☆国産オオクワを熱く語ろう☆part2

国産にこだわる人集合！

part1

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/998537168/l50

>>1
おつかれ〜！

３

4

マッタリと行こうぜ。

6

調子こいてブリードしてたら増えすぎて困ってます（；´Д　）

えいとまん

>>7
今すぐ放虫しに行け！
採集者を驚かす為にクワの背中に修正液で目立つ印をつけろ！

俺は山の麓に住んでて毎年夏になると
家の灯りにクワやらカミキリやらカナブンが
アホほど飛んでくる。しかしオオクワなんて
一匹も飛んでこない。しかしなんと今日
クワガタの♀がいたので拾ってみると、な、な、なんと
オオクワの♀ではないか、しかも乾いた粘土上の土が付着し
いかにも自然で育ったような無骨さ、ブリード物を何百、いや何千と
見てきたが、あきらかに違う怪しげな光沢に体の傷、サイズも31mmと
ワイルドと確信出来るだけのｼﾛﾓﾉだった。早速産卵木にセットして
一応様子を見る事にした。俺はだれがなんと言おうとコイツは
信じるだけの自信があるぜ。俺は山で取った事はあるが
飛んできたのは初めてで興奮してるよ。

訪中後越冬？　訪中交雑Ｆ1？　 31mmで交配除外追放？
いまだかつてオオクワなんて飛んできたことない場所？

>>11
まあそうやって疑いだせばナンボでも
出てきますわな。あんたには判断できんやろな。
ワイルドとは縁の無いあんたにはね。プ
ちなみに裏の山では取れてるんや。訪中なんて言葉すら
でーへん時代にな。灯火ではとった事があるが家の灯りに
飛んできたのは初めてっちゅうこっちゃ。まあ状況知らん
あんたはそうやって俺を煽りなさい。プッ

人が捕まえた物はすべて訪中物にしたがる奴は
所詮自分で取ったことの無い奴か、捕りに行った事すらないような
奴ばっかりだから、あんまり相手にしてもしょうがないよ。

ごめんね。別に煽るつもりじゃなかった。
最初の書き込み内容が「居なかった場所に出現！」だと思って
想起されたことをそのまま書いただけ。
「ワイルドに縁のない」は言い過ぎでしょ。
あっ、でもわからんな。全く縁がないわけでもないと思うが。
他人が知らんと(自分じゃ)思ってるとこで採っても
素直に産む奴も多いしな（苦笑　　　　　　正直わからんよ。

国産はいいね！
ＷＤ個体を捕まえたときは感動する！
その♀からＷＤＦ１を採れれば最高ですよね。

材採集と菌糸ビンと外産解禁が無ければこんな狂った状況
にならずにすんだんだろうな。

それは確かに言えるね・・

外産解禁はあまり関係ない気が。
広告の、"写真は全て標本です"、"国外にて撮影"の表示がなくなった位。
いまでも、解禁されてないはずのカブ・クワ売ってるしね。ギデオンとか。

>>10
逃げ出した虫か放虫されたオオクワの子孫の可能性大！
福島と山梨。それに大阪、兵庫周辺はすでに手遅れ。
全部放虫された奴。あるいはその子孫たち。福岡有名産地はほぼ壊滅状態。
佐賀は最近取れなくなってきてるが他産地ほどではない。

>>19
材割で採れたのなんかは、訪中物の子孫つー可能性が高いわけね・・

>>20
んなこた〜ない場所にもよるって。

19の言っていることは間違いでは
ないが100％でもない。
しかしあんたの書いてる産地にはどれも属さない。
なんせ四国の山奥やからな。（香川ちゃいまっせ）
まあ俺はこの辺の状況からして他の有名産地と
比べれば確率はかなり高いと信じてる。なんせよそ者の
姿すら拝まれへん地区やからな。（たまにバイカーは見るが）地元の野郎が訪中してれば鬱やが。
まあ俺の周りには少なくともクワガタ飼ってそうなやつは居ないね。

おお〜
大阪弁やのに四国でっか。
俺も今年四国の山奥で捕りましたで、もちろん俺も香川ちゃいまっせ
やっぱ四国はよろしいなあ。

>>23
そやねん。なんせ親父がコテコテの大阪人やからな。
でもこっちの人間は意外にも大阪弁にはそれほど反応せーへんねんな。
これ言ったら四国の一県は確実に消えるか！まあそれぐらい
知れても怖くない場所やね。本や噂に頼る人間では
特定不可能ですわ。23もおいしいとこ持っていってまんな。ププ

香川ちゃいまっせ。と何度も言ってみるﾃｽﾄ

アホ〜
標準語使用しろよ。

必死で標準語を唱える群馬県人の>>25

いや青森県人やろ。

いや朝鮮人だ。

対馬でオオクワゲット〜！台風で倒れてるクヌギの樹洞でゲット！
♀の３４�oなり〜。さっそく産卵セットだ！

対馬！！！
ﾏｼﾞかい！？本当の話なのか？

某私立女子高に通う（18歳）過激ｾﾙﾌﾇｰﾄﾞうｐ祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027514824/

>>31
逝ってくれ

>>10
マジ！数は少ないけど生息してるよ。ねぜか♂はめったに見ないけど。
ただツシマヒラタをメインに飼ってるからそこまでうれしくないね。
ツシマヒラタはすごくアゴが太いし長いからかっこいい！飼う価値大！

対馬でオオクワかあァ。
終わったね

>>34
言っとくけど放虫の可能性はほとんど０。
1969年から最近では1999年にも採集されてるから。
わざわざ対馬まで金使って放虫するやつはいないと思われ。

ってうか日本で純粋なオオクワが採れるのは対馬だけじゃないのか！？

34は他にネタがないのでネタむ事しか出来ません。

卵産んだら幼虫下さい。（ｗ
対馬のオオクワ見てないけど対馬や言うだけでかっこええ〜〜〜

対馬と本土産は、見た目は同じですか？

対馬以外の島でオオクワが確認されたことって過去には無いのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　（　 ・∀） 　　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(・∀⊂⌒｀つ （・∀・　）＿人＿_） ))

＞２９君
そこではじめてオオクワ採集されたのいつだっけ？

>>29
出回ると必ず雑交や偽る業者が出てくるので
島民内だけで飼育して欲しい。
絶対他人（対馬以外の人）に譲ったり販売する事は避けて欲しい。

これ以上、金儲けや売名の為だけに
純粋な血統を汚してはいけない！

うんうん！そうだそうだ！

>>41
だから１９６９年って言ってるじゃん。

そやな。俺はそんな外道の考える事をする気はサラサラ
無かったが、安易に言ってしまった事を後悔するよ。

おい！下僕ども！
今年も68mmのオオクワ採っったぞ！
http://www.hpmix.com/home/michioh/T1.htm

名前忘れたけど（たしか小○かな？）
彼が採集したと言ってる対馬産は信用できる？

業者の対馬産は100パーセント嘘！
放虫オオクワや嘘じゃなければ>>29はすごい。
朝鮮ヒラタをタコ採れするあのﾖｼﾀﾞ君でさえ採れないんだから(w
俺は90年代の採集記録は信用してない。
売名行為もある。

オオクワじゃないけどこのスレは参考になるよ
この板で公開するのはまずいかな
ttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1026145109

とてもインチキ臭いの発見！！
根詰めて採集している人ならば一発でインチキ見抜けるはず。

http://www8.ocn.ne.jp/~bulldog/

ねぇねぇ？>>46と>>50はどっちが信用できるのかな？
本物だったら買いたいけど・・

>>51
本物ですか？
自分で採集したことはありますか？
いろんなお店で買って騙されてみるのもいいんじゃないでしょうか

馬鹿野郎！
本当の事をばらすなよ.
売れなく成るだろう！

シロスジカミキリとオオクワガタ一緒に
飼ったらオオクワガタはボロボロになっちゃうね。

↑機知ﾊｹ-ン！

オオクワなんてダサイ。飼うの簡単だし。
シロスジを飼えるようになってこそ昆虫の達人。
だいたいカブトやクワガタは見ててすぐ飽きる。
シロスジは顔もｶｺｲｲし触角も立派だしギイギイ鳴く。
ペットとしても飼い甲斐がある。

シロスジ＞＞＞＞＞＞＞＞オオクワ

シロスジ画像
http://www.asahi-net.or.jp/~wp5k-tnd/BAKA-01haru/Batocera_lineolata.html

シロスジ飼うのが難しいのはよう分かった。
だがオオクワださいと言っておきながら飼ってるお前は何もんや？
しかも大事なシロスジといっしょに飼ってんなヴォ毛！！

シロスジのスレ立ててそこでやっとけ。
誰にも相手にされんからってココにいちいちキ晒すなアホンダラ。

シロスジって模様が燐プンだからすぐ汚くなるんだよなぁ。

ワイルド物とブリード物って見る人が見れば区別がつくんですか？

>59
誰が見ても区別は付きません。

>>59
そんなやつが居れば苦労はせん。
ようはどれだけ信じきれるか。自分の
経験、採った状況、ブリードの経験も大事やが
確たるものは己の心のみ。あとは何もない。しかし自分が信じてても
ブリードもの（もしくはその子孫）なら本人がアホなだけ。
今のオオクワの状況からみて外で捕まえたからといって
ワイルド物の確立は場所にもよるが低いのが実状や。
だが現実にはまだ存在するのも確か。

>>59
菌糸を使うとどの産地も最終的には似たような形になるから区別不可能。
ＷＤで異様にアゴが太かったり湾曲が激しい奴はブリード物。
ようするにやらせ写真を使ってる採集記があるってわけ。

すれ違いかも知れませんがあえて質問させていただきます。
コーカサスを飼っているのですが脚に何か寄生虫らしき物が付いていました。
体長１センチくらいの白いナメクジみたいな虫です。
どなたかこれの正体知っていたら教えてください。

>>63
線虫じゃないの。
よくプラケースにへばり付いてるのを見る。
害はないみたいだから、ほっぽってるけど・・

>>63マルチ野朗氏ね

＞６５
あなたにそんなこと言われる筋合いはありません。

＞６４
線虫ですか。
ありがとうございます。
でも線虫ってナメクジみたいにぬめっとしてるものなのでしょうか？

>>66
自分の所で、発生したのはやはり、ぬめっとしとりました。
通気が悪くてマットが湿りすぎてると、よく発生するみたいです。
対策としては、防ダニ消臭剤（1500円くらい）を使用すると
非常に効果ありました。お試しあれ。

いやマルチ矢朗は史ねと言われて当然やろ。

なんでその人、マルチ野郎なんでしょうか？

夏祭りで売るために佐賀産オオを大量に購入したが
あまりのかっこ良さに惚れてしまい売れなくなった
結局祭には手持ちのインドアンタエウス等を全部出す事にして
これからは国産に生きる事にしますた。
なんだよ、国産の方が断然ｶｺｲｲじゃん
アンテがカスに見えてしまった

＞６９
おそらく私があちこちの昆虫スレで同じ質問をしているからでしょう。
疑問を早く解決したいがためこのような手段をとらせていただいた次第ですが、それで不快に思われた方には大変申し訳なく思っております。

オオコクワ・・・。

>>71
不快もくそもあんたネチケット知らんのか？
ここの住人は曲がりなりにもオオクワが好きなやつの
集まり。それをマルチな投稿しといて手っ取り早く
情報を得ようなんて逆効果な時もあるんや。
今回は素人のおかげで助かったと思え。

＞７３
「助かったと思え」ってあなた何様のつもりですか？
それともあなたが私に何かできるとでも？
なまじカブトムシ亜目の飼育に関するスレに書き込むのはそんなに場違いでもないと思うのですが？
カブクワ飼育における寄生虫に関する質問をオオクワスレでするのはネチケットに違反するのでしょうか？？
そんなに腹が立つようでしたらどうぞ何かアクションを起こしてください。
おそらく畿内の人でしょうから案外近いところにお住まいかもしれませんね。
楽しみですよ（ｗ

↑こいつ最悪だな。

コーカサスの蛹をオオクワの♀に食べて貰いました。

こいつは我のネチケット棚に上げて何ぬかしとんねん。
このスレで質問云々ちゃうんや。おまえはマルチﾏﾝって事
自覚してないようやな。
まあ数字を半角にもせーへんお前からしてド初心者晒して
いきがっとけや。
アクションもへったくれもあるか
お前なんか以後放置に決まっとるやないか。

↑63の事な

まあ最近2チャンでも覚えて調子こいて
アクション起こせなんていうアフォは無視しましょう。

>>63の自宅に仕事で訪れた事のあるバキュームカーの運転手です。
つい最近，63の自宅のトイレを汲み取りに行ったのですが
その生活環境たるや凄まじいものでした。祖父は寝たきり。祖母は痴呆症。
家の主人は飲んだくれ。妻はアルコール依存症。家の奥では赤子が泣いており
しかも家の周囲には借金取りが常時見張っているという始末。
バキュームカーの運転手をしている私が言うのもなんですが
未だにトイレは汲み取り式なのですから近所からも迷惑がられており，
私が作業をしている間も小学生数人が「くっせぇぇぇ！町から出てけよ，ウジ虫一家！」
などと悪態をつきながら笑って去っていきました。
料金を受け取るときに，63は「すいません，今お金これしかないんです」と
汲み取り料金の半額にも満たないお金を差し出したのです。
手は震えており，目には涙がたまっていました。
それを見て料金をこれ以上徴収することなど出来ましょうか？
否です。断じて否です。
皆さん，これ以上63をくるしめるのは止めにしてください。

マルチはまじかったな！
織れも最初の頃、怒られたさｗ

>>63
お前はここでもいってネチケットのお勉強でもしてなさい。

http://www.iajapan.org/rule/rule4general/

704.　2002年07月31日 22時41分16秒　投稿：初心者２　
コーカサスの♂の脚に体長１センチくらいの白い寄生虫のような虫が付いていたのですが一体何なのかご存じの方おられましたら教えてください。

寄生虫？
投稿者---初心者２(2002/07/31 22:44:12)


掲示板の方にも書き込んだのですが、コーカサスに白い１センチくらいの寄生虫らしき虫が付いていました。
これの正体をご存じの方は教えてください。

276 ：名無虫さん ：02/07/31 23:00 ID:???
オオクワスレでもカキコしたんですがここでもお聞きします。
どなたかカブトやクワガタの寄生虫に詳しい方おられませんか？
家で飼ってるコーカサスの脚に体長１センチほどの白いナメクジのような虫が付いていました。
おそらく寄生虫でしょうがこれの正体を知っている方おられませんか？

ショウジュウバエの幼虫で寄生虫では有りません。

結論が出たんだから、そろそろ本題に戻ろうよ。

　　　　　　◎＿_
　　　　　　　||セ.|
　　　　　　　||ラ.|
　　　　　　　||ネ|
　　.∧空∧.||｜|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｛´ ◎ `}||.ヨ.|　＜　てゆーかー、　　　◎＿_
　　　　　　　||セ.|
　　　　　　　||ラ.|
　　　　　　　||ネ|
　　.∧空∧.||｜|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｛´ ◎ `}||.ヨ.|　＜　てゆーかー、>>1ウザくね？
　　　)_＿_(.||＿_|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／＼Ｖ／＼
　|_|^|　８　|＼＼　∫
　U_■■■_　Ｑ━
　■■■■■
　　.._|_|　　|_|_
　＜◎:> <:◎＞


