虎です。今からヒグマ食います。３３

前スレ
http://science2.2ch.net/wild/#2

328 ：名無虫さん ：04/03/18 11:02 ID:P5irptLH

馬鹿に教えてやろう。
アラスカにハイイログマはいないｗ

392 名前：名無虫さん 投稿日：04/03/18 15:52 ID:P5irptLH
>>390
根拠は充分。
タイガーテリトリーを引用しているから。
これだけでオケ（笑）

458 ：名無虫さん ：04/03/19 15:00 ID:iwQHEoPa
>>456
ぶわははははは！！
おもしれーｗ
ハリウッドの連中もこんな精巧なライオンは作れませんよ（わら

767 ：名無虫さん ：04/03/21 16:34 ID:1lQfs5zU
ブライアン・バートラムって誰？ｗ
初めて聞くな。

訂正　前スレ
http://science2.2ch.net/wild/#3

>>1
歴代で一番まともなでだしです。

ヒグマの不敗伝説は３３まできました。
トラ、ライオンＶＳヒグマ（グリズリー）　　敗者が冬眠中以外。

冬眠中のクマの状態http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=ltbdcoc0aha5bda1bca59a5ia5a4a5va5ia5ja1bc&sid=1835548&mid=23

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks↓」より　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0762726024/qid=1076558955/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例　　　
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie↓」より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査

自然の摂理で判断するとこうなります。
かの有名な今泉ファミリーの一員で日本で一番の著作数を誇る今泉忠明氏の見解

動物の狩りの百科
６４頁より
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは５〜８．４％を占めているという（最新の調査よりかなり高い値）。
だが、狩の成功率は５〜１０％と低い。

ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ○-●トラ　　　ヒグマが生還　
ヒグマ●-〇トラ　　　トラが仕留める（多分冬眠中か子供）　

945 ：逃げるな、負けネコ ：04/03/21 20:12 ID:???
922 ：どうみても遊牧民＝獣だな ：04/03/21 19:43 ID:???
877 ：名無虫さん ：04/03/21 19:04 ID:1lQfs5zU
>>871
全てお前の妄想。
当初の遊牧民と明らかにキャラも文体も知性も違うのだから
別人と述べただけ。

では、お前は「獣」登場以前は何という
コテハンで書き込んでいたというんだ？
答えてみろよ。ID:1lQfs5zUよ。

バカヲタが奮闘中です

いい加減に答えろよ、カスネコ

ネコヲタの宿題
１　シベリアトラのメスの平均体重が１３０ｋｇというソース
２　北朝鮮のＴＶ（トラがクマに負けた例のやつね）がプロパガンダ
　　だといっている３人以上の専門家の名前と発言
３　ロシアの生物学者シトニコフがシベリアヒグマは巨大な体でも木に登ると
　　いっているソース
４　バイコフが本国ロシアで偉大なパイオニア、動物学者として扱われている
というソース
５　チグリスの中で大きなヒグマがトラに殺されたという部分の引用

１はまあいいや、許してやろう。正確にいうと
マザックのあれは平均１３０ｋｇのソースにはならないが
馬鹿のお前に言っても分からないだろう。
２は思い出せ、アホ。ちゃんと引用しろよ。
３は正確に引用かつそのソースがブロムレイより信頼性が
高いことを証明しろ。
４、５は楽しみだな、おい。
どんなものがでてくるか。逃がさないぞ。

>>8
お前、ＩＤさらしてみろよ。

>>10
君は？

あほ

乙。

バカヲタの自演まだ〜？

ID:1lQfs5zUかな？

>>14
馬鹿がもう１人いたということか？
それともカスネコ得意のＩＤ変えか？

出かけてる間に愉快な事があったみたいですね。
串ネコはまた負けましたか。

結局、ID:1lQfs5zUは逃亡か。
この時間にいなくなるのは全くいつものパターンじゃないか。
やはりネコヲタが１人しかいないというのが
バレバレ。どうせバイトだろう。
ID:1lQfs5zU＝獣＝初代遊牧民＝冷ヲタ＝ゲリラのマーチ＝ＮＨ

ライオン　草原に生きる　(４２頁)
「ライオンをどのくらい容易に見わけられるかは、どこまでライオンに近寄れるかにかかっていた。
私はランドローヴァーの中からライオンを観察したが、これは誰もが考えるような理由からではなく、野生のライオンは徒歩の人間をこわがるからだ。
もし私がライオンの一群が見ているところで車を降りたりすれば、ライオンたちはそわそわして逃げ出すだろう。
私がロボの調査地で研究をはじめた当初は、この地域のライオンは車もこわがって、時には私の車が二、三〇〇メートル離れた所に見えても逃げ出したものだった。
私は彼らに近づくために、いつも一定の速度でゆっくりと車を進めたが、彼らのほうへまっすぐ進むのは避けて、少しそれたほうへと進んだものだった。
もし、ライオンが不安そうなようすや、落着かないそぶりを見せなければすぐにエンジンを止めて、彼らが私のいることに慣れて緊張を解くまで何分でも待ち、それからまた近づきはじめた。
幸いなことに、ライオンはやむを得ない場合でないかぎり日陰を離れたがらないので、私はたいてい、見つけたどの一群にも三〇メートル以内まで近づけた。
もっともそのため二、三時間もかかることがあったが。」

串がいなくなるとID隠してレスの虎派もぱったり見なくなるのはなぜだろ〜〜。

>>20
串の女→http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
からメッセ-ジだよ
　　　　　　「臭彼氏はローソンでバイトよ私かわいい？？」

>>19
ライオンって臆病だね。
ヒグマは餌場とかで群れると全く人を恐れなくなるのに。

>>18
「冷オタ」を知らない人もずいぶん増えてきたんじゃないか？
俺は2001年の秋、ヤツの厨ぶりをリアルで見ていたがｗ

>>20
ちなみに完全に糞スレと化した最強スレも
なぜかカキコが止まってますねｗｗｗ
しかもヒグマスレで奴のカキコが少ない時間には
最強スレにカキコやコピペがでる。

ネコ科の動物は攻撃は強いですが防御は弱いのです。
動作が敏捷で軽やかですが、その分骨格などの作りが弱い。
トラやライオンはがっしりしていますが、それ以外はいかにも華奢です。
あとネコ科の猛獣にはスタミナがないです。
だから取っ組み合いになれば最後はクマに負けています。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ 　>>21
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

また午前3時に恥もなく糞レス連発かな。

各種の熊に関して書かれたサイトがあったので貼って置く。

http://www.d3.dion.ne.jp/~kghr/kumakuma.htm

昨日は土下串来なかったみたいね。獣と土下串と吉川将司君は常に
行動を共にしてるふうにも見受けられるｗあくまで別人なら。

>>29
おや、まだ調子こいてるのか（笑）
お前の命はあと数日だぞｗ

で、バカヲタ。逃げるな。
宿題を出しているのは俺だ。
如何に対する反論をさっさとしろ。
でなければお前の負け。

406 ：名無虫さん ：04/03/18 21:49 ID:RAthujjp
http://www.huntingreport.com/trophy_gallery.cfm

ひゃ〜、このホッキョクグマはでかい！！！
体長３ｍ　頭骨はな、な、なんと６７ｃｍ！！！
トラやライオンは最大記録で４１ｃｍ程度。
平均的なシベリアトラで３６〜８ｃｍぐらいか
勝てるか？この化け物に。
無理だろう。

410 ：名無虫さん ：04/03/18 22:19 ID:???
頭骨７３ｃｍは平均的なシベリアトラの雄の約２倍。
体長３ｍは約１．５倍だな。
勝てるわけないよな、こんな化け物に。
最もここまで化け物ではなくても
ヒグマの方が普通に強いだろう。

↑バカヲタの超恥ずかしい書き込み(笑)
はりきって、やがて悲しってやつｗ

>>19に対する総括を頼むよ。

何故バカヲタはこんなにバカなのだろう？
その記録は頭骨長＋幅という事も分からず
合計値とトラの頭骨長を比べてるとは（藁
奴が如何に馬鹿でお頭が足りないかが解る。

もう勘弁して下さい（苦笑）

バカヲタの心の拠り所であるタイガーテリトリーも

ヒグマの体重表記無茶苦茶、
ヒグマの視力が良いとかほざく馬鹿、稚拙な投票やっている、引用元一切明かさない、
ページランクでも巨大動物図鑑に敗北
（世界で使われる英語のサイトと日本語のサイトで同じでは実質前者が負けたも同然。
　 またトラｖｓヒグマページでタイガーテリトリーが負けている）

で糞サイトだからねぇ。
バカヲタ反論出来ないし(笑)
反論らしい物をしてきても支離滅裂の為すぐ俺に粉砕される。

因みにこれは実物大である事は変わらない。
http://www.closeupcreatures.com/images/lion.jpg
実物のライオンの写真だしな。

馬鹿はライオンの頭骨が体長（２ｍ以上）に対して
どれ程の比率を誇っているか計算してみるべきだな。
http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/yorunolion.html
http://www.meandmephoto.com/Africa/Pages/Lions/Lion.html
http://www.drconnie.net/images/lolphotos/snow_lep_lion.jpg
http://safariconsultants.com/lion.htm

ネコオタに対処する秘訣３０

６：タイガーテリトリーが無くても論破できる。

で、お前何か勘違いしてないか？

今お前がすべき事は
多　数　の　学　者　に　よ　る　
ト　ラ　＞　ヒ　グ　マ　と　い　う　明　言　。

そして
雄　成　獣　ト　ラ　か　ら　獲　物　を　奪　っ　た　と　い　う　証　拠　。

更に
獲物を奪えた事が即強弱に繋がらないという俺の理論への反論。

逃げるな。
遠近法の下らん画像や飼育下の671kgのヒグマの画像なんぞどうでもいいんだ。
お前は学者の味方が皆無なんだからとっとと見つけて来い。
そしてtake overではなくRobberyと表現して且つ雄の成獣トラから獲物を奪っているソース。
これが出ない限りお前に勝ち目は無いのよ。
ま、こんな物ある訳無いんだけどな(笑)

あぁ、あと

トラを最強の動物と言ったりトラがヒグマより強いとする
シャラー、アッテンボロー、バイコフ、ブロムレイ、
ユージン、ラファエル、ロシアのハンター兼生物学者、
小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、増井光子、永戸豊野、羽仁進、畑正憲が

ヒグマに無知でただトラをよいしょしてるだけというソースもヨロシクｗ

>>35-36>>38-39
論破済みのコピペを貼るなよ。

おい、無視するな。貼ってやったんだから。

>>40
論破？
お前の脳内でか？ｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
＞Siberian Tiger Project のメンバーとしてここ3年にわたりロシアのシホテ・アリンで活動している John Goodrich は
＞トラやクマを捕らえ（彼らの研究対象にはクマも含まれている）、体重などのデータを採った上、
＞発信器付の首輪をかけて放し、追跡調査を行っている。
＞彼によるとシベリアトラの通常の獲物はアカシカやイノシシだが、ある雄（体重202kg）はヒグマを好んで捕食している。
＞そのトラは自分よりも大きなヒグマでさえ殺し、一度はクマを1マイル（1.6km）も引きずって行った（Will Englund, 1998）。

好んでヒグマを捕食し、自分より大きなヒグマを殺し1.6km引き摺っていく
雄トラってどうよ(笑)
やっぱシベトラ最高おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！！！！！！（≧∇≦）
ヒグマ糞ださっ！！（笑）

世界で一番強いのはトラかライオンか
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
昔からどちらが強いものと、しばしば論議のマトにされるが、実際に闘った事があるのだから恐ろしい。
古い記録によれば、かつてローマの都でトラとライオンが闘わされ、その時はトラの方が勝ったと記録されているそうだ。
ならばトラの方が強いという事になるが、実力が伯仲しているから、数例が必要だろう。
何回闘っても必ずトラが勝つのかどうか、なのである。
はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
当時のブウレンジャー園長がそれを記録したといわれ、負けたり勝ったりが交互に繰り返され、力量的には引き分けの結論が出されているのだ。
戦闘能力は互角だが、自然界では直接闘う事はない。
好みの棲息場所が違うからだ。
トラとライオンの分布を見ると、インド北西部で重複しているように見える。
しかし、ライオンは開けた場所で群れで生活するが、トラはやぶなどが密生する茂みの多い土地で単独でひっそりと暮らす。
したがって、互いに棲み分けているのである。
習性も異なる。
トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く。
力が強く、動物学者のウォーカーによれば、１３人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは１５ｍも引きずっていったという。
また、１８０ｋｇあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、３００ｍも運んだという。
アジアでトラに対抗し得る肉食獣はヒグマである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長２．８ｍ体重７８０ｋｇに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは５〜８．４％を占めるという。

＞ヒグマの体重表記無茶苦茶、
http://www.cbtravel.net.ru/bear1_engl.html
The brown bear (Ursus arctos) - largest of terraneous predators of Russia.
Weight of separate beasts reaches 450 kilogrammes ((Weight of the largest Kamchatka bears reaches 600 kgs. Length of a body up to 2,55 m. Height of beasts in a withers up to 1,35 m - the note of the writer of the website).

N. N. Rukovskyによるとロシアのヒグマは最大で４５０キロ。
ただしカムチャツカのヒグマに限り６００キロを越える。

＞ヒグマの視力が良いとかほざく馬鹿、
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�U　２６０頁(頁表記は�Tから続く)より
「私たちの目がそうであるように、クマの鼻は世界へ開かれた窓である。ではクマの目はどうだろうか？科学者を含めて多くの人が、クマの視力はそれほど良くないと考えている。
(中略)しかし、クマは十分な視力をもっているという科学的な根拠もいくつかある。たぶん彼らは、自分の鼻ほどに目を信頼していないだけのことだろう！
これまでの実験で、ブラックベアが色の識別を学習する速度は、同じ条件で実験したチンパンジーよりも速く(中略)ブラックベアが日中、採食しているときは、
これまで考えられてきた以上に視覚を使っているように見える。(中略)また、小さな四角、丸、三角といった形の識別をすみやかに学習する能力があることもわかった。
ところで、クマは近視で、比較的近くのもしか形状の識別ができないのだろうか？
(中略)グリズリーに近縁のヨーロッパヒグマで実験したところ、飼育係がクマたちに向かって移動していくと、クマは一〇八メートルのところでその飼育係に気づいている。」

＞稚拙な投票やっている、引用元一切明かさない、
単に投票をおいているだけ。

＞ページランクでも巨大動物図鑑に敗北
敗北してませんが何か？

今お前がすべき事は
多　数　の　学　者　に　よ　る　
ト　ラ　＞　ヒ　グ　マ　と　い　う　明　言　。

1の実例＞＞＞＞＞＞多　数　の　学　者　に　よ　る　ト　ラ　＞　ヒ　グ　マ　と　い　う　明　言　。

ライオン　草原に生きる　(４２頁)
「ライオンをどのくらい容易に見わけられるかは、どこまでライオンに近寄れるかにかかっていた。
私はランドローヴァーの中からライオンを観察したが、これは誰もが考えるような理由からではなく、野生のライオンは徒歩の人間をこわがるからだ。
もし私がライオンの一群が見ているところで車を降りたりすれば、ライオンたちはそわそわして逃げ出すだろう。
私がロボの調査地で研究をはじめた当初は、この地域のライオンは車もこわがって、時には私の車が二、三〇〇メートル離れた所に見えても逃げ出したものだった。」


ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　８２〜８３頁より
「カナダ野生生物局の生物学者ウィルフ・エザリントンと、カナダ国立公園局の嘱託カメラマン、ビル･シュモルツは(中略)カナダ国立公園局の依頼で、
(中略)グリズリーと人間をテーマにした映画を作製中で、そのための映像を撮ろうとしていた。
(中略)シュモルツとエザリントンは(中略)バンフ国立公園の(中略)トーテム・クリークを越えた高山の頂に降り立った。
しばらくして、クマは薬の効果から覚醒しはじめたが、二人は撮影をつづけさらに近づいていった。
グリズリーの強制移動では経験豊富なヘリコプターのパイロット、ジム・デイヴィスは飛び立ってクマの上を低空飛行し、
薬がまだ効いているのかどうかを確かめようとした。ところがクマは、ヘリコプターに襲いかかってきたのだ。
二回目にクマの上を旋回したとき、クマは再び襲いかかり、敏しょうなう動きを見せた。
エザリントンはクマがヘリコプターを襲うところを映画に撮った。
(中略)クマが再び襲撃してくるのを恐れて、二人はヘリコプターに乗り、助けを求めにいった。
約三〇分後に武装した公園管理官とともに戻ってきた(中略)しばらくして、まだ近くにいたクマをヘリコプターから発見した。
クマは藪の中にいたが、ヘリコプターが近づいて旋回すると、弧を描いて走り、跳び上がってきた。ヘリコプターを襲撃しようとしているのは明らかだった。
なおもヘリコプターをねらおうとしていたクマは、三発の弾を撃ち込まれて死んだ。」

>>45
却下。
それは単にロシアの誇張サイト。
カムチャツカオオヒグマは絶滅。
現カムチャツカヒグマは最大個体で490kg。
平均は雄27頭で144〜285kgに過ぎない。

ヘレロがDQN学者なだけ。
ヘレロ以外の全ての学者がヒグマの視力が悪いと言っている。

＞単に投票をおいているだけ。
そんな幼稚な投票をやるサイトがソースには成り得ない。

＞敗北してませんが何か？
日本語と英語で同格は
敗　　　　　　北　　　　　　同　　　　　然　　　　　。

おっと、名前欄消し忘れた。

>>46
馬鹿か？

多数の学者に実例に基づくトラ＞ヒグマという明言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１の実例

>>48
＞ヘレロがDQN学者なだけ。
＞ヘレロ以外の全ての学者がヒグマの視力が悪いと言っている。
その視力が悪いといっている学者の名前を5人は上げてみな。
それと視力が悪いとしている文章も一つでいいから引用しろ。

それにヘレロは視力が良いとする研究結果があると書いているだけで、本人はその研究に基づいている。

＞日本語と英語で同格は
＞敗　　　　　　北　　　　　　同　　　　　然　　　　　。
んじゃ英語のサイトでタイテリ以上のなんか直ぐ見つかるよな？
出せよ。

で、お前何か勘違いしてないか？

今お前が持って来る事は
多　数　の　学　者　に　よ　る　
ヒ　グ　マ　＞　ト　ラ　と　い　う　明　言　。

そして
雄　成　獣　ト　ラ　か　ら　獲　物　を　奪　っ　た　と　い　う　証　拠　。

更に
獲物を奪えた事が即強弱に繋がらないという俺の理論への反論。

逃げるな。
遠近法の下らん画像や飼育下の671kgのヒグマの画像なんぞどうでもいいんだ。
お前は学者の味方が皆無なんだからとっとと見つけて来い。
そしてtake overではなくRobberyと表現して且つ雄の成獣トラから獲物を奪っているソース。
これが出ない限りお前に勝ち目は無いのよ。
ま、こんな物ある訳無いんだけどな(笑)

>>49
一つの実例＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞脳内多数の学者に実例に基づくトラ＞ヒグマという明言
わかったか？
そんな学者いやしない。

>>51
お互い多数の学者によるヒグマとトラの強弱の明言なんて持ってないんだからいいじゃないか？
ま、ヒグマ＞トラなら学者ではなく研究機関がそう行っているがな。

＞獲物を奪えた事が即強弱に繋がらないという俺の理論への反論。
すまんがその理論事態見ていない。
もう一度貼るかリンクしてくれ。

>>50
あらゆる世界的な動物学者が集い監修した
平凡社の動物大百科、その他
ヒグマの視力が悪いとするこれだけのソース。
充分。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%A6%96%E5%8A%9B+%E6%82%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

＞んじゃ英語のサイトでタイテリ以上のなんか直ぐ見つかるよな？
5tiger

>>52
では
シャラー、アッテンボロー、バイコフ、ブロムレイ、
ユージン、ラファエル、ロシアのハンター兼生物学者、
小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、増井光子、永戸豊野、羽仁進、畑正憲
が脳内学者であるというソースをどうぞｗ

>>48
＞現カムチャツカヒグマは最大個体で490kg。
＞平均は雄27頭で144〜285kgに過ぎない。
http://www.huntingreport.com/other_hunting_news.cfm?articleid=20
これがガセだという証拠を是非（笑）

ライオンは群れで徒歩の人を恐がるが、
ヒグマは群れれば群れるほど人を恐がらなくなる。

>>53
おいおい一緒にするなよ（笑）
トラを最強の動物と言ったりヒグマより強いと明言するのはこれだけいる訳だ。
シャラー、アッテンボロー、バイコフ、ブロムレイ、
ユージン、ラファエル、ロシアのハンター兼生物学者、
小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、増井光子、永戸豊野、羽仁進、畑正憲
サイトや番組加えたらそれこそ数え切れないぐらいになる。
ヒグマは学者の味方はゼロ、番組やサイトでも最強と言われたりトラより強いと言われたりするのはほとんど無いけどな。

＞ま、ヒグマ＞トラなら学者ではなく研究機関がそう行っているがな。
ハイ、捏造。
確固たるソースを出せ。

[504]トリニトロン 03/11/28 23:27 6YdxhFpUvmH
昨年カムチャッカヒグマの世界新記録が誕生したらしい。
何でもイリノイ州の野鳥の卵を採卵する業者が仕留めた様です。
クマは１０フィート（約３ｍ５ｃｍ）より１５ｃｍ長く古い記録を半フィート（約１．３ｃｍ）ずつ
破って頭蓋骨が29・8/16（７５センチ？）あるそうです。
デカイ！！体重は不明。
こんな大きなやつは、体を部分部分で切り取ってしか計測できないだろうから不明かも。

http://www.huntingreport.com/other_hunting_news.cfm?articleid=20

>>56
猛獣の体重、体長は誇張される。
正確な記録を出していない抽象的な表現だけの物を信じるのと同じ。
お前はシベリアトラが400kgになると言っているとだけ書いてある
サイトを信じてるようなものｗ

>>55
＞シャラー、アッテンボロー、バイコフ、ブロムレイ、
＞ユージン、ラファエル、ロシアのハンター兼生物学者、
＞小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、増井光子、永戸豊野、羽仁進、畑正憲
これら全員が、トラが夏成獣のヒグマに勝てると明言している所を正確に引用しろよ。
さもなきゃ脳外にはならんぞ。

>>57
http://www.htb.co.jp/vision/shiretoko/higuma/
ヒグマは本来臆病な動物といわれています。
http://sumireneko.hp.infoseek.co.jp/0720/0720higuma.htm
熊は臆病ですが好奇心が旺盛なので、
http://outback.cup.com/old_info.2.4.3.html
「クマは基本的に臆病な動物だ」と藤村さん。
http://www.marimo.or.jp/~nemu_nc/workn/newsletter/03_1112/letter03_1112.htm
ヒグマは、本来とても臆病な生きものです。
http://kyoto.cool.ne.jp/dreamcatcher21/newpage6.html
大きなクマなら安心していい。クマはもともと臆病（おくびょう）な動物で、人間を避けて生きているのだから。

>>62
しかしライオンは群れで徒歩の人を恐れます。

>>61
何で夏成獣のヒグマなんていちいち言うんだよ（笑）
最強発言やヒグマより強いという発言だけで充分。
彼等の知識は我々より遥かに卓越しておられる。

ヒグマはヘリに襲いかかります。

>>59
頭骨のでかさと体のでかさは比例しない。
却下。

>>62
それは平常の時のクマの事だろ。
子グマの側や餌の側にいるときは躊躇なく人に襲い掛かり、銃で撃たれてもトラのように逃げる事はしない。

>>63
そう言われても？
シャラーも小原秀雄氏や加藤謙一氏はライオンに恐れる者は何も無く
人が近づいても全く気にも止めないと言っておられる。
ＴＶで見てもそうだし、こちらが正解だな。

それよりもこの鳴き声の動物に強弱付けてくれよｗ

ttp://www.brandens.net/files/Sounds/FX/Animals/10_18.WAV
ttp://www.brandens.net/files/Sounds/FX/Animals/10_18B.WAV
ttp://www.brandens.net/files/Sounds/FX/Animals/10_18C.WAV
ttp://www.brandens.net/files/Sounds/FX/Animals/10_18D.WAV

>>67
妄想。
何の付記もなくヒグマが臆病と書いてある時は
全てのヒグマが臆病と見るべき。
トラやライオンがこんなに臆病と言われる事は無いし
ヒグマに襲われて生還した人間は多いがトラに襲われて生還した人間はまずいない。
しかし人食い記録はトラとライオンの方が多い。これだけで全てを物語っている。

小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

クマは体が大きく、大きい者は体長３メートル、体重５００〜７００ｋｇにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」（KKベストセラーズ）という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」（北苑社）という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

＞正確な記録を出していない抽象的な表現だけの物を信じるのと同じ。

http://www.huntingreport.com/other_hunting_news.cfm?articleid=20
The bruin squared out at 10 feet, six inches and had a skull measurement of 29 8/16, beating the old record by a half inch.
クマは１０フィート（約３ｍ５ｃｍ）より１５ｃｍ長く古い記録を半フィート（約１．３ｃｍ）ずつ
破って頭蓋骨が29・8/16（７５センチ？）あるそうです。

