ここの奴らは虎とライオンの強さを過大評価しすぎ 2
1 ：名無虫さん：
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2 ：名無虫さん：03/04/26 11:55 ID:yBM6QI4K
野暮だな。
3 ：名無虫さん：03/04/26 12:19 ID:eaCAwv99
3getu
ちんこ もみもみ
シリーズ化するスレか？
6 ：名無虫さん：03/04/26 16:46 ID:dgmhhj/S
前回はネコヲタがアンチにケチョンケチョンにされてな（笑
糞スレ要らん
ネコヲタも要らん
アンチはもっと要らん
野生板でさんざん馬鹿にされコケにされたネコヲタが
格闘技板に出戻ってます（笑）
【どいつが】ライオンＶＳ虎ＶＳクマ【つよい？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051333395/l50
ネコ科の戦闘力！！！！！！！！！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051332288/l50
[参考]異常なネコヲタ(最強厨)観察記録
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
格闘技板に出戻ってます（笑）
【どいつが】ライオンＶＳ虎ＶＳクマ【つよい？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051333395/l50
ネコ科の戦闘力！！！！！！！！！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051332288/l50
[参考]異常なネコヲタ(最強厨)観察記録
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
11 ：名無虫さん：03/04/26 20:08 ID:7qFAG+RU
11
12 ：名無虫さん：03/04/26 20:16 ID:XTx4+x6L
ええ、クジラじゃないの？
何が？
何が？
>>10
さすがのネコヲタも、アンチ相手では絶対に勝てないことを悟ったようだ。
ネコヲタにとって、ここのアンチは相手が悪すぎた。
ネコヲタは揃いも揃って馬鹿ばかりだったが、アンチは煽り専門から強力な論客まで
人材に恵まれた。
この圧倒的な戦力の差が、ネコヲタの完敗ひいては自壊を招いた。
さすがのネコヲタも、アンチ相手では絶対に勝てないことを悟ったようだ。
ネコヲタにとって、ここのアンチは相手が悪すぎた。
ネコヲタは揃いも揃って馬鹿ばかりだったが、アンチは煽り専門から強力な論客まで
人材に恵まれた。
この圧倒的な戦力の差が、ネコヲタの完敗ひいては自壊を招いた。
>>13
sage進行を願います。
sage進行を願います。
何がしたいんだコイツは？>>13
傍から見たらどっちも馬鹿だって事が解らんのか？
傍から見たらどっちも馬鹿だって事が解らんのか？
16 ：動画直リン：03/04/27 05:16 ID:otYrU6+k
もう完璧な糞スレの様相を呈して来たな。
過大評価されてると言って、どの辺が過大評価されているかも>>1は示していないし
馬鹿が煽るだけのスレとなっている。
もう大方の人間はアフリカゾウが最強で次点がトラ、ライオン、インドゾウという事で納得したのに。
過大評価されてると言って、どの辺が過大評価されているかも>>1は示していないし
馬鹿が煽るだけのスレとなっている。
もう大方の人間はアフリカゾウが最強で次点がトラ、ライオン、インドゾウという事で納得したのに。
18 ：名無虫さん：03/04/27 05:44 ID:cN8jxOuq
負けネコが、またしてもスレを潰しにかけてます
猫の方がライオンより強いですー
ここはアンチスレ？
正常に最強議論をしたい方はこちらへ
★★★★★最強動物ランキング★★★★★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1049523448/l50
正常に最強議論をしたい方はこちらへ
★★★★★最強動物ランキング★★★★★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1049523448/l50
>>17
＞もう大方の人間はアフリカゾウが最強で次点がトラ、ライオン、インドゾウという事で納得したのに。
「BIG GAME」や「猛獣物語」などのレアケースを根拠に議論していたからそうなったのだ。
これを覆しにかかったのが前スレの後半部分だったのではないか？
ＴＶの報道や現地の情報を元にすれば、トラやライオンは大型草食動物に苦もなく追い払われているし、
子連れの雌には歯が立たないというところまではわかった。
ネコ派がこれに再反論するためには、さらに新しい情報をもって説得しなければならない。
＞もう大方の人間はアフリカゾウが最強で次点がトラ、ライオン、インドゾウという事で納得したのに。
「BIG GAME」や「猛獣物語」などのレアケースを根拠に議論していたからそうなったのだ。
これを覆しにかかったのが前スレの後半部分だったのではないか？
ＴＶの報道や現地の情報を元にすれば、トラやライオンは大型草食動物に苦もなく追い払われているし、
子連れの雌には歯が立たないというところまではわかった。
ネコ派がこれに再反論するためには、さらに新しい情報をもって説得しなければならない。
>>22
全く覆しになっていたかったな。
「BIG GAME」や「猛獣物語」はソースとしてはかなり上位に食い込む程の決め手となる逸品。
ビッグ・ゲームは多数の学者やハンター、ナチュラリストからの情報を元にソースも明示して作成された物だし
猛獣物語（猛獣もし戦わば含む）は様々な動物の強さ比較を動物学者がマトモに論じた唯一の本と言っても良い。
TVでトラやライオンが大型草食獣に苦も無く追い払われているとの事だが証拠を出せるか？
出せないのであればそれはソースとしては脆弱と言わざるを得ない、虚言の可能性もある訳だから。
加えて我々がTVで知る事の出来る情報等素人が興味をそそる様な内容（多くは意外性のある物）であり
TVだけで動物の実態を測ろうとするのは一を知って十を知った気になるという極めて危険性な探求、思考の放棄である。
動物の実態を知るにはまず第一に著名な動物学者が綴った論文、文献、そして信用のおける自然ドキュメント番組（民放は論外）等様々な情報から吟味しなければならない。
>>17の様な結論は、そのソースを様々な人が吟味した結果なのである。
加えて言うが私はネコ派では無いし、中立派。
だからトラがインドゾウより強いとは言わずに互角とするのが妥当と見ている。
全く覆しになっていたかったな。
「BIG GAME」や「猛獣物語」はソースとしてはかなり上位に食い込む程の決め手となる逸品。
ビッグ・ゲームは多数の学者やハンター、ナチュラリストからの情報を元にソースも明示して作成された物だし
猛獣物語（猛獣もし戦わば含む）は様々な動物の強さ比較を動物学者がマトモに論じた唯一の本と言っても良い。
TVでトラやライオンが大型草食獣に苦も無く追い払われているとの事だが証拠を出せるか？
出せないのであればそれはソースとしては脆弱と言わざるを得ない、虚言の可能性もある訳だから。
加えて我々がTVで知る事の出来る情報等素人が興味をそそる様な内容（多くは意外性のある物）であり
TVだけで動物の実態を測ろうとするのは一を知って十を知った気になるという極めて危険性な探求、思考の放棄である。
動物の実態を知るにはまず第一に著名な動物学者が綴った論文、文献、そして信用のおける自然ドキュメント番組（民放は論外）等様々な情報から吟味しなければならない。
>>17の様な結論は、そのソースを様々な人が吟味した結果なのである。
加えて言うが私はネコ派では無いし、中立派。
だからトラがインドゾウより強いとは言わずに互角とするのが妥当と見ている。
もし此所のアンチがトラやライオンが大型草食獣に勝てないのは
単純に体の大きさが違い過ぎるから―
それのみの根拠で聞く耳持たずにトラやライオンの強さを不当に評価しているとしたら愚の骨頂以外の何物でも無い。
トラやライオンは純粋な最大の大型肉食獣であり、大型草食獣と切磋琢磨した末のあの強大さへの進化なのであって
カバ、キリン、スイギュウは獲物、ゾウやサイをライバルとして互いに高め合って進化して来たのである。
進化的側面から見てもトラとライオンの強さは最上位に来るのは必然の理。
単純に体の大きさが違い過ぎるから―
それのみの根拠で聞く耳持たずにトラやライオンの強さを不当に評価しているとしたら愚の骨頂以外の何物でも無い。
トラやライオンは純粋な最大の大型肉食獣であり、大型草食獣と切磋琢磨した末のあの強大さへの進化なのであって
カバ、キリン、スイギュウは獲物、ゾウやサイをライバルとして互いに高め合って進化して来たのである。
進化的側面から見てもトラとライオンの強さは最上位に来るのは必然の理。
>>23
＞「BIG GAME」や「猛獣物語」はソースとしてはかなり上位に食い込む程の決め手となる逸品。
＞ビッグ・ゲームは多数の学者やハンター、ナチュラリストからの情報を元にソースも明示して作成された物だし
＞猛獣物語（猛獣もし戦わば含む）は様々な動物の強さ比較を動物学者がマトモに論じた唯一の本と言っても良い。
データが少なすぎという問題提起がされているのだよ。逃げずにこれと正面から立ち向かうことだ。
絶対数が乏しいものに正当性をゆだねていることの危険性にまだ気がつかんかな？
＞TVでトラやライオンが大型草食獣に苦も無く追い払われているとの事だが証拠を出せるか？
＞出せないのであればそれはソースとしては脆弱と言わざるを得ない、虚言の可能性もある訳だから。
＞加えて我々がTVで知る事の出来る情報等素人が興味をそそる様な内容（多くは意外性のある物）であり
＞TVだけで動物の実態を測ろうとするのは一を知って十を知った気になるという極めて危険性な探求、思考の放棄である。偏向を是正するには多くの放送を見ればいいだけのことだ。自然な姿を受け入れるのになぜそこまで躊躇するのか？
従来の先入観が壊れるのを恐れているからとしか思えないが。
＞「BIG GAME」や「猛獣物語」はソースとしてはかなり上位に食い込む程の決め手となる逸品。
＞ビッグ・ゲームは多数の学者やハンター、ナチュラリストからの情報を元にソースも明示して作成された物だし
＞猛獣物語（猛獣もし戦わば含む）は様々な動物の強さ比較を動物学者がマトモに論じた唯一の本と言っても良い。
データが少なすぎという問題提起がされているのだよ。逃げずにこれと正面から立ち向かうことだ。
絶対数が乏しいものに正当性をゆだねていることの危険性にまだ気がつかんかな？
＞TVでトラやライオンが大型草食獣に苦も無く追い払われているとの事だが証拠を出せるか？
＞出せないのであればそれはソースとしては脆弱と言わざるを得ない、虚言の可能性もある訳だから。
＞加えて我々がTVで知る事の出来る情報等素人が興味をそそる様な内容（多くは意外性のある物）であり
＞TVだけで動物の実態を測ろうとするのは一を知って十を知った気になるという極めて危険性な探求、思考の放棄である。偏向を是正するには多くの放送を見ればいいだけのことだ。自然な姿を受け入れるのになぜそこまで躊躇するのか？
従来の先入観が壊れるのを恐れているからとしか思えないが。
＞動物の実態を知るにはまず第一に著名な動物学者が綴った論文、文献、そして信用のおける自然ドキュメント
＞番組（民放は論外）等様々な情報から吟味しなければならない。
まったく論法が逆。まず大量の情報にアクセスし、そこから価値のある情報をセレクトする能力がなければ
モノの本質などは絶対に見えてこない。極論すれば教科書から入っていくやり方は人を洗脳する手段だよ。
ちなみに動物学者の論文というのなら、当面１００人ぐらいは列挙してみることだ。
＞17の様な結論は、そのソースを様々な人が吟味した結果なのである。
はっきり言うがネコ派の主張は聖書しか知らない信者が天動説を唱えているようなものだ。
＞加えて言うが私はネコ派では無いし、中立派。
＞だからトラがインドゾウより強いとは言わずに互角とするのが妥当と見ている。
なぜか不思議に最後の部分だけは意見が一致だな。
＞番組（民放は論外）等様々な情報から吟味しなければならない。
まったく論法が逆。まず大量の情報にアクセスし、そこから価値のある情報をセレクトする能力がなければ
モノの本質などは絶対に見えてこない。極論すれば教科書から入っていくやり方は人を洗脳する手段だよ。
ちなみに動物学者の論文というのなら、当面１００人ぐらいは列挙してみることだ。
＞17の様な結論は、そのソースを様々な人が吟味した結果なのである。
はっきり言うがネコ派の主張は聖書しか知らない信者が天動説を唱えているようなものだ。
＞加えて言うが私はネコ派では無いし、中立派。
＞だからトラがインドゾウより強いとは言わずに互角とするのが妥当と見ている。
なぜか不思議に最後の部分だけは意見が一致だな。
>>24
進化論がわかるのなら、逆になぜゾウ・サイ・カバがあんなに大きいのか、わかるはずだろう。
大型草食獣は襲われない巨体を獲得することによって、そこで進化が止まったのだよ。
トラやライオンはウシ科・ウマ科・シカ科の動物を主として狩るために進化した結果、あの体型に
なったのだ。サイやカバを倒すためなら、もっと鈍重で巨大になっているはずだ。
進化論がわかるのなら、逆になぜゾウ・サイ・カバがあんなに大きいのか、わかるはずだろう。
大型草食獣は襲われない巨体を獲得することによって、そこで進化が止まったのだよ。
トラやライオンはウシ科・ウマ科・シカ科の動物を主として狩るために進化した結果、あの体型に
なったのだ。サイやカバを倒すためなら、もっと鈍重で巨大になっているはずだ。
>>23
一つ聞いていいか？お前の家にTVはあるか？
一つ聞いていいか？お前の家にTVはあるか？
>>23
少数の証拠ならば、例え天道説信者だって創造論者だってアンチ相対性理論だって
ＵＦＯビリーバーだって、持ってくることは容易にできる。
嘘だと思うならネットで検索してみるといい。
できるだけ多くのデータを集める(＝多彩な角度から検証する)ことが科学の基本。
少数の証拠ならば、例え天道説信者だって創造論者だってアンチ相対性理論だって
ＵＦＯビリーバーだって、持ってくることは容易にできる。
嘘だと思うならネットで検索してみるといい。
できるだけ多くのデータを集める(＝多彩な角度から検証する)ことが科学の基本。
＞データが少なすぎという問題提起がされているのだよ。逃げずにこれと正面から立ち向かうことだ。
＞絶対数が乏しいものに正当性をゆだねていることの危険性にまだ気がつかんかな？
少なくとも、現代動物の争いにおいては両者の優劣を付けられるぐらい多く揃ったものがほとんどである。
一部の動物はまだまだ接触の記録が少なく解り兼ねる物もあるが、三段論法等を用いて比較出来よう。
＞偏向を是正するには多くの放送を見ればいいだけのことだ。自然な姿を受け入れるのになぜそこまで躊躇するのか？
＞従来の先入観が壊れるのを恐れているからとしか思えないが。
TVだけで得られる情報等たかが知れている、当り前の事でも映像のフィルムに収めるのは並大抵の事では無いのだから。
特に狩りのシーン等はなかなか写せない。
大体、編集される物も多い映像（映像と言うのなら解るがTVではな）で何が解るのか。
まさか一つの映像だけの情報で学術書を越えるとでも思っているのか。
私は、ここ最近トラやライオンの映像を有名な衛生番組や地上波の番組でも見たが
とても君の言う「既存の先入観を壊しトラやライオンのイメージを貶めるもの」等では全く無かったな。
一部の偏った信用おけないバラエティー番組を除き、トラやライオンはやはり肉食、食物連鎖の頂点であり強さもトップクラスという事だった。
＞絶対数が乏しいものに正当性をゆだねていることの危険性にまだ気がつかんかな？
少なくとも、現代動物の争いにおいては両者の優劣を付けられるぐらい多く揃ったものがほとんどである。
一部の動物はまだまだ接触の記録が少なく解り兼ねる物もあるが、三段論法等を用いて比較出来よう。
＞偏向を是正するには多くの放送を見ればいいだけのことだ。自然な姿を受け入れるのになぜそこまで躊躇するのか？
＞従来の先入観が壊れるのを恐れているからとしか思えないが。
TVだけで得られる情報等たかが知れている、当り前の事でも映像のフィルムに収めるのは並大抵の事では無いのだから。
特に狩りのシーン等はなかなか写せない。
大体、編集される物も多い映像（映像と言うのなら解るがTVではな）で何が解るのか。
まさか一つの映像だけの情報で学術書を越えるとでも思っているのか。
私は、ここ最近トラやライオンの映像を有名な衛生番組や地上波の番組でも見たが
とても君の言う「既存の先入観を壊しトラやライオンのイメージを貶めるもの」等では全く無かったな。
一部の偏った信用おけないバラエティー番組を除き、トラやライオンはやはり肉食、食物連鎖の頂点であり強さもトップクラスという事だった。
>>26
＞まったく論法が逆。まず大量の情報にアクセスし、そこから価値のある情報をセレクトする能力がなければ
＞モノの本質などは絶対に見えてこない。
＞極論すれば教科書から入っていくやり方は人を洗脳する手段だよ。
＞ちなみに動物学者の論文というのなら、当面１００人ぐらいは列挙してみることだ。
当然。
大量の情報をアクセスした上で、著名な動物学者が解ってくるのだからその上で言っている。
教科書は言わば虎の巻であり現代において様々に加筆、訂正されていて多少の誤差はあれどトンでもな内容が書いてある教科書等現在では存在しないだろう。
あるのならばその教科書の出版社、書名を陳列して欲しいものだ。
動物学者の論文100名という事だが、猛獣や大型草食獣、強さがを題材にした動物学者の論文がそれ程ある訳は無い。
しかし、その少ない中でも小原氏の猛獣の強さを綴った著書は他の多数の動物学者にも信用性のある物として引用され、
小原氏の著書は猛獣の強さを語る上では外せない著書になっている。
動物学会で信用がおけると判断されている物を我々素人が動物学を語る時の材料にならないとはおかしな話だ。
勿論この本だけが全てという訳では無い、先にも言った方が様々な情報を吟味せねば。
だがその上で小原氏の結論に近い物が導き出されたのが現状である。
＞まったく論法が逆。まず大量の情報にアクセスし、そこから価値のある情報をセレクトする能力がなければ
＞モノの本質などは絶対に見えてこない。
＞極論すれば教科書から入っていくやり方は人を洗脳する手段だよ。
＞ちなみに動物学者の論文というのなら、当面１００人ぐらいは列挙してみることだ。
当然。
大量の情報をアクセスした上で、著名な動物学者が解ってくるのだからその上で言っている。
教科書は言わば虎の巻であり現代において様々に加筆、訂正されていて多少の誤差はあれどトンでもな内容が書いてある教科書等現在では存在しないだろう。
あるのならばその教科書の出版社、書名を陳列して欲しいものだ。
動物学者の論文100名という事だが、猛獣や大型草食獣、強さがを題材にした動物学者の論文がそれ程ある訳は無い。
しかし、その少ない中でも小原氏の猛獣の強さを綴った著書は他の多数の動物学者にも信用性のある物として引用され、
小原氏の著書は猛獣の強さを語る上では外せない著書になっている。
動物学会で信用がおけると判断されている物を我々素人が動物学を語る時の材料にならないとはおかしな話だ。
勿論この本だけが全てという訳では無い、先にも言った方が様々な情報を吟味せねば。
だがその上で小原氏の結論に近い物が導き出されたのが現状である。
>>27
言ってる意味が解らなかったか？
カバ科、キリン科、ウシ科、ウマ科、シカ科の成獣を常時捕食する為にトラやライオンはあの様な強さになった。
これは現代のトラやライオンの獲物を見ても歴然たる結果である。
成獣が常時捕食されてる様な相手とではライバル関係は成立しない。
真のライバルとは実力が拮抗して互いに避けるものなのだから。
この点でトラとライオンのライバルはゾウとサイと言える。
この四者の攻防は、一千万年以上の歴史がある。
言ってる意味が解らなかったか？
カバ科、キリン科、ウシ科、ウマ科、シカ科の成獣を常時捕食する為にトラやライオンはあの様な強さになった。
これは現代のトラやライオンの獲物を見ても歴然たる結果である。
成獣が常時捕食されてる様な相手とではライバル関係は成立しない。
真のライバルとは実力が拮抗して互いに避けるものなのだから。
この点でトラとライオンのライバルはゾウとサイと言える。
この四者の攻防は、一千万年以上の歴史がある。
>>29
それらは反証する膨大なソースがあるから論外になるだけであり、
少数の情報でもそれが確固たる物なのであれば参考になる。
尤も、信用性の無い情報の多さで行くと、トラ辺りが一番最強と言われてそうだが。
それらは反証する膨大なソースがあるから論外になるだけであり、
少数の情報でもそれが確固たる物なのであれば参考になる。
尤も、信用性の無い情報の多さで行くと、トラ辺りが一番最強と言われてそうだが。
何だ？結局いつものペースじゃん
35 ：名無虫さん：03/04/28 07:53 ID:t/oPOLvr
カバの事を糞とか言ってる間抜けなネコヲタがいるけど、雄ライオンが、雌カバに殺されてる
事実から、どう考えても雄カバには勝てるはずがない。というとネコヲタはすぐ
カバはライオンを恐れてると言うけど、恐れると強いは別。
人間でもアオダイショウやゴキブリを怖がるが、やれば人間の方が強い。
アフリカゾウの群れのパターンも正にそれだな。
事実から、どう考えても雄カバには勝てるはずがない。というとネコヲタはすぐ
カバはライオンを恐れてると言うけど、恐れると強いは別。
人間でもアオダイショウやゴキブリを怖がるが、やれば人間の方が強い。
アフリカゾウの群れのパターンも正にそれだな。
>>35
また出て来たよカバ男ｗ
カバは糞雑魚なんだよ、ライオンの糞にもビビリまくり。
で、最近も食われまくり。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
何故恐れるか解るか？それは「勝 て な い」からだ。
人間が恐れるのと野生動物が恐れるのは訳が違うのよ、僕ｗ
また出て来たよカバ男ｗ
カバは糞雑魚なんだよ、ライオンの糞にもビビリまくり。
で、最近も食われまくり。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
何故恐れるか解るか？それは「勝 て な い」からだ。
人間が恐れるのと野生動物が恐れるのは訳が違うのよ、僕ｗ
雌カバがやったのはレアケース、それも一晩中かかって弱い雄を（ﾌﾟ
子を殺され怒り狂った母カバは雄カバより強いんだろうね～。
ま、普段はカバなんて雌ライオン二頭ぐらいに余裕でぶっ殺されてるんだけどね（笑）
子を殺され怒り狂った母カバは雄カバより強いんだろうね～。
ま、普段はカバなんて雌ライオン二頭ぐらいに余裕でぶっ殺されてるんだけどね（笑）
38 ：名無虫さん：03/04/28 12:19 ID:zN2R1B5M
39 ：名無虫さん：03/04/28 14:33 ID:wfgbtXri
人間が蛇やゴキブリを怖がるのは整理的に受け付けないとゆう奴だと思われ…
別に生命の危機は感じないよな？
ガキの頃に糞ガキがウンコを棒に刺してホレホレって近寄ってきた時も俺は同じ反応したよ。
別に生命の危機は感じないよな？
ガキの頃に糞ガキがウンコを棒に刺してホレホレって近寄ってきた時も俺は同じ反応したよ。
40 ：名無虫さん：03/04/28 14:35 ID:ePrtcKOQ
おまいらカバとトラに聞いてこいや
41 ：名無虫さん：03/04/28 16:11 ID:t/oPOLvr
＞母カバは雄カバより強いんだろうね～。
アフォ過ぎて全く話しになんね～なぁ、ネコヲタはなぜ？ネコに都合いいように
解釈すんだ？これからはライオンも雄ライオンより、母ライオンの方が強いものと
考えて話す事にする
アフォ過ぎて全く話しになんね～なぁ、ネコヲタはなぜ？ネコに都合いいように
解釈すんだ？これからはライオンも雄ライオンより、母ライオンの方が強いものと
考えて話す事にする
43 ：名無虫さん：03/04/28 17:57 ID:kiI/FodY
放浪雄って言ってもすべてのライオンの雄の中で群れのボスになっている個体の方が少数でしょう？
カバは足が短すぎる。
＞普段はカバなんて雌ライオン二頭ぐらいに余裕でぶっ殺されてるんだけどね（笑）
テレビで２つぐらい見たが、群れで襲っても逃げられてる。と言うか１頭で襲ってる所
見たことね～なライオンもカバ相手じゃ怖くて1頭じゃむりなんだろう。ライオンはへたれ
テレビで２つぐらい見たが、群れで襲っても逃げられてる。と言うか１頭で襲ってる所
見たことね～なライオンもカバ相手じゃ怖くて1頭じゃむりなんだろう。ライオンはへたれ
>>37
出た～ ゴキブリ猫男。また恥を晒すだけだからアフォは帰って寝た方がいいぞ。
ライオンが１対１でカバを殺した記録はゼロ。１対１では雌カバ＞雄ライオンで決着済み。
２トンの巨体が走り出したら２００キロの軽量がどうやって止めるのだよ？
カバ対ライオンは群れで互角。やられているのは子供か若いやつだな。
ま、アフォのネコヲタにはわからんかもしれんが・・・
出た～ ゴキブリ猫男。また恥を晒すだけだからアフォは帰って寝た方がいいぞ。
ライオンが１対１でカバを殺した記録はゼロ。１対１では雌カバ＞雄ライオンで決着済み。
２トンの巨体が走り出したら２００キロの軽量がどうやって止めるのだよ？
カバ対ライオンは群れで互角。やられているのは子供か若いやつだな。
ま、アフォのネコヲタにはわからんかもしれんが・・・
>>37
雌ライオン二頭ぐらいに余裕でぶっ殺されてるソース晒せやセンズリ小僧～
雌ライオン二頭ぐらいに余裕でぶっ殺されてるソース晒せやセンズリ小僧～
子の雌ライオン一頭に逃げるカバの成獣は俺も見たな・・・
>>46
お前馬鹿過ぎ。
群生のライオンが単独で獲物を襲う必要は無い。
ライオンとキリンだって一対一で雄同士が戦ったらライオンの方が強いけど単独で襲った記録はほとんど無い。
それと同じ事。
カバは足が短い、脂肪体型、陸じゃ皮膚が脆いと来れば陸でどうやってインドゾウすら打ち負かすトラ、ライオンに勝てるんだ？
雌カバが雄ライオンを殺したケースは>>37が言う通りレアケースとして取り上げられただけなんだけど、それも分からないのか？
お前馬鹿過ぎ。
群生のライオンが単独で獲物を襲う必要は無い。
ライオンとキリンだって一対一で雄同士が戦ったらライオンの方が強いけど単独で襲った記録はほとんど無い。
それと同じ事。
カバは足が短い、脂肪体型、陸じゃ皮膚が脆いと来れば陸でどうやってインドゾウすら打ち負かすトラ、ライオンに勝てるんだ？
雌カバが雄ライオンを殺したケースは>>37が言う通りレアケースとして取り上げられただけなんだけど、それも分からないのか？
＞＞ライオンとキリンだって一対一で雄同士が戦ったらライオンの方が強いけど単独で襲った記録はほとんど無い。
それと同じ事。
それと同じって何が同じだ？記録が無いのに何で雄ライオンの方が強いんだ？
雌カバが雄ライオンを殺したケースがレアケースで、何で逆のパターンでは
レアケースにならんのだ？さすがネコヲタは傲慢＋ワガママ
どーでもいいが＞47早くソースだせよ。それともお前の脳内での話か？
それと同じ事。
それと同じって何が同じだ？記録が無いのに何で雄ライオンの方が強いんだ？
雌カバが雄ライオンを殺したケースがレアケースで、何で逆のパターンでは
レアケースにならんのだ？さすがネコヲタは傲慢＋ワガママ
どーでもいいが＞47早くソースだせよ。それともお前の脳内での話か？
53 ：名無虫さん：03/04/28 22:36 ID:ePrtcKOQ
>>52
探せばライオンが単独でカバの成獣殺した記録あるんだよ
とはいえライオンを食えない巨大草食獣が弱いという結論が、あまりにも一方的であることは
前スレで散々出てる。
ここは無限のメビウスリングか
探せばライオンが単独でカバの成獣殺した記録あるんだよ
とはいえライオンを食えない巨大草食獣が弱いという結論が、あまりにも一方的であることは
前スレで散々出てる。
ここは無限のメビウスリングか
>>52
多分？（プッ！
多分？（プッ！
多分でいいなら誰も苦労せんわな。
インド象がトラを殺した記録も「多分」あるし
アフリカ象が雄ライオンを殺した記録も「多分」あるし・・・・。
インド象がトラを殺した記録も「多分」あるし
アフリカ象が雄ライオンを殺した記録も「多分」あるし・・・・。
大体カバが通常の獲物のら、なんでインパラやシマウマのようにテレビで
やらんのだ？殺されてとどめさす映像の1つや２つあるはずなのに
まだ１度も見たことないぞ。
やらんのだ？殺されてとどめさす映像の1つや２つあるはずなのに
まだ１度も見たことないぞ。
いつ？
カバ派というのかこれは？
しかし、これだけ恐れ捕食されまくっているのにまだカバが強いとほざけるとはどういう頭ん中してんだ。
ライオンは一頭でもトラと同等以上の戦闘力があると証明済みなのに。
しかし、これだけ恐れ捕食されまくっているのにまだカバが強いとほざけるとはどういう頭ん中してんだ。
ライオンは一頭でもトラと同等以上の戦闘力があると証明済みなのに。
前スレでテレビ映像の話をした時はネコヲタが、テレビは証拠にはならんとよ（笑
俺は59を信じるが、カバヲタじゃねーよ。
俺は59を信じるが、カバヲタじゃねーよ。
>ライオンは一頭でもトラと同等以上の戦闘力があると証明済みなのに。
ネコヲタの言葉遣い、おもしろい！
誰がどう証明できるのかい。
ネコヲタの言葉遣い、おもしろい！
誰がどう証明できるのかい。
カバの体脂肪率は恐らく５０％以上。
水棲適応の為とあの脂肪体型を見ればそのぐらいあるのは一目瞭然。
おまけに足が短く、小回り性、スピードが無い。
肩高も１４５ｃｍぐらいとライオンより少し大きいだけ。
おまけに陸では皮膚はすぐ乾燥してボロボロになるし。
自分より軽いサイより弱いのは当り前だな。
水棲適応の為とあの脂肪体型を見ればそのぐらいあるのは一目瞭然。
おまけに足が短く、小回り性、スピードが無い。
肩高も１４５ｃｍぐらいとライオンより少し大きいだけ。
おまけに陸では皮膚はすぐ乾燥してボロボロになるし。
自分より軽いサイより弱いのは当り前だな。
カバやヒレアシ類は猪や豚よりデブな動物だからな。
おい、体脂肪オタク。
数字出すなら根拠しめせよ、全くいつもいつも。
数字出すなら根拠しめせよ、全くいつもいつも。
カバは弱い。
ライオン＞クロサイ＞カバ
>>42
ﾌﾟ
ｳﾞｧｰｰｶ
カバは性差がそれ程無いんだよ、それに子供殺されて怒り狂ったクレイジーカバなんだから
並の雄より強いだろうな。
>>45
そりゃテメェが見た事無いだけ。
シマウマでも数頭で襲うよ、ボクちゃん（笑）
一頭では勝てないから、なのか？
ﾌﾟ
ｳﾞｧｰｰｶ
カバは性差がそれ程無いんだよ、それに子供殺されて怒り狂ったクレイジーカバなんだから
並の雄より強いだろうな。
>>45
そりゃテメェが見た事無いだけ。
シマウマでも数頭で襲うよ、ボクちゃん（笑）
一頭では勝てないから、なのか？
>>46
孤軍奮闘哀れだなカバ男(´ε｀)
カバ＞ライオンはお前の脳内だけ（笑）
この板の総意はライオン＞＞＞カバ
ライオンといい勝負するのはインドゾウとかであって単なる餌のバカカバでは無いのよｗ
２トン？プッ、脂肪だけの２トンな、アメリカのハンバーガー６００ｋｇデブと変わらん。
トラやライオンにかかったらカバなんて上に乗っかられて首噛み付かれて死亡（笑）
孤軍奮闘哀れだなカバ男(´ε｀)
カバ＞ライオンはお前の脳内だけ（笑）
この板の総意はライオン＞＞＞カバ
ライオンといい勝負するのはインドゾウとかであって単なる餌のバカカバでは無いのよｗ
２トン？プッ、脂肪だけの２トンな、アメリカのハンバーガー６００ｋｇデブと変わらん。
トラやライオンにかかったらカバなんて上に乗っかられて首噛み付かれて死亡（笑）
おっ！今日も現れたぞ、ネコヲタ最高幹部
>アメリカのハンバーガー６００ｋｇデブと変わらん。
なんすかコレ？わけわかめ。
６００kgの体重をしたアメリカ人？ハンバーガー食べ過ぎ？
人として病気じゃないかソレは？
なんすかコレ？わけわかめ。
６００kgの体重をしたアメリカ人？ハンバーガー食べ過ぎ？
人として病気じゃないかソレは？
>>70-72
お前俺が構ってやらねえと本当に悲惨だなｗ
お前俺が構ってやらねえと本当に悲惨だなｗ
>>72
新しいバカ語なので気にしないで下さい
新しいバカ語なので気にしないで下さい
もう下らない話止めにしようぜ(´ε｀)
カバはライオンより遥かに弱いっつー事で。
カバはライオンより遥かに弱いっつー事で。
もう煽りや、荒らしなどめにしようぜ(´ε｀)
母カバは雄ライオンより遥かに強いって事で。
母カバは雄ライオンより遥かに強いって事で。
>>76
お前だろ？69は。
がっかりだよ、俺は。
お前が言ったんだぜ、
「アメリカのハンバーガー６００ｋｇデブ」って。
言葉の意味はわからんがとにかく凄そうだと思ったさ。
うｐの一つも出来ないヘタレにはもう用はない。
じゃーな！あばよっ！！
お前だろ？69は。
がっかりだよ、俺は。
お前が言ったんだぜ、
「アメリカのハンバーガー６００ｋｇデブ」って。
言葉の意味はわからんがとにかく凄そうだと思ったさ。
うｐの一つも出来ないヘタレにはもう用はない。
じゃーな！あばよっ！！
スビード遅いでしょ、カバはライオンに勝てるわけないでしょ
普通の人から見てもライオン＞カバだよ
でも、俺はゾウの場合はゾウ＞ライオンでしょ。
普通の人から見てもライオン＞カバだよ
でも、俺はゾウの場合はゾウ＞ライオンでしょ。
カバはライオンを噛まなくても勝てる、踏むだけ
スピードで最強が決まるのなら、地上最強はチーターになる
スピードで最強が決まるのなら、地上最強はチーターになる
>>49
＞群生のライオンが単独で獲物を襲う必要は無い。
＞ライオンとキリンだって一対一で雄同士が戦ったらライオンの方が強いけど単独で襲った記録はほとんど無い。
＞それと同じ事。
ライオンが１対１でキリンを倒した記録がなければ、ライオン＝キリンということ。
雌カバは１対１で雄ライオンを殺した殺した記録があるので、カバ＞ライオンということでよろしいか？
＞群生のライオンが単独で獲物を襲う必要は無い。
＞ライオンとキリンだって一対一で雄同士が戦ったらライオンの方が強いけど単独で襲った記録はほとんど無い。
＞それと同じ事。
ライオンが１対１でキリンを倒した記録がなければ、ライオン＝キリンということ。
雌カバは１対１で雄ライオンを殺した殺した記録があるので、カバ＞ライオンということでよろしいか？
>>52
＞だから探せばライオンが単独でカバの成獣殺した記録もあるんだよ、多分。
＞ただカバは通常の獲物だからラいちいち記録している訳では無くて。
これって敗北宣言だな。
早くソースを出してくれ。「多分」あるのならすぐに出てくるだろう。
まして通常の獲物なら大量に資料は見つかる罠。
＞だから探せばライオンが単独でカバの成獣殺した記録もあるんだよ、多分。
＞ただカバは通常の獲物だからラいちいち記録している訳では無くて。
これって敗北宣言だな。
早くソースを出してくれ。「多分」あるのならすぐに出てくるだろう。
まして通常の獲物なら大量に資料は見つかる罠。
ライオン派の勝利条件：ライオンで１対１でカバを倒したソースを提出すること。
得意とか不得意とかあるんじゃないの？
水の中ではカはバライオンなんて目じゃないけどさ
地上にでるとやっぱﾋｯﾄ＆ｳｴｲで殺されると思うよ。
水の中ではカはバライオンなんて目じゃないけどさ
地上にでるとやっぱﾋｯﾄ＆ｳｴｲで殺されると思うよ。
>>81
よろしです
よろしです
水の中ではカはバライオンなんて
水の中ではカバはライオンなんて
でした、ごめんよ
水の中ではカバはライオンなんて
でした、ごめんよ
ライオン派が負けているというより、いつものネコヲタがまた勝手に負けているという感じだな。
早くこいつを引っ込めないと正常なライオン派はどんどな苦しくなるぜ。
早くこいつを引っ込めないと正常なライオン派はどんどな苦しくなるぜ。
テレビでいろんな番組で何度も再放送してる映像は知ってる限りで、2つある
１つはライオンが数頭で、カバを囲み１頭がけしかけるが、襲うか襲うまいか
迷ってるうちにカバに川ににげられる。２つ目は、ライオン数頭がカバを襲い
実際カバのお尻に噛み付くが、結局なんなく逃げられる。
どっちにしろカバ１頭にライオンが数頭の映像だが、あれを見てなぜ
ライオン対カバのタイマンで、ライオンが遥かに強いと言えるのだ？
１つはライオンが数頭で、カバを囲み１頭がけしかけるが、襲うか襲うまいか
迷ってるうちにカバに川ににげられる。２つ目は、ライオン数頭がカバを襲い
実際カバのお尻に噛み付くが、結局なんなく逃げられる。
どっちにしろカバ１頭にライオンが数頭の映像だが、あれを見てなぜ
ライオン対カバのタイマンで、ライオンが遥かに強いと言えるのだ？
カバがライオン踏めるって・・・
酔っ払ってんのか？
酔っ払ってんのか？
>>87
ん～ネコ派の俺もあいつが来たら、ついついカバを応援したくなる
ん～ネコ派の俺もあいつが来たら、ついついカバを応援したくなる
>>89
ライオンが寝ているところを踏んだら、ぐしゃっとつぶれるだろう。
ライオンが寝ているところを踏んだら、ぐしゃっとつぶれるだろう。
>>88
トラとライオンは獲物の大きさがあまり変わらない。
雌ライオン数頭で狩ってるサイズの獲物を雄トラ一頭で狩っている。
雄ライオンも同様のポテンシャルがあると見るのは妥当だろう、キリンやスイギュウ仕留める時には比類無き強さを見せ付けてくれるし。
君が見た映像は雌ライオンの事を語ってるのだろうし、撃退したのでは無く逃げただけではカバの強さは証明されないよ。
トラとライオンは獲物の大きさがあまり変わらない。
雌ライオン数頭で狩ってるサイズの獲物を雄トラ一頭で狩っている。
雄ライオンも同様のポテンシャルがあると見るのは妥当だろう、キリンやスイギュウ仕留める時には比類無き強さを見せ付けてくれるし。
君が見た映像は雌ライオンの事を語ってるのだろうし、撃退したのでは無く逃げただけではカバの強さは証明されないよ。
>>90
そうだな。１対１の対戦記録がなければ判定不能、と訂正するよ。
そうだな。１対１の対戦記録がなければ判定不能、と訂正するよ。
ライオンが数頭でキリンに蹴られて、顎砕かれたり、アバラ折られたりしてるの見て
ライオンってサバンナじゃ弱い部類なんだなぁと実感した
ライオンってサバンナじゃ弱い部類なんだなぁと実感した
どうやら、いつものネコヲタが紛れ込んでるらしい・・・・
ほんの少し人格を変えて・・・
ほんの少し人格を変えて・・・
まぁ判定不可と言うか明らかにライオン＞カバではある、陸では・・・
カバはサイやスイギュウの様にライオンを追い払う事がある訳でも無く逃げるだけだからなぁ。
カバがライオンの普通の獲物なのは確かだし、カバは元々半水棲に進化した動物だから陸ではあまり強くなくていいんだが・・・
あれだけの脂肪は陸では足枷にしかならないだろう。
その変わり、水の中では当然カバが勝つだろうけど。
カバはサイやスイギュウの様にライオンを追い払う事がある訳でも無く逃げるだけだからなぁ。
カバがライオンの普通の獲物なのは確かだし、カバは元々半水棲に進化した動物だから陸ではあまり強くなくていいんだが・・・
あれだけの脂肪は陸では足枷にしかならないだろう。
その変わり、水の中では当然カバが勝つだろうけど。
カバの最大は4,5ｔだそうだゾウ並じゃん
>>101
それは妄想に過ぎないし、その雌カバがライオンを殺したケースを取り扱ってる
猛獣物語にしてもビッグゲームにしてもライオン＞カバと裁定を下した上で
こういう事も在りうるとレアケースとして語っているのだから。
子連れの雌ピューマがグリズリー殺した記録も一件あったけど、
じゃあ雄ピューマにはもっとグリズリー殺されてると君は思うのか？
それは妄想に過ぎないし、その雌カバがライオンを殺したケースを取り扱ってる
猛獣物語にしてもビッグゲームにしてもライオン＞カバと裁定を下した上で
こういう事も在りうるとレアケースとして語っているのだから。
子連れの雌ピューマがグリズリー殺した記録も一件あったけど、
じゃあ雄ピューマにはもっとグリズリー殺されてると君は思うのか？
>>102
動物園の最大記録で4060kg、野外では3t以上の個体は出ておらず2664kgが最高だそうだ。
動物園の最大記録で4060kg、野外では3t以上の個体は出ておらず2664kgが最高だそうだ。
>>103
何でピューマやグリズリーが出てくるんだ？まぁいいや
なら君が知ってる限り、健康な雄ライオンと雄カバの戦いで、雄ライオンが勝った
ソースがあるのか？ライオンの狩だって基本的には病気で弱ったり、年老いた
のを、先ず襲う以上。そのソースが何処まで信憑性があるというのだ？
何でピューマやグリズリーが出てくるんだ？まぁいいや
なら君が知ってる限り、健康な雄ライオンと雄カバの戦いで、雄ライオンが勝った
ソースがあるのか？ライオンの狩だって基本的には病気で弱ったり、年老いた
のを、先ず襲う以上。そのソースが何処まで信憑性があるというのだ？
>>99
＞まぁ判定不可と言うか明らかにライオン＞カバではある、陸では・・・
１対１の判定材料がないというのに、ライオン＞カバとはおまえはアフォですか？
＞カバはサイやスイギュウの様にライオンを追い払う事がある訳でも無く逃げるだけだからなぁ。
カバは狂ったらライオンを一撃必殺できるから、ふだんは逃げてもよかとですよ。
＞カバがライオンの普通の獲物なのは確かだし、カバは元々半水棲に進化した動物だから陸ではあまり強くなくていいんだが・・・
同様にライオンも水辺ではカバにびびっていてもいいのですよ。
＞あれだけの脂肪は陸では足枷にしかならないだろう。
分厚い脂肪があるから防御力がカンペキなのですよ。
＞まぁ判定不可と言うか明らかにライオン＞カバではある、陸では・・・
１対１の判定材料がないというのに、ライオン＞カバとはおまえはアフォですか？
＞カバはサイやスイギュウの様にライオンを追い払う事がある訳でも無く逃げるだけだからなぁ。
カバは狂ったらライオンを一撃必殺できるから、ふだんは逃げてもよかとですよ。
＞カバがライオンの普通の獲物なのは確かだし、カバは元々半水棲に進化した動物だから陸ではあまり強くなくていいんだが・・・
同様にライオンも水辺ではカバにびびっていてもいいのですよ。
＞あれだけの脂肪は陸では足枷にしかならないだろう。
分厚い脂肪があるから防御力がカンペキなのですよ。
>>105
シャラーの調査によるとライオンはヌー、シマウマ、スイギュウに関しては壮健な個体を狙うのが多い。
キリンもそうらしい。
シャラーはカバについては触れてなかったがカバも似た様なものなのだろう。
雄ライオンと雄カバが一対一で戦ったケースについては知らない、
ピューマとグリズリーに関しては切れた雌のポテンシャルとレアケースの意味を示唆したまで。
シャラーの調査によるとライオンはヌー、シマウマ、スイギュウに関しては壮健な個体を狙うのが多い。
キリンもそうらしい。
シャラーはカバについては触れてなかったがカバも似た様なものなのだろう。
雄ライオンと雄カバが一対一で戦ったケースについては知らない、
ピューマとグリズリーに関しては切れた雌のポテンシャルとレアケースの意味を示唆したまで。
ネコヲタです。前スレでカバヲタに完敗したのが悔しくて夜も眠れません。
だからカバに当り散らしています。地上のカバを全部抹殺したいでふ。
だからカバに当り散らしています。地上のカバを全部抹殺したいでふ。
イマイチ曖昧だな、分からない以上、この場合ドローか？
>>106
＞１対１の判定材料がないというのに、ライオン＞カバとはおまえはアフォですか？
お前がアフォだろ。
と、煽りに釣られても仕方が無いな。
一対一の判定材料が無くても陸で雄ライオン一頭でも見たら逃げるのはカバであり、小競り合いすら起こらない。
で、カバの成獣は雌数頭に普通に捕食されまくっている。
この状況でカバがライオンより強いとするのがどれ程苦しい事か。
＞カバは狂ったらライオンを一撃必殺できるから、ふだんは逃げてもよかとですよ。
カバの噛み付きなんて、敏捷なライオンに当たらんだろう。
だから雄ライオンが殺されたケースにしろ、一晩中もかかってる訳で。
＞同様にライオンも水辺ではカバにびびっていてもいいのですよ。
びびってるかどうかは知らないが水辺のカバには一目置いてるだろう、ライオン。
水の中まではあまりおって来ないとは言うし。
＞分厚い脂肪があるから防御力がカンペキなのですよ。
カバの皮膚の構造と、脂肪はあり過ぎても駄目だという事を勉強すべきだな。
＞１対１の判定材料がないというのに、ライオン＞カバとはおまえはアフォですか？
お前がアフォだろ。
と、煽りに釣られても仕方が無いな。
一対一の判定材料が無くても陸で雄ライオン一頭でも見たら逃げるのはカバであり、小競り合いすら起こらない。
で、カバの成獣は雌数頭に普通に捕食されまくっている。
この状況でカバがライオンより強いとするのがどれ程苦しい事か。
＞カバは狂ったらライオンを一撃必殺できるから、ふだんは逃げてもよかとですよ。
カバの噛み付きなんて、敏捷なライオンに当たらんだろう。
だから雄ライオンが殺されたケースにしろ、一晩中もかかってる訳で。
＞同様にライオンも水辺ではカバにびびっていてもいいのですよ。
びびってるかどうかは知らないが水辺のカバには一目置いてるだろう、ライオン。
水の中まではあまりおって来ないとは言うし。
＞分厚い脂肪があるから防御力がカンペキなのですよ。
カバの皮膚の構造と、脂肪はあり過ぎても駄目だという事を勉強すべきだな。
なぜかいつものネコヲタが来た後に108のネコヲタがくるなぁ？気のせいか？
カバ派がごねてるだけの気もするが・・・