　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 /＿＿＿＿/
　　　　／￣|::::::::::::::　/　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　丿　　 |（　´Α｀）　　　＜　うぜーうぜー。激マジうぜーよ
　　／　　　　＼::::::::::＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　　'￣ヽ￣ヽ
　|''￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　￣￣￣￣＼￣￣￣￣＼
　　　　　　　　○＜　　　　○＜
ウザくね？
　　　)_＿_(.||＿_|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／＼Ｖ／＼
　|_|^|　８　|＼＼　∫
　U_■■■_　Ｑ━
　■■■■■
　　.._|_|　　|_|_
　＜◎:> <:◎＞


　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 /＿＿＿＿/
　　　　／￣|::::::::::::::　/　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　丿　　 |（　´Α｀）　　　＜　うぜーうぜー。激マジうぜーよ
　　／　　　　＼::::::::::＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　　'￣ヽ￣ヽ
　|''￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　￣￣￣￣＼￣￣￣￣＼
　　　　　　　　○＜　　　　○＜

>>83-85は質問攻めして回答者に嫌気を出させるための
荒らしと判明。

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
りんら　ろるらりろうりらお　りんらろくろららろー　りれっろはりろるにおりり

>>76
あ〜もったいない・・

ちんぽ・１０００
絶賛販売中

>>70
イイ！

アトラスメスが二重の囲みを脱獄したので探しまくっていましたが
やっとハケーンしました。過失訪中にならんでよかった。

必死に採集してる人を馬鹿にして
「俺はこんなに簡単に採ったよ〜｣と自慢するアﾌｫがネットに多い
(特に桧枝岐周辺ね)
そりゃ偽物(放虫)なら君みたいに楽に採れるよ
偽物がイヤだから山奥に入るんだよ　馬鹿か

佐渡ヶ島にはオオクワいそう・・・。

ちんぽ１０００

伊豆諸島にはオオクワっているかな？

佐渡にはいるけど、伊豆諸島にはいない！

淡路島には？

淡路島を含め瀬戸内海の島々には、オオクワが棲息してるのか気になる。

採集に行って死にそうになった
怖かった・・・

>>102
何があったの？

１４時　
灯火採集をやってみようと思って以前見つけた某県某所の山の頂上の広場に向かった
１７時　
道がとても混んでいたが林道の入り口に到着　しかし落石で通行止め
採集用の軽四駆だったので落石の横をなんとか通りそこから軽四駆じゃなければ入れない林道(舗装なんかされてない)に入る
あまりにも道が悪く途中何度も動けなくなる
１７時３０分
なんとか山の頂上の広場に到着
１９時〜２２時３０分
灯火採集をやったが蛾しかこなかった
２２時３０分
広場まで来た林道を夜走る自信がなかった(危険なので)ので反対側の林道で帰ろうと思い舗装されてない細い道をおりる
草で前が見えなくなんとかがんばって１５分くらい走ったらなんと・・・いきなり道がなくなった　
落石で前がまったく見えなかった　まるでマンガの世界　
０時
バックで山を登ったりしてなんとか広場に戻る
３時２０分
やっと家に帰ってきた　もう眠いので寝ます

　


　

　　　　　

死ねばよかーたのに・・・。

>>105
アフォやのお前。お前はそんな危険な思いもした事がないﾀﾀﾞの引き篭もり。
彼のリアルな体験をﾊﾞｶにする前に、こういう思いを繰り返して、ようやく
本物の興奮に出会える可能性がある事を小さい脳味噌でよー考えろ。
まあお前にはその価値観すら分からんと思うがな。

ﾏｼﾞﾚスした俺もアフォやがお前はそれ以下。

>>106
たまにはマジレスもいいんじゃない？

>>106
新鮮だね。(素直な気持ちです)

じゃあ俺も大した体験でないがマヌケな話しを一つ・・・。
数年前、あれは確か4月の後半頃、いい天気だったので久々に
嫁ﾊﾝとﾄﾞﾗｲﾌﾞに出かけました。兵庫県の川西市周辺を走っていると
ムショウに山が気になり、嫁ﾊﾝを説得して少しだけ山に入って
車に積んであった採集道具を持って30分ほど籔こぎをして
嫁ﾊﾝには過酷だったがついつい突き進んでしまいました。
するといい具合の立ち枯れが手付かずであったので材割をしました。
かなり大きかったのでそこで嫁ﾊﾝを座らせ日が暮れるまで粘って
削りまくりました。（材割の話しをすると否定派の意見がでてくるが
ここは一つ流して聞いてくれ）

続く

山に入った頃は丁度午後を過ぎたあたりで
汗ばむぐらいのポカポカ陽気。なので半袖で山に入った
俺と嫁ﾊﾝは日も暮れる頃だし、少し肌寒くなってきたので
下山というほど奥までいってないが下山しました。
そして車につくとなんと車の鍵が無い。すぐに来た道を
戻って捜してみたが辺りはすでに真っ暗で見つかる筈もない。
すぐに戻るつもりで山に入ったので採集道具以外は全て車の中。
JAFを呼ぼうにも携帯すらない。勿論電話を掛けるお金も無ければ
公衆電話すら近くにある気配もない。どうしようか考えているうちに
日中掻いた汗が乾いてきて肌寒いどころではなくなって来た。
タマにしか通らない車を止めて（かなり怪しまれながら）
事情を説明して携帯を借りたりしたがこの周辺がなんとほとんど
繋がらないほど電波が悪い。遠くに行く事も出来ないので電話を返し
近くの民家で事情を説明するも田舎の老人で取合ってもくれない。
こっちも疲れてきたので他の民家を根気良くまわるのも出来ない
精神状態だったので何かお店なんかがないか捜そうにも何もない。

続く

そしてたまたま通りかかった畑仕事帰りの老人に
お店みたいな所がないかと聞くと、数キロ先にゴルフ場がある
というのでそこまで歩いていきました。その頃はすでに体温は
冷え切って、俺はまだなんとかなったが嫁ﾊﾝがかなりヤバイ
状態だった。そしてゴルフ場の事務員さんに助けを求め電話を借り
数時間してからやっと鍵の救急車が到着した。（JAFは料金が馬鹿高な
挙句、車を傷つけない保証はしないとほざきやがったので）
鍵の救急車に頼んだ。時間もJAFが到着すると言った時間よりも
かなり速かった。その間ゴルフ場の方は毛布と暖かい飲み物を出してくれ
こちらの話しもある程度理解してくれる素晴らしい方だった。
その人のおかげで助かったと思えるぐらい素晴らしい人だった。

たったこれだけの話しだが長々とスマソ。オチがなくて申し訳ない。
だが俺にとっては苦くともいい日だった事は間違いない。

後日自分では食った事のないぐらいの
高級なお菓子を持って御礼に行きました。
本当に心から食ってもらいたいと思ったので奮発できました。

材割と聞いて聞き流す訳にはいかない。材割する奴は

死ねばよかーたのに・・・。

１０６じゃないけど…
材割って言うと叩かれるなあ

山にクヌギが１００００本有って（昔は、もっと多かったはずだが）、樹齢
１００年で枯れるとする（実際は７０〜８０年持てばとんでもない大木）。
すると、その山では毎年１００本の枯れ木が新たに生じ、朽ち木となって
いくわけだ。
もちろんシロスジカミキリにやられて１０年であぼーん、という木も含めた
計算だが、これを壊し尽くすのは難しかった。材割り採集は年に何本も
できなかったから、自然の更新に少し手を貸していただけ。

今や、壊し尽くせそうな勢いで大問題。採集人口が増えすぎたのが原因
ですわ。
早く、ブームが去らないものかな。

>106は、たのむから死んでくれ！

＞１１４へ、同意

材割がいいか悪いかは別としても、106の話は興味深かった。

>>106
死にかけてるのに、良い思い出になっちゃってるのかよ！！

嫁ハンがかわいそう。

煙幕よりタチの悪い材割常習犯>>106は犯罪者です。

>>106
そういう危険なことやって万が一のことがあったらどうすんだ！？
クワガタごときに熱くなりすぎなんだよ！
死んだら残された家族がかわいそうじゃん。
子供は「うちの父さんはクワガタ採集で死んだ。」なんて恥ずかしくて言えねぇぞ。
それに地主にも迷惑かけて間違いなく立ち入り禁止になるな。

１０６はみんなに自然の怖さと生の人間の無力さを教えてくれたと解釈。
それが材割であれ、樹液であれ、灯火であれ、はたまた河原でのキャンプ
であれ。

>121
貴方は犯罪者の方を持つのですか？貴方も同罪者ですか？

はいそうです。

連れを危険な目に合わせてしまった罪を犯してしまったことが
あります。

材置きトラップ採集を流行らせよう。
自分だけのポイントに産卵するのをひたすら待つ醍醐味？！

材割に過敏なのは百も承知で書いたのに
このザマかいな。俺としては今ははっきり言って
材割批判者の意見はご最もやと思ってる。
だが当時はとにかくオオクワが欲しいアフォやったんや。
堪忍してくれや。
材割じゃなくとも鍵を無くす可能性は無きにしもあらずなんや。
まあ120が言うように熱くなりすぎたのは確かやが
採集に関しては命の危険を晒すような事ちゃいまっせ。
ただ鍵がなくなってその後採集以外で苦労しただけ。

121が代弁してくれたのが俺の正直な気持ちなんやが
犯罪者扱いして煽ることしかできんネタ無し野郎ばっかりやの。

>>106
過去を反省しているヲマイには
未来があるぞ！！

つーか　　話がずれてきてんな（折れのヅラもな〜）

あんまり＞106を批判すんのは止めようよ。
他の人のを含めていろんな体験談を聞きたいぞ！

材割採集は個人的にやめてほしいね。
♀が産卵するとこがなくなり極端に数が減るからねぇ。
やっぱり樹液か灯火採集にしてもらいたい。

>>129
でもそれだけになると、ショップにならぶ国産の数が恐ろしく減ると思ったのは漏れだけ？

>113
前半部の本数計算って、確かかなり前に、どこぞの著名クワ系サイトの掲示板の常連がやってたやつですよね。113さんのように状況の変化に導くわけでもなく、計算だけを示す人が未だにいる。免罪符的な引用はどうかと思う。

最近は、ほだ木で増えてる話を結構聞く。あれなら(しいたけ農家がいいって言えばだが)いくら削ろうがかまわんでしょ。どうせワイルドじゃないが、○○○でもかまわんって人は、いかがですか。

>>130
逆に野生のオオクワが減ってもいいのか？
絶滅危惧種に入ってるからこのままいけば天然記念物になる可能性もあるぞ。
そうなると採集禁止。採集者は逮捕されますよ。それでもいいの？
解禁日なんか作ってくれるといいんだが・・・。

天然記念物になるほうを、望んでる人もいたりして・・

>>133
これだけ飼育されてしまうと、天然記念物の指定はほとんど意味をなさなくなる。
「飼育していたものだ」という言い方ができてしまうから。
それはそれで少しは保護の意味はあるのだが、現場を押さえられなければ平気
という連中に対しては効果がない。
サボテンやディオネア（ハエジゴク）なんかはサイテスにかかってたと思うが、
栽培品が流通しているのはご存じの通り。あれと同じ状態になるだけでは？

>>130
業者の産地表記のように、F表記や天然表記も嘘が多いのでそれはないでしょう。

みんなのオオクワ採集記キボンヌage

>>135
なるほろ(´д｀；)
ﾔﾊﾟｰﾘショップって嘘つきだったのか・・・。
少し凹んだ

↑>>130ね

嫁ハンを大事にしてやって下ちい。

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?t=a&id=8443783

これノコギリのチビですよね？
だとしたら・・・。

あぼーん

>>140
まちがいなく、ノコギリですね。
2800円とは驚きだ・・

ノコギリが￥２，８００ですと！
頭のイカレタ詐欺師ですたいのぉ〜

でも国産オオクワの幼虫をアンタエウスやホーペだと
偽って高く売ってる業者もありそう。実際初心者には
見分けつかないし。

>>リンク先に書いてあること、アヤシサ満点だな。
栄養土？V字？カラスクワガタ？へ〜すごいね（w

3万は無理だろ。

ttp://www.kuwa-search.com/auction/tender.cgi?number=10297915041

材採集と菌糸ビンと外産解禁が無ければこんな狂った状況
にならずにすんだんだろうな。

＞＞146
庭先で採取というところがものすごくあやしいな。
いい加減ウソつくのはやめて欲しいね。
○○産とか書いてあっても今じゃ信用できない世の中だからね。

>>146
だいたい自宅の庭先で採取ったって平塚だろ・・
平塚に天然物の73ミリなんて居るわけないよね。

これが3万で落札されたら、みんなきっと庭先に放すよね。
質問している人もいるみたいだけど、本気なのか気になるね。

３年目の処女と童貞を３ペアー、１ヶ月前にセットしましたが、
まだ産みそうに有りません。今日、２ペアー追加しました。

１４６＞＞あそこのオークションは,非常に危険ですよ。
偽者・金銭トラブルが多すぎます。
詐欺師の巣窟です。

>>152
ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ！
ここって信用できるって聞いたのに・・

>>152>>153
そんなことはないです。
まともに出品してる人はいますよ。

基地外位見分けがつきそうなものだが

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能住み込み可
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

みなさんも採集に行きましょうよ｡危ない事もあるけど
林の中でのパンクなんかはまだいいほうで、
農道を走ってたらだんだんと道がなくなり・・・いきなり用水路にはまった｡
この時は脱出不可能でそれ専門の業者に数万だして助けてもらった
冬に東北に朽木割りに行った時は、車が雪の中に埋まってでれなくなったりもした｡
他にも色々あったけど今いるオオクワは自分で採集した放虫物じゃないオオクワだから
満足している｡

>放虫物じゃないオオクワだから
どうしてわかる？見分け方あるの？

見分け方の分かる人なんて絶対にいません。

遺伝子で調べるしかねぇな。

遺伝子だって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
と、ネタに笑ってしまう

基地外位見分けがつきそうなものだが
１５５の詐欺師様

お前が詐欺師か！
氏ねやぁ〜

>>157
禿しく同意！
苦労して採ったオオクワって最高だよね。

今日放送の、ぐるナイで54ミリのオオクワが採れてたけど・・

>>164
どうみてもやらせだろう。樹液でてないとこ普通に歩いてたし。
あの♀にしても普通バナナトラップにはこないんじゃない？

夢がないなぁ

＜熱帯の蚊＞関西空港行きの飛行機に潜む　検疫所の調査で判明

西ナイル熱　ウイルスによって感染し、高熱や頭痛に加え、脳炎を引き起こすことがある。
主にアカイエカが媒介するが、ネッタイイエカもウイルスを運ぶとみられている。米国では
今月１４日現在、１５６人が感染し、９人が死亡している

