人と猛獣はどれほどの体力・武器で対等に戦える？2

人と猛獣はどれくらいの体力・武器で対等に戦える？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1044013609/l50
前スレ

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　　　 　 　 　 |＼| 　 　 　 　/　６|　 |´ 　| 世界の頂点に立つ者、
　　　　　　　　|　;=､ラ　　 　l　９}|　 |　　 | 界王神が2getですよ。
　　　　　　　　 Z　′　　　　<・ノ ノ　　<　ひれ伏しなさい！！
　　　　　　　　　 マ　　　　 / Ｏ　|　　　　|　下界の者よ！
　　　　 　 　 　 　 ヽ＿ ／　　＿| 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>2　今はゲームを楽しみましょう。
>>3　フリーザ程度なら一撃で倒せますよ。
>>4　お待ちなさい！！
>>5　みんなで戦いましょう。
>>6　どうしても対決したいというのなら、この私を倒してからになさい!!
>>7　わ・・分かりました　おスキになさい・・。
>>8　な・・なんてことだ　こ・・・こんなに最悪の結果になるなんて・・・
も　もうダメです　逃げましょう>>9さんっ
はやく！！！！

1さん乙です〜

>>1
要らないっての。

ライオンやトラなど近代兵器の前ではただの大きめの猫にすぎん。

重機関銃やグレネードランチャー使っていいんだったら、どんな動物もただの肉塊に過ぎないのは当たり前。
でも、「対等に戦う」スレなんだから、大型拳銃（素人）か、槍（ベテラン、達人）くらいにしとかないとね。

動物相手だと刀＞槍だな。

トラを、ぶった切りてぇ・・・・

>>7
またアホが来たな。
死ね、とにかく死ね、一言も喋らずに死ね。

槍三倍段という言葉があり
刀側は槍の三倍は強くないと勝てないっとい割れていた戦国時代
無傷で済ませたいなら槍しかない　刀なんて弱いもんだよ
意外にいけてるのがナイフ
ＦＦや果物ナイフのせいで弱く思われてるが軍用ナイフなど強力なものもある
動物は基本的に密着してくる　それはナイフの距離

呂布なら勝てるでしょｗ

どうも過去スレみても
刀は弱い武器だということにしなければ気がすまない
ヘンコツがいるようだな。
今度はナイフのほうが強いと言出しそうだ。

やれやれ・・・・

ヘンコツ　ヘンコツ ヘンコツ ヘンコツ

>>10
槍三倍団というのは複数人で戦った時の場合。一対一だとこれは全然別。
特に動物との戦いになれば横の動きが激しいし普通の槍なんかじゃ懐入り込まれて終わり。

切れ味の良い刃物でも上手く固定しないと塊の肉や骨はなかなか切れない
ましてや動く獣にその必殺の一撃を当てる事が出来るか？

槍の方がよほど当て易いのでは？
それに相手の突っ込んでくる力を使って刺せますし。

基本的に突きしか攻撃手段がない槍は動きが遅く目標が大きな人間相手には有効だが、
四足歩行でまとが小さく動きの機敏な動物に対してはあまり効果的ではないと思う。
一回突きがはずれたらあぼーんだし。

じゃ刀は？

>>17
刀は突き刺すこともできる。

もちろんケモノなんざ一刀両断。

>>12>>14>>16>>18
真性バカだな。
刀が槍より有利になるのは狭い場所だけだ。

槍はおろか刀の事も判ってないのに知ったかすんなよ。

刀って捕縛された罪人の首を切り落とすでさえかなり難しいらしいね。

>>19
根拠もない反論は小学生でも出来ますが。
槍のが狭い場所以外で刀より有利なら刀はこんなに広まってませんよ。

長物の所持は禁止だったということを知らないのだろうか。

刀と槍どっちが有利かは長年と議論されてるが結局決着つかず。
環境や使い手によって全く異なるという事で終了。
武板でさんざん語りつくされたネタ。勉強不足のおまいらはここ行ってこい。

棒・杖・鎖鎌・棍・刀・槍・そして、技
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055568615/

動物に対してどっちが有利かなのに>18の馬鹿のせいでズレてるな。
像、サイ、猪、熊、ワニ、カバ、水牛、セイウチ、闘牛、ヘラジカ、ラクダ、ゴリラ、ダチョウには槍。
犬、狼、虎、ライオン、ジャガー、チーター、ピューマ、ハイエナ、リカオン、ワシ、鷹、蛇には刀ってとこだろう。

↑訂正。
×→>18
○→>19

いやあ、大抵の場合、槍の方が良いんじゃないの？
距離が取れるし、刃の部分を大きくすれば撫で切る事もできるしさ

またバカがきた

↑確かにいるな、バカが一人。

まぁヘンコは一種の精神病だからな。
この病気の人はなに言っても無駄。

どうしても刀は弱いってことにしないと納得しないんだろう。

槍は突きしかできないなんてマヌケな事書いてるヤツに何言われても説得力ないよね。
刀よりずっと多彩な使い方できるのに。

>>30
＞刀よりずっと多彩な使い方できるのに。

たとえば？いつも抽象論だけではなく、具体的に述べてくれ。

>>31
おまえそんな事も知らずに刀が有利とか書いてたのか？
突く、切る、引っかける、叩く、受ける
穂先の形状によって他にも色々とあると思うが代表的なんでこんなところか。

