494
アメ公の都合に合わせて設計されてるから仕方ない

496 ：名無し~3.EXE：04/12/29 23:37:11 ID:DflcC8j5

USBコネクタはApple Keyboardに空きがあるじゃん。
電流足りないか？

497 ：名無し~3.EXE：04/12/29 23:39:30 ID:ZCsqdc2q

>>494
たぶんUSBはHUB使うだろうし。
オーディオ端子はどうだろう？
使うかな？
iTunesで使うならAirMacExpressかなぁ。

実際に旧iMac使っていた時は、抜き差しする時はキーボードの端子に繋いでいたよ。
あとは、後ろの端子にHUB付けて繋ぎっ放しだから困らなかった。

498 ：名無し~3.EXE：04/12/29 23:41:01 ID:YTa9oqcq

>>496
足らんなぁ
でUSBハブを追加したりしているうちに机の上がごちゃごちゃ
これじゃWin PCの方がよっぽどすっきり収まる

499 ：名無し~3.EXE：04/12/29 23:52:48 ID:DflcC8j5

ところでさ、またまた話は変わるんだけど、
マカ＝Macユーザ、ウイナ＝Windowsユーザ　なのか？
マカってのはもっとなんか
「Mac信者で意味もなくWindowsを蔑む、選民思想と根拠のないプライドが丸出しの嫌な奴ら」
みたいなのをさすんだと勝手に思っていたんだけど、違うのかな。
俺はMacユーザだけど、マカとは呼ばれたくないな。

そして、ウイナ、ドザってのはマカが仮想敵として作り上げた愚かでアニメ好きで
貧乏で不潔な忌むべき架空の存在だよね。
実際には世の中の多くの人がWindowsを使っているわけで、Windowsユーザなら
ばどうこうってことはないと思うんだけど。

500 ：名無し~3.EXE：04/12/30 00:00:09 ID:Afhea587

>>497
入門機でオーディオ端子を使うかは微妙だが、使う人はつなぎっぱなしに
する可能性が高い。この機械はオーディオ出力と光デジタルが一体なので、
DVD視聴のためにホームシアター付けるとかいうと当然そうなる。
ヘッドフォンなら抜き差しするが後ろ覗かなくちゃならん。
で、入門機のしかもデスクトップで無線LANというのも少ないだろうし、LAN
端子も埋まる。そうすると上と下に常時ケーブルがささってて、間の端子は
非常に使いにくい。
セルフパワードハブ使うと机の上は急速に煩雑になる。

501 ：名無し~3.EXE：04/12/30 00:24:03 ID:mvgd62Vg

たぶんAirMac買うんじゃないかなぁ。
俺なら買うけど。
で、たぶんMacでDVD見ないと思う。
ホームシアターとMacは別だと思うよ。
見てもエロDVDかな。
ホームシアター使ってまで見るもんじゃないと思う。
音楽だけ聞くならCD聞くだろうし。
ネットしながらiTunesはあるだろうけど。
もう「思う」ばっかりだな、

人それぞれ使い方はあるし、「不便だ」と思う人も居るだろうし。
問題は、firewireだけだな。俺なら。
セルフパワーのHUBを机の裏か台座の辺りに付けてそれにタブレットとプリンター持ってないけどスキャナー。
1394にHD/キャプチャーボックス。
こんな感じになると思う。

あとはキーボードの奴を使う。
デジカメだとかメモリーとかそう言うのね。

502 ：名無し~3.EXE：04/12/30 00:25:15 ID:6r0bm0P0

背面端子の話はWinもそう変わらんからMacがどうとは言い難いな。

503 ：名無し~3.EXE：04/12/30 00:34:47 ID:ZXMjbP7Y

>>499
マカ＝Macユーザー
ウィナ＝Winユーザー
だが「Macユーザー」である事自体が馬鹿だと思う人(主にウィナ)には
「マカ」で煽りになるのだと思う。
「秋葉原に良く行く」というだけでデブでアニメヲタに思われるようなものでは無いかと。

504 ：名無し~3.EXE：04/12/30 00:50:56 ID:gkrjNLqR

>>502
大概のPCには前面に2ポートくらいUSBを備えているので
差し替えに困る事はない
アメ公が考えたhpのPCにすら付いているし
DELLは普段目立たない様に蓋をしてるものだってある

505 ：名無し~3.EXE：04/12/30 00:58:20 ID:mvgd62Vg

キーボードに付いてるよってばさ。

506 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:00:40 ID:HHNAb+1N

>>504
ワイヤレスにして久しいので、もう使わんです。

507 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:04:47 ID:IhEjBkSQ

>>501
ローエンドの一体型マシン買う客層は無線LAN使わないっしょ普通。
PCユーザーでもデスクトップで無線LAN使ってるのはどれ位いるんだろ。
MacでDVD見ないとしたら18インチ液晶モニタ買ってそれはそれとして
放置してもう一つ映画視聴用モニター買うのか。リッチな入門者だなあ。
そもそもオーディオ出力端子に光デジタル出力付けたのはAppleなんだが。

というか提案自体が、Appleは一見かっこよく見えても実用性が低く
実際に使うとゴチャゴチャになる、と宣言しているようなもんなんだが。

Macintosh G5は前面にヘッドフォン端子ついてるけどあれも微妙な場所だなあ。
デジタル入力があるのは評価するけど。PCにも案外ないから毎回オーディオ
カード追加せにゃならん。デジタルだけだから玄人志向で十分だが。

508 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:05:47 ID:gkrjNLqR

>>505
キーボードに付いている奴はUSB1.1だしすぐ電力不足になるから使い辛い

509 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:09:36 ID:gkrjNLqR

結局Apple以外の物に目を向けなければ使い易いって程度のものなんだよ
Macって

510 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:22:35 ID:mvgd62Vg

iMacってirMac Extremeカードって付いて無いんだね。
勘違いしていたです。

>>509
ま、使ってみればわか・・らんだろうなぁ。
そんなにたいした事じゃないと思うよ。。。。たぶん。。。。

511 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:26:09 ID:HHNAb+1N

たまにはAppleハードも擁護してやるとAirMac Expressは
プリンタサーバ、アクセスポイント、AirTuneと考える
と、値段の割りにそこそこ使える。
#AirTuneは別に使ってないが
後、スパタ斉藤並の金遣いの荒いgeekな香具師、仕事で
必要な香具師以外一切関係無いが、ある程度の高解像度で
30incの液晶を結構がんばればギリギリ手に入る価格で売って
いるのは良い。この変はモニタのメーカがんばれよ。

>>506
5.1chに対応したのも最近だし、動画の再生環境はようやく
ソコソコ揃ってきたレベル。

512 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:28:15 ID:IhEjBkSQ

PC使いこんでみれば、今のMacがいかに人間工学的にアホな構成に
なっているかよくわかると思うよ。
もっともApple製品はソフトで電源が落ちない機種まで電源スイッチが
背面にあったりしたので、人間工学軽視は伝統的といえば伝統的だが。

513 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:37:39 ID:qbvPoHdZ

Macつかって感激もなにもないんですが、
なぜマカーさんたちはあんなに絶賛するのでしょう。

グラ職でない場合、いれて動かしたいソフトがないし
けっきょくおもちゃとして楽しむくらいかね。

514 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:40:13 ID:mvgd62Vg

>>512
う～ん。言い返せないなぁ。
無理やり言い返すとホントは電源付けたくなかったんじゃないかな。
GUIで選ぶ「再起動」だけにしたかったんだと思う。
未だに出来ないけどね。

515 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:41:04 ID:IhEjBkSQ

まあ、今はいいんだ。PCメーカーも前面端子重視しだしたのは最近だし、
背面はさすがにないが、日常使う端子がサイドに配置されたものはある。

問題はMacユーザーがこういうものに対して声を上げていかない、擁護
してしまう、使いにくいものを拒否し売り上げという形で示すことのできる
状況にないことだ。結果としてMacはどんどん取り残されていく。
PCには前面メモリカードスロットがついて、ケーブルで吸い出しなんて
アホ臭くてやってられない状況だが、Appleはこれだ。入門機にテレビ
どころかビデオ関係も付かない。
iMacの初期にはヘッドフォン端子が二つも前面に付き(Appleはこの頃、
パートナーと一緒に音を聞くために二つなのだと喧伝していた)、昔から
AVタイプもあった(USB端子もサイドにあった)のにこれだ。
機器の層の薄さは、だから互換機やめなきゃよかったのにという話だが。

>>511
Appleのモニタは三星パネルだからね……
ナナオやトートクみたいな専業メーカーに同じ線を要求するのは無理だと思うよ。
あとAppleモニタは伝統的に系年劣化にメチャクチャ弱い。
まあ、過去の製品の品質知ってれば手は出さないな。

516 ：名無し~3.EXE：04/12/30 01:52:08 ID:HHNAb+1N

>>514
>、Appleはこれだ。入門機にテレビどころかビデオ関係も付かない。
これは少なくても文句言ってる香具師は多いな。後はもっと
軽く＆薄い＆バッテリー持ちの良いノート作れと
禿が作らんと宣言しているし、アメリカらしいちゃらしいが
アポージャパンが何もせんのでどうしようもない

Buletoothのまともなヘッドホンや、機器が出てくれれば
ちっとは良くなるんだがねぇ
速度てきにはへコイが・・

517 ：名無し~3.EXE：04/12/30 02:04:31 ID:mvgd62Vg

>>516
＞Appleはこれだ。入門機にテレビどころかビデオ関係も付かない
これに文句言っている人多いかなぁ。少ないと思うけど。

Appleは昔、ラインアップをノートに移行させるとか言ってたと思うよ。
デスクトップは売れなくなるって。
結構前の囲み記事だったと思うんでアヤフヤ。

518 ：名無し~3.EXE：04/12/30 02:09:13 ID:mvgd62Vg

＞Macの初期にはヘッドフォン端子が二つも前面に付き(Appleはこの頃、
＞パートナーと一緒に音を聞くために二つなのだと喧伝していた)、昔から
＞AVタイプもあった(USB端子もサイドにあった)のにこれだ。
なんで改悪してるのだろうか。
抜き差ししないケーブルの付いている位置なんかどうでもいいと思ったんじゃないのかな。
二人で１つのパソコンを同時なんか使わないって分かったんじゃないかな。

519 ：名無し~3.EXE：04/12/30 02:14:09 ID:qbvPoHdZ

モバイルで動画なんかみないといってた禿げだが、
日本でポータブルDVDプレーヤーが今年ばか売れしたところをみると、
アメリカでも売れて、そのうちiPodみたいに前言撤回で
iPodならぬiDVDなんか出すんじゃない？
iシリーズでTM申請いっぱいしてるはずだよ。

520 ：名無し~3.EXE：04/12/30 02:15:33 ID:qbvPoHdZ

あ、iPodってi Player Of DVD だったのか

521 ：名無し~3.EXE：04/12/30 03:54:07 ID:2RMTuxoV

>>519
iDVDと言う名前のソフトなら4年前からある

522 ：名無し~3.EXE：04/12/30 07:01:39 ID:kKHq6Tjq

>>503
>だが「Macユーザー」である事自体が馬鹿だと思う人(主にウィナ)には
>「マカ」で煽りになるのだと思う。

「Macユーザであること自体が馬鹿だと思う人」と
「Windowsユーザであること自体が馬鹿だと思う人」の
煽りあいなおのかねー。

しかしMacユーザである俺からみても、Windowsユーザの多くがMacを単に
「別のPC」と認識しているのに対して、MacユーザはPCを不当に蔑んで
攻撃しているように感じられるんだけど。
板やスレによるのかな。

523 ：名無し~3.EXE：04/12/30 07:19:16 ID:bS8jbVFm

それはMacユーザーの中のWinを攻撃する人しか見てないからじゃない？
何も言わない人は見えないんだから。

524 ：名無し~3.EXE：04/12/30 08:09:05 ID:q8gaL0Sm

>>517
俺もテレビ機能は今はいらないと思う。所詮HDレコーダが安くなるまでの繋ぎ。

> Appleは昔、ラインアップをノートに移行させるとか言ってたと思うよ。
> デスクトップは売れなくなるって。

これは言ってない。たぶんiMacG4登場時の「Appleは全ラインナップを液晶にした
最初のメーカーになる」や、アルミPB登場時の「今年はノートの年」と混同している
と思われ。なんだかんだ言ってもAppleを支えているのは利ざやの大きいPowerMac。

525 ：名無し~3.EXE：04/12/30 08:21:28 ID:nMbcqNIJ

>>507 オーディオ出力端子に光デジタル出力付けたのはAppleなんだが

また嘘が始まった

526 ：名無し~3.EXE：04/12/30 08:26:27 ID:nMbcqNIJ

>>515 三星パネルだからね

絶対認めないよね。PCのは安物チョンパネルと煽るけど、
パネルメーカーを聞くと絶対答えない。

527 ：名無し~3.EXE：04/12/30 08:45:13 ID:2RT7LOHy

>>525
最初に付けた、とは言ってないよ。
Appleが付けたんだから連中はホームシアター用途も考慮してるんだろ、
と言ってるだけ。

528 ：名無し~3.EXE：04/12/30 09:43:23 ID:gkrjNLqR

>>510
実際に昨年のhp xw4100と今年Mac環境を維持する為に買ったiMac G5を持ってるから言えるんだよ
ちゃんとまともに比べてさ
デジカメとか頻繁に差し替える尚かつそこそこの転送速度が必要な物は
絶対使い易い位置にUSB2.0があった方が良いって
iPodのケーブル類も使わない時は外したいところだがUSB/FireWireの位置が裏なのでそう容易に抜き差し出来るものじゃない
電源が足らないのも付属のキーボードにマウス挿して更にゲーム用のコントローラ挿したら
電力が不足している旨のダイアログがちゃんと出た
使ってみたから分かるんだよ
この使い勝手の悪さで「デジタルハブ」？
笑わせるなって事
所詮は見てくれ重視のおもちゃだって事さ

529 ：名無し~3.EXE：04/12/30 10:02:41 ID:+fOgpWQ9

>>528
作る側がもっとつけやすい場所にするべきだと言うのは同意だけど
普通に3000円ぐらいのハブ買ってくれば使いやすくなるんでねえの？
使いにくいなら使いやすくするのはもともと自作派の発想だと思うけど。

530 ：名無し~3.EXE：04/12/30 10:20:04 ID:gkrjNLqR

>>529
そうして物を追加していくと
他のPC以上にごちゃごちゃしていくって事
Appleお仕着せのオサレからどんどん離れていくって事さ

531 ：名無し~3.EXE：04/12/30 10:23:34 ID:+fOgpWQ9

>>530
そこまで文句があるなら買わなけりゃよかったじゃんってのは凡人の発想？
買う前にわかるだろ。
「Mac環境を維持する為に」ってMacじゃなきゃ出来ない事なんて今はないでしょ。

532 ：名無し~3.EXE：04/12/30 10:28:20 ID:+fOgpWQ9

だいたいgkrjNLqRはMacにおしゃれを期待してMacを買ったの？
それで「だまされた」って声だかに叫んでる訳？

誰も同情してくれないぞ。アポにだまされた君が悪い。

533 ：名無し~3.EXE：04/12/30 10:32:49 ID:mvgd62Vg

前面に差し込み口のついてるマシンをおいてある、
あんたらの机の上は、
さぞかしｵｻﾚなんでしょうね？

534 ：名無し~3.EXE：04/12/30 10:43:28 ID:gkrjNLqR

>>531-532
過去のソフトウェア資産を活かすため
メインはWindowsに移行したので
Power Macにする必要はもうないのでiMacにした
それに最初から使い勝手が悪い事も知った上でまぁこんなもんだろうと
だがこのスレ見てると使い勝手が悪い物を絶賛し
本来勝ってるはずの物を貶す輩がいるから
思ってる事をストレートに言ってみたのさ

535 ：名無し~3.EXE：04/12/30 11:07:17 ID:mvgd62Vg

＞だがこのスレ見てると使い勝手が悪い物を絶賛し
＞本来勝ってるはずの物を貶す輩がいるから
？？？
「デザイン」の事を言っているのかな？

籐家具は事務所で使うにはデカ過ぎるしやわ過ぎる。

パソコンを工業製品としてみればこんなに沢山の色や形は必要ないのではないかな？
長く使える性能、使い勝手、拡張性。
究極は「真四角のハコで各種I/Oがテーブルの上に引きずり出された形」が優れたデザインと言う事になると思うが。

536 ：名無し~3.EXE：04/12/30 11:27:22 ID:DQtkT7t4

>>530
それ正直思うんだよなあ。

マカはMacのデザインが素晴らしい、醜いドザ機は足元にも及ばん、
なんて口調で自慢するけど、ibook持ってる友人は外付けHDDだの
マウスだのケーブルがうねうね出てて、その使用スタイルは全然かっこよくない。

安くてダサい自作用ケースに必要なものを全部詰め込んで
シンプルに済ましてるオレのほうがまだスタイリッシュに思えるよｗ

537 ：名無し~3.EXE：04/12/30 12:33:46 ID:4IFQHl5h

>>536
どっちもどっちだな

538 ：名無し~3.EXE：04/12/30 15:00:24 ID:CMbt8IFd

>>536
ダサイ。

539 ：名無し~3.EXE：04/12/30 15:41:24 ID:GKIN1LTE

>>536
ｶｺｲｲ！

540 ：名無し~3.EXE：04/12/30 15:42:38 ID:gEnaFIab

>>536
キモイカンチガイ。

541 ：名無し~3.EXE：04/12/30 16:00:37 ID:TqjD8Zbt

>>536
かんばってスタイリッシュに勤しんでください。
今年もお年玉要るかね？

542 ：名無し~3.EXE：04/12/30 16:29:53 ID:DQtkT7t4

沸いてきた沸いてきた、Macさえ使ってればオサレだと思ってる
「勘違い選民思考」のマカがｗ

結果ゴテゴテでチグハグな環境にしかなってないのにどこがオサレなんだ？
それで「Macがオサレ、WinPCはダサイ」と優越感を感じていることが
イタイと思わないのか？と言いたいわけよ。

とにかく「始めにMacありき」で発想したいならそれでもかまわんけどさｗ

543 ：名無し~3.EXE：04/12/30 16:36:01 ID:gEnaFIab

>>542
おまえもな、「はじめにWinありき」で発想したいならそれもかまわんけどさｗ

544 ：名無し~3.EXE：04/12/30 16:42:34 ID:nMbcqNIJ

Macのデザインに合わせた周辺機器って結構リリースされるんだけどさ、
最近のMacってさ、世代ごとにデザインまちまちじゃん？
たとえば一時ブームになった初代iMacに合わせたデザインの周辺機器を今のiMacといっしょに使うと、
安物の趣味の悪いワゴンセールで買ったような韓国製とかにしか見えないだろ？
Mac=オサレというイメージだけで押し売りしているだけにしか見えないんだよね。

それにデザイン自体も、Dashbordみたいに盗作してたようだしPCがどうのという資格ないよ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20020111301.html