94年4月10日発行　実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である。
体重は２５０〜４８０ｋｇで最大７８０ｋｇ、トラ、ライオンの三頭分はあるから、
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう。
体重だけで考えれば確かにそう言える。
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが―
この両者が年齢、経験、子持ちかどうか、飢えているか疲れているか、
一方のテリトリーに侵入しているのかどうか（侵入した方がきっと弱みが出る）
などのコンディションによって大いに違う事は言うまでもない。
そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。

>>64
いいか？冬眠あけのヒグマはかなり弱っている。
しかも冬眠中の体重の減少は夏ごろまで続く。

夏と書いてなきゃ意味がないんだよ。
でなんて書いてあるか見てやるからだしてみな。

>>68
その部分を正確に引用しろ。

>>72
だから頭骨のでかさと体の大きさは比例しないって（笑）
その記録は認めるがそのヒグマの体重が600kgあったのか？
ボケｗ最大の頭骨の記録を持つコディアックは600kg無かったからな。

＞頭骨のでかさと体のでかさは比例しない。
体長も記されてますが？
しかも画像付きですが？
それから、件のサイトが全く信用出来ない理由とはなんですか？

>>70
まずは子連れの例だ。
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　３６〜３７頁より
「一九七六年七月二七日の朝に起きた突然の遭遇は、悲惨な結果となった。
バーバラ・チャップマン(二四歳)とアンドリュー・ステップニュースキー(二六歳)といっしょにカナダのグレイシャー国立公園をハイキングしていた。
(中略)角を曲がったとき、彼らはクマが十五メートルたらずのあたりから息を荒げて突進してくるのを見た。
それほど大きくないがグリズリーだとアンドリューが気づいたときには、クマはもう彼に組みついていた。
彼は(中略)緊張を解いて両手を頭の後ろに組んだ。(中略)つぎにクマはバーバラを襲った。この襲撃はわずか数秒間にすぎなかった。
アンドリューは、バーバラがクマを蹴とばし、少しの間抵抗を試みたのを憶えている。そして襲撃は終わった。バーバラ・チャップマンは死んだ。
アンドリュー・ステップニュースキーも、頭、顔、首、胴体に重傷を負った。
(中略)襲ったのは子どもを連れた母グマで(中略)一九七六年に解剖されたとき十四歳だった」

>>74
関係無し。
これだけの世界的な動物学者や識者がトラ＞ヒグマとする事実。
当然我々が考えるような事などとっくに考えている。
春夏秋冬ヒグマはトラに勝てないという事。

>>79
つまり無いんだな？
脳内だと認めたか？

>>77
体長は引き伸ばされてる毛皮。
体重表記されてない。却下。

『アンバ（虎）』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
バイコフの偉大なる王でも北方世界のもう一人の獣王として名を馳せた、
シベリアヒグマのトプトイギンは王大を恐れて木に登り、
しかもトリックでもトラに敗北し、食われてしまっている。
ロシアの生物学者シニトニコフは、
―ヒグマに追われたら、木に登ればよいなどというのは嘘で、シベリアヒグマはあの肥満した体でどしどしと木に登って追い上げてくる―
と言う。
これは、ロシアのハンターの話であり、アムールトラの成獣が木の上に乗ってくつろいでるのも確認されている。

さぁ、はやく
トラを最強の動物と言ったりトラがヒグマより強いとする
シャラー、アッテンボロー、バイコフ、ブロムレイ、アルセーニェフ、
ユージン、ラファエル、ロシアのハンター兼生物学者、
小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、増井光子、加藤謙一、永戸豊野、羽仁進、畑正憲が

ヒグマに無知でただトラをよいしょしてるだけというソースもヨロシクｗ

>>80
ライオンがシマウマより強いのに
「夏のシマウマより強い」なんて言うか？
馬鹿が（笑）

バカヲタ、敵は多いなｗｗｗ

>>82
間違いじゃないな。
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　５６頁より
「一九八三年九月一八日、日曜日の朝、二十代のトレヴァーよパトリシア・ジャンズ夫妻は、
(中略)カナダのウォータートン・レイクス国立公園内のクリプト・レイク道を歩いていた。二人は一泊キャンプの帰りだった。雪がちらついていたが視界をさえぎるほどではなかった。
(中略)とレヴァーがパトリシアの三〇〜四〇メートル先を、鼻歌をうたいながら歩いていると、道の左手約一五メートル下方に突然グリズリーの頭が見えた。
そのとき彼は、そこから二五メートルほど離れたところにビッグホーン(野生のヒツジの一種)の死骸があり、
雌グリズリーと一歳をすぎた二頭の子グマとがすでにその死骸を食べていたことなど、知る由もなかった。
「気がつくと、クマは私に向かってきていた」と後日、とレヴァーは病院で私に語った。クマは近づくにつれて速度を増して走ってきたのを憶えているが、音はまったくしなかったと思うといった。
クマはトレヴァーの足につかみかかり、地面に倒した。(中略)地面に倒れたとき、ザックが背中と首と後頭部を覆った。そのザックと厚着をしていたことが、彼の身を護るのに役立ったようだ。
トレヴァーの顔は地面を向き、両手は身体の下にあった。クマと闘うことはせず、できるだけ頭を下げようとした点を彼はとくに強調した。約一分から一分半ほど教われたと思うという。
噛みつかれる合間に、ゴロゴロという音や低い唸り声がしたのを憶えている。トレヴァーは二回目に襲われたときにもっとひどい傷を負ったが、
顎の右側を砕かれたのは一回目の襲撃のときだと彼は考えている。

。(中略)トレヴァーはそれから約一〇分間そこに横たわっていたが、その間にパトリシアの叫び声を二度聞いている。
パトリシアはクマがトレヴァーに襲いかかり、それから両者が木立の向こうに姿を消すのを見た。
(中略)パトリシアは道を二歩後退し、ほとんど反射的にザックを下ろした。ザックがクマの注意をそらすのに役立つとおもいだしたからだ。それから一本の木を選んで登りはじめた。
木に登る途中、足場のいいところでちょっと止まった(私と公園管理官が測定したところ、彼女の手は地上約五メートルの高さに達していた)。彼女が道を見下ろすと、クマと目が合った。
クマは木から約二メートル半の距離にいた。クマはすぐに突進してきたが、彼女と目が合ったときはすでに向かっていたのかもしれない。
クマはそのまま躊躇することなく、気に登って追いかけてきた。そして、パトリシアが片方の足をかけていた、地上三メートルの高さにあった枝を折った。
パトリシアは木から落ちてしまった。彼女はそのとき「ノー！」と叫んだのを憶えている。地面に落ちると、クマは攻撃を加えてきた。
パトリシアは両手で頭の片側を押さえ、頭が地面から離れないよう努めた。確信はないが、クマは彼女をひっくり返そうとしていたように思えた。パトリシアはほとんど抵抗しなかった。
それでもクマは激しく攻撃を加えつづけた。」

2000年2月発行　加藤謙一「トラとライオン」より

「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
　５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
　捕殺するのである。（前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる）」

ヒグマは木に登るが、それは小型の個体か、敵を追って途中まで登った例だけだ。
この例でもヒグマは大してきに登ってないが地上３ｍの高さに手が届いている。

永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

トラ
数ある猛獣の中で最も猛獣らしいイメージを持っているのは、何と言ってもライオンとトラだろう。
ライオンとトラはどっちが強い？といった事が動物ファンの間で問題になってきたのも、いずれ劣らぬ猛獣という認識があればこそ。
しかし、トラとライオンの闘いを、現実の自然の中で見るのは、昔からまず不可能だったろう。
互いに食うか食われるかという競り合いをしなければいけない理由が、ほとんど考えられないのである。
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
ヒョウもまたトラには食われる事があるらしい。
大型の肉食獣同士が、闘いを日常的にしたり、互いに相手を主食にしている等という事は自然界では有り得ない。
肉食獣の主食は、原則として草食獣でなければ食物連鎖は成立しない。
トラがクマやヒョウを食うのは偶発的な出来事と言うべきではないか。

トラの味方であるのがシャラー。動物学者の神。その著トラと鹿にてトラとライオンが最強の肉食獣であると発言。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。

>>84
シマウマが冬眠するとでも言いたいのか？
苦しいいいわけだな。
春夏秋冬云々はいいからとにかくその文章をだせって。
それとも、脳内から出ないか？

アッテンボロー卿は世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家且つ動物学者。
去年の夏の番組
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/honyuurui.html
でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと発言。

>>92
お前の方が苦しいってｗ
いちいちどの季節の○○より強いなんて言わないんだよ、アホ。
だからお前は「最強」という言葉の勉強からしろ。
幼稚園児以下だな。

シャラーの後継者であり、小原も認める研究者が、
ライオンが徒歩の人間や車から逃げる事は例外的ではないといっている事実をどうする？

>>94
だから季節はいいからそれらが脳外であるソースを出せってば。
つまりその文章をさっさと引用しろ。

最新版の学研のポケット動物図鑑には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。

>>95
そのシャラーと小原が
ライオンはやはり百獣の王で威風堂々としており
人なんぞ気に止めず恐れる者は何も無いと言ってるんだからしょうがない。

学研のポケット動物図鑑何て物は存在しないよ。

っていうかね、アフリカ観光したサイトで
ライオンが人を恐れて逃げてるなんていう記述全くありませんよｗ

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>98
その部分を引用しろ。
フィールドワークでの実例つきでな。

>>99
捏造ですかｗ
しっかり存在しますよ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4052014871/249-6777339-6940324

>>101
いつも説得力あるランキングありがとうございます
やはり虎と熊では全然違うんですね
バカオタは現実を見つめないとｗ

>>100
アフリカ観光したサイト＞＞＞＞シャラーの後継者であり、小原も認める研究者ですか？

>>96
だから今引用して
ソース貼ってやってんだろうがｗ

>>102
面倒くさい。
「猛獣物語」と「ライオン、忍び寄る黄金の影」を読め。

>>103
それなら知ってたよ。
だがポケット動物図鑑なんて知らないな。
で？引用してくれるんだろうね？
ヒグマを一撃で殺した部分を。

そちらがそれを引用してくれたら、クマが一撃で牛の頸を噛み砕くソースを出して上げよう。

>>105
ブライアン以外の学者の総合情報＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライアン

です。

>>101
いつもお忙しい中ありがとうございます
あなたのおかげで真の最強動物がなんなのか、見失わないですむんです
これからもがんばってください

>>100
そりゃ単に馴れだろ。
サファリパークや、長期間に渡るプライドのTV取材での関係みたいなもん。

>>106
面倒だろうな。
脳内だから。

>>107
引用というか、
トラ紹介ページに
＞トラは自分より遥かに巨大なヒグマを前足の一撃で殺します。
と書かれてるだけだからな。

>>110
妄想。
じゃ世の中慣れてるライオンだらけだな（笑）

>>111
お前じゃあるまいし。

>>108
だから脳内学者がいくらいたって意味無いんだよ。
バートラムはシャラーに引き続いてライオンを研究したライオンの権威。
その彼がライオンが徒歩の人間を恐がり車が３００ｍ以内に入ると逃げ出し、
近寄るのに３時間もかかると言ってるんだ。
だいたい学者の総合情報じゃなくて単なる一般常識だろ？
一般常識が通用するならヒグマに襲われる奴なんていない。

>>112
なんだそりゃ？
根拠も糞も減った暮れもあったもんじゃないな。
ヒグマの大きさも年齢も性別も季節も不明、したがって却下。

>>113
慣れてる奴もいるだろうな。
エルザも黒人以外は恐がらなかったそうだからな。
だが、慣れてる奴の話ならヒグマはライオン以上に人なれするぞ。

ネコオタよ。
頼むからベア・アタックスぐらい読め。
無知すぎる。

逃げましたね。

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　８２〜８３頁より
「カナダ野生生物局の生物学者ウィルフ・エザリントンと、カナダ国立公園局の嘱託カメラマン、ビル･シュモルツは(中略)カナダ国立公園局の依頼で、
(中略)グリズリーと人間をテーマにした映画を作製中で、そのための映像を撮ろうとしていた。
(中略)シュモルツとエザリントンは(中略)バンフ国立公園の(中略)トーテム・クリークを越えた高山の頂に降り立った。
しばらくして、クマは薬の効果から覚醒しはじめたが、二人は撮影をつづけさらに近づいていった。
グリズリーの強制移動では経験豊富なヘリコプターのパイロット、ジム・デイヴィスは飛び立ってクマの上を低空飛行し、
薬がまだ効いているのかどうかを確かめようとした。ところがクマは、ヘリコプターに襲いかかってきたのだ。
二回目にクマの上を旋回したとき、クマは再び襲いかかり、敏しょうなう動きを見せた。
エザリントンはクマがヘリコプターを襲うところを映画に撮った。
(中略)クマが再び襲撃してくるのを恐れて、二人はヘリコプターに乗り、助けを求めにいった。
約三〇分後に武装した公園管理官とともに戻ってきた(中略)しばらくして、まだ近くにいたクマをヘリコプターから発見した。
クマは藪の中にいたが、ヘリコプターが近づいて旋回すると、弧を描いて走り、跳び上がってきた。ヘリコプターを襲撃しようとしているのは明らかだった。
なおもヘリコプターをねらおうとしていたクマは、三発の弾を撃ち込まれて死んだ。」

ライオン　草原に生きる　(４２頁)
「ライオンをどのくらい容易に見わけられるかは、どこまでライオンに近寄れるかにかかっていた。
私はランドローヴァーの中からライオンを観察したが、これは誰もが考えるような理由からではなく、野生のライオンは徒歩の人間をこわがるからだ。
もし私がライオンの一群が見ているところで車を降りたりすれば、ライオンたちはそわそわして逃げ出すだろう。
私がロボの調査地で研究をはじめた当初は、この地域のライオンは車もこわがって、時には私の車が二、三〇〇メートル離れた所に見えても逃げ出したものだった。」

ネコオタが主張するようにライオンは勇敢ではなく、ヒグマが常に臆病ではない。
しかも、ライオンは３００ｍの距離に車が来ると逃げ出すが、ヒグマの場合は３００ｍの距離でも危険。

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　７６頁より
「私はグリズリーから三〇〇メートル以内での撮影は誰にもすすめない。たとえこれだけの距離があっても、状況によっては十分に危険だからだ。」

クマ派からはどんどんソースが出ますね。

ヘレロ博士はクマの目が良いと言う理論を持っているのではなく、研究結果を得ている。

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�U　２６０頁(頁表記は�Tから続く)より
「私たちの目がそうであるように、クマの鼻は世界へ開かれた窓である。ではクマの目はどうだろうか？科学者を含めて多くの人が、クマの視力はそれほど良くないと考えている。
(中略)しかし、クマは十分な視力をもっているという科学的な根拠もいくつかある。たぶん彼らは、自分の鼻ほどに目を信頼していないだけのことだろう！
これまでの実験で、ブラックベアが色の識別を学習する速度は、同じ条件で実験したチンパンジーよりも速く(中略)ブラックベアが日中、採食しているときは、
これまで考えられてきた以上に視覚を使っているように見える。(中略)また、小さな四角、丸、三角といった形の識別をすみやかに学習する能力があることもわかった。
ところで、クマは近視で、比較的近くのもしか形状の識別ができないのだろうか？
(中略)グリズリーに近縁のヨーロッパヒグマで実験したところ、飼育係がクマたちに向かって移動していくと、クマは一〇八メートルのところでその飼育係に気づいている。」

ネコヲタは敬愛するバイコフの本すらも持って無いからな。
正確に言うとちゃんと読んだ事すら無い、か。
本人曰く、書斎（アニメ本だらけの本棚という意味）に有るらしいが。

>>54 また自爆しましたね。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%A6%96%E5%8A%9B+%E6%82%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
↑で真っ先にヒットするサイト
http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
視　覚

昼夜を問わず活動できる視力があるから，目は決して悪くない。

まだアク禁とか言ってるのかい。バカだねぇ。
>>31
話題をすり替えるな。まともなソースを出した試しもないきみが
そういうことを言うからバカだというんだな。

http://www.yasei.com/jituzou.html

羆はアイヌが「カムイ（熊の神）は聞き耳（聴力に優れている）」というだけあって、聴力に長けているが、視力もまた闇夜に水中の鮭や鱒を岸辺から狙い飛び込んで手で掴み得るほど優れている。

追加　>>54に感謝。
http://www.yasei.com/jituzou.html

羆はアイヌが「カムイ（熊の神）は聞き耳（聴力に優れている）」というだけあって、聴力に長けているが、視力もまた闇夜に水中の鮭や鱒を岸辺から狙い飛び込んで手で掴み得るほど優れている。
アイヌは羆の眼球や耳鼻舌の軟骨や脳などを「フイベ」と称し生で食べた。
これは羆のカムイが有する優れた視力聴力嗅覚知能やチャランケ「勝敗を決する議論」に勝つためなど、羆の優れた性能にあやかるためであった。
要するに、羆送りの儀礼はカムイに対しカムイからの贈り物に対する感謝の意志表示とカムイの優れた能力にあやかることとであり、その思想の根底はアイヌとカムイの相互扶助である。

リンクだせない、通報もまともにできないきみが
頑張って糞レス連発しても、全部まともな根拠のない個人的主観か
論破されたものってのも笑えるｗ

http://www.nihonkai.com/jun1969/skill/tips/11.html

昼夜を問わず活動できる視力を有する

串の女→http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg

　　　　　　　　ネ〜ン串川さ〜ん「ダ・イ・テ」

>>36
＞因みにこれは実物大である事は変わらない。
＞http://www.closeupcreatures.com/images/lion.jpg
＞実物のライオンの写真だしな。

なんで自分で蒸し返すのかなあ、しばらくスルーしてりゃほとぼりも冷めるってのに。
おまえアレが本物に間違いないって断言してハリウッドの連中にも作れないとまで言ってたじゃねえかよ。
そのマヌケぶりがバカにされてるだけだろ？
実物大だとか本物のライオンの写真だとかそんな瑣末極まりない事どうでもいいんだよ。

熊なんて虎の餌の一つなのに馬鹿馬鹿しいスレだことｗ

あっ、熊オタの隔離スレだった。すまん、すまん。

実際、ここまで熊有利なソースが出揃うとは思わなかったな。
串派は132みたいなレスしかつけられないのがわかる。

>>126
プロフェッサーＫの断言ですか。重いですね。

>>133
串派なんて居ませんよ。土下串本人ただ一人。

>>132
なんか元気ないねー
やっぱ自分で出したこれのせいかな？
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%A6%96%E5%8A%9B+%E6%82%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

今の所クマの視覚について判った事は、
圧倒的多数の学者(ネコオタの脳内在住)はクマの視力を悪いと言っているが、
昔からクマと接してきたアイヌ人々はクマの視力をいいと思っており、
昼夜問わずものが見え、
１１０ｍ先の飼育員を見分けられ、
形状学習能力はチンパンジーのそれを凌駕している。
と言った所かな。

元気がなくなるわけだねーｗ

>>134
まあ、ヤツは１人会派ということで（ｗ

>>土下串
「１人会派」の読みをひらがなで記せ。

バイコフは全長380cm、 イギリスのポコックは全長411cmというアムールトラ
の記録を残している。
この辺りならヒグマに勝てるということにして下さいな。
お願い。

虎なんて熊に餌奪われてるのに、馬鹿馬鹿しいスレだことｗ

>>137

ネコヲタがバカを晒し続けなければ、同体格ではトラ有利で落ち着くはずでした。

全くだ。

バカネコが悪あがきを続けるほど、トラは不利になっていく。

ポケット版 学研の図鑑〈3〉動物

笑わせるな。

トラを最強の動物と言ったりトラがヒグマより強いとする
シャラー、アッテンボロー、バイコフ、ブロムレイ、
ユージン、ラファエル、ロシアのハンター兼生物学者、
小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、増井光子、永戸豊野、羽仁進、畑正憲が

ヒグマに無知でただトラをよいしょしてるだけ

328 ：名無虫さん ：04/03/18 11:02 ID:P5irptLH

馬鹿に教えてやろう。
アラスカにハイイログマはいないｗ

392 名前：名無虫さん 投稿日：04/03/18 15:52 ID:P5irptLH

>>390
根拠は充分。
タイガーテリトリーを引用しているから。
これだけでオケ（笑）

458 ：名無虫さん ：04/03/19 15:00 ID:iwQHEoPa

>>456
ぶわははははは！！
おもしれーｗ
ハリウッドの連中もこんな精巧なライオンは作れませんよ（わら

767 ：名無虫さん ：04/03/21 16:34 ID:1lQfs5zU

ブライアン・バートラムって誰？ｗ
初めて聞くな。

48 ：今泉忠明氏　野生ネコの百科より 96年 ：04/03/22 16:40 ID:KxRcx/rd

ヘレロがDQN学者なだけ。
ヘレロ以外の全ての学者がヒグマの視力が悪いと言っている。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　トラがクマに負けそうになると、猟師が出てきて
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　助太刀するみたいでんな。これは八百長でっせ。
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

アラスカにグリズリーがいないと明言し、ろくに書き込みを読まずにレスして、作り物のライオンを本物と言い切り、
セレンゲティでのライオン研究の第一人者ブライアン・バートラムを知らず、クマ研究最高の権威ステファン・ヘレロをDQN学者と表現した獣がいる板はここですか。

>>143

一行目に大きな問題が含まれているな。

前スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/l50

俺のアク禁はまだかね？獣＝土下串＝吉川将司君。
糞レスに逃げようとしても、まともなソース出せないから
毎度のごとくやり直しってのもねｗ

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>150
だからそう思う証拠をだしてよ

>>150
ＡランクのインドゾウとＥランクのインドゾウってどう違うんですか？
それと真面目に
インドゾウ≧＝ユキヒョウ＝ブチハイエナ＝トナカイ＝シマウマ＝ヌー＝サンバー＝バク＝ジャイアントパンダ
でゴリラがインドゾウを殺せると思ってるんですか？ｗ

>>152
SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

訂正しておいたよ。

>>151
★★★★★最強動物ランキングpart28★★★★★
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079485303/l50

ここでの結論です

>>154
レス指定しろよヴァカ

>>154
いままで論破されたものとバカネコの妄想だらけじゃん。

ネコオタに質問だ。

Ｏ原とＩ泉が動物の権威だという主張はわかった。
だが、
　　　　何　の　動　物　の　権　威　な　ん　だ　？

彼らの著書を見ると扱ってる動物がバラバラなのだが、
まさか浅く広い動物の権威なのか？ｗ

野生ネコの百科より
「力が強く、動物学者のウォーカーによれば、１３人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは１５ｍも引きずっていったという。」

動物の狩りの百科より
「トラは力が強い。ドイツの動物学者クジメックによれば、ヤギュウの一種ガウア(体重700〜940�s)の死体をトラは１２ｍも引きずっていったので、あとで男が集まって元へ戻そうとしたが引きずれなかった。
その時の人数は13人だったという。」

動かした距離は１５ｍと１２ｍで、
１３人が動かせなかったのをトラが動かしたと、
トラが動かしたのを１３人が動かせなかった。
しかもソースは、方やウォーカー方やクジメック。

この違い一体何？

捕食者という時点で、「攻撃を仕掛ける」というアドバンテージがあるから、単に食われた絶対数だけで強弱を判断するのはどうかと思う。

常識的な思考は、串には通用しません。

昔、旧ソ連ではクマ狩りにはトラが使われたと何かの本に書いてあった。

これで両者の関係がわかりそうなもんだが・・・・・・。

>>161

どの本？

>>161
つまりクマ狩りに使われる犬はクマより強いと？

つうか習性上、ネコ科を狩りに使うのって無理じゃね？

>>161に串的思考が凝縮されてるね。
33スレの中にちりばめられた数多のトラとヒグマの実際の関係や、
ヒグマの知られざる能力や性質についての情報よりも、
自分の中の曖昧かつ出所不明な単一の情報を重視して判断するという。

＞クマ狩り
エサに、トラを使うのかな？

>>164

一応チーターは猟に使える。

>>166

トラを釣り針に刺して、糸で釣るとか？

>>161
また毎度おなじみの願望かね、吉川君。

やりなおし。

>>161

もっと信用できる筋によると、2000年に大きな雄のアムールトラがヒグマに殺された。

>>169
ソースきぼん。

>>170
タイガーテリトリーでしょ？

http://www.capitolint.com/tiger1.jpg
ホワイトタイガーです

日本で最もトラに詳しいと噂のスレはここですか？

シベリアン（トラ中最大種）とスマトラン（トラ中最小種）の両種は平均でどれ位大きさに差がありますか？

もしヒグマとトラが体の半分ほどが浸かってしまう水の中で闘うと有利なのはどっち？

>>173
http://lynx.uio.no/catfolk/tiger-02.htm
大きさに関しては、こちら参照のこと。

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

なるほど、虎と熊では格が違うようだな、しかし熊は虎の餌だから仕方ないか

連書き乙！

>>177
おれは１７５さんとは別人だぞ、なんか誤解してるぞ、おまえ

>>178
IDだして証明して

>>175
>>176
ソース無し。やりなおし。

で俺のアク禁はまだかね？吉川君。

　／　　 ／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　 ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　 ／ `ー '|:::::::/::ヽ 　　いい？
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|　　　一日１０くま以上は体に毒よ
　 　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　 　 　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|　
　 　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､
　 　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　 　 　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼
　　　|'i;:::::::／|　| 　 　 匸) 　 　／ Tｰ､::::;N｜ ├､
　　　 ／￣/ |　ト 　 r‐､　　 イ〉　 ヽ　￣ 　|　 |
　　／ 　 　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　 　｜ /