【予防】蚊に刺されてあぼんなんて・・・・【徹底】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890

バナナトラップを仕掛けまくる素人が増えそうだな（ｗ

やらせかもしれないけど興奮しましたねー。
台場だけど韮崎じゃないし何処なんだろう？
風景からすると猿橋あたりかな？

その番組はくだらないから見てないが
夏になるとオオクワ名人がよくテレビにでるだろ
アレもやらせ　その名人から聞いた

ヤラセやらされるのもかわいそうだよな
テレビ局のほうに問題があるだけでその名人は悪くない

>>170
>ヤラセやらされるのもかわいそうだよな
>テレビ局のほうに問題があるだけでその名人は悪くない

がんばれ(w
あんたも名人もな(w

昨日は指導役に○中○二が出てたな。

>>170
ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ！
そそそ・・そんな・・

テレビは昔からほぼすべてがやらせ
木に仕込んどけばいいわけだし
俺もはじめの頃は信じてた（藁　
プロだからうまいんだよね〜　採集してる人でも騙される　

放虫！放虫！言われてるけど初心者には放虫オオクワすら採れないでしょ。
灯火なら誰にでもできるけど樹液や朽木からは難しいんじゃないかな。
放虫！放虫！言われると山梨なんかには行く気もなくなるしね。
まだ採った事がない人は一度くらい自分で採った方がいいと思う。
採れたオオクワが放虫物でも自分が天然物と思えばいいんだし、
俺は初心者でも採集に行く人は馬鹿にしない。
お店で買うのもいいけど採集に行けば嘘もわかるようになるから。

>>173
名人も辛いんですよ実際、でも決めれれた時間で帳尻合わせる為には・・・です。

>>175
それで良いのでは無いでしょうか。
実際天然物と放虫物の区別ができる人なんていないのですから。
自分が天然物だと思う気持ちが大切です。
そーゆう人も何年かすると事実が見えてくると思いますよ。

>>175
お前は放虫と言いたいだけではないんかと小一時間〜(以下略)

樹液も朽木も誰でも出来るやろ。
要はやる気の問題や。
訪中するアフォが出現した以上
採集の面白さは半減した。いや半減どころか
採集に行く意欲も激減した。
寂しいもんや。

まぁ、外産解禁やｵｵｸﾜの価格暴落によって、もはや誰でも手軽に昆虫飼育ってのができる時代だからな。
放虫なんて分かりきった事を今更騒ぐのはどうかと思うぞ

>>180
そやな。

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　激安携帯＆情報
　各種スポ−ツ情報
全国女子高生制服集
　 お金儲けみっけた
おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

俺は面白くない
夢がなくなったよ　ほんと、
安くなったけどこれでよかったの？　

183の「なくなった夢」ってなんだ？

採集に行く意欲も激減した奴は理由つけて逃げてるだけ。
放虫されてる所に行かなければいいんだよ。
まぁ桧枝岐、山梨、能勢、佐賀以外の場所のほうが今はあやしいけどな。
灯火はしらないがオオクワってのは採れる場所がだいたい決まってる
天然物がほしければ九州で探したほうがいい。今でもまったく荒らされてなく
天然物が採れる場所がある。
山梨や能勢に比べて朽木割りしてる奴もあまり見ない。
月刊むしに素人が採集記を書いていたがあんなのは参考にならない。
どうしても本物の天然物のオオクワがほしければ九州で冬に朽木割りで探したほうがいい。
今ならまだ間に合うから。俺は毎年九州に朽木割りに行ってる。

>>183の夢

ｵｵｸﾜ大量養殖　そしてﾍﾟｱ○万円で販売
でも価格暴落で、ﾊｲﾌﾞﾘしか飼ってない183の飼育品はせいぜい1ﾍﾟｱ3000円。

夢玉砕だな(w

外産ﾋﾗﾀ飼育者にとって、国産ｵｵはｺﾞﾐ同然らしいです。

ﾀﾞｲｵｳよりｵｵｸﾜのほうがよっぽどｶｺｲｲのにね(w

>>186
俺売ったりしたことないから

夢というか・・・俺がギネスを採るつもりだった

>>188
そうだったのか。ﾏﾁｶﾞｲｽﾏｿ。

っつーか、なんでｷﾞﾈｽの夢をすてたんだ？183よ。

>>187
だな（同意）

そもそも、なんで「オオクワとヒラタ〜ｽﾚ」ではｵｵｸﾜをあんなに悪く言うんだ？
1にｵｵｸﾜを見たことあるかと聞いてみたいもんだ。(w

>>189
もし採れても誰も信じないし俺も信じない　どうせ放虫か雑種

外産ヒラタね・・・喧嘩させて遊ぶのには面白い。

>>169
遅レス〜。
収録は７月２１日、場所は穴山の新府城跡の近くでっす。
マートをよろしくね。

>>194
あのオオクワはやらせだろ？

真面目な質問ですが、甲虫って成虫になってからも成長するんですか？
しないと思っていたのですが、知人にそう聞いたので・・・。

>>196
しないよ。

どうでもいいが大魔王書き込み過ぎ（ｗ

>>195
あー、メスの方は少なくともスタッフの用意したやつじゃないですね。

オオクワ飼っていて何が楽しいのかわからん・・・

一昨日、ブラックアウトに逝って来ましたが、ﾅﾆか？

人権関係でつか？
ホモさん？

>>199
ミヤマ、ヒラタ、ノコについてはどーなんですかね？

家のオオクワのペアーは、何時も♂が♀のオシリに顔をうずめて寝ています
させてもらえないのかな？

>>200
煽り　ｶｵﾜﾙｲ！

>>185
それは大間違い。地元が九州だけど佐賀と福岡は荒されまくり。
今採れてるやつは放虫の可能性大！
俺自身40〜60�o台の♂とちっこい♀放してる奴を見てるから。
他県も雑誌に載ったりで毎年かなりの採集者が訪れていて厳しい状態。
こんなとこまで誰もこないだろうという山奥の朽木も削られていた。

>>206
放してるﾄｺﾛを見といて止めようとしなかったお前も同罪。

やっぱり香川以外の四国しか無いな。。

四国にだって飼育者＝放厨は多い。
日本全土は混血種のDNAに汚染されてるってこった。

>>209
佐賀+福島でも混血種になるの？

>>210
混血じゃボケェ！

>>211
じゃあ、兵庫県川西町＋大阪府能勢町は？
豊能郡豊能町＋亀岡市西別院は？

種が同じなので混血種では有りません。
国産オオクワは、みんな同一種

遺伝的な違い自体ほぼ無いらしいしね。
産地がどうとか言ってるのはマニアだけ。

　ただ、競合するヒラタが多い南日本とほとんどヒラタがいない東北では、
行動が幾分変化している可能性はある。形態の差に現れているかどうか
わからないけどね。
　それから、ＤＮＡの違いといっても、調べているのはミトコンドリアＤＮＡ。
これは母系の違いはよくわかるけど、クワガタで形態の違いが大きく出る
のは♂＝父系。だから、形態の違いとＤＮＡの差は、クワガタの場合には
一致しにくいと考えて良いんじゃないかなあ。

>>215
>クワガタで形態の違いが大きく出るのは♂＝父系。
>だから、形態の違いとＤＮＡの差は、クワガタの場合には一致しにくい

何故？
雄の形態が父親だけから遺伝するなんてことは現実的じゃないでしょ。
雄の形態＝父系という考え方には無理があるんじゃない？

♀もちゃんと選別しないとF2でとんでもないやつが生まれるよね。
♂の選別も大事だけど♀の選別も行うように！

ただし菌糸飼育したやつは栄養がかたよるからどんな親使っても結果は一緒。
似たような形の成虫にしかならないよ。
友人が小麦粉のかわりに白玉粉を入れて飼育したらすごい太いやつを作ってたなぁ。

>>215
「雄の形態が父親だけから遺伝する」んじゃないですよ。
ミトコンドリアＤＮＡがメスからだけ伝わるんです。

自分にレスしちゃった
×>>215
○>>216

業者の価格吊上げ戦略にはまってる奴多いな。
イタイ、イタイ。

>>220
暴落しきっとんのにいつの時代を語っとんねん
おまえがイタイんじゃ＜藁

>>218
それは分かってる。
ミトコンドリアＤＮＡがメスからだけ伝わる事と、形態の違いとＤＮＡの差は、
クワガタの場合には一致しにくいという説がどう関係するの？
2倍体である以上、細胞質遺伝以外の遺伝子は両親から等分に与えられてますが何か？
もしかして、雌は雌の体を造るための遺伝子以外は持ってないと思ってる？
同様に、雄の遺伝子（形態）＝父系とする考え方もおかしい。
母方の祖父の遺伝子が、母を介して子に遺伝・発現することは無いと仮定しない限り
君の説は成り立たないよ。

産地ごとの特徴を重視するﾏﾆｱを叩くｱﾝﾁ＝血統が重視される以前からの頭の「古い」ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ

>>216
形態差のある雄と、形態差のないメスを比べると、淘汰圧（というものを
認めるとして）が大きくかかるのは当然雄の方でしょ。
その結果、形態差を生じるようなＤＮＡの変化が生じるのはあくまで『核』
のＤＮＡですよね。
ところが、ミトコンドリアＤＮＡはメスのものしか伝わらないんだから、形態
の変化がミトコンドリアＤＮＡには反映しないわけ。わかる？

地方ごとに差があるのを知らないﾊｲﾌﾞﾘｦﾀがいるｽﾚはここですか？

っつーか、そういうわずかな差が分からないﾔｼが放虫してるんだよな・・・

出かける直前にあわてて書いたら書き漏らしてしまった。
>>216
＞雄の遺伝子（形態）＝父系とする考え方もおかしい

どこが？
母方の祖父＝雄でしょ。
雄からの遺伝情報＝父系の遺伝と考えておかしい点はないはずだが。

>>225
具体的にどのような差があるのか詳しく教えて下され。

お前らDNAの時事ネタばっかりあたかも
詳しいかのように語るなヴォ毛！
新聞みて憶えた事知ったかすんな。
ヤフーニュースにも出とるやないか。

>>228
日本語少し間違ってるよ。
アンタよりは詳しいよ。

煽るだけでは何なので

ミヤマクワガタの基本・エゾ・フジ型の違いは何だと思てるの？
エゾ型の割合が多い、隔離された産地である北海道のミヤマクワガタが
亜種にされていないわけは？

これの説明もできないなら、228のような書き込みはやめんさい。
これの説明ができるのなら、228の文章がおかしいことに気づきなさい。

♂からもミトコンドリアＤＮＡが伝わる事もある模様。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020822i507.htm

そういうことや。
氏んでくれ夏厨。

>>230
外電の直訳風なので、内容がいまいちよくわからないが、種としてではなく
個体として例外的な点が興味深い。この男性の子供にも伝わるかどうかの
結果は公表されるのだろうか。
この記事を信用すると、♂ミトコンドリアを受け継ぐような個体は虚弱体質
のようですな。野生動物なら一発であぼーんでは？

例外というのはどこにでもあるもので、細胞質（＝ミトコンドリア）はメスから
受け継ぐのに、核ゲノムは雄からのみ受け継ぐ（受精後、雌ゲノムは消滅）
という昆虫もいます。

どちらもクワガタの議論にはあまり関係ない例と言えますが。

>>231
氏んでくれとまで言われたんで、とどめをさしておこう。

こんなもんはたまたま穴のない５０円玉を見つけたやつが、
「どや、５０円玉は１００円玉と区別がつかへんやろ。」
と言ってるくらい一部分・例外的個体しか見てないことを主張してるだけ。

全体が見えない者には虫を語る資格はない。

なぜ、構造のことなる人間と昆虫を、一緒にしてしまうのですか。

夏厨は昆虫が好きなんじゃないのよ。
屁理屈が好きな基地外ですわ。

＞２３４
どれに対するレスか書かないと

＞２３５
内容と関係ない書き込みは荒れる元

夏厨が荒れる元

>>236
235は反論できなくなって関係ないことを書いているだけ。
放っとけば消えるって。

>>夏厨
お前が消えろや。

国産オオクワのことを語る気になったらまたおいで（ｗ

アホや。何様気取りじゃワレ。
お前もミトコンとかウザイ話しせんと
語ってみろや。

まったくこれだからにわかクワガタ屋は…
ミトコンドリアＤＮＡの話をウゼエとか言ってるから、地域変異や種分化の
ことが理解できなくて、放虫とかするんだね。

まあまあ、マターリ行きましょう。

アホやの〜お前。
クワガタ屋？だから何を決めつけとんねん。
俺は訪中もせんし業者でもないが
お前のウザイ書き込みが見たくないだけ。
学があるか知らんがいちびってるお前がウザイんやって。

訪中もせんし業者でもないっちゅうんやったら、ただのムシヲタやんけ
な〜んにも知らんと、虫を飼おてるわけか。そら虫が気の毒やで
ちょっとは虫のことを調べてモノがわかってから飼おたれや

まあ、まあ、まあ、そう喧嘩なんかせんとマッタリといきなはれや
しょせんお前等クスブリどもは、俺から見たら、ひと山なんぼの
ど素人なんだからさあ。

とりあえず、タバコ切れたからラッキーストライク買ってこいや！のう。

今度やるニュースステーションの特集絶対見ろよな、馬鹿マニアども。

>>246
タバコ吸うの？やめた方が良いよ、環境にわるいし。
マナーも守れないでしょ？関西人だし。
平気でポイ捨てとか出来るのでしょう？
平気で材割りも出来るのでしょう？

はやく死になよ。

「ウザイ」書き込みが見たくないだけというのなら、見に来なければいいのに（ﾌﾟｯ
と思って寝たんだが、245は誰だ？
>>246
248に同意。虫を飼っているんだろうに、植物アルカロイド撒き散らして良いことは
何もないよ。

あの〜・・・、もっとやってください。（てへっ

>夏厨さん
215以降の書き込みでご指摘の通りかと思います。
ミトコンドリアＤＮＡは形態に現れていない祖先の系統などを
探るのに有効な反面、淘汰圧による同一系統からの形態分化を
反映しない点で、問題もあるかと思います。
核ゲノムのマイクロサテライトなどをマーカーに使っての
研究が重要になるのはこのためです。すでにオオクワに関しても、
取り組みは始まっています。

遺伝子がどうとか言っててもお前等にはどう見てもただのオオクワなんだよ。
そんなんでわかるならとっくに研究されてるだろ？馬鹿じゃねぇの。

>>251
核ゲノムの解析は遠い道のりでしょうが、読みとり精度・分析スピードともに
非常に発達してきているので、世間の注目がクワガタに集まっている間に
取り組みが進むと良いですね。
確率的には非常に低いものの、全く同じ位置の塩基が２回突然変異をおこして
元に戻ってしまった場合なんてのは、どうしようもないですけど。