前スレや今までのこの板の議論ではトラとライオンとインドゾウがほぼ同等という結論だったのに。
カバがインドゾウより強い訳無いだろうに。
全く。
前スレや今までのこの板の議論ではトラとライオンとインドゾウがほぼ同等という結論だったのに。
カバがインドゾウより強い訳無いだろうに。
全く。
>>112
ライオンが数頭でカバを殺したケースだけにとどめればいいのに、
１対１でもライオンが強い、と強行突破しようとするからですよ。
だから１対１でライオンが殺されたケースを突きつけられる。
どうもライオン派の方に無理があると思いますよ。
ライオンが数頭でカバを殺したケースだけにとどめればいいのに、
１対１でもライオンが強い、と強行突破しようとするからですよ。
だから１対１でライオンが殺されたケースを突きつけられる。
どうもライオン派の方に無理があると思いますよ。
まぁ言うだけなら、ただだからネコ派もガンガン言ってください
でもソースが無い以上空想でしかないから
でもソースが無い以上空想でしかないから
雄ライオンが狩りに加わるのは一般的な事では無いし、
普段はカバもキリンもスイギュウも雌数頭で仕留める。
狩りは無傷で楽に殺す事を心がけるものだし、雄ライオンが雌数頭分の強さと言われる事も考えれば
本気で殺し合いをしたらライオンに普段捕食されている獲物達は到底一対一でも勝てないだろう。
ライオンに常食されている動物達はトラ一頭にも常食される、と見ていいと思う。
普段はカバもキリンもスイギュウも雌数頭で仕留める。
狩りは無傷で楽に殺す事を心がけるものだし、雄ライオンが雌数頭分の強さと言われる事も考えれば
本気で殺し合いをしたらライオンに普段捕食されている獲物達は到底一対一でも勝てないだろう。
ライオンに常食されている動物達はトラ一頭にも常食される、と見ていいと思う。
レアケースならレアケースでもいいけど、雌カバが雄ライオン殺したソースがあるのに
雄カバ殺したソースが無いのはなぜだ、もちろん１頭のライオンで
雄カバ殺したソースが無いのはなぜだ、もちろん１頭のライオンで
>>117
ライオンがトラの様に単独生なら沢山あっただろうな。
ライオンがトラの様に単独生なら沢山あっただろうな。
まぁトラがサバンナに居たら即死だろ、暑さに弱いし
>>114
＞強行突破というか今までの議論の流れから行くと自然な成り行き。
今までの議論の流れなら、１対１でライオン＞カバとは絶対にならないでしょう。
すくなくとも雄ライオン２頭ぐらいで＞カバとなる気がします。
＞小原氏も単独でもライオンの方が強いと言っている訳だし。
＞ビッグゲームでもその様なニュアンスに取れるし。
またその話になると堂々巡りになりますよ。
もうビッグゲームや猛獣物語では相手を説得するのは無理です。
＞強行突破というか今までの議論の流れから行くと自然な成り行き。
今までの議論の流れなら、１対１でライオン＞カバとは絶対にならないでしょう。
すくなくとも雄ライオン２頭ぐらいで＞カバとなる気がします。
＞小原氏も単独でもライオンの方が強いと言っている訳だし。
＞ビッグゲームでもその様なニュアンスに取れるし。
またその話になると堂々巡りになりますよ。
もうビッグゲームや猛獣物語では相手を説得するのは無理です。
>>119
インドも十分暑いが
インドも十分暑いが
>>118
雄ライオンは大人になる前に群れを追い出されるのに、何で一つも無いんだ？
雄ライオンは大人になる前に群れを追い出されるのに、何で一つも無いんだ？
>>120
＞今までの議論の流れなら、１対１でライオン＞カバとは絶対にならないでしょう。
＞すくなくとも雄ライオン２頭ぐらいで＞カバとなる気がします。
何故そうなるのかな？
今までの議論の流れはアフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ
という感じなのだが、無論一対一で。
それに二頭の雄ライオンというのは何所から出てきたのだ？
＞またその話になると堂々巡りになりますよ。
＞もうビッグゲームや猛獣物語では相手を説得するのは無理です。
そう思ってるのは一部のアンチだけだろ。
ビッグゲームや猛獣物語は公平に物事を見ているが、アンチから見たらネコ科の強さを証明する事が非常に書かれていて気に入らないのだろうしな。
＞今までの議論の流れなら、１対１でライオン＞カバとは絶対にならないでしょう。
＞すくなくとも雄ライオン２頭ぐらいで＞カバとなる気がします。
何故そうなるのかな？
今までの議論の流れはアフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ
という感じなのだが、無論一対一で。
それに二頭の雄ライオンというのは何所から出てきたのだ？
＞またその話になると堂々巡りになりますよ。
＞もうビッグゲームや猛獣物語では相手を説得するのは無理です。
そう思ってるのは一部のアンチだけだろ。
ビッグゲームや猛獣物語は公平に物事を見ているが、アンチから見たらネコ科の強さを証明する事が非常に書かれていて気に入らないのだろうしな。
>>121
その殆どは密林ですごすし、サバンナのように乾季がない。
その殆どは密林ですごすし、サバンナのように乾季がない。
＞小原氏も単独でもライオンの方が強いと言っている訳だし。
言ってるだけで見たわけじゃないんだろうに
言ってるだけで見たわけじゃないんだろうに
>>123最後の一行は核心を突いてしまったか。
動物貶しとか、此所での確執とかそういう物忘れて純粋に、冷静に動物の強さを比較していけば
アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ
この様な結論に辿り着くもの。
動物貶しとか、此所での確執とかそういう物忘れて純粋に、冷静に動物の強さを比較していけば
アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ
この様な結論に辿り着くもの。
>>125
ワシントン条約で絶滅寸前のトラも少ないから結果は同じなのでは
ワシントン条約で絶滅寸前のトラも少ないから結果は同じなのでは
>>129
だから、カバがトラのいる地域に生息していたら
トラが単独でカバの成獣を殺すのも度々確認出来たと思うよ。
まぁ、タラレバだけど、アジアゾウの成獣が頻繁に襲われたりしてるのだからこう考えても無理は無い。
だから、カバがトラのいる地域に生息していたら
トラが単独でカバの成獣を殺すのも度々確認出来たと思うよ。
まぁ、タラレバだけど、アジアゾウの成獣が頻繁に襲われたりしてるのだからこう考えても無理は無い。
まぁ直ぐには結果はだせないだろうな、健康な個体同士の戦いなんて
そうざらにあるもんじゃないし。
そうざらにあるもんじゃないし。
>>123
＞今までの議論の流れはアフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ
という感じなのだが、無論一対一で。
私はそれでもいいですが、異議を唱える人にその根拠を合理的かつ科学的に説明していますか？
＞ビッグゲームや猛獣物語は公平に物事を見ているが、アンチから見たらネコ科の強さを証明する事が非常に書かれていて気に入らないのだろうしな。
ネコ科が大型草食獣を倒した少ないケースばかり強調しすぎるからです。その反面狩りに失敗したり追い払われている
ケースは容易に想像できるのに、記録に残らないという理由ですぐに却下する傲慢に見えるのでしょう。
＞今までの議論の流れはアフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ
という感じなのだが、無論一対一で。
私はそれでもいいですが、異議を唱える人にその根拠を合理的かつ科学的に説明していますか？
＞ビッグゲームや猛獣物語は公平に物事を見ているが、アンチから見たらネコ科の強さを証明する事が非常に書かれていて気に入らないのだろうしな。
ネコ科が大型草食獣を倒した少ないケースばかり強調しすぎるからです。その反面狩りに失敗したり追い払われている
ケースは容易に想像できるのに、記録に残らないという理由ですぐに却下する傲慢に見えるのでしょう。
>>130
＞まぁ、タラレバだけど、アジアゾウの成獣が頻繁に襲われたりしてるのだからこう考えても無理は無い。
ＴＶやＨＰを見た限り頻繁に襲われているわけはないのだが、こういういい加減なことばかり書くから
ネコヲタは信用されないのだろうな。
＞まぁ、タラレバだけど、アジアゾウの成獣が頻繁に襲われたりしてるのだからこう考えても無理は無い。
ＴＶやＨＰを見た限り頻繁に襲われているわけはないのだが、こういういい加減なことばかり書くから
ネコヲタは信用されないのだろうな。
>>132
＞私はそれでもいいですが、異議を唱える人にその根拠を合理的かつ科学的に説明していますか？
順を追って説明するのも面倒だし、過去ログ読めとしか。
簡単に説明すると、やっぱりトラとインドゾウの関係が同等であるというのが大きいな。
インドゾウより強い草食獣はアフリカゾウだけだろうし。
それに、インドサイとトラも、トラの方が優位であるし。
＞ネコ科が大型草食獣を倒した少ないケースばかり強調しすぎるからです。その反面狩りに失敗したり追い払われている
＞ケースは容易に想像できるのに、記録に残らないという理由ですぐに却下する傲慢に見えるのでしょう。
記録に残らない物を妄想のみで発言するのは全く科学的では無いが。
特にライオンなんて、観察し易い動物で、ビッグゲームにはライオンの意外な弱さもちゃんと書いてると思うけどな。
イボイノシシが雄ライオンと相討ちになったケースとかも紹介してある訳だし。
＞私はそれでもいいですが、異議を唱える人にその根拠を合理的かつ科学的に説明していますか？
順を追って説明するのも面倒だし、過去ログ読めとしか。
簡単に説明すると、やっぱりトラとインドゾウの関係が同等であるというのが大きいな。
インドゾウより強い草食獣はアフリカゾウだけだろうし。
それに、インドサイとトラも、トラの方が優位であるし。
＞ネコ科が大型草食獣を倒した少ないケースばかり強調しすぎるからです。その反面狩りに失敗したり追い払われている
＞ケースは容易に想像できるのに、記録に残らないという理由ですぐに却下する傲慢に見えるのでしょう。
記録に残らない物を妄想のみで発言するのは全く科学的では無いが。
特にライオンなんて、観察し易い動物で、ビッグゲームにはライオンの意外な弱さもちゃんと書いてると思うけどな。
イボイノシシが雄ライオンと相討ちになったケースとかも紹介してある訳だし。
>>133
頻繁に襲われていた地域も過去あったのは確からしい。
と言っても大半が雌の成獣ゾウの様だが。
猛獣物語と野生動物の食卓に書いてある。
カバの陸での臆病さと体格を考えればライオンがそうしてる様に
トラと同地域に生息したら雌の成獣ゾウより遥かに捕食されると考えるのが妥当だと思うが。
頻繁に襲われていた地域も過去あったのは確からしい。
と言っても大半が雌の成獣ゾウの様だが。
猛獣物語と野生動物の食卓に書いてある。
カバの陸での臆病さと体格を考えればライオンがそうしてる様に
トラと同地域に生息したら雌の成獣ゾウより遥かに捕食されると考えるのが妥当だと思うが。
アンチの問題は記録に残らない物を希望的観測、妄想で補充してしまうという事にある。
我々が知らない所でライオンは追い払われてる筈だ、とか殺されている筈だ、とか。
それならその逆はもっとあるだろうしな。
我々が知らない所で、トラがインドゾウを一対一で殺した記録も、ライオンがアフリカゾウを一対一で殺した記録も。
これと言ってるのが同じな訳で、希望的観測で「かもしれない、かもしれない」で動物の強さを語るのは痛い。
我々が知らない所でライオンは追い払われてる筈だ、とか殺されている筈だ、とか。
それならその逆はもっとあるだろうしな。
我々が知らない所で、トラがインドゾウを一対一で殺した記録も、ライオンがアフリカゾウを一対一で殺した記録も。
これと言ってるのが同じな訳で、希望的観測で「かもしれない、かもしれない」で動物の強さを語るのは痛い。
はぁ？体格とか牙とかいってるけど、インドゾウの性格は非常に温厚なの知ってる？
だからインドでは町の中を普通に、車なんかと同じに道路をインドゾウが歩いてるんだよ
これが気が荒いアフリカゾウならそうは逝かない。サーカスなんかから脱走して
暴れるのは決まってアフリカゾウだ！サイやカバもインドゾウより気が荒いから
ゾウのように人間になつくなどは稀と言うか？あんのか？
性格はフィールドで戦うのに重要、だからネコ派も、トラやライオンがインドゾウ
より強いが、アフリカゾウには勝てないと言ってるんじやないの？
だからインドでは町の中を普通に、車なんかと同じに道路をインドゾウが歩いてるんだよ
これが気が荒いアフリカゾウならそうは逝かない。サーカスなんかから脱走して
暴れるのは決まってアフリカゾウだ！サイやカバもインドゾウより気が荒いから
ゾウのように人間になつくなどは稀と言うか？あんのか？
性格はフィールドで戦うのに重要、だからネコ派も、トラやライオンがインドゾウ
より強いが、アフリカゾウには勝てないと言ってるんじやないの？
>>139
インドゾウ全然温厚じゃないしな。
それは誤った俗説、実際はアフリカゾウと時折見せる狂気においては変わらない。
寧ろインドゾウの方がマスト期が長く危険というのが平凡社の動物大百科には書いてあったな。
人に馴れるのはアフリカゾウも同じ。
インドゾウ全然温厚じゃないしな。
それは誤った俗説、実際はアフリカゾウと時折見せる狂気においては変わらない。
寧ろインドゾウの方がマスト期が長く危険というのが平凡社の動物大百科には書いてあったな。
人に馴れるのはアフリカゾウも同じ。
>>134
私はライオン派ですから私に説明しなくてもいいです。ただデータとして、ライオンが狩りに成功するのは
４回に１回。トラに至っては２０回に１回というのはご存知でしょう。当然失敗した中には逆に殺されたり
命からがら逃げ延びたりしたケースもあると思います。野生の世界では計算どおりに物事はいかないのです。
そこのところを「記録に残らない物を妄想」と切り捨てるから反発を買うのではないですか？
トラはインドゾウを殺せる能力があるが、逆にゾウにもトラを殺せる能力がある。ここが１番重要でしょう。
従っていつもトラが勝つとは限らない。そしてトラはゾウを殺したら獲物にありつけるが、ゾウはトラを
殺してもなんのメリットもない。だからゾウがトラを避けるのは当たり前です。だからよほど切迫している
状況でない限りゾウは勝てる戦いでもしないと思いますよ。
というふうに順を追って説明してから１２３の結論にもっていけば反論は出ないのではないですかな？
私はライオン派ですから私に説明しなくてもいいです。ただデータとして、ライオンが狩りに成功するのは
４回に１回。トラに至っては２０回に１回というのはご存知でしょう。当然失敗した中には逆に殺されたり
命からがら逃げ延びたりしたケースもあると思います。野生の世界では計算どおりに物事はいかないのです。
そこのところを「記録に残らない物を妄想」と切り捨てるから反発を買うのではないですか？
トラはインドゾウを殺せる能力があるが、逆にゾウにもトラを殺せる能力がある。ここが１番重要でしょう。
従っていつもトラが勝つとは限らない。そしてトラはゾウを殺したら獲物にありつけるが、ゾウはトラを
殺してもなんのメリットもない。だからゾウがトラを避けるのは当たり前です。だからよほど切迫している
状況でない限りゾウは勝てる戦いでもしないと思いますよ。
というふうに順を追って説明してから１２３の結論にもっていけば反論は出ないのではないですかな？
あと知ってる人も居るだろうけど、アフリカゾウにも２種類いて、普通みんなが
テレビで見てるゾウがアフリカゾウだが、山の森に住んでる赤いゾウって知ってる？
これが凄く気性が荒く、ムツゴロウさんで駄目で、取材スタッフのジープに襲いかかる
ほどの荒くれ者だった。
テレビで見てるゾウがアフリカゾウだが、山の森に住んでる赤いゾウって知ってる？
これが凄く気性が荒く、ムツゴロウさんで駄目で、取材スタッフのジープに襲いかかる
ほどの荒くれ者だった。
>>141
というかそれはシャラーがトラのシカ狩りについて観測しただけなんだよな＞20回に1回
トラがダッシュする前にシカが気付いて逃げてしまったものがほとんど。
ライオンに関しても実際は獲物によって狩りの成功率は様々で、大体平均を取ると成功率25%という事であって。
トラとライオンは大型獣より中型以下の草食獣の方が狩りの成功率低いという結果が出ているので、やはり大半は逃げられているという事で、
撃退はほとんど無いと思う。
後半については、異論は無い。
というかそれはシャラーがトラのシカ狩りについて観測しただけなんだよな＞20回に1回
トラがダッシュする前にシカが気付いて逃げてしまったものがほとんど。
ライオンに関しても実際は獲物によって狩りの成功率は様々で、大体平均を取ると成功率25%という事であって。
トラとライオンは大型獣より中型以下の草食獣の方が狩りの成功率低いという結果が出ているので、やはり大半は逃げられているという事で、
撃退はほとんど無いと思う。
後半については、異論は無い。
勿論、我々が見ていない所でトラやライオンが撃退されたり殺されたりする事もあるんだろうが、
此所での強さを図る上で持ち出される雄トラや雄ライオンが対象になった事はどれ程あるかという話でもある。
雌ライオンなんかはやっぱり群れでも性格が消極的な所があるので追い払われる事も結構あるが。
此所のアンチは雌ライオンが追い払われただけで雄が追い払われた様に語るのも問題だよな。
雄ライオンと雌ライオンは全く別物の動物と言って良いのに。
此所での強さを図る上で持ち出される雄トラや雄ライオンが対象になった事はどれ程あるかという話でもある。
雌ライオンなんかはやっぱり群れでも性格が消極的な所があるので追い払われる事も結構あるが。
此所のアンチは雌ライオンが追い払われただけで雄が追い払われた様に語るのも問題だよな。
雄ライオンと雌ライオンは全く別物の動物と言って良いのに。
＞此所のアンチは雌ライオンが追い払われただけで雄が追い払われた様に語るのも問題だよな。
雄ライオンと雌ライオンは全く別物の動物と言って良いのに。
はぁ？なんでそうなるの？俺は先ほどから、雌ライオンが雄ライオンを殺したソースが
あるけど、その逆の（本来なら雌ライオンが雄カバを倒さなくてはならない）雄ライオンが
雄のカバを倒したソースあんのか？と聞いてるんですけど
あんたの言ってる事と大分ギャプを感じるな。あるのか？無いのか？どっちなんだよ
無いのならもう寝るし、ライオンが強いと思ってるなら思ってなさい。
結局、堂々巡りだな。
雄ライオンと雌ライオンは全く別物の動物と言って良いのに。
はぁ？なんでそうなるの？俺は先ほどから、雌ライオンが雄ライオンを殺したソースが
あるけど、その逆の（本来なら雌ライオンが雄カバを倒さなくてはならない）雄ライオンが
雄のカバを倒したソースあんのか？と聞いてるんですけど
あんたの言ってる事と大分ギャプを感じるな。あるのか？無いのか？どっちなんだよ
無いのならもう寝るし、ライオンが強いと思ってるなら思ってなさい。
結局、堂々巡りだな。
>>145
だからお前の言ってる事は
雄ヒョウがキリン殺した事あるけどキリンが雄ヒョウ殺した事は無い、
雌のピューマがグリズリー殺したけどグリズリーがピューマ殺した記録は今の所無いからピューマの方が強い
と言ってるのと同じ。
どれ程無意味な事を言ってるか解るか？
だからお前の言ってる事は
雄ヒョウがキリン殺した事あるけどキリンが雄ヒョウ殺した事は無い、
雌のピューマがグリズリー殺したけどグリズリーがピューマ殺した記録は今の所無いからピューマの方が強い
と言ってるのと同じ。
どれ程無意味な事を言ってるか解るか？
雌ライオンが雄ライオンを殺したソースが ×
雌カバが雄ライオンを殺したソースが ○
すまん
雌カバが雄ライオンを殺したソースが ○
すまん
キリンが雄ヒョウを、な。
ライオンがカバを単独で殺したケースも探せばあるんだろう。
ただ、動物学の本やサイトや映像には「カバはライオンの普通の獲物」としてしか紹介されない。
普通の獲物というのがどれ程の事かを考えてみる必要があるな。
ただ、動物学の本やサイトや映像には「カバはライオンの普通の獲物」としてしか紹介されない。
普通の獲物というのがどれ程の事かを考えてみる必要があるな。
普通の獲物であるのに
わざわざ単独のライオンがシマウマやヌーを殺した事がある。
なんて説明するか？それと同じ事。
わざわざ単独のライオンがシマウマやヌーを殺した事がある。
なんて説明するか？それと同じ事。
>>146
オマエも先ほどから、ピューマだのグリズリーなど話をすり替えてるけど
俺はカバの事について聞いてるんだよ、大体俺はグリズリーもピューマの話しも
しらねーから、同じだろって言われても、？？？ってなってんだよ分かるか？
オマエも先ほどから、ピューマだのグリズリーなど話をすり替えてるけど
俺はカバの事について聞いてるんだよ、大体俺はグリズリーもピューマの話しも
しらねーから、同じだろって言われても、？？？ってなってんだよ分かるか？
>>149
だからそのケースを探して貼っといてよ、今日の１２時まで待つからよ
そんだけの事言うからには、少なくても１つや２つあんだろう。
いいか、１対１で雄のカバ殺したソースだからな、見事にソース貼れたら
少しはライオンの事見直すからよ。じゃまた今夜なぁ
だからそのケースを探して貼っといてよ、今日の１２時まで待つからよ
そんだけの事言うからには、少なくても１つや２つあんだろう。
いいか、１対１で雄のカバ殺したソースだからな、見事にソース貼れたら
少しはライオンの事見直すからよ。じゃまた今夜なぁ
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
くまなく探せばありそうだけど、今のとここのぐらいかな
完璧な証拠にはならないけど、
カバを雄ライオンが殺して、そのあとちょい草むらで休憩していた
そこをこの人がカバの死体を見つけた。
くまなく探せばありそうだけど、今のとここのぐらいかな
完璧な証拠にはならないけど、
カバを雄ライオンが殺して、そのあとちょい草むらで休憩していた
そこをこの人がカバの死体を見つけた。
過去ログ探したらもうちょっとでてきた
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
http://rahken01.tripod.co.jp/zatugaku/jyakutennosubete/mein.htm
やっぱカバの天敵はライオンらしいね
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
http://rahken01.tripod.co.jp/zatugaku/jyakutennosubete/mein.htm
やっぱカバの天敵はライオンらしいね
>>154
そのソースじゃ多分153は納得しないだろうね（笑
多分ライオンがやったと言う（野田さん）が動物学者なのか一般人なのか不明
その現場を見てないのが残念。カバの死体のそばにハイエナがいて後からライオンが
来たので、誰が倒したのか不明。もしくはも傷があるものの、病死したカバの死体に
他の肉食獣が齧った可能性も有り。仮にライオンが倒したにしろ、１対１なのか
複数で襲ったのかも不明、カバが雄なのか雌なのかも不明。
１００歩譲って考えても、かなり無理がありますね。はい！やり直し～
そのソースじゃ多分153は納得しないだろうね（笑
多分ライオンがやったと言う（野田さん）が動物学者なのか一般人なのか不明
その現場を見てないのが残念。カバの死体のそばにハイエナがいて後からライオンが
来たので、誰が倒したのか不明。もしくはも傷があるものの、病死したカバの死体に
他の肉食獣が齧った可能性も有り。仮にライオンが倒したにしろ、１対１なのか
複数で襲ったのかも不明、カバが雄なのか雌なのかも不明。
１００歩譲って考えても、かなり無理がありますね。はい！やり直し～
>>151-153
＞大体俺はグリズリーもピューマの話しも
＞しらねーから、同じだろって言われても
もう少し他の動物も、グローバルな視野を持ちなさい。
そしてレアケースで事を語るのがどれ程愚かしい事かも。
＞殺されたシマウマやヌーの映像見てるけど、カバは無いんだって話になるぞ
それは単にお前が多くの映像に触れてないだけだろ。
＞だからそのケースを探して貼っといてよ、今日の１２時まで待つからよ
そう言われてもな
一人の分らず屋を説得する為に労力を費やすのも馬鹿らしいのだが。
一応私の方でも探しておく。
＞大体俺はグリズリーもピューマの話しも
＞しらねーから、同じだろって言われても
もう少し他の動物も、グローバルな視野を持ちなさい。
そしてレアケースで事を語るのがどれ程愚かしい事かも。
＞殺されたシマウマやヌーの映像見てるけど、カバは無いんだって話になるぞ
それは単にお前が多くの映像に触れてないだけだろ。
＞だからそのケースを探して貼っといてよ、今日の１２時まで待つからよ
そう言われてもな
一人の分らず屋を説得する為に労力を費やすのも馬鹿らしいのだが。
一応私の方でも探しておく。
>>156
私は>>154-155ではないが、
このスレに出たソースだけでもライオンの方がカバより強いと普通、正常に思考を働かせれば思う筈だがな。
ま、アンチ必死だなって事だ。
君らの希望的観測よりは野田さんとやらの推測の方が余程信憑性あるだろうに。
私は>>154-155ではないが、
このスレに出たソースだけでもライオンの方がカバより強いと普通、正常に思考を働かせれば思う筈だがな。
ま、アンチ必死だなって事だ。
君らの希望的観測よりは野田さんとやらの推測の方が余程信憑性あるだろうに。
http://www.dongettyphoto.com/kenya/lionhippo.html
雄ライオン一頭に打ち倒され捕食されていると思われるカバ
雄ライオン一頭に打ち倒され捕食されていると思われるカバ
>>159
本当だ、てゆうかｸﾞﾛ！
本当だ、てゆうかｸﾞﾛ！
おはよございますネコヲタさん。私は別に希望的観測などしてませんが？
ただ153の聞いてる答えがあれじゃ、まるで話しになりませんね（笑
あと＞このスレに出たソースだけでもライオンの方がカバより強いと普通、正常に思考を働かせれば思う筈だがな。
ま、アンチ必死だなって事だ。
ですがアンチ側から見れば勝ったと思ってるのは一部のネコヲタだけのようですけど（爆笑
ま～私はライオンが勝とうが、カバが勝とうが、知ったことじゃないんですけど
低脳くん精々レベルの低い争い、キバッテください～
ただ153の聞いてる答えがあれじゃ、まるで話しになりませんね（笑
あと＞このスレに出たソースだけでもライオンの方がカバより強いと普通、正常に思考を働かせれば思う筈だがな。
ま、アンチ必死だなって事だ。
ですがアンチ側から見れば勝ったと思ってるのは一部のネコヲタだけのようですけど（爆笑
ま～私はライオンが勝とうが、カバが勝とうが、知ったことじゃないんですけど
低脳くん精々レベルの低い争い、キバッテください～
象に比べたら
カバは足が短すぎるし
その割に胴体が長すぎる
体高も低い。
これでは流石に
横に回り込まれたら苦しいのではないかな？と思う。
カバは足が短すぎるし
その割に胴体が長すぎる
体高も低い。
これでは流石に
横に回り込まれたら苦しいのではないかな？と思う。
>>159
英語が読めないのか？ そのカバは最初から死んでいるのだ。それにすでにガイシュツ。
あとライオンが群れでカバを殺したケースや天敵と書いてあるサイトもダメなのだ。
そういうサイトはいくらでもある。
カバｖｓライオンに決着をつけるには、もう１対１でライオンが戦ってカバを倒したソースが
見つかるかどうかにかかっているのだよ。俺もさがすからみんなでさがしてくれ。
英語が読めないのか？ そのカバは最初から死んでいるのだ。それにすでにガイシュツ。
あとライオンが群れでカバを殺したケースや天敵と書いてあるサイトもダメなのだ。
そういうサイトはいくらでもある。
カバｖｓライオンに決着をつけるには、もう１対１でライオンが戦ってカバを倒したソースが
見つかるかどうかにかかっているのだよ。俺もさがすからみんなでさがしてくれ。
なんだい・被害妄想くん何時私が釣りをしてました？それに私はカバが勝とうが、
ライオンが勝とうが知った事じゃないと言いましたが、誰も興味ないなんて一言も
言ってませんよバカですか？私はカバやライオン以外の動物で前スレからいますけど
あまりにもネコヲタとカバヲタの醜い争いに、アヤつけただけですけど、あなたもネコヲタ？
ライオンが勝とうが知った事じゃないと言いましたが、誰も興味ないなんて一言も
言ってませんよバカですか？私はカバやライオン以外の動物で前スレからいますけど
あまりにもネコヲタとカバヲタの醜い争いに、アヤつけただけですけど、あなたもネコヲタ？
それと、俺の名前被害妄想くんじゃないから
俺がいつ自分の名前を被害妄想だと言いましたか？
俺がいつ自分の名前を被害妄想だと言いましたか？
何興奮してんだ？お前きもい
しかしライオンｖｓカバ。ここまでヒートアップするとは思わなかったな。
野生板でのカキコもダントツで多いし。私もどちらが勝ってもいい派だが、見ているほうはマジで面白い。
これだけ判断が分かれるということはやはり互角なのじゃないか？
野生板でのカキコもダントツで多いし。私もどちらが勝ってもいい派だが、見ているほうはマジで面白い。
これだけ判断が分かれるということはやはり互角なのじゃないか？
>>172
だからオメーのその言い方がキモイんだよ、オメーはオタクか？
だからオメーのその言い方がキモイんだよ、オメーはオタクか？
>>163
残念ながら必死と言わざるを得ないよ。
つい前までのトラとインドゾウの論争の時はアンチでもトラがサイやカバよりは強いが
インドゾウとは互角かやや劣る、と言っていたのに今じゃカバと互角かそれより弱いかなんて言ってるからな。
言ってる事がコロコロ変わる。
次はスイギュウと同等の強さにするのか？
ネコヲタとネコ科好きの区別ぐらい付ける事だな。
残念ながら必死と言わざるを得ないよ。
つい前までのトラとインドゾウの論争の時はアンチでもトラがサイやカバよりは強いが
インドゾウとは互角かやや劣る、と言っていたのに今じゃカバと互角かそれより弱いかなんて言ってるからな。
言ってる事がコロコロ変わる。
次はスイギュウと同等の強さにするのか？
ネコヲタとネコ科好きの区別ぐらい付ける事だな。
＞言ってる事がコロコロ変わる。
はぁ？ココにはアンチ１人ネコヲタ１人しかいねーのか？
その言ってたアンチと後で登場したアンチが同じ人間だってお前に区別できんのか？
はぁ？ココにはアンチ１人ネコヲタ１人しかいねーのか？
その言ってたアンチと後で登場したアンチが同じ人間だってお前に区別できんのか？
オカマか？
うっせーな聞いてる事に答えれやボケ
なんだ？ネコヲタは答えられんと直ぐ逃げんだな～ぽか～ん
さ～て目覚めから胸糞悪いネコヲタのカキコみたけん、飯でも喰うか～
イカン、引用ミスしていた。
175>171です。
では、本当に失礼。
175>171です。
では、本当に失礼。
>>173
＞ライオン派9：カバ派1と行った所。
どこに目をつけいてるのだ。
前スレではカバも含めて大型草食獣が有利と考える人がやや多くて５～１０名程度。
トラ・ライオンが有利という人が数名。あと顰蹙を買っているネコヲタが１匹だな。
カバ派というのはたぶんいない。面白がって煽っているやつがいる程度だろう。
＞ライオン派9：カバ派1と行った所。
どこに目をつけいてるのだ。
前スレではカバも含めて大型草食獣が有利と考える人がやや多くて５～１０名程度。
トラ・ライオンが有利という人が数名。あと顰蹙を買っているネコヲタが１匹だな。
カバ派というのはたぶんいない。面白がって煽っているやつがいる程度だろう。
カバは陸上で実力を発揮できない。ワニみたいな者。
ライオンに殺されても仕方ない。
ライオンに殺されても仕方ない。
久々に覗いたが、ライオンｖｓカバでここまで盛り上がるとは
ちょっと意外。
あまり荒れなかったのは例の奴がいないからだな。
ちょっと性格を変えたような人もいたが。
過去の幾多の最強スレの流れでは雄ライオンが有利とする意見の方が
多かったような気がするが、確かにタイマンのソースは見たことが
ないな。
みんなで頑張って探しましょう。
ちょっと意外。
あまり荒れなかったのは例の奴がいないからだな。
ちょっと性格を変えたような人もいたが。
過去の幾多の最強スレの流れでは雄ライオンが有利とする意見の方が
多かったような気がするが、確かにタイマンのソースは見たことが
ないな。
みんなで頑張って探しましょう。
つーかﾋﾞｯｸﾞｹﾞｰﾑの管理人は絶対野生動物板見てるだろう。
禿同！絶対に見ている。
前にどっかのスレでトランスバールライオンの大きさの議論になった時も
いつのまにかライオンの亜種別のページ（ライオンマニアックだったか？）が
追加されていたし。
前にどっかのスレでトランスバールライオンの大きさの議論になった時も
いつのまにかライオンの亜種別のページ（ライオンマニアックだったか？）が
追加されていたし。
カバって先祖たどるとラクダの先祖と同じだそうだ
俺は双方の話を聞いてる限りカバ派の方が理屈は通うってるように思える
ネコ派はツボを突かれると、違う話にもって逝ってはぐらかす傾向があるな。
ネコ派はツボを突かれると、違う話にもって逝ってはぐらかす傾向があるな。
マンモスや毛サイは原始人の獲物であったみたいだけど
「1対1」じゃまず無理ですよね？
「1対1」じゃまず無理ですよね？
７時間半の間違いでした
198 ：名無虫さん：03/04/29 17:20 ID:NEqh1ABv
カバがライオンの通常の餌だとほざいてるネコヲタがいるけどテレビで拝んだ事
ないばかりかソースもねーな。そればかりか母カバに雄ライオンが殺されてるじゃねーか
なんでネコヲタは寝ぼけた事ばかり、ずーずーしく言えんだ？脳内麻薬か？
ないばかりかソースもねーな。そればかりか母カバに雄ライオンが殺されてるじゃねーか
なんでネコヲタは寝ぼけた事ばかり、ずーずーしく言えんだ？脳内麻薬か？
雄カバ＞＞＞＞怒り狂った雌カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雄ライオン
その母カバのソースって普段ネコヲタが自信を持って紹介してる奴でしょ
逆は無いんだね。ネコヲタ墓穴を掘ったのか
逆は無いんだね。ネコヲタ墓穴を掘ったのか
>>194
例のアフォヲタか？
＞カバをゾウやサイと一緒にしてる大バカはお前ですか？
＞明らかに「違う」んだよ。
どこが違うのかまったく説明できない論なしは逝ってよし。カバはサイよりひとまわり大きい。
それに両者の対戦成績は互角だ。主要装備もサイの角より強力なキバを備えている。
よって戦力はサイと同格かそれ以上と考える方が極めて妥当。
＞カバはライオンの獲物、ゾウやサイは普通の獲物では無い
もうそんな話は用済みだ。カバがライオンの群れに殺されるのはわかっているのだ。
問題は１対１で倒せるかどうかなのだ。１頭で倒せないから群れでかかるのなら
１対１ではカバ＞ライオンということになる。マンモス＞人間と同じだよ。
例のアフォヲタか？
＞カバをゾウやサイと一緒にしてる大バカはお前ですか？
＞明らかに「違う」んだよ。
どこが違うのかまったく説明できない論なしは逝ってよし。カバはサイよりひとまわり大きい。
それに両者の対戦成績は互角だ。主要装備もサイの角より強力なキバを備えている。
よって戦力はサイと同格かそれ以上と考える方が極めて妥当。
＞カバはライオンの獲物、ゾウやサイは普通の獲物では無い
もうそんな話は用済みだ。カバがライオンの群れに殺されるのはわかっているのだ。
問題は１対１で倒せるかどうかなのだ。１頭で倒せないから群れでかかるのなら
１対１ではカバ＞ライオンということになる。マンモス＞人間と同じだよ。
わざわざ召喚するなよ。
獲物の一覧にカバの名前が載っているサイトは割とある。
ただし、若い個体と注釈つきのものもあるし、空腹の時に
カバさえも襲うというニュアンスのサイトもある。
やはり通常の獲物という感じではないな。
特に雄カバは獲物としてはかなりやっかいな相手だろう。
獲物の一覧にカバの名前が載っているサイトは割とある。
ただし、若い個体と注釈つきのものもあるし、空腹の時に
カバさえも襲うというニュアンスのサイトもある。
やはり通常の獲物という感じではないな。
特に雄カバは獲物としてはかなりやっかいな相手だろう。
そのサイトのライオンの方がカバより強いと言ってる、なんとか教授も
（サイとカバの力関係を考えると不思議な気がしないでもないが）と
カバの方がサイより強いとほのめかしてるのに、なんでカバば糞扱いされてんだ？
やっぱ足が短いからなのか？
（サイとカバの力関係を考えると不思議な気がしないでもないが）と
カバの方がサイより強いとほのめかしてるのに、なんでカバば糞扱いされてんだ？
やっぱ足が短いからなのか？
>>203
対大型草食獣と対肉食獣ではまた違うんだろう。
カバは素早く旋回できないのかもしれないね。
走るのはゾウより早いぐらいみたいだけど。
http://www.kabaya.co.jp/oheya/newsletter/kabatoiukoufuku/NL020315.htm
時速43㎞で走ったみたい
持久力は不明
対大型草食獣と対肉食獣ではまた違うんだろう。
カバは素早く旋回できないのかもしれないね。
走るのはゾウより早いぐらいみたいだけど。
http://www.kabaya.co.jp/oheya/newsletter/kabatoiukoufuku/NL020315.htm
時速43㎞で走ったみたい
持久力は不明
まあ、カバが優勢に見えるのはぶっちゃけ
カバ ＞＞ライオン なのではなくて
カバ派＞＞ネコオタ
だからだろうな 頭の中身が
カバ ＞＞ライオン なのではなくて
カバ派＞＞ネコオタ
だからだろうな 頭の中身が
>>205
鋭い指摘。
鋭い指摘。
あと２時間少々
カバの恐ろしい敵はライオンて書いてあるじゃん
ほかのサイト見てもやっぱりカバの天敵はライオンだよ
天敵って言ってるくらいだからライオンの方が強いじゃん。
ほかのサイト見てもやっぱりカバの天敵はライオンだよ
天敵って言ってるくらいだからライオンの方が強いじゃん。
なんか俺もだんだんカバの方が強い気がしてきた、
カバは体脂肪な体だしライオンの素早し攻撃に反撃できるか？
いちをカバも群れらしいけど。
カバは体脂肪な体だしライオンの素早し攻撃に反撃できるか？
いちをカバも群れらしいけど。
アフリカゾウ＞トラ＞インドゾウ＞カバ＞ライオン＞サイ＞水牛
ライオンは集団で初めて能力がすごくなりそうだから、こんな所か
それに比べてトラは単独だからライオンより一人狩りはうまいだろう。
ライオンは集団で初めて能力がすごくなりそうだから、こんな所か
それに比べてトラは単独だからライオンより一人狩りはうまいだろう。
ネコ派言いたいのだが、なぜ母カバがライオンに勝てたのだと思う？と言うか
全てのカバは元来雄ライオンに勝てる身体能力を持ってるんですよ。だからやる気に
なったカバを１対１でライオンが倒した記録など、何処探してもないはずです。
ただカバはライオンに苦手意識が強いので、出会ったらまず逃げる。逃げてるカバの
お尻や、後ろ足を数頭のライオンがかじる。川まで近ければ、殆どの場合カバが逃げ切るが
川まで遠い場合、カバは出血多量で死んでしまう。
カバはよほどの場合（子を守るなど）じゃなければライオンに攻撃されても
反撃せず逃げるんですよ。雄カバには縄張り意識が強く、縄張り争いに負けたカバは
群れを追い出され、傷ついてフラフラの状態で、遠い川まで行く場合ライオンなどに
襲われるそうです、以前たけしの万物創世記でやってました。
カバにバッファローやサイの気性があれば、ライオンではまず勝てませんね。
全てのカバは元来雄ライオンに勝てる身体能力を持ってるんですよ。だからやる気に
なったカバを１対１でライオンが倒した記録など、何処探してもないはずです。
ただカバはライオンに苦手意識が強いので、出会ったらまず逃げる。逃げてるカバの
お尻や、後ろ足を数頭のライオンがかじる。川まで近ければ、殆どの場合カバが逃げ切るが
川まで遠い場合、カバは出血多量で死んでしまう。
カバはよほどの場合（子を守るなど）じゃなければライオンに攻撃されても
反撃せず逃げるんですよ。雄カバには縄張り意識が強く、縄張り争いに負けたカバは
群れを追い出され、傷ついてフラフラの状態で、遠い川まで行く場合ライオンなどに
襲われるそうです、以前たけしの万物創世記でやってました。
カバにバッファローやサイの気性があれば、ライオンではまず勝てませんね。
>カバにバッファローやサイの気性があれば、ライオンではまず勝てませんね。
気が弱かったからカバに進化した
気が弱かったからカバに進化した
用はカバを怒らせばライオンなんざ楽勝だろう～雌カバに負けるくらいだ
雄カバが切れると、雄ライオン3～5匹位は殺せるなぁ
雄カバが切れやすくなったら、ライオンはトラ以上に絶滅の危機に直面するな～
良かったなぁライオン～カバが温厚で～
雄カバが切れると、雄ライオン3～5匹位は殺せるなぁ
雄カバが切れやすくなったら、ライオンはトラ以上に絶滅の危機に直面するな～
良かったなぁライオン～カバが温厚で～
カバ派の自作自演に反吐が出る。
お前が一人で幾ら足掻こうが現実はライオン＞カバ。
アホ。
お前が一人で幾ら足掻こうが現実はライオン＞カバ。
アホ。
いや、凄い。
カバ派の頭がぶっ飛んでる所が。
ライオン研究の第一人者グッギィスベルクの調査では
「カバの成獣ですらライオンの日常的な獲物」と書かれていて、
猛獣もし戦わばや猛獣物語でもカバは一対一でもライオンには勝てないと書かれていて、
巨大動物図鑑でもその様なニュアンスで書かれていて、
カバの恐ろしい敵、天敵はライオンと様々な所にも書かれていて
雄ライオンが単独で殺したとも取れるケースも二件出たのに。
例の雌カバのレアケースだけ持ち出して馬鹿騒ぎをしてるとは。
頭大丈夫か、ホントに。２７３が潜んでるのか。
カバ派の理論で行くとヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーですな。
だってヒョウが雄キリン殺した記録あるけど逆は無いし
子連れのピューマがグリズリーと相討ちになった例があるから雄ピューマはもっと強いだろう。
どれだけトンでもな事言ってるか解ったか？
カバ派の頭がぶっ飛んでる所が。
ライオン研究の第一人者グッギィスベルクの調査では
「カバの成獣ですらライオンの日常的な獲物」と書かれていて、
猛獣もし戦わばや猛獣物語でもカバは一対一でもライオンには勝てないと書かれていて、
巨大動物図鑑でもその様なニュアンスで書かれていて、
カバの恐ろしい敵、天敵はライオンと様々な所にも書かれていて
雄ライオンが単独で殺したとも取れるケースも二件出たのに。
例の雌カバのレアケースだけ持ち出して馬鹿騒ぎをしてるとは。
頭大丈夫か、ホントに。２７３が潜んでるのか。
カバ派の理論で行くとヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーですな。
だってヒョウが雄キリン殺した記録あるけど逆は無いし
子連れのピューマがグリズリーと相討ちになった例があるから雄ピューマはもっと強いだろう。
どれだけトンでもな事言ってるか解ったか？
ここで、カバ派の阿呆は言う「ライオンは群れなんだからカバが常食されるのは当然だ」と。
じゃあ、ライオンがどの様にして獲物を襲うのか検証してみるか。
野生ネコの百科によると、ライオンの平均的な群れの構成は
雄が1～2頭、雌が1～4頭、そしてそれぞれの雌に子供が1～3頭で平均4～12頭という事だ。
そして、狩りをするのは雌ライオン。
ヌー、シマウマは雌ライオン1頭で十分だしカバやアフリカスイギュウやキリンでも2.3頭で組めば難なく倒せる。
勿論、だからと言って雌ライオンが2.3頭かからなければ殺せない訳では無い。
獲物を無傷で、しかも迅速に殺す為には2.3頭必要という事であって1対1で命を懸けた殺し合いをすれば
雌でも1頭でこれらの動物を殺せるかもしれん。
獲物が惨殺される傍らで雄が子供と遊んでるなんてのもよく見られる光景だ。
雄ライオンが雌ライオンより遥かに強いのは有名な事だ。（雄一頭は雌三頭分の強さと言われる）
雌ライオンが獲ってきた獲物を雄は真っ先に奪い取るし（ここで雌が反抗して雄ライオンに一瞬で殺される事もしばしば）
雌ライオン達がたじろぐ程のブチハイエナの大群も雄ライオン1頭なら難なく蹴散らすし
カバ、キリン、スイギュウ相手に雌達が攻め倦んでいると雄が現れてあっさり獲物を咬み殺すなんてのもよくある話だ。
雌にも1頭で勝てるかどうか疑問のカバがそれより遥かに強い雄に勝てる訳無いのだよ。
群れで殺してるからタイマンは弱い?そういう台詞は雌雄入り乱れた成獣が15頭以上もいて全員でかかり
不具合なヘラジカをやっとこさ倒すオオカミの群れとかに言いたまえ。
じゃあ、ライオンがどの様にして獲物を襲うのか検証してみるか。
野生ネコの百科によると、ライオンの平均的な群れの構成は
雄が1～2頭、雌が1～4頭、そしてそれぞれの雌に子供が1～3頭で平均4～12頭という事だ。
そして、狩りをするのは雌ライオン。
ヌー、シマウマは雌ライオン1頭で十分だしカバやアフリカスイギュウやキリンでも2.3頭で組めば難なく倒せる。
勿論、だからと言って雌ライオンが2.3頭かからなければ殺せない訳では無い。
獲物を無傷で、しかも迅速に殺す為には2.3頭必要という事であって1対1で命を懸けた殺し合いをすれば
雌でも1頭でこれらの動物を殺せるかもしれん。
獲物が惨殺される傍らで雄が子供と遊んでるなんてのもよく見られる光景だ。
雄ライオンが雌ライオンより遥かに強いのは有名な事だ。（雄一頭は雌三頭分の強さと言われる）
雌ライオンが獲ってきた獲物を雄は真っ先に奪い取るし（ここで雌が反抗して雄ライオンに一瞬で殺される事もしばしば）
