【耐震強度偽造】耐震偽装への税金投入批判、被害住民悩ます中傷も[051218]
◇耐震偽装への税金投入批判、被害住民悩ます中傷も
耐震偽装問題で、強度不足マンションの解体・建て替えや住民への公的支援策が
打ち出されるなか、国土交通省や自治体に対し、「税金を投入するのはおかしい」といった
意見が寄せられている。
新潟県中越地震の被災者などに比べて支援が手厚すぎるといった指摘も目立つ。
一方、インターネットの掲示板では被害者のマンション住民を中傷する書き込みが相次ぎ、
「まわりの人に敵意を持たれているようで怖い」と訴える住民も出ている。
国交省には16日までに、この問題についての意見が電話などで計約1300件寄せられた。
マンションを自治体が買い取って解体、建て替え、住民に再分譲する枠組みが発表された6日以降は、
反対意見が大部分になった。「住民の自己責任でやるべきだ」などの声が目立つという。
「グランドステージ東向島」がある墨田区では、当初は家賃減免の方針を示さなかった
区への非難が多かった。だが6日からは一転し、「責任を問うべきはヒューザーやイーホームズ。
税金を使ってほしくない」とする意見が大勢を占めるようになった。
「グランドステージ住吉」を抱える江東区にも、「阪神大震災を経験したが、あの時は住宅再建に
税金は使われなかった。不公平だ」などとする意見があった。横浜市でも公的資金投入に反対する投書や
メールが11件寄せられている。これを受け同市は16日、支援には市ではなく
国の予算を使うよう求める要望書を国交省に提出した。
中越地震などの際の支援との違いばかりでなく、買い取りの対象が耐震強度0・5で
線引きされたことなども不公平感につながっているようだ。
当の住民からは「自分が当事者でなかったら、手厚い支援はおかしいと思うから仕方がない」(「東向島」の女性)という
あきらめのような声も。「住吉」の男性は「『私たちは被害者だ』と主張するだけでは本当の解決にならない。
当然、我々もリスクを負うべきだと思う」と、批判を冷静に受け止めている。
こうした批判とは別に、住民たちを悩ませているのは一部のインターネット掲示板だ。住民の発言を
「気にくわない」などとやり玉に挙げる心ない書き込みが多い。あるマンション住民は別の住民から、
「ネットの掲示板に悪く書かれるので、マスコミに過激なことは言わないで」と頼み込まれたこともあったという。
(後略)
ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051218it03.htm
幼女最高
3 :
一部のインターネット掲示板だ。住民の発言を :2005/12/18(日) 11:29:40 ID:yOGCiVgN
一部のインターネット掲示板だ。 一部のインターネット掲示板だ。
4 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:31:25 ID:lFZqm4kh
そうやって社会は成熟して行く。
5 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:33:09 ID:3hKpbp1x
税金なんて投入したら日本の構築業界が腐敗するだろ馬鹿
6 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:34:17 ID:WuRwdnFf
不謹慎かも知れんが、まだ実害に遭ってないからな、当然だよ。
7 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:38:29 ID:FgDfuXHI
北側を筆頭に創価と公明党に責任取らせろよ。 朝鮮族企業からも資産没収で回収費用に当てろよ。
8 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:39:42 ID:+U6pHyqN
鉄筋を基準どおりに再建築すると、原価は増大し 販売価格は、欠陥マンションの比ではなくなる 再分譲価格は当然、通常(時価)販売価格 ← 欠陥よりかなり高くなると思われる 結局、この支援策での税金投入は建築主へ支援と考えて良いのでしょうか?
9 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:41:42 ID:ANH0jSZC
>やり玉に挙げる心ない書き込みが多い。 いやいや、心があるからこそ、こういう書き込みがされるんだよ。 税金を投入するという考えは、どう考えてもおかしいよ。 マンションは住居として不可欠な部分を持ちつつ、財テクの側面もある。 だったら、豊田商事などの詐欺にあった人にも税金投入しろってことになる。
10 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:42:29 ID:qrVygc7E
>税金投入批判 安易に支援を打ち出した国交省と北側に責任があるのだがな。 >住民 販売主と話して解決しないのなら、訴訟で解決するしかない。 今回の場合、建築確認を行った国・自治体の責任を問うこともできる。
11 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:42:54 ID:C+ylR1AW
住民への批判は問題がある。 住民は被害者であり、何ら悪くはない。 ただし、特定業者の被害者への税金投入にも問題がある。 あくまで民間の契約ごとである。 もし、周辺住民への危険があるというなら、マンション住民を制退去させ即時解体すべきである。 その費用は所有者に請求すべきである。 そしてマンション所有者は解体費用も含め、販売主に請求すべきである。 国は速やかな裁判を行なえるような環境を整備すべきである。 まず、関係者の財産の保全、さらに裁判に関わる職員の増員。 また、必要なら法整備等。 当然、刑事訴追も速やかに行う。 審査に関する行政の責任部分に税金を投入すると言うならば、 その審査をした役人をイーホームズと同様に国会喚問し、 業務怠慢でしかるべき処分を下すべきであろう。 それと同時に、行政責任分を補償する。 ※今後、本件以外でも業務の怠慢や企画の失敗などで行政に多大な損失を与えた役人は、 解雇は当然のことながら、個人資産の差し押さえをし弁済させる法律を作るべきである。
12 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:45:06 ID:p4HWwGtz
建築済みマンソンの売れ残りの部屋を見に行った。 値切っていないのに、300マソ値引きすると言われた。
13 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:46:47 ID:JVe1LNMD
選択眼の欠如した輩がボロを掴まされるのは自己責任と言えそうだ。 にも関わらず国民の税金で彼らの失敗を救済するのは好ましいことなのか? 路頭に迷え、苦しめ、と言いたい気がする。 ちゃんとした業者からちゃんとした価格のものを購入しなかったツケである。
14 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:53:26 ID:qT6yS/gn
地震で崩れる家に住んでる人は、全国に沢山いますな。 そんな家にも住めない人も、全国に沢山いますな。 ここぞとばかりに偉そうにゴネて税金投入してもらうのは、 何かゴネ得するな感じがします。
◆今回は、Cの実例だろう。 【創価学会工作員 = 売国奴 の特徴】 @ 純日本文化の象徴の欠点を取り上げ、それらを徹底的に叩く。例えば、「富山県の『箸』を 使う習慣叩き」や、「三菱自動車叩き」などが象徴的。対象の一風変わった部分や苦境を利用し て攻撃するため、一見して純日本企業や日本文化への攻撃とはわかり難い。しかし、実際はその 攻撃頻度や対象への異常な執着により、単なる批判とは確実に一線を画する。 A 創価学会関係者への批判は、どんなに正当なものであっても絶対に許さない。そうした批判 をした者は、著名人や有名人、人格者であろうとも、2ちゃんねるや影響下のメディアなどを通 じて、執拗なバッシングに晒す。集団ストーカーに遭うとの報告もあり。 B 「靖国神社」や「独自武装論」など、日本の国力強化につながりそうな物は平然と攻撃する。 やたらと「アジア」を強調するが、その内実はキックバック狙いの売国行為の正当化でしかない。 外務省や法務省、国土交通省などを本拠地とし、日本国民の不利益でしかない「人権擁護法案」 等を提出したりと、日本国民弱体化に余念がない。 C 日本企業や官僚組織内部に組織的に入り込み、そこで悪事を働く。中央省庁はもとより、 警察や自衛隊も例外ではない。こうした連中は、市民の利益や国益などは一切省みず、創価学会 の池田犬作や公明党の言いなりになり、市民に対して言論弾圧や不当行為を平然と行う一方、 創価学会の利益になる人材や人脈は、違法行為を見逃してでも極力温存しようと企む、日本社会 の「癌細胞」です。
16 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:54:18 ID:G43jbefd
てか、これも最初のシナリオ通りだよ。 1回目。欠陥住宅の建築→建築会社利益 2回目。欠陥住宅の取り壊し→建築会社ウマー 3回目。新築住宅の建築→建築会社2回ウマー