極めて真っ当な論旨の書き込みを見たので、久々に書いたのですが…。
ＤＮＡ解析の話となると、何故すぐに「わかるわけない」だの
果ては馬鹿だの何だのと、攻撃的になる人がいるのでしょうか。
「クワガタでは種の判定しかできない」ようなことを堂々と
書き込むケースまであったように思います。
「判定不可能」→「地域個体群間の変異などない」→「みんな同じ
だから交雑も放虫もＯＫ」とでも言うおつもりなのでしょうか。
仮にそうなら、各段階とも正確な理解を欠いており、姿勢としても
問題があるように思います。誤解なら申し訳ありません。

>夏厨さん
某北関東方面では目星が付いたようです。期待したいですね。

http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
お暇なら掲示板にカキコしてねん。

夏厨うざい

「極めて真っ当な論旨の書き込み」が珍しく感じるような状況なので
ほとんどの人に理解が不可能なＤＮＡがらみの書き込みをすると、
荒れてしまうんでしょうか。
どちらかというと、荒れの原因になっているのは237・239・244の方
のような気がします。
252は最近の研究内容を知らないようですが、ヒトゲノムの配列が
読めるほどに時代は進歩してるんですよ。

ニュースステーション見た？

>>258
そんな正論書いたってムダ。
自分と意見が違ったり、知らないことの話を書き込むと、反論もせずにウザイと
書くことしかできないらしいから。

１匹３００万円以上で現金取り引きされたクワガタはいないはずだがなあ。

>>258
ヒトゲノムが昆虫になんの関係が有るんですか？
なんで、人間と昆虫を一緒にしてしまうのですか？バカですか？
「クワガタでは種の判定しかできない」

加藤さん萌え(w

ほーら、こんなアホたれさんが出た。
>>262は、ヒトと昆虫のＤＮＡ読みとり方法が同じだと言うことに気づいていないらしい。
きっと、「昆虫も、ヒトも細胞からできている」とか書いても、262は「なんで、人間と昆虫
を一緒に…」とか書き込むに違いない。

＞「クワガタでは種の判定しかできない」
おまけに、種の判定ができることの重要性もわかってないらしい。
種が違うか、同じかはすごく難しい問題で、それがわかると言うことは種内の違いが
区別できることになる。
タイワンオオとグランディスが同種か別種か判定できたら…ということを考えればすぐ
わかるはずなのに。

夏厨うざすぎる！このスレには必要ない！別のスレに逝ってくれ！
いちいち遺伝子のこと考えて飼育やってられるかっつうの！
こっちは飼育と繁殖を楽しみたいからクワガタ飼ってんだよ！
っていうかここは国産オオクワに語るスレなんで遺伝の話は別スレでやってくれ！

>>264
あなた俺の短い文を良く見てくれたのですか？『ヒトゲノムが昆虫になんの関係が有るんですか』？
よく見たのであれば、著しく理解力に欠けてると思われます
ヒトゲノムの定義が解ってますか？
「クワガタでは種の判定しかできない」
これについては、貴方の言ってる事は正しいと思いますが
俺はそう言う意味で書いたわけでは有りません。
国内産の同一種での産地別の違いは、特にミヤマなんか
見た目にもあれほどの違いが有るのに、今の所は解らん、もしくは違いは無い
と言う意味でかきました。

>>265
＞っていうかここは国産オオクワに語るスレなんで

タイワンオオとグランディスを持ち出した点はスマンかった。

しかし、飼育＝活きた昆虫を手元に置くからには、それが逃げ出したり、繁殖の結果
できた個体にどういう意味があるのかを知っておくべきではないのか？
飼育と繁殖を楽しむのは結構だが（というか、漏れもやってるわけだが）、自分の行為
に責任を持つべきだと思うぞ。その責任内容について解説を書いているのに、うざい
とはどういうこった。

ほんま夏厨ウザイの〜
遺伝子のスレでもたてろやボケ。
えらそうにしやがって。

>>266
？？？
文体を見る限り258＝266ではなさそうに見える。
漏れは258に対する262のレスがピントはずれだという意味で書いたんだが？

さらにそっくりそのまま「ヒトゲノムの定義が解ってますか？」と聞き返したいぞ。

>>268
ウザイしかかけないやつが消えろ
オオクワのことを書き込めボケ

>264　「種が違うか、同じか…中略…がわかると言うことは
　　　　種内の違いが　区別できることになる」
ご指摘の通りです。分化の連続性を考えずに「種」を挙げるのが
いかに無茶な話か…。基本的なことだと思うんですがねえ。

ちなみにヒラタではミトコンドリアＤＮＡでも国内各個体群の
判定が可能です。オオクワでも外産か国産かは十分判定可能な
段階に来ています。オオクワの国内個体群間は(日本への侵入が
一回だけで、そこから分化したらしいので)ミトコンドリアでは
困難。ただし形態の分化はすでに見られ、核の方のマーカーの
当たりもついているため、サンプル数を集め、増幅・解析する
時間をかければ、近い将来に可能になりそうです。
外産を含めデータが集まれば、グレーゾーンの確定に役立つほか、
現在言われる種、亜種の見直しにつながる可能性もありそうです。

言いたいことは解るが
ここは一旦、引きなされ

>>266
後半の部分については>>271を参考に

>>271
そうすると、いよいよ確実な当地産の個体というものが重要になりますね。

>>272
ヾ(ﾟ∀ﾟ)　さて、逝ってきますか

ヒトゲノムとは人間を形作るために一人一人に設定された情報のことである。
人間などの生物のもつ細胞の中にはそれぞれ核が存在し、
その中には細長い二重らせん構造のDNA・染色体がある。
その中で”その生物を形作る情報”を特定して「遺伝子」や「ゲノム」と呼び、
この「遺伝子」の人のもののみを特定して『ヒトゲノム』と定義している。
らしいで！
所でラッキーストライクはまだかョ。

おいおいもうやめようぜ。
採集の話しでもしようや。

お前らがナンボ必死こいて吠えても
訪中するアホが無くなる訳ちゃうねんから
ええかげん教科書みたいなﾚｽすんなや。

>272
好きなオオクワについて平和に語り合おうとしていた皆さんには
議論自体がご迷惑だったかと思います。申し訳ありません。
私自身も専門外ですが、基礎をも無視した一部の書き込みにより
誤解や交雑を助長する風潮が広がるのは悲しいので、書きました。
失礼します。

夏厨も271の謙虚さを見習え。
お前の知識もその態度で霞むんや。

なんや？謙虚さも知識もないさかい厨房と違うんか。

過去レス読んでわかった。
お詫びにオオクワの採集情報を。

岐阜県養老町のこんもりした感じの山に登っていく有名な道で、８月の１０日に
オオクワ♂37mm」を採集した。
登り口から４つ目のカーブの手前の、裏側に穴の開いとる木や。
時間がなかったんでそれだけで帰ったが、多分あの木か、奥の木に♀がおるぞ。

其れは、僕の飼育したものです。

281はこうやってみんなの採集意欲をそぎ、自分が採集に行くつもり、に3000クワガタ

>>259
ビデオに撮って後で見ようと思ってたんだけど、すっかり忘れてた・・
見た方、詳細を詳しく教えて下さいm(__)m。

なんかキノコの菌を入れておくと大きくなるんでしょ？

　　　　　　　　 ,._　__　　　　　　　　　　　　　　〜 %
　　　　　　　 (＃＃（）
　　　　　　　　 ~｀~~||
　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　||∧＿∧
　　　　　　　　　　　O　´∀｀）
　　　　　　　　　　　 と＿ノ
　　　　　　　　　　 人 　Ｙ
　　　　　　　　　　し'（＿）

ニュースステーションでいつやるんだ？
見てやるからよ、

>>286
もう昨日、放送しちゃったよ・・

名前：名無虫さん ：02/08/24 13:46 ID:???
ニュースステーションでいつやるんだ？
見てやるからよ、

どんなこと放送したの？

自分の顔見りゃ分るべよ。
親父にも似ていればオッカサンにも似ているべよ。
そして中には似てない奴もおる、それが自然ってもんだよな。
母のみぞ知る！！

国産オオ♀の貞操観念が国産女みたいに狂っていない事を祈ってます。

国産コクワはどうよ？

>291
クワガタの殿堂、憩いのオアシスじゃあないか。

>>291
コクワの雌は、オオクワの雄と交尾させればオオコクワが出来ます。

　 　 　 ＿　＿
　　 │／ ＼│
　　 │> 　 <│
　 　│> 　 <│
　　 │＞ ＜│
　　 │| ＿. |│　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 └［　´∀｀］┘＜夏が終わるモナー
　　　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

ハイブリッドも楽しいよ。
訪中しなきゃ良いわけだし。
種間雑種なんてどんなのが羽化してくるのかワクワクする。

雑誌なんかに載ってる国産オオクワで、外国産との雑種っぽいのがたまにある。

ホーペと見た目変わらない国産なんてのもいるよね。
昔はいなかったのになぜだ？山梨産って書いてあるのにアゴが綺麗に重なってるやつとか。

昆虫フィールドのNo.25だったと思うが山梨産なのに
タイワンオオクワに酷似してるのがあった・・

アゴの重なりの綺麗なものは、菌糸ビンによって大型化すると、その光景が出てくる
と思います。

オオクワのフォルムは幼虫時の生育環境にかなり左右されるという良い例だね。
地域差なんてその範囲なんじゃないかな。

>>298
月刊むしの美形オオクワコンテストも台湾オオやホーぺと見分けが付かない
国産（？）が多かったよ。
審査員は月刊むしの編集長をはじめ、クワ本やクワ記事を執筆してる人達なのに
国産オオと違いがわからないあたりが”月刊むし”らしい。

>>301
相変わらずこのスレは自分の考えだけが正しいと信じるヲタが多いな
月刊むしのことは
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1028642819/
の33-61あたりで既に議論されていたが、違いがわかっていないのではないという
意見に落ち着いていたようだ。もっとも、それがあんな虫をそのまま紙面に載せて
良い理由にはならないと思うが。
他のスレも読まず、周りの意見も聞かないから同じ間違いを繰り返すんじゃないのか？

どうせ議論にもならないんだろうけどな。

おっと出たな夏厨。
あんなインチキ雑誌ハナから眼中にあるかいな。
雑交スペシャルのオンパレードやないか。

>>303
いやー、釣られてくれてありがトン
最近ありきたりの話ばっかでおもしろいカキコがないわー。

上記のスレでは結論らしきものが出てるけど、インチキじゃない雑誌って何？

kUGAMUs

>>305
それは何のギャグだ？というか、305=303ではないな。
303なら、ここまでアホなレスは返さんだろう。

そんな雑誌ある訳ないのは
お前が一番よー分かっとるやろ。
ありきたりじゃないおもろい書き込み見してくれや。

>>303=307
いや、「あんなインチキ雑誌…眼中にあるかいな。」というからには、眼中に
ある雑誌も存在しているわけではないのかな。

また日本語の勉強かいな。
いちいちやかましいやっちゃの〜。
スマソけど、もうええわ。お前とやっとっても
全然おもんないわ。ﾑｶﾂｸだけやからもう寝るぞ。おやすみ♪

まあ、そんな風に来るだろうとは思っていたが…。
ここに限ったわけではないが、スレに書き込んでいる論調で多いのは、
「○○の産地（大抵が日本）の虫は、あんな形態にならない｝というものだ。
ここで、書き込んでいる人間がブームの前から（オオ）クワガタを見ていて、
俗に言うブリードものではない個体の形態をたくさん見ていれば、その意見
に説得力があるわけだわ。
しかし、そんな人間は少ない。標本をたくさん見ていれば形態に関しては
クリアできるとして、データが信用できるオオクワを公開しているところなど
ほとんどない。文献に現れたブリードものでないオオクワの写真はというと、
せいぜい世界のクワガタ大図鑑、月刊むし特集（初期）、昆虫と自然くらい
のもの。図鑑のたぐいはワイルド（この言い方も良くない）かも知れないが、
産地データはまず書かれてないわけだ。
だとすると、ほとんどの人間は自分たちが否定するブリードもの、放虫の
可能性がある個体を見た経験に基づいて論評していることになる。
そんな論評は信用できないし、説得力もあるわけがないだろ。

つまり、例え『インチキ』だったとしても、それをインチキと判断する根拠が
曖昧だということ。だから、書き込みに重みが全然ない。

やっと真面目に来てくれたの。

では
いやいや説得力が無いのは百も承知でっせ。俺もそんなに固体数見てないのは
事実やからな。しかしながら俺は投稿している人物に実際に話し
を聞いてしまったんや。借りに全部が全部そうでは無いとしても
インチキ野郎の投稿を載せている時点で他も全部
インチキに見えるんやな。これが。一部インチキなのは
確実にホンマの話しやからな。誰かはもちろん言えんが
これはﾏｼﾞやからﾏｼﾞﾚｽ頼む。

寝るなや夏厨！
俺の寝るってのは冗談やんけ。

うーん、困ったな。オオクワが同じだの違うだのと言う件については上に書いた
通り。
しかし、雑誌に関してはバシバシ議論できるほどの意見の違いがないんだな。
インチキな投稿というのが投稿側しか知ることのできない情報という点でフェア
ではないにしても、議論の余地は
「昆虫雑誌の編集がインチキを見破れるか…」ではなく、「少しでも疑わしき物
は完全に排除するか可能性があれば認めるか」
の違いだけだからな。

かといって、「インチキを投稿してまで雑誌に載る意味」というのが、あるかどうか
という点については、コンテストに景品がついている時点で別の話にすり替わって
しまう。

>>310
俺は24年前からオオクワを数百匹採集してるけど
明らかに形が変わってるよ。
特に4〜5年前くらいから天然の角が長くなった。
実際にはノコも天然は角が短い。
アンテそうだったがプリードや嘘天然は角が長い。

>>315
３行目の「天然」は、どういう状態のもの？
柔らかい餌である菌糸ビンを食べている幼虫は大腮がすり減らず、成虫も
大腮が長くなると言うのはデータとしてあるようだが。

さすがにみんな寝たか。
今日は厨らしくなかったな。

角の長さなんて、個体差の原点。

やはりオオクワといえば「あご丸」だろ

おおくわのブリードを始めて数年経ちますが、どうしても私の技術では８０ｍｍ超えません。
昨年、ＤＧＧと台湾おおとＨＢを作りました。やはり異種とのＨＢは効果があり、
ようやく念願の８０ｍｍＯＶＥＲ固体が数匹出来ました。しかし形がなんかかっこ悪いので、
飼育数を減らすために、山に捨ててきました。すみません　もう2度としません。

他にネタ無いの？
つまんないよ！

>315は返事を書き入れてくれていないようだな、ネタだったのか？

２４年間で数百頭とか書いているが、それだけの数を採集するのは近頃では
ｶﾅｰﾘ難しいはず。実際に捕っているとしたら名の知れた人間であろうと思われ、
大腮がどうのなんて話はどこかで発表してるはずだわな。
そうでないなら、天然の幼虫を捕って、菌糸ビンにでも入れているのか？
そうすると、316で書いた効果が生じてしまい、天然の変化ではなくなるわけだ。

