★そもそも、トラ≧インド象が間違った前提な訳で★

実際はこんなもんでしょう。

インド象雄＞＞インド象雌＝トラ雄＞トラ雌

小原氏もネコヲタの解釈のようなことまでは言ってない。

ネコヲタが壊れ始めたからな。
スレを正常化しなければならんね。

重複。

インド象に乗って虎の森をお散歩♪
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1021558329/l50
★★★★★最強動物ランキング★★★★★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1049523448/-100

>>3どこが重複だよｗ

最強動物スレ統合する気無いのか？
単発の意見でスレ立てんなや、禿げ。

>>3
その２つの方を消せないか？
どうも議論にはなってない気がするが

>>6
消せるか、アホ。
このスレの方がよっぽど糞スレだから安心しろ。

インドゾウはトラ５頭分ぐらい。
と、とりあえず逝ってみる。

トラが五頭群れる事は無いな。
多くて母親と子の組み合わせで三頭か。

トラ５頭よりはライオン５頭の方が強いだろう。チームワークで。
トラ２頭で勝ったケースがあるし、互角でいいんじゃないか？
ま、誰かとちがって自説は押し付けんけどな。

人間に銃で撃たれたインドサイに二頭がかりで（つがいｏｒ母＋亜成獣）
かかって、二頭とも血まみれにされたトラｗ

ちなみに人間に邪魔されて決着は付かず

なんだトラって鬼弱じゃん！

はじめて来ましたインドに旅行逝った事あります
トラよりゾウの方が強いのは、現地ではあたりまえです
向こうで、トラの方が強いなって言ったらキチガイかと思われます

>>13
プッ

>>13
東南アジアでも同じです。戦時中のゾウ部隊の話によると、たまに兵士が
トラ狩りに逝ったそうです。ゾウ１頭でもトラはビビって出てこないとか。

>>12
なんだよねぇ〜
やっぱゾウには勝てんよ

別に小原を中傷するわけではないが。。。。
小原自身はネコ科贔屓だと聞いたことがある。
猛獣両方読んだけど、そんな感じもする。

まあ、だから本の内容までそれが反映されてるかは分からないけど。。。

牙なしの雌になら勝てるのでは？
うまくいけば、どうか？

日本人でもココの板に来る、ほんの一握りのヤシだけだろう？トラがゾウより
本当に強いと思ってるの。

>>18
上手くいけばそりゃ勝てるよ。
象が自由に動けない場所なら更に
確率は上がるだろうね。

トラ+奇襲は最高な訳だが

>>18
だから２頭いればなんとかなるかも・・・・
むろんレアケースだろうが。

人間に銃で撃たれて大きなハンデの付いたインドサイに二頭がかりで
（つがいｏｒ　母＋亜成獣)掛かって、二頭とも血まみれにされたトラｗ

ちなみ途中で人間に邪魔されて決着は付かず

>>18
それは知らんが、ゾウがライオンやトラを殺したときの状況が分からないから
刺し殺したのか、踏み殺したのか　

今のところ、ゾウ＞サイ＞トラだな。
カバ＞ライオンも決着したし。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

そもそもトラがインドゾウを殺したのがレアケースと言うより
ゾウに向かって逝く行為そのものがレアケースだろ
道歩いてる大人の人間に、野良猫が襲い掛かるようなもんだからな

>>22
Biggameではトラがインドゾウを殺したようだが？
アッサムの件はどうなるのだ？

日本以外の第一人者はトラの強さについてどの程度だと思ってるのか
興味あるな。

小原はライオンとアフリカゾウが一番好きな動物だと。
トラとインドゾウに関してはどっちが好きとも無いのだろう。
その上で同等ぐらいという結論を出している。

何か馬鹿が必死こいてるのはよく解るよ。
ゾウとトラを人と野良猫なんて見当違いも甚だしい喩にしたり
トラが五頭群れなきゃ勝てないとかソース無しにゾウは一頭でもトラ恐れないとか言ったり。
アンチって負け犬だから本当に壊れてるね。

ネコ派じゃないが、ライオンならトラの方がいいだろ
体型、頭の大きさ、柄など

巨大動物図鑑ではトラの方が強いみたいだけど。

来たーーーーーーー！！ネコヲタ！！AA略

ま、カバじゃライオンに勝てる訳無いから
ゾウと比較するのはいいのかも知れんよね。
最近ライオンも格下相手とばかり闘わされてたし。

これが実際の所だろうね。
全部雄の成獣、一対一でという事で。
トラはシベリアかベンガル、ライオンはトランスバールで。

アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ

>>31
アンチって何だ？俺はネコ派だが、ゾウに関してはゾウ＞トラでも仕方ない
と思うが、お前は違うのか？

>>37
お前だけだろ、もしくは騙り。
ネコ派はインドゾウにはトラは負けるとは思っていない。
同等かトラ有利とする。

巨大動物図鑑ではゾウの方が上としている。

36を書いている時点で基地害ネコヲタがバレバレだね。

>>39
アフリカゾウはだろ？

カバ＞ライオンが踏み絵だよ。正統派のネコ派ならあの結果には納得する。
１人悪あがきしているのがアフォのネコヲタ。だからすぐにバレる。（藁

　なあ、象、サイが日常的にトラやライオンを恐れてるってのは
そもそも何が元ネタなんだ？
　クロサイがライオンの群れにびびったようなのは見たことあるけど、
象、サイがトラやライオン見て平然としてるのも映像や話で見たこと
あるし、サイが雄含むライオン群を一匹で追い払ってるのも見たこと
あるが。

>>42
誰も納得してないだろ。
っていうか、ライオン＞カバでとっくに決着済み。
蒸し返すなよ。

何でもかんでも自作自演にすりゃいいと思ってる
痛いな

３６はあの基地外だな。こりゃ。もう自作自演は通用せんというのに。

>>38
俺だけ？バカかお前過去ログ見れよ、カバに関してはライオンが勝っても
正常なネコ派はゾウに関してはゾウ＞ライオン、トラでいいって言ってるヤシ
はいっぱいいるだろう。

基地害ネコついに出現。

下らん。
雄トラとインドゾウの雌が互角とは有り得ん。
雌ゾウは牙を持っていないのでトラに対抗は出来ん。
トラ見ると動けなくなるしＰＴＳＤだ。
実際に殺された記録も多い。
と言っても平均２．７ｔもありカバなぞよりはよっぽど強いが。

>>47
だからアフリカゾウとインドゾウを分けろよ

>>49
同意
小原さんもはっきりと明言してるんだよな、３〜４ｔの雌ゾウでもトラ一頭に分が悪いって。

みなさんネコ派とネコヲタは違いますから、勘違いしないで下さい
31、36、38はネコヲタの方なので放置して結構です。

ネコ派と中立派は
ライオン＞カバだと思っているが
トラ＞ゾウは意見が分かれるって事か

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俺はネコ派だが、あの議論ではカバ＞ライオンでいいと思ってるよ。
トラvsゾウはまだわからんがね。説得力のある方に賛成する。

ネコヲタです。トラはアフリカゾウと同等以上だと考えています。
どうぞよろしく！

>>55
はいお前アンチの騙り決定。
死ね。
カバ＞ライオンなんて思ってるのは一人のデブヲタ基地外の自作自演なだけ。

>>49
>>雄トラとインドゾウの雌が互角とは有り得ん。
トラ２頭でゾウと互角。

>>雌ゾウは牙を持っていないのでトラに対抗は出来ん。
踏んだら死ぬだろ？

>>トラ見ると動けなくなるしＰＴＳＤだ。
考えすぎ。だからバカにされる。

>>実際に殺された記録も多い。
ソースきぼん。

百歩譲ってゾウ＞トラでもいいかも知れないけど、
カバ＞ライオンだけは絶対有り得ないね。

またこうやって罵り合いを続けるんでしょうかコイツ等は

　なあ、象、サイが日常的にトラやライオンを恐れてるってのは
そもそも何が元ネタなんだ？
　クロサイがライオンの群れにびびったようなのは見たことあるけど、
象、サイがトラやライオン見て平然としてるのも映像や話で見たこと
あるし、サイが雄含むライオン群を一匹で追い払ってるのも見たこと
あるが。

パニックに陥る程恐れるのは常に象
成獣の雄同士の戦いで殺されたのは象
雌や子の象なら毎度捕食される

間違いなく虎＞象だな

カバ＞ライオンは完全勝利だっだけにな。ネコヲタ哀れ。

>>59
だな
カバなんてゴミは論外

>>63
何必死になってんの？
＞だっだけにな
流石低脳カバヲタ、日本語すら出来ない。

>>63
お前の頭の中だけでな
ライオン＞カバは大常識

>>59
＞カバ＞ライオンだけは絶対有り得ないね。
まぁ君が絶対ありえないと脳内妄想したところで
世界のケンブリッジの識者は全員カバのが強いと言っている訳だがね。

おいおいおい俺までアンチ扱いか？なら別にアンチになってもいいぞ

>>67
ケンブリッジの学生は識者なんて呼べないだろ（ｗ
しかも動物学部って言ったって色々あるからライオンやカバと全く関係無い事をやってる奴等に
そんな答え聞かせても全く参考にならないってのアホでもわかりそうだね。

まァ、ケンブリッジの馬鹿学生の見解より、
小原やビッグゲームの見解の方が確かに上だな。
ってかこの二つの動物の強さに関するデーターベース凄過ぎ（ｗ
世界一かも。

でネコヲタは誰？ネコヲタは名前欄にネコヲタと書いてくれ

というか、まず前提である『雌の成獣が頻繁に殺されてる』ってのは
何がソースなんだ？

ゾウスレまでカバ持ち出すなよ、カバは他スレでやれ
あとゾウ＞トラでかまわんよ俺は

>>58
お前低学歴だろ？
>>49は常識。
勉強しろ

平日の昼間に自作自演してるネコヲタの言う事よりケンブリッジの博士課程の人達を信じるね。
ネコヲタの言ってる言い分は全部、群れでの強さだもんね。

>>70
小さな世界だ。

>>75
＞ケンブリッジの博士課程
何の博士課程なんだろうな。
鳥類や魚類や霊長類を研究する奴がライオンとカバの強さに詳しい訳無いし。

漏れはこんな馬鹿より日本のその道を極めた高名な動物学者を信じるよ。

というか、まず前提である『インド象雌の成獣が頻繁に殺されてる』ってのは
何がソースなんだ？

素朴な疑問なんだが、
カバがライオンより強いとなると、
何でカバが陸でライオンを撃退した事も、殺した件も一つも無いんだ？
何で成獣が頻繁に殺されるんだ？
クロサイはなかなか殺されない様だが。

>>79
スレタイ見れよズリセン小僧、カバごときの下等動物を
神聖なるゾウ、トラの戦いの舞台で汚すんじゃねーよボケ

酷い争いだ・・・・・・!!!!!!!!

>>70
>まァ、ケンブリッジの馬鹿学生の見解より、
>小原やビッグゲームの見解の方が確かに上だな。
まあふつうは逆だろうな。しかしお前人に頼ってばかりいるな。自分の頭で考えられんのか？

>ってかこの二つの動物の強さに関するデーターベース凄過ぎ（ｗ
>世界一かも。
レアケースしか乗ってないがね。動物の生態もわからんし。図鑑以下だろ。

>>82
ジェフとやらの馬鹿げたコンテンツの馬鹿大の短文が小原や巨大より信憑性あると思ってる奴はいません。
脳に蛆湧いた知恵遅れだけです。
確かこのソース出した奴も大したソースじゃないって認めてたな

＞ジェフとやらの馬鹿げたコンテンツの馬鹿大の短文が小原や巨大より信憑性あると思ってる奴はいません。
信憑性がある方に１票！

オマエラどーでも言いが、カバは出すなよカバは

カバ＞ライオンなら、ゾウ＞トラも簡単に決着がつく。
ネコヲタはそりを阻止するのに必死と思われ。

というか、まず前提である『インド象雌の成獣が頻繁に殺されてる』ってのは
何がソースなんだ？

実際トラ＞ゾウなのだから。
ライオン＞＞＞カバも必然と思われ。

>>87
そんなソースなんかないよ。どうせネコヲタの脳内だろ。

>>87
一部地域じゃ雌の成獣が頻繁に殺されていたらしい。

>>90
ソースきぼん

>>91
ミャンマーでは子ゾウの２５％がトラに襲われ、
スマトラでは雌の成獣が殺されるのが珍しくなかったそうだ。
猛獣物語を引用した人の書き込みより引用。

『珍しくない』の定義がどうなのか？

　なあ、象、サイが日常的にトラやライオンを恐れてるってのは
そもそも何が元ネタなんだ？
　クロサイがライオンの群れにびびったようなのは見たことあるけど、
象、サイがトラやライオン見て平然としてるのも映像や話で見たこと
あるし、サイが雄含むライオン群を一匹で追い払ってるのも見たこと
あるが。

＞なあ、象、サイが日常的にトラやライオンを恐れてるってのは
＞そもそも何が元ネタなんだ？
小原とビッグゲームじゃねえの。

『日常的に』
だが。

後、もしそういう意味で言ってるのだとしたら、小原氏はどれくらいの
観察例を持っているのか？

インドゾウは日常的に恐れてるのが解るな。
サイもそうなんじゃないか？
特にインドサイなんかトラ恐れてるみたいだが。

USOにハリーポッターの男の子でてるけど、昨日ビデオやで隣のおばちゃん
2〜3歳の子供つれて、ビデオ屋のねぇちゃんにヘリコプターありませんか？って
言ってうけてたなぁ

>>97どうやって、日常的に恐れてるって事を発見したんだ？

>>99
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat7.html
>ゾウの牙は野生動物がもつ最大の武器である。
>インドゾウの雄の牙はしばしば２m以上になる。
>しかし雌は牙を持っていない。
>これは大きなハンディとなる。
>ゾウの群は近くにトラがいることに気づくと体を硬くし、警戒して混乱をきたすこともあるという。