17 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:55:04 ID:Yt96muxF
被害住民者は街頭で募金活動でもしろよ。 被害者だ!。被害者だ!。とばかり騒がずに、自分たちが何をミスして 何が出来るのかを考えて行動せよ。 震災の被害者でも自分の力で立直る努力をしているのだ。 安物をこぞって手に入れたのだろう。
18 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 11:59:48 ID:Hpr4MUsj
過去にイラク入りの3バカ(もとい、3人)が国が悪い、自衛隊が悪いといって 批判されたが、まづは自分たちで解決策を考えるべき、そのために弁護士も いるんだから、そのご自分たちで及ばないことを国なりに支援を求めるべき マスコミの同情論に乗り過ぎも批判の対象、ちなみに私は一家4人で家賃5万 で我慢している、耐震偽造以外に欠陥住宅や悪質リフォームで被害を受けて いる人たちがたくさんいることをお忘れなく、
19 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:01:37 ID:JVe1LNMD
糞関係者らの全財産を差押えて丸裸にし賠償させるのは言うまでもない。
20 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:01:44 ID:WuRwdnFf
ようは契約詐欺事件なわけだから自己責任だよ。 この件“だけ”税金投入するというのは 明らかに政治的意図がある。
>>17 安物マンションを喜んで買うような人達に
そんな頭は持ち合わせてないよ。
22 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:10:56 ID:18YuXhth
国の予算も税金だから使っちゃダメだ。 早急に取り壊してあとは地権者が自分でやればよいだけの話。
おまえら、かっこつけたことほざいてんじゃねえ。 都内にマンションも買えない労働者階級の負け犬が、でかい口きくな。
24 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:13:21 ID:WuRwdnFf
相場と購入価格を知ってて書いてるの?>23
25 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:15:17 ID:C+ylR1AW
>>23 とても高いマンションに住んでいるんでしょう。
あるいは一戸建てか。
26 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:23:13 ID:7jfofOIH
周囲住民に被害が出た場合、持ち主であるマンション住民に責任がある。 また今震災でマンションがつぶれ死亡しても国に責任はない。 「持たないよ」と教えたのだから避難しないやつが悪い。 先ずは避難し、マンション住民の金で取り壊すことだ。 そのあとに裁判を起こし、勝てば税金投入。これがスジのように思う。
27 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:26:35 ID:oO2BtKQk
>国会での証人喚問が甘い(特に自民党) →国土は公共事業その他、建築関係企業から多額の献金を受けている立場上強く言えないのは当然 >安易な税金投入 →住民を納得させるにはこれしかない。しかし企業を敵に回したくは無い。 結論:自腹切るしかねーか(※政治家は国民からの税金を自分の金と勘違いしてます)
28 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:27:27 ID:MNZjQ0OG
29 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:28:20 ID:YPYXPfRf
住民を中傷する書き込みのある掲示板って、どのスレッド?
30 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:33:10 ID:EPJrt0hb
ほんとうにおかしいですね。 災害の支援にはそのまで手厚く保護しないのに 今回のこの過保護ぶりは何なのでしょうか?
31 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:36:42 ID:JjEm4Uv5
耐震偽装の件で、安易に税金投入するのはおかしいと思うのはもっともな意見。 元々の責任は販売主、販売主を選んだ所有者にあるはず。 多少の国からの支援はあっても、本来は彼らで対処すべき事である。 震災の被害の時よりも手厚い対応するのは、国民はやはり納得しないだろう。
32 :
名無し :2005/12/18(日) 12:42:43 ID:hOlk5K8M
私達の血税を、一部の住民の為に使われる事には絶対反対です。 本日朝刊での学者の発言は、大きな間違いだ。住民は自己責任で対応すべき。
33 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:45:22 ID:NN6Fdw3g
なぜ税金を投入する?国も、住民も馬鹿の集まりなのか?小泉が出せ。なんで国民なんだ?住民も被害者面ばかりするな!!
34 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:46:17 ID:LPr9m5hH
この住民達は今と同じような部屋を探すと補助の上限15万じゃ難しいとか言ってるんだよな。 狭いとこに住めばいいじゃん。そもそも欠陥マンション買ったことが悪いんだから。
35 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:49:57 ID:WuRwdnFf
36 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:51:34 ID:WuRwdnFf
>>34 彼らの買ったマンションは坪あたりの価格が
木造並みの相場だったらしいからね。
37 :
bbb :2005/12/18(日) 12:56:08 ID:iUT7fUiA
ヒューザーなんて得体の知れない業者を信頼した住人に責任がある。 一生の買い物くらい、慎重に業者を選びましょう。 口には出さないが、心の中で思ってる人が殆ど。 これこそ自己責任だよ、懐かしい響き…
38 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 12:59:43 ID:qlRTuNU6
俺は阪神大震災経験者だが 家が半壊で修理に800万円かかったが 公的資金は100万以下だった。 もちろんもらえるだけありがたいと思っていたが、 今回もし全額補償するならなぜ?と不公平感が漂う。 また、氷山の一角で安易に全額補償すると この後偽装が100倍、千倍になった時に公的資金がパンクするのでは? 安易に公的資金投入もどうかと思うのですが。
39 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 13:01:16 ID:HXyD/GE1
マンション住人、金持ちだらけ。金持ちに限ってせこい。
>>39 いや、住宅ローン減税を当て込んで慌てて買った瓶網人でしかない。戸建てを買う余裕も無かった。
41 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 13:24:47 ID:maIu5diu
「中傷」なんて、まるで俺たちが悪いかのように書くんじゃねえよ読売。 書くなら「批判」だろ。
42 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/18(日) 13:50:27 ID:xvWuJP5H
批判や中傷する不心得者がいなくなるまでマンションに 立てこもってた方がいいかもね。 そのうちに 「不心得者はダマレ お願い 立ち退いてください」 と言って頭下げてくれる人がでてくるよ
43 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 13:56:35 ID:Nl0ASLVX
44 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 13:56:36 ID:MZzSWp9e
マンション住民が詐欺に遭ったという見地であれば,俺も連帯保証人詐欺に 遭った。1800万円の公的資金を出してくれるんか? もちろん,そんなことは言いません。だって騙された自分が悪いわけで, 自力で返済しているんだもん!! えら〜く高い授業料だけど,いい勉強に なったと思っている。(事件直後にはそうは思えなかったけど…)
45 :
テレビ :2005/12/18(日) 13:58:31 ID:PFpc5F8t
テレビだ見たんですけど住民の誰かが政治家の発言に点数付けてましたよね?あれを見たときに それはあかんやろ!!って思いましたわ。。
>23 黙れ、搾取をしているクサレが!(゚Д゚)ゴルァ!
