Osakaフォント for Windows Part 3

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1厨房2年生
可読性に優れるMac OSのOsakaフォントをWindowsに移植しよう!
ほとんど完成に近い状態までやってきましたです。
フォント職人さん、ご苦労様です。
2厨房2年生:02/01/19 15:11
3名無し~3.EXE:02/01/19 16:59
3!
4名無し~3.EXE:02/01/19 17:38
死!
5名無し~3.EXE:02/01/19 20:43
碁!
6名無し~3.EXE:02/01/19 20:45
碌!
7名無し~3.EXE:02/01/19 21:01
質!
8名無し~3.EXE:02/01/19 21:07
蜂!
9名無し~3.EXE:02/01/19 21:10
駆!
10名無し~3.EXE:02/01/19 21:14
銃!
11名無し~3.EXE:02/01/19 21:14
銃!
12名無し~3.EXE:02/01/19 21:14
銃! 
13名無し~3.EXE:02/01/19 21:15
銃!  
14名無し~3.EXE:02/01/19 21:15
銃!   
15名無し~3.EXE:02/01/19 21:15
獣位置!
16名無し~3.EXE:02/01/19 21:17
ついでに新ゴ系も作ってよ。
17名無し~3.EXE:02/01/19 22:13

ここは犯罪者を神と崇めるウィナーの巣窟。
18名無し~3.EXE:02/01/19 22:16
Osakaをほしがるなんてどう考えてもマカだが。
19名無し~3.EXE:02/01/19 22:18
age
20名無し~3.EXE:02/01/19 22:20
APPLEに聞いてみたところ、
APPLEの著作権表示を明示、変更さえしなければ移植しての使用については別にいいそうです。
無償配布している漢字Talk7.5.3〜5にOsakaが入っていますとのこと。
21名無し~3.EXE:02/01/19 22:22
勇気ある20のおかげで「犯罪」煽りは通用しなくなりましたとさ。
22名無し~3.EXE:02/01/19 22:32
コンバートしたものの使用による不具合、システムトラブルに関して一切責任を持ちませんとのこと。
23名無し~3.EXE:02/01/19 22:37
マジですか?>>20
24名無し~3.EXE:02/01/19 22:38
>>20 >>22
つか、マジすか!?

ぜひ現行スレでも言ってきて欲しい!
25名無し~3.EXE:02/01/20 00:33
>>20
よーしパパが裏取って着てやる。
で、どこのアップル?
26名無し~3.EXE:02/01/20 00:34
脳内アップル。
27名無し~3.EXE:02/01/20 00:41
津軽
28名無し~3.EXE:02/01/20 00:45
富士
29名無し~3.EXE:02/01/20 00:47
ジョブスにも電話してみたけど、一言だけ「(・∀・)イィ!」だって。
こんな夜中にもかかわらず答えてくれてアリガトウ!
30名無し~3.EXE:02/01/20 00:48
紅丸
31名無し~3.EXE:02/01/20 00:59
>>29
(・∀・)チンタマ!!
32名無し~3.EXE:02/01/20 02:49
まだ見てない人のために。

http://www.microsoft.com/typography/cleartype/cleartypeactivate.htm
ここで、cleartype fontの微調整ができる。
6種類のサンプルから選ぶ方式。
cleartypeにしてみたものの、イマイチだった場合はここで調整してみよう。
33名無し~3.EXE:02/01/20 03:30
>>32
またMeでクリックしちゃったよ
危ない危ない
34名無し~3.EXE:02/01/20 03:45
>>20のおかげで、sageるのはやめます
35名無し~3.EXE:02/01/20 04:07
>>34
最近のこの板で上でやるのはデメリットのほうが大きいけどね
36名無し~3.EXE:02/01/20 05:19
お疲れage
37名無し~3.EXE:02/01/20 05:21
>>29
(*・∀・)ウキャ

BBS2@Windows
http://www.bbs2.jp/gates/
38名無し~3.EXE:02/01/20 05:22
フォント職人さん、フォントにご苦労様です。
39名無し~3.EXE:02/01/20 05:23
田中君、38の座布団1枚もってって
40名無し~3.EXE:02/01/20 05:28
ブラウザでフォントを変えるにはどうればいいの?
41名無し~3.EXE:02/01/20 05:36
>>40
dono burauza?
42名無し~3.EXE:02/01/20 05:36
>>20
なわけねぇだろ
43名無し~3.EXE:02/01/20 05:38
>>41
IE
44名無し~3.EXE:02/01/20 05:40
>>43
システムのMSフォントを消し、同じ名前にしたフォントに入れ替え。
45名無し~3.EXE:02/01/20 05:43
>>43
インターネットオプション→全般タブ→フォント→日本語
46名無し~3.EXE:02/01/20 05:52
>>45
サンクス!
47 :02/01/20 05:59
>>29
アメリカは夜中じゃないと思われ
48名無し~3.EXE:02/01/20 06:01
>>47
今頃気付いたのか(藁
49名無し~3.EXE:02/01/20 06:12
20 :名無し~3.EXE :02/01/19 22:20
APPLEに聞いてみたところ、
APPLEの著作権表示を明示、変更さえしなければ移植しての使用については別にいいそうです。
無償配布している漢字Talk7.5.3〜5にOsakaが入っていますとのこと。
50名無し~3.EXE:02/01/20 08:11
              ∩
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!!ジョブスも「(・∀・)イィ!」と言いました!!
      /     /    \______________
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51名無し~3.EXE:02/01/20 13:15
Osakaって見づらいよ
Winだからか?
52名無し~3.EXE:02/01/20 13:30
文句あるなら使うなヴァァァァァァァァァァァァカ!
53名無し~3.EXE:02/01/20 13:33
>>51
感覚はひとそれぞれで慣れもあるし。
でも小さいポイント数の場合はMSゴシックよりずっと読みやすいと自分は思う
54名無し~3.EXE:02/01/20 13:35
>>53
慣れなのか?
Winだからなのか?
Win用のOsakaの出来が悪いからなのか?
とにかくおっきくしても、ちっちゃくしても、なんかぼけぼけで見づらいよ
みんなどう?
55名無し~3.EXE:02/01/20 13:42
>>54
がいしゅつ。
Macな人にはそれでもMS Pゴシックよりはマシに見えるんでしょう。たぶん。


XPのClearTypeだとマシになってたりするのかな。
56名無し~3.EXE:02/01/20 13:43
あばたもえくぼ効果と言います。
57名無し~3.EXE:02/01/20 13:49
>>51
>>54

ぼける?
どれとってきたんだよ。
58名無し~3.EXE:02/01/20 13:50
つかログ読んで欲しい
59名無し~3.EXE:02/01/20 14:01
>>57
ぼけたり、とぎれとぎれ
どれとってくりゃいいんだよ
つか、漏れは大阪よりも成田が欲しいぞ。
Macはシカゴが良かったのであって(以下略
61やめられない名無しさん:02/01/20 14:11
ふぉんとに!?
62名無し~3.EXE:02/01/20 14:18
>>61
誰もが一度は通るレスだな(w
63 :02/01/20 14:20
Osakaは9ポイントだけは良いけど・・・
Win3.1の頃は大きい文字だせえと思ってたがディスプレイも大きくなり
解像度も高くなった今、大きい文字じゃないと見づらい
クリアータイプ使ってアンチエイリアスかけると日本語ってのは凄く見づらくない?
OSXのデスクトップ画像とか見ると結構見やすそうな気もするんだけどね
XPは駄目って事か・・・
64名無し~3.EXE:02/01/20 14:24

質問に答えろカス共。
65名無し~3.EXE:02/01/20 14:31
Windowsでも見易いOsakaきぼーん
66名無し~3.EXE:02/01/20 14:39
見やすさを失ったOsakaフォントを有り難がるとは、本末転倒のイタい野郎ばかりだ。
67名無し~3.EXE:02/01/20 15:16
>>66ということはOsaka自体が見易くないってことなのか?
68名無し~3.EXE:02/01/20 15:19
マクで見たOsakaと違う、妙な違和感がするの俺だけ?
6935:02/01/20 15:26
な?
70名無し~3.EXE:02/01/20 15:27
>>67
9ptはまともなんだけどね。
サイズを変えると・・・
なんでもWindowsのフォントレンダラーがあまり賢くないからだそう。
英字だけClearTypeがONだとすごくきれいだけど、これはOsakaじゃなくても
きれい。
それ以前に日本語にClearType効かないのが致命的なんだけど。
効く、と書かれたレスをいくつか見受けるけど、効いている、とはお世辞にもいえない
効果なんでこれはSP1でどうにかしてほしいと思ってる。
71名無し~3.EXE:02/01/20 15:27

フォント貶せるほど完璧な移植なのか?
72名無し~3.EXE:02/01/20 15:29
>>70
埋め込みビトマプ増やせば解決しない?
マクで持ってるやつ全部持ち込めばどうだろう。
73名無し~3.EXE:02/01/20 15:31
荒らしてるのは粘着>>35か!
74名無し~3.EXE:02/01/20 15:36
>>71
このスレが何故あるか考えれば答えは明白だヴォケ。
75WinMac両刀:02/01/20 15:47
このスレのWin用Osakaが見づらいのは確か。
10pt以上は使えない。
解像度640×480用ですか?
76名無し~3.EXE:02/01/20 16:02
ttp://www.l.u-tokyo.ac.jp/GT/downloads.html
のGT書体フォントってどうよ?
77名無し~3.EXE:02/01/20 16:03
何もわかってないやつが増えたな…
とりあえず>>2 見て、ログ読め。
78名無し~3.EXE:02/01/20 16:04
http://homepage2.nifty.com/gamepiece/
なにコレ?
やる気あんのかゴルァ
79名無し~3.EXE:02/01/20 16:08
マックでOsaka表示した場合の、画像をくれえ
Winと見比べたい
80名無し~3.EXE:02/01/20 16:11
OSXの出されても意味ないから
OS8ぐらいので、10pt以上の表示のブラウザあたりの画像を見てみたいね。
81名無し~3.EXE:02/01/20 16:13
漢字Talk版の画像じゃダメ?
82厨房2年生:02/01/20 16:19
>>79
俺のMacOS8.1でよければ・・・
http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/mac_osaka.png
83名無し~3.EXE:02/01/20 16:21
>>81
それも見たい
84名無し~3.EXE:02/01/20 16:23
>>81
WinコンバートOsakaは漢字Talkのだからその方がいいね。

>>82
UPしてくれてありがたいが、9pt、10ptあたりはWinのでも綺麗なのよ。
問題はでかくした時なんで、Macでもでかくすると汚いのか見てみたいのさ。
14,5ptあたりとか、24ptとかでよろしこ。
85厨房2年生:02/01/20 16:24
>>84
MacOS8.1は、アンチエイリアスの機能ないっぽいから、でかくすると平成ゴシックで、ギザギザ。
86名無し~3.EXE:02/01/20 16:35
>>85
そうか。OS8できたいないならフォントが悪いんじゃなくて
Winのフォントレンダラーみの問題か。
OS Xはでかくても綺麗だった気がするからレンダラが優秀なんだろう。
87名無し~3.EXE:02/01/20 17:00
漢字Talk7.5.5のOsaka
 9,10,12,14は綺麗
 8以下,11,13,15以上は汚い(ギザつく)
です。
Win版も12,14が綺麗なら高解像度でも小さくなくて使えると思う。
88名無し~3.EXE:02/01/20 17:03
>>87
いやたぶんフォントレンダラの問題だからダメだとおもう。
ClearTypeの効果が英字だけってのがイタイ。
日本語に効いたらなぁ。
89名無し~3.EXE:02/01/20 17:06
Winでは9pt以外は太くなってボヤっとするのはどうしようもないってこと?
使えねぇ〜な、おい。
フォントじゃなくてWindowsがってことね。
90 :02/01/20 17:07
>>87
確かに12と14がボヤボヤしないで見られたら実用だよね>win osaka
91名無し~3.EXE:02/01/20 17:10
ボヤボヤしてんじゃねーよ、ゲイツ
92名無し~3.EXE:02/01/20 17:14
日本語文字にClearType効かないのが悪いよなそもそも。
日本の印刷やと日本人が世界でも稀に好んで使ってるMacとの差がでたね。
WinとMacじゃ日本語環境で使われてる数の差が違いすぎる。
93名無し~3.EXE:02/01/20 17:15
>>87
Macでの12ptはWinでの9pt。
Macでの14ptはWinでの10.5pt。
で、どちらもきれいに表示される。
問題なし。
94名無し~3.EXE:02/01/20 17:19
>>93
10.5なんて設定できないよ。
Win98だからできないの?
95名無し~3.EXE:02/01/20 17:23
>>94
過去スレをよめ。もうガイシュツしまくりだ
96名無し~3.EXE:02/01/20 17:37
おせーてよ
97名無し~3.EXE:02/01/20 18:39
どうもいろいろ検討した結果
Osakaはさほど見易い訳じゃなさそうだ
こう結論付けたが、皆の衆どーよ?
98名無し~3.EXE:02/01/20 18:40
99名無し~3.EXE:02/01/20 18:46
>>97
自分で確かめろや
100名無し~3.EXE:02/01/20 18:48
ついでに100get
101名無し~3.EXE:02/01/20 18:51
>>97
勝手にしろ
102名無し~3.EXE:02/01/20 19:13
>>97
嫌なら無視してろよ。バカ。
103名無し~3.EXE:02/01/20 19:13
マカにとってOsakaは数少ない優位点だ(マカが勝手に思ってるだけ)
そのOsakaがMSゴシックより視認性が低い事実は
彼らのプライド上、隠蔽しなきゃならない極秘事項だよ
104名無し~3.EXE:02/01/20 19:18
>>103
キモイよ、チミ
105名無し~3.EXE:02/01/20 19:47
結局ウィナは低脳、マカはヤキモチ焼きか・・
106名無し~3.EXE:02/01/20 19:49
何でフォントごときで喧嘩するのよ?アフォか?
10735:02/01/20 19:53
なぁ〜?
108名無し~3.EXE:02/01/20 22:10
WinのIEでもProxmitron通して
スタイルシートなどを書き換えると
良い感じに表示できるよ。

http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/IE_osaka.png
http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/IE_osaka2.png

アンチエイリアスもかからないですっきりと表示。
109名無し~3.EXE:02/01/20 22:39
>108
えぇ〜、なにを今さら
110名無し~3.EXE:02/01/20 22:59
なんでわざわざProxomitron通す必要が?
111名無し~3.EXE:02/01/20 23:04
>>108
ユーザースタイルシートではいけない理由は?
112名無し~3.EXE:02/01/20 23:12
>>109->>111
お前ら、一回で言ってやれよ(W
113108:02/01/20 23:41
ユーザースタイルシートだけだと
font size=2とか指定されているHTMLで、
きちんとビットマップに
合わせた大きさで表示させることできないでしょ?

できるならおしえてくれ。
114名無し~3.EXE:02/01/21 00:20
結局、108の勝利なんですか?
115名無し~3.EXE:02/01/21 00:48
>>95
結局、わざわざ10.5ptを設定してもいつの間にか元に戻ってしまうんでしたっけ。
116名無し~3.EXE:02/01/21 00:51
>>108
これってマク上から取り込んだんだろ?
良くできてんな、この合成・・・
117名無し~3.EXE:02/01/21 00:55
>>116
( ゚д゚) ポカーン
118名無し~3.EXE:02/01/21 00:56
>>116
(゚д゚)ハァ?
119116:02/01/21 00:59
わたしマカーです。こんなレスしかできなくてスマソ
120(゚Д゚)ハァ?:02/01/21 01:01
>>119
(゚Д゚)ハァ?
121本物116:02/01/21 01:04
>>119
偽物氏ね!

いえいえ、煽りとかじゃ無いんです。
本当に不思議で・・・

おいらの所じゃこんな風にならないから。
よかったらプロキシオミトロンでやってみるんで、
やり方を教えてください。
122名無し~3.EXE:02/01/21 01:06
>>121
IEのオプションで。フォントにOsakaを選ぶがよろし。
123本物116:02/01/21 01:25
>>122
いや、ちがくて、プロキシオミトロンの設定の仕方を・・・
124名無し~3.EXE:02/01/21 01:28
>>123
いや、amazonのサイトはフォントがOsaka最優先設定になってるから
それだけでああなるよ。
125本物116:02/01/21 01:33
>>124
さんくす
126名無し~3.EXE:02/01/21 01:33
>>124
今確認したけど、一部しかOsakaになってない。
他はデフォルトのフォントで通してる。
あと、font-size(大中小ってヤツね)調整しても
あのスクリーンショットのようにはならないでしょ。

つうか、amazon.co.jpのhtmlソース、( ゚д゚) ポカーン
127本物116:02/01/21 01:34
ってそんな簡単に騙されると思ってんの?
なめんなよ。
128名無し~3.EXE:02/01/21 01:36
( ´,_ゝ`)
129名無し~3.EXE:02/01/21 01:39
amazonだったら、簡単にosakaのビットマップだけで表示するのは簡単じゃん

130名無し~3.EXE:02/01/21 01:41
>>129
チョソですか?
日本語変です。。。
131名無し~3.EXE:02/01/21 01:44
amazon.co.jp
<FONT face=osaka,MS size=-1 Pゴシック,arial,helvetica>

ほとんどこうなってる。だからオミトロンで書き換えなくてもほとんどOsakaで表示されるよ。
132名無し~3.EXE:02/01/21 01:50
重要な真ん中の部分はOsakaでは表示されません。
あと表示されている部分はアンチエイリアスがかかって
汚い部分が多いです。
133名無し~3.EXE:02/01/21 01:51
アンチエイリアスがかかって汚いとはこれいかに
134名無し~3.EXE:02/01/21 01:52
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000355.png
IEのオプションでOsakaにしただけですよ。
全部Osakaになってると思うんだけど。
135名無し~3.EXE:02/01/21 01:54
>>130
手前の簡単を消し忘れただけですが、なんでOsakaスレでチョソの話が出てくるんですか?
136名無し~3.EXE:02/01/21 01:57
>>134さん
これってアンチエイリアス切ってある?
右と左のOsaka、ビットマップの大きさじゃないよ?
たぶん8ptで表示させるとこうなる。

>>133さん
ビットマップフォントはアンチエイリアスがかかると
ぼやけて見えてしまう。
ってのが俺的に汚いなぁ、と。
137名無し~3.EXE:02/01/21 01:57
>>135
重複した無駄な表現はオカシイよ!
今、みのもんたの発言で騒ぎになってるのよ。
138135:02/01/21 02:01
>>136
アンチエイリアスっていうとClearTypeのことですか?
ClearTypeはONです。
135はIEのオプションでOsaka,Osaka等幅にしてフォント-最小だけです。
139名無し~3.EXE:02/01/21 02:03
あげるなって、下らん話で。
140136:02/01/21 02:08
>>135
おお、ClearTypeですか。
ClearTypeはビットマップフォントには
アンチエイリアスがかからないんですよ。
141134:02/01/21 02:17
あ、>>138間違って135ってかいちゃった・・・134です。
142名無し~3.EXE:02/01/21 03:00
143名無し~3.EXE:02/01/21 03:19
>142
糞画像でした。(;;)
144名無し~3.EXE:02/01/21 06:08
>>143
ヴァカ
145名無し~3.EXE:02/01/21 06:55
>>144
オマエガナ
146名無し~3.EXE:02/01/21 07:25
丸ゴシックならコンバートしたけど、ダサいしいらんわな。
147名無し~3.EXE:02/01/21 07:48
>146
神?
148名無し~3.EXE:02/01/21 07:51
○ゴシックなんていらねsage
149名無し~3.EXE:02/01/21 08:57
なんでもクレクレage
150名無し~3.EXE:02/01/21 09:36
マルゴ氏あげ
151名無し~3.EXE:02/01/21 11:28
>>108
そのオミトロンの設定公開して〜。
CSSで強制サイズ固定じゃなくて、動的に対応できるのは
オミトロンしかないと思ってたけど、知識がなくてなかなか。。。
152名無し~3.EXE:02/01/21 11:42
あげ
153名無し~3.EXE:02/01/21 14:25
物乞いage
154名無し~3.EXE:02/01/21 15:33
>>153
卑屈でワラタ
155名無し~3.EXE:02/01/21 15:44
改めて>>20は勇者!こういう人大好きv
156名無し~3.EXE:02/01/21 15:48
マジレスするけど、移植と頒布は違うよね。
個人的に移植するのはいいにしろ。
157285:02/01/21 15:54
>>156
禿同。
158名無し~3.EXE:02/01/21 16:08
Ticagoを思い出せ
159名無し~3.EXE:02/01/21 16:13
勿体ぶるなよ
160名無し~3.EXE:02/01/21 18:50
氏ね
161名無し~3.EXE:02/01/21 19:37
生きれ
162名無し~3.EXE:02/01/21 19:46
話かわるんですけども、旧PC98時代の遺物で、PC-VANのチアリSIGに
8x16ドットのASCII仕様フォントが約110ヶ近くあるんですよ。

PC98の外字用テキストメモリにロードして、テキストBIOSに文字表
示がリクエストされると、ロードした方のコードをテキストVRAMに
書きこんで表示するようなものです。
データは単に一文字に付16バイトのビットデータが、256文字ぶん
4096byte並んでるだけのものなので自作のゲームとかでつかいまわ
したもんでした。
これをWinのメニューとかに使える用にコンバートできれば美味し
いなとおもうんですが、どうでしょう。

少なくともWinでは無理でも、DOS/V用のフォントとしては使いまわ
せるはずです。


おなじ形式の半角フォントはX68やTownsの方にもそれなりあったの
で全部攫ってくると相当量のリソースとしてWinで再利用できると
おもうのですが........。



163名無し~3.EXE:02/01/21 19:48
Winのメニューなんかに使われているフォントの形式って
どこかにフォーマットないですか?

