◆◆　加速する『脱ＭＳ』の動き　◆◆

各国の公共機関にはじまり、企業などにもOSやOffice製品をはじめとした脱MSの動きが連日のように報道されています。

●米MS製品に代わる選択肢検討する企業や政府機関が増加中

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/246794

2

さりげなく2

どうどうと4

　　　　 　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（ ･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　>εε=ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ　←1
　 　 ⊃　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
（ ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ　←1
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ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉ ｳﾝｺｰ　←1

Microsoft、SCOよりUNIXライセンスを購入へ

http://japan.linux.com/news/03/05/19/0718234.shtml

毎日のWindowsアップデートに疲れたあなた
お馴染みのデスクトップを見飽きたあなた
糞高いOSに耐えられないあなた
ほかにも不満のあるあなた
ようやく目覚めたあなたにすばらしい情報があります。

Linuxです。もうゲイツなんか無視リストに入れてLinuxを楽しみましょう。

でもlinuxじゃできないこともあるんでしょ？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

脱MSでLinuxにしても >>6 によりMSにお金が流れます。

>>8
Windowsごときではできないこともありますがね。

>>7
Linuxだってまめにパッチあてなきゃボロクソ死ね死ねOSじゃん。
つうか、LinuxなんてXwindow動かしたら糞重の最悪OSだし(もともとコンソール専用だからね)
Linuxだって売ってるヤシは高いし(RedHatとかな)
Linuxつかってて正直幻滅したよ漏れは。

>>11-12
えっ!OS作ってくれるの!

>>12
UNIXには触れた事も見た事も有りませんって正直に言おうぜ。

犬糞厨房元気だな。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html

普通のﾕｰｻﾞｰはwinで十分

http://homepage.mac.com/ayaya16/

じわじわっと廃退してゆくのかな。　

>>17よ。
>>1には何て書いてるかな？

>>20よ。
>>7には何て書いてるかな？

http://www.aist.go.jp/aist_j/topics/to2002/to20021001/to20021001.html
　KNOPPIX日本語版はLinuxを試したいけどインストールが面倒だとか、
Windowsを使いつづけたままでLinuxも試したいという方にお手軽お試し
環境を提供します。既存の環境から順次オープンソースの成果を試せ
る環境を提供し、オープンソースがオフィスにも普及する助けをしたいと
考えています。

>>21
悔しいのはわかるけど、>>7の発言は一般的に「スレ違い」と呼ばれるものだ。

脱SMの動きが連日のように報道されています。

>>23
ごめん！そこまで流れを読めない香具師だとは、思わなかったよ。

すごいねこれ。
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2003/05.html#20030516_ie

I.Eでiframeタグを大量に埋め込まれたページを見ると任意の.exeファイルが実行されるって。
こんなかんたんにクラッシュできるんだ。ヤバすぎない？

※リンク先のサンプルページをI.E(Mac版もね)でアクセスすると確実に氏ねるので注意

unix系OSに幻想持ちすぎ

KNOPPIX最高だよ。
レスキューディスクとして使ってみなよ。

「コンソールで使うなら」Unix系は安定してていいでつね。

いまんとこクライアントOSではWinの方が上だな。
Linuxはかなりパワーアップしてきてるがまだ重い＋不便。

★米Sunと米Red Hat，企業向けLinux推進で世界規模の提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030520/2/

脱MS系のスレ飽きたー

★モデルや女優のようになりたい

☆モデルや女優秘密を大公開！！

★知らないのは貴方だけ

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
http://www.forevershop.net/index.html
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

●米Sunと米Red Hat、企業向けLinux推進で提携

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/247758

別に米Sunと米Red Hatが提携したってさ
街を歩いてるほとんどの人は、そんな会社知らないよ。
パソコンに興味のないWinユーザーには
この板にいる俺たちの常識は通用せんし、
ユーザーの大勢を占めるそいつらにまったく影響力なし･･･

>>34
企業向けLinux推進
って文字が目に入りませんか？

■デル、Red Hat Linux搭載ワークステーション
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/prom/247830

SunよりMSの方がまし
もしMSではなくSunが圧倒的シェアを持ってたら
MSよりもっとひどいことになってるだろう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

2輪と4輪の違いと同じだな．
ほとんどの一般人から見れば，バイク乗りなど珍走と同じだが，
バイク乗りのドキュソに言わせれば，貧乏でもヲタクでもなく，
速くて乗り心地が言いという．

正直，仕事でLinux使ってるが，Winの方が良いと思うこと多数．
軽くも無ければ，安定もしてないし，セキュリティーホールも多い．
Linuxに費やすだけの労力をWinに費やせば，絶対Winの方が高性能．

せいぜい企業が示す犬糞への興味は鯖か組み込み用途程度。

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

なんでも良いけど、何故 "わざわざ貶す" のか解らない…。

コピペご苦労さん

●LinuxはWindowsより満足度が上
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/20/epn01.html

当り前だね。

使いにくいとか言っている奴が希にいるが、知障なんだろうな。

●デル、Red Hat Linux搭載ワークステーション
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/prom/247830

マイ糞ロフトがUNIXのライセンスを取得したって？
遅すぎるんだよな…。やることが。

また、アポーのマネだって言われるじゃん。

>>46
MSはとっくの昔からUNIX出してますよ

MSのUNIXライセンス料支払いは計画的犯行！？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030520/1/

Linux潰しに着手か！

>>48
MS Linuxへの布石です。

>>44
>>12は知障で、ファイナルアンサー？

使いにくいに決まってるだろ。
初心者が文字がズラーと並んだ画面見て
なんだかわかると思ってるのか？

使いにくいです。
なので、Linuxの画面を見ると近頃は拒否反応を示し始めてきました。

まぁUIの設計は難しいと言うし

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

（＾Д＾）山崎走　　　　　　　　　　　　　。

やっぱマックだよね

銭ックス復活？

★IBMにもOSスイッチ部門！

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/248357

Windowsは結構金かかるからなぁ

BeOSはかなり有望だと思ったがなあ・・・

意外にLinuxが浸透してきたからなあぁ

BeOSの無料版ってもう手に入らないんだよね。。。

私、脱MSしてもすごいんです。

【ソニーもLinuxに傾く！？】

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/elec/248764

>>64
ＰＳ３用とか家電用です
ＰＣ向けじゃありません

LinuxやBSDの問題点はUIなんだって
まぁこの問題は解決されると思うが・・・

UIはシェルやウィンドウマネージャの問題なんで
LinuxにUIもへったくれもない

MSは何でも中心になりたがり、そのためには露骨な妨害、パクリなど
手段を選ばない。そこが駄目。全然、駄目。もう真性馬鹿な金の亡者かと。


なんつーか、あれだけの資金力があってこの程度かよ？みたいな製品ばかり。

はぁ、今後に期待。

マイクロソフトは　がきスタジオ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

（＾＾）脱MS宣言（＾＾）

はははｶﾞﾝﾀﾞﾑ八進！

>>37
キミ、NISやNFSやビル・ジョイを知らんでしょ？つーか、全般的に業界のことを知らんでしょ？
>>39
MS-DOSとLinuxを混同しているの？

>>73
俺のこと語るならLinuxなど使わず*BSD使えバカ。

★NEC、Linuxクラスタ運用管理ソフトを発売
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/249242

ミュンヘン市、WindowsからLinuxへの移行を発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/29/nebt_08.html

止まらない「捨MS」の動きぃぃぃぃぃいいいいぃぃぃいぃぃいぃぃいぃぃい！！！！！！

なんでLinuxばっかり使うんだ？
*BSDの方が優れているのに・・・

>>77
具体的にどういう点がすぐれてるのか？
*BSDと称するOSは複数あるけどどれの話なのか？

デバイスドライバの揃いはどの*BSDよりもLinuxの方がよく揃ってるぞ。

>>78
今どきユーザーランドからハードウェア直接叩けるOSが優れていると？
流石、犬房。ニセモノだけに発言も一味違うな。
そんなこと出来るの犬糞とDOSくらいのものだ。
DOSはまだいい。余計なコードで阻害されることなく利用できるからな。
で、PC-UNIX分野ではMacOSXにシェアとられ秒殺したと。
何が性善説だ、バカじゃねぇーのか？
もう見てられない。

これで脱ＭＳしやすくなった。


★日本IBM、ブラウザ・ベースのMS Office対抗製品を開発中
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/249287

　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　WindowsからLinuxへ、独ミュンヘン市が移行を発表
　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/29/epn25.html

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054741,00.htm

やっぱりLinuxが最高〜^o^


ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね
ドザ死ね

やっぱりFreeBSDが最高〜^o^

犬臭erｷﾓｲ
犬臭erｷﾓｲ
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犬臭erｷﾓｲ
犬臭erｷﾓｲ
犬臭erｷﾓｲ
犬臭erｷﾓｲ

時代はMA

最近マカ暴れすぎ。

>>78>>79>>83
オレのパソコンにはXPとLinux(Vine,赤帽)が入っている。
*BSDじゃなくてLinuxなのは、ユーザー層が魅力的だから。

オレ、*BSDはFreeBSDしか使ったことがないけど、良いと思うよ。OSは。
ただ、(>>79のような)知ったかぶりユーザーやOSを道具じゃなくて目的と思っている連中がやたら目立つから抵抗がある。
*BSDを使ったことがない連中が中傷のために*BSDマンセーって叫んでいる可能性もあるけど、
もしそうなら、本当のユーザーが発する情報が少なすぎるよな、やっぱ。

騒がしいなあ。
嫌なら静かにwin買うのやめればいいだけの話ではないのか。

会社で強制的に使わされてるんだよ。
情シス少しは仕事しろよ。

>>87
＞嫌なら静かにwin買うのやめればいいだけの話ではないのか。
違うよ。
「買うのをやめたあとどうするか」は、ほとんどのドザにとっては無視できないこと。

俺思うんだよ。
俺のPCにはWinXPのみがインストールされている。会社では勿論Win2000。
Windowsの与えた恩恵ってのは、
「安く！」「簡単に！」「いろんなPCで使えます！」
だろ？
問題なのが上の2番目。「簡単に！」

Windows使っていても大してPC（マシン）に詳しくなれない、
一歩前進できない感じがある。
その点インドや中国みたいな極貧連中はLinux使って滅茶苦茶詳しいのよ＞PCに対して

これって。。。。大問題では？？？

>>90
＞問題なのが上の2番目。「簡単に！」
そうだね。納得。使い古された言葉だけど、手軽さや便利さは諸刃の剣というか…。

＞「いろんなPCで使えます！」
(ほぼ)PCでしか使えないってのは弱点なんだけどね。Macなんてもっと制約がきついけど。
このあたりでTronやLinuxと勝負するのは無理でしょ。
やっぱWinの強みは「簡単に！」とシェアだろうな。

英語力じゃない？

>>92
インドならそれが説明になるけど、中国は？

OSのシェアが大きければ、プログラマも俄然やる気が出るんだけどね。

ビジネスでWinを使うのは問題は無い。
そんなもん、企業が金を出すんだからな。便利さを追求すればいいさ。

でもね、役所や教育機関ではWindowsは問題だ。
詳しく知らんけど、とりあえずコストが掛かる。おまけに
バグが多いし、セキュリティーも万全ではない。
だとしたら、早めにLinuxの専門家を育成して、そういった人々を
国は各機関で採用すべき。そのほうが金が掛からなくてすむし、
国益にもつながると思う。

OSを使い分けよう。マジでさ。

Linuxならセキュリティは万全なの？

>>96
俺は知らない。

>>96>>97
万全ってことはない。
でも、極端に簡略化して言うと、Linuxのほうがはるかにセキュアだと思う。

実際のところ、設定次第でセキュアにもザルにもなるんだが、とりあえず、
まともなディストリビューションなら、初期設定でクラックや感染し放題ってことはまずない。
ただ、
・乗っ取られたときの攻撃力も高い
・「セキュア」という性質は部分的には「普通はLinux管理者のほうがWin管理者よりスキルが高いこと」に起因している。
ってことに注意。