っていうかこれ以上話しかけないでくれ。
バカと話をするのはイヤなんだよ。

>>32
＞突く、切る、引っかける、叩く、受ける

なんだ、刀でも出きることばかりじゃん。

＞おまえそんな事も知らずに刀が有利とか書いてたのか？

別に刀が有利だと書いた覚えはないが？君、文章も読めないバカ？

＞バカと話をするのはイヤなんだよ

俺もバカと話するのはいやなんでこれ以上はやめとくね。

よくいるよな自分と反対の意見を唱えるやつは１人だと思い込んでる奴

>33


ｱｯﾌｫｰ

オマエみたいなヤツのことか？(w

>>23が結論なわけだが

動物が相手の場合でもか？

違う、と思うならその旨を語ればいい。
そういうスレだろ。

>>33
少なくとも「引っかける」は刀じゃ出来ないんじゃないか？
これは穂先と一緒に付いてる鉤針でやる場合の話だが。

>>33
1行空けって房っぽいですね。
まあどうでもいいはなしですけど。

>>41
どうでもいいはなしだと思うんなら書くなよ。アッホー。
房はおまえじゃないのかｗ

>>42
そんなものに突っ込みを入れるなんてあなたは更に房っぽい人ですね。
まあ更にどうでもいいはなしですけど。

>>43
＞そんなものに突っ込みを入れるなんてあなたは更に房っぽい人ですね。
＞まあ更にどうでもいいはなしですけど。

アホですか？

刀でライオン切れると本気で思ってるのか？
拳銃でさえ止められないのに・・・。

ライオンをぶった切ったあとに言ってやるのさ。

「ふ、またつまらんものを切ってしまった・・・・」
とね。ククク。

石川五右衛門「ふ〜じこちゃ〜ん」

>>45
頭打てば止まりますよ

>>48
60km以上で走行する大型オートバイの突進を止められる拳銃があれば止まると思う。

>>49
脳がアボーンしたら止まるだろうが！知障か己は！！
ネコヲタはこんなんばっかなのか？

ネコヲタじゃねーよ　
拳銃で脳を確実に破壊出来る距離って数ｍだぞ
脳を破壊しても撥ねられるだろーが
拳銃で止まる止まらないの話をしてたから
俺はそー言ったまでのこと
何でそんなに攻撃的なんだよ

漏れの知り合いはこけたオートバイに跳ねられてほぼ無傷だった事もある。

即死させられるなら、ライオン程度なら２m前で当てても十分助かるだろ。
前にハンターがライオンに反撃される映像があったが、全力疾走で体当たり食らってもピンピンしていたし。

>>52
確率の問題だからな〜
単純に200kg以上の重さの物が60km以上で追突したら怪我をする人の方が多い
だろうし死人も出る。

>>53
そう、確率の問題。

滑ってきた物体に足から撥ねられるなら結構軽症で済む場合が多いし、地面が舗装道じゃないなら叩き付けられても重傷を負う確率は減る。
そもそも同じ200kgでも鉄の塊と生肉じゃ威力が違う。
それ以前にライオンが常に60�qで突っ込んでくる訳でもない。

まあ高確率で怪我はするが、死ぬ確率はかなり低いだろ。

その前に、人にもよる。それに生肉の例えは悪いな。
大型の猫科の骨密度は人間のそれよりもはるかに高い。
アメフトの大型選手のタックルの３倍以上の衝撃を胸や頭に喰らったら並の人間ならイチコロ。
だから、人による。

俺なんて高校生あたりのヘビー級ラガーマンのスピアーで失神するぞ（ｗ

あと、高校生でも重量級相撲部員のブチカマシだと死ぬかも（ｗ

ま、ネコオタはヘンコだからな。

>>52
あの映像は喰らったハンターが凄い
ライオンの跳躍の瞬間後ろに飛んでるし
肩に当たった瞬間捻って直撃を避けてる。

当たったと言っても掠った程度
直撃なら起き上がれないと思う。

なんだライオンの体当たりって？

>>55
鉄塊に比べれば人間も猫科もクッションみたいなもの。
それにここでは直前に頭を撃って殺してるって設定だから、胸や頭に体当たりは喰らわないだろ。
それが可能かは別問題だが。

>>56
人間のラガーマンも相撲取りも、胸あたりを狙ってぶちかますんだから当然。
衝撃がすぐ上の頭にもろに伝わるし、速度を維持したまま後頭部を地面に叩きつけられる。
足元をすくわれると前のめりに倒れるから、腕で頭を庇うのも簡単。

>>59
あれはよく見れば、直前まで発砲してたから先に銃と腕に当たって吹っ飛ばされ、身体への直撃を避けられただけ。
飛び掛った瞬間に仲間が一発当ててるようにも見えるし。