少しマジで考えてみたい。
164名無し~3.EXE:02/01/21 19:50
オムニトロンのコード教えて。。。
165164:02/01/21 19:51
オミトロンだ。。。鬱氏
166(´ー`)オムニトロン:02/01/21 19:54
(´ー`)オムニトロン
167名無し~3.EXE:02/01/21 20:35
オミ野郎、粘着化してるな。
(´ー`)y−~~ オムニとロン
169名無し~3.EXE:02/01/21 20:44
粘着刑事(デカ)
オムニ と ロン
170名無し~3.EXE:02/01/21 20:47
マックの画像うぷしてくれた人さんくす。
今日マックでOsaka見てきたけど、結局Winのと同じだったよ
デスクトップの見易さはやっぱMSゴシックの方が上でした
どもありがとう、疑問が氷解しました
171名無し~3.EXE:02/01/21 21:09
OMITOSHI?
172名無し~3.EXE:02/01/21 21:17
>>134
がOsakaフォントなの?見づれーな
173名無し~3.EXE:02/01/21 21:20
>>172
こんなに文字をスカスカにして楽しいのか?
174名無し~3.EXE:02/01/21 21:24
>>134
文字に色がついててキモい。
175名無し~3.EXE:02/01/21 21:27
>>174さんは、色のついていない透明文字が大好きな模様。
176名無し~3.EXE:02/01/21 21:36
結局マカーのオナニーか
177名無し~3.EXE:02/01/21 21:40
さっさと埋め込みビットマップ増やしたOsakaフォントageる!
178名無し~3.EXE:02/01/21 21:50

もう我慢できないYo!
179名無し~3.EXE:02/01/21 23:04
>>162
興味ある(DOS/VもPC/AT互換機も持ってないけど)。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005395301/
で続けてけろ。
180名無し~3.EXE:02/01/21 23:57
うまく表示されない文字ってどうやって直すの?
まさかバイナリエディタ?
181名無し~3.EXE:02/01/22 00:24
>>180
2のツールで
182厨房2年生:02/01/22 01:15
暇だったので作ってみた。暇な人はどうぞ。
http://osaka.hoops.ne.jp/incoming/osaka_test.lzh
期待しないでください。おかげで、Delphiの勉強になりました。
183厨房2年生:02/01/22 01:15
すいません。アドレス間違えました。
http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/osaka_test.lzh
184名無し~3.EXE:02/01/22 01:21
>>182
なかなか良いね!
(゚Д゚)ウマー
185名無し~3.EXE:02/01/22 02:05
>>182
ヒラギノとかも足してくれ〜
186名無し~3.EXE:02/01/22 02:05
で、オミの設定はどうなった?
ネタだったのか?
187名無し~3.EXE:02/01/22 02:12
>186
スレ違い氏ね厨房バカ逝けこの野郎
188名無し~3.EXE:02/01/22 02:14
>183
けっこーおもろいねこれ
189名無し~3.EXE:02/01/22 02:37
>>186
<FONT face=*>をにする<FONT face=Osaka>マッチでもつくれや。
190189:02/01/22 02:38
コピペしたらミスったスマン

<FONT*face=*>を<FONT face=Osaka>にするマッチね
191名無し~3.EXE:02/01/22 02:42
サイズはどうするんだ?
192名無し~3.EXE:02/01/22 02:42
<FONT\1face=\2>を<FONT\1face=Osaka,\2>の方がいいか。
193108:02/01/22 02:53
http://www23.tok2.com/home/Proxomitron/files/251.lzh
俺はこんな感じに設定してる。
8割ぐらいのサイトで綺麗にOsakaで表示できるはず。
汚いサイトは適当にbypassしる。

もっとFontの大きさが小さい方がいいって人は
10.5pt>9ptに、9pt>7ptに変更してね。

Proxmitronフィルタ、あんまよく解ってないので
直したほうが良いところとかあったら教えてください。

n1
194名無し~3.EXE:02/01/22 03:04
8割程度なら、CSSでやったほうが良さそうだが・・
195名無し~3.EXE:02/01/22 03:12
>>193
おお、今のところ回った全部のサイトできちんと表示されてる。

>>194
俺も今までCSSでやってたが、
Proxmitronのほうがだいぶきちんと表示されてるみたい。
まだ試してないんだったら試してみた方がいいYO!
196194:02/01/22 03:16
>>195
その違いが分かるサイトがあれば、教えてくれ。
試してみる。
197195:02/01/22 03:20
>>194
例えば
ttp://www.techside.net
とかそうだった。
198名無し~3.EXE:02/01/22 03:42
10.5ptのビットマップを10ptでも使えるようにがんばってるのだけど
肝心のbdf周辺の操作が神のみぞ知るって感じなので
かれこれ1ヶ月ハマってます・・・そろそろ手順公開シテ・・・
みんなも欲しいサイズは10ptでそ?あ、14ptもか・・
sbit32のマニュアルにシェアリングの設定ができるみたいなこと書いてた。
1から作るよりも可能性あるっぽくない?
あのMSゴシックも同じ大きさのビットマップ使い回ししてるみたいだし。



199名無し~3.EXE:02/01/22 03:46
>>198
7pt>8pt
9pt>10pt
10.5pt>12pt
じゃなかったっけっか。

まぁ、頑張ってください。
応援age
200名無し~3.EXE:02/01/22 03:47
Osakaの一番小さいやつ、ファミコン文字みたいでイイよね
201名無し~3.EXE:02/01/22 03:50
http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/osaka_css_test.png

↑こんな感じになりましたけど
202195:02/01/22 04:03
>>201
それってtechside用にCSSカスタマイズしたの?
そうじゃなきゃすごいね。
203名無し~3.EXE:02/01/22 05:13
そろそろフォントに対する要望のサマリを揚げて頂けますか?
204その前に:02/01/22 06:13
オミ房ウザイ
205名無し~3.EXE:02/01/22 06:47
>>203
前スレの500辺りから引っ張ってきた。

・@Osaka等幅の「4」が回転している。
・Osaka-UI が、ステータスバーやタイトルバーなどでは "g" の下端に
 1ドット余分に引っ付く。

"i"とか"l"に余分な…って言うのは仕様だよね?

>>204
オマエモナー
…と一応つっこんでおく(w。
206名無し~3.EXE:02/01/22 08:51
わたしはアンチかかってないと使えません
207名無し~3.EXE:02/01/22 09:19
>>183
実行ファイルなのか……
中身がなにかわからんので実行できん。
208名無し~3.EXE:02/01/22 12:21
>>193
ありがとう!すばらしい!
209名無し~3.EXE:02/01/22 13:54
>>183
これはなに?
210名無し~3.EXE:02/01/22 14:20
>>207
>>209
任意の文字列でOsaka (とSH G30)の比較表示させる奴…とでもいうべきか。
面白い。
211厨房2年生:02/01/22 15:59
>>183は、Osakaの表示テストとでも言っておきましょうか。
OsakaとSH G30もできます。ただし、Osakaの表示を優先しているので、サイズの指定はOsakaに含まれているビットマップフォントのサイズのみです。
暇があったらバージョンアップでもしてみます。
212名無しさん ◆MZ2000oY :02/01/22 16:06
>>211
中段右欄は Osaka-UI じゃなくて MS UI Gothic じゃないか?
213名無し~3.EXE:02/01/22 16:19
>>212
それはあなたのOsakaのバージョンによるよ。
11月にアップデートされたものとそれ以前のものでは、UIのほうのフォント名が違う。
古いのは「Osaka―UI」で、新しいのは「Osaka-UI」。
214名無し~3.EXE:02/01/22 16:48
アンチエイリアスが好きな人もいると思うので。
林檎のWebサイトでスクリーンショット撮ってみましタ。
それぞれ270KB位あります。重くてごめんなさい。

ヒラギノをWinに持ってきてIEで表示した例↓
http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/hiragino.png
Osaka&ClearTypeの例↓
http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/osaka.png
215名無し~3.EXE:02/01/22 17:50
Osakaフォント以外の話を出すな。
オミトロン房も質問板へ行け。
邪魔。
216名無し~3.EXE:02/01/22 17:50
オミトロンage
217名無し~3.EXE:02/01/22 18:02
>>216
おまえさ、ずっと下がり続けてたスレに張り付いて何やってんの?
誰か教えて〜てか?(藁
リロード房だな。
218(´ー`)オミトロン:02/01/22 18:04
(*´Д`*)オミトロン
219名無し~3.EXE:02/01/22 18:06
オミオミage
220名無し~3.EXE:02/01/22 18:09
↓尾美としのり
221名無しさん ◆MZ2000oY :02/01/22 18:09
>>213
なーるほど、そういう意味でふたつあったのか。 スマソ
222名無し~3.EXE:02/01/22 18:28
オミトロン
223名無し~3.EXE:02/01/22 18:32
オミ房ですが、なにか?
224名無し~3.EXE:02/01/22 18:37
↓近江俊朗
225名無し~3.EXE:02/01/22 18:41
オロナミン
226名無し~3.EXE:02/01/22 18:45
Osakaフォントで印刷しようかと思うんですけど違うフォントで印刷されてしまいます。、なぜでしょうか?
XPを使っていて。Word2000を使っています。
227名無し~3.EXE:02/01/22 18:51
>>214
両方とも汚いな。
228名無し~3.EXE:02/01/22 18:55
オミトロン、Hタグにも対応させるとなおいいな
229名無し~3.EXE:02/01/22 19:01
オナトロン
230名無し~3.EXE:02/01/22 19:06
>>217
変に反応しないで、放置しとけば良かった物を…
231名無し~3.EXE:02/01/22 19:08
オロナイン
232名無し~3.EXE:02/01/22 19:12
>108イッテヨシ
厨房連れてどっかいきな
233名無し~3.EXE:02/01/22 19:15
>>108は神
234名無し~3.EXE:02/01/22 19:17
とんだ駄スレになっちまったな
235名無し~3.EXE:02/01/22 19:24
Win板ではスレ荒らしが流行ってんのか?
デスクトップスレもやられたみたいだし
236名無し~3.EXE:02/01/22 19:26
荒らしっつーか、厨房の逆ギレだろ。
237名無し~3.EXE:02/01/22 20:36
>>235
こういう奴>>236が危ないわけ
余計なこと言わない方がいいよ
238名無し~3.EXE:02/01/22 20:38
>>237
オマエモナ
239名無し~3.EXE:02/01/22 20:40
>237=オミ房
240プゥ:02/01/22 20:58
>>236>>238-239
ほら、自作自演が始まった
241名無し~3.EXE:02/01/22 20:59
必死だな
242名無し~3.EXE:02/01/22 21:03
>>240
哀れだからやめれ
243名無し~3.EXE:02/01/22 21:13
>240
早く教えてよ〜
と、言いたいらしい
244名無し~3.EXE:02/01/22 21:17
いいスレになってきたな
24535:02/01/22 21:51
246名無し~3.EXE:02/01/22 21:51
(゚д゚)アララー
247名無し~3.EXE:02/01/22 21:55
近江厨氏ね!
248名無し~3.EXE:02/01/22 22:11
              /|
             /  .|            ∧
            ./   |           / .|
           /   |           /  |
          /    |          /  |
    ,.     '\  ┌’          /   .|
   ! !     ,≦  .└・・・・丶-、、   /    |
,  、 ! !__-'  ̄            ’丶≦   |
' \\..!-'! /'' ̄ヽ                 ≧
  'ヽ' ' | ● /  ..--        ,-丶、  \
  /    '-- '   〒¶¶♯     .| ● '|   ヽ __
     __             ヽ___ ,/ __,,--''_,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,/'└-「、 ̄ ̄'''''''-----............,,,,,     --''''',,- < オミ厨氏ぬ!
   ヽ,    '''''--- 、,,____」_______」__ ̄''''」-....  ̄└ \______
   丶,,..-`` ̄ ̄~''----------...,,  ̄  _ /
      ヽ..,,,            `ヽ,,..-'''
        '''---..._____________,,,..--''''
249名無し~3.EXE:02/01/22 22:36
>>235
ホットケーキや鱗スレもやられたぞ。
ここもそうだけど、ネタスレにいちいち反応するんだ。
250オミトロンの件は?:02/01/23 02:51
上へ参ります
251名無し~3.EXE:02/01/23 03:44
>>214
ClearTypeの出力結果って初めて見た。
日本語で効かないって言ってる人いるけど以外に効いてるじゃん。
ボールドのところがなんかみにくい気がするし
色がブレた感じが若干気になるけど(ClearTypeってそういうもんだから仕方ないが)。
252名無し~3.EXE:02/01/23 04:14
ClearTypeもアンチエイリアスも日本語だと読みづらい。
やっぱり、Osakaのビットマップが好き!
253名無し~3.EXE:02/01/23 04:14
ClearTypeもアンチエイリアスも日本語だと読みづらい。
やっぱり、Osakaのビットマップが好き!
254名無し~3.EXE:02/01/23 04:52
>>251
ClearType効いてないって。
このフォントがもともとそうなだけで。日本語はダメダメ。

あと色が色がぶれるとか感じるのはClearType効果の調整をしてないから
合ってないだけかと。6レベル選べるから。
255名無し~3.EXE:02/01/23 06:51
ダメだね、日本語
256名無し~3.EXE:02/01/23 07:08
ビットマップもっと移植しろよ。
ClearTypeや杏恵理や近江の話はそれからだ(藁
257名無し~3.EXE:02/01/23 07:44
>>203
埋め込みビットマップ増やして下さい。
258名無し~3.EXE:02/01/23 07:53
(\_(\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  ´∀`)< 紅くて三倍綺麗なOsakaまだぁ?
(     ) \________
|  |  |
(__)__)
259名無し~3.EXE:02/01/23 10:19
>>203
基本に忠実、よりマクに近づけて下さい。
あとマク機種依存文字見えるようにして下さい。
260名無し~3.EXE:02/01/23 10:39
>203
円マークver、キボンヌ
261名無し~3.EXE:02/01/23 10:54
>>205
"g"の下に...ってやつは、
丸くなってる部分をカットした残り(上に上がってきた部分)じゃないの?
説明しづらいけど。
"j"とg"は1ドット残ってるよ。
262名無し~3.EXE:02/01/23 20:32
age
263名無し~3.EXE:02/01/23 21:48
>>256は炉利
264名無し~3.EXE:02/01/23 22:43
>>263はババ専
265名無し~3.EXE:02/01/23 23:33
>>264
アッポーだけにババかよ、おめでてーな
266名無し~3.EXE:02/01/25 01:42
もう、あフォントかと!
267たまご:02/01/25 04:28
>私は、和文標準書体を細明朝体、等幅書体を等幅明朝にしている。他の書体も似たり寄ったりだけれど、
Macの画面用書体はパラパラしていて可読性に劣る。Mac OS 8.5で付属したOsaka Boldは出色の出来だけれども、
他はどれもパッとしない。マイクロソフトには、「MS明朝」と「MSゴシック」も移植してもらいたいものだ。
269名無し~3.EXE:02/01/25 07:41
朝立ち
270名無し~3.EXE:02/01/25 13:08
昼立ち
271名無し~3.EXE:02/01/25 13:19
>>268
 可読性はむしろパラパラしているほうが高いです。本文用フォン
トが小仮名になっていることでわかるでしょう。Osaka Boldが優れ
ているのは視認性ですね。
272名無し~3.EXE:02/01/25 17:19
そうですね
273名無し~3.EXE:02/01/25 18:21
夕立ち
274名無し~3.EXE:02/01/25 21:17
朝立ちしなくなって、早○年
275名無し~3.EXE:02/01/25 21:24
萎えsage
276名無し~3.EXE:02/01/25 21:52
今度はチンコスレかよ。
チンココスレってか?
277名無し~3.EXE:02/01/25 22:31
>>276
オヤジ発見! 早く仕事見つけろよ
278名無し~3.EXE:02/01/25 23:49
>>277
オマエモナー
279名無し~3.EXE:02/01/25 23:53
>>279
オレモナー
280名無し~3.EXE:02/01/25 23:57
今度は引きこもり自慢スレか。
281名無し~3.EXE:02/01/26 04:46
>>271
おまえ、分っていってんの?
知ったかバカすっこんでろな。
282名無し~3.EXE:02/01/26 05:09
言い方は悪いが、>>271は別に間違ってないと思われる。
ふところが広くボディーがでかいMSゴシックは視認性、
小振りな設計の仮名のOsakaは可読性に優れる、、、じゃないかな?
283名無し~3.EXE:02/01/26 07:18
Win2k英語版でMS Shell DlgにTicagoとOsaka-UI Bold使いたい...
284名無し~3.EXE:02/01/26 07:54
どう見てもMSゴシックの方が綺麗で読みやすいよな・・・
285名無し~3.EXE:02/01/26 08:09
Winではね。
つーかMacにMSゴシックがないからMacでは比較できんが。

Winで大阪のほうが「綺麗」で「読みやすい」というのはただの信者だから放っておけ。
286名無し~3.EXE:02/01/26 08:13
>>285
>>82のMacの画像見てもOsakaは醜いと思うんだが。
287名無し~3.EXE:02/01/26 08:13
自分はUnix上のEmacsでMSゴシックとOsaka使ってますが
Osakaはバクスラが円記号にならないし、Oと0も区別できるので
気に入っています。
ただlと1が見分け辛いですが。
見やすさはMSゴシックの方がゆったり?していて見やすいですが
Osakaもなかなかいい感じです。
288どうでもいいけど:02/01/26 08:21
任意のフォントで円をバックスラッシュにするなんていくつかのWindowsのエディタやxyzzyでできるのに、
本家Emacsではできないんですか?
289名無し~3.EXE:02/01/26 08:32
12px以上では変わらないけど、
10px(7.5pt)や9pxではOsakaの方が見易いと思う。
290名無し~3.EXE:02/01/26 08:35
>>288

>>287
バクスラが円記号に、といっているよ。
291名無し~3.EXE:02/01/26 08:48
>>290 ニポンゴ ワカリマス カ?
292名無し~3.EXE:02/01/26 09:18
>>291
日本語わかりますか?
293名無し~3.EXE:02/01/26 10:35
10.5なんてまともに使えねぇじゃねぇか、ボケ。
強引に10か11にしやがれ、バカ。
294名無し~3.EXE:02/01/26 12:20
96dpiにしたMSの責任だな
295名無し~3.EXE:02/01/26 13:51
>>294
Macでは、何dpiなんですか?
296名無し~3.EXE:02/01/26 14:11
72
297名無し~3.EXE:02/01/26 15:37
age
298名無し~3.EXE:02/01/26 16:22
>>285
Office for Mac には MS ゴシックと明朝入ってるんじゃなかったっけ?
システムフォントに使おうなんていう酔狂なひとはいないと思うが。
299名無し~3.EXE:02/01/26 18:55
ちゅーか、MSPゴシックまでは勘弁だけど
Osakaも等幅以外に、もう少しピッチ詰めたやつがほしい。
パラパラしてるのが読みづらいってのも、チョト分かる。
あまりにも等幅で整然としてるのは見た目的にも読みやすさからしても
あんまりなぁ、、、
ってコレスレ違い?
300名無し~3.EXE:02/01/26 19:10

Osakaフォントの癖にハートマークも出ないじゃん。
移植担当何やってるよ?
301名無し~3.EXE:02/01/26 19:46
ん? ブラウザではハート見えてるけどな…♥ ←どう?
302名無し~3.EXE:02/01/26 19:47
何か勘違いしてる人が多すぎやしないか、と思ったので

Windowsのフォント スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/985935912/
Osakaフォント for Windows
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/997898082/
Osakaフォント for Windows Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003346890/

過去ログ読んできてほしい。
303名無し~3.EXE:02/01/26 20:49
つーかさ、初めてこのスレ知ったけどコンバートした奴ヘタレだね。
\(円)マークがでないのはコンバート方法か直し方が分からないだけだろ?
\(円)マークなしなら俺でもすぐにコンバートできるぞ。
なにが神なの?それとも他が無知すぎるだけ?
他の奴が知らないからって厨房が自慢してるだけだな。
恥ずかしい。
304名無し~3.EXE:02/01/26 20:54
ハートもだけど、(企)とかも出ないぞ。
そのくせ円マークだけは忠実にとか一貫性がない。
神は死にますか?
305名無し~3.EXE:02/01/26 20:59
俺はOsaka嫌いだからどうでもいいんだが、
2chで「神」は、「ありがとう」程度の意味になりつつあると思われ。
306名無し~3.EXE:02/01/26 21:06
ただの自慢厨房だったの?
いっちょ違うってところを見せつけてやってください。
てことで、「えんマーク 他」よろしく!
307名無し~3.EXE:02/01/26 21:07
>>296
Windowsのベースフォントの設定を72dpiにしたけど、3つのサイズが使用可能になっただけでした。
308名無し~3.EXE:02/01/26 21:15
何故Osakaフォントで○つき数字が見えるの?このフォントって一体???
@ABCDEF
309名無し~3.EXE:02/01/26 21:38
文字コードというものをご存知か。
Windowsというものをご存知か。

