日本へのオオカミ再導入を考える 18
引き続き考えていきましょう
＊大人なら論を叩いても論者を叩かない
＊悔しくても泣かない
＊遠吠えは控えめに
前スレ
日本へのオオカミ再導入を考える 17
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1392570170/
あの場所にまだニホンオオカミが生存しているかも？といった話題は
下記の派生スレでどうぞ
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
＊大人なら論を叩いても論者を叩かない
＊悔しくても泣かない
＊遠吠えは控えめに
前スレ
日本へのオオカミ再導入を考える 17
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1392570170/
あの場所にまだニホンオオカミが生存しているかも？といった話題は
下記の派生スレでどうぞ
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
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過去スレ
日本ヘの外来オオカミ導入 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1386435198/
日本へのオオカミ再導入を考える 15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1383927574/
日本ヘの外来オオカミ導入議論14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380021559/
日本ヘの外来オオカミ導入議論13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377766328/
日本へのオオカミ導入を考える 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1371279017/
オオカミ論11会場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/
日本ヘの外来オオカミ導入 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1386435198/
日本へのオオカミ再導入を考える 15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1383927574/
日本ヘの外来オオカミ導入議論14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380021559/
日本ヘの外来オオカミ導入議論13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377766328/
日本へのオオカミ導入を考える 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1371279017/
オオカミ論11会場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/
日本へのオオカミ導入10論会場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1341547940/
日本へのオオカミ導入を考える 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1335835986/
【狼が】森林生態系の救世主 オオカミ【救う】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1303931271/
日本へのオオカミ導入を考える 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1304415792/
本へのオオカミ再導入を考えるの6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302323907/
オオカミを日本へ5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1300619400/
オオカミ再導入4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1297081594/
日本へのオオカミ再導入を考える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1295961937/
日本オオカミ復活
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1290388311/
日本列島にオオカミ復活に賛成？反対？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1252649343/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1341547940/
日本へのオオカミ導入を考える 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1335835986/
【狼が】森林生態系の救世主 オオカミ【救う】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1303931271/
日本へのオオカミ導入を考える 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1304415792/
本へのオオカミ再導入を考えるの6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302323907/
オオカミを日本へ5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1300619400/
オオカミ再導入4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1297081594/
日本へのオオカミ再導入を考える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1295961937/
日本オオカミ復活
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1290388311/
日本列島にオオカミ復活に賛成？反対？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1252649343/
新スレなので、まずは恒例のご新規さん向けのおさらい情報を貼っていこう
オオカミ等頂点捕食者の生態系上の役割解説
生態系ピラミッド、というのはこの問題を理解するにはちょっと古いモデルだ
かつてはオオカミのような頂点捕食者は生態系ピラミッドのトップストーン、つまりピラミッドのてっぺんに
ちょこんと乗って下の階層に支えられているだけで、自らはほとんど誰も支えていないと思われていた
ところが頂点捕食者がいなくなったあとの生態系崩壊の事例などから、どうやら頂点捕食者は
トップストーンではなくキーストーンであることが分かってきた
キーストーンというのは石組みのアーチの一番上に入れる石のことで、これを取り外すとアーチ全体が崩れてしまう
図解
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d2/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%9B%B3.png
今の日本の生態系はキーストーンを取り除いたアーチを、崩れないように人間が必死に手で支えているようなもの
でも支えている人間の顔は真っ赤で手も痙攣しだしたので、キーストーンをもう一度はめ込んで人間はもう手を放したいというのが現状
オオカミ等頂点捕食者の生態系上の役割解説
生態系ピラミッド、というのはこの問題を理解するにはちょっと古いモデルだ
かつてはオオカミのような頂点捕食者は生態系ピラミッドのトップストーン、つまりピラミッドのてっぺんに
ちょこんと乗って下の階層に支えられているだけで、自らはほとんど誰も支えていないと思われていた
ところが頂点捕食者がいなくなったあとの生態系崩壊の事例などから、どうやら頂点捕食者は
トップストーンではなくキーストーンであることが分かってきた
キーストーンというのは石組みのアーチの一番上に入れる石のことで、これを取り外すとアーチ全体が崩れてしまう
図解
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d2/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%9B%B3.png
今の日本の生態系はキーストーンを取り除いたアーチを、崩れないように人間が必死に手で支えているようなもの
でも支えている人間の顔は真っ赤で手も痙攣しだしたので、キーストーンをもう一度はめ込んで人間はもう手を放したいというのが現状
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
オオカミとシカの妊娠率について
オオカミがいる土地ではシカの妊娠率が下がることにより実際の捕食数以上にシカの数を抑制できる
http://www.montana.edu/news/7324/greater-yellowstone-elk-suffer-worse-nutrition-and-lower-birth-rates-due-to-wolves
オオカミがいる地域のエルクではいない地域の個体より食事量が27％減って
妊娠の維持に必要なホルモンであるプロゲステロンのレベルが低下していることが判明している
オオカミとシカの妊娠率について
オオカミがいる土地ではシカの妊娠率が下がることにより実際の捕食数以上にシカの数を抑制できる
http://www.montana.edu/news/7324/greater-yellowstone-elk-suffer-worse-nutrition-and-lower-birth-rates-due-to-wolves
オオカミがいる地域のエルクではいない地域の個体より食事量が27％減って
妊娠の維持に必要なホルモンであるプロゲステロンのレベルが低下していることが判明している
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
近年の生物学の研究により、頂点捕食者が生態系の健全性、生物多様性を保っているという事実が判明している
日本でも頂点捕食者であったオオカミが絶滅してしまったのでシカやイノシシが増え過ぎ、生態系のバランスが
崩壊に向かっているのが今の状況
オオカミを再導入して、再度バランスを取り戻す必要がある
コスモス国際賞に米国のペイン氏 多様性維持の仕組み解明
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013073001002161.html
>生態系で生物の多様性を保つには、食物連鎖の頂点に立つ「捕食者」の存在が不可欠なことを
>明らかにしたことなどが授賞理由。
近年の生物学の研究により、頂点捕食者が生態系の健全性、生物多様性を保っているという事実が判明している
日本でも頂点捕食者であったオオカミが絶滅してしまったのでシカやイノシシが増え過ぎ、生態系のバランスが
崩壊に向かっているのが今の状況
オオカミを再導入して、再度バランスを取り戻す必要がある
コスモス国際賞に米国のペイン氏 多様性維持の仕組み解明
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013073001002161.html
>生態系で生物の多様性を保つには、食物連鎖の頂点に立つ「捕食者」の存在が不可欠なことを
>明らかにしたことなどが授賞理由。
ご新規さん向け過去スレのおさらい
オオカミ導入の効果が出るまでにどれくらいかかるか
オオカミ導入が実施されたイエローストーン国立公園では、1920年代のオオカミ絶滅以降、
森には萌芽更新が全く見られなかったが、導入から5年後には植生の回復が見られた
W.ソウルゼンバーグ 捕食者なき世界 P210
それでも、ヤナギが再生しているのは事実だった。（中略）イエローストーンでは三〇年にわたって、
パークレンジャーが散発的にワピチの間引きを進めてきたが、その取り組みがなしえなかったことを、
一〇〇頭ほどのオオカミがわずか五年でやってのけた
オオカミ導入の効果が出るまでにどれくらいかかるか
オオカミ導入が実施されたイエローストーン国立公園では、1920年代のオオカミ絶滅以降、
森には萌芽更新が全く見られなかったが、導入から5年後には植生の回復が見られた
W.ソウルゼンバーグ 捕食者なき世界 P210
それでも、ヤナギが再生しているのは事実だった。（中略）イエローストーンでは三〇年にわたって、
パークレンジャーが散発的にワピチの間引きを進めてきたが、その取り組みがなしえなかったことを、
一〇〇頭ほどのオオカミがわずか五年でやってのけた
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
シカによる人間社会への影響
山を裸地化して土石流の一因となったり、土砂流出により湖が埋まったりと影響は甚大
植林しても稚樹は全てシカに食べられ、海洋環境さえも悪化している
シカ食害、土石流に影響与える 美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/46212.html
>８、９月の大雨により福井県美浜町新庄で発生した土石流とみられる土砂崩れについて、同町はニホンジカによる
>食害の影響を指摘している。土砂被害があった谷につながる山肌では草原がシカにより食べ尽くされ裸地化し、
>土壌浸食が急速に進んでいるからだ。町は県や国に対し、治山対策の強化を求めている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/35103309.html
>さらに伊東まで下ると、伊東の水がめだったはずの松川湖がこうなっています。
>この湖の周囲はシカの食害でぼろぼろにされ、漁協の人たちが知らずに植林した木々はほとんど食い尽くされました。
>この泥水は伊東漁港に流れ込み、雨の後しばらくは濁りが消えません。
シカによる人間社会への影響
山を裸地化して土石流の一因となったり、土砂流出により湖が埋まったりと影響は甚大
植林しても稚樹は全てシカに食べられ、海洋環境さえも悪化している
シカ食害、土石流に影響与える 美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/46212.html
>８、９月の大雨により福井県美浜町新庄で発生した土石流とみられる土砂崩れについて、同町はニホンジカによる
>食害の影響を指摘している。土砂被害があった谷につながる山肌では草原がシカにより食べ尽くされ裸地化し、
>土壌浸食が急速に進んでいるからだ。町は県や国に対し、治山対策の強化を求めている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/35103309.html
>さらに伊東まで下ると、伊東の水がめだったはずの松川湖がこうなっています。
>この湖の周囲はシカの食害でぼろぼろにされ、漁協の人たちが知らずに植林した木々はほとんど食い尽くされました。
>この泥水は伊東漁港に流れ込み、雨の後しばらくは濁りが消えません。
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
オオカミは人間の活動域が入り組んだ場所に生息できるのか
http://www.nrp-hp.com/top/publish/lausitz_wolf.pdf
>ラウジッツ地方について
>ドイツ東部、首都ベルリンから南に 200km のポーランドとの国境に位置する（図 1）。オオカミの生息地域の周辺には
>コトブス（約 101,000 人）などの数万人規模の比較的大きな都市が存在するほか、オオカミの行動圏内やその周辺には
>数千〜数万人規模の都市（例：ホイエルスヴェルダ、約 43,000 人）、炭鉱や軍の施設、道路・送電線等の各種インフラ設備
>などが存在する。主に農村景観であるが、森林や湖沼などもみられる。
人間の活動域は限界集落の多い日本の山間部よりはドイツの方がよほど入り組んでいるが問題なく共存している
オオカミは人間の活動域が入り組んだ場所に生息できるのか
http://www.nrp-hp.com/top/publish/lausitz_wolf.pdf
>ラウジッツ地方について
>ドイツ東部、首都ベルリンから南に 200km のポーランドとの国境に位置する（図 1）。オオカミの生息地域の周辺には
>コトブス（約 101,000 人）などの数万人規模の比較的大きな都市が存在するほか、オオカミの行動圏内やその周辺には
>数千〜数万人規模の都市（例：ホイエルスヴェルダ、約 43,000 人）、炭鉱や軍の施設、道路・送電線等の各種インフラ設備
>などが存在する。主に農村景観であるが、森林や湖沼などもみられる。
人間の活動域は限界集落の多い日本の山間部よりはドイツの方がよほど入り組んでいるが問題なく共存している
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
日本に導入を考えられている中国やモンゴルのオオカミは平地が少なく山の多い日本に順応できるか
http://japan-wolf.org/content/faq/
>中国には、大別山脈、泰嶺山脈など急峻な山地が広大な地域に分布し、そうした地域もオオカミは普通に生息しています。
>モンゴル国のオオカミの生息地であるボグドハン厳正自然保護区やフスタイ国立公園は岩峰の多い急峻な山地です。
日本に導入を考えられている中国やモンゴルのオオカミは平地が少なく山の多い日本に順応できるか
http://japan-wolf.org/content/faq/
>中国には、大別山脈、泰嶺山脈など急峻な山地が広大な地域に分布し、そうした地域もオオカミは普通に生息しています。
>モンゴル国のオオカミの生息地であるボグドハン厳正自然保護区やフスタイ国立公園は岩峰の多い急峻な山地です。
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
現在の日本の自然状況でオオカミは生息できるか
http://www.rinya.maff.go.jp/seisaku/sesakusyoukai/16hakusyo/ninshiki.htm
>明治期には、幕藩制廃止に伴う林政の空白期に乗じた乱伐や近代化に伴う木材需要の増加等から、森林の荒廃が進行し、
>我が国の森林が史上最も荒廃した時代とされる明治の後半には大水害が続発した。
ニホンオオカミの滅びた明治期は今よりずっと山林が荒廃していた
その上、猟銃が急激に普及したせいでオオカミに限らず多くの野生動物が絶滅かその寸前まで追い込まれた時期であり
日本の野生動物にとっては史上最悪の時期と言っても過言ではない
森林率が日本の半分以下の欧州諸国でもオオカミは普通に生息できている
現在の日本の自然状況でオオカミは生息できるか
http://www.rinya.maff.go.jp/seisaku/sesakusyoukai/16hakusyo/ninshiki.htm
>明治期には、幕藩制廃止に伴う林政の空白期に乗じた乱伐や近代化に伴う木材需要の増加等から、森林の荒廃が進行し、
>我が国の森林が史上最も荒廃した時代とされる明治の後半には大水害が続発した。
ニホンオオカミの滅びた明治期は今よりずっと山林が荒廃していた
その上、猟銃が急激に普及したせいでオオカミに限らず多くの野生動物が絶滅かその寸前まで追い込まれた時期であり
日本の野生動物にとっては史上最悪の時期と言っても過言ではない
森林率が日本の半分以下の欧州諸国でもオオカミは普通に生息できている
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
日本に導入を考えられているオオカミは、過去に日本にいたオオカミと体格が異なるのか
ハイイロオオカミの中で最大の亜種とされているカナダのシンリンオオカミでさえ普通は30〜50kgとされており、平均だと40kg程度
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/topics2-438.html
>形態：体長は100〜150cm、体重は30〜50kg、シンリンオオカミはタイリクオオカミの亜種で、オオカミの中では最も大きく頑丈な体つきをしている。
オオカミ協会が本州以南に再導入を考えているモンゴルにいる亜種チュウゴクオオカミは20〜30kgくらい
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kensetsu/0000032132.html
>オオカミの一亜種でインド、中央アジア、ヒマラヤ西部、モンゴル、中国、朝鮮に分布しています。
>体長120〜140センチメートル、体重20〜30キログラムになります
各地に残されているニホンオオカミの頭骨サイズは、チュウゴクオオカミやチョウセンオオカミとほぼ同じ大きさ
日本に導入を考えられているオオカミは、過去に日本にいたオオカミと体格が異なるのか
ハイイロオオカミの中で最大の亜種とされているカナダのシンリンオオカミでさえ普通は30〜50kgとされており、平均だと40kg程度
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/topics2-438.html
>形態：体長は100〜150cm、体重は30〜50kg、シンリンオオカミはタイリクオオカミの亜種で、オオカミの中では最も大きく頑丈な体つきをしている。
オオカミ協会が本州以南に再導入を考えているモンゴルにいる亜種チュウゴクオオカミは20〜30kgくらい
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kensetsu/0000032132.html
>オオカミの一亜種でインド、中央アジア、ヒマラヤ西部、モンゴル、中国、朝鮮に分布しています。
>体長120〜140センチメートル、体重20〜30キログラムになります
各地に残されているニホンオオカミの頭骨サイズは、チュウゴクオオカミやチョウセンオオカミとほぼ同じ大きさ
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
オオカミはシカやイノシシのような大型の獲物を狙うのか
http://www.nrp-hp.com/top/publish/wolfseminar.pdf
>糞内容物から検出された哺乳類を野生有蹄類、ウマ(野生・家畜)、家畜有蹄類、食肉類、ウサギ類、小型ゲッ歯類、
>中型ゲッ歯類の 7 項目に分類して検定したところ、ウマと野生有蹄類の出現頻度が他に比べて有意に高かった。
>この結果により、オオカミの食性に関する先行研究(Fritts and Mech 1981, Fuller 1989)と同様に、当地のオオカミの
>主要な食物も有蹄類であることが示された。
げっ歯類が多数生息している土地に住むモンゴルのオオカミでさえ主食は野生の有蹄類であることが分かっている
オオカミはシカやイノシシのような大型の獲物を狙うのか
http://www.nrp-hp.com/top/publish/wolfseminar.pdf
>糞内容物から検出された哺乳類を野生有蹄類、ウマ(野生・家畜)、家畜有蹄類、食肉類、ウサギ類、小型ゲッ歯類、
>中型ゲッ歯類の 7 項目に分類して検定したところ、ウマと野生有蹄類の出現頻度が他に比べて有意に高かった。
>この結果により、オオカミの食性に関する先行研究(Fritts and Mech 1981, Fuller 1989)と同様に、当地のオオカミの
>主要な食物も有蹄類であることが示された。
げっ歯類が多数生息している土地に住むモンゴルのオオカミでさえ主食は野生の有蹄類であることが分かっている
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
クマは捕食者としてオオカミの代わりになれるか
早稲田の学生さんの研究が簡潔で分かりやすい
http://www.waseda.jp/sem-fox/memb/07s/satoh/sato.index.html
>野生動物との共生を目指す上で、私はクマを取り上げて研究しています。しかし多くの人は、確かに絶滅しそうな動物を保護することは
>重要であるが、実際にクマがいなくなる事でそんなに自然界に影響を与えるのかと考えるでしょう。人間の生活を脅かしてまで
>守るべき動物なのか疑問だと思います。
>二ホンオオカミが絶滅し、シカやイノシシが増えたことは述べました。そして現在生態系の頂点にいるのはクマです。しかしその役割は
>オオカミとは異なります。クマは動物を襲って食べることはないため、弱肉強食によって生態系バランスを保つということはありません。
>だからクマがいなくなったことで、他の動物たちに直接影響を与えることはないと言えます。
クマは捕食者としてオオカミの代わりになれるか
早稲田の学生さんの研究が簡潔で分かりやすい
http://www.waseda.jp/sem-fox/memb/07s/satoh/sato.index.html
>野生動物との共生を目指す上で、私はクマを取り上げて研究しています。しかし多くの人は、確かに絶滅しそうな動物を保護することは
>重要であるが、実際にクマがいなくなる事でそんなに自然界に影響を与えるのかと考えるでしょう。人間の生活を脅かしてまで
>守るべき動物なのか疑問だと思います。
>二ホンオオカミが絶滅し、シカやイノシシが増えたことは述べました。そして現在生態系の頂点にいるのはクマです。しかしその役割は
>オオカミとは異なります。クマは動物を襲って食べることはないため、弱肉強食によって生態系バランスを保つということはありません。
>だからクマがいなくなったことで、他の動物たちに直接影響を与えることはないと言えます。
ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性
Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."
洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性
Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."
洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
ここまで積み上げてきた１万７千レスは反対派敗北の歴史やな
. ,r､
. l ヽ
. l ﾞ､
l ＼_
ヽ ｀` ､
ﾞ､ _ ,...、 ヽ, __ ,
ｌl ｌ l ヽ ､ ﾞ､' -- '
, - '´ `'' <､,,_ ヽi ヽ',
i ｀` -' i、
〈 ヽ､
. l ヽ
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ヽ ｀` ､
ﾞ､ _ ,...、 ヽ, __ ,
ｌl ｌ l ヽ ､ ﾞ､' -- '
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〈 ヽ､
ここまでのまとめ
導入派からは反対派の質問にまともな回答はなく、キチガイのようにおかしな主張をコピペするだけ。
・回答済みだと具体的な回答はしない
・いつの回答かと問われると、お前なんぞの為に再回答する必要はないなどと逃げまくる。
・最後にキチガイ協会主催の捏造アンケートを貼り、ご満悦のキチガイぶり。
反対派は、このキチガイとは議論にならないことを悟り、書くのを辞めた。
その後、オオカミ導入関連スレには
・妄言コピペを深夜に貼り付ける基地外
・その基地外をからかって遊ぶ人
だけが残った。
導入派からは反対派の質問にまともな回答はなく、キチガイのようにおかしな主張をコピペするだけ。
・回答済みだと具体的な回答はしない
・いつの回答かと問われると、お前なんぞの為に再回答する必要はないなどと逃げまくる。
・最後にキチガイ協会主催の捏造アンケートを貼り、ご満悦のキチガイぶり。
反対派は、このキチガイとは議論にならないことを悟り、書くのを辞めた。
その後、オオカミ導入関連スレには
・妄言コピペを深夜に貼り付ける基地外
・その基地外をからかって遊ぶ人
だけが残った。
糞スレたててんじゃねーよ！
深キチを通報してくれる人、求む！
http://qb5.2ch.net/sec2chd/#1
http://qb5.2ch.net/sec2chd/#1
深夜キチガイ召喚ｯ！
深夜キチガイでもスレが立てられるなんてｗ
２ｃｈならではだよなｗ
２ｃｈならではだよなｗ
>>1-18
深夜キチガイのスレ立て乙ｗ
深夜キチガイのスレ立て乙ｗ
深夜キチガイ注意報発令中！
>>19
見え透いたデマ乙
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得して去っていった
ただ一人キチガイアスペの反対派＝ならなしとりだけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ
東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな
このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
見え透いたデマ乙
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得して去っていった
ただ一人キチガイアスペの反対派＝ならなしとりだけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ
東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな
このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
しかし反対派はとうとう捏造やデマゴーグどころかスレ荒らしするだけになったな
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
やはり今日も↓この構図は崩れることがなかったなw
ここには2種類の人間しかいない
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ
ここには2種類の人間しかいない
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ
キチガイ荒らしのならなしとりのお陰で反対派には真性キチガイしかいないことがROMにもはっきりと分かったことだろう
この救い難い荒らしもその役にだけは立っているw
この救い難い荒らしもその役にだけは立っているw
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
熊に鹿肉の味を覚えさせれば解決するんじゃね？
おれ天才
おれ天才
日本全国がオオカミの不在による獣害の多発で暗い状況だが、世間のオオカミに対する注目が高まっているという明るいニュースもあった
オオカミについての国民の理解が広がれば、日本の生態系が正常に戻る日もそれだけ近づく
いま日本社会全体がオオカミを必要とし始めたと言えるだろう
オオカミ本コーナーが登場
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140427/bks14042709180004-n1.htm
>東京・神田神保町の書泉グランデで、オオカミに関する本を集めたコーナーが登場し、注目されている。
>今年に入り『オオカミが日本を救う！ 生態系での役割と復活の必要性』（白水社）や『オオカミの謎 オオカミ復活で生態系は変わる！？』
>（誠文堂新光社）など、オオカミ復活の可能性を探る本が相次いで刊行されたことから、同店が３月１日から小説や写真集、マンガも含めて
>オオカミに関する本を約３０点集めた特設コーナーを設置。あわせて、狩猟者を対象とした月刊誌『けもの道』や、ジビエ（野生動物の肉）
>関連本も販売している。反響は大きく、オオカミの写真集などが女性にも人気だという。
オオカミについての国民の理解が広がれば、日本の生態系が正常に戻る日もそれだけ近づく
いま日本社会全体がオオカミを必要とし始めたと言えるだろう
オオカミ本コーナーが登場
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140427/bks14042709180004-n1.htm
>東京・神田神保町の書泉グランデで、オオカミに関する本を集めたコーナーが登場し、注目されている。
>今年に入り『オオカミが日本を救う！ 生態系での役割と復活の必要性』（白水社）や『オオカミの謎 オオカミ復活で生態系は変わる！？』
>（誠文堂新光社）など、オオカミ復活の可能性を探る本が相次いで刊行されたことから、同店が３月１日から小説や写真集、マンガも含めて
>オオカミに関する本を約３０点集めた特設コーナーを設置。あわせて、狩猟者を対象とした月刊誌『けもの道』や、ジビエ（野生動物の肉）
>関連本も販売している。反響は大きく、オオカミの写真集などが女性にも人気だという。
>>35
比較的肉食性の強いとされる北海道のヒグマでさえ、食料の9割は植物性であることが判明している
ほとんど草食に近い雑食動物であり、ほぼ純粋な肉食動物であるオオカミの替わりになどなり得ない
実際、イエローストーンにはグリズリーがずっと生息しているが、オオカミが不在だった頃シカは増え過ぎていた
比較的肉食性の強いとされる北海道のヒグマでさえ、食料の9割は植物性であることが判明している
ほとんど草食に近い雑食動物であり、ほぼ純粋な肉食動物であるオオカミの替わりになどなり得ない
実際、イエローストーンにはグリズリーがずっと生息しているが、オオカミが不在だった頃シカは増え過ぎていた
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
ここまでのまとめ
導入派からは反対派の質問にまともな回答はなく、キチガイのようにおかしな主張をコピペするだけ。
・回答済みだと具体的な回答はしない
・いつの回答かと問われると、お前なんぞの為に再回答する必要はないなどと逃げまくる。
・最後にキチガイ協会主催の捏造アンケートを貼り、ご満悦のキチガイぶり。
反対派は、このキチガイとは議論にならないことを悟り、書くのを辞めた。
その後、オオカミ導入関連スレには
・妄言コピペを深夜に貼り付ける基地外
・その基地外をからかって遊ぶ人
だけが残った。
導入派からは反対派の質問にまともな回答はなく、キチガイのようにおかしな主張をコピペするだけ。
・回答済みだと具体的な回答はしない
・いつの回答かと問われると、お前なんぞの為に再回答する必要はないなどと逃げまくる。
・最後にキチガイ協会主催の捏造アンケートを貼り、ご満悦のキチガイぶり。
反対派は、このキチガイとは議論にならないことを悟り、書くのを辞めた。
その後、オオカミ導入関連スレには
・妄言コピペを深夜に貼り付ける基地外
・その基地外をからかって遊ぶ人
だけが残った。
深夜キチガイ注意報発令中！
妄言を垂れ流すだけの糞馬鹿たちは、どんな分野・どんな内容の場合でも、
論破されても気にせず同一内容のレスを貼り続けるモノなんだよ。
深夜キチガイも、その手の糞の一人らしく同じレスを何度も貼ってきてる。
導入派
・イエローストーンの資料を誇らしげに提示し
日本でも上手く行くと言うだけ
→何の保証も無し
シミュレーションデータも無し
具体的な導入案も無し
・だから日本にもオオカミを導入しよう
→導入に向けてのロードマップなども全く示す事無し
現実はつらいわな。
オオカミ導入を考える上で避けて通れないはずの 導入費用、維持管理費用とか
社会的受容の獲得とか、諸々の諸課題。
そういったことはスルーしてディベートごっこを楽しみたいという気持ちも解かるわ。
オオカミ導入のために現実に解決しなければならない問題をちゃんと考えると
考えれば考えるほど、導入が不可能という結論になっちゃうからな。
論破されても気にせず同一内容のレスを貼り続けるモノなんだよ。
深夜キチガイも、その手の糞の一人らしく同じレスを何度も貼ってきてる。
導入派
・イエローストーンの資料を誇らしげに提示し
日本でも上手く行くと言うだけ
→何の保証も無し
シミュレーションデータも無し
具体的な導入案も無し
・だから日本にもオオカミを導入しよう
→導入に向けてのロードマップなども全く示す事無し
現実はつらいわな。
オオカミ導入を考える上で避けて通れないはずの 導入費用、維持管理費用とか
社会的受容の獲得とか、諸々の諸課題。
そういったことはスルーしてディベートごっこを楽しみたいという気持ちも解かるわ。
オオカミ導入のために現実に解決しなければならない問題をちゃんと考えると
考えれば考えるほど、導入が不可能という結論になっちゃうからな。
深夜キチガイ注意報発令中！
深夜キチガイはどこから読んでも同じことしか書いていない金太郎飴野郎
なんとかの一つ覚えみたいに、いくつかのコピペをただ延々と繰り返してる
知能低くて色々な言葉を覚えられなかったのか、あるいはいつまでたっても色々な日本語を覚えられない在日なのか
いずれにしても毎日のように深夜にスレに貼りついてほとんど同じ書き込みを繰り返せるという頭の構造が不思議だ
正常な精神の人間には絶対に真似ができない
なんとかの一つ覚えみたいに、いくつかのコピペをただ延々と繰り返してる
知能低くて色々な言葉を覚えられなかったのか、あるいはいつまでたっても色々な日本語を覚えられない在日なのか
いずれにしても毎日のように深夜にスレに貼りついてほとんど同じ書き込みを繰り返せるという頭の構造が不思議だ
正常な精神の人間には絶対に真似ができない
やはり今日も↓この構図は崩れることがなかったなw
ここには2種類の人間しかいない
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
ここには2種類の人間しかいない
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
>>39
見え透いたデマ乙
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得して去っていった
逆に反対派は推進派からの質問に一切答える事ができず逃亡を続けている
ただ一人キチガイアスペの反対派＝ならなしとりだけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ
東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな
このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
見え透いたデマ乙
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得して去っていった
逆に反対派は推進派からの質問に一切答える事ができず逃亡を続けている
ただ一人キチガイアスペの反対派＝ならなしとりだけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ
東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな
このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
>>41
>妄言を垂れ流すだけの糞馬鹿たちは、どんな分野・どんな内容の場合でも、
>論破されても気にせず同一内容のレスを貼り続けるモノなんだよ。
それは毎回同じコピペを貼っているお前のことだなw
お前が質問をコピペするからコピペで回答されていることくらい気づけよwまさにブーメランw
>何の保証も無し
オオカミのような頂点捕食者が生態系のバランスを保つのは普遍的な現象だ
普遍的な現象が日本でのみ起こらないという根拠がゼロ
キチガイ反対派だけが現実を認められないでいる
>シミュレーションデータも無し
自然に関するものは定量的なシミュレーションは困難であることが常であり、
簡単に可能だと思っている奴の考えが浅いだけのこと
その証拠に反対派はオオカミの代替としてどの地域に何人のハンターを増員することができ、
シカ頭数が適正化するのは何年後の見込みかという根拠ある目算を提示できない
そう言えばお前は可能だと言い張っていたが、実際に計算して可能であることを
証明してみせろと過去スレで言ったら慌てて逃げ出したんだったなw
>具体的な導入案も無し
無意味な数字等を除けば全て回答済み
本当に反対派は息を吐くように嘘をつくな
なるほど妄言を垂れ流すだけの糞馬鹿反対派は、どんな分野・どんな内容の場合でも、
論破されても気にせず同一内容のレスを貼り続けるモノなんだなw
>オオカミ導入を考える上で避けて通れないはずの 導入費用、維持管理費用とか
>社会的受容の獲得とか、諸々の諸課題。
シカ被害の規模からすれば費用は安いし、社会的受容では既に反対派の方がマイノリティだw
>現実はつらいわな。
負け続きのキチガイ反対派にとってはそうだろうなw
愚痴乙w
>妄言を垂れ流すだけの糞馬鹿たちは、どんな分野・どんな内容の場合でも、
>論破されても気にせず同一内容のレスを貼り続けるモノなんだよ。
それは毎回同じコピペを貼っているお前のことだなw
お前が質問をコピペするからコピペで回答されていることくらい気づけよwまさにブーメランw
>何の保証も無し
オオカミのような頂点捕食者が生態系のバランスを保つのは普遍的な現象だ
普遍的な現象が日本でのみ起こらないという根拠がゼロ
キチガイ反対派だけが現実を認められないでいる
>シミュレーションデータも無し
自然に関するものは定量的なシミュレーションは困難であることが常であり、
簡単に可能だと思っている奴の考えが浅いだけのこと
その証拠に反対派はオオカミの代替としてどの地域に何人のハンターを増員することができ、
シカ頭数が適正化するのは何年後の見込みかという根拠ある目算を提示できない
そう言えばお前は可能だと言い張っていたが、実際に計算して可能であることを
証明してみせろと過去スレで言ったら慌てて逃げ出したんだったなw
>具体的な導入案も無し
無意味な数字等を除けば全て回答済み
本当に反対派は息を吐くように嘘をつくな
なるほど妄言を垂れ流すだけの糞馬鹿反対派は、どんな分野・どんな内容の場合でも、
論破されても気にせず同一内容のレスを貼り続けるモノなんだなw
>オオカミ導入を考える上で避けて通れないはずの 導入費用、維持管理費用とか
>社会的受容の獲得とか、諸々の諸課題。
シカ被害の規模からすれば費用は安いし、社会的受容では既に反対派の方がマイノリティだw
>現実はつらいわな。
負け続きのキチガイ反対派にとってはそうだろうなw
愚痴乙w
>>43
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
書き込みがコピペになったのは単に反対派が一切反論できなくなって同じことをうわごとのように繰り返すだけになったからに過ぎない
毎日同じことを繰り返すだけのルーピーの相手などコピペで十分ってことだw
それが悔しいのならまともな反論をすればいいだけ
まあそれができないから反対派は負け犬のままキチガイ行動を繰り返しているわけだがなw
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
書き込みがコピペになったのは単に反対派が一切反論できなくなって同じことをうわごとのように繰り返すだけになったからに過ぎない
毎日同じことを繰り返すだけのルーピーの相手などコピペで十分ってことだw
それが悔しいのならまともな反論をすればいいだけ
まあそれができないから反対派は負け犬のままキチガイ行動を繰り返しているわけだがなw
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
深夜キチガイ警報発令中！
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
オオカミが復活し、日本にとって参考になる点の多いドイツで自然意識調査が行われたとのこと
やはり自然保護に対する意識が高く、自然との付き合い方も心得ている人が多いようだ
日本も早く自然保護後進国から脱却し、こうした高い意識を国民が持ち、オオカミを復活させなければな
ドイツ 自然意識調査を公表。ドイツ人は原生地域を好むことが示される。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=32325&oversea=1
>調査によると、ドイツ人は、原生地域や近自然森林、川原の草地を好み、自然における遺伝子組み換えを好まないことが分かった。
>また、回答者の3分の2弱が、森林をはじめとする自然はより原生である方が好ましいと考えていることも示されている。
>原生地域とのふれあいを望む人が多く、5人に4人が、ドイツ国内の原生地域に人が出入りできることを望んでいる一方で、
>原生地域を維持するためには、自然との接触は一定の条件においてのみ実現可能であることを、ほとんどの人が認識しているという。
>11％のみの回答者が原生地域への出入りに制限を設けないことを望んでおり、68％の回答者が適切な規則の導入を支持している。
>また、95％の回答者が動植物を保護するべきだと考えており、多くの人が国立公園は雇用を創出し、地域の価値を引き上げると考えている。
やはり自然保護に対する意識が高く、自然との付き合い方も心得ている人が多いようだ
日本も早く自然保護後進国から脱却し、こうした高い意識を国民が持ち、オオカミを復活させなければな
ドイツ 自然意識調査を公表。ドイツ人は原生地域を好むことが示される。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=32325&oversea=1
>調査によると、ドイツ人は、原生地域や近自然森林、川原の草地を好み、自然における遺伝子組み換えを好まないことが分かった。
>また、回答者の3分の2弱が、森林をはじめとする自然はより原生である方が好ましいと考えていることも示されている。
>原生地域とのふれあいを望む人が多く、5人に4人が、ドイツ国内の原生地域に人が出入りできることを望んでいる一方で、
>原生地域を維持するためには、自然との接触は一定の条件においてのみ実現可能であることを、ほとんどの人が認識しているという。
>11％のみの回答者が原生地域への出入りに制限を設けないことを望んでおり、68％の回答者が適切な規則の導入を支持している。
>また、95％の回答者が動植物を保護するべきだと考えており、多くの人が国立公園は雇用を創出し、地域の価値を引き上げると考えている。
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
>>36を見ると、一般人にもかなり浸透しつつあるようだし、良い傾向だな
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
>>36を見ると、一般人にもかなり浸透しつつあるようだし、良い傾向だな
シカ害の猛威はとどまるところを知らないようだな
まあシカの個体数を抑制するオオカミがいないのだから当たり前といえば当たり前の結果なのだが
早急なオオカミ導入こそ、今の日本にとって必要なことだな
自生ササユリ:無残 シカ食害や害虫、開花十数本 ７、８日に最後の観察会−−名張 ／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/m20140604ddlk24040270000c.html
>◇手入れの住民「防御も限界」
>名張市青蓮寺のササユリ群生地で異変が起こっている。開花シーズンを迎えたが、シカによる食害や害虫の大量発生で
>十数本しか開花せず、つぼみもほとんど残っていない状態だ。１９９２年から始まった恒例の観察会は７、８両日、現地で開催するが、
>今回で最後。手入れをしている近くの農業、山口繁一さん（８４）は「昨年からひどくなってきたが、今年は壊滅的にひどい。
まあシカの個体数を抑制するオオカミがいないのだから当たり前といえば当たり前の結果なのだが
早急なオオカミ導入こそ、今の日本にとって必要なことだな
自生ササユリ:無残 シカ食害や害虫、開花十数本 ７、８日に最後の観察会−−名張 ／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/m20140604ddlk24040270000c.html
>◇手入れの住民「防御も限界」
>名張市青蓮寺のササユリ群生地で異変が起こっている。開花シーズンを迎えたが、シカによる食害や害虫の大量発生で
>十数本しか開花せず、つぼみもほとんど残っていない状態だ。１９９２年から始まった恒例の観察会は７、８両日、現地で開催するが、
>今回で最後。手入れをしている近くの農業、山口繁一さん（８４）は「昨年からひどくなってきたが、今年は壊滅的にひどい。
石川ではイノシシが保育所に乱入する事件があった
幸いけが人は居なかったが、一歩間違えば幼い子供が死傷していた可能性がある
もし子供の身に何かあったら、反対派はどう責任を取るつもりなのか
結局、オオカミ導入に反対しているのは無責任な人間だけなのだな
保育所にイノシシ侵入 輪島、ガラスに激突し逃走
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20140604105.htm
幸いけが人は居なかったが、一歩間違えば幼い子供が死傷していた可能性がある
もし子供の身に何かあったら、反対派はどう責任を取るつもりなのか
結局、オオカミ導入に反対しているのは無責任な人間だけなのだな
保育所にイノシシ侵入 輪島、ガラスに激突し逃走
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20140604105.htm
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
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何ヶ月かぶりに来たら、まだ深夜キチガイが暴れてるんだな。
一般社会においては、新しく物事を始めようとする者が、
「自分らのやりかたならこれくらいの期間でこれくらいの成果が出ます
それに必要な金銭的人的なものはこれくらいです。その根拠はこれらの資料です」
こういう提示をするのが当然のこと。
その事業を始めようとするものが具体的な数字を提示し、賛同を得ようとするのが普通。
深夜キチガイは、やろうとしていることの目算すらできないんだから実現できないのは当たり前。
「自分らのやりかたならこれくらいの期間でこれくらいの成果が出ます
それに必要な金銭的人的なものはこれくらいです。その根拠はこれらの資料です」
こういう提示をするのが当然のこと。
その事業を始めようとするものが具体的な数字を提示し、賛同を得ようとするのが普通。
深夜キチガイは、やろうとしていることの目算すらできないんだから実現できないのは当たり前。
>>59
オオカミの文字が入ったスレが立つ限り、深夜キチガイは死ぬまで荒らすだろうなｗ
オオカミの文字が入ったスレが立つ限り、深夜キチガイは死ぬまで荒らすだろうなｗ
だいたい深夜キチガイの主張が正しくてオオカミ導入に賛成の人が多数ならば
もうとっくの昔にオオカミ導入されている。
例のキチガイ協会が出来てから何年も経つのに、いまだに導入されてないのは何故か？
深夜キチガイの主張が間違ってるからさ。
彼の主張は世間の賛同を得られていないからさ。
それに気付けないからこそ、奴は本物のキチガイなんだろうな。
もうとっくの昔にオオカミ導入されている。
例のキチガイ協会が出来てから何年も経つのに、いまだに導入されてないのは何故か？
深夜キチガイの主張が間違ってるからさ。
彼の主張は世間の賛同を得られていないからさ。
それに気付けないからこそ、奴は本物のキチガイなんだろうな。
２ちゃん以外は、オオカミ導入なんて聞かないね。
Twitterで検索しても、そんな話をしてる人は殆ど見掛けない
Twitterで検索しても、そんな話をしてる人は殆ど見掛けない
まずはカワウソの再導入からやってみたらどうでござんしょ。
>>58
議論では勝ち目がないからAA荒らしに逃げるだけか、負け犬反対派のいつものワンパターン行動だなw
議論では勝ち目がないからAA荒らしに逃げるだけか、負け犬反対派のいつものワンパターン行動だなw
>>62
見え透いたデマ乙
そのお前の妄想は既にアンケート調査で完全に否定されているw
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその環境省の怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
見え透いたデマ乙
そのお前の妄想は既にアンケート調査で完全に否定されているw
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその環境省の怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
>>63
都合の悪いことは見えない聞こえないフリの反対派には現実が見えていないんだなw
だが現実は↓これ
36 ：名無虫さん ：2014/06/01(日) 02:00:00.96 ID:???