ライオンの体当たりなんて下手したら人間より弱い。

49 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/03/08 15:12 ID:???
>>48
60km以上で走行する大型オートバイの突進を止められる拳銃があれば止まると思う。

>>62
どういう理屈で？

相撲取りなんて脂肪のかたまりにぶつかられただけで死ぬって…
どんな引きこもりだ？

>>65
相撲取りのぶちかましって頭（おでこ）でぶつかってくるからあんま脂肪関係ないと思う。
死ぬかどうかは知らんけど。おもいっきり胸とかにヒットすれば死ぬ可能性はあるな。

60km/hでライオンが対象に激突することは考えにくい。
トップスピードになるのは踏み切りの瞬間、着地点では速度は
限りなく０に近い。
飛び掛った時に前足で引っ掛けられてそのまま押しつぶされる方が
危険。武蔵丸や曙にフライングボディプレスをかけられることを
想像するとよい。

ネコオタ＝槍オタ＝相撲オタ

皆同じ人種だということがこのスレのおかげでよくわかった。
ひとつ勉強になった。

>>68
え？相撲は逆じゃないの？
このスレを見る限り槍ネコオタは非相撲オタに見えるけど。

ライオンなんてそこら辺に落ちてる棒キレでぶっ叩けば死ぬだろ。

根拠なく刀が強いなんて言ってるやつの方がよっぽどネコヲタっぽいじゃないか。
日本刀野郎はタダの煽り。

またバカがきた

根拠なくバカ等と言われる筋合いはないぞ。
まあ別に語る事もないから帰るけど。

また刀野郎でも現れたら戻ってくるよ。

>>23で完結してるだろアフォが

ライオンなんて刀で簡単に真っ二つだろ

>>68, >>71

ネコオタは例え人間がマシンガンを持っていても
トラ・ライオンの方が強いと言い出しかねない。

マシンガンなんていらない
ライオンなんてナイフでじゅうぶん

>>76
オレは軽度の銃ヲタも兼ねてるから言うけど、拳銃弾を連射するタイプだと少々心許ないと思う。
（ある程度距離が取れて弾も豊富なら大丈夫っぽいけど）

>>75>>77
ならやって来れば？

ネコヲタきもい

槍オタもキモイ

>>69
いや、俺が言いたかったのは
猫オタも、槍オタも、相撲オタも、皆同じ「人種」だといいたかったわけだよ。

皆キモイ。

オタ→自分の価値観に固執し他の意見を受け入れる器量のない人

それこそオタの生き様でい！

>>81
いや俺は槍オタと猫オタが同じ人種だというのはわかるけど、
相撲オタはは明らかに別人種だといいたかった。

というか、そもそも相撲オタなんかいたか？このスレに。
あえて言えば>>66か？

相撲オタというからにはせめて
「武蔵丸なら土佐犬張り殺せる」とか
「武蔵丸が柴犬をつれているとまるで西郷どんだ」
ぐらいは言ってほしい。

ライオンに槍持った武蔵丸が乗ってればどんな軍隊でも全く歯が立たないよ。トラでも可

釣りにもならん。

>>88
釣りっつーかネタだろ。見分けろよ

ライオンなんて、猫じゃらしとブラシがあればイチコロだよ。

昨日レンタルビデオでイレイサーを見た。
やっぱり人間では大型ワニには勝てないと思った。

ザーだよ

マタタビはライオンにも効くらしい。

マサイ族は槍があればライオンを倒せるそうですね。
むかしＮＨＫで言っていました。

ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040312175811.mpg
チンパンジーやばすぎるよ。ただでさえ力強くて噛んでくるのにこんな技身に付けたら
アメリカの軍隊でも倒せないよね。

ラオウ＞虎

>>95
そんな技身につけたら逆に弱くなるわけだが。

ゴリラに総合格闘技の技術覚えさせたら最強。

>>98
痛みさえ我慢できれば、ライオンメスぐらいには勝てそうｗ

100げと。

寝込みでは武装してても人間最弱だね。

ゴリラ社会は比較的平和だから、見た目ほど強くはない。

身長171体重67の工房ッス
現在、工業系の高校に通ってますが
将来、鉄鋼関係の仕事に就いて
自分で武器やら防具やら作って
まずは近所の山にいる猪に勝ちたいのですが
どんなモンがあればいいんスかねェ？
ゆくゆくはツキノワグマ、ヒグマも倒したいんスけど…

>>103
罠でも作れ。
ヒグマもそれでいける。

単発の銃だったら案外簡単に作れるぞ。

飛び道具じゃなくて
ヤリとか剣とかみたいなの使いたいんスけど。
柄が長い斧みたいな重量がある振り下ろすヤツを
頭ん中で考えてるのですがどですかね？

サゲ忘れました

>>106
同意
好戦的な人はサバイバルナイフ
普通の人は槍だな

人間が戦うとなると猪より熊のが楽じゃないのか？
クマはまとがでかいから長槍でなんとかなりそうだが猪早すぎで無理。

>>103 武器・防具の選定は戦闘プランありきなんだが、まあ一般論で

武器は剣より槍の方が良いと思う。動物ってのは致命傷を受けても
スグには倒れてくれない（注）。刺した槍をそのままホールド出来
れば前手から穂先までの柄の長さの分だけの間合いが確保出来る。