545 ：名無し~3.EXE：04/12/30 16:59:41 ID:wfStjH0Z

>>544
流行は動くもんでしょ。
ファッションでもそう。

546 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:04:15 ID:ARgUox3C

だから本体は机の下にしまえ。
いや、しまった方が機能的ですよ。
手元で扱うものだけUSBなんかで机上に引っ張ってくれば良し。

547 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:08:30 ID:gEnaFIab

>>544
PCユーザがどうこういう資格ないよ。

散々Macのデザインぱくりまくったのは、どこのPCメーカだったかな。
iPodminiもチュンのメーカにぱくられてるしな。

お前こそ、Macにどうこういう資格をもたない。

俺は、どうこういう資格を持つ。
それでいいな、解決だな。

548 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:13:52 ID:gEnaFIab

>>544
それにどうしてお前にどうこういう資格をもらわなきゃなんねーんだ？

腐った頭を一回リセットして、OSを入れなおしたほうがいいんじゃないか？
WindowsOSつかってると、頭の中まで腐るらしい。よくわかった。

家にあるWindowsは今すぐにでも消そう。こんなOSくだらん。頭の中まで
腐りたくはないのでね。

お前の頭は、腐って悪臭を放ってるよ、エロ黒のWin、妄想恋愛ゲームのWin、
違法コピーのWin。大半の人間がこんなことにしか使わないOSを下らんOSというのだ。

549 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:28:10 ID:4IFQHl5h

パクリだろうが何だろうがデザインが良ければ買うけどね
つぼを押さえて売り出して来るのがアポだったと言う訳

550 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:30:40 ID:gkrjNLqR

>>547
それを言ってしまえばMacユーザーが他所の板をちょろちょろする資格が果たしてあるのか？

551 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:31:40 ID:2RT7LOHy

まあいい、まあいいんだ。
どっちがどっちのパクリとか、今現在どっちが優れているとか、そういうのはいいんだ。

今の問題はMacintoshにぱっと見の見てくれをよくしようとして実用に
則してないところがあることだ。それはいい。そういうことを一代やって
しまうのはPCでもよくある。
問題はそれについて、Appleに伝え、独りよがりなところはより良くさせる、
そういうシステムがないことだ。PCは販売量という指標で何がよく何が
悪いかメーカーが把握できる。だがAppleにはそれができない。
差は開く一方だ。

だから、Macintoshに発展してほしいと思う人たちこそ、Macを批判しなければならない。

552 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:32:38 ID:nMbcqNIJ

何がそんなに悔しかったの？

553 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:34:57 ID:gkrjNLqR

>>552
Appleペテン(R)商法にまんまと引っ掛かった事じゃないか？

554 ：名無し~3.EXE：04/12/30 17:59:00 ID:gEnaFIab

>>550
大いにある。これでいいな。決定だな。

555 ：名無し~3.EXE：04/12/30 18:03:16 ID:ARgUox3C

昔からあるオフホワイののっぺりしたケース使ってる俺は言う資格あるな。

556 ：元マカ：04/12/30 18:39:43 ID:6Nxel/aM

また痛いマカーが自ら恥を晒していますね。
やめてください。評判を落とすだけですよw

557 ：名無し~3.EXE：04/12/30 18:52:41 ID:IG6uNBSA

>>556
6,7年前に友達の家に行ったらMacがあった。
コンピュータに種類があるなんてしらなかったから、
リンゴマークのコンピュータって印象。
まるで自分のことのように自慢げだった。
「ああ、これがマカなんだな」と思った。
最近会って話したら、もうMacはないそうだ。
出てくる言葉はMacの悪口ばかり。
「ああ、これがドザなんだな」と思った。

558 ：名無し~3.EXE：04/12/30 18:54:32 ID:zn2CFE7d

評判と言うか食いつきがイイので、適当に遊んでるだけ。
Win とか Mac とかはどうでもいいの、ネタにしてじゃれてるだけ。
ここだとほら、オレみたいな馬鹿をいらえますからね。

559 ：名無し~3.EXE：04/12/30 19:10:11 ID:sQZgt/0d

いや、誰も聞いてないですから

560 ：名無し~3.EXE：04/12/30 19:31:27 ID:zn2CFE7d

ほらほら、ね?･

561 ：名無し~3.EXE：04/12/30 19:33:31 ID:zn2CFE7d

かまってくれてありがとね、よいお年をお迎えください

562 ：名無し~3.EXE：04/12/30 19:34:23 ID:sQZgt/0d

ｳｾﾞｰﾖｰ

563 ：名無し~3.EXE：04/12/30 20:19:10 ID:ZXMjbP7Y

>>556
元マカってお前は今もマカのような気がする

564 ：名無し~3.EXE：04/12/30 23:01:05 ID:kyNFJiUL

いまだにﾄﾞｻﾞﾏｶ言ってる奴らは「めざましテレビ」の
今日の占いカウントダウンを本気で信じているんだ。ン間違いない！

565 ：名無し~3.EXE：04/12/30 23:55:29 ID:mvgd62Vg

ケーブルを引っ張ってきているんじゃないのかな？PMユーザは。
cubeはテーブルの上で飾っておくように出来ているよ。
初代のiMacもそうだよ。
フラットパネルのiMacもそうだよ。
もちろん今のiMacもそうだよ。
ケーブルは本体の後ろから机の後ろに垂れているよ。
でもMacの前、テーブルの上は比較的きれいだね。

と言う事は、机の下に置こうと上に置こうとケーブルは這回る訳だよね。
それなら、飾っておけるパソコンが良いな。
部屋で偉そうに陣取っているテレビがダサかったら嫌だもんね。
「ダサいパソコン」が偉そうに見えまくっているのは嫌だな。

で、机の下に隠しておく訳だ。
臭い物にはフタだね。

566 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:07:27 ID:kpGZSjAt

>>565
こいつはこのスレの何処を読んでそんな世迷い言を書き込んでるんだ？

567 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:12:50 ID:TXrHchK9

世迷い言とか難しい言葉使わんでくれ。

568 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:13:02 ID:fn8DfdGY

本体を机の下に置くと机が広くて良いんですよ。
飾るならインテリアを飾ればいい。

569 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:21:59 ID:TXrHchK9

Macはインテリアにもなるのです。
机の下に置くマシンもありますよ。

570 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:22:21 ID:9wZ4KNIW

>>557
そそ、ドザって元マカなんだよ。
やっとわかったよ。

571 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:34:27 ID:ceEty+Us

意味分からん
急にスレの質が落ちたな

572 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:54:45 ID:fn8DfdGY

いや、ダサいから隠すんじゃなくて作業性から見えないところに置くって事なんだが
そんなに難しい話だろうか？
すげーかっこよくてもやっぱり机の下に置く。

573 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:56:36 ID:TXrHchK9

iMacは机の上に置くように出来ていますの。

574 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:56:50 ID:9wZ4KNIW

ｽｨｰｰ
　＝　＝（ﾟДﾟ）　ｽｨｰｰ--　　
＝　＝　（ヽ┐〇　　　　　
　＝　＝◎－>┘◎
　　　ｽｨｰｰ

575 ：名無し~3.EXE：04/12/31 00:57:26 ID:9wZ4KNIW

ｽｨｰｰ
　＝　＝（ﾟДﾟ）　ｽｨｰｰ--　　
＝　＝　（ヽ┐〇　　　　　
　＝　＝◎－>┘◎
　　　ｽｨｰｰ

576 ：名無し~3.EXE：04/12/31 01:19:34 ID:+EOmkKPm

>>565あたりはバング&オルフセンとか好きそうだな。
http://www.bang-olufsen.com/sw478.asp

577 ：名無し~3.EXE：04/12/31 01:31:53 ID:TXrHchK9

出っ張っている所と色使いと角が四角い所が好きじゃない。
あと、安定感の無い所。

スパルタカスって言うんだっけ？
アレを思い出した。
あの辺りはあまり好きじゃないです。

578 ：名無し~3.EXE：04/12/31 02:18:04 ID:z66v7p1t

よくわからんけど、ベージュのDTは飽きが来ないデザインで好き。OSXは嫌い。でも討論にはならないこんなこと。

579 ：名無し~3.EXE：04/12/31 09:37:07 ID:fB1PafHC

つーか今のiBookとかiMacとかって、生活家電やホームセンターで
売っているダイニング用雑貨と同系統のデザインだな。

580 ：名無し~3.EXE：04/12/31 09:37:37 ID:NU6xpbpM

便器

581 ：名無し~3.EXE：04/12/31 17:59:37 ID:dNf+r/Sg

>>579
そうだね。ホームセンターとかミドリとかでしか家具買わない人はそう映るかも。

僕はミッドセンチュリーな家具に良く似合うと思うけどな。
あと北欧のデザインとかにも。

582 ：名無し~3.EXE：04/12/31 18:38:44 ID:tkgU2yJK

ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

583 ：名無し~3.EXE：04/12/31 18:47:23 ID:x1HXTCxu

はっきり言っとくけど、iMacダサいよ？

584 ：名無し~3.EXE：04/12/31 19:05:57 ID:ceEty+Us

まぁでも良いと思うデザインなんて１人１人違うしな。

585 ：名無し~3.EXE：04/12/31 19:45:10 ID:vvu596t8

>>583
ﾌﾟｹﾞﾗ

586 ：名無し~3.EXE：04/12/31 20:21:50 ID:3RsahdrQ

ミッドセンチュリーなんて単なるお古だからなw

マカにはお似合い（ﾌﾟｹﾞﾗ

587 ：名無し~3.EXE：04/12/31 21:31:46 ID:FVD8TxeW

北欧と関連性ゼロなデザインじゃねーか？
かっこよさげだから北欧って言ってみたのか？

588 ：名無し~3.EXE：04/12/31 22:20:33 ID:vvu596t8

>>587
ﾌﾟｹﾞﾗ

589 ：名無し~3.EXE：04/12/31 22:45:19 ID:r+yipW2/

　　　〉/ _　　　　　　　　　　　＿_
　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|　　　　
　　ヽ<　2　　　/ 　　 |　〈　..|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　 ( i^
　　ーi　彳_　 / 　　ヽ　`　 |　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　〉〉　）　
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　　　　「`-!　T〈 `　　　　　.|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |￣　^ー
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―

590 ：名無し~3.EXE：05/01/01 00:03:50 ID:U4AVgTIx

2005年はマカが滅びますように。

591 ：名無し~3.EXE：05/01/01 00:10:07 ID:sgleMNcY

あけおめ

592 ：名無し~3.EXE：05/01/01 00:14:13 ID:hPOsY7WI

おら、いつもの自動化マカーよ、縦書きで書いてみろよ。

正月にお似合いだろ？ｗ

593 ：名無し~3.EXE：05/01/01 00:21:47 ID:CpeWwZLx

今年こそウンコタレマカ撲滅！

594 ：名無し~3.EXE：05/01/01 03:34:13 ID:U4ATooKy

>>593
キミキミ、ウンコたれてますよ？！

595 ：名無し~3.EXE：05/01/01 08:01:43 ID:yRRoNqmE

Switchスレ復活祈願

596 ：名無し~3.EXE：05/01/01 10:12:37 ID:pIY5KlhF

mac２００５年も快調な出だしですね。

あけましておめでとう

597 ：名無し~3.EXE：05/01/01 10:29:37 ID:cd+mWV8g

今年のモットーはマカに優しく

598 ：名無し~3.EXE：05/01/01 11:56:54 ID:U4AVgTIx

>>592
あの変態は奈良で捕まりました。

599 ：名無し~3.EXE：05/01/01 12:27:20 ID:ecctam2U

あけましておめでとうドザのみんな。今年もまた不毛な言い争いしましょう。

600 ：名無し~3.EXE：05/01/01 13:01:53 ID:yRRoNqmE

>>597
この板はOS板やUNIX板と比べて池沼に優し過ぎる

601 ：名無し~3.EXE：05/01/01 13:42:41 ID:4GWgCA2h

>>600
誰にでも適度に使いやすくがモットーです

602 ：名無し~3.EXE：05/01/01 14:17:48 ID:cwIP5MMI

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃Ｍ社ブ　本旧　　　あ　謹┃
　　　　　　　　　　┃Ｓ会ラ　年年　　おけ　賀┃
　　　　　　　　　　┃ゴ人ウ　も中　ごめま　新┃
　　　　　　　　　　┃シ標ザ　世は　ざでし　年┃
　　　　　　　　　　┃ッ準の　界世　いとて　　┃
　　　　　　　　　　┃クのフ　最界　まう　　　┃
　　　　　　　　　　┃な等ォ　速最　す　　　　┃
　　　　　　　　　　┃ど幅ン　で速　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃で仕ト　すで　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃す様を　　し　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　に　　　た　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛

603 ：名無し~3.EXE：05/01/01 14:42:56 ID:cwIP5MMI

604 ：名無し~3.EXE：05/01/01 15:54:14 ID:zpIy7DHV

マカのAAはズレるっていうけど、これがそうなんか

605 ：名無し~3.EXE：05/01/01 16:34:35 ID:+TngRTUM

逆だな、横書きでも縦書きでも
ＭＳゴシックでズレないぜ。

ＭＳＰゴシックがズレる。
２ちゃんねるのＡＡがズレる状態で作成されている。

606 ：名無し~3.EXE：05/01/01 16:50:29 ID:+TngRTUM

ＭＳゴシック=社会一般、まともな学生。
ＭＳＰゴシック=２ちゃんねらー、厨房。

大雑把に「２ちゃんねらー」だけを抽出することが出来る。
学校や会社でＭＳＰゴシック使っていたら、そいつは、
２ちゃんねらーor厨房。

607 ：名無し~3.EXE：05/01/01 17:33:12 ID:ghW2F5vx

MSPゴシックじゃないけどプロポーショナルです。

608 ：名無し~3.EXE：05/01/01 18:36:11 ID:XIQEUj+U

ＭＳゴシック＝マカーのＡＡをズレないように見たい奴。
ＭＳＰゴシック＝社会一般、まともな学生、２ちゃんねらー。

609 ：名無し~3.EXE：05/01/01 20:08:05 ID:42nYbLuT

下らねぇ

610 ：名無し~3.EXE：05/01/01 20:29:06 ID:hPOsY7WI

>>605 おまえがズレてるんだよ

611 ：名無し~3.EXE：05/01/01 20:31:16 ID:hPOsY7WI

500ドルのモニタ無しMacは歓迎したい。
モニタやキーボードはお仕着せではなく
選べるのが、自由経済の本来の姿。

612 ：名無し~3.EXE：05/01/01 20:52:22 ID:YUQWKgu7

>>611
ばかかと。

613 ：名無し~3.EXE：05/01/01 21:15:24 ID:zpIy7DHV

そんなんでたの

614 ：名無し~3.EXE：05/01/01 21:22:08 ID:hPOsY7WI

>>612 おまえがな

615 ：名無し~3.EXE：05/01/01 21:41:38 ID:YUQWKgu7

>>614
お前は液晶とTVチューナーを別で買え。
テレビデオを買って「なんでビデオデッキが選べないんだ！」と店員に文句言ってこい。

616 ：名無し~3.EXE：05/01/01 21:47:09 ID:ghW2F5vx

Macはテレビデオだったんだ！

617 ：名無し~3.EXE：05/01/01 21:54:14 ID:YUQWKgu7

>>616
ﾊﾞｶかと

618 ：名無し~3.EXE：05/01/01 22:15:23 ID:ISQ5RdRK

Macのマウスって本体とデザインおそろいなんだから、もうちょっとマシなのを
用意してほしいよね。せめて並と上の2種類は欲しいよ。
マカーだったら「一番やすいの」を買うよりも「Apple純正でちょっと高いの」の
ほうがいいでしょ？ww

619 ：名無し~3.EXE：05/01/01 22:19:46 ID:YUQWKgu7

>>618
「なんで好きなマウスが選べないんだ！」って店員に文句言ってこい！

620 ：名無し~3.EXE：05/01/01 22:34:42 ID:ghW2F5vx

自分がテレビデオにたとえたんじゃねーか…
すぐ前のことも忘れるのな。

621 ：名無し~3.EXE：05/01/01 22:39:31 ID:JjYW86yW

モニタレスのモデルは用意して当然だと思うな。
マウスとキーボードは本体デザインに合わせた低コスト品が付属していても文句は無い。
Macコーナーが有ったり周辺機器が手に入る店でその上位の品。
しっかりしたメーカーと提携してデザインは本体に合わせた物を用意して欲しい。

622 ：名無し~3.EXE：05/01/01 22:55:15 ID:ISQ5RdRK

そういえば昔のMacはキーボードとかついてなかったよね。

623 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:08:27 ID:g/YimUn0

現行のキーボードはALPSスイッチ使ってたっけ？
トランスルーセントの初期は（JISは）ALPSだったし、PLUSとかのキーボードも
同社だったから、拡張キーボードとかそんな名前でちょっと高いスイッチ使ったの
販売すればそれでいいかもね。MAX３万くらいで。
世間で評判のよいFILCO（ダイアテック）はぐらつきが多くて俺は嫌いだ。HHKもイヤ
（確かに昔のSunはあんな感じではあったが）。東プレは打ったことがない（笑）。

マウスで評判いいというとLogitechかMicrosoftかKensingtonかね。確かに
Microsoft製品がアップルストアで買えちゃうけどこれが純正ってのは抵抗
あるだろうねー。あとMSはどれもちょっとでかすぎる。Kensingtonは供給能力
が未知数なんで、Logitechに作らせるかね。
http://www.logitech.com/index.cfm/products/productlist/US/EN,crid=2140
このへんのNotebook系がいいんでないかな。うちのはこの真ん中へんの赤。
いいぞ、すばらしく。

624 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:20:18 ID:hPOsY7WI

>>615 例のMacworld Expoをネタにしただけなのに、あふぉか？
それとも知らんかったようだな。そんなつっこみをするようじゃｗ

625 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:20:24 ID:lYIUlbAM

エレコムにあやまれ

626 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:20:33 ID:YUQWKgu7

>>620
喋らなくて良いよ。
はやく寝なさい。

627 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:21:40 ID:hPOsY7WI

ID:YUQWKgu7は必死になって守りこいてるかなにも知らないアフォです

628 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:22:23 ID:YUQWKgu7

>>624
おまえも。

629 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:23:52 ID:hPOsY7WI

>>628　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　マカーは人まねしないじゃなかったのか？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

630 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:24:17 ID:hPOsY7WI

で、また禿げに裏切られる　ID:YUQWKgu7

631 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:25:25 ID:hPOsY7WI

まあ、リーク元が似たようなとこなら
500ドルは現実的じゃないとしても、6～700ドル本体のみはありえるかもな

632 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:29:27 ID:hPOsY7WI

ｶﾞｯ! 　ID:YUQWKgu7 　　　 '´iｘi=ヽヽ　　。　
　　　　 ∧＿∧ 人　.///　（(ﾉﾘi从l从i.　／))＼＼
ﾊｳｯ!　（´Д｀ *<　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　　| | |
　　　　（=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　＝=-　　)_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　　（＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　　/_/ |_|
　　　　　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　　/._/　|__| 　　みなさ～ん、これが有名なYUQWKgu7でつよ～～
　　　　／　＼　　　　 ∠/|　　|ヽ_>