日本全国がオオカミの不在による獣害の多発で暗い状況だが、世間のオオカミに対する注目が高まっているという明るいニュースもあった
オオカミについての国民の理解が広がれば、日本の生態系が正常に戻る日もそれだけ近づく
いま日本社会全体がオオカミを必要とし始めたと言えるだろう
オオカミ本コーナーが登場
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140427/bks14042709180004-n1.htm
>東京・神田神保町の書泉グランデで、オオカミに関する本を集めたコーナーが登場し、注目されている。
>今年に入り『オオカミが日本を救う！ 生態系での役割と復活の必要性』（白水社）や『オオカミの謎 オオカミ復活で生態系は変わる！？』
>（誠文堂新光社）など、オオカミ復活の可能性を探る本が相次いで刊行されたことから、同店が３月１日から小説や写真集、マンガも含めて
>オオカミに関する本を約３０点集めた特設コーナーを設置。あわせて、狩猟者を対象とした月刊誌『けもの道』や、ジビエ（野生動物の肉）
>関連本も販売している。反響は大きく、オオカミの写真集などが女性にも人気だという。
嘘で塗り固めた自分の世界に閉じこもる反対派＝ならなしとりはいつになったら現実と向き合えるのだろうかw
都合の悪いことは見えない聞こえないフリの反対派には現実が見えていないんだなw
だが現実は↓これ
36 ：名無虫さん ：2014/06/01(日) 02:00:00.96 ID:???
日本全国がオオカミの不在による獣害の多発で暗い状況だが、世間のオオカミに対する注目が高まっているという明るいニュースもあった
オオカミについての国民の理解が広がれば、日本の生態系が正常に戻る日もそれだけ近づく
いま日本社会全体がオオカミを必要とし始めたと言えるだろう
オオカミ本コーナーが登場
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140427/bks14042709180004-n1.htm
>東京・神田神保町の書泉グランデで、オオカミに関する本を集めたコーナーが登場し、注目されている。
>今年に入り『オオカミが日本を救う！ 生態系での役割と復活の必要性』（白水社）や『オオカミの謎 オオカミ復活で生態系は変わる！？』
>（誠文堂新光社）など、オオカミ復活の可能性を探る本が相次いで刊行されたことから、同店が３月１日から小説や写真集、マンガも含めて
>オオカミに関する本を約３０点集めた特設コーナーを設置。あわせて、狩猟者を対象とした月刊誌『けもの道』や、ジビエ（野生動物の肉）
>関連本も販売している。反響は大きく、オオカミの写真集などが女性にも人気だという。
嘘で塗り固めた自分の世界に閉じこもる反対派＝ならなしとりはいつになったら現実と向き合えるのだろうかw
>>64
カワウソはカワウソでやればいいが、オオカミ導入とは直接関係ないからスレチだな
カワウソはカワウソでやればいいが、オオカミ導入とは直接関係ないからスレチだな
>>65
お前の妄想には何の価値も無い
イノシシによる死亡事故はオオカミよりも遥かに多く、オオカミよりずっと危険な動物だ
「イノシシ 死亡 襲われ」で検索したらイノシシによる死亡事故は国内だけでも毎年のようにあることが分かる
ヨーロッパや北米全体といった広域の統計でさえ過去50年間に一桁の死亡事故しかないオオカミよりも
遥かに危険なのは明白
2012年1月3日 イノシシに襲われ死亡か 人吉市で農作業の男性
2010年9月5日 イノシシに襲われ男性死亡か 山口県下関市の男性
2009年2月23日 【熊本・水俣】イノシシに襲われた？山中で男性死亡
2009年12月30日 岐阜、イノシシに襲われ死亡か ミカン畑で市職員
2008年12月21日 イノシシに襲われ死亡、愛媛 山中で猟の最中、牙で刺される
2006年1月22日 イノシシ猟歴30年、仕留め損ない死亡
お前の妄想には何の価値も無い
イノシシによる死亡事故はオオカミよりも遥かに多く、オオカミよりずっと危険な動物だ
「イノシシ 死亡 襲われ」で検索したらイノシシによる死亡事故は国内だけでも毎年のようにあることが分かる
ヨーロッパや北米全体といった広域の統計でさえ過去50年間に一桁の死亡事故しかないオオカミよりも
遥かに危険なのは明白
2012年1月3日 イノシシに襲われ死亡か 人吉市で農作業の男性
2010年9月5日 イノシシに襲われ男性死亡か 山口県下関市の男性
2009年2月23日 【熊本・水俣】イノシシに襲われた？山中で男性死亡
2009年12月30日 岐阜、イノシシに襲われ死亡か ミカン畑で市職員
2008年12月21日 イノシシに襲われ死亡、愛媛 山中で猟の最中、牙で刺される
2006年1月22日 イノシシ猟歴30年、仕留め損ない死亡
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
>>36を見ると、一般人にもかなり浸透しつつあるようだし、良い傾向だな
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
>>36を見ると、一般人にもかなり浸透しつつあるようだし、良い傾向だな
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
深夜キチガイの歯切れが悪いな（笑）
結局、以下が正しい事が証明されただけだな。
-------------------------------------------------------------------
深夜キチガイからは以下の質問に回答が無いまま。
論破されて逃げ続けているのは深夜キチガイ。
・日本のどこの地区に導入するの？
その地区に導入する根拠と共に示してくれ
・導入前後のシミュレーションを提示してくれ
鹿が何頭生息していてオオカミを何頭放すのか？
そして何年で鹿の数が減るのか？
オオカミの数の推移予想は？
・導入するための費用はいくらかかるの？
導入初期費用と毎年の経費は？
そしてその費用は誰がどういう方法で賄うの？
・導入推進体制を示してくれ
誰が責任者で旗振り役なの？
オオカミ協会は何をするの？
・人的被害が出る可能性は何％？
・人的被害が出た場合の補償はどうするの？
・家畜が襲われる可能性は何％？
・家畜が襲われた場合の補償はどうするの？
「過去スレに書いてある」というのは逃げだよ。
そんなの書いてないもの。
本当に過去スレに書いてあるなら、コピペしろよ。簡単なお仕事だろうが。
それすらしない理由が「過去スレで既出の話をいちいち書いてやる必要など無い」
ではますますうさんくさいだけ。
要は
・回答出来ないし、過去スレにも書いていない
という事。
結局、以下が正しい事が証明されただけだな。
-------------------------------------------------------------------
深夜キチガイからは以下の質問に回答が無いまま。
論破されて逃げ続けているのは深夜キチガイ。
・日本のどこの地区に導入するの？
その地区に導入する根拠と共に示してくれ
・導入前後のシミュレーションを提示してくれ
鹿が何頭生息していてオオカミを何頭放すのか？
そして何年で鹿の数が減るのか？
オオカミの数の推移予想は？
・導入するための費用はいくらかかるの？
導入初期費用と毎年の経費は？
そしてその費用は誰がどういう方法で賄うの？
・導入推進体制を示してくれ
誰が責任者で旗振り役なの？
オオカミ協会は何をするの？
・人的被害が出る可能性は何％？
・人的被害が出た場合の補償はどうするの？
・家畜が襲われる可能性は何％？
・家畜が襲われた場合の補償はどうするの？
「過去スレに書いてある」というのは逃げだよ。
そんなの書いてないもの。
本当に過去スレに書いてあるなら、コピペしろよ。簡単なお仕事だろうが。
それすらしない理由が「過去スレで既出の話をいちいち書いてやる必要など無い」
ではますますうさんくさいだけ。
要は
・回答出来ないし、過去スレにも書いていない
という事。
>>80
完全に気が狂ってるな。
お前の質問は、既に反対派から答えが出ている。
お前みたいに書かずに逃げるなんて事はせずにまとめて書いてやる。
>・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
→オオカミが鹿を減らすという明確な根拠が無い
オオカミは人を襲う恐れがある 海外では人が襲われた例がある
人的被害が出た場合の補償スキームが構築出来ない
地域住民の賛同が得られないので行政もどうしようもない
>・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
→猟、罠、柵など従来からやっている事を続けるだけ
それで十分 鹿も猪も無限増殖はしないのだから。
で、お前は質問に回答せずに逃亡したままだが回答しろよ。
この卑怯者が。
過去に何度も回答してるんだろ？回答出来て当然だよな？
また「お前なんぞのために俺が労力を使ってやる理由など一つもない」で逃げるつもりだろ？
お前がキチガイアスペなのは、お前以外の全員が気付いているぞ（笑）
完全に気が狂ってるな。
お前の質問は、既に反対派から答えが出ている。
お前みたいに書かずに逃げるなんて事はせずにまとめて書いてやる。
>・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
→オオカミが鹿を減らすという明確な根拠が無い
オオカミは人を襲う恐れがある 海外では人が襲われた例がある
人的被害が出た場合の補償スキームが構築出来ない
地域住民の賛同が得られないので行政もどうしようもない
>・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
→猟、罠、柵など従来からやっている事を続けるだけ
それで十分 鹿も猪も無限増殖はしないのだから。
で、お前は質問に回答せずに逃亡したままだが回答しろよ。
この卑怯者が。
過去に何度も回答してるんだろ？回答出来て当然だよな？
また「お前なんぞのために俺が労力を使ってやる理由など一つもない」で逃げるつもりだろ？
お前がキチガイアスペなのは、お前以外の全員が気付いているぞ（笑）
ま、イノシシのほうが人身事故発生件数が多く
オオカミよりイノシシの方が危険とか言うけど
そもそもいないオオカミによる人身事故は起きようがないからなあ(´・ω・`)
特定な種の生物が異常に増えたり数を減らせれば人間と軋轢起こすのは当然。
オオカミ導入によりバランス取れた生態系を構築するという考え方はありだろうけど
人間の生活圏と野生動物の活動圏が入り組んだり重なっている日本では
解決しなければならない課題は多い。
真面目な導入論者は取り組んでいるのだろうけど、
このスレにいるような狂信的導入論者の存在は迷惑この上ないんだろうな。
オオカミよりイノシシの方が危険とか言うけど
そもそもいないオオカミによる人身事故は起きようがないからなあ(´・ω・`)
特定な種の生物が異常に増えたり数を減らせれば人間と軋轢起こすのは当然。
オオカミ導入によりバランス取れた生態系を構築するという考え方はありだろうけど
人間の生活圏と野生動物の活動圏が入り組んだり重なっている日本では
解決しなければならない課題は多い。
真面目な導入論者は取り組んでいるのだろうけど、
このスレにいるような狂信的導入論者の存在は迷惑この上ないんだろうな。
>>83
「今すぐは無理だがらまずは隔離された場所で試験的に導入してみて〜」とか
まっとう、かつ穏便な導入派もかつてはここにいたんだよな
深夜キチガイの大暴れでそういう人たちはいなくなってしまった
まともな導入派にとっても害悪でしかないよなぁ
「今すぐは無理だがらまずは隔離された場所で試験的に導入してみて〜」とか
まっとう、かつ穏便な導入派もかつてはここにいたんだよな
深夜キチガイの大暴れでそういう人たちはいなくなってしまった
まともな導入派にとっても害悪でしかないよなぁ
だいたい深夜キチガイの主張が正しくてオオカミ導入に賛成の人が多数ならば
もうとっくの昔にオオカミ導入されている。
例のキチガイ協会が出来てから何年も経つのに、いまだに導入されてないのは何故か？
深夜キチガイの主張が間違ってるからさ。
彼の主張は世間の賛同を得られていないからさ。
それに気付けないからこそ、奴は本物のキチガイなんだろうな。
もうとっくの昔にオオカミ導入されている。
例のキチガイ協会が出来てから何年も経つのに、いまだに導入されてないのは何故か？
深夜キチガイの主張が間違ってるからさ。
彼の主張は世間の賛同を得られていないからさ。
それに気付けないからこそ、奴は本物のキチガイなんだろうな。
オオカミ導入案に異論続出 豊後大野市議会 2011年03月08日
鳥獣被害対策として豊後大野市の橋本祐輔市長がオオカミによる駆除に注目していることに対し、
７日の市議会代表質問で、２会派の代表が反対の立場から質問した。
橋本市長は、ハンターやわなによる狩猟、防護柵などの対策だけではシカ、イノシシなどの被害を防げないとして、
国外からオオカミを輸入する方法を選択肢の一つに挙げている。
小野泰秀氏（清風ク）は「米国の国立公園で導入例はあるが、四国の半分という広大な土地。
オオカミの行動範囲は広い。国も否定的な見解を示しており、再導入の可能性が残されていると思うのか」と質問。
小野栄利氏（緑政会）は「議会で議論するなら予算化はいつなのか。オオカミ議論は鳥獣被害の実態を示した効果はあると思うが、
市民の立場を考えると反対せざるを得ない」と述べた。
橋本市長は「一自治体でできることとは考えておらず、社会的なコンセンサスが必要」
「全国にオオカミ再導入に関心がある自治体があり、協議する組織ができれば議会に相談したい。
大規模な予算化は考えていない」と理解を求めた。
その後、国・県・地域住民の理解は得られず、賛同自治体も無く、オオカミ導入案は検討中止になった。
他の自治体でも導入を検討しているところは無い。
鳥獣被害対策として豊後大野市の橋本祐輔市長がオオカミによる駆除に注目していることに対し、
７日の市議会代表質問で、２会派の代表が反対の立場から質問した。
橋本市長は、ハンターやわなによる狩猟、防護柵などの対策だけではシカ、イノシシなどの被害を防げないとして、
国外からオオカミを輸入する方法を選択肢の一つに挙げている。
小野泰秀氏（清風ク）は「米国の国立公園で導入例はあるが、四国の半分という広大な土地。
オオカミの行動範囲は広い。国も否定的な見解を示しており、再導入の可能性が残されていると思うのか」と質問。
小野栄利氏（緑政会）は「議会で議論するなら予算化はいつなのか。オオカミ議論は鳥獣被害の実態を示した効果はあると思うが、
市民の立場を考えると反対せざるを得ない」と述べた。
橋本市長は「一自治体でできることとは考えておらず、社会的なコンセンサスが必要」
「全国にオオカミ再導入に関心がある自治体があり、協議する組織ができれば議会に相談したい。
大規模な予算化は考えていない」と理解を求めた。
その後、国・県・地域住民の理解は得られず、賛同自治体も無く、オオカミ導入案は検討中止になった。
他の自治体でも導入を検討しているところは無い。
>>81
壊れたレコード乙
質問自体が無意味な数値などを除けば過去スレで全て挙がっている内容だ
過去スレ読んでないの丸出しだな
回答になっていないと思っているのはお前だけ
いい加減に自分が異常なんだと気付けよ
アスペでなければこれまでの議論ですでに分かっている内容
逃げまわっているのも歯切れが悪いのも過去スレでの質問にさえ答えられず逃げ続けている反対派＝ならなしとり＝お前だけ
490 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/13(日) 01:29:56.19 ID:???
>・シミュレーション出来ないのはお前の能力不足
自然相手の定量的なシミュレーションは困難であることが普通だ
特にオオカミはシカの増加率を変化させるので事前の計算は不可能に近い
出来ると思うなら試しにお前がやってみろ
>推進派は、「過去に回答済」と嘘を付いて逃げまくっている。
>過去に回答しているなら、それをコピペすれば良いだけなのにそれすれ出来ない不自然さ。
捏造乙
過去スレのあちこちに散らばっている内容を拾い集めるのは手間だ
ましてスレ内に書いてあることさえ読まない怠け者のために労力を割いてやる理由はない
簡単だと思うならお前が自分でやればいいこと
壊れたレコード乙
質問自体が無意味な数値などを除けば過去スレで全て挙がっている内容だ
過去スレ読んでないの丸出しだな
回答になっていないと思っているのはお前だけ
いい加減に自分が異常なんだと気付けよ
アスペでなければこれまでの議論ですでに分かっている内容
逃げまわっているのも歯切れが悪いのも過去スレでの質問にさえ答えられず逃げ続けている反対派＝ならなしとり＝お前だけ
490 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/13(日) 01:29:56.19 ID:???
>・シミュレーション出来ないのはお前の能力不足
自然相手の定量的なシミュレーションは困難であることが普通だ
特にオオカミはシカの増加率を変化させるので事前の計算は不可能に近い
出来ると思うなら試しにお前がやってみろ
>推進派は、「過去に回答済」と嘘を付いて逃げまくっている。
>過去に回答しているなら、それをコピペすれば良いだけなのにそれすれ出来ない不自然さ。
捏造乙
過去スレのあちこちに散らばっている内容を拾い集めるのは手間だ
ましてスレ内に書いてあることさえ読まない怠け者のために労力を割いてやる理由はない
簡単だと思うならお前が自分でやればいいこと
>>82
>お前の質問は、既に反対派から答えが出ている。
それは推進派によってとっくに論破済みの内容だがw
進歩ゼロでループしただけのキチガイ行為乙w
>オオカミが鹿を減らすという明確な根拠が無い
>オオカミは人を襲う恐れがある 海外では人が襲われた例がある
根拠ゼロのデマ乙
実際にオオカミが生息する国ではオオカミに人間が襲われることもなく、オオカミのお陰でシカ類の増加は抑えられている
アラスカやスウェーデンなど、現地住民が野生のヘラジカやカリブーを食べる地域では、人間の取り分を増やすために
オオカミを減らしてくれという猟師の声があるくらいだw
反対派＝ならなしとりは本当に口を開くとデマしか言わないな
>人的被害が出た場合の補償スキームが構築出来ない
そもそも人的被害自体が極めて例外的なものだが、オオカミ導入は海外で事例があるのだから
構築出来ないなんていうのは明確な嘘だな
>地域住民の賛同が得られないので行政もどうしようもない
デマ乙
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが事実
>お前の質問は、既に反対派から答えが出ている。
それは推進派によってとっくに論破済みの内容だがw
進歩ゼロでループしただけのキチガイ行為乙w
>オオカミが鹿を減らすという明確な根拠が無い
>オオカミは人を襲う恐れがある 海外では人が襲われた例がある
根拠ゼロのデマ乙
実際にオオカミが生息する国ではオオカミに人間が襲われることもなく、オオカミのお陰でシカ類の増加は抑えられている
アラスカやスウェーデンなど、現地住民が野生のヘラジカやカリブーを食べる地域では、人間の取り分を増やすために
オオカミを減らしてくれという猟師の声があるくらいだw
反対派＝ならなしとりは本当に口を開くとデマしか言わないな
>人的被害が出た場合の補償スキームが構築出来ない
そもそも人的被害自体が極めて例外的なものだが、オオカミ導入は海外で事例があるのだから
構築出来ないなんていうのは明確な嘘だな
>地域住民の賛同が得られないので行政もどうしようもない
デマ乙
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが事実
>>83
>ま、イノシシのほうが人身事故発生件数が多くオオカミよりイノシシの方が危険とか言うけど
>そもそもいないオオカミによる人身事故は起きようがないからなあ(´・ω・`)
ヨーロッパや北米からいつオオカミがいなくなったんだよw
日本語も読めないキチガイ乙
↓を大きな声で100回音読しろキチガイ
>「イノシシ 死亡 襲われ」で検索したらイノシシによる死亡事故は国内だけでも毎年のようにあることが分かる
>ヨーロッパや北米全体といった広域の統計でさえ過去50年間に一桁の死亡事故しかないオオカミよりも
>遥かに危険なのは明白
本当に反対派＝ならなしとりは日本語が不自由だな
まるで朝鮮人のようだw
>人間の生活圏と野生動物の活動圏が入り組んだり重なっている日本では解決しなければならない課題は多い。
それも>>9によってとっくに論破されている使い古されたネタだな
テンプレで論破されているとかどんだけ無能なんだw
>ま、イノシシのほうが人身事故発生件数が多くオオカミよりイノシシの方が危険とか言うけど
>そもそもいないオオカミによる人身事故は起きようがないからなあ(´・ω・`)
ヨーロッパや北米からいつオオカミがいなくなったんだよw
日本語も読めないキチガイ乙
↓を大きな声で100回音読しろキチガイ
>「イノシシ 死亡 襲われ」で検索したらイノシシによる死亡事故は国内だけでも毎年のようにあることが分かる
>ヨーロッパや北米全体といった広域の統計でさえ過去50年間に一桁の死亡事故しかないオオカミよりも
>遥かに危険なのは明白
本当に反対派＝ならなしとりは日本語が不自由だな
まるで朝鮮人のようだw
>人間の生活圏と野生動物の活動圏が入り組んだり重なっている日本では解決しなければならない課題は多い。
それも>>9によってとっくに論破されている使い古されたネタだな
テンプレで論破されているとかどんだけ無能なんだw
>>84
いや別に試験導入については否定していないが
というか過去スレでその試験導入の話しをしてた中に俺もいるしなw
正当な理由もなく試験導入にすら反対しているキチガイ反対派のせいでそうした議論が最近無いだけのことだw
いや別に試験導入については否定していないが
というか過去スレでその試験導入の話しをしてた中に俺もいるしなw
正当な理由もなく試験導入にすら反対しているキチガイ反対派のせいでそうした議論が最近無いだけのことだw
>>85
見え透いたデマ乙
そのお前の妄想は既にアンケート調査で完全に否定されているw
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその環境省の怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
見え透いたデマ乙
そのお前の妄想は既にアンケート調査で完全に否定されているw
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその環境省の怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
>>86
はいはいデマ乙
豊後大野では結論が棚上げされただけだ
反対にあって結論が棚上げされたのは事実だが、
検討中止になったというのはキチガイ反対派の捏造でしかない
豊後大野は市長が提案するという全国初の事例だったからな
新しい事をやるときに抵抗があるのは普通のことだし、何事も最初が一番抵抗があるものだ
それを恐れて動かないのを腰抜けという
また豊後大野市長がオオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、
賛同2，反対1，回答保留８だったわけだが
賛同自治体が無いというのは明白に嘘だし、むしろ積極的に反対している自治体の方が少ないなw
シカ害は広まる一方なのだから、今後は賛同も広がる可能性が高い
現に国民の間では>>79の通り、既に賛成意見は全体の4割に達している
理解を得られていないのはわずか1割しかいないマイノリティの反対派の方だというのはもう常識になりつつある
はいはいデマ乙
豊後大野では結論が棚上げされただけだ
反対にあって結論が棚上げされたのは事実だが、
検討中止になったというのはキチガイ反対派の捏造でしかない
豊後大野は市長が提案するという全国初の事例だったからな
新しい事をやるときに抵抗があるのは普通のことだし、何事も最初が一番抵抗があるものだ
それを恐れて動かないのを腰抜けという
また豊後大野市長がオオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、
賛同2，反対1，回答保留８だったわけだが
賛同自治体が無いというのは明白に嘘だし、むしろ積極的に反対している自治体の方が少ないなw
シカ害は広まる一方なのだから、今後は賛同も広がる可能性が高い
現に国民の間では>>79の通り、既に賛成意見は全体の4割に達している
理解を得られていないのはわずか1割しかいないマイノリティの反対派の方だというのはもう常識になりつつある
結局反対派＝ならなしとりの書き込みはウソ、デマ、捏造のオンパレードで何一つ真実が含まれていないんだよな
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
>>82
おっと、後半の論破を忘れるところだったw
>猟、罠、柵など従来からやっている事を続けるだけそれで十分 鹿も猪も無限増殖しないのだから。
>エサの量に比例して増えるが、それ以上には増えない。
お前は食料不足でシカが減る状況とはどういうものか想像したこともないようだな
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している
シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg
やはり反対派は日本の生態系を壊滅させたくてたまらない朝鮮人だというのがはっきりしたな
>で、お前は質問に回答せずに逃亡したままだが回答しろよ。
壊れたレコード乙
質問自体が無意味な数値などを除けば過去スレで全て挙がっている内容だ
過去スレ読んでないの丸出しだな
回答になっていないと思っているのはお前だけ
いい加減に自分が異常なんだと気付けよ
アスペでなければこれまでの議論ですでに分かっている内容
逃げまわっているのは過去スレでの質問にさえ答えられず逃げ続けているお前
490 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/13(日) 01:29:56.19 ID:???