その状態のまま動物がこときれるまで耐え切れれば身の安全が確保
出来る。仮にホールド出来ないとしても、攻撃ヒット後の間合いは
剣よりは広いので回避出来る確率が高い。見切り・足捌きに自信が
あるのであればこの限りでは無い。使いやすい方を使えば良い。

注：スペインの闘牛で剣を心臓に刺されたまま１０ｍぐらい疾走
　　する牛はまれではない。
　　マタギ（猟師）の熊猟が書かれた何かの本で読んだ話。
　　『熊が立ちあがったら心臓を突け！槍が心臓に刺さってもすぐ
　　に力を抜いてはいけない。ひっくり返るまで押し続けろ！』

防具は相手の攻撃を無効化する為に有る。相手の攻撃に最適化された
物が望ましい。猪であれば、
�@まともにぶつけられた時の衝撃
�A引っ掛けられた時の、左右に張り出した牙による切削
を考慮せねばならないであろう。

�@に関して「衝撃はなるべく広い面積でじんわり受ける」の観点から
１次衝撃（直接打撃）は前胸腹部一体成形の硬質装甲＋内装パット
２次衝撃（叩き付けられる事による）は背面及び後・側頭部にパット
�Aに関しては牙による切削に耐えつつも体の動きを阻害しない物。
チェーンメイルやアラミド・ケブラー等特殊繊維による被服で全身
を覆う。

＊防具に関しては完璧をき過ぎると体の動きを阻害したり重量増で
　動作速度の低下・体力消耗の促進を招くので適当回数の攻撃に
　耐えられれば良しとする割り切りも必要。

>>110-111どうもです。
武器はヤリで、一度刺したらぬけないようにする。
で、合ってます？
柄は2mくらいですかね、刃先に返しなんかも…どうでしょう。
防具ですが自分もそんな感じのモノを考えてました。
関節の部分にできるスキマは…まぁ何とか。
後、「もうダメだ！ヤッベー」って時に逃げ切れる方法を
頭に入れときたいのですが…、
友達が言うには「腰にちっちゃい消化器でもぶら下げて、
危なくなったらぶっ放せば向こうは逃げるんじゃね？」とのことですが
有効なんでしょうか…
質問ばかりでスンマセンです。

>>112 大筋ではＯＫだと思います。

槍が抜けないように工夫するのは複数本用意するならGoodだと思い
ますが、１本はそうでない物も用意しておくべきでしょう。
槍が致命傷を与えない部分に刺さってしまう可能性もあるからです。

逃げる工夫をしているのには感心させられます。（その通りですね、
そうするべきだと思います。）あと消火器でも充分とは思いますが
大型の催涙スプレーならより確実かと。

それと練習プランも考えるべきですかね？相手の突進に槍の穂先を
合わせる練習とか突進を槍で受けても跳ね飛ばされない訓練とか。

飛び道具じゃないと、いくらあがいても分が悪すぎる。
近接武器で行くなら神経毒を用意しとけ。

クマを相手に逃げたいなら、マスタードスプレーなどの
刺激臭付きの催涙噴射剤がオススメ。クマは鼻が命、
鼻にダメージを負った時点で闘争をやめる可能性がある。
ただし、強烈なダメージでアドレナリン＆エンドルフィンが
出まくった後では効果なし。あと、携帯スプレーみたいな
サイズのを１本では心もとないかもね。

ツキノワグマ程度ならサバイバルナイフ一本でもなんとかなりそうだが
ヒグマクラスだと無理っぽ、一撃で致命傷になる可能性が高い

>>113イノシシのタックルはやっぱ「ハンパねぇ〜」！な強さでしょうね
体重あるしスピードでてるし、多分山の中なのでこっちのふんばりも
あまり効かないでしょうし、どんな訓練が有効でしょうか

>>114いや、オイラはあくまでヤリでいきます！
毒は・・・効きますかね
どっかで読んだ本でハブに噛まれたイノシシがピンピンしてましたけど・・・
琉球毒蛇伝説とかいう胡散臭さプンプンでしたが・・・・・

>>115なるほど刺激臭ッスね。
う〜んたしかにハンパに傷つけた後では効果無しでしょうね
大型のヤツを3本くらいでしょうか

>>116まぁまずは打倒イノシシをめざしてみますので、
クマはもっと体力つけてからがんばります。
やっぱツキノワグマとヒグマは別物・・・・っつーか次元がちがいますか？

ヒグマの爪で一掻きで顔の皮が全部めくれて目も飛び出すし
手(前足)が顔に当ってれば衝撃で死ぬかも。
食らう前に鼻を切りつけるか、喉元刺すかしないね。
ナイフなら切れ味の良い刃渡り１５〜２０ｃｍのものが欲しい。