Linuxって世界中の何十万人ものプログラマが挙って無料でバグ潰し
穴つぶししてるから、バグ無しセキュリティホールなし金の払い無しの
三無しだと聞いたんだけど。

>>99
＞三無しだと聞いたんだけど。
無いんじゃなくて、「穴が少ない」「穴が放置されない」。

放置されないってことは、無いってことと違うの？　実際的に。

>>99
OSに近い部分ではそうかもしれない。
上で動くプログラムとなると別。
バカみたいに類似品が量産されている。
で、結局マトモに使えるのはごく一部の有名どころのみ。
ついでにGNU/Linux率いるストールマンが「性善説」とかワケワカメなこと逝ってるもんだから
初期状態で必要最小限のセキュリティ確保しかしてない。
気狂いを修正するためにディストリビュータが頑張っているが最大の問題点は意外なところにある。
こいつら会社運営がマトモに成り立っていないのだ。
世界最大のディストリ赤帽でさえ苦肉の策でWindowsでいうところのWindowsUpdateを有料化して
切り詰める、旧版はサポート打ちきりなど、もう大変な状況である。
その他、弱小商用ディストリなどボコボコ潰れてやがる。
個人ならディストリごと無くなっても最悪再インスコなどすればいいが、
常時稼働のサーバーではこれが致命的となる。ディストリが異なると意外と互換性が無いからである。
Windowsはサポート期間が短いと言われるが潰れない経営をしているだけ、まだマシである。
やっぱり*BSD。これ。もう数十年も変わらずボチボチ続いてる。
これといった特徴も無いが、急激な変化もない。全てにおいて安定。これ最強。

とりあえずKDEにはかなり期待してるからな！
Windowsみたいな操作に出来るのはあれくらいだし・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

Windowsってのはビジネス系のエンドユーザー以外にはメリットがないと思っている。

・安いので皆買ってしまうが、ITデフレを起こしている原因と判断（利益は全てゲイツへ）。
・操作が簡単なのでユーザーは馬鹿になる。
・セキュリティーに対してはMSが握っている。

俺は脱MSを個人的に推奨している。
金さえあれば新しいパソコンを買ってLinuxを使うつもり
（今使っているPCにはインストールできない）。

>（今使っているPCにはインストールできない）。
Linuxくらい猿でもｲﾝｽｺできるのにね

>金さえあれば
金もないのね

猿には無理だと思うぞ。

何も知らない馬鹿が>>106

>>105
Windowsがインスコ出来てLinuxがインスコ出来ないPCって？
お前、DOS使ってるんですか？

>>102
＞ついでにGNU/Linux率いるストールマンが「性善説」とかワケワカメなこと逝ってるもんだから
ストールマンはLinuxを率いてはいません。彼が引っ張っているのはGNUとFSFです。
それに、辛辣で激しい人のようだけど、気違いとはほど遠いでしょ。

＞旧版はサポート打ちきりなど、もう大変な状況である。
誤解を招く表現をしないように(それとも何も知らないのか？)。
純正サポートの打ちきりが問題にならないのがLinuxの強みの一つだよ。
RedHatがやらんでも、政府やボランティアや他の企業がサポートするよ。
今までもそうだったし。

＞で、結局マトモに使えるのはごく一部の有名どころのみ。
一部の有名どころ(10種ほどか？)だけで十分だと思うが…。有名どころを使えない理由でもあるの？

＞やっぱり*BSD。これ。もう数十年も変わらずボチボチ続いてる。
＞これといった特徴も無いが、急激な変化もない。全てにおいて安定。これ最強。
現時点では高負荷のサーバ以外ではLinuxに勝てないでしょ。
しかも、君みたいな変な信者が目立つし(もちろんまともな人も沢山います)。

＞(10種ほどか？)
ここは、有名なディストリの数の推測値ね。

それにしても、>>102って改めて読んでみてもデタラメだな…。

>>110
人物に対してキチガイなんて言ってないだろ。状況に対して言ってるんだよ、馬鹿かお前は。で、
>初期状態で必要最小限のセキュリティ確保しかしてない。
への反論をどうぞ。

OSがなんであろうと問題ではない。ただ、高価で、信じられないくらい不完全な
Winがこれほどまでに使用されているのは、Officeの存在とデバイスの完備のお
かげ。中国に期待している。ITに遅れていることを自覚している中国はOSも
Officeソフトもオープンソースを活用するだろう。あれだけの大規模市場で
Linuxがデファクトスタンダードになれば、Winなど、独占の弊害として経済史に
１行かかれるかどうかだ。最も、中国がある時期からオープンソースを公開しな
くなる可能性もある。日本人もWinで楽をせず、ソースコードを分析して地道に
努力すべきだ。

Linuxは日本以外の世界中でソースコードが地道な努力で分析されるから、
日本以外ではWinよりシェア高いんだよ。

>>112
何で反論せにゃならんのだ？君は他人が書いた文章を理解して書き込んでいるんですか？
あと、人にお願いするときの言葉ぐらい身につけようね。
（なんか荒しにマジレスしてるみたいだね。スマン>>112以外の人。以後気をつけます。）

139 名前：名称未設定[] 投稿日：02/09/07 20:40 ID:fWdFASFX
>>132
＞じぶんら理解できない＞OS側の問題

とはならないんだけどな。OS-Xでプログラミングしとりますとね、
マイナーバージョンアップの都度、案外に重要なところが変更され
ているのでアタマくるんですよ。
特に、カラーマッチング関係。10.1以降で考えても既に４回変更さ
れており、これに合わせて描画関係のAPI仕様も細かく細かく変更さ
れている。今回なんて描画エンジンをかなり根本的にいじっている
ので、プリンター屋さんの苦労は大変だと思う。
アップルが早期に仕様公開してくれればいろいろ対応もできるんだ
が、10.2のQuartzExtremeなんて５月のWDC時期に公開したものから
製品までにかなり変更があった。うちみたいに音声関係やってる会
社でも困るのに、この部分の影響をモロに受けるグラフィックソフ
トとか出力関係のドライバ書いてる人は、さらに苦労は多いだろう
と思うので

↑
アップルって相変わらずこんななの？

>>116
変更内容がドキュメント化されてないのが痛い。もう大変。Macの仕事は請けたくありません。
>>114
米国あたりでは既にWindows/Linux離れが進んでます。
米軍/NASAあたりは何故かMacを標準機とかいってます。
民間では(CA州だけかもしれんが)何故か今まで全然人気なかったFreeBSDが大人気でバブル状態。
>>110
＞ストールマンはLinuxを率いてはいません。彼が引っ張っているのはGNUとFSFです。
＞それに、辛辣で激しい人のようだけど、気違いとはほど遠いでしょ。
真性ガイキチ以外の何者でもありません。TheoやDJB見習え。どちらも仮性ガイキチだが。

＞純正サポートの打ちきりが問題にならないのがLinuxの強みの一つだよ。
＞RedHatがやらんでも、政府やボランティアや他の企業がサポートするよ。
＞今までもそうだったし。
TurboLinuxはどうした？Kondaraはどうした？早くサポートしろよ。

＞現時点では高負荷のサーバ以外ではLinuxに勝てないでしょ。
＞しかも、君みたいな変な信者が目立つし(もちろんまともな人も沢山います)。
現時点でLinuxからサーバーとったら何が残るのだ？
一般人向けUNIXならMacOSXに玉砕され、サーバーは*BSD系に玉砕され。
産業廃棄物じゃん。

windows用PCでLinuxなんて動くの？
HDDにインストールするだけ？
じゃあ、ＭＡＣも動くの？

バイオスがまずはOSの元を敷いて、その上にwindowsを乗せるて
本に書いてあるんだけど、
それってバイオスの意味無くない？
最初からバイオスにwindows 入れときゃいいんじゃない？
MSがマザーボード作ったら、いいんじゃないの？
コピーできないしさ、一挙両得だよ？

>>118
何釣りですか？

>>117

>TurboLinuxはどうした？Kondaraはどうした？早くサポートしろよ。

あなたが本当にサポートを必要としているなら、
お金をつめば、やってくれるところは沢山ありますよ。

>>117
実情や常識と異なることを書くならソース挙げろや。まぁ、知らないことのソースを挙げるのは難しいか。
UNIX板の*BSDユーザーに冷たくされたからといって他の板に出張しないでほしいな。

>>118
ネタだと思うが・・・
＞windows用PCでLinuxなんて動くの？
動きます。Solaris用マシンやMacOS用マシンで動くものもあります。
＞HDDにインストールするだけ？
普通はその通り。インストール不要のものもあります。

＞じゃあ、ＭＡＣも動くの？
普通の方法では動きません。

LinuxOSで動いてMacOSで動かない理由は何？

つまりLINUXはwindowsの延長線上にあるソフト？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>122
各OSによって、サポートするハードウェアの範囲が異なります。
Win -> ほぼPCのみ
MacOS -> ほぼMacのみ
Linux -> 色々(たいていはPCに入れる)
ただそれだけのこと。

iPod上でもlinuxは動くわけだが、、
ttp://ipodlinux.sourceforge.net/screens.shtml

>>117
＞一般人向けUNIXならMacOSXに玉砕され、サーバーは*BSD系に玉砕され。
MacOSXや*BSDって終わっちゃったの？
WindowsやLinuxと比較して劣勢なのはわかるけど、終わっちゃいないだろ。

>>120
Linuxではディストリ乱立の為に、（ディストリ）企業対（ユーザー）企業の永続的なサポートを受けたいなら
RedhatとSuSE位しか残ってないんだよね。（debianはサポートを法人契約で受け付けてくれるのかな？）

Kondaraとか（そのうちMandrakeも）の消滅したディストリも、
>>お金をつめば、やってくれるところは沢山ありますよ。
サポートしてくれるところは確かに少ないけど存在するが、
サポート請負企業は当然元の開発会社では無いためスキル実績が不明だったり、
それではTCO削減にならなかったり、また当初の仕様を逸脱するので企業システムでは利用が殆ど不可能だったりする。

>>127
事務系の人が直接かかわらない部分に関してだけど、
ある程度の規模の部署なら専属のLinux管理者(もしくは詳しい奴)をやとうことにより
大幅にTCO削減できるんじゃないかな。典型的には大学の演習室なんてそうだと思う。
オレ、Linux(他のOSに関してもだが)の保守契約にはちっとも魅力を感じないんだけど、組織内に管理者を
抱えるってのは、Linuxを採用する場合、TCO削減のためには良い方法だと思う。
ソフトやハードに金がかからない、情報が豊富、管理者のフットワークが軽い、の３つを満たす唯一の方法じゃないかな。
採用するときにどうやって技術を見極めればよいのかは分からんけど。

＞>>お金をつめば、やってくれるところは沢山ありますよ。
＞サポートしてくれるところは確かに少ないけど存在するが、
元々は、「RedHatがやらんでもVineがやる」というような話じゃなかったっけ？

>118
新人類誕生ですか？

マイクロソフト阿多社長が退任
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/06/njbt_01.html

＞ある程度の規模の部署なら専属のLinux管理者(もしくは詳しい奴)をやとうことにより

人間１人を雇うと、月に１００万飛びますが何か？全然安くない。

>>127
どんな企業でも倒産することが有り得る以上、完璧を期するなら
オープンソースで、自分達でカーネルに手をいれられる環境じゃないと
完璧と言えないとおもうが。まあ、そうするにはその際自分達のところ
にそれだけのスキルを有する技術者を持ってくる必要があるので高く
付くだろうが。。
クローズソースじゃ、その開発元企業が倒産してソースも技術者も
バラバラに散ってしまったってことも有りうるし。

ま、今現在でも汎用機の技術者が定年を迎えてて、継続をどうしようかと
問題になってるんだが。若手は汎用機なんかやりたがらないし。

>>131
100万もいらんと思う。それに、100万でも安いでしょ。
とくに、自前で色々やるような部署の場合は。いいヤツを雇えば教育効果も大きいし。

まあ、定型的なことしかやらんのなら、ときどきやってくるサポに頼って
古い環境を使っていれば、人を雇うのよりも安くつくのも事実だろうけど。

>>132
DECがコンパックに吸収合併されたときがそうだった。VAXの、バグで
２４時間現地待機態勢を、３年ぐらい取らされた。
開発技術者はチリジリ、資料も残ってないっていうんで、コンパックから
改修不能と泣きが入った。でも、受け付けずに最後まで改修させたよ。途中向こうの
担当者が、事故に遭って重傷になったりしていたけど、容赦しなかったな。
ＳＩで飯食ってる会社は、そういったリスクは付き物だね。

首をすげ替えるのみいいが、ちゃんと利用者の意見を聞くようにして欲しい。

加速してますか？

わかった！脱ＭＳすればいいんだね。そんなに言うんだったらスイッチしたる！！
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/251660i