雌ライオン達がたじろぐ程のブチハイエナの大群も雄ライオン1頭なら難なく蹴散らすし
カバ、キリン、スイギュウ相手に雌達が攻め倦んでいると雄が現れてあっさり獲物を咬み殺すなんてのもよくある話だ。
雌にも1頭で勝てるかどうか疑問のカバがそれより遥かに強い雄に勝てる訳無いのだよ。
群れで殺してるからタイマンは弱い?そういう台詞は雌雄入り乱れた成獣が15頭以上もいて全員でかかり
不具合なヘラジカをやっとこさ倒すオオカミの群れとかに言いたまえ。
早く１対１のソース持って来いよ あっ！そうかタイムリミットか
無かったんだな（雄カバを1匹の雄ライオンが倒したソース）１つもか？1つぐらいあんだろ？
そんだけ調子いい事いってんだから？口だけはいっぱしのネコヲタくん
あっそっか！いつもこの時間から朝方にかけて変なのが現れるけど、おまえか！
じゃあ落ちるか、バカの相手は疲れるからな
無かったんだな（雄カバを1匹の雄ライオンが倒したソース）１つもか？1つぐらいあんだろ？
そんだけ調子いい事いってんだから？口だけはいっぱしのネコヲタくん
あっそっか！いつもこの時間から朝方にかけて変なのが現れるけど、おまえか！
じゃあ落ちるか、バカの相手は疲れるからな
大体、トラとインドゾウが拮抗している事にはほぼこの板の同一の見解だと言うのによくもまぁライオンだけ貶めたものだ。
トラとライオンは互角であり、>>212の様な結論になる訳も無い。
また、基本的に動物の強さとは殺し合いの事では無く、どちらが幅を効かせてるか、肩身が狭いか、退くのはどちらかという事で決められる為に
群れだろうが陸で雄ライオン一頭でも見たら脱兎の如く逃げ出すしか無いカバでは話にならない。
トラとライオンは互角であり、>>212の様な結論になる訳も無い。
また、基本的に動物の強さとは殺し合いの事では無く、どちらが幅を効かせてるか、肩身が狭いか、退くのはどちらかという事で決められる為に
群れだろうが陸で雄ライオン一頭でも見たら脱兎の如く逃げ出すしか無いカバでは話にならない。
>>221
敗走と見なす。
反論出来る物ならしてみたまえ。
確定的では無いがそれらしいケースは二件上がってるが？
>>154と>>159でも見たまえ。
そう言えば、雌カバが雄ライオンを一晩かかって殺したケースもそこが陸か水辺か不明瞭だったな。
陸での強さを図るソースには成り得んな、そもそもレアケースであるし。
敗走と見なす。
反論出来る物ならしてみたまえ。
確定的では無いがそれらしいケースは二件上がってるが？
>>154と>>159でも見たまえ。
そう言えば、雌カバが雄ライオンを一晩かかって殺したケースもそこが陸か水辺か不明瞭だったな。
陸での強さを図るソースには成り得んな、そもそもレアケースであるし。
しかし、前スレでカバがライオンより人を殺す等と天動説を吐いた輩と言い、
此所には盲目的なカバの狂信者がいる様だ。
やれやれ、大局的且つ客観的に物事を見れる視野を持って欲しいですな。
此所には盲目的なカバの狂信者がいる様だ。
やれやれ、大局的且つ客観的に物事を見れる視野を持って欲しいですな。
ネコヲタ苦しい言い訳、証拠いつだせずに（笑
>>219-220
＞雄ライオンが雌ライオンより遥かに強いのは有名な事だ。（雄一頭は雌三頭分の強さと言われる）
ネコヲタのおまえが力説するその
雄 ラ イ オ ン が 『 雌 カ バ 』 に 敗 北 し た 訳 だ が
ここで、ネコヲタの阿呆は言う「レアケースだ」と。
>>213へ戻れ
＞雄ライオンが雌ライオンより遥かに強いのは有名な事だ。（雄一頭は雌三頭分の強さと言われる）
ネコヲタのおまえが力説するその
雄 ラ イ オ ン が 『 雌 カ バ 』 に 敗 北 し た 訳 だ が
ここで、ネコヲタの阿呆は言う「レアケースだ」と。
>>213へ戻れ
>>226-227
誰が見てもお前が短文で敗走している訳だが。
で、カバ派の頭の中ではレアケース万歳でいいんだな？
カバ派の理論で行くとヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーだと。
だとしたら識者には相手にされないな。
そして、そのレアケースにしても陸か水辺か不明瞭。
また、雄ライオンは単独なので劣位の放浪雄と見られる。
カバの方は子を殺されて怒り狂ってるとあるが。
それにしても殺すのに半日ぐらいかかっている様子。
雄の平均以上の強さのライオンを陸で一対一でカバが殺したという確証はレアケースでも無いのだよ。
誰が見てもお前が短文で敗走している訳だが。
で、カバ派の頭の中ではレアケース万歳でいいんだな？
カバ派の理論で行くとヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーだと。
だとしたら識者には相手にされないな。
そして、そのレアケースにしても陸か水辺か不明瞭。
また、雄ライオンは単独なので劣位の放浪雄と見られる。
カバの方は子を殺されて怒り狂ってるとあるが。
それにしても殺すのに半日ぐらいかかっている様子。
雄の平均以上の強さのライオンを陸で一対一でカバが殺したという確証はレアケースでも無いのだよ。
>>222
いちをまだ俺も、どっちが強いか分かんないんでとりあいず212のライオンの
位置は不明にしといてください。
>>228
あ、そうだったんですか狼より何倍もでかい牛狩ってたんですごいっていう
衝撃がすごかったっす、ライオンはあれより５倍も重たくて、デカイから
すごいなーやっぱ
いちをまだ俺も、どっちが強いか分かんないんでとりあいず212のライオンの
位置は不明にしといてください。
>>228
あ、そうだったんですか狼より何倍もでかい牛狩ってたんですごいっていう
衝撃がすごかったっす、ライオンはあれより５倍も重たくて、デカイから
すごいなーやっぱ
>>213は妄想だから話にならんん。
全てのカバがライオンに勝てる、だと？
脳内誇大妄想もいい加減にしたまえ。
もろに噛み付ければ勝てるの間違いだろう。
だが、現実はカバがライオンのスピードに付いていける訳も無く、
急所に牙を打ち込まれ殺される。
だからカバの多い地域ではライオンの常食になってしまっている訳だ。
というか、カバが水棲適応した事自体ライオンから逃れる為だが。
カバは陸ではライオンの相手にならず捕食されまくり、絶滅寸前に追い込まれた所を水棲適応によって生き延びる事に成功したと見る事が妥当。
全てのカバがライオンに勝てる、だと？
脳内誇大妄想もいい加減にしたまえ。
もろに噛み付ければ勝てるの間違いだろう。
だが、現実はカバがライオンのスピードに付いていける訳も無く、
急所に牙を打ち込まれ殺される。
だからカバの多い地域ではライオンの常食になってしまっている訳だ。
というか、カバが水棲適応した事自体ライオンから逃れる為だが。
カバは陸ではライオンの相手にならず捕食されまくり、絶滅寸前に追い込まれた所を水棲適応によって生き延びる事に成功したと見る事が妥当。
＞陸か水辺か不明瞭
ネコヲタがぐずりだしたようだな
ネコヲタがぐずりだしたようだな
というか、半日ぐらい雌カバが戦えた事を見るとどうやら水辺の様だな。
「水辺で怒り狂った雌カバが放浪雄ライオンを半日かかって殺した」
だな。
「水辺で怒り狂った雌カバが放浪雄ライオンを半日かかって殺した」
だな。
下がってるのに随分スレが伸びてきたな
ネコヲタがまた自作自演してんのか？上げてやれよ
ネコヲタがまた自作自演してんのか？上げてやれよ
http://ws1.dk-style.jp/~atoz/hippo/data.html
■カバの皮膚
カバの皮膚はとっても弱いので、
水がないとすぐにひび割れてしまいます。
■カバの性格
とにかく臆病です。
飼育員さんが「体が大きいのに臆病なのが不思議」と
仰られていたのを聞いたことがあります。
聞き慣れない音が聞こえると怖がって水から出て来なかったり、
すぐに水に入れる姿勢でご飯を食べていたりします。
■カバの皮膚
カバの皮膚はとっても弱いので、
水がないとすぐにひび割れてしまいます。
■カバの性格
とにかく臆病です。
飼育員さんが「体が大きいのに臆病なのが不思議」と
仰られていたのを聞いたことがあります。
聞き慣れない音が聞こえると怖がって水から出て来なかったり、
すぐに水に入れる姿勢でご飯を食べていたりします。
http://ws1.dk-style.jp/~atoz/animal/kaba.html
昼間は水中で、夜は陸上で草を食べる生活。
野生下でのカバは特に臆病で、
近くに人がいるとなかなか水からあがってこない。
嫌なこと、恐いことがあると水中に潜ってしまう。
とても子煩悩で、両親とも子カバに優しい。
皮膚はとても弱く、水がなければすぐにひび割れてしまう。
皮脂腺や汗腺の代わりにピンク色の粘液の分泌線があり、
昔は「カバは血の汗をかく」と言われた。
昼間は水中で、夜は陸上で草を食べる生活。
野生下でのカバは特に臆病で、
近くに人がいるとなかなか水からあがってこない。
嫌なこと、恐いことがあると水中に潜ってしまう。
とても子煩悩で、両親とも子カバに優しい。
皮膚はとても弱く、水がなければすぐにひび割れてしまう。
皮脂腺や汗腺の代わりにピンク色の粘液の分泌線があり、
昔は「カバは血の汗をかく」と言われた。
http://www.islands.ne.jp/tobezoo/qa/kaba1.html
なぜなら、カバは体がとても重いので陸上ではすばやい動きができませんが、水中なら浮力を使って身軽に動くことができます。
水の中にいるといっても、目や鼻は水面から出して浮いています。
何かに驚くと水の中にいっせいにもぐり、その時鼻も耳も水が入らないように閉じることがあります。
カバの皮膚はあまり乾燥に強くありません。だから水に入って体の乾燥を防ぐためと陸上より水の中の方が敵が少なく安全だからです。
なぜなら、カバは体がとても重いので陸上ではすばやい動きができませんが、水中なら浮力を使って身軽に動くことができます。
水の中にいるといっても、目や鼻は水面から出して浮いています。
何かに驚くと水の中にいっせいにもぐり、その時鼻も耳も水が入らないように閉じることがあります。
カバの皮膚はあまり乾燥に強くありません。だから水に入って体の乾燥を防ぐためと陸上より水の中の方が敵が少なく安全だからです。
今度はネコヲタはカバと戦ってるのか、相変わら成長してないな君たち
http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/zoo/introduction/qa-6.html
カバはアフリカの川や湖に住んでいます。
そこでもやはり昼間はずっと水の中に住んでいます。
それは水の中では外敵も少なく安全だからです。
また、カバは体重が2tから3tもありますが、その大きな身体も､水の中にいると浮力で軽くなり､足への負担も少なくなるというわけです。
あんなに長く水の中にいると、ふやけてしまいそうですが､カバの皮膚は水の中の生活に適応して変化しているので､ふやけることはありません。
逆に陸の上に長くいると皮膚が乾燥してしまうため､それを防ぐように､汗のように粘稠な液を分泌します。
これは赤い色をしているので｢カバは血の汗を流す｣といわれることがありますが､この液体に血液は含まれていません。
夜になると水から上がってきて､地面に生えている草を食べます。アフリカには大型の危険な動物が多いので､比較的安全な夜に行動するようになったと考えられます。
カバはアフリカの川や湖に住んでいます。
そこでもやはり昼間はずっと水の中に住んでいます。
それは水の中では外敵も少なく安全だからです。
また、カバは体重が2tから3tもありますが、その大きな身体も､水の中にいると浮力で軽くなり､足への負担も少なくなるというわけです。
あんなに長く水の中にいると、ふやけてしまいそうですが､カバの皮膚は水の中の生活に適応して変化しているので､ふやけることはありません。
逆に陸の上に長くいると皮膚が乾燥してしまうため､それを防ぐように､汗のように粘稠な液を分泌します。
これは赤い色をしているので｢カバは血の汗を流す｣といわれることがありますが､この液体に血液は含まれていません。
夜になると水から上がってきて､地面に生えている草を食べます。アフリカには大型の危険な動物が多いので､比較的安全な夜に行動するようになったと考えられます。
やれやれ。
怒り狂ってんだからライオンに向かっていってんだから普通に考えて陸じゃないの？
一晩かけての戦いなんだし、水際で（しかも他のカバも居る可能性大）の不利な場所で
ライオンが戦うとは思えないが…
一晩かけての戦いなんだし、水際で（しかも他のカバも居る可能性大）の不利な場所で
ライオンが戦うとは思えないが…
>>233
一晩中、水際で戦うほど雄ライオンはアフォなのですか？
一晩中、水際で戦うほど雄ライオンはアフォなのですか？
>>243
ネコヲタ程アフォでもなかろうに
ネコヲタ程アフォでもなかろうに
んでカバがどうしったって？（ぷっ！
http://www.246.ne.jp/~hibiki-c/body33.html
よく見ると対岸に巨大な皮袋のような物体が3つばかりひっくり返っている。
1つなどはそこから棒のようなものが4本天に向けて突っ張っていて、妙にユーモラスだ。どうやらカバの死体らしい。
昔「子豚ちゃん大脱走ゲーム」というボードゲームがあってブタ型のサイコロがついていたのを思い出す。
見た目にはまるでどざえもんだが、カバが溺れるはずもない。
メシャクとフィリスの説明によればライオンにやられたのだそうな。
「上陸するところを仕留めたはいいが、残りのカバが一斉に吠えて威嚇したので獲物を引きずり揚げることができず置き去りにして帰った」と、まるで見てきたように言う。
よく見ると対岸に巨大な皮袋のような物体が3つばかりひっくり返っている。
1つなどはそこから棒のようなものが4本天に向けて突っ張っていて、妙にユーモラスだ。どうやらカバの死体らしい。
昔「子豚ちゃん大脱走ゲーム」というボードゲームがあってブタ型のサイコロがついていたのを思い出す。
見た目にはまるでどざえもんだが、カバが溺れるはずもない。
メシャクとフィリスの説明によればライオンにやられたのだそうな。
「上陸するところを仕留めたはいいが、残りのカバが一斉に吠えて威嚇したので獲物を引きずり揚げることができず置き去りにして帰った」と、まるで見てきたように言う。
別に陸の上に半日居ても死にはしないでしょうから大丈夫じゃありませんか？
皮膚に多少のダメージはあるでしょうけど。
皮膚に多少のダメージはあるでしょうけど。
知ってるか、実はライオンさんはカバさんより泳ぐのがお上手なんだよ。
よく水に潜って大好物のお魚を食べてるんだよ。近々学会で発表するみたいだ。
よく水に潜って大好物のお魚を食べてるんだよ。近々学会で発表するみたいだ。
おい誰か「一晩かけて」とか「一晩中」の意は半日＝12時間なんか？
それとカバはどれくらいまで陸にいられる？
１２時間越えると死ぬのか？
それとカバはどれくらいまで陸にいられる？
１２時間越えると死ぬのか？
>>250
ネコヲタの中では半日になります。
ネコヲタの中では半日になります。
カバって確か赤い汗かくんだっけ？
夜から朝にかけてなら、なんら問題もなかろう
>>248
多少のダメージ所では無い。
数時間も陸にいれば皮膚は乾燥し罅割れ、戦い所では無くなってしまう。
>>250
夜まで戦っていた、なのだから一晩中戦っていたのか昼から夜まで戦っていたのか不明だが。
半日も水に浸からなければカバは全く動けなくなるだろうな。
多少のダメージ所では無い。
数時間も陸にいれば皮膚は乾燥し罅割れ、戦い所では無くなってしまう。
>>250
夜まで戦っていた、なのだから一晩中戦っていたのか昼から夜まで戦っていたのか不明だが。
半日も水に浸からなければカバは全く動けなくなるだろうな。
この場合怒った母カバだから、ライオンを追っかけてると仮定した場合
ライオンが自分に不利な水辺に逃げるとは考えられない。
ライオンが自分に不利な水辺に逃げるとは考えられない。
普通に陸上の戦いでしょう。
怒り狂ってるカバが冷静に水際を動かないなんて・・
なわけないでしょう。
怒り狂ってるカバが冷静に水際を動かないなんて・・
なわけないでしょう。
まぁ雄ライオン死んだわけだが
>>256-257
その可能性は低い。
カバとライオンの戦いを長時間に及んだ様だし
しかも戦ってるのだから陸ならカバの皮膚はすぐ罅割れ、脱水症状を起こしてしまう。
これでライオンを仕留められる筈も無い。
雄ライオンが水辺で子カバを単独で殺し、母カバが狂って攻撃を仕掛けたと見るのが妥当だろう。
陸なら、雄ライオンのピンチになったらさっさと逃げれば良い訳だし。
よっぽど、勝つ自信があった様だ。
その可能性は低い。
カバとライオンの戦いを長時間に及んだ様だし
しかも戦ってるのだから陸ならカバの皮膚はすぐ罅割れ、脱水症状を起こしてしまう。
これでライオンを仕留められる筈も無い。
雄ライオンが水辺で子カバを単独で殺し、母カバが狂って攻撃を仕掛けたと見るのが妥当だろう。
陸なら、雄ライオンのピンチになったらさっさと逃げれば良い訳だし。
よっぽど、勝つ自信があった様だ。
>>258
雄カバは星の数程ライオンに殺されている訳だが。
雄カバは星の数程ライオンに殺されている訳だが。
>>246
やっぱライオン＞＞＞＞＞＞カバなんだなぁ。
やっぱライオン＞＞＞＞＞＞カバなんだなぁ。
カバが臆病で皮膚弱いのはよくわかった
ライオンが天敵でよく殺されるってのも本当なんだな
ライオンが天敵でよく殺されるってのも本当なんだな
おそらく夕方から夜中の間ですよね？
日中ならともかく夕方以降なら数時間持ちそうですけど。
日中ならともかく夕方以降なら数時間持ちそうですけど。
今の段階ではどっちか分からん以上、陸とも水辺ともとれる
どちらも半日同じ場所で戦ってると思ってるから妥協点がみつからない
この場合、水辺で戦ったり陸で戦ったりしたと考えれ。
どちらも半日同じ場所で戦ってると思ってるから妥協点がみつからない
この場合、水辺で戦ったり陸で戦ったりしたと考えれ。
>>203
全くほのめかしていない。
クロサイに匹敵するぐらいの立場ではカバはあるのかも知れないが、
クロサイのライオンに対する態度とカバのライオンに対する態度があまりに違うのでそう言ったのだろう。
やはり、結論は
アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ
と言えそうだ、無論一対一でな。
全くほのめかしていない。
クロサイに匹敵するぐらいの立場ではカバはあるのかも知れないが、
クロサイのライオンに対する態度とカバのライオンに対する態度があまりに違うのでそう言ったのだろう。
やはり、結論は
アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ
と言えそうだ、無論一対一でな。
キターーーー！！！！
この場合負けネコでしょう
>>267
半日ぐらいかも知れないし、少なくとも数時間ではあるだろう。
詳細はよく解らん。
敗走した馬鹿は相手にしない。
お前はカバが平均以上の強さの雄ライオンを陸で一頭で殺した確固たるソースを出していないのだからな。
半日ぐらいかも知れないし、少なくとも数時間ではあるだろう。
詳細はよく解らん。
敗走した馬鹿は相手にしない。
お前はカバが平均以上の強さの雄ライオンを陸で一頭で殺した確固たるソースを出していないのだからな。
負け犬の常套手段だな。
議論に負けると誹謗中傷に走る―
やれやれ。
カバじゃライオンに勝ち目無いのは解ってただろうに。
議論に負けると誹謗中傷に走る―
やれやれ。
カバじゃライオンに勝ち目無いのは解ってただろうに。
>>265
トラはインドゾウより強いだろ。
トラはインドゾウより強いだろ。
>>270
おいおい何言ってるの君は？カバは普通にライオンの餌なんだろう？
なら数あるソースのなかで、1つでいいから見せてくださいと頼んでるのよ
僕達は、しかも中には1つでも見せてくれたらライオン＞カバでええよって
言ってくださってる方もいるんだよ、分かる？
おいおい何言ってるの君は？カバは普通にライオンの餌なんだろう？
なら数あるソースのなかで、1つでいいから見せてくださいと頼んでるのよ
僕達は、しかも中には1つでも見せてくれたらライオン＞カバでええよって
言ってくださってる方もいるんだよ、分かる？
つか水場で一晩中戦ったなら普通、『水際で』って書くよな小学生でも
>>273
別に君らが何言おうがライオンがカバより強いというのは動物学者達に言わせても不文律にも等しい事であり
客観性を持たないカバ狂信者が一人でカバが強いんだと吼えてる分にはどうでもいい。
２７３と同じ眼差しを向けられるだけだから。
>>274
放浪雄ライオンは亜成獣だったり、未熟でプライドを乗っ取れなかったり、敗北して追い出されたりが多いから、
弱いと見るのは当り前の事だが？
別に君らが何言おうがライオンがカバより強いというのは動物学者達に言わせても不文律にも等しい事であり
客観性を持たないカバ狂信者が一人でカバが強いんだと吼えてる分にはどうでもいい。
２７３と同じ眼差しを向けられるだけだから。
>>274
放浪雄ライオンは亜成獣だったり、未熟でプライドを乗っ取れなかったり、敗北して追い出されたりが多いから、
弱いと見るのは当り前の事だが？
>>275
それはお前の妄想だろう。
それはお前の妄想だろう。
>>272
と言う前にトラなんざホッキョク熊より弱いけど
と言う前にトラなんざホッキョク熊より弱いけど
生存する成獣雄ライオンの半分以上はプライドの主だろう。
トラとライオンでも、放浪雄はトラもライオンも劣位と言っている。
放浪雄が多いのが当り前ならこんな事は言わない。
トラとライオンでも、放浪雄はトラもライオンも劣位と言っている。
放浪雄が多いのが当り前ならこんな事は言わない。
ラテルに梃子摺ってるライオンがカバ様に勝てる筈ねーーーだ！
>>276
証明になっちゃいないんだよ。
プライドになれなかったから平均的に弱いなんてのは詭弁もいいとこ。
その群れではプライドになれなかったが他の群れではプライドになれるという
ケースもあるだろう。
証明になっちゃいないんだよ。
プライドになれなかったから平均的に弱いなんてのは詭弁もいいとこ。
その群れではプライドになれなかったが他の群れではプライドになれるという
ケースもあるだろう。
アンチの恥の上塗りは留まる事を知らないな
この板一の負け犬＝低脳ゴミアンチだわ
かっかっか
この板一の負け犬＝低脳ゴミアンチだわ
かっかっか
>>284
なんだ？？？って？バカか？疲れてんだろう？PC切って早く寝れやボケ
なんだ？？？って？バカか？疲れてんだろう？PC切って早く寝れやボケ
>>287
おまえは水戸黄門か？シネよボンクラ
おまえは水戸黄門か？シネよボンクラ
>>286
残念だが、単独雄を平均的な雄ライオンの強さとする方が無理があり過ぎ。
解ってる状況証拠では、子を殺され怒り狂った雌カバが非常に長時間かかって単独の雄ライオンを仕留めた、それのみ。
そして、カバが水辺で戦った可能性が高い事、雄ライオンが単独で放浪雄と見られるという事で並の雄より弱かったと思われる事のみ。
残念だが、単独雄を平均的な雄ライオンの強さとする方が無理があり過ぎ。
解ってる状況証拠では、子を殺され怒り狂った雌カバが非常に長時間かかって単独の雄ライオンを仕留めた、それのみ。
そして、カバが水辺で戦った可能性が高い事、雄ライオンが単独で放浪雄と見られるという事で並の雄より弱かったと思われる事のみ。
何でホッキョクグマが出てくんだかｗ
ホッキョクグマはセイウチにも勝てないんだろ？確か。
弱ッ！！
ホッキョクグマはセイウチにも勝てないんだろ？確か。
弱ッ！！
>>292
狂ったのか電波少年、お花畑はココにはありませんよ～ぷぷぷ！！
狂ったのか電波少年、お花畑はココにはありませんよ～ぷぷぷ！！
>>293
放浪雄達が多数のプライドの雄達を殺しまくって雌を強姦するというのは有り得ない。
そもそもライオンの強姦自体ほとんど有り得ない。
そして、プライドの雌と関係を持った雄は放浪者では無い。
残念だったな。
放浪雄達が多数のプライドの雄達を殺しまくって雌を強姦するというのは有り得ない。
そもそもライオンの強姦自体ほとんど有り得ない。
そして、プライドの雌と関係を持った雄は放浪者では無い。
残念だったな。
>>292
負けてるって？誰と勘違いしてる？
負けてるって？誰と勘違いしてる？
ホッキョクグマもカバも肥満で、何て言うか怠慢の象徴だね、弱いし。
ライオンに格好良さと強さでも負けてるんじゃ終わってるな。
ライオンに格好良さと強さでも負けてるんじゃ終わってるな。
>>288は誰が見ても負けているな。
私から見てもそう思う。
私から見てもそう思う。
>>291
http://plaza19.mbn.or.jp/~yasyas/africa-3a.htm
ＮＨＫテレビの取材放送で見たライオンの生態によれば、
成長した雄ライオンはグル－プから追い出され、独り放浪することになるそうだ。
雄はハンティングが不得手だそうで、もっぱらエサを獲るのは雌ライオンの役目だそうである。
雄ライオンは、そのおすそ分けをもらって食べるらしい。
だから、群れから離れた雄ライオンは、たちまちエサに困り、自らハンティングしないかぎり、
飢え死にすることになる。
こうして雄ライオンは草原をさまよいながら、出会った別の群れの雄ライオンに闘いをいどみ、
うまく行けば雄を追い出してその群れに入り込むのである。
http://plaza19.mbn.or.jp/~yasyas/africa-3a.htm
ＮＨＫテレビの取材放送で見たライオンの生態によれば、
成長した雄ライオンはグル－プから追い出され、独り放浪することになるそうだ。
雄はハンティングが不得手だそうで、もっぱらエサを獲るのは雌ライオンの役目だそうである。
雄ライオンは、そのおすそ分けをもらって食べるらしい。
だから、群れから離れた雄ライオンは、たちまちエサに困り、自らハンティングしないかぎり、
飢え死にすることになる。
こうして雄ライオンは草原をさまよいながら、出会った別の群れの雄ライオンに闘いをいどみ、
うまく行けば雄を追い出してその群れに入り込むのである。
>>300
俺も見た。つか、プライドの乗っ取りなんかよく聞く話しだしな。
俺も見た。つか、プライドの乗っ取りなんかよく聞く話しだしな。
ネコヲタの自作自演が始まったか、俺はカバ派じゃね～のに何で負けたんだ？
妄想か？なんかカバ派にヒドイ目に合ってトラウマもったのか？哀れ～
妄想か？なんかカバ派にヒドイ目に合ってトラウマもったのか？哀れ～
>>302
でしょう
でしょう
ネコヲタよ。恥ずかしいな。
平均的とか言ってる時点で痛いのだが…
平均的とか言ってる時点で痛いのだが…
>>308
私の事を言ってるのか？
残念ながらお前が痛い。
尤も、カバがライオンより強いと思っているのは頭の痛いのは一人だと思いたいが………。
レアケースを絶対化するのなら（そもそも此所からして間違いだが）
せめて陸で戦ったという証拠とプライドの主の雄ライオンを殺したという記録を持って来い。
話にならん。
私の事を言ってるのか？
残念ながらお前が痛い。
尤も、カバがライオンより強いと思っているのは頭の痛いのは一人だと思いたいが………。
レアケースを絶対化するのなら（そもそも此所からして間違いだが）
せめて陸で戦ったという証拠とプライドの主の雄ライオンを殺したという記録を持って来い。
話にならん。
プライドの話だが解説者によると、その４匹がサバンナ最強で、プライドを潰しては
又プライドを潰すってぐあいで、自分たちの子孫だけを残そうとしてるらしい。
又プライドを潰すってぐあいで、自分たちの子孫だけを残そうとしてるらしい。
あれ？
こんな夜更けに人が集まっている？
こんな夜更けに人が集まっている？
>>305
だ か ら
放浪雄ライオンがみな平均以下なんて考えるのは阿呆だと言っている。
現にこのように放浪雄ライオンがプライドを乗っ取ることもあると言っている。
平均以上だとか以下だとか簡単に言うなと言うことだ。おわかりかな？
だ か ら
放浪雄ライオンがみな平均以下なんて考えるのは阿呆だと言っている。
現にこのように放浪雄ライオンがプライドを乗っ取ることもあると言っている。
平均以上だとか以下だとか簡単に言うなと言うことだ。おわかりかな？
＞ホッキョクグマもカバも肥満で、何て言うか怠慢の象徴だね、弱いし。
↑小学生の作文ですか？
↑小学生の作文ですか？
海外のサイト探せばいろいろ、カバとライオンの対決なんて
書いてそうだけど、誰か英語得意な人よろしく。
書いてそうだけど、誰か英語得意な人よろしく。
>>313
知らなねーよそんな事、少なくともお前の能書きよりは、信じられるが
知らなねーよそんな事、少なくともお前の能書きよりは、信じられるが
>>317
どうぶつ奇想天外のナレーションについては信憑性が全く無い事はこの板では既出だが。
どうぶつ奇想天外のナレーションについては信憑性が全く無い事はこの板では既出だが。
まあ、いずれにせよ、１対１では、
雄ライオンが逃げることさえできずに、雌カバに殺された
ケース１例があるだけだが。
雄ライオンが逃げることさえできずに、雌カバに殺された
ケース１例があるだけだが。
http://www.safarikato.com/okite2.html
ぼくは、動物の生態に１番詳しいドライバーのピーターおじさんに、
プライドのリーダーオスが死んだ場合、その群れはどうなってしまうのか尋ねた。
「プライドのメス達は新しいオスを探すことになるだろう。
また、なわばりを持たない別のオスが群れに入り込んでくることもある。
プライドを別のオスが乗っ取ることになる場合、子供たちは殺されるな、
あの群れにはたてがみの生揃わない若いオスがいただろ、アイツは群れから逃げ出すだろうな。」
ぼくは、動物の生態に１番詳しいドライバーのピーターおじさんに、
プライドのリーダーオスが死んだ場合、その群れはどうなってしまうのか尋ねた。
「プライドのメス達は新しいオスを探すことになるだろう。
また、なわばりを持たない別のオスが群れに入り込んでくることもある。
プライドを別のオスが乗っ取ることになる場合、子供たちは殺されるな、
あの群れにはたてがみの生揃わない若いオスがいただろ、アイツは群れから逃げ出すだろうな。」
久しぶりのネコヲタ祭り（ｗ
そして、カバが陸ではライオンを見かけると脱兎の如く逃げ出すという事、
ライオンの臭いだけでも逃げ出すという事、
カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである事、
カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらないという事、
カバは成獣でもライオンの普通のメニューである事のみだな。
これ程ライオンに抑圧されている動物というのも珍しい。
ライオンの臭いだけでも逃げ出すという事、
カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである事、
カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらないという事、
カバは成獣でもライオンの普通のメニューである事のみだな。
これ程ライオンに抑圧されている動物というのも珍しい。
>>316
ソース出すまでは断定しているように聞こえたが？
＞実力的にはプライドの主の雄ライオン＞＞＞放浪雄ライオンなのだから。
だからそのプライドも群れをなさない放浪雄ライオンに負けることもあり、
平均的という言葉を使うのは適切ではない。つまり雌カバに負けた雄ライオンが
平均以下の強さだということも言えない。あくまでも君の推測でしかないと言うことだ。
ソース出すまでは断定しているように聞こえたが？
＞実力的にはプライドの主の雄ライオン＞＞＞放浪雄ライオンなのだから。
だからそのプライドも群れをなさない放浪雄ライオンに負けることもあり、
平均的という言葉を使うのは適切ではない。つまり雌カバに負けた雄ライオンが
平均以下の強さだということも言えない。あくまでも君の推測でしかないと言うことだ。
シャチの海中適応はクズリから逃げ出す為のものである事
>>325
確証は無いがそれらしき物は出た。
探せばもっと出てくるだろうな。
>>328
コアリションが一頭の放浪雄に負ける事は有り得ないが。
雄ライオンは、不思議な物で、勝つと精巣からテストステロンが分泌されタテガミが黒くなり、力も増す。
勝つ可能性の低い単独雄では強くなるのも相当苦しいという物。
残念ながら単独の放浪雄は生存する成獣の雄ライオン全体の強さの平均以下である可能性が高い。
断定はしない、がね。平均以上の強さとするのが難しいのは確か。
>>329
言わない。
それは単にプライドの規模拡大だな。
確証は無いがそれらしき物は出た。
探せばもっと出てくるだろうな。
>>328
コアリションが一頭の放浪雄に負ける事は有り得ないが。
雄ライオンは、不思議な物で、勝つと精巣からテストステロンが分泌されタテガミが黒くなり、力も増す。
勝つ可能性の低い単独雄では強くなるのも相当苦しいという物。
残念ながら単独の放浪雄は生存する成獣の雄ライオン全体の強さの平均以下である可能性が高い。
断定はしない、がね。平均以上の強さとするのが難しいのは確か。
>>329
言わない。
それは単にプライドの規模拡大だな。
>>333
ならごめんね
ならごめんね
>>334
はい、矛盾発見。
>>そもそもなぜ水中に住むようになったかというと、カバにとって水の中が敵から
>>身を守るのに好都合だったからなのです。
ところが…
>>そこでカバは、天敵を避けて、夕方から夜にかけて陸に上がり、時には１０ｋｍもの
>>道のりを歩いて草を食べに行きます。
ライオンは基本的に夜行性だよ（ｗ
はい、矛盾発見。
>>そもそもなぜ水中に住むようになったかというと、カバにとって水の中が敵から
>>身を守るのに好都合だったからなのです。
ところが…
>>そこでカバは、天敵を避けて、夕方から夜にかけて陸に上がり、時には１０ｋｍもの
>>道のりを歩いて草を食べに行きます。
ライオンは基本的に夜行性だよ（ｗ
とくに、ライオンの狩りは、昼の高温による体力消耗を避けて、夜におこなわれる
ことが多い。
ことが多い。
>>336
>>そもそもなぜ水中に住むようになったかというと、
>>カバにとって水の中が敵から身を守るのに好都合だったからなのです。
>>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います。
>>そもそもなぜ水中に住むようになったかというと、
>>カバにとって水の中が敵から身を守るのに好都合だったからなのです。
>>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います。
あまり気にしてないんじゃない昼狩してる映像もかなり多いし
腹減ったら狩るんでしょう
腹減ったら狩るんでしょう
実際はライオンにとって一番狩りに好ましい時間帯は夕方であり、
真っ暗になる頃には狩りはあまりしない。
真っ暗になる頃には狩りはあまりしない。
>>343
＞深夜の平原では、思いもかけないことが起きる。ヌーのハンティングに成功した雌ライオンに、突然５０頭を越えるハイエナの群れが襲いかかる。パニック状態に陥った９頭の雌たちを助けたのは、たった１頭の雄ライオンだった。
雄ライオン最強だな。
＞深夜の平原では、思いもかけないことが起きる。ヌーのハンティングに成功した雌ライオンに、突然５０頭を越えるハイエナの群れが襲いかかる。パニック状態に陥った９頭の雌たちを助けたのは、たった１頭の雄ライオンだった。
雄ライオン最強だな。
>>343
雄が夜に活発になってもな、狩りをするのは雌だし。
>>344
寧ろ、一頭の雄ライオンがコアリションを制覇したケースがあるのなら知りたいものだ。
加藤謙一著「トラとライオン」にも雄ライオンの闘争において一番重要なのはコアリションの数だと言っているが。
どんなに強い雄ライオンとて、二頭以上の成獣の雄に勝てるものか。
雄が夜に活発になってもな、狩りをするのは雌だし。
>>344
寧ろ、一頭の雄ライオンがコアリションを制覇したケースがあるのなら知りたいものだ。
加藤謙一著「トラとライオン」にも雄ライオンの闘争において一番重要なのはコアリションの数だと言っているが。
どんなに強い雄ライオンとて、二頭以上の成獣の雄に勝てるものか。
コアリションって何だ？
１ちゃんでライオンでてる東京
だからライオンが夜行性というのは実際は夕方ぐらいで
夜中中狩りをしている訳では無くカバがライオンを避け夜間に上がる頃、深夜等にはライオンも眠りについているのが普通。
多数のソースも出ているだろうに。
解るか？
夜中中狩りをしている訳では無くカバがライオンを避け夜間に上がる頃、深夜等にはライオンも眠りについているのが普通。
多数のソースも出ているだろうに。
解るか？
ついでにネコヲタの妄言を潰しておく。
ネコヲタはよく「アフリカゾウはライオンを恐れて群れを成す」とほざくが、
小原秀雄氏の著作では
「アフリカゾウが群れを成す最大の要因は、えさの豊富さである。えさが少なくなると、
群れは大きくなる」
という事実が明らかにされている。
ネコヲタはよく「アフリカゾウはライオンを恐れて群れを成す」とほざくが、
小原秀雄氏の著作では
「アフリカゾウが群れを成す最大の要因は、えさの豊富さである。えさが少なくなると、
群れは大きくなる」
という事実が明らかにされている。
>>夜中中狩りをしている訳では無く
それは狩りの成否による。
断言は捏造に等しい。
それは狩りの成否による。
断言は捏造に等しい。
>>351
残念だが、小原氏はその著書「猛獣物語」でアフリカゾウが最強なのは群れによる力が大きいとも答えている。
象の物語でもそう書かれている。
つまり、アフリカゾウが群れる動物でなければ当然アフリカ最強はライオンだったという事だ。
個の強さはともかく。
残念だが、小原氏はその著書「猛獣物語」でアフリカゾウが最強なのは群れによる力が大きいとも答えている。
象の物語でもそう書かれている。
つまり、アフリカゾウが群れる動物でなければ当然アフリカ最強はライオンだったという事だ。
個の強さはともかく。
>>352
ともかく、カバがライオンが眠る時間帯を狙って上陸している事だけは確かだ。
ともかく、カバがライオンが眠る時間帯を狙って上陸している事だけは確かだ。
ライオンはよく昼寝をしてます
>>353
はぁ？バカ？放浪ゾウもいるだろ
はぁ？バカ？放浪ゾウもいるだろ
>>354
前掲ソースでは、カバはえさをとるために川を離れて10kmも歩くらしいね。
その間、ライオンは気づかずに眠り続けるのみ、と。
肉食獣の感覚の鋭さはどこに行ったのか？
気づけば、確実に追いつくし、カバの方はカバの方で逃げ切れないわけだが？
前掲ソースでは、カバはえさをとるために川を離れて10kmも歩くらしいね。
その間、ライオンは気づかずに眠り続けるのみ、と。
肉食獣の感覚の鋭さはどこに行ったのか？
気づけば、確実に追いつくし、カバの方はカバの方で逃げ切れないわけだが？
ライオンがカバを襲うこと自体レアケース
数少ない映像がそれを物語っている。
数少ない映像がそれを物語っている。
>>357
時に10km、だろう？
それに、ライオンとてカバ以外にも獲物はいる訳でカバのみに固執する必要は無い。
夜間上陸したり、明らかに避けてるのはカバの方なのだが。
地球ふしぎ大自然でもやっていたな。
>>358
残念だが、撤回はされていない。
単独でライオンの群れより強いなんて書いてあるのか？
時に10km、だろう？
それに、ライオンとてカバ以外にも獲物はいる訳でカバのみに固執する必要は無い。
夜間上陸したり、明らかに避けてるのはカバの方なのだが。
地球ふしぎ大自然でもやっていたな。
>>358
残念だが、撤回はされていない。
単独でライオンの群れより強いなんて書いてあるのか？
>>353
しかし観察事実としては「えさが豊富にあるとき、群れの規模は小さくなる」のだから、
群れの規模はえさの多少で決まると考えて問題はない。
要因の第一が外的にあるとすれば、群れは常に大規模になるはずだが、現実は違う。
しかし観察事実としては「えさが豊富にあるとき、群れの規模は小さくなる」のだから、
群れの規模はえさの多少で決まると考えて問題はない。
要因の第一が外的にあるとすれば、群れは常に大規模になるはずだが、現実は違う。
カバが避けているのはむしろ高温と強い日差し
日中に10キロも歩いたら…
日中に10キロも歩いたら…
>>353
馬鹿はお前であり、雄ゾウも雄ライオンの様に近親相姦を避ける為に
グループを組んで雄は出ていくが、どこかの群れに収まる事が多く、
一生単独でいるゾウなんて稀。
>>359
これだけのソースを見てまだそんな事を言うか、話にならん。
トンでもなく多いレアケースだな。
馬鹿はお前であり、雄ゾウも雄ライオンの様に近親相姦を避ける為に
グループを組んで雄は出ていくが、どこかの群れに収まる事が多く、
一生単独でいるゾウなんて稀。
>>359
これだけのソースを見てまだそんな事を言うか、話にならん。
トンでもなく多いレアケースだな。
そうそう別に昼寝をしてるライオンが恐いんじゃありません
>>364
だから小原氏はアフリカゾウが群れる必要は全く無い、単独でもライオン等問題にならないと言ってるのか？
な訳、無いだろう。
アフリカゾウは小規模な群れでもライオンの大規模な群れぐらいある事を忘れてはならない。
だから小原氏はアフリカゾウが群れる必要は全く無い、単独でもライオン等問題にならないと言ってるのか？
な訳、無いだろう。
アフリカゾウは小規模な群れでもライオンの大規模な群れぐらいある事を忘れてはならない。
>>362
NHK地球ふしぎ大自然ではカバはライオンを避ける為に夜間上陸し、
此所でもその様な事が書かれているが？
http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/zoo/introduction/qa-6.html
カバはアフリカの川や湖に住んでいます。
そこでもやはり昼間はずっと水の中に住んでいます。
それは水の中では外敵も少なく安全だからです。
また、カバは体重が2tから3tもありますが、その大きな身体も､水の中にいると浮力で軽くなり､足への負担も少なくなるというわけです。
あんなに長く水の中にいると、ふやけてしまいそうですが､カバの皮膚は水の中の生活に適応して変化しているので､ふやけることはありません。
逆に陸の上に長くいると皮膚が乾燥してしまうため､それを防ぐように､汗のように粘稠な液を分泌します。
これは赤い色をしているので｢カバは血の汗を流す｣といわれることがありますが､この液体に血液は含まれていません。
夜になると水から上がってきて､地面に生えている草を食べます。アフリカには大型の危険な動物が多いので､比較的安全な夜に行動するようになったと考えられます。
NHK地球ふしぎ大自然ではカバはライオンを避ける為に夜間上陸し、
此所でもその様な事が書かれているが？
http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/zoo/introduction/qa-6.html
カバはアフリカの川や湖に住んでいます。
そこでもやはり昼間はずっと水の中に住んでいます。
それは水の中では外敵も少なく安全だからです。
また、カバは体重が2tから3tもありますが、その大きな身体も､水の中にいると浮力で軽くなり､足への負担も少なくなるというわけです。
あんなに長く水の中にいると、ふやけてしまいそうですが､カバの皮膚は水の中の生活に適応して変化しているので､ふやけることはありません。
逆に陸の上に長くいると皮膚が乾燥してしまうため､それを防ぐように､汗のように粘稠な液を分泌します。
これは赤い色をしているので｢カバは血の汗を流す｣といわれることがありますが､この液体に血液は含まれていません。
夜になると水から上がってきて､地面に生えている草を食べます。アフリカには大型の危険な動物が多いので､比較的安全な夜に行動するようになったと考えられます。
というか、雄ライオンでさえ成獣のカバを単独で倒した記録はなし。
逆にカバは雌にも関わらず雄ライオンを殺している。
やはり、身体的にみても重量をとってもライオンを殺傷する能力はあると言える。
逆にライオンは一頭では手に負えないから何頭も群れて襲うのだろう。
単独同士の戦いにおいてはソースが示す通りカバに軍配があがる。
逆にカバは雌にも関わらず雄ライオンを殺している。
やはり、身体的にみても重量をとってもライオンを殺傷する能力はあると言える。
逆にライオンは一頭では手に負えないから何頭も群れて襲うのだろう。
単独同士の戦いにおいてはソースが示す通りカバに軍配があがる。
ビッグゲームにもカバの群れはライオンの臭いを振り撒くだけで来なくなったと書いているし
カバは陸ではライオンを非常に恐れると書かれているのだから
カバが夜間、ライオンを避け眠ってる時間帯を狙って陸に上がるのは何ら不思議じゃない訳だが。
カバは陸ではライオンを非常に恐れると書かれているのだから
カバが夜間、ライオンを避け眠ってる時間帯を狙って陸に上がるのは何ら不思議じゃない訳だが。
>>363
稀じゃねーよ馬鹿、テレビとかでは広いサバンナで単独のゾウ見つけるより
集団のゾウの方が見つけやすいから映像としては多いけど、単独のゾウも
多いんだよ。大体ライオンがアフリカ最強なんて寝ぼけた事平気で言ってのける
お前に、なんで馬鹿呼ばわりされにゃいかんの？
稀じゃねーよ馬鹿、テレビとかでは広いサバンナで単独のゾウ見つけるより
集団のゾウの方が見つけやすいから映像としては多いけど、単独のゾウも
多いんだよ。大体ライオンがアフリカ最強なんて寝ぼけた事平気で言ってのける
お前に、なんで馬鹿呼ばわりされにゃいかんの？
>>371
だから、>>154と>>159にあると言っている。
確証では無いが、レアケース持ち出すよりよっぽど説得力がある。