さっきから「日本刀で着る」とか阿呆な事言ってる奴がいるが、動物をなめてないか？日本刀なんぞ人間切るので精一杯。
猛獣は分厚い皮膚に覆われ、その下にもまた分厚い皮下脂肪がある。
骨の密度が人間とは比較の対称にならんだろ。数百キロの体重で時速数十キロで
走る猛獣の体を支えてんだぞ。太さも密度も人間なんざとは全然違うわ。

一番現実味の在る武器は鉄槍だろうな。柄が木だったりしたら折れちまうが・・・

さっきからって・・・

ちゃんと日付見たか？
日本刀がどうとか言ってたのは大分昔だぞ。

切りつける武器は毛皮で刃筋を流されてしまうかもな

>>117
ハブの毒は出血毒。
ピンピンしていて当然。

>>120
ホントだ・・・吊って来る。

>>123
ｲ�`
オレもあんたと同意見だからそいつに色々言ったんだけど「槍ヲタ」（なんだそりゃ）とかレッテル張られたよ。
アレは言ってる事無茶苦茶だし日本刀の事もあんまり判ってないっぽかったけどね。
また変な流れになってもなんだからこのへんにしとくけど。

どっかの国では牛を刀で斬首する祭りがあるね。
一振りで牛の首は真っ二つになる

クンクン。槍オタの臭いがするなー

槍オタって、槍に添い寝したり
部屋中に槍のポスター貼ってたり
ケータイの待ち受けが槍の写メだったり
1/2槍フィギュア持ってたり
朝の目覚めに槍にキスして唇切ったり
するヤツのことか？

>>123
ｲ�`
オレもあんたと同意見だからそいつに色々言ったんだけど「刀ヲタ」（なんだそりゃ）とかレッテル張られたよ。
アレは言ってる事無茶苦茶だし槍の事もあんまり判ってないっぽかったけどね。
また変な流れになってもなんだからこのへんにしとくけど。

↑
刀ヲタと槍ヲタはうざいんで、消えてくれる？

>>128
生憎オレはおまえの事を刀ヲタだなんて思ってないよ。
ヲタってのは蔑称的な意味合いもあるがそれなりに詳しいヤツに使う言葉だからな。
ただ煽りたいだけの房だろ、おまえ。
大昔にあった「超一流格闘家VSオオカミVS一般人日本刀装備」ってスレで釣りにもならねえ釣りしてたのも大方おまえだろ。
低能っぷりがそっくりだからな。

別に釣りのつもりでもないが思った通りダボハゼみてえに食いつきやがって。
悪い意味でこっちの予想を裏切らないとはまったく呆れるね。

↑思いこみの激しすぎのキチガイ

>>129
スレタイが「人と猛獣はどれほどの体力・武器で対等に戦える？2 」
だから別に問題無いだろ。

>>131
アレとは別人だったかい？
すまんかったな、バカの空似ってやつだ。

つうかオレらいいかげんスレ違いなんだからネタフリも煽りもできねえんなら止めろよ。
相方が煽りも満足に出来ない房じゃ当事者のオレですらおもろないし。

オタとはマニアとも言うが、
なかにはどうしようもないヘンコもいる。
ここにもいるようだな。

>>117
コブラの仲間を食う豚もいるぞ。

>>133
馬鹿だなぁw

西洋甲冑を全身にまとってれば、同体格の相手までなら殺されることはないんじゃないかな？

このスレ、はじめてみましたが「てつはう」は使用可でつか？

>>138
反則の悪寒。

>>122出血毒っスか…スイマセン自分『毒なんて全部一緒だろー』なんて思ってました。
っつーか、元から神経毒(?)出血毒(?)の知識はなかったワケですが…

>>135そりゃあスゴいっスねぇ、豚は咬まれても毒が効かないんでしょうか
『分厚い脂肪はコブラの毒牙でも通さない』とか…

>>138鉄砲は無しでしょー
距離があるから反撃をもらう危険もないし、ダメージを一方的に与えますし、
どっかに隠れながら打ったら動物は気づきませんし…
対等じゃないような…

なしとかありとかそういう問題じゃないだろ。
それで対等だと思えば好きに論じればいいわけで。

アメリカで４４マグナムといえば昔最強の拳銃だったけど､熊の前では
護身どころか脅し用がせいぜいだったそうだ。これが人間ならば手足の末端
に当たっただけでショック死するのが普通。しかし熊が相手の場合､
６発の弾の内､撃っていいのは５発までで､そのくらいではすぐに死なないらしい。
最後の１発は何をするのかと言うと､自分用にとって置くんだと。
苦しまなくてすむように...

