人と猛獣はどれくらいの体力・武器で対等に戦える?

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940名無虫さん:04/02/26 19:15 ID:???
豹は人間より小さかったからね。
猛獣を絞め殺す、圧殺する、接近戦で膝で蹴り殺すため
には、組み合ったときに力負けしないことが重要
な気がする。
そのためには人間の方が体重で勝ってることが必要条件だと
思う。
土佐犬が90kgとすれば、それに体力負けしない人間だと
120kg以上ぐらいではないか。
941名無虫さん:04/02/26 20:37 ID:???
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。        ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i
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942名無虫さん:04/02/26 23:32 ID:???
怖くて痛くてなにも出来ない人もいるかもしれんが(特に女)

大抵の人は死に物狂いで反撃するんじゃないの
格闘技(ボクシング)やってたことあるけど
スパーの後半はお互いボコボコで心臓と肺が爆発しそうになりながら殴り合うぜ
痛みとか苦しいとかもうなんか良くわかんねぇんだ
943名無虫さん:04/02/26 23:46 ID:???
>>942
そういう状態で相手の急所を的確にねらえる?
944名無虫さん:04/02/27 00:48 ID:???
>>943
つーか、そういう状況では急所と思しき部位以外は構ってられなくなる。
945名無虫さん:04/02/27 02:15 ID:???
>>932
> どこぞの格闘家さんは噛まれながらも絞め殺してたが

あんなちっこい犬を、それこそ死に物狂いでな(w
946名無虫さん:04/02/27 02:32 ID:???
>>945
北海道かどっかで柔道家がドーベルマン絞め殺してたよ
947名無虫さん:04/02/27 04:46 ID:???
>>946
それって知ってる犬かも。
大体の住所と日時は判る?
948名無虫さん:04/02/27 05:10 ID:???
>>943
格闘技で追い込まれてからの逆転勝利が多い選手はそれが高いレベルで可能な選手だと思う。

総合で言えばノゲイラとか・・・

獣相手だと人間同士よりは多少冷静さを無くしても影響が少なそう。
949名無虫さん:04/02/27 05:12 ID:???
>あんなちっこい犬を、それこそ死に物狂いでな(w
それでも重量級の土佐などを除けば最強クラスの犬種ですよ?

無差別級でもピットに勝てる犬なんて土佐以外にどれだけいるか・・・

950名無虫さん:04/02/27 09:13 ID:???
>>949
あげるとすればマスティフ系。それでも力不足か…
951名無虫さん:04/02/27 09:14 ID:ZkTLn5Lf
つーかさ、この中で実際に拳銃やライフルを撃ったことがある
人間どれだけいるんだ?
初めてでも結構あたるもんだぞ。
952名無虫さん:04/02/27 09:22 ID:???
>>949
確かに土佐でも軽量級なら勝つ力持ってるよ、ピット。
ピットに勝てる犬は
土佐の中量級、重量級ぐらいのもん。
953名無虫さん:04/02/27 13:41 ID:???
>>951
ライフルは無いけどハンドガンはグァムでよく撃ってる。
素人が動いてる物に当てるのは難しいよ。スピード次第なんだろうが
速ければ当然プロでも当てるのは大変。
954名無虫さん:04/02/27 18:29 ID:???
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955名無虫さん:04/02/27 18:29 ID:???
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956名無虫さん:04/02/27 20:16 ID:???
結論言うと犬に関しては大小あるけど一流の格闘家なら
どうやら確実とはいかないが一応勝てるっぽいな
あと俺の友達、大型犬飼ってたけど夜中に間違えて踏んじゃって
犬の骨が折れちゃったらしい、犬って案外もろいもんだぞ
957名無虫さん:04/02/28 03:37 ID:???
昔、馬場さんが言ってたよ。
「不意打ちを食らったら、小学生のパンチでもノックダウンするよ」
状況に備えて緊張してないとモロいもんなんだと思うよ。
958名無虫さん:04/02/28 13:08 ID:???
ダンヘンがピット相手に重症を負いながらもやっとで勝ったレベルなのに
土佐の重量級に人間が勝てるわけねーだろ
959名無虫さん:04/02/29 05:24 ID:???
対人間の場合、ピットよりもむしろ怒り狂ったセントバーナード等の超大型犬の方が厄介かも。
もちろん訓練を受けたドーベルマンやシェパードの方が更に厄介だろうし。
960名無虫さん:04/03/01 00:32 ID:???
スレタイ通りどのくらいの武器で対等に戦えるかを考えると…
大型犬と戦うには拳銃程度はほしいかもな。それで勝率5分くらいか?
ナイフくらいじゃまだ5分には持っていけない予感。
てか人間は能力に個体差がありすぎて対等とか量るのが難しいな。
961名無虫さん:04/03/01 08:13 ID:5Cl8I1fS
>>960
>大型犬と戦うには拳銃程度はほしいかもな。それで勝率5分くらいか?