>>100『日常的に』だが

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>100
それのどこに日常的と書いてある？

>>101
これで日常的と取れないとは読解力の欠如だな。

>>104
また例によって論理矛盾に陥ったと思われ。

いや、そうじゃなくて>>100はそもそもどうやってそれが日常だと
決めたのか？

>>106
雌ゾウは、トラを見ると硬直して動けなくなる程恐れるそうだ。
これで恐れてない、と言えるか？

ホントだ、どっちにも日常的なんて書いてないよ

「記録はごく少ないながら」「混乱をきたすこともあるという」

これが日常的と読み取れるとは生物だけでなく国語もアフォと思われ。

>>100
わははは、上の方は小原が書いてるな。
アジアゾウの成獣が襲われるた記録は極めて少ないとあるな。
しかも雌象だろう。
雄象ならトラより優位そうだな。

>>107いや、そうじゃなくて、そのソースは何でその事実が日常だと
思ったのかと聞いてるの

正に典型的な希望観測のお手本ですな、こりゃ

>>110
馬鹿かお前は。
小原が巨大動物図鑑に出てる雄の立派なインドゾウがトラに殺された例を
確実なケースとして紹介してるんだよ。
成獣とは雄の成獣の事。

ホントここは詭弁多いな。
日常的と書かれていなかったら読み取れないのか？
読解力無いさ過ぎ、>>108-110が大馬鹿。
訓練されたゾウはトラを恐れないと言うが、という事はーーー。
訓練されてないゾウはトラに対してどんな思念を抱くかわかりますかーーー。

そもそも、小原は何で『訓練されてない象が日常的にトラを恐れる』を
みいだしたのか

ふ〜〜〜ん希望観測ねぇ〜〜〜

>>100見るとトラの方が強そうだな、やっぱ。

で、何でそもそも小原は件の実例が日常だと思ったのか？

小原以外の有識者、特に海外の権威のトラの強さに関する見解が
知りたいものだが。もしそれが小原と違ってたら小原とどちらの意見が
正しいのか？

トラやライオンが２００ｋｇ前後の体型でここまで強いってのはやっぱり

インドに行って現地人に聞いてみな、10人いたら口を揃えて10人ともゾウと言うから
小原氏だかなんかは知らないが、日本のココぐらいだよトラが勝つなんて言ってる人

>>123
それはお前の妄想。
ソースを出す事。

テメェの脳内旅行の経験談なんてどうでもいいんだよ。
とっととインドゾウがトラより強いと言ってる権威の意見出してみろや。

>>122
神憑り的な何かがあるね

ネコヲタまんせー

２００ｋｇの体重でここまでの強さになれるなら
ボブ・サップ一回り大きくして牙と爪と脅威の身体能力与えたらゾウにも勝てるんだな。
って人じゃないやそれw

ここのネコヲタは安いネタいじって孫悟空になってんのか？

で、>>121は結局どうなのよ？

あげ　

あげ

あげ

で、結論はやっぱりゾウ＞サイ＞トラですか？
カバ＞ライオンも決着したし。

>>121

>>134
ご冗談を。
ライオン＞カバ、ライオン＞サイ
トラ＞サイでとっくに決着ついてます。

カバの話はここでは止めろよ、荒れるから

アフリカゾウ＞雄インド象＞＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ≧トラ
＝ライオン＝カバ

だとおもいまーす

だからカバみたいな下等生物を入れるな・・・

アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ

これが、冷静且つ客観的に見た整合性のある意見。

>>136はネコヲタ

>>140★そもそも、トラ≧インド象が間違った前提な訳で★

>>142
だから＝で結んでますが♪

雄インド象＞雄トラ＞雌インドゾウ＞雌トラ

>>140は例の基地外ネコオタです。オマエには発言資格はないよ。

では、猛獣もし戦わばの六年後に執筆された、猛獣物語より正確に引用。

まず、トラとインドゾウに関して。

雌のインドゾウは牙が無く、肩まで２．５ｍとやや小さい。
アフリカゾウの雌は牙があり肩の高さ３ｍほどだ。
確かにインドゾウの雌がトラと闘うと、分が悪そうである。
トラが単独の雌ゾウを殺して食べるのも、確かだと思われる。
肩高２ｍ余り、牙の無い体重３〜４ｔの雌ゾウでは
ライオンがクロサイやカバを殺せる様に、手強いが、絶対殺す事の出来ない相手では無いだろう。
インドゾウはトラより強いと言えないまでも、普通の食物では無い様だ。

次に、ライオンとアフリカゾウ

こうした事実のほか、幾つかの出来事はあるがゾウとライオンで一対一でどちらが強いかを決めるのは難しい。
ライオンは獲物を殺して食べる力で横綱格になったものだ。
アフリカゾウは、植物を食べて身を守る方では第一位の力持ちなのである。
自然の女神は、この両方に力比べの取り組みはさせていないのである。

>>143イコールでもだめなんでせうｙ

因みに、下巻より。
小原氏は単独の雄ライオンがティラノサウルスやアンドリューサルクスより強かっただろうと述べている。
そしてトラ対ライオンの項で

トラとライオンとは、それぞれが住む動物界では何と言っても王者である。
ライオンもトラも、食物連鎖の中では最も優れた最上位にいるのである。
アフリカゾウはこうした関係上別格であり、サイやスイギュウなどとトラやライオンとのトラやライオンとの関係については
スイギュウは獲物、サイはやや別格と言えよう。
しかし、サイはトラやライオンを恐れる。

小原氏はカバについては、例のレアケースを紹介しつつ、
その母カバがカバの中でも猛者であると述べている（つまり、一般的な雄より上だろうという解釈）
そして、カバの口は戦闘用のものではなく、地上では頭を下げただけでその幅の広い口が地面に触れ、
草刈り機の役割を果たし頭は四角いので水の中で箱の様に浮き易くなっていると言っている。
そして、カバはゾウより断然弱く、大人のカバがライオンに殺される事は多いとしている。

これらの意見を総合すればアフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞その他
と思われるのだが間違っているか？
アンチの完全敗北だな。

>>145
また、負け犬の遠吠えか。

>>147
冷静に両者の力を分析しよう。

小原以外の権威の意見もしりたいな。そゆわけで・・・


小原以外の有識者、特に海外の権威のトラの強さに関する見解が
知りたいものだが。もしそれが小原と違ってたら小原とどちらの意見が
正しいのか？

>>150
それは私も知りたいね。
海外に小原氏の様に動物の強さを
実録から多数検証してどれが強いかを述べている学者がいるとすれば知りたい。

というか、当時50過ぎたジジイ（しかも学者）がいい年こいて動物の
強さなんて真面目に語ってるなんて失笑モンだぜ

関係ないが、小原著にある実例は強さ議論にはサンプル少なくないか？

>>152
また中傷か。
お前の今の社会的地位の方が失笑モンだ。

>>153
非常に多いが？
と言うか、巨大動物図鑑はほとんど小原氏の情報ベースに作られている。

>>154誤解は困る。小原氏について悪く言ったのは謝るが、別に俺は
小原の見解が気に入らないアンチとかじゃない。
　ただ、一般社会から言って、思ったことを口にしただけ。

　だって、当時50過ぎたジジイ（しかも学者）が（略
　

>>154
＞非常に多いが？

　全ての動物に対してじゃなくて、一対決ごとの数のこと。
　平均2,3例くらいじゃん

>>156
一般的なものであるか、レアケースであるかは区別しているよ。

＞お前の今の社会的地位の方が失笑モンだ。

　リアル攻防ですが何か？
　ネットで言ってもしょうがないが中学からR星ですが何か？

小原確実に動物番組のスタッフより格下だろう金もスポンサーの面でも

>>158
成る程な。
工房が高名な動物学者を中傷、か。
なかなか愉快な絵だな。

>>159
別に金持ってたら優れた動物学者という事も無かろう。

きっと>>154さんの社会的地位はケンブリッジ大卒の平均社会的地位よりも
上なのでしょう

>>160だから、悪く言った事は謝ったって言ったじゃんよー
　それに、あの中傷は強さ議論とは無関係だといったぞ

>>161
ケンブリッジの学生よりは金稼いでるだろうな。

>>162
身の程というものを弁えた方がよろしい。

妄想もたいがいしとかないと恥かくぞ

>>163金もちっすね。何の職業か不明だが、それに関しては撤回いたす

>>162
お前は氏ね

>>164身の程も何も、いい年こいたジジイが強さ議論に熱くなってるのを
見て感想を述べるのに身分は関係なくない？
そりゃ、小原の見解に歯向かうのは身の程知らずだが。

どうでもいいが、>>163の職業が気になるな。お金持ちみたいですが

>>168
しかし、彼が語らなければ動物の強さ、強弱関係は不明なままだっただろう。
そう考えると彼が日本の動物学界にもたらした功績は大きい。

で、挑発じゃなくて、マジで知りたいから何の仕事やってんのか教えてよ

まぁ、年収1000万近いと言っておこう。

>>172　漏れは高校2年で来年は関西の国公立医学部を目指すつもり
だ。最初のうちは目標高く京都か阪大目指すつもりだが。
R星といえど、灘とかにはまだまだだから相当頑張らないとダメだが。
　2ｃｈももうじき卒業せねばな。俺も医者になってあなたみたいに
1000万近く稼ぎたいものだな。ま、金だけで医者志望じゃないが。

>>172
なんだ雑魚か・・・

>>173
そうか、頑張るといい。
しかしそのIDは………妙にトンチキな事抜かしてた奴だった様だな。

>>175ああ、半分以上はネタだよ。第一矛盾してるしな

>>174神

今時点での学歴

多分、高学歴だろう年収1000万の>>163氏＞Ｒ星高校2年医学部志望の俺
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法政大卒の小原秀雄

>>178
痛々しいからやめておけ。
小原は女子栄養大学教授だし年収も私より上かも知れん。

>>179本気にされるとはな。。。。

　ギャグだと気づかないものだろうか

>>180
あぁ、そうか。
もうお前の相手するのやめておく。
ネタの馬鹿工房は早く寝ろよ。

自分で言うのもなんだが、こんな幼稚な板でこんな幼稚な議論してる俺が
医者になったら社会が困るな。
少なくとも、俺が患者なら俺みたいな奴にかかりたくない

おいおい、メール欄にスペースを入れるのはオレが元祖のはずだが、
みんな専売特許をパクるなよな

今思ったんだけど、人間も特大の長槍を使えば象に勝てないかな？
突っ込んできたところを石かなんかにつっかけた槍を置いとけば
避けれれれば自分の突進力と自重で刺さると思うんだが･･･。

どうかな？
槍の耐久力も重要？

>>184
　俺も運しだいじゃ勝てると思うぜ。コロシアムでサイや水牛に
突き殺された象もいると聞いたわ。突き刺さって主要な内臓とか
を損傷させれば十分殺せるとあたしも思う。

こんにちは僕の名前はシーです
2chははじめてだがよろしくな
ちなみにＨＰもあるぞhttp://homepage3.nifty.com/nintengoku/mirakuru!!.html
ぼくの趣味は美術で絵を描くこと
美術部にはいってます高校1年生です

>>186＾＾帰れ

ａｇｅ

１５２は帰っちゃったの？
医学部目指すのが本当なら、学究肌の人ほど
マニアックな分野（それが世の役に立つかどうか
なんて関係ない）に進み勝ちだということを
知っておいたほうがいいよ。
自分か、研究室の同期なんかがそうならないとも
限らないし、第一、そういうものを認めない
狭隘な人間に人を癒すことなどできないと思うし。

>>148
お前の主観はいいから、ちゃんと原文どおり引用しろよ。
成獣のカバがよくやられるというのは、どっかのハンターとか
ナチュラリストの意見を元にいってんのか。
小原が自分で見たわけじゃあるまい。
だいたい、その本の数年前に書かれた「猛獣もし戦わば」では
そんなこと一言も書いてないぞ。
数年の間に見解を変える重要なソースが見つかったのか知りたい。
もっともその本にしても３０年近く前の執筆だろう。
現代の、しかもＩＵＣＮのサイトではライオンが捕食するのは
「若い」カバとわざわざ断っている。
つまり亜成獣以下だろうな。
どっちが信憑性が高いかは明らかだな。（ｗ

>>190
馬鹿が。原文をそのまま引用してやる。

もちろん、ゾウはカバより強い。
ケニアのツァボにあるムジマスプリングではカバがよく見られるので有名だが、
ある時ゾウに殺されたと解る若いカバの死体があったし、マラ川では牙で滅多突きにされたカバの死骸が浮いていた事もある。
ライオンを殺した猛者も
大人のカバがライオンにやられる事も多いが、逆に母カバがライオンを殺す事がある。
たとえばウガンダのカバレガ・フォールズ国立公園では子を殺した雄ライオンに
母カバが狂った様に攻撃を仕掛け、夜中まで戦って、ライオンを殺した事が知られている。
だが、言うまでもなくカバの大口は戦闘用の為のものではない。

>>191は猛獣物語上巻「大口のカバ」より。

因みに、猛獣物語は23年前の書物だが、
ここ20数年で現代野生動物における情勢が劇的に変化したという事は無い。

>>191
おい、どこから
>>148
＞その母カバがカバの中でも猛者であると述べている
＞となるんだ

＞ライオンに殺される事”は”多いとしている。
これも>>191の「殺されること”も”多い」では意味がかなり変わってくるけど。
過大評価は止めるように。

＞となるんだの”＞”は無しね。

>>194
本当に読解力無い文盲で困るなぁお前は。

>>196
20分もかけてレスはそれですか？
反論も出来ずに誹謗中傷に逃げるわけですね。
あなたの性格がよくわかりました。

>>197
は？
ライオンを殺す猛者も、と紹介しているのだから
カバの中でもこの母カバは明らかに猛者、強い個体って事だ。
それに、カバの成獣がライオンに殺される事が多いという事実は、変わりはしない。