　　　　　.,-,.-､　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　',:::::::,'　　　　＿／
　　　 _.:- ':::::':-::､　　＼　　お　ぶ
　　　,':::::::::::::::::::::::i,　　　|　 れ　 っ
　　　!:::::::::::::::::::::::::i　　　|　 が　 ち
　　 .!::::::::::::::::::::::::::', 　 　|　吉　 ゃ
　　 .i'::::,::::::::::::::::i::::i　　　|　川　 け
　　　i:::i,':::::::,::::::il::,:'　　　|　で　 　`
　　　ヾ､:::::::i:::::::i''　　　　|　す
　 　 　.i:::::::ll:::::::i　　　 　＼
　　　　l:::::::ii::::::::l　　　　　　￣￣￣
　　　　l::::::::!!:::::::l
　　　　!::::::::ii::::::::l
　　　　i::::::::l.l::::::i'
　　　　,ゝ:::i　i:::ヽ
　　　 !;;;／　 ヾ;;;i

名前は忘れましたが、アメリカの方の半島に生息する熊は
非常に大きくて、強そうです。
トラでもかなわないんじゃないかな。

いつもの午前3時の吉川君は今日は来なかったようだ。
ま、来てもまともなソース出せずに出直しが習慣に
なっているようだけどねｗ

>>183

アラスカ半島のオオヒグマですか？

>>175
いつも説得力あるランキングありがとうございます

さて、何時まで逃げるのかな？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27883
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27884
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27885
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27886
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27887
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27888
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27889
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27890
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=j5a5ha5ta1a3&sid=2000214&mid=27892

　　　
　　　ｍｍ　　　 　　　　＿_‐⊂⊃‐_＿
　　　| 川 |　　　　　　⊂　 　　 ｌ 　　　⊃　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 　|　　　　　　| |￣￣￣￣￣|　| 　　＜　　でてこいやぁあああ！
　　　L＿_｣　　　　　 |　|　　∩_∩　　|　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　 |　　　　　|　 |　⊂_＿_⊃　|　|
　　　|　　　|　　　　　|L__―――――_｣|
　　　| 　　 L＿_＿_/＼_￣￣￣￣￣／＼
　　　|　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　＼
　　　|　　　　　　　|　　　　　　　　　∩　　|　　＼
　　　L＿＿＿＿|　　　　　　　∈三　＼_|　　　|
　　　　　　　　 　| 　　　　　　　∈三　　|　　　　|
　　　　　　　 　 |　 　　 　　　　　　　＼|＿＿__/
　　　　　　　　 |　　　　　　　 　　　 　　　　|

串がでてこない理由

１　アク禁
２　少女を襲ってタイーホ
３　泣きながらＲＯＭ
４　精神科に入院

さてネコヲタこと吉川君は何番だろうねぇｗ

親が本気で更正させる気になったというのが本当の所。

Ｉ泉へ
この手紙をもって私のアドバイザーとしての最後の仕事とする。まず、トラの名誉を守るために、
2000年にヒグマに殺されたトラの解剖をお願いしたい。
以下にネコ派再建についての愚見を述べる。ネコ派の発展を考える際、
第一選択はあくまで実例の掲示であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には私自身の場合がそうであるように、ソ連が崩壊する以前では
典型的な実例の掲示が不可能で、不完全は情報で結論を出そうとすることがしばしば見受けられる。
その場合には主としてバイコフとブロムレイの情報で既成事実を作らせる方法があるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのネコ派の飛躍はネコ好きの論客が新たな例を持ち出せるように
我々学者が口裏を合わせられるか否かにかかっている。
私は君がその一翼を担える数少ないネコヲタであると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君にはネコ派の発展に
挑んでもらいたい。
遠くない未来にステファン･ＨレロやＨーノッカーのようなクマを評価する学者がこの世から無くなる事を信じている。
ひいては私の新作本を発売の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自らネコ派の第一線にある者が、ロクに内容をよまないままＢートラムの著書を
誉めたことを心より恥じる。　　　　

Ｏ原Ｈ雄

>>189

シベリアにトラの仇を討ちに言ってるのでしょう。

134 ：名無虫さん ：04/03/24 14:32 ID:???
虎派のいってることの方が説得力があるな
象オタはいつもぐだぐだでダメ


ランキングスレにはいるし、ＲＯＭってると思う。

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>193
ツキノワグマを相手に？

>>195
いつも説得力のあるランキングありがとうございます

>>195>>197
スレ違い。
ここはランキングスレじゃないから。

>>198
あくまでも参考のために貼ってくれているんだろ。ありがたい話だよ

>>199
前段階抜きでランキングだけ張ってもウザイだけ。
同じスレ内で何度もやられると特にね。

オナニー見せられるこっちの気持ちにもなってみろよ。
たまんねえっての。

やっぱ串ネコが来ないと盛り上がらないねえ。
◆JRq8rZjk7c氏はいつまでたっても規制される気配もないし。(まあ当然だが)
といってあのバカがほとぼりが冷めるのを待てる筈もなし。

マジで入院でもさせられたか？
それともたまりかねた親にPCぶっ壊されたとか。

串をからかいたいだけの人がほとんどじゃないか？
マジにトラとヒグマについて議論したいなら串は荒らしと同じ。必要ない。

結局誰が主役かはっきりしたなｐｐｐ

ピーピーピー？
下痢ですか？

>>204
長渕のろくなもんじゃねえですが、なにか？

子ずれのメス熊＞トラ

でいいのかな？

結論

トラ＝２/３の大きさのクマ（種類、雄雌問わず）

>>203
精一杯の揚げ足取り乙（ｗ

結論２

同体格での力関係

クマ科＞犬科＞ネコ科

>>209

納得。やっぱり現実の力関係はそんな感じでしょうね。

>>206

トラは
女のクマにまでも負けるのか・・・

そもそも、ヒグマは木に登ったり、走って逃げたり出来ないのに
生息しているという事は、

逃げる必要がない。

トラより強いという事。

簡単にわかる事なのだが。

＞◆JRq8rZjk7c
お前、まだ馬鹿みたいに調子こいて実名中傷してんのか。
アホだなぁｗ

お前のプロバイダーから返信が来たよ。
これ以上迷惑かけるようであれば警告もするってよ（マジ）

因みにここ三日間ぐらい顔出せなかったのは
春休みに仲間と旅行に出かけていたから。
お前は毎日春休みなんだろうけどな（プッ！

しかし俺が放っとくとこんな事>>206-207 >>209-212までするんだな(笑)
バレバレの自演までしてｗ
やっぱりお前は人間的に最低のクズだよ(笑)

>>114
いくらいてもも何も
シャラーも小原も加藤もライオンは人間を全く恐れておらず
百獣の王さながら威風堂々としているみたいに述べている。
実際映像でも人間はライオンを容易に観察出来るしライオンは人間に気を止めない事が多い。
つーかヒグマの方がどれだけ臆病と言われてるよ。

>>115
バーカ。
じゃお前はヒグマが殺したトラやライオンの亜種性別年齢大きさハッキリさせろよ。

>>124
何で自爆すんだ？（笑）
多くの動物学者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイヌ人

どちらにしろネコ科は視力が悪いなんて絶対に言われないのに対し
ヒグマが視力が悪いと言う方が多数派。
戦闘において重要な動体視力が劣っている事に変わりは無い。

>>142-143
ホントに人間捨ててるねお前ってｗ

インドゾウより強いトラ、
最も最強の動物と称されるトラが
バカヲタにかかれば雌のヒグマやツキノワグマ以下の戦闘力になる。
恐ろしい、恐ろしいまでの盲目(笑)
ネコ派には幾らなんでもヒョウよりヒグマが弱いとかそんな事は言う奴はいないが
バカヲタはこれを言ってしまう。これがコイツの馬鹿たる所以。

獲物の奪い合い優劣

雄トラ＝雄ライオン＞＞＞雄ヒグマ＞雌トラ＝雌ライオン＞＞雌ヒグマ＞＞亜成獣トラ＞亜成獣ヒグマ

こんな所だろう。
バカヲタはこれでヒグマの方が強いっつってんだから笑えるがｗ
ま、加藤謙一のランク（あれは獲物の奪い合いという意味が強い）でも
オオカミの群れはトラとライオン一頭より下だしそのオオカミの群れといい勝負するのがグリズリーだからな（笑）

>>131
馬鹿だねぇ。
この画像は明らかに本物のライオンの写真を使っているよ。
そして、俺はライオンの頭骨のでかさの証明の為に貼ったのであって、
実物大であれば本物か否かはどうでもいい事だ。それこそ瑣末な問題。
そもそもこの発端がヒグマの頭骨長７２ｃｍとほざきトラはその半分だとほざいた
馬鹿から起因してるものだと前スレ読んで勉強しろよｗ

結論から言うと、虎の方が強い。
何故か？
それは【平均200kg程度の虎】に【平均270kg程度】で【最大425kgにも達する】グリズリーと同体格の羆が常食されており、
大差を付けて負けている事からによる。
ソース
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html

虎と遭遇しない地域のアラスカヒグマ、ホッキョクグマと虎の比較だが
この両者は平均体重が約400kgだが他の羆に比べ肥大しており特にホッキョクグマは頭骨も牙も爪も虎より小さい。
そしてネコ科最大で【平均220kg程度の虎】は、【平均5tの象】と【同等】であるが、
クマ科最大で、【平均400kg程度の白熊】は【平均1tのセイウチ】と同等でしかない。
ソース
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat7.html
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat15.html

また【平均200kgのライオン】は【平均2tのカバ】を【常食】する。
ライオンは群れだからという指摘もあるが、カバもそれ以上に群れであり
何よりライオンは雄より遥かに弱い雌が数頭組んで狩りをするだけであり、
雄一頭の戦力より劣るとの指摘もある。
虎の強さからもそれが窺えるであろう。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat5.html

身体能力を比較しても牙、咬筋力、スピード、武装の多さ（ネコ科は後肢も武器になる）、
反射神経、動体視力、凶暴性、テクニック、柔軟性、跳躍力で全て虎とライオンが熊を勝り、
前肢の一撃も羆以上と思える逸話に溢れている。物を引き摺るパワーも。
（畑正憲氏はライオンが熊よりパワーが上と言っている）

今はクマ科に分類される事が多くなったジャイアントパンダは自重の半分強のヒョウより弱く
アメリカクロクマも自重の半分のピューマより弱く
メガネグマも自重の半分のジャガーより弱いという
クマがネコの倍の体重あっても勝てないという【明確な】証拠。
これらにより帰納的にトラ、ライオン＞ヒグマ、ホッキョクグマという結論が導き出されるのは言うまでもない。

更に【世界的な動物学者】のジョージ・Ｂ・シャラーやリチャード・アッテンボローも虎を最強の肉食獣と【明言】している上に、
日本で動物の強さの専門本を出した唯一無二のスペシャリスト、小原秀雄氏も虎が羆より強いと言っており【最新の明言】で
虎とライオンが最強の猛獣で百獣の王、最強の捕食者と述べている。
日本で一番の著作数を誇る今泉忠明氏も虎＞羆で虎とライオンが最強であると【明言】している。
またロシアの現役ハンター兼生物学者も【ヒグマ殺しに慣れた老練な雄虎】には
【どんな巨大なヒグマ】も【勝てない】としており、実際にその様な例を目撃したらしい。

食物連鎖の頂点で純粋な肉食、大型獣を殺す為にただひたすら特化した引き締まった筋肉体を持つ狂猛な虎とライオンに
食物連鎖下位（虎とライオンより）で九割が草食性の食物である雑食動物、アフリカやインドという激戦区から逃げた
肥大した体を持つ臆病な性質の羆や白熊が
虎とライオンに勝てないのも至極当然である。

☆ネコ派のソース
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。
実吉達郎＝これも有名な動物学者でもありトラが強いと思うと結論。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている、更にトラとライオンが最強の肉食獣だと
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家
増井光子＝虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝彼の分析は大したもの
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると発言
巨大動物図鑑＝2004年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物団体
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに言う
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。
CNN＝世界的な報道機関
MEG＝これも世界的に有名
現在のロシアのハンター兼生物学者＝実例に基づき、トラがヒグマより強いという見解を打ち出した。
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます

★バカヲタ（クマ派）のソース
Zoobooks＝単なる子供向けのアホ雑誌
タイガーテリトリー＝マンシュウヒグマが675kg近くになるとか言ってる
アラスカヒグマとグリズリーの区別もついてない、ヒグマの視力が良いとか
どの肉食獣が最強かなんて幼稚な投票してる引用元一切明かさないサイトｗ
匿名掲示板＝もうアホかとｗ
コンプトン百科事典＝お〜よちよちｗ
北朝鮮映像＝専門家も異口同音のプロパガンダｗ

解ったか？バカヲタ。
幾らお前が口八丁で煙に巻こうとしても
ソースの質・量共に桁違い。

お　前　は　も　う　完　全　に　死　ん　で　い　る　ん　だ　よ

崖から落ちている事に気付いていない昔のアニメのような奴だ。
またこのスレに貼ってあるソース全部貼って欲しいか？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/

結論

シベリアトラ200kg＞＞＞＞＞＞＞＞ヒマラヤグマ150kg
シベリアトラ200kg＞＞＞＞＞＞エゾヒグマ200kg
シベリアトラ200kg＞＞＞シベリアヒグマ300kg
シベリアトラ200kg＞＞＞＞アラスカヒグマ400kg
シベリアトラ200kg＞＞＞＞＞500kg以上のヒグマ
トラにとっては敏捷性が高く、パワーもある300kgヒグマ、
且つトラと競合してきたシベリアヒグマの方が厄介。
トラにとってはヒグマがどんどん鈍重になって背後を取り易くなった方が容易。
ヒグマ程度の大きさではどんなに大きくなってもトラの防御力を上回らない為。
特にネコ科に耐性の無いアラスカヒグマは容易。

プロバイダー側の対応は速いとしても
２ｃｈは相変わらずだな・・・
まあ、もう一度メール送っておくか。

バカヲタはバカだから、
何故ヒグマよりトラの方が遥かに強いと言われるかの意味が解ってない。
徒歩の人間を恐れるのが基本の様な動物が「百獣の王」なんて言われると思うか？

こんな事も解らないからヴァカと言われる。

ステファン・ヘレロ＞＞＞＞＞＞＞＞小原

これを読むとやはりトラがクマを捕食し、クマはトラより格下だということ
がよくわかる。
人間の目がいき届かないところで、まだまだ沢山のクマがトラに食べられて
いるのは間違いないな。
荘厳な森の神獣、トラを讃えよう！！

>>226
解ってないのはお前。
現代の生物学者はもはやライオンを百獣の王とは呼ばない。

>>214
前は確か旅行でインド象にのってトラの森を散歩したんだよなぁ
今回はどこに妄想トリップしたのでつか？

318 ：名無しの報告 ：04/03/21 18:01 ID:VrBFsLUC
削除依頼も出したのですが

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/460
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/465
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/652
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/661
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/669
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/672
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1021558329/350
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1026143613/104
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1058081397/261
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1053738479/58
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1028300487/384
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1025105686/l30

実名で誹謗中傷＆マルチポストが行われています。
アクセス規制の対象になるかと思います。


319 ：名無しの報告 ：04/03/23 06:17 ID:V9n3k8R+
>>318
各スレの趣旨を理解してからご利用ください。ｶｴﾚ

>>227
ヘレロは一言もヒグマがトラやライオンより強いなんて言ってないが。

>>228
そういう事だ。
バカヲタの情報操作に引っ掛からないようにな。

>>230
誰がそんな事を言ったのやら。
インド象の森スレか？
あれは俺ではない。

おい土下よ。
カリフォルニアグリズリーが熊科最強だと言っていたのもお前か？

土下じゃないが、カリフォルニアグリズリー最強とは
俺も言ってたぞｗ

串よ、お前の言うカムチャッカオオヒグマについて詳しく教えてくれよ。
それはいつ絶滅したんだ？

>>234
土下よ
カリフォルニアグリズリーはなんで歴代の熊科の中で最強なんだ？

＞＞ID:Q2b3zqNP
>>213
ﾜﾛﾀ。懲りないバカだね、獣＝土下串＝吉川将司君。

トラについては散々既出、論破されたものと吉川君の叶わぬ願望だけだね。
やりなおしだね。

>>214
たまにクマ側にもなって自演してる吉川君だけど、バレバレだってｗ
言っておきなさい、別人ならね。

>>218

458 ：名無虫さん ：04/03/19 15:00 ID:iwQHEoPa
>>456
ぶわははははは！！
おもしれーｗ
ハリウッドの連中もこんな精巧なライオンは作れませんよ（わら

じゃ、これナニよ？
どうでもいい事ならこの時点で素直にそう言えば良かったじゃないか。
いっつもそうやって自分のバカさ加減を糊塗しようとするねえ。

ヤレヤレ、短期入院じゃ効果なかったみたいね。
薬はちゃんと飲めよ。

毎回消える度に理由を報告しなくてもいいって（笑

プロバからお前にこれ以上迷惑をかけたらって連絡が来たって事は、
お前の本名がバラされてると通報したと判断していい訳ね。
やはり串か、お前は（笑

Ｉ泉へ
この手紙をもって私のアドバイザーとしての最後の仕事とする。まず、トラの名誉を守るために、
2000年にヒグマに殺されたトラの解剖をお願いしたい。
以下にネコ派再建についての愚見を述べる。ネコ派の発展を考える際、
第一選択はあくまで実例の掲示であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には私自身の場合がそうであるように、ソ連が崩壊する以前では
典型的な実例の掲示が不可能で、不完全は情報で結論を出そうとすることがしばしば見受けられる。
その場合には主としてＢイコフとＢロムレイの情報で既成事実を作らせる方法があるが、
残念ながらＨーノッカーがシベリアに入って以降満足のいく成果には至っていない。
これからのネコ派の飛躍はネコ好きの論客が新たな例を持ち出せるように
我々学者が口裏を合わせられるか否かにかかっている。
私は君がその一翼を担える数少ないネコヲタであると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君にはネコ派の発展に
挑んでもらいたい。
遠くない未来にステファン･ＨレロやＫ崎のようなクマを評価する学者がこの世から無くなる事を信じている。
ひいては私の新作本を発売の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自らネコ派の第一線にある者が、ロクに内容をよまないままＢートラムの著書を
誉めたことを心より恥じる。　　　　

Ｏ原Ｈ雄

>>213-226>>232>>234

負け犬の遠吠え

アラスカにグリズリーがいないと明言し、ろくに書き込みを読まずにレスして、作り物のライオンを本物と言い切り、セレンゲティでのライオン研究の第一人者ブライアン・バートラムを知らず、クマ研究最高の権威ステファン・ヘレロをDQN学者と表現した獣の結論なの無意味。

>>215
そのシャラーと小原と加藤の見解を正確に引用して欲しいんだけど。
↓を読む限り、シャラーがセレンゲティにいた時は、バートラムが来た後よりも、ライオンは人を恐れた様だし。
ライオン　草原に生きる　(４２頁)
「ライオンをどのくらい容易に見わけられるかは、どこまでライオンに近寄れるかにかかっていた。
私はランドローヴァーの中からライオンを観察したが、これは誰もが考えるような理由からではなく、野生のライオンは徒歩の人間をこわがるからだ。
もし私がライオンの一群が見ているところで車を降りたりすれば、ライオンたちはそわそわして逃げ出すだろう。
私がロボの調査地で研究をはじめた当初は、この地域のライオンは車もこわがって、時には私の車が二、三〇〇メートル離れた所に見えても逃げ出したものだった。
私は彼らに近づくために、いつも一定の速度でゆっくりと車を進めたが、彼らのほうへまっすぐ進むのは避けて、少しそれたほうへと進んだものだった。
もし、ライオンが不安そうなようすや、落着かないそぶりを見せなければすぐにエンジンを止めて、彼らが私のいることに慣れて緊張を解くまで何分でも待ち、それからまた近づきはじめた。
幸いなことに、ライオンはやむを得ない場合でないかぎり日陰を離れたがらないので、私はたいてい、見つけたどの一群にも三〇メートル以内まで近づけた。
もっともそのため二、三時間もかかることがあったが。」

>>215
自爆の上塗りですか？

>>124
何で自爆すんだ？（笑）
多くの動物学者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイヌ人

124 ：名無虫さん ：04/03/22 17:45 ID:???
>>54 また自爆しましたね。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%A6%96%E5%8A%9B+%E6%82%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
↑で真っ先にヒットするサイト
http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
視　覚

昼夜を問わず活動できる視力があるから，目は決して悪くない。

参考文献：北大ヒグマ研究会報告書

その北大のヒグマに関する検索結果。
http://www.google.com/u/hokkaido?q=%83q%83O%83%7D

面白いのがあった。
http://www.agr.hokudai.ac.jp/muse/muse003.htm

標本番号 33364
標本名 ヒグマ
標本名備考 雄
1890（明治23）年札幌軽川産
一晩で馬7頭を食い殺したヒグマ

大型のアムールタイガーなら対抗できそうな感じがするが・・・・。
イヤきっと勝てる。

で、大型のコディに負けると。
まぁ実際は、現実にいるかどうかも不明な350kgのトラは
コディの平均体重である400〜450kgの個体にも負けるだろうけど。

>>247-248

また串が情報提供とは笑える。

>>215
＞いくらいてもも何も
＞シャラーも小原も加藤もライオンは人間を全く恐れておらず
＞百獣の王さながら威風堂々としているみたいに述べている

問題のバートラムの本を監修したのが、その小原なんだけど。

コディアックは大きすぎるよね。
まあ、大きさ的にはトラは敵わない。

トラの前にシベリアヒグマとコディアック、カムチャッカヒグマとコディアック
を闘わせてみたい。凶暴性では、コディアックよりも他種が上まわるのでは
ないだろうか？

串は病院にトリップしてたって？
じゃ、４＝精神病院に入院が正解か。

213 名前：名無虫さん 投稿日：04/03/25 02:52 ID:Q2b3zqNP
＞◆JRq8rZjk7c
お前、まだ馬鹿みたいに調子こいて実名中傷してんのか。
アホだなぁｗ

お前のプロバイダーから返信が来たよ。
これ以上迷惑かけるようであれば警告もするってよ（マジ）

214 名前：名無虫さん 投稿日：04/03/25 02:56 ID:Q2b3zqNP
因みにここ三日間ぐらい顔出せなかったのは
春休みに仲間と旅行に出かけていたから。
お前は毎日春休みなんだろうけどな（プッ！

225 名前：名無虫さん 投稿日：04/03/25 04:15 ID:Q2b3zqNP
プロバイダー側の対応は速いとしても
２ｃｈは相変わらずだな・・・
まあ、もう一度メール送っておくか。

Ｉ泉へ
この手紙をもって私のアドバイザーとしての最後の仕事とする。まず、トラの名誉を守るために、
2000年にヒグマに殺されたトラの隠蔽をお願いしたい。
以下にネコ派再建についての愚見を述べる。ネコ派の発展を考える際、
第一選択はあくまで実例の掲示であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には私自身の場合がそうであるように、ソ連が崩壊する以前では
典型的な実例の掲示が不可能で、不完全は情報で結論を出そうとすることがしばしば見受けられる。
その場合には主としてＢイコフとＢロムレイの情報で既成事実を作らせる方法があるが、
残念ながらＨーノッカーがシベリアに入って以降満足のいく成果には至っていない。
これからのネコ派の飛躍はネコ好きの論客が古い例を持ち出せるように
我々学者が「知らないのはＶクトルだけ」口裏を合わせられるか否かにかかっている。
私は君がその一翼を担える数少ないネコヲタであると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君にはネコ派の発展に
挑んでもらいたい。
遠くない未来にステファン･ＨレロやＫ崎のようなクマを評価する学者がこの世から無くなる事を信じている。
ひいては私の新作本を発売の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自らネコ派の第一線にある者が、ロクに内容をよまないままＢートラムの著書を
誉めたことを心より恥じる。　　　　

Ｏ原Ｈ雄

カムチャッカオオヒグマって何？
学名は？

>>257
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%84%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E

学名は　Ursus arctos thebbs kamchatka

カリフォルニアグリズリーは
Ursus arctos 2ch californicus

>>258
ワロタ

そうそう、
＞＞ISPから警告
にはﾜﾛﾀよ。獣＝土下串＝吉川将司君。
きみはね、トラがどうだとかより人に意見を聞いてもらうための態度、
自分自身の人間形成についてもっと考えなさい。

>>213
そのメール晒してみろよ。
どうせウソだから出来ないんだろうけど。

>>260
そのへんにしといてやれ。

いや、もっとやれ。

串がメール晒すと盛り上がるなｗ

今にして思うと、串のIP晒し自爆は物凄い笑える事件だったな。
大して盛り上がらなかったのが不思議。
分かっていた事とは言え、あんな瞬間はそうそうお目にかかれない。