なんでやねん。
拳銃持っちゃ犬程度の相手、限りなく勝率10割だろ(やれやれ)
962名無虫さん:04/03/01 15:15 ID:???
>>961
22口径を7発喰らってもピンピンしてたピットブルがいたほどだからな。

人間でも頭に9mmを4発喰らって動き回ってた香具師がいるくらいだからな

意外と映画やドラマのように簡単に死なせられないのが拳銃

まあ、これは例外の話だから基本的には死ぬんだが

麻薬中毒者には9mmは即効性が無いってのはよく聞くな〜

でも357や44のマグナム弾なら関係ないか
963名無虫さん:04/03/01 18:36 ID:4SaYIw7l
マグナム弾は反動が9ミリに比べ少々あるので、犬が襲って来る間に撃てるのは
一発がいいところ。
軍用犬の様に銃を持っている可能性のある敵を想定して鍛えられた犬は
人間の体の外側を廻り込んで襲うように仕込まれているから弾も当たりづらい。
一発目を外したら銃を持っている腕を喰いつかれるから
素人の腕(目標が動くと当てられない)では
拳銃を持っていても勝てるという保障は無い。

964名無虫さん:04/03/01 20:59 ID:???
本物の拳銃持ったことも無いくせに(プッ
965960-:04/03/01 21:24 ID:4dmhU4Pf
本物の拳銃持ったことあるよ。
ナイフで、でかい犬、殺したこともあるよ。
966名無虫さん:04/03/01 21:26 ID:???
>ナイフで、でかい犬、殺したこともあるよ。

楽しみの為に殺したのか?病気?
967965:04/03/01 21:31 ID:4dmhU4Pf
960-963じゃないよ、って書くつもりがーーー。
犬が襲ってくるときは、結局は飛び掛ってくるから、カウンター狙いが有効。
軍用犬や警察犬、闘犬はそう簡単にはいくまいが、「素人犬」なら、無闇に
恐れる必要は無い。むしろ、動揺したら負ける。
968965:04/03/01 21:36 ID:4dmhU4Pf
忙しいな。
友達が噛まれて、自分にもかかってきたから、応戦しただけ。
それ以前にも何人も噛まれた、やっかいな野犬だった。
本物の拳銃なんて、グアムあたりに行けば、簡単に撃てるから、
興味のある人は行ってみれば?
969名無虫さん:04/03/01 22:08 ID:???
ハワイの街を歩いてると、「ピストル撃ってみない?」ってうるさいくらいだよ。
拳銃撃ったことのある日本人なんか珍しくないでしょ。
970名無虫さん:04/03/02 00:34 ID:???
いや、珍しいと思うぞ。

海外経験組・警官・自衛官・ヤクザ
思いつくのはこのくらいか。
まあ一般的なイメージよりは案外多いかもね。

専門書などを読むと、一般的なイメージより意外と当たらない、当たっても効かないものらしいね。

拳銃及びアサルトライフルの威力
映画・テレビ等でのイメージ>>>実際

ライフル等の威力(非軍用)
実際>>>映画・テレビ等でのイメージ
971名無虫さん:04/03/02 01:33 ID:???
だからさ、撃ったことないならそういうこと書くなって。
972名無虫さん:04/03/02 08:08 ID:A+4CH8Qn
>>968

質問です。


>友達が噛まれて、自分にもかかってきたから、

大きな犬を殺せるようなナイフを、普段から持ち歩いてるのですか?
どういう事情で?