>・シミュレーション出来ないのはお前の能力不足
自然相手の定量的なシミュレーションは困難であることが普通だ
特にオオカミはシカの増加率を変化させるので事前の計算は不可能に近い
出来ると思うなら試しにお前がやってみろ
>また「お前なんぞのために俺が労力を使ってやる理由など一つもない」で逃げるつもりだろ？
何度回答しても回答していないと嘘をつき続けるお前のために労力を割く理由が無いのは当然
逃げているのは上の質問に答えられず逃亡し続けるお前だけ
おっと、後半の論破を忘れるところだったw
>猟、罠、柵など従来からやっている事を続けるだけそれで十分 鹿も猪も無限増殖しないのだから。
>エサの量に比例して増えるが、それ以上には増えない。
お前は食料不足でシカが減る状況とはどういうものか想像したこともないようだな
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している
シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg
やはり反対派は日本の生態系を壊滅させたくてたまらない朝鮮人だというのがはっきりしたな
>で、お前は質問に回答せずに逃亡したままだが回答しろよ。
壊れたレコード乙
質問自体が無意味な数値などを除けば過去スレで全て挙がっている内容だ
過去スレ読んでないの丸出しだな
回答になっていないと思っているのはお前だけ
いい加減に自分が異常なんだと気付けよ
アスペでなければこれまでの議論ですでに分かっている内容
逃げまわっているのは過去スレでの質問にさえ答えられず逃げ続けているお前
490 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/13(日) 01:29:56.19 ID:???
>・シミュレーション出来ないのはお前の能力不足
自然相手の定量的なシミュレーションは困難であることが普通だ
特にオオカミはシカの増加率を変化させるので事前の計算は不可能に近い
出来ると思うなら試しにお前がやってみろ
>また「お前なんぞのために俺が労力を使ってやる理由など一つもない」で逃げるつもりだろ？
何度回答しても回答していないと嘘をつき続けるお前のために労力を割く理由が無いのは当然
逃げているのは上の質問に答えられず逃亡し続けるお前だけ
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く自分がマイノリティに過ぎないという現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
深夜キチガイ警報発令中ｗ
深夜キチガイは嘘ばかり
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
オオカミ導入の具体案を出そうにも
予算的にも人材的にもめどを立てられないし
仮に出しても反対派の厳しいツッコミで
現実に実施できないことが露呈してしまうから出せないんだよ。
現実を踏まえず理念だけ先走りさせて具体案出してみたら
従来の方法より予算もかかり環境破壊確実で治水効果が低くなってしまうことが
明らかになった脱ダム宣言みたいなもの。
そもそも天敵導入し生態系を安定させるのであれば予め駆除対象生物の生息数を
適正数近くまで減らしておくのが原則。
現在のように異常増殖した状態で導入しても効果は薄いだろうし
今のシカ頭数に合わせオオカミが数を増やしてもシカ頭数減少に伴い
オオカミが数を減らす時に人間社会や従来の生態系に悪影響をおよぼすだろう。
それは寒波でエゾシカ大量死した時に
エゾオオカミが人間と軋轢起こしたことを見れば明らかだ。
だから日本のオオカミ導入は今の時点が最終到達点だと思う。
導入派もこれ以上進める気もないようだし。
予算的にも人材的にもめどを立てられないし
仮に出しても反対派の厳しいツッコミで
現実に実施できないことが露呈してしまうから出せないんだよ。
現実を踏まえず理念だけ先走りさせて具体案出してみたら
従来の方法より予算もかかり環境破壊確実で治水効果が低くなってしまうことが
明らかになった脱ダム宣言みたいなもの。
そもそも天敵導入し生態系を安定させるのであれば予め駆除対象生物の生息数を
適正数近くまで減らしておくのが原則。
現在のように異常増殖した状態で導入しても効果は薄いだろうし
今のシカ頭数に合わせオオカミが数を増やしてもシカ頭数減少に伴い
オオカミが数を減らす時に人間社会や従来の生態系に悪影響をおよぼすだろう。
それは寒波でエゾシカ大量死した時に
エゾオオカミが人間と軋轢起こしたことを見れば明らかだ。
だから日本のオオカミ導入は今の時点が最終到達点だと思う。
導入派もこれ以上進める気もないようだし。
日本でオオカミ導入は実現しない。
そもそも導入推進派が本当に導入する覚悟も意思もない。
そもそも導入推進派が本当に導入する覚悟も意思もない。
>>100
見え透いたデマ乙
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
まさに人間のクズw
見え透いたデマ乙
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
まさに人間のクズw
>・導入を検討している自治体は無い事を認められない
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
>>101
>オオカミ導入の具体案を出そうにも予算的にも人材的にもめどを立てられないし
>仮に出しても反対派の厳しいツッコミで現実に実施できないことが露呈してしまうから出せないんだよ。
また悪質なデマだな
予算も人員もイエローストーンで実例がある以上必要な規模は既知だし、過去スレでとっくに既出
反対派はこれに反論できず、ひたすら見えないフリをして「具体案がないー！」とデマを連呼しているのが現実
>脱ダム宣言みたいなもの。
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>そもそも天敵導入し生態系を安定させるのであれば予め駆除対象生物の生息数を適正数近くまで減らしておくのが原則。
イエローストーンではエルクは適正密度を遥かに超えて分布していたが、オオカミが再導入された途端に急減し
今では適正密度まで減少している
事前の密度調整など全く不要だったわけだ
見え見えのデマ乙
>現在のように異常増殖した状態で導入しても効果は薄いだろう
上記の通り現実と食い違った的外れの妄想に過ぎない
反対派はいつになったら現実と向き合うことが出来るのだろうか
>今のシカ頭数に合わせオオカミが数を増やしてもシカ頭数減少に伴い
>オオカミが数を減らす時に人間社会や従来の生態系に悪影響をおよぼすだろう。
>それは寒波でエゾシカ大量死した時にエゾオオカミが人間と軋轢起こしたことを見れば明らかだ。
北海道のエゾシカ急減は人間の乱獲が主因であり、オオカミ自身による捕食圧でそのような異常な減り方は起こらない
また当時の牧畜形態と今の牧畜形態では状況が異なる
現在の日本の牧畜形態では家畜被害は起こりにくいのはイエローストーンの専門家も指摘している
結局、反対派の言うことは全てが的外れなデマばかり
推進派はとっくに全て論破済みだが、重度のアスペルガーである反対派はひたすら論破済みのネタをループし続ける
壊れたレコードのようにw
>オオカミ導入の具体案を出そうにも予算的にも人材的にもめどを立てられないし
>仮に出しても反対派の厳しいツッコミで現実に実施できないことが露呈してしまうから出せないんだよ。
また悪質なデマだな
予算も人員もイエローストーンで実例がある以上必要な規模は既知だし、過去スレでとっくに既出
反対派はこれに反論できず、ひたすら見えないフリをして「具体案がないー！」とデマを連呼しているのが現実
>脱ダム宣言みたいなもの。
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>そもそも天敵導入し生態系を安定させるのであれば予め駆除対象生物の生息数を適正数近くまで減らしておくのが原則。
イエローストーンではエルクは適正密度を遥かに超えて分布していたが、オオカミが再導入された途端に急減し
今では適正密度まで減少している
事前の密度調整など全く不要だったわけだ
見え見えのデマ乙
>現在のように異常増殖した状態で導入しても効果は薄いだろう
上記の通り現実と食い違った的外れの妄想に過ぎない
反対派はいつになったら現実と向き合うことが出来るのだろうか
>今のシカ頭数に合わせオオカミが数を増やしてもシカ頭数減少に伴い
>オオカミが数を減らす時に人間社会や従来の生態系に悪影響をおよぼすだろう。
>それは寒波でエゾシカ大量死した時にエゾオオカミが人間と軋轢起こしたことを見れば明らかだ。
北海道のエゾシカ急減は人間の乱獲が主因であり、オオカミ自身による捕食圧でそのような異常な減り方は起こらない
また当時の牧畜形態と今の牧畜形態では状況が異なる
現在の日本の牧畜形態では家畜被害は起こりにくいのはイエローストーンの専門家も指摘している
結局、反対派の言うことは全てが的外れなデマばかり
推進派はとっくに全て論破済みだが、重度のアスペルガーである反対派はひたすら論破済みのネタをループし続ける
壊れたレコードのようにw
>>102
言霊信仰乙w
だが反対派がどんなに妄想しても現実は↓これw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
言霊信仰乙w
だが反対派がどんなに妄想しても現実は↓これw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
結局反対派＝ならなしとりの書き込みはウソ、デマ、捏造のオンパレードで何一つ真実が含まれていないんだよな
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
深夜キチガイ警報発令中！
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリで逃亡
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリで逃亡
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
南アルプスのシカ害は相変わらず深刻なようだ
防鹿柵を設置するようだが、広大な南アルプスを全て柵で囲うことなど不可能である以上、根本解決にはならない
やはりオオカミ導入以外に問題解決の方法は無いといえる
登山道へのシカ侵入防止検討 南ア食害対策協
http://www.yomiuri.co.jp/local/nagano/news/20140606-OYTNT50241.html
>花の山として知られる南アルプス。高山域では１９９０年代後半からシカが急増し、高山植物を食い荒らす被害が深刻だ。
防鹿柵を設置するようだが、広大な南アルプスを全て柵で囲うことなど不可能である以上、根本解決にはならない
やはりオオカミ導入以外に問題解決の方法は無いといえる
登山道へのシカ侵入防止検討 南ア食害対策協
http://www.yomiuri.co.jp/local/nagano/news/20140606-OYTNT50241.html
>花の山として知られる南アルプス。高山域では１９９０年代後半からシカが急増し、高山植物を食い荒らす被害が深刻だ。
深夜キチガイ警報発令中！
深夜キチガイは、また逃げたな。
>実際過去スレに書かれているからなw
なら、書けよ。
簡単な事だろ？
どうして書けないの？ボクチャン
元から書いてないんだから書けないだけだね（笑）
その他のことも言い訳ばかり
自治体名も報道云々じゃなくて知らないから書けないだけだろ？
本当にキチガイだね。
>実際過去スレに書かれているからなw
なら、書けよ。
簡単な事だろ？
どうして書けないの？ボクチャン
元から書いてないんだから書けないだけだね（笑）
その他のことも言い訳ばかり
自治体名も報道云々じゃなくて知らないから書けないだけだろ？
本当にキチガイだね。
シカ害対策が急務であることを
オオカミ導入を急げと脳内変換する深夜キチガイ。
シカ害が深刻でもオオカミ導入を検討する自治体は皆無、というのが現実。
オオカミ導入を急げと脳内変換する深夜キチガイ。
シカ害が深刻でもオオカミ導入を検討する自治体は皆無、というのが現実。
深夜キチガイは嘘ばかり
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
まぁ、匿名でいきがる人は表舞台で自己主張できない人の特徴だから
そもそも表舞台で自己主張する人は匿名でいきがるような無駄な行動はしないからなｗ
要するに深夜キチガイはカスってこった
そもそも表舞台で自己主張する人は匿名でいきがるような無駄な行動はしないからなｗ
要するに深夜キチガイはカスってこった
>>118
毎回論破されて逃げるのはいつも反対派＝ならなしとり＝お前だということはお前以外は皆知っているぞw
>なら、書けよ。簡単な事だろ？
すぐ下の文章も読めないのか、相変わらず都合の悪い部分は一切見えないフリだなw
再掲してやるからよーく読めw
> スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
> デマを繰り返している。
> スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>自治体名も報道云々じゃなくて知らないから書けないだけだろ？
報道されていない事を知らないのはごく普通のことなんだが、反対派＝ならなしとりはキチガイだからそんなことも分からないんだなw
名前が伏せられていても、市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同する自治体が2つあり，
明確に反対したのは1自治体のみで，残りの8自治体は回答保留だったのは明記されている
> 363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
> 3月8日の毎日新聞
>
> 豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
>
> イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
> 導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
> ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
>
> 開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
> 課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
> ８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
このように反対派はどれだけ回答を明示してやったところで都合の悪いことは見えないフリをするから
推進派も呆れて既出の回答をいちいち集めてきたりはしないだけだとよく分かる
しかし、反対派＝ならなしとりは本当にキチガイだなw
毎回論破されて逃げるのはいつも反対派＝ならなしとり＝お前だということはお前以外は皆知っているぞw
>なら、書けよ。簡単な事だろ？
すぐ下の文章も読めないのか、相変わらず都合の悪い部分は一切見えないフリだなw
再掲してやるからよーく読めw
> スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
> デマを繰り返している。
> スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>自治体名も報道云々じゃなくて知らないから書けないだけだろ？
報道されていない事を知らないのはごく普通のことなんだが、反対派＝ならなしとりはキチガイだからそんなことも分からないんだなw
名前が伏せられていても、市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同する自治体が2つあり，
明確に反対したのは1自治体のみで，残りの8自治体は回答保留だったのは明記されている
> 363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
> 3月8日の毎日新聞
>
> 豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
>
> イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
> 導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
> ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
>
> 開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
> 課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
> ８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
このように反対派はどれだけ回答を明示してやったところで都合の悪いことは見えないフリをするから
推進派も呆れて既出の回答をいちいち集めてきたりはしないだけだとよく分かる
しかし、反対派＝ならなしとりは本当にキチガイだなw
>>119
オオカミ導入以上の対案を全く出せない時点でキチガイは反対派＝ならなしとり一人だがw
無能な政治家や怠惰な役人が事なかれ主義でオオカミ導入を渋っていても、
国民の多くはもうオオカミ導入を求めているというのが現実
反対派がどんなに妄想しても現実は↓これw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
オオカミ導入以上の対案を全く出せない時点でキチガイは反対派＝ならなしとり一人だがw
無能な政治家や怠惰な役人が事なかれ主義でオオカミ導入を渋っていても、
国民の多くはもうオオカミ導入を求めているというのが現実
反対派がどんなに妄想しても現実は↓これw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
>>120
とっくに論破されたコピペを壊れたレコードのように繰り返すだけのキチガイ反対派w
見え透いたデマも100回繰り返せば真実になると思っているのだろうw
まさにアスペルガー患者だなw
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
本当に反対派＝ならなしとりはウソしか言わないな
まさに人間のクズw
とっくに論破されたコピペを壊れたレコードのように繰り返すだけのキチガイ反対派w
見え透いたデマも100回繰り返せば真実になると思っているのだろうw
まさにアスペルガー患者だなw
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
本当に反対派＝ならなしとりはウソしか言わないな
まさに人間のクズw
>・導入を検討している自治体は無い事を認められない
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
結局反対派＝ならなしとりの書き込みはウソ、デマ、捏造のオンパレードで何一つ真実が含まれていないんだよな
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
奈良では貴重な原始林がシカの食害によって衰退しつつある
原始林が太古の昔から保たれてきたのはオオカミによってシカがコントロールされてきたからであり、
そのオオカミがいない今、原始林が風前の灯なのは理の当然
やはり早急なオオカミ導入こそが日本の自然環境にとって最も必要なことだな
奈良）広がるシカの食害・外来種 「神山」に異変
http://www.asahi.com/articles/ASG625SQGG62POMB014.html
>国の特別天然記念物に指定されている「春日山原始林」。春日大社の「神山」とされ、木々の伐採が禁じられるなど、
>長く手厚く保護されてきた。太古の昔から保たれてきた生態系が変化しているという。何が起きているのだろう。
>
> 原始林の中心となるのはシイやカシ類といった照葉樹林。その生育環境に変化があるという専門家らの指摘を受け、
>県は２０１１年、調査に乗り出した。
>
> 「シカの食害などでシイやカシ類の若木の生育数が少ない」
原始林が太古の昔から保たれてきたのはオオカミによってシカがコントロールされてきたからであり、
そのオオカミがいない今、原始林が風前の灯なのは理の当然
やはり早急なオオカミ導入こそが日本の自然環境にとって最も必要なことだな
奈良）広がるシカの食害・外来種 「神山」に異変
http://www.asahi.com/articles/ASG625SQGG62POMB014.html
>国の特別天然記念物に指定されている「春日山原始林」。春日大社の「神山」とされ、木々の伐採が禁じられるなど、
>長く手厚く保護されてきた。太古の昔から保たれてきた生態系が変化しているという。何が起きているのだろう。
>
> 原始林の中心となるのはシイやカシ類といった照葉樹林。その生育環境に変化があるという専門家らの指摘を受け、
>県は２０１１年、調査に乗り出した。
>
> 「シカの食害などでシイやカシ類の若木の生育数が少ない」
一方大分ではイノシシの被害が深刻さを増している
昨年度の被害額は3億円近くにのぼったそうだ
これはイエローストーンのオオカミ導入プロジェクトが10年間で必要とした額とほぼ同じ
やはりオオカミ導入は経済的に見ても優れた案であることは疑いの余地がない
昨年度の鳥獣被害２億９４００万円 イノシシ被害深刻
http://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20140613-OYTNT50176.html
>昨年度の県内の鳥獣被害は前年度比７００万円増の２億９４００万円に上ったことが県や市町村などでつくる県鳥獣被害対策本部の
>会合で報告された。イノシシ被害が１８００万円増の１億６８００万円で深刻さを増している。
>
> 県森との共生推進室によると、県内ではイノシシの生息数が増えているとみられ、稲を食べたり、農地を荒らしたりするケースが多かった。
昨年度の被害額は3億円近くにのぼったそうだ
これはイエローストーンのオオカミ導入プロジェクトが10年間で必要とした額とほぼ同じ
やはりオオカミ導入は経済的に見ても優れた案であることは疑いの余地がない
昨年度の鳥獣被害２億９４００万円 イノシシ被害深刻
http://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20140613-OYTNT50176.html
>昨年度の県内の鳥獣被害は前年度比７００万円増の２億９４００万円に上ったことが県や市町村などでつくる県鳥獣被害対策本部の
>会合で報告された。イノシシ被害が１８００万円増の１億６８００万円で深刻さを増している。
>
> 県森との共生推進室によると、県内ではイノシシの生息数が増えているとみられ、稲を食べたり、農地を荒らしたりするケースが多かった。
一方長野では南アルプスのユネスコエコパーク登録に湧いている
まずはめでたいことだが、課題も多い
特に脆弱とされる高山帯の生態系がシカにより深刻な脅威を受けており、しかも厳格な保護を求められる「核心地域」に
なっているため、人間の手が大規模に入るのはユネスコの意向に反することになる
この広大な地域の自然を守るには、オオカミの導入が最も適切な方法であるのは言うまでもない
エコパーク登録と拡大 保全・活用 広域連携が鍵
http://www.shinmai.co.jp/news/20140613/KT140612ATI090007000.php
> 「高山帯の生態系は特に脆弱（ぜいじゃく）。バランスが崩れると回復が難しい」。３県の１０市町村でつくる
>南ア世界自然遺産登録推進協議会の学術検討委員会で長野県側代表を務める中村寛志・信州大農学部教授（昆虫生態学）は指摘する。
>
> エコパークで自然の厳格な保護が求められる「核心地域」に当たる南ア国立公園の北部では、鹿による高山植物の食害が顕著だ。
>影響は、高山植物を餌とするライチョウなどにも及ぶとみられている。
>
> 特に食害が深刻な仙丈ケ岳では南信４市町村や県、信大、南信森林管理署などでつくる対策協議会が防鹿柵を設置。
>植生回復も一部見られるが、本来の多様性には程遠い。本年度は鹿が嫌う忌避剤を初めて試用する。
>竹田謙一・信大農学部准教授（応用動物行動学）は「核心地域の鹿対策には共通の具体的な目標が必要」とし、
>３県にまたがる鹿管理計画策定を提案する。
まずはめでたいことだが、課題も多い
特に脆弱とされる高山帯の生態系がシカにより深刻な脅威を受けており、しかも厳格な保護を求められる「核心地域」に
なっているため、人間の手が大規模に入るのはユネスコの意向に反することになる
この広大な地域の自然を守るには、オオカミの導入が最も適切な方法であるのは言うまでもない
エコパーク登録と拡大 保全・活用 広域連携が鍵
http://www.shinmai.co.jp/news/20140613/KT140612ATI090007000.php
> 「高山帯の生態系は特に脆弱（ぜいじゃく）。バランスが崩れると回復が難しい」。３県の１０市町村でつくる
>南ア世界自然遺産登録推進協議会の学術検討委員会で長野県側代表を務める中村寛志・信州大農学部教授（昆虫生態学）は指摘する。
>
> エコパークで自然の厳格な保護が求められる「核心地域」に当たる南ア国立公園の北部では、鹿による高山植物の食害が顕著だ。
>影響は、高山植物を餌とするライチョウなどにも及ぶとみられている。
>
> 特に食害が深刻な仙丈ケ岳では南信４市町村や県、信大、南信森林管理署などでつくる対策協議会が防鹿柵を設置。
>植生回復も一部見られるが、本来の多様性には程遠い。本年度は鹿が嫌う忌避剤を初めて試用する。
>竹田謙一・信大農学部准教授（応用動物行動学）は「核心地域の鹿対策には共通の具体的な目標が必要」とし、
>３県にまたがる鹿管理計画策定を提案する。
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
実際に導入するべきか導入できるのかはともかく
オオカミ導入議論自体はちゃんとしてみるべきだろうな。
オオカミ導入が正しいことなのか、なぜ実現できていないのか、
導入するならどういう問題をクリアしていかないといけないのか
そういう具体的な課題が明確になっていくはずだ。
とりあえず深夜キチガイと呼ばれる輩が議論に応じようとせず
スレを浪費するだけのあらしということはわかった。
オオカミ導入議論自体はちゃんとしてみるべきだろうな。
オオカミ導入が正しいことなのか、なぜ実現できていないのか、
導入するならどういう問題をクリアしていかないといけないのか
そういう具体的な課題が明確になっていくはずだ。
とりあえず深夜キチガイと呼ばれる輩が議論に応じようとせず
スレを浪費するだけのあらしということはわかった。
>>136
導入論スレだけでなく、シカやオオカミの関連スレ一通り荒らしてるからな＞深夜キチガイ
あのキチガイが暴れるまでは、136の言う流れに行きかけたこともあったのに
相手を罵倒してくだけのキチガイは、ほんとマトモに導入論を進めたい人間にとってこそガンだろうな
導入論スレだけでなく、シカやオオカミの関連スレ一通り荒らしてるからな＞深夜キチガイ
あのキチガイが暴れるまでは、136の言う流れに行きかけたこともあったのに
相手を罵倒してくだけのキチガイは、ほんとマトモに導入論を進めたい人間にとってこそガンだろうな
深キチさんが一生懸命に各地の深刻なシカ害イノシシ害のニュースを
貼っているけど、ソース元読んでもそこには獣害の深刻さや対策強化を
うったえることは書いてあっても、オオカミ導入なんてことは何も書いてないのよね。
オオカミ導入しか頭にないアスペだから自分の都合のいいように曲解してしまうんだろうね。
貼っているけど、ソース元読んでもそこには獣害の深刻さや対策強化を
うったえることは書いてあっても、オオカミ導入なんてことは何も書いてないのよね。
オオカミ導入しか頭にないアスペだから自分の都合のいいように曲解してしまうんだろうね。
>>138
前にもちょっとそういう話になってたが、以前は深夜キチガイももう少しマトモだったよ
このスレ以外のことでも何かやらかして、それがきっかけで人格が崩壊しちゃったのかなぁと
まぁあいつが狂った原因想像してみたところで意味無いがｗ
そういや、やはり話つうじないの双璧だった自称反対派の
肉食獣は皆殺せニュージーランドマンセーのキチガイの方は、すっかり来なくなったな
あっちはついに強制入院でもさせられたのか？
深夜キチもそのうちそうなるかもな
前にもちょっとそういう話になってたが、以前は深夜キチガイももう少しマトモだったよ
このスレ以外のことでも何かやらかして、それがきっかけで人格が崩壊しちゃったのかなぁと
まぁあいつが狂った原因想像してみたところで意味無いがｗ
そういや、やはり話つうじないの双璧だった自称反対派の
肉食獣は皆殺せニュージーランドマンセーのキチガイの方は、すっかり来なくなったな
あっちはついに強制入院でもさせられたのか？
深夜キチもそのうちそうなるかもな
>>136
見え見えの自演乙
>オオカミ導入議論自体はちゃんとしてみるべきだろうな。オオカミ導入が正しいことなのか、なぜ実現できていないのか、
>導入するならどういう問題をクリアしていかないといけないのか
またお得意の都合の悪いことは見えないフリかw
もうとっくにそれらの議論は行われている
オオカミ導入が正しいのは反対派すら既に反対理由を挙げられない時点で明らかだし、
実現がまだなのは世論の約半数が未だ態度保留であり更なる啓蒙が必要であることと、
無能な政治家や怠惰な役人が事なかれ主義でオオカミ導入議論を敬遠しているからだとはっきりしている
クリアすべき問題も生態系上は存在せず、あとは上記の政治的問題をクリアするだけというのも散々既出
いい加減、反対派＝ならなしとりは現実と向きあえよw
>とりあえず深夜キチガイと呼ばれる輩が議論に応じようとせずスレを浪費するだけのあらしということはわかった。
深夜キチガイ＝反対派＝ならなしとり＝お前だが
確かにお前は事実を一切無視して議論に応じようとせずスレを荒らしているなw
見え見えの自演乙
>オオカミ導入議論自体はちゃんとしてみるべきだろうな。オオカミ導入が正しいことなのか、なぜ実現できていないのか、
>導入するならどういう問題をクリアしていかないといけないのか
またお得意の都合の悪いことは見えないフリかw
もうとっくにそれらの議論は行われている
オオカミ導入が正しいのは反対派すら既に反対理由を挙げられない時点で明らかだし、
実現がまだなのは世論の約半数が未だ態度保留であり更なる啓蒙が必要であることと、
無能な政治家や怠惰な役人が事なかれ主義でオオカミ導入議論を敬遠しているからだとはっきりしている
クリアすべき問題も生態系上は存在せず、あとは上記の政治的問題をクリアするだけというのも散々既出
いい加減、反対派＝ならなしとりは現実と向きあえよw
>とりあえず深夜キチガイと呼ばれる輩が議論に応じようとせずスレを浪費するだけのあらしということはわかった。
深夜キチガイ＝反対派＝ならなしとり＝お前だが
確かにお前は事実を一切無視して議論に応じようとせずスレを荒らしているなw
>>138
見え見えの自演乙w
こんな分かりやすい自演がバレないと思っているあたり、反対派＝ならなしとりはマジキチというのは本当だな
>人の話が全く通じないと以前に何度も書いてあっただろ。
そうそう、お前の自己紹介なw
本当に反対派＝ならなしとり＝お前って自己紹介が大好きだよな
見え見えの自演乙w
こんな分かりやすい自演がバレないと思っているあたり、反対派＝ならなしとりはマジキチというのは本当だな
>人の話が全く通じないと以前に何度も書いてあっただろ。
そうそう、お前の自己紹介なw
本当に反対派＝ならなしとり＝お前って自己紹介が大好きだよな
>>139
>ソース元読んでもそこには獣害の深刻さや対策強化をうったえることは書いてあっても、オオカミ導入なんてことは何も書いてないのよね。
既存の対策が根本的な解決になっていないことは多くの記事に書いてあるわけだがw
つまり今の狩猟による対策では追いつかないということだ
ならばオオカミ導入以外に手がないのはこれまでの議論からも明らかだな
実際、反対派からさえオオカミ導入の対案はもう出てこなくなったしな
オオカミ導入以外に方法は無いと、反対派自身本当は自覚しているわけだ
>ソース元読んでもそこには獣害の深刻さや対策強化をうったえることは書いてあっても、オオカミ導入なんてことは何も書いてないのよね。
既存の対策が根本的な解決になっていないことは多くの記事に書いてあるわけだがw
つまり今の狩猟による対策では追いつかないということだ
ならばオオカミ導入以外に手がないのはこれまでの議論からも明らかだな
実際、反対派からさえオオカミ導入の対案はもう出てこなくなったしな
オオカミ導入以外に方法は無いと、反対派自身本当は自覚しているわけだ
>>140
はいはい、議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃亡ですね
負け犬反対派のいつものワンパターンですねわかりますw
キチガイのお前には正常な人間が狂っているように見えるんだなw
でもお前以外の人は皆、キチガイは反対派＝ならなしとり＝お前だけだと知っているぞ
はいはい、議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃亡ですね
負け犬反対派のいつものワンパターンですねわかりますw
キチガイのお前には正常な人間が狂っているように見えるんだなw
でもお前以外の人は皆、キチガイは反対派＝ならなしとり＝お前だけだと知っているぞ
>>141
>精神科医も良く言ってる事らしいけど、メンヘラーにとって２ｃｈは毒らしいからね。
なるほど、だから平日の朝から晩までここにへばりついているキチガイアスペの反対派＝ならなしとり＝お前はどんどん狂っていくんだなw
キチガイはキチガイなりに自己分析しているのか、関心関心
次はその分析を活かして自分が少しでも正常に近づけるように努力しろよw
>精神科医も良く言ってる事らしいけど、メンヘラーにとって２ｃｈは毒らしいからね。
なるほど、だから平日の朝から晩までここにへばりついているキチガイアスペの反対派＝ならなしとり＝お前はどんどん狂っていくんだなw
キチガイはキチガイなりに自己分析しているのか、関心関心
次はその分析を活かして自分が少しでも正常に近づけるように努力しろよw
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
>>56で三重のササユリの話題が出たが、和歌山でもシカやイノシシの食害でササユリが減少しているそうだ
一人一人が景観保全の意識を持ち、オオカミ導入を推進しなければな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140610-00274953-agara-l30
>田辺市本宮町では、熊野古道沿いなどで多く見ることができたが、近年は球根や花がシカやイノシシの食害に遭い減少している。