さらに、ノコギリには体がでかく大腮の短いタイプと、体が細く大腮がスラリと
伸びるタイプがある。こんなのは野外ですぐわかることだし、ノコギリが多産
しない地方（そんなところはあるのかな）だとしても、大図鑑でも見ればわかる
ことだ。

もうどうしようもないこの現実に
俺達オオクワ馬鹿はこの先どうすればええんや。

自然の素晴らしい生き物を語る上で
こんなしょうもない現実がある以上、この先
いつまで経っても煮えきらんまま終るんか？
それとも宗教みたいに己の道を直走るんか？
どやねん夏厨！お前の意見聞かせ！

http://s1p.net/vbnm

朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
復活しました！！

　女性に大人気
　メル友掲示板
　よそには無い
　システムで
　安心して遊んで
　楽しんでください。

コギャル系出会い

ホンマこいつだけはどこでも出没しよんな。
こんな事書いてもみてへんのは分かってるけど
頼むから氏んでくれや。

>>323
他のクワガタをやれば…というのは、このスレでは禁句だろうな。

問題になっている現象
その１　他産地の虫を放虫しているヤシがいる
　同種・同亜種でも、地域個体群にはその成因ならではの特徴がある。などと
こだわるのをやめ、水鳥の足にくっついたメダカの卵が運ばれたのと同じだと
（水鳥＝人間、メダカの卵＝オオクワ）考えて居直る。自然の一コマだと。

その２　ハイブリッドや外産を国産と偽るヤシがいる
　インチキをやるヤシが悪い。自分は信用できる虫だけに手を出す。信用できる
虫がいなければあきらめるしかない。外産の解禁を喜んでいるヤシらもいるの
だから、昔に虫を捕っていた者の強いところは本物の虫を知っていること。

その３〜、他にある？

もう最近は脱力感が勝って
昔のようなパワーが正直でてこん。
せっかく虫好きと知り合っても
胡散臭いやつの方が圧倒的に多いしな。
孤独と闘ってるうちになんかアホらしくなってきてな。
そろそろ潮時なんかなぁと弱気になってみるﾃｽﾄ。

お前らこれを見てみろ！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~id8k-sgn/kuwabaka2000c/erie/gigdcur.html
どうだ！新記録だぞ！凄いだろ！！！

そんな＜禿胴！＞と言いたくなるようなレスを返されても暴れようがないぞ。

しかし、クワガタでできることはたくさんあるはずだ…と思ってやっていくしかないじゃろ。

>>328
あーあ、こんなことをやるから303とかが脱力感に襲われるんだよ。
写真をよく見ればあの定規が縮小コピーなのはすぐわかるだろう。

月刊むしに、体長と大腮の長さを相関グラフにしたのがあったろう？
体長１００mmを越えて、バランスが同じになるはずもない。
こんなに詳しく書いているのに、幼虫や蛹の写真がないのも不自然だろうが。

トップページに行けば種明かしがあったな。
アホたれは私でした。

今日はもう寝よう

クワガタ初心者なんですけど、最近産卵セットのマットにカビやら菌糸やらが増殖しています。
マット交換した方がいいのでしょうか？

>>332
カビと菌糸ってどう違うの？


人間の子供に食べさせるごはんじゃないんだから…
どこかの林に行って、湿った落ち葉を数枚、寒天培地の上に置いて見なされ。
次の日には培地はすごいことに。
クワガタはそういうところに住んでいるんだよ。

カビにも勝てない、図体だけは大きなクワガタを作って、もしそれが逃げ出し、
メスと交尾しまくったら、その地域のクワガタはカビにやられて全滅だ〜

>>333
キノコの菌糸のことね。
じゃあ結論としては全く問題ないと？

>>334
問題はないだろうけど、自然界ではクワガタだけでカビキノコに立ち向かって
いるわけではないし、ケース内のセットしてすぐは本来の分解者も少ないので
心配なら表面くらいは削っても可

じゃー俺もとんでもない
雑交スペシャルでも作ってそこらの山に
ばら撒くとするか・・。ってなんでやねん！！
俺は死んでもそんなアホ事せんぞ！くそ〜

今手元におる天然ﾓﾝの子孫どもは
自分の中ではもうやる事がないんや。雑交とか以外はな
自分の中ではある程度の結果を知り納得もして、結論めいた事は出た。
この先新たな土地のオオクワを採集して交配させ
その土地に生息していたと思われるようなクワを
作って一人ニマニマとするような事があっても
どっか心の奥で必ず引っかかって妥協してる自分を想像するのが嫌なんや。
俺は今おる純血ドモを死ぬまで累代させる事に費やすパワーも
この状態では考えられん。ﾏｼﾞで塩沢トキかな・・・。
夏厨の楽しみ教えろよ。

・・・寝ようとおもてたのに

菌糸ビンではなく、材飼育でそれなりの大型個体を出せるようになった頃、
近しいクワガタ屋に言われた。（そいつも師匠に言われたとか言っていた）
「自然状態では産卵した中の大部分が羽化するなんてことはあり得ない。
　強い者、運の良いものだけが少数生き残る。どんなに材飼育で自然状態
　で飼ってますと言ったって、自然にはあり得ない羽化率で成虫をかえして
　いる以上、その個体はバリバリの飼育品だ」

そりゃあ、そうだろう。しかし、それでも飼育は楽しい。最終形態（＝成虫）が
どんなになるか、羽化するまでわからないからだ。完全材飼育ならなおさらだ。

採集は楽しい。どんなうさんくさい虫が歩いていようが、やらせではなく、自然と
向き合って採集したことは自分だけが知っているからだ。

この楽しみを肯定できなくなったら、漏れも虫は止めるだろうな。

俺は、3倍体オオクワの研究を始めました。

>>338
なぜにオオクワ？
３倍体をやるんなら、ＸＹのオオクワではなくＸＯのノコギリの方がおもしろい結果が
出るんでは内科医。

なにげに良スレ？

どちらもXOじゃないのか？

三杯酢は嫌いだなぁ〜

雑木林って自然なの？

手入れをしないで放置してある雑木林には、クワカブは少ないです。

オマエラが採集をやめても俺は死ぬまでやめない。

>>345
材割りはやめてねっ

人間も自然の一部と
とらえてもいいの？

345のようなパワーを少しだけ頂いて
初心に戻って雑念捨てて採集にでも行くか！

>>347
自然保護とか環境破壊とか言い出す前から、
人間の活動がずっと自然に影響を与えてきたのは確かだよ。
雑木林も、もともとは薪や炭をとったり、畑に入れる堆肥をとるために
人間が管理して、守ってきた森だから。
で、クワカブ達はその状況を利用して生きてきたわけだ。

でも、その時代の人達は自然によりそって生きてきたわけで、
自然から全く離れて生きられる現代人は、自然の一部とは言えないんじゃないかな。

人間は、おもいきり自然の一部ですが、なにか？

>>344
人間が下草刈りをしてやらないとシロスジカミキリが少なくなるからっしょ。

ｼﾛｽｼﾞはどうでもいい。昔、厨房が必死に「ｼﾛｽｼﾞはｵｵｸﾜよりｶｺｲｲ！」って言ってて萎えたからな。

もうヤル気をなくしてしまった・・・。
最初は良スレだと思ったんだがだんだんおかしくなってきた・・・。
もうこのスレにはこないと思うが

夏休みが終わると同時に、夏房も去っていくのは、至極当然の事です。
もう、こないでね。

>>353
夏房の夏、禁鳥の季節はもう終わりましたか?

そんな風には思わん。
むしろ夏厨のレスに周りが反応することで、
良スレになってた気がするが…。

>>356
必死だな、夏房（w
あれはﾚｽっていうんじゃなくて煽りって言うんだよ（ww

漏れは夏本人ではないが、煽ってた部分にしても、
根の真剣さがよく見えた。悪くはなかったと思うよ。

>>358
そういうのは信者って言うんだよ。
信者と常人では考えは違うことをお忘れなく（w

やれやれ。そんなカテゴリーしかないんですか。

誰かの投げたタマが「活性化に役立ってる」と書いたからって、
その相手と同意見とは限らんよ。

まちかね(･∀･)ｶｴﾚ！

.　　　 ＿　＿
　　 │／ ＼│
　 　│| . 　 |│
　　 │＞ ＜│
　　 │| ＿. | |∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 └［　´∀｀］丿＜コナラとクヌギどっちがいいの〜？
　　⊂ 　 　丿　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ

待ち兼ねて？
機違い集団なの？

>>363
ｷﾁｶﾞｲよりﾀﾁが悪いﾔｼらだ。

漏れは353ではないが、本物・偽物論争をする気はない。夏厨が一つ
のスレに複数いることは珍しくないし、本物がどうのというくらいなら、
最初からトリップも付けない名前を使うことはない。そもそも、漏れ自体
２ちゃんにいくらでもいる存在の名を騙っているのだ。

303氏とのレスでわかるように、漏れも最近は脱力感に襲われていた。
しかるに、このすれではその原因となっている考え無し軍団が、産地別の
変異と区別あるいは放虫問題について、自分たちが多数派であり、しかも
正しいといわんばかりの論調で書き込んでいた。
だから、実際に煽りの書き込みをしていたし、荒らしていたのも事実である。
ところが、予想と異なり、意外に良識派も多くスレを訪れていたようだ。中には
Ｎｉｆｔｙが本拠なのではないかと思われるような真面目派までいて、書き込みの
カドが丸くなってしまったこともあった。
だから、一部の人間にとっては漏れは純然たる荒らしだったろうし、論調に
賛同できる人もいたようだが、少なくとも２極化できない話題なのは確かだ。
信者などと言う表現を使って人をカテゴリ分けする方が、脱力感をもたらす
グループの方なのは明らかだがな

どちらにしろ８月も最後、夏厨も消える時期である。冬までこのスレが生き残
っていたら、今度は冬厨が出現するのだろう。

さて、ヒメオオ採集でも行ってくっか。

>>365
必死だな（w
にんろうと同じような喋り方やめろよ（ww

>>365は煽りのはずなのに>>366に煽られてるな（ｗ

３６６は訪中野郎

>>368
いい加減帰れよ厨房（w

>>365
必死に遺伝がどーのって言っておきながら急に消える・・・。

かじっただけの知識に限界が来たよう棚（藁

>>370
おいおい。そのかじっただけの知識と主張する物にさえ、反論できなかったのは
あんたらだろ。

>>371
まだ居たのか。
にんろうはもっと諦めが良かったぞ。良識派に迷惑だと思わないのか？

>>371
こういう>>370>>372みたいなのはポリシーなんぞなくて、オオクワでもヒラタでも天然でも
放虫でもどうでもよく、誰かのレスをバカにして優位に立った錯覚をすることが目的なの
ですな。
スレを活性化させようとか、まともに議論しようと言う気はないのです。

ＸＹのオオクワＸＹのオオクワＸＹのオオクワ
ｳﾌﾟﾌﾟ

>>371には同意するが…
まともじゃない議論でも、どちらが正しいかの判断はまわりにわかるわな。

>>372=良識派か？
そうなら、自分が良識派だと思う根拠は何だ？
違うのなら、>>359参照。自分の意見がまわりと同じとは限らないよな。

>>373
そうだね。で、ﾈﾀはないの？（w

奈良オオスレで粘着火の粉とばすな
ただでさえ２ちゃんがつぶれそうなのに

>>375
あんたも帰ってくれ。そうすれば叩きあいもなくなるだろ。

なんたってXYのオオクワですからな。

今、378が良いこと言った。

禿同。そうせ厨が必死に張り付いてんだろ。
>>379
あの発言には漏れもﾜﾗﾀ

380もいいこと逝った！

>>379>>381
>>374以来不思議でしょうがなかったんだが、根本的に性決定様式が理解
できてないだろ。
同じ勘違いをしているヤシがこんなにまとまっている可能性は低いから、同じ
ヤシの複数書き込みだな。
違うと言うんならＩＤ付けてレス頼むな。

教えて君ならぬID晒して君現るか！？（w

>>383
まだいたの？早く帰れ〜

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　|　（●） （●）　u; |
　　　 /　　　　　　　　　　| 　
　　 /　　　　　　　　　　　|
　　{　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　|
　 /´|ﾞ｀ヽ　　　　　 　　　|　|
　（,.人､...）　　　　　　|　　|　|
　　＼　　＼　　　　　し,,ノ　|
　　　!＼.. 　＼　　　　　　　/
　　　ヽ､＼.　 .＼　 　　　 / 、
　　　 　ヽ（;;;人;;;;） 　　 ／ヽ.ヽ、
　　　　　 |　　|￣|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　（＿___|（_＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

帰るから一発お願い・・・

お前ら夏厨ばっかり煽りやがって。
俺も正直最初はウザかったが野郎はお前らよりは
マトモやということが分かったぜ。
夏厨もこんなしょうもない煽りはほっといて
ネタがあったら書き込み頼むぜ。
俺もこれで信者扱いやろが、夏厨の意見はそこらのアホ
よりか正しいかどうかは別として深いもんがあるんとちゃうか？