633 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:30:51 ID:YUQWKgu7

もし、でたらウイナの皆さんよろしくお願いしますね。
でも、iBook位のスペックだと皆が好きな「ゲーム」が出来ないと思うのでかえって評判落としそうな気がします。
まずゲームが少ないし。
メールとウェブのブラウズくらいしか出来ないんじゃないかなぁ。
ネット使ったゲームとかってどうなんだろうか。

634 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:31:17 ID:9DF87Obt

あけおめ！！

635 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:31:29 ID:hPOsY7WI

サブだよ、決まってんだろ。
ばかやろ

636 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:32:45 ID:hPOsY7WI

あ、元マカーだから痛かった？ｗ

あけもめー

637 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:33:02 ID:YUQWKgu7

見苦しいよ。
＞hPOsY7WI

アンタは、自作機以外では満足出来ないよ。

638 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:49:01 ID:g/YimUn0

>>625
あんなGPL無視ぶっちぎりルーターにバックドア仕掛けるような糞会社お断りじゃ。
そもそもマウスだって素人だましで手に馴染まず動きの悪い糞みたいなのばっかりやん。

639 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:52:34 ID:ISQ5RdRK

>>623
俺はキーボードはHHK、マウスはMSで使い心地は満足しているんだが、
デザインがMacとぜんぜんあわないんだよなー。
白＋クリアのHHKやMS Mouseがあれば買いたいんだがなあ。

そういえばG4 Cubeが出た頃、MSが限定でトランスルーセントマウス出してた。
でもあれってほんとにただ普通のマウスの整形色を透明にしただけだったなあ。

640 ：名無し~3.EXE：05/01/01 23:59:32 ID:g/YimUn0

>>639
Microsoftに小洒落たデザイン要求すると
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/optical_starck.asp
こんなもん作っちまうから、Appleに合わせて作らせるのはやめよう。
純正形状でトランスルーセント、くらいにさせておいたほうが良い。
Macの純正として違和感ないというとこのへんか↓
http://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/02698.html
友人が(PCに)使ってるけどかなり良いそうだよ。

641 ：名無し~3.EXE：05/01/02 00:16:17 ID:gurMcXBK

>640

見る限りドギツイデザインだな、、つかアポのマウスにケチがつくけど
俺はメーカーPCを買った時もキーボードとマウスは買い換えたから、
iMacで買い換えたときも抵抗感は無かったな

642 ：名無し~3.EXE：05/01/02 00:19:16 ID:YeMg+Xkm

正直Macの１ボタンマウスってどうよ？
今時ホイルでスクロールもできないんだぜ？

Appleは「ユーザは（馬鹿だから）ボタンが２つ以上あると混乱する」とか
言っていたが、右クリックのかわりにオプションキーやコントロールキーを
押させる方がよっぽど不親切だし、どのmodifier keyを押したらいいのか混乱
すると思うんだけど。

643 ：名無し~3.EXE：05/01/02 00:21:54 ID:gurMcXBK

スクロールしたけりゃ買い換えれば良い
逆にじいちゃんのフリーセル専用PCには1ボタンマウスが付いてるw

644 ：名無し~3.EXE：05/01/02 07:07:16 ID:uQi8hZfS

>>642
正直Macのマウスにボタンは無い。

「マウスで手作業」より「自動処理」
ドザ、手作業なのか?

645 ：名無し~3.EXE：05/01/02 07:28:27 ID:HtKq9K3H

両手にマウスで5ボタン使え。
ｳｲﾅ・ﾄﾞｻﾞの皆さんなら、ものすごくスムーズに操作出来る事でしょうね。
僕は、三つ以上のボタンがついていると混乱します。
ショートカットにするかボタンにするか。。。。

多ボタンマウスは左手でティンコ弄っている時には便利そうですね。

646 ：名無し~3.EXE：05/01/02 07:55:53 ID:habDL8Dr

>>644
('A`)

647 ：名無し~3.EXE：05/01/02 07:57:08 ID:YeMg+Xkm

>>644
>正直Macのマウスにボタンは無い。

昔からMacのマウスにはボタンが一つついていたし、
Apple Pro Mouse以降のマウスでも、Apple自身が「マウス全体がボタン」と
言っているとおもうけど？

>「マウスで手作業」より「自動処理」
>ドザ、手作業なのか?

意味わかんネーヨ。

>>645
またそれかよ。同じMacユーザとして恥ずかしいよ。
それともドザがMacユーザを貶めようとして書き込んでいるのか？

648 ：名無し~3.EXE：05/01/02 08:14:19 ID:vNnfxQlH

>>643
逆にといっても、その例に意味は無いじゃん

649 ：名無し~3.EXE：05/01/02 08:17:06 ID:vNnfxQlH

>>645
チルトも合わせると10ボタンのマウスを使っていますが？

650 ：名無し~3.EXE：05/01/02 08:21:20 ID:KsrmhSdA

>>644
大半のマカはシェルスクリプトなんか書かないし、アップルスクリプトも使わないし、作れない。

おおかた、OSX=UNIXと言いたいんだろうけど、その方面なら、普通にLinuxやBSDとかのユーザの方が慣れてると思うがネ。

651 ：名無し~3.EXE：05/01/02 09:50:53 ID:qwP/ny4C

>>650
アップルスクリプト登場以前に自動化ツールは登場していた。
アップルスクリプトも付いているし、マック板にも山ほどある。
開発環境も付いているし、それらを連係させて使うのが一般的。
大抵の作業は、簡単自動処理だね。

連係させる、しかも簡単に。これがマックの凄さでもある。

652 ：名無し~3.EXE：05/01/02 09:55:32 ID:qwP/ny4C

　人人人人人人人人人人人人　
＜　　　　　　　　　　　　＞
＜　　Ｍ社ブ　簡こ　実　　＞
＜　　Ｓ会ラ　単ん　際　　＞
＜　　ゴ人ウ　にな　　　　＞
＜　　シ標ザ　でこ　　　　＞
＜　　ッ準の　きと　　　　＞
＜　　クのフ　るも　　　　＞
＜　　等等ォ　わ　　　　　＞
＜　　　幅ン　け　　　　　＞
＜　　　仕ト　だ　　　　　＞
＜　　　様を　ね　　　　　＞
＜　　　に　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　＞
　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

653 ：名無し~3.EXE：05/01/02 10:02:35 ID:+kvF6QSo

大体何を自動化したいんだ。
縦書きはもういいから。

654 ：名無し~3.EXE：05/01/02 10:10:00 ID:vNnfxQlH

みんながプログラミングする原点にまで行き着いたのか。
Macってのはユーザーを退化させるコンピュータみたいだな。

655 ：名無し~3.EXE：05/01/02 10:23:56 ID:49t17fJX

>>654
無知さら仕上げ。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ、恐らくｿｰｽｺｰﾄﾞ記述⇒ﾋﾞﾙﾄﾞorﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ

を指してると思うが何故故に「原点」？

656 ：名無し~3.EXE：05/01/02 11:05:07 ID:KsrmhSdA

>>655
コーディングをユーザがやらなくても良いように作られたのがMacOSだと忘れたか?

>>651
はいはい、ハイパーカードは確かにあったね。ただ、開発者が少ないってのがMacの問題点だったと思うぞ。少なくとも、一般ユーザまで開発をやるほどの状況ではなかったはず。

オレ、一応、7.1～10.2までは使ってたから、状況は知ってるんだヨ。嘘言ってもバレてるヨ、キミら。

ちなみに、開発をやる連中が増えたのは、たまたま、OSXがBSDライクだったことで、そっち方面の開発者が流入してるだけだよ。OSXの出始めに強固に反抗する旧ＯＳユーザが多かったことも忘れたか?

657 ：名無し~3.EXE：05/01/02 11:21:03 ID:0dx8eVAF

ttp://www.apple.com/jp/macosx/tiger/automator.html

658 ：名無し~3.EXE：05/01/02 11:28:36 ID:zzO0nKHT

>657
これが実現する程度の自動化はMac、Winに関わらず必要を感じたユーザーは既にやってると思う。
つーか、Tiger関連の話は今出すと後で大恥かく事になる気がする。

659 ：名無し~3.EXE：05/01/02 11:32:04 ID:KsrmhSdA

つーか、Winの方は自動化ツールの初歩的なやつは、95の時代にはもうあったよ。記憶に間違いなけりゃ、3.1にだってあった。

今じゃ、普通にスクリプトで自動化くらいできるしなぁ。

そもそも、Dosの時代からバッチというスクリプトがあったんだしさぁ。

自動化ってのは、CUIの時代からやってる方が先に決まってんじゃん。

660 ：名無し~3.EXE：05/01/02 11:33:35 ID:KsrmhSdA

つか、LinuxやBSD関係者から見れば、Macの自動化なんて今更だったんじゃなかろうかとも思うぞ

661 ：名無し~3.EXE：05/01/02 11:45:08 ID:qwP/ny4C

　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　┃縦　試　で　誰　マ┃
　　　　　┃書　し　き　で　ッ┃
　　　　　┃き　に　る　も　ク┃
　　　　　┃し　ド　事　簡　の┃
　　　　　┃て　ザ　さ　単　凄┃
　　　　　┃み　　　　　に　さ┃
　　　　　┃た　　　　　　　は┃
　　　　　┃ら　　　　　　　　┃
　　　　　┗━━━━━━━━━┛

662 ：名無し~3.EXE：05/01/02 11:53:00 ID:mkmrxk5N

>>645
いや、PCでコンテキストメニューが一般化する前(右クリックはキャンセルの時代)
からMacでもその筋はKensingtonの4ボタンマウス愛用していたわけだが。
ヨツメウオとか呼んでたけどな。
しかも君らが大好きなUNIXワークステーションは３ボタンマウスが普通だ。
PC/Macで色物以外でも、今どき８ボタンくらいは普通にある。
http://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/mx_1000.html
ドザマカ以前に君のおつむが足りないだけだ。

663 ：名無し~3.EXE：05/01/02 12:16:22 ID:BB2kf+H5

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　　|llllllll　　'llll,,,,,__,,,jlllll! ﾞ''!llllllll.
　　｀'!ll!　　　 "''''''''''"

664 ：名無し~3.EXE：05/01/02 13:32:59 ID:e6oXpKd9

自動化が「自動化」の話題でたまらず飛び出て来た地獄絵図

665 ：名無し~3.EXE：05/01/02 13:45:07 ID:39QCwb81

「Mac」の文字が入ってるスレなんてこんなもんでしょう

666 ：名無し~3.EXE：05/01/02 13:59:22 ID:uPkcQ42i

>>662 大昔、その複数ボタンマウスにネガティブ発言をしていた禿げとは
対極な発言だな。
おまけにケンジントンとか他社に頼るし。
便利性を認めてるんならそれでいいが、Macも理想像からどんどん離れていきつつあるわけだ。

667 ：名無し~3.EXE：05/01/02 14:01:21 ID:uPkcQ42i

>>657 そうそう。
それにオートメターだって、以前のサードパーティーがやっていた機能を
OS内部に実装しただけ。
いや、実装というのは言い過ぎか。まあ、機能追加だね。

668 ：名無し~3.EXE：05/01/02 14:33:37 ID:C5o5p/wq

正直、パソコンの初心者なんて、
マックもウインドウズも関係ない。

何をするのにも、ﾄﾞｺ?(T-T ))(( T-T)ﾄﾞｺ?
　　みたいな感じで、どっちにしても使いずらそう。

自作とか好むのなら、マックの選択肢はないけど、
フォトショップとブラウザonlyだったら、どっちでもいいでしょ。

自分としては、ゲームするためだけに自作して、WINのノーパソ買ってるしさ。
DivXのムービーみるのも、DV編集するのも、CDリッピングするのもマックで十分だｗ

・・・結局、どっちでもいいて訳よｗ

669 ：662：05/01/02 14:38:33 ID:sYbQM1sh

>>666
ちゃうちゃう。
俺は「Macは1ボタン最高複数ボタンは使いにくい」とか馬鹿いってる>>645
をおちょくってるんス。
まあ、グラフィック関係では確かにMacが(一時期)先行したので、複数ボタンマウス
とかタブレットのショートカットとか、Macも色々な操作系使ってた(ボタン増やしたほうが
能率の上がる局面もあった)のはホント。
キーボードも初期から拡張キーボードとかアジャスタブルキーボードとかあったしな。
こっちはApple純正で。
とりあえず>>645は歴史を知らないバカ。

670 ：名無し~3.EXE：05/01/02 15:03:20 ID:zzO0nKHT

知らないのは馬鹿かもしれないけど知っててもヲタ以外の何者でも無い気がする・・・。

671 ：名無し~3.EXE：05/01/02 15:07:42 ID:sYbQM1sh

うは。こりゃ一本取られましたな。
Kensingtonってなんでこんなに知名度ないのかなあ。高いったって
Logitechだって昔は1万周辺あたりまえだったしなあ。
ケンジントンロックはあんなに知名度高い(……よね?)のになあ。

672 ：名無し~3.EXE：05/01/02 15:08:58 ID:lwyz8+Rw

>669
>645は2ボタン使ってるんじゃないの？

悪い所(1ボタンなど)は自分で変えればいいし
1ボタンに執着しすぎるのも、何故か未だに叩き続けるのもウザい。
実際、最近のAppleのマウスは(俺にとって)使いづらいから
純正マウスなんか使って無いよ。
まぁパソコン初心者の俺には2ボタンマウスは
Mac→無くても良い Win→無いとダメ
に見えるがそこんとこどう？

あと>661とか>665は消えろ。
面白い事を書き込んでくれ。

673 ：名無し~3.EXE：05/01/02 15:38:05 ID:vNnfxQlH

>>671
Kensingtonって、実用的なものというよりファッションデバイスを作っているだけじゃん。
純正っぽい、親和性の高いデザインで選択肢を多少増やすという程度の意味しかない。

674 ：名無し~3.EXE：05/01/02 16:00:20 ID:sYbQM1sh

>>673
使い勝手や商品意図については感性いろいろあろうが、純正っぽい親和性の高いデザインかなあ。
個人的にはかなりアバンギャルドなデザインだと思うけど。特にトラックボール。
http://www.kensington.com/html/1436.html
ていうかMSとロジがやたら派手になる前からこんな芸風だったから、印象違うのかもしれん。
いまや上記二社のほうがよほど華美だものなあ。

675 ：名無し~3.EXE：05/01/02 16:54:03 ID:uPkcQ42i

>>672 おまえが消えろよ。都合悪いと排除したくなる馬鹿ーなやつだｗ

676 ：名無し~3.EXE：05/01/02 16:56:20 ID:uPkcQ42i

>> 669
俺も現実を見ないマカーをいじったんだが‥

677 ：名無し~3.EXE：05/01/02 17:00:54 ID:uPkcQ42i

>>668　初心者でMacだと、
まわりに聞けなくて困るらしいぞ。
おまけにMacの書籍は機能の紹介ばかり。

678 ：名無し~3.EXE：05/01/02 17:18:30 ID:MmbZ9Oro

>>674
昔は純正っぽいデザインだったけど、>674のサイトを見ると今はハデハデだな。

ttp://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050102171523.jpg
ttp://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20050102171624.jpg

679 ：名無し~3.EXE：05/01/02 17:39:59 ID:sYbQM1sh

>>678
おお、スンマソ。
この時代のことはしらなんだ。昔はおとなしいデザインだったんだ。
Logitechも昔は実に野暮ったいデザインだったよなあ。使うと良かったが。

>>676
こちらもスンマソ。Macにも改良できるところがまだまだあるのはユーザー
も認めて、いろいろと声を上げていくべき時期だと思うねえ。
ここがこういかん、の反論が「PCはもっと悪い」では発展がない。

680 ：名無し~3.EXE：05/01/02 18:39:27 ID:lwyz8+Rw

>675
冬だからこういうのが出るのか？

>679
まぁでも実際はユーザーが声をあげる事って無いよね
パソコンという便利で場合によっては無くてはならないものだから
やっぱり声をあげて改善してもらうべきだよね。
でもAppleは声あげても改善されそうにないな…
MSもそうだし…

ところで聞きたいのだが
多ボタン(+ホイール)マウスはどれくらいの数まであるの？
5ボタンは聞いた事あるんだが。
出来れば使い易い便利なマウス教えて

681 ：名無し~3.EXE：05/01/02 19:48:31 ID:sYbQM1sh

>>680
MSの場合、ユーザーがそっぽを向く、新OSに更新しないという遅滞戦略で
ある程度は意志を伝えることができまふ。ただ値段が下がらなくなったな。
Officeの価格、IEの更新停止あたりは独占による弊害だと思います。

まあマウスのボタン数ならこのへんかなあ。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-MA1&mode=main
……悪かった。そういう問題じゃないな。確かアルファベット打てるマウスも
あったと思ったけど（携帯方式で）。
ただマウスは好みによるので文字通り人それぞれとしか答えようがないでした。
申し訳ない。あたしゃLogitech（ロジクール）製を好みMS製を次点に置いてます。
KensingtonはMacでもメジャーだが田舎だとそもそも置いてないから。
失礼だが>>680氏は男性かしらん？昨今のロジにせよMSにせよハイエンド製品は
ちょっと大きくなってます。ロジのMX系は性能的には魅力的だがあたしの手には
でかすぎる（Macの純正マウスはかなり小さいしね）。まずは8ボタンのMX-1000
あたりをなんとか握ってみることをお勧めします。マウス２ボタン、ホイールボタン
（横スクロールもできる）、ブラウザの進む/戻る、自動スクロールボタン、あと
なんだっけ、アプリ切り換えだっけ。もちろん自分で換えられますが。
http://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/main.html
これがでかすぎる/高すぎるならノート用。ひとまわり小さい。
http://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/mco_50.html
あたしの今使ってるのはこれだが実によいですな。新型出てるけど。
背が高いのでやっぱり合わない人もいるみたいです。ボタンはホイール込み3つ。普通です。
昔は↓かMSの茄子勧めてりゃ間違いなかったんだが今更ボールマウスでもなかろ。
http://www.logicool.co.jp/products/r_mouse/sm_33r.html
どちらにせよ手の大きさや持ち方の癖があるので店頭で握ってみて選ぶのをお勧めします。

682 ：名無し~3.EXE：05/01/02 19:54:52 ID:vNnfxQlH

>>680
MX500(8ボタン)、MX1000(8ボタン+チルト)

683 ：名無し~3.EXE：05/01/02 20:31:05 ID:e6oXpKd9

まだマウスがどうのこうのとやってんの？バカじゃないの

684 ：名無し~3.EXE：05/01/02 20:33:01 ID:pVgB1LHb

685 ：名無し~3.EXE：05/01/02 21:42:42 ID:OpUvKvzz

>>677
大学生だけど、周りはみんなMacなんでウチの大学に限ってはその心配はないようだw
そんな中で俺はひたすらWinでがんばってます。

機能的には本当どっちも（初心者が使う分には）変わらないと思う。
ただMacは初心者を敬遠しているというか、優しくしてはくれない印象がある。
プリントスクリーンしたい時いっつもショートカットキーなんだったか忘れるし。
あと、とりあえずeMacの電源ボタンの位置をなんとかしてくれ。

686 ：名無し~3.EXE：05/01/02 21:53:28 ID:aOPRHwVk

>>685
そうかな。マカーの方が熱心に感じるけど。初心者に教えるとき。
Windowsの人はとにかく「ソフトただでくれ」とか言ってくるのでけっこううざい。
電源は確かに悪くなった。昔はキーボードからオンオフできたもんだからね。