これだけ皮膚の脆さや脂肪の陸でのデメリットさのソースを出してやってもまだ解らんのか？
カバが本当に単独で雄ライオン一頭より強かったら雌数頭に無傷で常食される訳無かろう。
だから、>>154と>>159にあると言っている。
確証では無いが、レアケース持ち出すよりよっぽど説得力がある。
これだけ皮膚の脆さや脂肪の陸でのデメリットさのソースを出してやってもまだ解らんのか？
カバが本当に単独で雄ライオン一頭より強かったら雌数頭に無傷で常食される訳無かろう。
>>376
156に簡単に覆されてるけどな
156に簡単に覆されてるけどな
>>373
それは一般的な事では無いだろうが。
全く、都合の良い所だけ引用するな。
また、それはアフリカゾウだけの本であり、動物全体の強さを図る上での小原氏の最後の見解は猛獣物語であり、
こちらの方がこの強さを決める場では信憑性が高い。
>>374
また自作自演か？
どっちにしろ大馬鹿でしか無いな。
脳内妄想はどちらだ？
日常的な出来事、勢力関係を無視しレアケースだけに逃げ込む卑怯者がよくもまぁ排除なんて言えたもんだ。
それは一般的な事では無いだろうが。
全く、都合の良い所だけ引用するな。
また、それはアフリカゾウだけの本であり、動物全体の強さを図る上での小原氏の最後の見解は猛獣物語であり、
こちらの方がこの強さを決める場では信憑性が高い。
>>374
また自作自演か？
どっちにしろ大馬鹿でしか無いな。
脳内妄想はどちらだ？
日常的な出来事、勢力関係を無視しレアケースだけに逃げ込む卑怯者がよくもまぁ排除なんて言えたもんだ。
>>159のカバが成獣に見えるヤツは阿呆だ。
（ヒント、前脚と後脚の距離）
（ヒント、前脚と後脚の距離）
>>375
多くない。
お前が無知なだけ。
誰もライオンが最強なんて言ってない、アフリカゾウが最強だとは言っている。
アフリカゾウが単独でも最強等と抜かす馬鹿を糾弾しているだけ。
多数の文献によってそれは覆されているのに。
多くない。
お前が無知なだけ。
誰もライオンが最強なんて言ってない、アフリカゾウが最強だとは言っている。
アフリカゾウが単独でも最強等と抜かす馬鹿を糾弾しているだけ。
多数の文献によってそれは覆されているのに。
>>381
アフリカゾウとライオン♂、単独ではどちらが強いのか？
アフリカゾウとライオン♂、単独ではどちらが強いのか？
やれやれ、馬鹿の相手は疲れる。
議論には明らかに負けているのに調子に乗ってるな。
これが２７３の様な人種の最強厨という奴か。
都合の良い所だけ詭弁してないで
>>219-220に反論してみろよ。
>>222-223にもな。
議論には明らかに負けているのに調子に乗ってるな。
これが２７３の様な人種の最強厨という奴か。
都合の良い所だけ詭弁してないで
>>219-220に反論してみろよ。
>>222-223にもな。
>>381
久々に天然の馬鹿に出会えて俺は非常にに満足してるよ、おまえはもー死んだ方がええよ
久々に天然の馬鹿に出会えて俺は非常にに満足してるよ、おまえはもー死んだ方がええよ
雌数頭（３頭）と雄ライオン一頭の同じというのはネコヲタが過大解釈
このスレの表題通りの妄想であって。実際の強さとは異なる。
複数の利を理解していない。雄一頭だけで生き抜くことは厳しいサバンナでは
極めて難しく、そのためライオンは群れを作る。
カバにしてみれば雄ライオン一頭よりメスライオン３頭のほうがよほど脅威だろう。
このスレの表題通りの妄想であって。実際の強さとは異なる。
複数の利を理解していない。雄一頭だけで生き抜くことは厳しいサバンナでは
極めて難しく、そのためライオンは群れを作る。
カバにしてみれば雄ライオン一頭よりメスライオン３頭のほうがよほど脅威だろう。
>>383
やれやれ、お前も煽りだったか。
じゃあその部分引用してみろよ。
アフリカゾウが単独でライオンの群れより強いのかどうか。
小原氏がそんな馬鹿げた発言する訳無いからな。
>>384
雄ライオンに勝ったというソースもレアですら無いな。
というか、カバがライオンに殺されてるのは当り前な訳で、
無いとか断言してるんじゃない。
>>385
雄同士一対一か？
なら、アフリカゾウだろ。
やれやれ、お前も煽りだったか。
じゃあその部分引用してみろよ。
アフリカゾウが単独でライオンの群れより強いのかどうか。
小原氏がそんな馬鹿げた発言する訳無いからな。
>>384
雄ライオンに勝ったというソースもレアですら無いな。
というか、カバがライオンに殺されてるのは当り前な訳で、
無いとか断言してるんじゃない。
>>385
雄同士一対一か？
なら、アフリカゾウだろ。
>>386
お前は誰にレスしてるんだ？独り言か？
お前は誰にレスしてるんだ？独り言か？
>>387
その言葉、そっくりそのままお返ししよう。
>>389
それはお前の妄想に過ぎない。
加藤謙一氏も、雄トラ一頭と雌ライオン二頭では、雄トラの方が有利だろうという事を言っているし
雄ライオンの強さは、やはり雌とは比較にならない。
キリンを簡単に引き倒したり、スイギュウを巴投げしたり。
お前はカバにでもなったつもりか？
その言葉、そっくりそのままお返ししよう。
>>389
それはお前の妄想に過ぎない。
加藤謙一氏も、雄トラ一頭と雌ライオン二頭では、雄トラの方が有利だろうという事を言っているし
雄ライオンの強さは、やはり雌とは比較にならない。
キリンを簡単に引き倒したり、スイギュウを巴投げしたり。
お前はカバにでもなったつもりか？
事実と事実の間を無理に妄想で埋めただけの>>220がどうかしたか？
>>1対1で命を懸けた殺し合いをすれば雌でも1頭でこれらの動物を殺せるかもしれん。
↑ かもしれんって（ｗ
>>ここで雌が反抗して雄ライオンに一瞬で殺される事もしばしば ← 雌が譲る方が「しばしば」ですな（ｗ
>>雌にも1頭で勝てるかどうか疑問のカバ ← その結論はどこから出てきた？（ｗ
というか、アフリカゾウが最強なのはネコ好きな人でも
分かってるよ、流石に雄ライオンの方がアフリカゾウより
強いなんて言う人はおかしいよ。
分かってるよ、流石に雄ライオンの方がアフリカゾウより
強いなんて言う人はおかしいよ。
＞カバがライオンに殺されてるのは当り前な訳で
ああそれね、それは先ほどカバ同士の争いで群れおん出された、瀕死のカバが
よくライオンの（群れ）に襲われると言う事で、解決したんだが
ああそれね、それは先ほどカバ同士の争いで群れおん出された、瀕死のカバが
よくライオンの（群れ）に襲われると言う事で、解決したんだが
>>393
推測の域を出ないのは当然である。
雌ライオンが一頭で勝てないと断言する事も出来ない。
雌ライオンが雄ライオンに殺される事が多いのも知らんのか？
カバが雌ライオン一頭に勝てるという根拠も無いからそう言っている。
推測の域を出ないのは当然である。
雌ライオンが一頭で勝てないと断言する事も出来ない。
雌ライオンが雄ライオンに殺される事が多いのも知らんのか？
カバが雌ライオン一頭に勝てるという根拠も無いからそう言っている。
>>390
＞カバがライオンに殺されてるのは当り前な訳で、
群れで襲ってるからこそ倒せるのであって、肉食獣のくせに
単独でカバを倒した記録（ソース）がないことを考えれば
単独では成獣のカバを倒すことは難しく、またその記録もないことを考えれば
単独でのカバの優位は動かない。
＞カバがライオンに殺されてるのは当り前な訳で、
群れで襲ってるからこそ倒せるのであって、肉食獣のくせに
単独でカバを倒した記録（ソース）がないことを考えれば
単独では成獣のカバを倒すことは難しく、またその記録もないことを考えれば
単独でのカバの優位は動かない。
>>350
またアフォ理論が復活しているな。カバが陸に上がる理由はもう前スレで決着したがな。
それにライオンが夜中にぐうぐう眠っているなんておかしな話聞いたことがないな。
カバはライオンが眠っているのを確認してから陸に上がるのか？ どうやって確認するのだ？
電話かい？ メールかい？ それとも直接聞くのかい？
＞だからライオンが夜行性というのは実際は夕方ぐらいで
はい、ウソ。ライオンは獲物が見つかるまで一晩中狩りをしている。狩りの時間は一定ではない。
＞夜中中狩りをしている訳では無くカバがライオンを避け夜間に上がる頃、深夜等にはライオンも眠りについているのが普通。
＞多数のソースも出ているだろうに。
どこにもそんなアフォなソースはないようだが・・・
＞解るか？
わかるワケないだろう？ アタマは大丈夫かい？
またアフォ理論が復活しているな。カバが陸に上がる理由はもう前スレで決着したがな。
それにライオンが夜中にぐうぐう眠っているなんておかしな話聞いたことがないな。
カバはライオンが眠っているのを確認してから陸に上がるのか？ どうやって確認するのだ？
電話かい？ メールかい？ それとも直接聞くのかい？
＞だからライオンが夜行性というのは実際は夕方ぐらいで
はい、ウソ。ライオンは獲物が見つかるまで一晩中狩りをしている。狩りの時間は一定ではない。
＞夜中中狩りをしている訳では無くカバがライオンを避け夜間に上がる頃、深夜等にはライオンも眠りについているのが普通。
＞多数のソースも出ているだろうに。
どこにもそんなアフォなソースはないようだが・・・
＞解るか？
わかるワケないだろう？ アタマは大丈夫かい？
ようするに弱ったカバを殺したレアケースはライオンの（群れ）で
単独ライオンがカバ殺したソースは一つも無いでいいですか？
単独ライオンがカバ殺したソースは一つも無いでいいですか？
>>399
＞単独でカバを倒した記録（ソース）がないことを考えれば
だからそれらしいのが二つ出ている。
信憑性は雌カバのとあまり変わらん。
＞単独では成獣のカバを倒すことは難しく、またその記録もないことを考えれば
妄想。
ライオンはシマウマやヌーでも群れで殺す事がほとんど。
勝てないから、なのか？
＞単独でカバを倒した記録（ソース）がないことを考えれば
だからそれらしいのが二つ出ている。
信憑性は雌カバのとあまり変わらん。
＞単独では成獣のカバを倒すことは難しく、またその記録もないことを考えれば
妄想。
ライオンはシマウマやヌーでも群れで殺す事がほとんど。
勝てないから、なのか？
>>400
>>カバはライオンが眠っているのを確認してから陸に上がるのか？ どうやって
>>確認するのだ？
これはきわめて重大な問題提起だな。
カバにライオンの睡眠を悟る能力があるとすれば、ライオンにもその裏をかく（カバの
上陸を悟る）能力が備わっているはずだ（ｗ
>>カバはライオンが眠っているのを確認してから陸に上がるのか？ どうやって
>>確認するのだ？
これはきわめて重大な問題提起だな。
カバにライオンの睡眠を悟る能力があるとすれば、ライオンにもその裏をかく（カバの
上陸を悟る）能力が備わっているはずだ（ｗ
単独カバが雄ライオンを殺した事実、たとえレアケースでもあるだけまだまし
ネコヲタの脳内議論は全く意味が無い
ネコヲタの脳内議論は全く意味が無い
>>369
＞NHK地球ふしぎ大自然ではカバはライオンを避ける為に夜間上陸し、
＞此所でもその様な事が書かれているが？
＞http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/zoo/introduction/qa-6.html
どこにも書かれていないが・・・
捏造レベルにも到達しないタワごとというのも珍しいが。
＞NHK地球ふしぎ大自然ではカバはライオンを避ける為に夜間上陸し、
＞此所でもその様な事が書かれているが？
＞http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/zoo/introduction/qa-6.html
どこにも書かれていないが・・・
捏造レベルにも到達しないタワごとというのも珍しいが。
>>400
お前は文面から馬鹿さが滲み出ているな。
カバがライオンを避け夜中に上がるのはソースで証明済み。
反論してるのはお前だけ。
その地域に適応しているカバはライオンがどの時間帯にあまり活動しないかぐらい、把握しているだろう。
＞はい、ウソ。ライオンは獲物が見つかるまで一晩中狩りをしている。狩りの時間は一定ではない。
残念だが、それがお前の妄想。
ライオンの絶好の狩りの時間帯は夕方である。
餓えていた時は夜間にも狩りをするが、昼の方が多い。
＞どこにもそんなアフォなソースはないようだが・・・
眼科へ行け。
ソースは十分出た。
＞わかるワケないだろう？ アタマは大丈夫かい？
お前がな。
お前は文面から馬鹿さが滲み出ているな。
カバがライオンを避け夜中に上がるのはソースで証明済み。
反論してるのはお前だけ。
その地域に適応しているカバはライオンがどの時間帯にあまり活動しないかぐらい、把握しているだろう。
＞はい、ウソ。ライオンは獲物が見つかるまで一晩中狩りをしている。狩りの時間は一定ではない。
残念だが、それがお前の妄想。
ライオンの絶好の狩りの時間帯は夕方である。
餓えていた時は夜間にも狩りをするが、昼の方が多い。
＞どこにもそんなアフォなソースはないようだが・・・
眼科へ行け。
ソースは十分出た。
＞わかるワケないだろう？ アタマは大丈夫かい？
お前がな。
>>372
＞ビッグゲームにもカバの群れはライオンの臭いを振り撒くだけで来なくなったと書いているし
＞カバは陸ではライオンを非常に恐れると書かれているのだから
＞カバが夜間、ライオンを避け眠ってる時間帯を狙って陸に上がるのは何ら不思議じゃない訳だが
大いに不思議だよ。ライオンが眠っている時間をカバはどうやって知るのだ？
でライオンの寝る時間は何時で、カバのライオンの寝る時間は何時なのかな？
それを書いてくれなければ反論を書くこともできない。
＞ビッグゲームにもカバの群れはライオンの臭いを振り撒くだけで来なくなったと書いているし
＞カバは陸ではライオンを非常に恐れると書かれているのだから
＞カバが夜間、ライオンを避け眠ってる時間帯を狙って陸に上がるのは何ら不思議じゃない訳だが
大いに不思議だよ。ライオンが眠っている時間をカバはどうやって知るのだ？
でライオンの寝る時間は何時で、カバのライオンの寝る時間は何時なのかな？
それを書いてくれなければ反論を書くこともできない。
>>392
＞加藤謙一氏も、雄トラ一頭と雌ライオン二頭では、雄トラの方が有利だろうという事を言っているし
トラの話しなどしてはいない。
実際ライオンは単独で生きることは死と隣り合わせだ。
雄ライオン一頭をカバが倒すより連携プレーで襲い掛かる雌３頭のほうが
脅威なのは言うまでも無い。君の論でいくと雌カバは雌ライオン３頭にも勝てる
能力があると言うことになるが、さすがにそう思うカバ派もいないだろう。
つまり雌ライオン３頭＝雄ライオンと強さを括ることは出来ない。
戦闘能力では複数の方が利がでるのは、群れを成すオオカミやドール等の動物の生態を見ても明らか。
＞加藤謙一氏も、雄トラ一頭と雌ライオン二頭では、雄トラの方が有利だろうという事を言っているし
トラの話しなどしてはいない。
実際ライオンは単独で生きることは死と隣り合わせだ。
雄ライオン一頭をカバが倒すより連携プレーで襲い掛かる雌３頭のほうが
脅威なのは言うまでも無い。君の論でいくと雌カバは雌ライオン３頭にも勝てる
能力があると言うことになるが、さすがにそう思うカバ派もいないだろう。
つまり雌ライオン３頭＝雄ライオンと強さを括ることは出来ない。
戦闘能力では複数の方が利がでるのは、群れを成すオオカミやドール等の動物の生態を見ても明らか。
>>404
だから、ライオンがカバに固執する必要は何所にも無いと言っているだろう。
頭大丈夫か？
>>405
陸で平均以上の雄ライオンを殺したというのはレアケースでも無い、
しかもレアとして紹介、参考にはならん。
だからヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーなのか？
だから、ライオンがカバに固執する必要は何所にも無いと言っているだろう。
頭大丈夫か？
>>405
陸で平均以上の雄ライオンを殺したというのはレアケースでも無い、
しかもレアとして紹介、参考にはならん。
だからヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーなのか？
>>406
だからライオンが全く関係無いとは言っとらんだろうに。
>>407
劇中で言っていたんだよ。
>>409
>>408
>>410
そりゃ、最も襲われる動物だから単独で殺した所もよく観察されるだろう。
カバは、ライオンの常食ではあるが、一部の地域を除けば巡り合う事すら無いからな。
>>411
最初から死んでいたとも書かれていない、
そして>>154の方は雄ライオン一頭に殺されたのだろうと言っている。
だからライオンが全く関係無いとは言っとらんだろうに。
>>407
劇中で言っていたんだよ。
>>409
>>408
>>410
そりゃ、最も襲われる動物だから単独で殺した所もよく観察されるだろう。
カバは、ライオンの常食ではあるが、一部の地域を除けば巡り合う事すら無いからな。
>>411
最初から死んでいたとも書かれていない、
そして>>154の方は雄ライオン一頭に殺されたのだろうと言っている。
カバはアフリカの川や湖に住んでいます。
そこでもやはり昼間はずっと水の中に住んでいます。
それは水の中では外敵も少なく安全だからです。
↓ ネコヲタモードで変換！！
ＮＨＫ地球ふしぎ大自然ではカバはライオンを避ける為に夜間上陸…
そこでもやはり昼間はずっと水の中に住んでいます。
それは水の中では外敵も少なく安全だからです。
↓ ネコヲタモードで変換！！
ＮＨＫ地球ふしぎ大自然ではカバはライオンを避ける為に夜間上陸…
>>413
おいおいまた勘違いか？何時俺がヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーって言った？
おいおいまた勘違いか？何時俺がヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーって言った？
＞だからそれらしいのが二つ出ている。
そんなもんどこに出ているんだ？
ライオンが単独で成獣 のカバを殺したソースは出ていないが？
それらしいとはなんだ？
>>403
＞ライオンはシマウマやヌーでも群れで殺す事がほとんど。
勝てないから、なのか？
シマウマやヌーは単独で倒したのをここのネコヲタはTVで見たと語っていたが？
カバに関してはカバにヤラレルことはあっても逆はないな。単独では。
そんなもんどこに出ているんだ？
ライオンが単独で成獣 のカバを殺したソースは出ていないが？
それらしいとはなんだ？
>>403
＞ライオンはシマウマやヌーでも群れで殺す事がほとんど。
勝てないから、なのか？
シマウマやヌーは単独で倒したのをここのネコヲタはTVで見たと語っていたが？
カバに関してはカバにヤラレルことはあっても逆はないな。単独では。
>>412
加藤氏はライオンはトラより強いとしているのだが。
＞雄ライオン一頭をカバが倒すより連携プレーで襲い掛かる雌３頭のほうが
＞脅威なのは言うまでも無い。君の論でいくと雌カバは雌ライオン３頭にも勝てる
＞能力があると言うことになるが、さすがにそう思うカバ派もいないだろう。
だからそれはお前の妄想だ。
はっきり言って大型草食獣からすれば雄の方が脅威。
あのソースを貼ってやるか。
何故雌カバが雄ライオンと同等の強さになるんだ？大馬鹿か。
雄カバが陸で雌ライオン一頭に勝てるという根拠も無いと言っとろうに。
ドールは例外的な強さであり、オオカミは群れてもトラ一頭が日常的に狩ってる獲物も狩れない。
加藤氏はライオンはトラより強いとしているのだが。
＞雄ライオン一頭をカバが倒すより連携プレーで襲い掛かる雌３頭のほうが
＞脅威なのは言うまでも無い。君の論でいくと雌カバは雌ライオン３頭にも勝てる
＞能力があると言うことになるが、さすがにそう思うカバ派もいないだろう。
だからそれはお前の妄想だ。
はっきり言って大型草食獣からすれば雄の方が脅威。
あのソースを貼ってやるか。
何故雌カバが雄ライオンと同等の強さになるんだ？大馬鹿か。
雄カバが陸で雌ライオン一頭に勝てるという根拠も無いと言っとろうに。
ドールは例外的な強さであり、オオカミは群れてもトラ一頭が日常的に狩ってる獲物も狩れない。
この手のスレは、スレの消費が激しいな１も喜んでるだろう
>>408
＞カバがライオンを避け夜中に上がるのはソースで証明済み。
＞反論してるのはお前だけ。
ソースを出さずに証明済みというのは敗北宣言だな。そもそもソースなどないのだから。
＞その地域に適応しているカバはライオンがどの時間帯にあまり活動しないかぐらい、把握しているだろう。
活動しない時間帯を書くように。どうせ書けないだろう。口からでまかせばかりだな。
＞残念だが、それがお前の妄想。
＞ライオンの絶好の狩りの時間帯は夕方である。
＞餓えていた時は夜間にも狩りをするが、昼の方が多い。
昼間狩りが多いと考えているアフォはおまえ１人だけですか？
人間が狩りを目撃したり撮影するのは昼間ですよ。
だから狩りが昼間多いと思ったのですか？
＞カバがライオンを避け夜中に上がるのはソースで証明済み。
＞反論してるのはお前だけ。
ソースを出さずに証明済みというのは敗北宣言だな。そもそもソースなどないのだから。
＞その地域に適応しているカバはライオンがどの時間帯にあまり活動しないかぐらい、把握しているだろう。
活動しない時間帯を書くように。どうせ書けないだろう。口からでまかせばかりだな。
＞残念だが、それがお前の妄想。
＞ライオンの絶好の狩りの時間帯は夕方である。
＞餓えていた時は夜間にも狩りをするが、昼の方が多い。
昼間狩りが多いと考えているアフォはおまえ１人だけですか？
人間が狩りを目撃したり撮影するのは昼間ですよ。
だから狩りが昼間多いと思ったのですか？
小原秀雄氏の著作によると、アフリカゾウの群れは、子どもがいるときは、ハイエナとの
争いさえ避けるそうです。
アフリカゾウの成獣がハイエナ・ライオンを恐れるわけではない、とのこと。
争いさえ避けるそうです。
アフリカゾウの成獣がハイエナ・ライオンを恐れるわけではない、とのこと。
>>419
>はっきり言って大型草食獣からすれば雄の方が脅威。
それなら雄ライオン群れる必要無いのでは？
雌がいるから飢えないで済んでいるのだろう。
＞オオカミは群れてもトラ一頭が日常的に狩ってる獲物も狩れない。
ほうたとえばどんなものだ？クマとか言うなよｗ
>はっきり言って大型草食獣からすれば雄の方が脅威。
それなら雄ライオン群れる必要無いのでは？
雌がいるから飢えないで済んでいるのだろう。
＞オオカミは群れてもトラ一頭が日常的に狩ってる獲物も狩れない。
ほうたとえばどんなものだ？クマとか言うなよｗ
http://www.tokyo-rc.gr.jp/jts/0101_22.htm
17分半経った時に，初めて，一頭のバッファローが鳴いた。
僕には，その声は悲しみに満ちているように聞こえました。
「わたしは，これで死ぬんだ」という声に聞こえました。
そのバッファローは，非常に元気で，それまで，３頭のライオンを振り落としていたんです。
どうして，そんなに鳴くのかなと思って，正面を見たら，そこに，大きな雄ライオンが池に入っていく。
実は，その大きな雄ライオンも，みんなと一緒に出発したと思うのですが，
頭も大きく体も大きいために足がとても遅い。それで遅れてきたのでしょう。
バッファローがみんなに囲まれているのを正面に見た途端に，目がぴかっと光って，さあっと入ってきた。
どうするのかと思って見ていましたら，池の真ん中で，バッファローの目の前で横になって寝るような形になってしまった。
バッファローは角を低くして迫ってきました。ところが，…経験深い雄ライオンでなければ考えつかない戦略…
バッファローが迫ってきた瞬間，下から飛びついて，その首に咬みついたのです。
さすがに，雄ライオンの力で，悪鬼のように荒れ狂っていた，１トンも越える大きなバッファローが，ぴたっと動かなくなってしまいました。
さらに，ライオンは池に倒れるようにしながら，柔道でいう巴投げのような要領で，でかいバッファローを投げたんです。
17分半経った時に，初めて，一頭のバッファローが鳴いた。
僕には，その声は悲しみに満ちているように聞こえました。
「わたしは，これで死ぬんだ」という声に聞こえました。
そのバッファローは，非常に元気で，それまで，３頭のライオンを振り落としていたんです。
どうして，そんなに鳴くのかなと思って，正面を見たら，そこに，大きな雄ライオンが池に入っていく。
実は，その大きな雄ライオンも，みんなと一緒に出発したと思うのですが，
頭も大きく体も大きいために足がとても遅い。それで遅れてきたのでしょう。
バッファローがみんなに囲まれているのを正面に見た途端に，目がぴかっと光って，さあっと入ってきた。
どうするのかと思って見ていましたら，池の真ん中で，バッファローの目の前で横になって寝るような形になってしまった。
バッファローは角を低くして迫ってきました。ところが，…経験深い雄ライオンでなければ考えつかない戦略…
バッファローが迫ってきた瞬間，下から飛びついて，その首に咬みついたのです。
さすがに，雄ライオンの力で，悪鬼のように荒れ狂っていた，１トンも越える大きなバッファローが，ぴたっと動かなくなってしまいました。
さらに，ライオンは池に倒れるようにしながら，柔道でいう巴投げのような要領で，でかいバッファローを投げたんです。
やたら妄想！妄想！て叫んでるボンクラが１匹居るが、お前が一番妄想だと早く気ずけやタコ！
何も反論出来ていないのに、反論したつもりでいる。
都合のいい所は詭弁返し。
全く、笑えるな最強厨という奴は。
>>405
お前の論理で行くとそうなる訳だが？
レアケースマンセー君？
>>417
＞そんなもんどこに出ているんだ？
>>154と>>159。
＞カバに関してはカバにヤラレルことはあっても逆はないな。単独では。
単独単独しつこいんだよ。
ライオンは勝てる相手でも無傷で迅速に殺す為に群れるのが普通。
群れで倒す＝単独で勝てないからじゃないんだよ、阿呆が。
都合のいい所は詭弁返し。
全く、笑えるな最強厨という奴は。
>>405
お前の論理で行くとそうなる訳だが？
レアケースマンセー君？
>>417
＞そんなもんどこに出ているんだ？
>>154と>>159。
＞カバに関してはカバにヤラレルことはあっても逆はないな。単独では。
単独単独しつこいんだよ。
ライオンは勝てる相手でも無傷で迅速に殺す為に群れるのが普通。
群れで倒す＝単独で勝てないからじゃないんだよ、阿呆が。
ネコヲタは必死だな。
もう言っていることが尻滅裂になっている。板から引いたら負けと思っているんだな。
晒し上げになっていることにまだ気づかんとはな。まともな他のネコ派は引いているが・・・
もう言っていることが尻滅裂になっている。板から引いたら負けと思っているんだな。
晒し上げになっていることにまだ気づかんとはな。まともな他のネコ派は引いているが・・・
「ライオンは夜行性」
http://homepage2.nifty.com/toshi-san/Safari-1.htm
http://page.freett.com/gotousin/safari.htm
>>427
＞ライオンは勝てる相手でも無傷で迅速に殺す為に群れるのが普通。
＞群れで倒す＝単独で勝てないからじゃないんだよ、阿呆が。
話をすりかえるなよ。１対１でどちらが強いかの議論なのだ。
群れならライオン＞カバでよい。１対１ならカバ＞ライオンとなるが、いいのか？
＞ライオンは勝てる相手でも無傷で迅速に殺す為に群れるのが普通。
＞群れで倒す＝単独で勝てないからじゃないんだよ、阿呆が。
話をすりかえるなよ。１対１でどちらが強いかの議論なのだ。
群れならライオン＞カバでよい。１対１ならカバ＞ライオンとなるが、いいのか？
>>422
＞ソースを出さずに証明済みというのは敗北宣言だな。そもそもソースなどないのだから。
地球ふしぎ大自然と>>240のソースを出したが。
＞活動しない時間帯を書くように。どうせ書けないだろう。口からでまかせばかりだな。
そんなもんは地域地域によて差があるだろうから知らん。
だがカバがライオンが行動しない時間帯を選び陸に上がるのは明白なんだよ。
現実逃避するな。
＞昼間狩りが多いと考えているアフォはおまえ１人だけですか？
＞人間が狩りを目撃したり撮影するのは昼間ですよ。
＞だから狩りが昼間多いと思ったのですか？
実際に昼の方が多いのだから言っている。
夕方を夜にすれば話は別だがな。
カバが上がる深夜等はライオンはあまり活動せん、特に雌。
全くお前の無知さには辟易。
＞ソースを出さずに証明済みというのは敗北宣言だな。そもそもソースなどないのだから。
地球ふしぎ大自然と>>240のソースを出したが。
＞活動しない時間帯を書くように。どうせ書けないだろう。口からでまかせばかりだな。
そんなもんは地域地域によて差があるだろうから知らん。
だがカバがライオンが行動しない時間帯を選び陸に上がるのは明白なんだよ。
現実逃避するな。
＞昼間狩りが多いと考えているアフォはおまえ１人だけですか？
＞人間が狩りを目撃したり撮影するのは昼間ですよ。
＞だから狩りが昼間多いと思ったのですか？
実際に昼の方が多いのだから言っている。
夕方を夜にすれば話は別だがな。
カバが上がる深夜等はライオンはあまり活動せん、特に雌。
全くお前の無知さには辟易。
つまりだな、雄ライオンはカバより単独で強いと示せるソースは無く。
ただ、群れで襲ってカバを倒したことで、ライオン＞カバと序列をつけているが
全くもって根拠がないということだ。雌カバが雄ライオンを殺した例からみて
実力は極めて大差なく、雄ライオンさえ負けるということだな。
ネコヲタはただ一つのソースさえ持って来れない。
これじゃライオンがカバより強いなんて言えないよ。ネコヲタは３頭の雌ライオンと
雄ライオンで五分だと言ってるから、雌ライオンじゃまず無理な計算になるな、うん。
ただ、群れで襲ってカバを倒したことで、ライオン＞カバと序列をつけているが
全くもって根拠がないということだ。雌カバが雄ライオンを殺した例からみて
実力は極めて大差なく、雄ライオンさえ負けるということだな。
ネコヲタはただ一つのソースさえ持って来れない。
これじゃライオンがカバより強いなんて言えないよ。ネコヲタは３頭の雌ライオンと
雄ライオンで五分だと言ってるから、雌ライオンじゃまず無理な計算になるな、うん。
>>431-432
わざと「尻」滅裂にしたんだよ。
頭大丈夫か？って事で。
>>433
＞１対１ならカバ＞ライオンとなるが、いいのか？
お前の脳内だけでなってるだけだろ。
じゃあ陸でカバがライオンを恐れず、陸でカバが一頭で雄ライオンのプライドの主を一対一で殺したというソースを一つでもいいから持って来い、馬鹿が。
わざと「尻」滅裂にしたんだよ。
頭大丈夫か？って事で。
>>433
＞１対１ならカバ＞ライオンとなるが、いいのか？
お前の脳内だけでなってるだけだろ。
じゃあ陸でカバがライオンを恐れず、陸でカバが一頭で雄ライオンのプライドの主を一対一で殺したというソースを一つでもいいから持って来い、馬鹿が。
前にも書いたが、どうもカバ＞ライオンというのではなくて、カバ派＞ネコ派という感じだな。
カバ派の方が理論家が揃っている。ネコヲタがいる限りエラーばかり増えるよ。
カバ派の方が理論家が揃っている。ネコヲタがいる限りエラーばかり増えるよ。
カバの天敵はライオンなわけで・・・・
>>435
もうコピペで十分だな。
例の雌カバのレアケースだけ持ち出して馬鹿騒ぎをしてるとは。
頭大丈夫か、ホントに。２７３が潜んでるのか。
カバ派の理論で行くとヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーですな。
だってヒョウが雄キリン殺した記録あるけど逆は無いし
子連れのピューマがグリズリーと相討ちになった例があるから雄ピューマはもっと強いだろう。
どれだけトンでもな事言ってるか解ったか？
しかもレアケースは
「水辺で子を殺され怒り狂った雌カバが弱い放浪雄ライオンを半日ぐらいかけてようやく殺した」
もうコピペで十分だな。
例の雌カバのレアケースだけ持ち出して馬鹿騒ぎをしてるとは。
頭大丈夫か、ホントに。２７３が潜んでるのか。
カバ派の理論で行くとヒョウ＞キリン、ピューマ＞グリズリーですな。
だってヒョウが雄キリン殺した記録あるけど逆は無いし
子連れのピューマがグリズリーと相討ちになった例があるから雄ピューマはもっと強いだろう。
どれだけトンでもな事言ってるか解ったか？
しかもレアケースは
「水辺で子を殺され怒り狂った雌カバが弱い放浪雄ライオンを半日ぐらいかけてようやく殺した」
なんだ結局ネコヲタは頼んでたソース晒せなかったか
カバ派の完全勝利だな見事だった
カバ派の完全勝利だな見事だった
>>427
かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
どこに単独と書いてあるんだｗ らしいじゃなくて、捏造じゃないか…
かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
どこに単独と書いてあるんだｗ らしいじゃなくて、捏造じゃないか…
>>437
お前の脳内序列はどうでもいい。
>>438
そう思ってるのはお前だけ。
どちらが理論的且つ整合性があるかは識者ならすぐ気付く。
何せカバ派はレアケースの区別も出来ない馬鹿、
しかもカバが陸でライオンをこれ程恐れ、捕食されているにも関わらずまだカバが強い等とほざくのだからな。
そして、インドゾウと同等の強さであるトラと互角の強さである雄ライオンの強さも無視し。
お前の脳内序列はどうでもいい。
>>438
そう思ってるのはお前だけ。
どちらが理論的且つ整合性があるかは識者ならすぐ気付く。
何せカバ派はレアケースの区別も出来ない馬鹿、
しかもカバが陸でライオンをこれ程恐れ、捕食されているにも関わらずまだカバが強い等とほざくのだからな。
そして、インドゾウと同等の強さであるトラと互角の強さである雄ライオンの強さも無視し。
>>436
>>わざと「尻」滅裂にしたんだよ。
>>428の誤りに>>430でつっこんだつもりだったのだろうが。
苦しい言い訳は不要だ。
>>じゃあ陸でカバがライオンを恐れず、陸でカバが一頭で雄ライオンのプライドの
>>主を一対一で殺したというソースを一つでもいいから持って来い、馬鹿が。
そんなものがあったところで、唯一の対戦カードでライオン♂が完敗を喫した事実は
揺るがないが。
>>わざと「尻」滅裂にしたんだよ。
>>428の誤りに>>430でつっこんだつもりだったのだろうが。
苦しい言い訳は不要だ。
>>じゃあ陸でカバがライオンを恐れず、陸でカバが一頭で雄ライオンのプライドの
>>主を一対一で殺したというソースを一つでもいいから持って来い、馬鹿が。
そんなものがあったところで、唯一の対戦カードでライオン♂が完敗を喫した事実は
揺るがないが。
>>441
この膨大なソースの中で
カバがライオンより強いというソースは一つも出ていないが？
逆はあるがな。
>>442
その後、単独の雄ライオンが出てきたのだから
単独の雄ライオンに殺されたと見るのが妥当だが。
この膨大なソースの中で
カバがライオンより強いというソースは一つも出ていないが？
逆はあるがな。
>>442
その後、単独の雄ライオンが出てきたのだから
単独の雄ライオンに殺されたと見るのが妥当だが。
しかも>>159のはなんだただのカバの死体にたかる雄ライオンってだけでｗ
こんなもんソースといえるかバカｗ
こんなもんソースといえるかバカｗ
>>444
言い訳でも何でも無い。
お前がどれだけおかしい事言ったかを示してやっただけだ。
＞そんなものがあったところで、唯一の対戦カードでライオン♂が完敗を喫した事実は
＞揺るがないが。
そうか。
じゃあお前の中ではトラ＞インドゾウな訳だな。
>>445
ライオンが健康なカバ殺すのは当り前だ、馬鹿が。
お前が病弱な個体ばかり狙っているというソースを持って来い。
グッギィスベルクの調査ではカバは成獣ですら普通の獲物、
シャラーもライオンはカバ、キリン、スイギュウは壮健な個体ばかり狙うと言っている。
言い訳でも何でも無い。
お前がどれだけおかしい事言ったかを示してやっただけだ。
＞そんなものがあったところで、唯一の対戦カードでライオン♂が完敗を喫した事実は
＞揺るがないが。
そうか。
じゃあお前の中ではトラ＞インドゾウな訳だな。
>>445
ライオンが健康なカバ殺すのは当り前だ、馬鹿が。
お前が病弱な個体ばかり狙っているというソースを持って来い。
グッギィスベルクの調査ではカバは成獣ですら普通の獲物、
シャラーもライオンはカバ、キリン、スイギュウは壮健な個体ばかり狙うと言っている。
>>434
＞だがカバがライオンが行動しない時間帯を選び陸に上がるのは明白なんだよ。
＞現実逃避するな。
「明白」と断言する以上、時間帯はわかるはずだろ。時間もロクに知らないくせに明白もなにもないだろう。
ライオンの寝る時間とカバが上陸する時間、およびカバがライオンの睡眠時間を知る方法をすぐに書け。
＞実際に昼の方が多いのだから言っている。
＞夕方を夜にすれば話は別だがな。
＞カバが上がる深夜等はライオンはあまり活動せん、特に雌。
＞全くお前の無知さには辟易。
昼に狩りをするのは夜の獲物がとれなかったからだ。アフォでもわかる理屈だが。君はマジでアフォですか？
＞だがカバがライオンが行動しない時間帯を選び陸に上がるのは明白なんだよ。
＞現実逃避するな。
「明白」と断言する以上、時間帯はわかるはずだろ。時間もロクに知らないくせに明白もなにもないだろう。
ライオンの寝る時間とカバが上陸する時間、およびカバがライオンの睡眠時間を知る方法をすぐに書け。
＞実際に昼の方が多いのだから言っている。
＞夕方を夜にすれば話は別だがな。
＞カバが上がる深夜等はライオンはあまり活動せん、特に雌。
＞全くお前の無知さには辟易。
昼に狩りをするのは夜の獲物がとれなかったからだ。アフォでもわかる理屈だが。君はマジでアフォですか？
>>じゃあ陸でカバがライオンを恐れず、陸でカバが一頭で雄ライオンのプライドの
>>主を一対一で殺したというソースを一つでもいいから持って来い、馬鹿が。
↑
こうゆう話のすり替えに転じてると言うことはネコヲタが負けを認めたものと見なす。
>>主を一対一で殺したというソースを一つでもいいから持って来い、馬鹿が。
↑
こうゆう話のすり替えに転じてると言うことはネコヲタが負けを認めたものと見なす。
カバの完全勝利だな。ネコヲタはソースも出せず議論でも敗北。
カバ派快勝といったところか。
カバ派快勝といったところか。
>>451
NHKと>>240に聞いたらどうだ？
私が何言っても私の発言だけではお前は納得しないだろうし。
＞昼に狩りをするのは夜の獲物がとれなかったからだ。アフォでもわかる理屈だが。君はマジでアフォですか？
アフォはお前、一目瞭然。
ライオンが夜行性と言われる意味を穿き違えている。
>>452
そう思い込みたいよな？
残念ながら、雄ライオンの対比から言ってかなり食われかけた成獣。
NHKと>>240に聞いたらどうだ？
私が何言っても私の発言だけではお前は納得しないだろうし。
＞昼に狩りをするのは夜の獲物がとれなかったからだ。アフォでもわかる理屈だが。君はマジでアフォですか？
アフォはお前、一目瞭然。
ライオンが夜行性と言われる意味を穿き違えている。
>>452
そう思い込みたいよな？
残念ながら、雄ライオンの対比から言ってかなり食われかけた成獣。
>>450
おやおや～、相手が１人に見えるのかな（ｗ
「尻」発言は、俺のではない（ｗ
ところで、おれは観察事実を述べただけで強弱を述べたことはないが、
>>じゃあお前の中ではトラ＞インドゾウな訳だな。
なんだね、この都合のいい解釈は？（ｗ
おやおや～、相手が１人に見えるのかな（ｗ
「尻」発言は、俺のではない（ｗ
ところで、おれは観察事実を述べただけで強弱を述べたことはないが、
>>じゃあお前の中ではトラ＞インドゾウな訳だな。
なんだね、この都合のいい解釈は？（ｗ
ゾウ派相手ならまだ分かる。
カバ派にさえきっちりボコられるネコヲタって…。
カバ派にさえきっちりボコられるネコヲタって…。
やっぱりソースねーのかネコヲタ？レアケースでいいからよレアケースで頼むわぁ
１匹のライオンが雄カバ倒したやつ
１匹のライオンが雄カバ倒したやつ
>>436
＞じゃあ陸でカバがライオンを恐れず、陸でカバが一頭で雄ライオンのプライドの主を一対一で殺したというソースを一つで＞もいいから持って来い、馬鹿が。
プライドの主が殺されなくても、怒った雌カバが雄ライオンを殺したのは事実。プライドの雄ライオンでなければ
カバ＞ライオンにならんとはアフォにしか通用しない理屈。
＞じゃあ陸でカバがライオンを恐れず、陸でカバが一頭で雄ライオンのプライドの主を一対一で殺したというソースを一つで＞もいいから持って来い、馬鹿が。
プライドの主が殺されなくても、怒った雌カバが雄ライオンを殺したのは事実。プライドの雄ライオンでなければ
カバ＞ライオンにならんとはアフォにしか通用しない理屈。
>>457
必死だな。
語尾に（ｗを使って己を優位に見せようとする姿は涙を誘う。
＞なんだね、この都合のいい解釈は？（ｗ
カバとライオンの単独での殺し合いの結果一つだけで判断するという事は、こういう事だ。
雄トラと雄ゾウの殺し合いは一件だけで、トラが勝利を収めたからな。
必死だな。
語尾に（ｗを使って己を優位に見せようとする姿は涙を誘う。
＞なんだね、この都合のいい解釈は？（ｗ
カバとライオンの単独での殺し合いの結果一つだけで判断するという事は、こういう事だ。
雄トラと雄ゾウの殺し合いは一件だけで、トラが勝利を収めたからな。
ネコヲタへ。
とりあえずライオンの狩りが昼間により多く行われることを、ソース付きで
証明しなさい。
とりあえずライオンの狩りが昼間により多く行われることを、ソース付きで
証明しなさい。
カバは本当によく襲われてるな。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat4.html
彼はそれまでサイがライオンの餌食になることはないと考えていたが、少々修正しなければならなかった。その後ライオンの群が若いゾウやおとなのカバを殺すところも目撃した。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat4.html
彼はそれまでサイがライオンの餌食になることはないと考えていたが、少々修正しなければならなかった。その後ライオンの群が若いゾウやおとなのカバを殺すところも目撃した。
>>446
>その後、単独の雄ライオンが出てきたのだから
>単独の雄ライオンに殺されたと見るのが妥当だが。
それを脳内妄想という。雌カバが雄ライオン殺した例とは雲泥の差のソースだな。
出てきたから何？ｗそのライオンは単独で暮らしているのかいｗ
雌ライオンの写真もでていたが。
>その後、単独の雄ライオンが出てきたのだから
>単独の雄ライオンに殺されたと見るのが妥当だが。
それを脳内妄想という。雌カバが雄ライオン殺した例とは雲泥の差のソースだな。
出てきたから何？ｗそのライオンは単独で暮らしているのかいｗ
雌ライオンの写真もでていたが。
>>ライオンの群
いや、だから、１対１のソースはまだ？
いや、だから、１対１のソースはまだ？
おい、ネコヲタ、
ライオンの寝る時間とカバが上陸する時間はわかったのか？
カバがライオンの睡眠時間を知る方法をきちんと説明するように。
ライオンの寝る時間とカバが上陸する時間はわかったのか？
カバがライオンの睡眠時間を知る方法をきちんと説明するように。
ライオンってかなりのへたれだね、群れでしか襲えないとは
>>459-460
もう誰も相手にせんよ。
群生動物が一頭で勝てる相手でも一頭で襲う事は少ない。
ましてや接触の少ない、スイギュウよりは手強いだろうカバなら尚更。
>>461
水辺で、怒り狂った母カバが一晩ぐらいかかって放浪中の弱い雄を殺しただけなのがそんなに嬉しいか？
安いな、カバ派は。
トラ派は、立派な牙を生やしたアッサム産の巨大な雄ゾウが攻撃仕掛けてきて、それに反撃してインドゾウに勝利したのでやっと誇れるものと思っているのに。
もう誰も相手にせんよ。
群生動物が一頭で勝てる相手でも一頭で襲う事は少ない。
ましてや接触の少ない、スイギュウよりは手強いだろうカバなら尚更。
>>461
水辺で、怒り狂った母カバが一晩ぐらいかかって放浪中の弱い雄を殺しただけなのがそんなに嬉しいか？
安いな、カバ派は。
トラ派は、立派な牙を生やしたアッサム産の巨大な雄ゾウが攻撃仕掛けてきて、それに反撃してインドゾウに勝利したのでやっと誇れるものと思っているのに。
今日のネコヲタの面白さはなんだろうな・・
そうだな「平均的な雄ライオン」を俺は推しておくｗ
そうだな「平均的な雄ライオン」を俺は推しておくｗ
きょうはカバ派の集中攻撃がすさまじいな。もうネコヲタは破壊されるのではないか？
>>676
ないよそんなもん～カバの方が強いから
ないよそんなもん～カバの方が強いから
またネコヲタはソース出すとかいって嘘ついたの？
お決まりなパターンだな。
お決まりなパターンだな。
>>もう誰も相手にせんよ。
ＯＫ。無条件降伏として受け取っておく。
ＯＫ。無条件降伏として受け取っておく。
結局ネコヲタがまともなソース1つ晒せる事が出来ないのが敗因だろう
まるでアメリカ（カバ派）対イラク（ネコヲタ）のようだった
まるでアメリカ（カバ派）対イラク（ネコヲタ）のようだった
罵り合いや煽り合いをする気は無いのでね。
また、>>219-220、>>222-223に全く反論出来ないのに
都合の良い所だけソースを求めるとはおかしな話だ。
カバ派はカバがライオンより強いと言っている学者やソースを一つでも出してみたらどうだ？
雌カバが雄ライオン殺したケースを取り上げたのは誰であろうライオンがカバより単独で強いと明言している小原氏とビッグゲームな訳だが（苦笑）