>>137
穴が残っていたらやられ放題ですね。既にうちもだけど。

>>133
どっちなの？
「100万もいらない」と安く見積もっているのに
「100万でも安い」とは？

>>139
面倒くさがらずに文の流れを読めよ

>>139
ごめんなさい。日本人を想定して書いていました。
ここでは、
「それに」=「In addition」
です。

>>128が書いている通り、
＞採用するときにどうやって技術を見極めればよいのかは分からんけど。
の部分はネックになると思うけど。

windowsXPからスパイが一杯見つかった。
XPでもう辞めようと思った。

XPからスパイが一杯見つかった。

XP　で　もう辞めようと思った。
~~~~~~~~~~

まだ使うのかよ。重症だな。AppleのSwitchキャンペーンに
奇妙な精神科医がいるから、探してそこ逝け。ったく。

ほうっ

★HPとデル、サンのソフト「ジャバ」搭載PCを発売へ

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/252065

XPはジャバ非搭載ですからね。利用者には便利です。

◆Javaは“首席卒業生”、.NETは“落第生”--米SunのScott McNealy氏

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/252422

言ってくれるねぇ

>>146
Sun痛すぎ…

SunはMSを遥かに上回るドキュソ
MSも嫌だがMSの代わりにSunがでかいツラすることになるくらいなら
MSのほうがましだ。

>>73みたいなビル・ジョイ信者も痛い。
偉人の一人や二人居るからってだけで
Sunを崇拝するんなら
MSにだって偉人は居る。

>>133
月に１００万、純益を上げるにはエライ苦労ですが。

『脱ＭＳだった阿多社長』

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/253095

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

Windows User→どざ
ういん「ど」ず　ゆー「ざ」

　　　　ど　　ざ

Ｄ　ａ　ｚ　ａ　ど　　ざ
Ｄ　ａ　ｚ　ａ　ど　　ざ
Ｄ　ａ　ｚ　ａ　ど　　ざ

歌っちゃうよ 　つるつる　

俺はWinでも別にいいんだけど
GUIだけじゃなく、CUIにも力を入れてほしい。
特にフリーやシェアのツール系を。

キーボでコマンドライン操作する方が好きなんだよ(*´Д`)

>>153
とりあえずCygwin入れろ。Emacs-21も普通につかえるしX端末にもなるぞ。

つーかお前ら脱MSの動きが鈍すぎるよ。
もっとがんばれ。Linuxどんどん流行らせてくれよ。

その結果MSが対抗して
Windows、Officeの価格が下がって機能が向上して
安定性が増したらお前らの勝利だ。

>>155
貧乏人必死だな

>>156
日本企業の作業効率向上のためにも必要なことだ。

え？まだWindows使ってんの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1054337795/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1028773087/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1055548144/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1024800891/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1024462165/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1047467437/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053310284/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1016244813/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1043764586/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1045773231/l50
　　　　

>>158
今低能なコピペ荒氏が必死になって活動中。
おもしろいぞ。

>>159
今低能なコピペ荒氏が必死になって活動中。
おもしろいぞ。

>>160
は何？

Macintosh＠難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056252007/
Mac関連はこちらにお願いします

いいかげんＭ＄に縛られるのも嫌になってきた。

PowerMacintosh総合スレッド ーWIN板発足記念。


PowerMacintosh総合スレッドと同時age

* IBM PPC 970 1.6/1.8/デュアル 2.0GHz、その1/2のプロセッサー・バス
* PC3200メモリー/8GB上限
* シリアルATA
* AGP 8X Pro
* PCI-Xスロット×3
* USB 2.0×3
* HyperTransport
* 光学オーディオIn/Out
* メッシュを多用したアルミ筐体
* 静音設計
* 4倍速SuperDrive
* FireWire 800/AirMac Extreme/Bluetooth

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/834/wo/4m0cR1Zkf6iYtNGPKe/0.0.7.1.0.5.21.1.0.1.0.0.0.1.0

　　

パアワムッカにウィンダズいれちいんだけど！

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　世界最速パワーマックG5デュアル。キタッーーッ！！！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼|⌒⌒|
　　　

【PowerPC 970 Microprocessor】
PowerPC 970: First in a new family of 64-bit high performance PowerPC processors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780
PowerPC 970 RISC Microprocessor Programming Note
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/3A2D397F9A3202BD87256D4B007164C0
PowerPC Microprocessor Family: Programming Environments Manual for 64 and 32-bit Microprocessors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/F6153E213FDD912E87256D49006C6541
64-Bit PowerPC 970 Targets Entry-Level Servers and Desktops
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A2CE393ABF2CE99787256D21006AE8A2

MAC最強伝説

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

G5 2GHzデュアル
SPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
SPECint_rate_base2000 17.2
SPECfp_rate_base2000 15.7

Xeon 3.06GHzデュアル@Apple資料
SPECint_base2000 836
SPECfp_base2000 646
SPECint_rate_base2000 16.7
SPECfp_rate_base2000 11.1

過疎化する糞MACの動き

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　世界最速パワーマックG5デュアル。キタッーーッ！！！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼|⌒⌒|
　　　
　　　　　　

>>172の読み方って、

「せかいさいそくのぱわーまっくじーふぁいぶでゅある。きたっ（ここで息を10秒とめる）」

でいいのか？

堪能してくれ↓
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030624/3/
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/253786
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/253768

ﾀﾞｻｯ
http://a772.g.akamai.net/7/772/51/b17df8b651c6b3/www.apple.com/powermac/images/indextop06232003.jpg

＜＜“決定版TRON”開発を目指す「TOPPERSプロジェクト」＞＞

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0624/tron.htm

ほう

世界最速パワーマックG5デュアル。
世界最速パワーマック
win動くかな。

がんがれIntel

がんがれAMD

新Lindowsのデスクトップもきれいだな。

これからは安定高速のMacか
Lindowsだね。

◆一般ユーザー向けLinux『リンドウズOS 4.0』発売
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030626304.html

◆企業向けLinuxの統一を目指す団体がベンダー向けの認定プログラムを発表
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/254247

lindowsがWindowsの代わりに丸っていってる馬鹿がいるが、MACやWindowsほど
熟してないし、Windowsのソフトも動かないし、シェアウェアだろ？
lindowsの売りは軽くて設定が簡単なところだと思うんだが…

今年はLinuxブレイクの予想もあるが、Ｍ＄の妨害もすごそうだ。

今年「も」Linuxブレイクの予想があるな。

Lindows4.0はXPと同等の機能がより安くて使いやすいと謳っているね.

【騙り】G5は本当に世界最速なのか？Part3【発覚】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056600035/

「Power Mac G5は世界最速」-それって本当？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000004-cnet-sci
Power Mac G5の「世界最速」に疑問の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/nebt_10.html

G5はAMDの技術で早くなっているわけだが

G5ユーザーは馬鹿すぎてまともに速度の検証ができないわけだが。

◆Windows 2000 Serverの標準機能に任意のコードを実行可能なセキュリティ・ホール
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030626/3/

◆Windows Media Player 9にセキュリティ・ホール
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030626/2/

>>189
お前馬鹿だね。発表済みの穴ってのはもうパッチが出てるんだよ。
もう危険じゃないの。どうせなら未発表・未発見の穴晒してみろよ。
どうせ無理だろうけどさ(藁

>「Microsoft社およびMicrosoft社の慣習に対する企業ユーザーの憤りや不満は
かつてないほど大きい。独占的なやりかたや誇張の多いマーケティング，次々と
出てくるセキュリティ問題のほか，メジャーな新製品のリリースはいつも遅延し，
『.NET』戦略全体を混乱が取り巻いている。こうした要素が顧客企業の信頼を
徐々に失っているのだ」

独占的なやりかたや誇張の多いマーケティング
独占的なやりかたや誇張の多いマーケティング
独占的なやりかたや誇張の多いマーケティング

>>188
まだデリバリーが始まってないから
ユーザーなど居ないのだが

Sunの勝利ならず、棄却されたMSへの「Java搭載命令」
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/27/ne00_msjava.html

◆199ドルのコンシューマー向けLinux PC発売

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/24/nebt_08.html

まあ、いずれ没落するよ。Ｍ＄は自分らの事しか考えてないからね。

◆◆　加速する『脱水着』の動き　◆◆

◆ソニーなど8社、“家電向けLinux”のフォーラム設立
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/255103

真っ正面からＭＳに反旗を翻す企業出てこないかな。
何か騒動が起きないと業界が閉塞的になってしまう。
.

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>>198
アメリカの大統領が変われば出てくるような気がする。
反トラスト法裁判はブッシュになってから急にトーンダウンしちゃったもんね。

ここは１つ、マカーなゴア前副大統領に頑張ってもらわんと。
アポーの取締役になちゃったし。

★マイクロソフト和解案に依然懸念=米当局◇ロイター
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/255598

懸念だけではなく、なんとかしてください。

M$しぶといよなー。

◆エッジ、LindowsOSのベータテスターを募集開始
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/256259i

真っ正面から2chに反旗を翻すサイト出てこないかな。
何か騒動が起きないとネット業界が閉塞的になってしまう。

>>205
> ◆エッジ、LindowsOSのベータテスターを募集開始
> http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/256259i

