＿蝶類学会,鱗翅学会,蝶研出版,むし社,木曜社,＿5
前にも、類似スレがあったけれども、消えた。
語ってはイケナイ暗部があるのだろうか？
鱗翅学会はミクロ学会に名を変えるのか？
蝶類学会は揉め事なしに会長を選べるのか？
月刊むしはこのまま生き虫雑誌になるのか？
TSU-I-SOは、ちゃんと月に3回出るのか？
季刊ゆずりは、ゆずりはクラブは大昆の機関誌か？
まじめに語っていこう！
ただし叫ぶの禁止
AA禁止（むヴぇ・ヴぇあー厳禁）
●おきしま、●け、●箸の誹謗中傷禁止
むしむしネトのヲチ禁止（※現在あぼーん中）
キシタは放蝶と言うことで、以後話題禁止
とにかくだ！荒らすの禁止
一般的な蝶の話題はこちら
蝶専科2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1055989595
また、昆虫に関しての一般的な話題も、それぞれスレッドありますので、そちらに・・・
元スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1029/10295/1029552611.html
前々々々スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1036/10364/1036418080.html
前々々スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1047/10477/1047718330.html
前々スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1053/10535/1053555908.html
前スレ http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1055695323
語ってはイケナイ暗部があるのだろうか？
鱗翅学会はミクロ学会に名を変えるのか？
蝶類学会は揉め事なしに会長を選べるのか？
月刊むしはこのまま生き虫雑誌になるのか？
TSU-I-SOは、ちゃんと月に3回出るのか？
季刊ゆずりは、ゆずりはクラブは大昆の機関誌か？
まじめに語っていこう！
ただし叫ぶの禁止
AA禁止（むヴぇ・ヴぇあー厳禁）
●おきしま、●け、●箸の誹謗中傷禁止
むしむしネトのヲチ禁止（※現在あぼーん中）
キシタは放蝶と言うことで、以後話題禁止
とにかくだ！荒らすの禁止
一般的な蝶の話題はこちら
蝶専科2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1055989595
また、昆虫に関しての一般的な話題も、それぞれスレッドありますので、そちらに・・・
元スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1029/10295/1029552611.html
前々々々スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1036/10364/1036418080.html
前々々スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1047/10477/1047718330.html
前々スレ http://science.2ch.net/wild/kako/1053/10535/1053555908.html
前スレ http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1055695323
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2 ： ：03/08/01 22:19 ID:???
生まれて初めて２ゲット。
あぼーん
新スレッドのタイトルは「蝶界個人攻撃専科」かと思うたわい。
真・スレッドストリッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔｯ
↑つまらん
>>1
誉めてつかわす。
誉めてつかわす。
またまたバカなスレッド立てやがって！
いい加減にせいや！
いい加減にせいや！
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=================＝＝＝＝以下、書き込み禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
14 ： ：03/08/02 01:42 ID:???
前スレの結論
あおきしま v s 名無虫さん の戦いは圧倒的にあおきしまの勝ち
あおきしま v s 名無虫さん の戦いは圧倒的にあおきしまの勝ち
あぼーん
16 ： ：03/08/02 02:09 ID:???
17 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:10 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ぼるじょあって新キャラ？
あぼーん
=================以下、書き込み禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
頼むから、つまらないと思うなら、無視してくれ
荒らしてるのは、○○○●●なのか？
>>32がまた糞スレ進めたぞ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） なんと、いい加減にしてほしいものだな、兄者。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） なんと、いい加減にしてほしいものだな、兄者。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
殺伐としてるな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
世間から必要とされないゴミ人間虫ヲタがつどうスレはここでつか
どうあっても、まじめに語り合うつもりも無いヤツが多過ぎる。
蝶研のために・・・と思いスレを荒らしているのか？
であれば、効果無し、むしろ逆効果。
蝶研のために・・・と思いスレを荒らしているのか？
であれば、効果無し、むしろ逆効果。
今の蝶研は、いい素材を目の前にしていながら、腐っていく素材に対し、指をくわえてみているだけしかできない三流シェフのような状態。
目の前でいい女が裸になって足を開いているのに、三流エロビデオを見ながら、オナニーしているヘンタイオヤジみたいな状態。
目の前でいい女が裸になって足を開いているのに、三流エロビデオを見ながら、オナニーしているヘンタイオヤジみたいな状態。
>>43
プッ...
プッ...
45 ：名無虫さん：03/08/02 19:17 ID:hq1b0VEO
蝶研のためを思うなら蝶研掲示板に書くなり電話で話すなりしなされ。
ここでこそこそ書いても男としてあまりに情けないだろう。ああん？
ここでこそこそ書いても男としてあまりに情けないだろう。ああん？
>>45
君が代表して、２ちゃんの意見をとりまとめて、伝えておいてくれ。
社長自ら、自社の掲示板に書き込むくらいしか出来ませんと宣言してるしな。２ちゃん で検索することすら出来ないわけだから、あの社長は。
君が代表して、２ちゃんの意見をとりまとめて、伝えておいてくれ。
社長自ら、自社の掲示板に書き込むくらいしか出来ませんと宣言してるしな。２ちゃん で検索することすら出来ないわけだから、あの社長は。
>>1
くだらん死ね
くだらん死ね
>>46
冗談も休み休み言え。匿名でこそこそ書くことしかできない弱者のカタ持つ
ヤシなどいないと思え。そんな情けねえ野郎のカタもっても何一つ得るものはない。
永遠に日当たりの悪い世界でこそこそオナってろ。
誰もお前の声など聞き入れないだろう。
１人で永遠にほざき続けることが、お前にはお似合いだ。
さもなくば、あおきしまの爪の垢でも煎じて飲んで出直せ。お前に残された道はそれしかない。
冗談も休み休み言え。匿名でこそこそ書くことしかできない弱者のカタ持つ
ヤシなどいないと思え。そんな情けねえ野郎のカタもっても何一つ得るものはない。
永遠に日当たりの悪い世界でこそこそオナってろ。
誰もお前の声など聞き入れないだろう。
１人で永遠にほざき続けることが、お前にはお似合いだ。
さもなくば、あおきしまの爪の垢でも煎じて飲んで出直せ。お前に残された道はそれしかない。
あぼーん
51 ：名無虫さん：03/08/03 00:06 ID:EcWHj037
むし社の話題はないのか？
なんか以前にはいなかった女子がいて、しかも質問しても
知識がなくてｗ
知識がなくてｗ
蝶研に昔いたバイトの女の子も知識が無くて、萌え。
最近は電話もしていないのですが、あの子が止めたあと、誰かいるのかな？
木曜社にいた女の子も寿退社とか...。
最近は電話もしていないのですが、あの子が止めたあと、誰かいるのかな？
木曜社にいた女の子も寿退社とか...。
漏れは別段むし社に萌えは求めてないからなあ。
てか生き虫の所為で雰囲気も変わっちゃって。
てか生き虫の所為で雰囲気も変わっちゃって。
>>54
生き虫抜きでは商売が成り立たんのだろうか？
生き虫抜きでは商売が成り立たんのだろうか？
生き虫屋の数 ＞ 死に虫屋の数 だからなあ。たぶん。
悲しいな。
そんなことより選挙だ！
>>48
で、君はいつ名乗るの？
で、君はいつ名乗るの？
>51-60
友達いない君。女もいない君。泣けてくるぜ。割りいけどよ。ウッウッウ
友達いない君。女もいない君。泣けてくるぜ。割りいけどよ。ウッウッウ
はあ疲れたぜ、週末は忙しくて、このスレ見るのもこの時間だぜ。
61-64
61-64
この時間に律儀に煽りかよｗ
必 死 だ な
必 死 だ な
自作自演じゃないの？
56 名前：名無虫さん ：03/08/03 00:28 ID:???
>>54
生き虫抜きでは商売が成り立たんのだろうか？
57 名前：名無虫さん ：03/08/03 00:30 ID:???
生き虫屋の数 ＞ 死に虫屋の数 だからなあ。たぶん。
56 名前：名無虫さん ：03/08/03 00:28 ID:???
>>54
生き虫抜きでは商売が成り立たんのだろうか？
57 名前：名無虫さん ：03/08/03 00:30 ID:???
生き虫屋の数 ＞ 死に虫屋の数 だからなあ。たぶん。
この時間に律儀に煽りかよｗ
必 死 だ な
必 死 だ な
この時間に律儀に野グソかよｗ
必 死 だ な
必 死 だ な
このスレは全部漏れの自作自演。文句ある？
ウンコもらした。
わかたよ。ウンコのＡＡ張るんだろ。
この時間に律儀にうんこかよｗ
必 死 だ な
必 死 だ な
で、48は、いつになったら名乗ってくれるのかな？
76 ： ：03/08/03 07:05 ID:???
っていうか、もうムシの趣味なんて終わってるって気づいてます？ﾌﾟｯ
ムシやさん達。ﾌﾟﾌﾟｯ
ムシやさん達。ﾌﾟﾌﾟｯ
>>74
おまえ自身が「 ｺｿｺｿ陰でしか書けない弱者」ではないと言うなら名乗ってくれ。
おまえ自身が「 ｺｿｺｿ陰でしか書けない弱者」ではないと言うなら名乗ってくれ。
78 ：56 (57にあらず)：03/08/03 07:37 ID:???
>>77
漏れは蝶研でもむし社でも言いたいことがあるときは直接いいまーす。こんなところで
こそこそ書いたりしないよ。はは〜ん。
ここでこそこそ書いてる弱者見てるとなんかかわいそうで。
実社会でも立場弱そうで。
どうして直接言えないのか？
よほど持論に自信がなく、すぐに言い返される恐怖感か
漏れは蝶研でもむし社でも言いたいことがあるときは直接いいまーす。こんなところで
こそこそ書いたりしないよ。はは〜ん。
ここでこそこそ書いてる弱者見てるとなんかかわいそうで。
実社会でも立場弱そうで。
どうして直接言えないのか？
よほど持論に自信がなく、すぐに言い返される恐怖感か
このスレの結論は今のところ>>48でいいかなと。
あるいは、
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かと。
あるいは、
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かと。
83 ：名無虫さん：03/08/03 08:38 ID:zDtfBBQA
77などを匿名で叩く時も、名乗りを上げて叩けば？
それすらできずに77を叩くのか、必死だな（www
それすらできずに77を叩くのか、必死だな（www
蝶研Ｆのシロモンクロシジミの記事は複雑だな。関西の事情通なら「なんでフィールドに？」と思われたかも知れない。
ここのスレにゆずりはが大昆の機関誌なんてことが書いてあるが、ゆずりはと大昆はどちらもＹ氏が代表なんで一心同体、元は同じだ。
今回のフィールドに書いた人も大昆中心メンバーでＹ氏の信頼もあつい。以前蝶研を出し抜いてゆずりはにシロモンクロを発表した方も大昆で、蝶研の立場が弱くなってることを感じた人も多いかも知れない。
実はＴ山氏は大昆とは深い絆があるので書いてくれるようお願いしたようだが、御存知のように蝶研とゆずりははゴタゴタがあって本来交流はない。
よく書いてくれたもんだが、ギフ好きのつながりしかいない北の人と迷蝶好きのつながりしかない南の人ではでいない芸当だ。
オレとしては蝶研がＴ山氏とともにゆずりはに組み込まれるのがいいんじゃないかと思うがどうかな。
ここのスレにゆずりはが大昆の機関誌なんてことが書いてあるが、ゆずりはと大昆はどちらもＹ氏が代表なんで一心同体、元は同じだ。
今回のフィールドに書いた人も大昆中心メンバーでＹ氏の信頼もあつい。以前蝶研を出し抜いてゆずりはにシロモンクロを発表した方も大昆で、蝶研の立場が弱くなってることを感じた人も多いかも知れない。
実はＴ山氏は大昆とは深い絆があるので書いてくれるようお願いしたようだが、御存知のように蝶研とゆずりははゴタゴタがあって本来交流はない。
よく書いてくれたもんだが、ギフ好きのつながりしかいない北の人と迷蝶好きのつながりしかない南の人ではでいない芸当だ。
オレとしては蝶研がＴ山氏とともにゆずりはに組み込まれるのがいいんじゃないかと思うがどうかな。
今朝下痢した人っていますか？
/（ おまいら、男らしく堂々と生きろ。
ノ;;;;;;) >>77=>>84のような弱者にだけはなるな。
(;;;;;;;;;;;;;;;)
（;;;;;（･）（･）;;;ヽ
/::::::::::::::▼::::::::::::ヽ
人;;;;;;;;;;;;;∀;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ｳﾝｺｰ!
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
/（
ノ;;;;;;) >>77=>>84 さあ立て。自分の足で立つんだ。
(;;;;;;;;;;;;;;;) そして直接意見を蝶研やむし社に言ってみるんだ。
（;;;;;（･）（･）;;;ヽ いつまでもこそこそ書いていないで堂々とな。
/::::::::::::::▼::::::::::::ヽ 今まではお前は日陰のウンコだった。
人;;;;;;;;;;;;;∀;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ｳﾝｺｰ!
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽしかし今日からは違う。
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 男らしく生きるんだ。
このスレッドはあおきしまに氏ついて語るためにあ
るのですか？僕は初心者なので知りませんが、あお
きしまさんって本当は何してる人なんですか？でき
れば教えて下さい。放蝶してるというのはウソでし
ょう？波照間のキシタアゲハは迷蝶だろうと思いま
す。
るのですか？僕は初心者なので知りませんが、あお
きしまさんって本当は何してる人なんですか？でき
れば教えて下さい。放蝶してるというのはウソでし
ょう？波照間のキシタアゲハは迷蝶だろうと思いま
す。
ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおじゃよ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおじゃよ
つ
ま
ら
な
い
よ
ま
ら
な
い
よ
／∵∵∵∵∵ヽ
／∵∵∵∵∵∵∵＼
/〃'' ’ '''ヾ ∵∵＼
.|:-=o=-ヽ -=o=- ∵∵| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜::｡ﾟ::/ / /:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡ ∵∵|＜ この駄スレはもうやめて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...！
｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡:: :::6）| ＼ ヴぇアー！
ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ |￣￣/.| ｡ /
＼lヽ／ﾉ丿 ／|
し∪/ﾉ＿＿_-／
し ∪
荒らしたんはみえみえの自作自演をやってて空しくないのか？
低脳だから気にならんの？
低脳だから気にならんの？
オナガギフって何？
このスレは低脳が多すぎる。
98 ：直リン：03/08/03 09:38 ID:mla2AYft
〃γ"''／~/"ｒ
〈（_| | |~ |~ /＾ ） ｙ お久しぶりぃぃぃぃぃ。
（）/)/~ /~ |~ |~ |~ /）ヾ かわいいでしょうぇぇぇぇぇ
へ＾〈,ｌ,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,,/⌒|）＼ 低脳は一掃すべきじゃのう
ｌ:::::: ゛ ゛ ,,;;::''''' ヽ
|:::::::: ,,,,;;:::::::: __ | むヴぇ
|::: " ＿＿ :: ＜'●, i
┌― 'ﾞ-ゞ,●.＞ ::::::... | むヴぇ、むヴぇ
ヽ.＼ｌ__ ( O,:O) ｌ
＼＼/. |
＼__ ヽ. __,-'ﾆニヽ ｌ
ヾ ヽ ヾニン" /
＼ ｌ
｜ /
〈（_| | |~ |~ /＾ ） ｙ お久しぶりぃぃぃぃぃ。
（）/)/~ /~ |~ |~ |~ /）ヾ かわいいでしょうぇぇぇぇぇ
へ＾〈,ｌ,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,,/⌒|）＼ 低脳は一掃すべきじゃのう
ｌ:::::: ゛ ゛ ,,;;::''''' ヽ
|:::::::: ,,,,;;:::::::: __ | むヴぇ
|::: " ＿＿ :: ＜'●, i
┌― 'ﾞ-ゞ,●.＞ ::::::... | むヴぇ、むヴぇ
ヽ.＼ｌ__ ( O,:O) ｌ
＼＼/. |
＼__ ヽ. __,-'ﾆニヽ ｌ
ヾ ヽ ヾニン" /
＼ ｌ
｜ /
多くはないよ。荒らしで貼り付いてる一人だけだ
101 ：１−１００までの結論：03/08/03 09:39 ID:???
>>46
冗談も休み休み言え。匿名でこそこそ書くことしかできない弱者のカタ持つ
ヤシなどいないと思え。そんな情けねえ野郎のカタもっても何一つ得るものはない。
永遠に日当たりの悪い世界でこそこそオナってろ。
誰もお前の声など聞き入れないだろう。
１人で永遠にほざき続けることが、お前にはお似合いだ。
さもなくば、あおきしまの爪の垢でも煎じて飲んで出直せ。お前に残された道はそれしかない。
冗談も休み休み言え。匿名でこそこそ書くことしかできない弱者のカタ持つ
ヤシなどいないと思え。そんな情けねえ野郎のカタもっても何一つ得るものはない。
永遠に日当たりの悪い世界でこそこそオナってろ。
誰もお前の声など聞き入れないだろう。
１人で永遠にほざき続けることが、お前にはお似合いだ。
さもなくば、あおきしまの爪の垢でも煎じて飲んで出直せ。お前に残された道はそれしかない。
>>99
んじゃあ先ずお前が自殺しろ
んじゃあ先ずお前が自殺しろ
〃γ"''／~/"ｒ >>102 低脳はすぐ釣られるんじゃのう
〈（_| | |~ |~ /＾ ） ｙ かわいいのうぃぃぃぃ。
（）/)/~ /~ |~ |~ |~ /）ヾ かわいいでしょうぇぇぇぇぇ
へ＾〈,ｌ,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,,/⌒|）＼ 低脳は一掃すべきじゃのう
ｌ:::::: ゛ ゛ ,,;;::''''' ヽ
|:::::::: ,,,,;;:::::::: __ | むヴぇ
|::: " ＿＿ :: ＜'●, i
┌― 'ﾞ-ゞ,●.＞ ::::::... | むヴぇ、むヴぇ
ヽ.＼ｌ__ ( O,:O) ｌ
＼＼/. |
＼__ ヽ. __,-'ﾆニヽ ｌ
ヾ ヽ ヾニン" /
＼ ｌ
｜ /
〈（_| | |~ |~ /＾ ） ｙ かわいいのうぃぃぃぃ。
（）/)/~ /~ |~ |~ |~ /）ヾ かわいいでしょうぇぇぇぇぇ
へ＾〈,ｌ,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,,/⌒|）＼ 低脳は一掃すべきじゃのう
ｌ:::::: ゛ ゛ ,,;;::''''' ヽ
|:::::::: ,,,,;;:::::::: __ | むヴぇ
|::: " ＿＿ :: ＜'●, i
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ヽ.＼ｌ__ ( O,:O) ｌ
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>>101
荒らしのお前も十分情けねえ野郎
荒らしのお前も十分情けねえ野郎
>>100
お前も充分低脳に見えるがw
お前も充分低脳に見えるがw
>>105
自作自演ごくろう
自作自演ごくろう
>>104
そうそう、そうやって少しずつ頑張れ低脳君。
そうそう、そうやって少しずつ頑張れ低脳君。
見え見えなんだからコテハンにすればいいのに。
このスレ全部自作自演か？
ここで荒らしてる奴って独歩独歩か？ 誰か静かに頃してくれ
111 ：名無虫さん：03/08/03 09:46 ID:WTU/r+ue
むヴぇ厳禁じゃなかたのか もう解禁か
国木田独歩参上
>104->112まで全て漏れの自作自演
>>1-114
自作自演ご苦労＞漏
自作自演ご苦労＞漏
>>110
残念でした。ハズレです。
残念でした。ハズレです。
>>110
残念でした図星です
残念でした図星です
夏になると毎年荒れるな。
低脳厨が増えてくる季節 それが夏休み。
>>85
S社長時代、蝶研は大昆と深い関係だったよね。
その頃、蝶研と仲のよかった人たちで、今も、S社長に対する思いで、蝶研とつきあってるメンバーは、大昆関係以外でもたくさんいるよ。
ただ、それらの人たちが、蝶研から離れつつあるのは事実。
ハイイロタテハモドキ、××氏・・・これらの件が、じわじわと蝶研を追い詰めている。ま、自分で自分の首を絞めているわけだ。
漏れは、S社長に対する義理というのか、S社長に対する思いだけで、今の蝶研とつきあってる。ま、たまに原稿を送るくらいだがな。
T山君が、孤立無援の中、大阪で頑張っている姿は胸を打つが、大きな流れに楔を打つことにはならない・・・。
S社長時代、蝶研は大昆と深い関係だったよね。
その頃、蝶研と仲のよかった人たちで、今も、S社長に対する思いで、蝶研とつきあってるメンバーは、大昆関係以外でもたくさんいるよ。
ただ、それらの人たちが、蝶研から離れつつあるのは事実。
ハイイロタテハモドキ、××氏・・・これらの件が、じわじわと蝶研を追い詰めている。ま、自分で自分の首を絞めているわけだ。
漏れは、S社長に対する義理というのか、S社長に対する思いだけで、今の蝶研とつきあってる。ま、たまに原稿を送るくらいだがな。
T山君が、孤立無援の中、大阪で頑張っている姿は胸を打つが、大きな流れに楔を打つことにはならない・・・。
ハッキリ言って昆虫学会などの研究者の間では蛾屋の方が蝶屋よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い蝶屋は蛾屋のストレス解消のいい的。
蛾屋はクワガタ屋、ハナムグリ屋を多数輩出してるし、蝶屋はかなり彼らに見下されている。
(蛾屋はカミキリ屋には頭があがらないため夜間採集の屋台などで何も採れない蝶屋相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、蝶屋はすぐ記載する亜種大好きとしてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺の採った蝶を買え）」と逆記載を持ちかける蛾屋も多い。）
むし社の見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない蝶屋は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い蝶屋は蛾屋のストレス解消のいい的。
蛾屋はクワガタ屋、ハナムグリ屋を多数輩出してるし、蝶屋はかなり彼らに見下されている。
(蛾屋はカミキリ屋には頭があがらないため夜間採集の屋台などで何も採れない蝶屋相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、蝶屋はすぐ記載する亜種大好きとしてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺の採った蝶を買え）」と逆記載を持ちかける蛾屋も多い。）
むし社の見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない蝶屋は滑稽。
このスレの結論
こそこそ陰口しか叩けない蝶屋は滑稽。
こそこそ陰口しか叩けない蝶屋は滑稽。
陰口の範疇もよう分からんのだが、オレ的には蝶研の実態はおもしろかったぞ。
まぁ、しかし陰口だのなんだのは古今東西今も昔もなくならんし、陰口を非難する者が必ずしも陰口を叩かない人物だとも限らんというのも定説だ。
非難するほうもなぜかずっとここを見てるというのが不思議といえば不思議だが。
だいたいこのスレがそういったネタへ行くしかないようなタイトルだからな。出版社について語るとなると、改善要求みたいなことになるのは必至で、そういう要求は直接言えという答えが帰ってくるのもまた必至。
で、このスレがアホってこったね。
まぁ、しかし陰口だのなんだのは古今東西今も昔もなくならんし、陰口を非難する者が必ずしも陰口を叩かない人物だとも限らんというのも定説だ。
非難するほうもなぜかずっとここを見てるというのが不思議といえば不思議だが。
だいたいこのスレがそういったネタへ行くしかないようなタイトルだからな。出版社について語るとなると、改善要求みたいなことになるのは必至で、そういう要求は直接言えという答えが帰ってくるのもまた必至。
で、このスレがアホってこったね。
>>1＝アフォ
126 ： ：03/08/03 21:45 ID:???
だから氏ねって>1
あぼーん
>>121
消えていいよ。
消えていいよ。
>>129=121
自作自演かよw
自作自演かよw
今から低脳スペシャルです。さあ、どうぞ。
>>122
＞蛾屋はカミキリ屋には頭があがらないため夜間採集の屋台などで何も採れない蝶屋相手に威張り散らしてストレス解消する。
これはどういう意味？
カミキリ屋が蛾屋より偉いのか？
蝶屋が夜間採集の屋台にいるのか？
カミキリ屋でも蛾屋でも蝶屋でもないのでわからん。
＞蛾屋はカミキリ屋には頭があがらないため夜間採集の屋台などで何も採れない蝶屋相手に威張り散らしてストレス解消する。
これはどういう意味？
カミキリ屋が蛾屋より偉いのか？
蝶屋が夜間採集の屋台にいるのか？
カミキリ屋でも蛾屋でも蝶屋でもないのでわからん。
じゃあ何屋なんだ？
あぼーん
132=荒らしの厨房。
>>133
糞虫屋だよ。
糞虫屋だよ。
えらくコアな・・・。
>>132=スカトロマニア
あぼーん
>>139
熱心だな。
熱心だな。
141 ：名無虫さん：03/08/04 07:22 ID:Yasywn8k
今月の蝶研フィールドはまたわけわからんのがトップにきてるね。
食草や吸蜜植物ならまだわかるが、止まってた植物の報告ですか・・実はこの中に秘かに調査で確認された食草が隠されていて、年末のサロンクイズで問題になるというオチではないだろうな。
しかし、ここでも情報を求める書き込みがあったと思うが、カワカミシロが本島で普通に見られるんだったら、行って採りたかったな。
７月初めなら他の蝶とからめて行けたのに。今行ってもボロなんだろうな。
なんで教えてくれないんだ？ ダンナの仕事がやりにくくなるので一仕事終わってから発表ということかも知れないがあんな夏バテ写真見てもなぁ。
食草や吸蜜植物ならまだわかるが、止まってた植物の報告ですか・・実はこの中に秘かに調査で確認された食草が隠されていて、年末のサロンクイズで問題になるというオチではないだろうな。
しかし、ここでも情報を求める書き込みがあったと思うが、カワカミシロが本島で普通に見られるんだったら、行って採りたかったな。
７月初めなら他の蝶とからめて行けたのに。今行ってもボロなんだろうな。
なんで教えてくれないんだ？ ダンナの仕事がやりにくくなるので一仕事終わってから発表ということかも知れないがあんな夏バテ写真見てもなぁ。
もはや蝶研フィールドは、旦那の独壇場ですな。
初記録好きな旦那の性格上、読者から情報（投稿）があっても、逆に情報操作をして、押さえかねないな。
（記録は、採った順番ではなく、紙面に乗った順番だから）
カワカミシロが本島にいるっつーのは、あおきしまのホラか、あおきしまを騙る椰子のウソだと漏れは思っていたよ。
>>141が言うように、7月上旬ならば、沖縄でも八重山でも行ってみればよかったよな、お互い。
今さらなんだろうけど（泣）
初記録好きな旦那の性格上、読者から情報（投稿）があっても、逆に情報操作をして、押さえかねないな。
（記録は、採った順番ではなく、紙面に乗った順番だから）
カワカミシロが本島にいるっつーのは、あおきしまのホラか、あおきしまを騙る椰子のウソだと漏れは思っていたよ。
>>141が言うように、7月上旬ならば、沖縄でも八重山でも行ってみればよかったよな、お互い。
今さらなんだろうけど（泣）
前に与那国で大量に飛来したときはすぐに情報が流されたが、仕事の都合ですぐに行けずやっとのことで休暇取って行ってみたらすでにボロだった。
素早く動けた人はピカピカのをいっぱい採ってて羨ましかったよ。
ヘビーな迷蝶ハンター達はカワカミなんて眼中にないのかも知れないが、たまにしか南方へ行けない者にとってはカワカミが本島で確実に採れるなんてそそる話なんだけどな。
やっぱり、今回も親しい人には連絡網がまわってて、いっぱい採った人がいるんだろうか...
素早く動けた人はピカピカのをいっぱい採ってて羨ましかったよ。
ヘビーな迷蝶ハンター達はカワカミなんて眼中にないのかも知れないが、たまにしか南方へ行けない者にとってはカワカミが本島で確実に採れるなんてそそる話なんだけどな。
やっぱり、今回も親しい人には連絡網がまわってて、いっぱい採った人がいるんだろうか...