>>197
＞ライオンを殺す猛者も、と紹介しているのだから
>>191のその部分は不自然なんだが、間違ってないか？

＞殺される事が多い
だ〜か〜ら〜。
「殺される事”も”」とは意味が違ってくるんだよ。

＞＞198へのレスね。

>>199
無理無理。
トランス状態に入ったネコオタには、その瞬間の自分以外の意見は聞こえない。

>>199
副題の様なもので「ライオンを殺した猛者も」と記して
例の件を載せているのだ。

子カバが殺される事も多いが、大人のカバも殺される事が多いと小原氏は言っているのだが。

>>202
＞副題の様なもので
なるほどね、納得。
しかし、君は相手にわかってもらおうという気は無いだろ？
もっと考えて引用するように。

＞子カバが殺される事も多いが、大人のカバも殺される事が多いと
＞小原氏は言っているのだが。
そうだろ。
「大人のカバも殺される」としているので「大人のカバが殺されることが
多い」とはしてないんだよ。
やっとわかったか。

>>203
＞「大人のカバも殺される」としているので「大人のカバが殺されることが
＞多い」とはしてないんだよ。
変わらん。
結局老若男女問わず殺されているという事だ。

>>204
＞変わらん。
＞結局老若男女問わず殺されているという事だ。
結局、自分の都合の良いようにしか解釈しないのね。
成獣が殺されている確率がわからないのに、
そんなデータから結果を出しても意味はないだろう。

それにしてもググっても観察例は出てこないな。
しかし、カバがアフリカで多くの人を殺しているソースは多い。

取り敢えず、グッギィスベルクと小原氏、それにビッグゲームの情報で
成獣のカバがライオンに頻繁に殺されるのは確定的だな。

>>260
＞確定的だな。
君は幸せだね。
反論するソースが出てるのに、それは無視して自分の都合の良い
ソースだけを信じて確定してしまうんだから。
科学的な考えが出来ていないのは間違いない。

カバがアフリカで一番人を殺してることについては、どう思う？

>>207
反論するソース？
何所にカバの成獣は滅多に捕食されないというソースが出た？

＞カバがアフリカで一番人を殺してることについては、どう思う？

お前が酔いを冷ませとしか言い様が無い。
本気で思っているのなら。

巨大動物図鑑にもカバに特に添付はしていないし、成獣のカ場と見るのは妥当だが。
2ｔのカバが1t余りのクロサイよりライオンにとっては楽な相手とも言っているしな。
小原氏は大人のカバがライオンに殺される事が多いとしているし、グッギィスベルクの調査でもカバの成獣もライオンの普通の獲物になっている。
また、観光客ですらライオンに殺されたと見られるカバの成獣を多数目撃している。

これらの事実を覆せるのか？

>>208
＞何所にカバの成獣は滅多に捕食されないというソースが出た？
やっぱり、フィルターかかってるじゃないか。
http://lynx.uio.no/catfolk/sp-accts.htm
from small rodents (Eloff 1973a) to young rhinos,
hippos and elephants (McBride 1990, Ruggiero 1991,
Viljoen 1993; H. Dublin, H. Jachmann in litt. 1993).
↑ライオンの餌の事ね。

>>209
＞酔いを冷ませとしか
漢字の勉強しようね。
しかし、ソースは山ほど有るよ。

>>211
で、何所に成獣のカ場を捕食しないと書いてある？

では、出して貰おうか（笑）
カバがアフリカで一番多く人を殺しているというソースを。
具体的数値を述べてな。

>>210
＞巨大動物図鑑
素人のサイトをソースに出してもいいのか？

＞ライオンに殺される事が
ライオンに殺されること”も”
何度言ったらわかるんだ？

＞グッギィスベルクの調査でもカバの成獣も
＞ライオンの普通の獲物になっている。
ライオンの獲物の何％がカバなんだ？
それから、その時の狩りの成功率は？

>>212
＞具体的数値を述べてな。
なんで数値を出す必要が有るんだ？
↓カバがアフリカで最も人を殺しているソース。
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=3&q=http://www.ultimateungulate.com/riverhippo.html&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=4&q=http://www.natureofanimals.com/article1026.html&e=6047
htthttp://www.google.co.jp/url?sa=U&start=7&q=http://www.worldtrek.org/odyssey/africa/061999/061999shawnreserve.html&e=6047p://www.google.co.jp/url?sa=U&start=6&q=http://forests.org/articles/reader.asp%3Flinkid%3D7441&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=9&q=http://www.geocities.com/TheTropics/Lagoon/2775/wild.htm&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=12&q=http://animaldiversity.ummz.umich.edu/accounts/hippopotamus/h._amphibius.html&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=13&q=http://www.bluewaterbiggame.com/game/african_common_hippopotamus.cfm&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=14&q=http://www.junglewalk.com/ZS000031.asp&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=18&q=http://www.centraltexasgroup.com/hippo.htm&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=32&q=http://www.metafilter.com/mefi/23203&e=6047
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=39&q=http://www.zoo.org/educate/fact_sheets/savana/hippo3.htm&e=6047
じゃあ、一つ一つ反論よろしく。

おっとスマン。
訂正するからちょっと待ってくれ。

>>214
全部Not Foundなんだが。
そもそもgoogleて。

いまだかつて英語を読めたネコオタは存在しなかったのに、酷な事を……

>>213
＞素人のサイトをソースに出してもいいのか？
これが素人なら他の全てのサイトが素人になるが。
＞ライオンに殺されること”も”
＞何度言ったらわかるんだ？
だから、成獣が殺される事が多いのには変わらん。

＞ライオンの獲物の何％がカバなんだ？
＞それから、その時の狩りの成功率は？
普通の獲物と言うからには相当襲われているのだろう。
成功率までは知らん。

おーい、何一つ見れんぞ。>>214
まともにリンクも出来んのか。
ついでに、具体的数値を述べてないサイトは参考にならんぞ。
与太話の誇張された人殺し話は多いからな、オオカミの様に。

訂正

>>212
＞具体的数値を述べてな。
なんで数値を出す必要が有るんだ？
↓カバがアフリカで最も人を殺しているソース。
http://www.ultimateungulate.com/riverhippo.html
http://www.natureofanimals.com/article1026.html
http://forests.org/articles/reader.asp?linkid=7441
http://www.worldtrek.org/odyssey/africa/061999/061999shawnreserve.html
http://www.bluewaterbiggame.com/game/african_common_hippopotamus.cfm
http://www.junglewalk.com/ZS000031.asp
http://espn.go.com/outdoors/general/news/2001/0629/1220397.html
http://www.metafilter.com/mefi/23203
http://www.zoo.org/educate/fact_sheets/savana/hippo3.htm
http://blogs.salon.com/0001703/2002/12/07.html
じゃあ、一つ一つ反論よろしく。

＞具体的数値を述べてないサイトは参考にならんぞ
ほー。
ネコオタのソースには全て具体的数値が伴っているのですね。
これ、ネコオタ語録に保存ね。

>>219
すなんな。
寝ぼけてるんで。

＞具体的数値を述べてないサイトは参考にならんぞ。
なら、ライオンがカバを殺したソースも具体的な数値が
書かれていないので参考にならんな。
君の負け。

相変わらず自分で自分の首を絞めるネコオタでありました。

ハア？
話にならんな。

まぁ面倒だが>>220今から読んでやる。

おっと、>>218読み忘れてた。やっぱり寝ぼけてるわ。
＞これが素人なら他の全てのサイトが素人になるが。
個人名も団体名も明かしていないソースはどうも怪しい。

＞だから、成獣が殺される事が多いのには変わらん。
＞＞ライオンの獲物の何％がカバなんだ？
＞＞それから、その時の狩りの成功率は？
＞普通の獲物と言うからには相当襲われているのだろう。
＞成功率までは知らん。
希望的観測で語っていることを証明されても。

>>224
＞まぁ面倒だが>>220今から読んでやる。
お望みなら、あと１０個ぐらいソース出そうか？

>>225
本当に寝ぼけている様だな。
カバの成獣がライオンに殺されるのが稀であれば、クロサイと同等に扱われる筈だが、そんな事は無い。
>>210を再度読み直せ。
ライオンの普通の獲物という事がどれ程頻繁に襲われるかという事もな。

巨大動物図鑑は、反証するソースが無い限り非常に有力なサイトだが。
実際この板でこのサイトから得た情報は多大なるものがあるだろう。

>>226
いいよ別に、孫引きの可能性あるし。

それと、カバの話は向こうでやらんか？
寅蔵スレまでカバの話だと流石に食傷になる。

>>228
＞いいよ別に、孫引きの可能性あるし。
まあまあ、そんなこと言わずに一つ一つ反論よろしく。
全てに反論できなければ敗走したと見なすからね。

追加
http://www.wild-africa.co.uk/our_wildlife_guide.htm
http://www.syz.com/rasc/africapix2002.htm
http://duke.usask.ca/~ss_sheaf/2002/feb7/news/othernews.html
http://www.eightballmagazine.com/diatribes/volume01/diatribes013/diatribes250-270/diatribes267.htm
http://www.zootorah.com/essays/hippo.html
http://www.hipflask.com/links/intro.html
http://ehr.aaas.org/ehr/6_3_0.html
http://www.getawayafrica.com/planning/survival2.html
http://www.divernet.com/travel/hippo996.htm
http://www.corbinball.com/articles/art-kenyadiary.htm

>>228
じゃあ、俺は寝るんでソース読んでてね。

＞まあまあ、そんなこと言わずに一つ一つ反論よろしく。
＞全てに反論できなければ敗走したと見なすからね。
お前も必死だな（笑）
俺も眠くなったんで、これらのソースに対する反論は明日書かせて貰う。

徹夜で翻訳ですか？

ネコヲタとしてはカバ＞ライオンを認めると、次はゾウ＞トラも認めなければ
ならなくなるわけでここが正念場。だから事実をゆがめてでも虚論を通そうと
するわけだ。他の参加者にとっては迷惑きわまりないが。
もうネコヲタはネットをやめたらどうか？

ゾウに簡単に殺されるのは、狩りの経験の薄い若トラです。狩りの経験の深い、
老トラなら案外勝てますよ。

最強厨
　見て来たように
　　物を云い
　

アフリカゾウ＞アジアゾウ雄＞雄トラ＞雄ライオン＞アジアゾウ雌＞雌トラ＞雌ライオン＞サイ＞カバ

そもそも、トラ≧インド象が間違った前提だったわけですな。
正しくはゾウが最強だが、油断をするとトラにもやられることがあると。
で、やられたケースはたったの２回。あとは圧勝と。
ゾウ＞トラであることはBIGGAMEではタイトルに明白に記述と。
アタマの悪いﾔｼがこれを読んでトラの方が強いと。早とちり。
それから電波が出てゾウはトラにかなわないと。ﾔﾊﾟﾘアフォですな。

カバ＞ライオンはあっちのスレでは完全決着してます。ネコヲタが１匹激しくスレを
荒らして抵抗していますが。議論が終わったので大半の投稿者はもう去りました。
もうここでは蒸し返してもネコヲタに荒されるだけでしょう。

そもそも200kgの動物が５tの巨獣をたおせるわけないのだが。
動物を見たことない奴はとんでもないことを思いつくもんだな。

あっちゃ〜、痛いなァ。
でかけりゃいいってもんじゃないのよ自然界は。
でかけりゃ歩くだけでも大変だし燃費も激しい。
獅子が河馬より強いのも、虎が象より強いのも虎や獅子の祖先や
食物連鎖の地位を考えれば、解る事。
今の獅子や虎は同じネコ科のサーベルタイガーより強いと言われちょる。

でも実際には弱いだろ？

いくらトラが強いと言っても
牙のあるインドゾウ雄には流石に勝てないだろ

＞で、やられたケースはたったの２回。あとは圧勝と。
どこにも圧勝とは書かれていない訳だが。
さすが曲解得意のアンチだな。
雄の成獣が殺られたのが二回という事で、雌の成獣ならもっと殺されてるだろう。

巨大動物図鑑見る限り
アフリカゾウは最強だけどインドゾウはトラと同じぐらいでしょ。

アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＝ライオン＞etc…

>今の獅子や虎は同じネコ科のサーベルタイガーより強いと言われちょる。
直接対決ならともかく象とかとやりあう分にはサーベルタイガーの方が大物狩りには向いていそう。

直接対決だと一撃の殺傷力はあっても当たりにくいから不利かも知れんが…

>>245
新入りか？ここはお前みたいな初心者が意見言うと、終わる話しも終わんなくなるから
他逝け。

そもそも勝敗の基準は何？
草食獣のゾウにトラを殺すことまで求めるのは酷な気がするが、
逆にトラを退却させれば勝ちとすると、相手を絶命させねばならない
トラと比べて有利すぎるとも言えなくも無いしな。

何だ。結局小原の根拠も大したことないな。
自分で見たわけじゃ無し。
これなら、最新のソースの方がはるかに信用できますな。
ところで、引用された「猛獣物語」だが、どっかのネコヲタが
「猛獣もし戦わば」の６年後に書かれたいっていたが
「猛獣もし戦わば」は１９７０年の作なので、「猛獣物語」は
１９７６年でＯＫ？
ちなみにグッギスベルクの「シンバ」の邦訳版は１９６１年らしい。
ネコヲタの信奉するソースは古いものばかりだね（ｗ
動物の研究はどんどん進んでいるんだよ。
もっともネコヲタの中でも一番タチの悪いトラヲタは
バイコフやブロムレイあたりを好んで持ち出しては
シベリアトラマンセーするからな、しょうがないか。