>
> 町内の市道沿いでは日陰の斜面で開花、5月末から咲き始め一部つぼみもある。かれんな姿を楽しんでもらおうと住民がひもで留め、
>茎が倒れないようにしている。
>
> 地元住民は「ササユリの見られる場所が減っている。一人一人が景観保全の意識を持ち、花を守りたい」と話している。
一人一人が景観保全の意識を持ち、オオカミ導入を推進しなければな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140610-00274953-agara-l30
>田辺市本宮町では、熊野古道沿いなどで多く見ることができたが、近年は球根や花がシカやイノシシの食害に遭い減少している。
>
> 町内の市道沿いでは日陰の斜面で開花、5月末から咲き始め一部つぼみもある。かれんな姿を楽しんでもらおうと住民がひもで留め、
>茎が倒れないようにしている。
>
> 地元住民は「ササユリの見られる場所が減っている。一人一人が景観保全の意識を持ち、花を守りたい」と話している。
神戸ではイノシシによる人身被害が相次いでいるようだ
オオカミがいないばかりに、山に収まりきらなくなったイノシシが市街地にまで出てきているからな
やはりオオカミのいる正常な生態系を取り戻さなければ、人間にとっても野生動物にとっても不幸なことになる
イノシシに尻をかまれ女性けが 神戸の住宅地で４件目
http://www.sanspo.com/geino/news/20140616/tro14061600220001-n1.html
>東灘署によると５月２５日以降、付近では歩行者がイノシシにかまれたり突かれたりする事故が相次ぎ、今回で４件目。
オオカミがいないばかりに、山に収まりきらなくなったイノシシが市街地にまで出てきているからな
やはりオオカミのいる正常な生態系を取り戻さなければ、人間にとっても野生動物にとっても不幸なことになる
イノシシに尻をかまれ女性けが 神戸の住宅地で４件目
http://www.sanspo.com/geino/news/20140616/tro14061600220001-n1.html
>東灘署によると５月２５日以降、付近では歩行者がイノシシにかまれたり突かれたりする事故が相次ぎ、今回で４件目。
米最西端の一匹狼OR7、父親になる
http://news.ameba.jp/20140611-340/
http://news.ameba.jp/20140611-340/
一方オオカミ導入の先達であるアメリカでは、オオカミの分布がさらに広がったようだな
最も西まで放浪していたオスがつがいになり子供も確認されたそうだ
米最西端の一匹狼OR7、父親になる
http://news.ameba.jp/20140611-340/
最も西まで放浪していたオスがつがいになり子供も確認されたそうだ
米最西端の一匹狼OR7、父親になる
http://news.ameba.jp/20140611-340/
さて長野では県の林業公社が債務削減策の一環として、獣害の甚大な地域は経営に不適として
撤退することになったようだ
事実上、シカ害に対する敗北宣言だな
結局、オオカミ導入なくしては林業も生態系も立ち行かないことがはっきりしたな
県林業公社が債務削減案を公表 人件費や事業改善
http://www.shinmai.co.jp/news/20140613/KT140612ATI090030000.php
>事業改善策では、森林整備に関する長期の収支予測をまとめ、野生獣害や松くい虫被害が甚大な
>経営不適地は土地所有者との契約解除を進めるとした。
撤退することになったようだ
事実上、シカ害に対する敗北宣言だな
結局、オオカミ導入なくしては林業も生態系も立ち行かないことがはっきりしたな
県林業公社が債務削減案を公表 人件費や事業改善
http://www.shinmai.co.jp/news/20140613/KT140612ATI090030000.php
>事業改善策では、森林整備に関する長期の収支予測をまとめ、野生獣害や松くい虫被害が甚大な
>経営不適地は土地所有者との契約解除を進めるとした。
これまでの議論のまとめ
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
これまでの議論のまとめ
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
>>140-141
特定のブロガー（？）の名前連呼して反対派はそいつ一人だと主張してるけど
以前はそんな特定個人の名前連呼してなかったような…
リアルでその人と衝突して私怨抱いたのか
あるいは反対派はその人一人だって信じ込む何らかのきっかけがあったのか
いずれにしろ個人をロックオンしてる妄想怖えぇな
特定のブロガー（？）の名前連呼して反対派はそいつ一人だと主張してるけど
以前はそんな特定個人の名前連呼してなかったような…
リアルでその人と衝突して私怨抱いたのか
あるいは反対派はその人一人だって信じ込む何らかのきっかけがあったのか
いずれにしろ個人をロックオンしてる妄想怖えぇな
過去スレにキチに粘着されてる人のブログへのリンク貼ってあるよ
それがきっかけだったのかな？
しかし、実名でなくともこれだけ特定の個人を誹謗中傷してれば
マジ訴えられかねないと思うんだけど
以前の２ちゃん管理人は警察からのIP開示要求に応じてなかったけど
今は代替わりしたからヤバいぞぉ、深夜キチガイ
それがきっかけだったのかな？
しかし、実名でなくともこれだけ特定の個人を誹謗中傷してれば
マジ訴えられかねないと思うんだけど
以前の２ちゃん管理人は警察からのIP開示要求に応じてなかったけど
今は代替わりしたからヤバいぞぉ、深夜キチガイ
でも、キチガイには責任能力が無いから、普通に強制入院して、
治療が終わったら、また出てきて２ｃｈで荒らしまくるだけだろうな。
治療が終わったら、また出てきて２ｃｈで荒らしまくるだけだろうな。
たまにある来ない日は
家族が強制的に通院させてネット絶ちさせてる日だったりしてなw
まぁ見てて飽きない面白物件ではある
家族が強制的に通院させてネット絶ちさせてる日だったりしてなw
まぁ見てて飽きない面白物件ではある
俺もこんなキチガイが実在するなんて思ってもいなかったから、
２ｃｈって凄いよな。 ある意味新鮮な気分が味わえた。
２ｃｈって凄いよな。 ある意味新鮮な気分が味わえた。
>>157
今更他人のふりワロス
お前が自分のデマブログを貼ってデマをまき散らそうとしてきたから明記するようにしただけ
これまでお前自身否定していないしな
本当に別人なら普通最初に書かれた時点で否定する罠
お前のデマブログの信用性が地に落ちたからって今頃慌てて他人のフリをしても無駄だw
今更他人のふりワロス
お前が自分のデマブログを貼ってデマをまき散らそうとしてきたから明記するようにしただけ
これまでお前自身否定していないしな
本当に別人なら普通最初に書かれた時点で否定する罠
お前のデマブログの信用性が地に落ちたからって今頃慌てて他人のフリをしても無駄だw
>>159
特定個人の中傷というのはお前がいつもやっていることを言うんだぞならなしとり君w
俺がやってるのは客観的事実の提示に過ぎない
反対派＝ならなしとりが嘘八百を並べ立ててオオカミ導入案を中傷しているのは紛れもない事実だからな
特定個人の中傷というのはお前がいつもやっていることを言うんだぞならなしとり君w
俺がやってるのは客観的事実の提示に過ぎない
反対派＝ならなしとりが嘘八百を並べ立ててオオカミ導入案を中傷しているのは紛れもない事実だからな
>>160-162
はいはい、議論では全く勝ち目がないから見え見えの自演でレッテル貼りに逃亡ですね
負け犬反対派のいつものワンパターンですねわかりますw
キチガイのお前には正常な人間が狂っているように見えるんだなw
でもお前以外の人は皆、キチガイは反対派＝ならなしとり＝お前だけだと知っているぞ
はいはい、議論では全く勝ち目がないから見え見えの自演でレッテル貼りに逃亡ですね
負け犬反対派のいつものワンパターンですねわかりますw
キチガイのお前には正常な人間が狂っているように見えるんだなw
でもお前以外の人は皆、キチガイは反対派＝ならなしとり＝お前だけだと知っているぞ
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派はとうとう捏造やデマゴーグどころかスレ荒らしするだけになったな
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
反対派＝ならなしとりはデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており、>>153のように敗北宣言するところも出てきた
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
全国的にシカ害はどんどん拡大しており、>>153のように敗北宣言するところも出てきた
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
これまでの議論のまとめ
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
結局反対派＝ならなしとりの書き込みはウソ、デマ、捏造のオンパレードで何一つ真実が含まれていないんだよな
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
京都では葉が祇園祭のちまきに伝統的に使われてきたチマキザサがシカ害で消滅寸前にまで陥っている
ササは繁殖力が強く園芸板では危険視される存在なのだが、シカの猛威の前ではこの有り様だ
頂点捕食者がいない生態系はかくも脆く崩壊していくという例だな
チマキザサ、シカ食害で消滅の危機…祇園祭名物
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20140616-OYO1T50029.html
>祇園祭の厄よけちまきに使われ、京都市左京区の山間部に自生するチマキザサの群落が消滅の危機に直面している。
>数十年に１度の生え替わりの際、野生のシカが新芽や種を食べてしまったためだ。
ササは繁殖力が強く園芸板では危険視される存在なのだが、シカの猛威の前ではこの有り様だ
頂点捕食者がいない生態系はかくも脆く崩壊していくという例だな
チマキザサ、シカ食害で消滅の危機…祇園祭名物
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20140616-OYO1T50029.html
>祇園祭の厄よけちまきに使われ、京都市左京区の山間部に自生するチマキザサの群落が消滅の危機に直面している。
>数十年に１度の生え替わりの際、野生のシカが新芽や種を食べてしまったためだ。
おっ、今日は珍しく平和だな
本当に反対派が複数人いれば同時に全員いなくなったりするわけないから、やはり一人で自演していたんだなw
本当に反対派が複数人いれば同時に全員いなくなったりするわけないから、やはり一人で自演していたんだなw
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
ユネスコの世界遺産登録会議が始まったが、そのニュースの中に気になる点があった
オーストラリアのグレートバリアリーフがオニヒトデの食害などを理由に格下げの危機にあるそうだ
この考え方でいくと、シカの食害を理由に知床の世界遺産格下げも将来的には十分あり得るということだ
白神山地もシカがすぐ近くまで進出しているし、早くオオカミを導入しなければせっかく登録された
世界自然遺産の地位は危ういものとなるだろう
ユネスコ世界遺産登録会議始まる、古代インカの道などが候補
http://www.afpbb.com/articles/-/3017969
>有名な二つの世界遺産が危機にさらされているオーストラリアの問題も取り上げられるだろう。豊かな生物多様性を誇る
>世界最大のサンゴ礁グレートバリアリーフ（Great Barrier Reef）は保全がおろそかになっているために、ユネスコは
>世界遺産から「世界危機遺産」への格下げを検討している。気候変動の影響やサンゴを食べるオニヒトデの大発生に加え、
>農業排水や沿岸部における鉱山関連の乱開発のせいでサンゴ礁が破壊されつつある。
オーストラリアのグレートバリアリーフがオニヒトデの食害などを理由に格下げの危機にあるそうだ
この考え方でいくと、シカの食害を理由に知床の世界遺産格下げも将来的には十分あり得るということだ
白神山地もシカがすぐ近くまで進出しているし、早くオオカミを導入しなければせっかく登録された
世界自然遺産の地位は危ういものとなるだろう
ユネスコ世界遺産登録会議始まる、古代インカの道などが候補
http://www.afpbb.com/articles/-/3017969
>有名な二つの世界遺産が危機にさらされているオーストラリアの問題も取り上げられるだろう。豊かな生物多様性を誇る
>世界最大のサンゴ礁グレートバリアリーフ（Great Barrier Reef）は保全がおろそかになっているために、ユネスコは
>世界遺産から「世界危機遺産」への格下げを検討している。気候変動の影響やサンゴを食べるオニヒトデの大発生に加え、
>農業排水や沿岸部における鉱山関連の乱開発のせいでサンゴ礁が破壊されつつある。
イエローストーンでオオカミ導入が実現したのは
民間の推進団体が主導し、狼害補償の基金まで設立する行動力があったからこそ。
振り返って日本の場合、推進論者は責任を負う覚悟も無く行政任せ、
日本でオオカミ導入が進まないのは役所の無責任体質、という寝言が持論。
知床会議でも日本に導入を主導できる団体の不在がオオカミ導入できない理由の一つに挙げられていたがオオカミ導入論者は進歩がない。
イエローストーンを引き合いに出すなら導入推進団体の行動力こそ学ぶべきだろうな
民間の推進団体が主導し、狼害補償の基金まで設立する行動力があったからこそ。
振り返って日本の場合、推進論者は責任を負う覚悟も無く行政任せ、
日本でオオカミ導入が進まないのは役所の無責任体質、という寝言が持論。
知床会議でも日本に導入を主導できる団体の不在がオオカミ導入できない理由の一つに挙げられていたがオオカミ導入論者は進歩がない。
イエローストーンを引き合いに出すなら導入推進団体の行動力こそ学ぶべきだろうな
確かにリスク管理を放棄してる人間の相手する奴なんていないわな。
オオカミ導入論者って現状の深刻なシカ害イノシシ害を過度に強調し
他の対策を否定してオオカミ導入しか解決策はないという俺様理論を吹聴しているだけだからな。
具体案作れば非現実性が顕になって廃れるのがオチだよ。
実際に施行案作ってみたらダメじゃん、となった脱ダム論と同じ。
導入論者も現状の議論のレベルでとどまっていて欲しいんだよ。
現実を踏まえ様々な立場からまじめに具体案検討すれば実現困難だということがはっきりしてしまうからね。
他の対策を否定してオオカミ導入しか解決策はないという俺様理論を吹聴しているだけだからな。
具体案作れば非現実性が顕になって廃れるのがオチだよ。
実際に施行案作ってみたらダメじゃん、となった脱ダム論と同じ。
導入論者も現状の議論のレベルでとどまっていて欲しいんだよ。
現実を踏まえ様々な立場からまじめに具体案検討すれば実現困難だということがはっきりしてしまうからね。
>>177
キチガイの妄想乙
イエローストーンで再導入が実現したのはオオカミ不在によりイエローストーンの生態系が深刻に荒廃し、
日本より環境保護意識の高い米国民がオオカミ復活という道を選んだからだ
日本の社会構造上、自然の管理は環境省が責任を持つようになっているんだから
責任が環境省にあるのは当たり前だ
民間に出来るのはあくまで提案するところまで
無主物である野生動物を行政以外の民間が責任を持つなど不可能だ
反対派は社会に出たことのないニートだからそんな当然のことさえ分からないんだな
キチガイの妄想乙
イエローストーンで再導入が実現したのはオオカミ不在によりイエローストーンの生態系が深刻に荒廃し、
日本より環境保護意識の高い米国民がオオカミ復活という道を選んだからだ
日本の社会構造上、自然の管理は環境省が責任を持つようになっているんだから
責任が環境省にあるのは当たり前だ
民間に出来るのはあくまで提案するところまで
無主物である野生動物を行政以外の民間が責任を持つなど不可能だ
反対派は社会に出たことのないニートだからそんな当然のことさえ分からないんだな
>>178
そのモロバレの自演、いつまで続けるつもりなんだ？w
キチガイは>>173を100回音読して自分の自演が既に皆にバレていることを認識しとけよw
反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
相手にされていないのはわずか1割しかいないマイノリティの反対派でしたw
チャンチャンw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
そのモロバレの自演、いつまで続けるつもりなんだ？w
キチガイは>>173を100回音読して自分の自演が既に皆にバレていることを認識しとけよw
反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
相手にされていないのはわずか1割しかいないマイノリティの反対派でしたw
チャンチャンw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
>>179
>オオカミ導入論者って現状の深刻なシカ害イノシシ害を過度に強調し
>他の対策を否定してオオカミ導入しか解決策はないという俺様理論を吹聴しているだけだからな。
見え透いたデマ乙
毎年巨額の被害を出しているシカ害、イノシシ害の実態を正しく伝えることの何が「過度に強調」なのやら
他の対策が十分な成果を挙げていないのは問題が解決するどころかますます拡大している事実を見れば明らかだし、
オオカミ導入以外の有効な対案など提案されてすらいないのが現実
オオカミ導入以外に解決策がないのは対案を出せない反対派自身が内心認めるところだw
>具体案作れば非現実性が顕になって廃れるのがオチだよ。実際に施行案作ってみたらダメじゃん、となった脱ダム論と同じ。
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
具体案は既出だし、反対派はそれに何一つ問題点を一切指摘できないのが現状
根拠もなしに廃れると自分の願望を言ってるだけのレッテル貼りでしかないな
>導入論者も現状の議論のレベルでとどまっていて欲しいんだよ。
>現実を踏まえ様々な立場からまじめに具体案検討すれば実現困難だということがはっきりしてしまうからね。
見え透いたデマ乙
具体的な問題点は一切指摘できないくせに困難だと連呼するだけのレッテル貼りでしかないな
具体論から逃げているのは具体的な問題点を一切指摘できない反対派＝ならなしとりの方だが
これまで反対派が挙げた反対理由は全て推進派によって論破されているしな
結局反対派の書き込みは全てがデマと詭弁とレッテル貼りだけで何一つ根拠が存在しないな
>オオカミ導入論者って現状の深刻なシカ害イノシシ害を過度に強調し
>他の対策を否定してオオカミ導入しか解決策はないという俺様理論を吹聴しているだけだからな。
見え透いたデマ乙
毎年巨額の被害を出しているシカ害、イノシシ害の実態を正しく伝えることの何が「過度に強調」なのやら
他の対策が十分な成果を挙げていないのは問題が解決するどころかますます拡大している事実を見れば明らかだし、
オオカミ導入以外の有効な対案など提案されてすらいないのが現実
オオカミ導入以外に解決策がないのは対案を出せない反対派自身が内心認めるところだw
>具体案作れば非現実性が顕になって廃れるのがオチだよ。実際に施行案作ってみたらダメじゃん、となった脱ダム論と同じ。
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
具体案は既出だし、反対派はそれに何一つ問題点を一切指摘できないのが現状
根拠もなしに廃れると自分の願望を言ってるだけのレッテル貼りでしかないな
>導入論者も現状の議論のレベルでとどまっていて欲しいんだよ。
>現実を踏まえ様々な立場からまじめに具体案検討すれば実現困難だということがはっきりしてしまうからね。
見え透いたデマ乙
具体的な問題点は一切指摘できないくせに困難だと連呼するだけのレッテル貼りでしかないな
具体論から逃げているのは具体的な問題点を一切指摘できない反対派＝ならなしとりの方だが
これまで反対派が挙げた反対理由は全て推進派によって論破されているしな
結局反対派の書き込みは全てがデマと詭弁とレッテル貼りだけで何一つ根拠が存在しないな
結局反対派＝ならなしとりの書き込みはウソ、デマ、捏造のオンパレードで何一つ真実が含まれていないんだよな
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
さて宮城では増え続けるイノシシの駆除に力を入れているが、放射能汚染により肉が出荷できないため
埋めるしかなく、現場に多大な負担がかかっているようだな
まあたとえ加工出来たところで需要が乏しいという別の問題もあるのだが、それはおいておくとしても、
食べることもできず、埋めるのも困難となれば、「現場の実態に添った対応」とはもうオオカミ導入以外に無いのは
もはや明白だろう
［現場から］ 緊急対策でイノシシ捕獲急増 「出口」なく処理停滞 宮城
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=28288
>ただ、捕獲数が増える一方、課題として浮上したのがイノシシの処理だ。丸森町に解体・処理・加工場があるが、
>原発事故で食肉として活用する道が閉ざされて以降、事実上閉鎖されている。
>
> 庄司さんらは現在、止め刺しをしたイノシシの多くを、山中や農家の敷地に埋却しているが「これだけ頭数が増えると、
>大きな穴を掘ったり、現場で解体したりするのは大変な重労働だ」。猟友会会員は７割が６０歳以上。
>「このままでは１０年以内に大半の狩猟者がやめてしまうのではないか」と危機感を募らせる。
>
> 農水省は、野生獣の解体・処理施設などの建設に対し最大半額を補助する「鳥獣被害防止総合対策交付金」を
>１４年度は９５億円を計上した。しかし、こうした事業の活用も「（原発事故で）食肉などに活用する費用対効果が説明しにくく、
>建設は極めて厳しい」（県農産園芸環境課）。仮に市町村が単独で施設を作るにしても「食肉への活用無しでその後の
>維持管理をすることを考えると、財政面で非常に難しい」（角田市農政課）と、行政も二の足を踏む。
>
> 庄司さんは「農業被害の撲滅のためにも、現場の実態に添った対応が必要だ。このままでは人間がイノシシに負けてしまう」と訴える。
埋めるしかなく、現場に多大な負担がかかっているようだな
まあたとえ加工出来たところで需要が乏しいという別の問題もあるのだが、それはおいておくとしても、
食べることもできず、埋めるのも困難となれば、「現場の実態に添った対応」とはもうオオカミ導入以外に無いのは
もはや明白だろう
［現場から］ 緊急対策でイノシシ捕獲急増 「出口」なく処理停滞 宮城
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=28288
>ただ、捕獲数が増える一方、課題として浮上したのがイノシシの処理だ。丸森町に解体・処理・加工場があるが、
>原発事故で食肉として活用する道が閉ざされて以降、事実上閉鎖されている。
>
> 庄司さんらは現在、止め刺しをしたイノシシの多くを、山中や農家の敷地に埋却しているが「これだけ頭数が増えると、
>大きな穴を掘ったり、現場で解体したりするのは大変な重労働だ」。猟友会会員は７割が６０歳以上。
>「このままでは１０年以内に大半の狩猟者がやめてしまうのではないか」と危機感を募らせる。
>
> 農水省は、野生獣の解体・処理施設などの建設に対し最大半額を補助する「鳥獣被害防止総合対策交付金」を
>１４年度は９５億円を計上した。しかし、こうした事業の活用も「（原発事故で）食肉などに活用する費用対効果が説明しにくく、
>建設は極めて厳しい」（県農産園芸環境課）。仮に市町村が単独で施設を作るにしても「食肉への活用無しでその後の
>維持管理をすることを考えると、財政面で非常に難しい」（角田市農政課）と、行政も二の足を踏む。
>
> 庄司さんは「農業被害の撲滅のためにも、現場の実態に添った対応が必要だ。このままでは人間がイノシシに負けてしまう」と訴える。
一方広島では、絶滅危惧種の生息地がイノシシに荒らされる事案が発生している
これもまた、頂点捕食者オオカミがいなくなってしまったことの弊害だ
オオカミがイノシシの数を適正にコントロールしていれば、こうしたことも起きずに済んでいた
オオカミ導入を遅らせている政治家や役人、反対派などは本当に罪深い連中だな
ミヤジマトンボ守れ 生息地にカメラ設置 管理連絡協議会が観察へ 広島
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140619/hrs14061902010003-n1.htm
>国のレッドデータブックで絶滅危惧種に指定されているミヤジマトンボの生息地が、イノシシとみられる大型ほ乳類に
>荒らされていたことが分かった。環境省や県、廿日市市などで組織する「ミヤジマトンボ保護管理連絡協議会」は、
>現地にモニターカメラを設置して野生動物の行動を観察し、ミヤジマトンボの生息環境への悪影響を避ける対策の参考にすることを決めた。
これもまた、頂点捕食者オオカミがいなくなってしまったことの弊害だ
オオカミがイノシシの数を適正にコントロールしていれば、こうしたことも起きずに済んでいた
オオカミ導入を遅らせている政治家や役人、反対派などは本当に罪深い連中だな
ミヤジマトンボ守れ 生息地にカメラ設置 管理連絡協議会が観察へ 広島
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140619/hrs14061902010003-n1.htm
>国のレッドデータブックで絶滅危惧種に指定されているミヤジマトンボの生息地が、イノシシとみられる大型ほ乳類に
>荒らされていたことが分かった。環境省や県、廿日市市などで組織する「ミヤジマトンボ保護管理連絡協議会」は、
>現地にモニターカメラを設置して野生動物の行動を観察し、ミヤジマトンボの生息環境への悪影響を避ける対策の参考にすることを決めた。
反対派がオオカミ導入に反対するため、ニホンオオカミのクローン作成の可能性をでっち上げていたが、
やはり永久凍土で凍結保存されていたマンモスなどと違って保存状態が悪いため難しいとのこと
反対派の妄想は脆くも潰えたな
反対派のマスゴミと同レベルの軽率さは、反省するべきものだろう
http://www.agara.co.jp/modules/colum/article.php?storyid=275449
>▼若山教授は冷凍保存されていたマウスの死骸から、同じ遺伝子を持つ個体を人工的に作り出すことに世界で初めて成功した。
>「絶滅したマンモスの復活も」と主張し『クローン・マンモスへの道』（アドスリー社）という本も出している。
>
>▼私は数年前「いよいよ日本オオカミの復活へ」という地方版の記事をネットで見つけ、教授に電話を入れたことがあった。
>気さくな人で丁寧に答えてくれたが「シベリアで冷凍保存状態が極めて良かったマンモスと違い、剥製のオオカミからの再生は難しい」という。
>
>▼そして「あの記事は、記者が勝手に私を引用した作文だ」とにべもない。最後の１頭が紀伊半島で死んだという日本オオカミ。
>その復活に託していた私の夢はあえなくついえた。メディアはとかくこのような軽率さを持っている。
やはり永久凍土で凍結保存されていたマンモスなどと違って保存状態が悪いため難しいとのこと
反対派の妄想は脆くも潰えたな
反対派のマスゴミと同レベルの軽率さは、反省するべきものだろう
http://www.agara.co.jp/modules/colum/article.php?storyid=275449
>▼若山教授は冷凍保存されていたマウスの死骸から、同じ遺伝子を持つ個体を人工的に作り出すことに世界で初めて成功した。
>「絶滅したマンモスの復活も」と主張し『クローン・マンモスへの道』（アドスリー社）という本も出している。
>
>▼私は数年前「いよいよ日本オオカミの復活へ」という地方版の記事をネットで見つけ、教授に電話を入れたことがあった。
>気さくな人で丁寧に答えてくれたが「シベリアで冷凍保存状態が極めて良かったマンモスと違い、剥製のオオカミからの再生は難しい」という。
>
>▼そして「あの記事は、記者が勝手に私を引用した作文だ」とにべもない。最後の１頭が紀伊半島で死んだという日本オオカミ。
>その復活に託していた私の夢はあえなくついえた。メディアはとかくこのような軽率さを持っている。
一方、深刻なシカ害が度々報じられる長野では、シカ害によって森林の維持ができない可能性まで指摘されている
オオカミ導入はまさに一刻の猶予も無いといえるな
高山帯では銃器の使用が難しいため、くくりわなが提案されているが、高山帯を定期的に見まわるのは非常に負担が大きいし、
環境を激変させるほど多数のシカを駆除するためには、相当数の人員を投入しなければならない
そんな多数の人間がうろつき、高山植物を踏み荒らしたら、それだけでも相当の環境負荷になるし、
ライチョウなどの野生動物にとっても多大なストレスとなる
結局、オオカミ導入以上に優れた対策など存在しないということがはっきりと分かるな
社会 : 鹿食害で森林維持困難 南北八ケ岳保護管理運営協
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=31607
>南北八ケ岳保護管理運営協議会は１７日、２００９〜１３年度に北八ケ岳で行った鹿の生息状況調査の報告会を、
>茅野市役所で開いた。調査を担当した信州大学の竹田謙一准教授は「ササが繁茂する森林内では（鹿の食害により）
>枯死する樹木が多い。数十年後には北八ケ岳特有の森林が維持できない可能性がある」と語り、鹿による森林構造の改変に
>警鐘を鳴らした。
オオカミ導入はまさに一刻の猶予も無いといえるな
高山帯では銃器の使用が難しいため、くくりわなが提案されているが、高山帯を定期的に見まわるのは非常に負担が大きいし、
環境を激変させるほど多数のシカを駆除するためには、相当数の人員を投入しなければならない
そんな多数の人間がうろつき、高山植物を踏み荒らしたら、それだけでも相当の環境負荷になるし、
ライチョウなどの野生動物にとっても多大なストレスとなる
結局、オオカミ導入以上に優れた対策など存在しないということがはっきりと分かるな
社会 : 鹿食害で森林維持困難 南北八ケ岳保護管理運営協
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=31607
>南北八ケ岳保護管理運営協議会は１７日、２００９〜１３年度に北八ケ岳で行った鹿の生息状況調査の報告会を、
>茅野市役所で開いた。調査を担当した信州大学の竹田謙一准教授は「ササが繁茂する森林内では（鹿の食害により）
>枯死する樹木が多い。数十年後には北八ケ岳特有の森林が維持できない可能性がある」と語り、鹿による森林構造の改変に
>警鐘を鳴らした。
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
でも日本でオオカミ導入は何も進んでいないし
導入推進論者も議論を深めることを避けているのが実状。
導入推進論者も議論を深めることを避けているのが実状。
>>190
>でも日本でオオカミ導入は何も進んでいない
見え透いたデマ乙
日本でオオカミ導入の障害になっているのは無能な政治家と怠惰な役人の事なかれ主義であり、
これに対する一番有効な対策は国民からの突き上げに他ならない
各種アンケートの結果、今やオオカミ導入に賛成する声は4割に達しており、オオカミ導入に向けて着々と地固めが進んでいる
>導入推進論者も議論を深めることを避けているのが実状。
見え透いたデマ乙
反対派が挙げた論点は全て推進派によって論破され、オオカミ導入の是非についての議論は既に語り尽くされているのが実状
現に反対派は最早反対する正当な理由さえ述べることができないまでに追い込まれている
オオカミ導入するしかないことは、当の反対派自身も内心認めているという何よりの証拠だ
ただそれを認めてしまうのは悔しいから、理由も述べずにひたすらハンタイダーと喚いているだけなのが現状だ
>でも日本でオオカミ導入は何も進んでいない
見え透いたデマ乙
日本でオオカミ導入の障害になっているのは無能な政治家と怠惰な役人の事なかれ主義であり、
これに対する一番有効な対策は国民からの突き上げに他ならない
各種アンケートの結果、今やオオカミ導入に賛成する声は4割に達しており、オオカミ導入に向けて着々と地固めが進んでいる
>導入推進論者も議論を深めることを避けているのが実状。
見え透いたデマ乙
反対派が挙げた論点は全て推進派によって論破され、オオカミ導入の是非についての議論は既に語り尽くされているのが実状
現に反対派は最早反対する正当な理由さえ述べることができないまでに追い込まれている
オオカミ導入するしかないことは、当の反対派自身も内心認めているという何よりの証拠だ
ただそれを認めてしまうのは悔しいから、理由も述べずにひたすらハンタイダーと喚いているだけなのが現状だ
結局反対派＝ならなしとりの書き込みはウソ、デマ、捏造のオンパレードで何一つ真実が含まれていないんだよな
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
大阪ではイノシシの罠にツキノワグマがかかったそうだな
銃猟のハンターが減り続けているので、罠猟師が注目されていると言われているが、
罠はこのように狙った獲物以外の希少な動物がかかってしまうことも少なくない
野生動物はストレスに弱いので、罠にかかったストレスで希少動物が死んでしまうリスクもある
生態系のバランスを整え、生物多様性を高めることが分かっているオオカミの方がずっと優れているのは明白だな
大阪でツキノワグマ捕獲 イノシシ用わなにかかる
http://www.47news.jp/news/2014/06/post_20140619195855.html
>大阪府は１９日、同府北部の豊能町の山中でツキノワグマがイノシシ用のわなにかかっていたと発表した。府によると、
>目撃例は府内で年に数回あるが、捕獲された例は、少なくとも過去５年間にないという。
銃猟のハンターが減り続けているので、罠猟師が注目されていると言われているが、
罠はこのように狙った獲物以外の希少な動物がかかってしまうことも少なくない
野生動物はストレスに弱いので、罠にかかったストレスで希少動物が死んでしまうリスクもある
生態系のバランスを整え、生物多様性を高めることが分かっているオオカミの方がずっと優れているのは明白だな
大阪でツキノワグマ捕獲 イノシシ用わなにかかる
http://www.47news.jp/news/2014/06/post_20140619195855.html
>大阪府は１９日、同府北部の豊能町の山中でツキノワグマがイノシシ用のわなにかかっていたと発表した。府によると、
>目撃例は府内で年に数回あるが、捕獲された例は、少なくとも過去５年間にないという。
一方茨城では猟銃の暴発事故が発生した模様
幸い人間には被害が無かったが、それはただの偶然であり結果論に過ぎない
銃口の向きがずれていたら人命が失われていた可能性も十分にある