串のIPキボンヌ

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>267
いつも説得力のあるランキングありがとうございます。

戻ってきたようだ。
1: ★★イリエワニ対トラ★★ (212)　 2: ★★★★★最強動物ランキングpart28★★★★★ (979)　 3: インド象に乗って虎の森をお散歩♪ (839)　 4: 虎です。今からヒグマ食います。３３ (268)　 5: ★★★★★最強動物ランキングpart29★★★★★ (155)

そもそも、ヒグマは木に登ったり、走って逃げたり出来ないのに
生息しているという事は、

逃げる必要がない。

トラより強いという事。

簡単にわかる事なのだが。

子ずれのメス熊＞トラ

http://www.agr.hokudai.ac.jp/muse/muse003.htm

標本番号 33364
標本名 ヒグマ
標本名備考 雄
1890（明治23）年札幌軽川産
一晩で馬7頭を食い殺したヒグマ

残念ながら寝なきゃ。

ヒグマとの生存競争に敗れ、絶滅同然のアムールトラが何で最強？

トラ＞＞ライオン＝アフリカ象

バカ？

子ずれのメス熊＞トラ

簡単にわかる事なのだが。

ついに心を入れ替える決心がついたか。

長期入院に切り替わっただけ。

ダッカ　８日　ロイター］　バングラデシュの動物園で７日、１頭のロイヤルベンガルタイガーが
脱走したが、驚き騒ぐ群衆に恐れをなして、約１時間後に園にこっそり帰ってくるという珍事が
あった。

このビム（強いの意）という名前のトラは、カギが開いたままになっていたおりを抜け出し、
付近をうろついているところを飼育係によって発見された。

ただ、この飼育係は恐怖のあまり失神。

市の当局者は匿名を条件に「飼育係が気絶したのは、おりの外で初めてトラに遭遇したためだ。
自由になったトラは極めて凶暴になる可能性がある」と語った。

ただ、ビムは、動物園の外に出たものの、うるさい群衆に耐えられず、身の危険を感じて園に
戻り、園長らを驚かせたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000034-reu-int

何故食った食われただけで、強弱を決めつけようとするのか分からん。

おい！巨動のページランクが５になってるぞ！！

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/

http://www.lairweb.org.nz/tiger/
こちらは６

さてと

さてと



なんですか？

◆JRq8rZjk7cさんやりすぎです。
ネコオタは生かさず殺さずが一番ですよ。

>>285
オレは殺してもらっても一向にかまわんが
むしろ、とどめを刺してもらいたいね

>>286
なんで自分でやらないの？

殺してやったほうがむしろネコオタにとって幸せでしょう。
開放してやらなくちゃ。

>>287
オレは>>285の意見に反対しただけだろ
なんでって質問はおかしいぞ？

あえて答えれば、オレは
"殺す方法を持ち合わせていない"
持っていたら直ぐにでも実行しているさ

よろしいか？

04/03/25 02:52〜03:35
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079869114/213-224

2004/ 3/25 4:04
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=3519
2004/ 3/25 4:06
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=3520
2004/ 3/25 4:12
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=3521

04/03/25 04:15〜04:51
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079869114/225-226


ネコオタよ、何が一体お前をここまで駆り立てたんだ？

できないって言えばいいのに。

>>288

それではアンチの楽しみがなくなる。

>>290
ただの意地でしょう。
本当に警告メールがあったら、串はあんな言いかたしないとおもう。

>>291
？？
出来ないって言ってるのだが

ムツゴロウさんによると、パンダは視力が良いそうです。

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

ヒグマとの生存競争に敗れ、絶滅同然のアムールトラが何で最強？

同体格での力関係

クマ科＞犬科＞ネコ科

>>296
いつも最低のランキングをありがとうございます。
全く説得力がありませんが
このランキングを作った奴が馬鹿だということは
よく分かります。

http://www.agr.hokudai.ac.jp/muse/muse003.htm

標本番号 33364
標本名 ヒグマ
標本名備考 雄
1890（明治23）年札幌軽川産
一晩で馬7頭を食い殺したヒグマ

今ある実例で判断すると
※1対1。逃亡不可能な完全な檻形式。
※天井は無い。直径30ｍの巨大な闘技場。
※各動物は本気で殺しあうと仮定。

Ｓ　アフリカゾウ(雄)
Ａ　アジアゾウ(雄)　アフリカゾウ(雌)
Ｂ　シロサイ　アジアゾウ(雌)
Ｃ　クロサイ　カバ　1ｔ超級闘牛　ムツゴロウ（雄）
Ｄ　キリン　500Kg超級クマ
Ｅ　400�s超級クマ　250�s超級(胃の内容物除去)トラ　ライオン
Ｆ　300�s級クマ　200Kg級トラ　ライオン　スペイン闘牛

以下略。
参考。動物園や闘技場での戦い等

700Kg超級コディアックならカバやサイにも勝てるんじゃないの？

虎は傷を負ってからが本物

>>303
それはクマ。
トラはこれ。

実吉達郎「トラvsライオン」P187より
「ウォーレスは「弾丸が命中した時のトラは、ひどい音を立てて薮の中に逃げ込む。」

トラは攻撃されたら逃げるだけ。
ヒグマは撃たれると向かってくる。

これがクマとトラの格差だと言える。

>>302
んー・・・どうだろ
突進してきたところ張り手かまして牛みたいに倒れるか疑問がある
頭骨と脊椎は頑丈そうだしなぁ

>>296
いつも最高のランキングをありがとうございます。
凄い説得力ですね
きっと知的な方なんでしょうね。尊敬です

>>306
同意
あのランキング作った人は神！
それにしても虎と熊では格が違うんだな

>>306-307
いつも見え見えの自演をありがとうございます。
凄い説得力ですね
きっと知的な方なんでしょうね。尊敬です

自演とかいってる奴が自演してるんだろうな…

＞◆JRq8rZjk7c
お前は相変わらずの馬鹿だな。
まだ実名出してやがるし…
もう一度管理人とプロバイダー側に出しておくから。
あと勘違い実名中傷する奴のＩＰとして多方面で晒しておくから。
FLA1Aae089.tky.mesh.ad.jpをね。

>>261
つーか、転載禁止って言われてるから。
ＢＩＧＬＯＢＥのページ見てみ。

しかし、証拠もないのに自演とかってバカじゃないのか

結局>>216-225には反論出来ないんだよねぇ、コイツはｗ
二日振りに反論されてるかと思って来てみたら
相変わらずの勘違いと誹謗中傷だけか（藁

>>245
世界的な動物学者のシャラーやアッテンボロー、
そして日本の動物学者の頂点とも言える小原や今泉を中傷し
ヒグマの頭骨長７２ｃｍなんてほざき
タイガーテリトリーを学術系サイトとほざき
トラがツキノワグマより弱いなどとほざく
しまいには>>206 >>209-211のように自作自演をするお前ほどではない。

自作自演っつーか、皮肉だろ、それは。

>>314
どっからどう見ても自作自演の失敗。
見苦しいな、お前は。

ともかく、串は新しいソース持って来い。
せめてライオンが人など恐れない、時に車等にも襲いかかって来る程凶暴だという
ソース位な。
いまのままじゃ、議論にすらならない。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=fla1aae089tkymeshadjp&sid=1835548&mid=1&type=date&first=1

>>316
自説がソースだと勘違いしてるバカに理解できるかしら

>>316
馬鹿かお前は。
そんなもの必要無いんだよ。
ライオンが人を恐れるってソース自体が脆弱なんだから。

世界的に有名で昔は”リーダーズダイジェスト”でその名を馳せ、一流の写真家でもあり
レポータでもあり、シベリアタイガーに関してはヴィクトル・ユージン氏と行動を共に
して数多くのシベリアタイガーの写真とレポートをしているポール・ラファエル氏のサイトより。

http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、雄のシベリアの虎
The Siberian is the world's largest cat, a male can weigh 800 pounds
シベリアトラは世界最大の猫です、男性は、体重360kgでさえ有り得ます。
Miquelle was amazed by her size, majesty and indomitable spirit. The Siberian is the most magnificent animal on earth, he thought.
Miquelleは、彼女のサイズ、威厳および不屈の精神に驚嘆しました。シベリアトラがこの世で最も壮大な動物である、と彼は思いました。
With the forest king patrolling his territory just across the snow,
森林王がちょうど雪を横切って彼の領域をパトロールして
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。

これ聞いてくれよ。

動物の鳴声を聞けば強さが解る。
これ聞く限りトラとライオンに勝てる生物は存在しない様に思える。
ヒグマとホッキョクグマなんぞ、ださいし情けない。
男の声が低く力強く、女の声が高く弱々しい事、
虎と猫、チワワと土佐犬の鳴声の違いを見れば解る様に
やはり声の低さや迫力も動物の強さを測るバロメータと言えるだろう。

http://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html

こんな情けない鳴声の女々しい動物が雄々しいトラとライオンに勝てる訳無いだろ？
体脂肪率も高くて声も高くてテリトリーも狭くて草食いでヒグマってほんっと、女みたいだな！！（わら

脆弱って、あんな出所が明らかかつ明確な発言で、言った人間に信用のおけるソースも珍しいぞ。
監修も串にとっては神みたいな存在だろ（笑

自然番組、大企業、博物館、獣医、飼育員に最強とまで言わしめるトラ。
その強さは本物。クマを最強とか言ってるのはどっかの閑古鳥個人サイトしかないｗ

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm

巨動のページランクが５になっている事に対して一言。

>>322
卑怯者なんだよ、オマエは。
その本にライオンの強さや勇猛さを証明する書き込みも沢山あった事は想像に難くないのに
引用するのはそこだけ。しかも監修したのが小原であろうと言ってるのはソイツだろ。
小原は猛獣物語でライオンが車を恐れ無くなるとも言っているし恐れる者など何も無いと言っている。
ＴＶの映像見ても人を恐れて逃げるライオンなんて見た事あるか？俺は無いね。
そもそも人に対する慎重さと強さは反比例しないしな。
現実はヒグマの方が遥かに臆病と言われてる訳だ。

319 ：名無虫さん ：04/03/27 17:52 ID:lqY8TyCL
>>316
馬鹿かお前は。
そんなもの必要無いんだよ。
ライオンが人を恐れるってソース自体が脆弱なんだから。



監修者小原の本を脆弱

http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。
MEG
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
is the lion,
the strongest of all carnivores and India's first national animal.
ライオン、すべての肉食動物の中で最も強い者
及びインドで最初の国際的動物です。
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
ライオンの隣りに君臨し、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷い性質を持ち

http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
TIGERS Tigers are the largest and strongest animal wild cat in the world.
トラは世界最大の野生ネコで
最も強い動物です。
http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」

>>327

折角だから別人宣言をしておけ。

http://members.fortunecity.com/newbirthuk/tigers.htm
Most of the Siberian tiger's diet consists of deer.
In the past, wild boar was the principal staple of its diet,
but the reduces number of pigs have forced the tigers to switch to red deer.
No predator, not even the brown bear, dares attacks the Siberian tiger.
A brown bear may attack unattended young tigers, but between adults,
even large will concede food to a Siberian tiger. The Siberian tiger greatest enemy is man.

シベリアの虎の食事のうちのほとんどは鹿から成ります。
過去に、イノシシはその食事の主要な部分でした。
しかし、虎の主食はブタからアカシカに変わることを虎に強いました。
ヒグマでえこの捕食動物は攻撃を試みます。
ヒグマは放置された若い虎を攻撃するかもしれません、
しかし大人の大きなヒグマは大きなシベリアの虎に食物を譲るでしょう。
シベリアトラの最も大きな敵が人である。

http://www.loukashkin.org/Tigers/
On one occasion a tiger,
having thus been followed up by hunters, came upon a bear's lair. The bear,
hesitating to fight with the tiger, set off for the nearest tree, but, just as it reached it,
it was overtaken by the tiger. Judging from the tracks on the ground,
a furious fight must have taken place between the two great carnivores,
for the snow under the tree was ploughed up,
besprinkled with blood and covered with bear's hair.
But the fight was fruitless for the tiger,
for the bear finally freed itself from the latter's claws and made its escape.
1つのケースで、虎は熊の穴で熊と出会いました。
熊は虎と戦うことを躊躇し、最も近い木に逃げ出します、
しかし、ちょうどそこに達する頃、虎に追いつかれました。
地面の跡から判断して、猛烈な戦いが2頭の大きな肉食動物間に起こったに違いありません。
というのは、木の下の雪は掘り返されており、血液が注がれ、熊の髪の毛で覆われていました。
しかし、その戦いは虎にとって成果がありませんでした。
というのは、熊は最後に虎の爪から脱し、うまく逃れました。

実吉達郎「トラｖｓライオン」より

バイコフという天才

右はトラでも人間を愛する事があるという一例だが、
バイコフは、ヒキガエル、カササギ、ハリネズミからオオカミ、ワシ、ヒグマに至るまで愛育し、
まるで奇蹟だとしか思えないくらい個性豊かに、名づけてしまう天才である。
これ程の動物愛者はコンラート・ローレンツ以外に私は知らない。
私はブラジルで数年間、バイコフやローレンツの「動物と共にある生活」の指一本くらいは真似をしたが、到底及びもつかなかった。
バイコフはトラを何年にも渡って飼った事は無く、しかし中国東北部・旧満州の樹海地帯で久しく狩猟観察の生活をしていたので、
トラの生態にも精通した。
“虎の一生”あるいは“王大の伝記”とも言うべきバイコフの代表作『偉大なる王』はその様にして書かれた。

オレ達は一種の介護福祉士みたいだな（ｗ

そしてそのバイコフが言っている事。�@

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
>中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
>いずれにしろ満州虎の常食としていた好物はカバーンであり、一撃でのチャンスを逃した獲物は後追いしない。
>静かにゆっくりと執拗に足跡をたどり、直近にまで接近して飛びかかり、
>前足で一撃を加えてから頸椎を噛み砕くのが必殺の定法である。
>その力は非常に強く、牛や馬といえどくわえたまま軽々と持ち運べるから凄い。
>ある目撃者の話では、虎が馬の首根をくわえて２メートルも飛んだともいう。
>噛み殺したカバーンを、虎は通常水辺などの静かでひっそりした場所へ運び、
>まずは股肉のような柔らかい部分から始め、背中と内臓へと料理の段取りを運ぶ。
>しかも大型獣の虎のことゆえ、満腹になるには一度に30キロから40キロの肉を食べないとダメという。
>食後には水を茶代わりにがぶ飲みして、やれやれとシベリア松の木陰で横になる。
>胸がやけるのだろうか、時にふたたび起きあがってたらふくの水を飲み、はては１昼夜以上も睡眠をむさぼる。
>その寝姿は、おなじみの猫科そのものである。
>竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
>風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
>とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

無力の塊……無力の塊……無力の塊………。
いや、トラの方が強ぇだろうなあとは思ってたけど
両者の力にこれ程の差があるとは(笑)

>>324
何かの手違いだな。
またすぐ上がるだろｗ

そしてそのバイコフが言っている事。�A

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。

>>325

だから慎重に近づいたんでしょ。

ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４２頁)
私は彼らに近づくために、いつも一定の速度でゆっくりと車を進めたが、彼らのほうへまっすぐ進むのは避けて、少しそれたほうへと進んだものだった。
もし、ライオンが不安そうなようすや、落着かないそぶりを見せなければすぐにエンジンを止めて、彼らが私のいることに慣れて緊張を解くまで何分でも待ち、それからまた近づきはじめた。
幸いなことに、ライオンはやむを得ない場合でないかぎり日陰を離れたがらないので、私はたいてい、見つけたどの一群にも三〇メートル以内まで近づけた。
もっともそのため二、三時間もかかることがあったが。」

>>333
俺達っていうかお前だけだろ
負け犬のFLA1Aae089.tky.mesh.ad.jpよ。

>>335

googleが手違いを起こしたソースは？

>>337
お前>>325で何言いたいか解ってるか？

>>339
どうせすぐ上がるよ。
つか、６だったんだしな。
心配すんな。

そしてそのバイコフが言ってる事。�B

The powerful blow of this animal's paw is unusually strong.
In one case the tiger rushed on a Chinese loggers wagon train from an ambush.
By one jump it threw down the horse of the first sledge.
The horse sprang up again and rushed forward.
This left the tiger's hind legs on the ground.
Holding the horse with its fore legs, the tiger tore out the whole horse's flank with its right paw,
and the left one caught the eye sockets and broke down the neck vertebrae.
All this time the woodcutters, going on twenty sledges, lay down on snow,
begging the terrible king of the mountain taiga for mercy.
この動物の前肢は異常に強い。
1つのケースでは、虎が、待ち伏せから中国の伐採者幌馬車隊を襲いました。
1つの跳躍によって、それは、第1のそりの馬を投げ下ろしました。
馬は再び跳び上がり急いで逃げようとしました。
虎は地面の上に後脚を残しつつ、その前脚で馬を捕えて、
虎は、馬のその体を支える右足の側面を引きはがしました。
また、左腕で眼窩をつかみ、首脊椎骨を粉砕しました。
この時すべて、20台のそりに乗るきこりは、タイガの山の恐ろしい王に慈悲を求めて
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
やや大きな虎は、ほとんど同じ重量の熊を破るでしょう。
this blood-thirsty king
この残忍な王

神経質な性質といえばライオンよりもヒグマよりも何と言ってもトラが一番
であろう。
神経質と臆病というのはちょっとニュアンスが異なる。
トラは神経質であるが強い。

ライオン　草原に生きる　(２９６頁)解説　小原秀雄（女子栄養大学動物学教授）

著者のバートラムとは、セレンゲティ研究所で初めて出会った。


ライオン　草原に生きる　(２９８頁)解説　小原秀雄（女子栄養大学動物学教授）

自然科学は、自然科学を知ることである。動物は生物的自然の一部である。
そして自然はこまやかで複雑である。その自然を対象としているという基本的な発想を欠いて、操作的で単純な合理の追求を科学とする風潮がある。
その点からも我が国で欠けている自然科学のある分野----自然誌や自然史----の一つとしても、本書（ライオン　草原に生きる）は充分に学術的な価値があるといいたい。
私の二〇年に及ぶアフリカの野生動物とのつきあいの中でも、常にライオンは長い間一つの主座を占めてきた。
本書は、そのライオンの姿が次第に明確になる上で、大きな力があるものだった。自然は野生動物を重要な構成部分としている。
ライオンを保護していくためにも、我々は彼らの姿を知っていくできだと念じている。本書（ライオン　草原に生きる）はその意味での有効だと思う。

>>338
そうお前って池沼の面倒を見てる、いうなれば介護だよ（ｗ
あと他人を巻き込んじゃいかんぞ（ｗ

そしてそのバートラムが言ってる事。

ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４２頁)
「ライオンをどのくらい容易に見わけられるかは、どこまでライオンに近寄れるかにかかっていた。
私はランドローヴァーの中からライオンを観察したが、これは誰もが考えるような理由からではなく、野生のライオンは徒歩の人間をこわがるからだ。
もし私がライオンの一群が見ているところで車を降りたりすれば、ライオンたちはそわそわして逃げ出すだろう。
私がロボの調査地で研究をはじめた当初は、この地域のライオンは車もこわがって、時には私の車が二、三〇〇メートル離れた所に見えても逃げ出したものだった。
私は彼らに近づくために、いつも一定の速度でゆっくりと車を進めたが、彼らのほうへまっすぐ進むのは避けて、少しそれたほうへと進んだものだった。
もし、ライオンが不安そうなようすや、落着かないそぶりを見せなければすぐにエンジンを止めて、彼らが私のいることに慣れて緊張を解くまで何分でも待ち、それからまた近づきはじめた。
幸いなことに、ライオンはやむを得ない場合でないかぎり日陰を離れたがらないので、私はたいてい、見つけたどの一群にも三〇メートル以内まで近づけた。
もっともそのため二、三時間もかかることがあったが。」

★グリズリーとオオカミの関係
http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/infopaper/info9.html
獲物を巡る対立が19回あったが9回オオカミの群れが勝った。
ご覧の通り、戦力的に互角である。
因みに、ネコ科対オオカミになるとジャガーですら１頭でこう。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat17.html
ジョン・オーデュポンは1845年ごろ、テキサスのサン・アントニオに滞在していて、
あるとき、ムスタング(野生化したウマ)を食べているジャガーを目撃した。
そして8〜10頭のオオカミがジャガーを取り巻いていた。
オオカミたちはあえてジャガーの邪魔をしようとはせず、近づこうともしなかった。

オオカミがトラやライオンより強いというのは如何に馬鹿げた発言かが解る。
そして、ネコ科はオオカミの群れにジャガー如き一頭でここまで優位に立てるという事も。
オオカミの群れといい勝負のグリズリー如きがトラとライオンに獲物争奪戦で上回るなど、笑止。

実名中傷する輩どうにかなんないの？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080376920/l50

>>344
池沼はお前だろ？
しっかりしろよ。
まあ自覚症状がないから池沼なんだけどな。

>>317
>>347
おっ、見つけたか(笑)
まあクズ野郎への制裁だ。

>>348
自己紹介乙。

つまり、加藤謙一氏のこのランキングは正しかったという事になる。

１　ライオン群れ
２　ブチハイエナ群れ
３　トラ単体　ライオン単体　ドール群れ　リカオン群れ
４　ジャガー単体　ハイイロオオカミ群れ　カッショクハイエナ群れ
５　ヒョウ単体　ブチハイエナ単体　ピューマ単体
６　ユキヒョウ単体　チーター単体　ハイイロオオカミ単体　カッショクハイエナ単体
７　ウンピョウ単体　ヨーロッパオオヤマネコ単体　リカオン単体　シマハイエナ単体
８　ジャッカル単体　カラカル単体　スペインオオヤマネコ単体　タテガミオオカミ単体　コヨーテ単体　ドール単体

ヒグマ単体とホッキョクグマ単体は４で間違い無かろう。

>>350
だからお前だって・・・

シートン動物誌４　グリズリーの知性
飼いならされたグリズリー(１２１頁)

彼にとって最高のグリジリーはベン・フランクリンだった。
(中略)ベンはいついかなる攻撃からも、自分の主人を守るために命をかける覚悟があった。一度ならず、ベンは巨大な野生の
グリズリーの攻撃から、そしてあるときは一組のジャガーの攻撃からアダムスの命を救った。

>>352
患者はそのままおとなしくしてな（ｗ

>>352
そんなに念押さなくてもさっきから介護士みたいってカキコしてるだろ。

グリジリーｗ

>>353
詳細求む。
追い払えるだけなら威嚇行為で可能。
ジャガーにその気が無かったのかもしれんし。
因みに中米にいるジャガーは小型。弱い。
それでも>>346だがな。

因みに雄ライオンはランク２のブチハイエナの群れに対し
このような事を決行する（笑）

http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/yorunolion.html
深夜の平原では、思いもかけないことが起きる。
ヌーのハンティングに成功した雌ライオンに、突然５０頭を越えるハイエナの群れが襲いかかる。
パニック状態に陥った９頭の雌たちを助けたのは、たった１頭の雄ライオンだった。

ライオン　草原に生きる　(２９６頁)解説　小原秀雄（女子栄養大学動物学教授）

著者のバートラムとは、セレンゲティ研究所で初めて出会った。


ライオン　草原に生きる　(２９８頁)解説　小原秀雄（女子栄養大学動物学教授）

自然科学は、自然科学を知ることである。動物は生物的自然の一部である。
そして自然はこまやかで複雑である。その自然を対象としているという基本的な発想を欠いて、操作的で単純な合理の追求を科学とする風潮がある。
その点からも我が国で欠けている自然科学のある分野----自然誌や自然史----の一つとしても、本書（ライオン　草原に生きる）は充分に学術的な価値があるといいたい。
私の二〇年に及ぶアフリカの野生動物とのつきあいの中でも、常にライオンは長い間一つの主座を占めてきた。
本書は、そのライオンの姿が次第に明確になる上で、大きな力があるものだった。自然は野生動物を重要な構成部分としている。
ライオンを保護していくためにも、我々は彼らの姿を知っていくできだと念じている。本書（ライオン　草原に生きる）はその意味での有効だと思う。

そしてそのバートラムが言ってる事

ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４６頁)
「そのころにはなかば薬の効いているライオンがもしまだ妙なふるまいをしているようなら、仲間があいさつしたり毛づくろいしてやることも時々あった。
約一〇分後には麻酔は完全に効いているはずだった。(中略)私は、彼らのほうへまっすぐに車をそろそろと進めて行って、穏やかにほかのライオンを追い払うことができた。
一〇〇メートルも離れてくれれば十分だった。彼らはよくそのあたりから、倒れた彼らの仲間に私が細工しているのを眺めていたが、幸いなことに、私の前途や科学の進歩に干渉しにもどって来るようなことはなかった。」


ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４７〜４８頁)
「ほかのライオンがもどって来るのをゆだんなく見張ることなど忘れていることがたびたびあった。
だが、あえてもどって来たのは一頭だけで、それは麻酔で動けなくなった発情中の雌のつれあいの雄だった。
彼は私から四〇メートルの所まで来て、何度も激しく襲いかかるまねをしたが、幸いなことに、彼に深くしみこんでいる人間を恐れる気持ちのほうが性的衝動よりも強かった。」

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080376920/l50

相手にされないからって得意の単発糞スレか。
ほんと進歩の無いネコだな。

>>359

ライオンｗ

>>360
身の程知らずといおうか。。。
これでバカはどっちかハッキリしましたね。

>>360 >>362
自作自演お疲れ。
言ったろ？多方面で晒すってｗ
これは勘違い実名中傷をし注意されても増長し続けるカスへの制裁だよ。

>>356
＞追い払えるだけなら威嚇行為で可能。
＞ジャガーにその気が無かったのかもしれんし。
相変わらず自己矛盾してるな。
>>346
＞オオカミたちはあえてジャガーの邪魔をしようとはせず、
＞近づこうともしなかった
にしても、オオカミにやる気がなかったかも知れないんだが。

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
14Pより

トラはアジアでは最強の猛獣である。
アジアの西南部には、ライオンもいた。
しかし、ライオンはトラに比べるとオープンランドに住む為に、のんびりしているように「見える」。
「見える」としたのは、トラに比べてよく姿をあらわにし、その上日中などは、
腹をさらけ出して寝ていたりする為である。
しかし、ライオンは夜になるとのんびりしているなどととても言えない。
恐ろしいハンターとなる。

48Pより

百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、
獲物がいなくなったり、（それも人間の開発などで）、人間に狩猟されたりして命を奪われたのである。

151Pより

一般に草食獣の、大きな角や牙は同種内の戦いに際して優劣を付けるのに用いられる。
捕食者に対しては、意外なほど、力を用いられずに獲物とされる。
捕食と被食が関係づけられているようにも見える。
更に言えば、捕食者はたくみに獲物を捕殺するように行動も機能も出来ている。
ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。
群れの力が大切なようで、インドでは雌と子のアジアスイギュウの群れがトラを殺した例がある。
このような「出来事」については、子は成獣と共に暮らす事で経験的にも習得していくと見られる。

193Pより

捕食者の最強者・トラやライオンさえも、
人間に追い詰められた時などには人間に反撃もする。

>>365
>>358-359

>>364
いずれにせよ、オオカミの群れとジャガーと唯一の接触で
ジャガー優位で終わった結果があるだけだ。
そしてオオカミの群れをドールやリカオンの群れより弱いとする学者が多い事、
そのオオカミの群れといい勝負するのがグリズリーという事。

彼は私から四〇メートルの所まで来て、何度も激しく襲いかかるまねをしたが、幸いなことに、彼に深くしみこんでいる人間を恐れる気持ちのほうが性的衝動よりも強かった。

ライオンｗ

>>358-359
>>325

http://www.defenders.org/magazinenew/guest/varleymag.html
No wolves were near but a pulse of excitement raced through me as I spotted
a large grizzly lying belly down on the carcass front and rear paws stretched
out on each side as far as they would go.
It looked like a giant bearskin rug spread-eagled over the elk.
(要約)近くにオオカミはいなかったが、私の鼓動は高まった。
大きなグリズリーがあたかも大きなクマの敷物のように獲物であるエルクの上に
うつ伏せになっているのを見たからだ。

We all know that in the human world possession is nine tenths of the law.
In the grizzly's world possession is the law.
Even from a distance every aspect of the bear's posture and demeanor
communicated one message: This is mine and you'd better stay away.
This bear which appeared to weigh around 400 pounds probably had been
out of its den only a few days.(一部略)
Finally about mid-afternoon with the carcass largely devoured the griz
charged up a snowy hillside and disappeared.
人間界では占有は所有権に基づくがグリズリーの世界では占有自体が法律です。
遠くからでさえ、クマの態度から「この獲物は私のだ。お前らは向こうへ行け。」と主張しているのが
見てとれました。約180?sはあろうかと思えるこのクマは恐らく冬眠を終えて2、3日。(略)
午後まで何時間も獲物を食い尽くした後にクマはついに去っていった。

Biologists have been amazed at how quickly grizzlies have zeroed in on wolf kills.
While meat is a terrific source of bear nutrition most grizzlies are efficient
predators only on elk calves and only for a few weeks in early summer.
But grizzlies have exceedingly keen noses.They can smell a carcass more than a mile away.
生物学者はグリズリー(ヒグマ)がオオカミが獲った獲物に気付くのが非常に早いので驚いた。
肉はクマにとって素晴らしい栄養源だが、殆どのヒグマはエルクの子供にのみ、初夏の2、3週間のみ
活発な肉食獣となります。ヒグマは非常に優れた嗅覚が備わっているので1.6km先から動物の死体の臭い
を嗅ぎ付けます。

http://www.defenders.org/magazinenew/guest/varleymag.html
The bears seemed to follow the wolves deliberately in order to take over the kills.
In one encounter nine wolves challenged an adult grizzly for a carcass.
The bear lay down on the elk and refused to move.Checkmated the wolves eventually
gave up and left to make another kill.In clashes with wolves grizzlies usually prevail.
Where it's not available grizzlies rely mainly on plants roots berries and insects.
Hibernation is an adaptive strategy that enables bears to survive through the long winter
despite food scarcity.
クマは計画的に獲物を奪うためにオオカミの後をつけて行くように見えた。
ある両者の衝突では、9頭のオオカミが狩った獲物を守るためにヒグマの成獣に挑戦した。
クマはエルクの上に横たわり、オオカミの要求を拒絶した。ついにオオカミは獲物をあきらめて
他の獲物を狩りに行った。対オオカミ戦では大抵ヒグマが勝つ(私の個人的意見だがクマの
下手したら2倍あるようなヘラジカを圧倒的に捕食するオオカミの集団をも大抵追い払うクマはやはり
純粋肉食獣に相性がいいと思う)。肉が手に入らないときは植物類や昆虫を主食とする。

In 1996 Montana researchers near Glacier National Park watched a grizzly that had
discovered the trick of following wolves and mountain lions to steal their kills.
This bear was so well fed he never went into a den and never hibernated.
(要約)1996年に国立公園の研究員が、ある観察を行いました。その観察とは
あるヒグマがオオカミやマウンテンライオンを尾行し、彼らが獲った獲物を横取りすることによって
栄養を補給するカラクリに気付いていたということです。このためこのクマは冬場でも十分な食料を
得られるので冬眠をしないでよかったのです。

>>368
>>325

>>363
自分の馬鹿晒してどうする？
それと糞スレ立つ＝制裁っていうロジックをわかり易く説明してくれ。

http://www.seeleyswanpathfinder.com/pfnews/2000news/nov00/grgrizzlyprey.html

Many a coyote wolf mountain lion and now big game hunter have lost
their kills to these thieving bruins.
多くのコヨーテ、オオカミ、ピューマ、そしてハンター(狩猟を行う人)が自分で
仕留めた獲物をクマに奪われる。

While working in Glacier National Park on a wolf/mountain lion interaction study
the Hornocker Wildlife Research Institute discovered that both wolves and lions
regularly had kills taken away by individual bears
オオカミとピューマとの研究ではどちらの動物も個々のクマに
定期的に獲物を奪われていました。

>>371
ジオシティーのウンコサイト管理人の
個人的意見なんてどうでもいいってｗ

>>372
>>358

>>373
馬鹿晒してるのはお前だよ。
何を必死なんだ？（笑）
実名中傷する輩を早く規制すべきと至極真っ当なスレを立てただけじゃないかｗ

>>377

お前≠串＝問題の実名

なら何でお前が必死なんだ？

そういやこないだのどうぶつ奇想天外では
子連れのグリズリーがオオカミ二頭に獲物を奪われてたな。

所で、グリズリーってのはどうしようもない腐肉食者だな、
自分で狩れないから弱者から獲物奪ってばっかり（笑）

>>367
>>356をよく読め。
話題を逸らしてる時点でお前の負け。

＞そしてオオカミの群れをドールやリカオンの
＞群れより弱いとする学者が多い事
この時点で頭の悪さがにじみ出ている。
群れなんて、その規模で戦力が全然違ってくるのに
そんな事を言っている学者などいるものか。

>>378
一旦関与してしまったら熱くなるさ
FLA1Aae089.tky.mesh.ad.jpの馬鹿はまだ調子こいてやがるしな

スマン。
>>364をよく読め。

>>>377
いや、かなり面白いし。
その至極真っ当なスレがどうなるかも見物だな（W

彼は私から四〇メートルの所まで来て、何度も激しく襲いかかるまねをしたが、幸いなことに、彼に深くしみこんでいる人間を恐れる気持ちのほうが性的衝動よりも強かった。

だらしないな、ライオンは

1 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：04/03/27 17:42 ID:r+ort7R0
２ちゃんの力でちゃっちゃっとアクセス規制しちゃってよ
荒らしより最低の行為だろ


2 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：04/03/27 17:44 ID:r+ort7R0
これとかさ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/460
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/465
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/669
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079869114/260

>>380
へえ？
じゃライオンの群れと
オオカミの群れの戦力は同じなのか。

お前馬鹿だろ？
ドールとリカオンの群れがオオカミの群れより上回ると言っているのは
小原氏、加藤氏、実吉氏。

>>384
これほどじゃないな。

http://sumireneko.hp.infoseek.co.jp/0720/0720higuma.htm
ヒグマは植物を全体の９０％以上食べている非常に草食に偏った雑食性の動物ですので、人間等のほ乳類は餌とは認識していません。
http://www.7midori.org/10/2002/10_28.html
ヒグマは草食性が強く、豊な森と川の象徴といわれておる。
http://outback.cup.com/hokkaido.brown.bear.html
クマの食物は、１年を通して草本や果物などの植物が約８８％も占め、動物質の食物はわずかで、しかも、ほとんどがアリやハチなどの昆虫です。
http://www.muratasystem.or.jp/~kukuma/shiretoko/i-jyunin/j-kuma.htm
食べ物 草本類　
オオハナウド・マルバトウキ・エゾノヨロイグサ・オオカサモチ・オオブキ・エゾイラクサ・エゾノリュウキンカ
エゾクロクモソウ・ヨブスマソウ等　クマの食物の9割位を占める
http://www.hi-ho.ne.jp/kaori-s/menu3/wilderness6.html
■　クマは危険な動物？
日本ではクマと人間との事故のニュースをよく耳にするため，クマは危険な動物と思っている人も少なくないと思います。
しかしながら，クマはめったに人を襲うことはありません。
ましてや，捕食目的のために襲うことは非常に稀です。
クマは雑食性の動物で， 80％はベリーや草など草食類。
20％はムースやエルクなどの子どもやリスなどを捕食としています。
クマは，大人のムースやエルクなど大型動物を襲うことはありません。
それよりも，生息数は少ないが，肉食であるマウンテン・ライオン（クーガー）の方が非常に危険といえます。
また，クマと人間との事故よりも，ムースと人間との事故が多いという報告もあります。
これは，ムースは大型のシカで危険であるにもかかわらず，それを知らずに人間が不用意に近づいたためです。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kamueku/kumasekkin.html
そもそも、クマの食性の約90％は植物だ。
夏はフキ、秋はドングリや草木の実を食べ、動物性の餌の多くは昆虫（アリやハチ）だ。
シカの死骸やサケももちろん食べるが、ヒトを含めて生きている動物を積極的に襲う習性はない。
それなのに、人里に出てきただけで射殺されてしまう。

http://shiretoko.muratasystem.or.jp/org/rausuko/pdf/a-02.pdf
■食性　＜知床での調査例から＞
植物：93%（フキ・セリ等の草本類：65%、ミズ
ナラ等の果実類：24%、キノコ類他：4%）
動物： 7%（アリ等の昆虫：5%、魚（サケ等）や
シカなどの動物：2%）

http://shiretoko.muratasystem.or.jp/1998/98bear/98bear.html
＜肉食から草食へ？＞
ヒグマの歯には他の肉食獣には見られない大きな臼歯があります。
植物を中心とした食性に変化してきた過程であると考えられています。
その一方で消化器官は草食獣のように植物を消化するのに適した器官になっておらず、
植物を食べたヒグマの糞は未消化のまま出てきます。
未消化なためフキを食べたクマの糞はフキの香りが木の実を食べたクマの糞は木の実の香りがします。

>>386
＞じゃライオンの群れと
＞オオカミの群れの戦力は同じなのか。
お前、理解力無いのか？
ライオン3頭の群れとオオカミ30頭の群れでは
どちらが強いかわからないぞ。

＞小原氏、加藤氏、実吉氏。
はい、引用する義務が生じました。
逃げるなよ。

http://www.ohotuku26.or.jp/shari/museum/page/db.htm
ヒグマ（特に静止しているものに対する）の視力はあまりよくないと言われています。
見通しの悪い場所などでは、音などで積極的に自分の存在を知らせましょう。
http://www.shiretoko.or.jp/zaidan/bearmanual/manual2.html
５）眼力は人間の方が一枚上手！
＊ 耳も鼻もきかない状態の時、例えば、風が逆風で騒々しい波音が聞こえているような時、
クマは至近距離に来るまで人の接近に気付くことができない。
わずか30〜40mも離れるとなかなか気付いてくれない場合もある（人が動いていれば別だが・・・）。
クマの視力はあてにできないと考えておいた方が良い。
http://s-pc-p39.sap.hokkyodai.ac.jp/pibimpap/other/H12/taisetsu/2000images/higuma.html
ヒグマは目が悪いですが耳は人間よりも良いので、

http://www.yasei.com/jituzou.html

羆はアイヌが「カムイ（熊の神）は聞き耳（聴力に優れている）」というだけあって、聴力に長けているが、視力もまた闇夜に水中の鮭や鱒を岸辺から狙い飛び込んで手で掴み得るほど優れている。
アイヌは羆の眼球や耳鼻舌の軟骨や脳などを「フイベ」と称し生で食べた。
これは羆のカムイが有する優れた視力聴力嗅覚知能やチャランケ「勝敗を決する議論」に勝つためなど、羆の優れた性能にあやかるためであった。
要するに、羆送りの儀礼はカムイに対しカムイからの贈り物に対する感謝の意志表示とカムイの優れた能力にあやかることとであり、その思想の根底はアイヌとカムイの相互扶助である。

http://www.nihonkai.com/jun1969/skill/tips/11.html

昼夜を問わず活動できる視力を有する

http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
視　覚

昼夜を問わず活動できる視力があるから，目は決して悪くない。

参考文献：北大ヒグマ研究会報告書

ヘレロ博士はクマの目が良いと言う理論を持っているのではなく、研究結果を得ている。

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�U　２６０頁(頁表記は�Tから続く)より
「私たちの目がそうであるように、クマの鼻は世界へ開かれた窓である。ではクマの目はどうだろうか？科学者を含めて多くの人が、クマの視力はそれほど良くないと考えている。
(中略)しかし、クマは十分な視力をもっているという科学的な根拠もいくつかある。たぶん彼らは、自分の鼻ほどに目を信頼していないだけのことだろう！
これまでの実験で、ブラックベアが色の識別を学習する速度は、同じ条件で実験したチンパンジーよりも速く(中略)ブラックベアが日中、採食しているときは、
これまで考えられてきた以上に視覚を使っているように見える。(中略)また、小さな四角、丸、三角といった形の識別をすみやかに学習する能力があることもわかった。
ところで、クマは近視で、比較的近くのもしか形状の識別ができないのだろうか？
(中略)グリズリーに近縁のヨーロッパヒグマで実験したところ、飼育係がクマたちに向かって移動していくと、クマは一〇八メートルのところでその飼育係に気づいている。」

おい串よ
カムチャッカオオヒグマはいつ絶滅したんだよ。
なんでカリフォルニアグリズリーが歴代熊科で最強なんだよ。

>>389
馬鹿かお前？
平均的な群れの数同士で比較してるんだろうがｗ
それに、雄ライオン3頭はオオカミ30頭なんぞ余裕で上回るな。

加藤についてはランクを読め。
小原については猛獣物語を読め。
ドールがトラと同等以上なのに対しオオカミの群れはトラを避けるとある。
三段論法でドール＞オオカミの群れと出来る。

http://www.htb.co.jp/vision/shiretoko/higuma/
ヒグマは本来臆病な動物といわれています。
http://sumireneko.hp.infoseek.co.jp/0720/0720higuma.htm
熊は臆病ですが好奇心が旺盛なので、
http://outback.cup.com/old_info.2.4.3.html
「クマは基本的に臆病な動物だ」と藤村さん。
http://www.marimo.or.jp/~nemu_nc/workn/newsletter/03_1112/letter03_1112.htm
ヒグマは、本来とても臆病な生きものです。
http://kyoto.cool.ne.jp/dreamcatcher21/newpage6.html
大きなクマなら安心していい。クマはもともと臆病（おくびょう）な動物で、人間を避けて生きているのだから。

ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４６頁)
「そのころにはなかば薬の効いているライオンがもしまだ妙なふるまいをしているようなら、仲間があいさつしたり毛づくろいしてやることも時々あった。
約一〇分後には麻酔は完全に効いているはずだった。(中略)私は、彼らのほうへまっすぐに車をそろそろと進めて行って、穏やかにほかのライオンを追い払うことができた。
一〇〇メートルも離れてくれれば十分だった。彼らはよくそのあたりから、倒れた彼らの仲間に私が細工しているのを眺めていたが、幸いなことに、私の前途や科学の進歩に干渉しにもどって来るようなことはなかった。」


ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４７〜４８頁)
「ほかのライオンがもどって来るのをゆだんなく見張ることなど忘れていることがたびたびあった。
だが、あえてもどって来たのは一頭だけで、それは麻酔で動けなくなった発情中の雌のつれあいの雄だった。
彼は私から四〇メートルの所まで来て、何度も激しく襲いかかるまねをしたが、幸いなことに、彼に深くしみこんでいる人間を恐れる気持ちのほうが性的衝動よりも強かった。」

>>393
＞平均的な群れの数同士で比較してるんだろうが
お得意の後出しジャンケンか？
後から条件を追加した時点で
お　前　の　負　け

＞加藤についてはランクを読め。
＞小原については猛獣物語を読め。
＝ソースは出せない
お　前　の　負　け

負け続けて楽しいか？

>>310
＞つーか、転載禁止って言われてるから。
＞ＢＩＧＬＯＢＥのページ見てみ。
言われてるって誰に？
BIGLOBEの何処かにそんな規約でも書いてるのかい？
ならリンク張れ。
あんなでかいサイト一々見てられるかよ。

どうせウソ八百なの判ってるんだから足掻くんじゃねーよ。

またネコが勝った

398 ：名無虫さん ：04/03/27 19:28 ID:???
またネコが勝った

1 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/27 17:42 ID:r+ort7R0
２ちゃんの力でちゃっちゃっとアクセス規制しちゃってよ
荒らしより最低の行為だろ

2 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/27 17:44 ID:r+ort7R0
これとかさ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/460
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/465
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079406878/669
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1079869114/260

そのスレに串のIPと串の行状を報告すれば？
スレ立てしたら完璧IP記録されるし、串のIPと一致すれば、
馬鹿な主張してるってのがわかるでしょう。

FLA1Aae089.tky.mesh.ad.jp

必死だなｗ

また自分のバカを晒してるね、獣＝土下串＝吉川将司君。

しかし、鬼の首をとっかたかの様にIPふりかざしてまぁ……………
アンチが常に4,5人居るのは串も知ってる筈なのにな。

>>403
実名中傷は止めなよ・・・・

串死にそうｗ

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>407
いつも説得力のあるランキングありがとうございます

実名中傷と差別用語の使用はやめよう。

◆JRq8rZjk7cが実名中傷ばかりして
皆を不快にさせる。

いや、別に不快じゃないけど

誰の実名って訳でも無いんでしょ？
誰が被害被ってるの？

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080376920/l50

串ネコが糞スレ立てて４時間。
今だ放置中。

少なくとも今ここに、その実名の人はいないんでしょ？

たしかに、自分はそいつじゃないと言ってるんだから
この板には被害を被っている人物はいないはずだけど、
もし同姓同名の人物がいたら、そんなアホで無知で
下品で下劣で人間性にも劣る人物とみなされて
迷惑だろうな。

ドールって２０キロ弱の、ただの犬みたいなやつだぞ。

オオカミより強い分けねーだろ。

加藤＝バカ？

S　　 アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 アメリカクロクマ　イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ　 ライオン　トラ
Ｄ　　 ヘラジカ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニ シキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキ ノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ　ジャガー
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ　ヒョウ

>>416

いつも説得力のあるランキングありがとうございます

えっ？吉川将司って本名なんでつか？

<猛獣版＞

１　ヒグマ（北米）　北極グマ
２　ヒグマ（アジア）　アメリカクロクマ
３　トラ　ライオン　クロクマ（ヒマラヤ）　
４　ジャガー　ブチハイエナ　ツキノワグマ（ニホン）
５　ヒョウ　ピューマ　ユキヒョウ　ハイイロオオカミ　カッショクハイエナ
６　チーター　ウンピョウ　ヨーロッパオオヤマネコ　リカオン　シマハイエナ
７　ジャッカル　カラカル　スペインオオヤマネコ　タテガミオオカミ　コヨーテ　ドール

ネコヲタが引退すればいいだけの話だろ。
早く消えろよ。みんなが喜ぶ。

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>421
何の根拠も無いランキングには賛同できません
シベリアンタイガーが最強という根拠をどうぞ

>>418
あんなイタくて間抜けで狂った香具師、実在する訳ないだろ。

>>421
いつも説得力のあるランキングありがとうございます
色々と参考にさせて頂きます

>>421
やはり虎と熊では実力差があるんですね
納得です
これからも含蓄のあるランキングを続けてください

学校でレッドデータブックについて習ったからきてみたけど、
この板全体ネタスレになってますね。
レア知識が得られずちょっと残念だけど、このスレおもしろかったです。

ってか何でアムールトラが最強？
過去ログ見てもインドゾウに殺されてるだけだし
インドゾウに殺されたケースをレアケースと言っても、
トラがインドゾウを殺すのもレアケースな訳だし


実力的にはインドゾウ＝トラってとこだろ

>>427
一応言っておくが
ここはヒグマスレなんで、最強議論はランキングスレで

>>421-422>>424-425
お前らもそうだよ
スレ違い甚だしい

>>422
そろそろ放置をおぼえないと

>>429
そいつはただ嫉妬してるだけだよ

そうそう。
トラ派のトラがゾウに負けるソースに対しての嫉妬だよ

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

おまいら４２６をスルーとは流石だな、兄弟

AA略

ライオンＶＳクロクマ

ライオン●-○ツキノワグマ　　　北朝鮮ビデオ
ライオン●-○アメリカクロクマ　アメリカの動物プロダクションでの事故。
ライオン●-○アメリカクロクマ　アメリカのサーカスの事故。

アムールトラってほんとに最大のネコ科？
横から見ると凄く大きく見えるのでだまされてない？
後ろから見ると、すごく細くて
どう見ても、２００キロがいいとこでは。

>>397
馬鹿はここ読め
http://www.nec.co.jp/contactus/
つか、必死だな
そんなにプロバに連絡したの信じたく無いか？ｗ

>>396
お前は真性の馬鹿か？
お前はライオンの群れとヒヒの群れどっちが強いかわかんないなんて言うのかよｗ

加藤については>>251、散々既出。
小原氏についても猛獣物語で散々既出。
散々既出な事を今更ソース出せとか馬鹿じゃねーの？
もう出してるんだよ。

>>401
ムダ。
俺は串じゃないから。

>>403
まだ懲りずにやってるか。
２ちゃんもNECも監視してるってのに。
本当に痛い目見なきゃ解らんようだな。

>>404
バカヲタが一人、多くて二人なのは知ってるよ。
必死にならずとも。

しかしこのメール欄[sage]は何？
自作自演失敗した奴だけど。
バカヲタハイパーモードって感じ？

まぁどこに通報しようと、土下川串司君の本名もプロフィールも顔写真も過去の行状も、
ネットに残り続ける訳だがな。

ヒグマは臆病な動物。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%87%86%E7%97%85&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=0&sa=N
鉈持ってればまず撃退可能
http://www7.plala.or.jp/PreciousField/text/higuma/02-osore.htm
グリズリー空手家に倒される
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/4160/oo/oo5.htm
ヒグマ老人に正拳突きで撃退
http://r-project.jp/news/x0208.html
最大級のコディアックグマ、頭部へのライフル一発で死亡。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/brown.html