47 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 14:04:46 ID:gf8ceUA6
>>44 正確な情報を与えられているわけでないのだから、本人たちの
自己責任などということはできないよ。
で、問題は、欠陥住宅に住み続けて、そのうち地震がきたら
どうするのか、ということだろう。その点で、税金投入
するのも、一概に悪いとはいえない。もちろん、最終的に
慎重な検討は要するが、緊急避難策として国が助けるのは
問題ないのではないか。
48 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 14:11:19 ID:kpDDjuLf
住民世の中なめんな
49 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/18(日) 14:12:25 ID:xvWuJP5H
政府がもっとわかりやすく説明すればいいんだよ だからさ 欠陥マンション住民がマンションから移るに移れず 集団訴訟、マンションから抗議のタレ幕なぞ下げられたら大変 じゃない。その間、たぶん他の一般マンションもパッタリ 売れなくなるし、世論の高まりが続いて与党のエラい先生や 関係省庁のエラい方に疑惑が飛び火したら困ってしまうのよ
50 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 14:18:18 ID:cu7L4V94
ものには値段をつける理由があって、高いものは高いなりに、 安いものは安いなりに、そこにいたる経緯があるのが普通。 だから、安いからといって、すぐに飛びつくのは冷静さにかける。 よって、総体的な見地を見極めないで購入したものについては、 「自己責任」となるのが常識的考えである。
51 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 14:20:32 ID:X0czxmjx
今朝、記事を読んで不愉快になった。ちょうどテレビで新潟での大雪のニュースをやっていたので、この人たちは未だに復興してないのに何でまだ崩れもしてない建物に公的資金を投入して対処をしないといけないのか疑問に思ったよ。
52 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 14:22:50 ID:O43OBO6P
住民の人、とりあえず1度でも見た目は立派なマンション買えたんだからいいのでは? 裁判で決めることだよ。
53 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/18(日) 14:24:26 ID:xvWuJP5H
>>50 ものつくりも品質管理も知らないインチチ業界が勝手なこと
ばかりいうな。そんなものは建築物だけだ
他のメーカーでも欠陥商品を隠蔽するような企業はあるが
「最初から欠陥商品になるように設計した製品」を作った
メーカーなんてないぞ。絶対にあ・り・え・な・い
まったく恥知らずな業界だよ。
54 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/18(日) 14:27:15 ID:xvWuJP5H
>>50 繰り返し言う、建築業界の恥知らずな認識を
常識というな。日本の恥だ
55 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 15:08:26 ID:WuRwdnFf
50は建設業界だけでなく一般論だろ
俺も税金投入はおかしいんじゃないかと思った。 一戸建て住宅においてもいい加減な図面や手抜き工事によって 当初の売り文句とは異なる低い耐震性能しか無いことが 後で分かったという建物もたくさんある。 しかしそれに関しては今まで悪質リフォームと同じ扱いで 当事者間での民事賠償でということになっていた。 それが今回だけなぜ公的資金投入と言うことになるんだ?
57 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 15:13:31 ID:9K0HnufC
日本中のマンション、ホテルその他、ここ数年の大きな建築物を徹底的に調べろ。ってことだよ!
ちなみに俺が住んでる兵庫県尼崎市でも 震災の時に倒壊してよく調べてみたら 手抜き工事だったなんて建物はざらにあったが、 それに対しての保証を国がしてくれたなんて例はない。 うちの家もそのときについでに専門家に調べてもらって 一階と二階の柱が実は途中で継がれていたってことが分かったが、 当の建築業者はすでに無くなってしまっていたので 自前で耐震補強した。200万円くらいかかったぞ。 当然国が金を出してくれたわけでも、金を貸してくれたわけでもない。
59 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 15:20:12 ID:eaVsPeVq
税金で賄ってその分、管理会社(?)から 取り立てればよしとできないかな?
60 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 15:34:22 ID:DVdW7U9d
税金で賄うのは反対。民民間の問題なんだから、国は関係ない。自治体で建築確認した物件については、税金使っても、しょーがないけど、給料はさっぴけよって感じ。 その物件に抵当権を付けた銀行も、資産価値があると判断したんだから、 銀行も責任取って、金払え
もしかしてマスコミの社員にマンション住人がいるんじゃないのか? この事件に関してどの局も住人擁護側に立ちすぎている意見ばかりな気がする。
62 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 15:41:17 ID:Qp4L7suV
本当に地震によって家倒壊、残ったローン払いつつ暮らしてる新潟の人達は…
63 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2005/12/18(日) 15:50:27 ID:xvWuJP5H
>>55 >50は建設業界だけでなく一般論だろ
絶対一般的ではない 絶対にだ
建設業界だけ 絶対建設業界だけだ
64 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 15:56:14 ID:WuRwdnFf
>>63 料金と品質が必ずしも正比例するとは限らないが
相場からして極端に安い場合は品質を疑うのは
何も建築物だけじゃないだろ。
たとえば俺はグラフィックのデザインを自営でやってるが
タイムフィーでギリギリかそれ以下だったら“それなり”のものしか作れない。
グロスで旨い仕事を受けているか、採算無視のボランティアでない限りは。
65 :
これも創価・在日犯罪 :2005/12/18(日) 16:03:00 ID:eHCg+lsy
在日・創価の詐欺罪人達は、資産隠しに余念が無い。 真っ先に自己破産の手続きをして、自分だけ逃げようとした木村建設の木村盛好は、 本名が「李盛好」って言う韓国人なんだけど、韓国に建てた高級マンション にサクサクと資産を運び出し、親戚とかも韓国へ引越しさせて、すでに韓国で生活する準備も終わってるのだ。 だから、木村建設の倒産のトバッチリを受けて連鎖倒産した数々の日本人下請け業者や、 100人以上の債務者たちが死ぬほどの苦しみを味わってるって言うのに、数え切れないほどの 欠陥マンション、欠陥ホテルの建設に加担してた木村盛好は、老後は韓国の高級マンションで、 何の不自由も無い悠々自適の生活を送るって作戦なのだ。平成設計も木村の奥さんが社長をして おり破産手続きして逃亡準備をしている。 内河健は偽装離婚で資産隠しです。莫大な損害賠償が起こることを想定しての行動だってことは 一目瞭然だ。つまり、損害賠償が起こる前に離婚をして、自分の財産を慰謝料の名目ですべて 奥さんに渡しておくってスンポーなのだ。内河健の個人資産は、概算でも100億円を超えると 言われていて、このまま捜査が進み、内河健本人の責任が立件されれば、資産の差し押さえも十分 に考えられる。そのための対策が、今回の「偽装離婚」なのだ。
66 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:07:33 ID:D60E6x7/
中傷はだめ、批判はよい
67 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:11:43 ID:FlPiQEOc
>>61 TBSのスタッフで偽造マンションの住民出てたよ。
でもさ〜、年収1000万超える奴の住処について
年収300万のおいらたちの払った税金使うなよって
思わねえ?
68 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:16:07 ID:WuRwdnFf
彼らにしてみれば、年収の半分以下で買った“お値打ち品”なんだよな。
間違えた5年分以下ですね(ノ∀`)タハー
70 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:17:59 ID:ea1rM6lj
>>67 禿同。
安物買いの銭失いとはよく言ったもの。自己責任でお願いします。
71 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:28:02 ID:FlPiQEOc
木造アパートに住んでいる人が、マンション買った奴を支援してやる って政策について議論する場はここですか?
72 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:31:13 ID:RKPO/ztA
2ちゃんねるの書き込みなんてほとんどが嫉妬でできてるw 気にしなくていいと思うよ>>住人
73 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:32:51 ID:FlPiQEOc
では、悪質リフォームやられた人はどうすんの?