これまでにも同様の事故は多数あり、警察による啓蒙が行われてきたが、結局この有り様で進歩は見られない
毎年数人が死亡する誤射事故の多さも頷ける
やはりハンター増員による人身事故の危険性はオオカミよりも遥かに高く、オオカミ導入に比べて効果、安全性共に大きく劣るのは否めない
警察署で猟銃暴発 天井に穴 検査中、誤って引き金引く
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/20/kiji/K20140620008402770.html
>暴発があったのは５〜１０メートル四方の生活安全課の室内で、弾は天井に当たり、縦７センチ、横４・５センチの穴が開いた。
>当時、室内には男性と警察官４人、嘱託職員１人の計６人がおり、男性は銃の全長や登録番号の検査を受けるために来ていた。
>男性は弾が装？（そうてん）されていないかどうかを確認中、誤って引き金を引いたといい「大変申し訳ない」と反省しているが、
>捜査関係者は「弾を入れて銃を運搬していること自体が違反で論外」とバッサリ。
幸い人間には被害が無かったが、それはただの偶然であり結果論に過ぎない
銃口の向きがずれていたら人命が失われていた可能性も十分にある
これまでにも同様の事故は多数あり、警察による啓蒙が行われてきたが、結局この有り様で進歩は見られない
毎年数人が死亡する誤射事故の多さも頷ける
やはりハンター増員による人身事故の危険性はオオカミよりも遥かに高く、オオカミ導入に比べて効果、安全性共に大きく劣るのは否めない
警察署で猟銃暴発 天井に穴 検査中、誤って引き金引く
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/20/kiji/K20140620008402770.html
>暴発があったのは５〜１０メートル四方の生活安全課の室内で、弾は天井に当たり、縦７センチ、横４・５センチの穴が開いた。
>当時、室内には男性と警察官４人、嘱託職員１人の計６人がおり、男性は銃の全長や登録番号の検査を受けるために来ていた。
>男性は弾が装？（そうてん）されていないかどうかを確認中、誤って引き金を引いたといい「大変申し訳ない」と反省しているが、
>捜査関係者は「弾を入れて銃を運搬していること自体が違反で論外」とバッサリ。
今日はきちがい来ないな
安定日なんかな？ｗｗｗ
安定日なんかな？ｗｗｗ
あ、来てたわ
おいキチガイ、もっと短文でキチガイ表現たのむわ
長文コピペ読む気なくすからよｗｗ
おいキチガイ、もっと短文でキチガイ表現たのむわ
長文コピペ読む気なくすからよｗｗ
やっぱり来てなかったか
勘違いしたのも全部お前のせいじゃボケ
しねキチガイｗｗｗ
勘違いしたのも全部お前のせいじゃボケ
しねキチガイｗｗｗ
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派はとうとう捏造やデマゴーグどころかスレ荒らしするだけになったな
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
>>150に引き続き、神戸ではイノシシによる人身被害が拡大しているようだな
オオカミがいないばかりに、山に収まりきらなくなったイノシシが市街地にまで出てきているからな
やはりオオカミのいる正常な生態系を取り戻さなければ、人間にとっても野生動物にとっても不幸なことになる
イノシシ来襲、けが人続出２６人 神戸で４月以降
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201406/0007084595.shtml
>神戸市の中心部に近い住宅街で２４日午前、住民らが次々とイノシシに襲われ、女子中学生ら４人がけがをした。
>４月以降、市東部を中心に被害が出ており、負傷者は市内で２６人に上る。
オオカミがいないばかりに、山に収まりきらなくなったイノシシが市街地にまで出てきているからな
やはりオオカミのいる正常な生態系を取り戻さなければ、人間にとっても野生動物にとっても不幸なことになる
イノシシ来襲、けが人続出２６人 神戸で４月以降
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201406/0007084595.shtml
>神戸市の中心部に近い住宅街で２４日午前、住民らが次々とイノシシに襲われ、女子中学生ら４人がけがをした。
>４月以降、市東部を中心に被害が出ており、負傷者は市内で２６人に上る。
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
ニホンオオカミの生態を考察してるサイトでオススメある？
207 ：名無虫さん：2014/06/29(日) 09:29:42.16 ID:Dj/ng/oe
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>>207
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
しかし反対派はとうとう捏造やデマゴーグどころかスレ荒らしするだけになったな
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
落ちるところまで落ちたか
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけだしな
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
尾瀬は国立公園に指定されて80周年を迎えたそうだな
しかし深刻化するシカ害によって、貴重な尾瀬の自然も危機に晒されている
無知な記者は「シカの管理が必要」なんて気楽に書いているが、湿原の尾瀬では人間がシカを狩るのは難しいし、
多数のシカを狩るためにハンターを大勢動員すれば貴重な植物が踏み荒らされて本末転倒だ
大勢のハイカーが訪れる場所でもあり、誤射による人身被害の危険も見逃せない
結局、ここでもオオカミ導入こそが最適の方法であるのは明らかだな
命華やぐ尾瀬 国立公園指定８０年 保護へ努力続く
http://www.minpo.jp/news/detail/2014063016590
>尾瀬は昭和９年１２月、日光国立公園の一部として指定され、平成１９年８月、南会津町の田代山などを加えて単独の
>「尾瀬国立公園」になった。単独国立公園化は地元の念願だった。学術的に貴重な自然を受け継ぎ、観光資源として
>生かしていく取り組みが新たにスタートしたが、多くの課題を抱えている。
>ニホンジカなどに植物が食べられる被害はこの１０年で深刻化した。湿原や沼は河川の源でもあり、保護にはシカの
>一定の管理が必要となっている。
しかし深刻化するシカ害によって、貴重な尾瀬の自然も危機に晒されている
無知な記者は「シカの管理が必要」なんて気楽に書いているが、湿原の尾瀬では人間がシカを狩るのは難しいし、
多数のシカを狩るためにハンターを大勢動員すれば貴重な植物が踏み荒らされて本末転倒だ
大勢のハイカーが訪れる場所でもあり、誤射による人身被害の危険も見逃せない
結局、ここでもオオカミ導入こそが最適の方法であるのは明らかだな
命華やぐ尾瀬 国立公園指定８０年 保護へ努力続く
http://www.minpo.jp/news/detail/2014063016590
>尾瀬は昭和９年１２月、日光国立公園の一部として指定され、平成１９年８月、南会津町の田代山などを加えて単独の
>「尾瀬国立公園」になった。単独国立公園化は地元の念願だった。学術的に貴重な自然を受け継ぎ、観光資源として
>生かしていく取り組みが新たにスタートしたが、多くの課題を抱えている。
>ニホンジカなどに植物が食べられる被害はこの１０年で深刻化した。湿原や沼は河川の源でもあり、保護にはシカの
>一定の管理が必要となっている。
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態
コピペでレス消費するなやキチガイ
人が来なくなったから、必死で反対派を煽るキチガイ。
ここで、一人でオオカミ導入を訴えとけば良いやんw
ここで、一人でオオカミ導入を訴えとけば良いやんw
さすがに皆飽きてきたからな。
こんなスレ、もうどうでもいいよ。
こんなスレ、もうどうでもいいよ。
リアルな社会では導入の話題は出ないからな。
導入論者も議論の出来ないアスペの深キチがいるだけだし。
豊後大野市みたいな騒動が起きればまた盛り上がるだろ。
導入論者も議論の出来ないアスペの深キチがいるだけだし。
豊後大野市みたいな騒動が起きればまた盛り上がるだろ。
行政はシカ半減計画とか打ち立ててたけどあれの続報も無いしな
数年後にシカが今の数倍に増加して対策不可能の大問題になったとき
ようやく2ch中に「日本の自然は終わりだ」というスレが立ちまくって盛り上がる
そして、野生生物板では導入派の人達がいち早く警鐘を鳴らしていたのに、なぜ誰も耳を傾けなかったのかという後悔のレスで埋まるだろう・・・
数年後にシカが今の数倍に増加して対策不可能の大問題になったとき
ようやく2ch中に「日本の自然は終わりだ」というスレが立ちまくって盛り上がる
そして、野生生物板では導入派の人達がいち早く警鐘を鳴らしていたのに、なぜ誰も耳を傾けなかったのかという後悔のレスで埋まるだろう・・・
そもそも、社会的な動揺が付随する革新的な事業をやろうとする時
それを推進する者が責任を負う立場に立ち、主導しなければ物事は動かない。
まして巨額の金が動き利権を産むわけでもないオオカミ導入は政治家も財界も食指を伸ばさない。
金銭的負担や結果責任負う立場に立つ覚悟も無く
現場で対策している人々の努力をあざ笑い過度にシカ害イノシシ害を強調し
行政に文句と導入しろしろ言うだけの口だけ推進論者ばかりの日本では
オオカミ導入など実現しないだろう。
イエローストーンを引き合いにするなら推進団体の実行力こそ学ぶべきだろうな。
広大な国立公園も無く人間社会と野生生態系の境界線も無く
自然保護の意識は欧米に比べまだまだ低い日本のほうがハードル高いのに。
それを推進する者が責任を負う立場に立ち、主導しなければ物事は動かない。
まして巨額の金が動き利権を産むわけでもないオオカミ導入は政治家も財界も食指を伸ばさない。
金銭的負担や結果責任負う立場に立つ覚悟も無く
現場で対策している人々の努力をあざ笑い過度にシカ害イノシシ害を強調し
行政に文句と導入しろしろ言うだけの口だけ推進論者ばかりの日本では
オオカミ導入など実現しないだろう。
イエローストーンを引き合いにするなら推進団体の実行力こそ学ぶべきだろうな。
広大な国立公園も無く人間社会と野生生態系の境界線も無く
自然保護の意識は欧米に比べまだまだ低い日本のほうがハードル高いのに。
もう、レス乞食の深夜キチガイが喜ぶだけだから、書き込み止めようぜw
ここでキチガイのお守りしてても仕方ないから、俺は２ちゃん以外でやるよ。
大神
>>215
>>207のことか
反対派が議論ではどうしても推進派に勝てないから荒らしているだけのことだw
>>216
誰がどう見ても必死で煽っているのはキチガイ反対派＝ならなしとり＝お前だがw
自己紹介乙
>>207のことか
反対派が議論ではどうしても推進派に勝てないから荒らしているだけのことだw
>>216
誰がどう見ても必死で煽っているのはキチガイ反対派＝ならなしとり＝お前だがw
自己紹介乙
>>217
何年も昼も夜もなく粘着しておいて負け惜しみが「飽きた」とかwww
議論ではどう足掻いても推進派に敵わないから撤退しますとはっきり言えよw
>>218
キチガイアスペは平日の朝から晩までここにへばりついている反対派＝ならなしとり＝お前だけだが
本当に反対派は自己紹介が大好きだなw
何年も昼も夜もなく粘着しておいて負け惜しみが「飽きた」とかwww
議論ではどう足掻いても推進派に敵わないから撤退しますとはっきり言えよw
>>218
キチガイアスペは平日の朝から晩までここにへばりついている反対派＝ならなしとり＝お前だけだが
本当に反対派は自己紹介が大好きだなw
>>219
>ようやく2ch中に「日本の自然は終わりだ」というスレが立ちまくって盛り上がる
>そして、野生生物板では導入派の人達がいち早く警鐘を鳴らしていたのに、なぜ誰も耳を傾けなかったのかという後悔のレスで埋まるだろう・・・
無知な政治家や怠慢な行政を放置しておくとそうなってしまう危険はあるな
だが各種アンケート調査によれば国民の間では既にオオカミ導入案は受け入れられつつある
被害の拡大に伴って、国民からの突き上げが激しくなれば政治家や役人も無視できなくなっていくだろう
>ようやく2ch中に「日本の自然は終わりだ」というスレが立ちまくって盛り上がる
>そして、野生生物板では導入派の人達がいち早く警鐘を鳴らしていたのに、なぜ誰も耳を傾けなかったのかという後悔のレスで埋まるだろう・・・
無知な政治家や怠慢な行政を放置しておくとそうなってしまう危険はあるな
だが各種アンケート調査によれば国民の間では既にオオカミ導入案は受け入れられつつある
被害の拡大に伴って、国民からの突き上げが激しくなれば政治家や役人も無視できなくなっていくだろう
>>220
はいはい、議論では全く勝ち目がないから見え見えの自演でレッテル貼りに逃亡ですね
負け犬反対派のいつものワンパターンですねわかりますw
でも反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
はいはい、議論では全く勝ち目がないから見え見えの自演でレッテル貼りに逃亡ですね
負け犬反対派のいつものワンパターンですねわかりますw
でも反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
>>221
何度も論破済みのネタをまたループしているのかこの鳩山並のルーピー反対派はw
イエローストーンで再導入が実現したのはオオカミ不在によりイエローストーンの生態系が深刻に荒廃し、
日本より環境保護意識の高い米国民がオオカミ復活という道を選んだからだ
日本の社会構造上、自然の管理は環境省が責任を持つようになっているんだから
責任が環境省にあるのは当たり前だ
民間に出来るのはあくまで提案するところまで
無主物である野生動物を行政以外の民間が責任を持つなど不可能だ
反対派は社会に出たことのないニートだからそんな当然のことさえ分からないんだな
>広大な国立公園も無く人間社会と野生生態系の境界線も無く自然保護の意識は欧米に比べまだまだ低い日本のほうがハードル高いのに。
見え透いたデマ乙
ドイツには広大な国立公園も人間社会と野生生態系の境界線も無いがオオカミと普通に共存しているし、
日本でもオオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあり、アンケートでは既に賛同が4割に達している
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが事実
いい加減に、マイノリティの反対派は現実と向き合えよw
何度も論破済みのネタをまたループしているのかこの鳩山並のルーピー反対派はw
イエローストーンで再導入が実現したのはオオカミ不在によりイエローストーンの生態系が深刻に荒廃し、
日本より環境保護意識の高い米国民がオオカミ復活という道を選んだからだ
日本の社会構造上、自然の管理は環境省が責任を持つようになっているんだから
責任が環境省にあるのは当たり前だ
民間に出来るのはあくまで提案するところまで
無主物である野生動物を行政以外の民間が責任を持つなど不可能だ
反対派は社会に出たことのないニートだからそんな当然のことさえ分からないんだな
>広大な国立公園も無く人間社会と野生生態系の境界線も無く自然保護の意識は欧米に比べまだまだ低い日本のほうがハードル高いのに。
見え透いたデマ乙
ドイツには広大な国立公園も人間社会と野生生態系の境界線も無いがオオカミと普通に共存しているし、
日本でもオオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあり、アンケートでは既に賛同が4割に達している
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが事実
いい加減に、マイノリティの反対派は現実と向き合えよw
>>222-223
見え見えの自演乙w
「私はかまってちゃんだから推進派に構ってもらえるのが嬉しくて仕方ありません」ってちゃんと言えよキチガイ
>>224
確かにキチガイ反対派のお守りをしていても仕方ないと感じる人も多いだろうな
俺は反対派のキチガイぶりと、その意見がいかにおかしいかを晒し上げるのが、「よく分からないけど何となく批判的なスタンスを取っている」
といったレベルの人に対して有効な目覚ましになると思うから相手しているが
見え見えの自演乙w
「私はかまってちゃんだから推進派に構ってもらえるのが嬉しくて仕方ありません」ってちゃんと言えよキチガイ
>>224
確かにキチガイ反対派のお守りをしていても仕方ないと感じる人も多いだろうな
俺は反対派のキチガイぶりと、その意見がいかにおかしいかを晒し上げるのが、「よく分からないけど何となく批判的なスタンスを取っている」
といったレベルの人に対して有効な目覚ましになると思うから相手しているが
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
>>219
>行政はシカ半減計画とか打ち立ててたけどあれの続報も無いしな
シカだけでも手に負えてないのに、同時進行でニホンザルも半減させるらしいぞw
一体どこにそんな人手と予算があるんだろうな？
本当に日本の役人はまったく現場を理解していないのがよく分かるわ
食害のニホンザル「１０年で半減へ」 環境・農水両省
http://www.asahi.com/articles/ASG724HW5G72ULBJ00B.html
>行政はシカ半減計画とか打ち立ててたけどあれの続報も無いしな
シカだけでも手に負えてないのに、同時進行でニホンザルも半減させるらしいぞw
一体どこにそんな人手と予算があるんだろうな？
本当に日本の役人はまったく現場を理解していないのがよく分かるわ
食害のニホンザル「１０年で半減へ」 環境・農水両省
http://www.asahi.com/articles/ASG724HW5G72ULBJ00B.html
さてちょっと多忙で書き込みを休んでいる間に色々とニュースが
まず神奈川ではシカやイノシシの増加によってヤマビルが大量発生して対応に苦慮している
オオカミがシカやイノシシの頭数調整を行っていればこうした事態は避けられた
結局は頂点捕食者オオカミの不在が引き起こした問題だといえる
住民一丸でヤマビル退治 農地荒廃で生活圏に拡大 神奈川県秦野市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140703-00010002-agrinews-l14
>同市は1990年代後半にヤマビル被害を確認。以来、ヒルの運び屋となる鹿やイノシシなどの人里への出没が増えるのに伴って
>吸血被害も急増した。
まず神奈川ではシカやイノシシの増加によってヤマビルが大量発生して対応に苦慮している
オオカミがシカやイノシシの頭数調整を行っていればこうした事態は避けられた
結局は頂点捕食者オオカミの不在が引き起こした問題だといえる
住民一丸でヤマビル退治 農地荒廃で生活圏に拡大 神奈川県秦野市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140703-00010002-agrinews-l14
>同市は1990年代後半にヤマビル被害を確認。以来、ヒルの運び屋となる鹿やイノシシなどの人里への出没が増えるのに伴って
>吸血被害も急増した。
一方群馬では民家にシカが飛び込んでくるという事案が発生した模様
今後シカが更に増えて、山に収まりきれない個体がどんどん人里に進出してくれば、こうした出来事も増えるだろう
オオカミを導入し、山に適切なニッチの空きができれば、こんなことは起きなくなるだろうが
窓突き破り民家にシカ 桐生・新里
http://www.raijin.com/ns/6714042271837181/news.html
>１日午前７時50分ごろ、桐生市新里町山上の萩原泰雄さん（65）方に、シカ１頭が掃き出し窓のガラスを突き破って飛び込んだ。
>数十分間にわたって家の中で暴れ、屋外に逃げた。けが人はいなかった。
>
>萩原さんによると、シカは体長１メートルほどで角はなく、雌だったとみられる。家の中に入った後、出口を探して暴れ回り、
>萩原さんが捕獲を試みたが振りほどいて屋外に逃げた。
今後シカが更に増えて、山に収まりきれない個体がどんどん人里に進出してくれば、こうした出来事も増えるだろう
オオカミを導入し、山に適切なニッチの空きができれば、こんなことは起きなくなるだろうが
窓突き破り民家にシカ 桐生・新里
http://www.raijin.com/ns/6714042271837181/news.html
>１日午前７時50分ごろ、桐生市新里町山上の萩原泰雄さん（65）方に、シカ１頭が掃き出し窓のガラスを突き破って飛び込んだ。
>数十分間にわたって家の中で暴れ、屋外に逃げた。けが人はいなかった。
>
>萩原さんによると、シカは体長１メートルほどで角はなく、雌だったとみられる。家の中に入った後、出口を探して暴れ回り、
>萩原さんが捕獲を試みたが振りほどいて屋外に逃げた。
東日本大震災の被害地域では、猟銃の流失によりハンターの減少が激しいそうだ
更に放射能汚染により獲物の肉が出荷不能になるなど、悪条件が重なっている
やはりオオカミ導入以外に道がないのは明らかだな
求むハンター 震災で減少、農作物被害深刻化 釜石で２０年ぶり試験
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140703/iwt14070302040001-n1.htm
>県警生活環境課は「銃刀法は個別の銃を規制する法律。銃が１本でも残っていれば、継続となるが、全てなくなると許可が途切れ、
>再所持するためには一からやり直しとなる」と説明する。津波で全ての銃が流失した猟師の多くがライフル銃の再所持を諦めており、
>釜石・大槌連合猟友会によると、震災前１４０人いた会員は現在９０人程度になっている。
>
>農作物への被害も深刻化している。県自然保護課によると、これまで３億円前後だった被害額は平成２４年度に５億１１８０万円となった。
>自然保護課の担当者は「農家も県も被害対策に本気になっている。急増の要因はこれまで計上しなかった被害が表に出たことにあるが、
>実感として５、６年前から被害が増えている」と話す。
>
>これまでニホンジカの生息域は住田町、釜石市、大船渡市にまたがる五葉山周辺が北限とされていたが、生息数の増加や
>暖冬による降雪量の減少で県内全体に広がっているとされている。県では、五葉山周辺のシカの生息数について、統計調査を
>継続しており、２５年３月で７４００〜１万頭と推計している。ただ、区域面積は県全体の約２割程度でしかなく、県内全体での調査は
>実施していないため、県内全体での生息数は把握できていない。
>
>猟友会からは、急増する野生生物を食肉として活用できないかという声が上がるが、それを阻むのが、東京電力福島第１原発の事故だ。
>基準値を超える放射線量が検出されたとして、クマ肉については２４年９月から、シカ肉については同年７月、ヤマドリ肉については
>同年１０月、県の全域を対象に出荷制限を受けている。
更に放射能汚染により獲物の肉が出荷不能になるなど、悪条件が重なっている
やはりオオカミ導入以外に道がないのは明らかだな
求むハンター 震災で減少、農作物被害深刻化 釜石で２０年ぶり試験
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140703/iwt14070302040001-n1.htm
>県警生活環境課は「銃刀法は個別の銃を規制する法律。銃が１本でも残っていれば、継続となるが、全てなくなると許可が途切れ、
>再所持するためには一からやり直しとなる」と説明する。津波で全ての銃が流失した猟師の多くがライフル銃の再所持を諦めており、
>釜石・大槌連合猟友会によると、震災前１４０人いた会員は現在９０人程度になっている。
>
>農作物への被害も深刻化している。県自然保護課によると、これまで３億円前後だった被害額は平成２４年度に５億１１８０万円となった。
>自然保護課の担当者は「農家も県も被害対策に本気になっている。急増の要因はこれまで計上しなかった被害が表に出たことにあるが、
>実感として５、６年前から被害が増えている」と話す。
>
>これまでニホンジカの生息域は住田町、釜石市、大船渡市にまたがる五葉山周辺が北限とされていたが、生息数の増加や
>暖冬による降雪量の減少で県内全体に広がっているとされている。県では、五葉山周辺のシカの生息数について、統計調査を
>継続しており、２５年３月で７４００〜１万頭と推計している。ただ、区域面積は県全体の約２割程度でしかなく、県内全体での調査は
>実施していないため、県内全体での生息数は把握できていない。
>
>猟友会からは、急増する野生生物を食肉として活用できないかという声が上がるが、それを阻むのが、東京電力福島第１原発の事故だ。
>基準値を超える放射線量が検出されたとして、クマ肉については２４年９月から、シカ肉については同年７月、ヤマドリ肉については
>同年１０月、県の全域を対象に出荷制限を受けている。
一方兵庫では、天然記念物の片しぼ竹がシカのせいであわや壊滅という危機に陥っていた
すんでのところで食い止められたようだが、シカがいなくなったわけでもなく、ネットが破れたりした日には
再度危機に陥るのは明白だ
早急にオオカミを導入しなければ、また一つ希少種が消えてしまうかも知れない
片しぼ竹、再生の兆し タケノコ１００本成長 たつの
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/201407/0007104916.shtml
>戦後に家老屋敷跡を買い取り、３代にわたって世話を続ける旅館「梅玉」社長の山本惠造さん（７８）によると、毎年肥料を与え、
>竹を間引くなど手入れを怠らなかったが、約２０年前に枯死にもつながるテングス病に感染。
>追い打ちを掛けるように裏山からイノシシが現れ、ここ数年はシカがタケノコを食い荒らす被害が続出。侵入経路の裏山側を
>シカよけネットで囲ったが防ぎきれなくなった。
>
>そこで今春、竹林の周囲を重点的に約６０メートルにわたってネットを設置。これが功を奏し、６月に入って竹林のあちこちから
>タケノコが顔を出した。
すんでのところで食い止められたようだが、シカがいなくなったわけでもなく、ネットが破れたりした日には
再度危機に陥るのは明白だ
早急にオオカミを導入しなければ、また一つ希少種が消えてしまうかも知れない
片しぼ竹、再生の兆し タケノコ１００本成長 たつの
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/201407/0007104916.shtml
>戦後に家老屋敷跡を買い取り、３代にわたって世話を続ける旅館「梅玉」社長の山本惠造さん（７８）によると、毎年肥料を与え、
>竹を間引くなど手入れを怠らなかったが、約２０年前に枯死にもつながるテングス病に感染。
>追い打ちを掛けるように裏山からイノシシが現れ、ここ数年はシカがタケノコを食い荒らす被害が続出。侵入経路の裏山側を
>シカよけネットで囲ったが防ぎきれなくなった。
>
>そこで今春、竹林の周囲を重点的に約６０メートルにわたってネットを設置。これが功を奏し、６月に入って竹林のあちこちから
>タケノコが顔を出した。
一方鳥取では知事の公邸がイノシシに荒らされる事案が発生している
神戸なんかと同じように増え過ぎて山に収まりきれなくなったイノシシが人里にどんどん進出しているということだろう
オオカミ導入により適切なバランスを取り戻さなければ、人も野生動物も結局は不幸になる
知事公邸の庭荒らし御用 正面玄関からイノシシ
http://www.nnn.co.jp/news/140704/20140704006.html
>久松山南側の知事公邸は裏手の山と庭の間にフェンスが張られ、侵入者を防いでいる。
>ところが４月ごろ、夜な夜な庭を掘り起こす不届き者が出没。被害が続くため、県鳥獣対策センターから暗視カメラ２台を借り、
>監視体制に入った。
>数日間監視したところ、映像がとらえたのは、正面玄関から堂々と公邸に入っていくイノシシの姿。味をしめたイノシシは、
>４月28日昼にも公邸に侵入。職員に発見され、網で“御用”となった。
>公邸には、過去にもイノシシが出没。平井伸治知事もたびたび目撃していたという。県立博物館や仁風閣など近隣施設でも
>植物の根の辺りを掘り返す被害が相次いでいる。
神戸なんかと同じように増え過ぎて山に収まりきれなくなったイノシシが人里にどんどん進出しているということだろう
オオカミ導入により適切なバランスを取り戻さなければ、人も野生動物も結局は不幸になる
知事公邸の庭荒らし御用 正面玄関からイノシシ
http://www.nnn.co.jp/news/140704/20140704006.html
>久松山南側の知事公邸は裏手の山と庭の間にフェンスが張られ、侵入者を防いでいる。
>ところが４月ごろ、夜な夜な庭を掘り起こす不届き者が出没。被害が続くため、県鳥獣対策センターから暗視カメラ２台を借り、
>監視体制に入った。
>数日間監視したところ、映像がとらえたのは、正面玄関から堂々と公邸に入っていくイノシシの姿。味をしめたイノシシは、
>４月28日昼にも公邸に侵入。職員に発見され、網で“御用”となった。
>公邸には、過去にもイノシシが出没。平井伸治知事もたびたび目撃していたという。県立博物館や仁風閣など近隣施設でも
>植物の根の辺りを掘り返す被害が相次いでいる。
外来種のアライグマの分布が拡大しているとの調査結果が発表された
原産地の北米ではオオカミやピューマといった天敵がいるので異常なほどの増加は起きないが、
オオカミのいない日本では増加を抑える要因が無いため当然の結果といえる
それ以外にも、鳥やチョウ、ノウサギ、カヤネズミなど、いずれもシカが増えると減少する動物が
大きく数を減らしているようだな
頂点捕食者のいない生態系は、時間の経過とともにどんどん健全性が失われていくというこれまでの研究を裏付ける調査結果だな
アライグマの分布域拡大 環境省調査、チョウ類など在来種減少
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0501Y_V00C14A7CR8000/?n_cid=TPRN0009
>環境省は５日までに、2008〜12年度の最近５年間に全国の計約200カ所で生物を定点観測した結果、外来種のアライグマが中四国や
>九州北部の一部で新たに確認され、分布域を拡大したとする報告書を公表した。これまでは主に北海道や関東、東海、近畿地方で
>見つかっていた。
中略
>もともと日本に生息する在来種では、植物、鳥類、チョウ類で種の数が全国的に減少傾向を示した。個体数では、鳥類やノウサギが
>全国的に減少傾向で、報告書は「生物多様性の喪失が進んでいるのかどうか、今後の調査結果に注意を払う必要がある」としている。
>河川敷や田んぼのまわりの草地にすむカヤネズミは、調査した23カ所のうち５カ所で生息面積が大きく減った。
中略
>森林や農作物の食害が深刻化しているニホンジカや、カモシカが観測された場所も増えた。
原産地の北米ではオオカミやピューマといった天敵がいるので異常なほどの増加は起きないが、
オオカミのいない日本では増加を抑える要因が無いため当然の結果といえる
それ以外にも、鳥やチョウ、ノウサギ、カヤネズミなど、いずれもシカが増えると減少する動物が
大きく数を減らしているようだな
頂点捕食者のいない生態系は、時間の経過とともにどんどん健全性が失われていくというこれまでの研究を裏付ける調査結果だな
アライグマの分布域拡大 環境省調査、チョウ類など在来種減少
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0501Y_V00C14A7CR8000/?n_cid=TPRN0009
>環境省は５日までに、2008〜12年度の最近５年間に全国の計約200カ所で生物を定点観測した結果、外来種のアライグマが中四国や
>九州北部の一部で新たに確認され、分布域を拡大したとする報告書を公表した。これまでは主に北海道や関東、東海、近畿地方で
>見つかっていた。
中略
>もともと日本に生息する在来種では、植物、鳥類、チョウ類で種の数が全国的に減少傾向を示した。個体数では、鳥類やノウサギが
>全国的に減少傾向で、報告書は「生物多様性の喪失が進んでいるのかどうか、今後の調査結果に注意を払う必要がある」としている。
>河川敷や田んぼのまわりの草地にすむカヤネズミは、調査した23カ所のうち５カ所で生息面積が大きく減った。
中略
>森林や農作物の食害が深刻化しているニホンジカや、カモシカが観測された場所も増えた。
一方北海道ではエゾシカの増加により、水草のバイカモが減少している
バイカモの群落は川魚たちの格好の隠れ家であり、その減少は水中の生態系に悪影響を及ぼす可能性が大きい
こうして、オオカミの不在が水中の生態系にまで悪影響を与えてしまうわけだな
これがキーストーン種であるオオカミの影響力の大きさだ
早くオオカミを導入しなければ、極めて広い範囲の生態系が狂ってしまうだろう
北海道）清流彩る可憐なバイカモ 西別川
http://www.asahi.com/articles/ASG7261B2G72IIPE04D.html
>バイカモは初夏から初秋にかけて花を咲かせ、水中に伸びる水草は魚たちの格好の隠れ家。とはいえ、魚影が見えるほど水が澄み、
>逃げる様子も丸見えだ。道東・道北地方では１日にヤマメ釣りが解禁され、釣り人たちがさっそくバイカモの脇を狙ってさおを振っていた。
>
>源流域にはアメマスやオショロコマもおり、秋が近づくとサクラマスやシロザケが次々遡上（そじょう）し、産卵する様子も間近で見られる。
>ただ、ここ数年、エゾシカや水鳥などの食害などでバイカモ群落は縮小している。
バイカモの群落は川魚たちの格好の隠れ家であり、その減少は水中の生態系に悪影響を及ぼす可能性が大きい
こうして、オオカミの不在が水中の生態系にまで悪影響を与えてしまうわけだな
これがキーストーン種であるオオカミの影響力の大きさだ
早くオオカミを導入しなければ、極めて広い範囲の生態系が狂ってしまうだろう
北海道）清流彩る可憐なバイカモ 西別川
http://www.asahi.com/articles/ASG7261B2G72IIPE04D.html
>バイカモは初夏から初秋にかけて花を咲かせ、水中に伸びる水草は魚たちの格好の隠れ家。とはいえ、魚影が見えるほど水が澄み、
>逃げる様子も丸見えだ。道東・道北地方では１日にヤマメ釣りが解禁され、釣り人たちがさっそくバイカモの脇を狙ってさおを振っていた。
>
>源流域にはアメマスやオショロコマもおり、秋が近づくとサクラマスやシロザケが次々遡上（そじょう）し、産卵する様子も間近で見られる。
>ただ、ここ数年、エゾシカや水鳥などの食害などでバイカモ群落は縮小している。
一方岐阜ではイノシシのくくりわなに人間がかかるという事故が発生している
猟銃に比べれば安全性の高い罠でも、やはり事故はなくならない
捕獲数を上げるために設置を増やせば、同様の事故も増えていくだろう
結局、オオカミを導入するのが一番効率的でかつ安全性も高いといえる
イノシシのワナに男性かかる…足首をワイヤで
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140704-OYT1T50037.html?from=ytop_ylist