４４マグナムを５発食らってもすぐには死なずに襲ってくるモンスター
相手に素手とか槍くらいで歯が立つわけない。

神経毒使えば、熊なんてゴミだよ、ゴミ。

>>142-143
銃、特に拳銃弾を使用するものは人相手でもそんなには効かないらしいぞ。
特に44が手足に当たった程度でショック死ってのは迷信に近い認識らしい。(昔はよく見かけた話だが)

野生動物に対してさほど優位に立てないってのは同意だが。

>>142
warata

人類の脳が大きくなった原因につながる遺伝子を、米ペンシルベニア大などの研究チー
ムが突き止め、２５日付の英科学誌「ネイチャー」に発表する。この遺伝子は本来、類人猿
の強じんなアゴの筋肉を作る働きがあったが、人類では偶然、約２４０万年前に機能を喪失
。このため、アゴの筋肉で縛りつけられていた頭の骨が自由になり、脳が大型化するのを
可能にしたらしい。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040325it01.htm

――僕たちは大切なアゴを失ってしまったのかもしれない

>>147
アゴより脳のがいいだろw

あほか、44マグナム弾くらって無事なわけないじゃん
熊だって生身の生物だろ、効かないわけないだろ

↑
ゴミ

>>149
懲りねえヤツだなあ。
ならどのぐらい効くのかソースよろ。

>>149
おまえアレだろ、ハリウッド映画とか真に受けて普通の拳銃で人が何メートルも吹っ飛ぶとか思ってんだろ？
バカじゃん。

もうネタだらけでわけわからんw

>>149
憶測で物言い過ぎるなよ。アラスカのハンターが使う護身用の銃が、なぜ
ソードオフしたショットガンにスラグ弾詰めた物なのか考えてごらん。
あと、文内にもメル欄にも無記入な以上、「釣りですた」は無効だからな

軍事板で聞いてくれば？

熊も44マグナムを喰らえば死ぬ。ただしばらく暴れ回るだろうけど。

そういや38ＳＰ三発で死んじゃった熊もいたねｗ

熊よわっｗｗｗ

>>156
クマを狩るのになんで大口径のライフルを使うと思ってるんだ？

熊だってさ痛み感じるんだからさ、マグナムくらって
平気なわけ無いじゃん。大口径のライフルとか使うのは確実に
仕留めるためだろ。別にマグナムで即死するとは言ってないだろ
相当なダメージはあるっつうの。

まあ頭撃たれたらどんな生物でもアボーンだなｗ

弾がちゃんと頭蓋を撃ち抜ければな

>>160
判ってないな。
狩猟用のライフル弾と拳銃弾じゃ威力が桁違いなんだよ。
ライフル弾と比較して弾頭の軽い拳銃弾じゃマグナムといえど致命傷を与えられるかすら怪しいもんだ。
ストッピングパワーが低いから致命傷を与えたとしても道連れにされかねないし。

ちなみに拳銃の威力について、その神話を覆すエピソードを紹介しよう。
マグナム弾を除けば拳銃弾としては最大クラスの４５口径を胴体に５発当てても相手を殺せなかった記録がある。
※別に大男でもなく薬中でもない白人男性。
　ちなみに彼は４時間車の中に隠れた後に自分で運転して病院に行ったという。

でもマグナムを所持出来たら北海道のキャンプも全然怖くないよな。
あそこ普通にヒグマがうろうろしているからね。

かつて朝鮮征伐のおり、加藤清正は火縄銃でトラを殺したそうな。
マグナムより火縄銃の方が威力としては強力なのかな？

>>142
ﾜﾗﾀ

どうやら今度は「拳銃は弱いヲタ」が出現したよーだなー。

>>164-167
ならググるなり本読んで調べるなりしてみろよ。

>>167
当たり前だろ。
火薬量も弾頭重量も全く違うんだから。

早速ググってみた。
ttp://www102.sakura.ne.jp/~hassei/etc/kankoku/gun.html
このページには「もともと44マグナムは、熊などの猟に使う銃です。」
と、あるわけだが。

>>170
もっとちゃんとしたページで調べた方がいいよ。

ちなみにオレは44クラスで殺せないとまでは言ってないよ。
ただ、拳銃片手に向き合った場合は対等まで行けないんじゃないかって事。
使い手の技量設定によるけどね。
超一流なんて適当で曖昧な設定にすると殺せる可能性のある武器はどれでも対等以上って事になるから
お奨め出来ない。