>>440
FLA1Aae089.tky.mesh.ad.jp見っけｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/kodiak.html
それから数ヶ月、この間海岸では1頭の雄ウマがしばしば目撃されていた。
漁船が時折立ち寄って人なつっこいウマに餌を与えたりしていた。
これはウマにとって少なからぬ助けとなっていたようで、それから3年後には精悍なウマは近辺の名物になっていた。
ヒグマの多い地であったにもかかわらず。
ある日、ハンターの Bill Kvasnikoff は船で岸の近くを通りかかった時、2頭のヒグマがウマの後を追っているのを見つけた。
船のエンジン音を聞いて岸に駆けつけたウマは何か差し入れがあるかと海岸に立ち止まっていた。
追いついた2頭のクマはウマを打ちつけ、噛み砕き、引き裂こうとした…が、彼らを迎え撃ったのは強烈な蹴りであり、
彼らのそれに劣らぬ噛みつきであった。
さらにウマは円を描いてめまぐるしく動き、クマの膝を何度も攻め、そのバランスを崩した。
ウマの蹴りが跳ぶとクマの毛が、皮膚が飛び散った。
砂塵が両者の周囲に舞い上がり、その中から暴れウマの雄叫びとクマの咆吼が聞かれた。
戦いは5分ほどで終わった。2頭のクマは自らの安全を求め、猛り立ったウマの追撃を免れるために全力で走り去った。
こうした出来事は過去3年の間に何度もあったと推察される。
そのたびにウマは野に生きる経験を重ねていたのだ(Gerald L. Wood,1977)。
2頭のヒグマが一緒にいるということは繁殖期だったのか、あるいは若いクマだったのかもしれない。
原文では two large brown bears とあるが亜成獣のヒグマでも人の目には大きく見えるだろう。

２頭がかりでアラスカのlarge brown bear が馬にコテンパンかよ（笑）
しかも度々あったらしいし。
終了。

はいはい。
そんな書き込みしてる暇有ったら、君の個人情報が晒されてるサイトや過去ログや
各所のキャッシュを消す努力をすれば？（笑

いやー、ヒグマって強いなｗ

>>444
俺の個人情報がどこに晒されてると言うのだ？
早く精神病院に入院したまえｗ

しかもそんな書き込みって、ここはトラとヒグマのスレなのだから
本題に沿った書き込みだが。
バカヲタはやっぱり本題では勝てないからとにかく話を逸らしたいらしい（笑）

>>440
知ってる癖に（笑
顔写真は知らんだろうけど。

さて、論点を纏める。
バカヲタのソースが相手にされない理由はなんなのか。

・海外のDQN個人サイトである
知性を感じさせないタイガーテリトリーを見れば一目瞭然である。
最強動物論争において体重をメチャクチャに表記しニュートラルな立場を貫けない、
特定の動物に肩入れし情報元を一切明かさない奴は必要無い。

・匿名掲示板発信である
2chに書き込まれた事を何の裏付けも無しに信じる事に等しい。

・北朝鮮映像である
これは専門家達がクマ＝北朝鮮、ライオン＝アメリカに喩えたプロパガンダだと一様に
口を揃えて言うにも関わらずこれをソースに持ち出すバカさ加減。
こんな事をやっているから信用されない

・トラの獲物を引き継ぐというだけで鬼の首を獲ったかのように騒ぐ
ハイエナ、ハゲワシ、ジャッカルもライオンに対してもtake overは使われる。
つまり、これだけではお零れに預かるとも取れる。
また仮に獲物を奪えたとしても重要なトラの性別年齢不明。
また肉食獣は満腹になったりすれば自分より弱い相手にでも獲物を譲る。
これを持ってヒグマがトラより強いとするのは正に笑止。

まぁおいたが過ぎると良い事無いぞ。
敵が多そうだしな、キミは（笑

>>447
バイトから帰るなり本題に沿わない話題を始めたのは串な訳だが。
ついでに例の糞スレ、荒らしすら寄り付かないな（W

>>448
自分にレスしてどうするよバカ君(笑)
俺の個人情報や過去ログがあるサイト？
知らないねぇ

>>450
しかし幾ら馬鹿が群れても正論の前では無力の塊に等しい訳だが。
俺の敵が多いとは思わないけどね。

>>451
勝手にバイトと妄想してしまうこのアホさ加減(笑)
しかも俺は串じゃないよ、バカヲタよ。
例の糞スレ？糞スレはお前以外立てないってｗ

5tigerはトラがヒグマを捕殺する事を述べており、
獲物を引き継ぐより捕殺の方が遥かに大きい、
トラ有利のソースなのは言うまでもない。
またチグリスも「恐らく」成獣のヒグマは冬眠中以外には殺されないという表現に留めている程度であり断言ではない。
更に、子を置いて母グマが逃げ出す所からも雌ヒグマが雄トラを如何に恐れているかが解る。
同種の雄ヒグマへの恐れを遥かに凌駕しているのは言うまでもない。

因みに、トリニトロン氏のメールでヒグマ有利なものが大学とハンターから来たいたいだが、
前者は自らトラについて無知と自白。更にどんなグリズリーでもトラと良い勝負をすると発言。
子の雌グリズリーでも雄のトラといい勝負出来るらしい。（笑）
有名大学でも如何に信用おけない、またアメリカが自国の動物に盲目的に肩入れしているかが解る。
更に後者のハンターの発言と言う事だが、ハンター兼生物学者は実例に基づきトラ＞ヒグマと言っている。
情報の価値としてハンター兼生物学者＞＞＞ハンターなのは言うまでもない。

知らないなら無視すればいいよ。
アホが晒されてるのは串添君だし、キミが違うなら、
気にする必要すら無い。

>>455
お前が俺をその彼？と勘違いして
俺の情報が晒されてると調子こくから
叩き潰すんだろ。バカかお前ｗ

ネコ派のソースが強力なのは何なのか

・動物学者多数によるトラがヒグマより強いとする明言
本職の人達がこう述べている。
これに勝るものは無いと言っていいぐらいだ。

・動物学者多数によるトラが最強の動物発言
我々より遥かに卓越した知識を持つ識者達が
トラを最強の動物と言うのにはそれなりの理由がある。
生憎ヒグマがこの様に言われる事はまず無いが。

・動物の強さを語った第一人者、小原秀雄氏がトラ＞ヒグマ、トラとライオンを最強の動物だと言っている
最強動物論争においてかかせないバイブルを書き上げた動物学者。
論争において一番イニシァチブを持っていると言っても過言ではない。

・優良サイト巨大動物図鑑の判定がトラ＞ヒグマである
動物の体長・体重に懐疑的で誇張を一切しない
また動物の生態についても有名所からしか引用しない良心的なサイト。
爆発的人気でもある。そのサイトがトラ＞ヒグマとする事は大きい。

・他多数の番組、サイトによるトラ最強発言
トラを最強の動物と幾度にも渡って放映しているのは日本では一番信用出来る局、NHKである。
海外の学術サイトでもトラを最強の動物と言っており、
有名な自然番組、野生の王国でもトラを地球最強の猛獣と紹介しているし、
読売新聞や獣医師会のサイトや動物園の飼育員の興味深い日記でもそう言っている。

しかしバカヲタは実名中傷のサイトまで作ってんの？
写真まで晒して。
最低だな。
簡単に訴えられんじゃん。

叩き潰す？
どうやって？
あ、これかっ！（笑
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080376920/l50

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080376920/

ほんの９時間前の記憶も無くしたか。
しかし立って９時間スレ主以外放置というのも凄いな。

>>459
必死だねぇFLA1Aae089.tky.mesh.ad.jp
お前への包囲網は狭まってるからせいぜい覚悟しとけ。

誰かあげてるな。
誰だろーな（笑

トラがヒグマを殺した実例集

CASE1.トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である。

CASE2.
ブロムレイ(1965)は、1951年５月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見した。
トラは３、４日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。

CASE3（複数）
ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。

CASE4（複数）
また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。

CASE5（複数）
Siberian Tiger Project のメンバーとしてここ3年にわたりロシアのシホテ・アリンで活動している John Goodrich は
トラやクマを捕らえ（彼らの研究対象にはクマも含まれている）、体重などのデータを採った上、
発信器付の首輪をかけて放し、追跡調査を行っている。
彼によるとシベリアトラの通常の獲物はアカシカやイノシシだが、ある雄（体重202kg）はヒグマを好んで捕食している。
そのトラは自分よりも大きなヒグマでさえ殺し、一度はクマを1マイル（1.6km）も引きずって行った（Will Englund, 1998）。

CASE6.
バイコフが観測したミーシュカ、トプトイギンと呼ばれる大ヒグマを王大が殺した例。

CASE7.
バイコフが観測した、やや大きなトラが同体重のヒグマを殺した例

CASE8（複数）
エイブラモフの調査。トラの捕食の内ヒグマの占める割合は5〜8.4%。

CASE9（複数）
5tigerの調査。トラの獲物の19%の内ヒグマが含まれると観測

CASE10（複数）
5tigerの別の調査。トラの獲物の内クマは3.5%

CASE11（複数）
ブロムレイが観測した
1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った15以上の例。
大きな雄ヒグマも含まれる。

CASE12（複数）
福田氏曰く、ユージン氏の自宅で見た驚くほどのトラのヒグマ捕食データ。

CASE13（複数？）
ロシアのハンター兼生物学者が観測した事
ヒグマ殺しに慣れたトラが巨大な雄ヒグマを殺す所を目撃したらしい。

これらは、バカヲタの匿名掲示板ソースや
不公平な闘技場の例と違って
野生下でナチュラルに行われた確固たる事例である。

大きな雄ヒグマが殺されている事は確実。
また、冬眠中に襲うのは無傷で迅速に殺す為。
狩猟が当り前でちょっとの傷も堪えるトラにとっちゃ当り前だな。
勝てないからではない。

この実例の基識者達はトラがヒグマより強いと異口同音に言うのである。
トラとライオンのゾウやサイに対する強さも含めて。

トラとライオンの恐るべき力

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm

畑　いやぁ、びっくりしました！（笑）。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！

―やられてみて始めてわかりますか（笑）

畑　やられれば解りますよ（キッパリ）。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact3.html
少なくとも高さ2.4mの茨の柵(ザリバ)を､ライオンがウシをくわえて跳び越えるのを見た。
高さ3.6mの囲いを見せ、ライオンが１頭のラクダを引きずり上げ､反対側へ飛び降りて、それを引きずり下ろしたと語った。
ライオンは、囲いを飛び越え、ウシをくわえて走り去った。
フレシュコップはルアンダで、ライオンが300キロのロバをくわえて囲いを飛び越えている。
また、あるトラは重さ70キロ程の子ウシをくわえて運んで行く途中､高さ4.5mの土手を獲物をくわえたまま飛び越えた。

都合悪くなって糞ソース連発か。
進歩しねぇな。

ネコ科クマ科の強弱

シベリアトラ＝ベンガルトラ＝トランスバールライオン＞セネガルライオン＞イン
ドシナトラ＝マサイライオン＞インドライオン＞＞スマトラトラ＞アラスカヒグマ
＞＞シベリアヒグマ＞ホッキョクグマ＞グリズリー＞ジャガー＝エゾヒグマ＞ヒョ
ウ＝ピューマ＞アメリカクロクマ＝ツキノワグマ＞メガネグマ＝ナマケグマ

>>467
誰も悪くなっちゃいねえよ、ボケ。
強力なソースとお前が反論出来ない正論を書いてるのみだ。

>>469
なら、「至極真っ当なスレ」が完璧なまでに放置されてる事について一言。

>>470
いや、運営側にこういう馬鹿がいると強調出来ればいいから。
それに伸びるスレでもないだろう。

310 ：名無虫さん ：04/03/27 16:54 ID:lqY8TyCL
＞◆JRq8rZjk7c
お前は相変わらずの馬鹿だな。
まだ実名出してやがるし…
もう一度管理人とプロバイダー側に出しておくから。
あと勘違い実名中傷する奴のＩＰとして多方面で晒しておくから。
FLA1Aae089.tky.mesh.ad.jpをね。

>>261
つーか、転載禁止って言われてるから。
ＢＩＧＬＯＢＥのページ見てみ。


話題の彼はBIGLOBE？なのに


436 ：名無虫さん ：04/03/28 02:03 ID:9Cg1TI37
>>397
馬鹿はここ読め
http://www.nec.co.jp/contactus/


出したソースはNEC？

438 ：名無虫さん ：04/03/28 02:09 ID:9Cg1TI37>>403
まだ懲りずにやってるか。
２ちゃんもNECも監視してるってのに。
本当に痛い目見なきゃ解らんようだな。


>>471
監視を始めてるのに強調の必要が？

>>472
ＢＩＧＬＯＢＥはＮＥＣだが？

>>473
メールだけじゃ
運営側の全ての人間には届かないだろう。
それに第三者への晒しの要素も強い。
無論メールはもう二回出したがね。

>>474
そうなのか。
しかしBIGLOBE関連に転載禁止とかいう記述は無かったの？
あれじゃ探せと言われても見つからないな。
探してないけど。

>>475
監視始めてると断言するくらいだから、運営側の誰かから反応あったんだろ？

やけに気になるみたいだね（笑）

>>477
まあね。

>>478
そりゃあ今までにない展開だからな。
せいぜい踊・・・頑張れよ。

>>414
＞もし同姓同名の人物がいたら、そんなアホで無知で
＞下品で下劣で人間性にも劣る人物とみなされて

おまえのことです（ｗ

てか、監視してるなんてしらせる運営側
なんて初耳ですね。

例えば障害児が警察に行ったところで
「帰ってクソして寝ろ」が関の山では。

おっと済みません。
シベリア虎なんでしたね。
逆に捕まっちゃいますね。

>>443
http://www.agr.hokudai.ac.jp/muse/muse003.htm

標本番号 33364
標本名 ヒグマ
標本名備考 雄
1890（明治23）年札幌軽川産
一晩で馬7頭を食い殺したヒグマ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431
まぁ、ここでも見て落ち着け

やつの顔は何時見ても笑える。

>>485
最低だなおまえは

また土下は深夜のクソソース＆自作自演のオナニーショーですか

<猛獣版＞

１　ヒグマ（北米）　北極グマ
２　ヒグマ（アジア）　アメリカクロクマ
３　トラ　ライオン　クロクマ（ヒマラヤ）　
４　ジャガー　ブチハイエナ　ツキノワグマ（ニホン）
５　ヒョウ　ピューマ　ユキヒョウ　ハイイロオオカミ　カッショクハイエナ
６　チーター　ウンピョウ　ヨーロッパオオヤマネコ　リカオン　シマハイエナ
７　ジャッカル　カラカル　スペインオオヤマネコ　タテガミオオカミ　コヨーテ　ドール

>>・北朝鮮映像である
これは専門家達がクマ＝北朝鮮、ライオン＝アメリカに喩えたプロパガンダだと一様に
口を揃えて言う

クマ＝北朝鮮などと、とんちんかんな事を言う専門家って誰？

トラ＝北朝鮮に決まってるだろ。

>>441
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　６４頁より
「ラリー・カヌートの著作に見られる別の死骸関連の事故の記述からも、こうした状況で武器なし闘ってもだいたいは無駄に終わり、かえって攻撃が激しくなることが多いとうのがわかる。」

ヒグマは通常潜在的な危険を孕んでいる人間を避けるが、
それが子供や自分の食べ物を脅かすと話は別だ。
人間が近くで手を振り回しただけで逃げるライオンと一緒にするな。

>>441
ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(２０頁)
「この本は、むろん私のセレンゲティでの経験にもとづいて書いた。
私はライオンのふつうの生活とはどんなものか、その要点とそれを形成する要素を説明するために、例外的なことよりもむしろ典型的なことを話そうとしたつもりだ。」

ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(５２頁)
「ライオンが何を餌としているかを知るためには、彼らが獲物を食べているところを見つけなければならなかった。
(中略)ライオンがそばにいる間は、死骸を調べるのは無理だった。私が車から降り、大声をあげて腕を振りまわせば、ライオンは逃げただろう。
なにしろまだほとんどの野生のライオンは、歩いている人間を恐れるからだ。
だがそんなことをしたら、ライオンはますます神経質になって、その後いっそう観察しにくくなっただろうし、特に臆病なライオンの中には、せっかく捕まえた獲物を捨てて逃げ去るものも出たかも知れない。」

ライオンは餌を捨てて人間から逃げるのが典型的なことｗ

>>441
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　５５頁より
「グリズリーと鼻を突きあわせるような事態が起きたとき、もっとも危険な状況のひとつは、
グリズリーが動物の死骸を食べていたり、死骸の近くにいるときである。
どんなグリズリーでも、自分が死骸のそばにいて、その獲物をめぐってほかの動物と競争するとおもったら、
相手かまわず爆発しかねないダイナマイトになる可能性を秘めている。
カラス、ワタリガラス、カササギ、カケスなど腐肉を食べる鳥類は、しばしばおこぼれをあずかろうとして、すばやく割り込んではさっとにげる。
グリズリーはこれらの競争相手をぴしゃりと叩いたり、噛みついたりする。」

餌の側にいるクマはライオンとは正反対に凶暴化する。
続いてその実例を書こう。

>>441
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　６４〜６７頁より
「フォレスト・Ｈ・ヤング・ジュニアと相棒のマコーディ･コーデスは、アラスカ州のチルカット川で一頭のムースを殺した。
数日かけて、ほとんどの肉をキャンプに運び、撃ち殺した場所に残ったのは、内臓と皮だけだった。フォレストは皮を取りにもう一度だけ行くことにした。
『フォレストが武器を持たずに死骸の場所に着くと、内臓がクマたちに横取りされたのがわかった。クマが小枝と苔で内臓を覆っていたのだ。
彼が皮を回収しようと木のそばに行ったとき、二頭のクマが九〇メートル先にいるのに気づいた。(中略)すぐに一頭がフォレストに向かってきた。
彼はそれでもうろたえず、両腕を振ったり叫んだりして、こんなときに通常とるべき方法で対処した。しかしクマはこの脅しにひるまなかった。
フォレストは一本の低い木の枝に跳びついたが、二メートルも登らないうちに、グリズリーは下生えの茂みを通り抜け、彼の右足をむんずとつかんで木から引き剥がした。
フォレストが木から落ちると、クマは片手で彼を押さえつけ、腿にしゃぶりついて、肉をひと塊食いちぎった。フォレストは拳で獣の顔を強く殴った――窮鼠猫を噛むといったところだ。
顔と顔がわずか三〇センチしか離れていないところで、クマはフォレストの服や肉を食いちぎっていた。
フォレストはクマの顔を殴って手をくじいてしまったが、獣は彼の下肢をずたずたに噛み裂きつづけた。フォレストは死んだふりをすることにし、横に倒れた。
クマはすぐに攻撃をやめた。そのまま立ち去ろうとしたのかもしれないが、フォレストは思わずうめき声をあげてしまった。クマは脇腹に噛みつき、内臓が露出した。
耐え難い苦痛だったが、フォレストは動かなかった。クマはさらに数回噛みついて、肋骨を三本背骨の関節から引きはずし、胸腔に穴を開けた。フォレストは沈黙したまま。じっとしていた。
クマは離れていった。

>>441
フォレストは気を落ち着け、クマは去ったと自分にいい聞かせようとしたが、クマは二度も三度も地面を踏み鳴らして戻ってきては、犠牲者を点検した。
身体の下の地面が揺れ、いまにもクマが自分をバラバラに引き裂くだろうと思いながらその場に横たわっていた。
しばらくして彼は口の中に溜まった体液を吐き出して呼吸を楽にするために、顔を動かさなければならなくなった。もうたすかる望みはなかった。クマがまたやってきたのだ！
クマは男の姿勢が変わったことに気づいたに違いなかった。クマはフォレストに新たな攻撃を加えた。顎で臀部をくわえ、骨にとどくまで噛みつき、彼を持ち上げて振りまわした。
フォレストは、頭が抜け落ちるのではないか、背骨がぽきんと折れはしないかと恐怖におののいた。それからクマは彼を地面に落とし、立ち去った。
マーティが遠くから彼を呼んだのは、しばらく経ってからだった。マーティは相棒を見つけると肝をつぶした。
マーティはフォレストをキャンプまで連れて帰りたかったが、負傷した彼にはその痛みは耐え難いものだった。
マーティはキャンプに戻り(中略)ショットガンと弾をフォレストのもとに運んできた。彼はフォレストを楽な姿勢にしてやり、救助を求めてヘインズに向かった。
それから一四時間半、フォレストは細い生命の糸にしがみついていた。クマは数回戻ってきたが、ショットガンを発砲して脅し、追いやった。その夜遅く、マーティが救助隊とともに戻ってきた。
しかし獣はあきらめきれず、遠くから咆えながら、キャビンにたどり着くまでずっとつけてきた。
(中略)フォレストはひどい襲撃を受けて重傷を負っていた。肋骨の一本は完全に引き剥がされていた。
傷は致命傷で、負傷してから六時間以内に治療を受けていなければ、生存の望みはほとんどないとカーター医師はいった。
しかし、フォレスト・ヤング・ジュニアは生きのびた。』」

ライオンは手をするだけで逃げるというのが、動物学の神シャラー(ネコオタ調)の後を受け継いだ、両親ともに動物学者の、まさにサラブレッドのバートラムの見解。
一方ヒグマは餌の側に人がいるのを見ると、通常逃げるような状況でも襲い掛かってくるというのが現実。

ライオンは餌を捨てて人から逃げ出すヘタレに過ぎないｗ

そうそう、人を恐れないライオンについてもわかったぞ。
ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(２８０頁)
「たとえばセロネラにすむ二つのプライドの子ライオンは、乾燥の特に激しい乾季には、成獣が時々捕まえる小さな獲物からほとんど食べさせてもらえないので、餓死するものがいる。
餓死するまでには時日がかかるので、その間、痛ましい姿をさらすことになる。
こどもたちは観光地区で育っているので車を恐れない。
そのため観光客も彼らの姿を近くで見るので、人々はよく、餌をやって少しは助けてやれと公園監督官にせまる。｣

つまり観光地のライオンが人を恐れないと言う事だ。
それなら人を恐れないライオンを語るときには、同じく観光地のヒグマを語らなければならないだろうな。
>>441は全くの無意味だｗ
例えばマクニールリヴァーで研究されているクマは全く人を恐れない。

そのクマがトラを恐れているんだから
お前の引用は糞にすぎない。

さて、ウマネコはもう気が付いただろうな？
小原はライオンが人を恐れないと書いた。
つまり、小原は観光地区でしかライオンを見てないんだよｗ
仮に小原が観光地区以外でライオンを観察して、人を恐れないとしたなら、何故車から３００ｍの距離で逃げ出し、
連れ合いの雌ライオンを助けるためにこけおどししかし無いなんて書いてある本を監修したんだ？

そう、小原は観光地区でしかライオンを見てなかったんで、バートラムが人を恐れると書いたのを訂正しようとはしなかった訳だ。
何しろ小原は動物一般の専門家でただのライオン好きだが、バートラムはライオンをシャラーより長く現地で観察したスペシャリスト。
小原がそれに従ったのは当たり前だなｗ

>>496
そんな証拠は無いね。
で、あるなら出してくれよ？
そこにもっと重要な事が書いてあるからｗ

>>498
プゲラ
小熊を置いて逃げ出すヒグマが何よりの証拠だよ（笑

クマはトラにびびりまくりだからなぁ

びびる相手に餌を差し出す優しき寅さん。

まぁヒグマの天敵はトラなんで尤もな話ではあるが。
子供を置いて自分だけ助かりたいとは相当にトラを恐れているなぁｗ

>>501
ゲラゲラ
お零れに預かったのがそんなに凄いのか。
奪えたとしても亜成獣か子トラ相手だろうｗ
クマはただの餌だよ（笑

ID:9Cg1TI37は人間のクズですから
放置しましょう。

今までのソースで、まともな理解力のある人間なら
ヒグマ＞トラとすぐ納得します。
ネコヲタはソースでは勝てないので
論破された糞ソースを立て続けに貼るか
アンチの誹謗中傷を繰り返すだけ。

>>504
それ俺じゃねーしｗ

>>505
お前馬鹿？
今までのソースでもトラ＞＞＞ヒグマは明らかだよ。
負け犬の遠吠えはやめたまえ

>>497
小原の言っていることが
何のソースにもならないことが
改めてはっきりしましたね。
しょせん、○○短大の教授程度では・・・。
動物学の専門書で彼の名前を見たことがないし。
一般向けの本では随分、出版社に重宝されているようだから
本の発行冊数は多いけど、所詮それだけの話。

>>507
安心しろ、馬鹿はお前だけだ。

>>508
また学者の誹謗中傷かｗ
アフリカで何度もフィールドワークしてる小原氏の言ってる事を
お前の勝手な憶測で汚すんじゃねーよ。
クマはトラ恐れまくり、天敵がトラ
この事実は変わらねーから（笑

>>509
お前は池沼だったな、すまんｗ

子供を置いて自分だけ助かりたいとは相当にトラを恐れているなぁｗ

さて、論点を纏める。
バカヲタのソースが相手にされない理由はなんなのか。

・海外のDQN個人サイトである
知性を感じさせないタイガーテリトリーを見れば一目瞭然である。
最強動物論争において体重をメチャクチャに表記しニュートラルな立場を貫けない、
特定の動物に肩入れし情報元を一切明かさない奴は必要無い。

・匿名掲示板発信である
2chに書き込まれた事を何の裏付けも無しに信じる事に等しい。

・北朝鮮映像である
これは専門家達がクマ＝北朝鮮、ライオン＝アメリカに喩えたプロパガンダだと一様に
口を揃えて言うにも関わらずこれをソースに持ち出すバカさ加減。
こんな事をやっているから信用されない