>３日午前１０時１０分頃、岐阜市鏡岩の金華山山林を歩いていた同市内の男性（８２）が、左足首をイノシシのくくりワナ
>（直径２０センチのワイヤ）に締め付けられて動けなくなった。
>
>駆け付けた同市消防本部のレスキュー隊員がワイヤを切断し、救急車で病院に搬送した。男性は足に一時的なしびれがあったものの、
>骨には異常はなかった。
猟銃に比べれば安全性の高い罠でも、やはり事故はなくならない
捕獲数を上げるために設置を増やせば、同様の事故も増えていくだろう
結局、オオカミを導入するのが一番効率的でかつ安全性も高いといえる
イノシシのワナに男性かかる…足首をワイヤで
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140704-OYT1T50037.html?from=ytop_ylist
>３日午前１０時１０分頃、岐阜市鏡岩の金華山山林を歩いていた同市内の男性（８２）が、左足首をイノシシのくくりワナ
>（直径２０センチのワイヤ）に締め付けられて動けなくなった。
>
>駆け付けた同市消防本部のレスキュー隊員がワイヤを切断し、救急車で病院に搬送した。男性は足に一時的なしびれがあったものの、
>骨には異常はなかった。
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やれやれ、オオカミ導入して狼害起きたほうがショッキングなニュースになるだろうに。
現状のシカ害イノシシ害の深刻さを強調し
現行の対策を否定しオオカミ導入しかないと闇雲に叫ぶことが
日本の導入推進派による日本でのオオカミ導入運動の最終到達点というわけだ。
後のオオカミ導入による人間社会との軋轢や事故、補償問題に対する具体策や
施策は行政や政治家の仕事、怠慢せず早くやれや、というのが
日本のオオカミ導入推進論者のスタンスというわけか。
現状のシカ害イノシシ害の深刻さを強調し
現行の対策を否定しオオカミ導入しかないと闇雲に叫ぶことが
日本の導入推進派による日本でのオオカミ導入運動の最終到達点というわけだ。
後のオオカミ導入による人間社会との軋轢や事故、補償問題に対する具体策や
施策は行政や政治家の仕事、怠慢せず早くやれや、というのが
日本のオオカミ導入推進論者のスタンスというわけか。
>>245
> 後のオオカミ導入による人間社会との軋轢や事故、補償問題に対する具体策や
> 施策は行政や政治家の仕事、怠慢せず早くやれや、というのが
> 日本のオオカミ導入推進論者のスタンスというわけか。
付け加えるならオオカミ導入論者の多くがシカ害に悩む中山間地ではなく
オオカミ導入してもオオカミ害を被ることのない都会の人間っていうことだ。
> 後のオオカミ導入による人間社会との軋轢や事故、補償問題に対する具体策や
> 施策は行政や政治家の仕事、怠慢せず早くやれや、というのが
> 日本のオオカミ導入推進論者のスタンスというわけか。
付け加えるならオオカミ導入論者の多くがシカ害に悩む中山間地ではなく
オオカミ導入してもオオカミ害を被ることのない都会の人間っていうことだ。
【社会】 敵はシカ 尾瀬国立公園のミズバショウが危機 [産経新聞]
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404766914/
＞福島、栃木、群馬、新潟の４県にまたがる尾瀬国立公園でニホンジカによる希少植物の被害が止まらない。
＞高い繁殖力 食害拡大
シカのせいで希少な植物から昆虫まで片っ端から食われて絶滅していく・・・
この前、いくつかの山菜がシカに食い尽くされて絶滅したってニュース流れてたがまたかよ！
シカ半減計画はどうなってんだ！？被害は拡大する一方じゃねえか
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404766914/
＞福島、栃木、群馬、新潟の４県にまたがる尾瀬国立公園でニホンジカによる希少植物の被害が止まらない。
＞高い繁殖力 食害拡大
シカのせいで希少な植物から昆虫まで片っ端から食われて絶滅していく・・・
この前、いくつかの山菜がシカに食い尽くされて絶滅したってニュース流れてたがまたかよ！
シカ半減計画はどうなってんだ！？被害は拡大する一方じゃねえか
オオカミ導入なんて早速には出来ないよ。
しっかりした導入団体があって準備を進めたイエローストーンでさえ
二十年近く準備や啓蒙に時間かけていただろ。
何もかも行政任せの日本の場合、導入は実現困難だろうな。
準備や具体策、補償問題の対応は行政がやれとか、すぐにでもオオカミ導入しろとか言っている
日本の導入論者はオコチャマなんだよ。
しっかりした導入団体があって準備を進めたイエローストーンでさえ
二十年近く準備や啓蒙に時間かけていただろ。
何もかも行政任せの日本の場合、導入は実現困難だろうな。
準備や具体策、補償問題の対応は行政がやれとか、すぐにでもオオカミ導入しろとか言っている
日本の導入論者はオコチャマなんだよ。
>>248
アホか、どの道去年導入したって遅過ぎだろｗ
アホか、どの道去年導入したって遅過ぎだろｗ
251 ：名無虫さん：2014/07/09(水) 09:10:49.46 ID:tGlZVnZh
ニホンオオカミに近い種ならタイリクオオカミあたりか
あのコヨーテがアカオオカミの親戚だから日本からオオカミが駆除された理由はわからんでもない
あのコヨーテがアカオオカミの親戚だから日本からオオカミが駆除された理由はわからんでもない
252 ：名無虫さん：2014/07/09(水) 09:12:32.28 ID:tGlZVnZh
>>247
なんだかんだで農家で被害額が一番大きい害獣ってシカで年間数百億円の規模なんだよな
なんだかんだで農家で被害額が一番大きい害獣ってシカで年間数百億円の規模なんだよな
253 ：名無虫さん：2014/07/09(水) 09:35:46.99 ID:tGlZVnZh
オオカミはコヨーテやジャッカルと相互に交配可能だから日本国内に広く分布する一般的なイエイヌからタヌキやキツネとまで交配できるかも
導入したら国内で亜種が繁殖してオオカミ被害が大変なことになるかも
導入したら国内で亜種が繁殖してオオカミ被害が大変なことになるかも
深夜キチガイは最近どうしたんだｗ？ 病院から２ｃｈするのを禁止されたのか？
シカが環境を破壊し多くの種を絶滅に追いやっている。
既存の対策ではシカの増加を防げないがオオカミ導入ならば防げるのだから、
導入に反対する者はシカによる環境破壊に加担していることに等しいということだ。
日本の環境が破壊されていけば、未来の子孫達にとって住みにくい国となっていくだろう。
つまり、導入反対派は日本の未来を破滅へ導くという重罪を犯す日本にとっての危険因子なのだ。
既存の対策ではシカの増加を防げないがオオカミ導入ならば防げるのだから、
導入に反対する者はシカによる環境破壊に加担していることに等しいということだ。
日本の環境が破壊されていけば、未来の子孫達にとって住みにくい国となっていくだろう。
つまり、導入反対派は日本の未来を破滅へ導くという重罪を犯す日本にとっての危険因子なのだ。
深夜キチガイはとうとうアク禁でも食らったのか？
>>245
やれやれ、論破され尽くしたネタを何回ループすれば気が済むんだこのルーピーはw
>やれやれ、オオカミ導入して狼害起きたほうがショッキングなニュースになるだろうに。
キチガイの妄想乙
実際にオオカミのいる土地の例を見れば日本の環境で狼害なんてほぼ起きないのは散々既出
お前の妄想の中だけの被害はお前しか被らないw
>現状のシカ害イノシシ害の深刻さを強調し現行の対策を否定しオオカミ導入しかないと闇雲に叫ぶことが
>日本の導入推進派による日本でのオオカミ導入運動の最終到達点というわけだ。
見え透いたデマ乙
現行の対策が思うように成果を挙げていないのはシカ害、イノシシ害が年々広がっているのを見れば明らかだし
オオカミ導入についてはオオカミ協会などの活動により既に世論の4割に受け入れられている
マイノリティの反対派はいい加減に現実を見ろよw
>後のオオカミ導入による人間社会との軋轢や事故、補償問題に対する具体策や施策は行政や政治家の仕事、怠慢せず早くやれや、
>というのが日本のオオカミ導入推進論者のスタンスというわけか。
くだらないレッテル貼り乙
ドイツの例を見ればオオカミと人間社会の軋轢など無視できるほど小さいし、
万一の事故に対する補償なんて損害相当額を被害者に支払う以外に無いのだから具体策もクソもないw
実際に支払うのは日本の自然環境についての責任を環境省が負っている以上そこが行うのは当たり前
反対派は社会に出たことのないニートだからそんな当たり前のことすら分からないんだなw
やれやれ、論破され尽くしたネタを何回ループすれば気が済むんだこのルーピーはw
>やれやれ、オオカミ導入して狼害起きたほうがショッキングなニュースになるだろうに。
キチガイの妄想乙
実際にオオカミのいる土地の例を見れば日本の環境で狼害なんてほぼ起きないのは散々既出
お前の妄想の中だけの被害はお前しか被らないw
>現状のシカ害イノシシ害の深刻さを強調し現行の対策を否定しオオカミ導入しかないと闇雲に叫ぶことが
>日本の導入推進派による日本でのオオカミ導入運動の最終到達点というわけだ。
見え透いたデマ乙
現行の対策が思うように成果を挙げていないのはシカ害、イノシシ害が年々広がっているのを見れば明らかだし
オオカミ導入についてはオオカミ協会などの活動により既に世論の4割に受け入れられている
マイノリティの反対派はいい加減に現実を見ろよw
>後のオオカミ導入による人間社会との軋轢や事故、補償問題に対する具体策や施策は行政や政治家の仕事、怠慢せず早くやれや、
>というのが日本のオオカミ導入推進論者のスタンスというわけか。
くだらないレッテル貼り乙
ドイツの例を見ればオオカミと人間社会の軋轢など無視できるほど小さいし、
万一の事故に対する補償なんて損害相当額を被害者に支払う以外に無いのだから具体策もクソもないw
実際に支払うのは日本の自然環境についての責任を環境省が負っている以上そこが行うのは当たり前
反対派は社会に出たことのないニートだからそんな当たり前のことすら分からないんだなw
>>246
はいはいデマ乙
ソースを出してみろw
逆の証言ならあるがなw
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51731143.html
>さて私も知人、友人そしてこの集落を回るとまずほとんどの人が初めて耳にするオオカミや導入ということにもかかわらず
>簡単な説明で署名してくれるので１００名ほどになったが、このことにも驚きます。現在のサル、イノシシ、シカの増加による
>森林被害、農業被害、人的被害は益々増える一方で、不自然な生態系の異変には誰しも気が付いているのだと思いました。
反対派＝ならなしとりは本当に口を開くとウソしか言わないなw
はいはいデマ乙
ソースを出してみろw
逆の証言ならあるがなw
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51731143.html
>さて私も知人、友人そしてこの集落を回るとまずほとんどの人が初めて耳にするオオカミや導入ということにもかかわらず
>簡単な説明で署名してくれるので１００名ほどになったが、このことにも驚きます。現在のサル、イノシシ、シカの増加による
>森林被害、農業被害、人的被害は益々増える一方で、不自然な生態系の異変には誰しも気が付いているのだと思いました。
反対派＝ならなしとりは本当に口を開くとウソしか言わないなw
>>247
シカ半減なんて、言ってできるくらいならとっくにやってるって話だわな
環境省の無能役人は本当に現場を知らんわ
>>248
>全ての策は尽きて、残すはオオカミ導入しかないだろ！
まともに考える頭があればそれはもう自明なんだよな
いくら環境省の役人が無能でもさすがにもう気づいてはいるだろう
ただそんな思い切った改革の責任を負いたくないから見えないふりをしているだけでな
本当にそれがわからないバカはここの反対派＝ならなしとりくらいのものだw
シカ半減なんて、言ってできるくらいならとっくにやってるって話だわな
環境省の無能役人は本当に現場を知らんわ
>>248
>全ての策は尽きて、残すはオオカミ導入しかないだろ！
まともに考える頭があればそれはもう自明なんだよな
いくら環境省の役人が無能でもさすがにもう気づいてはいるだろう
ただそんな思い切った改革の責任を負いたくないから見えないふりをしているだけでな
本当にそれがわからないバカはここの反対派＝ならなしとりくらいのものだw
>>249
日本オオカミ協会が啓蒙を始めてだいぶ経つわけだが
実際アンケート調査でももう賛成が4割に達しているしな
無能な政治家と怠惰な役人が動きたがらないだけで、オオカミ導入の下地は既に出来上がっている
お子ちゃまなのはそうした現実からひたすら逃避を続ける反対派＝ならなしとり＝お前だけw
>>250
オオカミ導入が遅れれば、それだけ日本の生態系の回復も遅れるのは事実だが？
アホはお前だよ
日本オオカミ協会が啓蒙を始めてだいぶ経つわけだが
実際アンケート調査でももう賛成が4割に達しているしな
無能な政治家と怠惰な役人が動きたがらないだけで、オオカミ導入の下地は既に出来上がっている
お子ちゃまなのはそうした現実からひたすら逃避を続ける反対派＝ならなしとり＝お前だけw
>>250
オオカミ導入が遅れれば、それだけ日本の生態系の回復も遅れるのは事実だが？
アホはお前だよ
>>251
ニホンオオカミは種としてはタイリクオオカミと同種であることが分かっている
他国産のオオカミとは亜種レベルの差異なので、住んでいる場所の気候や地形などから適切な導入亜種を決めるべきだろうな
>>253
ねーよw
ネタにしてももう少し面白いやつを頼むぜw
ニホンオオカミは種としてはタイリクオオカミと同種であることが分かっている
他国産のオオカミとは亜種レベルの差異なので、住んでいる場所の気候や地形などから適切な導入亜種を決めるべきだろうな
>>253
ねーよw
ネタにしてももう少し面白いやつを頼むぜw
>>254,256
キチガイは反対派＝ならなしとり＝お前だけだとお前以外の人間は皆知っているぞw
単に仕事が忙しくて来れなかっただけのこと
誰からも必要とされたことのないニートのお前には分からなかったかw
しかしまさしく>>225の指摘通りでクソワロタ
やっぱり負け犬反対派は自分でした宣言を守れませんでしたw
キチガイは反対派＝ならなしとり＝お前だけだとお前以外の人間は皆知っているぞw
単に仕事が忙しくて来れなかっただけのこと
誰からも必要とされたことのないニートのお前には分からなかったかw
しかしまさしく>>225の指摘通りでクソワロタ
やっぱり負け犬反対派は自分でした宣言を守れませんでしたw
>>255
その通りだな
実際過去の議論の中でも、反対派の正体が反日を旨とする朝鮮人かそのシンパであることは何度も指摘されているしな
日本とその自然を愛していれば、オオカミを導入するべきだということは自然に理解出来ることだろう
実際もうアンケート調査でも賛成が4割に達しているしな
その通りだな
実際過去の議論の中でも、反対派の正体が反日を旨とする朝鮮人かそのシンパであることは何度も指摘されているしな
日本とその自然を愛していれば、オオカミを導入するべきだということは自然に理解出来ることだろう
実際もうアンケート調査でも賛成が4割に達しているしな
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
>>36を見ると、一般人にもかなり浸透しつつあるようだし、良い傾向だな
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ
けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
>>36を見ると、一般人にもかなり浸透しつつあるようだし、良い傾向だな
近頃はバカの一つ覚えみたいにジビエジビエとステマされているが、安全性には相当の疑問符が付くようだな
さすがに生のまま食うやつはいないにしても、もし生焼けのまま食べてしまったりすれば、いつ肝炎になってもおかしくない
結局はオオカミ導入が一番安全かつ効果的なのは明らかだな
厚労省、イノシシＥ型肝炎調査 感染歴、中国地方で４２％
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014070901000630.html
>野生鳥獣肉（ジビエ）の安全性に関する厚生労働省研究班の調査で、中国地方で捕獲されたイノシシの３０〜４２％にＥ型肝炎ウイルス
>（ＨＥＶ）の感染歴があることが９日、分かった。九州地方は２２％、関東地方は８％だった。研究班は
>「人への病原性は強く、生で食べるのは厳禁」としている。
さすがに生のまま食うやつはいないにしても、もし生焼けのまま食べてしまったりすれば、いつ肝炎になってもおかしくない
結局はオオカミ導入が一番安全かつ効果的なのは明らかだな
厚労省、イノシシＥ型肝炎調査 感染歴、中国地方で４２％
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014070901000630.html
>野生鳥獣肉（ジビエ）の安全性に関する厚生労働省研究班の調査で、中国地方で捕獲されたイノシシの３０〜４２％にＥ型肝炎ウイルス
>（ＨＥＶ）の感染歴があることが９日、分かった。九州地方は２２％、関東地方は８％だった。研究班は
>「人への病原性は強く、生で食べるのは厳禁」としている。
深夜キチガイは嘘ばかり
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
また深夜キチガイは病院の監視の目を盗んで２ｃｈをやらかしてるなｗ
これ以上２ｃｈをやれば拘束具を装着させないといけないなｗ
これ以上２ｃｈをやれば拘束具を装着させないといけないなｗ
反対派は脳みそが腐っていて何が正しいか理解できないから、無知ゆえにオオカミ導入に反対していると思っていた。
だが違っていた。
反対派は日本の自然環境を回復させる手段はオオカミ導入しかないことを理解している。
しかし、日本の自然が破壊されていくことを楽しんでいるから、オオカミ導入を防ぎたいんだ。
反対派は脳みそだけでなく心も腐っていた。
だが違っていた。
反対派は日本の自然環境を回復させる手段はオオカミ導入しかないことを理解している。
しかし、日本の自然が破壊されていくことを楽しんでいるから、オオカミ導入を防ぎたいんだ。
反対派は脳みそだけでなく心も腐っていた。
また新たなキチガイが現れたｗ
あらたな基地外が発狂してるのかｗ
深夜基地外もお友達が出来て嬉しいだろ
深夜基地外もお友達が出来て嬉しいだろ
マルチコピペでアク禁くらったキチ害が文面変えて出てきただけだろｗ
>>269
とっくに論破されたコピペを壊れたレコードのように繰り返すだけのキチガイ反対派w
見え透いたデマも100回繰り返せば真実になると思っているのだろうw
やはり反対派は重度のアスペルガー患者だなw
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
本当に反対派＝ならなしとりはウソしか言わないな
まさに人間のクズw
とっくに論破されたコピペを壊れたレコードのように繰り返すだけのキチガイ反対派w
見え透いたデマも100回繰り返せば真実になると思っているのだろうw
やはり反対派は重度のアスペルガー患者だなw
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
本当に反対派＝ならなしとりはウソしか言わないな
まさに人間のクズw
>・導入を検討している自治体は無い事を認められない
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
>>271
そうだな
その証拠に>>266の根源的な質問からは徹底的に逃げ続けている
最早オオカミ導入反対に論理的な根拠など存在しないと、反対派自身が分かっているからだ
ならばなぜ反対なのか、それは反対派の正体が、日本の自然がシカによって破壊されていくのが嬉しくてたまらない朝鮮人だから
これは過去スレでも何度も指摘されている
そうだな
その証拠に>>266の根源的な質問からは徹底的に逃げ続けている
最早オオカミ導入反対に論理的な根拠など存在しないと、反対派自身が分かっているからだ
ならばなぜ反対なのか、それは反対派の正体が、日本の自然がシカによって破壊されていくのが嬉しくてたまらない朝鮮人だから
これは過去スレでも何度も指摘されている
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな
専門家からの提言（神崎 伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
北海道では相変わらずシカが増え過ぎている状態が続いている
山から溢れた個体が町中まで出てくることも増えてきたようだな
早くオオカミを復活させて、シカの生息密度を適切な状態に戻してやらないとな
室蘭・旭ヶ丘小グラウンドでシカが出現、マチ騒然
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2014/07/12/20140712m_03.html
>室蘭市宮の森町の旭ヶ丘小学校のグラウンドに１１日、約４０センチの角を持つ雄のシカ１頭がマチ中に突然現れ、騒動となった。
>市職員や学校関係者と約１時間にわたってにらみ合いとなった末、中島繁華街などを走り回って、八丁平方面に逃げていった。
山から溢れた個体が町中まで出てくることも増えてきたようだな
早くオオカミを復活させて、シカの生息密度を適切な状態に戻してやらないとな
室蘭・旭ヶ丘小グラウンドでシカが出現、マチ騒然
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2014/07/12/20140712m_03.html
>室蘭市宮の森町の旭ヶ丘小学校のグラウンドに１１日、約４０センチの角を持つ雄のシカ１頭がマチ中に突然現れ、騒動となった。
>市職員や学校関係者と約１時間にわたってにらみ合いとなった末、中島繁華街などを走り回って、八丁平方面に逃げていった。
長野では先日の大雨で土石流が発生し、死者のでる大惨事となったが
土石流といえば昨年福井で起きた土石流は、シカ害によって山の木が枯れ裸地化していたのが
発生要因だと指摘されていた
長野もまたシカ害の激甚地域であり、シカ害によって地盤が緩んでいた可能性は否定できないだろう
この辺は以前ここにいた長野在住の推進派が詳しいだろうが、最近来ていないのが残念だな
彼がいれば現地の生きた情報が手に入ったかもしれないのに
長野・南木曽町 上流２つの沢で土石流
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/k10015893661000.html
シカ食害、土石流に影響与える 美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.47news.jp/localnews/hukui/2013/10/post_20131009095627.html
>８、９月の大雨により福井県美浜町新庄で発生した土石流とみられる土砂崩れについて、同町はニホンジカによる食害の影響を
>指摘している。土砂被害があった谷につながる山肌では草原がシカにより食べ尽くされ裸地化し、土壌浸食が急速に進んでいるからだ。
土石流といえば昨年福井で起きた土石流は、シカ害によって山の木が枯れ裸地化していたのが
発生要因だと指摘されていた
長野もまたシカ害の激甚地域であり、シカ害によって地盤が緩んでいた可能性は否定できないだろう
この辺は以前ここにいた長野在住の推進派が詳しいだろうが、最近来ていないのが残念だな
彼がいれば現地の生きた情報が手に入ったかもしれないのに
長野・南木曽町 上流２つの沢で土石流
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/k10015893661000.html
シカ食害、土石流に影響与える 美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.47news.jp/localnews/hukui/2013/10/post_20131009095627.html
>８、９月の大雨により福井県美浜町新庄で発生した土石流とみられる土砂崩れについて、同町はニホンジカによる食害の影響を
>指摘している。土砂被害があった谷につながる山肌では草原がシカにより食べ尽くされ裸地化し、土壌浸食が急速に進んでいるからだ。
一方神奈川では横須賀や葉山にまでイノシシ害が拡大してきたらしいな
オオカミを導入しなかったばかりに、全国にどんどん被害が広がっていっている
被害を受けた人は行政の不作為の責任を追求したほうがいい
イノシシに注意を 横須賀、葉山出没相次ぐ、一部で農業被害も
http://www.kanaloco.jp/article/74366/cms_id/90812
オオカミを導入しなかったばかりに、全国にどんどん被害が広がっていっている
被害を受けた人は行政の不作為の責任を追求したほうがいい
イノシシに注意を 横須賀、葉山出没相次ぐ、一部で農業被害も
http://www.kanaloco.jp/article/74366/cms_id/90812
ここまでのまとめ
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
これまでの議論のまとめ
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない
・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並
・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い
・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い
・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
291 ：名無虫さん：2014/07/12(土) 23:03:24.57 ID:speY2n8Z
誰も餌くれなくなったから、深夜基地外が早めに来て、自演始めたんだろ。
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
知床岬では重点的に捕獲していたエゾシカが再び増加したそうだ
人間による駆除では結局継続的な効果を得るのは難しいことが浮き彫りになったな
やはりオオカミ導入こそが最も優れた方法であることは疑いの余地が無い
北海道）知床岬のエゾシカ密度、再び増加
>エゾシカ対策の重点地域である知床岬の先端部で、エゾシカの越冬数が再び増加した。今年は流氷が長く居座ったために
>捕獲作業の開始が遅れ、捕獲数が大きく減少。目標としていた生息密度を維持することはできなかった。
人間による駆除では結局継続的な効果を得るのは難しいことが浮き彫りになったな
やはりオオカミ導入こそが最も優れた方法であることは疑いの余地が無い
北海道）知床岬のエゾシカ密度、再び増加
>エゾシカ対策の重点地域である知床岬の先端部で、エゾシカの越冬数が再び増加した。今年は流氷が長く居座ったために
>捕獲作業の開始が遅れ、捕獲数が大きく減少。目標としていた生息密度を維持することはできなかった。
297 ：名無虫さん：2014/07/14(月) 09:56:44.35 ID:uQqXHRE5
深夜キチガイは、まだここにいてるという事は、気付いてないのかな？
気付いてないって何を？
深夜キチガイは、色々と壊れてるから、自分がどこで何をしてるのかわからないって事ｗ？
深夜キチガイの親御さんの心痛、お察し致します。
>>299
反対派立入禁止とスレタイに書いてある導入スレや導入議論関係無い普通のオオカミスレに反対派が湧いて荒らしまわってるよな
反対派は、色々と壊れてるから、自分がどこで何をしてるのかわからないし、日本語も読めないってことだなｗ
反対派立入禁止とスレタイに書いてある導入スレや導入議論関係無い普通のオオカミスレに反対派が湧いて荒らしまわってるよな
反対派は、色々と壊れてるから、自分がどこで何をしてるのかわからないし、日本語も読めないってことだなｗ
なるほど、まさに深夜キチガイだなｗ
日本において
近年のシカの増加の主原因がオオカミ絶滅であるとした、日本国内での研究調査機関による研究報告も調査報告も無い
また、オオカミを復活させればシカの頭数を適切な数に制御できるとした日本の生態学関連団体の研究報告も無い
だから誰も相手にしない
近年のシカの増加の主原因がオオカミ絶滅であるとした、日本国内での研究調査機関による研究報告も調査報告も無い
また、オオカミを復活させればシカの頭数を適切な数に制御できるとした日本の生態学関連団体の研究報告も無い
だから誰も相手にしない
>>297
深夜キチガイ＝反対派が何に気づいてないと？
彼自身のバカさ加減かな？w
>>298
深夜キチガイ＝反対派がひとりぼっちだってことじゃないかなw
>>299
深夜キチガイ＝反対派は確かに壊れまくってるからな
>>283の根源的な質問からも逃げ続けるだけだし、もう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろうな
深夜キチガイ＝反対派が何に気づいてないと？
彼自身のバカさ加減かな？w
>>298
深夜キチガイ＝反対派がひとりぼっちだってことじゃないかなw
>>299
深夜キチガイ＝反対派は確かに壊れまくってるからな
>>283の根源的な質問からも逃げ続けるだけだし、もう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろうな
>>300
深夜キチガイ＝反対派の親は本当に気の毒だな
そもそも親の方はまともなのか、という疑問が無いわけではないが
>>301
反対派は議論では全く勝ち目がないことを自覚しているから、荒らしに走ることが多いからな
反対派が荒らせば荒らすほど、反対派がそれだけ追い詰められていることが誰の目にも明らかになってしまうのにな
>>302
うむ、まさに反対派＝深夜キチガイだな
深夜キチガイ＝反対派の親は本当に気の毒だな
そもそも親の方はまともなのか、という疑問が無いわけではないが
>>301
反対派は議論では全く勝ち目がないことを自覚しているから、荒らしに走ることが多いからな
反対派が荒らせば荒らすほど、反対派がそれだけ追い詰められていることが誰の目にも明らかになってしまうのにな
>>302
うむ、まさに反対派＝深夜キチガイだな
>>303
テンプレでとっくの昔に論破されているネタを何度繰り返せば気が済むんだこのルーピーは？
さすが反対派は深夜キチガイ呼ばわりされるだけのことはあるなw
>>15を見れば分かる通り、オオカミのような頂点捕食者が大型草食獣の生息数を適正にコントロールして
生態系を守っているのは世界中で普遍的な現象だ
これを否定したいと思う側が日本では当てはまらないとするデータを示さなきゃダメなんだよキチガイ君
あと誰からも相手にされていないのは既にアンケート調査で1割しかいない反対派の方だという現実ともいい加減に向きあえよ負け犬w
テンプレでとっくの昔に論破されているネタを何度繰り返せば気が済むんだこのルーピーは？
さすが反対派は深夜キチガイ呼ばわりされるだけのことはあるなw
>>15を見れば分かる通り、オオカミのような頂点捕食者が大型草食獣の生息数を適正にコントロールして
生態系を守っているのは世界中で普遍的な現象だ
これを否定したいと思う側が日本では当てはまらないとするデータを示さなきゃダメなんだよキチガイ君
あと誰からも相手にされていないのは既にアンケート調査で1割しかいない反対派の方だという現実ともいい加減に向きあえよ負け犬w
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
さて、ちょっと来ないうちにまた獣害関連ニュースが目白押しだな
山梨ではシカの食害でクリンソウが大きな打撃を受けている
再生のための取り組みには頭が下がるが、そもそもオオカミさえ絶滅していなければこんな状況にはなっていなかった
結局はオオカミ導入の遅れこそが根本的な原因だといえるな
南甘利山のクリンソウ５年で半減 群生地再生へ株分け
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/07/11/11.html
>市みどり自然課によると、南甘利山山麓の清良平付近はかつて、見頃のシーズンになると、２千株の赤や白、ピンクの花で埋めつくされ、
>ハイカーや写真愛好家などに親しまれていた。しかし、ニホンジカの食害や盗掘の被害を受け、５年前から数が減り始め、
>現在では半減したという。
山梨ではシカの食害でクリンソウが大きな打撃を受けている
再生のための取り組みには頭が下がるが、そもそもオオカミさえ絶滅していなければこんな状況にはなっていなかった
結局はオオカミ導入の遅れこそが根本的な原因だといえるな
南甘利山のクリンソウ５年で半減 群生地再生へ株分け
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/07/11/11.html
>市みどり自然課によると、南甘利山山麓の清良平付近はかつて、見頃のシーズンになると、２千株の赤や白、ピンクの花で埋めつくされ、
>ハイカーや写真愛好家などに親しまれていた。しかし、ニホンジカの食害や盗掘の被害を受け、５年前から数が減り始め、
>現在では半減したという。
一方富山ではヒメザゼンソウが消滅の危機に瀕している
原因は調査段階だがイノシシ、サルによる食害のようだ
これもまた、オオカミ導入の遅れが招いた結果だな
ヒメザゼンソウ消滅危機 大沢野群生地、１０年で激減
http://www.47news.jp/localnews/hotnews/2014/07/post-20140714073913.html
>群生地では約１０年前には４２３株確認されたが、今春には数株にまで激減していた。原因は不明だが、周辺の集落に
>イノシシやサルが頻繁に出没していることから、和田教授は「動物が食べた可能性もある」とみて原因解明に乗り出す。
原因は調査段階だがイノシシ、サルによる食害のようだ
これもまた、オオカミ導入の遅れが招いた結果だな
ヒメザゼンソウ消滅危機 大沢野群生地、１０年で激減
http://www.47news.jp/localnews/hotnews/2014/07/post-20140714073913.html
>群生地では約１０年前には４２３株確認されたが、今春には数株にまで激減していた。原因は不明だが、周辺の集落に
>イノシシやサルが頻繁に出没していることから、和田教授は「動物が食べた可能性もある」とみて原因解明に乗り出す。
一方福島でもサル、イノシシの被害が深刻化している
よくもまあこう次々と問題ばかり起こるものだと呆れるが、それだけオオカミの存在が大きかったということなのだろう
駆除の手も不足しているようだし、一刻も早くオオカミを導入しなければ避難住民も安心して帰宅できないな
ニホンザル、イノシシ被害深刻化 南相馬の避難区域
http://www.minpo.jp/news/detail/2014071616908
>東京電力福島第一原発事故に伴う南相馬市の避難区域でニホンザル、イノシシなどが生活圏に入り込み、人家が荒らされたり、