144 ：名無虫さん：03/08/04 14:07 ID:Yasywn8k
>>143
代表が既にヘビーな迷蝶ハンターだからな。
カワカミじゃ人に教えるほどの蝶ではないと思ったのではないかい？
でもな、カワカミは発生が期待できないので迷蝶屋でも運の無いヤシは持って
なかったりする罠。
迷蝶屋はこういうことには過敏に反応するので蝶研がまた非難にさらされるか
も知れん。
おや、すでに反応ありですか。
代表が既にヘビーな迷蝶ハンターだからな。
カワカミじゃ人に教えるほどの蝶ではないと思ったのではないかい？
でもな、カワカミは発生が期待できないので迷蝶屋でも運の無いヤシは持って
なかったりする罠。
迷蝶屋はこういうことには過敏に反応するので蝶研がまた非難にさらされるか
も知れん。
おや、すでに反応ありですか。
あぼーん
カワカミはこれまでに大量に採集された迷蝶だけど、まだ生態はわからないことが多いし、
採れる年とそうでな年があるから、今でも採集しておく価値はあるし、発表しておけば、ど
のくらい飛来したかの目安になる（少なくとも発表された頭数だけは飛来したということだ
し。）。
もっと蝶研には情報を流して採集者にあえて採らせることを考えて欲しかったね。そうすれ
ば今回どのくらいの飛来があったかわかったのに。あーもったいない！
採れる年とそうでな年があるから、今でも採集しておく価値はあるし、発表しておけば、ど
のくらい飛来したかの目安になる（少なくとも発表された頭数だけは飛来したということだ
し。）。
もっと蝶研には情報を流して採集者にあえて採らせることを考えて欲しかったね。そうすれ
ば今回どのくらいの飛来があったかわかったのに。あーもったいない！
あぼーん
おれも蝶研フイールドのカワカミシロを見た。ここで出てた噂はほんとだったんだね。
今からじゃ遅いかな。ボロでもいいから欲しいな。
おれも止まってる葉っぱの種類を書くのは意味が無いと思ったな。
今からじゃ遅いかな。ボロでもいいから欲しいな。
おれも止まってる葉っぱの種類を書くのは意味が無いと思ったな。
ワシもあの生態写真館はひどいと思ったで
植物の名前を知ってるということを見せびらかしたいんかも知れへんけど
あんなん意味ないやんけ
綺麗な写真ならともかく、大した写真でもないし
カワカミぐらいやったら、蝶研もちゃんと情報流したらええのになあ
それと話は別やけど、石垣島あたりでは、まだカワカミ採れてるらしいで
植物の名前を知ってるということを見せびらかしたいんかも知れへんけど
あんなん意味ないやんけ
綺麗な写真ならともかく、大した写真でもないし
カワカミぐらいやったら、蝶研もちゃんと情報流したらええのになあ
それと話は別やけど、石垣島あたりでは、まだカワカミ採れてるらしいで
カワカミの件も最近のちぐはくな対応を表しているように思う。
どの件をとっても身内可愛さが全面に出過ぎだ罠。
ハイイロ＝特定の読者にだけ情報を流し、しかもそれがフィールド誌上でバレるという失態。
情報を流した理由は「絶対に情報を漏らさない信義に篤い人」だから。
つまり他の読者は信義に篤くないって言いたいのか？
準身内が可愛いのは結構だがそれを堂々とバラせば他の人は面白くない
のは当たり前。
××氏 ＝サロン誌上で個人攻撃。それに対する謝罪もいい加減。
特定の誰かを弁護し、特定の誰かを攻撃。
準身内を可愛がるという姿勢。
カワカミ＝情報流せば採集者が沢山採りに行って、もしかしたら食草発見があったかも。
あえて情報を封印したのは特定の誰かに以前果せなかった食草解明の栄誉を担
わせたいから。
つまり身内可愛さだ。
どの件をとっても身内可愛さが全面に出過ぎだ罠。
ハイイロ＝特定の読者にだけ情報を流し、しかもそれがフィールド誌上でバレるという失態。
情報を流した理由は「絶対に情報を漏らさない信義に篤い人」だから。
つまり他の読者は信義に篤くないって言いたいのか？
準身内が可愛いのは結構だがそれを堂々とバラせば他の人は面白くない
のは当たり前。
××氏 ＝サロン誌上で個人攻撃。それに対する謝罪もいい加減。
特定の誰かを弁護し、特定の誰かを攻撃。
準身内を可愛がるという姿勢。
カワカミ＝情報流せば採集者が沢山採りに行って、もしかしたら食草発見があったかも。
あえて情報を封印したのは特定の誰かに以前果せなかった食草解明の栄誉を担
わせたいから。
つまり身内可愛さだ。
生態写真館の文章ちょっとヘン。同習性なんて言うか？
そんな問題な「発現」なら通報してみれば？
結果の報告お待ちしてます。
結果の報告お待ちしてます。
>>149 植物の名前を知ってるということを見せびらかしたいんかも知れへんけど
あなたは植物の名前を知らないんですね。
少しは勉強した方がいいよ。
普通蝶屋はみんな植物の名前知ってるよ。
初心者ならしょうがねえな（Ｗ
レベルの低いつっこみばっかだなこのスレ。
あなたは植物の名前を知らないんですね。
少しは勉強した方がいいよ。
普通蝶屋はみんな植物の名前知ってるよ。
初心者ならしょうがねえな（Ｗ
レベルの低いつっこみばっかだなこのスレ。
>>153
報告する必要ないよ、もうちょっと勉強しなよお馬鹿さん
報告する必要ないよ、もうちょっと勉強しなよお馬鹿さん
低レベルなスレだな荒らしてやろうか？
ゴミムシスレに来いよおまえたち
以上見事な連続カキコのよる自作自演劇場でした。
確かに次元の低い揚げ足取り合戦ですな(w
クソスレ認定
162 ：名無虫さん：03/08/04 21:48 ID:csQ5ctv/
痛いスレですね
>>153
内容証明で通報しますた
内容証明で通報しますた
あぼーん
別に警察への通報は内容証明郵便にしなくても問題ないよ。費用かけて御苦労さん。
>>165
警察だけじゃないので。
警察だけじゃないので。
>>184がｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
未来を予言してしまった。まちがえたぽ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
183 ： ：03/08/04 22:06 ID:???
>>154
オレのまわりで初心者、ベテランにかかわらずあんなマイナーな植物全部知ってるヤツなんていないよ。
また、知っててもわざわざ意味もないのに書くヤツもいない。
例えばキマルリがワラビによく止まるとか、ヒサマツがスギによく止まるとかいうなら多少は興味を憶えるが、それとてそのポイントの条件によりけりだからあまり意味はない。切り株でこける兎を待つのと同じだ。
今回のカワカミの止まる植物で何がいいたいのか、などと考えるのもアホらしいが、強いて言えば紀行文的な意味合いじゃないかな。
採集記なんかでそこにいるチョウを読者に、より想像しやすいように止まっている植物の名を入れるのは一種のテクニックかも知れないが、今回のはまぁついでに書いといてやれ、みたいな感じかな。
世間一般にそれを知識自慢と呼ぶのかも知れないな。
ま、今回の植物を知ってることは常識で必要な知識という154のような人もいるので必要と思われる方は憶えればいいんじゃないかな？
オレは食草も満足に憶えられないトーシローだから止まる植物まではとても憶えるヒマはねぇや。
オレのまわりで初心者、ベテランにかかわらずあんなマイナーな植物全部知ってるヤツなんていないよ。
また、知っててもわざわざ意味もないのに書くヤツもいない。
例えばキマルリがワラビによく止まるとか、ヒサマツがスギによく止まるとかいうなら多少は興味を憶えるが、それとてそのポイントの条件によりけりだからあまり意味はない。切り株でこける兎を待つのと同じだ。
今回のカワカミの止まる植物で何がいいたいのか、などと考えるのもアホらしいが、強いて言えば紀行文的な意味合いじゃないかな。
採集記なんかでそこにいるチョウを読者に、より想像しやすいように止まっている植物の名を入れるのは一種のテクニックかも知れないが、今回のはまぁついでに書いといてやれ、みたいな感じかな。
世間一般にそれを知識自慢と呼ぶのかも知れないな。
ま、今回の植物を知ってることは常識で必要な知識という154のような人もいるので必要と思われる方は憶えればいいんじゃないかな？
オレは食草も満足に憶えられないトーシローだから止まる植物まではとても憶えるヒマはねぇや。
あぼーん
あぼーん
>>184 写真の説明の一環であるということでいいのではないの？
それよりカワカミの活動時間とかもっとしっかり記述するべきだろうね。
それよりカワカミの活動時間とかもっとしっかり記述するべきだろうね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
201 ： ：03/08/04 22:21 ID:???
､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_,
､_） （_
_） 糞 ス レ 警 報 ！！ （_
_） （
'⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒`
／／
ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾ ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
､ _L_;二;_.j_ , ＼＼
￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
,|ｙΛ=ｽｲ|､ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ ＿
' | | !;∀Y i| ` /##;〉
|ｲYﾄ〉ｲY.| / ￣
ｱﾋｬﾋｬ ﾚYy'`vﾚ| ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
Vｙ Ｖ' （ 夏）ヘ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ <
（夏 ）ﾍ
<
､_） （_
_） 糞 ス レ 警 報 ！！ （_
_） （
'⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒`
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ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾ ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
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ｱﾋｬﾋｬ ﾚYy'`vﾚ| ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
Vｙ Ｖ' （ 夏）ヘ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ <
（夏 ）ﾍ
<
結論。
知識自慢＝自己満足。
採集記に飛行機の細かい離陸時間や便名を書くヤシと似たり。
あっ、お仲間でしたね。ハイイロ仲間。
知識自慢＝自己満足。
採集記に飛行機の細かい離陸時間や便名を書くヤシと似たり。
あっ、お仲間でしたね。ハイイロ仲間。
あぼーん
>>202 そういう個人攻撃はよくないよ
205 ： ：03/08/04 22:28 ID:???
＞＞２０２
無知ヲタは去れ。
知識ないことの言い訳はみっともねえ。
勉強しろ勉強。
無知ヲタは去れ。
知識ないことの言い訳はみっともねえ。
勉強しろ勉強。
>>202みたいのがいるから、このスレがけがれていくように思えるのだが…
207 ： ：03/08/04 22:30 ID:???
【結論】202は２チャンの癌＝まんかすと同じ扱い
ということで。
ということで。
あぼーん
ハイイロの恨みは根深いようじゃの〜
206の言う通りだが、207のように書くと、個人攻撃する人をまた攻撃して、
攻撃の連鎖ができてしまい、このスレッドの質を低下させるだけ。
もうやめようや。
攻撃の連鎖ができてしまい、このスレッドの質を低下させるだけ。
もうやめようや。
女みてえ・・・プッ...
>>210
そうだねもうやめよう。
そうだねもうやめよう。
>>206の言うとおりだと思います。
あぼーん
>>202
誰だって個人攻撃の対象にしようと思えばできるんだから、妙な方向へ持っていかないほうがいい。
そういうのが好きな人たちは攻撃対象は誰でもいいし、どんなネタでもいいんだよ。
ハイイロの件なら気持ちはわかるが、選別して教えた人を恨むならまだしも、教えてもらった人を恨んでも仕方あるまい。
誰だって個人攻撃の対象にしようと思えばできるんだから、妙な方向へ持っていかないほうがいい。
そういうのが好きな人たちは攻撃対象は誰でもいいし、どんなネタでもいいんだよ。
ハイイロの件なら気持ちはわかるが、選別して教えた人を恨むならまだしも、教えてもらった人を恨んでも仕方あるまい。
で、カワカミシロの採集記録は出ないわけか？
あの写真で終わり？ 採集記録はあったほうがいいんじゃないか。
あの写真で終わり？ 採集記録はあったほうがいいんじゃないか。
生態写真館でわざわざ写真だけ載せなくても、報文で採集記録を報告する中で生態写真として
載せればよかったな。
載せればよかったな。
218 ：名無虫さん：03/08/04 23:33 ID:Kcfp/8Hn
>>217
生態写真館にした方がいいと思う。
生態写真館にした方がいいと思う。
あぼーん
>>216
採集したなんて書いてあったか？プッ...
採集したなんて書いてあったか？プッ...
あぼーん
あぼーん
カワカミの食樹。当然ツゲモドキ。成虫の移動と食樹の芽吹きが同期しないから発生しない。以上。
あぼーん
>>223
ソースは？
ソースは？
ま、蝶研社長と旦那は自分らが得た情報を心広く読者や会員に教える人たちでは無い罠。
いずれ記事にするからといって、それがタイムリーかどうかは別。
タイムリーに教えていなかったら、意味が無い。
現に今も、その秘匿主義は続いているぜ、今現在もね。
例えば、今日、どこかの島で大物迷蝶の発生現場を押さえていても、それをネットにうpするわけでもなく、親しい人（蝶研、否、社長夫婦に利益をもたらす人）にしか情報を教えないということもあるわけ。
いずれ記事にするからといって、それがタイムリーかどうかは別。
タイムリーに教えていなかったら、意味が無い。
現に今も、その秘匿主義は続いているぜ、今現在もね。
例えば、今日、どこかの島で大物迷蝶の発生現場を押さえていても、それをネットにうpするわけでもなく、親しい人（蝶研、否、社長夫婦に利益をもたらす人）にしか情報を教えないということもあるわけ。
よっぽどハイイロに恨みがあるんだな＞＞話題にしてはいけない人物Ｔ
ここまで粘着に蝶研の悪口、ＡＡの連貼りを続ける熱意を新たな迷蝶探しに注いでみれば？
ところで別のＴの報文も今月の蝶研に掲載されていたが、どうよ？
ここまで粘着に蝶研の悪口、ＡＡの連貼りを続ける熱意を新たな迷蝶探しに注いでみれば？
ところで別のＴの報文も今月の蝶研に掲載されていたが、どうよ？
228 ：名無虫さん：03/08/05 07:46 ID:awh3NJcz
>>223
ツゲモドキかどうかは判らんが「芽吹き」というのはポイントかなぁと思うね。
前回の与那国の時の集団飛来の時は１ケ月以上経っても個体を確認できたと聞く。
それならツゲモドキでもなんでも怪しいと思われる植物の枝を落として芽吹きさせるのに間に合うと思われ、産卵、飼育実験ができるかも知れない。そういうような面倒なことは沖縄支社ではやらんのか？
写真撮るよりも、成虫採って飼育してみたほうがはるかに得るものがあると思うがな。
木陰で休息する記録なんてどうでもいい。植物の知識はわかったからさ、その知識をもっと実験的なことに使って欲しいね。
しかし、代表もだらしないな、一応前社長の下で働いてきたのに何をすべきかわかってない。未解明の蝶がそこにいっぱいいるのにもったいない話だ。
失敗談でもそれなりに価値はあると思うのだが、残念だ。それとも秘かに実験中なのか？
年鑑、前編集長、本社...と色々捨ててきたが、ついには生態調査も放棄で蝶研出版はなにを目指して動いているんだろうか。
ツゲモドキかどうかは判らんが「芽吹き」というのはポイントかなぁと思うね。
前回の与那国の時の集団飛来の時は１ケ月以上経っても個体を確認できたと聞く。
それならツゲモドキでもなんでも怪しいと思われる植物の枝を落として芽吹きさせるのに間に合うと思われ、産卵、飼育実験ができるかも知れない。そういうような面倒なことは沖縄支社ではやらんのか？
写真撮るよりも、成虫採って飼育してみたほうがはるかに得るものがあると思うがな。
木陰で休息する記録なんてどうでもいい。植物の知識はわかったからさ、その知識をもっと実験的なことに使って欲しいね。
しかし、代表もだらしないな、一応前社長の下で働いてきたのに何をすべきかわかってない。未解明の蝶がそこにいっぱいいるのにもったいない話だ。
失敗談でもそれなりに価値はあると思うのだが、残念だ。それとも秘かに実験中なのか？
年鑑、前編集長、本社...と色々捨ててきたが、ついには生態調査も放棄で蝶研出版はなにを目指して動いているんだろうか。
>>151
うちなあぐち です。標準語に慣れていないのでは？
くだらんAAが削除されましたね。
主催者も呆れているのでしょう。
蝶研夫妻は、○○○種採集に命を懸けているので、生態は二の次なのでしょう。
前社長の「大明神レース」しか伝統を受け継げなかったようです。
うちなあぐち です。標準語に慣れていないのでは？
くだらんAAが削除されましたね。
主催者も呆れているのでしょう。
蝶研夫妻は、○○○種採集に命を懸けているので、生態は二の次なのでしょう。
前社長の「大明神レース」しか伝統を受け継げなかったようです。
そもそも情報もらってでしか迷蝶採れないようじゃだめだろう。自分で通って自分で見つけて採ってこそ意味があるんじゃないか？
そんなに二番煎じがしたいか？
そんなに二番煎じがしたいか？
>>230
まあねえ。自分で見つけて...というのは重要だけどねえ。
ただ迷蝶ハンターたちは、情報交換しながら相互扶助で採集活動しているからねえ。
その情報交換の中心に蝶研があったわけだろう？
会員からの情報提供は受けるけれども、情報の提供は会員に対して行わないとなればねえ、怒るんでないの？
まあねえ。自分で見つけて...というのは重要だけどねえ。
ただ迷蝶ハンターたちは、情報交換しながら相互扶助で採集活動しているからねえ。
その情報交換の中心に蝶研があったわけだろう？
会員からの情報提供は受けるけれども、情報の提供は会員に対して行わないとなればねえ、怒るんでないの？
232 ：名無虫さん：03/08/05 12:35 ID:awh3NJcz
>>230
はいはい、そこまで言うあなたはギフでもゼフでも全て自己開拓のポイントで採ってるというのかい？
どうせどこかで記録を見たとか、人づてに聞いたとかいう「情報」をもとにしたポイントで採ってるんだろ。
私は情報を利用するタイプなのでいい情報があれば何番煎じでもいいよ。
迷蝶集める人にとってはなおさら情報を利用すべきかと思うね。季節季節で何か採れるかもと期待して島へ行く場合もあるだろうが、コレクターなら珍しい迷蝶が採れてると聞いて行くのも正しい方法かと思うぞ。
とりあえずあなたは他人の情報利用に意見するヒマあったらどんどん自分の足でポイント見つけて秘かに採集を楽しんでください。で、情報否定派のあなたはどこにも情報を出さないんだろうから自己満足に浸って生きていって下さい。
はいはい、そこまで言うあなたはギフでもゼフでも全て自己開拓のポイントで採ってるというのかい？
どうせどこかで記録を見たとか、人づてに聞いたとかいう「情報」をもとにしたポイントで採ってるんだろ。
私は情報を利用するタイプなのでいい情報があれば何番煎じでもいいよ。
迷蝶集める人にとってはなおさら情報を利用すべきかと思うね。季節季節で何か採れるかもと期待して島へ行く場合もあるだろうが、コレクターなら珍しい迷蝶が採れてると聞いて行くのも正しい方法かと思うぞ。
とりあえずあなたは他人の情報利用に意見するヒマあったらどんどん自分の足でポイント見つけて秘かに採集を楽しんでください。で、情報否定派のあなたはどこにも情報を出さないんだろうから自己満足に浸って生きていって下さい。
迷蝶ハンターなんて採集種争いの世界なんだから、どんなことしても採りたいに決まってるじゃん。
自分で見つけるにこしたことはないし、感動もあるだろうが、最終的には種類をかせがないことには話にならんので情報は重要だ。
迷蝶はいつ採れるかわからんのだから十番煎じでも二十番煎じでも関係ねぇよ。
自分で見つけるにこしたことはないし、感動もあるだろうが、最終的には種類をかせがないことには話にならんので情報は重要だ。
迷蝶はいつ採れるかわからんのだから十番煎じでも二十番煎じでも関係ねぇよ。
234 ：名無虫さん：03/08/05 18:44 ID:1hrkX+Pg
シロモンクロシジミ情報掲示板に出てますよ。
惜しまず情報開示するとのことですよ。
何か、このスレ読んでいて、蝶研への非難が多いので悲しい気持ちになります。
私も蝶研の一会員です。
採集情報は私も必要としています。自分ひとりで生息地を見つけるなんて、
ごく一部の種、場所 しかできません。限界があります。
ですから、情報交換は大切だと思っています。
惜しまず情報開示するとのことですよ。
何か、このスレ読んでいて、蝶研への非難が多いので悲しい気持ちになります。
私も蝶研の一会員です。
採集情報は私も必要としています。自分ひとりで生息地を見つけるなんて、
ごく一部の種、場所 しかできません。限界があります。
ですから、情報交換は大切だと思っています。
235 ： ：03/08/05 18:55 ID:???
結局は人間性の問題ってわけだ。
236 ：名無虫さん：03/08/05 19:06 ID:GoJ2jp8u
>>234
蝶研への非難が多いので悲しい・・・とのことですが、私も前スレ、前々スレでいい加減にしろと悲しく思ったもんです。
しかし、今回のカワカミシロチョウに対する蝶研の姿勢はもっと悲しく思いました。
沖縄へ移って地の利を活かした取材ができるとかなんとか言っていたと思うのですが、目と鼻の先で生態解明のチャンスがあるというのに休息記録（？）みたいな記事で終わらせるような姿勢が見えたからです。
もし手に負えないなら協力者を募ってでもなにかやることがあったんじゃないかと思います。
蝶研への非難が多いので悲しい・・・とのことですが、私も前スレ、前々スレでいい加減にしろと悲しく思ったもんです。
しかし、今回のカワカミシロチョウに対する蝶研の姿勢はもっと悲しく思いました。
沖縄へ移って地の利を活かした取材ができるとかなんとか言っていたと思うのですが、目と鼻の先で生態解明のチャンスがあるというのに休息記録（？）みたいな記事で終わらせるような姿勢が見えたからです。
もし手に負えないなら協力者を募ってでもなにかやることがあったんじゃないかと思います。
>>227＝個人攻撃オタ
○けの仕業だという証拠を見せてみれ。なんとかして個人攻撃の方向に
もっていきたいのはわかるが、このスレッドに参加している連中はそれ
ほどアホではない。残念だな。藁）
>>237
今の蝶研のスタンスは批判されても仕方がないレベルだ。
「しかし」以降には激しく同意する。
○けの仕業だという証拠を見せてみれ。なんとかして個人攻撃の方向に
もっていきたいのはわかるが、このスレッドに参加している連中はそれ
ほどアホではない。残念だな。藁）
>>237
今の蝶研のスタンスは批判されても仕方がないレベルだ。
「しかし」以降には激しく同意する。
>>238
すいません、教えてください。それではカワカミシロチョウに関して、
どのような記事を掲載すべきだと言うのでしょうか？私はそれほど
蝶に詳しくもないので、あの記事で充分楽しみました。でもあなたの
理想的な記事はどんな姿なのか教えてください。
すいません、教えてください。それではカワカミシロチョウに関して、
どのような記事を掲載すべきだと言うのでしょうか？私はそれほど
蝶に詳しくもないので、あの記事で充分楽しみました。でもあなたの
理想的な記事はどんな姿なのか教えてください。
カワカミシロチョウについては迷蝶としては割と採れるほうであるが、その生態には謎が多い。
よって以前与那国に大挙飛来した時に蝶研は前社長自ら島へ渡って発生個体か、飛来個体かの確認にからめて産卵植物、食草までをも調査対象として大捜索をした。
結果は出せなかったが、蝶に対する熱意、調査のテクニック等、称賛の声も多く聞いたものだ。
そんなこともあって今の代表が謎の蝶を目の前にしてるなら、色々木を採ってきて産卵させてみるとか、再び移動する可能性もあるならマーキングしてみるとか、何かできたのではないかと言ってるんだろ。
今どういう記事を書くかということではなく、もっと行動してくれと言いたいじゃないの？
よって以前与那国に大挙飛来した時に蝶研は前社長自ら島へ渡って発生個体か、飛来個体かの確認にからめて産卵植物、食草までをも調査対象として大捜索をした。
結果は出せなかったが、蝶に対する熱意、調査のテクニック等、称賛の声も多く聞いたものだ。
そんなこともあって今の代表が謎の蝶を目の前にしてるなら、色々木を採ってきて産卵させてみるとか、再び移動する可能性もあるならマーキングしてみるとか、何かできたのではないかと言ってるんだろ。
今どういう記事を書くかということではなく、もっと行動してくれと言いたいじゃないの？
生態写真館とはいうものの、どういう生態を表現しようとしたのかな、あれは。
活動時間帯が午前中で、午後には林内の木々の葉裏に静止して不活発になるとか、
気温何度で活動が始まるとか、照度がどのくらいで活動を始める（終える）とか、
そのくらいの記述は欲しいとこだったな。
ま、報文では食草から幼虫まで明らかしてくれるだろう。配偶行動とかもな。
活動時間帯が午前中で、午後には林内の木々の葉裏に静止して不活発になるとか、
気温何度で活動が始まるとか、照度がどのくらいで活動を始める（終える）とか、
そのくらいの記述は欲しいとこだったな。
ま、報文では食草から幼虫まで明らかしてくれるだろう。配偶行動とかもな。
自己採集種を増やすのも楽しいだろうけど、情報もらって出動して採るという形態のコレクターが
多すぎるから、情報を出し惜しみするということもあろう。
生態解明しようにも、情報を先に出してしまったら発生初期に採り尽くされてしまって観察も
ロクにできない。カワカミなんかはまあ大量に来るから話は別だろうが・・・
二番煎じ以降には価値がないという認識を蝶研には広めてもらいたいものだ。
多すぎるから、情報を出し惜しみするということもあろう。
生態解明しようにも、情報を先に出してしまったら発生初期に採り尽くされてしまって観察も
ロクにできない。カワカミなんかはまあ大量に来るから話は別だろうが・・・
二番煎じ以降には価値がないという認識を蝶研には広めてもらいたいものだ。
>>242
二番煎じという表現も、価値が無いというのもちょっとどうかな？
初記録の次に追加記録が出ることはそれなりに意味がある。
何頭も採れて、新鮮な個体があれば発生の可能性を追求できる。
無価値というのはおかしいよ。
二番煎じという表現も、価値が無いというのもちょっとどうかな？
初記録の次に追加記録が出ることはそれなりに意味がある。
何頭も採れて、新鮮な個体があれば発生の可能性を追求できる。
無価値というのはおかしいよ。
だいたい初物は単に「採った」で終わるけど、２頭、３頭と採れるに
従って吸蜜植物とか行動とか段々わかってくるので、寧ろ追加記録の
方に価値が出てくることも少なくない。
従って吸蜜植物とか行動とか段々わかってくるので、寧ろ追加記録の
方に価値が出てくることも少なくない。
タイトルに出てくる団体のなかで木曜者だけいっこうに話題が出てこないね。
>>246
TSU I SO は遅れずに出ているんでしょうか？
TSU I SO は遅れずに出ているんでしょうか？
>>248 で、一体何を言おうというのかな？
>>249
情報を出すとすぐに殺到されるから情報が出せないという面もあるのだから、情報をすぐ一般公開しろとは言い難いのではないか、ということでは？
情報を出すとすぐに殺到されるから情報が出せないという面もあるのだから、情報をすぐ一般公開しろとは言い難いのではないか、ということでは？
>>242
＞自己採集種を増やすのも楽しいだろうけど、情報もらって出動して採るという形態のコレクター
これは蝶研夫婦の姿で無いか？
しかも、情報は基本的に出し惜しみ。
＞生態解明しようにも、情報を先に出してしまったら発生初期に採り尽くされてしまって観察も
＞ロクにできない。
ジャノメタテハモドキが発生した時、蝶研夫婦は、読者から情報を得て、
採集に向かい、根こそぎ食草を掘ったという実績があるぞ。
その理由は、成虫の生態写真を撮ったので、じっくり卵からの飼育に
食草が必要だから・・・だってさ。
＞二番煎じ以降には価値がないという認識を蝶研には広めてもらいたいものだ。
読者からの第一報→蝶研出動→読者への情報提供→読者出動→価値ある知見の蓄積。
この図式が蝶研を支えて来たものだと思う。
ひとつのことを調べるのに、少人数と大人数と、どう違うのか？
考えてみればいい。
○○種を採集したとか言う楽しみより、もっと深い愉しみがそこにあるよん。
＞自己採集種を増やすのも楽しいだろうけど、情報もらって出動して採るという形態のコレクター
これは蝶研夫婦の姿で無いか？
しかも、情報は基本的に出し惜しみ。
＞生態解明しようにも、情報を先に出してしまったら発生初期に採り尽くされてしまって観察も
＞ロクにできない。
ジャノメタテハモドキが発生した時、蝶研夫婦は、読者から情報を得て、
採集に向かい、根こそぎ食草を掘ったという実績があるぞ。
その理由は、成虫の生態写真を撮ったので、じっくり卵からの飼育に
食草が必要だから・・・だってさ。
＞二番煎じ以降には価値がないという認識を蝶研には広めてもらいたいものだ。
読者からの第一報→蝶研出動→読者への情報提供→読者出動→価値ある知見の蓄積。
この図式が蝶研を支えて来たものだと思う。
ひとつのことを調べるのに、少人数と大人数と、どう違うのか？
考えてみればいい。
○○種を採集したとか言う楽しみより、もっと深い愉しみがそこにあるよん。
252 ：名無虫さん：03/08/06 06:35 ID:I/1BfzDY
あぼーんだらけ
何なんだ？
何なんだ？
>>251
情報の蓄積は価値があるが、情報を貰って出て行ってその情報どおり採ったという記録よりも、
情報に頼らずにあちこち歩き回って獲た記録のほうが何倍も価値があろう。
何かがわいてるという記録が出るとワーッと採集者が集結するんだから、迷蝶屋は暇と金が
かなりあるんだろう。だったら情報が入っても入らなくても自分の勘と運で違う種の面白い
記録が出せそうなもんだが。
二番煎じするぐらいなら別の島に行って別の種類の記録でも出してたほうがいいと俺はおもう。
この虫屋多すぎの時代、記録聞いて集結する虫屋が半分以下になっても出てくる情報の質はそう変わらんだろう。
情報の蓄積は価値があるが、情報を貰って出て行ってその情報どおり採ったという記録よりも、
情報に頼らずにあちこち歩き回って獲た記録のほうが何倍も価値があろう。
何かがわいてるという記録が出るとワーッと採集者が集結するんだから、迷蝶屋は暇と金が