687 ：名無し~3.EXE：05/01/02 22:26:34 ID:JSih4nPc

>>686
オフは今も出来るよ。
controlとeject keyを一緒に押してみそ。

ってか今のMacは電源切らずにスリープがデフォ。
control + eject の後に s でスリープ。
復帰はany key。

PowerBook、iBookは閉めるだけ。

688 ：名無し~3.EXE：05/01/02 22:46:52 ID:vNnfxQlH

なんでマカの教える側と、WINの古事記を比較するんだ？

689 ：名無し~3.EXE：05/01/02 22:57:31 ID:HtKq9K3H

>>688
ココログ嫁。

690 ：名無し~3.EXE：05/01/02 23:30:47 ID:sYbQM1sh

>>685
ああそうか、スクリーンショットはWindowsから入ると戸惑うねー。
妙なフォルダに入るし。
ただあれは貼り付けせずに次々撮れるので、あれはあれでいいもんだ。
いや、Windowsでもソフトで出来るという話は別にして、まさに先に覚えた
ほうが便利だと思うという事象の典型かもね。
ちなみにうちのキーボードのNumLockはShift+ScrLkです。これも大概だ。

691 ：名無し~3.EXE：05/01/02 23:40:52 ID:HtKq9K3H

ヘルプとか使わんのかい？

692 ：名無し~3.EXE：05/01/02 23:49:32 ID:uPkcQ42i

>>687 スリープがデフォって誰が決めたんだい？
Winだってメーカーによっては閉めるだけでスタンバイするが、
電源切るかどうかは、Macも含めデフォではないはず。
アポーがデフォっていったり、推奨してるかい？
単なる機能紹介だろ。

693 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:09:56 ID:YDvfnbVE

起動時間の短縮を放棄してるように見えてしまう。

694 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:36:36 ID:vRE9WK3u

>>687
>control + eject の後に s でスリープ

ウワー、そうなんだ。知らなかったー。便利だね。
なんでメニューにショートカット書いてくれないんだろう？
書いてないからショートカットないんだと思ってた。
そういうところが>>685のいう優しくない部分なのかな。

sleepに入ったり復帰したりするのがはやいのはハードウェアとOSを
一緒に作っているMacの強みだよね。
メーカー製でもPCじゃこれほど速くはできないでしょう。

695 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:36:44 ID:ySqdcwY1

またマカーの摩り替えがでた

デフォと勘ちがいしてるやつと、機能と指摘してるやつの話題
ごった煮にして、間違えたマカーの指摘をぼかしたいらしいｗ

696 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:38:09 ID:ySqdcwY1

いまのOSXはKTやOS9の頃より
あきらかにやさしくなくなったね。

まあ、感覚的といわれるわりにはいろんな機能や仕掛けがつきすぎなのだが。

697 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:38:30 ID:YNbfSsoZ

実家に帰ったらおかんのWindows奮闘記に大笑いしたよ。

・DVDを入れて観ようとしたら「使用許諾(版権？)うんぬん」の難解な警告メッセージが出現。
　怖くて同意ボタンが押せずに一週間(俺が帰ってくるまで)我慢する。

・WindowsUpdateがいつまでたっても終わらず、しかも「電源を切らないでください」のメッセージ。
　どうしようもなくてMSのサポセンに電話したら１時間繋がらず。
　ようやく繋がったら朝から同じ問い合わせが殺到してパニック状態だとのこと。
　結局CTRL+ALT+DELで強制終了しろとのこと。

たぶん、全国のおかん連中も同じように悪戦苦闘してるんだろうな。
これでネタ本が一冊できるよ。

本当、腐ったOSが蔓延したせいでみんな無駄な時間を浪費させられてるよ。

698 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:44:26 ID:vRE9WK3u

>>691
>ヘルプとか使わんのかい？

俺、初めてMac買ってOS X public beta入れたとき、ヘルプが起動しなかったよ。
finderのメニューからヘルプを選ぶと
「なんとかかんとかは予期せず終了しました。システムは安全です」とか
表示された。なんどやっても同じ。

Mac最悪！って思ったね。もちろんインターネットにも接続できなくて、Macって
ぜんぜん優しくないじゃん、て思った。

699 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:44:29 ID:rqR5fNp+

うちでは親父がノートンのUP催促のメッセージボックスをウイルスと勘違いして

「ウイルスにアップデートされる！！」って電話で叫んでたw

700 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:45:55 ID:yqP3cETA

>>692
液晶のiMacが出たときにAppleのデザイナーか誰かが言ってたよ

701 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:47:30 ID:pNdQDmFk

>>698
βの意味分かる？

702 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:50:59 ID:Twu5ViZw

>>701
「>>698」に反応した方が負け。

703 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:51:50 ID:YNbfSsoZ

顧客満足度ナンバー１の現在のホームページ。
http://www.apple.com/jp/

顧客満足度ナンバー２とか金亡者の現在のホームページ。
http://www1.jp.dell.com/content/default.aspx?c=jp&l=jp&s=gen
http://www.microsoft.com/japan/

金儲け＞＞＞＞＞＞＞＞＞人道支援とは
さすがですね。

704 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:53:11 ID:L9rZzfxC

>>697
いやまったくだ。
古くは自分の発熱でFBT焼いちゃう
OSはモトローラの技術者が発狂モードに入った位しっちゃかめっちゃか
バッテリバックアップ電池が基板に直接ハンダ付けしてあったりする
買ったときからメモリがちゃんと刺さってなくて動かない
(しかもメモリを自分で増設すると保証が消える)
燃える、焦げる、止まる
ノー○ン入れるとシステムがしっちゃかめっちゃか(まあ、これはPCも同じ)
伝統的に仮想記憶がケンチャナヨ
TCP/IPやFAT読み込みがボロボロ
サッドマックとか描いてるヒマがあったらバグの一つも取りなさいよ
9とXが同じOSならLindowsも立派にWindowsの内じゃん
毎年毎年バグフィックスや最適化レベルのものに金取りやがって

いくらでも続けられるけどな。虚しいだろ、こういうのは。
完全なものなんてないんだよ。
一長一短のあるシステムから、自分にあったものを選ぶしかないんだ。

705 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:53:49 ID:pNdQDmFk

>>702
それを言い出すとこのスレを読んでる時点で

706 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:57:04 ID:L9rZzfxC

>>703
ビル・ゲイツは個人で義援金300万ドル出してるけどな。

707 ：名無し~3.EXE：05/01/03 00:57:26 ID:Twu5ViZw

>>698
あのさ、そのβ版にHTMLエディタが入っていると思うんだけど、どこかにupしてくんない？
今でもそれを使っていると思うから言っているんだけど。
よろしくお願いします。

708 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:02:03 ID:pNdQDmFk

>>707
PublicBetaは2001年5月あたりに使用期限が設けられてたはず。
このスレのMac批判の一部（>>698や>>704とか）は
現状と過去を区別してないからうpとか言うだけムダかと。

709 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:02:27 ID:YDvfnbVE

>>704
一応言っておくとOS9とOSXはかなーり違う
同じOSだとか言ってる奴いたら呼んでこい

710 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:07:59 ID:Twu5ViZw

>>708
あっそうなの？

じゃぁさ、HDの中からアプリだけ、sitで圧縮してupｷﾎﾞﾝ
zipとかは止めて下さいね。

よろしくお願いします。>>ID:vRE9WK3uさま

711 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:10:13 ID:pNdQDmFk

>>710
そろそろ>>702嫁

712 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:17:03 ID:FNQGSnxs

sitってどうよ

713 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:18:49 ID:vRE9WK3u

>>707
>あのさ、そのβ版にHTMLエディタが入っていると思うんだけど、どこかにupしてくんない？
>今でもそれを使っていると思うから言っているんだけど。

ん？そのHTMLエディタってbetaにしか入ってなかったの？
その後10.0, 10.1, 10.2, 10.3と何度も入れ替えちゃったし、
10.2と10.3はアップグレードじゃなかったから古いのは消しちゃったよ。

貴重なものなのか？
押し入れの中を探せばでてくるかも知れないけど。

714 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:31:48 ID:Twu5ViZw

>>713
だったらヘルプ使えるでしょ。
なんでβの話を持ち出したのかしら？
いやらしい人ね。

ここまで長かったな。

>>711
それ俺。

715 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:34:42 ID:pNdQDmFk

>>714
分かってやってるなら言うことないけどな。

716 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:42:58 ID:hUZvww21

とりあえず、Mac雑誌、本なんかで
"Winって本当につかいにくいよね"(MacFan)
っとか、わざわざWin持ち出しての煽り＆皮肉
言うのいい加減辞めた方が良いと思う。(blogもそう)
# 両刀なので出来れば勘弁

Linux＆UNIXの雑誌、本ではDebian系以外では
そんなに見ないんだけどな。

717 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:43:32 ID:YDvfnbVE

スレの主旨からかなり脱線してるぞ

718 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:45:04 ID:hUZvww21

スマソ

719 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:49:46 ID:Twu5ViZw

>Linux＆UNIXの雑誌、本ではDebian系以外では
>そんなに見ないんだけどな。
完全に主観ですが、覚える事が沢山有るような気がします。
その辺のOSは他のOSなんかかまってられる程
生易しくないのかなぁって思います。

720 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:55:43 ID:rOzLsiqL

>>719
Linux本だとWindowsとの共存のさせ方とか結構書いてるけどな。
質悪いのはMacFanだと思う。ああいう本があるから自動化みたいな馬鹿が湧いてくるのかも。

721 ：名無し~3.EXE：05/01/03 01:58:22 ID:YDvfnbVE

MacFanはクソだが
だったら逆にLinux本はMacとの互換とかそう言うのはやらんの？
やらないか。シェア低いもんな…orz

722 ：名無し~3.EXE：05/01/03 02:02:15 ID:Twu5ViZw

>>721
シェア低いのもそうだけど、Linux使っている人なら何となく出来るんじゃないのかな。
Windowsよりは簡単そう。な気がします。

723 ：名無し~3.EXE：05/01/03 06:18:51 ID:OONVUUjd

別に互換性も糞もないがな。
10.3はLinux APIも搭載してるし。

724 ：名無し~3.EXE：05/01/03 08:03:13 ID:vRE9WK3u

>>714
>いやらしい人ね。

なんでわざわざWindowsまで来てMacユーザ(俺)を攻撃するんだ？
俺が>>691の一行レスから、関係ない昔話をしたのがよっぽど癪にさわった
ようだが、なにも丁寧なオカマ言葉で何時間にも渡って相手してくれなくて
いいんだぞ？

725 ：名無し~3.EXE：05/01/03 08:12:06 ID:D19nqApg

オカマ言葉ってどれ？

726 ：名無し~3.EXE：05/01/03 09:39:27 ID:uHbIRWQG

>>704
今はカーネルパニックって言うんだよ
ただ俺はまだ見た事ないが…
Finder無反応は経験済み
あの時どれだけ焦った事か
まだWindowsで同じ目にあった事ないんだよな…

727 ：名無し~3.EXE：05/01/03 10:13:12 ID:ReLDG1KH

>>721
98年頃のLinux入門本には大抵netatalkのインストール方法が書いてあった
もんだが。今は知らない。

>>722
逆。Windows用サーバのsambaよりもMac用サーバのnetatalkやCAPの
方が設定は面倒。OSXならsambaにもNFSサーバにもつなげられる、
のだが、NFSはなぜかターミナルからコマンド直打でないとつながらない。
使うならsambaかWebDAVだな。

728 ：名無し~3.EXE：05/01/03 10:41:48 ID:Twu5ViZw

>>724
何か勘違いなされているようだが？

729 ：名無し~3.EXE：05/01/03 15:09:49 ID:ySqdcwY1

>>727,722
ただユーザ（アカウント）の管理がsambaはsambaで独立しちまうから
他のアプリとの連携のときに、アカウント管理というか初期設定は
OSXでも、大規模になるとけっこうたいへんだな。

Windowsのsambaは個人や小企業でしか採用事例は多くない。
やっぱWindows Serverそのものが一番簡単。

730 ：名無し~3.EXE：05/01/03 15:20:38 ID:Twu5ViZw

>>729
えっ？
＞やっぱWindows Serverそのものが一番簡単。
なんでもっとシェア伸びないの？

731 ：名無し~3.EXE：05/01/03 15:28:13 ID:59gx5YR8

>>730
煽りにしても稚拙。なんでもかんでも、シェアで語るな、ヴォケ。

732 ：名無し~3.EXE：05/01/03 15:40:33 ID:Twu5ViZw

>>731
ん？
シェアの事に拘るのはﾏｶ以外の人だけっぽいけど？
普通、シェアの話を持ち出されるともう、返す言葉は決まってきたからね。
731が言った言葉そのものw

でさ、>>729の言っている事って
「Macが１番」って言っているﾏｶと変わらない気がするんだけど

733 ：名無し~3.EXE：05/01/03 15:55:06 ID:+OvbuHVu

>730
伸びるには伸びてるよ。
「もっと」がどの程度か解らないけど。
Linuxと比較して脆弱性を気にする為に敬遠される一方で半端な技術者しか居ないなら
Windowsを導入した方が安全と言う見方も有る。

734 ：名無し~3.EXE：05/01/03 16:05:54 ID:V77kWnTz

wが出ると、あー熱くなってきてるなって、そう思いました

735 ：名無し~3.EXE：05/01/03 16:18:26 ID:Twu5ViZw

>>733
Windowsの法が管理が簡単で操作も楽なんだけど、
「半端な技術者」と言うのが少ないし、脆弱性が気になるので、
Windowsは敬遠されていると言う事ですか?

>>734
ﾏｶもｳｲﾅもﾄﾞｻﾞもたいして変わらんと言う事ですねｗ

736 ：名無し~3.EXE：05/01/03 16:25:17 ID:+OvbuHVu

>735
逆に質問させて貰うと>730の「もっと」を具体的に提示して欲しい。
どういった場でのWindows Serverシェアが何%程度なのか？
それを示して貰えれば何故その世界（業界、業種）でシェアがその程度なのか説明できると思う。

737 ：名無し~3.EXE：05/01/03 16:40:24 ID:Twu5ViZw

>>736
悪いけど何パーセント有るのかは知らんですよ。
でも、フリーサーバーやプロバイダーが使っているサーバーでWindows使っている所を知らんのですよ。
有るのは知ってますよ。
フリーのCGIでも、UNIXを中心に書かれていてWindowsサーバーは注意書きくらい。

そのくらいのシェアなのかなって。
もし優れているのならば、シェアは伸びるはずだし
もっと出くわしていてもおかしくないんじゃないのかな?

それとも社内LANで良く使われているサーバーなのWindowsサーバーって？

738 ：名無し~3.EXE：05/01/03 16:45:32 ID:ReLDG1KH

>>737
729がいってるのはファイルサーバとしての使い勝手だろ。

739 ：名無し~3.EXE：05/01/03 16:55:02 ID:Twu5ViZw

>>738
ファイルサーバー??
すまん。
>>729の
＞Windowsのsambaは個人や小企業でしか採用事例は多くない。
を読み飛ばしてた。

その辺りには全然接点が無いから知らないや。

良い物だとしたらカレント（？）並のシェアが有りそうと思っただけ。

740 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:11:28 ID:ySqdcwY1

アカウントをいってんだから
ファイルサーバでもWebサーバでもログオン（ログイン）して管理したりする
サーバ一連を指してるんだよ。
WinのServer（パッケージとして売られている製品。規模は問わず）は、
そういったもの包括してるだろ？

741 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:14:43 ID:ySqdcwY1

>>730　Winサーバはシェアのびてるよ。
@ITが毎年のようにシェアを発表してるじゃん。
売上のびてるが、利益は以前ほど伸びてないことも発表済み。
自分で探すヨロシ

742 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:18:09 ID:ySqdcwY1

一応WinServerを一番優れているという意味ではない、こともつけくわけておく。
まあ、採用し企業に勧める側として、その操作性の簡単さは
採用するベンダーも認めているってことさ。

743 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:23:18 ID:ySqdcwY1

このへんの記事はおもしろいかもね。生の声だし。

ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin10.html
ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin01.html

744 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:25:14 ID:ySqdcwY1

ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin03.html

745 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:29:49 ID:+wTdwq0E

広告記事だから100％真実とは限らないが全部嘘というわけでもないだろう

746 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:31:19 ID:0h6NrMUL

面白そうなスレなのでレスしてみる。

Win→シェアが広い。だから良いソフトとかも多い。でもウィルスも多い。
　　　　ぱっと見使いにくい。仕事っぽくて硬い感じがする（ＸＰは別）。
　　　　初心者が入りにくい（スタートボタンのあたりが良く分からなくて）
　　　　自作できる。だから自分に合った仕様にしやすい。
　　　　最近はグラフィック関係もＭａｃに負けてない。
　　　　（本体の）見た目がちょっと硬カッコイイ（クールって言った方が良いかも）。

Ｍａｃ→シェアが狭い。良いソフトもなかなかでない。でもウィルスが少ない。
　　　　デザインの綺麗なＯＳ(Ｘ)。癒し系？
　　　　初心者が入りやすい。直感で操作できる。
　　　　ほとんど自作できない（たぶん）。あんまりパーツとか売ってない。
　　　　やっぱりグラフィック関係はＷｉｎの一歩先を行ってる。
　　　　（本体の）見た目がかわいい（iMac）カッコイイ（G5）（インテリアとしても置ける？）

↑私の見解なので偏ってたりするかも。
お互い良いとこ悪いとこがあるということで。
Winのシェアと自作しやすさ、Macの操作性と見た目の合体したＯＳがあったら良いんだけどな。

747 ：名無し~3.EXE：05/01/03 18:56:57 ID:Twu5ViZw

>>743-744
なるほどー。
かなり良いみたいですね。
良いのに思ったほど伸びないと言う事ですね。
思った程と言うのは、WindowsがプリインストールされているPCをクライアントと考えるとって意味です。

分かった事は
管理者のスキルをあまり必要としないwinの方が管理しやすい。
管理者のスキルが十分有っても扱いやすい。

それでも、ウインサーバー伸びないのは、
ライセンスに金が掛かってしまう。
危険性はあまり変わらないのに、企業側のスキルが足りない為に敬遠される。

748 ：名無し~3.EXE：05/01/03 20:48:36 ID:59gx5YR8

デスクトップとしか使ってもいないマカが、TCOの話をしようとしても無理だと言うことがよく分ったよ。

としか言えんな、このスレ。

だから、シェアで語るなと書いたんだが、分ってなかったか(_ _)

749 ：名無し~3.EXE：05/01/03 21:04:47 ID:Twu5ViZw

シェアで語るのはﾄﾞｻﾞ専用。

750 ：名無し~3.EXE：05/01/03 21:23:20 ID:YDvfnbVE

ところでMacでサーバー組んでる所もあるのかな
OSXになってやりやすくなったような気がしなくも無いが…

751 ：名無し~3.EXE：05/01/03 21:24:18 ID:kw321Zig

ゲームショップでさ、俺が手に取ったプレステゲームを後から取って
マジマジとパッケージ裏を読んでるやつがいるんだよね。

俺のだけかと思ったら、いろんな人が取ったゲームも見てるんだよ。
きっと自分で欲しいゲームが決められないんだろうね。

ああ、いかにもドザ的な人間だなあと思ったよ。

752 ：名無し~3.EXE：05/01/03 21:35:53 ID:D19nqApg

>>746
グラフィックっていうけど、抽象的すぎて意味不明

753 ：名無し~3.EXE：05/01/03 21:48:52 ID:IhQTX8P4

デジタル土方全般

754 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:12:12 ID:59gx5YR8

>>750
なんで、サーバやるのにMac買わなきゃならんの?