>>387
漏れは君の事を信者とは言わない。ｷﾁｶﾞｲと呼ぶよ。
さんざ煽ってて今時寝返りか。おめでてーな（w

　.r―――ｰi､ r―――┐　,　　 .ri､　　　　|ﾞト　　　　,,,、 r'r「ﾞl、　.rｯ　　　　　　　　　　　l'ｯ　　　　.ｖ， .,!,!
　.ﾟ''二!.lﾆニ″.|.ﾆﾆﾆｰﾆlﾞ　.|.｝　 .| |　　　　 |.|　　　　 | lﾞ　| 》,,i″　|.〕　.,,　　　　　　　　　| |.,,　　　 .|.|　 ﾞl.|
　　| lﾆﾆ=!.|　 .| ＿,,,,lﾞ |.|　 .|.| r―`ﾟ''''! .厂″￣ﾞ│.,,,,,| Ｌ,,} |,二 ,,,,ﾒ.トi_〔ﾟi､　　　 __　　.|'''"ﾞユ　　　П　 | |
　　| Tﾆﾆり　　|.l　''''l广.│ | | 冖'| |ﾞﾞ＾ .| |ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|.|　Ｌ,、＿, ,,,,,,| .し､ｧｯ'!ﾞﾚﾚ .,,,r･ﾟ",入　ﾟ''| |゜,,,r-ｯ　| | _ .| |
　　| lﾆﾆニ|　 .| l|.冂|二|″.| |　　.|.〕　　| |　　 ./.|　　 | |　| |　　　〔,lﾞ ｝| :ﾄ〔 .|_r'“　ﾞ|.ト　.｝| .[_―″.| 的 | |
　　"2.lﾆ=lZ　 .|.||,二l[.||.|　 | | ..y-!.l　　 "°　.,lﾞ,lﾞ　　.{.lﾞ　|.,|　　 .〕lﾞ .,}.|　|.｣　　　　 |.｝　,|.|　　　　　| ,,i´.|.|
　 r!',ｙﾆ」.,i´　 lﾞ,|[ﾞllﾞ〕ﾃ|.|　 | | 〔r┐ﾞ＜　　　 ,｣ﾞ,lﾞ　　　　 川　　 .］,|,｡.|.］　″　　　.,/.ﾄ　,|.｝ ,,　　　　｀　.,lﾞ〕
　.ﾞll'◯.｀.lＬ,__ j!,ﾚ!ｹ.'ｺ,｝|　 ﾞl.| 〔ﾍlﾞ,|'!│　　,,ｲ.,i´　　　 ,r「,i´　　 ﾄ几”.,i´　　　 .l,!'ﾟ,,r″ lﾞ,lﾞ lフ―i､　 ..,rﾟ,,i´
　.Ｌ,.rr'“ﾍｖ.,lﾞ.ﾞllﾞﾚ''"＾.|､lﾞ　 .ﾟ″ﾍ-″　　　 ﾞlｨ″　　　 .ﾞli″　　 .ﾟ!" "'°　　　　"ﾟ＾　　 〒　ﾞﾟ―-"　 .Ｍ゜
　　　　 ∠　　　　　 .,,　　　　　　　　　　.,,、　　　　　.,,,,　 .jL　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,、
　　　　 | |　　　 '|''''''ﾟ:］　　,�＝@ .l'ｒ　　　| |　　　　　 .| |　r|山　　　　　　.ｖ--''��　　　.爪　　　　 |ﾞl
　 ,,,,,ｖ-lﾞ.―･,!　 ﾟ'''川゜　　| lﾞ　　|.|　　　.|.| .,,,,、　　　| |　ﾟ!i广　　　　　　ﾍ┬,i″　　 .,|.,i´　　 .,,,,,{.lﾞｯ,ri,
　 ﾚ-―ｒ.l'''''″　 ,ﾒ,i´　　 .|.| ∠.lﾞﾍ┐ｨ'" i》ﾟ,｡〕　　　.|.| ,ｖ┐　　　　　　　.,lリ°　　　,lﾞ,i´　　　ﾞl,，y'"ヽ_ﾟト
　　 ../こ.|　　　 .,l".冖┐　|.| {､ri､,!┘ "ﾟ| ﾞｨ"| |　　　.〕:”,y.″　　　　　,,,r".ﾃ''"ﾞ丁　.,｢仁　 ._　 .］j′.rｒ.“
　　 .| | ｝lﾞ　　　,lﾟ,/~ﾞﾟ'l,ﾞL .|.|　　 |.|　　 .j",i´ 〕|　　 ,rﾟ,r'″　　　　　　 .ﾞlr-ヶ,r'~｀　 .,| _i､｝　,|ﾟ!　lﾞ］　 | |
　　 .ﾞl,ﾟ'".|　　 .[.彡'┐.｝|　|.ﾚ　 .,|.|　　.F,│　|.| ,�〕ﾟ,l°　　　　　　　　　　|.］　　　 ｛.,i´| |　｝〕 ,｢/.,,,x｝|
　　　 ﾞﾞ］j′　 .ﾞ"|.|'l,ﾞl.,lﾞ|　ﾞl.|　 .,| |　 .ilﾞ彡|　 |.|,lﾞ,i´| Ｌ　　　　 .ｆ┐　　　　.|.ﾋ　　　,ﾄ,i´ .| |.,lﾞ.|　|,lﾞ,lﾟy:i､ﾞ'┐
　　　.,l`,i´　　　 .〔ﾍ!.!リ°ﾞlﾉ　.,lﾞ］　　:“ |.|　 ﾞl｡r°.|,_￣ﾞﾞﾞﾞ|　 .ﾟLﾞＬ　　　 .ﾞl,ﾞﾍ┐　〒　.Ｌ~,,i´　　.|.ﾘ.ﾒ｣'=°
　　　ﾟV′　　　　.ﾟ¬'″　　　 ﾟ'!"　　　 .┘　　　　　 ￣ﾞﾞﾞ″　 .ﾞ彳　　　　 ﾟ'-ｲ　　　　　ﾞﾞ゛　　　 ﾞ'-〃
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　,,、　 ,!Ｌ　　.,,r,　　　　　　　 .,,、　　 ,,。　　　　　　 ri､　　　　ｙ、　.r,
　 ﾚ--｡.y--│　 .lﾞ.|　 |'lll,｝.|''~_ｖ! |ﾞ〕　　 |'I　　| |　　　|.］ .|'''''''ﾟＬ　　.｝|,,｡，　　lﾞ.|　 r%ｺ
　　 |二二ニ　　 .jﾞ［_ J%7　`ﾞ|.|　 | |　　 /.|._,,,,,ﾄﾞl-，.r'"!=￣.］,i´ .|ﾞﾞﾞ¨.ﾞy┘ ,,,,,,!.ﾚ'i､'!√
　　 |.ﾆﾆﾆ│　.l'''",,,,.ﾋ川　 匸.ﾞ_三］　　 | | |,,r.i､r-" `ｒ,l,!.|　|.,i´ .,,,,,,,,,］ﾍ!'ﾞﾚﾞl-､j･″.,,,、
　　 |.ﾆﾆﾆ│　.ﾞﾞﾞ|.| .|.| ﾞl.〔　 .］.し |.|,,　　.| |　　 |.|　　 lﾞlﾞ］l|-ﾉ.し，Ｌ,,,,,,ｉ､√′ |.｝ r''ﾟ,,,,}
　　 |.二ﾆｉニ　　〕〔 .| | .〕ﾞl　,|゜,_ﾟlZ|巛　 | |　　 |.|　　 ｝{,|.|―┌┘ .∠-トﾞl、　,|.| .ｱﾟ゜
　　,,r".二ﾞ.l　　 〕〔　|.|　:!ﾍ.j`ｫ.|ザ｝:|.ﾞl　.| | ,l'ﾟこ.!i､　 |ａ .l　 | |　　ｲ,r'¬〃　 ﾄ,!　　　　　.,､,
　 .[ylﾞl,ﾟ!リ°　.|ﾞ,!Pi｢〕　　 .川 |.,lﾞ.!r'"〔　| | |.[ ｣.x_│ ,iリ‖ |.|　　.|.し　　　　,lﾞ］ j=＿__ .少lｺ
　 tｰ''ニi,二┐.|,｢:ﾟ=r°　　　.|.|.|_ｖｒ!'l,,}　り :ﾞl二｢.~" l|,,i´“ ,i´|　　.ﾞl_~ﾞﾞﾞﾞﾞ|　 .〔｝ .ﾍ＿__| .|ﾞl,彡
　 .""゜　　`ﾞ″　　　　　　　　"′　　″　　　　　　　 ″　 ."'"　　　`ﾞﾞﾞﾞﾞ"　　　　　　　　 ﾍ┘

>>389
まさにそのとおり。ﾊﾞ夏房と信者逝ってよし。

>>387
語尾に「ぜ」はいまや死語。島袋応援団か？（w
あと、関西弁が耳障りだから止めれ。
日常的に関西弁使ってるのかも知れんが、せめてﾈﾄ内では標準語使ってもらえますか？（ww

夏厨が煽ってるのはデタラメな情報だけなんだろ？
デタラメを垂れ流してる業者とモドキ必死だな

確かに関西弁の文章見ると、書いてる奴
頭悪そうに思えるね。

>>392
まったく禿同

どっかの掲示板みたいに
２ちゃんで上下関係をつくりたいだけ

そもそも、「303や」とかって関西弁で名乗ってる時点で糸冬だな。
そこまで関西弁に固執するﾔｼ始めて見るな・・・。

おまけに今まで必死になって煽っといて、今になって駄ﾚｽ書いてるし・・・

なんかすごいことになってるな…
標準語ってのはようするに寄せ集め言語で、オオクワで言うと産地間交配を繰り返して
「無産地」と呼ばれている物と同じで、アイデンティティーが何もないからそんなに自慢
できるもんでもないとは思うんだが。
オオクワの大産地だって標準語圏にはない罠。

このスレに「オオクワの幼虫が２令で蛹化したＹＯ」とか書き込みがあったら
>>蛹化するのは３令だよﾌﾟﾌﾟ　とか
>>自分のオオクワが小さいからと言って（以下略
なんてレスが返るんだろうか。

虫というのは不思議なモンなんだよ。だからスレが立ってるんじゃねえのかい？
その世界には参加できるできない、勝った負けたなんて関係はないはずだろ。

>>397
お前このｽﾚからの消滅予告して何時間立つと思ってんだYO！

それに「ｵｵｸﾜの幼虫が弐令で羽化したYO」なんていうﾔｼはお前しかいねーよ（w

>>397
　　　　　　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 　 　 　 ||　がいしゅつだよ　 |
　　　　　 ∧＿∧　||＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　（　´∀｀） ||
　　　　 （(∪　　 ）つ
　　　　　 .） ）　＼
　　　　,,（＿)　＼_つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>398
消滅予告したのは353の夏厨だろ。
漏れは消える時期としか買いてねえＹＯ.

>それに「ｵｵｸﾜの幼虫が弐令で羽化したYO」なんていうﾔｼはお前しかいねーよ（w

蛹化だよ…というのはおいといて、物知らずがモロバレだな、おい。

>>400
お前に400取られたせいで駄ｽﾚになっちまったな。

芯で責任とれよ（w

>>400
必死なところを見ると、どうやら消滅告知の事で慌てているみたいだね。（w
予告しといて消えないなんて、もしかしてｳｹ狙いだったのかな（www

2令蛹化ってどっかの雑誌の素人投稿でのってなかった？
信じてるの？

>>403
漏れは信じてないが、夏房は信じてるらしいな。
どうせ「それは〜異常で何分の一の確立でしか生まれないｸﾜですよ」とか言い出すんだろうが（w

オオクワのＤＮＡのことならともかく、２令蛹化のことも知らないヤシがこのスレには
書き込んでるのか…。
信じてるどころか、小型の蛹が入った蛹室に、６mmはなさそうな頭幅の幼虫の脱皮
殻があるのを見せてもらったよ。頭の皮が拡がっての６mmだから、あれが３令だと
したら、それはそれですごいわな。

おっと、８月が終わってしまう。あばよ。

>>405
知ったか情報ありがとう。

まさかそれ程度の情報で、漏れらに対して優越感持ってないよな？（w

>>405
追試をした人は？

>>405
ｿｰｽあぷ汁。

夏棒は又聞きか
みずから実験しろ

全くだ。

とりあえず、もうこねーよって
言ってんだから忘れよう。

そだな。　>411

実は、こんなこと言っても、誰も信じてくれないだろうと思って
今まで黙ってたんですけど、ココには信じてくれそうな方もいるような
気がするので思い切って発表しちゃいますが
僕のオオクワ初令で羽化しちゃったんです
ほんと、昆虫は不思議な事が多いですね。あんな芋虫がクワガタに成る事自体
不思議でしかたないです。

>>413
こんな床に書き込んでないで、写真を撮って雑誌に投稿すれば
１冊ただでもらえるよ。

>>413
画像アップをキボンヌ！
いまどきデジカメくらいあるでしょ。

>>413
孵化日はいつで羽化日はいつだ！！？

桧枝岐周辺ですけど山梨や能勢しか行った事ない自分は､あんな標高の高い所にもいるんだな〜と不思議です｡
採れる場所もだいたいわかりましたが七入実川荘より上､御池周辺でも採れるんですか？
夏に御池周辺でくちき割をしてるグループを見ましたが採れるんですかね｡

>>405
どこかの自己啓発セミナー講習みたい
最初は難解なこといって混乱させて
放虫の話題で絶望感　不安感煽って
最後は軽い精神論になる。
カルトだな。（藁

==================================
=================／∧=======／∧
===============／　/ λ=====／　/ λ　　　　　　　　ー
=============／　　/　 λ===／　　/　λ　　　　　　 ー　／
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　 /λ　　　　　／
=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　　　　 　 ＿＿
=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　＼　　 　　　＿＿＿
======/　　　　　　 　 /￣ ）　　　　　　（￣ヽ λ　　　　　　／
=====/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　＼●　/λ 　　　 ／
====/　　　　　　　　/／　　　　　　　　　　　＼　 /λ
====|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /|　 　__|__
===｜　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿　　　/ //|　　　／
===｜　　　　　　　　　　　ヽ───────〆　　　/////　　／|＼
====|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//////|　　　|
====＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　//////
======＼_　　　　　　　　　　　　　 　　　/ //////_／ 　　　｜
========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ／　 　 　　　｜
==========＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　─┐
============＼　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ─┤
==============＼　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　　.　─┘
================＼　　　　　　　　　 　　　　 ＼
==================＼　・　　 　　　 　　　 　　 ＼
日本語も読めねえくせにほざくな>>418

小出Ｉ．Ｃから桧枝岐って遠くないですか？
シルバーライン通ってるんですか？

>>420
約２時間、奥只見まわりより田子倉ダムのほうが時間がかかるが
道は楽です。今年６回通ってます。
シルバーライン？知りません。

夏厨信者のもっぺですが　何か？

桧枝岐って何県？

>>423
福島県

>>421
奥只見まわりは３５２ですよね。一方通行の。
あの道は景色はいいけど最悪ですね。夜は通れません。
３５２の途中で奥只見シルバーラインって道がありましたが知りませんか？
西那須野塩原からのほうがぜんぜん楽ですね。

アホしかおらんようなったし
俺もｲﾇとするか。じゃーな。

ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1030871889/l50

>>420
小出I.Cから只見町を通ったほうが道が広いし楽。
途中に新潟のオオクワ産地”入広瀬村”を通るから
入広瀬で採集するも良し。

ハイブリッドまんせー。

>>413
そいつはウカウカしてられねぇな。

待ち兼ねでもあつかましいのに　２hcだとあつかましさ倍増ですね。
待ち兼ねでも正直あなたを嫌ってる人おおいですよ。
私もその一人ですけど（笑

>>431
＞正直あなたを嫌ってる

誰のことですか？

>>426
必死だな(w
あいかわらず関西弁ってのが哀愁を誘ってﾜﾗﾀ(w

>>431
まちかねなら僕じゃないですよね？

最近雌雄モザイクオオクワをよく見ます｡
放虫されたのから生まれたのもありましたね｡
雑種となにか関係ありますか？

お前ら、まちかね劇場ナメタら、えらい目に合うよ。

このスレって岩手県人とか福島県人とか、ホッペの赤い田舎もん
が集まっとんなあ、いなかっぺ大将は小名浜辺りの安いネエチャンとでも
遊んどけゃ、のう。県外に出るときは、日本語勉強してからにせえや！
お前ら、何言うとるか解らんから、おおじょうしまっせ、ホンマの話が！！