かなりあるんだろう。だったら情報が入っても入らなくても自分の勘と運で違う種の面白い
記録が出せそうなもんだが。
二番煎じするぐらいなら別の島に行って別の種類の記録でも出してたほうがいいと俺はおもう。
この虫屋多すぎの時代、記録聞いて集結する虫屋が半分以下になっても出てくる情報の質はそう変わらんだろう。
>>253
どのようなものであっても記録には価値がありますよ。そういう風に記録に序列を
つける必要はありません。
もちろん自らの調査力を存分に発揮して新たな分布地を発見する行為には敬意を表
したいと思います。
また私も新産地を探すのが好きです。
どのようなものであっても記録には価値がありますよ。そういう風に記録に序列を
つける必要はありません。
もちろん自らの調査力を存分に発揮して新たな分布地を発見する行為には敬意を表
したいと思います。
また私も新産地を探すのが好きです。
一番乗りの価値と名誉はいいものかもしれないが、二番煎じもおろそかにできないのが迷蝶屋の宿命だ。
とにかく人が採ってるのに自分が採ってない種類があって今行けば採れるという時に二番煎じかどうかはどうでもいいんだ。なにをさておき飛ばないといけない。
迷蝶屋なんて生態とか島記録とかそんなものどうでもいい、とにかく採集種数を増やすことしか頭にないからね。迷蝶屋の合言葉は一期一会だ。
もちろん、人のケツばかり追っかけても前に出れないからたまには偶然を求めて出かけもするが。
とにかく人が採ってるのに自分が採ってない種類があって今行けば採れるという時に二番煎じかどうかはどうでもいいんだ。なにをさておき飛ばないといけない。
迷蝶屋なんて生態とか島記録とかそんなものどうでもいい、とにかく採集種数を増やすことしか頭にないからね。迷蝶屋の合言葉は一期一会だ。
もちろん、人のケツばかり追っかけても前に出れないからたまには偶然を求めて出かけもするが。
それにしても蝶研究掲示板ってなんであんなに
閑散としてるの？甲虫系のサイトなんかだと
結構活発に情報交換があるのに。
閑散としてるの？甲虫系のサイトなんかだと
結構活発に情報交換があるのに。
>>255 だから毎週のように八重山に通うヤシが出てくるわけだな。
そのせいで金が貯まらずに人並みの結婚もできないヤシもいるらしい。
本人の価値観の問題だから構わんとは思うし、本人も大人としての判断
によって迷蝶狂い＞普通の生活を選んだのだろう。
しかし、その選択の動機は蝶研の煽りにあったと言えなくもない。
そのせいで金が貯まらずに人並みの結婚もできないヤシもいるらしい。
本人の価値観の問題だから構わんとは思うし、本人も大人としての判断
によって迷蝶狂い＞普通の生活を選んだのだろう。
しかし、その選択の動機は蝶研の煽りにあったと言えなくもない。
>>256
クワオタはどうしようもないけど、ハネカクシやゴミムシなんかは、
まだまだわからんことばかりだから、情報を隠していると自分の首を
絞めることにもなりかねんからなあ
蝶は種数も限られているから、「上がり」に近くなると、競争も熾烈
になるしなあ
これが気に入らないなら、他の虫に転向するのも良いかも知れないな
もうすぐ大図鑑が出るはずの直翅目とか
クワオタはどうしようもないけど、ハネカクシやゴミムシなんかは、
まだまだわからんことばかりだから、情報を隠していると自分の首を
絞めることにもなりかねんからなあ
蝶は種数も限られているから、「上がり」に近くなると、競争も熾烈
になるしなあ
これが気に入らないなら、他の虫に転向するのも良いかも知れないな
もうすぐ大図鑑が出るはずの直翅目とか
ところで種数を競争するのって面白いのかなあ。
現状の日本のチョウなら、もうほぼ生態も分かってるし、後は金と暇をつぎ込むだけのレースだろ？
現状の日本のチョウなら、もうほぼ生態も分かってるし、後は金と暇をつぎ込むだけのレースだろ？
>>260
いやいや生態が完全に解明されていない種は多いよ。
食草とかまだまだ新記録続出だと思うし、交尾飛翔型式も観察記録がない
種は結構残っている。就眠の観察とかも少ないし、やることはいっぱいある
んじゃないかな？
種類数の競争は面白いとは全く思えない。でも、そうは思わない人が多いのが
実情だね。
いやいや生態が完全に解明されていない種は多いよ。
食草とかまだまだ新記録続出だと思うし、交尾飛翔型式も観察記録がない
種は結構残っている。就眠の観察とかも少ないし、やることはいっぱいある
んじゃないかな？
種類数の競争は面白いとは全く思えない。でも、そうは思わない人が多いのが
実情だね。
>>261
結局重箱の隅のカスみたいな
結局重箱の隅のカスみたいな
>>262
そういうことを言うヤシには生態調査とか無理無理。種類数競争でもやってろ。
そういうことを言うヤシには生態調査とか無理無理。種類数競争でもやってろ。
ところで、カワカミシロはあらゆる島で採れてるようだな。与那国あたりでマーキングなんかすれば面白かったかも知れない。
今ごろ行く人もいないかも知れないが、もしかしたら奄美あたりでも見られるかな。
今ごろ行く人もいないかも知れないが、もしかしたら奄美あたりでも見られるかな。
265 ：名無虫さん：03/08/06 22:39 ID:R/ep/qP2
カワカミ狙いで行って採っても採ってもマーキング個体だったら悲しいぞ。
ちょっとはノーマークも残してやるべきだな。
そういえば、ギフチョウを守る会みたいな連中で採集者のフリして捕まえては尾状突起をちぎって放してるポイントがあるそうな。
確かにバレなければ一番トラブルの少ない保護かも知れない。
ちょっとはノーマークも残してやるべきだな。
そういえば、ギフチョウを守る会みたいな連中で採集者のフリして捕まえては尾状突起をちぎって放してるポイントがあるそうな。
確かにバレなければ一番トラブルの少ない保護かも知れない。
267 ：名無虫さん：03/08/06 23:02 ID:soiCPcho
>>263
禿同。久しぶりにこのスレでいい意見だ。
禿同。久しぶりにこのスレでいい意見だ。
お蝶婦人最近ないね
>>268
そうだね
そうだね
270 ：名無虫さん：03/08/07 07:46 ID:b/3TQlI7
蝶研の掲示板が閑散としているとかいう書き込みがあったので久しぶりに見てきたら閑散というよりも厨房に占拠されてみんな無視してる状況だな。
本当に厨房かどうかもわからんし、独歩独歩は蝶には興味のない素人らしいし、実は荒らされてるんじゃないの。
本当に厨房かどうかもわからんし、独歩独歩は蝶には興味のない素人らしいし、実は荒らされてるんじゃないの。
272 ：名無虫さん：03/08/07 17:26 ID:b/3TQlI7
今どき数採りするヤシはアホだね。ヒョウモンモドキやウスイロヒョウモンモドキを競争しながら採って「採集くらいで蝶は減らない」などとうそぶいてるヤシがおるそうだが、もう病気だよ。
>>272
「ヒョウモンモドキをなんとか3桁採集することが出来たが、この種の減少の原因のひとつに採集圧も考えられるだろう。」と採集記に書いてる奴がいるし。
「ヒョウモンモドキをなんとか3桁採集することが出来たが、この種の減少の原因のひとつに採集圧も考えられるだろう。」と採集記に書いてる奴がいるし。
酷い話だね。蝶屋じゃないけど、交換用や変異を楽しんだり
する分を考えてもそんなに必要ないよね？
ちなみに皆さんはその辺考えると一種どの位が妥当と考えますか？
する分を考えてもそんなに必要ないよね？
ちなみに皆さんはその辺考えると一種どの位が妥当と考えますか？
俺は♂♀2〜3頭ずつがあったら基本的に終了。それ以上は明らかに斑紋に変化があったりする場合以外はもう無視する
精々２ペアですね。
個体差が大きい種はもう少し採りますけれど。
個体差が大きい種はもう少し採りますけれど。
蝶研は異常型にも熱心だが、異常型にどのような価値があるのか？
異常型でも絶対に影響が出ていない斑紋があるので、それがその種の基本的な
形質だということがわかるくらいか？
生態とか分布に比べると異常型とか迷蝶はかなりランクが低いような印象が強い。
以前の蝶研はもっと生態面が充実していたから好きだったし、毎月楽しみだったけ
ど、最近は寂しい限り。
異常型でも絶対に影響が出ていない斑紋があるので、それがその種の基本的な
形質だということがわかるくらいか？
生態とか分布に比べると異常型とか迷蝶はかなりランクが低いような印象が強い。
以前の蝶研はもっと生態面が充実していたから好きだったし、毎月楽しみだったけ
ど、最近は寂しい限り。
価値はないかも知れないが、「なんじゃこりゃ？」と思えるような異常型を見るのは好きだよ。まぁそういうのは年にいくつもないが。
シジミの紋流れやゼフのギナンなんかはもうスルーだな。
熱心にやってる人には悪いがベニヒカゲの紋の記事も興味がもてず、スルー対象だな。
やっぱり生態面のほうがおもしろく、興味がつきないな。
シジミの紋流れやゼフのギナンなんかはもうスルーだな。
熱心にやってる人には悪いがベニヒカゲの紋の記事も興味がもてず、スルー対象だな。
やっぱり生態面のほうがおもしろく、興味がつきないな。
生態もいいけど形態もおもしろいよ。
異常型に意味があるということはすでに前スレでガイシュツなので
勉強してね。
異常型に意味があるということはすでに前スレでガイシュツなので
勉強してね。
>>280
だがもう異常型のパターンもほぼ決まってしまってるだろ
だがもう異常型のパターンもほぼ決まってしまってるだろ
284 ： ：03/08/07 23:35 ID:???
だから･･･生態とか異常型とか、そういうことじゃなくて、蝶研が読者、会員のためにプロとして
がんばるという意識に欠けすぎてるってことが問題なんでしょ。
まあ、昔からのしがらみで面と向かって言いにくいけど、解散すべき状態だと思う。
創始者が全霊かけてやってたことを片手間にやられちゃ困るんだな。特にサロンは必要なし。
がんばるという意識に欠けすぎてるってことが問題なんでしょ。
まあ、昔からのしがらみで面と向かって言いにくいけど、解散すべき状態だと思う。
創始者が全霊かけてやってたことを片手間にやられちゃ困るんだな。特にサロンは必要なし。
285 ：無料動画直リン：03/08/07 23:38 ID:bC8jKr5n
自分に気に入らない点があるから『解散』だなどとぬかすヤシの傲慢さには
あきれるばかりだな。
あきれるばかりだな。
288 ：GET! DVD：03/08/07 23:50 ID:yWWsB7DG
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>>284 昔からのしがらみで面と向かって言いにくいけど
情 け ね ー 。
肝 っ 玉 の 小 せ え 厨 房 だ な 。
お ま え は 一 生 こ こ で こ そ こ そ と
書 き あ ぐ ね て い ろ ！
そ れ が お 似 合 い だ 。 ﾌﾟｯ...
情 け ね ー 。
肝 っ 玉 の 小 せ え 厨 房 だ な 。
お ま え は 一 生 こ こ で こ そ こ そ と
書 き あ ぐ ね て い ろ ！
そ れ が お 似 合 い だ 。 ﾌﾟｯ...
289も肝っ玉は小さそうだ。
陰でしか思ったことを言えないのは、社会的弱者でしょう。
仕事してるの？思い通りの人生歩こうとして挫折したの？
仕事してるの？思い通りの人生歩こうとして挫折したの？
思ったことをどうどうといいたいけど、つぶされてしまう。
>>292もかなり普遍的にみられるタイプの陰口ヲタだな。
虫ヲタにも明暗があるんだな。
ここにカキコしている虫ヲタがどちらかは言うまでもない
ここにカキコしている虫ヲタがどちらかは言うまでもない
>>284のツラ見てみたいのは漏れだけではあるまい。
>>297
そういうこと。
そういうこと。
コピペ厨が煽ってるのか？
303 ： ：03/08/08 00:10 ID:???
>>284は昔からの知り合いなどと書いているが、ひともめあって今では
まともに意見できない立場の御人と思われ。
まともに意見できない立場の御人と思われ。
>>277〜304
ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾌﾟﾌﾟｯ
>>306
ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾌﾟﾌﾟｯ
>>306
どうした？
どうした？
>>306は自嘲した、かなりの確率で！
意味、わかんないよね、ごめん
誤）２ちゃんに書かれているのを見て、カキコしたんだろうか？
正）２ちゃんに書かれているのを見て、蝶研はデータを隠さないというつもりで、蝶研ホームページにカキコしたんだろうか？
誤）２ちゃんに書かれているのを見て、カキコしたんだろうか？
正）２ちゃんに書かれているのを見て、蝶研はデータを隠さないというつもりで、蝶研ホームページにカキコしたんだろうか？
311 ：名無虫さん：03/08/08 07:54 ID:/4dKc+R2
まぁ、ご意見は直接どうぞというのは正論ではあるが世の中そう単純にいかないから昔から投書やら落書、なんてもんがあるんだろう。
今でも女の子に直接告白できない根性なしはいるんだし、自己防衛のための逃げ道を作って自身への傷はできるだけ浅くと考えるのは普通の人間だよ。強くはないが弱いとも思わんね。
オレは正体がバレるとこの世界でやりにくくなるということで匿名性を利用するというのは理解できる。オレも多少は蝶研に言いたいこともあるが色々関係もあるし、言えないね。
だからここでちょっと書かせてもらったこともある。それを卑怯だと言うなら甘受するが、弱い人間とは思っていないよ。
それとここでの話題がまったく蝶研に伝わってないということでもないからね。
今でも女の子に直接告白できない根性なしはいるんだし、自己防衛のための逃げ道を作って自身への傷はできるだけ浅くと考えるのは普通の人間だよ。強くはないが弱いとも思わんね。
オレは正体がバレるとこの世界でやりにくくなるということで匿名性を利用するというのは理解できる。オレも多少は蝶研に言いたいこともあるが色々関係もあるし、言えないね。
だからここでちょっと書かせてもらったこともある。それを卑怯だと言うなら甘受するが、弱い人間とは思っていないよ。
それとここでの話題がまったく蝶研に伝わってないということでもないからね。
むしろ正面から意見をいえないのは根性なしではなくて、社会的地位のある人のほうだったりして。
世の中そういうもんかも
世の中そういうもんかも
313 ：名無虫さん：03/08/08 09:47 ID:5S/eeOPR
311=箸
蝶研擁護の方々は匿名であることを非難の理由にしているが、実際のところ蝶研を擁護したいがために「匿名の卑怯」を盾にしているだけに見える。
攻撃側の非難理由への反論をせず、卑怯なヤシとは議論しないと言うならただ黙殺してればいいんじゃないかな。反論できない場合は変に矛先変えて戦わなくてもほっときゃいいんだよ。
攻撃側の非難理由への反論をせず、卑怯なヤシとは議論しないと言うならただ黙殺してればいいんじゃないかな。反論できない場合は変に矛先変えて戦わなくてもほっときゃいいんだよ。
>>314
反論できないんじゃなくて、するのもアホくさいんだろ。
反論できないんじゃなくて、するのもアホくさいんだろ。
317 ： ：03/08/08 11:06 ID:???
>>226
シロモンクロシジミの発生を押さえたのは、蝶研隊。
２頭か３頭が採集された状況から調査を行って、よくぞ幼虫まで採集しているものだ。
さすが新田夫妻と思った。
そして、すぐにネットで情報開示。
２ちゃんのおかげか分からんが、蝶研も変わって来ている。
これ以上の批判は、無意味。
シロモンクロシジミの発生を押さえたのは、蝶研隊。
２頭か３頭が採集された状況から調査を行って、よくぞ幼虫まで採集しているものだ。
さすが新田夫妻と思った。
そして、すぐにネットで情報開示。
２ちゃんのおかげか分からんが、蝶研も変わって来ている。
これ以上の批判は、無意味。
迷蝶興味ないからおれは会員じゃない。記事は書くけど。
それなら文句ないでしょ
それなら文句ないでしょ
321 ： ：03/08/08 20:15 ID:???
>>314
見苦しいからもうやめな
見苦しいからもうやめな
>>316
無視しろか、その言葉、蝶研避難者に対してささげます。
今すぐ会員をやめて無視すればいい。
何故故に会員でい続けてねちねち文句を書き続けるのか？
それは過去の恨みを晴らそうとしているだけなのでは？
無視しろか、その言葉、蝶研避難者に対してささげます。
今すぐ会員をやめて無視すればいい。
何故故に会員でい続けてねちねち文句を書き続けるのか？
それは過去の恨みを晴らそうとしているだけなのでは？
324 ：名無虫さん：03/08/08 20:19 ID:IhE/TATz
ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ！
はーい、その指をマウスにもってってぇ・・・
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１週間毎日１０分、がんばってサービスしますっ！来てください♪
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・・・えっ？誰も手ぇあげてなかったってハナシ？
そんなんナシだよぉ〜〜〜。・°°・(>_<)・°°・。
会いたいよぉ。きてくださぁい（ ・O・）∞∞OOO○○○☆（〃。。〃）
>318
そうそう、そう思えよ。どうでもいいと思え。
そして蝶研のことをうだうだ言うな。興味ないんだろ。
迷蝶に興味があるヤシは今の蝶研についていくはずさ。
なんだかんだいってあおきしまもついていっている。
そうそう、そう思えよ。どうでもいいと思え。
そして蝶研のことをうだうだ言うな。興味ないんだろ。
迷蝶に興味があるヤシは今の蝶研についていくはずさ。
なんだかんだいってあおきしまもついていっている。
>>324
じゃぺえええええん！
じゃぺえええええん！
327 ：名無虫さん：03/08/08 20:54 ID:eIV4K4Ku
>>326
ワロタ
ワロタ
328 ：名無虫さん：03/08/08 20:54 ID:eIV4K4Ku
どうでもいいなら無視しろか、納得。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 蝶とクワが大好きなｷﾁｶﾞｲまだいるのか？
／| ／＼ ＼早くうせろ!!!死ね!!!ばーか
￣￣￣￣￣￣
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 蝶とクワが大好きなｷﾁｶﾞｲまだいるのか？
／| ／＼ ＼早くうせろ!!!死ね!!!ばーか
￣￣￣￣￣￣
>>317
違うよ
違うよ
>>330
いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑のように書けば、多少乗ってくるかと思ったら、誰も乗って来ないな。
個人攻撃が得意なヤシらはもう去ったのかな？
それはそれでいいことだ罠。このスレッドもようやくマトモになるんかいな？
個人攻撃が得意なヤシらはもう去ったのかな？
それはそれでいいことだ罠。このスレッドもようやくマトモになるんかいな？
俺が蝶研社員になったらかなりまともになるだろうが、ちょっと将来考えたら転職できないなあ
【結論】
気に入らないものは無視。
蝶研は反省しないし反論もしないということがわかっただろ。みんな無視されてんだよ。
ということで、このスレもやっと終わりだな。
気に入らないものは無視。
蝶研は反省しないし反論もしないということがわかっただろ。みんな無視されてんだよ。
ということで、このスレもやっと終わりだな。
あぼーん
>>335
そこを何とか清水の舞台から飛び下りるつもりでやってくれないか
そこを何とか清水の舞台から飛び下りるつもりでやってくれないか
341 ：名無虫さん：03/08/08 22:24 ID:d60DXT49
>>341
１.彼が携帯使ってないのは一部ではよく知られてるよ。あとノートPCも使ってないらしいから
あれは彼じゃないね。残念だったね。▲けも確かノートPCは使っていないよ。
どうせ箸や●お●し●、▲けを個人攻撃するくらいしか能がないんだろうけど、もっとマシな
カキコはできないのかねェ？ 藁）
２.というわけで次は335を個人攻撃ですか？もっとしっかりな！藁）藁）
３.悪いけど経営者ご自身が「最盛期に比べて減った」と言っていたぜ。藁）藁）藁）
[結論]あなた、イタいヤシですなぁ〜。
１.彼が携帯使ってないのは一部ではよく知られてるよ。あとノートPCも使ってないらしいから
あれは彼じゃないね。残念だったね。▲けも確かノートPCは使っていないよ。
どうせ箸や●お●し●、▲けを個人攻撃するくらいしか能がないんだろうけど、もっとマシな
カキコはできないのかねェ？ 藁）
２.というわけで次は335を個人攻撃ですか？もっとしっかりな！藁）藁）
３.悪いけど経営者ご自身が「最盛期に比べて減った」と言っていたぜ。藁）藁）藁）
[結論]あなた、イタいヤシですなぁ〜。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
３３５を叩くじゃよ。タマ救３３５をじゃよ
２チャンの癌
３３５
師根じゃよ
３３５
師根じゃよ
350 ： ：03/08/08 23:19 ID:???
出たなﾏﾝｶｽ
あぼーん
助けて、ウンコまーん
353 ：○○○○○＆▲け＆箸：03/08/08 23:31 ID:???
おらーっ！かかってこいや、ボケどもが！
＞８／３ 杓子岳、鑓ケ岳、天狗岳 → 完品のタカネヒカゲ多数目撃
なかなかの眼力だな。
なかなかの眼力だな。
>>353
よっしゃああああああいくでええええええ！どや！！
よっしゃああああああいくでええええええ！どや！！
あぼーん
うりゃあぁぁ〜ぁぁぁぁぁぁっ！
８月はキヴェリじゃぁぁぁぁっ！
交尾飛翔の観察するぞぉぉぉっ！
エルの生態も解明するぞぉぉっ！
蝶研に投稿するぞぉぉぉぉぉっ！
蝶研は不滅だぁぁぁぁぁぁぁっ！
迷蝶採るぞぉぉぉぉぉぉぉぉっ！
極限の採集をするぞぉぉぉぉっ！
徹底的に採集するぞぉぉぉぉっ！
８月はキヴェリじゃぁぁぁぁっ！
交尾飛翔の観察するぞぉぉぉっ！
エルの生態も解明するぞぉぉっ！
蝶研に投稿するぞぉぉぉぉぉっ！
蝶研は不滅だぁぁぁぁぁぁぁっ！
迷蝶採るぞぉぉぉぉぉぉぉぉっ！
極限の採集をするぞぉぉぉぉっ！
徹底的に採集するぞぉぉぉぉっ！
台風１０号で迷蝶が飛来しそうなのは鹿児島県、宮崎県、高知県、和歌山県、
三重県、愛知県、静岡県あたりですかね？
カワカミが来れば蝶研に文句言ってた人達は満足ですか？
意外な穴は神奈川県かもね。
三重県、愛知県、静岡県あたりですかね？
カワカミが来れば蝶研に文句言ってた人達は満足ですか？
意外な穴は神奈川県かもね。
なんで？
360 ： ：03/08/09 01:56 ID:???
>>359
○○○○○は神奈川県
○○○○○は神奈川県
>>360
そういう穿った見方はやめれ。どうせ放蝶とか言いたいんだろ。358は単純に
穴というように解釈した方がいい。
神奈川県ではリュウキュウムラサキなど発見されたことがあるからな。
三浦半島あたりに出掛けてみれ。特に海に向かって開けて背後に山が迫って
いる場所。そこに花が咲いてれば迷蝶との遭遇可能性は高いんじゃないか？
そういう穿った見方はやめれ。どうせ放蝶とか言いたいんだろ。358は単純に
穴というように解釈した方がいい。
神奈川県ではリュウキュウムラサキなど発見されたことがあるからな。
三浦半島あたりに出掛けてみれ。特に海に向かって開けて背後に山が迫って
いる場所。そこに花が咲いてれば迷蝶との遭遇可能性は高いんじゃないか？
362 ： ：03/08/09 04:18 ID:???
>>333
じゃあ、311=●け
じゃあ、311=●け
>>361
神奈川ではクビワチョウもとれてるしね。
神奈川ではクビワチョウもとれてるしね。
あぼーん
あぼーん
>>366
首輪は神奈川の逗子。
首輪は神奈川の逗子。
しかも完全に放蝶。
昆虫と自然、500号を買ったけど、
2600円もするのにつまんない。
なんか終わっているね。
雑昆虫の検索表などに力をいれてくれ。
2600円もするのにつまんない。
なんか終わっているね。
雑昆虫の検索表などに力をいれてくれ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>362
あんたこそ●●○○○じゃないのか？
>>366
クビワチョウは神奈川。367の言う通り。
アカボシは初めて本土で発生したのが埼玉。
北本市あたりじゃなかったか。
明らかに放蝶。
>>369
昆虫と自然は10年以上前から終わっている雑誌。同じ短報が２回載ったりして、
素人臭い編集なのに値段だけは１人前以上というとんでもない雑誌。
あんたこそ●●○○○じゃないのか？
>>366
クビワチョウは神奈川。367の言う通り。
アカボシは初めて本土で発生したのが埼玉。
北本市あたりじゃなかったか。
明らかに放蝶。
>>369
昆虫と自然は10年以上前から終わっている雑誌。同じ短報が２回載ったりして、
素人臭い編集なのに値段だけは１人前以上というとんでもない雑誌。
蝶類学会と鱗翅学会では幹部の顔ぶれが異なるが、あの現象は？
蝶類学会の方が権威付けが弱いような面子に感じるのだが。
蝶類学会の方が権威付けが弱いような面子に感じるのだが。
あおきしま じゃよ。 台風 じゃのう。
シロモンクロシジミじゃが 暑い中 出掛けて いったら おったんじゃ。 蝶研の ホームページに ある 情報 通りじゃった。
西表島では まだ 他の 地域にも いるらしいんじゃが わしは 確認 でき なんだ。
暑くて 死にそうに なったんじゃが さらに 台風が 追い討ちを かけて やっと 家に 帰りついた時は へとへとじゃった。
カワカミシロチョウは 八重山には まだ おる。 鮮度も まあまあじゃ。 シロウラナミシジミも おる。 発生じゃ。
シロモンクロシジミじゃが 暑い中 出掛けて いったら おったんじゃ。 蝶研の ホームページに ある 情報 通りじゃった。
西表島では まだ 他の 地域にも いるらしいんじゃが わしは 確認 でき なんだ。
暑くて 死にそうに なったんじゃが さらに 台風が 追い討ちを かけて やっと 家に 帰りついた時は へとへとじゃった。
カワカミシロチョウは 八重山には まだ おる。 鮮度も まあまあじゃ。 シロウラナミシジミも おる。 発生じゃ。
あぼーん
あぼーん
あおきしまがカキコするとＡＡが書き込まれる。
書き込んでいるのは、どちらかのＴ。
書き込んでいるのは、どちらかのＴ。
>>377
幹部だけでなく、会員そのものが、蝶類学会の方が職業研究者の比率が低いだろ
幹部だけでなく、会員そのものが、蝶類学会の方が職業研究者の比率が低いだろ
あぼーん
∧_∧ .' ， ．.
（ ） ,"⌒ヽ, .∴ ' ＜⌒ヽ
/"⌒ヽ 丶⌒"- ─ヽ， .∴ ' ”，, ,,（"⌒丶
丿 人 ｒー ─"" , ∴ ∴（入 ヽ,ヽ←>>386
（_ ソ ＼, ＼彡-―""-――＝￣" ,,"" "`: ∴.' ヽ > ｜ ）
", ' ,,, ＿＿―__ ＿ー＝＿ ｿ ノ 丿 ｜
（ 入_,, ノ二三"ー￣− ＿ ＝二＿_",,, ＿,,（⌒ ／ 丿
| ” （ ノヽノ ,,.,ﾉ
| | /” / ,,／
r⌒ ） ＿| / ノ
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（＿＿ノ （ ／
ヽ＿）”
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（_ ソ ＼, ＼彡-―""-――＝￣" ,,"" "`: ∴.' ヽ > ｜ ）
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（ | （_ ，ノ ／
| |_ _,, ＿ ,／ _ ノ
（＿＿ノ （ ／
ヽ＿）”
あぼーん
あぼーん
>>388はむヴぇの変形？
>>383 そうやって、なんとか個人攻撃スレッドにしたいんだろうが、無理じゃよ。
＞＞３８０
偽物としてはイマイチのカキコだな。彼の特徴を掴んでいないよ。
偽物としてはイマイチのカキコだな。彼の特徴を掴んでいないよ。
あぼーん
つまらん！おまいらの話はつまらん！
漏れの顔があぼーんされているううう。
397 ：名無虫さん：03/08/10 00:33 ID:VHhlBYR/
>>380
偽者だな。
おなじようなスタイルで書き込みしているが、どれも偽者。
あ＊き＊まは、AA書き込みしか出来ない。
さて、俺が聞いた話だが、シロモンクロシジミはごく限られたピンポイントのみでしか採集できない由。現地では蝶研が採集社を整理して、万遍なく訪れた採集社に対し、皆に採集できるよう配慮している。
個人攻撃、蝶研攻撃は止めよう。
偽者だな。
おなじようなスタイルで書き込みしているが、どれも偽者。
あ＊き＊まは、AA書き込みしか出来ない。
さて、俺が聞いた話だが、シロモンクロシジミはごく限られたピンポイントのみでしか採集できない由。現地では蝶研が採集社を整理して、万遍なく訪れた採集社に対し、皆に採集できるよう配慮している。
個人攻撃、蝶研攻撃は止めよう。
＞さて、俺が聞いた話だが、シロモンクロシジミはごく限られたピンポイントのみでしか採集できない由。現地では蝶研が採集社を整理して、万遍なく訪れた採集社に対し、皆に採集できるよう配慮している。
Ａ負債がポイントの入り口で整理券でも配ってるのか？
Ａ負債がポイントの入り口で整理券でも配ってるのか？
４００いただいておこう。これにて
終了。
終了。
あぼーん
あぼーん
>>1
死ね
死ね
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
404-413
ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾌﾟﾌﾟｯ
>>401-403
虫屋は「氏ね」を「翅ね」と言うことになってます。
すなわち、藻前ら（１人だろうが）は、虫屋ではないですね。
荒らすためだけには、来るな！
>>404-413
>>1をよく読んだ上で、とっとと削除依頼を出してください。
虫屋は「氏ね」を「翅ね」と言うことになってます。
すなわち、藻前ら（１人だろうが）は、虫屋ではないですね。
荒らすためだけには、来るな！
>>404-413
>>1をよく読んだ上で、とっとと削除依頼を出してください。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
一人芝居か．．．．．．．．．．．
あぼーん
404-420 削除だな。
このスレあぼーんばっかりになるね。
友人に聞きこの掲示板を見ました。
酷いですね。何と申しましょうか、蝶採集の趣味は高尚なものだと信じておりましたが、いやはや何とも………。
月末に八重山に行くのですが、シロモンクロマダラシジミは、本当に発生しているのですか？こういう質問は不適なのかな？
酷いですね。何と申しましょうか、蝶採集の趣味は高尚なものだと信じておりましたが、いやはや何とも………。
月末に八重山に行くのですが、シロモンクロマダラシジミは、本当に発生しているのですか？こういう質問は不適なのかな？
散々文句垂れ流して教えて君かよｗ
アフォデスカ？
アフォデスカ？
あぼーんだらけ（和良
荒らしの相手をする奴も荒らし。
131 名前：削除屋＠雪月 ★ sage 投稿日：03/08/11 01:01 ID:???