LinuxとかBSDとかでいいなら、ハードなんか、数万もありゃ適当なのが買えるってのに。

755 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:17:16 ID:59gx5YR8

ところで見てて思ったんだが、討論なんか出来てないじゃん(＾＾)

マカってのは、最初からドザドザと見下すばかりで、人の話聞いてねえし、TCOで語るべきところで、見当違いなシェアの話で混乱させてるし、勉強不足なんだよな、基本的なところで。

OSXになって、UNIX関係者の関与してるようだが、一般ユーザでそんな奴ほとんどいねえし。

ちょっとマカに質問なんだけどさ、オマエら、どの程度、UNIXとして使ってんのよ?

ま、最初からLinuxPPCとか言うのは、今回は除外したいが。

756 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:25:52 ID:Yky9ldO4

MacOSXシリーズで出来ることは書いてるけど、実使用例がないな。
せいぜい大本営の導入事例貼る程度で。

757 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:27:50 ID:IhQTX8P4

お前ら、その話題は気の毒だ

758 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:31:13 ID:YDvfnbVE

>754
何で喧嘩腰なんだ(笑)
別に俺はMacをサーバーにするのを推奨してるわけじゃないし。

>755
そんなお前はマカを下に見てるような気がするが？
俺はOS9使ってるから何とも言えんが、
UNIXとして使ってる奴なんかいないと思うが。

759 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:33:22 ID:Twu5ViZw

>>755
「そんなに良い物をどうしてみんなが使わないんだ?」って聞いているんだけど見当違いなのですかね?
これは、貴方達がﾏｶに良く言う台詞でも有る訳ですが。

760 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:37:47 ID:L9rZzfxC

サーバー用途は実績が第一。モノがよくても実績がなければ信頼されないし、
導入されなければ実績も出来ない。だから動きは案外遅い。
Appleも今ならXserveとかあるけど(OS Xまでは、Appleのサイトのほとんどは
Apple製品で動いてなかった)、全然聞かんわな。

761 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:42:33 ID:Yky9ldO4

>>760
実績もそうだが、複数のIAサーバを抱えるのが当たり前の今
あえてアーキテクチャの異なるサーバを導入する理由が見当たらないんだよね。
XServeでなければならない理由がない。

762 ：名無し~3.EXE：05/01/03 22:51:50 ID:59gx5YR8

>>758
すんまそん。どうも、2chに浸かってると、口調がねぃ(＾＾；

ただ、OSの出来はともかく（個人的にRPMのようなパッケージ管理を純正で備えてないのは怖くて使えませんが)、ハードの価格を思うと、家庭でちょっとサーバをって時にMacは二の足を踏みたくなるのよねぃ。

見下してるつもりはないけど、反対にMacユーザさんたちから見下されることが多くてね(＾＾；
(一応、7.1から10.2まではMac使ってたんで、当時のユーザ達の反応や動きは知っている。中には、同じユーザ間でも、MS製品を使ってるだけで、露骨に態度を変えてくれる分り易いマカさんもいたしさ)

個人的には、家じゃ１年中、Linuxしか使ってないんで(Macも４台あるけど、10.2以降は電源も入れてない)、ほんとはドザでもなけりゃマカでもないんで客観的に見ているつもりだが、やっぱ、マカの方がドザドザと見下してるように見えるんだよね。

>>759
うーん、何使おうが勝手だと思わん?ってだけのことなんだよね。その意味じゃキミらがMacだろうがWindowsだろうが何だろうが、いっそ、超漢字（笑)でも、どうでもいいんだよね。使いたいのを使えば?って感じで。

でも、マカさんの中には、そう思っていない人がいるみたいでさ。某作家さんのマカさんなんかは、自作の中で、Macユーザが上みたいなことを露骨に書いてるし、そうそう、ちょっと前にあったblog騒動時にも選民意識むき出しで動いてた連中もマカだったしね。

まぁ、アップル自体もそういうのを煽ってる感もあるしねぃ。safariなんかもそうだよね。なんか最速を謳ってたけど、あんなの回線速度やら何やら色んなもんに左右されるわけで、ああいうのを、もう10年近く見てんのよ、オレ自身、Macユーザとしてね。

で、嫌になって使うのをやめたんよ。だから、良いものをって言われても、悪いけど余計なお世話なの、お分かりかな?

763 ：759：05/01/03 23:06:37 ID:Twu5ViZw

>>762
ちょっと話が長過ぎてよく分んなくなったんだけど、
「Macって良いよ」って話になると「なんでシェアが低いんだ?」って話が必ず出てくるでしょ。

でさ、>>755で「なんで見当違いなシェアの話になるかね?」って聞かれるとさ、
「Windowsサーバーってこんなに優れているよ」って言われたからじゃん。

だから、同じ質問をしてみた訳。「なんでみんな使ってないんだ?」って。

その結果、「コストとイメージが悪いから採用されない」と言う事が分かったんじゃないっけ?

見当違いなのかな?

764 ：名無し~3.EXE：05/01/03 23:43:51 ID:ySqdcwY1

結局SUNもIAに突き進むだろうし、
OSも無償化とかリナックス互換（とは呼んではいないが）みたいな路線になってきのは
自然な流れだとおもうね。

765 ：名無し~3.EXE：05/01/03 23:44:52 ID:L9rZzfxC

>>763
みんな使ってない、訳じゃないよ。
>>761氏にもフォローしてもらったが、基本的に業務用機ってのは
動きがものすごく遅いもんだ。NT3.51の頃はサーバにWindowsという
事自体正気を疑われたもんだ。その前には、UNIXなんぞ業務には
危なくて使えない、という風潮の時代もあった。
Windowsは現在進行形で伸びて、UNIX等の市場を浸食しつつある。
そういうこと。
地道に実績を積み、スキルを積んだ技術者が増えてくることで、ゆっくりと
本来あるべきシェアに近づいていく。

766 ：名無し~3.EXE：05/01/03 23:47:24 ID:59gx5YR8

>>763
Windowsサーバへの個人的見解を言うと、TCO自体は安そうだなぁって感じだね。
後は信頼性をどうする?ってところだけだね。適切にやりゃ危険性はマカが思っ
ているほどは大きくないから。やり方次第だねというところかな。

一方、Macはといえば、ハード、OS、メーカー全てにおいて、実績はほぼ無し。
特にメーカーに実績が無いのはイタいね。サポートを得られる可能性が無いっ
てことだから。ついでに言うと、コンシューマと業務用との区別がついていな
いのは、使う側からすればかなり怖い。信頼性の意味を理解しているのか怪し
く見えるしな。

と、ドザやマカとか言ってるレベルの問題じゃなく、もっと具体的にWindowsの
方がマシと言える要素はあるのよ。

UIなんか、サーバにしてみればたいした問題じゃないしねぃ。一般的になUNIX
サーバの場合、Xは動かさないよ、余分なマシンパワー食うし。その意味では、
WindowsもCUIで動かす方がほんとは望ましい。

実際問題、>>760-761の言ってることが多くのサーバ管理者の感想なんだよ。
残念ながら、アップルの出る幕ではないね。派手な宣伝よりも、地道な努力だよ
とジョブズには言いたいものだ。派手な宣伝よりも大事なものはいくらでもある。

767 ：名無し~3.EXE：05/01/03 23:49:20 ID:Twu5ViZw

>>765
でしょ？
こういうレスが来ると思っていたのに。

「なんでみんな使ってないの?」って聞いたじゃんか。

768 ：名無し~3.EXE：05/01/03 23:51:53 ID:Twu5ViZw

>>ID:59gx5YR8

769 ：名無し~3.EXE：05/01/03 23:55:34 ID:59gx5YR8

>>767
誰も「使っていない」とは答えてないと思うが?

無問題でお勧め出来るわけではないが、使わないわけでもないというだけのこと。

使う、使わないの二元論で考えているのは、キミの方じゃないの?

770 ：名無し~3.EXE：05/01/03 23:57:27 ID:ySqdcwY1

まあ、言葉尻とらえるより
将来の展望でまとめましょ。3分前。

771 ：名無し~3.EXE：05/01/04 00:05:19 ID:ak3t8xkS

頭の良い人と話すのは難しいなぁ。

772 ：名無し~3.EXE：05/01/04 00:17:24 ID:wBWpGf2C

>>751
おまえってほんと頭悪いよな。

773 ：名無し~3.EXE：05/01/04 00:20:23 ID:ak3t8xkS

>>772
ほっといてくれよ。

774 ：名無し~3.EXE：05/01/04 01:57:45 ID:IS/UMn6a

スルーしないところが‥(ry

775 ：名無し~3.EXE：05/01/04 08:51:10 ID:neH6ROMV

みんな、色々言ってるけど、
実際、プログラマーから見れば、マックもウインドウズも
そう変わりはしないｗ

776 ：名無し~3.EXE：05/01/04 09:05:42 ID:95S2/6IC

ヘタレプログラマーのケツは俺がもらった

777 ：名無し~3.EXE：05/01/04 09:42:30 ID:KQGdlMXG

バカやろう！

ケツは俺が貸す。

778 ：名無し~3.EXE：05/01/04 11:50:35 ID:QVJqCdc0

ドザw

779 ：775：05/01/04 12:28:48 ID:Crs0oAlh

っていうか、ちょっと書き直せば、
大抵どんなプログラムでも、環境とか関係ないやん・・・。

まぁ、デバッグ作業は死にそうになるが・・・ｗ
ヽ(´ー｀)ノ

780 ：名無し~3.EXE：05/01/04 12:34:02 ID:3FkkoVTM

http://www.geocities.jp/jview2000/
これをちょっと書きなおしてMacで使えるようにして欲しい。

781 ：名無し~3.EXE：05/01/04 12:37:56 ID:Mv1GxP+S

ベースのツールキットが違うのに、ちょっとで済むならすげえよ

782 ：775：05/01/04 12:44:01 ID:/kA+vIkv

OpenJune自体はマカー用。で十分じゃないか？
ていうか、こんな作りは書き直さないとむりぽｗ
ちょっととか言ってｽﾏﾝかった。

nyのソースみて、マック版作ろうかと思いつつ、
激しく難しくて挫折したオレにはむりだｗ
一応、それっぽくGUIだけは作ったんだけどねぇ・・・。
(ﾉД`)ｼｸｼｸ

783 ：名無し~3.EXE：05/01/04 16:09:51 ID:2fnGWsUz

>>782
そこまで、出来るなら、余裕でしょｗ
ていうか、(　・∀・)ｱﾋｬ

真剣に話すると、WIN板ではWIN優勢だろ・・・。

784 ：名無し~3.EXE：05/01/04 16:38:42 ID:kzNn3s3E

んじゃマク板行こうか

785 ：名無し~3.EXE：05/01/04 17:51:03 ID:v3GSr3B7

>>784
荒らされるからダメ。マカは議論に持ちこむと感情論にしかならんから却下。

786 ：名無し~3.EXE：05/01/04 17:59:08 ID:ak3t8xkS

ｳｲﾅはへ理屈ばっかりだからな。

787 ：名無し~3.EXE：05/01/04 18:03:31 ID:v3GSr3B7

>>786みたいなマカが多いからバカにされるのにな。

788 ：名無し~3.EXE：05/01/04 19:30:44 ID:lGz0VqQB

ホント。同じマカとして恥ずかしい

789 ：名無し~3.EXE：05/01/04 21:25:35 ID:ak3t8xkS

ﾄﾞｻﾞは愚痴っぽいからな。

790 ：名無し~3.EXE：05/01/04 21:52:14 ID:ak3t8xkS

「ﾄﾞｻﾞは愚痴っぽくてへ理屈ばっかり」が正しいな。

791 ：名無し~3.EXE：05/01/04 21:58:34 ID:TNk012xi

↑誰かかまってやれよ

792 ：名無し~3.EXE：05/01/04 22:56:55 ID:oToGiHQm

Win 9X系→XP ○
Mac 9.X系→X ×
だな。
昔のOS走らんマシンなど屑なのよ！
X移行が嫌でドザになった知り合いがいっぱいいる。

793 ：名無し~3.EXE：05/01/04 23:16:28 ID:Mv1GxP+S

XではなくWinに変えてしまったら
ソフトの動作は完全に望めなくなっちまうのに。

794 ：名無し~3.EXE：05/01/04 23:36:41 ID:ak3t8xkS

何に使うか知らんけど、９でブート出来なくなったけど動いてます。
きっと何か有るんだろうね。

795 ：名無し~3.EXE：05/01/05 00:03:37 ID:81YDP9i9

まだXより9のがよかったとか逝っているヤツがいるのか。
9なんてつぎはぎだらけで満身創痍だったろ。
GUIの見た目だってお世辞にも美しいとは言えなかったし。

796 ：792：05/01/05 00:19:42 ID:db9Y6jOP

おいらは９の方が良いなんて言ってないよ！
移行のさせ方とタイミングを言っているの！
Xって何回バージョンアップしたっけ？
あれもつぎはぎじゃない？
それともお金持ちって自慢したいだけ？

797 ：名無し~3.EXE：05/01/05 00:44:14 ID:RLwZzJNb

Xが出た時DTPの現場では「9の環境が使えねーじゃねーか！」って非難轟々だったらしい。
実際印刷業界ではまだまだ環境が揃わなくて、9じゃないと困るって人が多い。

そりゃ趣味で使う人間は気軽にXPとかXに移行できるけどさ。

798 ：名無し~3.EXE：05/01/05 00:52:49 ID:A0uFi0n5

今後iPodのフラッシュメディア版とか出されるとの予測は
前との互換性も考えず、ころころ金とってバージョンアップさせるOSXのやり方と
そっくり。
miniが出てHD版の今後の更なる縮小化や洗練を期待させておいて、
違うメディアに平気でうつる。
んで、HD版も平行で存続すればいいが、多分HDタイプが出る以前の巷の噂とおなじで
HD版はいずれ消されるだろう。
だから禿げには付き合ってられねえ。

799 ：名無し~3.EXE：05/01/05 01:08:54 ID:8ppYcOtE

>>798
おまえ馬鹿だろ？
仮に、将来記録するメディアがHDDからフラッシュメモリに完全に置き換わったところで
ユーザ側になんのデメリットがあるんだよ。むしろメリットばかりだろ。

800 ：名無し~3.EXE：05/01/05 01:23:18 ID:vuMnkQ+i

きっと何か有るんだよ。

801 ：名無し~3.EXE：05/01/05 02:42:02 ID:A0uFi0n5

>>799 おまえばかか？そのメリットはiPod当初からいわれてたろ？
で禿げはHDのメリットを声高にいってたろ？
んで？ｗ

802 ：名無し~3.EXE：05/01/05 02:42:48 ID:A0uFi0n5

まぁ、おまえは禿げについていけよ。
お布施もよろしく。>>ID:8ppYcOtE

803 ：名無し~3.EXE：05/01/05 02:44:29 ID:A0uFi0n5

そう、あるんだよね>>800

ｶﾞｯ! 　 ID:8ppYcOtE 　　　 '´iｘi=ヽヽ　　。　
　　　　 ∧＿∧ 人　.///　（(ﾉﾘi从l从i.　／))＼＼
ﾊｳｯ!　（´Д｀ *<　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　　| | |
　　　　（=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　＝=-　　)_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　　（＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　　/_/ |_|
　　　　　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　　/._/　|__| 　　みなさ～ん、これが有名な 8ppYcOtEでつよ～～
　　　　／　＼　　　　 ∠/|　　|ヽ_>

804 ：名無し~3.EXE：05/01/05 02:45:18 ID:A0uFi0n5

あー、すっきり。またよろしく。

805 ：名無し~3.EXE：05/01/05 02:46:42 ID:x1A0yHKf

スルーしとけばよかったものを‥

806 ：名無し~3.EXE：05/01/05 06:42:08 ID:7dXVtIqP

フラッシュメモリで40GB合ったらかなり幸せだなぁと思った俺はズレてますか？

807 ：名無し~3.EXE：05/01/05 10:42:19 ID:vuMnkQ+i

iPodで自分のホームを持って歩けるようになるって話は?