小一時間問い詰めたい。
310名無し~3.EXE:02/01/26 21:41
>>303
>なにが神なの?それとも他が無知すぎるだけ?
お前が無知すぎるだけ。
311名無し~3.EXE:02/01/26 21:43
>>309=310
312名無し~3.EXE:02/01/26 21:46
>309=>310=>258
早く直せ
313名無し~3.EXE:02/01/26 22:05
そしてスレは死んでゆく…
314名無し~3.EXE:02/01/26 22:21
>>294
 というか、そろそろMac OSこそ72dpi固定から抜け出てほしいんだが。
OS Xなんていい契機だと思ったんだけどなあ。
315名無し~3.EXE:02/01/26 22:23
ちゃんとOsakaにUnicodeでエンマークは含まれてるんだよ。
それをマッピングしないWindowsがおかしい、、、のかな?
316名無し~3.EXE:02/01/26 22:25
Osakaはマックで見るから美しい
317名無し~3.EXE:02/01/26 22:37
Osaka弁はきたない
318名無し~3.EXE:02/01/26 22:42
なにゆうとんねん しばくぞ
319名無し~3.EXE:02/01/26 22:44
ATOK15よろしゅうたのんます
320名無し~3.EXE:02/01/26 22:51
おみゃーさんたち、ええ加減たわけなこと言うの止めやーてー。
321名無し~3.EXE:02/01/26 22:55
>>318
SMの王女様ですか?
322285:02/01/26 23:09
円が恋しい人への応急処置。

Osaka.ttc
16CFBC 7D→5A

なんかようわからへんけど、みなさんほんますんまそん。
323名無し~3.EXE:02/01/26 23:39
クラック成功age
324 :02/01/26 23:40
教えて君が出没しそうな予感
325教えて君:02/01/27 00:29
>322

 あ り が と う
326名無し~3.EXE:02/01/27 02:08
>>322
神様、気悪くしないでね。感謝してます。
327名無し~3.EXE:02/01/27 07:18
MacのOsakaはシフトJISだから、0x5cが円記号になるのは正しい。
WindowsにコンバートされたここのOsakaはUnicodeだから、0x5cがバックスラッシュになるのは正しい。
実はUnicodeのくせに0x5cを円記号にしている WinのMS ゴシックこそがまちがっている。まあ過去との互換性のためなんだろうが...。
328名無し~3.EXE:02/01/27 11:17
神よ。
Litestepのデスクトップテーマを作って配布する寸前なんですが
Osaka付けて配っちゃってもいいんでしょうか?
329328:02/01/27 11:24
ってやっぱやめます。
サイズ的にきついっすね・・。スマソ
330名無し~3.EXE:02/01/27 12:27
今までの神はヘタレだった。
>>322こそ神だ!
331名無し~3.EXE:02/01/27 12:33
>>322はOsaka.ttcをupしてくれた神じゃないの?
332名無し~3.EXE:02/01/27 12:56
333名無し~3.EXE:02/01/27 13:27
>>330
ネタ?それともバカ?
・・・つーかここ本当にOsakaスレ?
334名無し~3.EXE:02/01/27 14:44
Windowsでモリサワフォント使えちまったよ。もう、OpenTypeなんでいらねーよ。
335名無し~3.EXE:02/01/27 16:11
モリサワ使えたから糞移植Osakaいらん
336名無し~3.EXE:02/01/27 18:51
>>335
じゃ モリサワをあげてくれ
337名無し~3.EXE:02/01/27 20:46
モリサワとOsakaってまったく用途違うだろ。。。
ネタにマジレススマソ
338名無し~3.EXE:02/01/27 21:51
結論としてOsakaは使いもんにならんかった
このスレはモリサワってフォントを使うスレになりました。
339名無し~3.EXE:02/01/27 23:26
> モリサワってフォント

( ´,_ゝ`)プッ

CoolTypeでしか使えないフォントどうやって普通のアプリで使うんだよ?
そもそもデザインとか印刷用途でOsaka使いたいヤツなんかいねえよ。
氏ね厨房
340名無し~3.EXE:02/01/27 23:30
>>339
ネタにマジレス…カコワルイ
341名無し~3.EXE:02/01/27 23:51
>>340
別にそんなことないよ。
342名無し~3.EXE:02/01/27 23:54
343名無し~3.EXE:02/01/27 23:58
>>342
それも違うよ。
344名無し~3.EXE:02/01/27 23:59
>>341=>>343 (?
何そんなに怒ってんの?カルシウム不足か?
345名無し~3.EXE:02/01/28 00:16
厨房【ちゅうぼう】とは、
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・IDを晒して自作自演をする。
・煽られ慣れていない。
・即答できないとコピペに頼る。
・スレをトピと呼ぶ。
・板を版と書く。
・最悪の場合、「くだらねー板立てるな」と言ってしまう。
・煽り返されると目を真っ赤に腫らす。
・目を真っ赤にしながら心臓をバクバクさせながら必死に騙る。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○=××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
346 ちゅうぼう:02/01/28 00:21
えーと、ここらへんでまとめとくけど、
>>339=>>341=>>343=>>345=ちゅうぼうでいいよね?
347名無し~3.EXE:02/01/28 00:23
348名無し~3.EXE:02/01/28 00:41
モリサワの話題ならWindowsフォントスレでやれや。>モリサワ厨房
スレ違いも甚だしい。
349名無し~3.EXE:02/01/28 01:09
>>348がいいこといった!
350名無し~3.EXE:02/01/28 10:03
>>349
そんなことないよ。
351名無し~3.EXE:02/01/28 10:24
>>348は神
352名無し~3.EXE:02/01/28 10:43
モリサワってそんなに凄いフォントなの?
モリサワ教えてくれた人ありがとう。
353名無し~3.EXE:02/01/28 11:30
すごいっつーか、単にデファクトスタンダードでしょ。
354名無し~3.EXE:02/01/28 14:02
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
7700円も払えるかー <モリサワ
355名無し~3.EXE:02/01/28 14:38
>>354
困った時のWinMX
356森沢君:02/01/28 14:44
なにか?
357漏澤:02/01/28 16:31
>>356
おのれ偽者!
358杜茶話:02/01/28 22:09
>>356,>>357
おのれ偽者ども!!
359名無し~3.EXE:02/01/29 03:33
7700円ってどこ?安いじゃん
360名無し~3.EXE:02/01/29 06:12
>>354 は何か勘違いしているに一票。
361名無し~3.EXE:02/01/29 06:20
モリサワって写研のパクリって感じがするけど、
パソコンで使えるフォントでは、1番きれいな気がするもんねぇ。
362名無し~3.EXE:02/01/29 19:29
どっかにモリサワとMSとOSAKAを比較してる画像ない?
363名無し~3.EXE:02/01/29 19:52
windowsフォントスレで割れてるよ。
364名無し~3.EXE:02/01/29 22:39
ほれ、がんばればWindows版ヒラギノとクリアタイプで
ここまでできるぞ。

ttp://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/hiragino_win_cleartype.png

ちなみに「日本語でクリアタイプ効かない」とか言ってるやつ。
日本語でも効くぞ。ただ、英語よりあまり上手に効かないだけであって。
365名無し~3.EXE:02/01/30 00:09
>364
見づら
366名無し~3.EXE:02/01/30 00:21
>>365
お前CRT使ってるだろ(w
367名無し~3.EXE:02/01/30 01:30
>>364
フォントがヒラギノだからですよ。そういうきれいな形で表示するフォントですから。

MS UI Gothicとか仮にもOSにはいっているTTFのフォントで効かないと意味がないきがします。
日本語に関してはClearType効かないのはやはり致命的・・・
368名無し~3.EXE:02/01/30 04:08
すまんが、ClearTypeってなんだ?
369名無し~3.EXE:02/01/30 04:25
>>368
XPの拡張フォントレンダラ機能の名称。
370名無し~3.EXE:02/01/30 04:34
すまんが、レンダラってなんだ?
371名無し~3.EXE:02/01/30 05:06
すまんが、マンダラってなんだ?
372名無し~3.EXE:02/01/30 05:22
すまんが、ランバダってなんだ?
373名無し~3.EXE:02/01/30 07:14
すまんが、ナンダラってなんだら?
374名無し~3.EXE:02/01/30 07:32
>371-373
すまんが、アンタラなんなんだ?(w
375名無し~3.EXE:02/01/30 09:26
>>364
本当にこんなに綺麗にでるか?
XPでClear Type(液晶ディスプレイ)使っても、
これにはほど遠いんだけど。
376名無し~3.EXE:02/01/30 09:56
>>364
それヒラギノの何をつかってんの?
角ゴ、明朝あたりだと汚ねぇぞ(゚д゚)ゴルァ!!
377名無し~3.EXE:02/01/30 10:07
>>376
禿同
378名無し~3.EXE:02/01/30 12:08
難しく考えないでヒラギノをTTEdit 使ってビットマップを頃してしまおう。
ついでにアルファベットは他のフォントからコピーしてしまおう。
379名無し~3.EXE:02/01/30 15:51
>>378ということらしいです。
380名無し~3.EXE:02/01/30 16:05
神様の大阪フォントですが、HTML で TEXTAREA にスタイルシートで7pt、9pt、10.5ptの等幅を
設定すると、半角 0 が、右のへりに数ドット引っ付いたものが表示されます。
外出だったらスミマセン。
381名無し~3.EXE:02/01/30 16:47
>>364
見ようとしたらファイル消されてる。
誰かincomingフォルダの中を一生懸命消してる奴がいるな。
382名無し~3.EXE:02/01/30 16:50
>381
ログ晒そうよ。
383名無し~3.EXE:02/01/30 16:50
>>381
また消されたのか・・・前も一掃されたよなそういえば
384364:02/01/30 19:02
ヒラギノではヒラギノでもちょいちがう。

ヒラギノ角ゴW3を使用するがそれだけでは
だめ。なんでかって言ったらビットマップ
が埋め込まれてるからアンチエリアスが
きかない。だからわざと9pt(12pixel)の
ビットマップを抜き取って使ってる。

消されたみたいやからまたうpしとくわ。
385名無し~3.EXE:02/01/30 21:39
ポラギノールはどうですか?
386名無し~3.EXE:02/01/30 22:18
>385
軟膏でお願いします。
387名無し~3.EXE:02/01/30 22:29
また消えてるっス
388名無し~3.EXE:02/01/30 22:35
痔っにーはポラギノォール!
389やさぐれ ◆LUNAuEXM :02/01/30 22:54
 ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉 ノノ~ < 痔なんですが・・・
  ∪∪   \______
390364:02/01/30 22:58
うpしといたぞ。
391名無し~3.EXE:02/01/30 23:18
どこに?
392名無し~3.EXE:02/01/30 23:27
393名無し~3.EXE:02/01/30 23:45
>>390
ご苦労
394名無し~3.EXE:02/01/31 00:16
うーん、確かに効いてるといやあ効いてるけど微妙だね…
特に縦方向は潰れちゃってアンチエイリアスがないかの如くだし…
(原理的に言って縦が潰れるのはしかたないんだろうけど…)
395名無し~3.EXE:02/01/31 12:25
>>392
GUIだけでなく、たとえばWebページとか文章中心の場合の見え方のキャプをキボンヌ。
(久しぶりに使ったな、この表現)
396名無し~3.EXE:02/02/01 22:34
>>394
Acrobat 5.xのフォントレンダラは結構いける。
これをWinのGUIで使えばいいのにね。

あれは、でも、きれいだけど、速度を犠牲にしているのかな。
397名無し~3.EXE:02/02/01 22:47
>>364ってこれでほんとに見易いの?
見ちゃいられねぇ漏れは逝ってよしですか?
398名無し~3.EXE:02/02/01 23:41
漢字にはビットマップこれ重要
399名無し~3.EXE:02/02/02 01:33
>>397
どんなモニタで見てるの?しんじられん。
10ptあたりだと雲泥の差だけど。
CRTだけどね
400名無し~3.EXE:02/02/02 03:32
>>396
Acrobatはきれいにアンチエイリアスされてるけど表示が非常に遅い。
でも MacOS X には Acrobat の技術が使われてるっていうから
そこんとこ上手い具合に高速化してあるんだろうね。
401名無し~3.EXE:02/02/02 03:45
>>396
AcrobatっていうかAdobeソフト全般じゃない?
あのレンダラはOS X並だろ?
OSで搭載したからOS Xはすごいんであって。
グラフィックソフトは結構強力だろ。
402名無し~3.EXE:02/02/02 03:47
俺は >>364 が見やすいとは思わない。
見やすいっていう以前に、きれいだとも思えないし。
Windowsのレンダラにしてはきれいなのかもしれないけど。
ぎこちないし形も歪んでるし。
403名無し~3.EXE:02/02/02 03:59
結局は個人の感覚ってことで
文字揺れしてるのは確か
404名無し~3.EXE:02/02/02 04:14
ヒラギノとClearTypeの話題は他のスレでやれYo! ヽ(`Д´)ノ
405名無し~3.EXE:02/02/02 12:30
>>404
だってWINのOSAKAこのごろ変化無いじゃん。
406名無し~3.EXE:02/02/02 13:44
縦にできる液晶って、最近多いですね。
あれで、画面を縦にした状態で、クリアタイプちゃんと効くのかな。
ちょっと疑問。
407名無し~3.EXE:02/02/02 14:09
別にヒラギノとClearTypeの話題は多少ならこのスレでもいいと思う。
408名無し~3.EXE:02/02/02 16:45
>>406
テレビじゃないんだから問題ないだろ。
409名無し~3.EXE:02/02/02 17:43
>>408
根拠が意味不明
ClearTypeの原理はわかってるか?
410名無し~3.EXE:02/02/02 22:35
縦でも擬似三倍解像度になってほしいけど
そこまで頭いいかどうかわかんないね…>clearType

クリアタイプは液晶とかのピクセルと画素の対応ができるモニタで
RGBって画素が横に並んでいるのを利用して
..B .GB RG. R..っていう風に三分の一ドットを表示する機能だよ
だからアナログモニターとかだと意味ないです
どっかでトリニトロン、ダイアモンドトロン管ならRGB順に並んでるから
使えるとかかかれてましたが1ドットとRGB塊が対応してなければ
使っても輪郭が変な色でがたがたになるだけで意味が無いです
411名無し~3.EXE:02/02/02 22:36
あ、あげちゃった、ごめん
412410 411:02/02/02 22:40
ちなみにRGBは横に並んでいるので解像度が上がるのは横方向だけで
縦にした状態でそれを縦方向に読み替えてくれるかどうかは
よくわかんないです…やってくれると思いたい
413名無し~3.EXE:02/02/02 22:43
なので液晶の人が「うお、きれいになった!」と思って
画面キャプって貼っても液晶じゃない人にはさっぱりって事に
414名無し~3.EXE:02/02/03 01:17
液晶は、ゲーム向きじゃないから嫌い。解像度変えるとぼやける。
415名無し~3.EXE:02/02/03 02:30
ぼやけるのも嫌だけど、
ぼやけずに近傍法で拡大表示される場合もガタガタになるのが嫌だね。
640x480が1280x960に拡大されるなら問題ないけど
1024x768に拡大されると醜くて。
416380:02/02/03 02:51
>>380の続きです。
神様の大阪フォントですが、HTML で TEXTAREA にスタイルシートで7pt、9pt、10.5ptの等幅を
設定すると、半角 l も、右のへりにモヤモヤしたものが余計に表示されます。
外出だったらスミマセン。
417名無し~3.EXE:02/02/03 18:13
馬鹿かもしれないが・・・WindowsXP以外でClearType使う方法あるの?
418名無し~3.EXE:02/02/03 23:31
Acrobatって、画面を256色モードにしてもクールタイプ効くね。
すごいすごい。見やすいし。
WinのGUIは256色モードだとアンチエイリアス自体かからない。
419名無し~3.EXE:02/02/03 23:31
>>417
馬鹿
420名無し~3.EXE:02/02/03 23:38
>417
馬鹿でもいい、たくましく育って( ゚д゚)ホスィ…
421名無し~3.EXE:02/02/04 02:00
>>418
CoolTypeも欧文向きじゃない?
あの理論自体が欧文中心なのかもしれないけど。
液晶で見たけど見やすく感じないし、和文だけ黒い部分がグレーになって良くなかった。
422名無し~3.EXE:02/02/04 02:32
>>421
あなたはクールタイプはおろか、アンチリエイリアスも嫌いと見た
423421:02/02/04 06:15
残念だけどアンチエイリアスは好きだよ(w
Acrobatでもラインアート画像、テキスト、すべてアンチエイリアスかけてるし。

ただ、UIのテキストのアンチエイリアスは、現状の解像度では時期早々の感じ。
424名無し~3.EXE:02/02/04 11:01
クリアタイプってなんだ?
425名無し~3.EXE:02/02/04 12:38
NautilusのAAもけっこ綺麗なんですが…
これをWindowsに持ってこれないモノかなぁ
426名無し~3.EXE:02/02/04 17:50
AcrobatでCoolType有効にすると、どこがどう変わるんですか?できれば教えてください。
ClearTypeと同じなんですか?
427名無し~3.EXE:02/02/04 18:12
レンダリングにAcrobatの機能をOSレベルで入れちゃうと
Acrobat起動してるようなもんだからなんか余計にCPUくって遅くなりそうだけどなぁ。
だからOS Xって思いのかな。
428名無し~3.EXE:02/02/04 18:50
429名無し~3.EXE:02/02/04 23:39
>>426
原理は同じだね。
ああ、要町フォントとエリサフォントをWin2kで使いたい。

Simcity3000って、要町フォント使っているのかな。
430名無し~3.EXE:02/02/05 07:27
>>429
あなたWindowsのフォントスレッドでも見かけましたが何か?
431名無し~3.EXE:02/02/05 07:54
>>430
お前が何?お前なんか氏んでしまえよ。
キモイ。暗い。お前の両親も馬鹿なクズなんだろうな。
432429:02/02/05 09:02
>>430
最初ここにポストしたのですが、大阪からかなり離れていたので、
より適切なスレにかきました。

ちなみに
>>431は私ではありません。
433426:02/02/05 19:32
>>429
確か、従来のグレースケールでのアンチエイリアスでなく、色を使ってのアンチエイリアスでしたよね。
なんのAcrobatで有効にしてもなんの変化もなく、拡大(キャプチャしたものを)しても、グレーです。
434名無し~3.EXE:02/02/06 06:42
Windowsのフォントスレになんか参考になるかも知れない情報が
あったので一応報告
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005395301/512-519n
全然関係なかったらスマソ
435名無し~3.EXE:02/02/06 07:11
>>434
誰かやってくれってか?
プ
436430:02/02/06 07:19
>>431
>>431
( ´_ゝ`)フーンだからどうした?
厨房発言してるおまえの方がこの世の産業廃棄物だろ(藁

>>432
確かに。
でも全く同じだとマルチポストだと思われるぞ・・・
こんどから断りを書いておいた方が(・∀・)イイ!! かも
437名無し~3.EXE:02/02/06 08:18
>>417
フォントのdllをXPから2000に移すとできるんだっけか?
前擦れのどこかで説明でてたきがする
438名無し~3.EXE:02/02/06 14:08
>>437
おまえみたいにいいかげんなことをいうやつがいるから
クリアタイプは日本語に効かないとか勘違いするやつがいるんだよ
439ben:02/02/06 17:23
ヒラギノのビットマップを取るって話がでてたけど、OpenTypeのフォントはTTEditで開かなかったけど。どうやってビットマップを消すの?
440名無し~3.EXE:02/02/06 18:25
>>439
TTEdit作者のHPに、OTEditっていう、OpenTypeのエディタがあるので、それでやってみては?
漏れはWin98だからできない
441名無し~3.EXE:02/02/06 18:29
ヒラギノってOpenTypeだったっけ?
TrueTypeのコレクション(.ttc)じゃない?