74 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 16:47:06 ID:qlRTuNU6
北海道の津波震災?で被害の受けたとこは、 対象人数が少ないため、1人当たりの補償額が大きく 新築建てるほどの公的支援を受けたって本当ですか? 本当だったら阪神大震災経験者として納得いかねえ
>横浜市でも公的資金投入に反対する投書やメールが11件寄せられている。 >これを受け同市は16日、支援には市ではなく国の予算を使うよう求める >要望書を国交省に提出した。 横浜市は、批判の意味をわかっていない。 結局、税金じゃんか。
76 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 17:24:16 ID:GhlFXbvZ
日本中の人がオカシイと思っているのに 何で税金が投入されるの? このまま終われば、近いうちにこの国は破滅するだろう。
検査制度自身の欠陥を政府が認めた上で税金を投入するならオレは納得する。 その代わり、責任者(お役人)に対しては厳格な処分を要求される。 検査制度の問題を意識しつつも、「なんとなく可哀相だから」って言うことにして 本質をごまかして国民の税金を使うなんてもってのほか。
78 :
ごっぐ ◆QkRJTXcpFI :2005/12/18(日) 18:10:57 ID:O/Dqzn4a
まぁ被害住人はプラモのマンションにでも住めば? と、模型板から来た俺が言ってみる。
79 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 18:12:41 ID:qlRTuNU6
>横浜市でも公的資金投入に反対する投書やメールが11件寄せられている。 >これを受け同市は16日、支援には市ではなく国の予算を使うよう求める >要望を国交省に提出した。 >>横浜市は、批判の意味をわかっていない。 >>結局、税金じゃんか。 おまえがわかってない。 横浜市は自分の財政状況が厳しくて国に出してもらおうってことだよ。 横浜市はたった11件のメールで動くようなおもしろい市なのね。 こんな時だけ「市民の民意で」って、便乗してこれを利用してるんだよ。 市にとって都合が悪い内容なら1000件の要望でもでも握りつぶす。
80 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 19:31:29 ID:twqKJV4+
まぁ、もっともな展開だな。
>>79 基本的に自己責任じゃないの?
という話をしてるのに。
82 :
名前をあたえないでください :2005/12/18(日) 23:59:49 ID:WuRwdnFf
83 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 00:25:03 ID:k27tKOtr
>>74 北海道南西沖地震ですね。
赤十字経由で約189億円の義捐金が集められました。
義捐金であって公的支援ではなかったと思います。
言い換えると膨大な好意のおかげで、行政の支出が極端に抑えられたんです。
結果、公的支援が本格化するのは阪神大震災以降のはずです。
震災のときも義捐金は1700億円も集まったものの、ご存知の通り被災者が
多すぎて、手厚くはなりませんでしたが。
84 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 00:40:24 ID:6pJipwVB
寄付金でまかなうのが一番いいね
>基本的に自己責任じゃないの? 購入した住人がすべて悪いと言いたい訳か? では聞くが、情報公開はあったのか? 震度5強で崩壊する可能性がありますという 情報公開が。
86 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 01:35:02 ID:Dv7fDaLL
間違いなく「自己責任」だ。 例えば、家電製品を購入するとき、 殆どの人が、安いノーブランドや韓国・中国等外国メーカーの製品では無しに、 少々高くともシャープや松下の製品を購入する。 それは何故か? 品質に関する信頼は勿論の事、いざという時の保証と対応に信頼をおいてるからだ。 裏を返せば、故障やトラブルがあるという前提で購入しているということだ。 今回のマンション購入者には悪いが、 高価な買い物であり、家族が憩い子供たちを育む大切な空間である住宅、 ノーブランドの安物では無しに、慎重に検討し少々高くとも、 三菱地所や三井不動産等の信頼のおける業者を選択すべきだったと思う。
87 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 02:13:18 ID:MiZ+iemQ
88 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 04:29:24 ID:bv0MbuY2
マンション住民ムカツク!! 詐欺に会ったので、被害額を税金で保証してくださいってか!! 国民一人あたり幾らカンパしろ!!って逆切れされて言われてもな!! 国は過失割合に応じた補償をすれば十分だろ。
89 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 10:27:48 ID:KrwOQZZP
マンション住人は、建て替え後のピカピカマンションを 想像し、うれしさで夜も眠れない。
90 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 10:57:18 ID:cGYxnvvt
ここで日本ブレイク工業の出番ですよ。
91 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 11:34:15 ID:prg0XDco
プレハブに住んでください。山古志住人は我慢しています。
93 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 12:09:26 ID:DGFkl9VX
購入価格で新規の物件を見つけようとすれば 間取も立地も変わってくるよね。 あ、まさか同条件のマンションをくれ とか言わないよね。まさかね。
94 :
名前をあたえないでください :2005/12/19(月) 12:26:52 ID:RMf25jJz
相場より安いのが不審だからと、あえて高めの物件を購入したうちの立場はどうなる? 高いままローン抱えているのだぞ。 一部の世間知らずの尻拭いを 公が負担するのが普通になったら、みんなリスク回避能力がなくなっちまうじゃねえかよ!
TV見てると表向きは人道的に助けてやるべきって感じだけど、 このスレ見て本当の民意ってのが解ったような気がします。
>87 この「きっこ」ってババア何もの??ウラ知りすぎだっての
-─=三=- 、 /イイイ ヽ三\\ ///イ ___ ヽト i:|:/ミ -_-__--_−_- ト| |:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:| |:|:|| _、 ,.-_、|:| ト:!:| -=;;・; ) (-=;;・;ノリ ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |ノ | \/ (_i i_)ヽ/| | /エェェェェェェェェェヲ| o゚ Λ ( rー−ー、 l ゚ 国交省もいいかげんにして欲しいですね、まったくぅ! /\ ヽーニニニニニニニソ ・゚ / ヽ. ー---一ノ/ヽ
98 :
名前をあたえないでください :2005/12/20(火) 00:41:32 ID:jztyrFyy
自らの判断で契約書に判をついた以上、自己責任。 契約とはリスクを伴うという事は、社会人なら常識。 被害者意識で公的資金による救済を求める前に、 まずは契約相手方のヒューザーと徹底的に喧嘩するべきだ。 ヒューザーに補償する能力の有る無しは別として、それが筋だ。
99 :
そうだったのか :2005/12/20(火) 01:00:41 ID:HxV4s2+b
マンション代表で早々と北側大臣と面会したヤツがいたが、 実は、創価学会員だったりして・・・・。
100 :
名前をあたえないでください :2005/12/20(火) 01:26:37 ID:xBe7u1i3
住人さー、今日テレビで私たちは何も悪いことしていないんですよー 批判の気持ちも解りますが、早く支援して下さいとかほざいていた アホかーーー 判を押した時点で自己責任 妻がイライラしているんです、子供がよく泣くんです・・ハァー? お前がそんなもの買うからだろうが。 4LDKで100u 4000万あのなー、あの場所でその値段は可笑しいだろ。
101 :
名前をあたえないでください :2005/12/20(火) 01:35:03 ID:16cSYAPF
税金は、本来個人救済に使用しては、いけない。 「阪神淡路大震災」の時の対応がこれぐらいやられていたら 話も変わっただろうが 今の状況では、国民の血税を自分たちだけのために使ったという 印象は、いがめないな。
102 :
名前をあたえないでください :2005/12/20(火) 02:40:46 ID:BJrZJ9pJ
私の友人は家を建てる時、基礎工事の時から毎日、 工事現場の人へのお茶などの差し入れを口実に通って、 ちゃんと図面どおりかどうかって、チェックしてたな〜。 何千万円も払うんだからさ、普通チェックするでしょ。 綺麗なパンフとモデルルームと安さと広さだけで決めちゃったなら軽率だよね。 ただ、この件に限らず、今の新築マンションの分譲が更地の段階で 殆ど販売契約完了してる現状も、異常だとは思うけど。
103 :
名前をあたえないでください :2005/12/20(火) 22:19:43 ID:QC0QLY5z
102 ここの住民にも調べた人はいるんだって。 ちなみに俺も税金投入は反対。 詐欺に会ったんなら、誰もがまず販売主と話し、解決できなきゃ裁判でしょ。 詐欺に会いましたでいきなり税金投与してくださいはおかしいでしょ。 検査機関を国が認めたって言うけど、詐欺なんてほとんど国が認めた会社が やっている。 でも税金は払われたことが無い。 今回の場合緊急性があるから、 国が貸すぐらいのことしてもいいけど、あんまり特例に調子に乗ると世間から非難されちゃうよ。
>>101 >>使ったという 印象は、いがめないな。
否めないだろ。
105 :
名前をあたえないでください :2005/12/21(水) 01:04:47 ID:lMo7Zenc
安さにつられて衝動買いしたものが、 不良品だったから税金で弁償しろという理屈は、 たかり行為に等しい。 一納税者として全く理解出来ません。 税金が投入されるのであれば、不公平極まりないことです。
106 :
名前をあたえないでください :2005/12/21(水) 01:32:22 ID:GnI2OwME
賃貸(駐車場合わせて月17万)に住むウチとしても税金投入はおかしいと思う。 あんまりいろいろ言いたくはないが、絶対に不公平。 これじゃまるで賃貸に住んでる者が「馬鹿」みたいじゃないの…。 大人である以上、最低限のリスク管理をする責任を負うのでは? これじゃ勝手にイラク行って、紛争に巻き込まれたあげくにゴネてる連中と変わらないよ?