808 ：明治政府コンピュータ整備委員 ◆MXNhcuAMMw ：05/01/05 11:01:08 ID:IIM/jgWq

>>807がすごい良いこと言った。と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　それは最高な話だな。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　iBook　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

809 ：名無し~3.EXE：05/01/05 19:25:17 ID:fCMEa/qq

俺はドザと言われる人種だがこの点はソニーのほうが分が悪いな。
メモリースティックとマジックゲートの仕様をなんとかしろ。
せめてメモリースティックPro、あれをマジックゲート対応するか
廃止するかどっちかにしてくれ。
そんなこと言ってる間にFOMA全機種が音楽再生対応になっちゃったけど。
しかも富士通なんかiTunesから携帯に転送するソフト添付しちゃう始末。

810 ：名無し~3.EXE：05/01/05 22:07:13 ID:eFCJosgE

> 俺はドザと言われる人種だが
と自分からいう奴はマカだろうなｗ

811 ：名無し~3.EXE：05/01/06 00:06:59 ID:YXVIWWEO

ドザは元マカもしくは両刀だから正解

812 ：名無し~3.EXE：05/01/06 01:03:12 ID:NT9GsNeF

macは萌えんから必要なし。

http://page.freett.com/2000tan/2k10/2k0464.png

813 ：名無し~3.EXE：05/01/06 01:11:07 ID:F8a7w6hU

>>812
この辺りって元ﾏｶ（ﾄﾞｻﾞ）率高いよね。
なんで？

814 ：名無し~3.EXE：05/01/06 02:15:49 ID:8DlBp0XP

>>812
ﾄﾞｻﾞﾏｶいう以前にお前は死ね

815 ：（・∀・）：05/01/06 03:09:17 ID:nY6rnFMC

win板に立ってるなんて、珍しいですね。

816 ：名無し~3.EXE：05/01/06 07:40:52 ID:LMG81iKo

絶滅寸前の純マカ保護区です

817 ：名無し~3.EXE：05/01/06 10:03:24 ID:8DlBp0XP

>>815
もともとはwin板名物ですよ。

818 ：名無し~3.EXE：05/01/06 21:31:00 ID:p1Tw0Q3I

「iTunesは違法」とユーザーが訴訟起こす
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/06/news048.html

年明けから電波ドザの登場ですね。

巷には、
・(誰も買おうとしない)MSNミュージックやリアルのストア、
・(ダサくて誰も欲しがらない)携帯プレイヤー

など、消費者は自由に選択できるのに、このアップルへの嫉妬＆
わがままっぷりには誰もが失笑するしかありません。

「最新ドラクエがPS2以外で遊べないのは独禁法違反だ！」
とソニーやスクエ二を訴えている中学生のようですね。

819 ：名無し~3.EXE：05/01/06 21:49:51 ID:fSFBQ9di

o;´ρ｀)ﾊｱﾊｱ
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050106201500.jpg

820 ：名無し~3.EXE：05/01/06 22:00:51 ID:osBSF1+I

昔のマカはコピペなんかせずに熱く語ったもんだよ
OSX世代はションベン臭くて相手にならんね

821 ：名無し~3.EXE：05/01/06 22:44:07 ID:O/QbHXwI

シングルタスクでメモリ保護もないOSをおもいっきり持ち上げるから目も当てられなかったけどな
でもあの頃のMacのUIにはポリシーがあった

822 ：名無し~3.EXE：05/01/06 23:03:02 ID:WKx4pXIB

なあMACユーザーの方に聞きたいんだが>818みたいな馬鹿発言を同じNACユーザーとしてはどう思うんだ？

823 ：名無し~3.EXE：05/01/06 23:30:10 ID:8XFQCK2h

>>822
ﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾞﾅｧ…　としか。
>>818の記事はドザと言うより裁判好きのメリケン人だからだろ。

824 ：名無し~3.EXE：05/01/06 23:58:30 ID:YXVIWWEO

マイ～、マイ～、マイ～、マイ～、マイ～、マイ～ホーッ！

マママ、マイ～シャローナー

NAC

825 ：名無し~3.EXE：05/01/07 00:27:43 ID:iRBPTdfW

>>818

>AppleがiTunesを同社のiPodにしか対応させず

ということはこのアメリカ人ユーザは、基本的にiPodやiTunesに慣れ親しんでいたから
iTunesが他社対応しないことにきがついたわけだ。
結局ドザとか言う前に、こいつはマカーなんだろうな。

だってMacやApple製品を基本的に買わないうちらには、iTunesに手を出すことも
おもいつかないもの。

826 ：名無し~3.EXE：05/01/07 00:51:26 ID:y4S0J3Bv

>>825
君、考え過ぎ。
普通に、iTMSが始まる前に他社製のプレイヤー買っちゃって、「なんだよ、対応して
ねーじゃねえかよ！」ってiPodを買わなきゃ行けない事に頭に来ちゃったって事だろ。
それだけむこうじゃブームになってるってこと。
マカーなら最初からiPod買ってるだろから多分Windowsユーザだろな。

827 ：名無し~3.EXE：05/01/07 01:03:13 ID:eRUPpJ7U

ハーモニーだっけか？あれはRealMediaにしか対応してないのかな
どっちにしろハック防止技術が組み込まれたとかw

WMVのうざい認証が無いプレーヤとしては最高だと思うけど
逆に日本でiTMSが遅れた理由でもあるんだよな

828 ：名無し~3.EXE：05/01/07 01:48:55 ID:iRBPTdfW

>>826 てめーのほうが考え過ぎかつ反応し過ぎだよ。それもヨソ板でｗ

だって

ｶﾞｯ! 　 ID:y4S0J3Bv 　　　 '´iｘi=ヽヽ　　。　
　　　　 ∧＿∧ 人　.///　（(ﾉﾘi从l从i.　／))＼＼
ﾊｳｯ!　（´Д｀ *<　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　　| | |
　　　　（=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　＝=-　　)_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　　（＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　　/_/ |_|
　　　　　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　　/._/　|__| 　　みなさ～ん、これがいつも掛かる y4S0J3Bvでつよ～～
　　　　／　＼　　　　 ∠/|　　|ヽ_>

829 ：名無し~3.EXE：05/01/07 01:51:03 ID:iRBPTdfW

いつもかかって5963。

それに
>iTMSが始まる前に他社製のプレイヤー買っちゃって、
>「なんだよ、対応してねーじゃねえかよ！」

なんていうわけねーじゃん。iTMSをしらねーわけだから。
だからマカだよな。

で、またつられんなよ

830 ：名無し~3.EXE：05/01/07 01:52:21 ID:iRBPTdfW

ついでにブームっていってること自体マカｗ

831 ：名無し~3.EXE：05/01/07 01:53:00 ID:iRBPTdfW

あー、すっきり。またよろしく。

832 ：名無し~3.EXE：05/01/07 02:12:49 ID:PYatA6dF

どう考えても>>826のが説得力有ります。

833 ：826：05/01/07 06:47:24 ID:y4S0J3Bv

>>832
だよねぇ…。
なぜ828はこう頭に血がのぼってるのかよくわからんですわ。
カルシウム摂取した方がよろしいかと。

834 ：名無し~3.EXE：05/01/07 07:22:14 ID:O6dAKSFb

>822
俺じゃねーから良いや。

>832
同意
でも>825と>826が言ってる事はほとんど同じな気がするが。

まぁ訴訟大国には良くある事じゃねーの？
とりあえず訴えりゃ良いと思ってる馬鹿野郎共の戯言に
付き合ってるお前等はやさしいな。
このスレと何ら関係無いのに。

835 ：名無し~3.EXE：05/01/07 10:22:14 ID:zNxOZB/g

変なヤツ

836 ：明治政府コンピュータ整備委員 ◆MXNhcuAMMw ：05/01/07 10:36:01 ID:VTyKuE14

837 ：名無し~3.EXE：05/01/07 14:26:32 ID:O6dAKSFb

一瞬シンスケかと思った。

838 ：名無し~3.EXE：05/01/07 17:43:19 ID:YO0iFwfK

Windowsで有名のMicrosoftの創設者ビルゲイツ氏は、なんとApple社のiBookをご愛用。

↓証拠写真
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050106/ces02_09.jpg

839 ：名無し~3.EXE：05/01/07 17:56:11 ID:Vu0JX3sz

ええ体してそう

840 ：名無し~3.EXE：05/01/07 18:13:47 ID:6VTxDO1L

>>838
iBookじゃないじゃん

841 ：名無し~3.EXE：05/01/07 18:28:11 ID:SrJ9MlH6

>838
こんなバレバレの合成写真ネタにしかならないな、正直

顔が元の撮影写真から浮いてるのが丸わかり仮にもクリエイター名乗るなら
もっと完璧な合成写真つくろうぜ

三流クリエイターマカご苦労様

842 ：名無し~3.EXE：05/01/07 19:26:18 ID:BrGeKVYw

もうマカなんて放っておこうぜ。
こんな所に現れるマカは構ってもらいたいだけの寂しがりやなんだからさ。

843 ：名無し~3.EXE：05/01/07 19:53:49 ID:Yt/5RIvS

そんなかわいそうな事言うなよ

844 ：名無し~3.EXE：05/01/07 22:56:35 ID:Xkv84yXu

>>838

確かジョブズはThinkPadユーザだったはずだが。

845 ：名無し~3.EXE：05/01/07 23:10:05 ID:HUs+Wf+6

俺様はMACユーザーだが。

846 ：名無し~3.EXE：05/01/07 23:37:23 ID:O6dAKSFb

>>838
の所為で
>>841,842
みたいなWinユーザーのマカに対する態度が悪くなるのが
俺としては心外。
見た感じネタ、コピペなんだから反応しないでくれ
マカとして恥ずかしい。

847 ：名無し~3.EXE：05/01/07 23:55:07 ID:6pE42BEI

自ら己が馬鹿であることを示す愚か者に返す言葉などないよ
下品なことを書き込みましたがネタでした。許してください。
―――-だったら元からしなければいい、それだけの話だろう
擁護するのは結構だがその価値もない人間をあなたのような人間が庇ったところで
貴方の価値を貶めるだけのことだ。良したほうがいい
全てのＭＡＣユーザーが>838のような阿呆とは思わないがね

礼儀知らずにかける敬意や賞賛など存在するはずもない
馬鹿に与えるのは侮蔑、軽蔑、冷笑だけでいい

848 ：名無し~3.EXE：05/01/08 00:05:50 ID:LM1HUU8d

でもMSのWindows Media Center Edition やらアメリカで売れてるのをみると
MacとかWinとか、いわゆるデスクトップ（＆ノート）PCの使い勝手や
インターフェースで比較してても意味ないかと。
実際アップルは、マーケット・ターゲッティングが固定化してたんじゃないかな。
だからiPodも、従来消費者が求めていた形も出す方向に修正はじめたんだと思う。
いかんせん、アップルの場合は、新しいラインナップがでると、前のラインが
パタっときえていくこと。

849 ：名無し~3.EXE：05/01/08 00:11:31 ID:LJitB7+n

正直なことをいえばなのだが既に真の意味でのＭａｃＯＳは滅びているのではないか？

ＯＳＸは既に正当なＭａｃＯＳのカーネルからかけ離れているのだから
そういった意味では認可されていないとはいえ基本がＵＮＩＸカーネルである以上
和解金を支払ってでもＵＮＩＸ系列のＯＳとして宣伝するべきだと思う
ただ現状の無許可で他社の商標であるＵＮＩＸと名乗り宣伝として使っているというのは
明らかに権利の侵害だし許されるべきではない、

大々的に宣伝にＵＮＩＸの名を使っている以上、ネームバリュー、
商標としての価値をＡｐｐｌｅが認めていることは明白なのだし
ＵＮＩＸが単なる一般名称で既に価値を失っていると本気で考えているとは思えない

良くも悪くも他者の作り上げたものを堂々と横領して開き直るのがらしいといえばらしいのかもしれない

850 ：名無し~3.EXE：05/01/08 00:13:59 ID:j6e7UxsX

　　　　　／　　　　　　　　　　
　/　冫─'　 ~　￣´^-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|　　丿　Ｍr.Ｇates　　　ミ　　
|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
ゝ_/／|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　マック最高やで。ほんま。
　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　
　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼ええわ、PowerBookG4
／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050106/ces02_09.jpg

851 ：名無し~3.EXE：05/01/08 00:15:08 ID:q/mrNlDo

>>838はPowerBookとiBookの区別も付かないようだからMacは使ってないだろ

852 ：名無し~3.EXE：05/01/08 00:22:28 ID:LM1HUU8d

次のOSXの方向性はどうなんだろうね。
NeXTから現在までBSDベースのUNIXカーネル路線できたはいいが、
Linuxカーネルほど進捗は感じられないし、
次のステップはどうするんだろう。
この4年くらいの間に金とってバージョン上げたはいいが‥(ry

853 ：名無し~3.EXE：05/01/08 00:29:57 ID:Q3/3X6b7

>>844
復帰直後の基調講演は普通にThinkPadでやってたな

854 ：名無し~3.EXE：05/01/08 01:41:11 ID:QbZQCR6q

>>853
たぶんOSはOPENSTEPだったんじゃない？

855 ：名無し~3.EXE：05/01/08 07:26:56 ID:gntfZVcC

>>846
ていうかこれはCESにおける本人公認のネタ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050106/ces02.htm
デジカメがワイヤレス接続になるとこんなに便利になって、ビルのすっごくヤバイ
写真が撮影できてしまった……っていうようなストーリー。

856 ：名無し~3.EXE：05/01/08 08:25:52 ID:58CMNUlr

>>855
こういうのは楽しくていいね

857 ：名無し~3.EXE：05/01/08 09:30:39 ID:BkLZu1Jj

私がxpを使い続ける理由
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050108032921.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050107202308.jpg

MACがウイルスにかからないのはコンピューターだから。
xpの彼女がウイルス感染するのは風邪みたいなものだから。

彼女とパソコンを一緒にしたら困りますよ。

858 ：名無し~3.EXE：05/01/08 11:24:02 ID:EsJTB/3p

http://evo7gt-a.hp.infoseek.co.jp/osmac/img/osx/color/osx_c018.jpg
http://evo7gt-a.hp.infoseek.co.jp/osmac/img/osx/color/osx_c019.jpg
http://evo7gt-a.hp.infoseek.co.jp/osmac/img/osx/color/osx_c009.gif

859 ：名無し~3.EXE：05/01/08 15:05:51 ID:ikjh83iE

↑こいつはどんな反応求めてんだよ

860 ：ドザ：05/01/08 17:24:40 ID:nQuAaGyT

>>858
漢字Talk7のコが可愛いとおもいました。

861 ：名無し~3.EXE：05/01/08 18:26:26 ID:KnQJdXoR

ttp://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html

あれからどれだけの水が橋の下を流れただろう。
間を置いて読むと趣きがあって良い

862 ：名無し~3.EXE：05/01/08 19:28:17 ID:rZpGGa3t

何なんだろうね。
このスレと何ら関係無いのに。

863 ：名無し~3.EXE：05/01/08 22:36:08 ID:t5ptPpQY

>861
わかりやすくいうとＭａｃＯＳは９で終わりました。ＯＳＸはＭａｃではない別のＯＳです。と書いてある

864 ：名無し~3.EXE：05/01/09 03:35:04 ID:7O/PEKj+

>>858
俺はOS9のコかな

865 ：846：05/01/09 05:29:33 ID:rgthylE8

>>855
そうか。
本人公認ってのが良いな。凄いな。
さすがビルゲイツだ。

866 ：名無し~3.EXE：05/01/09 08:05:33 ID:/m1j0M5a

ジョークがわからない日本人がいるようですねｗ

867 ：名無し~3.EXE：05/01/09 12:33:01 ID:yYs22wQP

>>861
今じゃ、掌田氏も喜んで、OSX使ってんじゃねえの?

868 ：名無し~3.EXE：05/01/09 12:43:31 ID:D8ZMdz6m

>867
861の文章普通に読めればそんなレスは出てこないと思うぞ・・。

869 ：名無し~3.EXE：05/01/09 13:42:45 ID:yUGNuPSD

Macを使うには所構わず宣伝しなきゃ駄目なの？

↑[Mac] Apple ますます絶好調 (^-^)v [iPod] 10.4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103950861/

870 ：名無し~3.EXE：05/01/09 13:51:00 ID:mCCnLEQ8

なんかやってることがホロン部並だな

871 ：名無し~3.EXE：05/01/09 14:43:10 ID:7O/PEKj+

底流が既存のBSD依存で、コア部の開発からはずれて
NeXTからいまのOSXまで本来のMacの開発から流れが変ったってことだろう。
次の開発が見えない、このままいくしかないってことだろうね。

アップルのHPから、自社製ハードがのMacが消える日はそれほど遠くないかも。
で、x86版のパッケージを売り出す？

872 ：名無し~3.EXE：05/01/09 14:48:38 ID:3sc8O2n/

それいいね、歓迎

873 ：名無し~3.EXE：05/01/09 14:49:19 ID:XAG+Ftd7

まあ結論から言えば重度のマカはApｐleの大本営が言えばなんだろうと諸手をあげて賞賛するってことだな
Appleが発表したデザインはいいデザインでAppleの発表した内容は全て真実なんだろうな彼らにとって

なにせかれらの頭の中には「選択肢」という概念が存在しない
WIN使いがLinuxだろうがUNIXだろうが面白そうと思えば手を出すのに対して
彼らはMac以外を認めない、Macであることが正しいのであって
他のOS系列は全て見下した見方しか出来ない
というか他のOS使えないだけっていうのが真実だろうな
Macしか使えないことを認めずに自分の無能さを
他のOSが使い辛いからだと決め付けた見方しか出来ないのは愚か極まりないよね
まあ普通のMac使いはそうじゃないみたいだけどさ・・・もうあいつら病気
UNIXだとか言ってはいるけどUNIX団体には認められていないどころか
むしろ商標の無断使用だと抗議されてるのにね、無知なところ丸出し
そもそもUNIX使えないくせにMacはUNIXだから俺もUNIX使いだとか見当違いの主張をした挙句
本物のUNIXに触れさせたとき、こんなのUNIXじゃないとか言い出した馬鹿もいるし
CUIも使えずにUNIX使い名乗るんじゃねえよ、カスが

簡単に言えば重度のマカは文字通りApple真理教の狂信者だと
まあAppleの企業理念が「Crazy」だしそういった意味では正しいのかもしれないが

874 ：名無し~3.EXE：05/01/09 15:19:51 ID:mCCnLEQ8

>>871
少なくとも禿が生きている限りはないだろう。
x68ベースになったとしても、Appleがあのへぼいハードを法外な値段で販売する
あの利権を手放すとは思えない。
ていうかハードの品質向上や競争意識があれば互換機止めないだろ。

875 ：名無し~3.EXE：05/01/09 15:34:04 ID:YFEGJ3al

あのX68にMacOS摘むのかyo(´д`)

876 ：名無し~3.EXE：05/01/09 16:09:11 ID:Lo+/fXyX

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃　Ｍ　　　マ　出でこ　　┃
　　　　　　　　┃　Ｓ　マ　ッ　来はこ　ま┃
　　　　　　　　┃等ゴ　ッ　ク　ま縦の　あ┃
　　　　　　　　┃幅シ　ク　に　せ書ド　ま┃
　　　　　　　　┃仕ッ　世　は　んきザ　あ┃
　　　　　　　　┃様ク　界　勝　かす諸　　┃
　　　　　　　　┃　仕　最　て　らら君　　┃
　　　　　　　　┃　様　速　ま　ね　程　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　せ　　　度　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　ん　　　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　よ　　　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛

877 ：名無し~3.EXE：05/01/09 16:27:21 ID:7O/PEKj+

出来ませんからねって言いつづけたい脳内馬鹿？

878 ：名無し~3.EXE：05/01/09 16:28:40 ID:7O/PEKj+

>>874
俺もそう思ってたが、500ドルマックを本当にだすなら、
NeXT路線再来もありえるかも。

879 ：名無し~3.EXE：05/01/09 17:34:22 ID:x7s+uQwu

>>869
そのスレﾜﾗﾀ
この板やこのスレは比較的マカに対して優しいってのが分かったよｗ

880 ：名無し~3.EXE：05/01/09 18:10:26 ID:nbuYyq+B

最近は同じ土俵にも上がれなくなってきてるし、MSのペット扱いされてきてるからな

情けないこったw

881 ：846：05/01/09 19:53:10 ID:rgthylE8

ホント。情けねぇよ。
>876とか…

>879
Winユーザーどうやらはマカは信者だけでは無いと知ってくれてるみたいだからな。

882 ：名無し~3.EXE：05/01/10 04:47:34 ID:mcgNeZXI

多分、熱狂信者はMacユーザの5%程度だろう。
統計によると。

統計とは、パレートの法則に沿った、
重要なユーザ20％と
さらにその中で熱狂的かつそれに特化している5％
という、ただそれだけの根拠なのだが。

883 ：名無し~3.EXE：05/01/10 07:47:30 ID:LGmsebC4

普通に考えると熱狂信者はMacユーザーの20%だと思うが？ｗ

http://www.mitsue.co.jp/case/marketing/01.html
> パレートの法則は、別名2：8の法則とも言われます。この法則は
> いろいろなところで使用されています。全商品の20％が80％の売上を作る、
> 全顧客の20％が全体売上の80％を占める、100の蟻の内、よく働くのは
> 2割だけ、税金を納める上位20％が税金総額の80％を負担している・・・など、さまざまです。