と、ろくに調べもせずカキコ。
442名無し~3.EXE:02/02/06 18:31
MacOS X から持ってきたヒラギノProのことではないかと。
443441:02/02/06 18:52
>>442
あーそうなんだ。
余計な発言してしまった。スマソ >>ALL
444名無し~3.EXE:02/02/06 22:12
ヒラギノ厨ウザイよ
445名無し~3.EXE:02/02/07 01:26
どれをダウンロードすれば良いの?
ダウンロードしても、中見は空っぽ。
いったい、なにをすれば良いのぉ〜全然わからん。
教えて下さいませ。ヴァカでごめん。
http://osakattf.hoops.ne.jp/
446名無し~3.EXE:02/02/07 01:31
>>445
http://osakattf.hoops.ne.jp/converted/Osaka.zip
これだとおもいます。
自分をけなすのはやめてください。そこで人生がおわってしまいますよ。
447名無し~3.EXE:02/02/07 01:48
卑屈な奴は、バレンタインにチョコも貰えないぞ
448名無し~3.EXE:02/02/07 02:00
>>446
ちゃんと、できるようになりました(*^^*)
今まで、ここでは嫌なことばかり言われてるので、
こんなに親切に教えてもらえるとは、思いませんでした。
本当に感謝いたします。有り難うございました<(_ _)>
449名無し~3.EXE:02/02/07 02:04
>今まで、ここでは嫌なことばかり言われてるので
なぜそんなことを言われたのかを考える必要もあるぞ。

今回も>>446-447がたまたますごく親切だっただけで。

この辺を参考に。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/#CHAPTER005
450名無し~3.EXE:02/02/07 02:14
>>448
根っから間違ってそうで(・∀・)イイ!
451ben:02/02/07 07:54
いろいろやってみて、WinXPのIE6でもっとも美しく文字を表示できたのは、
現状ではヒラギノ角ゴ W6をClearTypeで表示する方法でした。
このヒラギノはOSXにバンドルされてるものです。フォント自体は単純に
Mac側でISO形式のCDに焼いて、WinXPのフォントフォルダにコピーするだけ
です。これで、Wordなどのアプリでは使えるようになります。

しかし、IEではどうやって区別しているのか、日本語フォントの選択リスト
に出てこないんですよ。しょうがないので、「ユーザー補助」ボタンを使って
外部CSSスタイルシートを使って、body{font-family: "ヒラギノ角ゴ W6 Pro"}
のように指定しています。このままでも小さいポイント数の文字でもClearType
が効いているようです。しかし英語のOpenTypeと比べると少しボケた感じ。
OSXのアンチエイリアスと大差ありません。多分フォントの属性で、欧文フォント
の場合、18ポイントくらいまではHintingだけオンで、Hinting+Smoothingは
それ以上に設定されているからだと思います。

そもそも本当にヒラギノにビットマップなんて埋め込まれてるんでしょうか?
452名無し~3.EXE:02/02/07 08:46
>>451
> W6
bodyに使うんですか。
453ben:02/02/07 10:04
>bodyに使うんですか。
そうです。W3では細くて文字が薄くなります。W6でちょうどいいですよ。
できれば和文をヒラギノ、欧文をVerdanaにしたいんですが、今のところ
できません。スタイルシートで、和文と欧文に別々のフォントを割り当てる
ことはできますか?どなたかご存知の方ヘルプ。
454名無し~3.EXE:02/02/07 10:06
>>453
> できません。スタイルシートで、和文と欧文に別々のフォントを割り当てる
> ことはできますか?
出来ます。
455ben:02/02/07 10:43
> 出来ます。
どう記述すればいいのでしょうか?
教えてください。単純にVerdanaにすると、確かに欧文はVerdanaになります
が、和文はIEで設定した日本語フォント(MS明朝とかMSゴなど)になります。
おねがいします。教えてください。
456名無し~3.EXE:02/02/07 10:49
>>454は嘘を逝っているに1大阪
457名無し~3.EXE:02/02/07 10:51
font-family: Verdana, "ヒラギノ角ゴ W6 Pro", sans-serif;

とかじゃ、ben氏が望むようにはならないんですかね?

458ben:02/02/07 11:09
>font-family: Verdana, "ヒラギノ角ゴ W6 Pro", sans-serif;
>とかじゃ、ben氏が望むようにはならないんですかね?

それがだめなんです。それだと確かに欧文はVerdanaになりますが、
和文はIEの既定の日本語フォントになり、CSSで指定したヒラギノは
無効になってしまいます。

ベストなのは、IEの日本語フォント選択リストにヒラギノが表示され
ることです。IEでは、言語を選ぶたびに、選択できるフォントが変更
されますよね。たとえばタイ語を選べばタイ語フォントだけが表示され
ますが、日本語を選ぶと、日本語の、しかもTrueTypeフォントしか表示
しないようなのですが、拡張子がttfとかttcならすべて良いかというと
そうでもなさそうで不思議です。
459名無し~3.EXE:02/02/07 11:42
460名無し~3.EXE:02/02/07 12:08
>>459
しかしながら、Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りました。
特にグラフィックスや様々なデジタル(音楽・映像・画像)、
誰にでも使えるシンプルな操作性、そして"エレガントさ"において。

ワロタ
461名無しさん:02/02/07 13:07
>Microsoft Office
アポーン・・・
アプルワークスを出せよ
462名無し~3.EXE:02/02/07 14:47
スレ違い厨いい加減にしろって
463sage:02/02/07 16:18
>>451
外部CSSスタイルシートを使いたくない場合は
レジストリを直接指定してやるとよろし。
うちではこれで表示できてるよ。

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\International\Scripts\24]
"IEFixedFontName"="ヒラギノ角ゴ Pro W6"
"IEPropFontName"="ヒラギノ角ゴ Pro W6"

スレ違いなのでsage
464名無し~3.EXE:02/02/07 16:19
あ、間違っちゃった。
もう一度sage
465 :02/02/07 16:48
でもフォント周りなんかはXPよりOSXの方が優れてるよなぁ
FreeBSDがベース(だっけ?)だからXPと安定度で大きく負けるというわけでは無いだろうし
DOS/VでOSXが動くなら入れてみたい気がするよ
466名無し~3.EXE:02/02/07 22:13
>>465
やべぇぞ,NEXTSTEP信者に殺されるぞ!
奴等少々Kittyだしな(w
467名無し~3.EXE:02/02/07 22:19
http://ido.nu/kuma/ttf/
これどうよ?
468名無し~3.EXE:02/02/07 22:26
>>467
ダメ。
469名無し~3.EXE:02/02/07 22:46
理論上は>>457で合ってるはずなんだがなあ…

470名無し~3.EXE:02/02/08 01:01
>>458
これでどうだ、この野郎〜!!

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontLink\SystemLinkに
『Verdana』という名前をデータ型REG_MULTI_SZで追加し、その中身を

ヒラギノのファイル名,ヒラギノ角ゴ W6 Pro

として再起動!!!
これでデスクトップとかでも使えるようになるはず・・なんだけど。
471名無し~3.EXE:02/02/08 15:52
だからスレ違いどっか逝け
472名無し~3.EXE:02/02/09 08:54
CSSをサポートしているブラウザで欧文と和文に別々のフォントを割り当てるには、
ユーザスタイルシートに
* {font-family: "Verdana","MS Pゴシック";}
などと書けばよい。
先に欧文フォント、後に和文フォントを指定するのがミソ。
473名無し~3.EXE:02/02/09 11:57
スタイルシートスレへ逝け、低能共が。
474名無し~3.EXE:02/02/09 21:26
つーか、benよ、さっさと出てきて結果を書けよ。そうすればこの話も終わるだろう。
475名無し~3.EXE:02/02/10 16:15
font-family: "Verdana","Osaka"....と書けば、
ブラウザがCSS2の規定通りの動作ならばまずVerdanaで表示しようとする
できない文字は次のOsakaでそれでもだめならその次・・・最後はシステム標準
のフォントで表示しようと試みる。モヂラやNN6は期待通りの表示をする。
しっかしIEは6になっても普通モードではこの通りの動作をしない。
最初に見つかったフォントで表示して足りないところは標準のフォントで表示しようとする。
それだけ。仕様だよ。DOCTYPEを正しく指定してStrictモードで動作する
ページなら別かもしれないが・・・わざわざ試す気力は俺には無かった。
たぶん2、3人でやってんだろうけど、いいかげん終わらせてね。

476名無し~3.EXE:02/02/10 16:26
>>475
だからあ、スレ違いだって言ってるだろうが、ヴォケ
477名無し~3.EXE:02/02/10 22:07
>>476
だからそのスレ違いの話題をいいかげん終わらせろって言ってんじゃないの?
475は。

・・・違うのか?
478本当に終了:02/02/10 23:13
削除依頼するわ。
これじゃ意味ねーもん。
479名無し~3.EXE:02/02/11 01:59
スレ違いとかあれこれ言うぐらいなら誘導ぐらいしてやれよ。

Windowsのフォントスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005395301/

この話題は以降こちらで。
480名無し~3.EXE:02/02/11 06:00
>>478
> 削除依頼するわ。
> これじゃ意味ねーもん。

何か泣きそうになってるようで、ワロタ
481ben:02/02/11 08:18
みなさ〜んおさわがせしました。
IEのレジストリを書き換えることで解決しました。
ありがとうございました!!
これにて退散します。さようなら。

ただひとつ発見したこと:OpenTypeフォントでも、和文フォントには
現状ClearType機能は働きません。欧文フォントのみです。日本語フォント
がきれいに見えるのは、単純にアンチエイリアスがかかっているためです。
ルーペでサブピクセルの表示の有無を確認したので確かです。
欧文OpenTypeと和文OpenTypeのプロパティの違いとしては、欧文が
0-6pt Smoothed, 7-12 Hinted, 13以上 Hinted and Smoothedとなって
いるのが、和文OpenTypeでは0以上Hinted and Smoothedになっている
ためだと思います。しかしこの属性を変更するツールが見当たらないので
これ以上の実験はできません。

それではみなさまありがとうございました。
482名無し~3.EXE:02/02/11 08:26
まあ丸く治まって良かったね
483名無し~3.EXE:02/02/13 13:43
なんか、荒れてんなぁ〜
バカはすっこんでろよ、目障りだなぁ〜
漏れの視界に入ってくんなよ。
484名無し~3.EXE:02/02/13 19:47
>>483
オマエガナー
485名無し~3.EXE:02/02/14 22:32
476=478=1(=RYO)
相変わらず被害妄想の激しいガキだな。
486名無し~3.EXE:02/02/15 07:12
age
487名無し~3.EXE:02/02/15 10:56
話はそれますが、SUNのStarSuite 6.0 Betaについてきた
「Andale Sans UI」というフォントは行間が設定されていて見やすいです。
特にWebページの閲覧に重宝しています。
MSフォントは行が詰まって読みにくい!という方にお勧めですな。
残念ながらStarSuite 6.0 Betaは去年の12月末で終了したみたいです。

488名無し~3.EXE:02/02/15 11:00
>>487
オレ、年末に落としておいたんだよね(笑
さっそく試してみよう。
489421:02/02/15 16:19
>>487
それって和文フォント?
490名無し~3.EXE:02/02/15 18:38
>>489
Unicodeやね。サイズが18Mもありやがる。
491名無し~3.EXE:02/02/15 18:40
誰かうぷして〜
492名無し~3.EXE:02/02/15 22:46
激しくうぷ希望!
493名無し~3.EXE:02/02/15 22:46
>>491
18MBをどこに上げろと?
494名無し~3.EXE:02/02/15 23:06
>>493
分割&偽装(w
495名無し~3.EXE:02/02/15 23:24
ここはOsakaのスレですが何か?
496名無し~3.EXE:02/02/15 23:26
Winフォントスレの方が適当だね
497名無し~3.EXE:02/02/16 00:18
493は神!!
498名無し~3.EXE:02/02/16 00:27
このスレ、いよいよ腐敗臭がしてきたな…
そろそろ春休み入るところもあるし、しばらく来なくてもよさげ。
499名無し~3.EXE:02/02/16 05:49
Andale Sans UIなかなか良いねぇ。
IEだと確かに行間が空いて読みやすいYO!
Macだと普通に行間空いてるのにWinだと行間詰まってて
かなりフラストレーション溜まってたからマジでうれしい。
AA崩れるのはちょっと寂しいかな。
とりあえずStarSuiteは速攻削除した(w
500名無し~3.EXE:02/02/16 13:55
職人さん、もう更新してくれないのかなぁ。
最近の書き込みを見てやる気をなくしたのだろうか
パッチでもいいから頼みます...
501名無し~3.EXE:02/02/16 14:59
こんなとこでスレ違いの自慢はもういいから。
502名無し~3.EXE:02/02/16 16:28
落とせるところ見つけたよ。SUN中国サイト。
はっきり言ってそのままではAndale Sans UI 全然使えない。
持ってることを自慢したいだけだったのかよ・・・キモいな499
ビットマップが少ないし(アルファベットだけ?)アンチエイリアスもかからない。←これ痛い
フォントのサイズは30MBくらいだった。StarSuite自体は124MBだったかな。
http://www.sun.ch/e/cover/011016/feature_staroffice.html
中国語版だからStarSuiteは使い物にならないけど。
503名無し~3.EXE:02/02/16 18:42
ダメじゃん。どんなビットマップしてるのかな〜って思ったけど。
完全なUnicode対応でいい書体ほとんどないし。
504名無し~3.EXE:02/02/16 20:37
まったくそのとおり。WebどころかUIにも使えない。
その上GASPをいじったら使えなくなった。
Osaka 10ptにビットマップがあればWebでも使えるんだがなあ・・・
今はしかたなくヒラギノ使ってます。ヒラギノはアルファベットがダサい。
そろそろ神登場して・・・手順とかだけでも教えてよ。マジで。
505名無し~3.EXE:02/02/16 22:07
>>504
Web?
GIFかなんか画像にするんだろ?
なんで10pt使う必要があるの?
って優香、10ptなんてMac持ってても使えないんだし。

アンチエイリアスをかけたテキスト、かけないテキストの使い分けって
フォント以前に決めることじゃないの?
アンチエイリアスするなら新ゴにしようかヒラギノにしようか、
ここは見やすくビットマップ使うOsakaにしよう、みたいに決めてるけど、俺は。
506505:02/02/16 22:09
スマソ、Webってブラウザのフォントか?
UIと区別してたからWebデザインに使うのかと思ったよ。
507429:02/02/16 22:12
東風フォントとか、ビットマップそろってるよ。
508名無し~3.EXE:02/02/17 18:15
んじゃ,これから此処は東風フォントスレ?
509429:02/02/17 18:26
>>508
xyzzyで東風フォント使うと,いい
また,レジストリいじって,NTコンソールのフォントも東風明朝にすると,思わず
dir のかわりに ls とかしちゃう.
510名無し~3.EXE:02/02/17 18:43
月姫で使われてるフォントがほしい
511名無し~3.EXE:02/02/17 18:54
>>510
MXで腐るほど出回ってますが
512名無し~3.EXE:02/02/17 19:56
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013932519/l50
ウェブ上からビットマップフォントをつくるプロジェクトはじめました。
御ひいきください。
513名無し~3.EXE:02/02/17 20:12
>>511
名前がわからない
514名無し~3.EXE:02/02/17 20:37
>510 素直に1000円払えばよろしい。
ttp://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/dynalab/truetype_win05.html
515名無し~3.EXE:02/02/17 21:00
>>514
お前馬鹿か?氏ねよ
516名無し~3.EXE:02/02/17 22:06
DFP綜藝体W5(・∀・)イイ!!
517名無し~3.EXE:02/02/18 11:15
どこが?
518名無し~3.EXE:02/02/18 13:49
ちょっとレトロっぽいね>綜藝体
でも見飽きた感はあるなあ。
519名無し~3.EXE:02/02/18 19:40
月姫以降、金文体使うと途端にオタ臭漂うよな、
という意見も頻出してるこのごろOsakaスレで
まずその話題を出した510が馬鹿つか逝ってよし。
520名無し~3.EXE:02/02/19 10:49
>>513
まず「月姫 フォント」で検索することぐらい試して欲しい
…というかそもそもスレ違い

綜藝体いいよね。若干見飽きた感もなくないけど。
521名無し~3.EXE:02/02/19 10:50
ミリオネア フォント
522名無し~3.EXE:02/02/20 22:12
age
523名無し~3.EXE:02/02/20 23:52
あげ
524名無し~3.EXE:02/02/20 23:53
525クニワケフトカズ:02/02/21 11:01
日本語フォントを変換したいのですが
MAC→WIN
可能でしょうか?
526名無し~3.EXE:02/02/22 04:11
>>525
Windowsのフォントスレッド Ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005395301/
527名無し~3.EXE:02/02/24 04:52
再インストール終わってフォント忘れてた
無いや・・・
528名無し~3.EXE:02/02/25 22:53
14pt の osaka フォントって妙に大文字アルファベットが
でかくないすか?
529名無し~3.EXE:02/02/25 23:04
ほんとだね、言われてみれば
530名無し~3.EXE:02/03/01 18:41
あげ
531名無し~3.EXE:02/03/02 21:42
ん〜、結局10.5ptってどやって指定すんの?
漏れは、teratermのフォントを10.5にしたいんだが、
整数しか許可されん、どしたらいい?

532名無し~3.EXE:02/03/02 21:47
指定できないアプリも当然ある
TeraTermは紫蘭
533名無し~3.EXE:02/03/02 22:58
>>531
設定ダイアログでは10.5pt指定できないけど
TERATERM.INI 直接編集すればできるよ。
VTFont=Osaka−等幅,0,-14,128
ってな感じ。
534名無し~3.EXE:02/03/03 03:39
秀丸は可
535531:02/03/03 14:09
teratermのフォントを10.5にでけたぁ〜〜〜〜〜〜!!!
ありがとう!
536名無し~3.EXE:02/03/03 18:28
xyzzyは11にすると秀丸でいう10.5になる。これ最強。
537名無し~3.EXE:02/03/04 00:55
つーか、96dpiっていうWindowsの仕様は何げに迷惑だよね…
かといって設定で72dpiにしたらそれはそれで文字が小さくなりすぎて困るし。
538名無し~3.EXE:02/03/04 01:47
迷惑だね。
72の方が計算しやすいのに。
539名無し~3.EXE:02/03/04 21:58
96,72dpiのどちらかというより、ディスプレイのドットピッチに
合わせてほしい(CRTだと難しいだろうからせめて液晶だけでも)。
「実際のサイズで表示」で実際のサイズだった試しがない。
540429:02/03/06 01:20
>>539
もう144dpiの液晶とかでてるから,
それを標準にすればきれいだわさ.
541名無し~3.EXE:02/03/09 11:33
終わりました?
542名無し~3.EXE:02/03/09 11:45
>>541
終わったよ。
543名無し~3.EXE:02/03/09 15:34
4が左に90度傾いてるのだけは直して欲しかった・・・
544429:02/03/13 01:20
>>543
0と8が左右反対になっているのだけはなおしてほしかった…
545名無し~3.EXE:02/03/13 11:20
>>544 Osakaの0には斜め線が入っているが
546429:02/03/13 18:24
>>545
Osakaには入ってないよ.
Osaka等幅には入っているが
547名無し~3.EXE:02/03/18 02:19
あげ
548名無し~3.EXE:02/03/18 04:48
OSAKA入れたらなんか文字がぼけて見える
549名無し~3.EXE:02/03/18 13:47
それは老眼
550名無し~3.EXE:02/03/19 23:09
それか白内障
551名無し~3.EXE:02/03/20 13:51
精液が目に入るとそうなる。
552548:02/03/20 22:42
精液が目に入ってました! ありがとう!
553名無し~3.EXE:02/03/21 00:54
やっぱりな
554名無し~3.EXE:02/03/21 08:43
私も入れてみたんですが、世界が変わりますな…。
確かに見やすくてイイ!
かなり昔の元マカーなんだけど、こんなに良かったっけ。

ただ、MSゴシックと比べて同じサイズでも字が大きくないですか?
IEでいうと、文字のサイズが中だと大きすぎ、小を指定するとちょっと小さいといった感じです。

また、おそらく548さんと同じでしょうがページ指定のフォントサイズによっては、
アンチエイリアスかかってしまいボケたようになります。

できれば常用したいので、うまい方法があったら教えてください。
ログも見たんですが、フォント自身の問題なので
Proxy等でHTMLのフォント設定をバイパスするしかないですか?
555本物の548:02/03/21 09:00
>>552
偽物ハッケソ
556名無し~3.EXE:02/03/21 09:10
>>555
言われんでも(w
557名無し~3.EXE:02/03/21 09:56
>>554
ビットマップのあるサイズのみで表示したければ、自分でCSS作って
それをIEで指定すればほぼ大丈夫だよ

558名無し~3.EXE:02/03/21 09:57
>>554
目に精液を入れたの?
まー世界は変わるわな。
559名無し~3.EXE:02/03/21 10:40
今一番新しいやつはこれであってますか?↓
http://osakattf.hoops.ne.jp/converted/Osaka.zip

ちょっと行間開きすぎて表示量が少なすぎるんで、OsakaUIの方を指定してみました。
割といいサイズな気がするけど、gとかjとかのフォントが下の部分スッパリ切れますね。

IEのユーザー補助で自前のCSS参照できたのか…カコイイ
あの、ビットマップとして持ってるサイズって何つかったら参照できますか?
560名無し~3.EXE:02/03/21 10:50
>>559
7, 8. 9. 10.5, 13.5, 18

ぐらいだったっけ?
うろ覚えなので7とか18はホントかどうかぁゃιぃ。
等幅はOsakaよりも少ないはず
561名無し~3.EXE:02/03/21 15:30
>>559
めんどいけど、自前でHTML作って確認すれば手っ取り早いかと。
562名無し~3.EXE:02/03/21 22:26
a, body, form, p, small, td, tr, input, option {
font-family: "Osaka";
font-size: 12px !important; }
textarea {
font-size: 14px !important; }

* {
line-height: 125%; !important }

font[size="7"], font[size="+6"],
body[background] h1, table[bgcolor] h1, table[border="0"] h1 {
font-size: 24px !important }
font[size="6"], font[size="+5"] {
font-size: 20px !important }
font[size="5"], font[size="+3"], font[size="+4"],
body[background] h2, body[bgcolor] h2, table[border="0"] h2 {
font-size: 18px !important }
font[size="4"], font[size="+1"], font[size="+2"],
body[background] h3, body[bgcolor] h3, table[border="0"] h3,
body[background] h4, body[bgcolor] h4, table[border="0"] h4 {
font-size: 14px !important }
font[size="3"],
body[background] h5, body[bgcolor] h5, table[border="0"] h5,
body[background] h6, body[bgcolor] h6, table[border="0"] h6,
body[background] h7, body[bgcolor] h7, table[border="0"] h7 {
font-size: 12px !important }
font[size="2"], font[size="-1"], font[size="-2"] {
font-size: 10px !important }
font[size="1"], font[size="-3"], font[size="-4"], font[size="-5"], font[size="-6"] {
font-size: 8px !important }

漏れはこんな感じにしてる。
563名無し~3.EXE:02/03/22 03:42
そのまんま入れてみました、サンクスコ!
アンチエイリアス以前の話で、なんかフォントサイズによって、
標準で太字ボールドになってたり、
そうじゃなかったりしてる気がするんだけどこういうもんでしたっけ?