107 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2005/12/21(水) 06:27:24 ID:kwrI00as
警視庁などが建築基準法違反の容疑で関係先の一斉捜索に着手した耐震偽装事件は、
十一月十七日の国土交通省による公表以降、深刻さの度合いを深める一方だ。偽装
確認された「姉歯物件」は七十八件。しかし国交省は偽装が姉歯元建築士が関与した
物件以外に拡大する事態を恐れており、木村建設の物件を重点調査。「姉歯以外の
木村物件」から偽装が確認されれば、問題は“底なし”の最悪事態に陥る。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 強度偽装事件に森派の関わりも見える中で
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 偽装物件は底なしの様相を呈する可能性もある。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 問題は捜査機関の手が国交省や政治家まで及ぶかどうか。この
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ままだと再建設ラッシュでゼネコン・政治家が大儲けするだけ。(・A・ )
05.12.21 Yahoo「「非姉歯」拡大なら底なし 国交省、木村の169件重点調査」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000001-san-soci 05.12.8 Yahoo「森派が660万円を返還 ヒューザーなどからの献金」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000222-kyodo-pol
108 :
名前をあたえないでください :2005/12/21(水) 06:58:52 ID:9t8VPBhJ
このあと第二、第三の姉歯が出てきたら、もちろん全部補償してくれるんだろ? 国家予算足りるのか?
109 :
名前をあたえないでください :2005/12/21(水) 10:08:39 ID:PZJTt6Yk
-─=三=- 、 /イイイ ヽ三\\ ///イ ___ ヽト i:|:/ミ -_-__--_−_- ト| |:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:| |:|:|| _、 ,.-_、|:| ト:!:| -=;;・; ) (-=;;・;ノリ ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |ノ | \/ (_i i_)ヽ/| | /エェェェェェェェェェヲ| o゚ Λ ( rー−ー、 l ゚ 認めたくないものだな /\ ヽーニニニニニニニソ ・゚ / ヽ. ー---一ノ/ヽ 若さゆえの過ちと言うものを。
112 :
名前をあたえないでください :2005/12/22(木) 00:59:16 ID:vfQkc3my
税金負担による家賃免除の住宅が、 気に食わないヒューザーマンション購入者の皆さんへ。 小嶋社長の自宅に居候させてもらったら? しっかりした耐震構造だし安心だぞ。 毎日じっくり語り合えるしな。 話が合えば、セスナにも乗せてもらえるかも。
113 :
名前をあたえないでください :2005/12/22(木) 02:13:48 ID:Lnuh8gGn
マンション買うだけの金あるくせに、俺たち貧乏人が汗水流して納めた税金まで 自分たちのために使うのか?
114 :
名前をあたえないでください :2005/12/22(木) 02:32:57 ID:BuTbDTAv
行政にも多少の責任はあるよ。でも、金額に換算したら、 登録免許税等登記代+確認申請証紙代+固定資産税×2 程度のペナルティだと思う。 それを、税金で新しいマンション建替えて住まわせろって言うのは、 恐喝に等しいことだ。
アネハ以外の設計偽装が出てきたら 泥沼化して、どれくらい税金投じることになるんだろう。 もし1人でも助けるなら、国として断固たる覚悟が必要だってことだね。
116 :
名前をあたえないでください :2005/12/22(木) 10:13:55 ID:zSWr+hT2
やっぱり、住宅など高価なものを買うときは 三流メーカーじゃなしに、しっかりした会社のものを買わないとな。 ヒューザーマンションの購入者は大変だと思うけど、 いい勉強になったんじゃないか。 でも、その授業料を税金で支払うわけにはいかない。 義務教育じゃないしな、それは常識。
>>116 そうとも言えないよ
1流メーカーでも下請けに丸投げなところもあるらしいから。
運もあるけど、安すぎるのは肉でも車でもダメってことだな。
118 :
名前をあたえないでください :2005/12/22(木) 16:23:33 ID:pyjpDPmw
今裁判中のダイナシティとかも姉歯事件と同じだからな。 こっちの話題がでてこないのはなんでだろうか? ERIが審査したからか?(国土交通省OBが多い)
119 :
名前をあたえないでください :2005/12/22(木) 18:22:19 ID:WmpIx5BI
高額な税金投入になる事件の刑が軽く法律で抑止できないのであれば、 高額な税金投入になる事件に関しては、 責任の有無に関わらず事件に関連する企業と取引がある企業全てに厳しい税務調査を行う方針にすればいい。 その取引内容が事件と無関係であったとしてもです。 何か怪しいことをやってるみたいだけど、知らなかったことにして商売しようという企業を少なくするために。 経済犯罪してそうな企業と商いすると後が大変ってことに。
120 :
リアルタイム世論調査 :2005/12/22(木) 18:24:19 ID:WKBfJtA+
121 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2005/12/22(木) 20:31:57 ID:XkeAf7VX
耐震強度偽装事件で20日に警視庁などの合同捜査本部の家宅捜索を受けた
木村建設(熊本県八代市)など3社側から、上野公成・元官房副長官(自民)と
園田博之・同党政調副会長(同)、小林興起・元財務副大臣(新党日本)が
少なくとも計652万円の献金を受けていたことが、22日までに公開された
政治資金の収支報告書で分かった。このうち上野氏と園田氏の事務所は「全額を
返金した」としている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ そろそろ強度偽装事件の背景に政治家の具体的な
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 名前が浮上するようになって来たな。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 事件発覚から検察が動いて
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ませんし、どこまで解明されるのか。(・д・ )
05.12.22 朝日「耐震偽装関連3社から献金652万円 上野元副長官らに」
http://www.asahi.com/politics/update/1222/007.html
122 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2005/12/23(金) 09:50:21 ID:HjiQvOOA
耐震強度偽装が判明した東京・江東区のマンション「グランドステージ住吉」の
67世帯に対し、江東区は22日、建築基準法に基づく使用禁止命令を出しました。
21日現在で、45世帯は転居済みか転居先が決定しているものの、残る22世帯
は転居のめどがついていないということです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 被害者にとってはノンビリした
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 年の瀬を迎えられないようだ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 大変ですね ・・・・ (・A・ )
05.12.23 TBS「東京・江東区、67世帯に使用禁止命令」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3189073.html
124 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2005/12/24(土) 11:55:35 ID:cc3buOJL
川崎厚生労働相(自民、衆院三重1区)と松田科学技術担当相(同、参院岐阜選挙区)が
代表を務める自民党支部などが、詐欺容疑の関係先として東京地検特捜部の家宅捜索を受けた
建設会社「水谷建設」(三重県桑名市)から、97年以降にそれぞれ400万円に上る献金を
受けていたことが、22日までに公開された政治資金の収支報告書などで分かった。川崎氏は
昨年と今年受けた分を既に返金、松田氏も返金する意向だという。
水谷建設をめぐっては、資本関係があった「日起建設」(愛知県愛西市)が、厚労省所管の
独立行政法人の雇用・能力開発機構から助成金約1億5000万円を不正に受給していた疑いを
持たれている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ どうも例の強度偽装事件発覚の背景には、建築業界
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / からの大規模なカネも動いていたような気がするな。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 偽装が発覚すれば、業界には大規模かつ長期の再建築ラッシュ、
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 国交省らは偽装追求で財務省の評価が上がり予算は急騰ですね。(・A・#)