・トラの獲物を引き継ぐというだけで鬼の首を獲ったかのように騒ぐ
ハイエナ、ハゲワシ、ジャッカルもライオンに対してもtake overは使われる。
つまり、これだけではお零れに預かるとも取れる。
また仮に獲物を奪えたとしても重要なトラの性別年齢不明。
また肉食獣は満腹になったりすれば自分より弱い相手にでも獲物を譲る。
これを持ってヒグマがトラより強いとするのは正に笑止。

510 ：名無虫さん ：04/03/28 13:30 ID:???
>>508
>また学者の誹謗中傷かｗ
>アフリカで何度もフィールドワークしてる小原氏の言ってる事を
>お前の勝手な憶測で汚すんじゃねーよ。
勝手な推測じゃなく、事実がでているだろ、アホ。

>クマはトラ恐れまくり、天敵がトラ
>この事実は変わらねーから（笑
小原が旅行に行ったのはアフリカだろ、アホ。
アフリカにはクマもトラもいないんだよ、カス。

>>514
笑えるなお前はｗ
ヒグマはトラが天敵しかもヒグマは子供を置いてまで逃げるほど
トラを恐れる視力悪い90パーセント以上草食ってる臆病なデブにすぎんのよ。
残念だがｗ　
お前がいくら、小原氏の現地調査が観光旅行並みと妄想を垂れ流したところで
所詮は絵空事、なんの意味も持ちはしないよ。

笑えるなあお前はｗｗｗ
トラがヒグマを襲うのはまれなことで
しかも冬眠中を除けば、せいぜいメスか子ども相手
大切なエサをヒグマに奪われる、ヒグマの一撃で
頭蓋骨を粉々にされる太りすぎのネコちゃんにしか
すぎないんだよ。
お前がいくら小原を持ち出したって、シベリアにも
言ったことがないない奴の話など、所詮は絵空事、
全く無意味ですな、ははっははっはは。

>>516
多数の学者の名言＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイガーテリトリー＝お前の妄想

トラがヒグマを殺した実例集

CASE1.トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である。

CASE2.
ブロムレイ(1965)は、1951年５月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見した。
トラは３、４日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。

CASE3（複数）
ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。

CASE4（複数）
また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。

CASE5（複数）
Siberian Tiger Project のメンバーとしてここ3年にわたりロシアのシホテ・アリンで活動している John Goodrich は
トラやクマを捕らえ（彼らの研究対象にはクマも含まれている）、体重などのデータを採った上、
発信器付の首輪をかけて放し、追跡調査を行っている。
彼によるとシベリアトラの通常の獲物はアカシカやイノシシだが、ある雄（体重202kg）はヒグマを好んで捕食している。
そのトラは自分よりも大きなヒグマでさえ殺し、一度はクマを1マイル（1.6km）も引きずって行った（Will Englund, 1998）。

CASE6.
バイコフが観測したミーシュカ、トプトイギンと呼ばれる大ヒグマを王大が殺した例。

CASE7.
バイコフが観測した、やや大きなトラが同体重のヒグマを殺した例

CASE8（複数）
エイブラモフの調査。トラの捕食の内ヒグマの占める割合は5〜8.4%。

CASE9（複数）
5tigerの調査。トラの獲物の19%の内ヒグマが含まれると観測

CASE10（複数）
5tigerの別の調査。トラの獲物の内クマは3.5%

CASE11（複数）
ブロムレイが観測した
1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った15以上の例。
大きな雄ヒグマも含まれる。

CASE12（複数）
福田氏曰く、ユージン氏の自宅で見た驚くほどのトラのヒグマ捕食データ。

CASE13（複数？）
ロシアのハンター兼生物学者が観測した事
ヒグマ殺しに慣れたトラが巨大な雄ヒグマを殺す所を目撃したらしい。

トラ派の言う事には説得力がある。
ここまでヒグマが食われまくっているとは・・・
やはり格が違うな。

ネコ派のソースが強力なのは何なのか

・動物学者多数によるトラがヒグマより強いとする明言
本職の人達がこう述べている。
これに勝るものは無いと言っていいぐらいだ。

・動物学者多数によるトラが最強の動物発言
我々より遥かに卓越した知識を持つ識者達が
トラを最強の動物と言うのにはそれなりの理由がある。
生憎ヒグマがこの様に言われる事はまず無いが。

・動物の強さを語った第一人者、小原秀雄氏がトラ＞ヒグマ、トラとライオンを最強の動物だと言っている
最強動物論争においてかかせないバイブルを書き上げた動物学者。
論争において一番イニシァチブを持っていると言っても過言ではない。

・優良サイト巨大動物図鑑の判定がトラ＞ヒグマである
動物の体長・体重に懐疑的で誇張を一切しない
また動物の生態についても有名所からしか引用しない良心的なサイト。
爆発的人気でもある。そのサイトがトラ＞ヒグマとする事は大きい。

・他多数の番組、サイトによるトラ最強発言
トラを最強の動物と幾度にも渡って放映しているのは日本では一番信用出来る局、NHKである。
海外の学術サイトでもトラを最強の動物と言っており、
有名な自然番組、野生の王国でもトラを地球最強の猛獣と紹介しているし、
読売新聞や獣医師会のサイトや動物園の飼育員の興味深い日記でもそう言っている。

ついにIDを出すのもやめたか。
まぁ糞レスでアゲないだけでもマシか。

まぁ>>484を出されたら、ID隠したくなるのも分かるな

caseなんとかというのは全て反論されてぼろぼろになっているが
何で今更、貼るんでしょうか。
多分、１分前のことも覚えていない馬鹿だからでしょう。

( ´ー｀)y-~~

インドのプロジェクトタイガーが３０周年だそうだが、
この間、インドの人口は７．８億から１１億に
増加。
一方、トラは１８００頭からほとんど増えていないということだ。
インドの人口はますます増えるので、生息環境は確実に悪化す
る。
トラの数はこの先は減ることはあっても増えることはないだろう。
あと、何年かあとには「トラ？そういえばそんな動物いたな」
ということになっているかもな。
そうなれば２ｃｈも少しは平和になるでしょう。

>>526
ホラアナライオン同様、神格化する基地外が約一名居るに100串。

>>527
笑える。
絶滅してしまえば、クマにエサを奪われるとか
殺されることもなくなるからな。
トラは最強だったんだぞ、とか何とでもいえるよな。

やはりトラは強い！！
改めてソースを羅列されると感服してしまう。

えさ不足にならない様ヒグマには少しでも長生きしてほしいものです。

その前にトラが絶滅しますから。

やはりトラは弱い！！
改めてソースを羅列されると感服してしまう。

・優良サイト巨大動物図鑑の判定がクマ＞ライオンである
動物の体長・体重に懐疑的で誇張を一切しない
また動物の生態についても有名所からしか引用しない良心的なサイト。
爆発的人気でもある。そのサイトがクマ＞ライオンとする事は大きい

>>畑　いやぁ、びっくりしました！（笑）。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。

年寄りがピンピンしているのだから、大した打撃力じゃないな。（Ｗ

北朝鮮ビデオ＞学者、学者もどきの根拠の薄いたわごと。

北朝鮮の象徴動物＝トラ（トラを強く見せたプロパガンダ）

サイトのヒット数と内容の信憑性は何の関係もありませんねえ。
馬鹿にはこんな簡単なことも分からないようです。
本でいえば低俗な漫画は数千万部、学術書は数千部から数万部。
どちらが格調高く、真実に満ちあふれているかは明らか。
まあ、バカネコは漫画ばかり読んでるから、そういう馬鹿な
発想になるんでしょう。

反撃力の弱い草食獣を殺す為に、ただひたすら特化したトラが、強力な反撃力と
パワーのあるクマに勝てないのは、
至極当然の事である。

トラに殺された、大きなヒグマの死体が見つかったこと有るのか？
（当然死体が残るはずだが）

死体も残らない、子供のクマしか食ってないってことだよ。

>>537
信憑性のあるソースでは、一切ない。
バカネコの曲解ならあるかもしれない。

なんかこれ見てたら思わずあくびが・・・・
http://www.animalyawns.com/Video 17.5ＫＢ
殆ど虎とライオンで占められてる。

すまんメガだった。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>542
いつも説得力あるランキングありがとうございます
熊と虎では実力があるんですね

＞熊と虎では実力があるんですね



誰か日本語に訳して下さい

今日テレビで、１ピキの子供の像に、５〜６頭のライオンで
やっとこさ、倒していたが？（笑

>>544
実力の差が有ります。

熊>>虎

>>544
熊と虎では実力差があるの間違いです
けどこんな簡単なことばもおぎなえないんですね…

>>542
やはり正統派ランキングは凄い説得力ですね。尊敬です

>>547
熊オタバカだから仕方ない
難しい漢字にはルビ振ってやったほうがいいよｗ

>>547
こんな簡単な日本語もまともに書けないんですね・・・　

虎はＳＳランク
熊は　Ｂランク

>>547
アフリカ像＞ライオン

こんな簡単な事も知らないんですね･･･

>>550
ただのタイプミスですけど？ｗ

もしかして本当のおバカさんですか？

トラはインドゾウにすら殺されてるから、いいとこＡランクだな

>>553
ただ日本語が苦手な奴だから…大目に見てやれ

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>553
まさかそんな簡単な文章もまともに打てないなんて・・・

>>557
タイプミスしたことないんですか？ｗ　
凄いですねｗ

>>557
タイプミスに反応してる時点でおまえの負けだな

誤字脱字に反応するのは厨房だけｗ

>>558
はい、した事無いですが何か？

>>556
ネコ科以外は
子供ということね。

>>558
だからただの構って君なんだからほっとけってｗ

>>561
よほど遅いんでしょうねｗ
もしかしてキーボード見ながら一字一句打ってるんですか？

捏造自演ランキングを毎日次の日になった直後に張り付いてる奴＝厨房

熊オタはとろいからタイプも遅いんだろうｗ

>>564
残念ながら、あなたの様な簡単な文章も
打てない初心者とは違うので

>>567
やっぱり激遅ですね
おれみたいに早く打てないの？

虎派はスマート
熊オタはとろい

こんな感じですかね

>>568
早く打っても、タイプミスしてたら意味無いですね

>>570
ノーミスでも早いですが、このように

>>571
>>543

そのランキングだと
地球中、トラだらけになってしまうわ。（Ｗ

567 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/03/29 00:32 ID:???
>>564
残念ながら、あなたの様な簡単な文章も
打てない初心者とは違うので

568 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/03/29 00:32 ID:???
>>567
やっぱり激遅ですね
おれみたいに早く打てないの？

570 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/03/29 00:34 ID:???
>>568
早く打っても、タイプミスしてたら意味無いですね

571 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/03/29 00:34 ID:???
>>570
ノーミスでも早いですが、このように

>>573
安心しろ
好き嫌いはどんな動物でもあるから

543 名前：名無虫さん 投稿日：04/03/29 00:12 ID:???
>>542
いつも説得力あるランキングありがとうございます
熊と虎では実力があるんですね

熊は虎の餌ですよ

こんなもんです、現実は

>>577
同意
だからあの正統派ランキングでもランクが違うんですね

子供の熊はな。

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

ネコ科以外は
子供ということね。

>>581
もう悲しくならないか？
現実を受け入れなさい

まぁ、インドゾウに殺されるベンガルトラより弱い、
アムールトラが最強っ言ってる時点で妄想な訳で

>>583
マルチうざいからｗ

もう正統派ランキングは定着してるからな

>>584
ランキングのマルチうざいから

ベンガルトラ＝やせてて弱そう。

>>586
あれは別格だろ？
おまえみたいな無能とあのランキングのお方を一緒にするな

>>588
たしかにあのランキングのお方は別格だな
あの人だからこそ許されるともいえる
一種の啓蒙活動のようなものだ

>>588
妄想ランキングと一緒にされたくないね

>>580
インドゾウが二カ所入ってる
しかもよく見ると明らかに変なところが数カ所あるよ
こんなの結論にしないでホスィ

>>590
安心しろ
だれもおまえのような低脳とあのお方を一緒になんてしないからｗ

>>591
細かいことは別にどうだっていいんだよ

>>592
妄想ランキングを信じるお前は妄想信者って訳だ
アムールトラよりベンガルトラの方が強い事は明白

>>594
妄想信者ってあのランキングはもうスタンダードになってるんだけど

>>595
単なる妄想コピペ荒らしに過ぎない

>>596
それは誤解だな
最強スレをはじめ色んなところで評価されているランキングなんだよ

>>595
子供に笑われるぞ。（わら

>>595
たしかにあのランキングはもっとも信頼度の高いランキングと認識されているね

>>597
だから、アムールトラよりベンガルトラの方が強い事は明白な事
何でアムールトラが最強になる？

>>598
笑われるぞ（わら

初心者か？

>>600
ベンガルのほうが弱いだろう？
逆に何でベンガルのほうが強いと思ってるの

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>602
同種なら、体格のより大きい方が強い
何でアムールの方が強いと思ってるの？

もう寝たいんだけど、まだ？

インド象に乗って虎の森をお散歩♪
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1021558329/l50


863 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/03/29 00:22 ID:???
>>547
こんな簡単な日本語もまともに書けないんですね・・・


熊オタの恥ずかしい誤爆発見したｗ　これワロタ
どこに誤爆してんだよ

>>605
寝たきゃ勝手に寝ろ
いちいち報告いらんから

>>606


550 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/03/29 00:24 ID:???
>>547
こんな簡単な日本語もまともに書けないんですね・・・


こっちの時間のほうが遅いな
誤爆して慌ててこっちに再送信したのか、恥ずかしい香具師だなｗ　
　

>>607
いや、>>604の返答を待ってるんだけど

熊オタはリアルでバカだな　
笑わして貰ったけど

>>609
身体はアムール虎のほうがでかいんじゃなかったっけ

ランキング厨をみると、串がマシに見える。
これって凄い事だ。

おい、誤爆熊オタ、泣いてるのかｗ

>>611
それは最大種
平均種はベンガル虎の方が大きい

>>614
じゃあ平均ではベンガルで
最大種ではアムールでいいんじゃない

それより誤爆熊オタからかってるほうがおもしろいんですまん

誤爆熊オタ、泣きながら敗走しちゃったの？ｗ

>>615
いやいや、「何でアムールトラの方が強いと思ってるの？」
の質問の答えをまだ聞いてないんだけど

>>615
いやいや、「何でアムールトラの方が強いと思ってるの？」
の質問の答えをまだ聞いてないんだけど

┌――――――――――――――――――――――――┐
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　　 吉 川 自 演 中　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　,,.;.;'''""''' ;,;;, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　 　　　　,,,ﾐ:;､;､;,,,,,,,,;､;､'';ﾐ,　　ＮＯＷ　　ＴＨＩＮＫＩＮＧ・・・ 　 ｜
｜　 　　　　 ﾐ;､;､;､ゞ''V"ｿ"';;､;;ﾐ　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　 　　　｀ ヾ　〈 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　 （ ；´∀｀）　　　 しばらく.おまちください・・・ 　 │
｜　　　　　　　　 （つ　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　|　│ │ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　 （＿_）＿） 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└――――――――――――――――――――――――┘

>>617
アムールのほうが最大個体では大きくなるから。
別にベンガルでもアムールでもどっちでもいいんじゃない。
熊よりは強いんだし

二重カキコごめん

おい、誤爆熊オタ、目に涙ためながらロムってるんだろう？ｗ　なんかいえよ、ヘタレｗ

>>621
気にするな
別のスレに誤爆よりは恥ずかしくないからｗ

>>620
それだとランキングの主張が変わってくるんだけどね

ま、そっちが「どっちでもいい」と言うのなら、深くは聞かないけど

>>624
じゃあ、今度ランキング貼ってる人にベンガルも最上位に入れればといってみる

>>625
サンキュ、頼んだよ

誤爆熊オタ、恥ずかしさの余り敗走したなｗ　これからは気をつけて送信しろよｐｐｐ

>>625
ゾウの方が強いから最上位はアフリカゾウだな

>>625
子供の像は、そう書くように。

ヒョウはヒヒよりも弱い生き物

ブチハイエナはヒョウよりも強い

↑
アホが一人迷い込んでいますね

ランキング信者は電波キツいねぇ。
いや、自演キツいっつった方が適切か。

自演自演と騒いでいる奴が自演をしているという典型的な例ですな。

SS 　シベリアンタイガー（アムール虎）　
S　　 トラ＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソンキムラ　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 ブチハイエナ ヒョウドウユキ　トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ユンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウクラブ

>>635
説得力のあるランキングいつもありがとうございます。

328 ：名無虫さん ：04/03/18 11:02 ID:P5irptLH

馬鹿に教えてやろう。
アラスカにハイイログマはいないｗ

392 名前：名無虫さん 投稿日：04/03/18 15:52 ID:P5irptLH

>>390
根拠は充分。
タイガーテリトリーを引用しているから。
これだけでオケ（笑）

458 ：名無虫さん ：04/03/19 15:00 ID:iwQHEoPa

>>456
ぶわははははは！！
おもしれーｗ
ハリウッドの連中もこんな精巧なライオンは作れませんよ（わら

767 ：名無虫さん ：04/03/21 16:34 ID:1lQfs5zU

ブライアン・バートラムって誰？ｗ
初めて聞くな。

48 ：今泉忠明氏　野生ネコの百科より 96年 ：04/03/22 16:40 ID:KxRcx/rd

ヘレロがDQN学者なだけ。
ヘレロ以外の全ての学者がヒグマの視力が悪いと言っている。

3person from 2chさん！2chよりさん！獣しゃん！
桜ですよ！桜の季節！
みんな元気ですか？

さて、小原が観光地区でしかライオンを見ていない(動物園は除く)のが妄想かどうか検証してみよう。
今、わかっている限りで小原は最高二回はアフリカに行っている。滞在期間は判らないが、余り長くは無いだろうと推測しておこう。
ウマネコが小原がアフリカで現地調査した本があると言っていたが引用されていないのでどの程度か判らない。
だが、小原はその著書で「ライオンは人を恐れない」と書いている。
動物学の聖血・バートラム博士はライオンは３００ｍの距離の車を見ると逃げ出し、餌を食べているライオンは手を振って追い払う事が出来、連れ合いの雌さえ雄は助ける事が出来ないと書いている。
こ二つは相容れない様に見え、事実相容れないが、バートラム博士は同書にて観光地区のライオンは人を恐れない事と、ゴミ漁りをしていた雄ライオンが人馴れして人食いに転じた事を書いている。
つまり、「ライオンは人を恐れない」という事実は特殊な環境ではあるが確かに存在すると断言できる。
その特殊な環境とは即ち観光地区という環境である。
ここまで書けばクドイが、観光地区だけでライオンを観察すれば、人や車を恐れない事を見て驚くだろう。
そしてその事を本に書く、つまり「ライオンは人を恐れない」と。

以上の様に小原はアフリカで観光しただけと言うのが実情だろう。
これは、同じく観光地区にいるヒグマを見て、「ヒグマは人を全く恐れない」と書くことに匹敵する誤解だ。
これはつまり広く一般にクマの方が知られているという事実に他ならない。

>>638
本物ですか？

>>640
本物ですって！（笑
桜〜桜〜
みんな元気？

ｼﾞｻｸ（・∀・）ｼﾞｴｰﾝ

>>634
自演指摘されたらそう言っとけばいいもんな。
大体、ランキング貼り付け後にレスが来るのが早すぎる。
そして都合良くかたよった意見が短時間に集中する。
ここは過疎板。

強制IDがいいとおもいまつ

小原が観光地区でしかライオンを観察していないとわかった今、書籍でウマネコを援護してくれるのは今泉だけだろう。
実吉は、トラが銃で撃たれると逃げると書いたので今更ウマネコが引用する事は無いと見た。

しかし、今泉は小原以上にいい加減だといわざるを得ない。
有名な所では白トラを二度にわたってアルビノと強調した事だが、それ以外にも文章内に可笑しな点が多い。
例えば、
今泉忠明氏　野生ネコの百科
「トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く」
とあるが、
動物の狩りの百科(６４頁)では、
「十分に獲物に近づくまで忍び寄る。このとき体の縞模様が役立つ。そしてダッシュして獲物の側面か後方から襲う。
トラの一跳びは10ｍに達する。獲物の上にのしかかろうとする。それから引き倒して喉に食らいついて窒息させるか、頸の後ろからの一咬みで脊髄神経を切断する。
また、強力な前肢の一撃で首の骨を砕くともある。大きなスイギュウもトラの一撃で頸の骨を折られ、即死したという話も多い。」
と「食い付くか、前足で砕く」から「砕く事もあり、スイギュウが首を砕かれた話もある」に成っている。
因みに図で説明している獲物の殺し方は「喉を咬んで窒息させる。骨髄神経を犬歯で切断する。鼻づらを咬んで窒息させる。」だけで、しかも絵は小型の鹿だ。
一撃で首を砕く事を、果たして今泉本人も信じているのだろうか？

同じく、
野生ネコの百科では、
「力が強く、動物学者のウォーカーによれば、１３人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは１５ｍも引きずっていったという。
また、１８０ｋｇあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、３００ｍも運んだという。」
とあるが、
動物の狩りの百科では、
「トラは力が強い。ドイツの動物学者クジメックによれば、ヤギュウの一種ガウア(体重700〜940�s)の死体をトラは１２ｍも引きずっていったので、あとで男が集まって元へ戻そうとしたが引きずれなかった。
その時の人数は13人だったという。」
に変更されている。
文章から受ける印象としては動物の狩りの百科の方が詳細が判っている様に受け取れる。
それもそのはず、野生ネコの方が動物の狩りのより３年半も前に出ているのだ。動物の狩りの方に詳細なデータがあるのは当たり前だ。
所が、改訂版野生ネコの百科は動物の狩りの百科の一年後に発売されている。それにもかかわらず、トラの力に関する内容に変化は無い。
これは同言う事なのか？単に度忘れしただけなのか、それとも、まあいいか等と不謹慎な考えを持ったのか、本人に聞いてみないと判らないが、その内容が雑だというのは否めない。

620 ：名無虫さん ：04/03/29 01:12 ID:???
>>617
>アムールのほうが最大個体では大きくなるから。

誰かこいつの日本語通訳してくれ。
やはりネコヲタは馬鹿だとよく分かる。
まともな日本語も書けない。
この場合、正しい日本語は
１　アムールの方が大きくなるから
２　最大個体がアムールだから
のどちらかだろう。
ちなみに野生の最重量記録はベンガルトラが持っていると
いうことすらこの馬鹿はしらんらしい。

アムール「トラ」のほうが「平均個体ではなく」最大個体では「ベンガルトラの最大個体より」大きくなるから。




どうかな？>>647

アムールだろがベンガルだろが、
アフリカゾウにとってみれば大差ないのさ

アムールだろがベンガルだろが、

ヒグマから見れば、しょぼいあいてよ。（笑

アムールだろがベンガルだろが、

グリズリーに秒殺されます。

釣れますか？

トラが何百キロに太っても、

永遠に、ゾウ、サイ、ヒグマには勝てんのよ。（Ｗ

そろそろ、ランキング貼ろうとしてるだろ。

SS 　シベリアンタイガー　ベンガルドラ　
S　　 トラ（その他のトラ）＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ　コモトドドラゴン
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>645

小原、今泉の書いた幼稚な本など
はなから、信用してないよ。

そろそろ、>>655に
コメント入れようとしてるだろ。

>>655
いつも格調の高いランキングありがとうございます
この板の知性派としてこれからもがんばってください
それにしてもトラと熊では格が違うんですね

>>655
やはりそのランキングがないとこのスレは廃れてしまう
いつもありがとうございます。感謝です

そのランキングが貼られだしてからなんだけどね、人が減ったのは。

>>660
荒らしが減っていい傾向だよ

串ネコが氏んで暇なのは判るが、そろそろ放置くらい覚えようよ。

冬眠中のクマの状態http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=ltbdcoc0aha5bda1bca59a5ia5a4a5va5ia5ja1bc&sid=1835548&mid=23

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks↓」より　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0762726024/qid=1076558955/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例　　　
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie↓」より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査

ヒグマ１９連勝
記録更新中

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　ネコオタ＆クマオタ

僕たちホントは仲良しなんです！！

最近ネコヲタはどうしたんだろ？
と言う事で幾つか可能性を考えてみました。

１：仕事が忙しくなった
２：就職活動中
３：家から追い出された
４：病院に入れられた
５：病院から脱走した
６：隔離病棟に移された
７：金〇日のビデオを馬鹿にして処刑された
８：小原にバートラムの本は嘘だな？と迫りに行った
９：死んだ

といった所でしょうかね。
個人的には、

10：ライオンの弱さに落胆してやる気をなくした

が正解だと思いますけど。

　　　Λ＿Λ
　　 （　' A `）　ネコオタ（図にのるんじゃねえ〜このクマキチが！）
　（( （　ヽ ﾉ　）
　　　ﾉ＼(○´　　　　　ｶﾞｯ
　　（＿ﾉ（＿＼　　. ∧
　　　　　＝　()二) < 　>__Λ∩
　 　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>クマオタ
　　　　　　　　　　　 　　　/