>それ以前にも何人も噛まれた、

以前から人が襲われていて、しかも同じ野犬の仕業とわかっているのに、
保健所は何もしなかったのでしょうか?
(その犬が飼い犬ならともかく)
973970:04/03/02 09:13 ID:???
>>971
>>970以前の文章はオレじゃないよ。

ちなみにどの程度撃った事があるんだい?
観光地で撃った程度ならエラそうにして欲しくないんだけど。
974963:04/03/02 10:03 ID:XRFYy1Yl
>>964
http://www.jttk.zaq.ne.jp/guri/guam/o3g1.html
俺はグァムで年間300〜500発程度だけど撃ってます。
ド素人じゃないけど素人レベル。
>>937
銃を撃ったり理解したりする事は観光地レベルでもできますが?
まさか、警察官や軍人レベルでなければ銃を語れないのですか?
俺は軍事板にもいきますが
そんな事を言う人はいませんよ?
975名無虫さん:04/03/02 10:12 ID:???
>>974
おみそれ。
オレはまだ実銃撃った事ないし知識は月間GUN定期購読レベルなんで退散します。

最後に一言。
あんた観光地レベルちゃう。
観光地レベル→ハワイとかで一二度撃った程度って意味で使ったんで。
976名無虫さん:04/03/02 10:49 ID:TiCXRn+I
結論。
犬程度なら拳銃もちゃ、ほぼ勝率10割ちゅうことで
よろしいんですね。
977968:04/03/02 12:12 ID:H5qgJRYu
その時だけ、(数日間)持ち歩いていた。事情は文章のとおり。
漏れは974の半分程度しか撃っていないが、
拳銃の威力や当たりにくさ位、観光地で1回撃てば、実感できるよ。
特別大きくない「素人犬」なら大型ナイフで十分。
大型犬や闘犬でも、素人が拳銃持てば、まず勝てる。
軍用犬や警察犬相手には、訓練を積んだ人が拳銃を持てば。
以上、漏れの感想。
978名無虫さん:04/03/02 12:13 ID:gvov33NZ
>976
あれ? サルスレから一緒に移動してきたの?
で、また犬ネタに戻ってループするわけね。
979名無虫さん:04/03/02 12:20 ID:???
闘犬(土佐)は軍用犬よりも強いが銃器を持った相手との戦い方を知らない。
普通の人間でも銃器を持って戦えば勝てる可能性の方が大きい。
対して軍用犬は銃器を持った敵を想定した訓練もしてるから
普通の人間では命中させ難い角度で攻撃してくる。
980名無虫さん:04/03/02 13:16 ID:???
ああああああああああああああああああああああうぜええ糞スレだな
            )       人  (   (
           (      ノ::::::ヽ    )
               __/  ::;;;;;;;;)   (
      〜〜§     /     ̄ ̄\   )
     ブーン      (   :::::::::::::::;;;;;;;)
              ,\_ ―  ̄ ̄∞       ∞
            ノ ̄   ::::::::::::::::::::::: ヽ      ノ ブーン
           (     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ     (
          / ̄ ――--―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
          (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
         /\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ、
         l        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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981名無虫さん:04/03/02 13:17 ID:H5qgJRYu
猛獣を語れ、猛獣を。犬なんて、猛獣のうちに入らんだろ、普通。
で、さっそく。ツキノワグマなら、拳銃で勝てる。
ヒグマを倒すのは至難。トラ、ライオンは更に困難。
このへん、どうだ?
982名無虫さん:04/03/02 15:01 ID:???
>>981
拳銃ってのは最大級も含んでのハナシ?
含むんならライオンはイケるんじゃないかな。(対等ってレベルなら)
983名無虫さん:04/03/02 15:34 ID:H5qgJRYu
最大級の拳銃なら、ヒグマはいけると思う。(力は絶大だが、さほど敏捷ではない)
ライオンには、かわされてしまうかも知れんから、自信が無い。(敏捷だから)
984名無虫さん:04/03/02 16:40 ID:???
動物がサイドステップで銃弾を避ける訳じゃないだろ。
全速力で突っ込まれるなら、60qのライオンも50qのクマも大して変わらん。
クマのほうが的が大きく当てやすそうだが、その分ダメージにも強いだろうし。
985名無虫さん:04/03/02 18:03 ID:???
200kgのライオンに60kmで追突されたら俺なら死ぬ。
大型バイクにはねられるのと変わらない。
俺なら間違いなく死ぬ。
986名無虫さん:04/03/02 19:08 ID:???
>>984
最大級っていっても所詮拳銃だからね。
ストッピングパワーはあんまり期待できないしそれなりの場所に当てないと殺せないんじゃないかな。
987名無虫さん:04/03/02 20:00 ID:???
ところで次スレは990の人? それとも必用無い?
988名無虫さん:04/03/02 20:22 ID:???
もう、いいんでないの?
奇抜な意見が出そうな雰囲気でもないし、近似スレが他にもあるし。
989名無虫さん
人と猛獣はどれほどの体力・武器で対等に戦える?2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1078232958/l50
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