>>130さん、削除しました。
ですが、荒らし行為に対してレスを付ける方が多すぎです。
何も無かったものとして、かまわずいじらず黙って削除依頼をしていただけないでしょうか。
今後も住人さんが荒らしに構うようですと、削除しても意味がないように思います。
131 名前：削除屋＠雪月 ★ sage 投稿日：03/08/11 01:01 ID:???
>>130さん、削除しました。
ですが、荒らし行為に対してレスを付ける方が多すぎです。
何も無かったものとして、かまわずいじらず黙って削除依頼をしていただけないでしょうか。
今後も住人さんが荒らしに構うようですと、削除しても意味がないように思います。
>>130は確かに相手し過ぎと思ってたよ。
このスレってさ、●橋とか●上とか●木とか●田とか、●研とか、●類学会とか、常に誰か何かを叩くだけなのな。
全部読んだけど、疲れた。
全部読んだけど、疲れた。
431 ：名無虫さん：03/08/11 09:38 ID:ui7X1PDJ
>>430
スレが悪いんだよ。
出版社や学会を語れということなんですが、語るということは結局批判する方向へ行くのが世の常。
それに一般的に人は褒めることより悪口、陰口のほうが楽しいという陰湿な部分があるから、匿名だとなおさら。一般掲示板で攻撃的な内容が少ないのは理性のある人が集うからではなく、ウラが取られるからいい子にしてるだけの話。
スレが悪いんだよ。
出版社や学会を語れということなんですが、語るということは結局批判する方向へ行くのが世の常。
それに一般的に人は褒めることより悪口、陰口のほうが楽しいという陰湿な部分があるから、匿名だとなおさら。一般掲示板で攻撃的な内容が少ないのは理性のある人が集うからではなく、ウラが取られるからいい子にしてるだけの話。
漏れはここのほうが本音が語られる場合も多いのでアホな書き込みを無視していかにいい部分だけを抽出するかだと思うが。
実際蝶研ネタでもくだならいのも多かったがするどい書き込みもいくつかあった。
蝶研の掲示板ではまったく触れられなかった与那国事件でも批判を始めたのはここからだったようだし、少しはここも意義があると思うよ。
実際蝶研ネタでもくだならいのも多かったがするどい書き込みもいくつかあった。
蝶研の掲示板ではまったく触れられなかった与那国事件でも批判を始めたのはここからだったようだし、少しはここも意義があると思うよ。
質問です。
木曜社ってなんですか？
木曜社ってなんですか？
>>431
蝶研掲示板で、サロンやめたいと批判したヤツがい
たが、やめた場合の会費がどうなるのかという話に
終始して、社長も含め、与那国の件は触れずじまい。
蝶研の体質を露見していたネ。
会費が返金されるか否かよりも、２号に渡ってのお
粗末について、答えてほしかった。
蝶研掲示板で、サロンやめたいと批判したヤツがい
たが、やめた場合の会費がどうなるのかという話に
終始して、社長も含め、与那国の件は触れずじまい。
蝶研の体質を露見していたネ。
会費が返金されるか否かよりも、２号に渡ってのお
粗末について、答えてほしかった。
蝶研ってどんな活動してるの？
＞鱗翅
これってなんて読むの？
これってなんて読むの？
確かに蝶研に関する書き込みには有意義な内容があった。
その反面、個人に関する書き込みは殆どが事実の捏造、誹謗中傷に終始した。
特に○橋氏と青●氏に対するものは嘘ばっかり。
その反面、個人に関する書き込みは殆どが事実の捏造、誹謗中傷に終始した。
特に○橋氏と青●氏に対するものは嘘ばっかり。
>>441
煽りうざい死ね
煽りうざい死ね
>>442
殺すぞｶｽ!!!
殺すぞｶｽ!!!
>>443
自作自演で、私のレスを潰すのはやめてください。
自作自演で、私のレスを潰すのはやめてください。
>>441
ぐぐればってなんですか？
ぐぐればってなんですか？
ここは質問スレじゃない
>>449
じゃあ、なんですか？
じゃあ、なんですか？
１さんだって質問してるじゃんｗ
前にも、類似スレがあったけれども、消えた。
語ってはイケナイ暗部があるのだろうか？
鱗翅学会はミクロ学会に名を変えるのか？
蝶類学会は揉め事なしに会長を選べるのか？
月刊むしはこのまま生き虫雑誌になるのか？
TSU-I-SOは、ちゃんと月に3回出るのか？
季刊ゆずりは、ゆずりはクラブは大昆の機関誌か？
前にも、類似スレがあったけれども、消えた。
語ってはイケナイ暗部があるのだろうか？
鱗翅学会はミクロ学会に名を変えるのか？
蝶類学会は揉め事なしに会長を選べるのか？
月刊むしはこのまま生き虫雑誌になるのか？
TSU-I-SOは、ちゃんと月に3回出るのか？
季刊ゆずりは、ゆずりはクラブは大昆の機関誌か？
新手の荒らしだろ。>451は
>>448
以下の年会費を払えば誰でも入会可能。
鱗翅学会 9,000円/蝶と蛾,やどりがが年各３册届きます。前者は難しくて素人には読解不能。
蝶類学会 10,000円/BUTTERFLIESが年３册,「問題の」ニュースレターが届きます。
いずれも大会や総会に参加できます。
お薦めは鱗翅学会です。変な色がついていない会です。
蝶類学会はいつも選挙でゴタゴタしているし,鱗翅学会で権力を握りたくても握れなかった人達
が作ったという印象が強く,蝶の世界の特定の派閥に属する人達が楽しんでいるような雰囲気だと
聞いています。私は入ってないので実際はわかりませんが,入りたいとは思いません。試しに入って
報告して下さい。
以下の年会費を払えば誰でも入会可能。
鱗翅学会 9,000円/蝶と蛾,やどりがが年各３册届きます。前者は難しくて素人には読解不能。
蝶類学会 10,000円/BUTTERFLIESが年３册,「問題の」ニュースレターが届きます。
いずれも大会や総会に参加できます。
お薦めは鱗翅学会です。変な色がついていない会です。
蝶類学会はいつも選挙でゴタゴタしているし,鱗翅学会で権力を握りたくても握れなかった人達
が作ったという印象が強く,蝶の世界の特定の派閥に属する人達が楽しんでいるような雰囲気だと
聞いています。私は入ってないので実際はわかりませんが,入りたいとは思いません。試しに入って
報告して下さい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣■
■ ※>>1君は 人間不適格 です 。 ■
■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■
■ ＊ 基本的人権は無効 ＊ ■
■￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣■
■ カ テ ゴ リ ー 的 には 糞 です 。 ■
■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■
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■ ※>>1君は 人間不適格 です 。 ■
■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■
■ ＊ 基本的人権は無効 ＊ ■
■￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣■
■ カ テ ゴ リ ー 的 には 糞 です 。 ■
■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■
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459 ：名無虫さん：03/08/11 22:08 ID:9MIOaERY
>>1
＞鱗翅学会はミクロ学会に名を変えるのか？
変えないと思うし、ミクロに偏重しているわけではない。
＞蝶類学会は揉め事なしに会長を選べるのか？
それは逆立ちして１００メートルを９秒で走るより難しい。
＞月刊むしはこのまま生き虫雑誌になるのか？
それはないと思う。B-KUWAがあるから。
＞TSU-I-SOは、ちゃんと月に3回出るのか？
出ても出なくてもよいと思う。TSU-I-SOの時代はとっくに終わった。
＞季刊ゆずりは、ゆずりはクラブは大昆の機関誌か？
ということでしょう。多くのムシ屋の認識はそういうこと。
今気付いたが蝶研についてはなぜ１は何も問わないのか？
＞鱗翅学会はミクロ学会に名を変えるのか？
変えないと思うし、ミクロに偏重しているわけではない。
＞蝶類学会は揉め事なしに会長を選べるのか？
それは逆立ちして１００メートルを９秒で走るより難しい。
＞月刊むしはこのまま生き虫雑誌になるのか？
それはないと思う。B-KUWAがあるから。
＞TSU-I-SOは、ちゃんと月に3回出るのか？
出ても出なくてもよいと思う。TSU-I-SOの時代はとっくに終わった。
＞季刊ゆずりは、ゆずりはクラブは大昆の機関誌か？
ということでしょう。多くのムシ屋の認識はそういうこと。
今気付いたが蝶研についてはなぜ１は何も問わないのか？
461 ：名無虫さん：03/08/11 22:13 ID:dgELSj8E
>>454
●木氏＝放蝶疑惑での叩きはかつての疑惑の銃弾事件を思わせる。全く証拠なし。
名誉毀損に該当。その他にも罵詈雑言を浴びせているが全て慰謝料請求の対象に
なる。カキコした人は覚悟が必要だ。
高●氏＝各昆虫同好会でトラブルメーカーと書かれた。氏は老舗有名同好会でも編集者を
務めた。新人発掘にも熱心なのは知られている。事実無根というだけでなく明らか
な名誉毀損。
●上氏＝AA荒らし疑惑は証拠なし。
新●氏＝沖縄県の蝶に関する研究成果は有名。それを蝶研出版の寄生虫扱い。これも名誉
毀損。
誰も刑事告訴はしないだろうが民事の賠償請求はあるかもしれないレベル。
●木氏＝放蝶疑惑での叩きはかつての疑惑の銃弾事件を思わせる。全く証拠なし。
名誉毀損に該当。その他にも罵詈雑言を浴びせているが全て慰謝料請求の対象に
なる。カキコした人は覚悟が必要だ。
高●氏＝各昆虫同好会でトラブルメーカーと書かれた。氏は老舗有名同好会でも編集者を
務めた。新人発掘にも熱心なのは知られている。事実無根というだけでなく明らか
な名誉毀損。
●上氏＝AA荒らし疑惑は証拠なし。
新●氏＝沖縄県の蝶に関する研究成果は有名。それを蝶研出版の寄生虫扱い。これも名誉
毀損。
誰も刑事告訴はしないだろうが民事の賠償請求はあるかもしれないレベル。
あお●しま＝放蝶疑惑での叩きはかつての疑惑の銃弾事件以上の真っ黒さ。証拠だらけ。
名誉毀損に該当せず。その他にも罵詈雑言を浴びせているが全て事実に
なる。カキコした人は偉い！！
明日も波照間に不思議な迷蝶が舞う。
Ｔ箸＝各昆虫同好会でトラブルメーカー。氏は老舗有名同好会でもトラブルメーカーを
務めたツワモノ。荒ら探しにも熱心なのは知られている。蝶類学会嫌いというだけでなく、
蝶研掲示板で荒らし敢行。
Ｔけ＝AA荒らしは証拠ありあり。高学歴であるゆえ、高卒の●●き●●が疎ましい。
いろいろケチをつけるのが好き。
Ａ田（夫）＝沖縄県の蝶に関する意味のない報告の数々は有名。蝶研出版の寄生虫。
天然記念物の売却が商売。
誰も反省はしないだろうが良心の痛みはあるかもしれないレベル。
名誉毀損に該当せず。その他にも罵詈雑言を浴びせているが全て事実に
なる。カキコした人は偉い！！
明日も波照間に不思議な迷蝶が舞う。
Ｔ箸＝各昆虫同好会でトラブルメーカー。氏は老舗有名同好会でもトラブルメーカーを
務めたツワモノ。荒ら探しにも熱心なのは知られている。蝶類学会嫌いというだけでなく、
蝶研掲示板で荒らし敢行。
Ｔけ＝AA荒らしは証拠ありあり。高学歴であるゆえ、高卒の●●き●●が疎ましい。
いろいろケチをつけるのが好き。
Ａ田（夫）＝沖縄県の蝶に関する意味のない報告の数々は有名。蝶研出版の寄生虫。
天然記念物の売却が商売。
誰も反省はしないだろうが良心の痛みはあるかもしれないレベル。
あーあやっちゃったよ、>466 逝ってヨシ。逝きなさい。
不特定または多数の人（不特定かつ多数ではないことに注意）に対して、
ある人の社会的評価を低下させる可能性のある具体的事実（真実である
かどうかは問わないことに注意）を公表すれば名誉毀損。
しかし、その行為が、公共の利害に関する事実（事実の公共性）であって、
もっぱら公益を図る目的でなされた行為（目的の公益性）であれば、
公表した事実が真実であるか、真実であると信じたことが相当であったと
認められた場合に、処罰されないそうです。
ある人の社会的評価を低下させる可能性のある具体的事実（真実である
かどうかは問わないことに注意）を公表すれば名誉毀損。
しかし、その行為が、公共の利害に関する事実（事実の公共性）であって、
もっぱら公益を図る目的でなされた行為（目的の公益性）であれば、
公表した事実が真実であるか、真実であると信じたことが相当であったと
認められた場合に、処罰されないそうです。
なんにしても見苦しい。個人攻撃は。
>>466
ｼｶｼ,ﾔﾔﾜﾛﾀ
ｼｶｼ,ﾔﾔﾜﾛﾀ
472 ：名無虫さん：03/08/12 15:16 ID:rI5oL7tv
>>468
概ね事実の事柄があり、それを世に知らしめることが皆の益になると判断できればここに書いても問題無しということなんだね。
しかしその公益性の範疇がよう判らんな。ここに書くことによって放蝶を阻止できるなら一部の迷蝶屋の益になるがそれで公益といえるかどうか。
天然記念物の採取、密売で生活してるなんてのは事実だとすれば社会的に非難されても仕方ない犯罪者ということでここで告発するのも世のためになるか。
概ね事実の事柄があり、それを世に知らしめることが皆の益になると判断できればここに書いても問題無しということなんだね。
しかしその公益性の範疇がよう判らんな。ここに書くことによって放蝶を阻止できるなら一部の迷蝶屋の益になるがそれで公益といえるかどうか。
天然記念物の採取、密売で生活してるなんてのは事実だとすれば社会的に非難されても仕方ない犯罪者ということでここで告発するのも世のためになるか。
自分が書かれていやなことは書かない。それでいいんじゃないの？
>>466
さあ、証拠を挙げて下さい。それだけの発言をしたのです。責任を持ちましょう。
言わなくてもあなたはみずからの責任で証拠を摘示し、かつあなたの発言が公益に
資するものであることを証明できるはずです。
A木氏の放蝶はいつ、どこで、何を、どのようにして？
T橋氏のトラブルはどこの同好会で、いつ、どういう問題が起きたか？
T上氏がいつ、どのAAを、どのBBSに貼ったか？
A田氏がいつ、どこで、どの天然記念物の種を、誰に売ったか？
正確に答えましょうね。なお、伏せ字でも文脈から特定の人物を指していることは
明白なので、彼らに対する故意の不法行為が成立する可能性があることを忘れずに。
あなたに誰かが損害賠償を請求するかもしれませんよ。経済的な備えと覚悟も必要
ですね。
見ている側としては今から訴訟の傍聴が楽しみです！
さあ、証拠を挙げて下さい。それだけの発言をしたのです。責任を持ちましょう。
言わなくてもあなたはみずからの責任で証拠を摘示し、かつあなたの発言が公益に
資するものであることを証明できるはずです。
A木氏の放蝶はいつ、どこで、何を、どのようにして？
T橋氏のトラブルはどこの同好会で、いつ、どういう問題が起きたか？
T上氏がいつ、どのAAを、どのBBSに貼ったか？
A田氏がいつ、どこで、どの天然記念物の種を、誰に売ったか？
正確に答えましょうね。なお、伏せ字でも文脈から特定の人物を指していることは
明白なので、彼らに対する故意の不法行為が成立する可能性があることを忘れずに。
あなたに誰かが損害賠償を請求するかもしれませんよ。経済的な備えと覚悟も必要
ですね。
見ている側としては今から訴訟の傍聴が楽しみです！
是非訴訟を起こして欲しい。ふざけたカキコする厨房を実名で晒す為にも。
>>466
あれほど言ったのにまだそんなカキコするですか！もー許さんです！
あんたらを許すわけにはいかんです！
こんなカキコで感謝されるとでも思ってるなんて頭おかしーよです！
あんたらみたいなバカ初めて見たです！
あんたらみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です！
あんたらみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか死ぬべきです！あんたらは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんです！
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです！
ゴムじゃないコンドームをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたらがどんな生き方してきたか知らんけどどーせひどい生き様だったと想像出来るです！
あんたらのカキコから読みとれるです！バカ特有の匂いがするです！
あんたらのことが全く理解出来んです！あんたら絶対許さんです！死んでも許さんです！
地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたらもっと現実を知れよです！
いつまでも引きこもってネクラなカキコしてる場合じゃないよです！でももー手遅れです！
あんたらは何をやってもダメです！この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！
あんたらは生まれ変わってもどーせダメ人間に決まってるです！
絞め殺したいけどあんたらに触るの嫌なのでやめるです！
でもあんたらみたいなカスは死ねよです！塩素プールの排水口に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
あんたらみたいなヤツは絶対許さんです！
早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！
このまま生きててもお前らにはいーことなんにもねーよです！
何でもいーからさっさと死ねよです！！！
そのへんわかってんのかです！！とにかく死ねよです！！
あれほど言ったのにまだそんなカキコするですか！もー許さんです！
あんたらを許すわけにはいかんです！
こんなカキコで感謝されるとでも思ってるなんて頭おかしーよです！
あんたらみたいなバカ初めて見たです！
あんたらみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です！
あんたらみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか死ぬべきです！あんたらは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんです！
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです！
ゴムじゃないコンドームをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたらがどんな生き方してきたか知らんけどどーせひどい生き様だったと想像出来るです！
あんたらのカキコから読みとれるです！バカ特有の匂いがするです！
あんたらのことが全く理解出来んです！あんたら絶対許さんです！死んでも許さんです！
地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたらもっと現実を知れよです！
いつまでも引きこもってネクラなカキコしてる場合じゃないよです！でももー手遅れです！
あんたらは何をやってもダメです！この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！
あんたらは生まれ変わってもどーせダメ人間に決まってるです！
絞め殺したいけどあんたらに触るの嫌なのでやめるです！
でもあんたらみたいなカスは死ねよです！塩素プールの排水口に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
あんたらみたいなヤツは絶対許さんです！
早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！
このまま生きててもお前らにはいーことなんにもねーよです！
何でもいーからさっさと死ねよです！！！
そのへんわかってんのかです！！とにかく死ねよです！！
477 ：名無虫さん：03/08/12 19:04 ID:u/nudZ9v
どうです？美人でしょ？きりっとした目が可愛らしいですね。
でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
薄めのマン毛なので抜き差しがはっきり見えるのがうれしいですね。
絶唱に近い喘ぎ声をあげての挿入シーンも見もの！
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http://www.pinkschool.com/
でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
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訴訟ネタもお約束だよなあ。当事者じゃないんだからほっとけよ。
匿名掲示板なんてそんなもんでしょ。
有用な情報を拾うだけだからどうでもいいよ。
熱くなるだけ無駄。
有用な情報を拾うだけだからどうでもいいよ。
熱くなるだけ無駄。
何度言ってもわからんアフォども・・・
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
このスレは個人攻撃とＡＡのスレだぜぇぇぇえ！むヴぇええええ！！！！
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
このスレは個人攻撃とＡＡのスレだぜぇぇぇえ！むヴぇええええ！！！！
>>482
473の意見は取りようによっては「密漁した人がここで晒されたとして、あんたも密漁してここで晒されたらいやでしょ？」とも取れるわけだな。
で、481は密漁未経験なので密漁経験者の気持ちになって「自分がいやなことは他人にもするな」という行動ができないと言ってるんじゃないの？
473の意見は取りようによっては「密漁した人がここで晒されたとして、あんたも密漁してここで晒されたらいやでしょ？」とも取れるわけだな。
で、481は密漁未経験なので密漁経験者の気持ちになって「自分がいやなことは他人にもするな」という行動ができないと言ってるんじゃないの？
漏れは密猟未経験だが意味がわからん>484
意味不明だな。たぶん>>481=484
どうした！466出て来いや！出て来て証拠をきっちり説明しろや！
個人攻撃は嫉妬の裏返しではないか？
466が攻撃している人達は皆蝶について実績がある。
A木氏＝与那国のバナナセセリの発生確認、波照間キシタやその他の迷蝶採集。
T橋氏＝K県の老舗同好会で編集責任者を務めた。迷蝶、生態、分布の報文多数。
T上氏＝迷蝶で数多くの実績あり。鹿児島県のホシボシキチョウでも有為な報文あり。
A田氏＝迷蝶だけでなく沖縄県の蝶について生態解明、記録の集積で大活躍。
そして上から３人は大企業勤務や公職についている。A田氏は蝶中心の生活を送っている。
結局は彼らへの嫉妬だろ。
466が攻撃している人達は皆蝶について実績がある。
A木氏＝与那国のバナナセセリの発生確認、波照間キシタやその他の迷蝶採集。
T橋氏＝K県の老舗同好会で編集責任者を務めた。迷蝶、生態、分布の報文多数。
T上氏＝迷蝶で数多くの実績あり。鹿児島県のホシボシキチョウでも有為な報文あり。
A田氏＝迷蝶だけでなく沖縄県の蝶について生態解明、記録の集積で大活躍。
そして上から３人は大企業勤務や公職についている。A田氏は蝶中心の生活を送っている。
結局は彼らへの嫉妬だろ。
>>488
あんた詳しいね。あんたも嫉妬マンでは？
あんた詳しいね。あんたも嫉妬マンでは？
そりゃ嫉妬するよね！
>>488
３人についてはまずまず羨ましい人生と言えるな。
３人についてはまずまず羨ましい人生と言えるな。
このスレの結論
【個人攻撃される方々は単にうらやましがられてねたまれているだけ】
【個人攻撃される方々は単にうらやましがられてねたまれているだけ】
>>491 ３人。どの３人？
南方に移った人はうらやましくないだろ。
自身の力量を遥かに超えた仕事はつらいぞ。
自身の力量を遥かに超えた仕事はつらいぞ。
あげとくか
本職の極道で蝶が趣味という人がいるという情報あり。誰か詳細知りませんか？
>>497
クワガタ屋なら...
クワガタ屋なら...
>>497
聞いたこと、ある。
が、蝶の同好者の間で、職業は関係ないさ。趣味はみな同じだろうけど、そういう
壁の無いところも楽しく感じる。年令や職業は関係無い。
小学生と大学教授が一緒にフェア会場で標本を眺めたり、フィールドを歩くことが
できる。いいことだと思うよ。
聞いたこと、ある。
が、蝶の同好者の間で、職業は関係ないさ。趣味はみな同じだろうけど、そういう
壁の無いところも楽しく感じる。年令や職業は関係無い。
小学生と大学教授が一緒にフェア会場で標本を眺めたり、フィールドを歩くことが
できる。いいことだと思うよ。
５００
確かに501が正しいかと。
趣味の世界に学歴、職業関係無し...っていっても極道はなぁ...
極道と警察官がフィールドで歩いてたらいい光景というよりギャグだぜ。
だいたい極道って真っ当もなにも職業として認めていいのか？
趣味の世界に学歴、職業関係無し...っていっても極道はなぁ...