884 ：名無し~3.EXE：05/01/10 07:54:26 ID:ANXdRmT8

普通に考えると熱狂信者とは、

サリン教団のドザショップに行列する「ドザ」だよな。

キモーーーっ、ドザ。

885 ：名無し~3.EXE：05/01/10 08:16:51 ID:FpoxRfJl

あまりに低質燃料すぎて真性マカの悪寒

886 ：名無し~3.EXE：05/01/10 09:33:15 ID:Y9JhIv69

おおーーーっと、出ました。
ドザ、左輪教団を擁護、きもーっ。

887 ：名無し~3.EXE：05/01/10 09:47:40 ID:C8aMoULl

↑こういう文体の人って結構いい年のおじさんだったりすんだよね･･･

888 ：名無し~3.EXE：05/01/10 10:39:32 ID:TSNWT/ST

でもさPCショップにCDのスピンドルを買いに行くと
いかにもPCがお友達って感じの奴がうようよいるよな、
男一人で目的もなく棚を端から端まで舐めるように覗き込んでさ
あれって欲しい物があって店に行く訳じゃないよね

俺はパーツなんて交換した事もないし今以上の性能も必要ないし、
自作ユーザってPCと遊ぶのが趣味なのかな？
時間と金をつぎ込んでるのはマカ信者もドザも変わらない様な気がする

一度だけ知り合いの部屋に行ったとき余ったパーツで
２台作れるとか言ってたやつがいたけど、狂ってると思った
趣味がnyで未公開映画収集だそうだ

マカドザに関係なくPCオタクがキモイんだと思う

889 ：名無し~3.EXE：05/01/10 10:53:31 ID:Aq/s3H/C

オフ会やるヤツみんなきもい。

890 ：名無し~3.EXE：05/01/10 15:11:12 ID:ifPeY8tX

>>889
少しは外に出た方がいいよ。

891 ：名無し~3.EXE：05/01/10 15:11:51 ID:woSjc9jR

ビッグカメラで見たけどマックってカッコいいね。
フォントも見やすいし、全体的なデザインの雰囲気がWINとは段違い。
憧れる。
でも使いたいとは思わない。
PCとしての魅力が感じられない。

892 ：名無し~3.EXE：05/01/10 15:45:29 ID:Bh6BtChV

876＝884＝886＝PC関連板を荒らしまくるApple原理主義テロリスト「自動化」です。

893 ：名無し~3.EXE：05/01/10 15:47:19 ID:t6/n213h

>>891

はげ道。雰囲気が素敵。デザインがすばらしい。フォントも見やすい。欲しい。
すぐに買いたい。でも、未だに買っていない。

894 ：名無し~3.EXE：05/01/10 16:03:11 ID:waVMGMMU

MacはPCじゃない、所詮インテリアだろ
デザインだけ見てほくそえむやつ専用

何かやろうと思ったときWINPCならとりあえず全ての作業をこなすことは出来る
やろうと思ったことでも自分に最適なソフトを探すことも選ぶことも充分出来る
Macじゃできることが少ない、使いたいソフトが用意されてない、選択肢がない

895 ：名無し~3.EXE：05/01/10 16:44:35 ID:mcgNeZXI

>>883
さらに突っ込んだ分布では
5％の資産は全体の95%というのもある。
つまり超→狂マカーをいいたかっただけなのだが。

896 ：名無し~3.EXE：05/01/10 17:08:57 ID:laHk3Qhj

ドザに関するＱ＆Ａ

Ｑ　ドザの日常はどんな生活なの？
Ａ　基本的に無職です。ですから平日の午前中から午後まで
　　自由に２ちゃんねるに書き込むことができます。

Ｑ　どうやって生計を立てているの？
Ａ　彼らは日払いや単発的なアルバイトで生計を立てています。
　　収入は月に8万～10万円くらいで、中には３０才を超えても無職で
　　親と同居していたりする、まさに社会のゴミとも言えるドザもいます。

Ｑ　どうしてMacスレに来るの？
Ａ　彼らの発言内容を見ると、Macに関する知識がOS9～10.1の頃と大変古いため
　　もともと彼らはMacユーザーであった可能性が高いです。
　　彼らがなぜWindowsPCを使用するようになったのかはいろいろと説がありますが、
　　WindowsをプラットフォームとするアダルトPCゲーム(通称エロゲ)を遊びたいために
　　使用するようになったという説が最も有力です。

Ｑ　でも、どうしてMacユーザーに反発するの？もうMacに未練はないのでは？
Ａ　いい質問です。彼らは新しいMacが出る度に買い換えていくMacユーザーの経済力や、
　　MS支配による不況のIT業界において、唯一絶好調のアップルが許せなくて仕方ないのでしょう。

　　彼らの常套句として「Windowsはいろんなアプリが対応している」というのがありますが、
　　その具体的な製品名を挙げるドザは誰一人としていません。
　　これは彼らがWindowsを使用する目的が前述のエロゲしかなく、その他のアプリを知らない
　　ということを如実に表していると言えます。

897 ：名無し~3.EXE：05/01/10 17:18:53 ID:/k8jwCwD

> Ｑ　どうしてMacスレに来るの？

いよいよコピペも見境がなくなってきたね

898 ：名無し~3.EXE：05/01/10 17:53:06 ID:waVMGMMU

Macとマカに関するQ&A
Q　Macでどんなパソコンなの？
A　基本的には昔からクリエイター関係に人気のあるPCです。
　　現在でも人気があることは否定しませんが
　　最近はWINにも優れた環境が整ってきたために押されている感はいなめません

Q　どうやって企業としての採算を取っているの
A　基本的にWINPCと違いMacには新世代技術を旧世代機に適応させることはありません
　　そのためMacユーザーは自然と新しいMacを買うことになり常に一定レベルの売り上げが見込めます。

Q　どうしてWINを目の敵にするの
A　全く相手にされないからです。MSの活動を見ればわかりますが小規模市場のLinuxに対しての対策
　　プレゼンテーションは行われますがMacを脅威としてみる対策は一切採られていません、
　　だから彼らは相手にされようと必死なのです。無駄な努力であることは否めませんが

Q　どうしてWINスレにくるの？
A　Macスレには人がいない、もしくは固定された人間しか存在しないからです。
　　彼らなりに必死に大勢の輪に入ろうとしている努力をしているようですが、
　　まあ現実は言わぬが華といったところでしょうか

Q　どうしてWINユーザーに反発するの？ユーザーは関係ないのでは？
A　いい質問です。彼らは日々成長するDOS/V市場の技術や経済力に手も足も出ないからです。
　　MS支配における大規模IT業界において自業自得とはいえ
　　隔離されたMac市場にいるのが悔しくて仕方がないのでしょう

彼らの常套句としてMacは売り上げが上がり絶好調だというものがありますが
実際にはシェアとして落ち込んでいることを指摘できるマカは誰一人としていません
これは彼らがApple大本営の広告を鵜呑みにするだけの無能無知の信者集団に成り下がっており
過去の事実、現在Macを取り囲む状況というものを何一つ知らないということを如実にあらわしています。

899 ：名無し~3.EXE：05/01/10 18:18:31 ID:mK39KPh6

>896
Winユーザーを煽ってるのかMacユーザーを煽ってるのか分からんね。
>898
> 実際にはシェアとして落ち込んでいることを指摘できるマカは誰一人としていません
意味分からん。
こういうコピペに加筆したレスってウザい。
どっちがメインで作られたのか分からんけど。

WinユーザーもMacユーザーも
ユーザー＝開発者だと思ってるって事は無いよね(笑)

で、マカの割合は俺の感覚だと
95%＝使いたくて使ってる(もしくは使わないといけない)
5%＝信者。

900 ：名無し~3.EXE：05/01/10 19:40:34 ID:Bh6BtChV

マカの半分はマック信者だろ
１割が基地外。
放置するに限る。

901 ：名無し~3.EXE：05/01/10 20:24:00 ID:5WGYV38r

いまだにﾄﾞｻﾞﾏｶ言ってる奴らは
めざましテレビの今日の占いカウントダウンを
本気で信じているんだ。ン間違いない！

902 ：名無し~3.EXE：05/01/10 20:26:59 ID:LGmsebC4

いまだに○○○○言ってる奴らは
めざましテレビの今日の占いカウントダウンを
本気で信じているんだ。ン間違いない！

テンプレです。○○○○に好きな言葉を入れましょう。
○○○○と占いとの関連性も根拠もなんもないのでなんにでも応用できますｗ

903 ：名無し~3.EXE：05/01/10 22:28:36 ID:zBQZ1hnx

ビル・ゲイツ、CES基調講演--TiVoとの提携などを発表
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20079925,00.htm

このプレゼンテーションの最中には、Windows XP Media Centerを説明するスライドが
うまく立ち上がらなかったり、Xboxのゲームのデモが突然停止しメモリエラーを伝える
ブルースクリーンが大きく映し出されたり、といったアクシデントが何度かあった。

未だにまともに安定しないOSって。
ゲラゲラゲラw

904 ：名無し~3.EXE：05/01/10 22:39:36 ID:ZSzZKY64

正直、悔しくない

905 ：名無し~3.EXE：05/01/10 23:35:48 ID:TSNWT/ST

リビングのTVのリモコンで部屋のPCの遠隔操作まで出来れば
MS製のTVを買っても良いかな、
正直PC→ルータ→PC→TVとか設定が面倒臭い

906 ：名無し~3.EXE：05/01/10 23:47:02 ID:mK39KPh6

>>903
自動化乙

907 ：名無し~3.EXE：05/01/10 23:48:00 ID:QaX8WV50

http://www.stalkingwolf.net/index.php?action=showpic&type=photo&dateiname=9_1.jpg&Kommentar=Apple%20inside?%20Ne%20eigentlich%20nicht%20;-)&artist=myself

Mac高性能XserveブレードサーバーG５

通称フリーザーと呼ばれる標準的な42Uのサーバラックで最大84個ものG5プロセッサを運用しながら、
サーバルームやデータセンターのフロアスペースを効率的に利用できるということです。
これまで同様、Xserve G5も業界標準の4ポストラックやテルコラックにぴったり収まるデザインで、
ラックマウントに必要なハードウェアもすべて付属しています。
もちろん、このホットなパワーの冷却に必要な通気用ダクトも本体にしっかり装備しています。

908 ：名無し~3.EXE：05/01/11 01:04:46 ID:VXPUJJiU

ttp://jp.thespoke.net/MessageBoard/MessageBoard_ViewThread.aspx?postid=486

あの似顔絵ウィザードも含めて、HomeStyle+ って
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
.NET Framework で書かれてるんですね。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逆アセンブルしてみたら気づきました・・・・。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ああいうのを作品に組み込むのも面白いかも(笑)

MSの製品を逆汗するような奴をMSはMVPに選んでいるんです。MSは逆汗を認めていると

909 ：名無し~3.EXE：05/01/11 02:08:22 ID:J4SAjD3S

>>907 その冷蔵庫を一般企業がどんどん導入してくれるようにはならんわな

910 ：名無し~3.EXE：05/01/11 02:09:31 ID:J4SAjD3S

>>902　ちとテンプレ使いにくい

いまだにﾄﾞｻﾞﾏｶ言ってる奴らは
○○○○○○○○を
本気で信じているんだ。ン間違いない！

911 ：名無し~3.EXE：05/01/11 03:28:50 ID:DVbc74X+

「2003年に新たに発見された脆弱性は2636種」
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20065179,00.htm

「MSからSCOへの資金の流れを示唆する文書流出」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/05/epc13.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞会社の糞OSですな。

912 ：名無し~3.EXE：05/01/11 07:33:41 ID:2v5I0U/O

マカがこないな
絶滅したか？

913 ：名無し~3.EXE：05/01/11 09:13:37 ID:/Bjd2pvf

なんというか相変わらずマカって無知なのな
もしかしてだけど>911書き込んだやつってば
MacがUNIXの商標持ってる「Open Group」と争ってる理由があの記事にあると思ってる？

だとしたらやはり笑える位馬鹿なんだが

914 ：名無し~3.EXE：05/01/11 09:34:11 ID:DVbc74X+

>>913
>MacがUNIXの商標持ってる「Open Group」と争ってる理由があの記事にあると思ってる？

あほか。 SCOが攻撃してるのはLinuxだろが。「コードの一部をUNIXから流用してる」なんて
いちゃもんつけてな。（それもBSDからなら流用できる事で決着）
ようはあの記事は糞MSがSCOを利用してLinuxつぶそうとしてたって事だろが。
AppleのUNIX商標の問題なんざ関係ねえよ。

バ～カ

915 ：名無し~3.EXE：05/01/11 09:41:02 ID:DVbc74X+

>>913
で、おまえ

「2003年に新たに発見された脆弱性は2636種」
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20065179,00.htm

の「糞OS」にはなんにも言わねえの？

まあ一日平均7個以上の穴が見つかるOSなんて糞そのもので、反論のしようもないがな。

916 ：名無し~3.EXE：05/01/11 10:04:37 ID:/Bjd2pvf

まあ君らが目の敵にするような使用者も敵も多いOSだからね。
確かにセキュリティ関係はよく言われるけど有名税みたいなもんでしょ、こんなもん
「気をつけないとなあ」以外に言うべきことある？

マカ諸君が少ないハードウェア、ソフトウェア環境に寛容なのと一緒
安全といわれるUNIXにしたって大学の授業で脆弱性を発見することを課題にされる程度のOS
しかも実際に発見されちゃったからね。所詮単独で完璧なセキュリティを持つOSなんて存在しません
ユーザーの意識によって安全にも危険にもなるってのが現実
使ってる人が多いから標的にされても仕方ないし、研究されて脆弱性が見つかっても仕方ないかと

結局フリーソフトでもある程度のもの使えば個人レベルである程度対処が可能なことだからね
ほんとシェアの大きいOSは困るよね、

917 ：名無し~3.EXE：05/01/11 10:21:38 ID:DVbc74X+

>>916
で、1日に7個の穴と…

　　　…シェアかんけえねえじゃねえか、ボケェ！！

918 ：名無し~3.EXE：05/01/11 10:33:13 ID:66grETUB

俺は会社→MacOSX　家→WinXP　MacOSXだけどWinの方が好きだねぇ。
MacはMacでいい部分はあるんだけどなんか最近なんか見飽きたっていうかUIに飽きてきた。
最初だけだったね奇麗って思うのは

919 ：名無し~3.EXE：05/01/11 10:34:37 ID:/Bjd2pvf

大馬鹿だね、君は
まず大前提に「完璧なプログラムはありえない」これがあることを忘れてない？
君らご自慢のOSXにも脆弱性はあるの、ただ相手にされないから研究されてないだけ
それこそさっきも言ったようにアメリカの大学生ですら発見できる程度の脆弱性だしね

次に研究者としてでもクラッカーとしてでも君ならどんなOSを研究することを選ぶかな？
世に自分の研究を役立てようと思ったらどんな人々のためになる研究をするかな？
自作のウィルスを蔓延させたいと思う悪意あるプログラマーの狙う標的は？

これらがシェアとは全くの無関係ならいいけどね、現実として・・・

920 ：名無し~3.EXE：05/01/11 10:41:26 ID:/Bjd2pvf

それと逆に考えてほしいなあ

一日に7個も問題が発見されるというのは一日に7個も完璧なプログラムに近づく方法が見えてくるということ
無論完璧なプログラムはありえない、だけど修正すれば改善される以上ね

バグが見つかったから叩くのは簡単だ。だけどバグを直せば改善されることはわかっている。
そして実際に日々修正されている＝こんな改善されることがわかっているOSと

対応ソフトがない、実際にソフトウェア市場としては縮小している。今後もその傾向が続くだろう。
こんな事態が悪化していくOSがあったとき

将来的に見たときどちらが得かなんて解説してほしい？

921 ：名無し~3.EXE：05/01/11 11:04:58 ID:/Bjd2pvf

参考までにあなたの提示した記事に関連してこんな記事を
Firefoxの脆弱性発覚--ユーザーの反応はさまざま
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20079960,00.htm

これを読んでも私の言いたいことを何もわからないなら無駄だからもう言わない。
それ以上に見当外れの意見を言うのではないかとさえ思う

ただ一つヒントとしていえるのはMaｃだから安全とするのは
この記事のFF信者と何も変わらないとだけ述べておく

922 ：名無し~3.EXE：05/01/11 11:31:17 ID:E2lkknEE

無視され相手にされないけど、その分安全なOS
クラッカーに狙われまくりで危ないOS

どっちが良いか分からんね。

923 ：名無し~3.EXE：05/01/11 12:32:05 ID:7Vck5xjo

まあ、マカが何を言ったところで
20年後の世界はMSとYahooが支配してますから。

924 ：名無し~3.EXE：05/01/11 15:05:29 ID:euU70O/u

>923
それは流石にどうかと思う、個人的にだけどLinux系とかはこれから10年で結構シェアを伸ばすと思う
とはいっても5パーセントからせいぜい20パーセントに達するか程度の伸びだろうけど
MSの絶対的な支配力がそこまで長く続くとは思えない、
UNIXは横ばいかな、基本的に専門分野で使われるOSなので一般層への普及はかなり厳しいと思う、
ただサーバーとしては実績があるからなくなりはしないだろうね

ただMacに関して言えば10年後存在するかが最近は怪しくなってきたと思う
IBMも事実上撤退して別の会社が引き継ぐ形になったけど・・・どうかなあ
ソフトウェア市場の縮小状態とかからすると今後ますますAppleの専売化が進むんだろうけど
一社で市場を動かそうとしても正直限界があると思う、互換機市場があれば違うんだろうけど
デジタル家電方面に新たに進出する気はする

925 ：名無し~3.EXE：05/01/11 15:42:43 ID:5+HEpRa9

当のマカがいないのにスレが伸びるとは、お前らの愛だな

926 ：名無し~3.EXE：05/01/11 17:28:47 ID:ZYWmGl4X

マカはあなたの心に存在してます

927 ：名無し~3.EXE：05/01/11 18:04:44 ID:MrrD+uM1

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃　も　　　　年マ買オ　　┃
┃　う　マ　　かッいレ　何┃
┃　ど　ッ　　なカ替は　は┃
┃　う　ク　　？｜えロ　と┃
┃　で　世　　?ｳですン　も┃
┃　も　界　　　いるグ　あ┃
┃　い　最　　　るかホ　れ┃
┃　い　速　　　のら｜　　┃
┃　や　は　　　は　ン　　┃
┃　　　　　　　あ　で　　┃
┃　　　　　　　と　　　　┃
┃　　　　　　　数　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
ズレ

928 ：927：05/01/11 18:05:46 ID:MrrD+uM1

あ、スマン。?ｳってwinじゃ表示されないな

929 ：名無し~3.EXE：05/01/11 18:21:07 ID:Z1nyo54y

ニノミヤ倒産か？

アポー製品を扱うとこのようになりますね。
不吉なApple

930 ：名無し~3.EXE：05/01/11 20:03:34 ID:GReHb8W3

>>927がズレて見えるって事は、
俺らが普通に見えるAAとかがマカにはズレて見えるって事だよね？
違ってたらｽﾏｿ

931 ：名無し~3.EXE：05/01/11 20:31:33 ID:9Yo5WCOy

いよいよMacユーザーの祭典「Macworld」が今夜から始まります。

アップルが世界に向けて放つ衝撃の新製品にＭａｃユーザーだけでなく、
iPodやiTunesで「本当の使いやすさ」を知ったWindowsユーザーも大騒ぎ。

もちろん、お得意のアニメAAを貼りまくり、嫉妬で荒れ狂うドザも見逃せませんね。

932 ：名無し~3.EXE：05/01/11 21:31:02 ID:/gV/sFaK

そうだね、マカと違ってドザはいいものはいいものと、自分に必要なものは素直に認められるからね。
まあ極普通のＭａｃ使いも仕事の関係とかそういったので選ぶのがほとんどでしょうから今更、ねえ
というかそんな祭りあったんですか？ローカル祭り？