　　サンクスコ
　　今申し込みました。

「天国の時」はついに来た……

(7/8)政府、人事・給与システムにリナックス採用
　富士通、日本ＩＢＭ、沖電気工業の3社は全省庁の人事・給与を管理する新型システムの設計を
人事院から受注した。政府の基幹業務用で初めて無償基本ソフト（ＯＳ）の「リナックス」を使う。
電子政府計画が今後進むなか独自ＯＳと大型コンピューターを使う旧型から低コストな新型への
切り替えが動き出す。政府全体で年間約7000億円の旧型システム運用費の半減が見込まれる。
　新システムは職員の人事記録の管理や給与計算など１府12省庁の人事関連業務を一括処理する。
これまで各省庁は人事・給与業務を個別に処理してきたが、新システムの導入で2005年度から順次、
業務を一本化する。
[7月9日/日本経済新聞　朝刊]

>>209
そのニュースのお陰で、ジャストシステムの株は、
今日の午前中で２割も上げたよ（339 --> 419円）。

http://quote.yahoo.co.jp/quotes?symbols=4686.q&detailed=3m

上記の人事院の話は、ちょっと目立つ話だから記事になったけど、
これからは、似たような話が、水面下で、ボコボコ出てきそうだね。

Linuxが日本で普及する為の条件はWindowsのコストすら支払えないくらい
景気が悪くなることであるにもかかわらず能天気にLinuxの普及を
望んでる奴って頭悪いとしか言いようがないと思うわけよ。

Win一色の状況からLinuxに移行するのにも相当なコストがかかる罠

>>211

今だに、ボーナスカットがあたりまえの中、すぐに景気が回復するとでも？
それ以前に、Linuxの普及のために景気が下がる必要はない。

スレ違いかもしれんが、、
一般ユーザとしてはwinを最高に使いやすいとも思わないし止めても良いとは思う。
がmacに前面移行はいろいろと使えなくなるソフト（ブラウザ等も）が多いので無理。（一応mac暦五年）
できなくなる事は多くはないかもしれないがwinよりも困難。ユーザ数も少なく解決策も見つかりずらい。
んでLinuxには何かあるのではないか？！と期待してLinuxに移行したものの
コマンドなどほとんど打たない一般人にとっては抵抗が強く一週間で止めてしまった。
winよりも何が勝っているかわかる以前にwin並みの動作をさせることさえ困難なOS、それがLinuxだと思った。
（あくまで素人、一般人の見解。）

「公共機関にはじまり、企業など」と1は書いているが会社でmacだから自宅もmacのように
会社がwinだから、、、というところが大きいのは明らか。さらに逆も言えると思う。
つまり一般ユーザが使えない（使いずらい）OSは「公共機関、企業」にも普及しづらいと思われ。

公共機関や企業がmacでいっぱいだったらセンスはいいかもしれないけど、まぁ考えにくい。
結局Linuxがwinに変わる一番近い選択肢なのでLinuxにはもっと使いやすいOSになってシェアを拡げてほしい。

ＭＳとは真鍋三太夫商会の略です。

>>212
というＭ＄の主張には疑問あり！！

で、来年度初めくらいには、日本のパソコンOSシャアで、Linuxはどのくらいと
予想する？　そしてWin、Macは？

>>217
現在
日本 世界
Linux 0.25% 1%
Mac 2% 2%
Win 97.5% 96%

来年
Linux 0.3% 1%
Mac 2% 2%
Win 97.5% 96%

>>210で見たけど、ジャストシステムの株価すげーな。
今日も午前中でストップ高で、売り気配のとこが空欄だよ。

>>218のシェア見通しは、もう少し上方修正すべきだな。
もともとサーバーでは、Linux　>　Windows だろ？

少なくともサーバーに Windows 入れてるシステム管理者は、
スキル低いとみなされて、転職できないのでは？

>>219
その前の
Unix>
ってのが抜けてるよ。

所詮「パソコン」しか知らん香具師らの言うことだ。大目に見てやれ

>>220

んなことはない。

Windows入れてるシステム管理者はスキル低いとみなすやつが一番スキル低そうだな。

高↑UNIXは昔から関わっており完璧に精通している管理者。鯖のよき理解者である。
　 ｜Linuxのカーネルを自鯖にあわせて改良。スキルは超一級
　 │Windowsは俺に任せろ、隅から隅までWindowsを知り尽くした管理者
　 │Macなら得意、Macでサーバーを立てるのもお得意。UNIXにも精通。
ス│悪く言えばUNIX信者、でも管理はきちんとできる。
　 │Windows鯖の管理はできるが、Active Directry以上のでかいシステムを動かすことには不安がある。
キ│Mac信者、Windowsなんてだめなんじゃな〜い？が口癖。
　 │Linux雑誌を読み漁ってがんばってる素人さん。
ル│割れWindows使って鯖立ててる厨房、これはたちが悪い
　 │とりあえずWindowsよりはいいと信じ込んでいるMacﾏﾝｾｰ厨
　 │UNIXという名前にあこがれて使ってるだけのただの馬鹿
　 │とりあえずAｎHTTPDを突っ込んで放置しているWindows鯖管理(?)者
低↓厨房雑誌を読みながら適当に立てたLinux鯖、パッチの当て方も知らないド素人

Microsoft Security Bulletin MS03-023
Buffer Overrun In HTML Converter Could Allow Code Execution (823559)

Severity Rating:
Windows 98 Critical
Windows 98 Second Edition Critical
Windows Me Critical
Windows NT 4.0 Server Critical
Windows NT 4.0 Terminal Server Edition Critical
Windows 2000 Critical
Windows XP Critical
Windows Server 2003 Moderate

http://www.microsoft.com/technet/treeview/default.asp?url=/technet/security/bulletin/MS03-023.asp

>>225
緊急 (Critical) とか、重要(Important)とか、警告(Moderate)とか
意味わからん格付けすんなよな。
横綱とか大関とかにしてほすぃ。
そうすりゃ、
「おっ、武蔵丸と同じくらいか。じゃぁ当てとこう」
ってなるだろ？

●IBM、Linux／POWER4対応のWebSphere Application Server V5.0.2発表
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/256545

★米Lindows.com，CD-ROMブート可能なLindowsOS「LindowsCD」をリリース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030711/1/

待ってました！！

CD-ROMブート！！！！！！
インスコしなくてもOSが起動するって初めて聞いた
こんなん他のOSじゃあり得ないね。すげ革新的！

HDDが普及する以前はみんなフロッピーから起動していたわけだが。

もうクノーピクスがあるしなぁ。

FD起動でLinuxが動くか？バーカ
MS-DOSごときのママゴトじゃねえんだぞ

>>229　
なるほど、なるほど。インスコしなくていいなら、
気が楽だね！

日経ＢＰも最近は目の付け所がいいな。

>>232
★１フロッピーLinux作成にチャレンジ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1000487624/

>>229
TownsOSが1989年にあったぞ（藁
CD-ROMブート

今時CD-ROMから起動できないのはwinとLinuxくらいだろよ。

WinはDVDから起動できるぞ

Linudousってシェアウェアでしょ

MacroSoft

>>232
バカ

>>236
アホ
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/

やってみました。もうWindows要らない。サンクスコ



KNOPPIXとはCDのみでブート可能な Linux ディストリビューションです。
ドイツのKnopperさんが Debian パッケージを元に開発しています。
ここでは日本語対応版に改良したものを公開しています。
オリジナルHP　http://www.knopper.net/knoppix/

　KNOPPIXはデバイスの自動設定が優れています。
ネットワークデバイスがあれば、自動的にDHCPの設定まで行い、
すぐにWWWが楽しめます。Windows では新しいデバイスを接続する度に
リブートが要求されることを思うとよくできています。
　また、アプリケーションソフトも充実してます。MS Office と互換性のある
OpenOfficeやお絵かきツールGIMPなどが無料で楽しめます。
　KNOPPIXはCDのみで動作しますので、既存のハードディスクインストール
することなくアプリケーションを試すことができます。
気に入らなければCDを抜きさえすればいいのです。

くのーぴくすってさ、CDから起動してもHDDがｶﾘｶﾘ言ってんのな。
どこの領域使ってるのかﾁｮﾄ気になる。うちのHDDにはNTFSボリュームしかないしなあ・・・。

どうでもいいがくのぴくすは重くて使い物にならない。
openofficeとか入ってるのはいいけど使いものになるレベルじゃないね。
でも無料でほとんど日本語っていうとこはうれしい。CD一枚使うのは惜しくないね。

>>243
デスクトップに、HDDのアイコンがあるだろ。
あれ作るために、HDDのパーティション情報読んでる。あと、
Linux用のスワップ領域持ってれば使う。それだけ。

>244
読み取り速度は、
HDD >>>>>>>>>>>>>>>> CD
さらに、HDDが使えないから、一時的なファイルとかもメモリに
置いてる。メモリ少ない(512MBが目安)マシンだときびしいね。
HDDにインスコすれば、だいぶマシになるよ。

/homeだけHDDに作って
設定や自作ファイルを保存しておくこともできる。

さらばWindows

そして再度復活する Microsoft Windows

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あばよ！　脆弱なWindows　

「優しくなったMS」、ライバルも評価
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/18/nebt_07.html

Microsoftが次期デスクトップアプリケーションパッケージ「Office 2003」のリリース準備を進める中、ライバル各社から「新しいアイデアに対して開かれている」「他社とうまくやっている」といった予想外に好評な反応が寄せられている。

強行策から懐柔策に替えただけ。
何も変わっちゃいないよ。

>>245
なあ、インスコのコって何？
インスはinstallかな？
もしくはinsertか。

>>252

8000サイトがLinuxからWindows Server 2003へ移行
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/19/nebt_09.html

>>252
強攻策から変わってるじゃん。

今時Win使ってる馬鹿って何者？
RedHatやVineやTurboと比べてみろよ、WinのGUIデザインセンスゼロと思わないか？
GNOME,KDEをはじめEnlightenmentに見慣れたらWinのダサさが歴然だ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Unix/Linux板でLinuxなんてｻｲﾃｰほざいてる馬鹿！お前らfvwm95, qvwmしか見たこと無いんじゃないの？
Winの見た目は変えられても基本とするマネージャが変えられない、これ一体どういう事よ？
それにバグやウイルスがオマエらの大好きなWinに入ってきても、その対応が遅くて蔓延してんだよ
はっきり言ってとばっちりで大迷惑なんだよボケWin！
シェアがどうのアプリがどうの言うヴァカがいるが、ワレザも人気ダントツNo.1
巨視的にみても将来性はない．Win使いは人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団．
他OSを使ってる奴を信者呼ばわりするが、実はWinしか使えない狂信的信者（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それに今時FDDを必要とする馬鹿なOSってWinだけだろ？
UNIXやMacOSでさえFDDと何年前に決別したと思ってるんだ？
馬鹿なレガシーインターフェイス使ってｶﾞｺｶﾞｺﾄﾛﾄﾛデータ読みとってんなボケども！
ま〜所詮Microsoftなんて強引な商法でのし上がった馬鹿企業．
敵も多し、CompaqやDECは既に逝ったが今後GatewayやAppleなんかよりも早めに消滅する企業だろうな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これからはLinuxの時代だ！　半端な知識もったWin厨房社会のゴミ！！

そして戦う工業デザイナー川崎和男も逝ってるじゃない、、
「ウインドウズユーザーは、すべてが無能であり、感性の欠落した人種である」
解った？　Win厨房君。

　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、『とても２１世紀の人間だとは思えない。
　子供の時に憧れた２１世紀を返せ！エンガチョ！』

From: [806] login:Penguin <sage>
Date: 03/07/21 15:03 ID:Izh6/DBV

Windows板で基地害犬厨が暴れてるんで
この板で引き取ってください。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053315420/257

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1049788948/806
-----

Linux板から来ますた 記念ｶｷｺ

と、まあ このｽﾚの>257でつか？
Linux使いで全角ｶﾅを常用するのは極めてﾏﾚなので >257は、たぶんこの板の住人だね
そんな話まで他板に持ってくるな ( ﾟДﾟ)ﾎﾞｹ!

ｲﾏﾄﾞｷ古い文章をコピペしてる>>257って(w

http://elife.fam.cx/a007/

>>257
Win厨房が社会のゴミってとこだけ納得。
Win自体は必要だけどね。

あほ

いまenlightenmentってあんまし使ってる人いないんじゃないの?
たしかに奇麗だった、enlightenment。
その代償としてクソ重たかったけどね。

見た目の美しさではWindowMakerが一番だと思う。

>>255
netcraftのsite surveyを見ると、4月から7月までの3ヶ月間で、