極道と警察官がフィールドで歩いてたらいい光景というよりギャグだぜ。
だいたい極道って真っ当もなにも職業として認めていいのか？
497は職業的な差別という視点で書いたのではないと思う。
単にヤクザの蝶屋がいるという話を聞いたというだけではないの？
499が言う通りだけど、反社会的団体の構成員というのはやはり多少は問題ありだね。
単にヤクザの蝶屋がいるという話を聞いたというだけではないの？
499が言う通りだけど、反社会的団体の構成員というのはやはり多少は問題ありだね。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
age
506 ：ＡＧＥＨＡ：03/08/16 00:16 ID:wb5uM7+8
アゲハの幼虫は，音が聞こえるのでしょうか？
近くで声を出すと，つのを出すのですが，これは皮膚で振動を関知しているだけでしょうか？
どなたか，ご存じではないですか？
近くで声を出すと，つのを出すのですが，これは皮膚で振動を関知しているだけでしょうか？
どなたか，ご存じではないですか？
新着情報です。これまでの一連のスレッドに登場した某氏、本気で訴訟するみたいよ。ありも
しないことをさもあるように書かれたことで、実害を受けたんだって。
管理者には民事で賠償を求めて、某氏を叩いた人達は氏名不詳で刑事告訴だって。何か検察庁にも知
り合いいるみたいだしヤバイかなと。オレは全然ヤバかないけどね。
蝶屋同士のいがみあいが民事で訴訟沙汰になった話は聞いたことがあるけど、今回は証拠がばっちりなんで
刑事も立件可能ということになったみたい。
しないことをさもあるように書かれたことで、実害を受けたんだって。
管理者には民事で賠償を求めて、某氏を叩いた人達は氏名不詳で刑事告訴だって。何か検察庁にも知
り合いいるみたいだしヤバイかなと。オレは全然ヤバかないけどね。
蝶屋同士のいがみあいが民事で訴訟沙汰になった話は聞いたことがあるけど、今回は証拠がばっちりなんで
刑事も立件可能ということになったみたい。
うそ臭いなあ・・・。関係ないからいいけど。
↑の件だけど、某氏の仕事関係でつきあいがある政治家が動いているんだって。
ますます胡散臭い気もするが。情報の出所が気になる。
いやいや、過去のスレッドを見ると証拠のない個人攻撃が横行し
いるのだから、このような事態もあり得るだろう。
放蝶により日本の生態系を乱した人として世間に知られたり（や
っていないにもかかわらず）、同好会に入会しようとして２ちゃ
んで書かれていることを理由に拒否されたりすれば実害発生だ。
某氏が誰かは知らないが、事実とすれば、かなり面白いと言うか
悲惨なことになるのではないだろうか？
個人攻撃も度を越すと叩いた本人がそれ以上の制裁を受けるとい
うことが明確になっていいことかもしれない。
いるのだから、このような事態もあり得るだろう。
放蝶により日本の生態系を乱した人として世間に知られたり（や
っていないにもかかわらず）、同好会に入会しようとして２ちゃ
んで書かれていることを理由に拒否されたりすれば実害発生だ。
某氏が誰かは知らないが、事実とすれば、かなり面白いと言うか
悲惨なことになるのではないだろうか？
個人攻撃も度を越すと叩いた本人がそれ以上の制裁を受けるとい
うことが明確になっていいことかもしれない。
どちらにせよ高見の見物だぽ。でもなあ、やっぱ疑問。
>>508=510=512
案外ビビってんじゃないの？
案外ビビってんじゃないの？
全然ビビる要素ないよ。だって蝶屋ですらないもん。
面白いから読んでたけどね。
記録調べられようと、ここで言われてる人物に関する
書き込みなぞ一つもないからOK
面白いから読んでたけどね。
記録調べられようと、ここで言われてる人物に関する
書き込みなぞ一つもないからOK
515 ：名無虫さん：03/08/16 04:23 ID:IQKvvxwA
蝶研がやる気なんじゃないの？
明らかに前スレで社長に対するセクハラ的カキコがあったからね。
明らかに前スレで社長に対するセクハラ的カキコがあったからね。
まあ今後も目を話せませんな。
極道の蝶屋さん、会ってみたい気がする。
子分連れて採集。
ポイントを見つけ、子分に
「道具揃えろや」
と命じる極道蝶屋。
「おい、あそこのクロツのタマとったらんかい！」
と急峻な崖に生えたツメレンゲで発生しているクロツバメシジミの採集を命じる。
失敗して谷底にネットを落とした子分に
「おとしまえつけい！」
とクワガタ採集用のオノを手渡し、指をつめるように求める。
つめた指は当然ホルマリン漬け。
こんな光景を想像してしまった。
子分連れて採集。
ポイントを見つけ、子分に
「道具揃えろや」
と命じる極道蝶屋。
「おい、あそこのクロツのタマとったらんかい！」
と急峻な崖に生えたツメレンゲで発生しているクロツバメシジミの採集を命じる。
失敗して谷底にネットを落とした子分に
「おとしまえつけい！」
とクワガタ採集用のオノを手渡し、指をつめるように求める。
つめた指は当然ホルマリン漬け。
こんな光景を想像してしまった。
背中の刺青は青色中心。これはギフ採集のため。
採集時の服装は戦闘服。
長竿は長ドスとついつい呼んでしまう。
採集時の服装は戦闘服。
長竿は長ドスとついつい呼んでしまう。
>>515
確かにここでの個人攻撃で一番ひどかったのはやはり蝶研の件だろうな。
蝶研の会社としての批判はいいだろうが、旦那についての書き込みは蝶界におけるイメージダウンだけでなく一般社会でも肩身が狭くなるような内容だったね。
さすがにコピペするヤシも出なかったもんな。
ただ、蝶研も噂だけで××氏を誌面で罵った実績があるのでえらそうなことは言えないかもな。
ま、訴訟が本当かどうかは別にしてもこれを機会に個人攻撃はやめたほうがいいよ。
確かにここでの個人攻撃で一番ひどかったのはやはり蝶研の件だろうな。
蝶研の会社としての批判はいいだろうが、旦那についての書き込みは蝶界におけるイメージダウンだけでなく一般社会でも肩身が狭くなるような内容だったね。
さすがにコピペするヤシも出なかったもんな。
ただ、蝶研も噂だけで××氏を誌面で罵った実績があるのでえらそうなことは言えないかもな。
ま、訴訟が本当かどうかは別にしてもこれを機会に個人攻撃はやめたほうがいいよ。
しかし、管理者も訴えるということは削除依頼を出したけど削除してもらえなかったということ？
>>520
ということだと、一人に絞られるね。
ということだと、一人に絞られるね。
あのカキコが嘘が事実かは分らないけど、そう公に知られた人でもない彼の学歴、経歴まで知ってるというのはよほど近くにいた人物かなと思うね。
誰が訴訟を起こすにしても、「総まくり」している>>466はアウトだな（藁
気にしてる人、多いですね。ヤバいのかな？
オレはやるとすれば蝶研だと思う。実害＝購読者の減少だろ。
でもカキコが原因という証明ができるだろうか？
仕事の関係で政治家とつきあいがあるとすれば▼■氏では？
その場合は実害が何か推測がつかないね。
>>519
社長個人を性的に貶めるカキコがあったぞ。そちらの方が問題になりやすいと思う。
>>522
削除依頼など関係ないのではないか？
少なくとも管理者として、実害の出るようなBBSを放置していたということになれば
十分責任を問われると思われ。管理者が賠償しなければならなくなったら、個人攻撃
カキコ犯人も管理者から請求を受けることになるね。
賠償といっても精々数百万円だろうから、やった連中の頭数で割れば、大きな負担じゃ
ないかもしれない。授業料だと思えばいいんじゃない？
もし２ちゃんがなくなるようなことにでもなれば、個人攻撃のカキコを行った人の責
任は重大だ罠。
>>523
学歴とか経歴は紳士録に載ってるじゃん。
オレはやるとすれば蝶研だと思う。実害＝購読者の減少だろ。
でもカキコが原因という証明ができるだろうか？
仕事の関係で政治家とつきあいがあるとすれば▼■氏では？
その場合は実害が何か推測がつかないね。
>>519
社長個人を性的に貶めるカキコがあったぞ。そちらの方が問題になりやすいと思う。
>>522
削除依頼など関係ないのではないか？
少なくとも管理者として、実害の出るようなBBSを放置していたということになれば
十分責任を問われると思われ。管理者が賠償しなければならなくなったら、個人攻撃
カキコ犯人も管理者から請求を受けることになるね。
賠償といっても精々数百万円だろうから、やった連中の頭数で割れば、大きな負担じゃ
ないかもしれない。授業料だと思えばいいんじゃない？
もし２ちゃんがなくなるようなことにでもなれば、個人攻撃のカキコを行った人の責
任は重大だ罠。
>>523
学歴とか経歴は紳士録に載ってるじゃん。
実は既に「被害者の会」ができていたりして。
>>525
519じゃないけど、
＞社長個人を性的に貶めるカキコがあったぞ。そちらの方が問題になりやすいと思う。
旦那に対する書き込みの方が問題じゃないか？
犯罪行為をおこなっていたかのように書いてあったが、事実じゃない
としたら大変なことだ。洒落にならないよ。
519じゃないけど、
＞社長個人を性的に貶めるカキコがあったぞ。そちらの方が問題になりやすいと思う。
旦那に対する書き込みの方が問題じゃないか？
犯罪行為をおこなっていたかのように書いてあったが、事実じゃない
としたら大変なことだ。洒落にならないよ。
529 ：名無虫さん：03/08/16 13:18 ID:zPxftjp1
みんな小心者だなあ
てかブラフだろ。
>>529
そう言いたい気持ちはわかるよ。
そう言いたい気持ちはわかるよ。
てか>>507のブラフでしょ。反応見て笑ってんじゃないの？
>>532
そう言いたい気持ちはわかるよ。
そう言いたい気持ちはわかるよ。
ブラフと思いたいという今の心理のあらわれですか？
見物してる立場ではブラフであろうとなかろうと、反応が面白いです。
見物してる立場ではブラフであろうとなかろうと、反応が面白いです。
面白がるなら、黙って面白がってろ。
面白くなくなるだろうが。
面白くなくなるだろうが。
や っ ぱ り か よ
539 ： ：03/08/16 14:06 ID:???
くくく、ブラフだと思ってなよ。
（´_ゝ`）フーン
あのさー、極道の蝶屋って、政治家のＨ山さんなのでは？
あの風貌と若いの数人連れて蝶を採っているところなど、知らない人が見たら、
その筋の人と絶対に思うよ。
うまく言えないけど、別に極道が昆虫採集が趣味でも、俺は構わないと思うけど、
かなり受けそうだよね。
よくわからないけど、その極道のルールで、フィールドに出ているわけじゃねーだろ？
>>539
あの風貌と若いの数人連れて蝶を採っているところなど、知らない人が見たら、
その筋の人と絶対に思うよ。
うまく言えないけど、別に極道が昆虫採集が趣味でも、俺は構わないと思うけど、
かなり受けそうだよね。
よくわからないけど、その極道のルールで、フィールドに出ているわけじゃねーだろ？
>>539
＞某氏の仕事関係でつきあいがある政治家が動いているんだって。
ということは蝶研じゃないな。そういうつきあいはないでしょう。
それに蝶研はあまり騒ぎたくない体質だから、できればややこしいことにはしたくないだろう。
訴える準備があるにしてもおそらくどこかで警告を発してそれで止むようであればそれで良しとするのでは？
とりあえず、今はあの書き込みも普通に見れないしね。
ま、実体験から思うのは、ここをよく見ていて常に自身が攻撃されてることを知ってる人じゃないと影でコソコソやられても実感ないから、訴えるならここを見てる人だろうな。
攻撃受けてると噂で聞いて日付を遡って見てみてもリアルタイムじゃないと訴えるまで思い至らんでしょう。
ということは蝶研じゃないな。そういうつきあいはないでしょう。
それに蝶研はあまり騒ぎたくない体質だから、できればややこしいことにはしたくないだろう。
訴える準備があるにしてもおそらくどこかで警告を発してそれで止むようであればそれで良しとするのでは？
とりあえず、今はあの書き込みも普通に見れないしね。
ま、実体験から思うのは、ここをよく見ていて常に自身が攻撃されてることを知ってる人じゃないと影でコソコソやられても実感ないから、訴えるならここを見てる人だろうな。
攻撃受けてると噂で聞いて日付を遡って見てみてもリアルタイムじゃないと訴えるまで思い至らんでしょう。
既にネタという事で終了してまつ
>>544
膣礼ちました。
膣礼ちました。
（´_ゝ`）フーン
548 ：名無虫さん：03/08/16 20:05 ID:D+rnkudm
スレンダーなイケイケ系のギャル。
ブーツにＴバック、そしてタトゥーとこの女只者ではない雰囲気があります。
サングラスをかけてフェラの後は目隠しをされ本番シーン。
挿入部のアップではＨなオマンコをあらわにして喘ぎまくります。
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>>541
さすがにあの人は面が知られているから、誰も極道とは思わないでしょう。
その極道蝶屋氏は組への上納金も標本売って稼いでいるのでしょうか？
本職のヤクザではないとしても、家族にとっては極道でしかない蝶屋はたくさん
いませんか？
>>543
普段は騒ぎ立てないからこそ、やるときはやるということではないでしょうか？
さすがにあの人は面が知られているから、誰も極道とは思わないでしょう。
その極道蝶屋氏は組への上納金も標本売って稼いでいるのでしょうか？
本職のヤクザではないとしても、家族にとっては極道でしかない蝶屋はたくさん
いませんか？
>>543
普段は騒ぎ立てないからこそ、やるときはやるということではないでしょうか？
それにしてもみんな気にしてるみたいだなぁ。そんなにヤベぇの？
刑事事件になっちゃうと強制捜査でアクセス元もばっちり調べられちゃうだろうから
ビビってんのかなぁ？
刑事事件になっちゃうと強制捜査でアクセス元もばっちり調べられちゃうだろうから
ビビってんのかなぁ？
552 ：無料動画直リン：03/08/16 21:32 ID:KVtQguPF
裁判になる前に極道の蝶屋さんに相談して解決を頼めばよろしい。これ最強！
>>551
盛り上げようとしても無駄ぽ
盛り上げようとしても無駄ぽ
＞＞５５４ 何も起きないと信じたいみたいですね。
オレも多分何も起きないと思うけど、こういうことで
バタバタしてる人が少なからずいるのは見てて面白い。
皆さん、どこか後ろ暗いところがあるのですね。
オレも多分何も起きないと思うけど、こういうことで
バタバタしてる人が少なからずいるのは見てて面白い。
皆さん、どこか後ろ暗いところがあるのですね。
（´_ゝ`）フーン
（;´_ゝ`）ﾌ、ﾌｰﾝ
ま、とりあえず今後個人攻撃はやめることです。
やられるほうも傷つくが、やったほうも休みの最中だというのにビクビクせんといかんしお互いいいことなんて一つもないよ。
やられるほうも傷つくが、やったほうも休みの最中だというのにビクビクせんといかんしお互いいいことなんて一つもないよ。
↑とまあこんな風に話を持っていく為のブラフですよと。
2chではよくある事でつね。
2chではよくある事でつね。
個人攻撃は違法にならない範囲でお願いします。
紆余曲折を経てようやく
ブラフならブラフでいいけどさ、訴訟の一言でビビらなきゃならないようなやましい書き込みならハナからやめとけって。
やましい書き込みなぞしてませんが何か？
過去スレを延々読みました。「酷い」のひとことに尽きます。
初めに攻撃された人、彼は各地の同好会でトラブルを起こすどころか、
経験の浅い人にアドバイスしたり、初心者に月刊むしや蝶研フィールドに
投稿するのを勧めたり、そんな活動をしていた人です。
彼の報文が他人を攻撃しているという非難がありましたが、どう読んでも批判で
す。自分の説を展開するのに反対説を批判するのは当たり前で、それがない報文
の方が問題です。
放蝶疑惑をかけられ叩かれ続けた人、彼は大変な情熱家です。功名心よりも好奇心
というタイプです。ポイントを占領し続けるようなこともありません。むしろ親切に
ポイントを教えてくれたり、情報をくれるタイプの人です。なぜ彼が攻撃されるのか
わかりません。自分の考えに賛成しない人を叩いたり感情的になりやすいところが嫌
われるのでしょうか。それも彼の情熱の裏返しです。
昆虫愛好家の裾野を広げるための活動もしているようですから彼を敵視するのはやめ
ましょう。
怪●さんは単に楽しく蝶で遊んでいるだけの人です。毒もないけど薬にもならないの
ではないかと思います。サロン誌の迷蝶採集記で一時大活躍しておられたことを記憶
しておりますが、有益な情報源になっていました。そういう功績を認めるべきです。
むしむしネットの住人である○○さんについてはよく知りません。むしむしのカキコに
は正直に言うとあまり好意を持てませんでした。それは悪口中心だったからです。
蝶研出版の現社長の夫君については沖縄の蝶の生態、変異、分布について彼を抜きには
語れない功労者であることは、どう割引いて見ても明らかです。彼を攻撃するのは
嫉妬というのが妥当な見方でありましょう。
初めに攻撃された人、彼は各地の同好会でトラブルを起こすどころか、
経験の浅い人にアドバイスしたり、初心者に月刊むしや蝶研フィールドに
投稿するのを勧めたり、そんな活動をしていた人です。
彼の報文が他人を攻撃しているという非難がありましたが、どう読んでも批判で
す。自分の説を展開するのに反対説を批判するのは当たり前で、それがない報文
の方が問題です。
放蝶疑惑をかけられ叩かれ続けた人、彼は大変な情熱家です。功名心よりも好奇心
というタイプです。ポイントを占領し続けるようなこともありません。むしろ親切に
ポイントを教えてくれたり、情報をくれるタイプの人です。なぜ彼が攻撃されるのか
わかりません。自分の考えに賛成しない人を叩いたり感情的になりやすいところが嫌
われるのでしょうか。それも彼の情熱の裏返しです。
昆虫愛好家の裾野を広げるための活動もしているようですから彼を敵視するのはやめ
ましょう。
怪●さんは単に楽しく蝶で遊んでいるだけの人です。毒もないけど薬にもならないの
ではないかと思います。サロン誌の迷蝶採集記で一時大活躍しておられたことを記憶
しておりますが、有益な情報源になっていました。そういう功績を認めるべきです。
むしむしネットの住人である○○さんについてはよく知りません。むしむしのカキコに
は正直に言うとあまり好意を持てませんでした。それは悪口中心だったからです。
蝶研出版の現社長の夫君については沖縄の蝶の生態、変異、分布について彼を抜きには
語れない功労者であることは、どう割引いて見ても明らかです。彼を攻撃するのは
嫉妬というのが妥当な見方でありましょう。
燃料投下か
彼らの誰が提訴してもおかしくないし、刑事告訴もあり得るみたい
しつこいやっちゃ
そろそろ訴訟ネタもおしまいにしましょうや。
月並みですが個人攻撃は不可。
こういうことですね。
漏れはそんなことより蝶研BBSにあった大分のオオウラギンの方が
気になってまつ。
最近はオオウラギンで騒ぐヤシもいなくなったけど（みんな何らかの形で
標本入手したからでしょう）大分産は最近珍しいんじゃないかと思います。
鹿児島、宮崎、長崎、佐賀、隠岐の標本はよく見るけど、大分は見たことない
です。2000年代のラベルの話だけど。
月並みですが個人攻撃は不可。
こういうことですね。
漏れはそんなことより蝶研BBSにあった大分のオオウラギンの方が
気になってまつ。
最近はオオウラギンで騒ぐヤシもいなくなったけど（みんな何らかの形で
標本入手したからでしょう）大分産は最近珍しいんじゃないかと思います。
鹿児島、宮崎、長崎、佐賀、隠岐の標本はよく見るけど、大分は見たことない
です。2000年代のラベルの話だけど。
オレの知っている蝶屋さん。
４３歳、会社員、年収９００万円強１０００万円未満。
採集にのめり込み、金をつぎこむこと年間５００万円以上。
住宅ローンもあるし、子供の進学もこれから。
家庭内経済破綻寸前。
しかも休暇の取り過ぎでリストラ候補だって。
４３歳、会社員、年収９００万円強１０００万円未満。
採集にのめり込み、金をつぎこむこと年間５００万円以上。
住宅ローンもあるし、子供の進学もこれから。
家庭内経済破綻寸前。
しかも休暇の取り過ぎでリストラ候補だって。
シロモンクロシジミが西表島で発生している……との報告が、
意外なところからあったらしい。
サロンの最新号ではなぜかベタ記事扱い。
報告者は、迷では有名な方で、蝶研の常連寄稿者であることを
考えると、裏を読みたくもなってくる。
来月の蝶研Ｆで、どう扱われるのか……楽しみだ。
追伸 ９月のバーゲンフェアのチケットで、八重山に行けるので、
本種は楽しみの一つ。
意外なところからあったらしい。
サロンの最新号ではなぜかベタ記事扱い。
報告者は、迷では有名な方で、蝶研の常連寄稿者であることを
考えると、裏を読みたくもなってくる。
来月の蝶研Ｆで、どう扱われるのか……楽しみだ。
追伸 ９月のバーゲンフェアのチケットで、八重山に行けるので、
本種は楽しみの一つ。
>>575 その通りだと思います。
謝罪することは絶対に必要です。
特定の顧客に利益提供することが会社の経営を危うくすること
を理解して欲しいものです。
またXX氏の件についても真摯な説明が必要でしょう。
今後の経営方針をフィールド誌やサロン誌で明確にするべきで
す。
一般常識があるならば、ということではありますが。
謝罪することは絶対に必要です。
特定の顧客に利益提供することが会社の経営を危うくすること
を理解して欲しいものです。
またXX氏の件についても真摯な説明が必要でしょう。
今後の経営方針をフィールド誌やサロン誌で明確にするべきで
す。
一般常識があるならば、ということではありますが。
今回の西部警察ロケの事故で渡哲也がすぐに被害者を見舞って土下座までして
謝罪し、記者会見でも謝罪、しかも制作中止を発表というようにトップが
速やかに謝罪し、過りを認めれば、世間は責めるよりもむしろ好感を抱く。
渡哲也の対極に位置するのは雪印の前社長。
さあ、蝶研はどっちだ？
もう手遅れ？
謝罪し、記者会見でも謝罪、しかも制作中止を発表というようにトップが
速やかに謝罪し、過りを認めれば、世間は責めるよりもむしろ好感を抱く。
渡哲也の対極に位置するのは雪印の前社長。
さあ、蝶研はどっちだ？
もう手遅れ？
>>577
確かに遅いが、うやむやで済ますよりは全然いいと思う。
確かに遅いが、うやむやで済ますよりは全然いいと思う。
579 ：名無虫さん：03/08/18 05:51 ID:r6R8/3T5
age
蝶研BBSで長崎県の内陸で新種発見とか出てる。
ほかにもくだらないことを書いて削除されたヤシがいるみたい。
相変わらずの状況だな。
ほかにもくだらないことを書いて削除されたヤシがいるみたい。
相変わらずの状況だな。
＞蝶研ＢＢＳ
こまったもんですね。トーシローお断りと言うわけにもいかず、さりとて相手になるのも面倒だ。
ＢＢＳ参加者みなさんの愛で立派な蝶屋に育ててあげて欲しいもんです。
みなさんで無視は大人げないしね。
こまったもんですね。トーシローお断りと言うわけにもいかず、さりとて相手になるのも面倒だ。
ＢＢＳ参加者みなさんの愛で立派な蝶屋に育ててあげて欲しいもんです。
みなさんで無視は大人げないしね。
蝶極道になるのかどうか？？？
４０才くらいの独身者
職業は転々
年収は大体２５０万円くらい
自分で採集したギフの標本を売って八重山行きの旅費を作る
毎年これを繰り返している人がいる
４０才くらいの独身者
職業は転々
年収は大体２５０万円くらい
自分で採集したギフの標本を売って八重山行きの旅費を作る
毎年これを繰り返している人がいる
隊長さんは根っからの善人ですね。元祖迷蝶命の方です。
あくせくせずに、のんびりとバイクで外周道路を流して、迷蝶を採集することを
３か月くらいやる点は、毎週のように航空機で八重山に通って必死になる迷蝶
屋さん達とは一線を画しています。
こういうゆとりのある採集をすれば、いがみ合いもないだろうに、と思います。
あくせくせずに、のんびりとバイクで外周道路を流して、迷蝶を採集することを
３か月くらいやる点は、毎週のように航空機で八重山に通って必死になる迷蝶
屋さん達とは一線を画しています。
こういうゆとりのある採集をすれば、いがみ合いもないだろうに、と思います。
チョウ以外の私生活や経済的にゆとりがあるとは思えないが。
>>587
隊長＝心のゆとり、豊かさを感じる人です。
私生活や経済的な面はどうなのか知りませんが、
少なくとも西表における彼のたたずまいを見る限り、
のんびりと自然を楽しんでいるように思います。
本土での生活は西表での短期間の楽しい生活のために
あると考えているのではないでしょうか？
隊長＝心のゆとり、豊かさを感じる人です。
私生活や経済的な面はどうなのか知りませんが、
少なくとも西表における彼のたたずまいを見る限り、
のんびりと自然を楽しんでいるように思います。
本土での生活は西表での短期間の楽しい生活のために
あると考えているのではないでしょうか？
隊長ですが、漏れまで巻き込まないでくれ。頼むよ(w
隊長様
みんな、貴兄のことが羨ましくて仕方がないんです。
貴兄の人生哲学を是非とも御開陳下され。
みんな、貴兄のことが羨ましくて仕方がないんです。
貴兄の人生哲学を是非とも御開陳下され。
そんな哲学真似したくない。
592 ： ：03/08/22 00:33 ID:???
漏れの人生哲学 : 蓼食う虫はベニシジミ
以上.
つまらん 漏れの話はつまらん
以上.
つまらん 漏れの話はつまらん
急に静かになったな
>>592
一寸先はJamides alecto
一寸先はJamides alecto
>>593
PCにウィルス感染したヤシが書き込めなくなったせいと思われ。
PCにウィルス感染したヤシが書き込めなくなったせいと思われ。
>>595
身から出た錆
因果応報
これで個人攻撃、誹謗中傷もおさまるでしょう。
でも過去のカキコは確実に訴訟の証拠になりますね。
スレッドが残っている以上、どうしようもないでしょうね。
誰か削除依頼を出さないと大変なことになるかもしれませんよ。
削除依頼するなら今の内でしょう。それとも謝罪ですかね？
これも蝶研と同じように手遅れかな？
身から出た錆
因果応報
これで個人攻撃、誹謗中傷もおさまるでしょう。
でも過去のカキコは確実に訴訟の証拠になりますね。
スレッドが残っている以上、どうしようもないでしょうね。
誰か削除依頼を出さないと大変なことになるかもしれませんよ。
削除依頼するなら今の内でしょう。それとも謝罪ですかね？
これも蝶研と同じように手遅れかな？
不発のネタをいつまでも引っ張るなよ（藁
オレは不発と断定できないと思う。
仮に訴訟カキコが始まった頃に訴状が裁判所に
出されたとしても、被告にもとに訴状が送達さ
れるのはまだ暫く先のことだ。
もし訴状が出ているようなら、過去スレも全部
証拠としてプリントされたものが出されただろ
うから手遅れだ。
しかし訴状未提出なら今のうちに削除依頼して
おけば、訴えようとしているヤシに提訴の利益
がなくなるとも言えるので、ふりかかる火の粉
払うにはを有効ではないかと思うけどな。
ま、気にしているヤシは自分で自分の身を守れや。
何か起きてからでは手遅れだからな。
仮に訴訟カキコが始まった頃に訴状が裁判所に
出されたとしても、被告にもとに訴状が送達さ
れるのはまだ暫く先のことだ。
もし訴状が出ているようなら、過去スレも全部
証拠としてプリントされたものが出されただろ
うから手遅れだ。
しかし訴状未提出なら今のうちに削除依頼して
おけば、訴えようとしているヤシに提訴の利益
がなくなるとも言えるので、ふりかかる火の粉
払うにはを有効ではないかと思うけどな。
ま、気にしているヤシは自分で自分の身を守れや。
何か起きてからでは手遅れだからな。
ﾓｳｿﾝﾅﾆｶﾞﾝｶﾞﾗﾅｸﾃｲｲｶﾗｻｱ･･･
意外に裁判って本当の話だったりして 藁）
本当に誰かやんないかなぁ。またネタになるしね。しばらくは２ちゃんで楽しめるよ。
傍聴しながら実況板にカキコっていうのもおもしろいかも！
本当に誰かやんないかなぁ。またネタになるしね。しばらくは２ちゃんで楽しめるよ。
傍聴しながら実況板にカキコっていうのもおもしろいかも！
2、3回使ったティーバックはもう捨てなよ。貧乏性？
なんかマジでビビってる蝶屋がいるみたいですね.
俺は裁判ネタは眉唾だと思うけど,訴えられると敗訴確実なヤシ
はいたな.
賠償金払うと採集に出かける資金が枯渇して困るだろう.
それどころか貧乏なヤシも多いみたいだから,借金生活か？
ところで蝶屋の年収ってどのくらいなんだ？ピンキリだとは
思うけどちょっと興味あるね.
俺は裁判ネタは眉唾だと思うけど,訴えられると敗訴確実なヤシ
はいたな.
賠償金払うと採集に出かける資金が枯渇して困るだろう.
それどころか貧乏なヤシも多いみたいだから,借金生活か？
ところで蝶屋の年収ってどのくらいなんだ？ピンキリだとは
思うけどちょっと興味あるね.
>>601 キミ、ビビってんの？ 裁判なんてない！ そう思い込もうと必死だな！
┐('〜`;)┌
居れは４０才、地方の名もない会社にいる。
年収は４５０万円。土曜日もフルタイムで勤務。
子供も２人いて、これから学費がかかる。
八重山なんて夢のまた夢。
自宅が持ち家でローンがないのが救い。
年収は４５０万円。土曜日もフルタイムで勤務。
子供も２人いて、これから学費がかかる。
八重山なんて夢のまた夢。
自宅が持ち家でローンがないのが救い。
マジレスするけど、訴訟を起こすほうにも相当のエネルギーがないといけない。
好きな採集にもいけなくなるし、生活の中の時間の多くを裁判準備に奪われるし
それなりに投資もかかる。
このスレで不快な思いをしても、腰を上げるのはなかなか行いにくいことかと思う。
そんな暇があったら採集に出かけたいだろうし。
だからといって個人攻撃を擁護する気はないし、やめるべきだと思う。
読んでいて見苦しい。同じ虫屋としてそういうことを匿名で書く人がいるのは悲しい。
（ちなみに漏れは個人攻撃は一度もやっていないので誤解のなきよう。）
以上マジレスですた。
好きな採集にもいけなくなるし、生活の中の時間の多くを裁判準備に奪われるし
それなりに投資もかかる。
このスレで不快な思いをしても、腰を上げるのはなかなか行いにくいことかと思う。
そんな暇があったら採集に出かけたいだろうし。
だからといって個人攻撃を擁護する気はないし、やめるべきだと思う。
読んでいて見苦しい。同じ虫屋としてそういうことを匿名で書く人がいるのは悲しい。
（ちなみに漏れは個人攻撃は一度もやっていないので誤解のなきよう。）
以上マジレスですた。
マジレスすると、裁判ある方が面白い。
とりあえず蝶類学会の連絡紙での個人への意見が嫌。
それからこんなとこでのマジレスもいまいち。
それからこんなとこでのマジレスもいまいち。
過去スレを延々読みました。「素晴らしい」のひとことに尽きます。
初めに攻撃された人、彼は各地の同好会でトラブルを起こし、
経験の浅い人にお節介したり、初心者に月刊むしや蝶研フィールドに
投稿するのを強要したり、そんな活動をしていた人です。
彼の報文が他人を攻撃しているという非難がありましたが、どう読んでも批判で
はありません。自分の説を展開するのに反対説を攻撃するのみというのは非常識で、それしかない報文
の方が問題です。
放蝶疑惑をかけられ叩かれ続けた人、彼は大変な基地外です。功名心のかたまり
というタイプです。ポイントを占領し続けるようなことはしょっちゅう。なんと
外国産を放蝶したり、ウソの情報を流したりするタイプの人です。彼が攻撃されるのは
当たり前です。自分の考えに賛成しない人を叩いたり感情的になりやすいところが嫌
われるのでしょうが、それも彼の功名心の裏返しです。
昆虫愛好家が肩身を狭くするような活動はやめてもらいたいですから彼を排除するのは当然
でしょう。
怪●さんは単に楽しくバカなだけの人です。毒にしかならないの
ではないかと思います。サロンの掲示板で一時自作自演をしておられたことを記憶
しておりますが、個人情報を晒しまくっていました。そういうバカを認めるべきではありません。
むしむしネットの住人である○○さんについてはよく知りません。むしむしのカキコに
は正直に言うと大賛成でした。それは適正な批判中心だったからです。
蝶研出版の現社長の夫君については沖縄の貴重な動植物の密猟盗掘ルートについて彼を抜きには
語れない容疑者であることは、どう割引いて見ても明らかです。彼を攻撃するのは
正義というのが妥当な見方でありましょう。
初めに攻撃された人、彼は各地の同好会でトラブルを起こし、
経験の浅い人にお節介したり、初心者に月刊むしや蝶研フィールドに
投稿するのを強要したり、そんな活動をしていた人です。
彼の報文が他人を攻撃しているという非難がありましたが、どう読んでも批判で
はありません。自分の説を展開するのに反対説を攻撃するのみというのは非常識で、それしかない報文
の方が問題です。
放蝶疑惑をかけられ叩かれ続けた人、彼は大変な基地外です。功名心のかたまり
というタイプです。ポイントを占領し続けるようなことはしょっちゅう。なんと
外国産を放蝶したり、ウソの情報を流したりするタイプの人です。彼が攻撃されるのは
当たり前です。自分の考えに賛成しない人を叩いたり感情的になりやすいところが嫌
われるのでしょうが、それも彼の功名心の裏返しです。
昆虫愛好家が肩身を狭くするような活動はやめてもらいたいですから彼を排除するのは当然
でしょう。
怪●さんは単に楽しくバカなだけの人です。毒にしかならないの
ではないかと思います。サロンの掲示板で一時自作自演をしておられたことを記憶
しておりますが、個人情報を晒しまくっていました。そういうバカを認めるべきではありません。
むしむしネットの住人である○○さんについてはよく知りません。むしむしのカキコに
は正直に言うと大賛成でした。それは適正な批判中心だったからです。
蝶研出版の現社長の夫君については沖縄の貴重な動植物の密猟盗掘ルートについて彼を抜きには
語れない容疑者であることは、どう割引いて見ても明らかです。彼を攻撃するのは
正義というのが妥当な見方でありましょう。
>>606
エネルギー？そんなことはないでしょうな。
訴訟は平日（休日に裁判所は開廷しない）。採集は休日。そうすれば採集への影響なし。
>>608
あのNEWSLETTERのF氏攻撃で、せっかく微増となった会員がまた減るような気がする。
私もイヤな感じを受けました。会の連絡紙で会員を誰であるか明らかにしたのと同じ表現で非難
したのはちょっと常識では考え難いこと。
>>609
出たなXX。君だったのか、個人攻撃オタは。被告の名前はきっと君だな。
エネルギー？そんなことはないでしょうな。
訴訟は平日（休日に裁判所は開廷しない）。採集は休日。そうすれば採集への影響なし。
>>608
あのNEWSLETTERのF氏攻撃で、せっかく微増となった会員がまた減るような気がする。
私もイヤな感じを受けました。会の連絡紙で会員を誰であるか明らかにしたのと同じ表現で非難
したのはちょっと常識では考え難いこと。
>>609
出たなXX。君だったのか、個人攻撃オタは。被告の名前はきっと君だな。
＞エネルギー？そんなことはないでしょうな。
＞訴訟は平日（休日に裁判所は開廷しない）。採集は休日。そうすれば採集への影響なし。
無職プータローの発想だな。
＞訴訟は平日（休日に裁判所は開廷しない）。採集は休日。そうすれば採集への影響なし。
無職プータローの発想だな。
確かに。
俺は反対。
働かなくても食える金持ちの発想か弁護士の発想と思う。
働かなくても食える金持ちの発想か弁護士の発想と思う。
働かなくても食える香具師が、わざわざ休日に採集に逝くか？
(゜Д゜)ハァ?アフォデツカ？
>>615
ということは、弁護士か。
ということは、弁護士か。
要するにコピペ荒らしが裁判ネタに切り替えただけのこと
訴訟なんて印紙代と郵便切手を少し納めればいいだけ。
本人が原告としてやるのは難しくない。よほどバカでなければな。
本人が原告としてやるのは難しくない。よほどバカでなければな。
コピペでも裁判ネタでも、とにかく荒らしたい＝話を逸らしたい椰子のしわざ。
誰かと言えば、簡単なこと。
箸
.