>>667
と成れば面白くなるんだけどね。

例えば、部屋の中をうっとうしく蚊が飛び回っていて、中々つかまらない。そして遂に蚊を叩き殺した後の寂しさ。
或いは、ソファーにねっころがって本を読もうとした時、クッションの位置がずれてて気持ち悪い。ついに我慢できなくなってクッションを直した後に感じる虚しさ。
見たいな物かな？いま感じているのは。

>>666
単にエサのやり方が足りないんじゃないの？
ネコ並の知能しかない奴だから
ちょっとエサをやればすぐ釣れるよ。

>>638

これは、これは、いらしたんですか。
例のプロジェクトが上手くいかず、ちょっと困っています。

( ﾟÅﾟ)ﾎｩ

>>670
例のプロジェね・・・リンク先行くと文字化けしてうまく見られないんですよ・・？

By the way なぜ？困ってるんですか？ＰＭ下さい。解決しなければ！

ところで下記リンクの様な(THE KING OF BEAST)発想の動物ランキングもおもしろい
ですね！！
http://www.geocities.com/analysts_anonymous/analysis/experiments/kingofbeasts.htm

SS 　シベリアンタイガー　ベンガルドラ　
S　　 トラ（その他のトラ）＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ　コモトドドラゴン
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>672見て
やった！海外もクマ最強で意見が合ってるんだね！

>>673
いつも説得力あるランキングありがとうございます
しかしトラと熊では格が違うんですね

>>673
やはり何度見ても説得力のあるランキングですね
これからも正統派としてがんばってください

>>675>>676
必死過ぎ

>>672
エンコードでUnicodeを選択したら見えますよ。
所で本物ですか（笑）
そのリンク先を見たら獣君は泣きますよ（笑）

>>678
私？だから本物ですって！
じゃあパスワードは・・・私は商標登録の達人！！
これでどう？

>>678
リンク先って？BEAST KINGのこと？
獣ちゃんが泣く？まあ大丈夫でしょう！
様々な要素を組み込むとあのランキングになるそうですけど・・・・（微笑

それよりとても権威ある海外サイトの動物バトルの発表にグリズリー対トラ
がまだ記述が埋まってませんよ！　情報集めてるみたいですよ！！
トラ対ライオンはライオンの血液中の乳酸の変化と持久力まで触れています！
対抗馬はアムールではなくベンガルを置いている感じですね！

http://www.schafersilvertipbows.com/tribute_schleyer.cfm?link=tribute

ヒグマの爪は、誰かさんの言うように、鈍化してないね。

月の輪ぐまでさえ、厳しいのに

４００キロ超級のヒグマでは・・・

やはり秒殺か・・・

ヒグマに対して、トラが出来る事は３つしかない。
１、一撃でしとめる。
２、威嚇をする。
３、あきらめて引き下がる。

戦うという選択は無いのである。
トラは戦わない動物である。

トラの牙は、戦う武器ではない。
相手を殺す道具である。
一見似ているようだが、じつは全く別物である。
犬、クマの牙と、トラの牙は、全く使用用途がちがうのである。
前に、トラは噛まないと書かれていたが、それはこのことを意味する。

>>681
で、でかい

>>672
ﾜﾗﾀ
一位ホッキョクグマで三位ティラノサウルスとか四位アナコンダとかメチャクチャだなｗ
ワシが７位なのもﾜﾗﾀ
陸と海も分けてないし(笑)
やっぱ海外は馬鹿も多いねぇ。

こないだのどうぶつ奇想天外の映像（奇想天外はナレーションは信用ならないが映像は信用出来る）
では、雄ライオン、車に向かってったなｗ
どこが恐れるんだか・・・・・全てバカヲタの妄想という事。
クマなんぞ遥かに上回るこの人食い記録を見ても解るな。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact7.html

バカヲタの言うような動物なら百獣の王とか言われてないんで(笑)

で、ざっとレスを読んだけど
結局バカヲタ重要な事には一切反論出来とらんな。
当然だが。
お前は真の負け犬だよ。

俺が最近ここ覗かなくなったのは忙しくなった事もあるが
他に熱中出来る事を見つけてね。
また俺が頑張らなくてもトラとライオンの強さが揺るぐ事は無いだろう、と。
シンパが多いから他の人が頑張ってくれるしね。

バカヲタ、お前小原氏や今泉氏の矛盾点粗探しする前に
タイガーテリトリーのウンコ性の否定や
己の脆弱なソースの補強に当たれよｗ

タイガーテリトリーはアラスカグリズリーとか言っちゃう
またヒグマの視力が良いと言い
マンシュウヒグマが最大675kg、雌は270kgが普通みたいに語ってるアホサイト、
引用元一切不明、どの肉食獣が最強な稚拙な投票やる、
ソースには成り得ない糞サイト、
お前のその他の情報も海外の２ＣＨに書き込まれた事そのまんまコピペしてるだけだからな。
２ＣＨの書き込みだけをソースにしてるようなもんだぞ？アホが。

・動物学者多数によるヒグマ＞トラの明言
・大型亜種で平均以上の体格のトラ、ライオンの雄成獣を殺した＆獲物を奪ったという確固たるソース

これが出ぬ限りお前に一生勝ち目は無い。
トラ派は動物学者多数によるトラ＞ヒグマ明言と
トラより遥かに大型のヒグマも殺されるという学者の明言も抑えているがな。

◆JRq8rZjk7c＝FLA1Aae089.tky.mesh.ad.jp
が出てこなくなったなｗ
NECと２ちゃんが監視してるってのは効いたか。
でもマジだよ。
しかし２ちゃんの対応の遅さは相変わらずだねぇ。

さて、結論。

1.トラはヒグマの天敵。雄の大きなヒグマも普通に殺される
2.トラが冬眠中にヒグマを襲うのは狩りの能率を上げる為、決して勝てないからではない。
3.現に春から秋にかけてトラの糞にヒグマの毛が混入されている
4.若い個体や雌雄含めたトラの獲物を三度に渡り調査した所、ヒグマの占める割合は8.4%、約一割、3.5%と十分常食と言える値であった。
　　（因みにヒグマより強力でトラの獲物には普通含まれないインドサイはトラに10年間に178頭、内成獣が29頭殺されている。）
5.トラがヒグマより強いという学者（識者）（トラを最強の肉食獣と言う事はこれも含む。ホッキョクグマより強いという事なので）
　 は、バイコフ、アルセーニェフ、シャラー、ブロムレイ、ユージン、エイブラモフ、アッテンボロー、ラファエル、ロシアのハンター兼生物学者、
　　小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、加藤謙一、永戸豊野、増井光子、畑正憲、羽仁進、これだけいる。
6.身体能力を比較しても牙、咬筋力、スピード、武装の多さ（ネコ科は後肢も武器になる）、反射神経、動体視力、凶暴性、テクニック、柔軟性、跳躍力
　 でトラが勝り、前肢の一撃もヒグマ以上と思える逸話もある。物を引き摺るパワーも。
7.太古のショートフェイスベアーは自重の半分以下のホラアナライオンやサーベルタイガーより弱かったとされる事が多い
8.アメリカクロクマは自重の半分のピューマより弱く、メガネグマも自重の半分のジャガーより弱く、
　　今はクマ科に分類される事の多くなったジャイアントパンダは、自重の半分強のヒョウより弱い。

9.ホッキョクグマが自重の２倍の雄のセイウチを殺すのは常識的には考えられないが、トラは自重の２０〜２５倍のインドゾウの雄を殺した件が数例ある。
10.雄トラや雄ライオンの3分の1以下の戦闘力と言われる雌トラと雌ライオンは、巨大なヌマワニ、バッファロー、亜成獣のカバを
　　単独で殺せる戦闘力であり実際映像で証明した
11.アラスカヒグマはシベリアトラ、ベンガルトラ、トランスバールライオンの倍の体重も無い。
12.ヒグマは肉食獣とも言われるが食物の九割が草や果実であり、頭骨は草食獣に近い。
13.ホッキョクグマも動物園では果物を食べ野生では街に出てゴミ箱を漁る
14.雄トラと雄ライオンの普段の獲物はカバ、ガウル、スイギュウ、キリン、ヘラジカ、ワピチ、ヒグマ、サンバーである。
15.最近の弱小化したシベリアトラでさえ、自分より巨大なヒグマを好んで捕食する雄がいる。
16.ヒグマは動体視力が悪く臆病で、アラスカヒグマでさえ馬に何度も惨敗した歴史を持つ。

以上の事から、トラ、ライオン＞ヒグマ、ホッキョクグマは明々白々である。

吉川ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ハッキリ言って、スマトラトラでも雌のゾウを幾度か殺している訳だし、
巨大なヒグマより攻撃力が高くまた、ヒグマを殺せる攻撃力は十二分にある。
攻撃力、スピード、技術で勝っているのだから負ける訳が無いというのが道理。
つまりコディアックグマまでも普通にやれまトラ最弱のスマトラトラにも勝てない。
それ程トラというのは強さの次元が違う。
ただしトラは後天的な技術も強さに大きく影響する為
クマのいない地域のスマトラトラやライオンよりクマと同地域に生息するベンガルトラやシベリアトラやインドシナトラの方が
クマを容易に仕留めるであろう。
尚、肉食獣が獲物の草食獣に勝てる場合でも子や老体、弱った時を狙うのは定石である。

>>693
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だな◆JRq8rZjk7c＝FLA1Aae089.tky.mesh.ad.jp

読売新聞のテキスト。

http://www1.kcn.ne.jp/~snake/zoo/scrap01.html
ライオンはヨーロッパでも古くから「獣王」の称号が与えられていたし、アフリカでも神格化された存在であった。
その理由はやはり力とスピードをかね備え、地上最高の捕食者といわれるライオンの強さだろう。
一撃で雄ウシのクビを折り、自分の倍もある家畜をくわえたままサクをとび越えるともいう。
知能的にもライオンは王者の名を汚さない。生活形態の違う動物の知能を比較することはむずかしいが、
ライオンの知能は肉食獣ではトップクラスにランクされる。イヌと比べてもまさるとも劣らないという。

気性の激しさ、敏しょうさからライオンをしのぐ猛獣ともいわれるが、一面神経質で臆病なところもある
トラは、最も猛獣らしい猛獣といえるだろう。
よくライオンとどちらが強いか論議されるが、トラの敏しょうさ、ライオンの力強さのどちらにも支持者がいる。
おそらく甲乙つけがたいところだが、気性の激しさという点ではトラの方が上だといわれる。
人食いトラの話も多く、1920年ごろ、インドとネパールで436人を食い殺したメストラの戦りつ的な記録もある。
ゾウも犠牲になる
10倍以上も大きいゾウも、ときにはトラに食い殺される。
インドゾウのメスはキバもないし、ゾウとしてはからだも小さい。
お産のときに他のメスがつき添うのは、トラを警戒してのことでもある。
サイやヒグマといったチャンピオンクラスも、しばしばトラのエジキにされてしまう。

北朝鮮は祖先が熊とか言ってる国（笑）
もうちょっとハングルについて勉強して来い、バカがｗ
さて、獲物の奪い合い優劣

雄トラ＝雄ライオン＞＞＞雄ヒグマ＞雌トラ＝雌ライオン＞＞雌ヒグマ＞＞亜成獣トラ＞亜成獣ヒグマ

名無虫さん ：04/03/25 03:35 ID:Q2b3zqNP
結論

シベリアトラ200kg＞＞＞＞＞＞＞＞ヒマラヤグマ150kg
シベリアトラ200kg＞＞＞＞＞＞エゾヒグマ200kg
シベリアトラ200kg＞＞＞シベリアヒグマ300kg
シベリアトラ200kg＞＞＞＞アラスカヒグマ400kg
シベリアトラ200kg＞＞＞＞＞500kg以上のヒグマ
トラにとっては敏捷性が高く、パワーもある300kgヒグマ、
且つトラと競合してきたシベリアヒグマの方が厄介。
トラにとってはヒグマがどんどん鈍重になって背後を取り易くなった方が容易。
ヒグマ程度の大きさではどんなに大きくなってもトラの防御力を上回らない為。
特にネコ科に耐性の無いアラスカヒグマは容易。

ヒグマ　＜＜＜＜＜＜　アムール虎　＜＜＜　北極熊　＜＜　アフリカゾウ

実名中傷する輩どうにかなんないの？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080376920/

9 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 01:49 ID:o0yNKx8f
まぁスレ立てた>>1と、>>2でチクチクやられているのは同一人物で、
そいつがどんな奴かというと、こんな感じなのだが。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431
馬鹿な事をすると、馬鹿な事をされると言う事だな。
10 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 07:07 ID:RqDobspL
>>1自身も昔に実名中傷してたってオチか

11 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 12:48 ID:1rqyChvM
>>9
こいつ有名な害基地だよ。昔から少年犯罪板とかｏｆｆ板いたひとは
知ってると思うよ。たしか西鉄バスジャックのネオむぎ茶よりもこい
つ関連のスレが多かったと思うよ。

12 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 22:31 ID:1Af/vtw6
ネット上で実名中傷している少年の家族を皆殺しにすると言い切った馬鹿だからね。

自分に惚れてると勘違いしていた女に振られたら、その子も中傷。
んで、こいつはその頃から現在まで延々と野生動物板に居座って
誹謗中傷、コピペ荒らしを繰返している訳。
もっとも、ここ2.3年は、自分がNHでないと言い張り、別人を装って来たが、
IDから串を判定するプログラムの結果をコピペした時に、
画面に表示された自分のIPまで一緒に貼ってしまうという大自爆をやらかした。
勿論、それは>>9にあるNHのIPと一致。
ここはそんな大馬鹿が立てたスレなのです。

改行失敗


実名中傷する輩どうにかなんないの？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080376920/

9 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 01:49 ID:o0yNKx8f
まぁスレ立てた>>1と、>>2でチクチクやられているのは同一人物で、
そいつがどんな奴かというと、こんな感じなのだが。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431
馬鹿な事をすると、馬鹿な事をされると言う事だな。

10 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 07:07 ID:RqDobspL
>>1自身も昔に実名中傷してたってオチか

11 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 12:48 ID:1rqyChvM
>>9
こいつ有名な害基地だよ。昔から少年犯罪板とかｏｆｆ板いたひとは
知ってると思うよ。たしか西鉄バスジャックのネオむぎ茶よりもこい
つ関連のスレが多かったと思うよ。

12 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：04/03/29 22:31 ID:1Af/vtw6
ネット上で実名中傷している少年の家族を皆殺しにすると言い切った馬鹿だからね。

自分に惚れてると勘違いしていた女に振られたら、その子も中傷。
んで、こいつはその頃から現在まで延々と野生動物板に居座って
誹謗中傷、コピペ荒らしを繰返している訳。
もっとも、ここ2.3年は、自分がNHでないと言い張り、別人を装って来たが、
IDから串を判定するプログラムの結果をコピペした時に、
画面に表示された自分のIPまで一緒に貼ってしまうという大自爆をやらかした。
勿論、それは>>9にあるNHのIPと一致。
ここはそんな大馬鹿が立てたスレなのです。

>>699
大馬鹿？

>>700
おや、スレ無くなってるね
また頓珍漢な事言ってやがんなぁｗ
俺はNHとIP違うってのｗｗｗ

IPが一緒なんじゃなくて、ホストが一緒なんだよ

IP違くてホスト一緒なんて有り得ませんが

>>704
言い方が悪かったかな。
ドメインが同じというべきだったか。


http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/torakichi.htm
ここのトラキチ＝NHのドメインと

トラです。今からヒグマ食います。２３
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/

799 ：名無虫さん ：04/02/04 00:47 ID:???
ぎゃっはっは、バカヲタ、自作自演して大敗するの図ｗ

>>795
もういいよｗ
Done
がいしゅつ!!
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/795
04/02/04 00:43
x06TqleH

は、[ 名無虫さん ] さんの発言です。

your IP(61.213.34.104) has been recorded.


このネコヲタの発言。相手が串かどうか調べるサイトで
結果をコピペしたら自分の串もコピペしてしまったという大失態。
61.213.34.104のドメインを検索してみましょう。
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/

>>705
そしてそれは俺ではないっと

>>706
またまた必死に否定する姿が見られましたね
いつも楽しませてくれますね。
串ネコ＝NHは周知の事実なわけで

>>707
だから俺は串ネコじゃないからｗ
お前はｗ使えば全部同一とでも思うらしいけどね。
相変わらずのバカだな。

吉川の名前に過剰反応した後にそんな事言われても説得力ないね
で、IP晒せないんでしょ？

>>708
ＯＫ、君は串ネコじゃない。土下串だ。

>>709
過剰反応したんじゃないよ
奴の実名中傷があまりにも目に余るし
お前をアク禁にするチャンスかと思って決行したまでだ。
鈴木君でも田中君でも村上君でも伊藤君でも同じ事はしたさｗ

>>710
またまた外れ。
お頭弱いね、君って。

>>奴の実名中傷があまりにも目に余るし

ヤツの行状を知っている者は、そうは思わない。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

>>713
解らない奴だなぁ。
言い換えれば俺は彼と同志な訳。
彼もネコヲタなんだから。
そして俺が嫌いなのはバカヲタ。
そのバカヲタが、たとえNHであろうと人道に反する実名中傷などをやっていて
追い込めるチャンスであれば俺はそうするだけ。

で、相変わらず本題に関しては反論出来ないから一切レス無しですかい？ｗ

で、いやらしい正義感丸だしだけど、
その吉川はこの場に居たの？
そんで「お前を」アク禁と言ってるが、まだアク禁出来てないみたいだね。
ま、その「お前」が誰を指してるのか知らないけどな。
「名前なんてどうでもよかった」何て事は後から何とでも言えるからね。

それに>>713とかは
バカヲタの一方的な感想で書いてる感じだからねぇ。
嘘と捏造の常習犯のコイツを俺は信用してないし。

>>716
だから２ＣＨ側も対応甘いよなぁ
ま、お前の実名中傷がエスカレートするようなら
アク禁かNECから契約解除だろうけどね。
あの件以来黙っちゃったみたいでｗ

俺は純粋に動物に興味があるだけ。
俺が大嫌いなのは動物の話は二の次でほとんど
自作自演して中傷のレスしか打たないバカヲタ。
挙げ句勘違いして他人の実名中傷するまでその最低さ。
勘違いするなよ。

>>718
そうやって、相手が一人と思ってる間は誰もアク禁に出来ないな。吉川君。

>>720
そうやって、相手が全てNHや土下串だと思ってる内は一生俺には勝てないな、バカヲタよ。

バカヲタ、本題で勝てないからって見苦しいんだよお前は。
論で説き伏せてみろよｗ

>>俺には勝てないな

すでに100勝以上はした。
その上、負けはゼロだから、勝負はもうどうでもいい。

>>723
いや、俺は君に1000勝以上してるから。

>>論で説き伏せてみろ

ライオンが単独でカバを倒したことはない。ＯＫ？
これまでの写真・サイトはすべて却下。

実名中傷なら串ネコの得意分野だろ？


http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/toraisera.htm

　そして始まったＮＨのトライセラくんに対する実名を挙げての中傷。（伏字部分は
本名）。
たった一つのスレの例だが、それだけでもこれだけの罵倒を繰り返したのである。
このＮＨの実名での中傷に義憤を感じ、やめさせようと立ち上がったのが「つる」
だった。
　３度もオフをすっぽかした前科のあるＮＨ。４月２９日の決闘オフは果たして登場
するだろうか？？？

「ＸＸＸＸ＝完璧な負け犬だな 」「小人症でダウンのＸＸ厨房！」「ＸＸＸＸは
やっぱヘタレ！という事が判明」
「ヘタレ豚のＸＸちゃん（W」「そんな醜悪な容姿」「クズなんだから」「ＸＸＸＸ
は糞から生まれた障害児！」
「チビでデブで不細工で盲目のＸＸＸ在住のＸＸＸＸ！！」「近親相姦で生まれたか
らそんなにちっちゃいんでちゅか？」
「ＸＸＸＸは身長１５５ｃｍ以下！！妊婦体型のヘタレ豚！！自作自演が大好きの不
細工なダウン症だ！（Ｗ」
「お前ほど腐っちゃいないぜＸＸ（ｗ」「ＸＸ！糞豚はお前だ！！」「小人症で染色
体が人より少ないダウソ症」
「小人症でダウン症だからな、前世の行いが悪かったんだろう。」「虚弱体質のＸＸ
!」「ＸＸＸＸは真正クズ」
「消えろやＸＸＸＸを生んだＸＸＸ　ゴルァ !!」「妊婦体型のＸＸＸＸ噛み殺そうか
な」「無論非力で運動神経も零」
「ダウン症の小人症」「ＸＸは短小で小人症で不細工な脂肪太りの盲目」「不良品の
玩具、ＸＸで遊ぶのは楽しいぜ〜〜」

>>725
ハア？何でカバがここで出てくるんだよ（笑）

・ライオンの雌少数が雄一頭より勝るという証明がされていない、
・雄一頭で殺したと見受けられる例も多々ある
・ライオンがカバより強いという学者ばかり
・カバが雄の成獣ライオンを殺した記録は無い。
・三段論法

で完全に決着は着いてる。

>>726
いや、だから俺はNHじゃないからなぁ。
物的証拠でも持ってくれば？ｗ

物的証拠はお前のIPだね

''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ってよ！！！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　ライオンも３強（ゾウ・サイ・カバ）に入れてよ！！！
　.ﾆ　( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ　 ニ　　|!�U_
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　←土下串
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

>>729
ほぅ、では今俺のIPがNHと同じだというソースをどうぞｗ

じゃ、IP晒してもらいましょうか

AAに逃げました。
敗走というやつです(笑)
カバが三強とか、笑わせないでくれ(爆笑)

>>732
馬鹿か？(笑)
2CHみたいな危険な所で誰が晒すかよｗ

ところで話題の吉川とやらは本当に実在の人物なのか？

オレはID:qASDzBpqがなぜ自信満々にそれを断言しているかがとても気になるね。
元々著名な人間でもなくサイトで個人情報だしてたヤツでもないんだろ？
２ｃｈじゃ確かにNH=吉川って事になってるようだけどさ。

確信をもって「実在する」って言い切れるのは本人か知人以外ありえないと思うんだけど。
そうでないなら実名中傷だなんだと騒ぎ立てるのはあまり意味がないんじゃないかな？
実在するかどうか分からんのだし。

バカヲタちゃんは、論では勝てないから
俺がNHでないと困る模様(笑)

・ライオンの雌少数が雄一頭より勝るという証明がされていない
証明の無いものはどちらのソースにもならない。
・雄一頭で殺したと見受けられる例も多々ある
どこに？
・ライオンがカバより強いという学者ばかり
だれ？ｗ
・カバが雄の成獣ライオンを殺した記録は無い。
巨動参照。群れから追い出されたばかりの亜成体がいきなりカバを襲うわけがない。
・三段論法
ってことで、氏んどけ。

熊派は晒してたのにねぇ。
自分は晒せないってか。
ますます逃げ腰に拍車がかかってるね。

>>735
バカヲタが散々実名だって言ってたけど？
これだけ出てるのに仮名と考える方がおかしいだろ。
それじゃ違うHNで呼んでるだけみたいになる。

>>バカヲタが散々実名だって言ってたけど？

誰が？　どこで？　ｗ

''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ってよ！！！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　商業学科も「専攻」に入れてよ！！！
　.ﾆ　( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ　 ニ　　|!�U_
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　←土下串
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

＞証明の無いものはどちらのソースにもならない。
単独のトラと群れのライオンの獲物はあまり変わらない。
この事からも雄トラが雌ライオンの群れと同等ぐらいの戦力である事が解る。

＞・雄一頭で殺したと見受けられる例も多々ある
散々既出だよ？馬鹿ちゃん。

＞だれ？ｗ
小原秀雄、今泉忠明、羽仁進、増井光子、etc…
その他トラやライオンを最強の動物と言う公的機関、文献、サイト。

＞・三段論法
トラ＞インドゾウ
ライオン≧アフリカゾウ
アフリカゾウ＞＞＞＞＞カバ

終了。

>>738
また法螺か。
バカヲタがいつIP晒したんだよｗ

>>739
＞バカヲタが散々実名だって言ってたけど？
釣りかもしれんだろ。
それこそおまえさんの好きな「バカヲタの自演」かもしれないじゃないか。

＞これだけ出てるのに仮名と考える方がおかしいだろ。
＞それじゃ違うHNで呼んでるだけみたいになる。
ウラが取れてなきゃそういう可能性だってある。

これに限らんけどおまえ決めつけ杉。

>>740
自分の言った事も忘れたのか？ｗ

>>741
ハイ、AA逃げ。
負け犬の常套手段だね。(笑)

しかしコイツ、いきなりカバの話とかして
訳わかんねえな(笑)

やっぱバカヲタ頭おかしいわ。
スレタイも読めないらしい。

>>744
この状況から見てそれは苦しいなｗ
一部伏字の場合も多々見たし。
バカヲタも否定してないし、これは実名中傷だろう。
明らかにネタの名前とかならともかくやけにリアルだしな。

>>743
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1051.zip.html
どうぞ〜
IP晒したスレのログ保存してたんで

>>745
「吉川」が実名って誰がどこで言ったのか提示してくれよ。
お前は誰がどこで言ったのか知ってるんだろ？