05.12.24 朝日「2閣僚に800万円 助成金不正事件の関連会社が献金」
http://www.asahi.com/national/update/1224/TKY200512230275.html 05.12.24 Yahoo「自民に1050万円献金 捜索受けた宮崎市の志多組」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000007-kyodo-soci
125 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2005/12/30(金) 17:58:50.02 ID:2WnnZ0cr
耐震強度偽装事件で、強度不足のため休業している愛知県半田市の
ビジネスホテル「センターワンホテル半田」が、全従業員10人に来年
1月末で解雇すると通告していたことが29日わかった。営業再開のめど
がたたないためで、4月採用予定の高校3年生1人も内定を取り消した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 耐震偽装問題。ホテルは従業員解雇
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / の所も出て来た。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| こうした極めて専門的な知識を要する分野での
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 対処は困難だから国の監査があるんですがね。(・A・ )
05.12.30 朝日「耐震偽装で休業のホテル、全従業員に解雇通告 愛知」
http://www.asahi.com/national/update/1230/NGY200512290005.html
126 :
名前をあたえないでください :2005/12/30(金) 18:12:55.93 ID:9I/R2CDC
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
(略)
127 :
age :2005/12/30(金) 18:34:01.64 ID:n3Z+A7PB
そうか?
128 :
名前をあたえないでください :2005/12/30(金) 20:27:34.68 ID:ifK0NJEe
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
********************************
忠告しておく
あまりS化に歯向かうと死人が出る。
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第二弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50
129 :
イーホー :2005/12/31(土) 11:50:54.37 ID:9N8S0v0P
名無しさん@6周年:2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0 全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾 全国民の皆様 おはよう御座います。 様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い 闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状 況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行 為を行っていないからです。 11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、 弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。 しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や 他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも 制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期 拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。 今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、 弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協 力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参 ります。 国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、 もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民 が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。 日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。 イーホームズ株式会社 代表取締役 藤田東吾
130 :
名前をあたえないでください :2005/12/31(土) 11:57:52.14 ID:fHeutyny
131 :
名前をあたえないでください :2005/12/31(土) 15:15:26.97 ID:d4Qdhxaz
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
********************************
忠告しておく
あまりS化に歯向かうと死人が出る。
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第二弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50
132 :
名前をあたえないでください :2005/12/31(土) 17:22:03.06 ID:IXybcKwC
ご関係者の皆様
今般の耐震偽装事件について、弊社が認識する発覚からの経緯を一覧表にまとめました。
この経過の一覧は、被害に遭われた住民の方々からも公表するべきだとの要請があり、
国土交通省の緊急調査委員会においても経過の提出を求められました。
事件の全容解明に資する情報だと思いますので下記のURLをご参照頂ければと思います。
http://www.ehomes.co.jp/topics/20051231/偽装事件発覚の経緯.pdf 弊社は、偽装事件において被害に遭われた住民の方やホテル経営者の方には、事件の全
容解明によって責任の所在が明らかになることが一番の救済に繋がると考えております。
弊社は、この事件に関与して知りうる事実を適切に開示していきます。
次に、制度上の不備という点では、大臣認定の構造計算プログラムが結果として編集改
ざんされるシステム(業務方法書)において性能評価され大臣認定されてしまったこ
とです。
よって、弊社は、まず第一に、構造計算プログラムが編集改ざんされないシステムの開発
を実現します。
そして、確認検査業務の審査体制における質的かつ量的向上を達成すると同時に、住宅性
能評価の利用や、デューデリジェンス、家作り日記やパトロールなどのサービスの普及を
図り、欠陥工事を未然に防ぎ、二度とこのような事件が生じないよう建築行政の基盤整備
に貢献し実施して参ります。
弊社は、この事件の第一公表者です。当初、弊社だけが偽装を見抜けなかったとの報道が
続き、また、確認検査機関の審査ミスがあったのではないかという事実と違う報道の結果、
大きく信頼を失いました。
しかし、危険な建築物に居住する方の人命確保を最優先して公表をしたことに一切の迷い
はありませんでした。
そして、一切の後悔もしておりません。私どもは、被害者の救済のために努力し、有効な
再発防止対策を実現し、着実地道な業務の遂行によって信頼回復につなげるようにスタッ
フ一同が全力を出し人知を尽くして参ります。
イーホームズ株式会社
代表取締役 藤田東吾
133 :
名前をあたえないでください :2006/01/01(日) 17:28:48.43 ID:zs5nc8wQ
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194 190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190 おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193 おい
>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか?↓
********************************
忠告しておく
あまりS化に歯向かうと死人が出る。
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第二弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50
134 :
名前をあたえないでください :2006/01/02(月) 09:40:00.63 ID:O/zisJCb
135 :
名前をあたえないでください :2006/01/02(月) 11:06:13.42 ID:WFcARFN2
被害者に攻撃するよりも、住宅会社の落ち度を指摘するべきでは??? 耐震研究や技術が出来てても、欠陥だと全く意味がなくない? 欠陥住宅、震災起こった時の悲劇が目に見える。 分かってやってんなら、ある意味殺人容疑に相当しないか? 今までごまかしてきた利益はどう処理してきたんだろ?