180万サイトも新規で増えてんのに、Windows 2003 serverは、
その統計によると、6万強(新規は2万数千)しか増えてないん
だろ。


話にならんな。

★米Lindows.comがCD起動のパソコン「Lindows WebStation」を発表，価格は169ドル

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030723/6/

すっごいぜー

>>267
昔から、似たようなのがあるけど、成功してないね。
今回も、「ディスプレイは別」って時点で駄目だろな。

そんなもん買う人はモニタも持ってないだろうから
騙されたという印象を与えるだろうね。

そんなら17ｲﾝﾁCRT付きで300�jのほうが印象は良いと思う。

テレビ出力があるんじゃないのか。

DirectXに「緊急」の脆弱性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000028-zdn-sci

糞ﾄﾞｻﾞｰもパッチそろそろ飽きてきただろ。(w
まぁ、今後も糞OSらしく永遠に続くけどね。

マイクロソフトが欠陥情報を公表するのは今年に入って３０回目。
うち「緊急」対応を 要する情報の公表は１３回目。

http://www.sankei.co.jp/news/030724/0724kei090.htm


(･∀･)ｱﾋｬ

痴呆マイクロソフトは
全く信用できないコンピューティング構想を
本気で考えています！

もう、マイクロソフトは殺した方がいい。

これだけマメにセキュリティパッチをリリースするなんて、誠実だな。
しかも無料。
ｱﾎﾟｰとは大違いだ。

>>267
それ、NCまんまじゃないかw
NCがどうなったかは・・・

>マイクロソフトが欠陥情報を公表するのは今年に入って３０回目。

31回目。MS-03-031までリリースされてるだろ。
カブレラの本塁打が30本、ローズが32本だから、単独2位だね。
今シーズン王監督の55本超えるんじゃねーの。

>うち「緊急」対応を 要する情報の公表は１３回目。

場外13本かよ。すげーな。

是非、新記録に挑戦して欲しい！

　　ギネスに載るな

◆マイクロソフト，相次ぐセキュリティ・ホールを警告する“号外”ページを公開

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20030725/1/

>>121
>>118が釣りとわかってるんだったら反応しないで下さい。
（あなたはまだまともだろうと考えマジレスしたまでです。）

後追記だがLindowsではﾃﾞﾌｫﾙﾄのuserがrootダとか言う話が
あるそうですが(BSDmagazineのNo.16,P145の注15の説明文)
本当ですか?

ＭＳ擁護の馬鹿がここにも・・・
おめでてぇな。
そこの間抜け面したお前だよ。お前。

あのさ、スレとは関係ないかもしれないんだけど、
MSからダイレクトメールが来ました。Win使ってないのに。
で、文の最後にね、

★お客様の個人情報の取り扱いについて
お客様の個人情報はマイクロソフト株式会社が管理しております。
メール配信につきましては弊社管理の下、配信業務を
　株式会社ジェーシーエスに委託しております。

とかいてあるわけさ。これってMSがジェーシーエス某に俺様の個人情報(Eメールアドレス)を渡すなり売るなりしたということですか？

おれ馬鹿だからよくわかんね。

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　　　　　　　　　dvd-exp.com
　　　　　　　　開店セール1枚　500円より

>>283
無断で売ったりしたら大事ですが、、、
実際は、顧客へのダイレクトメールの発送業務を丸投げしているという事でしょうね。

ＭＳは技術力ないからな。

ｵﾏｴらはｴﾛｹﾞｰ以外することないのか！
http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku1.jpg

>>285
つまりMSが人様のメールアドレスをジェーシーエスとやらの鯖に移している, ということでつか?
そうなるとジェーシーエスの中の人はそれを閲覧できるわけですね?
sendmailとか不勉強なので勘違いしてるのかも知れませんが....

恐ろしい、、、

確かに、個人情報が漏れる可能性は高まる罠

◆512プロセサを搭載したLinuxマシン，同志社大が導入へ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/SI/NEWS/20030729/2/

今の彼女で満足？やっぱりおっぱいがでかいのはいいよねー。
巨乳美女ばかりを集めてみたよ。
無料の動画はココから↓
http://www.exciteroom.com/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>277
Linuxは毎週のようにスナップショットを出してる訳だが…
マスコミには無視されてるけど。

>>294
RedhatなんかUpdateをかけると不具合の起きるUpdateパッチを今年に入ってから数回も出したりしてる。
一度出したUpdateを数時間後に引っ込めることもよくあるよ。
これまた（意図的に？）マスコミには無視されてるけど。

LinuxだのMacだの、ちりあくたみたいな存在は
そもそもバグやセキュリティーホールが見つかる確率自体が低いし
見つかってパッチが出されても、ごくごく少数のユーザー以外は
興味を示さないのでニュースにならない。
唯一ニュースにしそうなコミュニティも、反Microsoftという立場から
自分たちに都合の悪い情報からは意図的に目をそむけている。
結果、Windowsばかりがバグや穴が多いような印象を受ける。
それだけのことだな。

>>296
ﾌﾟ

ﾜﾗﾀ

結局、よく分からんまま、MSは高いしセキュリティホールだらけの悪徳企業、
Linuxは"無料"の市民の味方でLinuxを導入してる機関は先進的って報道しとけば
大衆はウンウンって頷いてくれるからそう報道してるだけだろ

なんか、「厨はコンピュータを使うな」って結論に至りそう

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>299
＞MSは高いしセキュリティホールだらけの悪徳企業
事実だしね。

>>299
> Linuxは"無料"の市民の味方でLinuxを導入してる機関は先進的

事実だしね。

まあ、無料の選択肢が無ければ、Linuxを選択する技術的な理由など皆無な訳だが。

それこそ詭弁だよ

Lindowsって知ってる？

>>305
じゃあLinuxの具体的なメリットを挙げてみて。値段以外で。
Winには少なくとも、周辺機器の手厚いサポートや対応アプリの多さ、
事実上のデファクトスタンダードである点などがあるけど、Linuxにはなにがあるの？

>>306
当初の触れ込みどおりのものができたら、すごかったね。
今や他のLinuxディストリビューションとなんの違いもないわけだが・・・。

漏れは、Windows対Linuxという狭い視野で語ったつもりではなかったのだが…

Linuxの存在意義は、オープンソースである事と著名なディストリを無料で入手・利用可能な手段が
あることの二点に集約されるわけで、決して性能や安定性で優れている訳ではない、ということが言いたかった。

パフォーマンスや安定性では、商用UNIXやFreeUNIXに、Linuxより優れたものがいくつもある。
普遍性や市場性では、Windowsに並ぶものは存在しない、と言って良い。
運用に関するリスクはどれも一長一短で、PCワークステーションのレベルでは大差ない。

結局、そこでLinuxを選択する意味とは、無料OSの中ではもっとも普及していて、そこそこのパフォーマンスである
という一点しかない。技術的な優位が評価されている訳ではなく、むしろ技術的には底辺のものだ。
無料でなければそもそも選択肢に残らないのが、Linuxの現状だ。

>>307
＞今や他のLinuxディストリビューションとなんの違いもないわけだが・・・。

んなことはない。
あんなショボい有料ディストリは他に無いよ。

>>308
技術的に高度かどうかは、信頼性に比べれば、重要性は低いな。

Windowsのイヤなところは、「余計な機能」や「勝手に謎なパケットをどこかに送信したり」
する「Ｍ＄の企業としての信頼性」の低さだな。

・・・と、Linux初心者の頃は周囲に盛んに言ってたけど、今では「対Windows」何てどうでも
よくなった。
Windowsと完全に手が切れたら、みんな他人事になったから（Ｗ

Windowsは今後どう進化しても、Linux同等のシェル環境と信頼性と、「自由」
は手に入りそうもないし。

linuxの「対応アプリ」が少ないと未だに思ってるのか・・・
ま、エロゲはwindowsの圧勝だけどね。

いかん、窓板にカキコしてしまった・・・　mac板を覗くはずだっｔのに
ひー

>Windowsは今後どう進化しても、Linux同等のシェル環境と信頼性と、「自由」
>は手に入りそうもないし。

そのWindowsでも、SFUはかなりいいとこまで来てますよ。

UNIX使いが手放せないシェル環境ってのも結局はGNUのツール環境な訳で、
それが移植されたシェル環境があれば、カーネルなんざ別にどうだっていい、とも言える。

Linuxだからいいとか、何でもいいけどWindowsだけはダメとか、Macはキモイとか、
そんな意見はどれも本質は見ていない。ただの好き嫌いか、何かのイデオロギーでしかない。






…まあ、それでもMacはダメだと思うけどナ。

「シェル環境」なんてLinuxとは何の関係も無い話だな

こんだけ毛嫌いされるＯＳも珍しいよ。

>>313
えぇ〜と、それはWindowsの事ですか？
それともLinux？それともMac？

OS/400のことではなさそうだ。

>>312
馬鹿ですか？
カーネルだけで「環境」と言うのか（Ｗ

>>312
カーネルとは関係ないが、Linuxを使う上では「環境」そのもの。
GNUツールであることは、べつに重要ではない。

カーネルだけだったらLinuxの存在価値なんて皆無だろ。

タダで使えて、叩き台にしていじくっても文句言われないから
ゼロから起こすよりはラクだし、とりあえずこれでいいやーで使ってるだけだわな。
GPLとかオープンソースの理念とか、反MSなんてもんは、別にどうでもいい。

諸君らには申し訳ないが、私は大変な事実を入手してしまった。

Windowsを使うのは、もう止めたほうが宜しいかと、、、

>>320
ちょうど良かった、今日Winのネットワークが壊れてしまったから
今はMacでインターネットしてるよ...

こう書き込みを見ていると、擁護派は話に筋が通ってるが、
反MS派は意味が分からん。
使えないアンチはハウスしてもらって、骨のある香具師出て来いよ。

で、脱MSはどうなった？
何が原因で脱なのだ？
さあ、だれか答えてくれ。

　彼のIQの高かった脳みそがは今頃きっとbiocomputerのメモリとなっていることでしょう。


　
　　　　　　　　ﾉﾘ^ー-、==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 　 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　　 　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

俺は親ＭＳだよ

アプリケーションの動作の互換性などで見ると、Windowsは優れている。
ただ、最近のWindowsはやや重いというのが欠点かな。

Linuxは動くアプリケーションが少ない。
互換性がないことが一番致命的だよね。
また、初心者に扱いやすいように配慮してあればまた別だけれども。

> Linuxは動くアプリケーションが少ない。
フリーソフトを加えればLinuxにも沢山ある。


・・・フリーソフトを加えたらLinux以上にWindowsの方が多いか。

LinuxというかGNUのツール環境だと、
大抵の処理はプレーンテキストが主体だし、
部品に相当するツールやフィルタを組み合わせて
どうにでも処理できてしまうものだからなぁ…

例えて言うなら、使いまわしのきかないマスターグレードガンダムのプラモと
部品がたくさんと作例が入っているだけでのレゴブロックのセット、
とでも例えれば良いのかも。

専用に成型されたガンプラのラインの美しさや、厨房でも組めるわかりやすいマニュアルは
レゴブロックには無いし、逆にガンプラはどう組んでもガンプラ（かその失敗）にしかならない。

LinuxというかGNUのツールは
ほとんどWindowsにもあるからなぁ。
どうがんばってもWindowsの方が
多くなってしまう。

マウスジェスチャー

俺はアンチじゃないよ。MSにはもっともっともっとがんばってほしい。
今の状況に満足してる人は期待値が低いか、信者でしょ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

>>325
議論っぽくなりそうで良し。
Linuxで動くソフトなんて糞ほどある。
ソース拾ってバイナリビルドするだけだからな。
ソフトの量で比較してもあまり良い結論は出てこないが、その質を見るべき。
考えてみろ。自分で使うソフトを作るのにキッチリデバッグするか？
とりあえず動くレベルだろ？フリーってのはその程度のものが9割以上なんだ。
逆に客が居るソフトやApacheみたいな団体で作ってるソフトは質が高い。
そうかんがえると、実際安心して使えるのはWindowsって事だとおもうぞ。

>>327
328も書いてるが、Windowsでもコマンドラインアプリは使えるぞ。
SFU使ってもUNIXライクにしても良し、WindowsScript使っても良し。
裾野の広さでは、正直リナでは勝てないとおもうが。
反論求む。

>>330
アンチ、非アンチは関係ない。
要するに、何をベンダーに求めるか。その前に何が足りないかを考えろ。
がんばれがんばれでは何も動かない。
ただ、絶対値的な値は意味が無く、そういった意味で相対的に比較して
何が脱MSにつながったのか、それを意見しろ。
あいまいな意見しかいえないのであれば、来るな。

SFUは、正直言ってまだ使い物になる環境じゃあない。
同じ事はCygwinにも言えるけど。

しかしSFUの歴史を辿ってくれば、おそらく次のバージョンあたりからはもう、
ひととおりUNIXのシェル環境に親しんだ人間なら、違和感なく使えるようになっているだろう。
サーバとしては相変わらずどうかとも思うが、個人が使うのWindowsワークステーションに
UNIX風のシェル環境が欲しいと思うとき、選択肢の一つにはなるはずだ。
そしてそれは、NT系OSの新しい顔の一つになることだろう。

そういう漏れは、家と職場ではWindowsとLinux（Debian）の両刀使いだが、
持ち歩くノートにはVMwareでWindowsとLinuxを同居させている。
WindowsとLinuxの(GNUの)CUIツール環境は、ずっと異文化だと思ってきているから、
両者が一つのOSに混在して同居する環境は、どうしても気持ち悪く見えてしまう。