誰かと言えば、簡単なこと。
箸
.
結局そこに帰着するのか。
ホントにやっちゃえ＞さいばん
ホントにやっちゃえ＞さいばん
弁護士の虫屋は紳士録に載っていない
624 ：名無虫さん：03/08/23 23:51 ID:fbLzVAI3
>>622
彼が裁判を起こすと、当然、サロン掲示板の自作自演（誹謗中傷）が問題になるから、敗訴するだろう。また、与那国事件も問題になる。
彼が裁判を起こすと、当然、サロン掲示板の自作自演（誹謗中傷）が問題になるから、敗訴するだろう。また、与那国事件も問題になる。
>>623
載ってたと思う。資格があっても開業していない人もいるしね。
>>622
掲示板のジサクジエンが敗訴を招く理由があるかなぁ？ないと思う。
ま、実際に裁判になれば誰がどのようなことを訴えているかわかるんだから
君は首を洗って待っているだけでいいんじゃない？
結局個人攻撃した人が公の場で痛い目に遭うってことでしょ。
高みの見物は楽しいが傍聴したいので君のところに訴状が届いたら
どこの裁判所でいつ法廷が開かれるかうPしてくれたまえ 藁）
載ってたと思う。資格があっても開業していない人もいるしね。
>>622
掲示板のジサクジエンが敗訴を招く理由があるかなぁ？ないと思う。
ま、実際に裁判になれば誰がどのようなことを訴えているかわかるんだから
君は首を洗って待っているだけでいいんじゃない？
結局個人攻撃した人が公の場で痛い目に遭うってことでしょ。
高みの見物は楽しいが傍聴したいので君のところに訴状が届いたら
どこの裁判所でいつ法廷が開かれるかうPしてくれたまえ 藁）
ついでに----
俺は彼を弁護する気はないけど、与那国事件が彼ではないと思っているので、
案外「真犯人」がわかって面白いと思う。ocnだけで人を特定するのはあまりに
バカげてるだろ。
蝶研BBSの中身は誹謗中傷ではなく批判だったので蝶研は容認姿勢だったってさ。
これは確かな情報だから間違いないよ。
実際過去ログ持ってるけど誹謗にも中傷にもなっていない罠。「うまい」と
いうか「ズルイ」書き方だったと感心した。
俺は彼を弁護する気はないけど、与那国事件が彼ではないと思っているので、
案外「真犯人」がわかって面白いと思う。ocnだけで人を特定するのはあまりに
バカげてるだろ。
蝶研BBSの中身は誹謗中傷ではなく批判だったので蝶研は容認姿勢だったってさ。
これは確かな情報だから間違いないよ。
実際過去ログ持ってるけど誹謗にも中傷にもなっていない罠。「うまい」と
いうか「ズルイ」書き方だったと感心した。
627 ： ：03/08/24 00:36 ID:???
月刊むしに、シロモンクロシジミの報文が載っていなかった。
蝶研が先に掲載するな。
スクープ合戦を期待したが、やはり蝶研の勝ち。さすがだよ。
蝶研が先に掲載するな。
スクープ合戦を期待したが、やはり蝶研の勝ち。さすがだよ。
629 ：名無虫さん：03/08/24 08:33 ID:/v56ta6d
まじで、裁判になるのですか？
蝶好き同士のいがみあいで・・・裁判沙汰は勘弁してほしい。
ツーイーソーのネタになるだけ。
ところで、このスレの住人はインセクトフェアには逝くのですか？
蝶好き同士のいがみあいで・・・裁判沙汰は勘弁してほしい。
ツーイーソーのネタになるだけ。
ところで、このスレの住人はインセクトフェアには逝くのですか？
>>629
ならねえっちゅうの
ならねえっちゅうの
＞まじで、裁判になるのですか？
＞蝶好き同士のいがみあいで・・・裁判沙汰は勘弁してほしい。
その結果が蝶屋の世界の浄化につながるのなら裁判もいいと思います。
＞ツーイーソーのネタになるだけ。
TSU-I-SOはそういうことを面白おかしく揶揄するんですか？
＞蝶好き同士のいがみあいで・・・裁判沙汰は勘弁してほしい。
その結果が蝶屋の世界の浄化につながるのなら裁判もいいと思います。
＞ツーイーソーのネタになるだけ。
TSU-I-SOはそういうことを面白おかしく揶揄するんですか？
＞＞ツーイーソーのネタになるだけ。
＞TSU-I-SOはそういうことを面白おかしく揶揄するんですか？
するでしょ。
＞TSU-I-SOはそういうことを面白おかしく揶揄するんですか？
するでしょ。
>>633
ある島の迷蝶を誰かの放蝶のように書いたのも本当か？
ある島の迷蝶を誰かの放蝶のように書いたのも本当か？
>>634
発端はそこだったのか？
発端はそこだったのか？
キシタは放蝶とみるのが自然
しかし誰が放したかについてはデマが横行している
つうことやろ
しかし誰が放したかについてはデマが横行している
つうことやろ
age
急にこのスレッドが鎮静化したのは、個人攻撃になれば元気な連中が
実は小心者で訴訟の幻に怯えているということだな。メチャメチャおもしろい。
そして情けないわ。
実は小心者で訴訟の幻に怯えているということだな。メチャメチャおもしろい。
そして情けないわ。
ネタ切れだろ？まあ好きなように妄想しろや。
いや、PCがウイルスでダウンしたんだろ
ネタもねえけどなw
ツーイーソーって有用な内容あるの？
読んだことねえんだが。
関東のネタあるの？
誰かおしえてけろ
ネタもねえけどなw
ツーイーソーって有用な内容あるの？
読んだことねえんだが。
関東のネタあるの？
誰かおしえてけろ
>>640
けろ？ おまえ、おしんだな。
けろ？ おまえ、おしんだな。
んだ。
643 ：名無虫さん：03/08/27 21:08 ID:LtYY4uC+
スレンダーでこんがりやけた小麦色の肌が眩しい奈未ちゃんです。
長い手足を絡ませて喘ぎまくる姿がいいですよね。
小さめの乳首は超敏感！
触られているだけでだんだんかたくなっていく様子がよくわかります。
オマンコももちろん・・・
無料ムービー観てね。
http://www.pinkschool.com/
長い手足を絡ませて喘ぎまくる姿がいいですよね。
小さめの乳首は超敏感！
触られているだけでだんだんかたくなっていく様子がよくわかります。
オマンコももちろん・・・
無料ムービー観てね。
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みなさんは、迷蝶迷蝶っていいますけど、なんで外国で採らないの？
通ぶってるから。
647 ： ：03/08/28 14:09 ID:???
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実際遠路はるばる日本へやってきてボロになった個体より
もともとの発生地で新鮮な個体の方がいいきがするけど
迷蝶にも完品が結構いるの？それともごく稀？
もともとの発生地で新鮮な個体の方がいいきがするけど
迷蝶にも完品が結構いるの？それともごく稀？
650 ：名無虫さん：03/08/28 22:07 ID:bZie0zlU
それといきなり「あんた」呼ばわりする辺りは
蝶という生物の行き様に魅力を感じるような
繊細な神経を持つようにも思えませんが？
蝶という生物の行き様に魅力を感じるような
繊細な神経を持つようにも思えませんが？
>>651
ごく客観的に書いたつもりが不快にさせたことを詫びます。
迷蝶そのものが完品であるケースは少ないが一時的に発生した個体なら完品はある。
漏れのカキコ（>650）は>>648に対してというよりむしろ>>649に対して書いた
ものと理解して欲しい。ついつい648と649を混同してしまって申し訳ない。
ごく客観的に書いたつもりが不快にさせたことを詫びます。
迷蝶そのものが完品であるケースは少ないが一時的に発生した個体なら完品はある。
漏れのカキコ（>650）は>>648に対してというよりむしろ>>649に対して書いた
ものと理解して欲しい。ついつい648と649を混同してしまって申し訳ない。
要は、迷蝶が完品かどうかにこだわる人間＝コレクター的発送
ボロになった個体でも迷蝶を欲しがる人間＝蝶の行き様に魅力を感じる人間
ということを>650で言いたかったわけ。
わかってもらえます？
ボロになった個体でも迷蝶を欲しがる人間＝蝶の行き様に魅力を感じる人間
ということを>650で言いたかったわけ。
わかってもらえます？
2chであんた呼ばわりされたぐらいで怒るとは、よほど心の狭いかたでは？
お前呼ばわりだって普通の世界なのに
お前呼ばわりだって普通の世界なのに
659 ： ：03/08/28 23:15 ID:???
661 ：名無虫さん：03/08/28 23:17 ID:WZyxqdAT
コレクター氏ねじゃよ
>>662
おまえまんかすだろ？
おまえまんかすだろ？
>>648
あんた翅ね(w
あんた翅ね(w
666 ：名無虫さん：03/08/28 23:38 ID:NE74Wp7U
>>645以降に、あおきしまはいるんじゃろうか？
でもさあだいたい「迷蝶屋」って迷蝶って事に価値を感じる
コレクタータイプが多いんじゃないか？
上でもあったけど生態調査なんかを疎かにしたりしてなｗ
やっぱ蝶屋の中でも「迷蝶屋」は特殊で限りなくコレクター
よりだな。
コレクタータイプが多いんじゃないか？
上でもあったけど生態調査なんかを疎かにしたりしてなｗ
やっぱ蝶屋の中でも「迷蝶屋」は特殊で限りなくコレクター
よりだな。
>>668
絶対数はコレクタータイプの方が多い。
絶対数はコレクタータイプの方が多い。
と668タンの弁。そこんとこどうなん？
異論反論オブジェクション。
異論反論オブジェクション。
迷蝶と言えば、まず、どこから、どうやって、いつ、飛来したのか？
また、なぜ飛来したのか？ なぜ飛来できたのか？
そして、発生した場合、その幼生期の解明・・・食草の解明・・・
などなどテーマは無数にある。
そこに目を瞑り、数だけ競うことに執心する虫屋がいるんだろうか？
これは、虫屋の気質というものに帰着するんだろうが、普通、謎を解き明かすことに夢中になるんじゃないか？
また、なぜ飛来したのか？ なぜ飛来できたのか？
そして、発生した場合、その幼生期の解明・・・食草の解明・・・
などなどテーマは無数にある。
そこに目を瞑り、数だけ競うことに執心する虫屋がいるんだろうか？
これは、虫屋の気質というものに帰着するんだろうが、普通、謎を解き明かすことに夢中になるんじゃないか？
あ○き○まなんてどう見ても数をアピール
してるよなあ。
してるよなあ。
>>672
数などアピールしてないじゃよ。
数などアピールしてないじゃよ。
>>675
あおきしまが何を解明したんだと、小一時間...
あおきしまが何を解明したんだと、小一時間...
>>676
おまえは何か解明したのか？
おまえは何か解明したのか？
また個人攻撃ですか。好きだネエあんたも(w
迷蝶と言えば東南アジアに目が行きがちだが、
アサギマダラも迷蝶には違い無い。
アサギマダラのマーキングの中心になっているのは蝶屋だが、
実働部隊は蝶屋より鳥屋あがりみたいなのが多いぞ。
蝶屋としてちょっと情けないと思わないか？
アサギマダラも迷蝶には違い無い。
アサギマダラのマーキングの中心になっているのは蝶屋だが、
実働部隊は蝶屋より鳥屋あがりみたいなのが多いぞ。
蝶屋としてちょっと情けないと思わないか？
682 ： ：03/08/29 08:45 ID:???
>>671
日本に来る迷蝶の幼生期なんぞ、ほとんど解明されたものばかりじゃ。
日本に来る迷蝶の幼生期なんぞ、ほとんど解明されたものばかりじゃ。
683 ：名無虫さん：03/08/29 09:00 ID:1ZVSHEBQ
>>681
昔ほどはいなくなった。
昔ほどはいなくなった。
684 ：名無虫さん：03/08/29 09:05 ID:CFOgg+MV
>>682
>671が書いたのは、飛来先での生態解明・適応の仕方の解明という意味ではなかろうか
>671が書いたのは、飛来先での生態解明・適応の仕方の解明という意味ではなかろうか
>>680
俺はアサギマダラのマーキングに意味を大きな見出せない。
移動経路はほぼわかっていることだし、現在では既に移動距離の新記録
ぐらいしか面白いことはなくなってる。
それでも大挙してマーキングをするのはやはりなにかのレース感覚みたいな
ものが働いてるわけでしょう。
すくなくともすでにＳｃｉｅｎｃｅという領域ではなくなりかけてる
俺はアサギマダラのマーキングに意味を大きな見出せない。
移動経路はほぼわかっていることだし、現在では既に移動距離の新記録
ぐらいしか面白いことはなくなってる。
それでも大挙してマーキングをするのはやはりなにかのレース感覚みたいな
ものが働いてるわけでしょう。
すくなくともすでにＳｃｉｅｎｃｅという領域ではなくなりかけてる
アサギマダラ年鑑は出たんか？
既にScienceではないようなものだし、大きな顔でやらずにやりたい人が細々やってればいいと
692 ：名無虫さん：03/08/29 21:24 ID:GfMNUWFS
アサギマダラの移動について、データの蓄積が十分とは思わない。
水平移動と垂直移動の関連性、産卵しながら移動して行く節があるのだが、それも解明されていない。
鳥屋さん出身のマーク屋さんは、その辺に無頓着だからな。
飛距離の記録に夢中だ。
一方、動かない記録（●●半島で数カ月後に再捕獲など・・・）について、あまりにデータが無い。
アサギマダラと一緒に台湾から移動してくると言われているタイワンアサギマダラについても、マーク調査をする意義はあると思う。
一方、今年のカワカミシロチョウのような時も、マーク調査をできればよかったと思う。
それこそ蝶研が音頭をとり、迷蝶屋どもに呼び掛けをするなど、やるべきだったのでは？
690が言う"Science"と、オレの言う"Science"は、随分と違いがあるようだが、オレは、お前のそういう思い上がりが少し不愉快だよ。
水平移動と垂直移動の関連性、産卵しながら移動して行く節があるのだが、それも解明されていない。
鳥屋さん出身のマーク屋さんは、その辺に無頓着だからな。
飛距離の記録に夢中だ。
一方、動かない記録（●●半島で数カ月後に再捕獲など・・・）について、あまりにデータが無い。
アサギマダラと一緒に台湾から移動してくると言われているタイワンアサギマダラについても、マーク調査をする意義はあると思う。
一方、今年のカワカミシロチョウのような時も、マーク調査をできればよかったと思う。
それこそ蝶研が音頭をとり、迷蝶屋どもに呼び掛けをするなど、やるべきだったのでは？
690が言う"Science"と、オレの言う"Science"は、随分と違いがあるようだが、オレは、お前のそういう思い上がりが少し不愉快だよ。
>>693
アサギマダラのマーク調査ができるのは、普通種だからでしょう。カワカミシロチョウをネットに入れた人のうち、
それにマークして放すことのできる虫屋がいったいどれぐらいいるんだろう
アサギマダラについては、移動調査でこれからも分かることはあるだろうけど、既に重箱の隅しか残っていない
と思う。むしろウラナミシジミやヒメアカタテハの移動を調べたりしたら同じ重箱の隅にしても、もう少し新しい
知見になろうが。マークしにくいか。それでも未だになんだか移動距離の新記録を狙っているかのような
アサギアサギという発想のないマーク調査は、すでに趣味の範囲をほとんど超えないものだと思う。
アサギマダラのマーク調査ができるのは、普通種だからでしょう。カワカミシロチョウをネットに入れた人のうち、
それにマークして放すことのできる虫屋がいったいどれぐらいいるんだろう
アサギマダラについては、移動調査でこれからも分かることはあるだろうけど、既に重箱の隅しか残っていない
と思う。むしろウラナミシジミやヒメアカタテハの移動を調べたりしたら同じ重箱の隅にしても、もう少し新しい
知見になろうが。マークしにくいか。それでも未だになんだか移動距離の新記録を狙っているかのような
アサギアサギという発想のないマーク調査は、すでに趣味の範囲をほとんど超えないものだと思う。
アサギマダラはもう手垢つきまくりのネタ
サイエンスってなんだという話になってるけど、とりあえずアサギマダラの移動を調べて
細かい部分の知識を論文にして投稿してもなかなか載らないだろうな。
だからなんだというレベル。むしろ減少している個体群の動向を調べたりしたらかなり
新しい知見にはなるかもしれないと思う。
アサギマダラの移動は、素人にも分かりやすく、素人でも手が出せるし、結果もわかりやすい
ようなものだから、「ウケ」はいいか。
細かい部分の知識を論文にして投稿してもなかなか載らないだろうな。
だからなんだというレベル。むしろ減少している個体群の動向を調べたりしたらかなり
新しい知見にはなるかもしれないと思う。
アサギマダラの移動は、素人にも分かりやすく、素人でも手が出せるし、結果もわかりやすい
ようなものだから、「ウケ」はいいか。
アサギマダラの移動を本気でサイエンスだと主張したいのなら、
非越冬地での寄生性天敵の有無や宿主特異性があるかどうか、春に北上する個体のうち、その前、前々世代
のうちの本土から南下してきた個体の割合はどれぐらいか、越冬地に留まる個体の割合はどれぐらいか、
移動することによる個体群全体にとっての利益とは何か、とかいうことを数値的に調べてみたらいいかと
思うのだが、、現状ではあまりにも最捕獲される楽しみにしか目がいっていない。
非越冬地での寄生性天敵の有無や宿主特異性があるかどうか、春に北上する個体のうち、その前、前々世代
のうちの本土から南下してきた個体の割合はどれぐらいか、越冬地に留まる個体の割合はどれぐらいか、
移動することによる個体群全体にとっての利益とは何か、とかいうことを数値的に調べてみたらいいかと
思うのだが、、現状ではあまりにも最捕獲される楽しみにしか目がいっていない。
>>697
越冬できるのは本州中部ぐらいまでらしいから、北日本で見られるものは
移動してきた個体またはその子孫になるんじゃないかな。
冬になるまえに南下してるかどうかは不明、たぶん死滅して終わりかと。
越冬できるのは本州中部ぐらいまでらしいから、北日本で見られるものは
移動してきた個体またはその子孫になるんじゃないかな。
冬になるまえに南下してるかどうかは不明、たぶん死滅して終わりかと。
700に達したのでアサギマダラネタはそろそろ
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このスレは継続
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このスレは継続
アサギマダラはまだまだ分からないことが多すぎるね。
移動経路がほぼ分かってるなんて書いちゃってる人がいたけど
捕獲地点間を結んだ直線を移動経路と勘違いしてんじゃないの？
今はまだアサギマダラは調べればなんでも論文になる段階。
基礎情報はそれなりに蓄積してきたから
テーマを絞って本格的にやることもそろそろ可能かなってところか。
移動経路がほぼ分かってるなんて書いちゃってる人がいたけど
捕獲地点間を結んだ直線を移動経路と勘違いしてんじゃないの？
今はまだアサギマダラは調べればなんでも論文になる段階。
基礎情報はそれなりに蓄積してきたから
テーマを絞って本格的にやることもそろそろ可能かなってところか。
>>701
だったら移動経路を調べてる人いますか？
だったら移動経路を調べてる人いますか？
アサギを、マーキングする人はたくさんいるが捕獲を他人任せにしているのはどうだろうか？
結局再捕獲個体なんて有名ポイントで誰かの網にかかることにしか期待できないが、そんな消極的な調査でいいのだろうか。
もっと積極的に捕獲に力を入れないとただマーキングという作業に満足してそこで終わってるという感じがしないでもない。
蝶を放したところから移動しうる距離を予想してその距離にあたる山々にたくさん人を投入して捕獲を試みるなんてことを各地の同好会に呼びかければもっと色々わかると思う。
アサギは蝶屋が来る場所を狙って移動するわけじゃないんだからもっと積極的に捕獲に行って欲しい。
オレは採集者と遇うのが嫌いなので人の来ない山が好きであるが、そんなとこにもアサギはたくさんいるよ。
マーキング個体見つけても報告しないけどね。
結局再捕獲個体なんて有名ポイントで誰かの網にかかることにしか期待できないが、そんな消極的な調査でいいのだろうか。
もっと積極的に捕獲に力を入れないとただマーキングという作業に満足してそこで終わってるという感じがしないでもない。
蝶を放したところから移動しうる距離を予想してその距離にあたる山々にたくさん人を投入して捕獲を試みるなんてことを各地の同好会に呼びかければもっと色々わかると思う。
アサギは蝶屋が来る場所を狙って移動するわけじゃないんだからもっと積極的に捕獲に行って欲しい。
オレは採集者と遇うのが嫌いなので人の来ない山が好きであるが、そんなとこにもアサギはたくさんいるよ。
マーキング個体見つけても報告しないけどね。
俺はアサギマダラを採ったら、もっともらしい落書きして放してるよ。
「残念だったな」とか「ハズレ」とか書いて放してやろうか
単純なコレクションよりも「日本の」というところにこだわりたい人が多いのでは？
蝶屋の中でも変態の部類だぬ
通ぶってるんだぬ
通ぶってるんだぬ
>>708=単なる標本コレクター。
712 ：名無虫さん：03/08/30 09:17 ID:m5KsMRVF
思わぬところから、このスレッドの本質が見えてきたね。
要するに、>>712が言うように、>>708のような「単なる標本コレクター」が
日頃、迷蝶屋に対して抱いている「劣等感」の裏返しとして、個人攻撃を行っていたわけだ。
このスレッドを通底しているのは、「劣等感」。
個人攻撃されているのは、迷蝶に実績のある人たちだけだもんね。
ま、俺は海外の美麗種のコレクションもするし、海外でもネットを振って
いるし、また沖縄の蝶の魅力（迷も含めてな）も楽しむし・・・。
劣等感など無い。
だから個人攻撃もしないのだが、標本コレクターとして劣等感を感じまくってる椰子が、
迷ハンターやアサギマーク屋に悪態をつく気持ちも少しはわかる。
ま じ で 、 哀 れ だ な 。
要するに、>>712が言うように、>>708のような「単なる標本コレクター」が
日頃、迷蝶屋に対して抱いている「劣等感」の裏返しとして、個人攻撃を行っていたわけだ。
このスレッドを通底しているのは、「劣等感」。
個人攻撃されているのは、迷蝶に実績のある人たちだけだもんね。
ま、俺は海外の美麗種のコレクションもするし、海外でもネットを振って
いるし、また沖縄の蝶の魅力（迷も含めてな）も楽しむし・・・。
劣等感など無い。
だから個人攻撃もしないのだが、標本コレクターとして劣等感を感じまくってる椰子が、
迷ハンターやアサギマーク屋に悪態をつく気持ちも少しはわかる。
ま じ で 、 哀 れ だ な 。
>>713
自分で劣等感がないなどと言える聖人のごとき人がいるんだなぁ。
そのわりには文章も内容も幼稚なのが気になるが・・・。
自己を完結してる人は虫なんて採ってはいけません。人類を救ってください。
ま じ で 、 お 願 い し ま す 。
自分で劣等感がないなどと言える聖人のごとき人がいるんだなぁ。
そのわりには文章も内容も幼稚なのが気になるが・・・。
自己を完結してる人は虫なんて採ってはいけません。人類を救ってください。
ま じ で 、 お 願 い し ま す 。
715 ： ：03/08/30 11:11 ID:???
>>714は必死に言葉尻を捕らえてるが・・・笑ってしまった。
芸がないな(ﾜﾗ
芸がないな(ﾜﾗ
>>703
なんとなく同意。
マーキングして放すだけなら人は来るが積極的再捕獲行動を呼びかけても人は集まらないのでは？ 実際やってないしね。
アサギマダラマーキング擁護の方々は放すことしかしない現在の手法は完ぺきだと思います？
なんとなく同意。
マーキングして放すだけなら人は来るが積極的再捕獲行動を呼びかけても人は集まらないのでは？ 実際やってないしね。
アサギマダラマーキング擁護の方々は放すことしかしない現在の手法は完ぺきだと思います？
>>716
芸がなくても、笑ったあんたの負け。
芸がなくても、笑ったあんたの負け。
>>716
＞迷ハンターやアサギマーク屋に悪態をつく気持ちも少しはわかる。
わかるの？
俺はわからんね、悪態については。
ただ理論的に否定する人の意見はなるほどと思える意見もあるぞ。
それも悪態の範疇として片づけるならどううしようもないけどさ。
＞迷ハンターやアサギマーク屋に悪態をつく気持ちも少しはわかる。
わかるの？
俺はわからんね、悪態については。
ただ理論的に否定する人の意見はなるほどと思える意見もあるぞ。
それも悪態の範疇として片づけるならどううしようもないけどさ。
720 ：名無虫さん：03/08/30 11:44 ID:IPahVilQ
ま、いずれにしても劣等感の裏返しで個人攻撃するヤシは翅ね
721 ：名無虫さん：03/08/30 11:45 ID:RXDFZyVK
俺勝手にコレクターにされちゃった。
標本の売買もしたことないし、集めることに固執してるわけじゃないのに。
思い込みが激しいな。
しまいには捨てセリフか。
そもそも最初のカキコミもただ聞いているだけなのに、攻撃的なレスがついた。
標本の売買もしたことないし、集めることに固執してるわけじゃないのに。
思い込みが激しいな。
しまいには捨てセリフか。
そもそも最初のカキコミもただ聞いているだけなのに、攻撃的なレスがついた。
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725 ：名無虫さん：03/08/30 12:51 ID:qc/nJK9G
オレは聖人ではないが採集に関して大きな劣等感はない。自分の欲しいものをできうる範囲で努力して採る、それだけだ。
単純な同調者を得やすい「劣等感」という言葉を使って反撃するのは論点のすり替えのようにも思える。
単純な同調者を得やすい「劣等感」という言葉を使って反撃するのは論点のすり替えのようにも思える。
劣等感。うーん都合のいい言葉だねえ。
大槻教授のプラズマ説と似てるなｗ
大槻教授のプラズマ説と似てるなｗ
「劣等感」という言葉を使った攻撃は、
ひとりよがりな「優越感」の裏返し。
ひとりよがりな「優越感」の裏返し。
ある種方便だよな「あいつは劣等感を持ってるに違いない。」
で精神の安寧を計るわけね。
で精神の安寧を計るわけね。
ところでシロモンクロシジミはどうなった？
カワカミシロチョウはどうなった？
来月、久しぶりの八重山採集旅行に出かけるので、情報を知りたい・・・。
蝶研のテレフォンサービスもあぼーんしたままだしな。
蝶研自体、迷に固執する体質なのだが、サイトの運営者がリュウキュウムラサキの亜種同定も覚束ない北方体質な方なので、アップデートな情報が得にくい。
好き嫌いは別として、むしむしの字一色にカンバックしてもらいたいものだ。
今も活躍されているんだろうが、情報が入って来ないのは、寂しいもんだよ。
カワカミシロチョウはどうなった？
来月、久しぶりの八重山採集旅行に出かけるので、情報を知りたい・・・。
蝶研のテレフォンサービスもあぼーんしたままだしな。
蝶研自体、迷に固執する体質なのだが、サイトの運営者がリュウキュウムラサキの亜種同定も覚束ない北方体質な方なので、アップデートな情報が得にくい。
好き嫌いは別として、むしむしの字一色にカンバックしてもらいたいものだ。
今も活躍されているんだろうが、情報が入って来ないのは、寂しいもんだよ。
731 ： ：03/08/30 14:33 ID:???