>>249
猛獣物語は1980年になってるから猛獣もし戦わばの10年後だな

>>236動物関連サイトにも、そういう風にのってましたよ。だいたいあなたが
最強厨でしょ？

>>251
馬鹿は相手にしない様に。

たまたまゾウを倒したから新聞に載る。いつも倒してたら載らない罠。
ネコヲタ得意の詭弁と曲解ですな。（藁

>>250
情報サンクス
この結果
猛獣物語（小原）−１９８０年
ライオン　忍び寄る黄金の影（シャラー）−１９７３年
セレンゲティライオン（シャラー）−１９７２年以前（邦訳版が１９７２年のため）
猛獣もし戦わば（小原）−１９７０年
シンバ（グッキスベルク）−１９６１年以前（邦訳版が１９６１年のため）

猛獣物語以外は３０年以上前の本か。

そもそもトラがゾウに勝てるなんて考えてる時点でDQNだな。
そんな妄想竹はこの板のﾔｼだけだろ。世間では通用しない

何かもう必死でしょ・・・最近のアンチ。

>>256
ネコヲタへの私怨のみで動いてるからな
最強動物論なんてとっくにアフリカゾウが最強で
次点がトラライオンという結論が出てるのに

そんな結論はネコオタの脳内だけだろ？
結論が出ていることにしないと不安なんだろ？
議論になったらボコボコに負けるからねぇ・・・

まちがった結論を訂正しているだけです。
ネコオタはもう議論の邪魔をしないこと。
カバ＞ライオンが現実の世界です。

>>259
ライオン＞＞カバが真実だよ
全く、寝言は寝てから言え。

ネコヲタはカバvsライオンでボコボコに負けてから壊れたな。
ちょっと気の毒な感じもするが・・・

アンチって本当に痛いな
何故にここまでネコ科を憎むのだろうか？
ネコヲタにそこまで虐められたのか？

負け犬必死だなｗ
ライオン＞＞＞カバはこの板の総意。
楯突いてるのは一人のデブヲタのみ。

そもそもトラがゾウに勝てるなんて考えてる時点でDQNだな。
そんな妄想竹はこの板のﾔｼだけだろ。世間では通用しない。

ネコヲタはケンブリッジにメールするのがよほど嫌なようですね。
もっともしないほうがいいと思いますが。
日本の恥をさらすことにもなるわけで。

ま、アンチの必死さはここ最近のアンチスレ乱立からも伺えるでしょう。
このスレとか、過大評価し過ぎのスレとかね。
アンチが本当に議論に勝利し皆を納得させているのならいちいちスレ立てて主張する必要も無いんだが。

まだまだこの板ではトラ＞ゾウ、ライオン＞＞＞カバなので（真実だが）
アンチは必死になってこの様なスレを立てる。
しかも１でわざわざネコ科貶し。
最低だな

>>264-265
ほらほら、こうやってコピペにしか走れないｗ
必死な証拠。

インドではゾウ＞トラが常識ですが、なにか？

>>268
君の脳内だけの常識ね。

＞まだまだこの板ではトラ＞ゾウ、ライオン＞＞＞カバなので（真実だが）

世間では、ゾウ＞トラ、カバ＞ライオン　が常識なのです。
いつまでも幼稚園レベルでは世間に出てから恥かきますよ。

アンチはヒヒがヒョウより強くライオンがクズリより弱くトラがヤマアラシより弱いと思ってる知障だからしょうがない
こいつらの発言に信用性は皆無

>>270
ゾウ＞トラはともかく、カバ＞ライオンは有り得ないな。
うん。
世間一般ではゾウが最強だと思ってるのは多いだろうけど
カバがライオンより強いと思ってるのはまずいないだろうな。

>>228は敗走ですか？

>>273
273GETおめでとう

確かに世間一般のカバに対するイメージはウシより小さい柔和なデブおばさんって感じだろーな

ヒョウ＞ヒヒ　ライオン＞クズリ　トラ＞ヤマアラシ　ですが、なにか？
そして、ゾウ＞トラ、カバ＞ライオン　が正しいのです。

雄トラなら雌インドゾウには勝てると思うが牙がないので
どうあがいても牙がある雄インドゾウには

勝 て な い

>>275
ヒョウはヒヒよりも弱い生き物
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1032878558/
ライオン　　vs クズリ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1034704108/
トラって実は・・・・弱い！！？？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1041915167/
サイ（強い）＞＞＞＞＞トラ（弱）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1005480804/

アンチはこれだけ痛い事してる訳ですわ。

>>276
カバ＞ライオン以外は合っているかもしれないね。

このスレもあのスレも>>278に入りそうだな

>>278
頭が悪いですね。私はそんなスレとは関係がありません。
ここにしか投稿していません。

ヒョウ＞ヒヒ　ライオン＞クズリ　トラ＞ヤマアラシ　です。
そして、ゾウ＞トラ、カバ＞ライオン　が正しいのです。

もう、面倒くさいからカバ＝ライオンにしてやろうぜ。
要は、３０年以上前の本を信じるか、
最新の信頼おけるサイト＆世界有数の大学の動物学部の博士課程の学生の
一致した見解を信じるかだ。
あっ、誤解のないように言っておくと、最新のサイトにカバ＞ライオンと
書いているわけではなく、ライオンが捕食するのは若い（＝亜成獣以下）
カバだということ。
しかもサイトによっては、若いカバを捕食するのも稀とある。
ネコヲタがいう「成獣も日常的に捕食される」という内容は
最新の信頼できるサイトには見当たらない。

>>281
お前の意見はそれでもいいんじゃないか？
人に押し付けなければ。

ライオン＞カバにしているスレは全部>>278に入れていいだろう

カバ＞ライオンね間違えた

微妙な捏造だよな。
小原の本は23年前のものだし
biggameも最新のサイトと言えそうだし。

陸でライオン、水辺でカバ。
とっくに結論出てるから。

>>278
アンチ最低だなｗ

>>283
ごめんなさい。押し付けではありません。
ネコヲタが結論を捏造するからそのつどチェックしています。

アフリカゾウ＞ライオン
トラ＞ゾウ
ライオン＞カバ

これが正しい。

２８２が正論。もうこの話題やめようぜ。
ネコヲタも蒸し返さんように。その話題はあっちでやれ。

289 ：名無虫さん ：03/05/11 18:30 ID:???
アフリカゾウ＞ライオン
ゾウ＞トラ
カバ＞ライオン

正解はこっち。ネコヲタは完全に論破されている。

>>286
猛獣物語のみ２３年前であるが、ネコヲタが好むそれ以外の主要ソースは
３０年以上前のものであることはガイシュツ。
ｂｉｇｇａｍｅが最新サイト？バカですか？
ネコヲタ自身が小原本からの引用が多いといっているし
他の情報もネコヲタ御用達の古いソースからの引用が多い。
サイトが作られたのが最近でも、元ネタが古ければ
新しいソースとはいえない。

アフリカゾウ＞ライオン
トラ＞ゾウ
ライオン＞カバ

これが正しい。

タイマンではどうなんでしょうか。

>>292
biggameは此所の住人が非常によく引用している様だが。
信用おける最新サイトの筆頭では無いのか？

取り敢えずどちらが強いかを決めるには

ａ　雄の成獣同士一対一での陸での殺し合いの結果
ｂ　水場や道でどちらが退くか
ｃ　捕食者が被捕食者の天敵とまで呼ばれていないか（子や亜成獣の捕食率）

これだろ。
上から優先順に。
トラとゾウで比べてみよう。
まずａ、トラが一対一で雄の立派なゾウを殺した記録が三例以上ある（アッサム、スマトラ、闘技場？もしくは訓練ゾウ）
逆に雄の成獣トラがゾウに殺された記録は今の所確認されていない。
そしてｂ、雄ゾウでもトラを恐れないのは訓練ゾウだけと言うから野生下のゾウは雄でもトラを恐れる。
群れでもパニックに陥る事があり、群れでも当然退く。
ｃは、アジアゾウの天敵は一般にトラと言われている。
雌や子なら数え切れない程トラに捕食されている。

以上の事から、アジアにおけるトラとゾウの関係、強さはトラが優位である。

>>295
だ・か・ら！
サイトが作られたのが新しくても
その内容は他のソースからの受け売りばかり。
元ネタが古いんだから、最新のソースとはいえないだろうが。

>>296
同じコピペやめろ！ウザイぞ。
もっと新しいネタを出したら相手になってやるぜ。

>>297
2003年のライオン人食いネタ等最新のソースも多いが。
しかも元ネタが古くともあんま関係無いと思うが。
数年前の知識がすぐに干からびる恐竜学とかとは違うだろうに。

>>295
おまい馬鹿すぎ

まー誹謗中傷は誰にでも出来るね、うん。
俺はそんなのに乗って同レベルの煽り合いするほど馬鹿じゃないけどね。
biggameが信用出来ないと言うなら
biggameが信用出来ないサイトというソースを持ってくるべきだな。

ａ　１対１ではゾウの方が強い。
ｂ　水辺でも本気になったらゾウの方が強い。
ｃ　ゾウは捕食の対象ではない。むしろトラの天敵。

>>299
猛獣対決に関して、ネコヲタがソースとして
挙げているネタは殆どが古い、
つまり小原やシャラー、グッギスベルクらのネタが多いということ。

>しかも元ネタが古くともあんま関係無いと思うが
ネコ科の30年は人間でいえば１５０〜２００年にも相当する。
現にシベリアトラの３００ｋｇ超の巨大個体の報告はほとんどが
５０年以上前のもので、最近の調査では２００ｋｇ前後のものしか
でていない。
加えて、野生動物の観察は近年著しく進んでいる。
30年前と現在で、違う考えがでてきても全然不思議じゃないよ。

>>301
＞biggameが信用出来ないサイトというソースを持ってくるべきだな。
個人名も団体名も公表していないソースなぞ、信用できるか。
個人的責任は一切無いんだから。
特に観察例など客観的な事実ならともかく、管理人の出した主観による
結論は、俺達の主観と同レベル。

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

だからbiggameもシベリアトラの誇張とか小型化は指摘しているじゃん。
しかも個人名も団体名も公開していないから信用出来ない？
匿名でもソースを明示した情報であれば信用出来るが。
アンチの言う信用出来る有力サイトって何なんだ？

ネコヲタにソースを出しても無駄だよ。
ソースを出せと言うから、過去にどれだけサイトを教えたか。
でも１つとして認めようとしない。２０年前の古本に固執している。
だから新事実はすべて拒否してしまう。とくに海外のソースはまったく無知。
結論が変わりようがないのだよ。結局２０年間進歩してないということだな。
刷り込みというか、子供の頃の教育は恐いものだとつくづく思う。

そう言えば某スレでは天動説あつかいされてたな。

>>307
おい、話反らすなよ。
早くbiggameが信用出来ないというソースを持って来い。
biggameが引用しているソースを反証するソースもな。

>>306
＞匿名でもソースを明示した情報であれば信用出来るが。
ソースを公開していても、引用を間違った部分があったらどうする？

>>310
それなら、間違っていると反論する者がでるだろう。
しかし今の所それは出ていない。

biggameは信用できるがネコヲタは信用できないということだな。

捏造マニアだしね。

>>311
＞間違っていると反論する者がでるだろう。
＞しかし今の所それは出ていない。
なら、それがあれば、そのサイトは信用できないでOK？

ネコヲタとか関係無い。
結局biggame中傷した>>292と>>304が馬鹿だったという事だな。

>>314
些細なミスの一、二個はともかく、幾つもあったり、
重大なミスが一つでもあれば信用出来ないだろうな。

>>316
biggameより
＞Hanak and Mazak(1979)によれば最近でのシベリアトラの最大の記録は全長335cm、
＞肩高110cm、体重306kgとなっている（同一個体の数値かどうかは微妙）。
でもってMazakの1981年に発表された原文
http://www.science.smith.edu/departments/Biology/VHAYSSEN/msi/pdf/152_Panthera_tigris.pdf
＞Ussurian male weighed 306.5 kg (Baudy, 1968;Bouglione, in litt.).
明らかに引用方法を間違っているわけだが。

他にもクマの基本的な攻撃方法はかみつきであると言ったり、（『ヒグマ』では、
「ヒグマが通常使う武器は手であって」と書かれている）
ヨーロッパオオカミがシベリアオオカミと同大と書かれていたりする。

重大な間違いがいくつも有るようだ。

>>317
前者は年代の間違いだから些細なミスだな。
後者はそのヒグマという本にしか書かれていないのでは何ともな。
ヒグマの基本的戦法は前肢であるというソースが幾つもあればいいのだが。

言っておくけど、biggameを全否定するつもりはないよ。
一般的に読むだけなら、面白いと思う。
だけど、ソースとしての価値は低いだろうな。

>>319
これじゃbiggameがソースとしての価値が低いとするには弱すぎるが。

ヨーロッパオオカミとシベリアオオカミは大きさがそれ程違うのか？

>>318
＞前者は年代の間違いだから些細なミスだな。
ふーん、些細ねえ。都合の良いもんだ。
だけど、引用してあっても信用できないと言う証拠にはなる。

＞そのヒグマという本にしか書かれていないのでは何ともな。
おそらくは野生のクマを見たことも無いであろうbiggameの管理人と、
実際に北海道で野生のヒグマを研究している『ヒグマ』の著者では
信憑性は比べるべくもないだろうな。

ｂｉｇｇａｍｅの対決もの（特にネコ科がらみ）に小原本から
引用が多いのは他ならぬネコヲタも認めていた。
（ネコヲタはそのことがｂｉｇｇａｍｅの信憑性の証としていたが）
その小原本が古いのだから、そこの部分はソースとして
最新とは到底いえないといっている。
極めて当たり前のことを言ったつもりだが、何か？

>>322
都合良いとかじゃなく、単なる年代引用の間違いは些細なものだと思うが。
biggameの管理人のヒグマの基本的戦法は前肢であるという意見もソースがあるのだろう。
恐らくその管理人がそのヒグマの著者より信用出来ると判断したソースが。

>>321
ヒトと近いところに生息する野生動物は、ヒトに圧迫され
小型化する事が多い。
ヒグマにせよオオカミにせよヨーロッパの物は小さい。
自分で調べてみることだ。