そういったことも含めてＤＯＳ／Ｖ系ＰＣ選んでる人が多いわけだけど・・・正直今更
ＰＣとしてＭａｃを選ぶ理由もないてのが正直なところだと思うよ。
何かＭａｃでしか出来ないことがあるならいいけど・・・ぶっちゃけ皆無だろうし

わざわざ出来るＰＣから出来ないＭａｃに変えて何が役に立つのかと
社会に出て役に立つのはＷＩＮの知識、Ｍａｃしか使えないやつは偏った業種しかつけないだろ
それこそデザイン事務所とか、君らが自慢げに語るアニメ製作とか・・・

あれ？そういえば君たち誇らしげにアニメ、アニメいってるね
もしかしてアニメ大好きなオタクって君たちマカ？
なるほど秋葉のオタクに大人気というか君ら自身オタクだったんだね

食わず嫌いは良くないって言うけどさ、悪いとは思うけど普通のＭａｃ使いよりも
マカみたいな狂信者の方がどうしても目立つからね
「食わなくて良かった」
本気でそう思うよ。毒の皿前にして食えといわれたってねえ
ああなったらお終いだけど自分が持ってるだけで同類に思われたくないし
ＵＮＩＸだとかいってもマカ本当はＵＮＩＸ使えないし、ぶっちゃけ口だけ
本当のＵＮＩＸ使いに失礼だからやめた方がいい、というかＵＮＩＸ板のＭａｃスレひどすぎ
電波駄々漏れ、やっぱり隔離スレだねあそこは、ああすっきりした。

えっとここ掃き溜めのゴミスレでしょ、
普通のＭａｃユーザーには悪いけどマカというゴミの捨て場にしか見えないし

933 ：名無し~3.EXE：05/01/11 21:57:07 ID:6fuwKT8M

>>932をみると、こいつが真のオタクなんだと悟りますた。

934 ：名無し~3.EXE：05/01/11 22:02:47 ID:o+IjA5wR

最初の３行で読み飛ばされるなんてことは考えない。
溜まったものを吐き出して、自分だけが読み返して満足できればよい。

935 ：名無し~3.EXE：05/01/11 22:08:44 ID:1tlQ0WpZ

>>934
それってオナ（ry

936 ：名無し~3.EXE：05/01/11 22:22:49 ID:o+IjA5wR

ゲイツが我が家を支配する
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20079949,00.htm

Microsoftの第一の役割は、プラットフォームとツールを支配することです。
それ以外のものは、MTVなどのコンテンツ企業を服従させることによって、
各社が得意とするものを搾取すればいい。
われわれが一からコンテンツを開発する必要があるのは、
基本的に双方向性が必要とされる（結論としてすべての）分野だけです。

Appleは3度もヒットを生み出したわけですが、これは大変なことです。
ヒット商品が3つもない(Windowsしかない我が社のような)会社は
星の数ほどありますからね。

そして、これらのプレイヤーメーカーはみな、Windowsの「Plays For Sure
プログラム(Windows Mediaをサポートする製品やサービスの幅広さを
消費者に押し付けるために、Microsoftが取り組んでいるプログラム)」
に服従することになるでしょう。ただ1社、Appleを除いては。

937 ：名無し~3.EXE：05/01/12 00:15:30 ID:PcBHUWU/

>>936
あほか。
MSは商品は数えられないほどある。
え？元はWindowsベースだって？じゃあアプリはどうなるんだ。
でOSXをベースにした製品は３つ？
かわいそうに。

938 ：名無し~3.EXE：05/01/12 00:23:20 ID:oyVBrFcs

そうだ、MSは優秀なマウスサプライメーカー。
xpという最新のマウスドライバだって生産してるんだ！

939 ：名無し~3.EXE：05/01/12 00:25:29 ID:yu/Qjaa2

どうでもいいが
Blade3でヴァンパイアがOSX x G5使ってた。

940 ：名無し~3.EXE：05/01/12 00:55:40 ID:2ORCpOfZ

>932
救命病棟24時。

>937
そう言うやつはシカトだ馬鹿

941 ：名無し~3.EXE：05/01/12 01:02:20 ID:1RX2TQSg

【orz】アキバ系はMacユーザーが多い【orz】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100750387/

942 ：名無し~3.EXE：05/01/12 01:20:23 ID:2ORCpOfZ

>>941
もうこういうのやめろ
Macユーザー、Winユーザー共に。

943 ：名無し~3.EXE：05/01/12 01:34:27 ID:lc9i9bcH

とりあえず、ドザが発言したときに注意してみました

944 ：名無し~3.EXE：05/01/12 01:53:09 ID:oyVBrFcs

>>942
まあ、どっちもそれなりに多いってことさ

945 ：名無し~3.EXE：05/01/12 02:55:47 ID:PcBHUWU/

>>940 まあお互いの製品ならべて悔しがれよ。
Webでいくらでも調べられるだろ？

946 ：名無し~3.EXE：05/01/12 04:32:07 ID:A6Syg5FP

映像はハイビジョン、iMovieもFinal CutもHD対応です
http://www.apple.com/jp/finalcutexpress/

MacがOfficeを変えます、iWork発表です
あなたの仕事にオリジナリティを。
http://www.apple.com/japanstore/

新しいMac、Mac miniです 58,590円~
http://www.apple.com/jp/macmini/
http://images.apple.com/jp/macmini/images/designtop20050111.jpg

iTunes電話、始まります、携帯で着うたフルなんて言ってる場合じゃありません

フラッシュメモリ型の単三電池で動くiPod、iPod shuffle発売です 10,980円~
http://www.apple.com/jp/ipodshuffle/
http://images.apple.com/jp/ipodshuffle/images/indexwithgum20050111.jpg

2005年も引き続きAppleの年になります。
よろしくおねがいします。

947 ：名無し~3.EXE：05/01/12 08:55:47 ID:cqn+L/Vn

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃○○○≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡⊂⊃┣┓
　　　　　　　　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫┃
　　　　　　　　┃　　　Ｍ等　　　ま　五　Ｍ　　つ　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　Ｓ幅　　　さ　万　ａ　　い　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　ゴ仕　　　に　八　ｃ　　に　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　シ様　　　　　千　　　　出　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　ッ　　　　桁　五　ｍ　　ま　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　ク　　　　外　百　ｉ　　し　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　等　　　　れ　九　ｎ　　た　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　で　十　ｉ　　ね　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　す　円　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　┗┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

948 ：名無し~3.EXE：05/01/12 09:39:24 ID:StZC3xTl

いまだにﾏｯｸ使ってる人っているんですね

949 ：名無し~3.EXE：05/01/12 09:48:45 ID:kyaoKLTy

>>948
最高のおもちゃですよ

950 ：名無し~3.EXE：05/01/12 10:26:27 ID:lc9i9bcH

G4 1.25GHz/256MB て・・・
OS9探して来いってことですか？

951 ：名無し~3.EXE：05/01/12 10:37:02 ID:880DOea1

Mac miniスレ
はんぱじゃない盛り上がりようだね
なんか蛍光灯に群がる虫のようだ

952 ：名無し~3.EXE：05/01/12 11:14:03 ID:E9IBqwdA

ぶっちゃけモニターとかのないＭａｃのノートと変わらない気がする。

953 ：名無し~3.EXE：05/01/12 13:47:30 ID:tIgxsef/

Mac miniってこりゃ売れそうだな。

954 ：名無し~3.EXE：05/01/12 14:26:02 ID:7fKvCEDb

メモリは標準のやつ買っても大丈夫かい？

955 ：名無し~3.EXE：05/01/12 15:39:27 ID:2ORCpOfZ

>>950
十分OSXでも大丈夫だろ
…いやメモリ16*16MBはキツいか。

956 ：名無し~3.EXE：05/01/12 15:41:44 ID:kyaoKLTy

ネットだけならOK、iPhoto同時起動でスワップするw

957 ：名無し~3.EXE：05/01/12 19:19:44 ID:iMX8E/34

９はブート出来ないと思います。

958 ：名無し~3.EXE：05/01/12 20:57:31 ID:gvjz5Wk3

もう、討論どころではありません。
マカはもとよりドザも当然ハァハァ状態のMac mini。

どのベアボーンよりも小さく、そして軽く、最高のOSと
究極のパソコンの登場ですね。

959 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:04:27 ID:OUVScDeB

俺はＭａｃのスタート画面見てるだけでいける。
ドザにはわからない素晴らしさだろうな

960 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:23:05 ID:RzB6yRen

ごめん、ふんづけちゃった

961 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:35:57 ID:gQ3xA5QY

今どきワンボタンマウスなんて笑わせるよなあ。
- いいえ、どうぞご自由に(1個300円の)２ボタンマウスをお繋ぎください。

キーボードも白くて脂性の俺の手だとすぐに汚れるんだよ。
- 心配はご無用です。いくら汚れても気にならない(薄汚れた)キーボードをお繋ぎください。

液晶もさあ、なんか発色が薄くて大好きなアニメＤＶＤが堪能できないんだよね。
- そうですか。ではこだわりの液晶を繋げて大好きなアニメをご堪能ください。

大体、でかくて俺の六畳一間の安アパートには入らないんだよ。
- どのベアボーンよりも小さくて軽く、机の上に置いてもまったく邪魔になりません。

値段が高いんだよ。無職の俺には買いたくても買えないんだよな。
- 本体価格58,590円～と、生活の苦しいあなたでも十分に手が届くお値段です。

もう・・Macを買わない言い訳なんてどこにもありませんね。
http://www.apple.com/jp/macmini/

962 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:44:26 ID:8nOjBVqB

買う理由も無い

963 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:46:08 ID:LKq9jNGF

話題としては少し早いかもしれないけど次スレ、立てるとしたらＯＳ板はどうだろ？

964 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:48:07 ID:LKq9jNGF

買わない理由・・・自動化みたいなキモマカと同類にされたくない
いまさら態々不便な環境に移行するのもなあ

ノートで余裕だし

965 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:50:50 ID:bz2k32IB

>>964
訂正：ニートで余裕だし。

966 ：名無し~3.EXE：05/01/12 22:51:24 ID:gQ3xA5QY

買わない理由・・・

みんな嘘をついていますね。
本当の理由を言わないのが２ちゃんねるの流儀ですか？

967 ：名無し~3.EXE：05/01/12 23:01:46 ID:iMX8E/34

今このｽﾚにいるﾄﾞｻﾞ・ｳｲﾅがminiを買う確率78％

968 ：名無し~3.EXE：05/01/12 23:04:58 ID:LKq9jNGF

紛れもない本当の理由なんだが・・・場所とらないとは言うが
結局モニターキーボードが必要ならノートの方が省スペースなのは事実だろう

スペック的にも現行デスクトップと比べて性能が低いのは明らか
上で書いてたやつがいたが所詮モニターとキーボード、タッチパネルが存在しないノートパソコンと変わらない

そして性能が現行のWINノートと比べても低い以上、買う理由はない

ああひとつだけ安物だからおもちゃとしてならありかもな。

969 ：名無し~3.EXE：05/01/12 23:15:00 ID:kyaoKLTy

>>968
よくお分かりでw

970 ：名無し~3.EXE：05/01/12 23:19:01 ID:iMX8E/34

>>968
>紛れもない本当の理由なんだが・・・場所とらないとは言うが
>結局モニターキーボードが必要ならノートの方が省スペースなのは事実だろう
ノートより安い

>スペック的にも現行デスクトップと比べて性能が低いのは明らか
性能ヲタにとっては。

>上で書いてたやつがいたが所詮モニターとキーボード、タッチパネルが存在しないノートパソコンと変わらない
まさにその通り

>そして性能が現行のWINノートと比べても低い以上、買う理由はない
Windowsは走りません。

>ああひとつだけ安物だからおもちゃとしてならありかもな。
それだ！

971 ：名無し~3.EXE：05/01/13 00:01:02 ID:CrmVdm44

買わない理由

Macｲﾗﾈ

972 ：名無し~3.EXE：05/01/13 00:15:38 ID:xkaO0tIN

>>971悔しいけどおまいには自作機がにあってるよbaby

973 ：名無し~3.EXE：05/01/13 00:19:24 ID:OwJOOnxt

500ドルMacは買ってもいいな。
iPod shuffleもお手ごろ。

でもアップルは方向性が市場と逆だね。で、結局求められる価格やサイズ、軽さを
やっととってきた。
信者は、禿げが最初に否定しまくった商品群を、自ら平気で出す禿げが
許せるのか？
おもしろいよ、マカーたち。

by 元マカー

974 ：名無し~3.EXE：05/01/13 00:33:00 ID:tqk9DGKA

iPod shuffleはあの価格じゃなきゃ糞だな。
iPodとか他のプレイヤーのような液晶を搭載しろとは言わないけど
せめてポータブルCDプレイヤーとかについてるリモコン付きイヤホンと
同程度の操作はできるようにして欲しかった。

975 ：名無し~3.EXE：05/01/13 00:50:28 ID:xkaO0tIN

逆に２５６Mで２万とかで売ってるMP3プレーヤーが糞に見えるんだけど。

976 ：名無し~3.EXE：05/01/13 00:53:27 ID:tqk9DGKA

それは言うまでもなく糞だ。
だけど、選曲できるだけ少しは救われる。

977 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:04:50 ID:L/Wdcetu

iPod人気と合わさってPentium2～3世代を継続使用しているユーザーの乗り換えの選択肢として挙がる可能性は有る。
気になるのは付属品、PS2世代のキーボードとマウス、CRTのユーザーは結果的に1セット買い揃える事になるだろうが
キーボードとマウスはかなり予算を削れるが液晶ディスプレイは安くても4万前後。
大雑把に見積もって使用に耐えるには58,590+50,000。
標準ではDVD焼きが出来ないのでここを強化するともう少し高額になるか？
11万近くなってくるとWindows搭載の液晶付きコンパクトモデルの激戦区。
もう少し足して13万前後からノートPCも競合域。
競合するWindows機と比較してどの程度のポジションに居るかが鍵になるか？
セレD機に快適性で劣るようでは目も当てられない。
予備知識皆無で購入したユーザーが後悔しない程度の性能と機能を備えていれば成功の可能性は有るかもしれない。
個人的に購入相談を受けたら「発売後一ヶ月くらいしたらヤフオク見れば？」と答えるが・・・。
それ以前に熱暴走等の不具合が怖いなコレ・・・。

978 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:08:23 ID:tqk9DGKA

それはさすがにG4で厚みもある筐体だから大丈夫だろ。

979 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:34:50 ID:DLMLDfgF

appleも、いらないモノを売り出して・・・・

訳の分からないwinがmac使い出したら、現在のmacユーザーの
奴らがウィルス被害で混乱しかねない。

まぁwinとmac、シェアがひっくり返ったって今のwinのウィルスほど
mac用ウィルスは氾濫しないだろうが。
ただappleも、もっとサポートをちゃんとしてもらいたい。
一回の質問で5000円はいくら何でも高すぎる。
シェアが逆転することは無いだろうが、もししたら
それを原因にしてウィルス作る奴が出てくる。

980 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:42:31 ID:OwJOOnxt

実話
大前研一が旧MacOSの頃、数台Macを導入してネットワークを組んだ。
その中で不調なMacがあったので、アップルに問い合わせたら
「ディーラーへ問い合わせてください」となしのつぶて。
社長に直談判したら「うちは商品を卸しているだけですから‥」
そして、大前研一は、直後にオフィスからMacを撤去し、
Win機でネットワークを組みなおした。

彼の本にのってます。

981 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:45:57 ID:OwJOOnxt

マカーはMSも同じだろと思うかもしれないが、
実はコソーリ公開の電話問い合わせ窓口があったりする。

これも事実。

982 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:46:33 ID:DLMLDfgF

電話口で担当者に
ユーザー「一応確認しておきたいのですが、あなたの名前は？」
担当者　「その質問も1回5000円です」

983 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:46:56 ID:DLMLDfgF

そんな感じ

984 ：名無し~3.EXE：05/01/13 01:53:29 ID:ti2rvFzw

Appleのサポート悪いのは有名だからなぁ…
>>979
> 訳の分からないwinがmac使い出したら
すごい時代になりますたね。

985 ：名無し~3.EXE：05/01/13 02:17:30 ID:9mVSwRLz

てかさ、普通にmac miniを買いなさい。

986 ：名無し~3.EXE：05/01/13 02:37:52 ID:OwJOOnxt

買うよ。もちろんサブでな。

987 ：名無し~3.EXE：05/01/13 02:54:27 ID:xG1SgbEu

お一人様お買い上げ～。

988 ：名無し~3.EXE：05/01/13 03:19:32 ID:OwJOOnxt

買ったけど、UDが使えなかった‥
世界に貢献できない。

Macなんて‥

989 ：名無し~3.EXE：05/01/13 03:20:28 ID:OwJOOnxt

>>984 ﾜﾛﾀ
> 訳の分からないwinがmac使い出したら
って、すごいよな

990 ：名無し~3.EXE：05/01/13 03:52:08 ID:xG1SgbEu

ｳｲﾅってウイルスが少ないからメールとかWebに使おうかなって言ってるけど、
IEに慣れた体ではWebはきついと思うな。
これが切っ掛けになってウインのみ対応が無くなればいいな。

991 ：名無し~3.EXE：05/01/13 10:17:50 ID:LlkeK+jl

Firefox&Thunderbirdが普及するほうが速いだろうし確率も高いと思われ

しかしメモリ256MBでも使い物にならないとは酷いOSだな…

992 ：名無し~3.EXE：05/01/13 11:21:42 ID:pQeymqW9

っつーか誰か俺のMacOSX(10.3)iBookG3をXPのノートと交換してくれ。
かなり使い物にならねー。

993 ：名無し~3.EXE：05/01/13 11:33:32 ID:ihosE8cP

それは･･･さすがに潰しきかないな

994 ：名無し~3.EXE：05/01/13 12:57:38 ID:LlkeK+jl

NetBSDとか

995 ：名無し~3.EXE：05/01/13 14:43:34 ID:tgLS5DN2

996 ：名無し~3.EXE：05/01/13 14:47:07 ID:800RsdFY

結局マカしか買わないんだよミニマック

997 ：名無し~3.EXE：05/01/13 15:35:55 ID:ti2rvFzw

>>996
狙いはドザなんだろうけど。
「今まで使ってたWin機のモニタ等をそのまま流用出来ます！」
的な事では無いかと…

998 ：名無し~3.EXE：05/01/13 15:59:42 ID:ihosE8cP

マカ死ね

999 ：名無し~3.EXE：05/01/13 16:00:06 ID:ihosE8cP

マカ死ね

1000 ：名無し~3.EXE：05/01/13 16:00:26 ID:ihosE8cP

マカ死ね

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