細字?だとなんか、ヘタ字フォントに見える(^^;;
564名無し~3.EXE:02/03/22 16:25
>>563
IEは属性セレクタに対応してないから使えない。
565 :02/03/23 00:54
>>564
どういうこと?
566名無し~3.exe:02/03/23 01:47
>>565
このタグにこのオプションがあった時はどうする、
って指定が出来ないってこと。
オプションってのは size="2" とかの事。

現状では Mozilla だけだったかな? 対応は。
567名無し~3.EXE:02/03/23 04:43
漏れも562ので、
慣れてきたら結構見やすくなってきた。
2chだとAAがズレまくりだが。
568名無し~3.EXE:02/03/23 10:33
[Patterns]
Name = "Font0"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(-0|\+0) \1 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_3\" \1 >"

Name = "Font-1"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(-1) \1 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_2\" \1 >"

Name = "Font-2"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(-2) \1 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_1\" \1 >"
569名無し~3.EXE:02/03/23 10:33
Name = "Font+1"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(\+1) \1 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_4\" \1 >"

Name = "Font+2"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(\+2) \1 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_5\" \1 >"

Name = "Font+3"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(\+3) \1 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_6\" \1 >"

Name = "Font+4"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(\+4) \1 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_7\" \1 >"
570名無し~3.EXE:02/03/23 10:36
Name = "Fonts"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(\1) \2 >"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_\1\" \2 >"

Name = "Fonti"
Active = TRUE
Limit = 1024
Match = "</head>"
Replace = "\n<style>*{font-family:"Osaka"!important;font-size:14px!important;line-height:1.5!important}"
"h1{font-size:36px!important}h2{font-size:24px!important}"
"h3,big{font-size:18px!important}h4{font-size:14px!important}"
"h5,small{font-size:12px!important}h6{font-size:10px!important}"
"font.size_1{font-size:10px!important}font.size_2{font-size:12px!important}"
"font.size_3{font-size:14px!important}font.size_4{font-size:18px!important}"
"font.size_5{font-size:24px!important}font.size_6{font-size:36px!important}"
"font.size_7{font-size:48px!important}</style>\n</head>"
571名無し~3.EXE:02/03/23 12:46
>>568-570
どーゆーフィルタ?
572名無し~3.EXE:02/03/23 14:23
>571
Size="2"とかをナントカする奴
573名無し~3.EXE:02/03/23 17:15
>>568-569
<BASEFONT SIZE="4"> とか、基準となるフォントの
サイズ指定が 3 以外でも正常に動作するのですか?
574名無し~3.EXE:02/03/23 18:12
>568-570
マッチングがおかしいぞなもし
575名無し~3.EXE:02/03/24 05:43
みんなの.cssファイルを晒してみるスレ。
576 :02/03/25 00:21
<STYLE TYPE="text/css">
body {line-height:3ex !important; font-size:130% !important; font-weight:500 !important; font-family:"Times New Roman" !important}
p {line-height:3ex; font-size:100% !important; text-indent: 16px }
table,blockquote,pre,br {line-height:3ex}
br {font-size:120%}
h1,h2,,h3,h4,h5,li,table,pre,p,br,b,center,font{font-family:"Times New Roman" !important}
</STYLE>
577名無し~3.EXE:02/03/25 00:29
なんでだよ…。
578名無し~3.EXE:02/03/25 01:06
>>576
ワロタ
579 :02/03/25 01:52
なるほど......
こうすると英字だけローマンになるのね......
580名無し~3.EXE:02/03/25 01:57
でも、そうするとうちでは表示が乱れる
581名無し~3.EXE:02/03/25 10:07
>573
これならいけるかも?

[Patterns]
Name = "FontI"
Active = TRUE
Limit = 1024
Match = "<start>"
Replace = "<style>*{font-family:"Osaka"!important;font-size:14px!important;line-height:1.5!important}\n"
"h1{font-size:36px!important}\nh2{font-size:24px!important}\n"
"h3,big{font-size:18px!important}\nh4{font-size:14px!important}"
"\nh5,small{font-size:12px!important}\nh6{font-size:10px!important}"
"\nfont.size_1{font-size:10px!important}\nfont.size_2{font-size:12px!important}"
"\nfont.size_3{font-size:14px!important}\nfont.size_4{font-size:18px!important}"
"\nfont.size_5{font-size:24px!important}\nfont.size_6{font-size:36px!important}"
"\nfont.size_7{font-size:48px!important}\n"
"</style>\n</head>\n"
"<SCRIPT LANGUAGE=\"JavaScript\"><!--\nvar fbsize = 3;\n// --></SCRIPT>\n"

Name = "FontB"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<BASEFONT \0 SIZE=$AV(\1) \2>"
Replace = "<SCRIPT LANGUAGE=\"JavaScript\"><!--\n"
"var fbsize = \1;\n// --></SCRIPT><BAEFONT \0 \2>"
582名無し~3.EXE:02/03/25 10:07
Name = "Font1"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV((\+*|-*)\1) \2>"
Replace = "<SCRIPT LANGUAGE=\"JavaScript\"><!--\n"
"var fsizeo = \1;document.write('<FONT \0 class=\"size_' + (fbsize + fsizeo) + '\" \2>');\n"
"// --></SCRIPT>"

Name = "Font2"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "<FONT \0 SIZE=$AV(\1) \2>"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_\1\" \2>"
583名無し~3.EXE:02/03/25 17:33
echo '034c1f8: 6d' | xxd -r - Osaka.ttc
echo '034c222: 6d' | xxd -r - Osaka.ttc
echo '034c22c: 6d' | xxd -r - Osaka.ttc
584名無し~3.EXE:02/03/26 10:51
>583
Osamaかよ!
585名無し~3.EXE:02/03/26 14:56
>>584
ややうけ
586名無し~3.EXE:02/03/28 18:28
久しぶりに覗いたけどスレ違いの春厨が暴れてますねぇ
587名無し~3.EXE:02/03/28 20:09
じゃあスレの主旨は何なの?
誰かがOsaka for Windowsを完成させるまで
クレクレすること?
588名無し~3.EXE:02/03/28 21:57
>586
YOUが取り残されてるだけよん
589名無し~3.EXE:02/03/28 22:47
ゴメン、もう来ないよ。
[Patterns]
Name = "Font0"
Active = TRUE
Limit = 1024
Match = "<start>"
Replace = "<style>*{font-family:"Osaka"!important;font-size:14px!important;line-height:1.5!important}"
"font.size_7{font-size:48px!important}font.size_6,h1{font-size:36px!important}"
"font.size_5,h2{font-size:24px!important}font.size_4,h3{font-size:18px!important}"
"font.size_3,h4{font-size:14px!important}font.size_2,h5{font-size:12px!important}"
"font.size_1,h6{font-size:10px!important}</style>\n<SCRIPT>var fbsz = 3;</SCRIPT>\n"

Name = "Font1"
Active = TRUE
Bounds = "< BASEFONT*>"
Limit = 128
Match = "< BASEFONT \0 SIZE=$AV(\1) \2>"
Replace = "<SCRIPT>var fbsz = \1;</SCRIPT><BAEFONT \0 \2>"

Name = "Font2"
Active = TRUE
Bounds = "< FONT*>"
Limit = 128
Match = "< FONT \0 SIZE=$AV(((\+|-)*)\1) \2>"
Replace = "<SCRIPT>var fsz = \1;fsz = fbsz + fsz;if(fsz < 1){fsz = 1;};if(fsz > 7){fsz = 7;};"
"document.write('<FONT \0 class=\"size_' + (fsz) + '\" \2>');</SCRIPT>"

Name = "Font3"
Active = TRUE
Bounds = "< FONT*>"
Limit = 128
Match = "< FONT \0 SIZE=$AV(\1) \2>"
Replace = "<FONT \0 class=\"size_\1\" \2>"
590名無し~3.EXE:02/03/29 11:12

 あ、なるほどね。
591名無し~3.EXE:02/03/30 15:27
こだわるひとの新標準、Macintosh用TrueTypeフォント
「Tokyo-Font for Internet」発表
http://www.enfour.co.jp/media/new/Tokyo_F.html
592名無し~3.EXE:02/03/30 17:00
ネタかと思ったらほんとなのか…
ちょっと魅力ではあるけどしかし9800円は高いな…
しかもWindows版ないし。
593名無し~3.EXE:02/03/30 23:22
ビットマップ部分が素人の仕事っぽい気が…
594名無し~3.EXE:02/03/31 14:54
MS ピーなみのクソデザイン…
595名無し~3.EXE:02/03/31 23:49
問題は11ptや13ptや15ptでどう表示されるかだね。
MSPゴシックのようにビットマップ表示されれば採用する価値あるけど、
そうじゃないなら使う価値あるんだろうか…
596名無し~3.EXE:02/04/01 00:53
"こだわる"の"だ"の字に萎え
597名無し~3.EXE:02/04/01 01:35
12ptの"ひ"にも萎え
598名無し~3.EXE:02/04/01 06:25
どう譲歩して出しても500円まで
599名無し~3.EXE:02/04/01 13:36
NEC のフォントより見づらい
600名無し~3.EXE:02/04/01 23:09
つまり、物凄いいいフォントってことですか?
601名無し~3.EXE:02/04/03 05:43
500円なら。
602名無し~3.EXE:02/04/03 05:50
>>601
subback.htmlでsageになってないね。
最近スクリプトの調子が悪いんでしょうか。
603602:02/04/03 06:16
と思ったらindex.htmlでもあがってしまった。批判要望板で報告しておきました。
604名無し~3.EXE:02/04/03 06:38
605名無し~3.EXE:02/04/03 08:10
Osakaフォントいいですね。
日本語が表示できるフォントで、同時に英語もきれいに表示できるフォントって、
いままでMS明朝ぐらいしかなかったと思うんですけど、
Osakaフォントだと、英語の表示がさらに見やすくなった気がします。
606名無し~3.EXE:02/04/03 12:15
>>605
> 日本語が表示できるフォントで、同時に英語もきれいに表示できるフォントって、
> いままでMS明朝ぐらいしかなかったと思うんですけど、

MX明朝の英語の部分ってキレイ?
607名無し~3.EXE:02/04/03 12:32
つっこみ不要・・・
608名無し~3.EXE:02/04/03 12:57
MX明朝
MX明朝
MX明朝
MX明朝
MX明朝
MX明朝
MX明朝
609名無し~3.EXE:02/04/03 13:59
MX(で)みょうちょう
610名無し~3.EXE:02/04/03 16:34
MX明朝age
611名無し~3.EXE:02/04/03 17:06
これが噂のMX依存症候群か。。
612名無し~3.EXE:02/04/03 17:12
ついにフォントスレ住人までMXに手を出したか。
あれに対しては早急に手を打たねばいかんな。
このままでは愚民どもが蔓延する世になってしまう。
613名無し~3.EXE:02/04/03 17:32
          _ __
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿  ___     ___   ミ
   | 彡 /  \  /  \__ミ/
   ゝ_//| =◎= |⌒| =◎= |ヽゞ
   |tゝ  \__/_   \__/ | |
   ヽノ    /\_/\    |ノ   _____________
    ゝ   / ┌──┐   /  /
      |ヽ    ヽ──'   / <  Osakaフォント (・∀・)イイ!!        
      |  \    ̄  /   \
          ‐-----‐        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

614名無し~3.EXE:02/04/04 09:13
>>613
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
615名無し~3.EXE:02/04/04 23:21
読みやすいビットマップが欲しかったので、
システム系は全部OSAKA-UI、9ポイントにしてみました。イイ!

ただ、画面のプロパティ>デザインで設定できるすべてのフォントをOsakaにしても、
プロパティ画面とか検索とかのダイアログ全般が、UI-Gothicのままになってて気になります。
(メニューやファイル名はOsakaです)

レジストリかThemeファイルの書き換えな気がしますが、どなたか変更箇所教えてください。
(WinXP)
616名無し~3.EXE:02/04/05 00:32
>>615
参考になるかは分らないけど、
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes
にフォント設定らしきものが多数ある。9x系だとiniの1セクションだったヤツね。
ここをいじってみてはどうだろうか?
あるいはスキンソフト使うとか…
617名無し~3.EXE:02/04/05 01:26
>>615
リソースエディタでファイル書き換えか、
英語版を使うか...
618名無し~3.EXE:02/04/11 09:33
保守age
619名無し~3.EXE:02/04/11 14:16
>>615
MSフォントそのものを書き換えてしまった方がよいのでは?
アプリケーション側でMS指定がある場合でもそのままで対応できるし。
620名無し~3.EXE:02/04/11 16:33
>>619

やり方詳しく教えて!!
621名無し~3.EXE:02/04/12 23:49
ウィナごときがOsakaを使う資格はない。
せいぜいあのカクカクフォントでAAでも作ってなさいってこった(w
622名無し~3.EXE:02/04/13 00:17
マカごときがこっそりこの板見てんじゃねぇ!
623名無し~3.EXE:02/04/13 00:29









隠れマカは炙りだして中指を詰めてヤンヨー!
















 
624名無し~3.EXE:02/04/13 00:35
なるほど、だからmac板は異常者隔離用に二枚あるのか…
625名無し~3.EXE:02/04/13 02:47
あ、アップルコンピュータでもこの板見れるんだ。

へえー。
626:02/04/13 10:42
↑↑↑
マカーとウイナ
もっとカコイイ荒らし方・煽り方して欲しいね。文体も厨房丸だしで貧相だし。
オマーラ、フォント使う前に辞典使えるようになれ!
627名無し~3.EXE:02/04/13 10:46
金払ってまでこんな所で煽りですよ。
カッコイイですね。
628名無し~3.EXE:02/04/13 18:32
対立厨は消えれ
629名無し~3.EXE:02/04/14 05:21
(´-`)。oO(ウィナとマカの心の架け橋 とか書くと荒れるかなぁ…)
630名無し~3.EXE:02/04/14 22:16
(´-`)。oO(このスレに居るのはほとんどが元マカ-だろとか書くと荒れるかなぁ…)
631名無し~3.EXE:02/04/14 23:28
俺はPocketPCで使える、
ファイルサイズが小さくて、小さな文字サイズでも読みやすいビットマップttfが
欲しいだけなんだけどなぁ
632名無し~3.EXE:02/04/15 01:57
>>631
絵理沙つかうのだ
633召喚士:02/04/15 02:16
とりあえず、k12x10はどうっスか?
http://www.softclub.co.jp/~zoro/k12x10/

あと、エリザ(8x8)、ナガ10(10x10)、東雲(12x12)をttf化したフォントもあったよ。
昔使ってたんだけど、見つからなかった。消しちゃったみたい。

あと、k12x8とでもいうべきエリザベースのBDFフォントを作ったことがあるけど、
ttf化するツールがあるかなあ?
634名無し~3.EXE:02/04/15 02:27
>>631
PocketPCならMKTTFで好きなフォント組み合わせれ
PWZで使うには要設定なので注意
ちなみに俺が使ってるのは
elisa+ナガ10+osaka+k14+エプソン98互換機から抜き出したフォント(1.2MB)
http://www.oohito.com/wince/arm_j.htm
635名無し~3.EXE:02/04/15 11:12
私のような古い環境(iMac350,OS 9)でも、12pt以上ならシステムレベルでアンチエイリアスに変えれます。
描画スピードは全然問題なくIEでフォントサイズ変更してもすぐに変わる。
どの大きさでもギザギザにならない。スクロールも速い。
636名無し~3.EXE:02/04/15 12:56
今時のマクは興味もないから知らんのだが、試しにAdobeのAcrobatとか使うと
WinマシンでもDTPヲタが言ってるラスタライザの違いって一目で試せるね。
例えフォントが同じでも出力されるビットマップの綺麗さがこんなに違ってるのかとオモタよ。

改めてみるとAcrobatのヘルプとか文字がやけに綺麗なんだよなぁ。
アンチエイリアスかかっても日本語フォントが綺麗なのに読みにくくない。
(綺麗と読みやすいが相反するのが命題なわけだが。)

まー、おかげでAcrobatのラスタライザは明らかに重いけど。
だからOSXだとすげぇ重いんでねーの?>635
PDFのフォーマットまるまるOSに取り込んでるんでしょ?
Acrobat見た後だと、DTPヲタの言うようにフォント関連だけはちょっと羨ましいガナー。
637名無し~3.EXE:02/04/15 22:04
>>636
>>636
Macはグラフィックの性能高いから、
重くないよ。
638名無し~3.EXE:02/04/15 23:11
OS XもXPも標準でウインドウの内容を表示しながらドラッグできるがOS Xのほうがスムーズに思える。
うちのWin98SEセレロン500でも表示しながらのドラッグできるがガタガタで使い物にならん。
639名無し~3.EXE:02/04/15 23:28
>>638
それはビデオカードが(以下略
640名無し~3.EXE:02/04/15 23:33
>>637
>>637
引用はひとつでいいよ
641名無し~3.EXE:02/04/15 23:35
>>638
5年前の仕様PCと比べてどうする
でも普通はセレ500の方が速いはず。オンボードか何かか?>VideoChip
それとも相当スキル不足か?
642名無し~3.EXE:02/04/15 23:40
スキル以前に白痴だな・・・・・
643名無し~3.EXE:02/04/15 23:45
>>636
言われて見てみたけど、あー確かにきれい。
Acrobat ReaderがWebブラウザにもなったらいいのにとか思った。
644名無し~3.EXE:02/04/16 00:13
確かにグラフィックス性能は弱い印象あるな、Windows。
2000/XPの半透明機能なんか使い物にならんくらい重いし。
645名無し~3.EXE:02/04/16 00:14
>>643
Acrobat Readerなんて重すぎ。
あんなのブラウザにしたくない。
646名無し~3.EXE:02/04/16 01:10
>>643
それとほぼ同等の環境がMacならOS9の頃から実現していた。
Winも、さすがにXPでは対応する期待していたが実際は....
647 :02/04/16 08:37
648名無し~3.EXE:02/04/16 13:34
クリアータイプ以前に今より綺麗にアンチエイリアスかける機能のオンオフが選べるようになったらなぁ。

あ、ただ通常のアンチエイリアスだとAdobeの方が綺麗だけど、
サブピクセルレベルのアンチエイリアスは色々選べるAcrobatのCooltypeよりXPのCleartypeの方が綺麗に見えた。
(ただしアパーチャグリルのCRT。ちなみにCleartypeで標準AAより綺麗には見えるけど、結構重い。巨大フォントとかだと描画が目に見えるほど。)
649名無し~3.EXE:02/04/17 21:00
ちょっと良いか?
Osakaのファイル消えてる?
650名無し~3.EXE:02/04/17 21:03
651ふとくてなめらか:02/04/20 03:34
太字にするとフォントなめらかが効かない。
システム側の仕様か…(Win95OSR2)
それともフォント側の設定で変えられるのか。
う〜む。
652名無し~3.EXE:02/04/20 04:25
>>651
システム側の問題。
Win2kだったら太字でもアンチエイリアス菊代。
653651:02/04/20 04:31
>>652
ありがとー。でも残念。でも解決。眠れる。
654名無し~3.EXE:02/04/20 05:35
そういやWin98頃まではボールドだとAA効かなかったね。
655欧文ぼるど@650:02/04/20 16:23
ちょい試してみたんだけど
欧文フォントだとボールドでもちゃんとぼけるんだねぇ。
DBC系は駄目なのか。これは間抜けだなぁ。
太字の時は別のフォント(太い)にするとか…
なんとかうまくだませんもんかねぇ。
656名無し~3.EXE:02/04/20 17:31
>>655
欧文フォントのボールドは、ちゃんと別のウェイトの太い書体使ってるでしょ?
MSゴシックとかは太い書体がないから機械的に太らせてる。

ちなみにMacのOsakaはボールドもイタリック(オーブリック)も
アウトラインはないけどビットマップは用意されてる。
657ぼるどふぇす@650:02/04/20 23:03
>欧文フォントのボールドは、ちゃんと別のウェイトの太い書体使ってるでしょ?
>MSゴシックとかは太い書体がないから機械的に太らせてる。

あーなるほど。知らなかった。納得。サイズがデカイから加工して済ませるんだ。
そうすると欧文の場合、ボールドフォントへの切り替えは名前で?
だとすると日本語でも?あ、自分で調べてみるです。ありがとー。
658名無し~3.EXE:02/04/21 02:55
>>657
サイズがでかいからっていうか、MS日本法人の手抜き。

名前でっていうか、フォントフォーマットの中にファミリー名は何か、
太さは何かって項目があって、それで管理されてると思うよ。
659名無し~3.EXE:02/04/22 05:49
OSAKA登録しちゃったけど好みにあわないから削除しようと思うんだけど
FONTフォルダから削除しようとしたら

Osaka を削除できません。アクセスできません。送り側のファイルが使用中の可能性があります。

と出やがります。
削除って特殊な手順必要でしたっけ?
教えてください、おながいします。
660名無し~3.EXE:02/04/22 06:10
>>659
コントロールパネルのフォントから削除してる?
あと、どっかのアプリとかで使ってる状態で削除しようとしてるとか
それでもダメなら再起動でもしてから削除
661名無し~3.EXE:02/04/22 06:51
>>660
システムフォントで指定してるの忘れてました。
それ外して無事解決。
どもです。
662名無し~3.EXE:02/04/22 09:29
>>658
そもそも日本語のフォントにボールドならまだしも、イタリックとか
デザインとして存在してるもんなの?
イタリックの和文とかって単に見づらいだけな気が。
663658:02/04/22 14:08
>>662
普通はしないね。
写植時代は従属欧文だけ斜体作ってたけど、
和文はレンズで回転。