優越感を持つことが好きな漏れですが、いけませんか？
珍しい虫を採ったら友達に携帯メールしてすぐ自慢しちゃいますがいけませんか？
珍しい虫を採ったら友達に携帯メールしてすぐ自慢しちゃいますがいけませんか？
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きっとうざがられている事でしょう。合唱。
>>732 社長が掲示板に最新情報をアップするようになると活性化されそうだね。
>>734
おまえは存在すら忘れ去られていることでしょう。合唱。
おまえは存在すら忘れ去られていることでしょう。合唱。
フヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ…。
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食い付きいいね。
優越感持ってるならもっと余裕を持とうね♪
優越感持ってるならもっと余裕を持とうね♪
アサギマダラはよく見かけますがネットに振ろうと思ったことはありません。
荒れてるのう
うんこ！
トマトガエルhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1040919532/l50
イサゴムシhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1036164055/l50
にゃんにゃんhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1030899284/l50
北区 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1028563711/l50
ロングアイランド http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1033746340/l50
日光ガメラ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045663204/l50
紅茶キノコ http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1030364379/l50
マンゲローブ http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1034956052/l50
西東京 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1044799361/l50
山小屋ラーメンhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1025875503/l50
背脂http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1024498743/l50
あきる野市のラーメンhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1031409031/l50
ベビースターラーメンhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1032682030/l50
指相撲をメジャーにするスレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1033572317/l50
玉海力スレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1043163408/l50
熊翁スレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1042986848/l50
北尾の復活を期待するスレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1043852950/l50
育児 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028565847/
明日の天気 http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1045759817/l50
イサゴムシhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1036164055/l50
にゃんにゃんhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1030899284/l50
北区 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1028563711/l50
ロングアイランド http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1033746340/l50
日光ガメラ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045663204/l50
紅茶キノコ http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1030364379/l50
マンゲローブ http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1034956052/l50
西東京 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1044799361/l50
山小屋ラーメンhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1025875503/l50
背脂http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1024498743/l50
あきる野市のラーメンhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1031409031/l50
ベビースターラーメンhttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1032682030/l50
指相撲をメジャーにするスレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1033572317/l50
玉海力スレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1043163408/l50
熊翁スレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1042986848/l50
北尾の復活を期待するスレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1043852950/l50
育児 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028565847/
明日の天気 http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1045759817/l50
そのＮＨＫのニュースでバッチリ生態映像も流されたが、来月くらいには蝶研で特集組まれるんじゃないの？
当然採集に行ってるだろうから、取材もしているはずだ。
当然採集に行ってるだろうから、取材もしているはずだ。
土曜の朝だったということで見逃した人が多いようだ。
主が知り合いに放送する日時を教えていれば録画している人がいるかも知れないね。
こういう変わった生態の珍蝶を映像で見れるとは思わなかったよ。
主が知り合いに放送する日時を教えていれば録画している人がいるかも知れないね。
こういう変わった生態の珍蝶を映像で見れるとは思わなかったよ。
蝶研が取材協力したと言うビデオだろうか。
蝶研板にビデオ撮影がバッチリ云々とあったが、それを放送したのだろう。
さすが、蝶研！
BBCのアリノスシジミに匹敵する快挙だな。
漏れも相当古いな...（リアル消防の頃に見た映像のショックが未だに記憶に残っている）
蝶研板にビデオ撮影がバッチリ云々とあったが、それを放送したのだろう。
さすが、蝶研！
BBCのアリノスシジミに匹敵する快挙だな。
漏れも相当古いな...（リアル消防の頃に見た映像のショックが未だに記憶に残っている）
やはりシロモンクロシジミは蝶研が第一発見者なのだな。
このスレに某紙で発表とあったので、月刊むしかと思っていたのですが、
違うのですね。
しかし、フィールド誌でババーンとやってもＮＨＫのメジャーさには勝て
ないとも思われ。ＮＨＫでババーンとやって、協力蝶研出版とやった方が、
よいような気もする。
このスレに某紙で発表とあったので、月刊むしかと思っていたのですが、
違うのですね。
しかし、フィールド誌でババーンとやってもＮＨＫのメジャーさには勝て
ないとも思われ。ＮＨＫでババーンとやって、協力蝶研出版とやった方が、
よいような気もする。
ＮＨＫは見ていたが、蝶研なんていう言葉は全然出てこなかったぞ
NHKは蝶研A田夫妻の努力を横取りしたわけだ。
NHKやA日新聞は、けっこう平気で取材先（元）に対し、労苦に報わない仕打ちをする。
人の良い夫妻の苦笑いが想像できそうだ。
ツーイーソーにて、追加取材（もちろん放送の裏話）をやってほしい。
NHKやA日新聞は、けっこう平気で取材先（元）に対し、労苦に報わない仕打ちをする。
人の良い夫妻の苦笑いが想像できそうだ。
ツーイーソーにて、追加取材（もちろん放送の裏話）をやってほしい。
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大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
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戦争で標本が焼けてしまったという、著名な文化人が数名いる
>754
そういう悲劇的状況に追い込んだ日本の指導者とやらは
きちんと断罪されていないのではないか
そういう悲劇的状況に追い込んだ日本の指導者とやらは
きちんと断罪されていないのではないか
ネタにマジレス大会開催中
>>760
２チャンの醍醐味だね
２チャンの醍醐味だね
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763 ：名無虫さん：03/08/31 17:37 ID:9C/pHIdn
虫屋は仲良くしましょう
>>757
万一日本が侵略されたら、日本に武力を振るう恐れのある仮想敵国は
いずれも森林破壊が大得意ゆえ日本の7割の森林もあっという間に
禿げ上がり>>755はこれまた昆虫採集が出来ない。
戦争慣れしたのを何人か生かして、将来に戦争の
戦術を伝える必要もある。将来負けないように。
・・・失敗ばかりの短気な某将軍生かして戦術聞いても駄目か？
万一日本が侵略されたら、日本に武力を振るう恐れのある仮想敵国は
いずれも森林破壊が大得意ゆえ日本の7割の森林もあっという間に
禿げ上がり>>755はこれまた昆虫採集が出来ない。
戦争慣れしたのを何人か生かして、将来に戦争の
戦術を伝える必要もある。将来負けないように。
・・・失敗ばかりの短気な某将軍生かして戦術聞いても駄目か？
誰もネタにつられなくなったね
766 ：名無虫さん：03/08/31 22:46 ID:9C/pHIdn
>>765
>>760-761が効いたね。しかしネタに釣られやすい人が多いなあ。
ここに来る虫屋は素直な“ バ カ ”が多いと言う証左か。
訴訟ネタと言い、釣られまくりだ罠。個人攻撃も秋田から釣り師の集うスレに変わりますた。
>>760-761が効いたね。しかしネタに釣られやすい人が多いなあ。
ここに来る虫屋は素直な“ バ カ ”が多いと言う証左か。
訴訟ネタと言い、釣られまくりだ罠。個人攻撃も秋田から釣り師の集うスレに変わりますた。
agetokuka
>>767=バカ
今月号のフィールド誌、ババーンと掲載されていた。
沖縄の蝶が交尾する時に止まる植物の名前（ワラ
後書きもワロタ。
沖縄の蝶が交尾する時に止まる植物の名前（ワラ
後書きもワロタ。
770 ：名無虫さん：03/09/02 14:30 ID:lI0Y1Mfb
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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な〜んだ、結局蝶研大失策じゃん。
やられてんじゃん。
やられてんじゃん。
>>769、770
見たよ。ガッカリ。
またまた「止まる植物シリーズ」ですか、こだわるねぇ、蝶研も。
ガキの頃、新しい昆虫採集案内とかいう本に杉峠のヒサマツについて書かれた部分があり、「止まる木の種類」がいくつかあげられていたがあれも役に立たなかったな・・・
見たよ。ガッカリ。
またまた「止まる植物シリーズ」ですか、こだわるねぇ、蝶研も。
ガキの頃、新しい昆虫採集案内とかいう本に杉峠のヒサマツについて書かれた部分があり、「止まる木の種類」がいくつかあげられていたがあれも役に立たなかったな・・・
でも沖縄記事が豊富で南方舞台はがんばってるとおもう。
北海道記事ももっと欲しい気がする。
北海道記事ももっと欲しい気がする。
まぁ、代表だからって発生状況を調査、報告しなくちゃいけないということもないだろうが・・・せっかくのチャンスを逸したな。
半分泣きの入ったような編集後記が時代の流れを感じさせて悲しい。
がんばってくれ、蝶研。
半分泣きの入ったような編集後記が時代の流れを感じさせて悲しい。
がんばってくれ、蝶研。
前社長だったらしとめていたのだろうか？
>>776
そういう話だけではなく、蝶研Ｆ誌の作り方、その他諸々を含めての話だ
そういう話だけではなく、蝶研Ｆ誌の作り方、その他諸々を含めての話だ
>>>777getしたらもっと喜べ！（ﾜﾗ
偏執後記にはなんて書いてあったの？
>>779
ま、シロモンクロシジミはなんとか採れて、生態観察もできたとの報告なんだ
が、出遅れた言い訳と○○氏がＹ誌に発表予定とか、伝聞とか・・・なんか蝶
研がカヤの外といった感じの寂しさが漂っている。
即調査に行かなかった理由が近ごろ情報聞いてすぐ出かけて失敗に終わること
が続いたので静観していたみたいなことが書いてあるが、元気がないなぁ。
ま、シロモンクロシジミはなんとか採れて、生態観察もできたとの報告なんだ
が、出遅れた言い訳と○○氏がＹ誌に発表予定とか、伝聞とか・・・なんか蝶
研がカヤの外といった感じの寂しさが漂っている。
即調査に行かなかった理由が近ごろ情報聞いてすぐ出かけて失敗に終わること
が続いたので静観していたみたいなことが書いてあるが、元気がないなぁ。
781 ：名無虫さん：03/09/03 06:01 ID:ZTk1y9sk
>>780
ありがとうございました。
＞即調査に行かなかった理由が近ごろ情報聞いてすぐ出かけて失敗に終わること
＞が続いたので静観していたみたいなことが書いてあるが、元気がないなぁ。
こういう記述は読者に不安を与えそうですね。
ありがとうございました。
＞即調査に行かなかった理由が近ごろ情報聞いてすぐ出かけて失敗に終わること
＞が続いたので静観していたみたいなことが書いてあるが、元気がないなぁ。
こういう記述は読者に不安を与えそうですね。
毎号、読者・会員をげんなりさせる記述が必ずあるところが、微笑ましい。
しかも、Ｙ誌の社員から、情報をもらったということを堂々と書くか？
しかも、Ｙ誌の社員から、情報をもらったということを堂々と書くか？
Yとて、蝶研が潰れてしまうのは惜しかろうし
もはや、周囲の情けだけが頼りなのに、その情けを裏切り続けていることに早く気付いてほしい。
止まる植物シリーズだけは止めた方がいいと思う。
止まる植物シリーズだけは止めた方がいいと思う。
止まる植物シリーズを続けてやるからには評価する人がいるのかも知れないが、私の周りでは評判がよくありません。その労力を食草シリーズに転換してもらえないだろうか？
色々植物図鑑持ってるけど、なかなかいいのがない。蝶屋の目で見た植物図鑑みたいなものをシリーズでやってくんないかな。
色々植物図鑑持ってるけど、なかなかいいのがない。蝶屋の目で見た植物図鑑みたいなものをシリーズでやってくんないかな。
吸蜜植物ってのもいいとおもう。
植物図鑑か、グッドアイデアだね。でもろうりょくはそうとうなものになるね
植物図鑑か、グッドアイデアだね。でもろうりょくはそうとうなものになるね
蝶に人気の植物ランキングなんかおもしろいかもね
食草偏、吸蜜偏、樹液・腐果偏なんつーのがあったりしてさ
まあがんがってや、兆件
食草偏、吸蜜偏、樹液・腐果偏なんつーのがあったりしてさ
まあがんがってや、兆件
ベニヒカゲの写真の大群迫力あった！
あれだけ吸蜜植物を載せられるとスゴイを思える。
あれだけ吸蜜植物を載せられるとスゴイを思える。
食草図鑑はやって欲しいところだ。
南西諸島の植物が載っている植物図鑑は少ないから、
そういうところは社長の旦那が得意とするところではないかと思う。
しかし、止まっている植物シリーズの写真を見る限り、
旦那の写真のウデはあまり良くないと思われる。
図鑑として使えるような写真を撮るには、それなりの技術が必要だ。
南西諸島の植物が載っている植物図鑑は少ないから、
そういうところは社長の旦那が得意とするところではないかと思う。
しかし、止まっている植物シリーズの写真を見る限り、
旦那の写真のウデはあまり良くないと思われる。
図鑑として使えるような写真を撮るには、それなりの技術が必要だ。
写真技術なんてすぐ上達すんべ
上達すんべ→すんヴぇ→すむヴェ→むヴぇむヴぇ
そういやむヴぇのＡＡ見ないな。絶滅したか？
天然記念物に指定した方がよくないか？
天然記念物に指定した方がよくないか？
吸蜜植物は、分かる。理解できるし、評価もする。
が、止まる植物・・・漏れには理解できない、どういう意味があるんだろう？
が、止まる植物・・・漏れには理解できない、どういう意味があるんだろう？
フィールド誌にあおきしまの短報も掲載されていた。
相変わらず、採った...と言うだけの何の考察もないものだが。
蝶研と犬猿の仲というのは、間違いなのでは？＞個人攻撃大好きな方々
ところで、今号のフィールド誌の目玉は、やはり、編集後記だろう。
生態写真館の止まる植物シリーズを凌駕する内容だ。
BBSにも社長自ら書いていたが、かつては刎頚の投稿者であった某氏が
ステージに投稿してあることを引用。その元情報もゆずりはの社員から
いただいたと編集後記に吐露し、幼虫の第一発見者からの情報も、伝聞。
情けなさ過ぎる。
それなら、お得意の生態研究でも掲載されるかと思いきや、それもNHKに
先を越され、どうにもならない。
ここで予告をしておこう。
次号フィールド誌には、ずばりシロモンクロシジミの止まる植物の写真が
並ぶことだろう。
相変わらず、採った...と言うだけの何の考察もないものだが。
蝶研と犬猿の仲というのは、間違いなのでは？＞個人攻撃大好きな方々
ところで、今号のフィールド誌の目玉は、やはり、編集後記だろう。
生態写真館の止まる植物シリーズを凌駕する内容だ。
BBSにも社長自ら書いていたが、かつては刎頚の投稿者であった某氏が
ステージに投稿してあることを引用。その元情報もゆずりはの社員から
いただいたと編集後記に吐露し、幼虫の第一発見者からの情報も、伝聞。
情けなさ過ぎる。
それなら、お得意の生態研究でも掲載されるかと思いきや、それもNHKに
先を越され、どうにもならない。
ここで予告をしておこう。
次号フィールド誌には、ずばりシロモンクロシジミの止まる植物の写真が
並ぶことだろう。
あぼーん
あぼーん
799 ： ：03/09/04 17:04 ID:???
>>796
あお●しまの短報読んだが、別に何かを考察する必要もなかろう。
とってつけたような考察を書いたところで、何の役にも立たないのだから。
編集後記も別段おかしいとは思わない。
一事が万事、蝶研が旗振り役になることもあるまい。下手な言い訳を
ぬかすより、今回みたいな論調の方が好感持てた。
止まる植物シリーズは全く意味がないのでやめるべきだろう。つまらん。
あお●しまの短報読んだが、別に何かを考察する必要もなかろう。
とってつけたような考察を書いたところで、何の役にも立たないのだから。
編集後記も別段おかしいとは思わない。
一事が万事、蝶研が旗振り役になることもあるまい。下手な言い訳を
ぬかすより、今回みたいな論調の方が好感持てた。
止まる植物シリーズは全く意味がないのでやめるべきだろう。つまらん。
また出してしまったな。
よっぽど間違ったことが書いてないなら個人のことはほっとけよ。
よっぽど間違ったことが書いてないなら個人のことはほっとけよ。
その編集後記見て思ったが、結局最後は人と人の繋がりだな。
人望がないと人が離れる、人が離れると情報が集まらない、情報が集まらないといい本にならない。
昔は身近に感じる出版社だったが、今はなんか距離を感じるな。
人望がないと人が離れる、人が離れると情報が集まらない、情報が集まらないといい本にならない。
昔は身近に感じる出版社だったが、今はなんか距離を感じるな。
あおきしまじゃよ。みんな元気かのー。
八重山情報じゃよ。
まずは、西表島のシロモンクロシジミじゃが、今でも、西表島のあちこち
で見られるんじゃ。仲間川林道では、あらかたのカイガラムシが、蝶の採
集者によって、駆除されているせいか、数は減ったようじゃ。
むしろ、白浜林道の方がこれからは、ええようじゃ。
高那でも得られているようじゃ。要するに、どこにでもおる。
カワカミシロチョウじゃが、八重山各島で、相変わらず堅調じゃ。
飛来に決まっているなどというが、発生している可能性を考えてみても、
ええかもしれんのじゃ。
迷マダラ関係は８月10日前後に、フィリピン系が少し入ってきたようじゃ。
与那国のカクモンシジミは、８月下旬に入ってから、また少し採集されて
おるんじゃが、動向を見ると発生しているようにしか思えんのじゃが証拠
はないんじゃ。わずか数日の滞在では、マメ科の植物を全部調べ尽くすな
どという神業は無理じゃ。
ムラサキオナガウラナミシジミも、少しばかりじゃが得られておるんじゃ。
西表のシロウラナミシジミも、再び白浜で発生しておる。が、与那国では
数が少ないようじゃ。７月下旬に幼虫は確認できたんじゃが、８月下旬に
は、親子揃ってヌルじゃった。
八重山情報じゃよ。
まずは、西表島のシロモンクロシジミじゃが、今でも、西表島のあちこち
で見られるんじゃ。仲間川林道では、あらかたのカイガラムシが、蝶の採
集者によって、駆除されているせいか、数は減ったようじゃ。
むしろ、白浜林道の方がこれからは、ええようじゃ。
高那でも得られているようじゃ。要するに、どこにでもおる。
カワカミシロチョウじゃが、八重山各島で、相変わらず堅調じゃ。
飛来に決まっているなどというが、発生している可能性を考えてみても、
ええかもしれんのじゃ。
迷マダラ関係は８月10日前後に、フィリピン系が少し入ってきたようじゃ。
与那国のカクモンシジミは、８月下旬に入ってから、また少し採集されて
おるんじゃが、動向を見ると発生しているようにしか思えんのじゃが証拠
はないんじゃ。わずか数日の滞在では、マメ科の植物を全部調べ尽くすな
どという神業は無理じゃ。
ムラサキオナガウラナミシジミも、少しばかりじゃが得られておるんじゃ。
西表のシロウラナミシジミも、再び白浜で発生しておる。が、与那国では
数が少ないようじゃ。７月下旬に幼虫は確認できたんじゃが、８月下旬に
は、親子揃ってヌルじゃった。
あおきしまさんの把握力に脱帽です。
いっそ蝶研に就職されてはいかがですか？
いっそ蝶研に就職されてはいかがですか？
とりあえずage
とりえあずsage
蝶研はこの掲示板を見ているのだろうか？
見ていたら、返事をください。
見ていたら、返事をください。
みんな死んでくれ！
>>810
100年以内に皆死ぬよ。よかったね。
100年以内に皆死ぬよ。よかったね。
死んだ時、コレクションはどうなるんだろう？
>>812
すでに会社の運転資金のために売却されている。
すでに会社の運転資金のために売却されている。
次に運転資金が必要になったらどうするんだ？
先代の社長ってなんで死んじゃったの？
Krebs
カルチ [英carcinoma, 独Krebs]
(癌) (略)Ca 平仮名の“がん”は白血病をも含めてすべての悪性腫瘍を意味し、漢字の癌は上皮性悪性腫瘍を表す(日本癌治療学会用語委員会)。
腫瘍は細胞の遺伝子の病気と理解され、正常細胞に環境因子が作用して発癌することがわかってきた。
癌細胞は分裂をくり返して増殖し、塊をつくり固形腫瘍(solid tumor)となり、また、白血病のように液性(fluid tumor)の形を呈する。
◇ "Kampf dem Krebs. Krebs ist heilbar."「癌は治る。癌と闘え。」Wilhelm Konrad Ro"ntgen(1845-1923)の言葉。
戦うには忙し過ぎた蝶研出版の仕事。
彼ひとりでやっていた仕事を４名掛かりで手掛けても、穴だらけ。
(癌) (略)Ca 平仮名の“がん”は白血病をも含めてすべての悪性腫瘍を意味し、漢字の癌は上皮性悪性腫瘍を表す(日本癌治療学会用語委員会)。
腫瘍は細胞の遺伝子の病気と理解され、正常細胞に環境因子が作用して発癌することがわかってきた。
癌細胞は分裂をくり返して増殖し、塊をつくり固形腫瘍(solid tumor)となり、また、白血病のように液性(fluid tumor)の形を呈する。
◇ "Kampf dem Krebs. Krebs ist heilbar."「癌は治る。癌と闘え。」Wilhelm Konrad Ro"ntgen(1845-1923)の言葉。
戦うには忙し過ぎた蝶研出版の仕事。
彼ひとりでやっていた仕事を４名掛かりで手掛けても、穴だらけ。
だんけしぇーん
カクモンシジミは、与那国島へ行けば採集できるくらいに増えたようだ。
勇んだ短報も出ていたが、採集地は宇良部岳だった。
多産地を見つけられなかったようだな。おそらく吹き上げられた個体
なんだろう。
連休は与那国島へ行ってみよう。台風の影響で謎蝶も来ているかもよ。
勇んだ短報も出ていたが、採集地は宇良部岳だった。
多産地を見つけられなかったようだな。おそらく吹き上げられた個体
なんだろう。
連休は与那国島へ行ってみよう。台風の影響で謎蝶も来ているかもよ。
八ヶ岳のクモツキって最近採れてますか？
「遊蝶庵」に復活を期待させることが書いてあった気がします。
>>822
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
復活したが、すでに採集され尽くしたわけだ...
クモツキって海外だとどこで採るのが一番楽かい？
ヨーロッパは遠いし、ソ連は旅行しにくいし。
ヨーロッパは遠いし、ソ連は旅行しにくいし。
僕はＡ田氏ってもっとすごいとおもうよ。Ａ田氏の止まる植物の法則は、沖縄以外では役に立たないんだ。
彼は日本が沖縄とは全然異なったものであることも知っている。つまり、この止まる植物の法則はほとんどの場合に役に立たないことを知っていたわけだ。
にもかかわらずその止まる植物の法則を発表したっていうことは、それが、役に立たない場合が多いにも拘わらず、発表する価値がある法則だと判断したということに他ならない。これは並大抵の根性ではできないよ。
しかも、確実にこの止まる植物の法則は蝶類研究の進歩を支えて来たからね。
彼は日本が沖縄とは全然異なったものであることも知っている。つまり、この止まる植物の法則はほとんどの場合に役に立たないことを知っていたわけだ。
にもかかわらずその止まる植物の法則を発表したっていうことは、それが、役に立たない場合が多いにも拘わらず、発表する価値がある法則だと判断したということに他ならない。これは並大抵の根性ではできないよ。
しかも、確実にこの止まる植物の法則は蝶類研究の進歩を支えて来たからね。
>>825
サハリンがお勧め・・・
サハリンがお勧め・・・
>>826
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1059404466/33
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1059404466/38
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1059404466/33
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1059404466/38
830 ： ：03/09/10 12:17 ID:???