（これが、漏れがMacOSを貶す理由の一つでもある。中途半端に変質したUNIXモドキなど不要だ）

互いにフルスペックで同居可能な環境を模索したら、エミュレータに行き着いた、という訳だ。

>>335
そうだといいな。

とにかく現状で脱MSは無理だ。

Ｗｉｎｄｏｗｓ＝ＰＬ学園
Ｍａｃ＝雪谷

>>335
まさに理想。
どっちが優れているかはそれぞれで違うからな。
フェラーリとカローラは、乗る人で価値が変わるわけで。
混在は問題ないのではないかな？きちんとツールが動いてくれて
目的を果たしてくれればウインドウシステムだろうと、
コマンドラインだろうと、異文化ってほどの違いは無いのでは。
セキュリティ上POSIXを使い続けるのは良くないが（なぜか知らないやつは意見するな）
SFU2.0ではInterixがサブシステム化されているから、かなりシームレスに使える。

脱MSの意見があるやつ。お前の意見を聞かせろ。
特にリナへの意向について、日本の立場を考えて物申せ。

PL　＝　Windows
雪谷　＝　既に廃墟と化した BeOS

>>337
「どのレベル」なのかによるけどね。

個人的には２年前からLinux移行率100%で、Windowsの細かい設定はすでに
記憶の彼方だよ（ｗ

100%移行した人が、なんでWin板にいるんだ？布教でつか？

>>342
布教なんかしないよＷ　Mac板も見てるし。荒れっぷりが面白い、かなｗ

布教するのは「感動を分かち合いたい」と言う衝動を抑えきれない初心者の皆さん。
２，３年、本当に毎日使っていると、Windowsはどうでもよくなるが、他人に
勧めることもしなくなる（自分と友人の経験だが）。

「使ってみようかな・・・」と言う連中には、「ま、がんばれ」と、冷たいＷ

ちなみに、M$はキライだが、Windowsは特別キライというわけではないよ。

彼女はキライだが、彼女のボディは特別キライというわけではないよ。
という論理と同じか？

それは違います。

linux派の奴らには悪いが、現時点のlinuxの完成度では、いくら
頑張ってもwindowsからlinuxへの移行なんて無理。
linuxが天下をとるなんてことは、今の開発者とユーザーが改心して、
一般人でも使えるようにしていかない限り、こんな所でいくら騒ごうが
絶対にありえないからあきらめろ。

>>346
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060384,00.htm
こう言う結果も出てるみたいだけど。
まぁ人間、結局慣れてる物が一番使い安いと感じる訳で、その
「慣れ」を除いて考えないと。

> Windows XPのグループに比べて、Linuxグループのほうが若干時間がかかり、
> タスクの完了までにかかった時間は平均で44分49秒だった。これに対し、
> Windows XPグループの場合は平均41分21秒だった。

> Linux側の被験者の80％は、テストで使用したLinuxシステムに慣れるには
> 1週間もあればよい、と答えた。Windows XPの場合、そう答えたのは85％だった。

> Windows XPグループでは被験者全員が同OSのデスクトップと
> アプリケーションのデザインが快適で使いやすかったと述べた。
> それに対して、Linuxグループの場合、そう回答したのは83パーセントに
> 過ぎなかったという。

> LinuxはWindows XPに比べて、使い方を習得するのが僅かに難しいだけだという。
結論無理ありすぎ。

糞OS

>>346
つまり「ユーザ側のスキルの問題」ってことこだな。
「一般人でも使える・・・」に関しては、急速に改善されているので、将来的に
はわからんよ。どうなるかは。

KDEやGNOME（特にKDE）は、今や「どこがLinuxじゃい！」と言うくらい
GUIで何でもできる（１年使っていてもCUIを知らないヤツもいるし）。

こんなことは３年前には考えられなかった。
ビジネスでもXMLが普及しつつあるから、Officeは必須ではなくなりつつあるし。
（ま、だから、MSは新OfficeにXML関連機能を追加したのだが）

ちなみに、Linux派で「天下を取る」なんて考えているヤツにあったことがないＷ
天下を取る、と言う発想は、余りにもＭＳ的だから。

ＶＡＩＯ専用にカッコイイＯＳ付けて欲しいな。

>ちなみに、Linux派で「天下を取る」なんて考えているヤツにあったことがないＷ
>天下を取る、と言う発想は、余りにもＭＳ的だから。

しかし赤帽さんはLinux界のM$と言われてる罠

>>352
＞しかし赤帽さんはLinux界のM$と言われてる罠

日本だけで見るとそう見えるかもしれないな。
しかし、全世界で見れば赤棒が圧倒的なシェアを持ってるわけではないし
トップですらない。

全世界で一番多く使われてるのはMandrakeだし、
ヨーロッパに限ればSuSEがトップだし中国ではTurboがトップだ。

MandrakeやSuSEやTurboは有料の製品版が主力だから
シェアを把握しようのない無料版のユーザを考慮すれば
全世界でもたぶん赤棒がトップになると思うけど
無料版ユーザの統計なんか取れないからそれは確かめようが無い。

とにかく赤棒が圧倒的というわけではないのは確実。

個人事業範囲のｻﾊﾞｰ用途なら

勝ち組
Linux Redhat 8(ﾌﾘｰ版)
Windows Server 2003

馬鹿
Linu Radhat 8(有料版)
Windows 2000 Advance Server

でいいんじゃないの？
ｸﾗｲｱﾝﾄとしてLinux（赤帽、ﾀｰﾎﾞｳ、他は知らん）は死んでる
MacもOSX前後から、かなり糞になった

クライアントで試しにRedhat使ったけど
GUIはクソ重たいしソフトもアレだし
やっぱ使いにくい。

確かに windows の方が使いやすいとは感じるが、OSに３万も４万
も払いたくはない…

企業ではLinux移行は進むだろう。先ずはサーバ、ついで基幹業務系か。
ウチも来期はLinuxサーバ（ファイルサーバ、Webサーバ、DNS）になるし。

ウチの場合は、NTサポート終了に伴う、2000サーバへの移行でCALが総額４００万近く
になる可能性が出てきたってことで、「サーバは全てLinux」の案が通った。

これでようやく来期からは残業時間や休日の「アホＯＳのお守り」から解放されるよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

Linuxにすると、パッチ情報をあちこちからかき集めてこなければならなくなり
手順が定着するまでの煩雑さにうんざりする。

これまでGUIで適当にやってきた事も全て手作業でやる事になるし、
それを工夫次第で(半)自動化できるのは強みではあるが、それも
自分で手順をまとめて組まなければならないし。

最終的にラクをするためにあれこれ考えて手と頭を動かせる奴には
これ以上の道具はいまのところ無いと言えるが、
目先のラクにとらわれて自分では何も考えない奴には、とりつくシマもない。

運用コストは　Linux > Windows って調査結果あったよな？

>運用コストは　Linux > Windows

それもMSが出資してる調査会社によるものだから、眉に唾つけて評価しないとイカンけどな。

定型業務だけなら、WindowsでもLinuxでも理解すべき概念や情報、難しさはそう変わらない。
どうしても必要なら、フロントエンドはWindowsでやらせるように設計することだってできる。
まあ、本当の定型業務なら、そんなものを人間にやらせる必要は無いわけで、
機械化するか犬にでも座らせておけばいい、という結論になる訳だけど。

バカ社員10人にやらせていた業務に、専門職を一人専従で追加しないといけなくなるとか、
そういうレベルでのコストの増加はあるだろうね。

まあ、道具としてシンプルである分、Linuxは使用者を選ぶよ。それは間違いない。

>>360
少なくとも、サーバの運用コストに関して言えば、
Windows サーバ > Linux サーバ
だよ。うちの会社もそうだけど、他もだいたいこんな
料金設定してる。 運用を害虫した場合だけどね。
自前でやるにしても、Linuxのが安あがりだろうけど。

>>353
Mandrakeは潰れちゃったでしょーが…

>>357
基幹業務にゃ無理でそ。

だから鯖専用だろ。
CUIで仕事しろってんなら別ですがね。

知っているかも知れないが(スラドで)、
「LinuxとWindows XPの使いやすさは僅差」との調査結果（ドイツ）が出ているね（下記）。

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030818107.html

急速に改善は進んでいることを実感していたが、裏付けるデータを見たのは初めて。

>>364
いや、徐々に増加しつつあるよ。これもスラドで仕入れた情報だが、
「CTC、金融機関の基幹系システムにリナックス納入」
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200307/28/2.html

具体的には、UFJ銀行の基幹業務にLinuxが導入されるらしい。

>>366
>>347

つーか、なんなんだよその調査

使えるようになる時間と使いやすさとはまったく違うと思うんだが。

>>369
全く違うなんてことはないだろ。
使いにくいシステムが簡単に修得できるのか？
と、言う反論は置いといて、調査結果に対する反駁にはならないね。

統計学的に有意なサンプル数で実験（調査）した結果なのだから、
その結果を反駁するりは、同様の調査が必要。

・・・と、厳密に言うと、なにも言えなくなってしまうが（Ｗ
「そういう調査結果がある」と言う「事実」を認識すればよいのでは？

使いやすさ≠汎用性

結局
特化したことをさせるならチューンしたLinux
ネットからゲーム、CGまで幅広くやるならWindows
印刷所に持ってくような原稿はMac

脱M#とかブーブー言う前に用途考えろや

Linuxはサーバ以外には使えないなぁ。フロントエンドにはとても出せない。

全然加速して無いだろ、と

つか、ＯＳもブラウザもワープロも表計算も、こまったことに出来が良いんだよなー。

>>374
表計算だけは同意。ワープロはクソだろ。

>>375
ワープロは○太郎系？

もれは・・・結局MS-Office使っちゃうかな・・・楽だし・・・
一時期SUNが作ってる多種OSに使えるOffice使ってみたけど非常に使いにくかったのを覚えてる
Open-Officeと同等ぐらいに・・・

>>213
たとえばlinuxの普及でマイクロソフト・アップルが潰れたとしよう。
何万人が失業するのか？
マイクロソフトジャパン、アップルジャパンが払ってた税金の収入もなくなる。
linuxは無料を売りにしている会社で発売しているところもあるが普及したらその会社すら潰れるだろう。
無料ってのが普及すると100％経済には悪影響だが？
有料なものが普及するのと無料なものが普及するのどちらが経済的に良いか子供にもわかるだろ。
世界の人々は世界経済のためにwinなりmacなり一企業が独占的に発売しているものを購入すべきだ。
経済の後退を望むかのか？
llinuxが普及していい条件は完全有料化これだけだそれ以外では認めるべきでない。

>>377
まぁ、金がかかれば人間必死になるしねｗ

＞winなりmacなり一企業が独占的に発売しているものを購入すべきだ

面白い発想。
確かに下手なパクリを買うより独占しててもまともな物買ったほうが遥かにマシだねぇｗ

>>213
＞たとえばlinuxの普及でマイクロソフト・アップルが潰れたとしよう。
＞何万人が失業するのか？
あの・・・そのかわりLinuxを主にして事業を展開する企業に雇用が出るから・・・あまり変わらないかと・・・
逆に主に研究というよりもサービス業といった方向に移行するから失業者の絶対数は減るはず。

＞マイクロソフトジャパン、アップルジャパンが払ってた税金の収入もなくなる。
所詮、外資企業の日本支店でしょうから・・・税金といっても、微々たるものでしょ＾＾

＞linuxは無料を売りにしている会社で発売しているところもあるが普及したらその会社すら潰れるだろう。
顧客を満足させれる会社は絶対に売り上げ伸ばします＾＾

＞無料ってのが普及すると100％経済には悪影響だが？
＞有料なものが普及するのと無料なものが普及するのどちらが経済的に良いか子供にもわかるだろ。
これだけは納得してあげますが・・・人間自分よければって人が多いから・・・＾＾

＞世界の人々は世界経済のためにwinなりmacなり一企業が独占的に発売しているものを購入すべきだ。
＞経済の後退を望むかのか？
＞llinuxが普及していい条件は完全有料化これだけだそれ以外では認めるべきでない。
これだけ言ってなんですが・・・安心してください＾＾
普及度でLinux＞Winなんてことは、ソフト業界がMS、SUNのみになるよりも確率は低いです＾＾
ありえません＾＾

>>379
×　>>213　
○　>>377
です。

判定
>>377 ただの学生の妄想
>>379 社会に揉まれた現実を知っている大人

>>376
使いやすさは人と環境による部分も大きいと思うぞ

オフィスXPをインストールしてても、
インストールしてあるPCの性能がついていってないんで非常に不快だった

快適に使う方法を知らなければ、幾らソフトが良くてもちょっち間違ってる気がしたよ。

Linux on VirtualPC on Win
みんなだいすき

>>377
ビルが商売するときに言いそうなコメント。
マイクロソフトLinuxを発売なんちゃって！

なんでメーカーのPCはOfficeが入ってるんだ。
なんにもソフトが入ってない（OSも）PCを売れ。
特にノートはそうしてくれ。

>>377
というか、msはブラウザを無料にしてネスケを窮地に追いやったり
同じ事やってるんだが

mac.comの突然の有料化には恐れ入ったよなぁ。

CプログラミングしないでUNIXを使うだけって人は
すぐにでもWindows/Macマンセーしそうな気がする。
左翼ファッショが21世紀に入り右翼に衣替えしたみたいに気軽に。

とにかく、Cの書けないUNIX屋は生きてても恥かしいだけなので
精進してください。

VBの書けないWin屋も同じ。

MSははやくaplleを潰してほしい

>>377
OS代なんてタカが知れてるだろ
MSくらい潰れても他にハード屋やアプリ屋がたっぷりいるから経済には
全く何の影響もないよ
MS社員だってOSのシェアを利用して他社製ミドルウェア潰しばっかりや
ってるより、さっさとMS潰してもっと生産的な仕事に回したほうがちょ
っとは経済活性化に貢献するだろ

>>391
まあリナックスでは、永遠にアメリカには勝てないわけだが、日本は。
それとサブマリン特許に弱いのはどうにかしないとな。
悪意のあるプログラマーがソースを、提供することだってあるし。
サーバー分野とか、英語だけで十分なら最強だけど、日本語がからむとつらい。

http://japan.linux.com/enterprise/03/10/06/0452213.shtml
Javaはね、サンもろとも、もう、つぶれるんですよ。

>>393
ビッグブルーがいるさ…

◆◆　失速する『脱ＭＳ』の動き　◆◆

そして誰も居なくなった

晒しage

自分的にLinuxがいいと思うのはコンパイラが・・・・・・