本当に支離滅裂、破綻した主張だな、カバ派の主張とやらは。
また、>>219-220、>>222-223に全く反論出来ないのに
都合の良い所だけソースを求めるとはおかしな話だ。
カバ派はカバがライオンより強いと言っている学者やソースを一つでも出してみたらどうだ？
雌カバが雄ライオン殺したケースを取り上げたのは誰であろうライオンがカバより単独で強いと明言している小原氏とビッグゲームな訳だが（苦笑）
本当に支離滅裂、破綻した主張だな、カバ派の主張とやらは。
せめてライオンの方が強いぐらいで止めて置けばいいものを
餌扱いにしたもんだから、みんなの反感をかったのだろう
哀れすぎて見てらんねーネコヲタ
餌扱いにしたもんだから、みんなの反感をかったのだろう
哀れすぎて見てらんねーネコヲタ
そろそろ解散しよう。
あとはネコヲタに自作自演させればいい。
解散した後のネコヲタの遠吠えが涙を誘うしな。
あとはネコヲタに自作自演させればいい。
解散した後のネコヲタの遠吠えが涙を誘うしな。
話の切り替えが上手いのう、ライオンなんざ群れてなんぼのもんでしょう
カバ派の完全敗北という奴だ、いや尤も此所に良心的なカバ好きはいない、
ネコ科を貶すだけのアンチネコ科がいるだけか。
カバ好きはカバがライオンより弱いのは解っているからな。
>>482
カバを扱き下ろしていた彼と私は別人だし、単なる餌なんて言っていないが？
ネコ科を貶すだけのアンチネコ科がいるだけか。
カバ好きはカバがライオンより弱いのは解っているからな。
>>482
カバを扱き下ろしていた彼と私は別人だし、単なる餌なんて言っていないが？
>>481
>>ライオンがカバより単独で強いと明言している小原氏とビッグゲームな訳だが
ビッグゲームにそんなことが書いてあったか？
http://members.tripod.co.jp/big_game/
>>ライオンがカバより単独で強いと明言している小原氏とビッグゲームな訳だが
ビッグゲームにそんなことが書いてあったか？
http://members.tripod.co.jp/big_game/
そうだね後はネコヲタが自作自演しながら慰めあうフリをしてればいい
でわぁ解散！
でわぁ解散！
ネコヲタはフセインですか？
今の所１対１でカバを倒したのはないね
大人のカバが普通に食われてるのもあたりまえらしいな
大人のカバが普通に食われてるのもあたりまえらしいな
>>488
その様なニュアンスで受け取れるが？
更新された分もカバの弱さばかり目に付くしな。
2tのカバが殺されていると書いてあるし。
トラ対ゾウの項も地上最強の動物はゾウだが、なんて見出しで紹介しているのだから
アフリカゾウを除けば最強はトラとライオンという風に取るのが普通。
並の読解力があれば。
その様なニュアンスで受け取れるが？
更新された分もカバの弱さばかり目に付くしな。
2tのカバが殺されていると書いてあるし。
トラ対ゾウの項も地上最強の動物はゾウだが、なんて見出しで紹介しているのだから
アフリカゾウを除けば最強はトラとライオンという風に取るのが普通。
並の読解力があれば。
とりあえずこれだけは言っておく。
われわれアンチは、
石油をいただくためなら、イラク人をどれだけ殺してもかまわない
というアメリカの馬鹿どもとは違う。あしからず。
われわれアンチは、
石油をいただくためなら、イラク人をどれだけ殺してもかまわない
というアメリカの馬鹿どもとは違う。あしからず。
>>478
＞最早、馬鹿の相手をするのが私だけという事なのだろう。
＞馬鹿は早々に放置するべきだったな、反省している。
＞此所に今良識者は皆無の様だ。
やっと悟ったか。そのとおり馬鹿はきみだけということだ。その馬鹿の相手を延々としてあげた
我々の苦労は並大抵ではない。本当なら君を放置すべきなのだが、あちこち荒らしまわるから
始末が悪いのだ。君には何のうらみもないのだが、しばらく投稿を控えた方がよい。
ミーハーレベルの本ばかりふけっていないで、たまには進化論でも読んでみなさい。
＞最早、馬鹿の相手をするのが私だけという事なのだろう。
＞馬鹿は早々に放置するべきだったな、反省している。
＞此所に今良識者は皆無の様だ。
やっと悟ったか。そのとおり馬鹿はきみだけということだ。その馬鹿の相手を延々としてあげた
我々の苦労は並大抵ではない。本当なら君を放置すべきなのだが、あちこち荒らしまわるから
始末が悪いのだ。君には何のうらみもないのだが、しばらく投稿を控えた方がよい。
ミーハーレベルの本ばかりふけっていないで、たまには進化論でも読んでみなさい。
で、結論ですが、
群れでは、ライオン＞カバ
１対１では、カバ＞ライオン
ということでよろしいか？
群れでは、ライオン＞カバ
１対１では、カバ＞ライオン
ということでよろしいか？
アメリカさん、戦争の動機となった
イ ラ ク の 大 量 破 壊 兵 器
はまだ出ませんか？（ｗ
イ ラ ク の 大 量 破 壊 兵 器
はまだ出ませんか？（ｗ
>>495
うむ、反省しているよ。
自作自演する中傷しか脳の無い詭弁だけの馬鹿は放置という鉄則を守れない自分にね。
ネタの愉快犯を諭そうとしたのが間違いだった様だ。
確かにホッキョクグマがライオンより強いとかカバがライオンより強いとか識者に聞かせたら一笑に付されるだけだからな。
ネタをマジに相手にしてしまったという事か。
私は何所も荒らしていないが？
誰と勘違いしているのか知らんが。濡れ衣も甚だしい。
＞ミーハーレベルの本ばかりふけっていないで、たまには進化論でも読んでみなさい。
どういうロジックだ（笑）
何がミーハーレベルの本だというのだ？
私が挙げた著作は動物学者にも引用されるドキュメントがほとんどだが。
進化論の本こそがミーハーレベルな物が多いが。
うむ、反省しているよ。
自作自演する中傷しか脳の無い詭弁だけの馬鹿は放置という鉄則を守れない自分にね。
ネタの愉快犯を諭そうとしたのが間違いだった様だ。
確かにホッキョクグマがライオンより強いとかカバがライオンより強いとか識者に聞かせたら一笑に付されるだけだからな。
ネタをマジに相手にしてしまったという事か。
私は何所も荒らしていないが？
誰と勘違いしているのか知らんが。濡れ衣も甚だしい。
＞ミーハーレベルの本ばかりふけっていないで、たまには進化論でも読んでみなさい。
どういうロジックだ（笑）
何がミーハーレベルの本だというのだ？
私が挙げた著作は動物学者にも引用されるドキュメントがほとんどだが。
進化論の本こそがミーハーレベルな物が多いが。
>>497-499
おやおや、解散とか言ってる割にはえらく固執するな。
議論に負けて悔しいのか？
イラクの話に摩り替える辺り、相当窮地の様だな。
悔しかったら本題で反論してみなさい。
お前等の頼みの綱とやらのソースはトラとライオンがゾウ抜かせば最強と明言している小原氏やビッグゲーム発信という事をお忘れ無く。
おやおや、解散とか言ってる割にはえらく固執するな。
議論に負けて悔しいのか？
イラクの話に摩り替える辺り、相当窮地の様だな。
悔しかったら本題で反論してみなさい。
お前等の頼みの綱とやらのソースはトラとライオンがゾウ抜かせば最強と明言している小原氏やビッグゲーム発信という事をお忘れ無く。
カバの天敵はライオンて書いてある事で
ライオン＞カバ
になると思うんですが、違うんですか
ライオン＞カバ
になると思うんですが、違うんですか
私はライオンに畏敬の念を抱いているが、魔獣とも怪獣とも思っていない。
変に誇大妄想するより、等身大のライオンを語ってくれる方がよい。
だからライオンが１頭でカバを倒せなくても別に不思議ではない。
そのために群れを作っているのだから。
変に誇大妄想するより、等身大のライオンを語ってくれる方がよい。
だからライオンが１頭でカバを倒せなくても別に不思議ではない。
そのために群れを作っているのだから。
結論
・大きなカバが雄ライオン一頭に殺されたと思われるケースも二つ出ている>>154、>>159
・カバが陸ではライオンを見かけると脱兎の如く逃げ出す事（ビッグゲーム、多数映像）
・ライオンの臭いだけでも逃げ出すという事（ビッグゲーム）
・カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである事（>>155）
・カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらないという事（地球ふしぎ大自然、>>240）
・カバは成獣でもライオンの普通のメニューでカバの天敵はライオンである事。（グッギィスベルク、シャラー、ビッグゲーム、小原秀雄、>>246）
さて、どっちが強いのかな。
・大きなカバが雄ライオン一頭に殺されたと思われるケースも二つ出ている>>154、>>159
・カバが陸ではライオンを見かけると脱兎の如く逃げ出す事（ビッグゲーム、多数映像）
・ライオンの臭いだけでも逃げ出すという事（ビッグゲーム）
・カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである事（>>155）
・カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらないという事（地球ふしぎ大自然、>>240）
・カバは成獣でもライオンの普通のメニューでカバの天敵はライオンである事。（グッギィスベルク、シャラー、ビッグゲーム、小原秀雄、>>246）
さて、どっちが強いのかな。
アフリカゾウ最強で一人勝ちかな
単独生のトラがインドゾウと同等なのに、
ライオンがカバより弱いというのはおかしな話だ。
トラとライオンにはそれ程差があるのか？
インドゾウと陸のカバは同じぐらいの強さなのか？
もう解ったろう。
カバがトラとライオンに勝てる訳が無いのだ。
ライオンがカバより弱いというのはおかしな話だ。
トラとライオンにはそれ程差があるのか？
インドゾウと陸のカバは同じぐらいの強さなのか？
もう解ったろう。
カバがトラとライオンに勝てる訳が無いのだ。
>>大きなカバが雄ライオン一頭に殺されたと思われるケースも二つ出ている
２つとも不確定要素が大きいので却下。
>>カバが陸ではライオンを見かけると脱兎の如く逃げ出す
>>ライオンの臭いだけでも逃げ出す
可。
>>カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである
>>カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらない
ライオンの狩りの時間の中心が昼であるとの証明がいっさいなされていない。
不可。
とくにＮＨＫのサイトには、何も書いていない。
>>カバは成獣でもライオンの普通のメニューでカバの天敵はライオンである
ライオンの群れがカバを倒すことの証明としては認めよう。可。
２つとも不確定要素が大きいので却下。
>>カバが陸ではライオンを見かけると脱兎の如く逃げ出す
>>ライオンの臭いだけでも逃げ出す
可。
>>カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである
>>カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらない
ライオンの狩りの時間の中心が昼であるとの証明がいっさいなされていない。
不可。
とくにＮＨＫのサイトには、何も書いていない。
>>カバは成獣でもライオンの普通のメニューでカバの天敵はライオンである
ライオンの群れがカバを倒すことの証明としては認めよう。可。
しかも、ネコヲタはあからさまな捏造さえ厭わない。>>488参照。
>>カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらない
カバがどうやってライオンの「就寝」を知るのかも、一切不明。
不可。
カバがどうやってライオンの「就寝」を知るのかも、一切不明。
不可。
>>513
どちらにせよライオンを避けて夜間上陸するのだけは確かな様だ。
どちらにせよライオンを避けて夜間上陸するのだけは確かな様だ。
>>511
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
そもそもなぜ水中に住むようになったかというと、
カバにとって水の中が敵から身を守るのに好都合だったからなのです。
カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
そもそもなぜ水中に住むようになったかというと、
カバにとって水の中が敵から身を守るのに好都合だったからなのです。
カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
>>508
＞・大きなカバが雄ライオン一頭に殺されたと思われるケースも二つ出ている>>154、>>159
ライオン一頭に殺されたとはどこにも書かれていない。これは１番いい加減な解釈。
＞・カバが陸ではライオンを見かけると脱兎の如く逃げ出す事（ビッグゲーム、多数映像）
これはとりもなおさずライオンがカバを狩り逃しているという証明にしかならない。
＞・ライオンの臭いだけでも逃げ出すという事（ビッグゲーム）
ライオンはカバを倒せば餌にありつけるが、カバはライオンを倒しても何のメリットもない。
草食動物が無駄な戦いを避けるのは当たり前で、それだけ知恵があるということ。
＞・カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである事（>>155）
半陸半水というステータスを埋めているということ。きわめて進化の理にかなっている。
＞・カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらないという事（地球ふしぎ大自然、>>240）
これはまったくのウソであることは散々論破されたようだが。だからネコヲタはうざいと言われる。
＞・カバは成獣でもライオンの普通のメニューでカバの天敵はライオンである事。（グッギィスベルク、シャラー、ビッグゲーム、小原秀雄、>>246）
カバはライオンの群れに襲われると殺されることもあるが、１対１で殺された記録は依然としてみつからない。
＞さて、どっちが強いのかな。
１対１ではカバの方が強い。
＞・大きなカバが雄ライオン一頭に殺されたと思われるケースも二つ出ている>>154、>>159
ライオン一頭に殺されたとはどこにも書かれていない。これは１番いい加減な解釈。
＞・カバが陸ではライオンを見かけると脱兎の如く逃げ出す事（ビッグゲーム、多数映像）
これはとりもなおさずライオンがカバを狩り逃しているという証明にしかならない。
＞・ライオンの臭いだけでも逃げ出すという事（ビッグゲーム）
ライオンはカバを倒せば餌にありつけるが、カバはライオンを倒しても何のメリットもない。
草食動物が無駄な戦いを避けるのは当たり前で、それだけ知恵があるということ。
＞・カバの水中適応はライオンから逃げ出す為のものである事（>>155）
半陸半水というステータスを埋めているということ。きわめて進化の理にかなっている。
＞・カバはライオンを恐れ夜にしか陸に上がらないという事（地球ふしぎ大自然、>>240）
これはまったくのウソであることは散々論破されたようだが。だからネコヲタはうざいと言われる。
＞・カバは成獣でもライオンの普通のメニューでカバの天敵はライオンである事。（グッギィスベルク、シャラー、ビッグゲーム、小原秀雄、>>246）
カバはライオンの群れに襲われると殺されることもあるが、１対１で殺された記録は依然としてみつからない。
＞さて、どっちが強いのかな。
１対１ではカバの方が強い。
>>508
進化論を理解すれば、カバが夜陸に上がるのは皮膚を保護するため、というのが容易にわかる。
ミーハー本しか読んでないから、ライオンを怖がって夜しか陸に上がらないというトンデモ論に洗脳される。
で、そこを追求されると、カバが上陸している時間はライオンは寝ていることにしなければならない。
さらに突っ込まれるとライオンは昼に狩りをするという滅裂なツジツマ合わせに追われることになる。
進化がわかる者としては、ひたすら滑稽でかつ哀れでもあったが・・・
君が必死になってライオンの偶像を守ろうとしている姿は悲壮でもあった。
しかしそれをすればするほど、野生の実像とはかけ離れていくのだよ。
もう小原本は卒業しなさい。最後に忠告しておくよ。
進化論を理解すれば、カバが夜陸に上がるのは皮膚を保護するため、というのが容易にわかる。
ミーハー本しか読んでないから、ライオンを怖がって夜しか陸に上がらないというトンデモ論に洗脳される。
で、そこを追求されると、カバが上陸している時間はライオンは寝ていることにしなければならない。
さらに突っ込まれるとライオンは昼に狩りをするという滅裂なツジツマ合わせに追われることになる。
進化がわかる者としては、ひたすら滑稽でかつ哀れでもあったが・・・
君が必死になってライオンの偶像を守ろうとしている姿は悲壮でもあった。
しかしそれをすればするほど、野生の実像とはかけ離れていくのだよ。
もう小原本は卒業しなさい。最後に忠告しておくよ。
この質問の回答がまだだぜ。
１）ライオンが寝る時間とカバが上陸する時間の説明
２）カバがライオンの睡眠時間をどうやって知るか？
３）ライオンが昼間狩りをしているという証拠の提出
ネコヲタくんはは話をそらさないように
１）ライオンが寝る時間とカバが上陸する時間の説明
２）カバがライオンの睡眠時間をどうやって知るか？
３）ライオンが昼間狩りをしているという証拠の提出
ネコヲタくんはは話をそらさないように
>>ライオンを怖がって夜しか陸に上がらないというトンデモ論
これ、捏造系のナチュラリストがよく陥る「野生動物の擬人化」ですね。
>>カバが上陸している時間はライオンは寝ていることにしなければならない
>>ライオンは昼に狩りをするという滅裂なツジツマ合わせに追われる
これは、いわゆる論理の自壊（＝墓穴を掘る）ってやつだ（ｗ
>>もう小原本は卒業しなさい。
小原氏の著作はそれなりに良いと思うのだが？
ネコヲタの読解力と引用方法に問題があるだけで。
これ、捏造系のナチュラリストがよく陥る「野生動物の擬人化」ですね。
>>カバが上陸している時間はライオンは寝ていることにしなければならない
>>ライオンは昼に狩りをするという滅裂なツジツマ合わせに追われる
これは、いわゆる論理の自壊（＝墓穴を掘る）ってやつだ（ｗ
>>もう小原本は卒業しなさい。
小原氏の著作はそれなりに良いと思うのだが？
ネコヲタの読解力と引用方法に問題があるだけで。
523 ：アンチ一筋：03/04/30 06:55 ID:h3e5CBPM
一晩で随分伸びたなｗ
それでこそ虐め応えがあるぜネコヲタくん
それでこそ虐め応えがあるぜネコヲタくん
ネコヲタ様 本日のご発言
「ライオンの狩りは、主に昼におこなわれる」
「カバは、超自然的な能力でライオンの『就寝』を知る」
（＝カバはライオンが眠りについてから上陸を始める）
「ライオンの狩りは、主に昼におこなわれる」
「カバは、超自然的な能力でライオンの『就寝』を知る」
（＝カバはライオンが眠りについてから上陸を始める）
カバ派の人達もカバがライオンに勝った一回だけでカバの方が
強いと言ってるわけですが
強いと言ってるわけですが
>>518
＞ライオン一頭に殺されたとはどこにも書かれていない。これは１番いい加減な解釈。
これはあまりに不確定な要素が多いにも関わらずレアケース一件で馬鹿騒ぎするカバ派への
アンチテーゼの様なもの、雄ライオンが一頭で殺したという確証は無いのは認めている。
＞これはとりもなおさずライオンがカバを狩り逃しているという証明にしかならない。
草食獣側の勝利＝撃退とは、アンチの二言目の発言でもあったが
撃退すらしないで逃げるだけのカバがライオンより強いと？天動説だな。
カバがライオン恐れて逃げる姿は様々な映像でお目にかかれる、どうぶつ奇想天外でも比較的最近やってたしな。
＞ライオンはカバを倒せば餌にありつけるが、カバはライオンを倒しても何のメリットもない。
餌場を放棄するとはその恐れ様が解るというもの。
並大抵の物では無い、雌インドゾウがトラ恐れてる並だな。
＞半陸半水というステータスを埋めているということ。きわめて進化の理にかなっている。
君がそう言っても目がテンの情報の方を信じる人が多いだろうな。
＞これはまったくのウソであることは散々論破されたようだが。だからネコヲタはうざいと言われる。
論破されていない。
サバンナの全ての動物はライオンの一挙手一投足に注目していて、その行動パターンを把握している。
でないと、生き延びれないからな。
カバも当然、ライオンが活動的でない時間帯は知っていると思われる。
＞ライオン一頭に殺されたとはどこにも書かれていない。これは１番いい加減な解釈。
これはあまりに不確定な要素が多いにも関わらずレアケース一件で馬鹿騒ぎするカバ派への
アンチテーゼの様なもの、雄ライオンが一頭で殺したという確証は無いのは認めている。
＞これはとりもなおさずライオンがカバを狩り逃しているという証明にしかならない。
草食獣側の勝利＝撃退とは、アンチの二言目の発言でもあったが
撃退すらしないで逃げるだけのカバがライオンより強いと？天動説だな。
カバがライオン恐れて逃げる姿は様々な映像でお目にかかれる、どうぶつ奇想天外でも比較的最近やってたしな。
＞ライオンはカバを倒せば餌にありつけるが、カバはライオンを倒しても何のメリットもない。
餌場を放棄するとはその恐れ様が解るというもの。
並大抵の物では無い、雌インドゾウがトラ恐れてる並だな。
＞半陸半水というステータスを埋めているということ。きわめて進化の理にかなっている。
君がそう言っても目がテンの情報の方を信じる人が多いだろうな。
＞これはまったくのウソであることは散々論破されたようだが。だからネコヲタはうざいと言われる。
論破されていない。
サバンナの全ての動物はライオンの一挙手一投足に注目していて、その行動パターンを把握している。
でないと、生き延びれないからな。
カバも当然、ライオンが活動的でない時間帯は知っていると思われる。
>>518続き
＞カバはライオンの群れに襲われると殺されることもあるが、１対１で殺された記録は依然としてみつからない。
群生動物は単独で勝てる相手でも群れで殺すのは当り前。
一対一で殺された記録はまだ無いと言い切る事は出来ない、カバが日常的に殺されている事を考えればありそうなもの。
少し探すだけで>>154と>>159の様なものが出てくるのだから。
＞１対１ではカバの方が強い。
最後の一言が全てが台無し。
当然、レアケースは除き、陸で逃げるだけしかない、
撃退した事も観察されていないカバが陸でライオンより強い等と言っても白けるだけである。
しかも、一対一の平均以上と思われる雄同士の陸での戦いはまだ無い。
ライオンの単独での強さは、トラの強さが参考になる。
つまり、インドゾウやインドサイより強いぐらいのトラと同等であるライオンがカバに負ける訳は無いと。
＞カバはライオンの群れに襲われると殺されることもあるが、１対１で殺された記録は依然としてみつからない。
群生動物は単独で勝てる相手でも群れで殺すのは当り前。
一対一で殺された記録はまだ無いと言い切る事は出来ない、カバが日常的に殺されている事を考えればありそうなもの。
少し探すだけで>>154と>>159の様なものが出てくるのだから。
＞１対１ではカバの方が強い。
最後の一言が全てが台無し。
当然、レアケースは除き、陸で逃げるだけしかない、
撃退した事も観察されていないカバが陸でライオンより強い等と言っても白けるだけである。
しかも、一対一の平均以上と思われる雄同士の陸での戦いはまだ無い。
ライオンの単独での強さは、トラの強さが参考になる。
つまり、インドゾウやインドサイより強いぐらいのトラと同等であるライオンがカバに負ける訳は無いと。
ライオン派も単独でライオンが勝ったソースが
レアケースでも見当たらないのに強いと言ってるわけですが
レアケースでも見当たらないのに強いと言ってるわけですが
>>529
カバの天敵がライオンだからライオンの方が強いと思うのが普通
カバの天敵がライオンだからライオンの方が強いと思うのが普通
＞群生動物は単独で勝てる相手でも群れで殺すのは当り前。
なんだココは群れOKか？ならライオンは一生バッファローに頭が上がらないな
なんだココは群れOKか？ならライオンは一生バッファローに頭が上がらないな
>>520
進化とは、競合相手との切磋琢磨によって起こる。
そもそもカバは元々完全な陸の動物なのだから水棲適応する必要性は無い。
何所にあるかと言えば捕食者の抑圧に他ならない。
脂肪体型のカバはライオンの格好の餌食でライオンが苦手な水中に逃げ込んだ―
過去の名残、トラウマが今のカバのライオンへの尋常じゃない恐怖心に繋がっていると考えれば合点が行く。
君に進化が解るとは、初耳だな。
進化論においても少なくとも昨夜私が此所で話した連中とは誰にも負ける気がしなかったが。
私はどこぞの誰かと違って動物の不当な評価はしない、ネコヲタやアンチと一緒にして貰っては困ってる。
だから、カバがライオンより強いという事も言わないしヒョウがキリンより強いという事も言わないしピューマがグリズリーより強いという事も言わない。
「真実の姿」で、ライオンはカバより一対一で陸では強い。
これが普遍的な動物学界の認識。
小原氏の本は、此所での話題では使用させて貰う。
日本で動物の強さを語らせたら右に出る者は彼以外にはいないだろうからな。
進化とは、競合相手との切磋琢磨によって起こる。
そもそもカバは元々完全な陸の動物なのだから水棲適応する必要性は無い。
何所にあるかと言えば捕食者の抑圧に他ならない。
脂肪体型のカバはライオンの格好の餌食でライオンが苦手な水中に逃げ込んだ―
過去の名残、トラウマが今のカバのライオンへの尋常じゃない恐怖心に繋がっていると考えれば合点が行く。
君に進化が解るとは、初耳だな。
進化論においても少なくとも昨夜私が此所で話した連中とは誰にも負ける気がしなかったが。
私はどこぞの誰かと違って動物の不当な評価はしない、ネコヲタやアンチと一緒にして貰っては困ってる。
だから、カバがライオンより強いという事も言わないしヒョウがキリンより強いという事も言わないしピューマがグリズリーより強いという事も言わない。
「真実の姿」で、ライオンはカバより一対一で陸では強い。
これが普遍的な動物学界の認識。
小原氏の本は、此所での話題では使用させて貰う。
日本で動物の強さを語らせたら右に出る者は彼以外にはいないだろうからな。
コブラの天敵がよくマングースと言われるが実際は共倒れが多い
それと同じだな、ただカバからライオンに仕掛ける事がないから
逃げるカバ見て誤解するのだろう
それと同じだな、ただカバからライオンに仕掛ける事がないから
逃げるカバ見て誤解するのだろう
＞＞日本で動物の強さを語らせたら右に出る者は彼以外にはいないだろうからな。
へぇ～小原氏って意外と子供なんだね～
へぇ～小原氏って意外と子供なんだね～
>>530
＞カバの天敵がライオンだからライオンの方が強いと思うのが普通
だから群れで狩りをすればカバは殺されるだろうというのはカバ派も了解している。
１対１で倒した記録がないのに、強引にライオン＞カバに持っていこうとするから墓穴を掘るのだ。
１対１ならカバがライオンを殺した記録しかないのだ。いちゃもんをつけている暇があれば
はやくライオンが１頭でカバを殺した記録をさがせ。
＞カバの天敵がライオンだからライオンの方が強いと思うのが普通
だから群れで狩りをすればカバは殺されるだろうというのはカバ派も了解している。
１対１で倒した記録がないのに、強引にライオン＞カバに持っていこうとするから墓穴を掘るのだ。
１対１ならカバがライオンを殺した記録しかないのだ。いちゃもんをつけている暇があれば
はやくライオンが１頭でカバを殺した記録をさがせ。
>>535
カバも群れじゃん。
カバも群れじゃん。
まぁそれでも天敵なのは天敵なんだろうな・・・群れでの話だが
538 ：bloom：03/04/30 07:16 ID:UI5HVg4s
>>536
カバが群れで１匹のライオン襲った事あんのか？
カバが群れで１匹のライオン襲った事あんのか？
>>534
そうやって中傷しか出来ないからアンチは軽蔑され良識者から相手にもされない訳だが。
そうやって中傷しか出来ないからアンチは軽蔑され良識者から相手にもされない訳だが。
＞１対１で倒した記録がないのに、強引にライオン＞カバに持っていこうとするから墓穴を掘るのだ。
＞１対１ならカバがライオンを殺した記録しかないのだ。
極自然な流れなのだが。
強引と思ってるのはお前等アンチだけだよ。
ライオンの狩りは基本的に雌2,3頭。
カバでもこれで雌ライオンに無傷で殺されるのだから雄ライオン1頭に勝てそうも無い。
雄トラの獲物と雌ライオンの群れが狩る獲物のサイズが大差無い事も考慮するべきだな。
＞１対１ならカバがライオンを殺した記録しかないのだ。
極自然な流れなのだが。
強引と思ってるのはお前等アンチだけだよ。
ライオンの狩りは基本的に雌2,3頭。
カバでもこれで雌ライオンに無傷で殺されるのだから雄ライオン1頭に勝てそうも無い。
雄トラの獲物と雌ライオンの群れが狩る獲物のサイズが大差無い事も考慮するべきだな。
俺はライオンが夜狩りをしてるのをテレビで何度も見てるが？
と言うかここのスレ来るぐらいなら、カバ派ライオン派に関係なく
普通に誰でも見たことあるだろう？
と言うかここのスレ来るぐらいなら、カバ派ライオン派に関係なく
普通に誰でも見たことあるだろう？
ライオンは夜狩りするよ見、た事ある
>>542
いやないな、ライオンが１匹でカバの群れにやってくるような無謀な事しないだろう
いやないな、ライオンが１匹でカバの群れにやってくるような無謀な事しないだろう
>>546
雄ライオンがカバの群れ蹴散らしてる映像見た事あるよ。
雄ライオンがカバの群れ蹴散らしてる映像見た事あるよ。
誰か、大富豪がカバとライオンの健康的な雄１対１で
戦わせてくれかなもちろん100回くらい戦わせて
それで結果を確かめたい
戦わせてくれかなもちろん100回くらい戦わせて
それで結果を確かめたい
ライオンよりカバが強いって言ってる人は
つまりだ、インドゾウよりカバの方が強いって事ですか？
つまりだ、インドゾウよりカバの方が強いって事ですか？
>>532
＞進化とは、競合相手との切磋琢磨によって起こる。
＞そもそもカバは元々完全な陸の動物なのだから水棲適応する必要性は無い。
カバは陸上哺乳類の中ではＤＮＡ配列がクジラに１番近いことを知っているかい？
君がアフォのネコヲタと別人ならこれだけですべてを理解できると思うが・・・
＞何所にあるかと言えば捕食者の抑圧に他ならない。
＞脂肪体型のカバはライオンの格好の餌食でライオンが苦手な水中に逃げ込んだ―
カバが半陸半水になったのはそこのポジションがあいていたから。もし草原に適応しなければならない
のなら、サイやゾウに近いもっと別の形に進化したと思われる。ライオンはまったく関係ないよ。
＞過去の名残、トラウマが今のカバのライオンへの尋常じゃない恐怖心に繋がっていると考えれば合点が行く。
＞君に進化が解るとは、初耳だな。
ガラパゴス島のダーウィンフィンチはヒワの仲間だが、キツツキのような形に進化したものもいる。
生態系上の空白のポジションがあれば、そこを埋める動物が必ず現れるというのが進化の基本。
＞進化論においても少なくとも昨夜私が此所で話した連中とは誰にも負ける気がしなかったが。
＞私はどこぞの誰かと違って動物の不当な評価はしない、ネコヲタやアンチと一緒にして貰っては困ってる。
ライオン信者は進化論を無視しているのだ。なぜゾウ・サイ・カバがあんなに巨体なのか、わかっていない。
＞だから、カバがライオンより強いという事も言わないしヒョウがキリンより強いという事も言わないしピューマが
＞グリズリーより強いという事も言わない。
私はピューマやヒョウの話はしていない。話が拡散するからやめてくれないか。
＞「真実の姿」で、ライオンはカバより一対一で陸では強い。
＞これが普遍的な動物学界の認識。
真実とは誰もが納得できる証拠を出すことだ。この場合ライオンが１頭でカバを殺した記録が１つあればよい。
＞小原氏の本は、此所での話題では使用させて貰う。
＞日本で動物の強さを語らせたら右に出る者は彼以外にはいないだろうからな。
相手から異議が出ている資料に固執する限り、ネコ派に完全勝利などありえないだろうな。
＞進化とは、競合相手との切磋琢磨によって起こる。
＞そもそもカバは元々完全な陸の動物なのだから水棲適応する必要性は無い。
カバは陸上哺乳類の中ではＤＮＡ配列がクジラに１番近いことを知っているかい？
君がアフォのネコヲタと別人ならこれだけですべてを理解できると思うが・・・
＞何所にあるかと言えば捕食者の抑圧に他ならない。
＞脂肪体型のカバはライオンの格好の餌食でライオンが苦手な水中に逃げ込んだ―
カバが半陸半水になったのはそこのポジションがあいていたから。もし草原に適応しなければならない
のなら、サイやゾウに近いもっと別の形に進化したと思われる。ライオンはまったく関係ないよ。
＞過去の名残、トラウマが今のカバのライオンへの尋常じゃない恐怖心に繋がっていると考えれば合点が行く。
＞君に進化が解るとは、初耳だな。
ガラパゴス島のダーウィンフィンチはヒワの仲間だが、キツツキのような形に進化したものもいる。
生態系上の空白のポジションがあれば、そこを埋める動物が必ず現れるというのが進化の基本。
＞進化論においても少なくとも昨夜私が此所で話した連中とは誰にも負ける気がしなかったが。
＞私はどこぞの誰かと違って動物の不当な評価はしない、ネコヲタやアンチと一緒にして貰っては困ってる。
ライオン信者は進化論を無視しているのだ。なぜゾウ・サイ・カバがあんなに巨体なのか、わかっていない。
＞だから、カバがライオンより強いという事も言わないしヒョウがキリンより強いという事も言わないしピューマが
＞グリズリーより強いという事も言わない。
私はピューマやヒョウの話はしていない。話が拡散するからやめてくれないか。
＞「真実の姿」で、ライオンはカバより一対一で陸では強い。
＞これが普遍的な動物学界の認識。
真実とは誰もが納得できる証拠を出すことだ。この場合ライオンが１頭でカバを殺した記録が１つあればよい。
＞小原氏の本は、此所での話題では使用させて貰う。
＞日本で動物の強さを語らせたら右に出る者は彼以外にはいないだろうからな。
相手から異議が出ている資料に固執する限り、ネコ派に完全勝利などありえないだろうな。
556 ：アメ梨華 ◆HogUSAtPyg ：03/04/30 07:36 ID:???
⊂⊃
∋oノハヽo∈ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,'⌒（ ^▽^） ＜ 散々諸兄が言われてるけどゾウやサイとカバを同列にするのは無理があるのでは無いかな
" /,ノノ（ つ と)､ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(( ノ,,ノ_ノ_,乂_,つつゞ ))
∋oノハヽo∈ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,'⌒（ ^▽^） ＜ 散々諸兄が言われてるけどゾウやサイとカバを同列にするのは無理があるのでは無いかな
" /,ノノ（ つ と)､ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(( ノ,,ノ_ノ_,乂_,つつゞ ))
>>556
＞散々諸兄が言われてるけどゾウやサイとカバを同列にするのは無理があるのでは無いかな
ゾウ・サイ・カバがなぜあんなに大きいか、というのがわかっていないからだろう？
こんな基本的なことに、だれ１人まともに回答できないではないか？
＞散々諸兄が言われてるけどゾウやサイとカバを同列にするのは無理があるのでは無いかな
ゾウ・サイ・カバがなぜあんなに大きいか、というのがわかっていないからだろう？
こんな基本的なことに、だれ１人まともに回答できないではないか？
カバの進化論詳しく載ってるサイト教えてください。
>>555
＞カバは陸上哺乳類の中ではＤＮＡ配列がクジラに１番近いことを知っているかい？
＞君がアフォのネコヲタと別人ならこれだけですべてを理解できると思うが・・・
鰭脚類がイヌ科に近いのと言ってるのと変わらん。
カバは元来陸棲の動物だよ、進化を紐解いてみれば解るが。
＞カバが半陸半水になったのはそこのポジションがあいていたから。もし草原に適応しなければならない
＞のなら、サイやゾウに近いもっと別の形に進化したと思われる。ライオンはまったく関係ないよ。
元々陸棲の動物が半水棲になるには何らかで敗北を喫しなければいけない、
適応放散と呼べないローカルな地域に進出した動物もそうである、
カバが負けた競合相手がゾウなのかサイなのかは知らんが、現在のカバはライオンを最も恐れ避ける。
これで誰を避けて水中に進出した、追い込まれたかは解りそうな物。
＞ガラパゴス島のダーウィンフィンチはヒワの仲間だが、キツツキのような形に進化したものもいる。
＞生態系上の空白のポジションがあれば、そこを埋める動物が必ず現れるというのが進化の基本。
そんな事は無い、現に日本にもオーストラリアにも中型以上の肉食獣はいない（タスマニアデビルが細々と生息してはいるが）
＞ライオン信者は進化論を無視しているのだ。なぜゾウ・サイ・カバがあんなに巨体なのか、わかっていない。
だから、ゾウとサイはそう言える、ライオンのポピュラーな獲物では無いし陸での関係も追い払ったり追い払われたり。
だがカバは成獣がライオンの普通の獲物であり、ライオンを陸で追い払う様な事は考えられない。
水辺のカバのみライオンのライバルと呼べる様な存在なのは認めてもいい。
＞カバは陸上哺乳類の中ではＤＮＡ配列がクジラに１番近いことを知っているかい？
＞君がアフォのネコヲタと別人ならこれだけですべてを理解できると思うが・・・
鰭脚類がイヌ科に近いのと言ってるのと変わらん。
カバは元来陸棲の動物だよ、進化を紐解いてみれば解るが。
＞カバが半陸半水になったのはそこのポジションがあいていたから。もし草原に適応しなければならない
＞のなら、サイやゾウに近いもっと別の形に進化したと思われる。ライオンはまったく関係ないよ。
元々陸棲の動物が半水棲になるには何らかで敗北を喫しなければいけない、
適応放散と呼べないローカルな地域に進出した動物もそうである、
カバが負けた競合相手がゾウなのかサイなのかは知らんが、現在のカバはライオンを最も恐れ避ける。
これで誰を避けて水中に進出した、追い込まれたかは解りそうな物。
＞ガラパゴス島のダーウィンフィンチはヒワの仲間だが、キツツキのような形に進化したものもいる。
＞生態系上の空白のポジションがあれば、そこを埋める動物が必ず現れるというのが進化の基本。
そんな事は無い、現に日本にもオーストラリアにも中型以上の肉食獣はいない（タスマニアデビルが細々と生息してはいるが）
＞ライオン信者は進化論を無視しているのだ。なぜゾウ・サイ・カバがあんなに巨体なのか、わかっていない。
だから、ゾウとサイはそう言える、ライオンのポピュラーな獲物では無いし陸での関係も追い払ったり追い払われたり。
だがカバは成獣がライオンの普通の獲物であり、ライオンを陸で追い払う様な事は考えられない。
水辺のカバのみライオンのライバルと呼べる様な存在なのは認めてもいい。
>>555続き
＞私はピューマやヒョウの話はしていない。話が拡散するからやめてくれないか。
カバが単独でライオンより強いという主張はそういう事になるのだが。
＞真実とは誰もが納得できる証拠を出すことだ。この場合ライオンが１頭でカバを殺した記録が１つあればよい。
一つのケースのみで全てが解る事なんて何所にも無い。
真実を見極めるには何が日常的か、コンスタントな事かが重要である。
この場合、カバがライオンを非常に恐れ逃げるのが普通、日常的な獲物となっているのでどう考えてもライオン＞カバになる。
一対一での事例は必要無く、雌ライオン数頭に簡単に殺されてる様では雄と殺し合いをして勝てるとは到底思えない。
雄ライオンの強さは、>>425を見ても解っただろう。
＞私はピューマやヒョウの話はしていない。話が拡散するからやめてくれないか。
カバが単独でライオンより強いという主張はそういう事になるのだが。
＞真実とは誰もが納得できる証拠を出すことだ。この場合ライオンが１頭でカバを殺した記録が１つあればよい。
一つのケースのみで全てが解る事なんて何所にも無い。
真実を見極めるには何が日常的か、コンスタントな事かが重要である。
この場合、カバがライオンを非常に恐れ逃げるのが普通、日常的な獲物となっているのでどう考えてもライオン＞カバになる。
一対一での事例は必要無く、雌ライオン数頭に簡単に殺されてる様では雄と殺し合いをして勝てるとは到底思えない。
雄ライオンの強さは、>>425を見ても解っただろう。
>>559
＞鰭脚類がイヌ科に近いのと言ってるのと変わらん。
＞カバは元来陸棲の動物だよ、進化を紐解いてみれば解るが。
クジラも元は陸棲だったのだよ。適応には段階がある。カバはクジラと同じ方向だったということだ。
＞元々陸棲の動物が半水棲になるには何らかで敗北を喫しなければいけない、
ここが根本的に間違っているのだ。あいているポジションにまっ先に到達したものを勝者というのだ。
＞カバが負けた競合相手がゾウなのかサイなのかは知らんが、現在のカバはライオンを最も恐れ避ける。
＞これで誰を避けて水中に進出した、追い込まれたかは解りそうな物。
競争に負けるというのは種が絶滅すること。もしライオンが進化の圧力ならその動物はライオンのいない所に
いくだけの話。生活圏を共有しているということは捕食が進化の圧力になっていない証明ではないか？
＞そんな事は無い、現に日本にもオーストラリアにも中型以上の肉食獣はいない（タスマニアデビルが細々と生息してはいるが）
なにも知らないのだな。日本で肉食の地位を占めたのはオオカミで、オーストラリアではフクロオオカミだ。
＞だから、ゾウとサイはそう言える、ライオンのポピュラーな獲物では無いし陸での関係も追い払ったり追い払われたり。
＞だがカバは成獣がライオンの普通の獲物であり、ライオンを陸で追い払う様な事は考えられない。
＞水辺のカバのみライオンのライバルと呼べる様な存在なのは認めてもいい。
君には草食動物からの視点がまったく抜け落ちている。シマウマやカモシカはライオンより早く走ることで絶滅から
免れる。ゾウとサイは巨体・装甲によって肉食獣の攻撃を免れる。カバはゾウに次ぐ巨体と水辺の適応によって
肉食獣の襲撃を断念させている。君のいうことが事実ならカバはとっくに絶滅しているはずだ。
＞鰭脚類がイヌ科に近いのと言ってるのと変わらん。
＞カバは元来陸棲の動物だよ、進化を紐解いてみれば解るが。
クジラも元は陸棲だったのだよ。適応には段階がある。カバはクジラと同じ方向だったということだ。
＞元々陸棲の動物が半水棲になるには何らかで敗北を喫しなければいけない、
ここが根本的に間違っているのだ。あいているポジションにまっ先に到達したものを勝者というのだ。
＞カバが負けた競合相手がゾウなのかサイなのかは知らんが、現在のカバはライオンを最も恐れ避ける。
＞これで誰を避けて水中に進出した、追い込まれたかは解りそうな物。
競争に負けるというのは種が絶滅すること。もしライオンが進化の圧力ならその動物はライオンのいない所に
いくだけの話。生活圏を共有しているということは捕食が進化の圧力になっていない証明ではないか？
＞そんな事は無い、現に日本にもオーストラリアにも中型以上の肉食獣はいない（タスマニアデビルが細々と生息してはいるが）
なにも知らないのだな。日本で肉食の地位を占めたのはオオカミで、オーストラリアではフクロオオカミだ。
＞だから、ゾウとサイはそう言える、ライオンのポピュラーな獲物では無いし陸での関係も追い払ったり追い払われたり。
＞だがカバは成獣がライオンの普通の獲物であり、ライオンを陸で追い払う様な事は考えられない。
＞水辺のカバのみライオンのライバルと呼べる様な存在なのは認めてもいい。
君には草食動物からの視点がまったく抜け落ちている。シマウマやカモシカはライオンより早く走ることで絶滅から
免れる。ゾウとサイは巨体・装甲によって肉食獣の攻撃を免れる。カバはゾウに次ぐ巨体と水辺の適応によって
肉食獣の襲撃を断念させている。君のいうことが事実ならカバはとっくに絶滅しているはずだ。
>>562
そう考えてもいいが、もし私がヤクザと出会ったら怪我して勝つより。怪我しないで逃げる方を選ぶけどね。
そう考えてもいいが、もし私がヤクザと出会ったら怪我して勝つより。怪我しないで逃げる方を選ぶけどね。
>>561
＞クジラも元は陸棲だったのだよ。適応には段階がある。カバはクジラと同じ方向だったということだ。
そもそもクジラも競合に負けた為海に出ざるを得なくなったと見るのが妥当だが。
今のクジラは雄大な存在だがね。
＞ここが根本的に間違っているのだ。あいているポジションにまっ先に到達したものを勝者というのだ。
カバが水に潜り始めたのはたかだか数百万～一千万年ぐらい前に過ぎない。
即ち、カバの祖先が陸で生活していた頃にも剣歯虎やライオン等の強力な肉食獣が存在しており、
これらを避ける為に水中適応したと見るのが妥当。
＞競争に負けるというのは種が絶滅すること。もしライオンが進化の圧力ならその動物はライオンのいない所に
＞いくだけの話。生活圏を共有しているということは捕食が進化の圧力になっていない証明ではないか？
そうではない。
例えば、ヒグマはネコ科との競合に負けてあの様な体になったと言われている。
ヒグマも本来は肉食の頂点を目指した動物であり、カバもしかり、ゾウの様な敵無しの大型草食獣の座を狙っていた動物だったのだろう。
元々肥満気味の体型であったカバの祖先は肉食獣の狩猟圧から逃れる為に水中に逃げた、すると水中では脂肪はメリットに変わり、肉食獣が水の中までは追って来ない事に気付いた。