マンション住民は、焼け太りならぬ姉歯太りだな。 まぁ地震の時にも揺れ太りがいたしな。
137 :
名前をあたえないでください :2006/01/02(月) 17:46:59.58 ID:1skDVNdH
138 :
名前をあたえないでください :2006/01/02(月) 20:27:03.02 ID:FVG7xx04
ニュースで看たけど、新潟地震の被害者って、まだ仮設住宅に結構住んでいますよね 政府が保証する範囲って、市営住宅とか、仮説住宅までで、残りは民事の問題なんじゃ ないでしょうか
139 :
名前をあたえないでください :2006/01/04(水) 12:33:01.40 ID:MRI26G50
140 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2006/01/04(水) 12:37:59.95 ID:j54Aryhf
>>138 >政府が保証する範囲って、市営住宅とか、仮説住宅までで、残りは民事の問題なんじゃ
そこがそれ、マスゴミが必死に隠してるが、コソコソ隠れてる
関係者(被害者?)がいるのさ。マンションローン組んだ銀行が国に
「抵当物件¥0じゃないか。保証しろ!!」
と相当強く要求したようだよ。
141 :
名前をあたえないでください :2006/01/08(日) 14:54:59.58 ID:7yT/cFlf
豪雪住民に税金投入。
142 :
名前をあたえないでください :2006/01/10(火) 21:07:25.16 ID:kdIcU72w
永住用に一戸建てをに買わない人間は負け犬ってことだね
143 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2006/01/11(水) 08:33:51.59 ID:yFBBBNeo
国土交通省は10日、姉歯秀次元1級建築士(48)による構造計算書偽造を見逃した
とされるシノケン東京支店など元請け設計事務所5社の1級建築士の処分について、6人を
対象に24日に免許取り消しか業務停止の懲戒処分とすることを決めた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ で、肝心の国交省の処分は?
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l これ、刑事事件じゃないの?(・∀・ )
06.1.11 Yahoo「処分の1級建築士は6人 偽造見逃しで24日に決定」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000249-kyodo-soci
144 :
名前をあたえないでください :2006/01/12(木) 09:20:16.22 ID:eIx1K4PX
税金なんてどうでもいいよ。ぎゃあぎゃあ言えるほど税金納めてねえだろうが。
145 :
名前をあたえないでください :2006/01/12(木) 09:32:16.93 ID:Ancjczdk
マンション住民はいいかげん気付けよ、税金投入されるんだからプライバシーなど最低限しか守られないことをさ。 連絡帳程度の名簿一覧が役所に閲覧可能の状況になっても文句は言えないどころかそれが当然。 それがイヤなら住民自身が税金補償を拒否するしかないね。
146 :
名前をあたえないでください :2006/01/12(木) 10:56:59.74 ID:q0fX7PYR
事件発覚から3週間たって国交省でイーホームズが記者会見したとき、本来、 民間検査機関と同じ立場にあり、責任を共有すべき国交省の官僚が、驚くべ きことに記者の前で「イーホームズ・バッシング」を行いました。 国交省は、このとき、疑惑のO社長や偽装実行者のA元建築士を責めても、 国交省の監督下にある民間検査機関は責任共同体として本来弁護すべきで した。 それが、驚くべきことに、O社長やA元建築士を厳しく追及することなく (むしろVIP扱いした印象がある)、ひたすら「イーホームズ・バッシング」 を行っていたと言われています。 これが、事件発覚から3週間の間に、O社長、政治家、国交省官僚が相談して 決めた事件隠滅計画であるなら、まさに、そういう共謀に参加したことが国 交省幹部の弱みになります。 国交省官僚が「イーホームズがしっかりしていたら防止できた」と記者に述 べたので、メディアも国民も「イーホームズ・バッシング」に走りました。 事件は、検査の盲点を突いたものであり、どこの検査機関でも一級建築士を 信頼して行っている検査体制を完全に裏切るものであり、現在の国交省の指 導の下では、どこの検査機関でもチェックしない部分に関わるものでした。 国交省官僚は「イーホームズでなくても、どこの検査機関でも防止はできな かった。それほど、一級建築士に対する信頼の上に成り立っている検査制度 の裏をかいたものであった」と記者発表すべきでした。 メディアが「関係者は責任をなすりつけ合っている」と報道したことは、偽 装グループにとっては、責任追及を曖昧にするものとして歓迎すべきことで した。 そのためには、「イーホームズが一番悪い」というムードを作り出す必要が あったのです。イーホームズ以外の関係者全てが、事件計画に関与している 疑いが濃厚です。これでは、責任のなすりつけ合いは芝居のようなものです。 どんなに検査が強化されても、抜け道を探して不法建築をしようとする悪事 は、単なる検査強化では防止できません
プロジェクトX〜挑戦者たち ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。 そのとき、小島は意外な事を言った。 鉄筋を減らしてみたらどうだろう。 姉歯は戸惑った。 RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。 それを減らそうと言うのだ。 無理です。出来ません。 小島は思わず叫んだ。 俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。 男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。 技術者の血が騒いだ。 やらせてください。 夜を徹しての設計作業が始まった。
148 :
名前をあたえないでください :2006/01/12(木) 19:04:31.38 ID:P/GKPFcB
マンションを買う奴は負け犬
149 :
名前をあたえないでください :2006/01/13(金) 18:04:15.56 ID:Z0uJyGkB
それじゃ、マンションも買えん奴はゴキブリだな・・。
150 :
名前をあたえないでください :2006/01/13(金) 18:23:44.09 ID:GCheJ5B3
裁判で決めろよ。なんでいきなり税金投入なってんだよ
151 :
名前をあたえないでください :2006/01/13(金) 18:55:11.11 ID:ZRNc6LzI
マンション住民は、購入金額と同じ価格の”普通のマンション”を探すべきだ。 その面積は、今よりも20%以上狭いものだろう。 手抜き工事で作った『広い』マンションを基準に、「広くないと!」と振りかざすのはやめてくれ。 鉄骨やコンクリートや工期を増やす(=普通の工事)と、追加費用が発生するんだよ。 それを税金に頼らないでくれ。
153 :
名前をあたえないでください :2006/01/14(土) 15:11:16.75 ID:7ue+JDE7
本日、国土交通省の耐震偽装緊急調査委員会に資料を提出致しました ご関係者の皆様 本日、12月26日に行われた国土交通省の耐震偽装事件の緊急調査 委員会での答弁について、その後、委員の先生方から弊社に対し回答 要請のあった質疑に対し資料を提出致しました。 この資料を本日一旦トピックスにアップ致しましたが、次回の委員会 開催時にアップすることが適切と考え、リンクを外しました。ご了承 のほどお願い申し上げます。 もし、偽装事件が生じなければ、一般の国民の皆様は建築物の確認検 査業務の内容をほとんど知らないままだったかと思います。しかし、 今、偽装事件がこれほど大きな社会問題に発展し、全国民が確認検査 業務とは何か?認定プログラムとは何か?を考え、現行制度における 確認検査業務の限界に気付き始めながらも、確認検査は、法の適合性 チェックだけではなく、建築物の安全や品質の全てを審査評価するも のではないかとの社会通念及び国民的期待を持つに至っているかと思 います。 だからこそ、この機会に、国民の皆様の期待に応えるように社会通念 に合わせた、抜本的な制度改革が必要だと思います。質的、時間的、 量的、費用的観点において、制度が抜本的に見直され、審査や評価に よって本当に建築物の安全/品質が担保される制度改正を行うべきな のです。総合的な制度改正が伴って始めて欧米に伍した建築物の安全 確保のシステムが出来るはずです。 エンドユーザーや建築主の方が、建築に安心して臨める為に、一刻も 早く、安全と品質が保証される総合的な制度上のシステム改革を実現 することこそが克服すべき国家的課題だと思います。 弊社はスタッフ一同がその実現の為に果敢に取り組んで参る所存です。 イーホームズ株式会社 代表取締役 藤田東吾
154 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2006/01/14(土) 15:15:14.95 ID:X/IKJXMM
たしかにローン組んだ銀行(実質的にマンションに金払った人)は 抵当物件の価値が変わらなければいいのだから、同じ広さにする 必要はないな。国民にはナイショだが、そもそも住民の支援なんて 考えが国にあるわけない。住民が自己破産を選択して、マンション ローンをご破算にされては困るから支援してるだけだし・・
155 :
名前をあたえないでください :2006/01/15(日) 21:27:48.65 ID:8SPFesTq
156 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2006/01/15(日) 22:04:09.06 ID:M1z12VSP
>>155 だからさあ。マンション住民が、ローンを放棄して賃貸を選択され
たら銀行が損してしまうんだってば。国がオコられちゃう
実質的にマンションに金払ってるのが銀行だというのが
誰もわかってないのかなァ
国は国民により一層の理解を求めていく必要があるね
157 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2006/01/15(日) 22:18:33.24 ID:M1z12VSP
ちなみにマスゴミはこの件、自己責任はNGワードですから・・ それ言ったら住民じゃなくて、銀行の方まで自己責任を 言われてしまう。
158 :
名前をあたえないでください :2006/01/16(月) 02:49:49.99 ID:356hEClK
>>158 中古屋に捌かれたんじゃねぇの?