でも画面表示用のビットマップは作るべきだと思う。
HTMLだって<I>タグとかあるんだし。
斜体をいっさい排除するなら作る必要ないけど、
斜体がある限り作るべきだと思う、ビットマップだけでも。
MSゴシックの斜体ってかなり見づらい。
664名無し~3.EXE:02/04/22 14:22
ホントに現行の Windows XP 日本語版はフォントフォーマット、Unicode 文字種のサポート止まりで表示品質なんかどうだっていいっていう姿勢が見え見えだーね。。。(藁
本国で ClearType やら scRGB やら新技術が登場して、どれだけ Win の DTP 市場に貢献しようとしても日本法人は鼻からそんなもんターゲットにしてませんよ、Mac があるやんってな腹なんじゃ?
・・・だとしたらとんでもねーぼったくりの糞だな M$ Japan
665名無し~3.EXE:02/04/22 15:21
MSゴシックだけ何とかしてほしい。
XBox買うつもりだったけどMSゴシック見てやめた。
米国のはちゃんとフォントまで考えてデザインされてるのに。
未だにPalm使ってるけどMSゴシックな限りPocketPCに
乗り換える気がしない。。。
666名無し~3.EXE:02/04/22 15:22
Appleがインタフェース担当して、内部的なコードをMSが書いてくれたら、と正直思う。
667名無し~3.EXE:02/04/22 16:36
Sony がインターフェース担当して、内部コードを MS が書いてくれたら、と正直おもふ。。。
668名無し~3.EXE:02/04/22 16:40
Sonyって、ハードのことを言ってるの?
だったらB&Oにやって欲しい。
669名無し~3.EXE:02/04/22 16:55
MSフォント嫌い嫌いって言ってたらもうノイローゼみたいになってきてしまって、
XPのUIデザインも、病気ですか?って言いたくなるほど、MSゴシックより酷いし、
次パソコン買うときは、これはもう絶対Mac買おうと思う。
Verdanaとかの英文フォントは本当素晴らしいフォントだと思うんだけど。
なぜここまでMSの日本語フォントは放置されっぱなしになってるのか。ブツブツ・・・
670厨房2年生→3年生:02/04/22 16:57
久しぶりです。
また新しいツール作ったので紹介します。

http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/font_bold.cab

ビットマップフォントを、Macの中ゴシック風なボールドに変換するソフトです。
とりあえず、適当な文字を入力して「処理」をクリックしてみてください。

中学3年生になりましたが、こんなソフト作れるとは思いませんでした・・・
671厨房3年生:02/04/22 16:58
ぜんぜんバグとか直してない(ついさっき完成したから)ので、訂正箇所有りましたらよろしくおねがいします。
ただ、、、以下のことは無視してください。

・中ゴシックよりも字間が広い。
・ウインドウのタイトルとか
672名無し~3.EXE:02/04/22 17:18
>>669
マク買って1ヶ月もしたら幻滅してマカ叩いてると思うよ。
俺がそうだったからw
673名無し~3.EXE:02/04/22 17:20
>>670
使い方がようわからんから教えてくれw
Macの中ゴシックってモリサワの中ゴシックBBBのことか?
674673:02/04/22 17:24
高解像度だから気づかなかったけど普通のボールド処理と
微妙に違うね。
675名無し~3.EXE:02/04/22 17:40
俺工房だけど君すげぇよ
今JAVA勉強してるけどね
676名無し~3.EXE:02/04/22 17:46
class 2ch{
public static void main(String args[]){
System.out.print("君もすごいよ");}
}
677名無し~3.EXE:02/04/22 17:50
>>670
処理ボタン押しても何も表示されんのは、俺のところだけ?
678名無し~3.EXE:02/04/22 17:58
osakaで文字間が狭い奴ってないの?Pが付いてるとか
679名無し~3.EXE:02/04/22 21:17
>>678
Osaka がプロポーショナルだけど?
680厨房3年生:02/04/22 21:55
>>673
いや・・・・
漏れのMacOS 8.1には、中ゴシックっていうフォントがあって、
そのビットマップ部分は、そのソフトで処理するのと同じようなフォントなんだ。
681厨房3年生:02/04/22 21:57
>>678
Osakaは、MS ゴシックみたいにひらがなの字間を狭くしたりはしてないです。
Osaka がプロポーショナル
Osaka−等幅 が等幅
682名無し~3.EXE:02/04/22 23:16
Osaka は、「1バイト英数のみ」プロポーショナルですよね。
683名無し~3.EXE:02/04/23 12:19
>>682
そもそもプロポーショナルってのはそういうもんだべ。
684名無し~3.EXE:02/04/23 12:21
685名無し~3.EXE:02/04/23 12:37
>>683
プロポーショナルを名乗るなら全角の記号や句読点くらいは詰めても
罰は当たらんと思うが。

でも Osaka はいまのままでヨイ
686名無し~3.EXE:02/04/23 12:47
>>685
全角約物詰めたら組版ぐじゃぐじゃじゃん。
フォントとして使えなくなる。
687名無し~3.EXE:02/04/23 12:52
たとえば区点のあとの括弧とか詰めるべき約物もあるけど、
それはアプリ(もしくはOS)側で対応してほしいな。
普通にべた組みしとって句読点だけ長さ違うことなったら、
それこそおかしいと思うぞ。

ダイナフォントみたくモノピッチとプロポーショナル、仮名も詰めた
プロポーショナルって3種用意したらいいのかもしれないけど。
688687:02/04/23 12:53
×区点
○句点
689名無し~3.EXE:02/04/23 21:55
>>683
それはMacやDTPの世界に毒されてるんじゃ?
690名無し~3.EXE:02/04/24 02:13
半角英字だけのプロポーショナルか。これは盲点だった。確かにほしいな。

でもプロポーショナルは半角「英字」だけね。
○ャープのLCフォントのように数字までプロポーショナルにしてしまった日にゃぁ…

>>664
Unicodeには対応しても、JISX0213は(Unicodeが実装しない限り)対応するつもり
ないみたいだし。
Unicodeにある文字はある文字で、見えりゃいいって考えしかないよね。
♪♩♫♬←8分音符以外は幅が狭くなる
691名無し~3.EXE:02/04/24 02:15
692名無し~3.EXE:02/04/24 05:28
>>689
マクのOSを支持するつもりはないけど、フォントではMacの世界が優位でしょ。
毒されてるって優香、日本語自体、仮名漢字はべたを基本にデザインされてる。
活字や写植、小学校のノートのマス目もそうだし、レタリング勉強したらわかると思うけど。

どっちが読みやすいかの論争したらきりがないけど、あくまでMSゴシックの方が
異端だと思うよ。
Windowsだってリョービやヒラギノ見ても和文は等幅だし。

詰めたければ>>687で言った方法とか、CIDみたいに詰め情報を用意してアプリ(OS)側で
サポートさせるとか。

画面上省スペースで押さえるために仮名までプロポーショナルにしたんだと思うけど、
一般人はMSゴシックとかを印刷物の本文に使うわけだし、本来の欧文だけプロポーショナル
バージョンが欲しかったな。
693名無し~3.EXE:02/04/24 05:39
てか、そもそもOsaka好きなヤツってモノピッチな部分も含めて好きなヤツ
多いんじゃないの?
漏れ的にOsakaの仮名も詰められてたら魅力半減なんだけどな。

関係ないけど、Palm 4以前の搭載書体もよかった。
Osakaっぽい小降りのデザイン。
4以降もなかなかいいけど、どっちかというとシャープのLCフォントのような
ふところの広いデザイン。
694名無し~3.EXE:02/04/24 12:08
MSゴシックの欠点
英数字が日本語のサイズと違うので同じ文章の中で英数字が出てくると高さが低くなっている。
へたくそが作った原稿みたい。もうちょっと漢字カナと英数字のバランスを考えたほうがいいと思う。
それとカナの基本設計がおかしいのがある。例えば「し」という文字はビットマップで考えた場合、
一番左が「し」の縦線になっている。だから前の字が漢字で枠いっぱいに使っている国など字の場合、
次の「し」との間が非常に狭くなる。そしてビットマップでいう右が必要以上に空いている。
だから次の文字との間隔が空き過ぎる。その結果、「し」の文字がすこし左にずれているように見える。
常識的に考えても「し」の縦線は一番左よりもう少し右側だと思うのだが。
もちろんOSAKAでは、このような事はない。

  MSゴシック       OSAKA
■□□□□□□□□   □■□□□□□□□
■□□□□□□□□   □■□□□□□□□
■□□□□□□□□   □■□□□□□□□
■□□□□□□□□   □■□□□□□□□
■□□□□□□□□   □■□□□□□□□
□■□□□□■□□   □□■□□□□■□
□□■■■■□□□   □□□■■■■□□
695名無し~3.EXE:02/04/24 17:09
>MSゴシックの欠点
いちいち納得できるね。つーか話が高度。
MSダサMacカッコイイって人はそんな事解ってないよ普通。
単に画面に高解像度で滑らかに表示できるかどうかだけだと思うよ。
低解像度しかも殆ど横書きのGUI用スクリーンフォントとしては
MSフォントそれなりに考えて作ってあるように思った。
というかそれだけ考えて場当たり的にこしらえたのかも…。
696名無し~3.EXE:02/04/24 17:18
別にMacひいきするわけでないが、MSの半角全角の区別がつかないので
MXで画面上の文字を見て検索するときもめんどい。
MacOSClassicはデフォルトが小さい。
697名無し~3.EXE:02/04/24 17:55
>>692
MSはマージンと言えば、¥の方なので、そっちに気が回らなかったんだろ。
698名無し~3.EXE:02/04/24 23:14
マージン。
699名無し~3.EXE:02/04/24 23:16
ですか。。。
700名無し~3.EXE:02/04/25 00:28
>>692
優位とかなんとかじゃなくて、疑問に思わんのか?
1バイトの「!」と「W」は幅が全然違うのに、
2バイトの「!」と「W」は同じ幅になることが。
「詰めはアプリでやらせるべき」というなら半角文字だってそうすべきだろ?
半角は可変ピッチだけど全角は固定って区別することがおかしい。
そもそもUnicodeな時代に半角(1バイト)とか全角(2バイト)とか
区別する概念自体ナンセンスじゃないか?
今まではそうだったかもしれないし、現時点で主流なのかもしれないけど、
それが正しいか正しくないかといったら正しいとは思えないんだが。

Osakaと話題がずれてるのでsage。
ちなみに俺はOsaka自体はあれはあれで好きだ。
MSPゴシックとピッチが完全互換なOsaka(というかAAがずれないOsaka)
があったらそれはそれで萌えるけど…
701名無し~3.EXE:02/04/25 01:52
>>700
全角・半角と固定・プロポフォントが混同しています。
全角半角は日本語独自の考え方で、漢字中心の2バイト文字のなか、
カナ英数字を有効利用しようとして考えたのが1バイト文字の半角です。
なので半角が可変ピッチということはあり得ません。半角はどのフォントもカナ英数字ともに同じ幅です。
そもそも今の時代に半角を使う事自体が時代錯誤であります。
しかしWinのプロポフォントは総じてカナが縦長なため半角にみえないこともないですが。

あとAAの事ですが現在は圧倒的シェアのMSPゴシックが
事実上の標準になってしまったが本来は上下が揃えやすい固定フォントの方が適していると思います。
702名無し~3.EXE:02/04/25 02:34
>>701
> そもそも今の時代に半角を使う事自体が時代錯誤であります。
えーと、半角カナのことなら同意。
でも、全角英数ははっきり云ってごみ。いらん。AA 意外に使うな。
って感じなんですが。
703692:02/04/25 02:58
>>700
言いたいことがわからんが、実際使うだろ?
「東京港区在住のWさんは」って「2月に行われるシンポ
ジウムで」ってべたで組むときは全角だと揃う。
「ソニーのPlayStation」はプロポーショナルの方がいい。
写植時代は「DNA」とかの略字も全角使うこと多かったし、
数字は二分が多く使われてたよね。
話変わるけど、最近出た字游工房のこぶりなゴシックも
写植を意識したのか数字が二分になってて、本文には
組みやすいと思う。
あとイワタとかは別フォントとして幅の違う数字書体が
付属したりするよな。
これらの問題はどう考えるわけ?

...ちなみにモリサワの全角に二部数字割り当ててるのは
おかしいと思う。

あとは>>701に同意。
AAはOsakaで作るの結構大変そうだw
704名無し~3.EXE:02/04/25 03:01
それから、MS Pゴシックで「2月」とか全角使うとなんかイヤな感じが。
全角までプロポーショナルすると半角と全角の使い勝手がわからんくなる。
705名無し~3.EXE:02/04/25 03:06
アヒャ
706名無し~3.EXE:02/04/25 03:31
>>701
700は単に何を根拠に日本語フォントが固定ピッチなのか
って言いたかったのではないの?実際英数字記号なんかは
別のコードで複数存在していて、だからといってピッチの
与え方を変えるのは変じゃないかって事かな…。

 ところでWin用Osakaは、9ptにすると(9ptだけかな)
ビットマップが使われるみたいだけど、この辺りどういう
理由によるものなんだろう?
707名無し~3.EXE:02/04/25 03:35
で、今の時点で一番良くできてるWin用Osakaフォントってどれ?
708名無し~3.EXE:02/04/25 04:12
>>706-707

>  ところでWin用Osakaは、9ptにすると(9ptだけかな)
> ビットマップが使われるみたいだけど、この辺りどういう
> 理由によるものなんだろう?

> で、今の時点で一番良くできてるWin用Osakaフォントってどれ?

さんざん既出。いい加減、過去ログぐらい読め、と言いたい。
709名無し~3.EXE:02/04/25 07:32
>>708
気持ちは分かるが、いささか陳腐なセリフに聞こえるぞ。
よほどせっぱ詰まらない限り、一々に過去ログなんかに目を通してる暇人はいない。
文句レスに何行も使うなら一言答えてやれよ。
710名無し~3.EXE:02/04/25 07:55
引用しなけりゃ2行だけどな
とりあえず過去ログよんどけ
711706:02/04/25 14:33
>さんざん既出。
すまん。了解。過去ログ読む。

>一々に過去ログなんかに目を通してる暇人はいない。
これはOsakaフォントへの関心度によるか…。
正直、少し太めのなめらかMS UIフォントが有ったらそれ使ってたかも…。
過去ログ探るよりカッコいいアイコンでもさそう…とかその程度か。

※みんなGUIのOsakaフォント化にはどういう事やってんのかな?
これも過去ログみなきゃ駄目か。まずは。
712名無し~3.EXE:02/04/25 15:47
>>711
アプリならiniファイルで決め打ちされてることがあるからOsakaに書き換える。
iniファイルがなかったらリソースハカー使って直接.exe(か.dll)修正。
ieやシステムはプロパティからできるのは知ってるな?

それでもかわらないところはおれは放っといてる

レジストリ弄る手もあるけどまあそこまではやっぱ過去ログ読めとしかいえないな
713名無し~3.EXE:02/04/28 00:38
禿しくスレ違いすみません。
まだ、職人さんいるかなぁ。。。
”Mac用”のOsakamonoが欲しかったりします、、、
漢字Talk落とそうと思ったのですが35MBもアッタ(;´Д`;)
窓・林檎両用なのですが、WinからOsakamonoをOSXに持っていっても
うまく動作しないみたいなのです。
お願い出来ませんでしょうか。
Win板にて失礼しました。
714名無し~3.EXE:02/04/28 02:06
???
MacにOsaka等幅ついてくるだろ?
715名無し~3.EXE:02/04/28 03:01
ウィン版のオーサカって普通の(?)オーサカの他に
微妙に形違うやつあるけど、そのことなんかな。

マク持ってないから分からんけど
あれって標準でついてるもんだと思ってた
716名無し~3.EXE:02/04/28 03:23
Osaka入れてる人なんているのか?
717名無し~3.EXE:02/04/28 04:40
>>692
>どっちが読みやすいかの論争したらきりがないけど、あくまでMSゴシックの方が
>異端だと思うよ。
>Windowsだってリョービやヒラギノ見ても和文は等幅だし。

MSフォントはリョービの外注なんだけどね。

>画面上省スペースで押さえるために仮名までプロポーショナルにしたんだと思うけど、

そういう理由なのかな?MS UI Gothicとコンセプトがかぶっちゃう。
もっとも、MS UI Gothicの印刷用フォントまで細身の仮名にしているのは
フォントの性質からいって、意味不明といえば意味不明だけど。
718名無し~3.EXE:02/04/28 04:43
>>716
質問の真意が汲み取れない。
719名無し~3.EXE:02/04/28 11:06
MS Pゴシックも、和文が等幅だったらここまで悪くは言われなかったのかな……
720名無し~3.EXE:02/04/28 11:52
>>719
MSゴシックというのがあるんですけど。
721名無し~3.EXE:02/04/28 12:04
>>719
アホなのかな……
722名無し~3.EXE:02/04/28 13:00
>>720
719は英文は可変で和文は等幅になるフォントのことを言いたいのだろう。
つまりOSAKAフォントのようなやつ。
MSゴシックは和文も英文も等幅。
MS Pゴシックは和文も英文も可変。
等幅和文と可変英文の一体化ができないMSフォント
723名無し~3.EXE:02/04/28 13:13
必要性が無いからな。
724名無し~3.EXE:02/04/28 13:31
すべて自分の都合で考えるヴァカ野郎>>>>723
725692:02/04/28 14:51
>>717
> MSフォントはリョービの外注なんだけどね。

MSがそういう風に注文つけたんでしょ。

> そういう理由なのかな?MS UI Gothicとコンセプトがかぶっちゃう。

インターネットの影響で半角カナをUIに使わない方針にしたから、
よりいっそう省スペースのMS UI Gothicを作ったんだと思われ。
コンセプトが被るっていうか、あれはWindows 98(正確にはIE4かな?)
以降についてくる書体だよ。

ExcelとかデフォがMS Pゴシックだから困るね。
読みづらいしビットマップとアウトラインじゃピッチが違うから、
画面上で2行でも溢れて3行になって、セルが2行分の大きさだから
最後の行が印字されなかったり。
726725:02/04/28 15:05
×画面上で2行でも溢れて3行になって
○画面上で2行でも印刷すると溢れて3行になって
727名無し~3.EXE:02/04/28 19:23
>>725
いや、外資系のMSには和文フォントの細部まで指示する能力はないんじゃないかな。
リョービが作ったフォントに、金を払ってMSの名前をつけているだけだと思う。

AppleだってMacOS Xのフォントはヒラギノかどっかに作らせたでしょ?
728名無し~3.EXE:02/04/28 20:49
>>727
プロポーショナルはあくまでMSの注文だと思うよ。
外注に外資系も糞もないと思うけど。

Mac OS Xのフォントは作らせたんじゃなくて採用したんだ。
ここら辺は政治的なものもあるだろうけど、仮名はAquaKana、
欧文はLucidaにしてるところにアップルなりのこだわりを感じる。
729名無し~3.EXE:02/04/28 22:52
727>>728
ん?変なこと書いてる?

MSに日本語のフォントを文字のデザインから設計することはできなかったはず。
なぜなら、そのような文字の設計には日本語の印刷や組版を理解する必要があるから。
これが出来るのは日本にも数社しかない。ましてや、外資系には無理。
730名無し~3.EXE:02/04/28 23:02
んで、MSが単独で従来の日本の印刷文化にない「和文プロポーショナル」を設計し、
実際に書体メーカー(この場合はリョービ)に注文し、作成させるなどできないはず。
設計の段階からリョービとの共同プロジェクトだったと思われ。

あくまで憶測だからね。本当の内情を知っている人がいたらごめん。
731名無し~3.EXE:02/04/28 23:12
質問なんだがOSAKAって大阪のことなの?
732名無し~3.EXE:02/04/28 23:13
奏(騒)楽都市のことです。
733名無し~3.EXE:02/04/28 23:32
Macの最初の頃ってKYOTOフォントがあったような...
734名無し~3.EXE:02/04/28 23:40
>>733
それはnegiフォントだろ
735 :02/04/29 15:56
 
736名無し~3.EXE:02/04/29 16:17
>>734
深谷ですか?下仁田ですか?
737名無し~3.EXE:02/04/29 16:20
>>736
惜しいな、正解は九条だ。
738名無し~3.EXE:02/04/29 16:28
>>733
あったよ、漢字Talk 6の時代ね。
Osakaがゴシックだったのに対して、Kyotoは明朝だった。
739名無し~3.EXE:02/04/29 16:51
>>736>>737
生活圏の香る答えで非常によい

>>738
なして東京は無いのよ?日本語フォントチームは関西出身ばかりかい?
740738:02/04/29 17:06
>>739
多分、Chicago系のフォントが出来たときのためにとっておいたんでしょ。
結局はOsakaボールドが出て終わっちゃったけどね。
741名無し~3.EXE:02/04/29 17:25
>>740
なるほどそうであったか。さんくす。
フォントって地名を取ったの多いね、開発時のコードネームのような。
742名無し~3.EXE:02/04/29 17:49
MSがリョービに外注うんぬんの記述があるが,
外注先はリコー。
リョービは別にアウトラインやビットマップ作ってます(TypeCollectionという名で)。

しかし,Win3.1時代のMS書体はまだ良かったよな…
743名無し~3.EXE:02/04/29 17:56
>>741
くだらないまめ知識だけど、漢字Talk 1.0の時代のフォントは
「Sapporo」というフォントだった。これは外注先が札幌の会社だから。
744名無し~3.EXE:02/04/29 18:27
>>743
正直、凄い知識。天晴れ。
745 :02/04/29 18:28
>>738
鎌倉ってあったよ
746名無し~3.EXE:02/04/29 18:29
>>742
ほんとだね。
母字がリョービってことだな。
747名無し~3.EXE:02/04/29 18:29
age
748(・∀・)プクク...:02/04/29 21:00
気の毒なウィソ共だな、マック買えよ。

あ、・・・・悪いワルイ。エロゲー出来ないもんな(w
749名無し~3.EXE:02/04/29 21:37
>>748
ボキャブラリー、またお前かよ。プククってなんだよ。
750名無し~3.EXE:02/04/29 22:35
泡吹いてんじゃねーの?
751名無し~3.EXE:02/04/30 00:05
アスキーアートの標準フォントがMS Pゴシックになっている現実にどう思いますか?