福島に強い人はもういないの？
放虫されてる場所聞きたい

>>435
少し前、何かの雑誌で
「朽ち木中で蛹室を作るオオクワの雌雄モザイクは脱出できない、最近
記録が増えているのは割り出し＆飼育が増えているからだろう。」という
記事を見ました。

>>439
表皮ぎりぎりまで道を作っておけばモザイクでも出られるんじゃない？

>>440
雄の方のおおあごがつっかえて、かじれないんでねーの？

>>438
前スレに書かれていたけどdat落ちしているから見れないのだけれど
たしか伊南村・舘岩村・南郷村・田島町・只見町・下郷町・昭和村と
書いてあったと思うよ。

>>442
じゃあ何処で探せばいいんだ

>>443
檜枝岐だよ（w

灯火採集で有名な所は、水銀灯の下に採集者が来る寸前に虫を放つ人がいるらしい・・

いやあ…みんな嘘書きすぎ（藁）
金が絡むとダメだねぇ…。

>>446
偽容者？
売り上げを上げる為に必死だね。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>447
偽容者って何だ？

いやホント、嘘が蔓延してますな。
みんな売上伸ばしたいからねぇ。

クワガタ界のDQMのHPはこちら〜！
こいつ怖いよ〜リアル厨房の癖に生態販売やってるし、気に入らないと
掲示板荒らしやウイルスメールを送ってくる。皆で荒らそう！
ttp://www8.ocn.ne.jp/~destroy/

>>451　ソースにdestoryってあるけど、踏んでも大丈夫？

451はマルチで野生生物板あちこちに書き込んでるね

>>こいつ怖いよ〜リアル厨房の癖に生態販売やってるし、気に入らないと
>>掲示板荒らしやウイルスメールを送ってくる。
ぼくのことですか？

もっぺ＝ﾘｱ厨な罠　

正直、ﾘｱはﾌﾞｹだけかと思ってますた。

未だ。未成年ですので多めにみて下さい。
悪は〜彼に、虫を提供している！！
昆虫シップです。
子供を餌にしている・・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今年の二次発生群はすごいよ。昨日はもう鈴なり状態。

>>451 URLの先には臭いHPがあたーよ。糞な罠

今日、産卵木割ってみたら卵が７つほど出てきてしまいました
どうすれば良いのでしょう。とりあえずオガコに埋めましたが

塩漬けにして食べてはどうじゃ

高級珍味だね。

生でそのままﾂﾙンといってしまえ
ビールといっしょにな。

>>457
そだね、カブが居なくなってから急に増えてきたね。

今週末那須のほうにいくのですが、アカアシ位は採れるでしょうか？

割って割って割りまくり！！
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haruzou1208?

割りまくるな！乱獲するな！自然破壊するな！
ギフヲタに来て闘え！

>466
アカアシなんて普通種じゃよ。採っても捨てちゃうのじゃ。

そういう事じゃなくて生息環境を荒らすなっつってんだよ！！

生息環境を荒らしてるのは糞房のお前だけだ　>ｱｶｱｼ

もう二度とｸﾜｦﾀが悪く言われるようなことはするんじゃないぞ（w

arasunakusogakitottotosine!

ｱｶｱｼのｺﾃﾊｿの由来＝垢の溜った足という事にｹﾃｰｲ

gakiwahitooochokurukotoshikadekineettekotowadokodemoissyonoyoudana!

一々ageるな糞餓鬼。哀れすぎるぞ（藁

kusogakiwaomawdaro?houmuruzo!

日本哀れ代表にｱｶｱｼとﾌﾞｹﾌｧﾙｽが選抜されました。

sorewajibunniittendaro?

まだ頑張ってるのか？>ｱｶｱｼ

大人はお前のような糞餓鬼には興味ないんだから、二度と荒らしに来るんじゃないぞw

ahonaomaerazenbujibunraenomessejininatteruzo!
kusogakiwaomaeradasi arasusikanouganaindaro?

アカアシの一日
起きる→ヤスデ探し→速攻プレイング→コクワにけんか売る
→負ける→スズメバチにカツアゲされる→負ける
→オオクワに癌飛ばす→ちょんぎられる→脂肪

bakasugi

ｱﾌｫすぎ（w　>ｱｶｱｼ

マジで死ねよ！

とうとうｷﾚた！w

最近、夕方になると鬼のように蚊に攻撃されるが
これも、二次発生群でしょうか？

すっかりアカアシ＆ブケ祭ですな。
どっちも糞なんだけどね。

自分は乱獲しない。むしろいつも可哀相だからと
逃がしてしまうので未だに手元に標本が残らない。
蝶やカミキリ大好きなのに反省してます。
クワガタは寿命をまっとうさせられる自信があるので
1/５位を持って帰ります。他の虫は落ちてる死骸を
持ち帰るのがメイン。採集した虫でも飼育してる虫でも
情けをかけて生かしておくと傷んで標本に成らなくなる。
もっと鬼にならなければ・・・他の人たちはなぜあんなに
乱獲して殺しまくって平気なのか解らない。うちでの
クワガタ最長はコクワまる３年（つまり４年目まで）
アカアシヒメオオまる１年〜ギラファ１年半クルビ今３年目
標本の用途・識別観察鑑賞撮影描画・・以上。

アカアシの妹のあやのです。
このたびはお兄ちゃんがごめいわくおかけして
どうもごめんなさい。（ペコリ）
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、優しくて、家族思いで、頭だって良くてテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだった。
でも、あの日の後、もうお兄ちゃんはお兄ちゃんじゃなくなっちゃった。
……お兄ちゃんは、少しも悪くないんだ。悪いのは、２ちゃんねる。
なにか、皆さんに、おわびにしてあげられることがあると、いいんだけど……
ううん、待ってて。
私が、お兄ちゃんを元通りのお兄ちゃんにしてみせる。
そして、お兄ちゃん自身が、自分でこのあやまちをつぐなうんだ。
だから、ほんの少しだけ、待ってて。ごめんね、おねがいします

きちがい？俺は本気で自然と生物を愛する昆虫生息環境保護に努める愛好家
スギやヒノキの植林なんてうんざり　ブナやミズナラの原生林を取り戻せ！
そして用も無いのにデカイ車乗り回すな！そしてでかい道を通すな！
山を削るな！そしてゴミを捨てるな！特に冷蔵庫や洗濯機や車まで
どうゆう神経してんのか？お前を捨てるぞ！って感じ・・でかい道通すから
ロクでもない連中が簡単に出入りして河原でバーベキューして平気で
ゴミを散らかして帰るんだよ！そして何より東南アジアの熱帯雨林
荒らしてないで自分とこの国の木材を使え！散々植林しておきながら
放置か？金が命の最低な国日本そして贅沢と平和ボケしたバカ国民
最も豊かな生態系であろう熱帯雨林になんて事を！人命より金より尊いんだよ
今の環境になるまで何億年かかったと思ってんだよ！それを僅か数十年で・・
車なんか無くなれ！アスファルト廃止！人間なんかいなくなれ！
人間は地球のダニ！文明を捨て自然と共に生きろ！それが出来ないクソは死ね！

クソガキはお前らだし荒らしもお前らだ！！
ガキにガキとか言われたかねんだよ！！

あかあしさん、はじめまして。突然のお手紙、失礼します。
僕は徳島に住む、小学３年の男子です。

あかあしさんを初めて見たとき、なんて心の狭い人だなぁとおもいました。
それから、気になって、ずっと毎日欠かさずあかあしさんの書き込みを
チェックしては、こんな大人もいるんだなとおもうようになってきました。
でも、最近、少し思うことがあります。
僕は初め、あかあしさんは本当に意地悪なヒトだと思ってました。
でも、最近、誰かに意地悪されたから意地悪し返してるのかなぁ？って思うようになってきました。
僕も、意地悪されると、意地悪し返したくなるからです。
そうおもったら、ぼくはそんなあかあしさんのことが少しわかったような気がしました。
早く大きくなって、僕があかあしさんを助けてあげられるようになれたらいいなぁ・・・と思います。
僕も頑張るので、あかあしさんも、頑張って

確かに俺は心は狭いし性格も悪いけど
自然や昆虫に対する強力な想いを根拠も無しに
頭ごなしに否定されると頭にくるね。
夏山だけが楽しみで夏中山ん中走り回ってんのにさ！

>夏山だけが楽しみ
確かに心が狭いな。

人間社会は汚いからな。
存在自体が自然を犠牲にしてるし
お前らのようなクソはいるし
人をけなすしか能がないのか？

人ごみ街中大嫌い！イライラムカムカしてくるよ！
見渡す限りビルとアスファルトばかりでウンザリするよ。
人間の為だけに、あれだけ広範囲の自然を壊してんだからな。
森林伐採しまくって山は削りまくって水辺は埋め立てまくって
どれだけ多くの生き物が暮してたと思ってんだよ。
どいつもこいつも車乗りまくってよ！一人でちょっとそこまで
手ぶらで通勤　に車が要るのかよ？　お前らが空気を汚して
温暖化を促進してんだよ！ちょっとは地球の危機を感じねえのか？
どいつもこいつも自転車に乗りやがれ！！
空気汚してないで、脚を鍛えろよ！全てにいいぞ！。

それに引替え、自然の中に居ると　胸の奥からスッとするよ。
美しい、素晴しい　の連続だよ。いろんな生き物に逢ってよ。
言われなくても山奥に引っ込むよ！そのうちな・・

ﾌﾟｯ

それだけか？まともに意見出来ねえのか？

>>492
>自転車に乗りやがれ
自転車のﾀｲﾔ作るのにどれだけ空気が汚染されてるか知ってる？
環境保護ｦﾀの割りに、そういう所見てないんだな（ﾜﾗ

工場の横に住んでて臭いのか？せいぜい我慢してくれ！
車のタイヤよりはよっぽどましだろうよ！
まあ、確かに言えてるがな。
文明が存在する以上、自然を犠牲にしてるって事。
だから、なるべく利用せずに、自力で生きろって提案してる訳。

なるほど。
確かに上野公園に住んでりゃ環境には優しいかもなw

つまりお前は「普通に家に住んでいるﾔｼ」が憎くて仕方ないわけだなww
ちゃんと働いて家建てろよw

お前はよ！こっちがまともに話てんのに！ああ！？

殺すぞ！！殺殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！

殺すぞ！！殺殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！

殺すぞ！！殺殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！

殺すぞ！！殺殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！

殺すぞ！！殺殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！

殺すぞ！！殺殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！
殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！殺すぞ！！

人間社会は汚いからな。
存在自体が自然を犠牲にしてるし
お前らのようなクソはいるし
人をけなすしか能がないのか？

人ごみ街中大嫌い！イライラムカムカしてくるよ！
見渡す限りビルとアスファルトばかりでウンザリするよ。
人間の為だけに、あれだけ広範囲の自然を壊してんだからな。
森林伐採しまくって山は削りまくって水辺は埋め立てまくって
どれだけ多くの生き物が暮してたと思ってんだよ。
どいつもこいつも車乗りまくってよ！一人でちょっとそこまで
手ぶらで通勤　に車が要るのかよ？　お前らが空気を汚して
温暖化を促進してんだよ！ちょっとは地球の危機を感じねえのか？
どいつもこいつも自転車に乗りやがれ！！
空気汚してないで、脚を鍛えろよ！全てにいいぞ！。

それに引替え、自然の中に居ると　胸の奥からスッとするよ。
美しい、素晴しい　の連続だよ。いろんな生き物に逢ってよ。
言われなくても山奥に引っ込むよ！そのうちな・・

そしてクソは死ね！お前のことだ！能無し！！

こうなったらどれが本物かわからないが、まあまあ、アカアシさんよ。日曜日のこの時間に
２ちゃんをやってるのがどんな連中か考えなよ。（漏れか？漏れは引き籠もりだからな）
あんたは考え方自体は自然愛好家として間違っていないと思うんだが、例のヒラタスレで
ブケ厨を擁護する書き込みをしてただろ？
その同じコテハンでオオクワを語るスレに書き込みに来たら、叩かれてもしょうがないだろう。
まともな議論ができる住人も来るスレだから、時間を変えてやってきてはどうかな。

了解。

なるほど。
確かに上野公園に住んでりゃ環境には優しいかもなw

つまりお前は「普通に家に住んでいるﾔｼ」が憎くて仕方ないわけだなww
ちゃんと働いて家建てろよw

それと引篭もりの503、ｱｶｱｼだってﾊﾞﾚﾊﾞﾚw
自問自答ﾚｽはいいかげんやめろよw

「殺殺すぞ」って何？>アカアシ

子供の頃、ジイちゃんが、近所の山でオオクワ見つけて来てくれたんだ。
でも、どうせすぐ死んじゃう生き物だし・・・
それに、体の裏の節目に小っちゃいダニみたいなのがいっぱい
くっ付いていたんだ。ちょっと気持ち悪かった・・・
そういうこともあって、友達にＥＸＰＯ'70の記念切手冊子と交換して
しまったよ。

で、だから何？

>>508
日記に使っただけだよ

>>509
お前別ｽﾚのミヤマバカだろ？
ｽﾚを個人の日記にしてんじゃねぇよw

>>510
ちょっと前、たまスレでやり合ったばかりで
疲れてるから、後日、相手にしてやるよ。坊や。（ﾜﾗ

獲物が釣れたんで（仮）が取れました（ｗ　　IDもつけてやったぞ
>>５０５
一応言っといてやるが、考えがわかる＝同じ考え、ではないぞ。
アカアシに対して、反論はたくさんある。いずれ山奥に籠もるというが、なぜ「今」籠もらないのか…
籠もるための金を、自分が否定する文明社会の中で稼ぐつもりなのか…とかな。
しかし、今はおまえのような状況の見えないバカなヤシがうろついてるから、又今度と言っただけだ。

おっと、トリップ忘れてた

すげぇ、変質厨房が大量だ（w
まぁ、どうせ一人で必死にﾄﾘｯﾌﾟ使いまわしてる香具師なんだろうがな（w

トリップ付きは一人なのだが…
＞５１４は幻覚が見えるヤシらしいな、おーこわ。

>>515
335とﾌﾞｹはﾄﾘｯﾌﾟ付いてるだろうが（w
ｵｵｸﾜﾋﾗﾀｽﾚ逝ってよく見てこいよ（w　自分の事なんだからよく分かってるはずだと思ってたがな（w

そして晒し
335 ：ここはタマを救うスレです ：02/09/08 08:39 ID:???
　
　>>332

で、結局お前はタマちゃんをどうしたいんだ？
　　◎見殺しにしたいのか、それとも食べたいのか？
　　　◎助けたいのか、少なくともその一役を買いたいのいか？
　　自分の態度をはっきりせーー！！　

　　　他人の批判する前に自分の立場を表明しろ！！卑怯者！！！
ちなみに俺は助けたいとおもっている。政府機関やマスコミにもメールも送ったぞ。

>>514
あのねぇ。分らない人だねぇ。。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1030334051/
たまちゃんを救え！（あごひげアザラシを救出する）
　　　　↑
　これが、俺の『野性＠板』初登場のスレだよ。
335が初カキコだ。覚いときな。（ﾜﾗ

連休厨はなんでｺﾃﾊｿ捨てたんだw

もしかして虐められるのが怖いのかな？w

>>517
516でｶﾞｲｼｭﾂ（藁

335よ、中学生が政府やマスコミにﾒｰﾙ送って相手されると本気で思ってたのか（w

ﾆｭｰｽのﾀﾏちゃんﾌｨｰﾊﾞｰに便乗して、脳内妄想でもﾌｨｰﾊﾞｰされると正直困るわけだが（w

>>518
おお、すまん。一度ブラウザを消したら消えてしまってな。

>>516
ブケ厨はあぼーんしてあるんでな。
それに、当然同じ話の流れの中で数えるべきだろ。
どっちみち片手で数えられる数を大量と言ってるバカには通じないだろうがな。

長文ﾚｽ書くのに何分かかってんだかw

まぁ、必死な中学生の努力は認めるけどねw

>>521
ﾌﾞｹの事を厨づけしているあたり、自虐が好きと見た！（藁

貧乏でダイヤルアップなんだYO!
電話代が心配だからもう書きこまねえYO!