熊相手ならトカレフが程よいと思うよ。

【よくあるアメリカンジョーク】
アラスカでキャンプ中の男が二人…

「俺は昔、軍隊にいたんだ。今、熊に襲われたとしても
この9mm一発で危機的状況を打破できるぜ」

「へいジョニ―、嘘は止めときな。俺は警官だぜ。9mmじゃ人も殺せないぜ。
一体、どうやるってんだい？」

「簡単な話さ。この一発でお前の膝をぶち抜いて、俺はトンズラさ」

「へいジョニ―、当分ケチャップには困らないなHAHAHAHAHA!!!!」

拳銃は一発外したら終わりって訳じゃないんだけどねｗ

軍事板行ったら爆笑されるぞw

あ、>>173は>>172宛じゃないから。
44をエアガンかなんかだと思ってる人宛ね。

そんなヤツいた？

>>175
改造エアガンは人を殺せるって知ってた？

ハイ、知ってます。で？

じゃあ>175の書き込みは馬鹿丸出しって事だねw

よく分からんから、４４をエアガンだと思ってるって書き込み
がどれだか指摘してくれよ

はい馬鹿w

言い捨ては楽だな、オイ？www

猛獣など近代兵器の前では精肉になるしかない。

猛獣など火炎放射器の前では焼肉になるしかない。





でも拳銃じゃ止められましぇ〜ん。

>>183
火炎放射器で、焼き肉ができると思っているのは、素人だけ。
炭すら残りません。

初めて来たが、厨房丸だしのｽﾚだな

>>184
炭は残ると思う。
いくら何でも、素粒子レベルまでは分解されないだろｗ

グリズリースーツさえあればライオンだろうがヒグマだろうが平気
しかしゾウにはグリズリースーツがあっても無理っぽい

>>184
炙り方によっては表面はかりっと、中はジューシーに焼き上がります。
沖縄や硫黄島では地獄絵図だったそうな。

日本刀と長槍で考えてみると、

日本刀
切るなら強い。距離が近いと切りかかる前に殺される。
っていうか骨まで届くんでも無きゃ大型動物相手だと興奮させて更に性質が悪い。
結局切るのでなく槍みたく突く事になる悪寒。
長槍
刺すなら強い。射程も長めなので比較的可能性がある気も･･･。
でも超近距離ではただの棒。日本刀より分が悪い。
あと密林とかだと立ち回りが出来ないのでさらにヤバイ事に。
そういえば投げる事も出来るな。ミスったらそれで終りだが。

二つなら槍のほうがまだマシな気もするけど
神経毒を塗った弓矢で距離を保って射殺すで良いよ。
それが一番間違いない。こっちは相手が近づくまで何発か打つ余裕があるし。
（西洋弓だと１秒間に1発も可能らしい。まぁ数十メートルじゃ一本位しか打てないが）

銃とか言い出したら操作法が分かれば大概勝てそうな。
まぁ小口径じゃよほどの腕が無きゃ即死にはさせられん気も。

そんな武力厨的妄想。

ええっと、ここは過疎スレだし釣り師だらけだから真面目に論じたいなら軍事板でもいった方がいいよ。
或いは武術板とか。
(向こうで相手にされる保証はせんけどね)

両方とも、ここに負けず劣らず知性の足りないゴミだらけなので
真面目にやっても無駄。

>>191
武板はどうか知らないけど軍板の連中は武器に関しての知識はかなり正確だぞ。
知ったかすんなよ。
（それとも適当書いて叩かれた私怨房っすかｗ）

>>191
少なくともハンパな知識で吠えて得意顔のトラヲタなんかと一緒にしちゃ失礼ってもんだぜ。

>>192
どっかで聞いた生半可な知識だけだろ。
(軍ｦﾀはキモイね、こんなスレでまで、自分たちを必死になって擁護する)

>>194
根拠なし、即ち負け犬の遠吠え。
バイバ〜イ(w

>>194
改めて見るとすげえ負け犬っぷり(w
〜はキモいね、なんてセリフ言い負かされたヤツの常套句じゃん(ﾌﾟ

軍ヲタまじキモイな。
頭の悪さが、たった数文字のレスからでも伝わってくる。

>>197
素晴らしい感受性ですねえ、ちなみにオレ、軍ヲタじゃないんですけど（ｹﾞﾗﾌﾟｰ

荒れてますね

軍ヲタが馬鹿だからね。

虎ごときM16一丁で余裕だよ。

余裕じゃダメだね。
対等なのはどのあたりかを語るスレだし。

やりなおし。

>>189
大型猛獣の攻撃範囲>>>日本刀の攻撃範囲なんで日本刀は難しいかも。
刀身に攻撃が当れば恐らく折れてしまう。
超至近距離ってのは考える必要無いんでないかな。そこに行く頃には死んでる。
槍は密林で使うことを前提とするなら投げるのも無理。振り回すのも同じく。
先端に猛毒を塗って、最初の一撃に掛けるしかないな。
弓使うとしたら弓道で使うような威力のあるようなのじゃないと無意味かと。
一秒一連射なんて威力が足らずに皮膚で止まっちまうな。ボーガンが現実的か？

>>攻撃が当れば恐らく折れてしまう。

どんななまくらを想定してるんですか？
なまくらはあなたの脳みそだけで十分ですよ

あなたが想定しているのは太刀ですか？打ち刀ですか？

折れるかどうかは分からんけど受け止めるのはムリじゃないかな？

軍ｦﾀ　ねぇ
（ｹﾞﾗﾌﾟｰ　ねぇ
そういえば解放されて戻ってきた元人質に対して「ぬるぼ」のプラカードを示していたｲﾀﾔｼがTVに映ってたっけねぇ
おっとカンケーない話だったねぇ