簡単に手だせるYO!

脱MS？無理無理，あと10年経ったって，
Windowsが莫大なシェアを占めているよ。
Linuxがセキュアなんてのは馬鹿の妄言だからね。

MS帝国の出現だな。
だれも、逆らえない
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

せめて学校の初等教育の場などではオープンソースOSの利用を義務づける
（営利企業が占有するOSやアプリ等の利用を第一に教育することを禁じる）
くらいの事をやらないと、もはやMSの独占は崩せまいよ…。

だねぇ。ある日突然、世界中のWindowsが立ち上がらなくなるとかいう
未知のバグでも潜んでいない限り、牙城崩すのは難しいね。

XP professional 買った。\3,5000 って高すぎるよ。独占(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

>>402
警戒すべきはM$がPCの規格?までいいようにしてPC-UNIXが立ち上がらなくなる
事態。例のBIOS統合云々ってどうなってんだっけ。

>404
その批判をかわすためにVirtualPCを買収したんじゃなかったっけ？

VPC買収は、サーバサイドでの利用とIA64への移行（バイナリ互換性なし）の両側面から。

BIOS統合に関しては、漏れ個人は楽観視している。
なぜなら、PCの身上とはオープンアーキテクチャであることだからだ。
MSが策定に噛んでいる事に関しても、現行シェアを鑑みれば当然だし、特に危険視もしていない。

よく危機を煽りたがる連中が、MSがBIOS統合の策定に噛んでいることから
Windows以外ブートできないBIOSの策定を目論んでいるなどと吹聴しているが、
実際にそんな事をしてしまえば、PCの存在意義が瓦解する。

Macが成功できない最大の理由が、Macが事実上のMacOS専用機であることと
Appleの露骨な囲い込み戦略のためであり、もしもPCがWindows専用機などになってしまえば、
同様の問題を自ら抱え込むことになってしまう。

>>406
BIOS 統合に関して概同意だけど、MS だけに不安を拭い去れないのは俺だけだ
ろうか…

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

>>408
小泉とブッシュに殺された・・・・・
それは言いすぎだろ、外交官や軍人はその覚悟が有って当たり前の世界だと思うが。
国益のために体を張ってる仕事だよ。
だからって死なせて良いとは言わないが。
時の政権によって、己が命が左右されるのは、これらの職種に付き物だよ。

　　　　　　　　 _＿　　　　　 ＿
　　　　　　　 ＼|＼_＼　　 ∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|

　　＿|￣|○ 　各地で土下座するドザ 　○|￣|＿ 　

　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　 　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

>>389
VBは単価が低すぎるので書けなくてもかまいません。

マカを叩け
マカを潰せ
マカを追い出せ

マカ氏ねよ

　　　　　　　　 _＿　　　　　 ＿
　　　　　　　 ＼|＼_＼　　 ∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|

　　＿|￣|○ 　ブタ箱で土下座するドザ 　○|￣|＿ 　

　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　 　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

ど ど ど

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　マックは悪くないが
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　 マッカーが悪い
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;' 　
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 梅　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

s

Windowsの代替考察スレッド Part2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1062760893/

あぼーん

>417 のリンクが落ちているのでageてみる

◆◆　完全に停滞した『脱MS』の動き　◆◆

>>420
どのあたりが停滞してるの？

マカの脳みそ

>>421
このスレのことだろ

停滞はしていないと思うが，
ペースが非常にゆっくりとしていることも確かだと思う。

test

MSも良いところはたくさんあり、これだけPCを使い易くした功績は大きい。
けれど、見渡す限りそれだけというのは、実用上、脆弱に見える。
例えば、非常に強力なウイルスが出て、鳥インフルエンザのように
同じOSだけ、屍累々たる状況になってしまったら、ビジネスはどうなるだろう?
一刻も停滞が許されない仕事場ほど、代替手段の確保は欠かせないと思うが。

ほかがへぼすぎて代替に値するものがない

信者ですね

おお

>>426
＞これだけPCを使い易くした功績は大きい。
「Win95の発売時にパソコンの敷居を低くした」ってのは大きいと思う。
それ以後は独占により使いやすさの向上を遅くした影響の方が大きいと思う。

おおシンジャだ。

http://pebbleinsky.ddo.jp/switch/

MSは自然に縮小するから心配いらないよ

何時の世でも独占を狙った奴は滅びるのだ。

達成できたかできないかの違いだけでどこだって狙ってるだろ

FreeBSDだ！

>>436
微妙だなぉぃ

>>437
386BSDからなんで、MS大嫌い！、BSDな輪が広がればなと....
Linuxエミュレータなお世話に成る事が多く....
DOSはIBMのPCDOS

ドザ厨は騙され、ドザ信者は搾取される。

>>439
藻前も騙されてる訳だがｗ

★★★　Lindows夏祭り！！　★★★

http://blog.livedoor.jp/livedoor_linux/

日本には国産OSがあるんだから国産OS BTRONを使えよ。

COBOLで良いじゃないか

コンピュータってのはOSよりも、プログラム自体の進化が大きいと思うな。
やりたいことを達成する道具＝コンピュータ ってだけだから、
別にOSがどうなろうと知ったことじゃないってのもあるし。

>>443
COBOLは言語なんだがな（ネタか）ｗ

★MS　独占禁止法違反（私的独占）で排除勧告へ★

コンピューターソフトウエア最大手の米マイクロソフトが、
日本のパソコンメーカーとＯＳ「Windows」シリーズの使用許諾契約を結ぶ際に不当な条件を付けたとして、
公正取引委員会は２５日までに、独占禁止法違反（私的独占）で７月中にも同社に排除勧告する方針を固めた。

関係者によると、マイクロソフトはウィンドウズの使用許諾契約に、
同社の技術がメーカーの特許権を侵害する恐れがある場合でも法的に争わないとする条項を盛り込み、
自由な競争を阻害した疑いが持たれている。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040626/20040626a2590.html

効かんなあ（ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ

>>446
(ω・　)ゝ　なんだって？

446貼ってる奴って内容意味わかってコピペしてんだろうか
俺は読んでも分からん

>>441
投げ売りOSより、Knoppixで十分杉

★Linuxは西欧でニッチから主流の領域へ――IDC予測

　調査会社IDCが7月8日発表した推計によると、西欧の企業や政府機関がLinuxなどのオープンソースソフトを基盤としたITサービスに費やす額は、今年の9800万ドルから、2008年までに2億2800万ドルに達する見通しだ。

　この市場の成長を促す要因として、企業や公共セクターがコスト削減の手段としてLinuxやフリーソフトを選ぶようになっているとIDCは説明。特にドイツとフランスで、公共セクターのLinux支持が強まると予想する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000002-zdn_ep-sci

さんざんLinuxと叫ばれてるけど
現場は、未だほとんどがNT4〜5.2だけどな。
Linuxってサーバー用途だとかなり脆弱だよね。
コストも高いし。

M$社印が釣れた

>>452
XPをNTと呼ぶな。
VMSの開発者がキレるぞ。

かとらー？

不当な契約見直して、企業も早く脱ＭＳしよう。

>>452
そこでOpenBSDの出番ですよ！！

そこで真打ちBTRONの出番ですよ。

>>458
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

BTRON5
500Get!!

>>458
BTRONで動くエロゲありまつか？

性欲のためのOS　Windowsとは違って、
知識欲のためのOS　BTRONにはエロゲなど無い。

>>462
エロゲがないなんて・・・＿|￣|○

★東京都世田谷区、基幹システムをオープン化へ

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/comp/321229

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小ネタですが・・・

おまいらはエロゲ以外に興味ないのかと小一時間

エロがあっては困る用途には超漢字。
教育、ビジネスには超漢字ですよ。

BTRON=BisiTRON

◆◆　加速する『脱ＭＳ』の動き　◆◆
　　　　　　　　　　　　モビルスーツ

>>464

こいつ、お馬鹿？

オープン化とオープンソース、混同している。

夏だね〜

加速する『脱毛』の動き
http://img.2ch.net/img/hage_a.gif

ギャハー
ドザが釣れたー（獏

MSの「Money」サービスに障害、ユーザーは怒り心頭
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/31/news012.html

Moneyサービスを知らなかった人　+1

Win XP SP2 は結局「秋」頃なのか？

てことは

Longhorn は 2007~8年！？

ミュンヘンのLinux移行計画、ソフト特許への懸念で中断
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/05/news010.html?nc20

Linuxに283件におよぶ特許侵害の可能性――米調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/02/news084.html

DOSは、デジタルリサーチのCP/Mをぱくったものだがなにか？

XP SP2導入でブルースクリーン――ユーザーからの障害報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/10/news054.html?nc20
もう滅茶苦茶。
いつものことだけど。ＭＳ。

http://www.idg.co.jp/headline/200408_02.html#0810d

【M＄】独ミュンヘン市、Linux移行は「数週間遅れるだけ」【残念】

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/11/news007.html?edr

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

日本，中国，韓国の3カ国が，“アジア版Linux”の標準化を進めている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040819/148784/




2バイト圏での共通化は大いに意味があると思われ。

で、そのLinuxは既定の文字コードがUnicodeになるのか？

どれだけWindowsの見た目をパクっても
使い勝手を真似ん限りLinuxなんて
オッサン、オバハン、パープリンネエチャンレベルにまで
普及するはず無いと断言したるわ

これがクリアできん限り、国内ではメーカーは一般向けに採用せんよ

無知無学無責任のスチャラカ企業ＭＳ！
わずか8ピクセルで数百万ドルの損害--マイクロソフト、世間知らずがアダに
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070625,00.htm

>>482
「ユーザが多いから、自然な現象だろっ！」
って言いたいと思ってるに１ピクセル

ということにしたいんですね。

>>482
なんで現地の人間を使わないんだ？
MSの経営陣はその程度のことも
思い付かないほどバカなのか！？

>>481
そもそもオッサン、オバハンはWindowsすらまともに
つかえてないのが多いから

まあ、MSの失敗ちゅーよりも、ジョブズも含め
自分が一番！のアメリカ人の間違いだったわけだ。

なんだかんだ言ってもやっぱFMVでしょ

LinuxユーザーはLinuxの普及を全力で阻止しようとしているな

ｹﾞｲｼ嫌い

★国連も脱MS★

オープンソースを支持する国連の新機関
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/27/news035.html?edr

とりあえず LinuxはまだデスクトップOSとしては未熟でしょ。
１バイト文字圏なら問題なかろうが、日本語だと日本語変換がヤバすぎ。
Atokあるからいいじゃんとかいうかもしれんが、変換候補がとんでもないところに出たりとかして困る。
とにかく日本語周りはトラブルだらけ。ｲﾊﾟｰﾝ人には使えないでしょ。

で、かく言うもれはファイルサーバーにしか使えていない OTL...

>>121
>>118が釣りとわかってるんだったら反応しないで下さい。
（あなたはまだまともだろうと考えマジレスしたまでです。）

♥

◆オープンソースへの移行を検討するカリフォルニア州

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/30/news088.html?eb30

カリフォルニア州政府の委員会は27日（米国時間）、同州政府に対しLinuxなどのオープンソース製品の利用拡大を提案した。

脱セキュリティーパッチしたいな。
毎度毎度、面倒くさい。

そこでMacですよ！！

>>497
MacだろうとWindowsだろうとLinuxだろうと*BSDだろうとセキュリティパッチの
インストール地獄からは抜けられんな。それぞれのOSで難易度の違いや一時的な