可変フォントで絵を書く場合、右のほうで縦の直線を表現するのが難しい。
またフォントサイズを変更するとバランスが崩れる。
2ちゃんのAAを見ていても作者の推賞するフォントサイズがまちまち。
フォントサイズ小で一番きれいに見えるのもあればサイズ中やサイズ大が
最適なものもある。
また掲示板内に罫線のない表を作成しようとしても縦のラインが揃わない。
これらはOSAKAフォントなら、なんの問題もない所。

例。下記の表はOSAKAならどのサイズでも縦のラインが揃っている。
桁の違う数字の場合も0をつけたり全角サイズの数字をつかえば対応できる。

札幌  123   千葉   123       |縦|
仙台  456   さいたま 456       |が|
東京  789   川崎   789       |揃|
名古屋 012   横浜    12       |っ|
大阪  345   京都   345       |て|
広島  678   神戸   678       |い|
福岡  009   北九州    9       |る|
752名無し~3.EXE:02/04/30 00:14
AA系の板で吠えろや。
753名無し~3.EXE:02/04/30 00:31
DTP専用じゃなく汎用OSだから良いんだよ。
必要でこだわる奴はMacすれ
754名無し~3.EXE:02/04/30 02:18
>>751
別にOsakaじゃなくたって固定ピッチなフォントなら同じことだろ。MSゴシックとか。
ちなみに俺はMSPゴシックはなかなか面白いと思ってるよ。
横ズレの問題はあるけどそれを補う職人的技術を以てして
ズレを修正していくのがまた楽しいというか…
だからこそアートなんだと思うね。
もの凄く環境依存だからいつの日かWindowsですらまともに見れない日が訪れるだろうけど…
755名無し~3.EXE:02/04/30 04:33
>>742
Gothic4550って、3.1時代のオフィスに付属していたフォント、よかったよね。
756名無し~3.EXE:02/04/30 06:25
>>754
非常にまれな事例だと思う。
普通の人間は、そんなことに戯れ楽しむ奇特さはないと思われ。
フォントの欠点のせいで書類が上手に作れなかったら、ぶち切れですよ。
757名無し~3.EXE:02/04/30 07:19
だから書類じゃなくてアートだっつーの。
758名無し~3.EXE:02/04/30 07:44
??
759名無し~3.EXE:02/04/30 09:26
>>748
エロゲーどころが、あんなに不安定だと実務もろくにできません。
不安定でさらに高いとなると損失出ちゃいますね。
Macを導入→赤字転換
760名無し~3.EXE:02/04/30 10:57
ここは、Macからフォントだけイタダキだぜ、という
話をするスレではないの?
761名無し~3.EXE:02/04/30 12:05
>>759
使ったことないな
762名無し~3.EXE:02/04/30 13:33
どうでもEけど、MS Pゴシックの全角英数字ってホント不細工だね。
全角英数字使ってるサイトとか見るとキモ過ぎ。
763名無し~3.EXE:02/04/30 13:51
96〜7年頃、俺が初めてパソコン買おうと思って色々調べてた頃だけど、
あの頃は、Macはやたらフリーズするって言われてたのを覚えてる。
今はどうなの?

>>762
個人的にはそれ、どうでもEくない。
日本には書道があって、そのくせに何でこんなに美しくないフォントが生きながらえないといけないのかわからない。
764名無し~3.EXE:02/04/30 16:04
>>763
おいらも綺麗な行書体なんか好きだな。

Mac初めて触ったのが94年の漢字Talk7.5の初代PowerMac、確かによく爆弾出てたよw
いわゆるメモリプロテクトの無さや並列作業の不出来などモロ出しだったよ。
でも使っていておもしろかったからPCと一緒にしばらく持ってたなあ。

現行9.2.2は成熟した最後のMacだと思う、速くなったし、よく落ちにくくなったと不思議。
爆弾もほとんど出ない、が時たま固まる。あくまで主観だが、持ってる2000sp2>9.2.2>98という感じ。
OSXは10.0.4が未完成すぎてはいただけなかったが、それ以降は・・・
購入から1年半で、SCSIのセットアップミスでカーネルパニック2回くらい
他にOSそのものが落ちたことはないかなあ、アプリがすっとん落ちることはよくあるよ。特にWebブラウザ。
よくUNIXだって言われるけど、モノリシックな部分とマイクロカーネルな部分が折衷してあるような、
そこにアップルの独自なものが加味されて、UNIXはほぼ出来るが、まったく別物のような不思議な
感じに思うんだけどね。OPENSTEPの名残もプンプン臭うしw
765名無し~3.EXE:02/04/30 16:33
9.1はどう?>>764
766名無し~3.EXE:02/04/30 17:10
>>765
その初代Macと初代iMacに9.1入ってるけどOS8が悲しいできだったので、自分としては7.5から初めて及第点だったよ。
それでも相変わらずClassicタイプは、右手を動かすと左手がおろそかになるように並列作業がネックで、
バックグランドプリントなんかやはり苦手だね。ここらへんWin98の方がまだ両手上手。
他に、機能拡張ファイル増やすほど爆弾さんいらっしゃいてなことになるのも同じ。
初期のPowerPCMac(9.1までしか入らない)でなければ、9.2に上げるべし。
767名無し~3.EXE:02/04/30 18:42
>>763
漏れが始めてさわったのがMac OS 9。
まず買った状態でLANケーブル差し込んで電源つけたら起動しなかった。
とりあえずネットはできない状態。
数ヶ月後にアップデータ出たけどね。
今でも素で一日数回止まってくれます。

「Mac OS 8の登場でフリーズが減った」とか記事を目にしてもっと驚きました。
後進国の貧困の歴史を目のあたりにした先進国民の気持ちに近いものがありました。

当時Windows 2000使ってた俺も俺だけど、Windows 9Xと比べても比較にならないだろうな。
Windows 3.1と比べてどっちが不安定かは知りません。誰か比較してください。
768名無し~3.EXE:02/04/30 19:11
>>767
何を言ってるのサパーリかわかんないYO
769名無し~3.EXE:02/04/30 19:41
>>768
要するに、Macは糞です。俺には今でも使いこなせません。(翻訳)

おれもXP一日何遍も止まるが、だいたい増設した周辺機器のドライバまわりが
原因なのは分かってる。アップデータでるまで我慢の子。
例え糞Macでも機械のせいにはしねーな。厨房やん。
770名無し~3.EXE:02/04/30 19:53
>>739
Tokyo フォント、ありますよ。サードパーティ製ですが。↓
http://www.enfour.co.jp/media/tffi/index1.html

>764 あたりから OS のことが話題になってますが
ここはフォントに関するスレです。
自粛してチョ。
771名無し~3.EXE:02/04/30 20:11
>770
お前が決めるな
772名無し~3.EXE:02/04/30 20:11
>>770
おおう超感動ー!よくぞ拾ってきました。丸ゴシックだったとはなあ。
773名無し~3.EXE:02/04/30 20:12
>>771
>>770の言うとおりだと思うぞ。フォントスレは大事にしよう。
774名無し~3.EXE:02/04/30 20:24
>>770
わずか4、5レスOSの話が出ただけでどうして嫌がる?
フォントの話と無関係だと?

Osakaフォントを語るスレです。
Tokyo フォントを持ち出すのは自粛してチョ。
775名無し~3.EXE:02/04/30 20:32
まあまあ チョ
776名無し~3.EXE:02/04/30 20:56
vectorフォント割れ成功age
777名無し~3.EXE:02/04/30 21:11
>>776
氏ね、と
778名無し~3.EXE:02/04/30 21:13
>>777
大当たり、と
779名無し~3.EXE:02/04/30 22:34
>>763禿同。
きれいな字を書く人でも、ワープロ打ちだとソフトの関係でM$書体の文書になっちゃう。挙げ句D○Po…がっくし。
Winと付き合う限りM$書体とは縁が切れない(P使われるとフォント置換も限界)。
Macはいいよな…標準でヒラギノがあるから。Winにもこーい!
780名無し~3.EXE:02/04/30 22:50
まあ、どっちの日本会社も本家には及ばないんだろうよ。
ことえりはMSのフォントより糞だし
781名無し~3.EXE:02/04/30 23:42
>>780
ことえりはfontじゃないんですけど、頭壊れたかい?
782名無し~3.EXE:02/04/30 23:54
>>781
ポンチが額から生えて来たよ
783名無し~3.EXE:02/05/01 00:23
>>782
アナルを舐めながら膣に刺せ。
784名無し~3.EXE:02/05/01 01:16
>>751
プロポーショナル … 使う文字によっていくらでもAAの微調整が可能、揃えるのも一応可能。
固定ピッチ … 揃えることは簡単だが、細かく描くことは全く不可能で表現力ゼロ。

Osakaなんかが標準だったらAAは本当に寒かっただろうね。
785名無し~3.EXE:02/05/01 02:12
>>784
つーかまぁ、メールのシグネチャや昔の AA やね。
Art だってんなら汎用性は無視したってかまわんだろな。

表現手法としてプロポーショナルが優れているとは思わないけどね。一長一短。


すれ違いすまそ。
786名無し~3.EXE:02/05/01 02:14
>>784
微調整ができる点ではプロポのほうが有利かもしれない。
しかし、その職人的な微調整で作った作品も違うサイズのフォントで
閲覧している人には崩れて表示されてしまう。
事実、作者によって最適なサイズがまちまち。
これではせっかくの職人技も作者だけの自己満足に終わってしまう。

そういう意味では微調整では不利だが万人向けにどのサイズ、フォントでも
さほど崩れない固定フォントのほうがいいと思う。
もちろん自分でつくって自分で楽しむだけならプロポでもOK!
787名無し~3.EXE:02/05/01 02:28
>>785
表現手法の優劣は知らん。制限をつけるほうが高度だと思う人もいるかもな。
ただ、表現力ではプロポーショナルが圧倒的に優れているよ。

>>786
MSPゴで作ったAAが自己満足ならモナーですら自己満足で、ほとんど2chのマスコットとして
認知されているのも説明できないね。
自己満足かどうかは受け手の問題だ。
AAをきちんと見るためにフォント作っちゃう人もいるしな。
788名無し~3.EXE:02/05/01 03:19
AAの世界では、お互いどのフォントサイズで見るとかいう
決まりとか雰囲気とかないんか
IEのフォントを変更している人てほとんどいないはずだから
サイズさえ決めておけば同じ環境でみれると思うけどな。
789○~*:02/05/01 03:46

\  汎用
 V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|,,∧
|д゚彡
| ミ づ
| ミ
| U
790名無し~3.EXE:02/05/01 03:48
決まりはともかく雰囲気は"Pゴシックの12"でそ

とりあえずスレ違いなんでそろそろやめない?
791名無し~3.EXE:02/05/01 06:13
>>788
> IEのフォントを変更している人てほとんどいないはずだから

そういうもんなんですか?
792名無し~3.EXE:02/05/01 06:34
>>781
そんなこと誰でも知ってるだろうワラ
MSジャパンもあぽジャパンも糞だと言う、引き合いに出したのも読めないとは。消防署かい?
793名無し~3.EXE:02/05/01 06:38
2ちゃんらしい・・・フォントはAAのためにあるてか
794名無し~3.EXE:02/05/01 07:08
Osakaフォントを語るスレです。
他の話を持ち出すのは自粛してチョ。
795名無し~3.EXE:02/05/01 07:21
>>794
お前が決めるな
796名無し~3.EXE:02/05/01 09:48
>>795
まあまあ
797名無し~3.EXE:02/05/01 17:18
仕切直しage
798名無し~3.EXE:02/05/01 21:04
>>769
確かにNT系は厳密だからハードウェア周りのエラーは多いね。
Macが止まるのはシステムの構造上だよ。
NTはハードウェア調整したら元々の堅牢なシステム構築できるが、
Macは使いこなそうが止まるものは止まる。
機械=PowerPCのせいじゃない、Mac OSのせい。
OSの基礎知識くらい勉強しようね。
799名無し~3.EXE:02/05/01 21:09
>>798
落ちない、とまらねーOSなんてねーよ、NTもOSの構造上止まるんだろーが。
周辺機器のせいにするな、ハズカシイから。
800名無し~3.EXE:02/05/01 21:10
NTマンセーのいるスレですか?消えてください、すれ違い。
801名無し~3.EXE:02/05/01 21:17
Osakanaフォントはどこにありますか?
802名無し~3.EXE:02/05/01 21:21
伊良子崎の漁港の三毛の雄猫の作二郎がくわえてましたよ
803名無し~3.EXE:02/05/01 21:31
そろそろNerimaフォント作ってくれよ
804名無し~3.EXE:02/05/01 22:07
>>798
Carbonライブラリもバグだらけだな(鬱
805名無し~3.EXE:02/05/02 16:43
Carbonは使わないほうがいいと思う。
面倒でも、ClassicとCocoaで作った方が良さげ。
806名無し~3.EXE:02/05/03 02:34
>>788
だったらなおさら固定ピッチフォントを使う理由がないね。
初期設定のままだったら等幅フォントでもどうせ縦横揃わないから。

IEの[文字のサイズ]でのフォントに10.5ptを使用可能になればいいんだけど。
807名無し~3.EXE:02/05/03 20:51
Windowsのフォントスレッド Ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005395301/
808名無し~3.EXE:02/05/03 23:15
j
809名無し~3.EXE:02/05/09 00:30
保全age
810ド厨房:02/05/09 11:36
デスクトップでosakaって使えないんですかね?
811名無し~3.EXE:02/05/09 12:36
>>810
つかえるよ。
812QX32v6.6:02/05/09 15:57
http://osakattf.hoops.ne.jp/converted/Osaka.zipの@Osaka等幅
全ての文字がただ90度回転させられてるだけだから
括弧()「」拗音促音長音ーぁぃぅぇぉっゃゅ句読点。、の類いが
全てあべこべに表示されちゃって非常に読みずらいです。
フォント作りの詳しい事わかんないけど、折角@フォントを入れたんなら
どうせならちゃんと句読点のフォローもしてもらえないかなーなんて
ちょっと我がままな要望。

あと上の方のレスに数字の4がおかしいってのがあったけど
自分の環境では数字の4は正常に表示されてる。
813名無し~3.EXE:02/05/09 16:19
あげ
814名無し~3.EXE:02/05/09 16:31
そろそろnerimaの出番だろ
815名無し~3.EXE:02/05/09 21:58
>>814
コアな事言うな…

816名無し~3.EXE:02/05/13 11:51
>>814
いや、Osaka Bold と Osaka Narrow だろ
817名無し~3.EXE:02/05/13 11:52
方法さえわかれば作業は漏れがやるのに。
818名無し~3.EXE:02/05/13 15:08
819名無し~3.EXE:02/05/13 15:57
age
820名無し~3.EXE:02/05/13 22:53
MSフォントの 「に」 とか 「は」 って最悪ね。
821名無し~3.EXE:02/05/16 22:39
MSフォントって最悪ね。
822名無し~3.EXE:02/05/16 22:40
MSフォント作らせた奴氏ね。
823名無し~3.EXE:02/05/17 15:57
作った奴も。
824名無し~3.EXE:02/05/18 04:51
使った奴も。
825名無し~3.EXE:02/05/18 06:22
僕の肛門も。
826名無し~3.EXE:02/05/20 18:51
>>825
コアな事言うな…


827名無し~3.EXE:02/05/21 00:42
僕の肛門もアンチエイリアスされそうです。
828名無し~3.EXE:02/05/21 02:17
ぼくの肛門も正しく品ヒンティングされそうです。
829名無し~3.EXE:02/05/21 02:58
僕の肛門はぼけちゃってよく見えません。








↑これもう秋田。
830名無し~3.EXE:02/05/21 21:28
ごめん、俺今マカだけどさ
MacOS の ビットマップ無視して強制安置ってのはどうかとおもうよ。
12pt の Osaka + アンチエイリアスだと肛門がぼけちゃってよく見えないんだよ。

Osaka は 9pt,12pt のビットマップが秀逸な出来なんで
今は14pt からアンチエイリアシングかけてる。
72dpi上での14ptなんでWinの12ptぐらいにはなるんだよね。
このサイズでアンチマンセーかな。

MS のレンダラ(ClearTypeじゃない)は悪くないと思うけど
ポイントサイズを指定できるといいなぁ。9pt 以上とか。
831名無し~3.EXE:02/05/21 23:15
Osaka ブームは過ぎましたが何か?
832名無し~3.EXE:02/05/22 01:19
>>830
できるよ。
833名無し~3.EXE:02/05/22 02:04
ボキの肛門には椎茸が生えてます
834名無し~3.EXE:02/05/22 17:03
>>831
まじ?過ぎたの?
じゃあ他のフォントにのりかえよっかな〜〜
835名無し~3.EXE:02/05/22 17:27
ヒラギノブームは来そう?
836名無し~3.EXE:02/05/22 17:33
ヒラギノはとっくの昔に割ったバカがいるからな
837名無し~3.EXE:02/05/22 18:12
ブームが過ぎたというより定番と化したのだと思われ
838 ◆osAkA.3Q :02/05/22 20:18
Osaka Narrowがほしくなってきた今日この頃。
839名無し~3.EXE:02/05/22 21:10
それより游明朝体リリースはまだか?
840名無し~3.EXE:02/05/22 21:16
841名無し~3.EXE:02/05/22 21:42
>>838
頂戴。
842名無し~3.EXE:02/05/24 13:47
http://osakattf.hoops.ne.jp/に置いてある
Osaka.ttcで、全サイズにアンチエイリアスを
掛けるように設定するには、どうすればいいのでしょうか?

TTFMODは、TTC未対応ですし、
MS謹製のツールで分割、結合したらまともに表示されなくなりました、、。
843名無し~3.EXE:02/05/24 14:28
過去ログ参照。了解?
844名無し~3.EXE:02/05/24 14:32
>>843
レスありがとうございます(^-^)

何とか、TTEditつかってできました〜。
845名無し~3.EXE:02/05/24 14:34
>>844
しかし、もはやOsakaじゃないと思われ。
846名無し~3.EXE:02/05/24 19:58
Ossanka
847名無し~3.EXE:02/05/24 22:05
Obasandesu
848名無し~3.EXE:02/05/24 22:32
Osakana

あたまあたまあたまー
あたまーをたべーるとー
さかなさかなさかなー
さかなーがよくーなるー
849名無し~3.EXE:02/05/25 23:02
>>848
座布団2枚っ!
850Windings:02/05/25 23:18
Osama フォント
851名無し~3.EXE:02/05/25 23:25
今日も MS に GUI の件でフィードバックした。スッキリした。
明日もスッキリしよう。
852名無し~3.EXE:02/05/25 23:25
>>850
既出
853名無し~3.EXE:02/05/28 23:58
誰もいないスレ
854名無し~3.EXE:02/05/29 02:18
今からこのスレは


神はどうして詳しい手順を公開しなかったのか


を検証するスレになりました。

855名無し~3.EXE:02/05/29 03:34
>>854
実はアポーデベロパーだったから
856名無し~3.EXE:02/05/29 03:48
>>854
書くのが 面倒だったからでしょ?
857名無し~3.EXE:02/05/29 09:49
>>854
ただの自慢厨房だったからでしょ?
858名無し~3.EXE:02/05/29 12:18
>>855
正解!!
859名無し~3.EXE:02/06/03 22:49
♪エロゲエロゲエロゲ〜
   ∧_∧   ∧∞∧
  ( ・∀・) ( *・∀・)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

  ♪エロゲをやめると〜
   ∧_∧   ∧∞∧
  (・∀・ ) (・∀・* )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J

♪あたまあたまあたま〜
  ∧_∧  ∧∞∧
 ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

  ♪あたまがよくなる〜
   ∧_∧   ∧∞∧
  ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)
860名無し~3.EXE:02/06/04 03:10
大阪に行ったことないけど、Osakaフォント使っていいですか?
861名無し~3.EXE:02/06/04 03:18
オムライス
862名無し~3.EXE:02/06/04 03:19
ギルガメッシュ
863名無し~3.EXE:02/06/04 12:42
誰かカシオペア ラジェンダかポケットポストペット持ってる偉い人、
CAフォントをうぷしやがれお願いします
864名無し~3.EXE:02/06/05 20:12
とりあえずBDF抽出までは出来た。
出てきた12pxを11pxや13pxに埋め込みたいけどうまくいかない。
865名無し~3.EXE:02/06/05 20:25
>>864
ガンガレ
866名無し~3.EXE:02/06/05 20:38
>>864
BDF頂戴!
867864:02/06/05 20:58
このスレずっと見てなかったからもう誰か抽出したかと思って書いてみた。
でてきたBDFもうちっとがんがってみる。
868名無し~3.EXE:02/06/05 22:10
>>867
(・∀・)イイ!! 応援しる
ガンガレガンガレ
869名無し~3.EXE:02/06/05 22:37
俺も前にbdfを抜き出して再埋め込みをトライしたんだけど、
神製のOsakaはどうもMS製ツールやTTFMODでうまく処理できない。