未開封新古品として。。
160 :
名前をあたえないでください :2006/01/17(火) 11:33:03.13 ID:ngTyoHXw
ライブドア事件で、政府自民党・公明党と検察がグルになって、 ヒューザー小嶋社長の証人喚問を、国民の目から覆い隠そうとし ている事がみえみえですね。 自民党の悪党どもはよっぽど都合の悪い事があるんだナ。 屁みたいなライブドアの事件で、国民の目をあっちむけホイして る事、間違いなし。政府自民党と検察の誤魔化しに騙されないよ うにしようゼ。
161 :
名前をあたえないでください :2006/01/17(火) 12:00:29.79 ID:FjIhAuAe
世間は向こう向いちゃってる。
162 :
名前をあたえないでください :2006/01/18(水) 11:21:35.99 ID:xK2Syzvs
部屋の壁に落書きをするように子供にすすめて、 それを見て泣いているという何だかよくわからないポンコツ親父がテレビに出てた。
164 :
名前をあたえないでください :2006/01/18(水) 19:20:37.67 ID:rUJZFhYN
ははは。終わったな・・茶番劇・・・。 これで静かになる・・。
終了*
166 :
名前をあたえないでください :2006/01/24(火) 19:14:10.01 ID:8qxfHGMJ
被害者住民よ、神戸や新潟の人の気持ちも考えず好き放題ばかり言う前にお前らも家賃のかからない寒空の下に引っ越したらどうや! ホンマ厚かましいのもいい加減にしてくれや!
167 :
名前をあたえないでください :2006/01/24(火) 20:59:24.54 ID:8qxfHGMJ
いや、待て! もしや、この耐震問題は小嶋と住民の出来レースかも知れない 小嶋も住民のお前らも欲しいのは国税からの支援金だからな
168 :
名前をあたえないでください :2006/01/25(水) 08:29:24.61 ID:nJykD62E
耐震強度偽装問題で、引っ越し・退避・解体までの手厚い支援には、目をつぶろう。 だが、以下の特別扱いには、怒り心頭。 被災者や犯罪被害者は怒っているぞ! 結局、住民は、資産は増えるは、いいことずくめ。 『住宅ローンの金利1.5%を減免措置』 = ●3000万のローンで1000万近くの得 『マンション建て替え』 『各種税金の免除』 ・・・一戸辺り、数千万円の税金が投入される。 ===これを許した政府 !!!
169 :
名前をあたえないでください :2006/01/25(水) 11:22:30.35 ID:kQtfyzs4
お客様各位 日頃より建築確認検査業務並びに性能評価業務に弊社をご利用いただき厚くお礼申し上げます。 昨年の構造計算書偽装問題の事態につきましては、建築主、設計者、施工者をはじめ建築に携さわる多くの方々にご迷惑とご心配をおかけいたしました。 こうした中、弊社に確認検査の申請をされた建築主、設計者、施工者は基より、一般ユーザーの方々からも心暖まる激励や支援のお言葉並びにメール等でも業務の実情等の問い合わせをいただいております。 弊社はすでに、業務の見直しと新体制に着手し、新たに機関として社会責任を果たすべく、行動態勢で通常業務を処理しております。 お陰さまで、建築確認、検査業務も平常稼動しており、新たなお客さも来社の兆しが見え、感謝に耐えません。 これから、年度末を向かえ、例年によれば業務が集中する事が予測されます。 刷新改革した綿密な業務処理を図るためには、ユーザーの方々の期待に沿えるよう、一件、一件を慎重に処理する所存であります。 よりまして、集中業務を回避するために、お早めの予約と審査に関するご意見を賜りたいと存じます。 よろしく、お願い申しあげます。 指定確認検査機関 イーホームズ株式会社 確認検査本部 広報部
170 :
神戸の地震で祖父母を亡くした俺 :2006/01/25(水) 13:17:29.89 ID:liQLJ9An
お前ら住民は実際に地震にあってつぶれて死ぬか、首吊り自殺でもせんかい!アホちゃうか、お前ら住民は!安いマンション買ったお前らの責任は全然ない言うんか!神戸 新潟の人達に何とも思わないんか!死ねやダボ!
171 :
名前をあたえないでください :2006/01/25(水) 13:31:31.44 ID:liQLJ9An
お前ら住民が神戸や新潟の人の気持ち考えてからモノ言うてこいや!ホンマたいがいにせえ! もう国民全体が神戸や新潟の人はほっといてお前ら住民だけが特別待遇されて黙ってる程国民はアホちゃうど! でないとホンマ俺がコロしたなってくるわ、こいつらの厚かましさには!
>171 タイーホ?
173 :
名前をあたえないでください :2006/01/26(木) 22:25:19.40 ID:A0epOzbc
あげ
174 :
名前をあたえないでください :2006/01/26(木) 23:04:09.84 ID:zbvQdZAI
>>157 >ちなみにマスゴミはこの件、自己責任はNGワードですから・・
そのとおりです。ゴミのような取材費で・・
175 :
名前をあたえないでください :2006/01/28(土) 01:11:49.51 ID:+7ibU2Rt
住民マスコミに出なくなったな
176 :
名前をあたえないでください :2006/01/28(土) 10:18:15.78 ID:6VN8KCMC
>>175 建て替えについて、自治体との話し合いで多忙です。
マスコミに出ると、建て替え案の詳細が明るみになり、批判や抗議をうけて、計画が有利に進まないことを恐れているのでしょう。
現在のローンの利子の減免措置で1000万円前後〜借入額によってはもっと!儲かることには触れないで、
建て替え時の負担が困ると言われてもね・・・
やすものがいのぜにうしないも、 でいし皿そばたべて うんこしたらなおるよ! ハ_ハ ('(゚∀゚∩ なおるよ! ヽ 〈 ヽヽ_)
.....△ (∩゚д゚)アーアーきこえなーい ( / )ノ
(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●) このレスをみたあなたは・・・3日から7日に クールなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり タンヤオやキムタクを潰したりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに 5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう。 コピペするかしないかはあなた次第... (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
180 :
名前をあたえないでください :2006/02/10(金) 09:57:02.28 ID:Dlo403Un
181 :
名前をあたえないでください :
2006/02/12(日) 22:45:52.21 ID:WeJ6/aGs