>どんななまくらを想定してるんですか？
猛獣の筋力舐め過ぎ。人間とは次元が違うぞ。簡単な例を出せば虎の顎の強さやゴリラの握力は1t前後。
自動車上からのっけたぐらいだな。折れるわ。
でも確かに折れることは無いかもな。折れる前に人間の手、腕が耐えられん。

>>207
華麗にスレ違い

ごめんねー>>208
他人の読解力がどーのこーのなんて言う気はさらっさらないのさ。
ちょびっとだけ判り難く書き過ぎちゃった>：))))))―＜が悪いのよ。
>>208みたいな人も読んでるんだからってこと忘れてた>：))))))―＜のミスだよ。
こう↓書き直すネ

軍ｦﾀ　ねぇ・・・
（ｹﾞﾗﾌﾟｰ　ねぇ・・・
「ぬるぼ」ねぇ・・・
もっとジブンの言葉で話そうねぇ

曲がるだけで、折れないと思うけど。

>>209
待て、待ってくれ。ここは「野生生物」の「人と猛獣はどれほどの体力・武器で対等に戦える？２」だぞ。
ここで人質事件の話をするのはスレ違いではないのか？どんな理屈で繋がるんだ？
あの三人は猛獣なのか？軍ｵﾀが猛獣なのか？ぬるぽは武器なのか？ってか軍ｵﾀって？俺軍事板行った事ないんだけど
そんなに楽しいのか？ってかここの話の流れだとキモイのか？軍事板なのに槍とか剣とか話てんのか？
それより「>：))))))―＜」って何て読むんだ!?アあ亜阿蛙唖吾ぁァ嗚呼ぁあぁぁ？？？？

ワラタ×１００
２ｃｈにしては珍しいオモロいレス、さんくす

でも、あまり漏れに関わっていると、同類と見なされるから気を付けような

>：))))))―＜の上手な呼び方と読み方は、ここ↓を参考にすると良いだろう
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1042532723/

>>212
すみません、日本語わかりますか？

>>213
ワラタ×４５
２ｃｈにしては珍しい気の利いたレス、さんくす

でも、あまり漏れにカマっていると、同類と見なされるから気を付けような

>>214
すみません、日本語わかりますか？

>>215
蟻蛾�d

>>216
すみません、日本語わかりますか？

お前等は全員馬鹿だから、折り合うって言葉を知らない。

良い加減でお互いの意見の長所と短所を認め合って納得汁！

暇なのは解るけどよ、たまにゃぁ外に出なあかんぜ。

最近はみんなスレタイシカトですな・・・

>>127
蟻蛾�d

お返事はこちらへ↓
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1056876114/l50

お返事テンプレートはこちら↓
>>***
すみません、日本語わかりますか？

>>220
すみません、日本語わかりますか？

ちょっと前、「紙のプロレス」っていうサブカル系プロレス雑誌で、
九州の空手家と虎の対決を企画したプロモータのインタビューが載ってたよ。
試しにドーベルマンけしかけたら、軽い一撃で顔が半分無くなったとか、
それを見たテレビスタッフが完璧にビビってしまったとか、もう相当な爆笑もの。

なんでも空手の人は完全に「入り込ん」じゃってて、ヘタしたらテレビ初の
公開殺人ショーになるとこだったらしい。

キジバト＞＞＞超えられない時空＞＞＞銀河系全戦力


つぇぇ・・・ツヨすぎる・・・

>>223
ようかんマン＞＞＞キジバト＞＞＞越えられない時空＞＞＞銀河系全戦力

http://gazou-yan.mine.nu/~gazou/cgi-bin/upload/src/kashiwaba2458.zip

>>222
なんか、あらゆる意味ですごいって言うか…
ドーベルマン犠牲にしなきゃ、わかんなかったのか、プロモーターとテレビ
スタッフ。
不謹慎だけど、テレビ初の公開殺人ショーが実現してしまった場合、そんな
お間抜け連中のあわてぶりを想像すると更に笑える。

因みに空手家のほうも殆どキ○ガイで、真剣に虎を殺れると思ってたらしい。
その必勝作戦ってのが凄くて、虎の腹に抱きつき続けるという意味不明なもの。

こんなアホを通り越して一周半くらいしちゃってる企画がテレビを巻き込んで
大真面目に展開していたとう事実そのものが何よりも凄いと思う・・・。

>227
うわぁ〜、マジでＤＱＮだわ。実現させてみたくなってきた(w
でも、相手がトラじゃ瞬殺すぎて、お茶の間でマターリ見てる視聴者には
何がおこったのかわからないうちに、カメラ切り替わってしまうかも。

こんなアホ企画を実現しようとしたプロモータのオッサンってのがまたDQNを
完全に通り越したトンデモナイ奴で、インタビュアーの「死人が出たらヤバイと思わなかったんですか？」
との問いに、あっさりと『思わなかったねえ』と答えてた（ｗ。

もうここまでくれば非難の対象にすらなりようが無いって感じのまさに怪人だったよ。
自分はプロレスとか格闘技とかよくワカランけど、このオッサンのインタビューには
国宝級の価値を見出してしまうほどにオモロイ奴だった。

age

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