サハリン！
サハリンって気軽に行けるの？
自由にウロウロしていいの？
教えて君より
自由にウロウロしていいの？
教えて君より
ソ連かあ
ヨーロッパではたくさん見かけたけど遠いしなぁ。
>>832
そんな国ありません。
そんな国ありません。
>>834
無くなっちゃったネ
無くなっちゃったネ
そう言えば、与那国テロから１周年。
それとニューヨークテロから２周年。
それとニューヨークテロから２周年。
>>836
で、また個人攻撃復活といきたいのかい？
で、また個人攻撃復活といきたいのかい？
838 ：虫：03/09/11 22:15 ID:sZR2NTUW
すいません、質問です。ホーペイと国産オオは交雑可能なのですか？
氏根
>>839
翅ね
翅ね
842 ：虫：03/09/11 23:15 ID:sZR2NTUW
>>842さん、
＞もっと高次元の人たちの集まりの様ですね。
それは勘違い。
蝶屋が多く答えられないだけでしょう。（ただし、ここは出版社や学会のスレ）
むしろ低次元の集まりです。粗探し、個人攻撃、そんなことばかりです。
＞もっと高次元の人たちの集まりの様ですね。
それは勘違い。
蝶屋が多く答えられないだけでしょう。（ただし、ここは出版社や学会のスレ）
むしろ低次元の集まりです。粗探し、個人攻撃、そんなことばかりです。
>>843
842は皮肉のつもりじゃないの？
842は皮肉のつもりじゃないの？
やはり、皮肉か？
そうは思ったのだけど、一応ﾏｼﾞﾚｽしてみた。
そうは思ったのだけど、一応ﾏｼﾞﾚｽしてみた。
この種とこの種の雑種は稔性だったから亜種程度、この種とこの種では
繁殖できる子供が生まれなかったから別種
別種になる奴では、この程度形態に差があったからこの種とこの種も
別種にして良いかいな
DNA調べてみたら実は同種でした。差がありませんでした
ﾎﾞｹｪこの種が独立でのうなったらこの種売って儲けてるワシはどないするんじゃ
余計な事調べおって許せん公表した奴脅して訂正文書かせたれ
繁殖できる子供が生まれなかったから別種
別種になる奴では、この程度形態に差があったからこの種とこの種も
別種にして良いかいな
DNA調べてみたら実は同種でした。差がありませんでした
ﾎﾞｹｪこの種が独立でのうなったらこの種売って儲けてるワシはどないするんじゃ
余計な事調べおって許せん公表した奴脅して訂正文書かせたれ
>>847
はい、だから何？
はい、だから何？
>>847
標本商を騙って何か面白いですか？
同じ種だろうが、別種だろうが、産地で売り買いは成立しますが？
それとも生き虫屋さん？
生き虫屋さんは、学が無い方が多いので、困りますなあ。
月刊むし辺りを学術誌だと思ってる人が多いし、まあ、KUWATAでも読んでなさいって。
標本商を騙って何か面白いですか？
同じ種だろうが、別種だろうが、産地で売り買いは成立しますが？
それとも生き虫屋さん？
生き虫屋さんは、学が無い方が多いので、困りますなあ。
月刊むし辺りを学術誌だと思ってる人が多いし、まあ、KUWATAでも読んでなさいって。
日ハムを応援汁！
今月号のサロンの内容、ひどいよ
今月号に限らず最近のサロンは俺にとってハズレの連続でやめ時かなぁと思っています。
蝶研で一番おもしろいのは標本サロンかな。買わないけどね。
それはそうと以前友人が怒っていたのだが、Ｎ氏の「春まで待てない」っていうのは完結したの？
代金先払いなのに途中から発刊しなくなったそうだけど。
蝶研で一番おもしろいのは標本サロンかな。買わないけどね。
それはそうと以前友人が怒っていたのだが、Ｎ氏の「春まで待てない」っていうのは完結したの？
代金先払いなのに途中から発刊しなくなったそうだけど。
それは債務不履行ですな。
854 ：大害虫：03/09/15 00:45 ID:lVPrE8ob
とつぜんですが趣味の昆虫ってもうでないの
詳しく知ってたら教えてください
詳しく知ってたら教えてください
最近発生した糞コテの「虫」っぽいから放置
>>855
なるほど。
なるほど。
死ねよバーカ
( ﾟ,_ゝﾟ)プッ
859 ：虫：03/09/15 01:31 ID:Az1rW9G0
ほんと、最近発生した虫っぽいよね。あはは、大害虫君、君虫だろう？
ばれてるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。あはははははは。
栃木県警に通報しました！
ばれてるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。あはははははは。
栃木県警に通報しました！
( ﾟ,_ゝﾟ)プッ
>>857
ああﾃﾒｰが翅ね
ああﾃﾒｰが翅ね
相変わらず醜い罵り合いが活発に行われていて大慶至極。
ところで某氏（泣く子も黙る老大家）が○類学会のことを、「設立の動機が不純。
○翅学会で主流になれないというだけで作った愚劣きわまりない団体。」と罵った
という話だが本当か？
ところで某氏（泣く子も黙る老大家）が○類学会のことを、「設立の動機が不純。
○翅学会で主流になれないというだけで作った愚劣きわまりない団体。」と罵った
という話だが本当か？
865 ：名無虫さん：03/09/15 01:39 ID:Qdcpv3MO
うんこ
>>866
うざい
うざい
>>863 何を今さら・・・
蝶類学会の設立メンバーを見れば、一目瞭然だろう。
虫の正体と言えば、栃木と密接な関係がありそう。
栃木と言えば、転勤族のＴ箸師が先日居を移されたそうな。
ところでカクモンシジミ意外に迷チョウの話題は無いのかな。
蝶研掲示板に海外からの移入と言うカクモンがアップされていたが、
迷チョウのソースを出しちゃ、まずいだろう＞蝶研様
シロモンクロシジミと言い、小物ばかりが目立つのだが、Ａしま師あたりに、
ぼちぼち大物をリリースしてもらいたいものだね。
来週はインセクトフェアがあるので、Ａしまの動向だけは要チェックだ。
Ａしまが何を買い込むかが、この秋の迷チョウ最前線を左右する、なんちゃって（ﾜﾗ
ゴシップ誌ＴＳＵＩＳＯの発行者、むしむしネットの主催者が協同で開催するインセクトフェアだが、
蝶研出版も出店するらしい。ゆずりはクラブも出店するとの情報なので、
この両者が会場内で接近遭遇するチャンスもありそうだ。
蝶類学会の設立メンバーを見れば、一目瞭然だろう。
虫の正体と言えば、栃木と密接な関係がありそう。
栃木と言えば、転勤族のＴ箸師が先日居を移されたそうな。
ところでカクモンシジミ意外に迷チョウの話題は無いのかな。
蝶研掲示板に海外からの移入と言うカクモンがアップされていたが、
迷チョウのソースを出しちゃ、まずいだろう＞蝶研様
シロモンクロシジミと言い、小物ばかりが目立つのだが、Ａしま師あたりに、
ぼちぼち大物をリリースしてもらいたいものだね。
来週はインセクトフェアがあるので、Ａしまの動向だけは要チェックだ。
Ａしまが何を買い込むかが、この秋の迷チョウ最前線を左右する、なんちゃって（ﾜﾗ
ゴシップ誌ＴＳＵＩＳＯの発行者、むしむしネットの主催者が協同で開催するインセクトフェアだが、
蝶研出版も出店するらしい。ゆずりはクラブも出店するとの情報なので、
この両者が会場内で接近遭遇するチャンスもありそうだ。
869 ：虫：03/09/15 04:58 ID:Az1rW9G0
まず僕＝大害虫とした失礼な人たち！
「間違ってごめんね。」
と謝って頂こうかい！さあさあさあさあさあさあさあさあ！！
「間違ってごめんね。」
と謝って頂こうかい！さあさあさあさあさあさあさあさあ！！
放置新聞
放置ｮｩ新聞
>>869
臭えーよ今すぐ死ね
臭えーよ今すぐ死ね
873 ：大害虫：03/09/15 12:46 ID:ttUcHP6a
虫と大害虫は別人じゃいID見りゃアわかるだろうこのたこが
第一ここ着たの初めてじゃぁ
第一ここ着たの初めてじゃぁ
IDなんぞ接続し直せば変わる
875 ：大害虫：03/09/15 13:34 ID:ttUcHP6a
そーだったのかぁ（ばか）
虫＝大害虫
877 ：虫：03/09/15 14:06 ID:Az1rW9G0
>>875
全く君は虫ケラですね。
全く君は虫ケラですね。
878 ：名無し虫：03/09/15 14:10 ID:VIXOKPZw
＞838
＞すいません、質問です。ホーペイと国産オオは交雑可能なのですか？
だいぶ前の質問に対する答えですが・・・
つくばの国立環境研究所の侵入生物対策チームが交雑実験を行っています。
今まで専門誌に発表された例では、現在まで以下の雑種が出来ています。
・タイワンオオ♀ｘ日本オオ♂＝♂のみ
・日本オオ♀ｘタイワンオオ♂＝雌雄雑種
・日本オオ♀ｘホペイオオ＝♀のみ
・日本オオ♀ｘグランディスオオ♂＝雌雄雑種
・スマトラヒラタ♀Ｘ日本ヒラタ（豊浦産＝ツシマ系）＝雌雄多数
となっている様です。同研究所が発表したmtDNAによる系統樹によると、日本産
オオクワガタは朝鮮半島産とほぼ同じ、ホペイよりグランディスやタイワンオオ
に近い様です。
これらの雑種は妊性があるそうで、環境研では安易な交雑や品種化に注意する
よう呼びかけています。
＞すいません、質問です。ホーペイと国産オオは交雑可能なのですか？
だいぶ前の質問に対する答えですが・・・
つくばの国立環境研究所の侵入生物対策チームが交雑実験を行っています。
今まで専門誌に発表された例では、現在まで以下の雑種が出来ています。
・タイワンオオ♀ｘ日本オオ♂＝♂のみ
・日本オオ♀ｘタイワンオオ♂＝雌雄雑種
・日本オオ♀ｘホペイオオ＝♀のみ
・日本オオ♀ｘグランディスオオ♂＝雌雄雑種
・スマトラヒラタ♀Ｘ日本ヒラタ（豊浦産＝ツシマ系）＝雌雄多数
となっている様です。同研究所が発表したmtDNAによる系統樹によると、日本産
オオクワガタは朝鮮半島産とほぼ同じ、ホペイよりグランディスやタイワンオオ
に近い様です。
これらの雑種は妊性があるそうで、環境研では安易な交雑や品種化に注意する
よう呼びかけています。
>>878
スレ違いなんだよヴォケ
スレ違いなんだよヴォケ
880 ：虫：03/09/15 14:27 ID:Az1rW9G0
いえ、素晴らしいと思いますよ。特に日本オオ♀ｘホペイオオ＝♀のみとは・・・
驚きました！良いものはスレを、いや板を超えて良いものなのです。
所で雌雄雑種の意味が分りません。僕は分るのですが、大害虫くんの為に
教えて頂けますか？
宜しくお願いします。ｍ（ _ _ ）ｍ
驚きました！良いものはスレを、いや板を超えて良いものなのです。
所で雌雄雑種の意味が分りません。僕は分るのですが、大害虫くんの為に
教えて頂けますか？
宜しくお願いします。ｍ（ _ _ ）ｍ
冷夏の影響か、台風14号によるフェーン現象か、今頃になってから
夏厨がこのスレでも繁殖を始めたようだ。
夏厨がこのスレでも繁殖を始めたようだ。
虫の輸入なんかしたらどんなことになるか一番わかっているのが虫屋。
それなのに、外国産の虫を飼ってよろこんでるのは、ダダが理性をうわまわってしまうおこちゃま。
それなのに、外国産の虫を飼ってよろこんでるのは、ダダが理性をうわまわってしまうおこちゃま。
>>882
海外産の昆虫の輸入促進をしている、むし社の功罪を述べよ
海外産の昆虫の輸入促進をしている、むし社の功罪を述べよ
くだらねーよ低脳死ねよバーカ
＞栃木と言えば、転勤族のＴ箸師が先日居を移されたそうな。
嘘だな。師が居を遷したのは１年以上前、しかも別の県。
＞来週はインセクトフェアがあるので、Ａしまの動向だけは要チェックだ。
＞Ａしまが何を買い込むかが、この秋の迷チョウ最前線を左右する
また個人攻撃したくてウヅウヅしているんだな。
あんた、いい加減にしとけよ
嘘だな。師が居を遷したのは１年以上前、しかも別の県。
＞来週はインセクトフェアがあるので、Ａしまの動向だけは要チェックだ。
＞Ａしまが何を買い込むかが、この秋の迷チョウ最前線を左右する
また個人攻撃したくてウヅウヅしているんだな。
あんた、いい加減にしとけよ
>>885
同感
同感
887 ：虫：03/09/15 21:54 ID:Az1rW9G0
>>882
違うと思います。昔は１つの目標があったので国民はその為に個人の欲望を
我慢してきました。でも今は自由に自分の欲望を追及する時代がやってきました。
どうなるか予想できないのでやめろ、ではなくどうなるか分らないので
やってみてから判断する時代が来たのですよ。
違うと思います。昔は１つの目標があったので国民はその為に個人の欲望を
我慢してきました。でも今は自由に自分の欲望を追及する時代がやってきました。
どうなるか予想できないのでやめろ、ではなくどうなるか分らないので
やってみてから判断する時代が来たのですよ。
ウンコは放置で
889 ：虫：03/09/15 21:59 ID:Az1rW9G0
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ..
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >>888 ウンコですが何か？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >>888 ウンコですが何か？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
外国産クワガタの大量輸入問題の議論はこのスレでしないか？
外国産クワガタ虫＆カブト虫の輸入について語ろう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038233274/l50
外国産クワガタ虫＆カブト虫の輸入について語ろう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038233274/l50
900になる前に言うのも何だが、継承スレッドは今度こそ立てないようにしような。
>>891
ハゲドウ
ハゲドウ
心配しなくていい、俺が立てる
894 ：虫：03/09/16 03:24 ID:HrQy5Jw1
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ..
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >>893 ワシのスレも立ててくれんかのう。駄目かのう。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >>893 ワシのスレも立ててくれんかのう。駄目かのう。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
スポーツ放置
この虫オタは所詮ネットでしかイキがれない現実世界の敗北者。
さぞや学歴優秀なあなた様みたいな奴がこんなとこウロウロしてないで、
そのエネルギーを女の子と仲良くなることにでも向けて、
クリスマスイヴに間に合うよう彼女作りに励んだらいいんじゃないのかな。
あっ無理か（ﾜﾗ
どうせ女とメールしたことも無いんだろ？
スポーツ刈りのメガネ君
さぞや学歴優秀なあなた様みたいな奴がこんなとこウロウロしてないで、
そのエネルギーを女の子と仲良くなることにでも向けて、
クリスマスイヴに間に合うよう彼女作りに励んだらいいんじゃないのかな。
あっ無理か（ﾜﾗ
どうせ女とメールしたことも無いんだろ？
スポーツ刈りのメガネ君
897 ：サザエボンバー：03/09/16 14:20 ID:SzWINYls
俺を蒸し焼きにする人類に流血の裁きを！！
ﾜﾗも知らんのか？本気で書いてるのか？
／ Ｙ.＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
.（ .ノ.＼ ） ／
| | .__ ―――― __ ／
| i i | .／／￣Y￣＼ ＼ ＜ 極太バイブーっ！！
. （￣）.| i i | ./ | ´ | ｀ | . ＼ ＼
|..レ.|ﾉﾊ＼ | | .人____人____人_ ヽ ＼
|_.／|_________| | ／ミ ● 彡 ＼ | ￣￣￣￣￣￣￣￣
（__________）.|| 匚______|____________ .| |
（_____） | ＼ ／ ／ .| ./
.＼. ＼__.＼ ＼_____／ ./ ／
. ＼ ￣＼_______________∠／
.＼ └-（逝）──┘
.（ .ノ.＼ ） ／
| | .__ ―――― __ ／
| i i | .／／￣Y￣＼ ＼ ＜ 極太バイブーっ！！
. （￣）.| i i | ./ | ´ | ｀ | . ＼ ＼
|..レ.|ﾉﾊ＼ | | .人____人____人_ ヽ ＼
|_.／|_________| | ／ミ ● 彡 ＼ | ￣￣￣￣￣￣￣￣
（__________）.|| 匚______|____________ .| |
（_____） | ＼ ／ ／ .| ./
.＼. ＼__.＼ ＼_____／ ./ ／
. ＼ ￣＼_______________∠／
.＼ └-（逝）──┘
しかしクソスレだな
>>903 全くその通りだな。
特に863のレスはクソレスだな。
特に863のレスはクソレスだな。
907 ：雲黒斎：03/09/16 23:25 ID:SzWINYls
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ..
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 糞スレと噂のスレはここですか？一緒に糞まみれになりましょう（糞笑）。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 糞スレと噂のスレはここですか？一緒に糞まみれになりましょう（糞笑）。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
908 ：名無虫さん：03/09/17 00:24 ID:493IXLWp
909 ：雲黒斎：03/09/17 01:59 ID:UIl6Qd/E
_＿＿__
／ ヽ. r― ､ 実 強 ふ き>>908
/ ,,,;;;::: .:::;;;,,,ヽ (＾く二.ヽ .を く ま び よ
l l T_,ヾﾕ } つ ま れ し 麦
{ﾊll ｴ・ｴl lｴ・ｴ |lﾊ} ） / け っ て い じ
ヾ.l| ￣r|__ﾄ,￣' |!ｿ/ / る す 冬 ゃ
'|ヽヽ=＝==// |. /＿＿/ ぐ ふ に
ヽ_,､｀ﾆニ' , ､/ﾚ####/ 麦 に ま
|:| |#＼ー/ ヽヽ###/ に .の れ 青
／:| |##,#ヽ!##| |##ノ な び て い
る て 芽
ん を
じ だ
ゃ し
／ ヽ. r― ､ 実 強 ふ き>>908
/ ,,,;;;::: .:::;;;,,,ヽ (＾く二.ヽ .を く ま び よ
l l T_,ヾﾕ } つ ま れ し 麦
{ﾊll ｴ・ｴl lｴ・ｴ |lﾊ} ） / け っ て い じ
ヾ.l| ￣r|__ﾄ,￣' |!ｿ/ / る す 冬 ゃ
'|ヽヽ=＝==// |. /＿＿/ ぐ ふ に
ヽ_,､｀ﾆニ' , ､/ﾚ####/ 麦 に ま
|:| |#＼ー/ ヽヽ###/ に .の れ 青
／:| |##,#ヽ!##| |##ノ な び て い
る て 芽
ん を
じ だ
ゃ し
>>908
アゲハやクロアゲハの幼虫を飼育しては、フンの大きさ、個数を勘定
していた夏休みの自由研究。
最近の（精神的に）ガキは、フンのＡＡを貼るしか能が無いらしい。
そう言えば、今は亡きむしむしネットでは、しばしば、野グソの話題
に花が咲いていた。ロムしていて、気分悪かったな。
アゲハやクロアゲハの幼虫を飼育しては、フンの大きさ、個数を勘定
していた夏休みの自由研究。
最近の（精神的に）ガキは、フンのＡＡを貼るしか能が無いらしい。
そう言えば、今は亡きむしむしネットでは、しばしば、野グソの話題
に花が咲いていた。ロムしていて、気分悪かったな。
つうかむしむしって親父の下ネタ多すぎてｗ
>>906
＞どうせ女とメールしたことも無いんだろ？
＞おめぇは、女とメールしただけで満足なの？
なんでその一言に噛み付いてくるのかな？（ﾌﾟｹﾞﾗ
図星か( ´,_ゝ`)ぷぷぷぷぷ
お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪
お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪
お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪
お前の彼女いない歴は年齢と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞どうせ女とメールしたことも無いんだろ？
＞おめぇは、女とメールしただけで満足なの？
なんでその一言に噛み付いてくるのかな？（ﾌﾟｹﾞﾗ
図星か( ´,_ゝ`)ぷぷぷぷぷ
お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪
お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪
お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪お前は童貞♪
お前の彼女いない歴は年齢と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：名無虫さん：03/09/17 20:24 ID:TovKIfKQ
こんな個人攻撃の殿堂に出入りしながら野グソ、下ネタの批難してる香具師がいるよ。
醜い個人攻撃を読むよりはよっぽどマシだと思うがな。目糞鼻糞ってやつか。
ま、そのうち消える運命にあるようなのでいいけど。
醜い個人攻撃を読むよりはよっぽどマシだと思うがな。目糞鼻糞ってやつか。
ま、そのうち消える運命にあるようなのでいいけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000001-mai-soci
これを見れ。
訴訟になる日は近いな。
ここで誹謗中傷された各氏は精神的損害を受けた、あるいは社会的地位の
低下を招いたとして慰謝料請求が可能だ。
これを見れ。
訴訟になる日は近いな。
ここで誹謗中傷された各氏は精神的損害を受けた、あるいは社会的地位の
低下を招いたとして慰謝料請求が可能だ。
>>915
訴訟ネタでご飯何杯でもいけちゃうタイプだね♪
訴訟ネタでご飯何杯でもいけちゃうタイプだね♪
掲示板での誹謗中傷というのはもう、世論が許さないんだよ。
世論がうるさいと政治家が動く。政治家はいいネタを探してるからね。
訴訟は面倒だけど政治家がついててくれて、いい弁護士を紹介してくれてと、至れり尽くせりで、後に続く人々のために...と頼まれれば腰を上げざるをえないか。
個人攻撃愛好会の方々は攻撃対象からというよりは、今の現状をなんとかしたい国に見せしめとしてさらしものにされるというのが実際のところかな。
世論がうるさいと政治家が動く。政治家はいいネタを探してるからね。
訴訟は面倒だけど政治家がついててくれて、いい弁護士を紹介してくれてと、至れり尽くせりで、後に続く人々のために...と頼まれれば腰を上げざるをえないか。
個人攻撃愛好会の方々は攻撃対象からというよりは、今の現状をなんとかしたい国に見せしめとしてさらしものにされるというのが実際のところかな。
（´_ゝ`）ｾｲｼﾞｶﾀﾞｯﾃｻ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｺﾞｸﾛｳｻﾝ
>>920
自分で言うなよ。
自分で言うなよ。
今月のサロン、採集記が充実。よい傾向。会員の積極的な投稿が、よい誌面を作り出す好例。
蝶研フィールド、月刊むし、サロン、みな読者参加型の雑誌だ。
この掲示板で文句を書いている人たちも、雑誌に投稿するようにすれば、いいのだよ。
学会誌に投稿するのは、敷居が高いと感じられる読者でも、上記３誌なら気楽に書ける。それでも全国誌には・・・という人でも、地方同好会ならどうだろうか。
蝶研フィールド、月刊むし、サロン、みな読者参加型の雑誌だ。
この掲示板で文句を書いている人たちも、雑誌に投稿するようにすれば、いいのだよ。
学会誌に投稿するのは、敷居が高いと感じられる読者でも、上記３誌なら気楽に書ける。それでも全国誌には・・・という人でも、地方同好会ならどうだろうか。
923 ：虫：03/09/18 02:42 ID:XDtlT2c/
ふむふむ
>>923
足りない脳に負担かけない方がいいぞ（藁
足りない脳に負担かけない方がいいぞ（藁
925 ：虫：03/09/18 10:25 ID:2TAn3gEs
二ッチェねえ
927 ：虫：03/09/18 19:10 ID:AOyQgzqt
真面目にやりましょう。我々は昆虫の物語を紡ぐのですから。
928 ：アカ脚：03/09/18 19:12 ID:AOyQgzqt
>>927
虫くんっていい奴なんだな。なんだか誤解してたみたい。
虫くんっていい奴なんだな。なんだか誤解してたみたい。
↑アホ
>>926
虫やるのと童貞とどういう関係があるわけ？
童貞だからってそれを責める高校生みたいな精神が理解できない。
それともあなたは高校生でこの夏にでも運良く事を済ませたのでチェリーボーイ達に天狗状態ってとこですか？
虫やるのと童貞とどういう関係があるわけ？
童貞だからってそれを責める高校生みたいな精神が理解できない。
それともあなたは高校生でこの夏にでも運良く事を済ませたのでチェリーボーイ達に天狗状態ってとこですか？
931 ：sage：03/09/18 20:27 ID:2SBkHDID
>>931
まぁ、気にするな。
焦りは禁物と経験者は言うが、誰もが若い時は焦ってしまうもんだ。
後日の自己嫌悪はしかるべき時がくればいい思い出になるだろう。
ただ輪廻するのか、いつかの日に似たような女人がかみさんになってるなんてこともあるようなので気をつけるように。
まぁ、気にするな。
焦りは禁物と経験者は言うが、誰もが若い時は焦ってしまうもんだ。
後日の自己嫌悪はしかるべき時がくればいい思い出になるだろう。
ただ輪廻するのか、いつかの日に似たような女人がかみさんになってるなんてこともあるようなので気をつけるように。
蝶類学会のニュ−ズレター見たか？
全てがF氏に関する前号の記述に関する内容だ。
あれではせっかく会員数に増加傾向が出ているのに、
ブレーキがかかってしまうんじゃないかと心配。
全てがF氏に関する前号の記述に関する内容だ。
あれではせっかく会員数に増加傾向が出ているのに、
ブレーキがかかってしまうんじゃないかと心配。
チョウ屋ってださいね
>>931
;;;;;;;;
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;; ;;
;; ;;
_. ;; _. ;; ,...
.; ' ￣~-_.; ' ￣~-_;;_--~￣~"':..
: : ':
| | ∧ ∧ | ／自作自演で騙りまでしてさ
| | ( ・∀・) | ＜ なにムキになってんの？マジかよ？
| | ∪ ∪ | ＼チェリーボーイｗｗｗｗｗ
: : :
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| | ∧ ∧ | ／自作自演で騙りまでしてさ
| | ( ・∀・) | ＜ なにムキになってんの？マジかよ？
| | ∪ ∪ | ＼チェリーボーイｗｗｗｗｗ
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このスレの結論
チョウ屋ってチェリーボーイ
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チョウ屋ってチェリーボーイ
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あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あ●き●まのＡＡ、いいかげんに、しる！！
インセクトフェアってどうですか？
面白い？
面白い？
蝶類学会のニューズレターだが、一読して不快の極みだな。
泥仕合の様相を示してきた。
三たびＦ岡氏は会長選挙に立候補するのだろうが、また落選したらどうするつもりなのだろうか？
今度こそ袂を分かち第三の学会設立に動くつもりなのだろうが、果たして会員が集まると思っているのだろうか？
しかしＩ十嵐氏の院政を敷いている学会の現状に嫌気をさしている会員は数多くいるので、ゴシップ的な部分でしか語られない学会の存在を憂れう会員が一気に動く可能性も考えられる。
真の"楽会"が実現するのは、どちらの会でも無いことだけは明白だがな。
泥仕合の様相を示してきた。
三たびＦ岡氏は会長選挙に立候補するのだろうが、また落選したらどうするつもりなのだろうか？
今度こそ袂を分かち第三の学会設立に動くつもりなのだろうが、果たして会員が集まると思っているのだろうか？
しかしＩ十嵐氏の院政を敷いている学会の現状に嫌気をさしている会員は数多くいるので、ゴシップ的な部分でしか語られない学会の存在を憂れう会員が一気に動く可能性も考えられる。
真の"楽会"が実現するのは、どちらの会でも無いことだけは明白だがな。
設立メンバーは学会ができる前からヒメウラベニヒョウモン（だっけ？）の本邦初記録
を貶したり、故○路氏から亜種名okamaensisの命名は品がないと批判されてたしてたよ
うな記憶が。
を貶したり、故○路氏から亜種名okamaensisの命名は品がないと批判されてたしてたよ
うな記憶が。
次のスレッドは問題を抱えている蝶類学会と最近低調な蝶研出版に特化しる！
シロモンクロシジミは「ゆずりは」じゃなくて「月刊むし」に出たな。
「蝶研フィールド」の編集後記を見事に裏切っていたのには藁った。
シロモンクロシジミは「ゆずりは」じゃなくて「月刊むし」に出たな。
「蝶研フィールド」の編集後記を見事に裏切っていたのには藁った。
なぜ月刊むし？
ステージに紹介された旨は蝶研Ｆの編集後記にあったけど、愈々むし社が
国産蝶に関して巻き返しを図るという証左だな。
こうなってくると、蝶研の休刊も間近。
ステージに紹介された旨は蝶研Ｆの編集後記にあったけど、愈々むし社が
国産蝶に関して巻き返しを図るという証左だな。
こうなってくると、蝶研の休刊も間近。
今の蝶研は科学的な目で蝶を見れなくなってしまっているように思えるんだよな。
なんか迷蝶以外は投稿しづらいな。
それと、知人が言ってたが、お世話になってる方がゆずりはに書くようになると蝶研に発表するのがはばかられるような雰囲気もあるらしいね。
なんか迷蝶以外は投稿しづらいな。
それと、知人が言ってたが、お世話になってる方がゆずりはに書くようになると蝶研に発表するのがはばかられるような雰囲気もあるらしいね。
>>948
しかし、ゆずりはの社員は、しばしば蝶研に寄稿しているなり。
実態は仲が悪いわけでは無く、周りの人間が気を利かせ過ぎなのだよ。
例えばポーズでもいいから、ノブ氏がバキの長文（写真たくさん）記事を
季刊ゆずりはで発表するとかすれば、この２チャンネルにあるような疑い
も晴れていいと思うよ。
どうかな？
しかし、ゆずりはの社員は、しばしば蝶研に寄稿しているなり。
実態は仲が悪いわけでは無く、周りの人間が気を利かせ過ぎなのだよ。
例えばポーズでもいいから、ノブ氏がバキの長文（写真たくさん）記事を
季刊ゆずりはで発表するとかすれば、この２チャンネルにあるような疑い
も晴れていいと思うよ。
どうかな？
950 ：名無虫さん：03/09/21 22:11 ID:593BkFOI
蝶研に書くだろう（ﾜﾗ
海外やる人たちは先代の時代に去っていきましたね。
953 ： ：03/09/22 02:00 ID:???
結局、昔はよかった のループ
>>946
謝辞に挙げられていた方々＝著名な迷蝶ハンター連は、蝶研からむし社に鞍替え
謝辞に挙げられていた方々＝著名な迷蝶ハンター連は、蝶研からむし社に鞍替え
蝶研経由で知った台湾黄斑のポイントはもうすぐなくなるのか？
956 ：名無虫さん：03/09/23 08:58 ID:xfMBSfH3
しかし、蝶研代表はただの迷オタのごとく情報もらって採るだけの人に変わってしまうんだろうか？
蝶研からの迷蝶以外の情報発信が弱くなったという人がいたが、迷蝶情報も最前線に移住で強くなったというよりは同じく弱くなったように感じるな。
たとえばＭ社の代表が八丈島に移住するとか、Ｙ誌の代表が北海道に移住する・・・てなことを言い出したら社員や世間が許さないような気がするんだけど蝶研は誰も止めなかったんだろうか？
大将はあくまでも本陣にあるべきだと思うけどな。
ところで、今月の標本サロンのＴ氏のウラナミジャノメのネタなんかは昔の故Ｓ氏のやり方を踏襲しているようでおもしろかったよ。
あれでまだ仕上がってないとのことだが、フィールド誌にカラーで大きく扱われる例の止まる植物シリーズより何倍も役に立つな。
蝶研からの迷蝶以外の情報発信が弱くなったという人がいたが、迷蝶情報も最前線に移住で強くなったというよりは同じく弱くなったように感じるな。
たとえばＭ社の代表が八丈島に移住するとか、Ｙ誌の代表が北海道に移住する・・・てなことを言い出したら社員や世間が許さないような気がするんだけど蝶研は誰も止めなかったんだろうか？
大将はあくまでも本陣にあるべきだと思うけどな。
ところで、今月の標本サロンのＴ氏のウラナミジャノメのネタなんかは昔の故Ｓ氏のやり方を踏襲しているようでおもしろかったよ。
あれでまだ仕上がってないとのことだが、フィールド誌にカラーで大きく扱われる例の止まる植物シリーズより何倍も役に立つな。
チョウがゲイだったんだよ。
ちゅうか、性差が判別しずらかったためじゃなかったな？
ちゅうか、性差が判別しずらかったためじゃなかったな？
今年の夏は例年になくgeishaがたくさん飛んでいたね。
ふーん
「-ensis」って、地名のあとにつけるんじゃないの？
誰か、慢湖でNew採って記載しろ。
965 ：名無虫さん：03/09/24 01:52 ID:V+Hl9q5a
>>945 まじにおながいしまつ。
＞故○路氏から亜種名okamaensisの命名は品がないと批判されてたしてたような記憶が。
不勉強のため詳細を知りません。
拙のように未熟な者のため、詳細を教えてください。
＞故○路氏から亜種名okamaensisの命名は品がないと批判されてたしてたような記憶が。
不勉強のため詳細を知りません。
拙のように未熟な者のため、詳細を教えてください。
なんか虫屋って早死にじゃない？
>>966
白水先生は９０歳を超えていたと思う
白水先生は９０歳を超えていたと思う
フィールドに出ない人は長生き