上記のツールが通らず改良もできないので変換手順の公開を強く希望します。
870864:02/06/05 23:18
惜しいところまで言ってるハズなんだよね
ちゃんと13*13のビットマップが埋まっていると情報に表示されるのに使えない。
871名無し~3.EXE:02/06/06 01:29
TTEditがビットマップの埋め込みに対応したみたい。
(手順がややこしい感じですが)
ttp://www.interq.or.jp/www1/anzawa/
872864:02/06/06 01:45
手順です。SBIT32ではBDFの抽出が出来ないのでこれを使ってください。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013241/font/sbitget.html
抽出したBDFはそのままでは埋め込めないので、テキストエディタで開き、
gliphID:xxxxというところを全部.xxxxに変えてください。
しかもxxxxのところは文字コード表を参考にして全部変える必要があるので、
正規表現とか出来るエディタでがんばってください。
抽出したBDFの並びは同サイトのBDF2BMPで確認できます。
あとはSBIT32で埋め込みます。
私はうまくいきませんでした。埋まっているのに表示されません。

もう一つの方法です。
メトリックで
PPEM 13
SOURCESIZE 14
CREATEADDITIONALEBLC TRUE
などと書いて拡張子.metで保存します。
sbit32 -l で14pxが13pxと共有になります。
私はうまくいきませんでした。共有になってるのに表示されません。

ビットマップが埋まっているか、共有になっているか、の確認はsbit32 -iで確認。
873名無し~3.EXE:02/06/06 04:02

          ミ"^;,       ,ミ"^;,
        ミ";;.:.ミ      ミ ::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ..::::::::ミ
       ,;ミ;;;;:::::::::ミ "゛" "゛" ミ:::::::::::::ミ,,
      ミ"               ミ
     ミ"                 ミ
     ミ                  ミ
    ミ      ●       ●     ミ
    ミ        ,     、      ミ
    ミ  ----   l    l   l  ---  ミ
    ミ  ----    丶_ノ 丶_ノ  ---  ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ,,                ,,ミ"
      ミ """             ""ミ
       ミ                ミ
     ミ,,                ミ
874864:02/06/06 15:24
一応ビットマップの入れ方がわかりました。
上記方法でよいのですが、文字コードはシフトジスではなくユニコードUTF16です。
途中まで入れて見ましたが、確かにビットマップが埋め込まれました。
が、もう限界です。めんどいです。続きは他の人に譲ります。

やり方教えれば自分でやるっていってた方々、やれゴルァ
875名無し~3.EXE:02/06/06 18:15
>>874

あなたの名前欄が「864」(やるよ)になっています。
というわけで最後までがんばってください。

というのは冗談で、少しは私もやります。
皆で分担すれば早くできるよね。
876864:02/06/06 22:41
http://garden.millto.net/~yellowmagic/nest/archive/ttfmodw-0.0.7.zip
埋め込みが終わったら埋めたサイズのスムージングを止めてね
877名無し~3.EXE:02/06/07 02:08
Osakaの変換方法について、私なりに考えた方法を
http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/bladhim/
↑の「日記」の5/26,27のところに書いてますので、
全然参考にならないかもしれませんが、良かったら見てください。

ちなみに、ビットマップデータであるEBDTテーブルは、
オリジナルと何も変わらないので、BDFに変換などは
しなくても変換可能です。
878877:02/06/07 02:13
また、「0」と「l」にゴミが付く問題は解決できたかもしれません。
osaka.ttc の以下を書き換えてみてください。
たぶん、直ると思うんですが、Win2k だとゴミが付かないので
まだ未確認です。後で、Win98で確認します。

000001AF: 60 → 70
000001B4: E2 → D3
000001B5: B7 → 71
000001B6: 16 → D8
000001B7: 77 → 16
0015F0A3: 02 → 00
00164BF7: 01 → 00
00334B4B: 01 → 00
003502E2: B8 → 00
003502E3: 01 → 00
00358845: 99 → 90
00358847: BC → B0
00358849: 9E → 90
0036E59A: 89 → 88
0036E59C: AC → A8
0036E59E: 8E → 88
0036E59F: 73 → 70
0036E901: 49 → 40
0036E903: 4C → 40
0036E905: 4E → 40

次に続く
879877:02/06/07 02:13
前の続き

0038CF82: 89 → 88
0038CF84: 9C → 98
0038CF86: CE → C8
0038CF87: 8C → 88
0038CF88: 8C → 88
0038D359: 49 → 40
0038D35B: 4C → 40
0038D35D: 4E → 40
0038D35E: 70 → 40
0038D35F: 76 → 40
0038D360: 43 → 40
003B297B: 02 → 00
003B3677: 01 → 00
00569284: 32 → 50
00569285: 75 → FF
00569286: 3F → BB
00569287: 59 → 7A
005692B3: 01 → 00
00581E82: B8 → 00
00581E83: 01 → 00
006E8157: 02 → 00
006E81AF: 01 → 00
006E87DF: 04 → 00
880名無し~3.EXE:02/06/07 03:27
>>878
win95で確認しました。OKです。
ありがとうございます。
881名無し~3.EXE:02/06/07 07:05
これからは
000001AF: 60 → 70
000001B4: E2 → D3 じゃなくて
000001AF: 60 70
000001B4: E2 D3 でおねがいします。ぱっちあてるのめんどいので。
ぱっちあてつーるをおいときます。
202.102.9.24/incoming/020606202554p/osaka ver020607patch.zip



882名無し~3.EXE:02/06/07 09:45
>>881
あんたは神!!!
883名無し~3.EXE:02/06/07 15:51
>>881
ありがとう。大変感謝します。
884名無し~3.EXE:02/06/07 17:01
何だかお礼を言う相手を間違えてませんか?
885名無し~3.EXE:02/06/07 18:49
まあまあ…
886名無し~3.EXE:02/06/07 18:51
割れage
887864:02/06/07 19:45
アップした。
等幅のみ。
888名無し~3.EXE:02/06/07 20:20
889名無し~3.EXE:02/06/07 20:35
>>881
> ぱっちあてつーるをおいときます。
> 202.102.9.24/incoming/020606202554p/osaka ver020607patch.zip
落ちてくる?
890名無し~3.EXE:02/06/07 20:54
>>890
ftp
891833:02/06/07 21:00
混乱してましたごめんなさい。
>>877 >>864
感謝です。
>>889
( ^ー゚)b
892877:02/06/07 22:14
>>880
確認ありがとうございます。

私もWin98で確認しましたので大丈夫ですね。
フォントを入れ替えてすぐには変わらない場合もありますので、
効果が無いと思ったらそのままにしてください。
忘れた頃に効果が現れると思います。
(今日Win98で試したときは、ttfChaheを消したりOSの再起動を5,6回したら、やっと変わった。)

>>881
そうですね。簡単にパッチ当てできるようにした方が良かったですね。
893名無し~3.EXE:02/06/08 01:04
私は解説を読んでも全く分からないのでお願いするだけなんですけど、
英語版のシステムフォントに使いたいので、
Osaka,Osaka-UIの7.5ptと8ptの共有というのもお願いします。
894名無し~3.EXE:02/06/08 10:52
http://osakattf.hoops.ne.jp/incoming/864.zip
Osaka - 等幅 ビットマップ補填済み
895864:02/06/08 19:40
>>877
ナローとボールド頂戴
896名無し~3.EXE:02/06/09 02:08
ナローとボールド、漏れも欲しい。

ところで、Wordってビットマップで指定された間隔で表示してくれるの?
Photoshopとかだと、アウトラインのメトリックスから計算するから、
ちゃんとしたフォント(MS Pゴシック)とかでもずれた感じなるよ。
897896:02/06/09 02:24
http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/bladhim/diary/20020607/OsakaNarrow.jpg

↑のタイトルバーのOsaka Boldなんかまったく違和感ないし、
Wordで確認してるから間隔おかしく見えるんちゃうかなーって。
外してたらスマソ、、、ワードパッドは正確に表示されるけどね。
898名無し~3.EXE:02/06/09 02:35
今みんなが使っているOsakaも最初はアルファベットの文字幅がおかしくて
後から修正してもらったんじゃなかったかなぁ...
過去ログ確認してないから違っているかも知れないけど。

ちなみに自分も欲しいです。
899名無し~3.EXE:02/06/09 04:04
>>897
ナローは文字幅が狭いだけで1行文字数はほかの等幅フォントと同じになるんかな。
もし字間が狭くて1行文字数が増えるなら萌えなんだけど。
900名無し~3.EXE:02/06/09 04:56
>>899
ナローは狭いよ。MS Pゴと違ってギチギチな感じはないけど、長体で間隔は狭いです。

>>898
そうなんだけど、タイトルバーの "Microsoft Word" とかの文字見る限り、
文字幅適正な感じしない? 
Word入れてないからわからんけど、出力(印刷)した幅と合わせるために
ビットマップの文字幅とは別のメトリックス参照してるんじゃないかな〜って
思って。PhotoshopとかでOsaka使ってもそうなる。
ちなみにExcelはビットマップに文字幅ならってるんだけど、それ故出力すると
行数増えたりめちゃくちゃです。

Osaka Bold、Osakaの太字として認識されれば最高なんだけどな、どうなんだろ。
901名無し~3.EXE:02/06/09 05:03
うぉ〜、NarrowとBoldいいなぁ〜
欲しいなぁ〜
902900:02/06/09 05:06
蛇足だけど、Photoshop 7ではアンチエイリアスオフにすると、
ちゃんとビットマップの文字幅使われるね。
6で作ったファイル読み込んだら「テキストレイヤーをアップデート
しますか?」って聞かれますた。
903898:02/06/09 05:11
>>900
一部のアルファベットのみ文字幅がおかしくて、
文字の組み合わせによって変に見えるときとそうでないときがあるみたい。
Wordのしくみについては全然分からないし、
877さんのものがそれに当てはまるかもわかりませんけど。
904名無し~3.EXE:02/06/09 14:34
osakattf.hoops.ne.jp/incoming/
905名無し~3.EXE:02/06/09 14:38
おお、ありがとん!
早速試してみる!
906900=905:02/06/09 14:40
ワードパッドで試したけど、文字幅は適正だね。
「。」が食い込むこともないし。
Wordが悪かったのかな? それもと修正されたのかな。
907900=905:02/06/09 14:44
Bold、漏れのMacと比較したけど、字形が違うね。
古いOsakaかな?

Osakaの太字と認識されないのは残念だけど、
WebとかはCSSでBタグに関連付けりゃ使えるね。
908名無し~3.EXE:02/06/09 15:10
864.zip、
win98 で「l」にゴミが付いちゃうんですが、、、
何とかなりませんか?

909名無し~3.EXE:02/06/09 15:22
ナローもボールドも9px,10px,12pxのビットマップが入ってるね。
Winでの実用は12px=9pt以外つらいかも。

910名無し~3.EXE:02/06/09 15:38
>>909
9pxと10pxはOsakaじゃん?
911904:02/06/09 15:50
>>906
アウトラインの文字幅もビットマップから作ったので
Wordでも一応まともに表示します。

>>907
MacOS9のOsakaのはずです。
Osakaの太字として認識させるのは、Windowsでもできるんでしょうか?
やり方が分かればやってみますけど。
912名無し~3.EXE:02/06/09 15:59
age
913名無し~3.EXE:02/06/09 16:00
>>911
神2号!!!!
914名無し~3.EXE:02/06/09 16:13
864さん
sbitget 864.ttf した時の glyphID:0012 が「0」で
glyphID:004e が「l」になるんですけど、
そのビットマップをいじってもらえないですか。
本来表示されない部分のビットマップにゴミが付いてるんですけど、
Win98とかだと表示されてしまう場合がありますので。

9px glyphID:0012
60 99 90 bc d0 9e 90 60 -> 60 90 90 b0 d0 90 90 60

12px glyphID:0012
70 89 98 ac c8 8e 73 -> 70 88 98 a8 c8 88 70

14px glyphID:0012
70 89 88 9c a8 ce 8c 8c 70 -> 70 88 88 98 a8 c8 88 88 70

12px glyphID:004e
c0 49 40 4c 40 4e 40 -> c0 40 40 40 40 40 40

14px glyphID:004e
c0 49 40 4c 40 4e 70 76 43 -> c0 40 40 40 40 40 40 40 40
915900:02/06/09 16:20
>>911
スマソ、確かにOS 9のOsakaだね。
漏れのマクがBoldをうまく認識してないみたいだ(鬱

Windows上の和文も太字とかの属性あるのかな。
そのような書体見たこともないし、全然わからないんだけど、
欧文の属性とは全く違うものなのかな?
916厨房3年生:02/06/09 16:21
Bold(・∀・)イイ!!
これで僕のfont_bold.cabはいらないですね。

スレ違いですが、NECのPC-9801のフォントをBDFにしました。どうやればTTFに埋め込めるかいろいろやってます。
917864:02/06/09 17:03
>>914 の作業完了。
実は間違えてバックスラッシュじゃなくて円記号入れていたのでそれも修正。
918a:02/06/09 17:18
>>864
ふぁいるのあっぷまだ?
すでにしたの?でもこないだのやつとCRCがおなじ。。。まだですか?
919864:02/06/09 17:30
ファイルサイズが違ってるのにCRCが同じなん?
こりゃ偶然。
920a:02/06/09 17:41
864.zip 09-Jun-2002 17:03 1.7M

これでしょうか?これはファイルサイズもCRCもおなじだったのですが、
こちらのしっぱいでしたかね?
921898:02/06/09 17:47
>>920
急ぎならftpで落とせば?
922a:02/06/09 17:55
>>921
てゃんks!こんどはファイルサイズもCRCもちがってたです。
923名無し~3.EXE:02/06/09 18:42
単にキャッシュを拾ってただけと思われ...
924名無し~3.EXE:02/06/09 19:26
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´・д・`) <  はぁぁ、Narrowいいなぁ・・・
 (つ旦と)   \_____________
  と_)_)
925名無し~3.EXE:02/06/09 23:07
ここにあるOsakaをIEで使用した時、どのサイズにもちゃんとビットマップを出させるにはどうしたらいいですか?
926名無し~3.EXE:02/06/09 23:12
>>925
Proxomitron使ってhtmlにフィルターかけるか、あるいはCSS使うかどっちかかな。
927名無し~3.EXE:02/06/09 23:37
そろそろ次スレ
928名無し~3.EXE:02/06/09 23:41
次スレたてやがれゴルァ!
929893:02/06/10 00:33
>>864
早速使わせていただきました。
Osaka、Osaka-UIはアルファベットの左右のスペースのバランスが
ちょっとおかしいですが、
これでシステムフォントに使えます。
ありがとうございます!!
930名無し~3.EXE:02/06/10 01:21
ありがたいけど、タイトルバーには使えないな。

931名無し~3.EXE:02/06/10 01:37
>>930
かちゅのスレタイに使ったら馬ーです。
932名無し~3.EXE:02/06/10 02:20
バックスラッシュを円にできないですかね?
前の奴だと神の託宣があったんですけど、
>円が恋しい人への応急処置。
>
>Osaka.ttc
>16CFBC 7D→5A
こんな感じで簡単に出来るなら教えてホスィ。
933名無し~3.EXE:02/06/10 02:33
uniciode対応キボンヌ!







といってみるテスト。

934899:02/06/10 04:12
>>900
狭いですか。>>897の画像にあるメニューの部分がイイ! と思っています。
MSも、漢字部分も字幅が狭いMSゴシックを出してくれればいいのになあ。
935名無し~3.EXE:02/06/10 07:00
864神製半角の字間が微妙に変なの除けばほぼ完成だね。
864マンセー!!
これでブラウザに指定できます
936名無し~3.EXE:02/06/10 09:08
937名無し~3.EXE:02/06/10 10:10
864氏が作られた864.ttfは等幅だけですよね。
みなさん、285氏のOsaka.ttcと同居させてらっしゃるんですか?
両方同時に使うのって無理ですよね?
938名無し~3.EXE:02/06/10 12:25
>>937
突っ込んでみるとわかるけど使えます。
939938:02/06/10 19:35
うそつきました。ごめん。
ずっと気になってたんだけど書き込めなかったんだよね…
940名無し~3.EXE:02/06/10 19:36
>>938
突っ込めますけど、285氏のOsaka.ttcに入っているOsaka−等幅と864氏のOsaka−等幅と、名前が被ってますよね?
どちらかを明示的に使うことなんて可能ですか?

941940:02/06/10 19:37
>>939
おぉ、偶然にも同時に書き込んで仕舞いました。
了解しました。
942名無し~3.EXE:02/06/10 19:38
breakttcして入れ替えれた後でmakettcすれば簡単に全部解決だろうが
くだらんことでスレ消費すな
943名無し~3.EXE:02/06/10 19:38
>>937
もう一回配布場所をチェックしてみたら?
944940:02/06/10 19:46
>>943,942
どうもありがとうございます。
945904:02/06/11 00:03
BoldとNarrowって、Win98で使えてますか?
ゴルァって言われなかったから安心してたんですけど、
Win98に入れてみたら、このフォントは無効です
なんて言われて入れることが出来なかったんですけど・・。
移植中の失敗作を入れてたから、その影響だったのかなぁ。
946名無し~3.EXE:02/06/11 00:17
>>945
ゴルァと言われたのでFontsフォルダにコピーした後、レジストリいじったら使えた。
947904:02/06/11 00:43
>>946
レジストリいじらないと使えないって事は、やっぱりおかしいですね・・。
もうちょっと見直してみます。
948名無し~3.EXE:02/06/11 01:58
>>947
俺もゴルァされたけどFontManagerですんなりインストールできた。
949名無し~3.EXE:02/06/11 08:40
ライセンス違反age
950950:02/06/11 09:17
950get!
951名無し~3.EXE:02/06/14 20:05
俺Mac持ってるから
952名無し~3.EXE:02/06/14 20:12
いいな〜、Macしか使わないで済む人。
953名無し~3.EXE:02/06/14 21:55
Macしか使ったちゃ駄目だと言われたら、俺死んじゃうな
954名無し~3.EXE:02/06/14 22:02
死にはしないけど、メシは食えなくなる。
955名無し~3.EXE:02/06/15 02:16
Macだけでご飯3杯はいけるだろ。
956名無し~3.EXE:02/06/15 03:20
>>949
>>951
って意味だよ
たぶん
957名無し~3.EXE:02/06/15 04:49
dame
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959名無し~3.EXE:02/06/16 15:15
フォント割れた?
960名無し~3.EXE:02/06/16 16:33
MSNメッセンジャーで9ポイント指定しても
新しいウインドウを開いて会話しだすと10ポイントになるんですが。
そのウインドウで9ポイントにすればその時に限って直る。
8ポイントとかだと問題無いのに9だけ何故・・
961名無し~3.EXE:02/06/16 23:46
962名無し~3.EXE:02/06/20 20:25
大阪人
963名無し~3.EXE:02/06/21 11:36
下に参りまーす
964名無し~3.EXE:02/06/27 02:31
XPでOsakaFont使うとタスクバーが大きくなるんだけど
小さくするとタイトルバーが小さくなるし......
なにかいい方法無いかなぁ?
965名無し~3.EXE:02/06/27 13:49
>>964
よくわからないけどOsaka-UI or Narrow でもだめかい?
966名無し~3.EXE:02/07/13 00:01
967名無し~3.EXE:02/07/14 00:43
もうムカついたから英語版XP買うぞ!
968名無し~3.EXE:02/07/17 16:01
埋め開始
969名無し~3.EXE:02/07/17 16:10
埋め
970名無し~3.EXE:02/07/17 18:57
>968-969埋め終了?(w
1つ埋ーす
971名無し~3.EXE:02/07/17 19:32
埋め
972名無し~3.EXE:02/07/17 20:39
(゚Д゚)ウメー
973名無し~3.EXE:02/07/17 21:59
埋め
974名無し~3.EXE:02/07/17 22:23
埋め
975名無し~3.EXE:02/07/18 11:16
埋め
976名無し~3.EXE:02/07/18 11:18
>>968-975
何故に一気に埋めないのか。
977名無し~3.EXE:02/07/18 12:04
埋め
978名無し~3.EXE:02/07/18 12:04
埋め
979名無し~3.EXE:02/07/18 12:04
埋め
980名無し~3.EXE:02/07/18 12:04
埋め
981名無し~3.EXE:02/07/18 12:28
埋め
982名無し~3.EXE:02/07/18 12:28
埋め
983名無し~3.EXE:02/07/18 12:28
埋め
984名無し~3.EXE:02/07/18 12:28
埋め
985名無し~3.EXE:02/07/18 13:00
埋め
986名無し~3.EXE:02/07/18 13:00
埋め
987名無し~3.EXE:02/07/18 13:00
埋め
988名無し~3.EXE:02/07/18 13:00
埋め
989名無し~3.EXE:02/07/18 13:08
埋め
990名無し~3.EXE:02/07/18 13:08
埋め
991名無し~3.EXE:02/07/18 13:08
埋め
992名無し~3.EXE:02/07/18 13:08
埋め
993名無し~3.EXE:02/07/18 13:15
994名無し~3.EXE:02/07/18 13:21
995名無し~3.EXE:02/07/18 13:22
埋め
996名無し~3.EXE:02/07/18 13:22
埋め
997名無し~3.EXE:02/07/18 13:22
埋め
998名無し~3.EXE:02/07/18 13:23
埋め
999名無し~3.EXE:02/07/18 13:23
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