>>323
動物の強さを決めるのに全て最新のものである必要があるのか？
野生動物が小型化、減少した今の時代における野生動物の興味深い戦いの記録なんてほとんど無さそうだが。

>>325
ヨーロッパヒグマが小さいのは知ってるけど
ヨーロッパオオカミが小さいのは初めて知ったぞ。
「同大」という定義も問題だろうし。

>>324
＞単なる年代引用の間違いは些細なものだと思うが。
じゃあ引用元が記載してあっても正確に引用しているとは
限らない事には同意するな？

＞biggameの管理人のヒグマの基本的戦法は前肢であるという
＞意見もソースがあるのだろう。
多分、いい加減なソースか古いソースだろうな。

>>328
＞じゃあ引用元が記載してあっても正確に引用しているとは
＞限らない事には同意するな？
根本的な内容自体は間違えて無いだろう。

＞多分、いい加減なソースか古いソースだろうな。
それはお前の希望的観測だな。
その「ヒグマ」は誰が書いて何年に出たのだ？

>>326
ここにいる人間が知りたいのは「現在の」強弱関係じゃないのか。
だとすれば、ソースは新しい方がいいに決まっている。
「過去はこうだった」という結論でいいのであれば古いソースでも
問題ないが。

>>330
いや、それでいいだろう。
しかし現在と二十年前ぐらいの野生動物の強さの認識が
目まぐるしく変わったというソースがあるのか？

>>329
＞根本的な内容自体は間違えて無いだろう。
年を表記するのが目的なのに、その年を間違えて「些細」なのか？

＞その「ヒグマ」は誰が書いて何年に出たのだ？
こちら参照
http://www.yasei.com/
門崎允昭（農学博士、獣医学修士）
biggameの管理人よりは、遙かに信憑性が有るな。

では飯食ってくる。

>>332
＞年を表記するのが目的なのに、その年を間違えて「些細」なのか？
比較的最近の記録では、という意味では間違っていないだろうし
全長肩高体重も間違っていないのだろう。

その本が何年に出されたのかが知りたいが。
アンタが古いソースに拘るならな。
どちらが信憑性あると思うかは、人それぞれだろうな。

>>331
強さが変わったというソースがあるとはいってない。スレの流れを読め。
現在　−　ライオンに捕食されるのは亜成獣
過去　−　成獣カバがライオンにしばしば捕食される
という２種類のソースがあるとすると、この２種類の真贋に関する考え方は
次の３通りだ。
１　現在のソースの方が正しい（＝過去のソースは誤り）
２　過去のソースの方が正しい（＝現在のソースは誤り）
３　両方正しい、つまり過去においては「過去」のソースが正しく
　　現在は「現在」のソースが正しい。
あとは、どれを取るかの判断だ。
ちなみに俺はカバに関しては１の考えなので、ネコヲタのいうように
カバ成獣が１対1でライオンにたやすく殺されるとは思えない。

>>334
＞現在　−　ライオンに捕食されるのは亜成獣
＞過去　−　成獣カバがライオンにしばしば捕食される
biggameでも最近でもカバはよく殺されているとあるし色んなサイトにも成獣のカバが殺されたというソースが多い様だが。
biggameは２ｔのカバと言っているし、若いカバとも言っていないし成獣が今も多く殺されると見るのが妥当だろう。
現在のライオンに捕食されるのは亜成獣ってのはどこがソースなんだっけ？

＞ちなみに俺はカバに関しては１の考えなので、ネコヲタのいうように
＞カバ成獣が１対1でライオンにたやすく殺されるとは思えない。
これに関しては同意。
ただ、俺は雄同士の場合結局雄ライオンの方が雄カバより強いと見る、陸では。
同意見多数だろうけど。

>>336
激しく同意

>>336
かなり前からその意見にはみんな同意してたよ一部の最強厨アンチ以外はね
まーアフリカゾウからしたらライオンとかカバなんて虫けら見たいなもんなんだけどね(ﾜﾗ

>>338
最後の一行が無けりゃマトモな発言だったのに････

>>335
ｂｉｇｇａｍｅに関してはその元ネタは小原だと思うが。
そうであれば当然最近のソースにはならない。
小原以外であれば出典元不明で信憑性が疑われる。
>色んなサイトにも成獣のカバが殺されたというソースが多い様だが。
どんなサイト？しょうもない個人サイトはやめてくれ。
>現在のライオンに捕食されるのは亜成獣ってのはどこがソースなんだっけ？
一部ガイシュツだが、改めて貼っておく。
上はＩＵＣＮのサイト。信憑性は全く問題ないと思うが。
下もなかなか詳しいサイトだ。

http://www.catsg.org/
http://www.zoo.org/educate/fact_sheets/savana/af_lion.htm

しょうもない個人サイト＝http://www.jeffsnet.co.uk/

>>341
管理人の名前も不明で、誤りも多い例のサイトよりは
遙かにマシだな。

数十年前のソースを元に書かれた本にしかすがれない哀れなネコオタ。

>>342
誤りが多いって間違ってたのは年代のミスだけでしょ。

ライオンとカバどっちが強いかでリアルで何日も論争しちゃう、
5000HITしかない個人サイトがマシ？(・∀・)

>>344
小原は１対１でライオンがカバより強いとは一言もいってないが
ドイツの動物学者はカバが数分でライオンを殺すと断言したからな。
まあネコヲタは不満だろうが俺はこっちを信じるよ。

>>344
Webページのヒット数は関係ないとおもわれ。

>>345
＞小原は１対１でライオンがカバより強いとは一言もいってないが
まだそんな事言ってんのか。
お前が読解力が無いだけ。
小原の真意ははっきりと一対一でライオン＞カバ。

>346
関係あるよ。
ヒット数が高いのはそれなりに信用おけるサイトという事。
例の彼のサイトはヒット数が少な過ぎで誰も相手していないのが解る。
つまり、トンでもサイト。

煽りじゃなくて本当に知りたいんだが、小原がカバが一対一でライオンより
弱いといったところ、トラライオンゾウが最強と言ったところを引用してくれ。
要約だと話が変わる恐れあるから、一字一句引用で

>>349ネコヲタは無視しまつよ！

>>347
一言も言っていないが。読解力ではなく捏造するからだろ。
原文ままに引用すること。できない場合は電波とみなす。

ネコヲタはソース捏造の常習犯だというのは明白になったわけだが

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

１匹のネコヲタの電波のおかげで話が全部おかしくなったわけだ。
もうネコヲタは粛清すべきだな。

最近、冷オタもどきを見ないな。
別にこなくてもいいけど。
３５４さんに全面的に同意。

ネコヲタはカバ派にボコられて本性をあらわしたと思われ。
ほんとうはただの基地害だったということが判明したな。

ネコヲタはボコれてもネコ派はボコれないのがアンチだな（笑）

>>351
馬鹿が。
貴様の曲解、捏造、妄想による脳内補充は聞き飽きた。
小原氏の意見は間違い無く一対一でライオン＞＞＞カバである。
単独のライオンでなければ、トラと並べるものか。

ネコ派はカバ＞ライオンに同調したが。
自称ネコ派の基地害ネコは１匹と思われ。

>>359
捏造はよろしい。
それに納得したネコ派等一人もいない。

>>358
お前は冷オタもどきか、それともその口汚さはＮＨか
どっちでもいいが、早　く　消　え　ろ　！

ライオン一頭にも脱兎の如く逃げ出す、
匂いだけで大群が餌場を放棄し、
ライオンを避けて夜間上陸し、
ライオンから逃れる為に水棲適応と
成獣も捕食されまくっているカバ。
全てにおいてライオンに抑圧されているカバがライオンより強いとは、
笑わせる、本当に。
カバを襲う雌ライオンが雄ライオンより強いという保証は何所にも無いぞ。

>>358
原文ままに引用すればいいだけだが。何をそんなに恐れるのかな？
おまえの解釈など無用だよ。正確に引用できない場合は電波とみなす。
>小原氏の意見は間違い無く一対一でライオン＞＞＞カバである。
まちがい。１対１では判定不能と言っている。

>>361
残念。どちらも不正解だ。
消えるべきは貴様だな。

別スレでまたまた「猛獣物語」が「猛獣もし戦わば」の
６年後に書かれたいう奴がでてきたが、
１0年後じゃなかったのか？
いったい何年の作だ。
誰か教えてくれ

>>360
基地害ネコは１匹のはずだが。オマエが出てくるとネコ派は退散するよ。
悪貨は良貨を駆逐するのだ。オマエが消えたらネコ派は出てくるよ。

>>365
猛獣物語は1980年に書き綴られたものだ。
猛獣もし戦わばの10年後だな。
私のミスだ。

>>364
おや、冷オタもどきだったか。
不正解じゃねえよ。お前のことだアフォ。

ネコヲタはカバ派にボコられて本性をあらわしたと思われ。
ほんとうはただの基地害だったということが判明したな。

ネコ派は一人だけじゃないぞ

>>363
お前が幾ら足掻こうが小原氏の真意はライオン＞＞＞カバである。
原文引用のソースは散々出した。
一対一で判定不能と言っているのは十年前の小原氏の見解である。
しかし、猛獣もし戦わばでも小原氏の真意は伝わる筈だが。

>>366
それがお前の妄想だからな。
いい加減、現実の世界に戻ってくる事だ。

>>371
真っ赤なウソ。そんなことはどこにも書かれていない。
ネコヲタの捏造はもうこのスレでは通用しない。

おっ、今度の会場はここか？ｗ
カバヲタのチビデブ虐めるぜーーーーーーーー！！！！！

>>373
残念だがお前が捏造だ。
猛獣物語を持っていない奴は黙っていろ。

俺も元々はネコ派（特にライオン派）だったが
２ｃｈでネコヲタの基地外ぶりを知って
すっかりアンチに変わってしまったよ。
猛獣もし戦わばを読んで、トラやライオンの強さに感動していた
頃がなつかしい。

>>374
さあ、化け猫が本性が現すぞ。いつものパターンだが（藁

ネコヲタは都合の悪い部分は引用しないのでしょう。
全くネコの風上にもおけません。

因みに、小原氏の最近の見解でもこう>>100だ。

http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

並の読解力があれば、これが何を意味するか、解るな。

>>375
煽りじゃなくて本当に知りたいんだが、小原がカバが一対一でライオンより
弱いといったところ、トラライオンゾウが最強と言ったところを引用してくれ。
要約だと話が変わる恐れあるから、一字一句引用で

アンチはアフリカゾウに付いてネコ派をﾎﾞｺﾎﾞｺにすればいいじゃないか
カバだと流石にライオンを圧倒するには弱すぎるよ

>>376
逆に私はカバが嫌いになってしまったかな。
本当はこういう坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、的な考えは嫌なんだが。
アンチがあまりにバカ過ぎてな。

>>381
もうそれは決着がついたのだからこのスレでは無用と思われ。
納得していないのはネコヲタだけだよ。

>>381
それも、無理だな。
これを見るがいい。

355 名前： playing 投稿日： 01/11/15 22:11 ID:???

エトーシャは、アフリカの野外でゾウとサイを一度に見られる数少ない場所である。
ゾウの繁殖群とサイは臆病なので、日中泉を訪れる事はめったにないが、
どちらも毎日水を飲まねばならないので、日が暮れてから水場にやってくることが多い。
ある日のこと。先ほどまで泉で水を飲んでいたキリンとシマウマとヌーが突然いなくなっていることに気がついた。
入り口に立って双眼鏡で前方をさぐり、それから真下にちらりと目をやると、動物たちがいなくなった理由がわかった。
二頭の大きな雄ライオンがいる。
彼らは泉に行き、かがんで水を飲んだが、その息づかいが聞こえるほど近かった。
彼らはこれまで見てきたどのライオンにも勝るとも劣らぬ大きさがあった。
彼らが水を飲む音を聞いてるうちに、私は、いま森の中に隠れている動物たちと同様に、彼らが現れたために自分の行動が変わった事に気がついた。
ただひたすら、ライオンたちが私の怖れを嗅ぎつけないようにと祈るばかりだった。
一頭は飲み終わると水辺に寝そべり、もう一頭はブラインドのほうに歩いてきた。
彼は立ち止まると、地面をひっかいて印づけをした。
それから、土ぼこりをあげてどさっとすわり、私を見上げて吼え声をあげた。
次にもう一頭が吼え、それから代わる代わる、しだいにボリュームを上げ、ブラインドを震わせるほどの大声で吼え続けた
私はといえば、ひたすらじっとうずくまっていた。
日が暮れると、ライオンたちは水場の反対側に移り、仰向けにころがって足を宙に上げ、眠り込んだ。
やがて空が黒ずみ、月が昇り、平原に散らばる白い石が月光に照らし出されて、地面に降った星のように見えた。
そのとき、森の南端沿いからサイの親子がやってきた。
ライオンたちが眠り続けてるあいだ、三頭のサイたちは明るい月の下で身をかがめ、水面の影に鼻先を触れながら水を飲んだ。
彼らは飲み終わると、やって来た時と同じように、静かに立ち去り、やがて木立の中から消えた。

>>381
だな、カバじゃ弱すぎる。
相手にならないｗ
アフリカ象ならアムール虎じゃなきゃ勝てないだろうが。

>>379
＞並の読解力があれば、これが何を意味するか、解るな。
そんなレアケースをいちいち取り上げるな、と読めるな。

しばらくすると、ゾウの繁殖群が二群れあらわれた。
堂々と行進し、鼻をクエスチョンマーク型に高く上げて、危険がないか空中を調べる。
ライオンたちは起き上がり、大きく吼えた。
ライオンはできればサイやゾウの子をとりたいところだが、めったにそうしない。
子を守ろうとする母親に襲われて殺される危険性があるからだ。
午前０時をまわった頃、第三のゾウの群れが鳴き声をあげながら、南から駆け足で平原に入ってきた。
それは十五頭からなる繁殖群で、勇猛で攻撃的な群れだった。
二頭の大型ネコは尻尾を下げてこそこそと逃げ、林緑近くに横たわった。
その後一時間以上にわたって、ゾウたちは月に照らされた水場で水を飲み、水浴びをし、足で水をぱしゃぱしゃとかき回したり、泉に体を沈めたり、鼻でぶくぶくと泡を吹いたりして遊び戯れていた。