>農作物や果樹などが食べられるなどの鳥獣被害が深刻化している。避難区域では１９日から特例宿泊が始まるが、
>「怖くて泊まる気持ちになれない」と住民から不安の声が出ている。
よくもまあこう次々と問題ばかり起こるものだと呆れるが、それだけオオカミの存在が大きかったということなのだろう
駆除の手も不足しているようだし、一刻も早くオオカミを導入しなければ避難住民も安心して帰宅できないな
ニホンザル、イノシシ被害深刻化 南相馬の避難区域
http://www.minpo.jp/news/detail/2014071616908
>東京電力福島第一原発事故に伴う南相馬市の避難区域でニホンザル、イノシシなどが生活圏に入り込み、人家が荒らされたり、
>農作物や果樹などが食べられるなどの鳥獣被害が深刻化している。避難区域では１９日から特例宿泊が始まるが、
>「怖くて泊まる気持ちになれない」と住民から不安の声が出ている。
徳島でも、シカの食害は危険水域に達しているようだ
既に本来シカの少ない高山帯までが裸地化しているというから、事態は相当深刻だ
早くオオカミを復活させないと、先の長野の土石流みたいなことが起きてからでは遅い
シカの食害防げ 県など、那賀で植物保護ネット設置
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2014/07/2014_14054719953361.html
>ネット設置地点は標高約１６５０メートルの高地に位置し、かつてはミヤマクマザサで覆われていたが、５年ほど前から
>シカの食害に遭って激減。表土が露出して雨で土砂が流出するなど、植生への被害が深刻になっている。
既に本来シカの少ない高山帯までが裸地化しているというから、事態は相当深刻だ
早くオオカミを復活させないと、先の長野の土石流みたいなことが起きてからでは遅い
シカの食害防げ 県など、那賀で植物保護ネット設置
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2014/07/2014_14054719953361.html
>ネット設置地点は標高約１６５０メートルの高地に位置し、かつてはミヤマクマザサで覆われていたが、５年ほど前から
>シカの食害に遭って激減。表土が露出して雨で土砂が流出するなど、植生への被害が深刻になっている。
長野ではシカの食害でオオカミの復活を求める声が日増しに強まっているようだな
やはり自然に対する敬意や愛情の強い人ほど、オオカミ導入を求めているのが分かるな
http://www8.shinmai.co.jp/yama/article.php?id=YAMA20140716002452
>増えすぎた鹿が森も花も食いつくす。天敵のいない彼らは温暖化も手伝って増え続けた。もはや人間が止める術はない。
>自然界に存在する生き物に、意味のないものなどない。過去に人間は、オオカミを悪と決めつけ、根絶やしにした。
>そのつけが１００年たった現代に回ってきた。
>
> できるだけ早く、元の生態系に戻さなくてはならない。オオカミを正しく理解し、呼び戻さなくてはならない。
やはり自然に対する敬意や愛情の強い人ほど、オオカミ導入を求めているのが分かるな
http://www8.shinmai.co.jp/yama/article.php?id=YAMA20140716002452
>増えすぎた鹿が森も花も食いつくす。天敵のいない彼らは温暖化も手伝って増え続けた。もはや人間が止める術はない。
>自然界に存在する生き物に、意味のないものなどない。過去に人間は、オオカミを悪と決めつけ、根絶やしにした。
>そのつけが１００年たった現代に回ってきた。
>
> できるだけ早く、元の生態系に戻さなくてはならない。オオカミを正しく理解し、呼び戻さなくてはならない。
>>275
>実際過去スレに書かれているからなw
どこに書かれてるの？
ちゃんと提示しなきゃ誰も信用しないぞ
>>306
>>>15を見れば分かる通り、オオカミのような頂点捕食者が大型草食獣の生息数を適正にコントロールして
>生態系を守っているのは世界中で普遍的な現象だ
>これを否定したいと思う側が日本では当てはまらないとするデータを示さなきゃダメなんだよキチガイ君
何の反論にもなっていないんだけど？
オオカミ協会以外の、どこの誰が、近年の日本のシカの過剰増加が、
ニホンオオカミ絶滅が主原因だと報告している？
で、シカ増殖を抑えるのに海外のオオカミ導入が有効だ、とオオカミ協会以外の、日本のどこの誰が報告しているんだ？
まったく、何かいちゃもんをつければ「反論した」「論破した」と思い込むのは勝手だが、
お前は何も言っていないに等しい。それに目をつぶってただコピペを繰り返すだけじゃ、オオカミ協会の提灯持ちと揶揄されても仕方が無い。
わかったかい？
導入キチガイ君
>実際過去スレに書かれているからなw
どこに書かれてるの？
ちゃんと提示しなきゃ誰も信用しないぞ
>>306
>>>15を見れば分かる通り、オオカミのような頂点捕食者が大型草食獣の生息数を適正にコントロールして
>生態系を守っているのは世界中で普遍的な現象だ
>これを否定したいと思う側が日本では当てはまらないとするデータを示さなきゃダメなんだよキチガイ君
何の反論にもなっていないんだけど？
オオカミ協会以外の、どこの誰が、近年の日本のシカの過剰増加が、
ニホンオオカミ絶滅が主原因だと報告している？
で、シカ増殖を抑えるのに海外のオオカミ導入が有効だ、とオオカミ協会以外の、日本のどこの誰が報告しているんだ？
まったく、何かいちゃもんをつければ「反論した」「論破した」と思い込むのは勝手だが、
お前は何も言っていないに等しい。それに目をつぶってただコピペを繰り返すだけじゃ、オオカミ協会の提灯持ちと揶揄されても仕方が無い。
わかったかい？
導入キチガイ君
ここにいる推進派の言うことを聞いていると今すぐにでも導入されそうだな。
彼の主張が正しければ地元集落自治体や中山間地農業団体などから導入請願が殺到しているはずだ。
しかし、直接のシカ害に遭っている地域住民組織から
導入請願の声が一向に上がらないのは導入派の主張が現地の実情と乖離した
おかしなものなのだろう。
まずオオカミ導入ありきでそれに都合の良い事象やニュースをを拾い集めこじつけ
懐疑的な意見質問には答えずただ黙殺批判するという論法は韓国人の論法と同じだわ
彼の主張が正しければ地元集落自治体や中山間地農業団体などから導入請願が殺到しているはずだ。
しかし、直接のシカ害に遭っている地域住民組織から
導入請願の声が一向に上がらないのは導入派の主張が現地の実情と乖離した
おかしなものなのだろう。
まずオオカミ導入ありきでそれに都合の良い事象やニュースをを拾い集めこじつけ
懐疑的な意見質問には答えずただ黙殺批判するという論法は韓国人の論法と同じだわ
気付いてないなら良いや。
人のいない２ちゃんで暴れられる分には、全然問題ないからね
人のいない２ちゃんで暴れられる分には、全然問題ないからね
深夜キチガイはどこの精神病院に通院してるの？
>>315
>どこに書かれてるの？ちゃんと提示しなきゃ誰も信用しないぞ
いや、お前以外の反対派は全員納得して自説の誤りを悟り去っていったんだが
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとり＝お前ただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
過去スレのあちこちに散らばっている内容を拾い集めるのは手間だ
ましてスレ内に書いてあることさえ見えないふりをするキチガイには何度書いても無駄だから相手にされないだけ
>何の反論にもなっていないんだけど？
ハ？
世界中で観察されている普遍的な出来事は当然日本でもあったわけだが？
反対派はキチガイだからそんな当たり前のことすら分からないんだなw
>オオカミ協会以外の、どこの誰が、近年の日本のシカの過剰増加が、ニホンオオカミ絶滅が主原因だと報告している？
>で、シカ増殖を抑えるのに海外のオオカミ導入が有効だ、とオオカミ協会以外の、日本のどこの誰が報告しているんだ？
まずオオカミ協会を除外する理由が無いな
なにせ日本のオオカミ研究者はほぼオオカミ協会にしかいないのだから、オオカミ協会を除外したらオオカミの専門家は該当しなくなる
オオカミの専門家以外がオオカミが原因じゃないと喚いても何の意味もないぞw
また報告者が日本人でなきゃいけない理由も無いよなw
知床で行われたシンポジウムでイエローストーンの専門家がオオカミの再導入を日本でも行うよう勧告しているから、
日本人に限定したいんだろうが、何の合理的理由もない差別には与しないw
オオカミと生態系に詳しい日米の専門家はオオカミ導入すべしというのが共通した態度だ
>まったく、何かいちゃもんをつければ「反論した」「論破した」と思い込むのは勝手だが、お前は何も言っていないに等しい。
今回それはお前のことだとハッキリしてしまったなw
やはり反対派はキチガイだから自分のことを他人に投影してそれが事実だと思い込んでしまうんだな
早く病院に行けよキチガイ君w
>どこに書かれてるの？ちゃんと提示しなきゃ誰も信用しないぞ
いや、お前以外の反対派は全員納得して自説の誤りを悟り去っていったんだが
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとり＝お前ただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
過去スレのあちこちに散らばっている内容を拾い集めるのは手間だ
ましてスレ内に書いてあることさえ見えないふりをするキチガイには何度書いても無駄だから相手にされないだけ
>何の反論にもなっていないんだけど？
ハ？
世界中で観察されている普遍的な出来事は当然日本でもあったわけだが？
反対派はキチガイだからそんな当たり前のことすら分からないんだなw
>オオカミ協会以外の、どこの誰が、近年の日本のシカの過剰増加が、ニホンオオカミ絶滅が主原因だと報告している？
>で、シカ増殖を抑えるのに海外のオオカミ導入が有効だ、とオオカミ協会以外の、日本のどこの誰が報告しているんだ？
まずオオカミ協会を除外する理由が無いな
なにせ日本のオオカミ研究者はほぼオオカミ協会にしかいないのだから、オオカミ協会を除外したらオオカミの専門家は該当しなくなる
オオカミの専門家以外がオオカミが原因じゃないと喚いても何の意味もないぞw
また報告者が日本人でなきゃいけない理由も無いよなw
知床で行われたシンポジウムでイエローストーンの専門家がオオカミの再導入を日本でも行うよう勧告しているから、
日本人に限定したいんだろうが、何の合理的理由もない差別には与しないw
オオカミと生態系に詳しい日米の専門家はオオカミ導入すべしというのが共通した態度だ
>まったく、何かいちゃもんをつければ「反論した」「論破した」と思い込むのは勝手だが、お前は何も言っていないに等しい。
今回それはお前のことだとハッキリしてしまったなw
やはり反対派はキチガイだから自分のことを他人に投影してそれが事実だと思い込んでしまうんだな
早く病院に行けよキチガイ君w
>>316
見え透いたデマ乙
自治体や農業団体は生物学の専門家ではないからオオカミに対する非科学的な偏見や事なかれ主義、
あるいは未だに狩猟によるコントロールが出来ると思っている時代遅れの考えによって、
科学的に正しいオオカミ導入という方法を取らないことは普通に考えられることだ
だが、やはり現場にも冷静に物事を判断出来る人はいる
http://japan-wolf.org/content/2012/05/23/%E2%97%86%E9%96%8B%E5%82%AC%E9%96%93%E8%BF%91%E2%97%86%E3%80%80%E7%99%BE%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%A3%AE%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%AE%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%BD%93jwa%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%8C/
>NPO法人 百年の森づくりの会は、東京の水源林である「奥秩父」を守るために、長年、植林を行ってきました。
>しかし現在、この「奥秩父」でシカの食害を広がっています。
>「10年、20年のレベルで植林しても、100年の樹齢の木が枯れています。これでは意味がありません。
>それで、オオカミの導入を議論することにしました。」（同会理事長）
結局キチガイ反対派の妄想はまったくの役立たずでしたw
見え透いたデマ乙
自治体や農業団体は生物学の専門家ではないからオオカミに対する非科学的な偏見や事なかれ主義、
あるいは未だに狩猟によるコントロールが出来ると思っている時代遅れの考えによって、
科学的に正しいオオカミ導入という方法を取らないことは普通に考えられることだ
だが、やはり現場にも冷静に物事を判断出来る人はいる
http://japan-wolf.org/content/2012/05/23/%E2%97%86%E9%96%8B%E5%82%AC%E9%96%93%E8%BF%91%E2%97%86%E3%80%80%E7%99%BE%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%A3%AE%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%AE%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%BD%93jwa%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%8C/
>NPO法人 百年の森づくりの会は、東京の水源林である「奥秩父」を守るために、長年、植林を行ってきました。
>しかし現在、この「奥秩父」でシカの食害を広がっています。
>「10年、20年のレベルで植林しても、100年の樹齢の木が枯れています。これでは意味がありません。
>それで、オオカミの導入を議論することにしました。」（同会理事長）
結局キチガイ反対派の妄想はまったくの役立たずでしたw
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
岩手ではかつていなかったはずのイノシシが勢力を拡大しているようだな
温暖化の影響もあるだろうが、根本的にはやはり個体数を制御するオオカミがいないことが大きいだろう
オオカミによるコントロールがなければ際限なく増え続け、その場から溢れた個体は周囲に拡散していくしかないからな
イノシシ:目撃や捕獲相次ぐ 県内では生息していないはずだが… 県南から拡大し盛岡にも ／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/m20140719ddlk03040259000c.html
温暖化の影響もあるだろうが、根本的にはやはり個体数を制御するオオカミがいないことが大きいだろう
オオカミによるコントロールがなければ際限なく増え続け、その場から溢れた個体は周囲に拡散していくしかないからな
イノシシ:目撃や捕獲相次ぐ 県内では生息していないはずだが… 県南から拡大し盛岡にも ／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/m20140719ddlk03040259000c.html
続いてこちらも岩手
当たり年のはずなのにシャクナゲの花が少ないそうな
やはりシカの影響と思われる
シャクナゲ:咲き誇る 五葉山に白や淡いピンクの花 ／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/m20140718ddlk03040197000c.html
>ただ、今年は「例年より花は少なめ」（大船渡市観光物産協会）という。シカの影響ではないかと推測するのは、
>釜石市の五葉山自然保護管理員の伊藤直人さんだ。
当たり年のはずなのにシャクナゲの花が少ないそうな
やはりシカの影響と思われる
シャクナゲ:咲き誇る 五葉山に白や淡いピンクの花 ／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/m20140718ddlk03040197000c.html
>ただ、今年は「例年より花は少なめ」（大船渡市観光物産協会）という。シカの影響ではないかと推測するのは、
>釜石市の五葉山自然保護管理員の伊藤直人さんだ。
一方こちらは徳島
国指定重要有形民俗文化財であるかずら橋の材料であるシラクチカズラがシカ害によって減少しているらしいな
オオカミの不在をこのまま放っておけば、貴重な地域の文化までが失われる危険がある
一刻も早くオオカミを導入しなければな
かずら橋の架け替え材料 西祖谷中生、苗木づくりに取り組む
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2014/07/2014_14056425882448.html
>市文化財課によると、架け替えの材料として使えるまでには２０〜３０年を要する。３年生の谷口日菜子さん（１４）は
>「みんなに大切にされる橋の材料になってほしい」と願いを込めていた。
>
>３年ごとの架け替えに使われるシラクチカズラは、シカの食害の影響などで年々減少している。
国指定重要有形民俗文化財であるかずら橋の材料であるシラクチカズラがシカ害によって減少しているらしいな
オオカミの不在をこのまま放っておけば、貴重な地域の文化までが失われる危険がある
一刻も早くオオカミを導入しなければな
かずら橋の架け替え材料 西祖谷中生、苗木づくりに取り組む
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2014/07/2014_14056425882448.html
>市文化財課によると、架け替えの材料として使えるまでには２０〜３０年を要する。３年生の谷口日菜子さん（１４）は
>「みんなに大切にされる橋の材料になってほしい」と願いを込めていた。
>
>３年ごとの架け替えに使われるシラクチカズラは、シカの食害の影響などで年々減少している。
最後は長野から
ニッコウキスゲが見頃を迎えたようだが、シカによる食害でもう柵の中にしか無い状態らしい
アホ知事がおかしな屁理屈でオオカミ導入を拒否したせいで、被害は拡大の一途だな
ニッコウキスゲ、夏空に彩り 霧ケ峰で鮮やかに
http://www8.shinmai.co.jp/flower/article.php?id=FLOW20140718002466
>ニッコウキスゲはニホンジカによる食害が深刻で、侵入防止柵の外にはほとんど見られない。
ニッコウキスゲが見頃を迎えたようだが、シカによる食害でもう柵の中にしか無い状態らしい
アホ知事がおかしな屁理屈でオオカミ導入を拒否したせいで、被害は拡大の一途だな
ニッコウキスゲ、夏空に彩り 霧ケ峰で鮮やかに
http://www8.shinmai.co.jp/flower/article.php?id=FLOW20140718002466
>ニッコウキスゲはニホンジカによる食害が深刻で、侵入防止柵の外にはほとんど見られない。
深夜キチガイは、また回答出来ずにキチガイコピペで埋めて逃亡。
いつものパターンだな。
結局、具体的な導入論は書けないし、過去にも書いてないという事実が証明されただけ。
いつものパターンだな。
結局、具体的な導入論は書けないし、過去にも書いてないという事実が証明されただけ。
深夜キチガイはどこから読んでも同じことしか書いていない金太郎飴野郎
なんとかの一つ覚えみたいに、いくつかのコピペをただ延々と繰り返してる
知能低くて色々な言葉を覚えられなかったのか、或いはいつまでたっても色々な日本語を覚えられない在日なのか
いずれにしても毎日のように深夜にスレに貼りついてほとんど同じ書き込みを繰り返せるという頭の構造が不思議だ
正常な精神の人間には絶対に真似ができない
だいたい深夜キチガイの主張が正しくてオオカミ導入に賛成の人が多数ならば
もうとっくの昔にオオカミ導入されている。
例のキチガイ協会が出来てから何年も経つのに、いまだに導入されてないのは何故か？
深夜キチガイの主張が間違ってるからさ。
彼の主張は世間の賛同を得られていないからさ。
それに気付けないからこそ、奴は本物のキチガイなんだろうな。
なんとかの一つ覚えみたいに、いくつかのコピペをただ延々と繰り返してる
知能低くて色々な言葉を覚えられなかったのか、或いはいつまでたっても色々な日本語を覚えられない在日なのか
いずれにしても毎日のように深夜にスレに貼りついてほとんど同じ書き込みを繰り返せるという頭の構造が不思議だ
正常な精神の人間には絶対に真似ができない
だいたい深夜キチガイの主張が正しくてオオカミ導入に賛成の人が多数ならば
もうとっくの昔にオオカミ導入されている。
例のキチガイ協会が出来てから何年も経つのに、いまだに導入されてないのは何故か？
深夜キチガイの主張が間違ってるからさ。
彼の主張は世間の賛同を得られていないからさ。
それに気付けないからこそ、奴は本物のキチガイなんだろうな。
>>326-328
こういう環境が悪化していく一方なの見ると悲しくなってくるな・・・。
ハンターによる駆除、罠の設置、シカの住処を柵で囲う、植物を防護ネットで覆う、忌避剤を撒く、電気ネット設置etc
数え切れない対策を数十年続けてるのにシカ頭数と環境被害は増加し続けている。
罠や電気柵はメンテナンス費も高額で、鳥や小動物がかかって死んでしまう被害が多発している。忌避剤はシカがすぐ慣れてしまう。
田畑とシカの生息地を柵で隔てたはずが数日後には柵の内外で普通にシカが活動。
ハンターはシカを年に三十万頭駆除しているが、シカ頭数は年一割増しだ。
近年はハンターの減少や狩猟計画の失敗によりシカ駆除数が減少しているので、さらなるシカ増加が予測される。
これでも、新たな対策を打たず現状維持で良いと思う人がいるのが信じられない。
こういう環境が悪化していく一方なの見ると悲しくなってくるな・・・。
ハンターによる駆除、罠の設置、シカの住処を柵で囲う、植物を防護ネットで覆う、忌避剤を撒く、電気ネット設置etc
数え切れない対策を数十年続けてるのにシカ頭数と環境被害は増加し続けている。
罠や電気柵はメンテナンス費も高額で、鳥や小動物がかかって死んでしまう被害が多発している。忌避剤はシカがすぐ慣れてしまう。
田畑とシカの生息地を柵で隔てたはずが数日後には柵の内外で普通にシカが活動。
ハンターはシカを年に三十万頭駆除しているが、シカ頭数は年一割増しだ。
近年はハンターの減少や狩猟計画の失敗によりシカ駆除数が減少しているので、さらなるシカ増加が予測される。
これでも、新たな対策を打たず現状維持で良いと思う人がいるのが信じられない。
シカは農作物や果実、葉や新芽を食べる。木は枯れ山は丸裸になる。
葉が無くなれば樹皮を剥がして食べるし落ち葉までも食べ尽くす。
土が剥き出しになって昆虫や土壌生物はダメージを受け、地表付近で餌を獲る野ウサギやネズミ等も減少、それらを餌にする猛禽類も姿を消す。
シカが植物を食べれば自然が消えて生物多様性が低下する。
葉が無くなれば樹皮を剥がして食べるし落ち葉までも食べ尽くす。
土が剥き出しになって昆虫や土壌生物はダメージを受け、地表付近で餌を獲る野ウサギやネズミ等も減少、それらを餌にする猛禽類も姿を消す。
シカが植物を食べれば自然が消えて生物多様性が低下する。
その前に餓死する鹿が増えて、鹿の個体数が減少していく。
餓死するシカが出るまで放置しろって？ｗ
その時には日本から森が消え去って、どれだけの種が絶滅していることやら
しかも、政府の見立てでは減少することなく2025年には今の2倍近い500万頭まで増加していくらしいぞ
その時には日本から森が消え去って、どれだけの種が絶滅していることやら
しかも、政府の見立てでは減少することなく2025年には今の2倍近い500万頭まで増加していくらしいぞ
は？ それがどうした？
>>335
野生生物板にいて何で自然環境悪化について何も思うところが無いんだ池沼か
野生生物板にいて何で自然環境悪化について何も思うところが無いんだ池沼か
猟友会男性、誤射され死亡＝シカの駆除中、業過致死で捜査−静岡県警
２０日午前１０時２５分ごろ、静岡県伊豆市本柿木の山中で、シカの駆除をしていた地元猟友会の男性（６０）
＝同市＝が別の男性会員（６８）＝同＝に散弾銃で撃たれた。男性は約３時間２０分後、
搬送先の病院で出血性ショックにより死亡。県警大仁署は誤射とみて、業務上過失致死容疑で捜査している。
死亡したのは同市下船原、鉄筋工若林酉夫さん（６０）。同署によると、男性会員は「シカと思って間違えて
とっさに撃ってしまった」と話している。当時、会員同士は無線機で連絡を取り合っていたといい、
同署は詳しい状況を調べる。
同署などによると、男性らは同日午前９時ごろから、二つの猟友会のメンバー約２０人でシカ駆除に当たっていた。
若林さんは左脇腹を撃たれたという。（2014/07/20-16:47）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014072000101
導入反対派のせいでまた死亡事故が起きたな
今年だけで何件目？オオカミによる死者は全世界で０なんだが・・・
２０日午前１０時２５分ごろ、静岡県伊豆市本柿木の山中で、シカの駆除をしていた地元猟友会の男性（６０）
＝同市＝が別の男性会員（６８）＝同＝に散弾銃で撃たれた。男性は約３時間２０分後、
搬送先の病院で出血性ショックにより死亡。県警大仁署は誤射とみて、業務上過失致死容疑で捜査している。
死亡したのは同市下船原、鉄筋工若林酉夫さん（６０）。同署によると、男性会員は「シカと思って間違えて
とっさに撃ってしまった」と話している。当時、会員同士は無線機で連絡を取り合っていたといい、
同署は詳しい状況を調べる。
同署などによると、男性らは同日午前９時ごろから、二つの猟友会のメンバー約２０人でシカ駆除に当たっていた。
若林さんは左脇腹を撃たれたという。（2014/07/20-16:47）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014072000101
導入反対派のせいでまた死亡事故が起きたな
今年だけで何件目？オオカミによる死者は全世界で０なんだが・・・
結論として、一日も早く深夜キチガイを導入しなければならないと言う事でおｋ？
導入派と反対派は知能が大人と子供くらいの差があるから毎回議論にすらならない瞬殺状態
>>329
>また回答出来ずにキチガイコピペで埋めて逃亡。
推進派の正論の前に一切反論できないからって根拠なくレッテル貼りで逃亡か
いつものワンパターンだなw
>結局、具体的な導入論は書けないし、過去にも書いてないという事実が証明されただけ。
お前の脳内だけでなw
お前以外の反対派は過去スレに書かれていた具体的な導入論に納得して、
自説の誤りを悟り去っていったぞ
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとり＝お前ただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している
>また回答出来ずにキチガイコピペで埋めて逃亡。
推進派の正論の前に一切反論できないからって根拠なくレッテル貼りで逃亡か
いつものワンパターンだなw
>結局、具体的な導入論は書けないし、過去にも書いてないという事実が証明されただけ。
お前の脳内だけでなw
お前以外の反対派は過去スレに書かれていた具体的な導入論に納得して、
自説の誤りを悟り去っていったぞ
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとり＝お前ただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している
>>330
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
書き込みがコピペになったのは単に反対派が一切反論できなくなって同じことをうわごとのように繰り返すだけになったからに過ぎない
毎日同じことを繰り返すだけのルーピーの相手などコピペで十分ってことだw
それが悔しいのならまともな反論をすればいいだけ
まあそれができないから反対派は負け犬のままキチガイ行動を繰り返しているわけだがなw
そしてお前の妄想は既にアンケート調査で完全に否定されているw
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
書き込みがコピペになったのは単に反対派が一切反論できなくなって同じことをうわごとのように繰り返すだけになったからに過ぎない
毎日同じことを繰り返すだけのルーピーの相手などコピペで十分ってことだw
それが悔しいのならまともな反論をすればいいだけ
まあそれができないから反対派は負け犬のままキチガイ行動を繰り返しているわけだがなw
そしてお前の妄想は既にアンケート調査で完全に否定されているw
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
>>331
>こういう環境が悪化していく一方なの見ると悲しくなってくるな・・・。
それが正常な日本人の感覚だよな
オオカミがいないばかりに、刻一刻と悪化していく日本の自然環境を思うと胸が痛む
何とかしようと各方面で尽力している人達には頭が下がるが、自然の猛威の前では人間の力には限界があるという
厳然たる事実も受け止めなくてはならない
早く本来の自然のバランス調整者であるオオカミに戻ってきてもらわなければ、力尽きてしまうのも時間の問題だろう
>こういう環境が悪化していく一方なの見ると悲しくなってくるな・・・。
それが正常な日本人の感覚だよな
オオカミがいないばかりに、刻一刻と悪化していく日本の自然環境を思うと胸が痛む
何とかしようと各方面で尽力している人達には頭が下がるが、自然の猛威の前では人間の力には限界があるという
厳然たる事実も受け止めなくてはならない
早く本来の自然のバランス調整者であるオオカミに戻ってきてもらわなければ、力尽きてしまうのも時間の問題だろう
>>333
お前は食料不足でシカが減る状況とはどういうものか想像したこともないようだな
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している
シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg
>>335
馬脚を表したな
やはり反対派は日本の生態系を壊滅させたくてたまらない朝鮮人だというのがはっきりしたな
お前は食料不足でシカが減る状況とはどういうものか想像したこともないようだな
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している
シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg
>>335
馬脚を表したな
やはり反対派は日本の生態系を壊滅させたくてたまらない朝鮮人だというのがはっきりしたな
>>336
ああ、またか
またしても、反対派や無能な政治家、怠慢な役人のせいで尊い命が失われてしまったのか
こいつらに共通しているのは、自然に対する敬意も、人命尊重の意志も全く持ち合わせていないということだ
まさに人間のクズとしか言いようがない
ああ、またか
またしても、反対派や無能な政治家、怠慢な役人のせいで尊い命が失われてしまったのか
こいつらに共通しているのは、自然に対する敬意も、人命尊重の意志も全く持ち合わせていないということだ
まさに人間のクズとしか言いようがない
>>339
反対派の幼稚さと人間性の腐りっぷりには毎度呆れるしかないな
>>340
同意する
>>338とかもはや知能障害でも抱えているとしか思えんくらいのバカさ加減だもんな
およそ他者と議論を行えるレベルに達していない
反対派の幼稚さと人間性の腐りっぷりには毎度呆れるしかないな
>>340
同意する
>>338とかもはや知能障害でも抱えているとしか思えんくらいのバカさ加減だもんな
およそ他者と議論を行えるレベルに達していない
久々に覗いてみたら以前と変わらず反対派がフルボッコにされててワロタｗｗｗｗｗ
深夜キチガイは嘘ばかり
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
もういい加減、深夜キチガイの相手するのは止めなよ。
何言っても無駄。
こんな輩は、寂しいから相手して欲しくて、ここに書き込む。
・具体的な導入案の提示は無い
（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
（自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
・導入を検討している自治体は無い事を認められない
（豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
（主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
（過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
これが事実だよ
もういい加減、深夜キチガイの相手するのは止めなよ。
何言っても無駄。
こんな輩は、寂しいから相手して欲しくて、ここに書き込む。
ここまでのまとめ
導入派からは反対派の質問にまともな回答はなく、キチガイのようにおかしな主張をコピペするだけ。
・回答済みだと具体的な回答はしない
・いつの回答かと問われると、お前なんぞの為に再回答する必要はないなどと逃げまくる。
・最後にキチガイ協会主催の捏造アンケートを貼り、ご満悦のキチガイぶり。
反対派は、このキチガイとは議論にならないことを悟り、書くのを辞めた。
その後、オオカミ導入関連スレには
・妄言コピペを深夜に貼り付ける基地外
・その基地外をからかって遊ぶ人
だけが残った。
導入派からは反対派の質問にまともな回答はなく、キチガイのようにおかしな主張をコピペするだけ。
・回答済みだと具体的な回答はしない
・いつの回答かと問われると、お前なんぞの為に再回答する必要はないなどと逃げまくる。
・最後にキチガイ協会主催の捏造アンケートを貼り、ご満悦のキチガイぶり。
反対派は、このキチガイとは議論にならないことを悟り、書くのを辞めた。
その後、オオカミ導入関連スレには
・妄言コピペを深夜に貼り付ける基地外
・その基地外をからかって遊ぶ人
だけが残った。
まあ、オオカミ信者の内輪話はともかく
現実社会ではオオカミ導入という事は全く言われなくなっている。
一時、豊後大野市のエコキチ市長による導入騒動で世間の耳目を集めたが
キワモノ扱いのネタ話だけに終わってしまった。
件の市長は導入を目指すと言っていたが全国の賛同自治体は増えたのだろうか。
現実社会ではオオカミ導入という事は全く言われなくなっている。
一時、豊後大野市のエコキチ市長による導入騒動で世間の耳目を集めたが
キワモノ扱いのネタ話だけに終わってしまった。
件の市長は導入を目指すと言っていたが全国の賛同自治体は増えたのだろうか。
賛同自治体を募ったが、集まらず。
現在は導入を断念している。
例のキチガイはそれを認めず、「棚上げだ」と言葉遊びしてるけどね。
他の自治体も導入検討してるとこは無いよ。
例のキチガイは、自治体名を問われたとたんコピペ荒らししてる。
現在は導入を断念している。