何の意味も無く、陸を捨てると考える方がどうかしている。
＞なにも知らないのだな。日本で肉食の地位を占めたのはオオカミで、オーストラリアではフクロオオカミだ。
だから、今はいない。
生態系におけるトラやライオン的立場が何所の世界にもいる訳では無い。
フクロオオカミはディンゴに淘汰されたし。
＞君には草食動物からの視点がまったく抜け落ちている。シマウマやカモシカはライオンより早く走ることで絶滅から
＞免れる。ゾウとサイは巨体・装甲によって肉食獣の攻撃を免れる。カバはゾウに次ぐ巨体と水辺の適応によって
＞肉食獣の襲撃を断念させている。君のいうことが事実ならカバはとっくに絶滅しているはずだ。
カバはライオンが苦手な水を有効利用する事に気付いたから、今まで生き延びて来れた。
決して陸で強いからでは無い、素直にそう言っておけばいい。
＞クジラも元は陸棲だったのだよ。適応には段階がある。カバはクジラと同じ方向だったということだ。
そもそもクジラも競合に負けた為海に出ざるを得なくなったと見るのが妥当だが。
今のクジラは雄大な存在だがね。
＞ここが根本的に間違っているのだ。あいているポジションにまっ先に到達したものを勝者というのだ。
カバが水に潜り始めたのはたかだか数百万～一千万年ぐらい前に過ぎない。
即ち、カバの祖先が陸で生活していた頃にも剣歯虎やライオン等の強力な肉食獣が存在しており、
これらを避ける為に水中適応したと見るのが妥当。
＞競争に負けるというのは種が絶滅すること。もしライオンが進化の圧力ならその動物はライオンのいない所に
＞いくだけの話。生活圏を共有しているということは捕食が進化の圧力になっていない証明ではないか？
そうではない。
例えば、ヒグマはネコ科との競合に負けてあの様な体になったと言われている。
ヒグマも本来は肉食の頂点を目指した動物であり、カバもしかり、ゾウの様な敵無しの大型草食獣の座を狙っていた動物だったのだろう。
元々肥満気味の体型であったカバの祖先は肉食獣の狩猟圧から逃れる為に水中に逃げた、すると水中では脂肪はメリットに変わり、肉食獣が水の中までは追って来ない事に気付いた。
何の意味も無く、陸を捨てると考える方がどうかしている。
＞なにも知らないのだな。日本で肉食の地位を占めたのはオオカミで、オーストラリアではフクロオオカミだ。
だから、今はいない。
生態系におけるトラやライオン的立場が何所の世界にもいる訳では無い。
フクロオオカミはディンゴに淘汰されたし。
＞君には草食動物からの視点がまったく抜け落ちている。シマウマやカモシカはライオンより早く走ることで絶滅から
＞免れる。ゾウとサイは巨体・装甲によって肉食獣の攻撃を免れる。カバはゾウに次ぐ巨体と水辺の適応によって
＞肉食獣の襲撃を断念させている。君のいうことが事実ならカバはとっくに絶滅しているはずだ。
カバはライオンが苦手な水を有効利用する事に気付いたから、今まで生き延びて来れた。
決して陸で強いからでは無い、素直にそう言っておけばいい。
>>560
＞一つのケースのみで全てが解る事なんて何所にも無い。
最初に１つのケースでトラ＞インドゾウと決めつけたのはネコ派ではないのかい？
ところが同じ方法で反撃されると、今度はレアケースと言って逃げるその姿勢が批判されているのだよ。
＞真実を見極めるには何が日常的か、コンスタントな事かが重要である。
だったらＴＶ報道や現地の旅行者・ガイドの話、ウェブサイトの情報にもっと耳を傾けたらどうだ？
＞この場合、カバがライオンを非常に恐れ逃げるのが普通、日常的な獲物となっているのでどう考えてもライオン＞カバになる。
何度も書いているが恐れるのと戦うのはちがうのだ。ライオンを殺したカバにしてもライオンを恐れていたはずだし
子供の命がかかっていなければ逃げただろう。どうしても戦わざるをえなくなったときのカバの強さを最初はみんな
知らなかったのではないかな。だから動物の行動は状況によってちがうのだ。
＞一対一での事例は必要無く、雌ライオン数頭に簡単に殺されてる様では雄と殺し合いをして勝てるとは到底思えない。
＞雄ライオンの強さは、>>425を見ても解っただろう。
今は１対１の記録が要求されているのだ。ライオンが群れでカバを殺しているのはみんな了解している。
ここが最後の論点だよ。ライオンが１頭でカバを殺した記録があればカバ派は納得するのだ。
それをしないで話をすりかえるからいつまでもたってもらちがあかない。
＞一つのケースのみで全てが解る事なんて何所にも無い。
最初に１つのケースでトラ＞インドゾウと決めつけたのはネコ派ではないのかい？
ところが同じ方法で反撃されると、今度はレアケースと言って逃げるその姿勢が批判されているのだよ。
＞真実を見極めるには何が日常的か、コンスタントな事かが重要である。
だったらＴＶ報道や現地の旅行者・ガイドの話、ウェブサイトの情報にもっと耳を傾けたらどうだ？
＞この場合、カバがライオンを非常に恐れ逃げるのが普通、日常的な獲物となっているのでどう考えてもライオン＞カバになる。
何度も書いているが恐れるのと戦うのはちがうのだ。ライオンを殺したカバにしてもライオンを恐れていたはずだし
子供の命がかかっていなければ逃げただろう。どうしても戦わざるをえなくなったときのカバの強さを最初はみんな
知らなかったのではないかな。だから動物の行動は状況によってちがうのだ。
＞一対一での事例は必要無く、雌ライオン数頭に簡単に殺されてる様では雄と殺し合いをして勝てるとは到底思えない。
＞雄ライオンの強さは、>>425を見ても解っただろう。
今は１対１の記録が要求されているのだ。ライオンが群れでカバを殺しているのはみんな了解している。
ここが最後の論点だよ。ライオンが１頭でカバを殺した記録があればカバ派は納得するのだ。
それをしないで話をすりかえるからいつまでもたってもらちがあかない。
>>565
＞そもそもクジラも競合に負けた為海に出ざるを得なくなったと見るのが妥当だが。
＞今のクジラは雄大な存在だがね。
元々すべての動物は海から陸に進化してきた。これは海での競争に負けたということか？ 海では食物連鎖の
頂点にシャチがいる。私はシャチが最強だと思うが、君の論理でいくとシャチは負組なのか？
＞カバが水に潜り始めたのはたかだか数百万～一千万年ぐらい前に過ぎない。
＞即ち、カバの祖先が陸で生活していた頃にも剣歯虎やライオン等の強力な肉食獣が存在しており、
＞これらを避ける為に水中適応したと見るのが妥当。
捕食が進化の圧力にならない例をもう１つ書くよ。２０００万年ぐらい前までサハラ砂漠は大森林だった。
人類の先祖はその森にいたが環境の変化により砂漠化し、森を追われて草原で直立歩行するようになった。
草原にはライオンや肉食獣が多くいる。ライオンよりはゴリラやチンパンジーの方が明らかに弱いのに
なぜ人類は木より地上を選んだのだね？
＞例えば、ヒグマはネコ科との競合に負けてあの様な体になったと言われている。
＞ヒグマも本来は肉食の頂点を目指した動物であり、カバもしかり、ゾウの様な敵無しの大型草食獣の座を狙っていた
＞動物だったのだろう。
では日本のヒグマやアメリカのヒグマはどんなネコに負けたのか、説明できるかね？
＞そもそもクジラも競合に負けた為海に出ざるを得なくなったと見るのが妥当だが。
＞今のクジラは雄大な存在だがね。
元々すべての動物は海から陸に進化してきた。これは海での競争に負けたということか？ 海では食物連鎖の
頂点にシャチがいる。私はシャチが最強だと思うが、君の論理でいくとシャチは負組なのか？
＞カバが水に潜り始めたのはたかだか数百万～一千万年ぐらい前に過ぎない。
＞即ち、カバの祖先が陸で生活していた頃にも剣歯虎やライオン等の強力な肉食獣が存在しており、
＞これらを避ける為に水中適応したと見るのが妥当。
捕食が進化の圧力にならない例をもう１つ書くよ。２０００万年ぐらい前までサハラ砂漠は大森林だった。
人類の先祖はその森にいたが環境の変化により砂漠化し、森を追われて草原で直立歩行するようになった。
草原にはライオンや肉食獣が多くいる。ライオンよりはゴリラやチンパンジーの方が明らかに弱いのに
なぜ人類は木より地上を選んだのだね？
＞例えば、ヒグマはネコ科との競合に負けてあの様な体になったと言われている。
＞ヒグマも本来は肉食の頂点を目指した動物であり、カバもしかり、ゾウの様な敵無しの大型草食獣の座を狙っていた
＞動物だったのだろう。
では日本のヒグマやアメリカのヒグマはどんなネコに負けたのか、説明できるかね？
>>続き
＞元々肥満気味の体型であったカバの祖先は肉食獣の狩猟圧から逃れる為に水中に逃げた、すると水中では脂肪は
＞メリットに変わり、肉食獣が水の中までは追って来ない事に気付いた。
＞何の意味も無く、陸を捨てると考える方がどうかしている。
半陸半水というポジションにどんどん適応して行った結果だよ。意味はありすぎるぐらいある。
＞生態系におけるトラやライオン的立場が何所の世界にもいる訳では無い。
＞フクロオオカミはディンゴに淘汰されたし。
日本やオーストラリアには大型草食獣はいない。だから肉食獣の大きさもあの程度になる。
肉食有袋類が絶滅したのは人間が入ってきたからだ。
＞カバはライオンが苦手な水を有効利用する事に気付いたから、今まで生き延びて来れた。
＞決して陸で強いからでは無い、素直にそう言っておけばいい。
わからんやつだな。水を有効利用するだけならビーバーやカワウソの大きさで進化が止まっているはずだ。
それだけではなぜあんなに巨体なのか説明できないではないか？ 本当に進化論がわかっているのか？
＞元々肥満気味の体型であったカバの祖先は肉食獣の狩猟圧から逃れる為に水中に逃げた、すると水中では脂肪は
＞メリットに変わり、肉食獣が水の中までは追って来ない事に気付いた。
＞何の意味も無く、陸を捨てると考える方がどうかしている。
半陸半水というポジションにどんどん適応して行った結果だよ。意味はありすぎるぐらいある。
＞生態系におけるトラやライオン的立場が何所の世界にもいる訳では無い。
＞フクロオオカミはディンゴに淘汰されたし。
日本やオーストラリアには大型草食獣はいない。だから肉食獣の大きさもあの程度になる。
肉食有袋類が絶滅したのは人間が入ってきたからだ。
＞カバはライオンが苦手な水を有効利用する事に気付いたから、今まで生き延びて来れた。
＞決して陸で強いからでは無い、素直にそう言っておけばいい。
わからんやつだな。水を有効利用するだけならビーバーやカワウソの大きさで進化が止まっているはずだ。
それだけではなぜあんなに巨体なのか説明できないではないか？ 本当に進化論がわかっているのか？
カバの巨大化がライオンを押し退けるぐらいのものであるならライオンの普通の献立には入らないよな
カバは陸じゃ弱いな、ﾔｯﾊﾟ。
カバは陸じゃ弱いな、ﾔｯﾊﾟ。
基礎学力と一般教養のない人間が
無理に知識を得るとネコヲタの様になるのかな？
無理に知識を得るとネコヲタの様になるのかな？
ってゆーかさー、カバが陸で強い訳無いっしょ。
カバの皮膚むっちゃ弱くてデリケートだからカバはいつも水に浸かってる訳だし。
陸じゃカバの顎が地面について上手く口開けられないし。
カバが陸で勝つ場合って短時間で勝負決められなきゃすぐバテて殺されるよ。
カバの皮膚むっちゃ弱くてデリケートだからカバはいつも水に浸かってる訳だし。
陸じゃカバの顎が地面について上手く口開けられないし。
カバが陸で勝つ場合って短時間で勝負決められなきゃすぐバテて殺されるよ。
巨大であっても胸とか喉とか噛まれれば倒れるよ
いくら見かけによらずすばやい動きだとしても
ライオンの素早さの方が上、それにカバは一日50ｷﾛもの食料を
必要としているんだからライオン見たいに２～３日我慢なんて無理じゃないか
いくら見かけによらずすばやい動きだとしても
ライオンの素早さの方が上、それにカバは一日50ｷﾛもの食料を
必要としているんだからライオン見たいに２～３日我慢なんて無理じゃないか
＞最初に１つのケースでトラ＞インドゾウと決めつけたのはネコ派ではないのかい？
＞ところが同じ方法で反撃されると、今度はレアケースと言って逃げるその姿勢が批判されているのだよ。
ネコ派と言っても色々いる。
私は先にも延べた通りトラ＝インドゾウ派だ。
一件だけの事例を持って全てを語ろうとは思わない、
そしてトラとインドゾウが互角なのはインドゾウがトラを非常に恐れている事と、単独のトラに成獣の雌ゾウが殺された事が結構ある点も加味している。
＞だったらＴＶ報道や現地の旅行者・ガイドの話、ウェブサイトの情報にもっと耳を傾けたらどうだ？
勿論、耳を傾けているがカバがライオンより強いという話は聞かないな。
TV報道を見ても、私はライオンとカバの接触はカバが逃げるか殺される映像しか見た事が無い。
＞何度も書いているが恐れるのと戦うのはちがうのだ。ライオンを殺したカバにしてもライオンを恐れていたはずだし
＞子供の命がかかっていなければ逃げただろう。どうしても戦わざるをえなくなったときのカバの強さを最初はみんな
＞知らなかったのではないかな。だから動物の行動は状況によってちがうのだ。
子を殺されて怒り狂ってるカバを引き合いに出すのは間違い。
リミッターが外れて気違いになっている訳だから、これを並のカバと一緒にする事も出来ない。
動物の恐れにも数種類ある。
一つは、子を殺される恐れ、
二つ目は、命の危険も感じるが基本行動を抑圧まではされない恐れ、
三つ目がとにかく、その動物が恐ろしく一頭見かけただけで群れがパニック、臭いだけでも餌場を放棄する程の恐れ。
一つ目は、自らが恐れているのとは違うのでその動物より弱いとする事は出来ない。
二つ目は身の危険を感じるも譲れない主張はしており肉食獣に対抗しているとも言える。
三つ目は勝負したらまず勝てないから、殺される事は確実だから、の恐れである。
カバの場合は三つ目、即ち最も大きな恐れでこれだけでカバがライオンには勝てない事を自ら証明している。
＞ところが同じ方法で反撃されると、今度はレアケースと言って逃げるその姿勢が批判されているのだよ。
ネコ派と言っても色々いる。
私は先にも延べた通りトラ＝インドゾウ派だ。
一件だけの事例を持って全てを語ろうとは思わない、
そしてトラとインドゾウが互角なのはインドゾウがトラを非常に恐れている事と、単独のトラに成獣の雌ゾウが殺された事が結構ある点も加味している。
＞だったらＴＶ報道や現地の旅行者・ガイドの話、ウェブサイトの情報にもっと耳を傾けたらどうだ？
勿論、耳を傾けているがカバがライオンより強いという話は聞かないな。
TV報道を見ても、私はライオンとカバの接触はカバが逃げるか殺される映像しか見た事が無い。
＞何度も書いているが恐れるのと戦うのはちがうのだ。ライオンを殺したカバにしてもライオンを恐れていたはずだし
＞子供の命がかかっていなければ逃げただろう。どうしても戦わざるをえなくなったときのカバの強さを最初はみんな
＞知らなかったのではないかな。だから動物の行動は状況によってちがうのだ。
子を殺されて怒り狂ってるカバを引き合いに出すのは間違い。
リミッターが外れて気違いになっている訳だから、これを並のカバと一緒にする事も出来ない。
動物の恐れにも数種類ある。
一つは、子を殺される恐れ、
二つ目は、命の危険も感じるが基本行動を抑圧まではされない恐れ、
三つ目がとにかく、その動物が恐ろしく一頭見かけただけで群れがパニック、臭いだけでも餌場を放棄する程の恐れ。
一つ目は、自らが恐れているのとは違うのでその動物より弱いとする事は出来ない。
二つ目は身の危険を感じるも譲れない主張はしており肉食獣に対抗しているとも言える。
三つ目は勝負したらまず勝てないから、殺される事は確実だから、の恐れである。
カバの場合は三つ目、即ち最も大きな恐れでこれだけでカバがライオンには勝てない事を自ら証明している。
＞元々すべての動物は海から陸に進化してきた。これは海での競争に負けたということか？ 海では食物連鎖の
＞頂点にシャチがいる。私はシャチが最強だと思うが、君の論理でいくとシャチは負組なのか？
海から陸に進化してまた戻ったのは何故か？
陸での競合に負けたからに他ならない。
進化とはとにかく激化した競争なのだよ。
＞草原にはライオンや肉食獣が多くいる。ライオンよりはゴリラやチンパンジーの方が明らかに弱いのに
＞なぜ人類は木より地上を選んだのだね？
元々肉食の傾向が強いのがホモサピエンスだからな。
それに、人が武器や群れを成す事によって肉食獣に対抗出来るまでの時間が何故あったかと言うと、
それは人の肉が不味かったからに他ならないと「けものづくし」なる本に書いてある、私もそう思う。
カバの場合、肉食獣から見たら脂肪をたっぷり付けたご馳走な訳で、狩猟圧が人間の比では無いのは確かだ。
＞では日本のヒグマやアメリカのヒグマはどんなネコに負けたのか、説明できるかね？
クマ、というのがそもそもネコ科に敗北したと私は言った。
地域地域の亜種では無く、クマ全体が。
これはNHKの受け売りだが、色々過去の絶滅動物や進化の過程を見るとそれが正しい事に気付いた。
そもそも、純肉食性で自分より巨大な動物を単独で倒していたと言われるミアキスから派生した雑食のクマだが
純肉食が雑食になるには理由がある筈である、それはつまりミアキスの中でネコ科明らかに優秀な捕食者と劣位の捕食者が分けられ、
後者が競合に敗れ草等を食べるしか無くなってしまったのだ。
その後、純肉食性のクマも数種現れたが全て絶滅している。
これらは人間による原因だけでは無い。
＞頂点にシャチがいる。私はシャチが最強だと思うが、君の論理でいくとシャチは負組なのか？
海から陸に進化してまた戻ったのは何故か？
陸での競合に負けたからに他ならない。
進化とはとにかく激化した競争なのだよ。
＞草原にはライオンや肉食獣が多くいる。ライオンよりはゴリラやチンパンジーの方が明らかに弱いのに
＞なぜ人類は木より地上を選んだのだね？
元々肉食の傾向が強いのがホモサピエンスだからな。
それに、人が武器や群れを成す事によって肉食獣に対抗出来るまでの時間が何故あったかと言うと、
それは人の肉が不味かったからに他ならないと「けものづくし」なる本に書いてある、私もそう思う。
カバの場合、肉食獣から見たら脂肪をたっぷり付けたご馳走な訳で、狩猟圧が人間の比では無いのは確かだ。
＞では日本のヒグマやアメリカのヒグマはどんなネコに負けたのか、説明できるかね？
クマ、というのがそもそもネコ科に敗北したと私は言った。
地域地域の亜種では無く、クマ全体が。
これはNHKの受け売りだが、色々過去の絶滅動物や進化の過程を見るとそれが正しい事に気付いた。
そもそも、純肉食性で自分より巨大な動物を単独で倒していたと言われるミアキスから派生した雑食のクマだが
純肉食が雑食になるには理由がある筈である、それはつまりミアキスの中でネコ科明らかに優秀な捕食者と劣位の捕食者が分けられ、
後者が競合に敗れ草等を食べるしか無くなってしまったのだ。
その後、純肉食性のクマも数種現れたが全て絶滅している。
これらは人間による原因だけでは無い。
>>568
＞半陸半水というポジションにどんどん適応して行った結果だよ。意味はありすぎるぐらいある。
だから元々陸棲の動物がそうなるからには
どんな圧力がかかったか、競合に敗れたかが解らないのか？
カバの様な半水棲の哺乳類は少ない。四つ足の半水棲動物なんてカバぐらいのもので、カバのニッチなんてアフリカでしか無い。
この特殊な進化はライオンという強大な捕食者に抑圧されたからに他ならない。
＞わからんやつだな。水を有効利用するだけならビーバーやカワウソの大きさで進化が止まっているはずだ。
＞それだけではなぜあんなに巨体なのか説明できないではないか？ 本当に進化論がわかっているのか？
カバが水に逃げ込んだ時、水の中はワニが支配していた。
カバがあの大きさになったのはライオンに対抗する為と言うよりワニに対抗する為だな。
だが、あの脂肪だらけの背が低い体型では陸ではライオンには矢張り通用しなかった。
＞半陸半水というポジションにどんどん適応して行った結果だよ。意味はありすぎるぐらいある。
だから元々陸棲の動物がそうなるからには
どんな圧力がかかったか、競合に敗れたかが解らないのか？
カバの様な半水棲の哺乳類は少ない。四つ足の半水棲動物なんてカバぐらいのもので、カバのニッチなんてアフリカでしか無い。
この特殊な進化はライオンという強大な捕食者に抑圧されたからに他ならない。
＞わからんやつだな。水を有効利用するだけならビーバーやカワウソの大きさで進化が止まっているはずだ。
＞それだけではなぜあんなに巨体なのか説明できないではないか？ 本当に進化論がわかっているのか？
カバが水に逃げ込んだ時、水の中はワニが支配していた。
カバがあの大きさになったのはライオンに対抗する為と言うよりワニに対抗する為だな。
だが、あの脂肪だらけの背が低い体型では陸ではライオンには矢張り通用しなかった。
576 ：名無虫さん：03/04/30 11:20 ID:ek6WGNak
今きますた。昨夜は祭りがあったようですね。まだ全部読んでませんが
「そもそもクジラも競合に負けた為海に出ざるを得なくなったと見るのが妥当」
これはネコヲタ語録入りでいいんじゃないでしょうか？（笑）
「そもそもクジラも競合に負けた為海に出ざるを得なくなったと見るのが妥当」
これはネコヲタ語録入りでいいんじゃないでしょうか？（笑）
>>576
いかに肉食ﾏﾝｾｰかよくわかるね。
いかに肉食ﾏﾝｾｰかよくわかるね。
578 ：名無虫さん：03/04/30 11:41 ID:MsnoqFWc
陸海空とか地下に分かれてるのは、競合に負けた勝ったの問題とは思えない。
寒い地方にいる奴は強い動物によって過酷な場所へ追いやられたとかも言ってたけど
シベリアトラはトラ中最弱か？
だいたい海も陸も極寒も灼熱もどれも過酷だし。
寒い地方にいる奴は強い動物によって過酷な場所へ追いやられたとかも言ってたけど
シベリアトラはトラ中最弱か？
だいたい海も陸も極寒も灼熱もどれも過酷だし。
>>576
いや、結果的には良かったけど進化の過程で競合に負けたという事だよ。
陸を放棄するのはね。
>>578
誰もそんな事は言っていない。
北極とか、砂漠とか、そういう地方に進出する動物がほとんど競合に負けた者だと言っている。
いや、結果的には良かったけど進化の過程で競合に負けたという事だよ。
陸を放棄するのはね。
>>578
誰もそんな事は言っていない。
北極とか、砂漠とか、そういう地方に進出する動物がほとんど競合に負けた者だと言っている。
580 ：http:// 163.51.110.171.2ch.net/：03/04/30 12:13 ID:???
guest guest
>>581
肉食マンセーでは無い。
陸棲の動物が、陸を捨てたり、
自然の楽園の様な場所から厳しい極地に進出した動物が、
競合に負けてそうなったのは事実。
結果的に成功してもね。
>>582
トラは元々寒帯の動物だしウスリーは北極ほど自然相貧困じゃ全然ないからな。
肉食マンセーでは無い。
陸棲の動物が、陸を捨てたり、
自然の楽園の様な場所から厳しい極地に進出した動物が、
競合に負けてそうなったのは事実。
結果的に成功してもね。
>>582
トラは元々寒帯の動物だしウスリーは北極ほど自然相貧困じゃ全然ないからな。
584 ：名無虫さん：03/04/30 13:17 ID:uwd+0Cv4
マレーグマもグリズリーより強い品w
俺は進化論よく知らないけど競合に負けたものが北へ行ったという説って
ちょっと古くねか？
俺は進化論よく知らないけど競合に負けたものが北へ行ったという説って
ちょっと古くねか？
>>573
＞ネコ派と言っても色々いる。
＞私は先にも延べた通りトラ＝インドゾウ派だ。
私は前スレの２９１だ。もう投稿しないつもりだったが５００ぐらいからまた参加している。
きみアフォのネコヲタとはちがって冷静だな。やっといい相手に出会ったと思っているよ。
私は基本的には２００キロの動物が２トンの動物を１対１では倒せないと思っている。
しかし目の前で見るか、科学的・論理的に説明してくれればいつでも受け入れる用意はできている。
＞一つは、子を殺される恐れ、
＞二つ目は、命の危険も感じるが基本行動を抑圧まではされない恐れ、
＞三つ目がとにかく、その動物が恐ろしく一頭見かけただけで群れがパニック、臭いだけでも餌場を放棄する程の恐れ。
２番目、３番目の理由なら逃げればよいだけのことだ。野生の本能はそれを命令するだろう。
１番目だけが戦う条件になる。子孫を残す本能が恐怖を乗り越えて戦いを命ずるのではないか？
＞ネコ派と言っても色々いる。
＞私は先にも延べた通りトラ＝インドゾウ派だ。
私は前スレの２９１だ。もう投稿しないつもりだったが５００ぐらいからまた参加している。
きみアフォのネコヲタとはちがって冷静だな。やっといい相手に出会ったと思っているよ。
私は基本的には２００キロの動物が２トンの動物を１対１では倒せないと思っている。
しかし目の前で見るか、科学的・論理的に説明してくれればいつでも受け入れる用意はできている。
＞一つは、子を殺される恐れ、
＞二つ目は、命の危険も感じるが基本行動を抑圧まではされない恐れ、
＞三つ目がとにかく、その動物が恐ろしく一頭見かけただけで群れがパニック、臭いだけでも餌場を放棄する程の恐れ。
２番目、３番目の理由なら逃げればよいだけのことだ。野生の本能はそれを命令するだろう。
１番目だけが戦う条件になる。子孫を残す本能が恐怖を乗り越えて戦いを命ずるのではないか？
>>574
＞海から陸に進化してまた戻ったのは何故か？ 陸での競合に負けたからに他ならない。
だから海から陸に上がったのは勝利なのか、敗北なのかと聞いているのだ。
それが勝利というのならばまた海に戻っても負けたことにはならないだろう。
＞それに、人が武器や群れを成す事によって肉食獣に対抗出来るまでの時間が何故あったかと言うと、
＞それは人の肉が不味かったからに他ならないと「けものづくし」なる本に書いてある、私もそう思う。
＞カバの場合、肉食獣から見たら脂肪をたっぷり付けたご馳走な訳で、狩猟圧が人間の比では無いのは確かだ。
それでは反論にならない。武器がなければ人間ぐらい狩りやすい獲物はないだろう。それが絶滅せずに
ここまで進化できたのは、捕食が進化の圧力にはならないという１番わかりやすい証明だろう。
＞そもそも、純肉食性で自分より巨大な動物を単独で倒していたと言われるミアキスから派生した雑食のクマだが
＞純肉食が雑食になるには理由がある筈である、それはつまりミアキスの中でネコ科明らかに優秀な捕食者と劣位の
＞捕食者が分けられ、後者が競合に敗れ草等を食べるしか無くなってしまったのだ。
自然界では強力な者同士なら優劣がつく前に棲み分けの法則がはたらくというのは知っていると思うが。
しかしクマ科がネコ科に競合で敗れたというのは説得力がイマイチだな。アフリカにヒグマはいないし、
北米ではヒグマ＞ピューマだし、唯一アムール地区だけが該当するようだが。
＞海から陸に進化してまた戻ったのは何故か？ 陸での競合に負けたからに他ならない。
だから海から陸に上がったのは勝利なのか、敗北なのかと聞いているのだ。
それが勝利というのならばまた海に戻っても負けたことにはならないだろう。
＞それに、人が武器や群れを成す事によって肉食獣に対抗出来るまでの時間が何故あったかと言うと、
＞それは人の肉が不味かったからに他ならないと「けものづくし」なる本に書いてある、私もそう思う。
＞カバの場合、肉食獣から見たら脂肪をたっぷり付けたご馳走な訳で、狩猟圧が人間の比では無いのは確かだ。
それでは反論にならない。武器がなければ人間ぐらい狩りやすい獲物はないだろう。それが絶滅せずに
ここまで進化できたのは、捕食が進化の圧力にはならないという１番わかりやすい証明だろう。
＞そもそも、純肉食性で自分より巨大な動物を単独で倒していたと言われるミアキスから派生した雑食のクマだが
＞純肉食が雑食になるには理由がある筈である、それはつまりミアキスの中でネコ科明らかに優秀な捕食者と劣位の
＞捕食者が分けられ、後者が競合に敗れ草等を食べるしか無くなってしまったのだ。
自然界では強力な者同士なら優劣がつく前に棲み分けの法則がはたらくというのは知っていると思うが。
しかしクマ科がネコ科に競合で敗れたというのは説得力がイマイチだな。アフリカにヒグマはいないし、
北米ではヒグマ＞ピューマだし、唯一アムール地区だけが該当するようだが。
>>575
＞だから元々陸棲の動物がそうなるからにはどんな圧力がかかったか、競合に敗れたかが解らないのか？
＞カバの様な半水棲の哺乳類は少ない。四つ足の半水棲動物なんてカバぐらいのもので、カバのニッチなんて
＞アフリカでしか無い。この特殊な進化はライオンという強大な捕食者に抑圧されたからに他ならない。
だから頂点から考えるから進化論が理解できないのだ。もしヌーやシマウマが大量にいなければライオン
という動物はいる必要がない。また魚が豊富な場所ならば陸の哺乳類もアザラシやトドのような形になる。
進化というのは特定の捕食者に対して起こるものではなく、環境への適応に対して起こるものなのだ。
＞カバが水に逃げ込んだ時、水の中はワニが支配していた。
＞カバがあの大きさになったのはライオンに対抗する為と言うよりワニに対抗する為だな。
＞だが、あの脂肪だらけの背が低い体型では陸ではライオンには矢張り通用しなかった。
私もワニに対抗するためだったと思っている。あとカバは水辺。ライオンは草原と棲み分けもできている。
もうライオンがカバの進化に関与していないのはわかっただろう。
＞だから元々陸棲の動物がそうなるからにはどんな圧力がかかったか、競合に敗れたかが解らないのか？
＞カバの様な半水棲の哺乳類は少ない。四つ足の半水棲動物なんてカバぐらいのもので、カバのニッチなんて
＞アフリカでしか無い。この特殊な進化はライオンという強大な捕食者に抑圧されたからに他ならない。
だから頂点から考えるから進化論が理解できないのだ。もしヌーやシマウマが大量にいなければライオン
という動物はいる必要がない。また魚が豊富な場所ならば陸の哺乳類もアザラシやトドのような形になる。
進化というのは特定の捕食者に対して起こるものではなく、環境への適応に対して起こるものなのだ。
＞カバが水に逃げ込んだ時、水の中はワニが支配していた。
＞カバがあの大きさになったのはライオンに対抗する為と言うよりワニに対抗する為だな。
＞だが、あの脂肪だらけの背が低い体型では陸ではライオンには矢張り通用しなかった。
私もワニに対抗するためだったと思っている。あとカバは水辺。ライオンは草原と棲み分けもできている。
もうライオンがカバの進化に関与していないのはわかっただろう。
ネコヲタは二人いることがわかった。
一人はNH、もう一人は弱理論派。
一人はNH、もう一人は弱理論派。
ライオンよりカバが強かったら、カバはインドゾウより強いって事に
なるんだぞ、そんな訳ないだろライオン＞カバ
なるんだぞ、そんな訳ないだろライオン＞カバ
594 ：名無虫さん：03/04/30 14:19 ID:Rg3pLoxo
>>585
それすら仮説だろう
それすら仮説だろう
カバは急に振り向いたり、ジャンプしたり
ﾀﾞｯｼｭしたりできるのか？これが勝敗に関係すると思うんだが。
ﾀﾞｯｼｭしたりできるのか？これが勝敗に関係すると思うんだが。
598 ：名無虫さん：03/04/30 14:55 ID:Rg3pLoxo
>>602
情報もなにも走れるんだから、物理的にジャンプできるし、首振れるし
時速４０～５０キロで走るつーことはダッシュも出来るだろ。
別に高くジャンプするなんて言ってないしな。
ところで当たらないって何よ？カバの攻撃が当たらないってことか？
じゃあなんで雄ライオン死んだんだ？ レアケースだからか？
情報もなにも走れるんだから、物理的にジャンプできるし、首振れるし
時速４０～５０キロで走るつーことはダッシュも出来るだろ。
別に高くジャンプするなんて言ってないしな。
ところで当たらないって何よ？カバの攻撃が当たらないってことか？
じゃあなんで雄ライオン死んだんだ？ レアケースだからか？
>>603
レアケースかもね、そもそも群れでいるカバに雄ライオン一匹が近づく
事すら滅多にない事を考えればそうなる
それにカバがライオンを１対１で倒した事すら一回しかない
カバ対ライオンの対決が載ってるサイトすら今の所
俺が調べたなかでビックゲームの所しかない
そう考えれば、天敵と言っているんだからライオンの方が強いのは当たり前。
レアケースかもね、そもそも群れでいるカバに雄ライオン一匹が近づく
事すら滅多にない事を考えればそうなる
それにカバがライオンを１対１で倒した事すら一回しかない
カバ対ライオンの対決が載ってるサイトすら今の所
俺が調べたなかでビックゲームの所しかない
そう考えれば、天敵と言っているんだからライオンの方が強いのは当たり前。
>>602
厨な質問で水さすな
厨な質問で水さすな
>>604
あのな、話しループしてんだよ。
おまいみたいのが一番やっかいだな。
せっかく進化論の話が出てきたと思えばこれだよ。
カバがライオンの天敵だってことには誰も文句つけてないから
安心して逝ってくれ。そしてログ読め。
あのな、話しループしてんだよ。
おまいみたいのが一番やっかいだな。
せっかく進化論の話が出てきたと思えばこれだよ。
カバがライオンの天敵だってことには誰も文句つけてないから
安心して逝ってくれ。そしてログ読め。
×カバがライオンの天敵
○カバの天敵がライオンな
○カバの天敵がライオンな
>>607
おまえはカバの天敵がライオンだから１対１でもライオンが強いと言っているわけだが
そりゃ記録があるほうが有利だ。
だからみんな、雄ライオンがカバを１対１で倒したソースを出せと言っている。
それだけの話し。ループだからもう止めろ。
おまえはカバの天敵がライオンだから１対１でもライオンが強いと言っているわけだが
そりゃ記録があるほうが有利だ。
だからみんな、雄ライオンがカバを１対１で倒したソースを出せと言っている。
それだけの話し。ループだからもう止めろ。
ライオンなんかバッファローより弱いんだから
ライオンより強い草食獣なんて星の数ほどいるいるだろーが！
ライオンより強い草食獣なんて星の数ほどいるいるだろーが！
>>611
そっちがループしてるんでしょ、まず一回だけで判断するのはおかしい
日本国内じゃビックゲームの所にしかない。
カバが完璧にライオンより強いと言う証拠にしたいならそっちも
雄ライオンを１対１で倒したソースもっと出してみろ。
一回勝っただけじゃ判断できないだろっと言っているんだ何度も言わせるな
そっちがループしてるんでしょ、まず一回だけで判断するのはおかしい
日本国内じゃビックゲームの所にしかない。
カバが完璧にライオンより強いと言う証拠にしたいならそっちも
雄ライオンを１対１で倒したソースもっと出してみろ。
一回勝っただけじゃ判断できないだろっと言っているんだ何度も言わせるな
>>614-613
俺ね。
俺ね。
＞カバ派もだすべきじゃないですか？
はぁ？何を？単独のライオンが雄カバを倒したソースを1つも出さない、出せない
君たちに、今更何を出せと？
はぁ？何を？単独のライオンが雄カバを倒したソースを1つも出さない、出せない
君たちに、今更何を出せと？
>>613
結局おまいの主張は
「一回勝っただけじゃ判断できないだろっと言っているんだ」かよ…
長いネタ振りだな、ぉい（笑）
ガイシュツだが、最初に一例だけの記録でトラ＞インドゾウと決め付けてるのはネコヲタだぞ？
それにな、今わかってる事は雌カバが雄ライオンを殺したつう事実だけ。
それ以上でもそれ以下でもない。もう君の話しはわかったからさｗ
結局おまいの主張は
「一回勝っただけじゃ判断できないだろっと言っているんだ」かよ…
長いネタ振りだな、ぉい（笑）
ガイシュツだが、最初に一例だけの記録でトラ＞インドゾウと決め付けてるのはネコヲタだぞ？
それにな、今わかってる事は雌カバが雄ライオンを殺したつう事実だけ。
それ以上でもそれ以下でもない。もう君の話しはわかったからさｗ
ネコ派言いたいのだが、なぜ母カバがライオンに勝てたのだと思う？と言うか
全てのカバは元来雄ライオンに勝てる身体能力を持ってるんですよ。だからやる気に
なったカバを１対１でライオンが倒した記録など、何処探してもないはずです。
ただカバはライオンに苦手意識が強いので、出会ったらまず逃げる。逃げてるカバの
お尻や、後ろ足を数頭のライオンがかじる。川まで近ければ、殆どの場合カバが逃げ切るが
川まで遠い場合、カバは出血多量で死んでしまう。
カバはよほどの場合（子を守るなど）じゃなければライオンに攻撃されても
反撃せず逃げるんですよ。雄カバには縄張り意識が強く、縄張り争いに負けたカバは
群れを追い出され、傷ついてフラフラの状態で、遠い川まで行く場合ライオンなどに
襲われるそうです、以前たけしの万物創世記でやってました。
カバにバッファローやサイの気性があれば、ライオンではまず勝てませんね。
＞日本国内にはない、カバの完璧勝利にしたいんだろなら探せよ
別に完璧勝利に何てどーでもいいですよ、ライオンより強ければそれでええ
別に完璧勝利に何てどーでもいいですよ、ライオンより強ければそれでええ
>>621
誰と勘違いしてる？俺はそんな事に同意した覚えはないが？
誰と勘違いしてる？俺はそんな事に同意した覚えはないが？
>>619
わざとか、読解力ないのか知らんがしつこいﾔｼだな。
今わかってる事は雌カバが雄ライオンを殺したつう事実だけ。と言っている。
キリンもヒョウも関係ないし、
キリンはヒョウより弱いなど誰も言ってない。
わざとか、読解力ないのか知らんがしつこいﾔｼだな。
今わかってる事は雌カバが雄ライオンを殺したつう事実だけ。と言っている。
キリンもヒョウも関係ないし、
キリンはヒョウより弱いなど誰も言ってない。
>>624
一回勝っただけで何が分かるのさ。
一回勝っただけで何が分かるのさ。
もうええやろ、互角と言うことで、終わらね～よ
628 ：名無虫さん：03/04/30 16:52 ID:X0plsT+t
629 ：名無虫さん：03/04/30 16:53 ID:X0plsT+t
IDが分かるようにageました、
630 ：名無虫さん：03/04/30 16:54 ID:X0plsT+t
なんかプロレスとボクシングがどっちが強いって言ってるもんだよ君達
ライオンもカバも、圧倒的に戦闘力に差が有るとは思えないな
ライオンが母カバに殺されたのなら、たまたまそのカバがライオンより
強かったというだけの話。もちろん１対1でカバを倒せるライオンもいるだろう
両者の力関係が違うのなら、テレビでも良くやるはずだが、映像にないのなら
そう差ほどないのだろう。カバ対ライオンは、そのうち誰かがソース探して
貼った時に、又やんなさい。同じ話題でもうウンザリしてきましたよ。
ライオンもカバも、圧倒的に戦闘力に差が有るとは思えないな
ライオンが母カバに殺されたのなら、たまたまそのカバがライオンより
強かったというだけの話。もちろん１対1でカバを倒せるライオンもいるだろう
両者の力関係が違うのなら、テレビでも良くやるはずだが、映像にないのなら
そう差ほどないのだろう。カバ対ライオンは、そのうち誰かがソース探して
貼った時に、又やんなさい。同じ話題でもうウンザリしてきましたよ。
>>631
そういもんだと諦めてくれｗ
そういもんだと諦めてくれｗ
633 ：名無虫さん：03/04/30 17:05 ID:X0plsT+t
とりあいず、寝ます カバ＝ライオン
と言う事にしといてあげます。
と言う事にしといてあげます。
>>633
ありがとうございます。そう言って頂けるのなら助かります
ありがとうございます。そう言って頂けるのなら助かります
カバは以外に脚力があるな。
ゾウより早く走れるんだから。
ゾウはやっぱり陸上動物としての
限界の大きさなんだろう。
普通に生きていても骨が痛むことが多いらしいし。
ゾウより早く走れるんだから。
ゾウはやっぱり陸上動物としての
限界の大きさなんだろう。
普通に生きていても骨が痛むことが多いらしいし。
たった1日で異常に伸びているのでビックリですね。
一晩中、ようやるわ、感心。
しかも平日に。
ひょっとしてＧＷでお休み？それともネコヲタ同様、セイガクかフリーターの
集まりですか（ｗ
一晩中、ようやるわ、感心。
しかも平日に。
ひょっとしてＧＷでお休み？それともネコヲタ同様、セイガクかフリーターの
集まりですか（ｗ
暇な人、これ訳しておいて。
ttp://www.lionspride.nl/hunt.html
ttp://www.lionspride.nl/hunt.html
バーバリライオンでけぇ。
ライオンと言えど
カバ相手にするにはかなり危険なようだ。
カバ相手にするにはかなり危険なようだ。
カバの天敵がライオンと言うのは本当らしい、ただしライオンの（群れ）での話
カバがライオンを殺したのがレアケースなのは分かるが、ライオンが単独で
カバを殺したのなら、またそれもレアケースになるな。俺から見たらほぼ互角だろう。
カバがライオンを殺したのがレアケースなのは分かるが、ライオンが単独で
カバを殺したのなら、またそれもレアケースになるな。俺から見たらほぼ互角だろう。
>>586
＞私は基本的には２００キロの動物が２トンの動物を１対１では倒せないと思っている。
＞しかし目の前で見るか、科学的・論理的に説明してくれればいつでも受け入れる用意はできている。
がっかりだな。
体重差だけで物事を決めようとしているとは。
トラとインドゾウの体重差はどれだけだ？
インドゾウはカバよりずっと筋肉質だぞ。
日常的に雌ライオン数頭に無傷で迅速に殺される相手が本気になった雄ライオン一頭に勝てる訳が無いと考えるのが普通だが。
＞２番目、３番目の理由なら逃げればよいだけのことだ。野生の本能はそれを命令するだろう。
＞１番目だけが戦う条件になる。子孫を残す本能が恐怖を乗り越えて戦いを命ずるのではないか？
二つ目、三番目は動物の優劣を決めるにおいて非常に重要。
基本的に野生動物の強さは殺し合いをしてどちらが強いのでは無くどちらがより幅を効かせてるかで決まる（草食獣同士が殺し合う事は少ないので）
この条件で言ってもカバは陸ではライオンの相手にならない。
その動物を非常に恐れ、即餌場を放棄してでも逃げ出す様な輩がその動物より強いと言って納得する者は誰もいない。
＞私は基本的には２００キロの動物が２トンの動物を１対１では倒せないと思っている。
＞しかし目の前で見るか、科学的・論理的に説明してくれればいつでも受け入れる用意はできている。
がっかりだな。
体重差だけで物事を決めようとしているとは。
トラとインドゾウの体重差はどれだけだ？
インドゾウはカバよりずっと筋肉質だぞ。
日常的に雌ライオン数頭に無傷で迅速に殺される相手が本気になった雄ライオン一頭に勝てる訳が無いと考えるのが普通だが。
＞２番目、３番目の理由なら逃げればよいだけのことだ。野生の本能はそれを命令するだろう。
＞１番目だけが戦う条件になる。子孫を残す本能が恐怖を乗り越えて戦いを命ずるのではないか？
二つ目、三番目は動物の優劣を決めるにおいて非常に重要。
基本的に野生動物の強さは殺し合いをしてどちらが強いのでは無くどちらがより幅を効かせてるかで決まる（草食獣同士が殺し合う事は少ないので）
この条件で言ってもカバは陸ではライオンの相手にならない。
その動物を非常に恐れ、即餌場を放棄してでも逃げ出す様な輩がその動物より強いと言って納得する者は誰もいない。
>>587
＞だから海から陸に上がったのは勝利なのか、敗北なのかと聞いているのだ。
＞それが勝利というのならばまた海に戻っても負けたことにはならないだろう
陸は未開の土地だった訳だから、陸に初めて上がった生物は適応放散と言えるだろうな。
問題は、海から陸に上がって、海の生命体が沢山いるにも関わらずまた海に舞い戻る動物である。
＞それでは反論にならない。武器がなければ人間ぐらい狩りやすい獲物はないだろう。それが絶滅せずに
＞ここまで進化できたのは、捕食が進化の圧力にはならないという１番わかりやすい証明だろう。
だから、元から人間は一般的な捕食対象では無い。
トラはオランウータン、ヒョウはチンパンジーを主食にしているか？
これらの動物はトラやヒョウにかかったらあっさり殺されるがあまり捕食されない。
それは霊長類が他の動物と比較して不味いからに他ならない。
人間等はもっと肉食の傾向が強かったのだから更に不味い。
不味いが故に狩猟圧をあまり受けなかったのだ。
＞自然界では強力な者同士なら優劣がつく前に棲み分けの法則がはたらくというのは知っていると思うが。
＞しかしクマ科がネコ科に競合で敗れたというのは説得力がイマイチだな。アフリカにヒグマはいないし、
＞北米ではヒグマ＞ピューマだし、唯一アムール地区だけが該当するようだが。
アフリカに肉食性のヒグマに似たクマがいたが、人類が進出する前に絶滅した。
ライオンに淘汰されたと考えるのが妥当だろうな。
北米は元々スミロドンやカリフォルニアライオンの天下であったしショートフェイスベアやアークトゥドゥスという肉食性が強いクマもいたが、
彼等が絶滅したのは人間のせいに他ならず、雑食で適応力のあるヒグマ、同じく適応力はあるピューマ等が生き残った。
＞だから海から陸に上がったのは勝利なのか、敗北なのかと聞いているのだ。
＞それが勝利というのならばまた海に戻っても負けたことにはならないだろう
陸は未開の土地だった訳だから、陸に初めて上がった生物は適応放散と言えるだろうな。
問題は、海から陸に上がって、海の生命体が沢山いるにも関わらずまた海に舞い戻る動物である。
＞それでは反論にならない。武器がなければ人間ぐらい狩りやすい獲物はないだろう。それが絶滅せずに
＞ここまで進化できたのは、捕食が進化の圧力にはならないという１番わかりやすい証明だろう。
だから、元から人間は一般的な捕食対象では無い。
トラはオランウータン、ヒョウはチンパンジーを主食にしているか？
これらの動物はトラやヒョウにかかったらあっさり殺されるがあまり捕食されない。
それは霊長類が他の動物と比較して不味いからに他ならない。
人間等はもっと肉食の傾向が強かったのだから更に不味い。
不味いが故に狩猟圧をあまり受けなかったのだ。