アフリカ象とアムール虎を並べる時点でDQNだがな。（藁

因みにこれはテンプレ。
少々過激な意見だが

どんだけ脚色されてんだか……
真実お教えするとライオンはアフリカ象など問題にしません。
岩波書店の「野生を生きる」という本にも大多数の群れでやっと雄ライオン二頭を追い払う事が出来た
アフリカ象の群れが記録されており、
ライオン一頭で百頭のアフリカ象に怯まないケースも下記の様にある程。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
アフリカ象が強いのは数で圧倒する事によるもので、
雁首揃えた所で雄ライオン一頭に引き下がる事が多いのです。

因みに、ザンビアで雄の成獣ゾウが六頭のライオンに殺された事もあるし、
最近アフリカゾウの雄の成獣（弱っていたが）が雌ライオンだけの群れに殺されたという記録もある。
アフリカゾウにしても圧倒的に強いなんて言えない。
小原氏も一対一でどちらが強いか解り兼ねると言っている。

私はアフリカゾウが強いと思うがね。

アムール虎は世界最強ナリよｗ

俺もネコ科が好きなんだがもう議論に入れない。
ネコヲタのおかげでどれだけ肩身が狭いか・・・
だから今はＲＯＭにしている。

カバより圧倒的に強いアフリカゾウ。
アフリカゾウとどちらが強いか解らないライオン。
ライオンを恐れ、殺されるだけのカバ。
インドゾウと同等のトラ。

小原氏の見解。
ここから一対一でライオンが強いと見る事の出来ない奴は、読解力の欠如が著しい。
国語の成績が極めて悪かっただろう。

>>386
お前の様なカスにはもう何も言うまい。

>>392
>ここから一対一でライオンが強いと見る事の出来ない奴は、読解力の欠如が著しい。
>国語の成績が極めて悪かっただろう。

書かれていないことを捏造したところで国語の成績が上がるわけではあるまい。（藁

>>392
いや、インドゾウ雌にぎりぎり勝てるくらいじゃないか
カバの攻撃を避け目を潰して勝てると思うが。

>>393
このスレでは捏造は通用しないと言ったハズだが。

あげ

>>392
＞アフリカゾウとどちらが強いか解らないライオン。
アフリカゾウが断然強いということすら知らないﾔｼが動物のことなど語るなよ。

>>395
小原氏は４ｔのインドゾウ雌よりトラが分があると言ってる訳だが。
実例も検証する限り、雄トラが雄ゾウと同等と見るのが妥当だが。

>>390
アフリカゾウ＝アムール虎５頭と思われ。

>>398
小原氏はお前とは比べ物にならない程知性溢れる大御所だから大丈夫だ。

>>399
>小原氏は４ｔのインドゾウ雌よりトラが分があると言ってる訳だが。
>実例も検証する限り、雄トラが雄ゾウと同等と見るのが妥当だが。

また脳内電波かい？　実例などどこにもないが？
インドゾウ＝最低でもトラ２頭だろう。

>>400
お前の妄想等どうでもよい。

>>402
お前が脳内電波。
インドゾウの雌がトラに殺された例は小原氏は多数あるとしている。

ネコヲタは小原本を正確に引用できないのは何故ですか？

＞インドゾウの雌がトラに殺された例は小原氏は多数あるとしている。
だから多数あるという証拠を早く出してくれよ。能書きはどうでもいいのだ。
証拠があれば当方で検証する。証拠を出せばおまえは引っ込んでいてもいいよ。

しかし、アッサム産の雄ゾウと言えばアフリカゾウの匹敵する程の巨躯だが、その雄ゾウが
トラ一頭に殺られたのにも関わらず、アフリカゾウ一頭とアムールトラ五頭を＝で結ぶ奴の頭の中はどうなっているのだろうか（苦笑）

>>405
猛獣物語でも読む事だな。
雌ゾウがトラに襲われるのは決して珍しくない。

インドゾウ雄＞トラ＞インドゾウ雌
こんな所でないの？

＞アッサム産の雄ゾウと言えばアフリカゾウの匹敵する程の巨躯だが
そんなことはbiggameどこにも書いてないが、こうやって少しずつ捏造し
それを既成事実にするというのがネコヲタのやり方だな。
アッサム産の雄ゾウのスペックをすぐに提出するように。

＞猛獣物語でも読む事だな。
ガキの頃に読んだよ。
で、多数あるという証拠は出せるのか？

>>409
最大のインドゾウはアッサム産で、
大型個体が幾つも出ているが。
巨大動物図鑑をよく読む事だな。

>>408
それだと
雄カバや雄クロサイよりは強そうだねトラ

>>411
だからそのゾウとトラの体重と年齢を調べてupすること。そうでないと真の強弱は比較できない。
ゾウも子供なら殺される。最低でも体重と年齢は必要だ。当方は君のようないい加減な判定はしない。

>>413
大きな牙を持った雄のゾウというのは紛れもなく立派な雄だが。
体格も平均以上と見るのが妥当、つまり5t以上という事だ。
アフリカゾウに匹敵するぐらい大きいと言えるが。
それを殺したトラの身体スペックは謎だな。

ライオンは一対一でライオンより強いかどうか聞いてみる必要がある。

ネコヲタの過大解釈の戯言が本当なのか判断するために。

間違えた。ライオンは一対一でカバより強いか○

カバがライオンより一対一で強いことはワカッタ。

カバ＞ライオン
アフリカゾウ＞ライオン
インドゾウ＞トラ

つまり
アフリカゾウ＞インドゾウ＞カバ＞ライオン＝トラとなる。

ライオン＞＞カバ
アフリカゾウ＞ライオン
トラ＞インドゾウ
トラ＞ライオン
つまり、

アフリカゾウ＝トラ＞ライオン＝インドゾウ＞＞カバ
とするのが、妥当。

またｷﾁｶﾞｲか・・・
トラがアフリカゾウと同等な訳ねーだろ

アフリカゾウは単独最強。
次点にトラ、ライオンで次が僅差でインドゾウ。
次がインドサイとシロサイで次がクロサイで次がカバ。
これが正しいな。

>>420さんに同意します。

>>417さんに同意します。

どっちにしろカバがライオンより強いって事はまずねーやな。
俺アンチだけどそう思う。
インドゾウは勝つだろうがｗ

ライオン＞カバは認めてやるが
アフリカ＝ライオンはあほか馬鹿か
そんなわけないだろうが、ライオンを強く見すぎ。
アフリカゾウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン

いやでもカバ舐めたらいかんよ。
漏れも最初カバたいしたことないと思っていたが、雄ライオン殺してるし侮れないよ。
いやまじで…カバ強いって

ここでの定義は何なんだって話だな。
一対一での殺し合いだったらトラがゾウを殺した様に
ライオンがゾウ殺す可能性もあるだろうに。

７%ぐらいならあるかも

20%ぐらいあると思う

消費税なみにはあるかと

AがＢに勝ち
ＢがＣに勝っても
ＡがＣに勝つとは限らない

しかしトラやライオンは相性を超越した強さがありそうだね
ゾウもサイもヒグマもワニも何でもおじゃれ

>>430
そんな理論は通じない。
小原本を読むと良い。

>>431
それは無理がありそう。
せめてゾウははずしとけ。トラもライオンも生物だってことを忘れるな。

ネコヲタは小原理論を無視しているが・・・

インドではゾウ＞トラは常識。
トラが強いと言っているﾔｼはカレーをぶっかけられる。

>>414
>大きな牙を持った雄のゾウというのは紛れもなく立派な雄だが。
>体格も平均以上と見るのが妥当、つまり5t以上という事だ。

でたな、ネコヲタ得意の捏造＆妄想ワールド。
自分の考えをどんどん膨らませてしまいには現実から乖離してしまう。
ああ、恐ろしい。
「大きな牙」からよくここまで膨らませられるものだ。
インドゾウは雄でも〜５ｔとなっている。
ちょっとぐぐればすぐ分かる。
５ｔ以上などインドゾウとしてはスーパーヘビー級だ。
仮に平均以上だとしても普通に考えれば５ｔ以下だよ。
代表的なソースを貼っておいたのでよく読むように
http://nationalzoo.si.edu/Animals/AsianElephants/factasianelephant.cfm

雄のゾウって何歳ぐらいからキバが生えるのかな？　そのときの体重はどれぐらいか？
その辺のデータを検証すれば、妥当な線がわかるのではないかな？
どっちみち巨大なゾウは倒せないから子供と思われるが、ある程度までは倒せるわけで。
ビッグゲームはいつも思うが周辺データはゼロ。肝心なときにこんな役に立たないサイトもない。

>>436
ネコオタに英語は無理と思われ。

ネコヲタって事実をちょっとずつ曲げていくよね

ちょっとどころではないと思うが。

小原本の捏造例＞
カバの成獣がライオンに襲われることもある。→→カバはライオンに捕食されまくっている。
インドゾウがトラよりも優勢だとはいえない。→→ゾウはトラを恐れまくりパニックになる

>>439
カバの成獣がライオンに襲われることも多いとあるが。
小原氏はゾウがトラを恐れるとはっきりと言っているのだが。

>>436
＞インドゾウがトラよりも優勢だとはいえない。
はい馬鹿決定。
インドゾウにおける5.24tは大型雄の平均サイズである、つまり
スーパーヘビー級等では無く一般的な個体。
ソースは最近出たレッド・データ・ブックより。
下らんサイトばかり信じているなよ。

>>437
インドゾウは、雄でも牙が大きくならないのが半分いる。
立派な牙を有したインドゾウが平均以下の体格と見る事は
大きなたてがみのライオンを平均以下の体格と見積もる事と同じでどれ程痛い事か解らんのか。

＞立派な牙を有したインドゾウが平均以下の体格と見る事は
＞大きなたてがみのライオンを平均以下の体格と見積もる事と同じでどれ程痛い事か解らんのか。

野生のインドゾウで最大の記録は、1924年インドのアッサムで
Susang のマハラジャが撃ちとめた
”牙が1本しかない雄”。肩の高さが3.4mあったとされているがこれは前足の周囲からの推定である。

　1905年ごろ、ベンガルの Kumar Jitendra Choudhury に飼われていた
Bholanath という”牙のない雄”は肩までの高さが333cmあった。

これはどういうことでしょうか？
出来たらあなたの豊富な知識で教えてもらえますか？

>>442
前者は何らかの原因で一本無くしただけだろう。
後者は飼われてるインドゾウで飼い主が牙を強制的に抜き取ったと思われる。
それだけの問題。

ネコヲタの捏造と動物音痴はこれで明白になったな。
もう誰も引っかからんだろ？

>>444
動物音痴？何だそれは。

アンチの捏造と動物無知はこれで明白になったな。
もう誰も引っかからんだろ？

の間違いだろう。

すまん。訂正だ。
動物音痴→動物白痴だった。

なんでアフリカゾウの記録に残る個体では牙の無い個体が発見されていないのに
インド象では牙の一本しかない雄が発見されているのでしょう。
先天的に無い場合以外なら途中で折れるのではないでしょうか。
更に根元から綺麗になくす事態（とそれで生き延びる事）がありえるのでしょうか？

>>446
白痴はお前だった様だな。

>>447
狂暴なインドゾウにお仕置きとして牙を完全に抜いてしまう事はある。
しかもその一本しか牙の無い雄が根元から綺麗に無いのか、根元からザックリ折れてしまったのかが不明。
恐らく後者だろうが。
この場合、この雄はやはり巨大な牙の持ち主だったという事になる。

アンチは>>100を熟読した方が良さそうだな。
ネコ科を貶すというバイアスにかかっている阿呆に客観的に見ろと言っても無理かも知れんが………。
トラの本当の強さが解る筈だ。

>>448
不明といっておきながら後者という。
だいぶ脳軟化が進んでいるようで・・（藁

>>450
野生のゾウが片方だけ牙が生えるというのは明らかに不自然。
そのゾウが何らかの理由でもう片方の牙を無くしてしまったと見るのが妥当。
脳が足りないのはどちらだろうね。

＞野生のゾウが片方だけ牙が生えるというのは明らかに不自然。
人間の親知らずは片方だけ生えるなんて結構ありますよ。

あと
＞おおまかに言って、東アフリカのゾウは南アフリカのゾウよりも体は小さめだが牙はより大きい。
とあります

記録も
134 297+285 ケニヤ(1974) Ahmed と呼ばれていたゾウ
Ahmed(写真)も1974年に死んだが、肩の高さが３mほどで平均よりも小さいゾウだった。

とありますがインド象に関してだけは巨大な牙＝巨体なんでしょうか？

>>452
野生で最大の記録もアッサム産、歴史に残る大型個体もちらほら出ていて、
そのアッサム産で巨大な牙を持つ雄は少なくとも平均以上と見るのが妥当だが？
なかなか楯突くな。
もうちょっと冷静になって見てみたまえ。

誰も巨大な牙＝巨体とまでは言ってないんだよ。
巨大な牙を持つ雄は平均以上の体格と見るのが妥当、と言ってるまでで。
更にアッサム産だから5tはあるだろうという事でな。