回避措置の有無で違いはあるにせよ、インストールしなきゃならないことには
何も違いがない。

セキュリティパッチで再起動を求められるのが面倒だと言うのならMacやLinuxや
*BSDに逃げるのも「それなりの」一つの策だとは思うけど。

マカうざい。

Windows、Linux、Mac、シグマOS

さぁ最初に消えるのは誰だ！！

Linspire

>>498
最初から全部入りだからパッチ当てなきゃいけないわけで。
人によってはGUIさえあればいいよってのもあるだろうし。
簡単に言えばIEバンドルしてなきゃこんなに苦労はしない。

脱MSの前に脱「全角英数字」してほすぃ

全角英数字が使われた膨大なデータをこの世から消滅させない限り不可能です

なんで全角英数字がダメなのか知っているの？
本当にダメだと思ってるの？
誰かがダメだって言ってるのを聞いて、なんとなくネットに詳しそうでカッコイイと思ったから真似してるだけじゃないの？

その前に半角カナだらけのWinなんとかしてくれ

とっくに半角カナは使ってませんが。
アプリケーションが勝手に使ってるものはMicrosoftにはどうしようもないし

SP2悲惨だし、ロング本はいつ出るかわからんし
MS離れがすすみそうだ。

漏れ,そろそろ脱MSを目指そうとして、手初めてにwindowsでも
macでもlinuxでも使えるMozilla Firefoxを使ってみますた。
火狐(・∀・) ｲｲ!! もうMacに移行しても大丈夫。(たぶん。。。)

未知との遭遇SP2（その２）
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column224.html

◆Firefoxのバージョン1.0がリリースに――大人気でダウンロードサイトも悲鳴
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/15/news024.html

◆IEからFirefoxへの乗り換えユーザーが増加中--米報告
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20074203,00.htm

セックリティなんて関Ｋねー

「脱ＭＳ」、「反ＭＳ」　
これまで数多の団体が旗揚げしたことか。。。
結局今も現存しているのはＭＳのみなんだよねｗ

ただ批判するだけのアンチばかりだからな

敗れ去ったライバルたちの末路
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/12/01/003.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1206/nishikawa.htm
ここ読んで思った。

これからのソフトウェア業界のために私は脱MSを宣言する！

とりあえずmozillaから始めよっと。

＞５１６
一般利用者のＭＳ離れにつながるソフト使用は一切禁止します。

便利さから考えてMSにOS代払うくらい安いもの

>>518に胴衣。
だけどMSの製品が今の欠陥だらけから品質がよくなった時ならな。
今みたいなセキュリティホールだらけ、
うざったいおせっかいな迷惑機能だらけの製品は使いたくない。

使いたくないという理由だけで乗り換えられるならいいが
実際はOfficeの互換性とかいろいろあるからな。

アプリケーションを開発・実行するプラットフォームとしての
Windowsは相変わらず頭抜けてる訳で
まずはWindows上でのフリーウェアの導入を勧めるのが妥当だろ・・・
SolarisだのZetaだのもうアホかと。

>パソコンが普通の家電商品となった今、2005年から2010年までの5年間は、
>これまでの10年間とは違い、ゆっくりではあるが、いろいろな意味で転換期になるだろう。
>その1つのキーワードは間違いなく「Microsoft離れ」となりそうな予感がする2004年年末であった。
馬鹿ライターっていつの時代もこんなこと書いてるよな。
5年前も書いてたし10年後も相変わらず同じ事書いてるよ。職があればの話だが。

今回のsp2でWinは初心者にとってメリットよりデメリットが大きいモノになったかもな

独占を悪用してＭ＄が欠陥製品を出し続けるので
他の会社のソフトも品質が落ちてきた。

>>521
相変わらずRAM終了と叫び続けているどっかの板の誰かと同じでしょう。
でも、ゲイツによる独占がアメリカ経済にとってデメリットの方が大きいと
判断されるようになったら一発かもな。

例えばフリーウエアバンク5000本のソフト収録
みたいな雑誌がLINUXでも売られるのなら
脱ってのは出来るかもしれないけど
現状はOSを収録しているところまでしか行ってないからねえ

>>518 そうだね。
代替OS＆ソフト（個人の主観ではなく、企業の選択肢や
不特定多数の利用を想定した場合）を上げていくと、
Win選択肢として残るのは当然だろうね。

もっと便利ならリナでもソラでもよい。

OSっつうよりアプリなんだよな。正直なところOfficeさえまともに動けば企業としちゃ別に
WinだろうがMacだろうがリナでもソラでもなんでも良いんだよ。

一昔前、ハード毎にOSが乗ってた時代からWinが動けば、どこのハードでも同じとなって
今はアプリさえ動けばどのOSでも同じってところにさしかかりつつある。

Web&Mailに関しては極一部を除けば完全にOS不問になったが、Officeだけはそうは
いかない。OSメーカーがキラーアプリ持っちまった不幸だな。

Winを駆逐する原動力は他のOSじゃなくて、OOoみたいなエンドアプリが世間の支持をとりつけた
時だろうね。

まぁ、MSが今程度の価格で製品を提供し続ければまぁそれはそれで構わない、むしろ世間の
OSがWin一色になった方がユーザーとしては使い勝手が良くなる、という気もするけどな。
Winじゃどうしようもない分野はニッチユーザーが自分たちで他のOS使ってなんとかすれば良い
だけの話だし。

Officeはたしかに一般企業での重要アプリだが、
Webサービス（アプリ）も、IEベースで作られてるのマジで多いよ。

うちはWebベースでのアプリ大杉で、裏ではJava, Javaスクリプト, Oracleが
連動してるが、IE以外はサポート対象外だと。

ちなみにMacのIEもサポート対象外。

WebサービスのイメージとしてはソニーバンクのMoney Kitが近いかな。

ここの体験版はFlashでやってるけど、イメージ近い。

ttp://moneykit.net/

ns-solの糞システムだからだろ。＞IEのみサポート
リクナビもたしかIEのみだったな。

今のMS寡占の状況には幾つもプロコンがあるからねえ。
ハードベンダーは確かに厳しい価格競争の只中にあるけど、
ソフトベンダーからいうと、MSに値段を下げられると正直つらい。
なにせソフトの価格低下を止められなくなるからね。
そうすると旨みがなくなって、業界に人がとどまらなくなる。
そもそも問題なのはハードの価格低下が尋常じゃないことだと思うが。
正直、住宅だって車だって、こんな馬鹿な業界はないよね。
こんなことやってたら、トヨタみたいな利益1兆円規模の会社なんて
出るわけないし。
IT関係の平均給料が高いって言うのももうじき過去のものになるよ。
しがないソフト開発の会社を持ってる立場からみた我侭なんだが。

結局使いやすくて便利というのが訴求できる製品であれば、西川氏が
書いているような金額の問題は一つの検討材料にしかならないんだよね。

ちなみに俺はオープンソースの台頭は危機だと思ってるよ。
あんなモデルがまかり通ったら、ソフトなんて価値がなくなるからね。
外人が作ったソフトのメンテで一生終わりたくないし、せっかく作ったソフトで
設けたいと思うからな。

ソフトのMSより先にハードのIBMが消えそうだな
中国も、もっと外に目を向けろって。

>>532
ハードベンダーから見ればソフトベンダーの価格維持は異常だよ。

「旨みが無くなるから」「人をとどめられないから」コストを切りつめない
のは、役人が税金を無駄遣いしていることに役人が「民業を圧迫するから」とか
弁解しているのと同じことで、自分の努力不足を他に転嫁してごまかしてるだけだよ。

車にしても住宅にしても法律による規制があって一定水準以上の品質を確保する
ことが義務づけられていて、それが必要とされているからこそ高コストが許されて
いるわけで、それが義務づけられていないしコストを切りつめもしないソフトウエア
業界はおかしいと思うぞ。

あと、オープンソースの台頭によってソフトウエア業界自体の維持を心配するのなら、
オープンソースのライセンス形態をきちんと理解してない証拠だよ。GPLにしても
BSDライセンスにしてもソフトウエアに価値を付けて販売することを禁止しているわけ
ではない。

GPLについてはソースコードの開示と自由な複製を義務づけているだけで、それを販売
してはならないとは一言も書いていない。もしもそうだとしたらRedHatやTurboがやって
いることはライセンス違反になってしまう。GPLが目指しているのはUnix全盛時代に
あった「仕様は公開されておらず、ソースコードも公開されていない、メンテナンス
する企業は行方不明だったり倒産していたりサポートを打ち切っていたりして誰も
保守できない」状況を打破するためのものだ。

>>534は公平な意見だ。
>>532の言ってることは高値安定で甘い汁を吸い続けたい、だ。
Ｍ＄と同じ穴のむじな。

価格競争やなヤシは共産圏イキナ
おまえが儲からなくても、反面100円でDVD-R買えるんだぜ
MSのソフトはDVD-Rの200〜300倍

そうそう価格競争やらなきゃ・・・大したことない製品しか作れないところはつぶれれば良いの。
俺は今のMSの製品だったら現行の価格は全く高いとは思わないけど。

>>537
M$工作員乙。

>>537
MSOfficeは普通に馬鹿高いよ。競合製品があまりにも糞過ぎて乗り換えられないけどさ。
OOのHTMLエディタは史上最強の糞ソフトだな。
あれでWEBサイト構築している奴がいるとはとても思えん。

>>539
別にオフィスにHTMLエディタは期待しとらん。

むしろ「好きだから」と言う理由だけで安く働くPCオタクのせいで
PC業界って能力ほどのステータスが無いんじゃないのか?と思うよ。
あとホームページ制作王とかのビジネスモデルって単にすごいと思ったよ。
詐欺だけどね。まあ騙される方が悪いけれども。
安く配ってサポート一回いくらとかの方が儲かるよね。
そうすればコストをかけて多機能なソフトにも出来るし。
その方が難しくてサポートに電話かかるわけだから。

>>541
日本は能力もステータスもないだろ。
たとえオープンソースの波が来たとしてもトランスレートして終わり程度。
アポがこようがゲイツが粘ろうがLinuxが台頭しようがただ搾取消費するだけの民族。

>>539
高いか安いかは人によって違うから。俺は高いとは全く思わない。

今でこそMSOfficeは高いといわれるが、
殿様商売していた一太郎や桐、Lotusの鼻っ面へし折ってくれた功績はでかいとおもう。
そうでなけりゃいまだにビジネスソフト分野は平均して高価だったろうよ、

>>544
今はM$が殿様商売ダガナー。ｗ

はぁ？殿様商売だったらXP SP2出したり
研究開発に大金つぎ込んだりしないだろが。

殿様商売って言うのは○racle見たいなとこをいうんだ

俺もそう思う。Officeってstandardで5万くらいだろ。昔、一太郎ってVer4の頃はそれだけで
5万数千円って記憶がある。

M$工作員乙。>>546

役に立たん煽りをする人間はｸｽﾞ

>>549
ID:mqLppHoWがクズってことか。

>>546
○racleも研究開発には多額の資金を投じているし、
サービスパックという名称ではないものの無償の修正パッチは
リリースしているわけだが。

MSは裁判所から一定期間サポートをやめてはいけないって
制限付けられてるんじゃなかったっけ？

つまり企業の思惑でサポートしてるんじゃなくて
法で縛られているから、ある意味より安心かもしれない。
という話を聞いた。

なぜか二つに分割してしまった　orz

>>552-553
そんな判決はどこにも出てないわけだが。
ちなみにサポートの期間に関する記述↓
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle/default.asp

マイ『クソ』ロフト

10数年前のソフトウェア価格や、よもやま話などを少々

1992〜1993年ごろ、DOS用の一太郎単体で定価約7万円？
同じくDOS用のLotus1-2-3 単体は、定価10万円くらい？

一太郎&1-2-3 はバージョンアップのたび、放っておいても
飛ぶように売れて量販店ｳﾊｳﾊ、まさに "怪物コンビ"
瓶ボーなヘビーユーザーは一太郎ダッシュを買ってしのぐ日々

DOS時代はOS添付のFEP (=IME) があまりにもクソ、つーか
アプリによって使えるFEPが限定されているという、信じられない
時代。こんなものすら、金出して買うのがあたりまえだった・・・

ATOK、VJE、松茸、たしかどれも2〜3万円はしたぞォ
エーアイソフトが WXII を9,800円で売り出したときには
「す、すげぇ価格破壊ダ！」　おどろきで脱糞しそうになった

そのころMS謹製ソフトはというと、Win3.0用のMS-Word単体は
5〜7万円だったかな？Excelもだいたい5〜7万円だったかと
どっちもMacintoshから移植されて間もないころで (たぶん)
これもﾋﾞｸｰﾘした　「す、すげぇ！ 説明書読まずに動かせる！」


それ思い出したらサ、2005年現在ってぜいたくな環境だよね。
どのソフトも軒並み安くなってるし、フリーソフトでもひととおり
環境固めできるものなあ。そりゃ世間も景気悪くなるわけだ

>>556
当時、一太郎&1-2-3が売れていたのは間違いないが、現在の尺度で見れば微々たるもの。
権利の概念も固まっておらずソフトのコピーなんかも当たり前に行われていた時代でもある。
だからこそ、その価格設定が必要だったわけだ。

「松」 「桐」 のコピープロテクトをめぐって
エンドユーザとソフトハウス(管理工学) がケンカしていたのも
そのくらいの時期ですな、昔からあった議論です。
一太郎はプロテクト無し、1-2-3はプロテクト有りだったらしいので
販売店の売上集計では1-2-3の構成比が大きかったと聞いてる。

FireFoxの人気がすごいな。

俺はここ数年MS製品買ってねえ。

ﾀｲﾎ

自分の感覚でいうと、ワープロも表計算も OppenOffice でいけそうだな。
しかし、自分が使っている access の代わりになるソフトが見つからない。

OppenOffice に代わりのがあるだろ

やばいのですか

ﾀｼｰﾛ

アクティベーションなんか作るからだ
ざま〜みろっ

国をあげてLinuxに移行する時が来ているんだ。

>>566
アクティベーションなんかよりBUGの多さのが問題だろ馬鹿？

Linuxユーザーは緩やかに増えてるかもしれないけど、
加速はしないだろうな。

Linuxあげ

Windows＝信長
Linux＝秀吉

脱MS(`･ω･´)b

(ﾟ∀ﾟ)　ちゃーん

　

MAC

ubuntuなんてもうwindows抜いてるだろ

Windows＝信長
Linux＝秀吉
Mac＝三瓶

スレ立てから2年
そろそろ脱MSしますかね