＞自然界では強力な者同士なら優劣がつく前に棲み分けの法則がはたらくというのは知っていると思うが。
＞しかしクマ科がネコ科に競合で敗れたというのは説得力がイマイチだな。アフリカにヒグマはいないし、
＞北米ではヒグマ＞ピューマだし、唯一アムール地区だけが該当するようだが。
アフリカに肉食性のヒグマに似たクマがいたが、人類が進出する前に絶滅した。
ライオンに淘汰されたと考えるのが妥当だろうな。
北米は元々スミロドンやカリフォルニアライオンの天下であったしショートフェイスベアやアークトゥドゥスという肉食性が強いクマもいたが、
彼等が絶滅したのは人間のせいに他ならず、雑食で適応力のあるヒグマ、同じく適応力はあるピューマ等が生き残った。
＞だから頂点から考えるから進化論が理解できないのだ。もしヌーやシマウマが大量にいなければライオン
＞という動物はいる必要がない。また魚が豊富な場所ならば陸の哺乳類もアザラシやトドのような形になる。
＞進化というのは特定の捕食者に対して起こるものではなく、環境への適応に対して起こるものなのだ。
極論だな。
ヌーやシマウマがいなくても過去ライオンは存在した。
オーロックスやウマや古代特有の大型草食獣を獲物にする為の。
魚が豊富な場所なら皆鰭脚類の様な動物になるという事も無い。
魚取りの名人はフィッシングキャットやヒグマ等、陸の食肉類でもいるのだ。
鰭脚類は食肉目の競合から一番最初に脱線した動物と言えるし、ネコ科やイヌ科の肉食獣を避ける為に極地に進出した。
これは地球ふしぎ大自然でやっていた事だ。
進化とは、環境に合わせて変化していく物だが、捕食者の脅威も大きく関わって来る。
カバが何故半水棲なのか？それは、ヌーやシマウマが速い様に、バッファローが一際立派な角を持っている様に、アフリカゾウが雌でも牙を持っている様に、
ライオンの脅威に対抗する為に他ならない。
＞私もワニに対抗するためだったと思っている。あとカバは水辺。ライオンは草原と棲み分けもできている。
＞もうライオンがカバの進化に関与していないのはわかっただろう。
生物が、自分の進化に影響を及ばさない動物を非常に恐れる事は無い。
勉強しておく様に。
＞という動物はいる必要がない。また魚が豊富な場所ならば陸の哺乳類もアザラシやトドのような形になる。
＞進化というのは特定の捕食者に対して起こるものではなく、環境への適応に対して起こるものなのだ。
極論だな。
ヌーやシマウマがいなくても過去ライオンは存在した。
オーロックスやウマや古代特有の大型草食獣を獲物にする為の。
魚が豊富な場所なら皆鰭脚類の様な動物になるという事も無い。
魚取りの名人はフィッシングキャットやヒグマ等、陸の食肉類でもいるのだ。
鰭脚類は食肉目の競合から一番最初に脱線した動物と言えるし、ネコ科やイヌ科の肉食獣を避ける為に極地に進出した。
これは地球ふしぎ大自然でやっていた事だ。
進化とは、環境に合わせて変化していく物だが、捕食者の脅威も大きく関わって来る。
カバが何故半水棲なのか？それは、ヌーやシマウマが速い様に、バッファローが一際立派な角を持っている様に、アフリカゾウが雌でも牙を持っている様に、
ライオンの脅威に対抗する為に他ならない。
＞私もワニに対抗するためだったと思っている。あとカバは水辺。ライオンは草原と棲み分けもできている。
＞もうライオンがカバの進化に関与していないのはわかっただろう。
生物が、自分の進化に影響を及ばさない動物を非常に恐れる事は無い。
勉強しておく様に。
カバが時速40km以上で走れる等というのはトンでもの類である可能性が高い。
子のカバなら可能かも知れないが、雌ライオンでさえせいぜい最高時速は58kmである。
トラは50kmぐらいと言われているし、物理的に見て2tの脂肪を蓄えた足の短いカバが時速40kmで走るという事は有り得ない。
カバが時速40kmで走れると言ってるサイトはライオンが未だに80kmで走る、とかヒグマが50kmで走ると言っている文献やサイトの様なものである。
カバは、陸では明らかに鈍重。
子のカバなら可能かも知れないが、雌ライオンでさえせいぜい最高時速は58kmである。
トラは50kmぐらいと言われているし、物理的に見て2tの脂肪を蓄えた足の短いカバが時速40kmで走るという事は有り得ない。
カバが時速40kmで走れると言ってるサイトはライオンが未だに80kmで走る、とかヒグマが50kmで走ると言っている文献やサイトの様なものである。
カバは、陸では明らかに鈍重。
まだカバがライオンに一対一で勝った記録があるからカバが強い等と戯言を抜かしている馬鹿がいるのか。
そのケースを冷静に検証してみると
・子を殺されて怒り狂った母カバ（乳虎の怒りという様にカバの中でも相当強い）
・単独の雄ライオン（子カバを狩るなんて単独の放浪雄だろう、とにかくライオンの中で劣位）
・水辺の可能性が高い（カバが長時間戦えた事を考えると水分で肌を潤しながら戦っていた可能性が高い、陸なら干からびる）
・夜まで戦ってようやく仕留めた（これは、カバがライオンを一撃で殺す攻撃力が無いのか、ライオンが避けるのが上手いか）
でレアケースとして紹介されている。
これでは何の参考にもならない。
たとえば、トラとインドゾウの件に関してはインドゾウが雄の立派な牙を生やした巨大なゾウだったという事が解る、アッサム産の者でもあるし。
しかも攻撃を仕掛けたのはゾウの方で両者は陸で一晩中戦い決着がついたというのも。
ライオンとカバについては、陸で戦った記録とも言えず母カバが殺したライオンは亜成獣だった可能性もある。
レアケース一つだけで語るにしてもカバ派のこれは弱すぎる。
そのケースを冷静に検証してみると
・子を殺されて怒り狂った母カバ（乳虎の怒りという様にカバの中でも相当強い）
・単独の雄ライオン（子カバを狩るなんて単独の放浪雄だろう、とにかくライオンの中で劣位）
・水辺の可能性が高い（カバが長時間戦えた事を考えると水分で肌を潤しながら戦っていた可能性が高い、陸なら干からびる）
・夜まで戦ってようやく仕留めた（これは、カバがライオンを一撃で殺す攻撃力が無いのか、ライオンが避けるのが上手いか）
でレアケースとして紹介されている。
これでは何の参考にもならない。
たとえば、トラとインドゾウの件に関してはインドゾウが雄の立派な牙を生やした巨大なゾウだったという事が解る、アッサム産の者でもあるし。
しかも攻撃を仕掛けたのはゾウの方で両者は陸で一晩中戦い決着がついたというのも。
ライオンとカバについては、陸で戦った記録とも言えず母カバが殺したライオンは亜成獣だった可能性もある。
レアケース一つだけで語るにしてもカバ派のこれは弱すぎる。
此所での強さは勿論陸の事が大前提であるからな。
結局、陸ではカバのライオンに対して非常に弱いのは
ライオン見たら脱兎の如く逃げ出す事やライオンの臭いだけで逃げ出す事、雌ライオンの常食になっている事から明らかな訳で、
ライオンはカバより明らかに強い。
結局、陸ではカバのライオンに対して非常に弱いのは
ライオン見たら脱兎の如く逃げ出す事やライオンの臭いだけで逃げ出す事、雌ライオンの常食になっている事から明らかな訳で、
ライオンはカバより明らかに強い。
上の方、もっともらしい口調で語ってるが、かなり間違いだらけ、みなさん信じないように
物理的に2ｔのカバが時速40kmで走るという事は有り得ないとも事ですが、貴方のその
（物理的）とはどのように計算されたのか、その方程式をお聞きしたい。
またカバより大きいアフリカゾウがなぜ、物理的に時速39kmで走れるのかも、教えていただきたい。
物理的に2ｔのカバが時速40kmで走るという事は有り得ないとも事ですが、貴方のその
（物理的）とはどのように計算されたのか、その方程式をお聞きしたい。
またカバより大きいアフリカゾウがなぜ、物理的に時速39kmで走れるのかも、教えていただきたい。
>>652
お前が法螺を吹き込まない様に。
まずカバの短い足からして有り得ない。
アフリカゾウが時速39kmを出せるのは巨体だが、筋肉質な体型と2m以上の長い足から繰り出される歩幅に関係があり、
カバの数十cmの短い足とあの重い脂肪体型で40kmを出す事等不可能。
お前が法螺を吹き込まない様に。
まずカバの短い足からして有り得ない。
アフリカゾウが時速39kmを出せるのは巨体だが、筋肉質な体型と2m以上の長い足から繰り出される歩幅に関係があり、
カバの数十cmの短い足とあの重い脂肪体型で40kmを出す事等不可能。
そんな事を聞いてるんじゃないんですけど、どんな計算したら（物理的）に有りえないんだ
そこまで言うなら、アフリカゾウとカバの足の長さの計測、あと筋肉質（どう見ても脂肪体質だがｗ）も
カバとゾウの体脂肪を計算した上で言ってるんだろう。是非聞きたいね。
そこまで言うなら、アフリカゾウとカバの足の長さの計測、あと筋肉質（どう見ても脂肪体質だがｗ）も
カバとゾウの体脂肪を計算した上で言ってるんだろう。是非聞きたいね。
ただ単に足が長い短いでいってるのなら、キリンがチーターを抜いて世界最速になるな
なんだ答えれないのか？そうだよね語ってる事に真実味出すために言っただけだもね
書記によるとカバは時速50kmで走れたみたい、車での計測では時速43km
どう遅く見ても時速40kmで走れる平均的にね。
貴方の（物理的）と下のソース、どちらが正解？
http://www.kabaya.co.jp/oheya/newsletter/kabatoiukoufuku/NL020315.htm
書記によるとカバは時速50kmで走れたみたい、車での計測では時速43km
どう遅く見ても時速40kmで走れる平均的にね。
貴方の（物理的）と下のソース、どちらが正解？
http://www.kabaya.co.jp/oheya/newsletter/kabatoiukoufuku/NL020315.htm
書記 ×
書物 ○
今日は眠いので寝ます。失礼
書物 ○
今日は眠いので寝ます。失礼
俺もテレビで、カバ同士の争いでカバがカバ追っかけてるの見たけど、トンでもの類
所か、結構早かったぞ！どう見ても人間のオリンピック選手より早いだろ
一応4足歩行動物だし
所か、結構早かったぞ！どう見ても人間のオリンピック選手より早いだろ
一応4足歩行動物だし
カバは足が速いのかも知れないね。
でもそれは、逆説的にライオンから逃げ延びる為に足が速くなったのかも知れない。
つまり、ライオンには真っ向勝負で全く敵わないから足が速くなった、とゆー。
でもそれは、逆説的にライオンから逃げ延びる為に足が速くなったのかも知れない。
つまり、ライオンには真っ向勝負で全く敵わないから足が速くなった、とゆー。
>>654
カバの体脂肪率は鰭脚類と恐らく同じで50%前後だろう。
あのたるんだ脂肪を見てもそのぐらいあると解る筈だ。
対してゾウは10%ぐらいであろうか、カバの三倍重いが、カバの何倍も足が長い為時速40kmで走る事も可能。
しかし、カバが時速40kmで走る事等有り得ない。
少し言い方は悪いが、チビデブのランナーがいないのと同じである。
>>656は計測ミスだろう。
カバの体脂肪率は鰭脚類と恐らく同じで50%前後だろう。
あのたるんだ脂肪を見てもそのぐらいあると解る筈だ。
対してゾウは10%ぐらいであろうか、カバの三倍重いが、カバの何倍も足が長い為時速40kmで走る事も可能。
しかし、カバが時速40kmで走る事等有り得ない。
少し言い方は悪いが、チビデブのランナーがいないのと同じである。
>>656は計測ミスだろう。
ぷっ！馬鹿らしい
>>660
随分諦めが悪いなお前、もう誰もお前の話しなど信じねーよ
随分諦めが悪いなお前、もう誰もお前の話しなど信じねーよ
>>663
おれもその第三者なんだが？
おれもその第三者なんだが？
>>664
口だけなら何とでも言えるからな。
口だけなら何とでも言えるからな。
上のソースだって実際、ナショナルパークのレンジャーの運転する車で計測してんだぞ
それに引き換えお前は、全部見た目の判断で、はいカバは50%、はいゾウは10%
ゾウが体脂肪10%！！んな分けねーだろ！お前の言ってる事は全てお前の脳内で
思ってる妄想、なんの計算もしてねー適当な事ばかりいってる。
ほんと適当な話を、知ったかぶって語るカキコは、見てらんねーよ
それに引き換えお前は、全部見た目の判断で、はいカバは50%、はいゾウは10%
ゾウが体脂肪10%！！んな分けねーだろ！お前の言ってる事は全てお前の脳内で
思ってる妄想、なんの計算もしてねー適当な事ばかりいってる。
ほんと適当な話を、知ったかぶって語るカキコは、見てらんねーよ
＞口だけなら何とでも言えるからな。
まさにお前の事だな（ワラ
まさにお前の事だな（ワラ
668 ：名無虫さん：03/05/01 03:31 ID:Ws+O3OJL
>>638
ライオンは小さな齧歯類からゾウまで獲物とし、
若いゾウや成獣の弱ったゾウはライオンに殺される、と書いてある。
カバはライオンに日常的に殺されているとも。
写真のカバはどうにか逃げる事が出来たらしい。
しかしこの写真は衝撃的だなｗ
http://www.lionspride.nl/hippohuntpride.jpg
ライオンとカバの体格差がほとんど無い
タイマンでもカバ負けそう
ライオンは小さな齧歯類からゾウまで獲物とし、
若いゾウや成獣の弱ったゾウはライオンに殺される、と書いてある。
カバはライオンに日常的に殺されているとも。
写真のカバはどうにか逃げる事が出来たらしい。
しかしこの写真は衝撃的だなｗ
http://www.lionspride.nl/hippohuntpride.jpg
ライオンとカバの体格差がほとんど無い
タイマンでもカバ負けそう
>>666
ライオンの時速80kmもその様にして計測されたのだが？
尚、家畜のウシが体脂肪率15%ぐらいなのでゾウの10%ぐらいというのは正しい。
カバが50%ぐらいあるのは半水棲な鰭脚類がそれぐらいある事を考えれば妥当である。
>>667
いや、お前の事だが。
ライオンの時速80kmもその様にして計測されたのだが？
尚、家畜のウシが体脂肪率15%ぐらいなのでゾウの10%ぐらいというのは正しい。
カバが50%ぐらいあるのは半水棲な鰭脚類がそれぐらいある事を考えれば妥当である。
>>667
いや、お前の事だが。
今夜もネコヲタ祭りだ（ｗ
話の転換か？上のソースの何処にライオンの時速80kmって書いてんだ？
大体ゾウだって泳ぐ時は何キロ泳ぐのに、体脂肪10%だったら、ゾウの水泳フォーム
見たら直ぐ沈むのは、子供でも分かるんだろ？
お前の物理的は、何の根拠もねー作り話だな。俺は第三者としてお前より656を信じる
あとお前は、今日から物理ヲタと呼んであげよう
大体ゾウだって泳ぐ時は何キロ泳ぐのに、体脂肪10%だったら、ゾウの水泳フォーム
見たら直ぐ沈むのは、子供でも分かるんだろ？
お前の物理的は、何の根拠もねー作り話だな。俺は第三者としてお前より656を信じる
あとお前は、今日から物理ヲタと呼んであげよう
やっと話が沈静化に向かっていた矢先に、1人の物理ヲタの長～～～～い
1人カキコの為に、また祭りか・・・・・・ひょっとして、ただの釣りか？
1人カキコの為に、また祭りか・・・・・・ひょっとして、ただの釣りか？
674 ：名無虫さん：03/05/01 03:51 ID:Ws+O3OJL
675 ：名無虫さん：03/05/01 03:52 ID:Ws+O3OJL
物理ヲタさん早く自分がとんでもない事言ってるのに気がついてください
非常に恥ずかしいですよ～見てるコッチの方が恥ずかしくなってくる。
非常に恥ずかしいですよ～見てるコッチの方が恥ずかしくなってくる。
677 ：名無虫さん：03/05/01 04:01 ID:Ws+O3OJL
カバの大きさなんてこんなもんだしな。
http://members.tripod.co.jp/big_game/sauropod/brontosaurus.html
http://members.tripod.co.jp/big_game/sauropod/brontosaurus.html
678 ：名無虫さん：03/05/01 04:03 ID:Ws+O3OJL
このショボさじゃカバが陸でキリンやスイギュウより強いかも謎だなｗ
っていうか、見かけだと断然キリンの方が強そうだな。
っていうか、見かけだと断然キリンの方が強そうだな。
雌ライオンの約３倍位だからどう見ても子供、しかもタイマン所か
７匹もライオンがいる。
結論：ネコヲタは今だタイマンのソースを探せないでいる
７匹もライオンがいる。
結論：ネコヲタは今だタイマンのソースを探せないでいる
カバが速く走れないだとか、それは子供だとか、
アンチ（カバヲタ？）は希望的観測が激しいな。
これでは煽られようがカバ貶されようが文句言えない。
（自称）良識アンチも煽ったり貶したりするネコヲタだけにとらわれずに
もっと深い部分に目をむけたらどうかな？
アンチ（カバヲタ？）は希望的観測が激しいな。
これでは煽られようがカバ貶されようが文句言えない。
（自称）良識アンチも煽ったり貶したりするネコヲタだけにとらわれずに
もっと深い部分に目をむけたらどうかな？
アンチカバヲタ＝ネコヲタだろう
子供のカバを大人のライオンがよってたかって、虐めてる
普段大人のカバにビビッてる嫌がらせか？
普段大人のカバにビビッてる嫌がらせか？
683 ：名無虫さん：03/05/01 04:13 ID:Ws+O3OJL
>>672
陸棲の野生動物は熊や豚を除けば基本的に体脂肪率は低い。
また、ゾウは泳ぎが下手であり、地に足が付かない状況で長距離泳ぐのは無理。
カバが時速40km以上で走れると言ってる方がいい加減な計測で何の根拠も無い、
ライオンが時速80kmで走ると言ってるのと同じ様なものである。
お前は第三者では無い、騙るな。
都合の良い所だけに噛み付いて詭弁で返すのがアンチネコ科である。
カバはライオンより弱いという主張は結局覆されていないのだが………。
まぁ、覆し様が無いのだがな。
まだ楯突く奴は>>219-220、>>650-651に反論してみたまえ。
陸棲の野生動物は熊や豚を除けば基本的に体脂肪率は低い。
また、ゾウは泳ぎが下手であり、地に足が付かない状況で長距離泳ぐのは無理。
カバが時速40km以上で走れると言ってる方がいい加減な計測で何の根拠も無い、
ライオンが時速80kmで走ると言ってるのと同じ様なものである。
お前は第三者では無い、騙るな。
都合の良い所だけに噛み付いて詭弁で返すのがアンチネコ科である。
カバはライオンより弱いという主張は結局覆されていないのだが………。
まぁ、覆し様が無いのだがな。
まだ楯突く奴は>>219-220、>>650-651に反論してみたまえ。
カバはアフリカゾウに踏み潰されて死亡！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞＞ゾウは泳ぎが下手であり、地に足が付かない状況で長距離泳ぐのは無理
また物理的にか？もう嘘はやめろ、情けないぞ。ゾウは海で島に渡る事もあるんだぞ
しかも泳いでる途中でサメに襲われたりな。ココのスレに来てる９割のヤシはみんな
知ってるソースだって貼れるぞ。
お前の希望的観測はもう飽きた！ただのバカを相手にしてたみたいだな。
また物理的にか？もう嘘はやめろ、情けないぞ。ゾウは海で島に渡る事もあるんだぞ
しかも泳いでる途中でサメに襲われたりな。ココのスレに来てる９割のヤシはみんな
知ってるソースだって貼れるぞ。
お前の希望的観測はもう飽きた！ただのバカを相手にしてたみたいだな。
687 ：名無虫さん：03/05/01 04:19 ID:Ws+O3OJL
ライオンはサイの突進であえなく死亡！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>686
それはこっちの台詞だ。
ゾウが体脂肪率15%以上あるというソースを持って来い。
家畜のウシですら体脂肪率は15%であるとシャラーは言っているがな。
また、はっきり言ってゾウが泳げるか、体脂肪率がどうか等は些細な問題である。
今はライオンとカバの相互関係を語っているのでな。
それはこっちの台詞だ。
ゾウが体脂肪率15%以上あるというソースを持って来い。
家畜のウシですら体脂肪率は15%であるとシャラーは言っているがな。
また、はっきり言ってゾウが泳げるか、体脂肪率がどうか等は些細な問題である。
今はライオンとカバの相互関係を語っているのでな。
結論は、散々言ったがカバはライオンに陸では一対一で勝てない。
これは小原氏やビッグゲームの見解でもあるし、今泉氏も似た様な事を言っている。
これは小原氏やビッグゲームの見解でもあるし、今泉氏も似た様な事を言っている。
692 ：名無虫さん：03/05/01 04:25 ID:Ws+O3OJL
>>690
異論無し。
異論無し。
きょうもネコヲタは飛ばしまくりだな（ｗ
695 ：名無虫さん：03/05/01 04:28 ID:Ws+O3OJL
>>691
往生際が悪いな、これは大人のカバだっつーのｗ
>>677も見ろ。
カバの大きさなんてこんなもんだ。
しかも崩れ落ちてんだから>>668の大きさで妥当ｗ
大体、ライオンは大人のカバばっか襲うからな。
往生際が悪いな、これは大人のカバだっつーのｗ
>>677も見ろ。
カバの大きさなんてこんなもんだ。
しかも崩れ落ちてんだから>>668の大きさで妥当ｗ
大体、ライオンは大人のカバばっか襲うからな。
697 ：名無虫さん：03/05/01 04:29 ID:Ws+O3OJL
そういや子の雌ライオン一頭に情けなく逃げるカバ成獣の映像
どうぶつ奇想天外でやってたなｗ
どうぶつ奇想天外でやってたなｗ
だれも俺はカバ対ライオンの事に何もいってないが？
物理ヲタのカバが時速４０kmでは走れない事について聞いてるんだがな？
でどんな計算して物理的なんだ？話すり替えねーで答えろや
物理ヲタのカバが時速４０kmでは走れない事について聞いてるんだがな？
でどんな計算して物理的なんだ？話すり替えねーで答えろや
>>693
動物の体脂肪率のデータは少ないのである程度は推定するしかない。
だが、半水棲の動物が脂肪だらけでカバも見るからに脂肪だらけなのを見れば
カバも鰭脚類と同じ50%とぐらいと見るのが妥当であろう。
冷静になってみる事だ。
動物の体脂肪率のデータは少ないのである程度は推定するしかない。
だが、半水棲の動物が脂肪だらけでカバも見るからに脂肪だらけなのを見れば
カバも鰭脚類と同じ50%とぐらいと見るのが妥当であろう。
冷静になってみる事だ。
タイマンソース貼れないネコヲタの自慢話か（けけけ
＞カバも鰭脚類と同じ50%とぐらいと見るのが妥当であろう。
ソース希望
ソース希望
703 ：名無虫さん：03/05/01 04:35 ID:Ws+O3OJL
カバがライオンにブッ殺されてる写真しか無いのはなんでだろ～～～♪
カバがライオンより強いと言ってる学者は一人もいないのはなんでだろ～～～♪
カバがライオンより強いと言ってる学者は一人もいないのはなんでだろ～～～♪
「タイマン」ってなんか珍走やDQNの臭いがする言葉だな。
ネコヲタの自作自演が始まりました
>>701
大きさとかから考えれば別に普通だよな。
大きさとかから考えれば別に普通だよな。
>>708
668のバカネコヲタが最初に言ってから、みんな合わせてるだよ、ネコヲタバカの証明
668のバカネコヲタが最初に言ってから、みんな合わせてるだよ、ネコヲタバカの証明
709 ：名無虫さん：03/05/01 04:38 ID:JcORl6Dk
やはり一番うざいネコヲタは朝方にくるな
714 ：名無虫さん：03/05/01 04:42 ID:Ws+O3OJL
バカヲタ
おっと失礼、カバヲタも幸せなんじゃないか？
ここまでカバの話題でスレ伸びてさ。
ライオンを恐れている、捕食されている、弱いというソースしか出なかったがｗ
おっと失礼、カバヲタも幸せなんじゃないか？
ここまでカバの話題でスレ伸びてさ。
ライオンを恐れている、捕食されている、弱いというソースしか出なかったがｗ
>>703
いるか？一番のバカ？居たら教えれ
いるか？一番のバカ？居たら教えれ
>>703
おお！これも全て物理ヲタのおかげだ、彼に感謝しれよ
おお！これも全て物理ヲタのおかげだ、彼に感謝しれよ
717 ：名無虫さん：03/05/01 04:45 ID:JcORl6Dk
718 ：名無虫さん：03/05/01 04:47 ID:ydF/KsAd
ネコヲタ＝希望観測の達人＝脳内麻薬による妄想あり
まるで話しになんねーな物理ヲタは、今度は人格変えて煽りやってんのか？
早くお前の方程式とやらみせろや
早くお前の方程式とやらみせろや
>>717
どちらにせよカバがアフリカゾウより速いという話はカバの身体構造を見る限りありそうにないな。
短足で肥満のランナー等いない。
カバが時速40～50kmで走ると書いてあるサイトも多いが、ダチョウが80km以上で走ると書いているサイトと変わらないと思われる。
ろくに検証もしないで俗説だけを信じるという。
どちらにせよカバがアフリカゾウより速いという話はカバの身体構造を見る限りありそうにないな。
短足で肥満のランナー等いない。
カバが時速40～50kmで走ると書いてあるサイトも多いが、ダチョウが80km以上で走ると書いているサイトと変わらないと思われる。
ろくに検証もしないで俗説だけを信じるという。
物理ヲタの妄想
649 ：名無虫さん ：03/05/01 01:36 ID:???
カバが時速40km以上で走れる等というのはトンでもの類である可能性が高い。
子のカバなら可能かも知れないが、雌ライオンでさえせいぜい最高時速は58kmである。
トラは50kmぐらいと言われているし、物理的に見て2tの脂肪を蓄えた足の短いカバが時速40kmで走るという事は有り得ない。
カバが時速40kmで走れると言ってるサイトはライオンが未だに80kmで走る、とかヒグマが50kmで走ると言っている文献やサイトの様なものである。
カバは、陸では明らかに鈍重。
649 ：名無虫さん ：03/05/01 01:36 ID:???
カバが時速40km以上で走れる等というのはトンでもの類である可能性が高い。
子のカバなら可能かも知れないが、雌ライオンでさえせいぜい最高時速は58kmである。
トラは50kmぐらいと言われているし、物理的に見て2tの脂肪を蓄えた足の短いカバが時速40kmで走るという事は有り得ない。
カバが時速40kmで走れると言ってるサイトはライオンが未だに80kmで走る、とかヒグマが50kmで走ると言っている文献やサイトの様なものである。
カバは、陸では明らかに鈍重。
>>721
妄想でも何でも無いからな。
妄想でも何でも無いからな。
723 ：名無虫さん：03/05/01 04:52 ID:JcORl6Dk
それに対して正当派ソースを示す
656 ：名無虫さん ：03/05/01 02:28 ID:???
なんだ答えれないのか？そうだよね語ってる事に真実味出すために言っただけだもね
書記によるとカバは時速50kmで走れたみたい、車での計測では時速43km
どう遅く見ても時速40kmで走れる平均的にね。
貴方の（物理的）と下のソース、どちらが正解？
http://www.kabaya.co.jp/oheya/newsletter/kabatoiukoufuku/NL020315.htm
656 ：名無虫さん ：03/05/01 02:28 ID:???
なんだ答えれないのか？そうだよね語ってる事に真実味出すために言っただけだもね
書記によるとカバは時速50kmで走れたみたい、車での計測では時速43km
どう遅く見ても時速40kmで走れる平均的にね。
貴方の（物理的）と下のソース、どちらが正解？
http://www.kabaya.co.jp/oheya/newsletter/kabatoiukoufuku/NL020315.htm
するとネコヲタ意味不明な言い訳
728 ：名無虫さん：03/05/01 04:57 ID:JcORl6Dk
どっちにしろカバはライオンより弱いんだからカバの時速なんてどーでもいーじゃねーか
ゾウやカバと体脂肪は調べた例でもあっていってるのか？ただの憶測なら少し控えろ
731 ：名無虫さん：03/05/01 04:59 ID:JcORl6Dk
>>729
それについては俺も問題ないのだが、物理ヲタの希望観測は許せないな
それについては俺も問題ないのだが、物理ヲタの希望観測は許せないな
>>731
浅はかというか真実を探求する為には疑心暗鬼になる事も必要である。
カバがアフリカゾウより速いと言っている学者が存在するものか。
というか、カバの時速自体正確なものが無いので動物の時速の記録でもカバは普通載っていない。
浅はかというか真実を探求する為には疑心暗鬼になる事も必要である。
カバがアフリカゾウより速いと言っている学者が存在するものか。
というか、カバの時速自体正確なものが無いので動物の時速の記録でもカバは普通載っていない。
何が物理的だ（ワラ
どんな計算したら物理的っていえるんだ脳内学者
どんな計算したら物理的っていえるんだ脳内学者
つまり、カバの正確に測られた時速は存在しない。
カバがアフリカゾウより遅いと断定する私も行き過ぎたかも知れないが、
カバがアフリカゾウより速いと言ってる奴はそれ以上である。
カバがアフリカゾウより遅いと断定する私も行き過ぎたかも知れないが、
カバがアフリカゾウより速いと言ってる奴はそれ以上である。
＞カバの時速自体正確なものが無いので動物の時速の記録でもカバは普通載っていない。
なのに何で物理ヲタはあんなアフォな事言ってんだ？
なのに何で物理ヲタはあんなアフォな事言ってんだ？
ゾウより速いか遅いか知らないのなら、言うなよ
>>738
あやふやな記録でゾウより速いと抜かす奴がいたから言ったまで。
あやふやな記録でゾウより速いと抜かす奴がいたから言ったまで。
>>739
あんたも十分あやふやだったがな
あんたも十分あやふやだったがな
別におかしな事言ってるつもりは無いがな。
鰭脚類の体脂肪率が50%である事を考えればカバもそのぐらいあるだろうし
あの短い足と脂肪でゾウより速く走れるとは考え難い。
まぁ確たるソースは無いから推測なのかも知れんが、妥当性のある推測だろう。
鰭脚類の体脂肪率が50%である事を考えればカバもそのぐらいあるだろうし
あの短い足と脂肪でゾウより速く走れるとは考え難い。
まぁ確たるソースは無いから推測なのかも知れんが、妥当性のある推測だろう。
742 ：動画直リン：03/05/01 05:16 ID:v5YlEcsq
745 ： ：03/05/01 05:42 ID:???
物理的というならどの程度の負荷がかかるかを表す式とかを書いてください。
そうでないと肯定も否定もできません。
そうでないと肯定も否定もできません。
私たちはあなたのシミュレートより１つのソースを選んだのだよ
あとカバの体脂肪50%も意味不明、体重2ｔで時速40kmで走れる生物なら
かなりの筋力も必要。仮に100歩譲ってそうだとしても、それに対してゾウが10%と
5分の1はかなり無理がある。それは双方走った時のスピードでおおよその
筋肉の比率を考えたんだが、それについては？
かなりの筋力も必要。仮に100歩譲ってそうだとしても、それに対してゾウが10%と
5分の1はかなり無理がある。それは双方走った時のスピードでおおよその
筋肉の比率を考えたんだが、それについては？
ビッグ・ゲームのソース＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ネコヲタの「推測」
うわお！ 同時カキコ（ｗ
最後にこれなんですが
＞ゾウは泳ぎが下手であり、地に足が付かない状況で長距離泳ぐのは無理。
http://members.tripod.co.jp/big_game/facts/fact1.html
これのアフリカゾウ対サメ見てください、象がラム島目指して10kｍ程泳いだ時に
サメに襲われてますよ。これについては？
＞ゾウは泳ぎが下手であり、地に足が付かない状況で長距離泳ぐのは無理。
http://members.tripod.co.jp/big_game/facts/fact1.html
これのアフリカゾウ対サメ見てください、象がラム島目指して10kｍ程泳いだ時に
サメに襲われてますよ。これについては？
ようやく自分の方に非がある事に納得しましたか？
どっちにしろカバはライオンより弱いんだからゾウの泳ぎなんてどーでもいーじゃねーか
それについては俺も問題ないのだが、物理ヲタの希望観測は許せないな
カバとライオンの大きさが載ってるサイト探してきます。
カバ 時速
の二つで検索したらいっぱいあるぞ、大体時速40～50kmが多いな
遅い方を取っても、時速40kmは出せるぞ。これは744のシュミレーションの完全敗北だな
ちなみに聞くが、お前のシュミレーションではカバのスピードは時速何kmだった？
の二つで検索したらいっぱいあるぞ、大体時速40～50kmが多いな
遅い方を取っても、時速40kmは出せるぞ。これは744のシュミレーションの完全敗北だな
ちなみに聞くが、お前のシュミレーションではカバのスピードは時速何kmだった？
狼が一人でジャコウ牛の雌なら狩れる事から
だいたい、狼の体重が40～50ｋくらいだから
ジャコウ牛は雄で３００～４００だから雌で２５０くらいかな
だいたい自分の体重の５倍くらいの敵までが一人で狩れる限界かもしれない
となると、雄ライオンが狩れる限界はサイぐらいまでかもしれない
だから、カバ＝ライオン
で、同じくらいの強さじゃないかな？
でも、キリンは武器が足だからライオンでも狩る事が十分可能ね
だいたい、狼の体重が40～50ｋくらいだから
ジャコウ牛は雄で３００～４００だから雌で２５０くらいかな
だいたい自分の体重の５倍くらいの敵までが一人で狩れる限界かもしれない
となると、雄ライオンが狩れる限界はサイぐらいまでかもしれない
だから、カバ＝ライオン
で、同じくらいの強さじゃないかな？
でも、キリンは武器が足だからライオンでも狩る事が十分可能ね
体重だけで違う動物の場合にそのまま当てはめるのはどうかと・・・
ただ強い弱いは別として、雄ライオンがカバを狩るのは可能だと思う
それにしてもPM4～5時に現れるネコヲタはただの煽りだな
多分キャバクラのポン引きだろう
ただ強い弱いは別として、雄ライオンがカバを狩るのは可能だと思う
それにしてもPM4～5時に現れるネコヲタはただの煽りだな
多分キャバクラのポン引きだろう
AM4～5時の間違いだった
おいおい！マサカこのままライオン対カバで終了させるつもりじゃ
ねーだろなー オ・マ・エ・ラ
ねーだろなー オ・マ・エ・ラ
まだカバがライオンに一対一で勝った記録があるからカバが強い等と戯言を抜かしている馬鹿がいるのか。
そのケースを冷静に検証してみると
・子を殺されて怒り狂った母カバ（乳虎の怒りという様にカバの中でも相当強い）
・単独の雄ライオン（子カバを狩るなんて単独の放浪雄だろう、とにかくライオンの中で劣位）
・水辺の可能性が高い（カバが長時間戦えた事を考えると水分で肌を潤しながら戦っていた可能性が高い、陸なら干からびる）
・夜まで戦ってようやく仕留めた（これは、カバがライオンを一撃で殺す攻撃力が無いのか、ライオンが避けるのが上手いか）
希望的観測を冷静に検証と言い張るﾈｺｦﾀ。悲惨。
そのケースを冷静に検証してみると
・子を殺されて怒り狂った母カバ（乳虎の怒りという様にカバの中でも相当強い）
・単独の雄ライオン（子カバを狩るなんて単独の放浪雄だろう、とにかくライオンの中で劣位）
・水辺の可能性が高い（カバが長時間戦えた事を考えると水分で肌を潤しながら戦っていた可能性が高い、陸なら干からびる）
・夜まで戦ってようやく仕留めた（これは、カバがライオンを一撃で殺す攻撃力が無いのか、ライオンが避けるのが上手いか）
希望的観測を冷静に検証と言い張るﾈｺｦﾀ。悲惨。
762 ：名無虫さん：03/05/01 12:10 ID:ypr9HpCa
やっと読み終えた。
ネコオタ相変わらずヤバいな（W
思えばネコ好きな奴ってイヌ好きに比べて、内向的だったり、神経質だったり、
おかしな理屈や常識で凝り固まってるのが多いよ。
これが、強さという価値観を通してライオンやトラに入れ込むと、
病的な妄想、思い込み、意味不明な脳内補完を繰返す、キチガイじみたネコオタが
出来る訳なんだな。
ネコオタ相変わらずヤバいな（W
思えばネコ好きな奴ってイヌ好きに比べて、内向的だったり、神経質だったり、
おかしな理屈や常識で凝り固まってるのが多いよ。
これが、強さという価値観を通してライオンやトラに入れ込むと、
病的な妄想、思い込み、意味不明な脳内補完を繰返す、キチガイじみたネコオタが
出来る訳なんだな。
>>646
＞がっかりだな。
＞体重差だけで物事を決めようとしているとは。
話が逆だろう。ネコ派は体重差をまったく考慮に入れずに強弱を判定しているのだ。
だから不合理な結論しか出ない。君はトラが１０倍の獲物を倒すと聞いて何の疑問も感じないか？
シャチやカマキリやスズメバチが１０倍の獲物を狩れるか？ ノーだろう。ふつは２倍が限度だ。
なのにトラやライオンだけが１０倍の獲物を倒せるとしたら、なにか特殊な要素があるはずだ。
その要素について合理的・科学的に検証したいと思っている。
＞トラとインドゾウの体重差はどれだけだ？
＞インドゾウはカバよりずっと筋肉質だぞ。
だからトラがどうやってゾウを倒すのか、まず話はそこからだな。君の頭で考えたことを
書いてくれればいい。結論の受け売りだけならレスは不要だぜ。
＞二つ目、三番目は動物の優劣を決めるにおいて非常に重要。
それでは草食動物は戦わないと言っている。まず戦う条件をつくらなければ話にならないだろう。
＞基本的に野生動物の強さは殺し合いをしてどちらが強いのでは無くどちらがより幅を効かせてるかで
＞決まる（草食獣同士が殺し合う事は少ないので）
それでは強さのランキングでなく、態度のでかさのランキングだよ。(藁)
＞がっかりだな。
＞体重差だけで物事を決めようとしているとは。
話が逆だろう。ネコ派は体重差をまったく考慮に入れずに強弱を判定しているのだ。
だから不合理な結論しか出ない。君はトラが１０倍の獲物を倒すと聞いて何の疑問も感じないか？
シャチやカマキリやスズメバチが１０倍の獲物を狩れるか？ ノーだろう。ふつは２倍が限度だ。
なのにトラやライオンだけが１０倍の獲物を倒せるとしたら、なにか特殊な要素があるはずだ。
その要素について合理的・科学的に検証したいと思っている。
＞トラとインドゾウの体重差はどれだけだ？
＞インドゾウはカバよりずっと筋肉質だぞ。
だからトラがどうやってゾウを倒すのか、まず話はそこからだな。君の頭で考えたことを
書いてくれればいい。結論の受け売りだけならレスは不要だぜ。
＞二つ目、三番目は動物の優劣を決めるにおいて非常に重要。
それでは草食動物は戦わないと言っている。まず戦う条件をつくらなければ話にならないだろう。
＞基本的に野生動物の強さは殺し合いをしてどちらが強いのでは無くどちらがより幅を効かせてるかで
＞決まる（草食獣同士が殺し合う事は少ないので）
それでは強さのランキングでなく、態度のでかさのランキングだよ。(藁)
>>647
＞陸は未開の土地だった訳だから、陸に初めて上がった生物は適応放散と言えるだろうな。
＞問題は、海から陸に上がって、海の生命体が沢山いるにも関わらずまた海に舞い戻る動物である。
シャチの先祖は海での生存競争に負けて陸にあがり、陸での生存競争にも負けて海へもどった。
すると自分がチャンピオンになっていることに気がついた。このカラクリをどう解くネ？
実はこれが進化論のツボでもあるのだが。ヒトの進化とまったく同じパターンと思わないか？
＞だから、元から人間は一般的な捕食対象では無い。
＞不味いが故に狩猟圧をあまり受けなかったのだ。
残念だが不正解。ライオンはカメや昆虫も食うことができるのだよ。トラやライオンの餌場に
人間が迷い込めばまず襲われるのはまちがいない。これも正解はわからないかな？
ＰＳ：クマの件はもともと異議はないので、もう終了ということにしておくよ。
＞陸は未開の土地だった訳だから、陸に初めて上がった生物は適応放散と言えるだろうな。
＞問題は、海から陸に上がって、海の生命体が沢山いるにも関わらずまた海に舞い戻る動物である。
シャチの先祖は海での生存競争に負けて陸にあがり、陸での生存競争にも負けて海へもどった。
すると自分がチャンピオンになっていることに気がついた。このカラクリをどう解くネ？
実はこれが進化論のツボでもあるのだが。ヒトの進化とまったく同じパターンと思わないか？
＞だから、元から人間は一般的な捕食対象では無い。
＞不味いが故に狩猟圧をあまり受けなかったのだ。
残念だが不正解。ライオンはカメや昆虫も食うことができるのだよ。トラやライオンの餌場に
人間が迷い込めばまず襲われるのはまちがいない。これも正解はわからないかな？
ＰＳ：クマの件はもともと異議はないので、もう終了ということにしておくよ。
>>648
＞進化とは、環境に合わせて変化していく物だが、捕食者の脅威も大きく関わって来る。
＞カバが何故半水棲なのか？それは、ヌーやシマウマが速い様に、バッファローが一際立派な角を
＞持っている様に、アフリカゾウが雌でも牙を持っている様に、
＞ライオンの脅威に対抗する為に他ならない。
それらは進化の副産物であって本質ではない。恐竜時代にさかのぼって話をしようか。中生代は
爬虫類による見事な食物連鎖のピラミッドが作られていた。これが隕石の衝突によって崩壊する。
ここから考えると進化は１番よくわかる。これに代わる新たなヒエラルキーが構築され始めた。
新生代に入ると最初はディアトリマのような大型の肉食鳥類が食物連鎖の頂点に立った。
しかし鳥類の天下は続かず有袋類の出番となった。有袋類は全世界に適応放散したが、やがて
真獣類に塗り替えられる。このとき恐竜が占めていたステータスがいっぱい空白になっていた。
真獣類は猛烈なスピードで空席を埋め始めた。草原ではネコ科動物が、水辺ではブタやバクの
仲間が生存競争を繰り広げ、個体や種類が変化していった。この長い競争の結果、草原で王座を
占めたのがライオンで、水辺で王座を占めたのがカバとなった。あとそれぞれのポジションに
最も適応したものが君臨した。適応できないものは滅亡した。以上が私の考える進化の歴史だ。
こっちの方が正論でないかい？
＞進化とは、環境に合わせて変化していく物だが、捕食者の脅威も大きく関わって来る。
＞カバが何故半水棲なのか？それは、ヌーやシマウマが速い様に、バッファローが一際立派な角を
＞持っている様に、アフリカゾウが雌でも牙を持っている様に、
＞ライオンの脅威に対抗する為に他ならない。
それらは進化の副産物であって本質ではない。恐竜時代にさかのぼって話をしようか。中生代は
爬虫類による見事な食物連鎖のピラミッドが作られていた。これが隕石の衝突によって崩壊する。
ここから考えると進化は１番よくわかる。これに代わる新たなヒエラルキーが構築され始めた。
新生代に入ると最初はディアトリマのような大型の肉食鳥類が食物連鎖の頂点に立った。
しかし鳥類の天下は続かず有袋類の出番となった。有袋類は全世界に適応放散したが、やがて
真獣類に塗り替えられる。このとき恐竜が占めていたステータスがいっぱい空白になっていた。
真獣類は猛烈なスピードで空席を埋め始めた。草原ではネコ科動物が、水辺ではブタやバクの
仲間が生存競争を繰り広げ、個体や種類が変化していった。この長い競争の結果、草原で王座を
占めたのがライオンで、水辺で王座を占めたのがカバとなった。あとそれぞれのポジションに
最も適応したものが君臨した。適応できないものは滅亡した。以上が私の考える進化の歴史だ。
こっちの方が正論でないかい？
>>648
＞生物が、自分の進化に影響を及ばさない動物を非常に恐れる事は無い。
＞勉強しておく様に。
君がどこで勘違いしているかわかったよ。恐怖は進化に影響を及ぼすのではなく
動物の行動に影響を及ぼすのだ。ライオンが怖いから足が速くなるか？ 角がはえるか？
ちがうだろう？ 個体の変化はすべて突然変異によるものだ。
恐怖が進化に影響を及ぼすというのは着眼としては鋭いと思うが、理論として成立するには
突然変異との関係を明確にしなければならない。
ネズミはネコを恐れる。ネコはネズミの進化にどんな影響を与えたか？
カエルはヘビを恐れる。ヘビはカエルの進化にどんな影響を与えたか？
カモはワシを恐れる。ワシはカモの進化にどんな影響を与えたか？
こんなの説明できるかい？
＞生物が、自分の進化に影響を及ばさない動物を非常に恐れる事は無い。
＞勉強しておく様に。
君がどこで勘違いしているかわかったよ。恐怖は進化に影響を及ぼすのではなく
動物の行動に影響を及ぼすのだ。ライオンが怖いから足が速くなるか？ 角がはえるか？
ちがうだろう？ 個体の変化はすべて突然変異によるものだ。
恐怖が進化に影響を及ぼすというのは着眼としては鋭いと思うが、理論として成立するには
突然変異との関係を明確にしなければならない。
ネズミはネコを恐れる。ネコはネズミの進化にどんな影響を与えたか？
カエルはヘビを恐れる。ヘビはカエルの進化にどんな影響を与えたか？
カモはワシを恐れる。ワシはカモの進化にどんな影響を与えたか？
こんなの説明できるかい？
殆どのサイトでカバが犠牲になってるのは子カバ、しかもライオンは何時も群れ
そうカバの天敵のライオンは、群れになって初めてカバのライバルと言えるのだ
単独ライオンを天敵だと勘違いしてるネコヲタがいるから困る
テレビ映像を見ても必ず、ライオンの（群れ）VS単独カバなのである。
しかも全部カバに逃げられている。俺は未だに、単独のライオンが大人のカバを倒した
映像＆ソースを知らない
そうカバの天敵のライオンは、群れになって初めてカバのライバルと言えるのだ
単独ライオンを天敵だと勘違いしてるネコヲタがいるから困る
テレビ映像を見ても必ず、ライオンの（群れ）VS単独カバなのである。
しかも全部カバに逃げられている。俺は未だに、単独のライオンが大人のカバを倒した
映像＆ソースを知らない
論客ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !
なんだかなぁ
771 ：名無虫さん：03/05/01 14:15 ID:Ii4se/1s
よしよし、解ったおめーら。
ライオン派とカバ派の主張とソースを纏めてやるよ。
その上でどっちが正当性があるか判断しようぜ。
ライオン派とカバ派の主張とソースを纏めてやるよ。
その上でどっちが正当性があるか判断しようぜ。
772 ：名無虫さん：03/05/01 14:21 ID:Ii4se/1s
ライオン派の主張
1.カバは成獣ですらライオンの普通の餌である
2.カバの天敵はライオンである
3.カバはライオンを非常に恐れる
4.雄ライオン一頭に殺られたかもしれないカバが二例ある
5.カバは普段雌ライオン数頭に無傷で殺されるので本気の雄ライオン一頭には敵わない
6.カバは大きいのでは無くデブなだけである
7.トラがインドゾウと同等という事はライオンもトラと同等の強さでありインドゾウに並ぶ。
8.小原秀雄が一対一でもライオンが強いと言っている
9.巨大動物図鑑でもライオンが強いと言っている
10.カバはあらゆる意味でライオンに抑圧されている
11.カバは背が低く肌が弱い
1.カバは成獣ですらライオンの普通の餌である
2.カバの天敵はライオンである
3.カバはライオンを非常に恐れる
4.雄ライオン一頭に殺られたかもしれないカバが二例ある
5.カバは普段雌ライオン数頭に無傷で殺されるので本気の雄ライオン一頭には敵わない
6.カバは大きいのでは無くデブなだけである
7.トラがインドゾウと同等という事はライオンもトラと同等の強さでありインドゾウに並ぶ。
8.小原秀雄が一対一でもライオンが強いと言っている
9.巨大動物図鑑でもライオンが強いと言っている
10.カバはあらゆる意味でライオンに抑圧されている
11.カバは背が低く肌が弱い
773 ：動画直リン：03/05/01 14:23 ID:v5YlEcsq
774 ：名無虫さん：03/05/01 14:29 ID:Ii4se/1s
カバ派の主張
1.カバはライオンの10倍の大きさがあるので単独のライオンでは勝てない
2.カバが本気になったらライオンはまず勝てない
3.怒り狂った母カバが雄ライオンを夜まで戦って殺した
4.恐れるのと強さは関係無い
5.雌ライオン数頭は雄ライオン1頭より強さが勝るのでカバが殺されるのは当然
6.カバはスピードがあり、陸でも時速40～50kmで走れる
7.カバはサイより強い
8.カバはライオンより人を殺す
1.カバはライオンの10倍の大きさがあるので単独のライオンでは勝てない
2.カバが本気になったらライオンはまず勝てない
3.怒り狂った母カバが雄ライオンを夜まで戦って殺した
4.恐れるのと強さは関係無い
5.雌ライオン数頭は雄ライオン1頭より強さが勝るのでカバが殺されるのは当然
6.カバはスピードがあり、陸でも時速40～50kmで走れる
7.カバはサイより強い
8.カバはライオンより人を殺す
775 ：名無虫さん：03/05/01 14:34 ID:Ii4se/1s
で、今まで出てきたソース纏め。
一対一はともかく、ライオン優位を示すソース。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
http://www.dongettyphoto.com/kenya/lionhippo.html
http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/zoo/introduction/qa-6.html
http://www.246.ne.jp/~hibiki-c/body33.html
http://www.lionspride.nl/hunt.html
カバがライオンより優位というソースは今の所一つも無し（群れ、単独でも）
一対一はともかく、ライオン優位を示すソース。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
http://www.dongettyphoto.com/kenya/lionhippo.html
http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/zoo/introduction/qa-6.html
http://www.246.ne.jp/~hibiki-c/body33.html
http://www.lionspride.nl/hunt.html
カバがライオンより優位というソースは今の所一つも無し（群れ、単独でも）
776 ：名無虫さん：03/05/01 14:39 ID:Ii4se/1s
こうして見ると、ライオン派の勝利と言った所か。
どうもカバ派の方がカバに肩入れし過ぎで冷静に物事を見れていない気がする。
しかもソースが一つも無いのが何とも。
どうもカバ派の方がカバに肩入れし過ぎで冷静に物事を見れていない気がする。
しかもソースが一つも無いのが何とも。
何故長々と論争がなされているか全く理解していない人がまとめても
意味が無い事を示す好例ですな。
意味が無い事を示す好例ですな。
>>767
そうだよな、キリンの天敵もライオン、ハイエナになってるけど双方１匹じゃ
倒せないから、カバの場合の（天敵）も（群れ）でと解釈するべきだよな
なんせライオン好きのネコヲタがどんなに必死に探しても、大人のカバの場合
雄カバはもちろん雌カバにしても、１対で倒したソースないから本当にないんんだろう。
ならココでは１対１が原則だから
カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンでいいな
そうだよな、キリンの天敵もライオン、ハイエナになってるけど双方１匹じゃ
倒せないから、カバの場合の（天敵）も（群れ）でと解釈するべきだよな
なんせライオン好きのネコヲタがどんなに必死に探しても、大人のカバの場合
雄カバはもちろん雌カバにしても、１対で倒したソースないから本当にないんんだろう。
ならココでは１対１が原則だから
カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンでいいな
何だぁカバの（天敵）ライオンは（群れ）での事だったか～
群れでの事だったか～群れでの事だったか～群れでの事だったか～
群れでの事だったか～群れでの事だったか～群れでの事だったか～
何だぁカバの（天敵）ライオンは（群れ）での事だったか～
群れでの事だったか～群れでの事だったか～群れでの事だったか～
群れでの事だったか～群れでの事だったか～群れでの事だったか～
もう諦めれ、どう見てもカバの勝ちだ
783 ：名無虫さん：03/05/01 18:07 ID:EuT/soLs
かなり話が戻りますがカバが人間を殺すってどういうシチュエーションですか？
784 ：名無虫さん：03/05/01 18:08 ID:ydF/KsAd
どの辺まで戻ればいい？
カバヲタが惨めで必死なのがよく解った。
>>779-782を見る辺り、壊れてるな。
>>779-782を見る辺り、壊れてるな。
何所にもカバがライオンの群れのみに殺されるなんて書いてないしな。
何処にもライオンが単独で殺したなんて書いてないしな。
何所にもカバが群れのライオンだけ恐れるなんて書いてないしな。
群れで襲っているテレビ映像、写真しかないしな。
何か、カバヲタってやばい薬でも決めちゃってんだろうか？
これだけのソースが出たら、普通カバが強いなんて言えないよなぁ。
それともカバに命救われた事あるとかカバと獣姦した事あるとかでカバに特別な思い入れがあるのか？
これだけのソースが出たら、普通カバが強いなんて言えないよなぁ。
それともカバに命救われた事あるとかカバと獣姦した事あるとかでカバに特別な思い入れがあるのか？
殆どのサイトでカバが犠牲になってるのは子カバ、しかもライオンは何時も群れ
そうカバの天敵のライオンは、群れになって初めてカバのライバルと言えるのだ
単独ライオンを天敵だと勘違いしてるネコヲタがいるから困る
テレビ映像を見ても必ず、ライオンの（群れ）VS単独カバなのである。
しかも全部カバに逃げられている。俺は未だに、単独のライオンが大人のカバを倒した
映像＆ソースを知らない
そうカバの天敵のライオンは、群れになって初めてカバのライバルと言えるのだ
単独ライオンを天敵だと勘違いしてるネコヲタがいるから困る
テレビ映像を見ても必ず、ライオンの（群れ）VS単独カバなのである。
しかも全部カバに逃げられている。俺は未だに、単独のライオンが大人のカバを倒した
映像＆ソースを知らない
その対象がカバってのも笑える。
虎とかライオンとか象とかサイなら解るけど。
虎とかライオンとか象とかサイなら解るけど。
>>791
カバヲタは駄文のコピペも好きだね。
カバヲタは駄文のコピペも好きだね。
カバヲタが必死に「カバはライオンより強いんだ～！」とほざいても、
今この時にもカバはライオンに殺されまくり、
カバは情けなく逃げまくりだろうな。
現実はシビアだよ。
今この時にもカバはライオンに殺されまくり、
カバは情けなく逃げまくりだろうな。
現実はシビアだよ。
何か、ネコヲタって安いネタかじってるんだろうか？
こんだけカバ派からソース希望されたら普通
１個位、雄カバとの１対１ソース晒せるはずなのに、少年時代に野良ネコに
カマでも掘ったのだろうか？
こんだけカバ派からソース希望されたら普通
１個位、雄カバとの１対１ソース晒せるはずなのに、少年時代に野良ネコに
カマでも掘ったのだろうか？
しかし、>>668の写真は確かに衝撃的だな。
大きなカバが雌ライオン二頭にもやられそうになってる。
大きなカバが雌ライオン二頭にもやられそうになってる。
ライオンが単独で獲物を襲う必要はどこにも無い、それが単独で勝てる獲物でも。
こんなライオンの基本原則が解らない奴は大アフォ。
こんなライオンの基本原則が解らない奴は大アフォ。
しかし、>>668の写真は確かに衝撃的だな。
子供のカバをライオン6～7匹がかりだ
子供のカバをライオン6～7匹がかりだ
しかし、>>668の写真は確かに衝撃的だな。
大きなカバが雌ライオン二頭にもやられそうになってる。
大きなカバが雌ライオン二頭にもやられそうになってる。
668の写真は確かにネコヲタの誤爆だなｗ
自分でライオンは子カバも群れでなければ、倒せないと言ってる証拠写真
しかも雄ライオンまでいる。大人のカバならそうはいくまい。
自分でライオンは子カバも群れでなければ、倒せないと言ってる証拠写真
しかも雄ライオンまでいる。大人のカバならそうはいくまい。
もうさ、カバは雑魚って事でいいんじゃない？
サイとかはライオン見ても平然としていたり、水飲み場でも一緒に飲んでたりする事あるらしいけど
カバじゃ考えられないんだし。
ビビリの逃げ虫なんかどうでもいいよ。
ライオンの餌でしかないし。
サイとかはライオン見ても平然としていたり、水飲み場でも一緒に飲んでたりする事あるらしいけど
カバじゃ考えられないんだし。
ビビリの逃げ虫なんかどうでもいいよ。
ライオンの餌でしかないし。
ああ確かにな、子供のカバだからな、お前これが逆のパターン考えた事あるか？
大人のカバ6～7頭に子ライオン１匹だとどうなる？おまえ何得意になってる？
恥ずかしい事平気で言ってるなぁｗ
大人のカバ6～7頭に子ライオン１匹だとどうなる？おまえ何得意になってる？
恥ずかしい事平気で言ってるなぁｗ
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
大きなカバ………………………
中立の立場から見てあまりにもソースが少なすぎて
どっちが強いかすら不明です
水辺に逃げる癖のあるカバ
集団で狩る癖のあるライオン
１対１のソースが一回だけ、カバの勝ちあれ一回っじゃ判断できません
どちらかが強いとも弱いとも分かりません。
とりありず英語が分かる人は、海外サイトを調べていっぱい対決の事を探してきてください。
どっちが強いかすら不明です
水辺に逃げる癖のあるカバ
集団で狩る癖のあるライオン
１対１のソースが一回だけ、カバの勝ちあれ一回っじゃ判断できません
どちらかが強いとも弱いとも分かりません。
とりありず英語が分かる人は、海外サイトを調べていっぱい対決の事を探してきてください。
あれが大人のカバ？アフォか
＞＞
>>807
もう中立の人ですらライオンの方が強いと認めてるんだよ。
だってカバはライオンの餌で食べられるしかないんだよ？
ライオンがカバの天敵なんだよ？
ライオンの群れは大した物じゃないって事は証明済み。
もう中立の人ですらライオンの方が強いと認めてるんだよ。
だってカバはライオンの餌で食べられるしかないんだよ？
ライオンがカバの天敵なんだよ？
ライオンの群れは大した物じゃないって事は証明済み。
>>810
アフォはお前さん一人の様だね。
アフォはお前さん一人の様だね。
>>811
本気でいってんのか？ネタか？
本気でいってんのか？ネタか？
一気にレベルが下がったな。
お前等はロムするだけの方が良いだろう。
お前等はロムするだけの方が良いだろう。
中立なりすましたネコヲタ言い放題
雄ライオンは一頭でスイギュウの群れ追い散らしたりするけど、
スイギュウ二頭にも退くカバでは考えられない事だな。
雄ライオンは一、二頭でアフリカゾウの群れにも退かない事もあるけどね。
カバじゃ考えられない事だな。
スイギュウ二頭にも退くカバでは考えられない事だな。
雄ライオンは一、二頭でアフリカゾウの群れにも退かない事もあるけどね。
カバじゃ考えられない事だな。
まだないのか？1対1のソース？
画像すら客観的に見られないネコオタが
まともな議論をできる訳無しか。
思い込みが行き過ぎると、素で全ての情報を
自分の都合の良い方向に解釈するってのは本当なんだ‥‥。
ｺﾜ～
まともな議論をできる訳無しか。
思い込みが行き過ぎると、素で全ての情報を
自分の都合の良い方向に解釈するってのは本当なんだ‥‥。
ｺﾜ～
カバは1頭でスイギュウのボスクラス追い払えるけど
ライオンは数頭でもボスクラスからしばしば逃げる
ライオンは数頭でもボスクラスからしばしば逃げる
カバはライオンを恐れて夜にしか陸に上がらないんだってね。
ライオンの匂いだけで餌場放棄するなんて情けな過ぎにも程がある。
こんなのでよくカバが強いなんて言えるな。
頭の染色体ちゃんと足りてる？
ライオンの匂いだけで餌場放棄するなんて情けな過ぎにも程がある。
こんなのでよくカバが強いなんて言えるな。
頭の染色体ちゃんと足りてる？
824 ：Z：03/05/01 18:58 ID:OPfh/y2u
キリンＶＳライオンってどうよ？
カバのあの肥満の体型が全てを物語っているね。
ライオンの様な引き締まった肉体とは対照的。
中年太りのおばさんと筋肉隆々の軍人みたいなものだな。
カバは何か鳴声もかっこ悪いし。
元が戦闘向きの体型じゃない。
ライオンの様な引き締まった肉体とは対照的。
中年太りのおばさんと筋肉隆々の軍人みたいなものだな。
カバは何か鳴声もかっこ悪いし。
元が戦闘向きの体型じゃない。
雄ライオンにかかったらスイギュウの群れも逃げるだけだしね。
っていうか、雌ライオン一頭にも逃げるスイギュウ二頭の写真biggameにあったね。
スイギュウ二頭で退くカバとは大違いだな。
っていうか、雌ライオン一頭にも逃げるスイギュウ二頭の写真biggameにあったね。
スイギュウ二頭で退くカバとは大違いだな。
何だぁカバの（天敵）ライオンは（群れ）での事だったか～
群れでの事だったか～群れでの事だったか～群れでの事だったか～
群れでの事だったか～群れでの事だったか～群れでの事だったか～
いったい何時になつたら雄カバとのサシ勝負の画像貼ってくれんの？
もう雌でもいいから１対１のソースはれや
もう雌でもいいから１対１のソースはれや
おれも動物園でカバ見た事あるけど小さかったな～～～。
あれはほんとに、チビデブなだけだね。
上野と白浜で見たんだけど。
あれはほんとに、チビデブなだけだね。
上野と白浜で見たんだけど。
>>832
それは子供のカバだろう、カバをネコと同じ成長速度と勘違いするな
それは子供のカバだろう、カバをネコと同じ成長速度と勘違いするな
あれが大きい成獣のカバというのなら体長は尾を含まず4M弱は有るという事。
一方、雌ライオンの尾を含まない体長は1.7程度かな。
この辺の数字とあの画像を比べれば、如何にネコオタが阿呆かわかろうもん。
普通に成獣であっても、小さめの個体と言ってればいいものを‥‥‥。
ほんと墓穴を掘るの好きだね。
一方、雌ライオンの尾を含まない体長は1.7程度かな。
この辺の数字とあの画像を比べれば、如何にネコオタが阿呆かわかろうもん。
普通に成獣であっても、小さめの個体と言ってればいいものを‥‥‥。
ほんと墓穴を掘るの好きだね。
>>834
なにを対象物にみて小さいって言ってんの？
なにを対象物にみて小さいって言ってんの？
あのカバは大体400～500ｋｇ
体高って結構見た目の大きさに重要だよね。
あれが本気でライオンの１０倍に見えるのかネコヲタは！！驚き！！
あのカバは間違い無く1.5tから2tはあるね。
これでライオンいつも（群れ）でしかカバを襲えない事が（しかも子カバ）
実証されたな、残念だけど。
実証されたな、残念だけど。
動物園の狭い環境で運動が出きず成長が止まってしまったカバしか見た事ないんだね
本物の野生のカバを見せて上げたいよ
本物の野生のカバを見せて上げたいよ
もういいんじゃないの？
カバはビビリのヘタレ。
スイギュウみたいにライオンに群れで対抗する事もしない、逃げるだけの弱虫だよ。
大人のカバも殺されまくり。
体重５ｔのインドゾウより強いトラ、ライオンが２ｔデブのカバに負ける訳無いし。
カバはビビリのヘタレ。
スイギュウみたいにライオンに群れで対抗する事もしない、逃げるだけの弱虫だよ。
大人のカバも殺されまくり。
体重５ｔのインドゾウより強いトラ、ライオンが２ｔデブのカバに負ける訳無いし。
しよぼいカバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超しょぼいライオン
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバ
客観的に見てこうだね。
客観的に見てこうだね。
＞体重５ｔのインドゾウより強いトラ、ライオンが２ｔデブのカバに負ける訳無いし。
でた！でた！でた！気の狂った本物のネコヲタだ！！
でた！でた！でた！気の狂った本物のネコヲタだ！！
カバを余裕で狩る雌ライオン達
高見の見物する雄ライオン
殺されたカバ
雌ライオン達を一蹴、その獲物を奪って独占する雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
高見の見物する雄ライオン
殺されたカバ
雌ライオン達を一蹴、その獲物を奪って独占する雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
>>854
なんだ？１対１でライオンが勝った事レアケースでもないのに寝ぼけんなよ
なんだ？１対１でライオンが勝った事レアケースでもないのに寝ぼけんなよ
大きく口をあけたカバに驚き逃げ惑うライオンの群れ
仕返しに子カバに八つ当たりする大の大人のライオン
いやはや
アフリカの日常です
仕返しに子カバに八つ当たりする大の大人のライオン
いやはや
アフリカの日常です
ライオンの日常的な獲物であるカバは食物連鎖の下位ですね。
ネコヲタは何時も憶測でしか語れず、まともなソースをまだ１つも晒してない
のが現実
のが現実
カバを余裕で狩る雌ライオン達
高見の見物する雄ライオン
殺されたカバ
雌ライオン達を一蹴、その獲物を奪って独占する雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
高見の見物する雄ライオン
殺されたカバ
雌ライオン達を一蹴、その獲物を奪って独占する雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
雄ライオン一頭を見かけるとパニック障害を起こし失禁し
脱兎の如く逃げ出すカバの群れ
それを追い散らして遊ぶ雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
脱兎の如く逃げ出すカバの群れ
それを追い散らして遊ぶ雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
カバやゾウ、バッファローはなぜあんなに多くの群れを作れる
答え 天敵らしい天敵があまりいないから
答え 天敵らしい天敵があまりいないから
ここはいっそ独立して「ここの連中はカバを過大評価しすぎ」
のスレでも立てたらどうでしょうか？
もっとも過大評価してるのは一人か二人のおバカさんのようですが、、、
カバが強いと思ってるバカを晒し上げですね。
のスレでも立てたらどうでしょうか？
もっとも過大評価してるのは一人か二人のおバカさんのようですが、、、
カバが強いと思ってるバカを晒し上げですね。
天敵から身を守るために群れを作るんですよ
ライオンも狩りの効率を上げるために群れを作る
当たり前の事じゃないですか。
ライオンも狩りの効率を上げるために群れを作る
当たり前の事じゃないですか。
母カバのひと睨みでまるで蛇に睨まれたカエルのように
固まる雄ライオン、それを横目に子ライオンを置き去りに
逃げ出す雌ライオンの群れ
いやはや
アフリカの日常です
固まる雄ライオン、それを横目に子ライオンを置き去りに
逃げ出す雌ライオンの群れ
いやはや
アフリカの日常です
ソースも晒せんネコヲタが何を言ってんだ？
そうだよな、キリンの天敵もライオン、ハイエナになってるけど双方１匹じゃ
倒せないから、カバの場合の（天敵）も（群れ）でと解釈するべきだよな
なんせライオン好きのネコヲタがどんなに必死に探しても、大人のカバの場合
雄カバはもちろん雌カバにしても、１対で倒したソースないから本当にないんんだろう。
ならココでは１対１が原則だから
カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンでいいな
倒せないから、カバの場合の（天敵）も（群れ）でと解釈するべきだよな
なんせライオン好きのネコヲタがどんなに必死に探しても、大人のカバの場合
雄カバはもちろん雌カバにしても、１対で倒したソースないから本当にないんんだろう。
ならココでは１対１が原則だから
カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンでいいな
ネコヲタ必死だなｗ
レアケースは何の参考にもならないですね。
レアケースで語っていいならイノシシはトラより、クズリはホッキョクグマより、
ヒョウはキリンより、ピューマはハイイログマより強い事になってしまいます。
そんな馬鹿げた事が罷り通ってはいけません。
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバです。
レアケースで語っていいならイノシシはトラより、クズリはホッキョクグマより、
ヒョウはキリンより、ピューマはハイイログマより強い事になってしまいます。
そんな馬鹿げた事が罷り通ってはいけません。
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバです。
キリンの天敵はハイエナじゃないしなぁ、
やっぱカバですね、カバヲタは。
カバは雑魚ですよ、ヘタレのビビリの弱虫でライオンに殺されまくりです！！
雌ライオン二頭ぐらいに簡単に捕殺される動物が雄ライオンに勝てる訳が無い。
やっぱカバですね、カバヲタは。
カバは雑魚ですよ、ヘタレのビビリの弱虫でライオンに殺されまくりです！！
雌ライオン二頭ぐらいに簡単に捕殺される動物が雄ライオンに勝てる訳が無い。
カバは、やっぱり弱かった。。。
臆病なデブが弱いのは世の常ですもんね。
臆病なデブが弱いのは世の常ですもんね。
カバを余裕で狩る雌ライオン達
高見の見物する雄ライオン
殺されたカバ
雌ライオン達を一蹴、その獲物を奪って独占する雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
高見の見物する雄ライオン
殺されたカバ
雌ライオン達を一蹴、その獲物を奪って独占する雄ライオン
いやはや
アフリカの日常です
色んな動物園行ったけど
カバの半分以下の体重しか無いけどガウルやバイソンの方がカバよりよっぽど大きく見えたなぁ
サイは、大きかったんだけどね。
カバの半分以下の体重しか無いけどガウルやバイソンの方がカバよりよっぽど大きく見えたなぁ
サイは、大きかったんだけどね。
母カバに殺される雄ライオンが、雄カバに勝てる訳が無い。
ライオン派もカバ虐めそろそろやめてやれや・・・・・
カバスレでもライオンより強いなんて言ってる奴はいねーんだから。
ライオンに勝てる訳が無いだろう。
カバスレでもライオンより強いなんて言ってる奴はいねーんだから。
ライオンに勝てる訳が無いだろう。
雄ライオンを余裕で殺す母カバ
そんな事に目もくれずモクモク草を食べる仲間のカバ
殺された雄ライオン
そして殺した後仲間に混じって何事もなかったように草を食べる母カバ
いやはや
アフリカの日常です
そんな事に目もくれずモクモク草を食べる仲間のカバ
殺された雄ライオン
そして殺した後仲間に混じって何事もなかったように草を食べる母カバ
いやはや
アフリカの日常です
だろうし、そのてんカバは足が短いから地面と顔の高さがそんなに変わらないから
急所の首が狙いにくいだから苦戦しちゃうんだと思う
だから カバ＝ライオン
じゃないかな。
急所の首が狙いにくいだから苦戦しちゃうんだと思う
だから カバ＝ライオン
じゃないかな。
カバヲタの必死さは涙を誘いますね（笑）
ライオンの場合は、サイとかバイソンの方が倒しやすいんじゃないかな
サイとかはカバより高いから急所の首を狙いやすい
だろうし、そのてんカバは足が短いから地面と顔の高さがそんなに変わらないから
急所の首が狙いにくいだから苦戦しちゃうんだと思う
だから カバ＝ライオン
でした、誤爆すまそ。
じゃないかな。
サイとかはカバより高いから急所の首を狙いやすい
だろうし、そのてんカバは足が短いから地面と顔の高さがそんなに変わらないから
急所の首が狙いにくいだから苦戦しちゃうんだと思う
だから カバ＝ライオン
でした、誤爆すまそ。
じゃないかな。
>>883
洗脳されてはいけません。
カバがライオンと同格なんて有り得ない事です。
カバは雄ライオン一頭より弱い雌数頭に毎回殺されてるんですよ。
ビビリまくりの恐れまくりです。
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバです。
洗脳されてはいけません。
カバがライオンと同格なんて有り得ない事です。
カバは雄ライオン一頭より弱い雌数頭に毎回殺されてるんですよ。
ビビリまくりの恐れまくりです。
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバです。
ライオン（狼）は生きろ
カバ（豚）は死ね
カバ（豚）は死ね
祭りか
>>889
そうらしいな。
そうらしいな。
カバヲタが馬鹿で中傷と妄言ばかり吐き
カバの印象を悪くした為ただでさえ地に落ちた人気のカバが
今度は地下を潜ります。
カバの印象を悪くした為ただでさえ地に落ちた人気のカバが
今度は地下を潜ります。
総括
カバの弱さばかりが印象的なスレでした。
ライオンはやっぱり百獣の王なのですね。
カバの弱さばかりが印象的なスレでした。
ライオンはやっぱり百獣の王なのですね。
またスレ伸びたな、なぜこの手のスレはスレの消費が激しいんだ
あららら、またもめてるのですか？昨日もうカバvsライオンはやめましょうと
お互い納得してくれたもんだと思ってたのに
お互い納得してくれたもんだと思ってたのに
>>895
多分、カバ派というか今カバが強いと言ってるのは単なるネコ科のアンチだと思う。
マトモなカバ好きはライオンの方が強いと思っているから。
カバが時速40kmで走れないとか言うのには突っかかってるけどね。
今いるネコヲタみたいなのは何なんだろ、いつものネコヲタと違う気がするけれど。
多分、カバ派というか今カバが強いと言ってるのは単なるネコ科のアンチだと思う。
マトモなカバ好きはライオンの方が強いと思っているから。
カバが時速40kmで走れないとか言うのには突っかかってるけどね。
今いるネコヲタみたいなのは何なんだろ、いつものネコヲタと違う気がするけれど。
もう陸ライオン、水辺カバでいいじゃないですか？
ライオン派もカバ派もそれで納得して下さいよ。
ライオン派もカバ派もそれで納得して下さいよ。
>>898
多くの人はそう思っているでしょう。
多くの人はそう思っているでしょう。
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ ライオン
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ カバ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
>>901
難解だね
難解だね
じゃカバは水辺の王者です、カバ派はこれでいいですね？
でもココの戦いはあくまで陸をフィールドに考えてますのでカバは除外なので
これからはカバを極力出さないように、もし出しても煽り言葉はなしで
仕切りなおしです。・・・・・ああ！もう900超えてるよう！
でもココの戦いはあくまで陸をフィールドに考えてますのでカバは除外なので
これからはカバを極力出さないように、もし出しても煽り言葉はなしで
仕切りなおしです。・・・・・ああ！もう900超えてるよう！
最初から水辺ではカバ最強ってのはみんな同意してたけど
陸までライオンより強いとか言い出すから狂ったんだい
まったく。
陸までライオンより強いとか言い出すから狂ったんだい
まったく。
>>905
お前がウザイ
お前がウザイ
陸でも単独同士ならカバ＞ライオンだろう。
905、907はカバヲタ
>>907
一人で言ってろ273
一人で言ってろ273
どうやら、今までのログを見ると議論に勝てないとみるや
カバ自体を貶すことに専念するﾔｼがいるな。
まぁいつものネコヲタだろうが、進歩がないといかなんというか…
カバ自体を貶すことに専念するﾔｼがいるな。
まぁいつものネコヲタだろうが、進歩がないといかなんというか…
同じことをくり返すな
カバは陸じゃどう足掻こうがライオンより弱い。
結論出ちまってるんだよ。
結論出ちまってるんだよ。
>>912
いや、煽るどころかネコヲタに飽きれているんだが？
ネオヲタは単独で成獣のカバを倒したソースも今だ出せず。
ひたすらカバを扱下ろす事に専念してるように見受けらる。
残念だが今のところ陸でも単独でライオンがカバより強い証拠はひとつもない。
いや、煽るどころかネコヲタに飽きれているんだが？
ネオヲタは単独で成獣のカバを倒したソースも今だ出せず。
ひたすらカバを扱下ろす事に専念してるように見受けらる。
残念だが今のところ陸でも単独でライオンがカバより強い証拠はひとつもない。
しかもレアケース絶対化してるし。
普段殺されてるのも「群れだから」とか言って逃げてるし。
そ こ に 雄 ラ イ オ ン は い ま せ ん よ
普段殺されてるのも「群れだから」とか言って逃げてるし。
そ こ に 雄 ラ イ オ ン は い ま せ ん よ
>>912
ぷっ！自分でネコヲタ言ってんすか先輩！
ぷっ！自分でネコヲタ言ってんすか先輩！
>>915
お前みたいな馬鹿がいるから無限ループするんだろうね
猛既出だけど群生の動物が単独で勝てる動物でも群れで殺した記録ばかりなのは当り前
単独のトラを見ても単独の雄ライオンが如何に強いかが分かるというもの
レアケース一つで語るのは愚考の極み。
お前みたいな馬鹿がいるから無限ループするんだろうね
猛既出だけど群生の動物が単独で勝てる動物でも群れで殺した記録ばかりなのは当り前
単独のトラを見ても単独の雄ライオンが如何に強いかが分かるというもの
レアケース一つで語るのは愚考の極み。
＞普段殺されてるのも「群れだから」とか言って逃げてるし。
はぁ？逃げてるのはネコヲタだろう、珍しくソース貼ったかと思いきや
群れ、単独で本当にカバを襲ったことあんのか？
はぁ？逃げてるのはネコヲタだろう、珍しくソース貼ったかと思いきや
群れ、単独で本当にカバを襲ったことあんのか？
>>922
そうスか！先輩！俺は健全なネコヲタっスよ！
そうスか！先輩！俺は健全なネコヲタっスよ！
>>916
ん？勘違いしてないか？
雌カバが雄ライオンを殺したケースは１例だけなので
そこから雌カバ＞雄ライオンと絶対化するつもりはないが？
ここは一対一でどちらが強いか論じる場所なのだろう？
だったら群れのライオンにカバが殺されたケースは意味はないだろう。
ん？勘違いしてないか？
雌カバが雄ライオンを殺したケースは１例だけなので
そこから雌カバ＞雄ライオンと絶対化するつもりはないが？
ここは一対一でどちらが強いか論じる場所なのだろう？
だったら群れのライオンにカバが殺されたケースは意味はないだろう。
>>921
AがBを非常に恐れているのにAの方がBより強いと見るってのは
明らかに客観性を欠いている穿り過ぎた見方だね。
本気になったら（タラレバ論）カバの方が強いってのも何の根拠も無い妄想、擬人化。
AがBを非常に恐れているのにAの方がBより強いと見るってのは
明らかに客観性を欠いている穿り過ぎた見方だね。
本気になったら（タラレバ論）カバの方が強いってのも何の根拠も無い妄想、擬人化。
>>925
いつ？どこで？だれが？言ったんだよそんな事？
いつ？どこで？だれが？言ったんだよそんな事？
>>924
>>916じゃないけど、雌ライオン数頭で日常的に殺られる動物（キリン、カバ、スイギュウなど）は
雄ライオン一頭より弱いと見るよ、学者やここは。
肉食獣は危険な冒険はしない、安全を心がけた狩りを日常的なものにするから。
しかもライオンの狩りは、雌数頭のチームプレーでも単に速く食いたい為に生きてる最中から食らう様な感じだし。
>>916じゃないけど、雌ライオン数頭で日常的に殺られる動物（キリン、カバ、スイギュウなど）は
雄ライオン一頭より弱いと見るよ、学者やここは。
肉食獣は危険な冒険はしない、安全を心がけた狩りを日常的なものにするから。
しかもライオンの狩りは、雌数頭のチームプレーでも単に速く食いたい為に生きてる最中から食らう様な感じだし。
トラとカバが戦った例がない以上、ライオンのカバに対する強さも分からんが？
>>926
まだカバ陸でライオンより強いとトンチキな事抜かすアンチに言った。
まだカバ陸でライオンより強いとトンチキな事抜かすアンチに言った。
>>925
＞AがBを非常に恐れているのにAの方がBより強いと見るってのは
君はまた独りよがりの思考でもって物事を語っているね。
前提は「恐れ」で強弱はきめられないといっているのだよ？
恐れているほうが強いなどと言ってないが？大丈夫か？
トラは蛇を恐れるが、蛇はトラより強いのか？
トラはドールを恐れるが、ドールはトラより強いのか？
結局、野生動物なんか常に危険ととなり合わせ、警戒や恐れがあるのが
当たり前。まして草食獣ならなおのこと。「恐れる」＝弱いは愚の骨頂だろう。
＞AがBを非常に恐れているのにAの方がBより強いと見るってのは
君はまた独りよがりの思考でもって物事を語っているね。
前提は「恐れ」で強弱はきめられないといっているのだよ？
恐れているほうが強いなどと言ってないが？大丈夫か？
トラは蛇を恐れるが、蛇はトラより強いのか？
トラはドールを恐れるが、ドールはトラより強いのか？
結局、野生動物なんか常に危険ととなり合わせ、警戒や恐れがあるのが
当たり前。まして草食獣ならなおのこと。「恐れる」＝弱いは愚の骨頂だろう。
>>931
トラが蛇って
毒蛇の事か？ならそれは特例と見なすべきだろ、
毒蛇に不快を示す動物は多い。
それにそれは恐れると言うより単なる嫌悪感だろう。
トラとドールに関してはどちらも恐れているし、多い頭数の群れのドールは確かにトラと互角の戦闘力を持つだろう。
ライオンとカバに関しては明らかに恐れの意味合いと度合いが違う訳だが。
トラが蛇って
毒蛇の事か？ならそれは特例と見なすべきだろ、
毒蛇に不快を示す動物は多い。
それにそれは恐れると言うより単なる嫌悪感だろう。
トラとドールに関してはどちらも恐れているし、多い頭数の群れのドールは確かにトラと互角の戦闘力を持つだろう。
ライオンとカバに関しては明らかに恐れの意味合いと度合いが違う訳だが。
>>928
得意の学者か、いつも同じ先生しか例にあげないんだな
テレビで単独でスイギュウやキリンを倒したライオンが居たか？群れだし
キリンに限っては群れでも失敗してるばかりかライオンの方は怪我ネコ続出
そういうとネコヲタは必ずその番組を愚弄する。そしてライオンが有利な
サイトだけを信仰してるのはなぜだ？
得意の学者か、いつも同じ先生しか例にあげないんだな
テレビで単独でスイギュウやキリンを倒したライオンが居たか？群れだし
キリンに限っては群れでも失敗してるばかりかライオンの方は怪我ネコ続出
そういうとネコヲタは必ずその番組を愚弄する。そしてライオンが有利な
サイトだけを信仰してるのはなぜだ？
補足しとく
AがBを非常に恐れて、BがAの天敵になっているのにAの方がBより強いと見るってのは
明らかに客観性を欠いている穿り過ぎた、捻くれた見方だね。
AがBを非常に恐れて、BがAの天敵になっているのにAの方がBより強いと見るってのは
明らかに客観性を欠いている穿り過ぎた、捻くれた見方だね。
>>933
単独でスイギュウを殺すライオンなら結構お目にかかれるだろうな。
ライオンがキリンに毎回怪我してたらキリンがライオンの一般的な獲物になる訳無いだろ。
レアケースとは区別しろよ、全く。
ネコヲタでもネコ科派でも無いっての。
単独でスイギュウを殺すライオンなら結構お目にかかれるだろうな。
ライオンがキリンに毎回怪我してたらキリンがライオンの一般的な獲物になる訳無いだろ。
レアケースとは区別しろよ、全く。
ネコヲタでもネコ科派でも無いっての。
俺は生まれてこの方、動物番組は好きだから必ず見るようにしてるが単独ライオンが
カバを襲う映像はまだ１度も見た事がない。聞いた事もない。
カバを襲う映像はまだ１度も見た事がない。聞いた事もない。
>>932
まったく都合のいい解釈だな。
毒蛇に噛まれれば大変なことになる。死に至ることもあるだろう。
その毒蛇をトラが恐れるのは「恐れ」じゃなくて「嫌悪感」とは飽きれる。
＞トラとドールに関してはどちらも恐れているし、
ソース出してもらおうか？
まったく都合のいい解釈だな。
毒蛇に噛まれれば大変なことになる。死に至ることもあるだろう。
その毒蛇をトラが恐れるのは「恐れ」じゃなくて「嫌悪感」とは飽きれる。
＞トラとドールに関してはどちらも恐れているし、
ソース出してもらおうか？
恐れが強さとは関係無いとか言うのは有り得ないから。
野生動物の戦いというのは精神面も重要なものであってね。
野生動物の戦いというのは精神面も重要なものであってね。
＞ライオン＞キリン、ライオン＞スイギュウ、ライオン＞カバは定着しているからな。
定着してるのはネコヲタの世界での話、そう言うと「俺はネコヲタでもネコ派でもない」か？
心配するな、もうお前は一人前のネコヲタだよ
定着してるのはネコヲタの世界での話、そう言うと「俺はネコヲタでもネコ派でもない」か？
心配するな、もうお前は一人前のネコヲタだよ
警戒するのは当たり前、警戒しなければただのバカ
>>940
天敵ならドールはトラを恐れていることになるのか？
トンデモだな。そりゃ。恐れているのに何故トラを殺す？
＞ソースは野生イヌの百科だったかな。
恐れていると書かれている所を引用すれば、納得してやろう。
天敵ならドールはトラを恐れていることになるのか？
トンデモだな。そりゃ。恐れているのに何故トラを殺す？
＞ソースは野生イヌの百科だったかな。
恐れていると書かれている所を引用すれば、納得してやろう。
ソウル・オブ・ザ・タイガーという本にはキングコブラの天敵がトラと書いてあるらしい。
らしいというのは2chのそれ読んだ人の書き込みを参考にしたもので、実際に読んでいないから。
結局毒蛇もトラ恐れてるんだな。
そりゃトラ恐れない動物はいないだろうが・・・・・
らしいというのは2chのそれ読んだ人の書き込みを参考にしたもので、実際に読んでいないから。
結局毒蛇もトラ恐れてるんだな。
そりゃトラ恐れない動物はいないだろうが・・・・・
>>943
見境無いな。
っていうか、他スレ覗いてご覧。
トラやライオンとどっちが強いか議論が白熱するのはゾウとかだから。
その他の動物のvs系スレもみんなトラライオンが勝利を収めてるよ。
俺は本当にネコ科好きでも何でもないけど、そう思う。
これって相当なもんだよ。
見境無いな。
っていうか、他スレ覗いてご覧。
トラやライオンとどっちが強いか議論が白熱するのはゾウとかだから。
その他の動物のvs系スレもみんなトラライオンが勝利を収めてるよ。
俺は本当にネコ科好きでも何でもないけど、そう思う。
これって相当なもんだよ。
ネコ派はすぐ1つのレアケースを大事にしてると言うけど、ネコ派も同じ
1つのサイト１人の小原氏を大事にしている。百聞は一見にしかず、テレビの映像の方が
信用できるな。
1つのサイト１人の小原氏を大事にしている。百聞は一見にしかず、テレビの映像の方が
信用できるな。
>>942
>恐れが強さとは関係無いとか言うのは有り得ないから。
>野生動物の戦いというのは精神面も重要なものであってね。
譲歩したようだな。その通り。
つまり精神面だけで単独の強弱は決められないということ。
やっと理解したか？
>恐れが強さとは関係無いとか言うのは有り得ないから。
>野生動物の戦いというのは精神面も重要なものであってね。
譲歩したようだな。その通り。
つまり精神面だけで単独の強弱は決められないということ。
やっと理解したか？
>>945
ドールが日常的にトラ殺してる訳無いだろ。
獲物の奪い合いで時に殺すとかそういうだけであって。
別にお前さん一人納得せんでもドールがトラ恐れてるってのは共通見解だろ。
群れで戦っても多大な犠牲を払ってようやく勝てる様な相手、自分の十数倍以上大きい肉食獣なんだから。
日常的にトラ襲ってたらドール絶滅するよ、数少ないんだし。
ドールが日常的にトラ殺してる訳無いだろ。
獲物の奪い合いで時に殺すとかそういうだけであって。
別にお前さん一人納得せんでもドールがトラ恐れてるってのは共通見解だろ。
群れで戦っても多大な犠牲を払ってようやく勝てる様な相手、自分の十数倍以上大きい肉食獣なんだから。
日常的にトラ襲ってたらドール絶滅するよ、数少ないんだし。
ネコヲタよ、早くライオンがカバに１対1で勝ったソースだせよ。
雌ライオンの群れが日常的にカバを捕食するとかいうソースもな。
妄想だけで語るのはいい加減にしろよ。
雌ライオンの群れが日常的にカバを捕食するとかいうソースもな。
妄想だけで語るのはいい加減にしろよ。
＞っていうか、他スレ覗いてご覧。
俺に言ってんの？よく逝きまよ他スレも
俺に言ってんの？よく逝きまよ他スレも
>>951
ではライオンがカバを恐れないという証拠は？
カバの口を真似た模型の前に餌を置いておきライオンがどうするか実験
したことがあったようだ。結果ライオンは餌を得られないで諦めたようだ。
これはカバの大きな顎を恐れている証拠だろう。
ではライオンがカバを恐れないという証拠は？
カバの口を真似た模型の前に餌を置いておきライオンがどうするか実験
したことがあったようだ。結果ライオンは餌を得られないで諦めたようだ。
これはカバの大きな顎を恐れている証拠だろう。
サーバの負荷が高いので書きこめません。
(10.25 : 目標は 5.00 以下)
--------------------------------------------------------------------------------
もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります
(10.25 : 目標は 5.00 以下)
--------------------------------------------------------------------------------
もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります
>>950
勿論、そう。
カバとライオンの場合実際の直接的な争いでカバがほとんど敗北を喫している訳だろ。
それが雌数頭が成獣のカバ一頭を襲ったものにしろ。
雌ライオン数頭が無傷で日常的に殺す相手＝本気の雄ライオン一頭が勝てる相手と見る訳だよ。
勿論、そう。
カバとライオンの場合実際の直接的な争いでカバがほとんど敗北を喫している訳だろ。
それが雌数頭が成獣のカバ一頭を襲ったものにしろ。
雌ライオン数頭が無傷で日常的に殺す相手＝本気の雄ライオン一頭が勝てる相手と見る訳だよ。
>>956
恐れてるとはどこにも書かれていない
見知らぬ物に警戒しただけとも取れる
実際のカバにはそんな威嚇では全く動じないのかも知れない
そのライオンの雌雄がどこにも書かれていない、
これで目がテンだけでライオンがカバ恐れてるというのは無理があり過ぎ。
恐れてるとはどこにも書かれていない
見知らぬ物に警戒しただけとも取れる
実際のカバにはそんな威嚇では全く動じないのかも知れない
そのライオンの雌雄がどこにも書かれていない、
これで目がテンだけでライオンがカバ恐れてるというのは無理があり過ぎ。
＞それが雌数頭が成獣のカバ一頭を襲ったものにしろ。
なんだ？ココは群れOKだったのか？ならハイエナやバッファローも当然
候補に上がるな、夜中に数百頭のバッファローの群れがライオン蹴散らし
子ライオンは全部バッファローの群れに踏み殺されたなんて、ザラにあるし
なんだ？ココは群れOKだったのか？ならハイエナやバッファローも当然
候補に上がるな、夜中に数百頭のバッファローの群れがライオン蹴散らし
子ライオンは全部バッファローの群れに踏み殺されたなんて、ザラにあるし
いつの間にやら、ネコ科派の様になってしまっているようだ。
ま、噛み付いてくる奴がいるからしょうがないか。
ライオンがカバを恐れない根拠って言っても、
自分見たら一目散に逃げる様な相手を恐れる必要は何所にも無いんじゃないのか？
ま、噛み付いてくる奴がいるからしょうがないか。
ライオンがカバを恐れない根拠って言っても、
自分見たら一目散に逃げる様な相手を恐れる必要は何所にも無いんじゃないのか？
>>958
＞雌ライオン数頭が無傷で日常的に殺す相手＝本気の雄ライオン一頭が勝てる相手と見る訳だよ。
その不等号には全く根拠がないが？根拠を示そうね。
『本気』の雄ライオンと『力を抜いてる雄ライオン』の見分けがつくらしい。
こりゃ恐れ入った。
＞雌ライオン数頭が無傷で日常的に殺す相手＝本気の雄ライオン一頭が勝てる相手と見る訳だよ。
その不等号には全く根拠がないが？根拠を示そうね。
『本気』の雄ライオンと『力を抜いてる雄ライオン』の見分けがつくらしい。
こりゃ恐れ入った。
>>966
いや、そういう意味じゃなくてな。
わかってて言ってるのかも知れないが、
「雌ライオン数頭に無傷で迅速に殺される大人のカバ」←彼の言葉を借りた
が、雄ライオン一頭と命を懸けた一戦をして勝てると見るのは難しいだろうって話ね。
いや、そういう意味じゃなくてな。
わかってて言ってるのかも知れないが、
「雌ライオン数頭に無傷で迅速に殺される大人のカバ」←彼の言葉を借りた
が、雄ライオン一頭と命を懸けた一戦をして勝てると見るのは難しいだろうって話ね。
>>967
釣りですか？
釣りですか？
まだやってんのか？
陸じゃカバはライオンの敵じゃねーよ
単なる餌だ餌
肉塊
勝負にならん
カバ強いとかほざいてんのは一人の知障が吼えてるだけ
陸じゃカバはライオンの敵じゃねーよ
単なる餌だ餌
肉塊
勝負にならん
カバ強いとかほざいてんのは一人の知障が吼えてるだけ
>>960
そのカバの口に見立てた模型の牙を抜いたら、ライオンは餌を得たようだな。
つまり恐れているからだろう。
断っておくが「恐れ」と「警戒」の線引きは難しいぞ。
ところでドールがトラを恐れているというのは、君の勝ってな解釈でいいな？
そのカバの口に見立てた模型の牙を抜いたら、ライオンは餌を得たようだな。
つまり恐れているからだろう。
断っておくが「恐れ」と「警戒」の線引きは難しいぞ。
ところでドールがトラを恐れているというのは、君の勝ってな解釈でいいな？
>>968
俺が言ったのはネコヲタがケチョンケチョンにされるスレでは無くて、
ライオンがキリンやスイギュウやカバより弱いというのが多数派の支持を得ている、
「ネコ科派が負けたスレ」だぞ、読めないのか？
俺が言ったのはネコヲタがケチョンケチョンにされるスレでは無くて、
ライオンがキリンやスイギュウやカバより弱いというのが多数派の支持を得ている、
「ネコ科派が負けたスレ」だぞ、読めないのか？
そうか～母カバに殺された雄ライオンは、力を抜いて自分の命まで落としたのか・・
ほんとバカなんだねライオンって
ほんとバカなんだねライオンって
>>972
いや、だから雌ライオンの可能性だって高い訳だし
単に模型の実験だけで恐れているなんてする事は出来ない。
人に軽快したのかも知れないし、模型は恐くともカバは恐くないかも知れないし。
あんたも物分かり悪いな。
ドールがトラ恐れるってソースは過去この板でも散々やっていたが。
あんたこそ初心者か？
いや、だから雌ライオンの可能性だって高い訳だし
単に模型の実験だけで恐れているなんてする事は出来ない。
人に軽快したのかも知れないし、模型は恐くともカバは恐くないかも知れないし。
あんたも物分かり悪いな。
ドールがトラ恐れるってソースは過去この板でも散々やっていたが。
あんたこそ初心者か？
>>963
＞自分見たら一目散に逃げる様な相手を恐れる必要は何所にも無いんじゃないのか？
単独で対峙したら話しは変わるだろうな。
ライオンは群れだという事。そしてカバはライオンを殺すメリットが無いと言う事。
この点の考察が欠如している。
＞自分見たら一目散に逃げる様な相手を恐れる必要は何所にも無いんじゃないのか？
単独で対峙したら話しは変わるだろうな。
ライオンは群れだという事。そしてカバはライオンを殺すメリットが無いと言う事。
この点の考察が欠如している。
カバなんてライオンから見りゃ生きるステーキだ
>>976
そりゃあんた、希望的観測ってやつだろう。
カバが単独のライオン相手なら恐れないなんてソースは何所にも無い。
ライオンに恐れると書かれているソースは沢山あるが。
それと、カバはライオン以上の群れだぞ。
そりゃあんた、希望的観測ってやつだろう。
カバが単独のライオン相手なら恐れないなんてソースは何所にも無い。
ライオンに恐れると書かれているソースは沢山あるが。
それと、カバはライオン以上の群れだぞ。
雌ステーキに殺された雄ライオン‥‥
そのステーキに殺される雄ライオンはステーキの横に添えてるパセリだ
>>983
雄ライオンの強さは雌とは比較にならん様だけどね。
確かに雌がてこずる獲物も雄が狩りに加わるとあっさり片付くし
獲物も雄が我先に雌を蹴散らして食らい付く、他の肉食獣への強さも雌とは段違いだし。
雄ライオンの強さは雌とは比較にならん様だけどね。
確かに雌がてこずる獲物も雄が狩りに加わるとあっさり片付くし
獲物も雄が我先に雌を蹴散らして食らい付く、他の肉食獣への強さも雌とは段違いだし。
ステーキだから子ライオンからも逃げるしかないのだ
血の汗とかかいてんじゃねーよ皮膚弱々カバが
樽みたいな体型して短い足ひっつけてたるんだ脂肪たぷたぷさせて
ライオンの匂いだけで餌場放棄
夜もライオンを避けて上がってくるカバ
容姿生き方全てにおいて醜態だな
血の汗とかかいてんじゃねーよ皮膚弱々カバが
樽みたいな体型して短い足ひっつけてたるんだ脂肪たぷたぷさせて
ライオンの匂いだけで餌場放棄
夜もライオンを避けて上がってくるカバ
容姿生き方全てにおいて醜態だな
>>975
希望的観測だな。牙を抜いた時に餌を奪いに言ったことを考えれば
カバの模型の牙を「恐れた」「警戒」したことは事実。
ドールについては君が言い出したことだ、ちゃんと示せよ。
そうじゃないと君等？がいいだした恐れるから弱いは成立せんぞ。
まぁ一人は譲歩したようだが。
希望的観測だな。牙を抜いた時に餌を奪いに言ったことを考えれば
カバの模型の牙を「恐れた」「警戒」したことは事実。
ドールについては君が言い出したことだ、ちゃんと示せよ。
そうじゃないと君等？がいいだした恐れるから弱いは成立せんぞ。
まぁ一人は譲歩したようだが。
雄カバから見たら、ライオンもチーターも山猫も同じに見えるだろう
たいしてかわんねーよ
たいしてかわんねーよ
＞雄ライオンの強さは雌とは比較にならん様だけどね。
雄と単独雌の単独の強さではね。
雄と単独雌の単独の強さではね。
>>987
いや、詳細がはっきりしない実験なんてこんなもんでしょ。
模型のカバは本物のカバより威圧感あったかもしれないし、
ライオンは雌だったかも知れないし、
人に軽快していただけかも知れない、
この辺の疑問点をずばっと解決してくれるか？
いや、ドールについてはあんただろ。
ドールはトラの天敵じゃないぞ。
天敵、という要素は重要。
いや、詳細がはっきりしない実験なんてこんなもんでしょ。
模型のカバは本物のカバより威圧感あったかもしれないし、
ライオンは雌だったかも知れないし、
人に軽快していただけかも知れない、
この辺の疑問点をずばっと解決してくれるか？
いや、ドールについてはあんただろ。
ドールはトラの天敵じゃないぞ。
天敵、という要素は重要。
（ ´∀｀）＜カバはライオンの糞になる為だけに生まれてきた動物だね
>>990
数頭の雌ライオンでも一頭の雄ライオンに劣る様だが。
数頭の雌ライオンでも一頭の雄ライオンに劣る様だが。
カバは糞以下の動物
動物園でも人気無いから安い
動物園でも人気無いから安い
1000ゲット！余裕！
カバ死亡
カバ死ね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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