ゾウに牙が生えるのは何歳から？
と聞いているのだが。

>>455
まず自分で調べてみたまえ。

知らないのに勝手に成獣と決めてたわけ？
それでトラ＞インドゾウと結論してたの？

>>457
知ってるけど質問するだけの奴が五月蝿くてね。

明日までに調べておくこと。寝る

>>459
何でも人に頼るな。
少しは己の力で探せ。
調べるも何も、知ってるんだがな。
お前への宿題にしておこう。

知らないのに勝手に成獣と決めてたわけか？　ついにボロが出たな。
こいつは所詮この程度。もうだまされないように。＞ＡＬＬ

レッドデータブックにインドゾウの平均体重が５ｔと書いてあるだと？
またネコヲタの捏造のような気がするが。

ゾウの牙は二歳から生え始めて一生延伸び続けるそうだね。
ネコヲタでは無いが、大きな牙を持つゾウというのは、立派な雄と見た方が良さそう。
特にインドゾウは。

>>441
おい、基地外ネコヲタ、ボロがでたな。
英語読めないなら、読めないといえよ。
４３６が下らないサイトだと。しねよ。
どこのサイトだと思ってんだ。
ここのサイトが信用できないなら、いったいどこのサイトを
信用するんでしょうか？ｂｉｇｇａｍｅか？
アフォめ。早く消えてなくなれよ。
どこのサイトかはここでは敢えて書かない。
懸命な諸氏はどれほど信頼性の高いサイトかすぐわかるだろう。

ネコヲタって事実をちょっとずつ曲げていくよね

結局トラがゾウより優位というのは科学的・合理的には証明されなかったね。
そもそも200kgの猛獣が５ｔの巨体を倒すと考えること自体が厨房だった。

インドではゾウ＞トラは常識。
トラは昔は家畜を襲う害獣だった。そこでゾウを使ってトラを狩った。
子供のゾウはトラに殺されるが、大人のゾウはトラを簡単に追い払う。
トラは水牛にもしばしば追い立てられる。しかし水牛がたまに獲物に
されてしまうときもある。２ｃｈはトラの能力を大げさに書きすぎ。

漏れが世間知らずだったか。そうか、ゾウはそんなにつおいのか。
しかしどうすれば常識は身につくのか？

謙虚な心と学ぶ姿勢。

体重差厨ウザイ。
実際に象が虎恐れて成獣の雄が殺された記録があるなら虎の方が強い。
訓練象は闘犬の様なものだから参考にならない。

本気になったゾウの力を無視するというのがそもそも厨房その１と思われ。

地べたを這ったアフリカ象やトラが何が強いの？
ショセン、オウギワシ、巨大超大鷲ソロンドール、巨牛を猛毒の一刺しで殺すオオスズメバチの空中からの一方的な攻撃の前では陸上の動物は歩く植物に等しいほど弱いだろ(笑)

鳥なんてアフリカゾウに潰されて終わりだよ
スズメバチなんて体当たりされて終わりだ
あっけないな・・・

ソロンドールの雑魚は放置で

>>464
誰がネコヲタだ、馬鹿が。
英語読めないのはお前一人で十分だろう（笑）
このサイトの何所が信用出来るって？
大手の公式サイトなら何でも信用出来ると思ってる馬鹿だな。
インドゾウは実際地域によって平均５ｔある雄がいる。
それがアッサムだろうと言っている。
最大記録が８ｔ以上なのだから、まぁこのぐらいあって当然だが。

>>461-462
結局宿題出来なかったのか？
ゾウの牙については無知蒙昧のお前への宿題だったのだが。

いまさら出てきても手遅れだよ。
牙が生える年齢も知らない動物音痴くん。
君はまず常識からだな。

>>477
手遅れも糞も無い。
お前は宿題に答えられなかった、それだけ（笑）
アンチがお頭が足りない大馬鹿なのは知っていたがね。

２歳のゾウは何トンなのだ？
１分で答えてみれ。

>>479
個体差があるから一概に言えるか、阿呆が。

５分経過だぜ。やはり厨房にはわからんか？

第２問：カバの赤ん坊の体重何キロだ？

>>481
質問君は相手にしない。
答えていたらキリが無いからな。

早く、インドゾウで立派な牙を生やした、群れを守る好戦的な雄が亜成獣だったというソースを持って来いよ（笑）

無知がどんどんバレるな。（藁

３０キロ　１００キロ　２００キロ　のどれだ？

また阿呆ネコがソースも出さずに妄想かよ
ネコヲタ逝ってくれ

>>482
だから相手しないんだって、態度の悪い質問君は。
単なる煽りだからな（笑）
答えられない、では無く「答えない」んだよ。

事の発端はアッサム産の立派な牙の雄ゾウを5tぐらいと見るか否かなのだから、
早く立派な牙を持つ雄ゾウの亜成獣の存在が一般的に有り得るというソースを持って来いよ。

知っていれば答えられるがね。
無知がバレバレになっていくな。三択もわからんのか？（藁

>>486
乗らないってば（笑）
知ってるけどわざと答えないんだよ、坊や。

早く、インドゾウで立派な牙を生やした、群れを守る好戦的な雄が亜成獣だったというソースを持って来いよ（笑）
そしたらお前の質問にも答えてやろう（今二つぐらいか？）

徹底的に無知を晒してやるよ。
セレンゲティにライオンの主食となるヌーとシマウマは何頭いる？

ところでクジラの先祖はなにか知ってる？　ネコヲタさん。

またｷﾁｶﾞｲのネコヲタか。
みんな放置汁！

>>488-490
はい、自作自演ご苦労。
ついでに私の質問に答えないとお前の質問に答えてやらないと言った筈。
二度言わせるな。
お前がカバは何科であるか、という質問をしたとしても答えはしないよ。

アフリカゾウとインドゾウが種が分かれたのは何年前だ？
１つぐらい正解してみろよ。ケンブリッジの学生なら全問正解するぜ。（藁

>>492
最早壊れた機械だな………。
お前が騒動の発端の質問に答えない限り私は一つも答えないと言った筈だが？

＞一つぐらい正解してみろよ。ケンブリッジの学生なら全問正解するぜ。（藁
当り前だ。
私でも全問正解しているのだから。
しかし、君はケンブリッジのたかだか学生風情を神か何かだと思っているんだろうなぁ（藁

しかし傑作だな。このレベルの問題ですら１つもわからないのか？
アフリカゾウとインドゾウが分かれた年代はヒトとチンパンジーとも同じだ。
最大のヒントだぜ。（藁

>>493
一人でご苦労さん！
残念だがケンブリッジの識者と無教養なネコ電波のあなたとでは比較になりませんよ。
そろそろ動物園と獣医からの回答もでるようですしね。
アンチはいろんなところから情報を得て分析しようとしてるし、脳内で全てを語る君とはちがいますねぇ〜

>>494-495
で、結局私の質問、最も重要な質問に答えられないのかい？（笑）
やっぱり敗走するか？

＞アンチはいろんなところから情報を得て分析しようとしてるし、脳内で全てを語る君とはちがいますねぇ〜
色んな所、ねぇ。
本当にそうしていると証明する事が出来るのかどうか（笑）
どうせ捏造メールでも出すのだろう？

>>494
ネコヲタが無残なくらい動物無知をさらしていますね。
あなたはひょっとしてカバ派の進化論の人？

結局、アンチはアッサム産の立派な牙を有した群れを守る雄ゾウが平均的体格以下というソースは出せませんでしたとさ。
立派な雄のインドゾウがトラ一頭に殺された、この記録は揺るがず。
インドゾウでさえこれなのにカバなんて勝てる訳ありませんな。

>>497
はいはい自作自演はいいよ。
タイプの遅さと言い、ビンゴだな。
カバ派（アンチ）に博識な奴はいないしネコ派が動物無知を晒すという事も無い。
負けるのは常にアンチ。

>>497
それは？？？ですが。正解を書いて落ちます。
カバの赤ん坊は３０キロ。ケニアの自然公園にヌーは１００万頭、シマウマは４０万頭います。
ちなみにアフリカゾウとインドゾウが分岐したのは今から５００万年前。ほとんどの動物が
この頃枝分かれしています。ケンブリッジの学生ならこの程度は初歩の初歩でしょう。
今日はネコヲタくんの知識力がよくわかりましたね。(笑)

アッサムの件て、ネコヲタが勝手に５トンの成獣と決め付けているだけだろ。
根拠はあるのかよ？

ネコヲタ、タイプはヤケクソのもんだろう。
必死だからねｗ
アンチは余裕こいて馬鹿をいなしていますよ

自称ネコ派＝通称ネコヲタ

ってことでファイナルアンサー？

負けネコは何をやっても負けネコ
いつまでたっても進歩しないなぁ〜

何またネコヲタがぐずっているの？

ネコヲタが無知をさらしただけですか、何か？

>>500-505
おや、向こうの書き込みが小休止と思ったら
こっちに連投していたか（笑）

お前がどう足掻こうが雄の立派なインドゾウがトラ一頭に殺されたのは確実な証拠。
それがレアかそうでないかはゾウの普段の恐れ様や雌や子のゾウが沢山殺された記録を見れば解りそうなもの。
これだけ強いトラ、そしてライオンは、格下のカバ如き問題にならない。
お前の大好きなカバがライオンの餌でしか無い事を知って、荒れたい気持ちは解るが。

しかし、自作自演のアンチは本当に弱いな（笑）

私が出てくると壊滅状態だ。
尤も、草食で肥満体で短足で半水棲のカバが陸で強いと言ってる辺り、天動説を掲げる異常者だからしょうがないが。

今日はネコヲタ祭りでしたね。久々に笑えた。

>私が出てくると壊滅状態だ。
そう。キミのおつむ壊滅ね。（ﾜﾗ

>>509
祭りはお前一人の頭の中だけな（笑）

（ﾜﾗなんて使っちゃって相当窮地だな？
語尾にそういうの付ければいいってもんじゃないぞ。
品性を疑われる。

結局トラ≧インドゾウで正しい様だな。
トラ＝インドゾウとしても、インドゾウが強いという事は有り得まい。
小原氏も言っているが。

此所のアンチが如何に馬鹿で負け犬だったかという事だ。

だからそれがまちがいだということを議論してたのだが。
１人だけ大ボケがいるようだが？　天然かい？(ﾜﾗﾋ

>>512
＞１人だけ大ボケがいるようだが？　天然かい？(ﾜﾗﾋ
よくわかってるじゃないか
お前の事だ（笑）

＜今日のネコヲタ語録＞
・知ってるけどわざと答えないんだよ、坊や。
・私でも全問正解しているのだから。

これは禿げしくワロタ。今までで１番ボロが出た日だったな。

ネコヲタはこれでもケンブリッジに勝っているつもりでいるのが痛いな

>>514-515
アンチの方が遥かに痛いからご安心を。
某スレでオフオフ五月蝿い馬鹿と物理厨が出たな。
尤も、お前な訳だが（笑）

悲しいよな（笑）
頼みの綱のソースが胡散臭い閑古鳥鳴いてる個人サイトのもので、
それ以外の強力なソース、小原氏や巨大動物図鑑はライオン＞＞＞カバと裁定を下している。
そして、カバはライオンを見ると逃げるだけ、成獣が頻繁に殺され、匂いだけでも逃げる情けなさである。
私がカバ派でなくて良かったｗ
これではどんなに頑張ってもライオンに勝てやしない。

知っているけど答えない。これワロタ。
漏れもつかお。

ネコオタさん、さすがに徹夜は堪えたようですね。
しかしケンブリッジの壁は厚かった。
相当勉強しないと足元にも及ばんでしょうな。

>>519
全く堪えていないよ（笑）
私は三日ぐらいオール出来る体力と若さの持ち主だからね。
ケンブリッジの馬鹿学生如き、もうとっくに越えてるでしょうな。
勿論、動物の強さの知識、ですが。
ケンブリッジの学生が巨大動物図鑑に出てる様な動物の対決の例を知っているかと言ったらNOだろうし。
でなければカバがライオンより強いなんて言わないからねぇ（笑）

>>520
お前は体力と若さはあるのかもしらんが、頭の中は空っぽだな。
ｂｉｇｇａｍｅが強力ソースで、スミソニアンのソースが
信用できないとはお粗末すぎる。
お前はこの板最大の晒し者。
みんなのおもちゃだよ。他の人は結構楽しんでいるようだが、
俺はお前がうざくてたまらん。
頼むから芯でくれ。

おっとこの時間はコンビニでバイトだったかな。
出没するのは夜中だな。

＞天動説

地上から見ると太陽が動いているように見えることから
実際に観測して動きを計算してみるとおかしいことが解った

…自爆じゃない？

観測された唯一の1対1はカバが勝ってるし。

結局、諸悪の根源はbiggameなのかな。なんで最強論すれに小原が
つきものなのかな。

>>524
biggameと小原氏が悪いんじゃない。
そのソースを歪曲する奴が悪い。

biggameが悪いのでしなく、ネコヲタに正しく読み取る能力がないと思われ。

しかしネコヲタの動物知識って・・・・（笑）
これでケンブリッジによく対抗できますな。
ハダカの王様というか、もうピエロですな。

ネコヲタってネタだろ？

ネコヲタの中の人も大変だな

ネコヲタてぬいぐるみなのか？

何と低レベルな争いだろう・・・・

960 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/19 04:34 ID:???
常にこのシリーズの１０００はライオン最強という事で締められている。
アンチは一人の自作自演だから、１０００取りも出来やしない。
何をやらせてもパッとしないバカである。

999 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/19 04:56 ID:???
ライオン＞＞＞カバ

終了！！

1000 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/19 04:56 ID:???
かば＞＞らいおん
決定

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>532
初めて1000取れて良かったな

>>532
ネコヲタが何とか逃げ切ろうと必死になっているのがよくわかるね。
キリ番とったところで論戦自体にはいつも負けてるわけで。

いや、ネコヲタ常に勝ってるよ。
ライオンがカバに負けるわけ無いからな。

確かに冷静になって考えてみるとカバがライオンに勝てる訳無いね・・・
ライオンはカバの天敵なんだから

もう少し冷静に考えれば自分がいかに無知かわかるのでは？

21 ：名無虫さん ：03/05/19 17:40 ID:???
もうみんなライオン＞カバってのは解ってるんだよ
ネコヲタとカバヲタに紛争して煽り合いを楽しんでる
かく言う漏れもどっちにもなるw