例のキチガイはそれを認めず、「棚上げだ」と言葉遊びしてるけどね。
他の自治体も導入検討してるとこは無いよ。
例のキチガイは、自治体名を問われたとたんコピペ荒らししてる。
深夜キチガイはスレに害毒を撒き散らし、鹿よりも遥かに性質の悪い荒らし。
運営はさっさとこのキチガイをアク禁にすべきだろう。
運営はさっさとこのキチガイをアク禁にすべきだろう。
議論に惨敗する度に他のオオカミスレを荒らしまわって憂さ晴らしする反対派こそ真の害悪
そもそも導入派はオオカミ導入の議論を深めようとしない。
自然界にトッププレデターが必要か否かという視点のみの議論しか出来ない。
日本こそ人間社会との折り合いが出来る道筋を模索せねば導入実現は近づかないのに
導入する場所や資金人材の確保、反対陣営の懐柔策等、具体的な議論を避ける。
ディベートごっこで勝利宣言したいだけ。ホントは導入したいと思っていないのかもしれない。
日本でのオオカミ導入などさきごろ小金井市でトンヅラ市長がぶちあげた
「ＥＭ菌でごみ処理、焼却場は不要」とかいうのと同じ類。
掲げる主張はご立派だけど実施するには問題山積み。
しかも導入推進派の多くはそれらを全て行政がやれという姿勢。
これでは導入なんてムリだろう。
自然界にトッププレデターが必要か否かという視点のみの議論しか出来ない。
日本こそ人間社会との折り合いが出来る道筋を模索せねば導入実現は近づかないのに
導入する場所や資金人材の確保、反対陣営の懐柔策等、具体的な議論を避ける。
ディベートごっこで勝利宣言したいだけ。ホントは導入したいと思っていないのかもしれない。
日本でのオオカミ導入などさきごろ小金井市でトンヅラ市長がぶちあげた
「ＥＭ菌でごみ処理、焼却場は不要」とかいうのと同じ類。
掲げる主張はご立派だけど実施するには問題山積み。
しかも導入推進派の多くはそれらを全て行政がやれという姿勢。
これでは導入なんてムリだろう。
深夜キチガイを抹殺せよ！
>>356
具体的な施行に移そうと模索すると破綻するという点では
オオカミ導入もＥＭ菌も脱ダムも同じだな。
日本に人間の経済活動を排除した広大な自然公園があるか
日本人の自然保護の意識がドイツのようにならないと
日本での導入実現は可能性が低いと思う。
日本での導入派の主張は生態系の健全化というより
より安上がりなシカ対策ということを全面的におして
導入進めようとしているからなおさら自縄自縛に陥っている。
さらに半可通の導入推進派は必要以上に狩猟の危険性を煽り
ハンター不要かのように言っているから
まともな導入推進派にとってもありがた迷惑な話かと思う。
具体的な施行に移そうと模索すると破綻するという点では
オオカミ導入もＥＭ菌も脱ダムも同じだな。
日本に人間の経済活動を排除した広大な自然公園があるか
日本人の自然保護の意識がドイツのようにならないと
日本での導入実現は可能性が低いと思う。
日本での導入派の主張は生態系の健全化というより
より安上がりなシカ対策ということを全面的におして
導入進めようとしているからなおさら自縄自縛に陥っている。
さらに半可通の導入推進派は必要以上に狩猟の危険性を煽り
ハンター不要かのように言っているから
まともな導入推進派にとってもありがた迷惑な話かと思う。
オオカミ導入主張派は
どの地域に何頭放しシカを何頭減らす事ができ
シカ頭数が適正化できるのは何年後の見込み、
という目算すら提示できない。
また、オオカミ導入の有無にかかわらず狩猟圧は必要で
オオカミ導入後のオオカミ管理のためにもハンターは不可欠。
にも関わらず、狩猟事故・ハンターの高齢化を過度に強調し
オオカミ導入が狩猟の代替になるがごとくふれ回っている。
これらの点でもオオカミ導入論者は欺瞞に満ちており誠実ではないと思う。
どの地域に何頭放しシカを何頭減らす事ができ
シカ頭数が適正化できるのは何年後の見込み、
という目算すら提示できない。
また、オオカミ導入の有無にかかわらず狩猟圧は必要で
オオカミ導入後のオオカミ管理のためにもハンターは不可欠。
にも関わらず、狩猟事故・ハンターの高齢化を過度に強調し
オオカミ導入が狩猟の代替になるがごとくふれ回っている。
これらの点でもオオカミ導入論者は欺瞞に満ちており誠実ではないと思う。
http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
いいんじゃねえの、導入させてみれば
ここまで増えて、人里に慣れたシカに対して
奥山に引っ込んでるオオカミが、どれだけ効果があるか見てみたいし
シカの生態というか、行動も変化するだろうから興味がある
奥山を避けて里付近で繁殖するようになるという想像も容易だし、そうなるかどうか見てみたい
もしオオカミがシカを追って、シカ同様に馬産地や酪農地帯の牧場付近に出没するとしたら
馬や家畜にどれだけストレスを与えて、生産のマイナス要因になるのかも観てみたい
それに里付近に出没したオオカミの生態の変化も興味がある
キツネみたいに野良化してゴミあさりだの観光客からエサもらったりだのしたりして
ここまで増えて、人里に慣れたシカに対して
奥山に引っ込んでるオオカミが、どれだけ効果があるか見てみたいし
シカの生態というか、行動も変化するだろうから興味がある
奥山を避けて里付近で繁殖するようになるという想像も容易だし、そうなるかどうか見てみたい
もしオオカミがシカを追って、シカ同様に馬産地や酪農地帯の牧場付近に出没するとしたら
馬や家畜にどれだけストレスを与えて、生産のマイナス要因になるのかも観てみたい
それに里付近に出没したオオカミの生態の変化も興味がある
キツネみたいに野良化してゴミあさりだの観光客からエサもらったりだのしたりして
確かに興味があるな。
賛否両論があるのは当然だし、周辺住民の安全の事も重要だが、
一度はそういう実験的観察を試みる事は生態学的にも研究する意義がある。
賛否両論があるのは当然だし、周辺住民の安全の事も重要だが、
一度はそういう実験的観察を試みる事は生態学的にも研究する意義がある。
【奈良県】鹿の大群が道路を封鎖する事案が発生
奈良県といえば、奈良公園にいる鹿も見どころのスポット。
しかし、昨日7月22日の同地はちょっと異常事態になっていたようで、Twitter上で話題になっている。
もじずり @sinnonono
どういうことなの…！
http://pbs.twimg.com/media/BtI5rrxCIAAi2OU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtI5rj9CEAA3olZ.jpg
もじずり @sinnonono
完璧に車線を塞いでしまい渋滞中
http://pbs.twimg.com/media/BtI9J_lCEAACTfb.jpg
そこには道路を塞ぐ地下の大群が…。これにより道路は渋滞になってしまったようだ。
奈良に10年以上住んでいる投稿者も初めて見る光景だという。いったい鹿たちになにが起こったのだろうか…。
http://togech.jp/2014/07/23/10615
奈良県といえば、奈良公園にいる鹿も見どころのスポット。
しかし、昨日7月22日の同地はちょっと異常事態になっていたようで、Twitter上で話題になっている。
もじずり @sinnonono
どういうことなの…！
http://pbs.twimg.com/media/BtI5rrxCIAAi2OU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtI5rj9CEAA3olZ.jpg
もじずり @sinnonono
完璧に車線を塞いでしまい渋滞中
http://pbs.twimg.com/media/BtI9J_lCEAACTfb.jpg
そこには道路を塞ぐ地下の大群が…。これにより道路は渋滞になってしまったようだ。
奈良に10年以上住んでいる投稿者も初めて見る光景だという。いったい鹿たちになにが起こったのだろうか…。
http://togech.jp/2014/07/23/10615
>>348
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実だw
>>349
>具体的導入論はいつ書くんですか？
とっくの昔に書かれているが？
反対派のキチガイ約一名＝ならなしとりだけがひたすら見えないフリw
>書いてから文句言えよ バカ。
とっくに書いてるから言ってんだよバカw
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実だw
>>349
>具体的導入論はいつ書くんですか？
とっくの昔に書かれているが？
反対派のキチガイ約一名＝ならなしとりだけがひたすら見えないフリw
>書いてから文句言えよ バカ。
とっくに書いてるから言ってんだよバカw
>>350
さんざん論破済みのコピペ荒らし乙w
とっくに論破されたコピペを壊れたレコードのように繰り返すだけのキチガイ反対派w
見え透いたデマも100回繰り返せば真実になると思っているのだろうw
やはり反対派は重度のアスペルガー患者だなw
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
本当に反対派＝ならなしとりはウソしか言わないな
まさに人間のクズw
さんざん論破済みのコピペ荒らし乙w
とっくに論破されたコピペを壊れたレコードのように繰り返すだけのキチガイ反対派w
見え透いたデマも100回繰り返せば真実になると思っているのだろうw
やはり反対派は重度のアスペルガー患者だなw
>・具体的な導入案の提示は無い
>（過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない）
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派＝ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな
>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> （自然を相手にうんぬんと言い訳三昧）
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w
本当に反対派＝ならなしとりはウソしか言わないな
まさに人間のクズw
>・導入を検討している自治体は無い事を認められない
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
> （豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない）
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったのは明記されている
363 ：名無虫さん ：2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞
豊後大野市：「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り ／大分
イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は７日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは２自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。
開会中の定例市議会で、小野泰秀市議（清風クラブ）の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国１１自治体に１月、案内文書を送付。
８自治体が保留し、１自治体が「参加しない」と答えた。
>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> （主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている）
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw
>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> （過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る）
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派＝ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
>>351
見え透いたデマ乙
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得し、自説の誤りを悟り去っていった
逆に反対派は推進派からの質問に一切答える事ができず逃亡を続けている
ただ一人キチガイアスペの反対派＝ならなしとりだけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ
東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな
このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
見え透いたデマ乙
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得し、自説の誤りを悟り去っていった
逆に反対派は推進派からの質問に一切答える事ができず逃亡を続けている
ただ一人キチガイアスペの反対派＝ならなしとりだけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ
東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな
このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
>>352
>現実社会ではオオカミ導入という事は全く言われなくなっている。
キチガイ反対派の脳内世界ではそういう設定になっているらしいが、現実は↓これ
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
>現実社会ではオオカミ導入という事は全く言われなくなっている。
キチガイ反対派の脳内世界ではそういう設定になっているらしいが、現実は↓これ
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
>>353
見え透いたデマ乙
実際に棚上げと報道されているし、豊後大野市が市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、
賛同2，反対1，回答保留８だったのも明記されている
逆に断念したというソースを出してみろよデマ野郎w
コピペ荒らしはお前が>>350-351でやってることだ
相変わらず反対派は自分の悪事を他人になすりつけるだけだな
行動パターンが完全に朝鮮人と同一w
見え透いたデマ乙
実際に棚上げと報道されているし、豊後大野市が市町村連絡協議会（仮称）の設立を11自治体に呼びかけた結果、
賛同2，反対1，回答保留８だったのも明記されている
逆に断念したというソースを出してみろよデマ野郎w
コピペ荒らしはお前が>>350-351でやってることだ
相変わらず反対派は自分の悪事を他人になすりつけるだけだな
行動パターンが完全に朝鮮人と同一w
>>354
運営がこの板を見たらアク禁されるのはスレ荒らしとローカルルール違反のスレ乱立させているお前のほうだがw
いい加減、お前の味方は誰一人いないという現実と向きあえよw
>>355
うむ
荒らしは常に反対派、というのがもうオオカミ関連スレでの常識になってるからな
頭が悪いだけではなくルールも守らない、まさにクズの中のクズ
それが反対派だ
運営がこの板を見たらアク禁されるのはスレ荒らしとローカルルール違反のスレ乱立させているお前のほうだがw
いい加減、お前の味方は誰一人いないという現実と向きあえよw
>>355
うむ
荒らしは常に反対派、というのがもうオオカミ関連スレでの常識になってるからな
頭が悪いだけではなくルールも守らない、まさにクズの中のクズ
それが反対派だ
>>356
>そもそも導入派はオオカミ導入の議論を深めようとしない。
見え透いたデマ乙
反対派が挙げた論点は全て推進派によって論破され、オオカミ導入の是非についての議論は既に語り尽くされているのが実状
現に反対派は最早反対する正当な理由さえ述べることができないまでに追い込まれている
オオカミ導入するしかないことは、当の反対派自身も内心認めているという何よりの証拠だ
ただそれを認めてしまうのは悔しいから、理由も述べずにひたすらハンタイダーと喚いているだけなのが現状だ
>日本こそ人間社会との折り合いが出来る道筋を模索せねば導入実現は近づかないのに
キチガイの妄想乙
日本でオオカミと折り合いをつけられない理由は何一つないことはこれまでの議論から明らかだ
反対派すらその理由を挙げられないんだからなw
>導入する場所や資金人材の確保、反対陣営の懐柔策等、具体的な議論を避ける。
見え透いたデマ乙
全て過去スレで討論済みの内容だし、反対派は一切反論できずに逃亡した内容でもあるw
相変わらず反対派は都合の悪いことは一切見えないフリをして逃げ続けるだけだな
>日本でのオオカミ導入などさきごろ小金井市でトンヅラ市長がぶちあげた「ＥＭ菌でごみ処理、焼却場は不要」とかいうのと同じ類。
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>掲げる主張はご立派だけど実施するには問題山積み。
見え透いたデマ乙
具体的な問題点は一切指摘できないくせに問題があると連呼するだけのレッテル貼りでしかないな
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>そもそも導入派はオオカミ導入の議論を深めようとしない。
見え透いたデマ乙
反対派が挙げた論点は全て推進派によって論破され、オオカミ導入の是非についての議論は既に語り尽くされているのが実状
現に反対派は最早反対する正当な理由さえ述べることができないまでに追い込まれている
オオカミ導入するしかないことは、当の反対派自身も内心認めているという何よりの証拠だ
ただそれを認めてしまうのは悔しいから、理由も述べずにひたすらハンタイダーと喚いているだけなのが現状だ
>日本こそ人間社会との折り合いが出来る道筋を模索せねば導入実現は近づかないのに
キチガイの妄想乙
日本でオオカミと折り合いをつけられない理由は何一つないことはこれまでの議論から明らかだ
反対派すらその理由を挙げられないんだからなw
>導入する場所や資金人材の確保、反対陣営の懐柔策等、具体的な議論を避ける。
見え透いたデマ乙
全て過去スレで討論済みの内容だし、反対派は一切反論できずに逃亡した内容でもあるw
相変わらず反対派は都合の悪いことは一切見えないフリをして逃げ続けるだけだな
>日本でのオオカミ導入などさきごろ小金井市でトンヅラ市長がぶちあげた「ＥＭ菌でごみ処理、焼却場は不要」とかいうのと同じ類。
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>掲げる主張はご立派だけど実施するには問題山積み。
見え透いたデマ乙
具体的な問題点は一切指摘できないくせに問題があると連呼するだけのレッテル貼りでしかないな
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>>357
いくら深夜キチガイ＝反対派＝ならなしとりがスレを荒らしてばかりのクズだからといって、死を願うのはよくないぞw
いくら深夜キチガイ＝反対派＝ならなしとりがスレを荒らしてばかりのクズだからといって、死を願うのはよくないぞw
>>358
見え見えの自演乙
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>日本に人間の経済活動を排除した広大な自然公園があるか日本人の自然保護の意識がドイツのようにならないと
>日本での導入実現は可能性が低いと思う。
知床ではオオカミより遥かに危険なヒグマと人が普通に共存しているわけだが
キチガイ反対派の妄想は現実の前では全くの無力だなw
>日本での導入派の主張は生態系の健全化というよりより安上がりなシカ対策ということを全面的におして
>導入進めようとしているからなおさら自縄自縛に陥っている。
見え透いたデマ乙
導入推進を主導している日本オオカミ協会の主張は明らかに生態系の健全化を第一としているし、
ここの推進派もそうだが
単に今はシカによる食害が一番大きな問題だから生態系の健全化＝シカ害対策のように見えることがあるだけ
反対派は読解力が無いからそうしたことが全く分からないw
>さらに半可通の導入推進派は必要以上に狩猟の危険性を煽りハンター不要かのように言っているから
>まともな導入推進派にとってもありがた迷惑な話かと思う。
見え透いたデマ乙
人間による狩猟がオオカミ導入に比べて遥かに危険なのは単なる客観的事実だし、
ハンターが全く不要だと主張する推進派などどこにもいない
単にオオカミ導入が実現すればハンターに頼る比率は最小限度で住むというだけのこと
反対派は読解力が無いからそうしたことが全く分からないw
見え見えの自演乙
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
>日本に人間の経済活動を排除した広大な自然公園があるか日本人の自然保護の意識がドイツのようにならないと
>日本での導入実現は可能性が低いと思う。
知床ではオオカミより遥かに危険なヒグマと人が普通に共存しているわけだが
キチガイ反対派の妄想は現実の前では全くの無力だなw
>日本での導入派の主張は生態系の健全化というよりより安上がりなシカ対策ということを全面的におして
>導入進めようとしているからなおさら自縄自縛に陥っている。
見え透いたデマ乙
導入推進を主導している日本オオカミ協会の主張は明らかに生態系の健全化を第一としているし、
ここの推進派もそうだが
単に今はシカによる食害が一番大きな問題だから生態系の健全化＝シカ害対策のように見えることがあるだけ
反対派は読解力が無いからそうしたことが全く分からないw
>さらに半可通の導入推進派は必要以上に狩猟の危険性を煽りハンター不要かのように言っているから
>まともな導入推進派にとってもありがた迷惑な話かと思う。
見え透いたデマ乙
人間による狩猟がオオカミ導入に比べて遥かに危険なのは単なる客観的事実だし、
ハンターが全く不要だと主張する推進派などどこにもいない
単にオオカミ導入が実現すればハンターに頼る比率は最小限度で住むというだけのこと
反対派は読解力が無いからそうしたことが全く分からないw
>>359
既に論破された内容を何度自演ループしても無駄だ
自然に関するものは定量的なシミュレーションは困難であることが常だ
その証拠に反対派はオオカミの代替としてどの地域に何人のハンターを増員することができ、
シカ頭数が適正化するのは何年後の見込みかという根拠ある目算を提示できない
>また、オオカミ導入の有無にかかわらず狩猟圧は必要で
オオカミ導入を実施したイエローストーンでは狩猟圧などなくてもシカをコントロールできている
むしろ狩猟者からは獲物が減ったと不平が出ている始末w
反対派の発言は本当に嘘しか書いてないな
>>360
なんだまさしく反対派のことじゃないかw
推進派の言う「他の人もそう思っている」にはちゃんと根拠があるしなw
妄想だけでモノを言ってる反対派とは違うw
既に論破された内容を何度自演ループしても無駄だ
自然に関するものは定量的なシミュレーションは困難であることが常だ
その証拠に反対派はオオカミの代替としてどの地域に何人のハンターを増員することができ、
シカ頭数が適正化するのは何年後の見込みかという根拠ある目算を提示できない
>また、オオカミ導入の有無にかかわらず狩猟圧は必要で
オオカミ導入を実施したイエローストーンでは狩猟圧などなくてもシカをコントロールできている
むしろ狩猟者からは獲物が減ったと不平が出ている始末w
反対派の発言は本当に嘘しか書いてないな
>>360
なんだまさしく反対派のことじゃないかw
推進派の言う「他の人もそう思っている」にはちゃんと根拠があるしなw
妄想だけでモノを言ってる反対派とは違うw
>>361
>奥山を避けて里付近で繁殖するようになるという想像も容易だし、そうなるかどうか見てみたい
現実にオオカミの住む国でそんな現象は報告されていない
お前の妄想には何の価値もないw
里付近なんて山全体から見ればごく僅かな範囲でしかなく、その狭いエリアのみにシカが集中すれば、
あっという間に生息過密になった里付近の森には餌が無くなり、結局植生の豊かな奥山へ戻るしかなくなる
>もしオオカミがシカを追って、シカ同様に馬産地や酪農地帯の牧場付近に出没するとしたら馬や家畜にどれだけストレスを与えて、
>生産のマイナス要因になるのかも観てみたい
現実にオオカミの住む国でそれが問題になったりはしていない
お前の妄想には何の価値もないw
>それに里付近に出没したオオカミの生態の変化も興味があるキツネみたいに野良化してゴミあさりだの観光客からエサもらったりだのしたりして
現実にオオカミの住む国でそんなことにはなっていない
オオカミはイヌと違ってデンプンをうまく消化できないので人間の食事では長期間は生きられない
お前の妄想には何の価値もないw
>奥山を避けて里付近で繁殖するようになるという想像も容易だし、そうなるかどうか見てみたい
現実にオオカミの住む国でそんな現象は報告されていない
お前の妄想には何の価値もないw
里付近なんて山全体から見ればごく僅かな範囲でしかなく、その狭いエリアのみにシカが集中すれば、
あっという間に生息過密になった里付近の森には餌が無くなり、結局植生の豊かな奥山へ戻るしかなくなる
>もしオオカミがシカを追って、シカ同様に馬産地や酪農地帯の牧場付近に出没するとしたら馬や家畜にどれだけストレスを与えて、
>生産のマイナス要因になるのかも観てみたい
現実にオオカミの住む国でそれが問題になったりはしていない
お前の妄想には何の価値もないw
>それに里付近に出没したオオカミの生態の変化も興味があるキツネみたいに野良化してゴミあさりだの観光客からエサもらったりだのしたりして
現実にオオカミの住む国でそんなことにはなっていない
オオカミはイヌと違ってデンプンをうまく消化できないので人間の食事では長期間は生きられない
お前の妄想には何の価値もないw
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
さて、長野ではコマクサが見頃を迎えたそうだが、やはりシカ害により被害を受けている
山小屋関係者が必死に保護しているが、オオカミが導入されない限り負担は半永久的に続く
いつまでも耐えられると思うのは間違いだろう
かれんに稜線彩る「高山植物の女王」 南八ケ岳でコマクサが見ごろ
http://www.shinmai.co.jp/news/20140723/KT140722GJI090001000.php
>同山荘を営む浦野岳孝（たかゆき）さん（５４）によると、一帯では数年前からシカによる食害や踏み荒らしの被害が目立つ。
>山小屋関係者らが防護柵やわなを設置するなどして、高山植物の保護に力を入れている。
山小屋関係者が必死に保護しているが、オオカミが導入されない限り負担は半永久的に続く
いつまでも耐えられると思うのは間違いだろう
かれんに稜線彩る「高山植物の女王」 南八ケ岳でコマクサが見ごろ
http://www.shinmai.co.jp/news/20140723/KT140722GJI090001000.php
>同山荘を営む浦野岳孝（たかゆき）さん（５４）によると、一帯では数年前からシカによる食害や踏み荒らしの被害が目立つ。
>山小屋関係者らが防護柵やわなを設置するなどして、高山植物の保護に力を入れている。
南アルプスを環境大臣が視察し、ライチョウの保護の意志を示したようだが、シカ対策を銃に頼っているようでは
まだまだ不勉強と言わざるを得ないな
銃を持ったハンターがうろつきまわれば、ライチョウにだって悪影響があることくらい少し考えれば分かりそうなものだが
石原環境大臣 南ア ライチョウ保護意欲示す
http://inamai.com/www/ictnews/detail.jsp?id=37559
>大臣一行は、午前５時に北沢峠を出発し馬の背一帯に設置された鹿の食害から高山植物を保護する防護柵などを視察しました。
>ニホンジカの対策については、今年度高山帯での罠による捕獲が有効か調査する為のセンサーカメラを設置する他、
>去年に続き高山帯での銃による捕獲を実施する計画です。
まだまだ不勉強と言わざるを得ないな
銃を持ったハンターがうろつきまわれば、ライチョウにだって悪影響があることくらい少し考えれば分かりそうなものだが
石原環境大臣 南ア ライチョウ保護意欲示す
http://inamai.com/www/ictnews/detail.jsp?id=37559
>大臣一行は、午前５時に北沢峠を出発し馬の背一帯に設置された鹿の食害から高山植物を保護する防護柵などを視察しました。
>ニホンジカの対策については、今年度高山帯での罠による捕獲が有効か調査する為のセンサーカメラを設置する他、
>去年に続き高山帯での銃による捕獲を実施する計画です。
名著「捕食者なき世界」の書評が東洋経済オンラインで紹介されたようだな
この名作を読む人が増えて、生態系における頂点捕食者の役割が広く認知されるようになれば
オオカミ導入にも弾みがつくだろう
捕食者がいなくなると､生態系は地獄絵に
http://toyokeizai.net/articles/-/43220?page=2
>ほんまかいな、という気がしないでもない。しかし、オオカミでの実例を聞くと納得せざるをえない。
>イエローストーン、有名な国立公園での話だ。最強の捕食者であったオオカミがヒトによって絶滅させられ、
>やはりその生態系はぼろぼろになった。それを取り戻すために、他所からオオカミを再導入するという、
>壮大で勇気ある実験が挙行された。その結果、ほんとうに、昔の生態系がとりもどされていったのである。
>
>捕食者によって食べられると、草食動物の個体数が減って、草木が繁るようになるのは当然だ。
>しかし、それだけではない。捕食という直接的な行為によってのみではなく、捕食者が近くにいるかもしれないという
>『恐怖』も生態系をコントロールしている、というおもしろい事実がわかってきた。
この名作を読む人が増えて、生態系における頂点捕食者の役割が広く認知されるようになれば
オオカミ導入にも弾みがつくだろう
捕食者がいなくなると､生態系は地獄絵に
http://toyokeizai.net/articles/-/43220?page=2
>ほんまかいな、という気がしないでもない。しかし、オオカミでの実例を聞くと納得せざるをえない。
>イエローストーン、有名な国立公園での話だ。最強の捕食者であったオオカミがヒトによって絶滅させられ、
>やはりその生態系はぼろぼろになった。それを取り戻すために、他所からオオカミを再導入するという、
>壮大で勇気ある実験が挙行された。その結果、ほんとうに、昔の生態系がとりもどされていったのである。
>
>捕食者によって食べられると、草食動物の個体数が減って、草木が繁るようになるのは当然だ。
>しかし、それだけではない。捕食という直接的な行為によってのみではなく、捕食者が近くにいるかもしれないという
>『恐怖』も生態系をコントロールしている、というおもしろい事実がわかってきた。
産経ニュースでオオカミ導入に好意的な記事が掲載された
従来のオオカミの生態系における重要性の他にも、人身被害はほぼ無いことや、ストレスによるシカの妊娠率低下、
ニホンオオカミが日本の固有種などではなくタイリクオオカミの亜種であること、アンケートでは賛成派が4割と反対派を圧倒していることなど、
普段このスレで語られているような事実がバッチリ掲載されている
反対派はオオカミ導入論がもう下火であるかのような悪質な印象操作を行っているが、現実はこのように導入論はどんどん浸透してきている
シカ激増で止まぬ森林荒廃 生態系守護にオオカミの出番だ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140723/scn14072307430001-n1.htm
>明治以降、日本の森林はこの２０年来、５度目の危機にあるという。シカの過剰増殖による植生の食害で森林の荒廃が止まらないのだ。
>土壌浸食や表土流出が起きている地域もある。
>
>平成２６年版の環境白書では「生物多様性のみならず国土保全上の懸念も生じています」と警鐘を鳴らしているほどだ。
>シカ害だけでなくイノシシやサルも中山間地で深刻な農業被害を発生させている。
>野生の反乱までを伴う「平成の森林危機」は、どうしてかくも深刻なものになったのか。
>
>「食物連鎖には頂点捕食者が不可欠であるにもかかわらず、その常識を欠いたことによる帰結です」と東京農工大学名誉教授の
>丸山直樹さんは語る。
従来のオオカミの生態系における重要性の他にも、人身被害はほぼ無いことや、ストレスによるシカの妊娠率低下、
ニホンオオカミが日本の固有種などではなくタイリクオオカミの亜種であること、アンケートでは賛成派が4割と反対派を圧倒していることなど、
普段このスレで語られているような事実がバッチリ掲載されている
反対派はオオカミ導入論がもう下火であるかのような悪質な印象操作を行っているが、現実はこのように導入論はどんどん浸透してきている
シカ激増で止まぬ森林荒廃 生態系守護にオオカミの出番だ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140723/scn14072307430001-n1.htm
>明治以降、日本の森林はこの２０年来、５度目の危機にあるという。シカの過剰増殖による植生の食害で森林の荒廃が止まらないのだ。
>土壌浸食や表土流出が起きている地域もある。
>
>平成２６年版の環境白書では「生物多様性のみならず国土保全上の懸念も生じています」と警鐘を鳴らしているほどだ。
>シカ害だけでなくイノシシやサルも中山間地で深刻な農業被害を発生させている。
>野生の反乱までを伴う「平成の森林危機」は、どうしてかくも深刻なものになったのか。
>
>「食物連鎖には頂点捕食者が不可欠であるにもかかわらず、その常識を欠いたことによる帰結です」と東京農工大学名誉教授の
>丸山直樹さんは語る。
海外のオオカミ生息地で、日本の「送りオオカミ」的なオオカミの行動って記録されてる？
まーたキチガイが暴れてるのか。
キチガイ自身が導入案を提示出来ないのだから何を書いても言い訳だわな。
導入案を書けないくせに、過去スレにあるだのと嘘を付くから誰からの信頼も得られない。
そうじゃないというならば、改めて具体的な導入案を提示してよ。
過去スレに書いたというなら、いつどのスレのどこに書いたか明示してよ。
（皆が確認出来るとこにあるデータを示せ）
いつもの「お前なんぞの為に労力をさいてやる必要は無い」という逃げは無しでね。
キチガイ自身が導入案を提示出来ないのだから何を書いても言い訳だわな。
導入案を書けないくせに、過去スレにあるだのと嘘を付くから誰からの信頼も得られない。
そうじゃないというならば、改めて具体的な導入案を提示してよ。
過去スレに書いたというなら、いつどのスレのどこに書いたか明示してよ。
（皆が確認出来るとこにあるデータを示せ）
いつもの「お前なんぞの為に労力をさいてやる必要は無い」という逃げは無しでね。
深夜キチガイ万歳！