ライオン＞カバと逝ってるアフォはもう１人だとわかったが・・・

カァバ＞ライオンと言ってるヴァカが日本中でも一人だと思われ。

結局１対１でライオンがカバに勝ったソースは見つからなかったな。

結局１対１でカバがライオンに勝ったソースは見つからなかったな。

１対１でカバがライオンに勝ったソースはガイシュツ。
今日は天気がいいな〜。

>>542
ソースは出てます。嘘月は早く氏んで下さい。

え？
陸で雄の成獣ライオンが殺されたソース、どこどこ？？

ここ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1052992698/l50

冷ヲタがまだクズってんのか？

雌カバがライオンを殺したソースを否定しようとしている。
もうこんなことしか思い浮カバないんだな。（藁

冷オタ曰く、
ゾウはカナヅチ
ライオンはハイエナより狩りが上手い

>>549
進化論がイカス。
全ての生物は、ライオンから逃げるように進化した。

>>546
出てねえじゃん

>>548
水辺で子ライオンを殺しただけ
夜までかかって（ﾌﾟｹﾞﾗ

子を殺されて怒り狂った母カバ、水辺で亜成獣の雄ライオン殺すのに夜までかかってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レアケースでこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙が出る程弱いカバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カバとは何ナノだ。
煽りじゃ無しに教えて欲しいよ。
何で何十頭もの大群つくるのにこんなに弱い？？？

カバはアフリカの虐められっ子か？
クラスにカバみたいなの一人はいたけどさーｗｗｗ

カバは本当に弱いのぅ
ライオンが恐くて水中に逃げ、
ライオンの糞尿で餌場放棄し、
ライオン見るとパニックに陥って脱兎の如く逃げて、
雄のカバが雌ライオンに殺されまくってるとはどういう事じゃ？
おまけに陸じゃ血の汗かくってどういう事じゃ？何もしないでも勝手に死んでいくのではないのかのうぅ

カバ見てるとクラス一の虐められっ子の汗かきデブ思い出すし、変な感じじゃよ。

もう腹捩れそうっす
カバのアイデンティティーって何？？？
不細工で肥満でチビでライオンの餌で和名でも英名でも馬鹿にされて
鳴声あれだし（笑）

誰か教えてよ。
お願いm(_ _)m

カバが好きだ。
バカどもは嫌いかも知れんがな。
ははは、脂肪たぷたぷカバマンセー！
ライオンよりも強いよ。
いつもライオンを撃退しまくってる。
おのでぶっ叩いてもあの脂肪には効かないね。
んひふっふーと鳴くらしい。
野茂英雄の剛速球でもカバには効かないね。
エバンゲリオンだろうがカバは倒せん。でも
さか道ごろんごろん転がりそうな、お茶目なカバ。・・・萌える。

ライオンの糞尿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバ（爆）

（　´∀｀）＜カバはライオンの糞になる為だけに生まれてきた動物だよね

100 ：ジェフ ：03/05/19 23:24 ID:???
日本の皆さん、こんばんわ
翻訳機能を使い日本語で書き込んでいます
あのサイトのライオン対カバは全てネタです
真面目に受け取っている方がいらしたので
あそこは僕のお遊びサイトです

カバは草ばっか食ってんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

ヘタレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（ ｀д´）

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
カバ弱ぇ〜〜〜〜

ぎゃっはっはっは、カバがここまで弱いとはな〜〜〜〜〜。
ライオンの糞尿で餌場放棄すんなよ弱虫豚！！！！！！！！！！！！！！！！（ﾌﾟｹﾞﾗ

だからお前はどこの球団も会社もシンボルとして使ってくれないんだよ（＾ｗ＾）

107 ：小原秀雄 ：03/05/19 23:28 ID:???
野生生物板の皆さん、こんばんわ
ネコの博物館のパソコンで書き込んでいます
猛獣物語に書いてある強さ予想は全てネタです
真面目に受け取っている方がいらしたので
あれはお子様向けに書いたお遊びの商業的なトンデモ本です

もう無理っす。
ジェフ様の閑古鳥サイトだけが頼りだったけど
あんなのソースとしては糞以下の価値しか無いのは冷静に見たら解っています。
カバがライオンに殺される写真や殺されそうになる写真や食われてる写真がこれだけ多いとマジ凹みますし
カバじゃライオンの足元にも及ばない動物だってのは知ってるんですよ。

カバ顔の人間って偶にいるよね。
実はそれが俺なんだ。
俺、カバに似て鼻の穴でかい四角顔、おまけにデブの短足だから
カバに妙な親近感湧いて応援しちゃうんだ。
ライオンなんて俺と正反対の動物だからマジで憎悪激しいよ！！！！！！！！！

おっ、このスレでもキチガイモードに変身か？
もうアンチは相手にせんけどな。
どこまで壊れるかみんなが注目しているぜ。

>>1
雄トラが雌ゾウと互角、という事は少なくともクロサイやカバよりは間違い無く強いな
君の意見でも

俺としては
アフリカゾウ＝ライオン１０頭
インドゾウ＝トラ５頭
が１番妥当だと思うがね。

>>567
荒らさないと気が済まないのだろう
カバ派に完膚無きまでに叩きのめされたから

僕の前世は２ｔの雄カバでした・・・・
僕は陸で自分が強いものと思い、たかをくくっていました。
しかし、一頭の雄ライオンに出会いました・・・・
雄ライオンは襲って来ないだろうと思っていたら、突然目の前に大きな影が来て
僕の目を潰していったのです。
何が起こったのか解らない、次の瞬間には背中に強烈な痛みと重みを感じました。
大声で助けを読んでも誰も来ない。
振り落とそうとしますが、振り落とせない、爪はどんどん僕の皮膚を抉り込んでいく。
そして、首を噛まれて息が出来なくなりました、僕は死にました・・・・・・・・・・

我々はッ！！
ライオン様の排泄物になる為にッ！！
この世に生を受けたのだッ！！

ネコヲタの書き込みは、勝ち負けとは関係無いので・・・
ネコ派の完勝でファイナルアンサーみたいですよ。

結局議論でも煽り合いでも負けたカバ派という事ですな

>>574
ぎゃはははｈ

まず下の書き込みを読んでみてください。

>>553 より
＞ぎゃっはっはっは、カバがここまで弱いとはな〜〜〜〜〜。
＞ライオンの糞尿で餌場放棄すんなよ弱虫豚！！！！！！！！！！！！！！！！（ﾌﾟｹﾞﾗ
＞
＞だからお前はどこの球団も会社もシンボルとして使ってくれないんだよ（＾ｗ＾）

どう思われましたか？
大抵の方は「小学生の書いた落書き」程度の感想をお持ちになったと思いますが、
よく読み直してみると恐るべき事実に気づく方もおられるでしょう。

解説しますと、まず１行目の「ぎゃっはっはっは」ですが、
通常の精神の持ち主なら、まずこういう下品な笑い方はしないと言えます。
小学生でもこんな笑い方はしません。
○ここまでのポイント１
精神状態は常軌を逸している。また、
このような状態が長く続いているようならば通常の社会生活は営めないレベルである。

次に見るべきポイントは「〜〜〜〜〜」や「！！！！！！！！！！！！！！！！」
というように繰り返しを異常に好む傾向にある。
○ここまでのポイント２
ポイントとして取り上げるべき点は「繰り返し」である。
これは自己顕示欲の表れの一つで、精神に異常をきたしてくると
理性という抑えが効かず、このような表現が増えるものと考えられています。

>>574
酷ですが、そういう事になりそうですね。やっぱりカバではライオンを相手するには荷が重かった。

また、二行目の「弱虫豚」という造語でありますが、
カバ=太っている=ブタ=弱虫という、
非常に安直な思いつきで作り出したものと思えますが、
実はそうでは無いのです。
○ここまでのポイント３
実はこの「弱虫」という部分には、
書いた本人も気づいていない恐るべき事実があります。
よく精神薄弱な子供は、
「自分のウィークポイントをあたかも他人のものとし、他人を罵倒する」
と言われています。
まさにこれが良い例です。

更に、三行目ですが、
「球団」「会社」というキーワードが出てきますが、
これは憧れ、願望と読み取れます。
○ここまでのポイント４
深層心理における憧れ、願望が出てしまっているのは、
そこに非常に強いコンプレックスがあるものと考えられます。
書いた本人は相当深刻な「引き籠もり」の可能性があります。

最後に、「（ﾌﾟｹﾞﾗ」や「（＾ｗ＾）」という顔文字に類するものですが、
文章にまったく必要のない部分で使われています。
○ここまでのポイント５
これもまた自己顕示欲の表れではないでしょうか。

ここまでのポイントを整理してみるとこの文章を書いた人は
相当、精神に異常をきたし社会に適応できない落ちこぼれであり、
その上、自己顕示欲がとても強いという、とんでもない人物が浮かび上がります。

彼は危険です。

kichigai neko

キティガイの馬鹿踊りはもう終わりですか？

>>573
ネコ派の投稿なんてこの１ヶ月見たことないですよ。
いるのは基地害だけですが・・・

>>581
そんな事は無いでしょう。

>>582
あ〜冷ヲタのこと？
ありゃネコ派なんて上品なものじゃなくネコヲタだよ

途中で負けてきたら、ホストがどーのこーの言いながら壊れるのが
結構オモロイよねｗ

残念だがネコヲタくんはもう単なるピエロとしか思われていないよ。

こっちを上げたら来るかな〜、冷静な人。

もうお前の相手する気は無いよ、私も飽きたからね。

悔し紛れに書きこむ敗北者であった（藁

>>588
自分の事よく解ってるじゃないか。

馬鹿ですね
あなたのことだと思いますよ冷オタさん
嘘吐きは消えてください。

>>590
その言葉、そっくりそのままお返ししよう。
今日も某スレ（シベリアンタイガーvsアフリカゾウ）で私に木端微塵に叩き潰されたな。

おまえがな。(ﾜﾗ

で、そろそろ結論だが
アフリカゾウ＝ライオン１０頭
インドゾウ＝トラ５頭
で異議のある人は？　むろん異議だけでは無効です。合理的な反論を期待します。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

しっかし、この手のスレの常駐者（俺もだが）にはホント異常な奴がいるな。
特にネコヲタ。
連休中1日1個ペースでスレッドを潰したり、一体何時間ネットやってんの?
平日の昼間に書き込んでる奴も多いし、夜中の3時過ぎてもレスしまくってるし。
余計なお世話だろうけど、友達と遊んだりしないの?そんなに夜遅くまで毎日やっ
てる人たちの職業って何?

まあ、同一人物の書き込みだという前程で憶測すると『年収1000万近く、友達
にも恋人にも恵まれていて、ケンブリッジの学生なんてとっくに越えてる』幸せな
ネコヲタさんが一番書き込みが多いみたいですが。（別人ならスマソ）

僕は学生の身分だから日によって違うけど一日一時間くらいしかやらないけどさ、
一部のキチガイが少数いるみたいだがそれ以外は僕のような学生なのか健全な社会
人なのか、次の日の会社や学校を気にしてか深夜まで粘着しないし、休みの日も外
出していてネットしない人が多いみたいですが。

とにかく、僕はああいいう社会人には将来絶対になりたくないと思います。

足掛け３年にわたって語り継がれるネコヲタ、その名は――


　　　　　　　　　　　　　　　冷　静　な　恐　竜　オ　タ

結局ネコヲタは（シベリアンタイガーvsアフリカゾウ）で木端微塵に叩き潰されたわけか。
もうゾウ＞トラで決定でいいな。

　　

>>598
虎＞インド象だよ。

600はもう完全に論破されましたが・・・

>>600
それで正解。

>>601chitekishougaisha

はい、根拠なし。

結局ネコヲタはトラがゾウに勝てる根拠を何も提示できなかったな。

勝てる根拠も何も実際に雄の成獣同士が一対一で戦った記録は一件で、
しかも虎の方が勝ったからね。

１００年に１回ぐらいそういうことかあるというのがゾウ派の反論。
こっちの方がずっと説得力があるな。(藁)

１００年に１回もゾウが雄トラを殺した記録が無い。
しかもゾウはトラを恐れる
故にトラの方が強い。

こっちの方が遥かに説得力があるな（藁）

ゾウがトラを殺さなければ弱いというのがそもそもアフォだといふことにまだ気づかんとはな。(藁)

ゾウはトラを殺さないんじゃなくて弱くて恐過ぎて殺せないだけだけどなｗ

踏んだら死ぬけどな。

ゾウがね。

ゾウ＝トラ５頭というのは結局誰も論破できないのですね。

トラ＝ゾウ五頭でしょ
群れでもパニクるんだからｗ

アフリカゾウ＞インドゾウ＞シロサイ＞カバ＞インドサイ＞クロサイ＞ライオン＝トラ＝ヒグマ＞水牛

山崎↓

もしかして、山崎は確認しているのか？

ライオンがアフリカゾウと　僅差　というのすら厚かましいくらいだと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从从从从从　ﾊﾟｵｰﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�煤@　,----､　　Ｚ
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　　＿∧/==|　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　�� ヽ　　像　|　ヽヽ　Ｚ
　　　（三ﾟーﾟ） /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�煤`（　　　｜　~~　Ｚ
　　　｜三つつ　　　あぼーん！　　　　　　　　　　�煤@｜｜|　|　　　Ｚ
　 〜（三　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�煤@￣　￣　　Ｚ
　∋＝し'＝＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＷＷＷＷ
ほらね､虎の方が強いんだよ♪

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失敗したからもう1度

>>610
踏んだらゾウは死ぬんですね

トラがね

パンテラって何？

トラってカバより弱そうだねｗ

ネコヲタはもう２chから遁走したのですか？

>>624
まぁ冷オタの自作自演が主でしたからね。
あの童が書きこまなければ平和なもんですよ。

アフリカゾウ＝ライオン１０頭
インドゾウ＝トラ５頭

というのが新しい見解として定着しつつありますね。
よく考えればこうなるのは当たり前ですが・・・

age

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