騙りとはいえ、まさにそんな感じがしてﾜﾗﾀ　>524

みなさんにお願い
現在野生板の基地外、ブケファルス、アカアシ、◆rA0UWKjw などリアル厨房と
見られる荒らしにもならない荒らしが、野生板の各スレで痛いコメントを述べ、
自らの馬鹿の証明をしていますが、これらの脳内電波野朗は今後一切無視の方向
でお願いします。恐らく同一人物かと思われますが、本人は脳内が菌糸によって
麻痺してますのでなにかコメントをつければ痛い答えが帰ってくるのは必死です。
クワガタスレだけでなく、他のスレにも警告しておきます。始めは普通なのですが、
相手にしたり、突っ込みをいれると、性格が粘着質ですから荒されるのは必至です。
みなさま、害虫処分にご協力をお願いします。

>>526
了解しますた！

みなさんにお知らせ
現在野生板の基地外、ブケファルス、アカアシ、◆rA0UWKjw 、連休厨などリアル厨房と
見られる荒らしにもならない荒らしが、野生板の各スレで痛いコメントを述べております。
彼らは必死に馬鹿の証明をしていますが、これらの脳内電波野朗は明日未明、樹脂封入の刑が執行されます
ので、刑の執行のさいにはご観覧お願いします。恐らくＩＤを消せない（消し方が分からない）時点で無期懲役決定かと思われますが、
本人は脳内が残暑によって 溶け流れていますのでなにかコメントをつければ香ばしい香りが漂ってくるのは必至です。
クワガタスレだけでなく、他のスレにも警告しておきます。始めは電気椅子なのですが、
1番目のスイッチを入れたり、頭に濡れたスポンジを置くと、性格が粘着質ですから荒されるのは必至です。
みなさま、害虫処分にご協力をお願いします。

で、オオクワは？

>>529 リアルめ。お前来るな、荒らし野朗！首吊ってうんこもらしながら
氏ねや！ｗもらすのは得意だろ？ｗ

>>528
まともな意見書いてるのに煽ってくるおまえ等が悪いんだからな。

みなさんにお知らせ
現在野生板の基地外、ブケファルス、アカアシ、◆rA0UWKjw 、連休厨などリアル厨房と
見られる荒らしにもならない荒らしが、野生板の各スレで痛いコメントを述べております。
彼らは必死に馬鹿の証明をしていますが、これらの脳内電波野朗は明日未明、樹脂封入の刑が執行されます
ので、刑の執行のさいにはご観覧お願いします。恐らくＩＤを消せない（消し方が分からない）時点で無期懲役決定かと思われますが、
本人は脳内が残暑によって 溶け流れていますのでなにかコメントをつければ香ばしい香りが漂ってくるのは必至です。
クワガタスレだけでなく、他のスレにも警告しておきます。始めは電気椅子なのですが、
1番目のスイッチを入れたり、頭に濡れたスポンジを置くと、性格が粘着質ですから荒されるのは必至です。
みなさま、害虫処分にご協力をお願いします。

>>531 その発言でまともじゃないなw馬鹿を晒すなよ。
お前の〜晒すぞ。あんまり調子乗って荒すなよ？

>>532,>>533
たった一行でなんでそんなに絡んでくるンだ？
遊んでもらいたくてしょうがないんだな。。（ﾜﾗ

紙降臨ｗ！！お前が遊んで欲しいんだろpupupu!
絡みはお前に負けるよw宿題やれよw

355はｷﾁｶﾞｲw

残念だが、俺はそんなにクワガタに興味はないんだ。蝶々が好きなんだよ。
蝶系スレへとバー―イ。。。それじゃ・・

たま球もけっこうほとばしり予備軍だな。
あっすでに出てらっしゃる？失礼しました。
ブリーフはすでに10枚目かな？ﾌﾟ

>>537 アカアシがくると言う罠。
そういえばブケは来ないな

アカアシ、ここんところウンコ疑惑が図星で狼狽してるんだよ。
ああ、いままでこんなにうんち出なかったのにぃぃぃぃぃぃぃ。

皆、よく聞いてくれ。
まず、これを見るんだ。
「たま救スレの335だ！」

今まで、ここまで哀れで必死さをかもしだすｺﾃﾊｿがあっただろうか？
ｺｲﾂの住み着いているｽﾚのﾚｽを晒してやりたいが、無駄にﾚｽ消費するのもどうかと思うのでやめておく。
しかし、彼は中学生でありながら政府機関やﾏｽｺﾐにﾒｰﾙを送るという狂信的出来事を行う勇気がある。
そこで、私は「335」にこう云いたい。

「逝ってよし」と。。。

野生生物板に寄生するブケファルス、アカアシ、タマ〜の荒らし
行為について、自治の面から考えませんか？
あのようなクズがきてから野生板は荒れてきました。みなさん
でどうにかしましょう！！
【被害スレ】その他多数
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027236607/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1029022096/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1026747355/

>>542
お前のそのコテハン攻撃が荒らし！だ！Ｙｏ！！（藁（ﾜﾗ(ｗ…

「藁（ﾜﾗ（w」←なんだｺﾚ？哀れなﾔｼだけが使う特殊な言語？w

オオクワってなんかダサイんだよな。

ﾀﾞｲｵｳﾋﾗﾀの糞湾曲した顎がｶｺよくてｵｵｸﾜのｽｷｰﾘした顎がダサいと？

日本の美的価値が薄れてきているって外国が言うのが分かる気がするよw

今は外産ヒラタより国産ヒラタに思いを馳せています。

飽き性が虫を飼うなよ。
お前、今の発言で信者失ったんじゃないの？（藁

このスレに平和が訪れるのはいつになるの？

虫ｦﾀ専門煽りのﾌﾞｹやｱｶｱｼが消えたら、虫関係ｽﾚは当分静かになるだろうがな。

うんこはうんこのまま。
うんこくさいのはうんこくさいまま。

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www.kanpouya.com/

　　　　　　ｱｲｱｿは神です。クソ２ちゃんねらーども氏ね。

クワ馬鹿の著名人＞小島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田　元木

kodomohakiero

アカアシｷﾓｲyp

>>555
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

お前らが消えると静かになるよ。

そうだよ！特に>>558
消えろよ

お前が消えろ！バ〜カ！あほ　死ね！

お前ら、幼稚園児か？情けない。

幼稚園児どころじゃないな。アカアシの粘着振りは人を超えますたw

お前が粘着。

下のサイトには出会い系サイトのランキング
があるんですけど、このランキングに
あるサイトに俺の顔写真のせてみました。
男性写真という欄の右から２番目に載っている
「龍一」というのが俺の写真です。高校時代の俺の写真
ですけど、まあまあカッコいいですか？
自分ではどうか分からないので、ほんねで正直な
意見を教えてください。自意識過剰みたいですけど、
自分が男前かどうか知りたいのです。お願いします。


http://k-free.com/joijoi/sws.htm

今日オークションで買ったオオクワガタが届きました。
74mmってやっぱでかいっすねー。クワ初心者なんでこんな大きいの初めて見ました！
ケースもついてて2000円でした。

>>565　ほんと、国産オオクワってちまたにあふれかえって、価格暴落してるよな〜。

>>566
国産だと思い込んでるヴァカ発見！

>>567　えっ、違うの？っていうか、ここ国産オオクワスレだよ。ここで外国産の話するお前のほうこそヴァカだろ！！

売ってるオオクワはよ、ペットなんだよ
素人でも簡単にでかくなるようになってる　
雑種がほとんどだ
あれは国産オオとはいえない　

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>569　
雑種ってなんだ？外国産オオクワとの雑種のことを言ってるのか？
それか、お前もしかして、違う産地のオオクワを違う種類のオオクワだと勘違いしてないか？日本には、オオクワは一種類しかいないよ。
それに、産地を重く見るやつがいるけど、オオクワ飼育なんて昔からされているし、野外に放たれることもしばしばだっただろう。
だから、今更、産地がどうのこうの言われても、そのオオクワも他産地と交雑し、そこで生まれ育った純粋なものとは限らない。

>>571
たぶん君は最近の事しかしらないみたいだが
プロのブリーダーってのがいるんだよ
そいつがやってきたことは絶対に書けないが
今ペットショップに出回ってるのはほとんどが
外国産の血がはいっている
昔からオオクワやってる人がいたら聞いてみな
まぁ､いまさらどうでもいいことなんだけど

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>572
そのブリーダーかなんかしらんけど、どこの誰だかわからんやつの、オオクワを信用できるか。そいつの名前さえも晒せないんだろうし、
そんなほとんどのやつに知られてなく、得体の知れないやつの言うことが信用できるか、ボケ。
このオオクワ業界全体をひっぱっていけるほどのやつなら、信用できるが。そんな一部のやつらで盛り上がってても、
単なるそいつらの自己満足でしかない。「純血は良い、出回ってるのは雑種で悪い、ウヒヒ」ってなことを一生言ってろ。ボケ。

>>572君
信用しなくていいよマジレスしてあげたのに
ところで聞きたいんだけど君が知ってるプロブリーダーっている？

まちがえた
>>572じゃなくて574ね　572は俺じゃん(w

最後に
昔から飼育でも採集でも
｢ほとんどのやつに知られて｣
｢オオクワ業界全体をひっぱっていけるほどのやつ｣
が数人いたが
全員たいしたことないやつだったよ

>>577
漏れは、この業界で、プロとかいうやつは、全く信用してない。そもそもが、この業界全体が趣味の世界でしかないと思ってる。
（ここで言うプロとは、一般に言う「それで生計を立てているやつ」ではなくて、オオクワに根拠のないブランドや高値をつけるやつ）
シリアルカードなんて発行して、高値をつけたりするけど、ほんと趣味の範囲の個人満足でしかないと思うよ。そのシリアルカードの真偽さえ、
疑わしいし。究極をいうと、そもそもが、山で採集したものじゃん。そういったものにブランドつけたり、ブリードしてF1だのF2だのと言って、
声高らかに自慢してるやつは、ｱﾌｫだと思う。自己満足でしかないと思う。趣味のレベルでしかないんだよ。

必死な569と初心者の571が煽りあうスレになりました。

571が必死な569を土俵際いっぱいいっぱいまで追い込んでいます。

アフォがアフォをあざ笑うスレはココですか？

ここで正解。















って言って欲しかったのか？>>581

漏れは、この業界で、プロとかいうやつは、全く信用してない。そもそもが、この業界全体が趣味の世界でしかないと思ってる。
（ここで言うプロとは、一般に言う「それで生計を立てているやつ」ではなくて、オオクワに根拠のないブランドや高値をつけるやつ）
シリアルカードなんて発行して、高値をつけたりするけど、ほんと趣味の範囲の個人満足でしかないと思うよ。そのシリアルカードの真偽さえ、
疑わしいし。究極をいうと、そもそもが、山で採集したものじゃん。そういったものにブランドつけたり、ブリードしてF1だのF2だのと言って、
声高らかに自慢してるやつは、ｱﾌｫだと思う。自己満足でしかないと思う。趣味のレベルでしかないんだよ。


１０００％同感です。
似非カードなんぞ！
発行している所ほど危険です。

>>583
シリアルカードの発行なんて、価格暴落に対するショップの苦肉の策だよな。どんなものだって、市場に出回れば価格は落ち着いてくる。
ショップにとっては、それは困るんでシリアルカードなる得体の知れないものを作り、クワ・カブにそれを付けてブランド化し、価格の暴落を
防ごうってこんたん。カブ・クワ飼育は、趣味の世界でしかないのだから、いだずらに価格の高いものを買わずに、個人が満足できるものを
手に入れて楽しめばよい。高いもの＝よいものとはならない。

>>335

>>584
Ｂｉｇ　Ｂａｎｇ俺も嫌い。

オレはカードを見栄や酔狂で発行したワケじゃないんですよ。
ましてや金儲けをするためでもない。
たとえ社長一人でも法人である以上、天下の奈良とタメだろって。
志は大きいワケですよ。もうイヤんなるくらいに。
どんな業者がきても、ウチは仕事なら対等にいくよって。
小さくても法人、こっちも遊びでクワガタいじってるワケじゃないと。
覚悟なんですよ・・・この世界で本気でやっていく気なんだって・・・

>>587
ワケ分からん

>>587
ちょっとﾏｼﾞﾚｽ
例えば「紙幣」という紙切れが物と交換できるブツであるためには、バックに
国（または発行母体）の信用が必要なわけですよね。
そうすると、シリアルカード発行の前に、信用を築く行動が必要なんじゃないかと。
シリアルカードを付けただけで、それがいかに確かなデータかを示す情報の公開
をせずに（詳しい産地はぼかしてましたよね）「志」と言われても、いまいち説得力が
感じられないんですが。

>587
湾岸スレへゆけ

そのクワガタは
　　くるおしく
　　　　身をよじるように
　　　　　　はさむという━━━━━

そして俺のウンコもやさしくはさむ。

>>592
僕は君みたいなﾔﾂには釣られないＺＯ！

そして俺の女房も娶られる。

売るほうも売るほうなら
買うほうも買うほうで
お馬鹿さんな業界ですね

だから昆虫業界は終わったんだよね

馬鹿しかいなかったから
ココのスレみたいにね

>>595
＞昆虫業界は終わったんだよね

それはあくまで商売してる人のことでしょ。
趣味でやってる人には関係ない。

>>595　バカしかいないスレにカキコするおまえも、バカ。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>596
そうだね。20年も虫屋やってる俺から見れば、オオクワ産業は最近
ブームに乗ってきたが、勝手に消滅していくだけの一時の流行に
すぎない。趣味でやっている俺たちには何の関係もない。俺は
一生趣味を楽しむもんね。

６００おめでとう

うんこはさんだ感触はどうかな、へへへへへへへへへへ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ｵｵｸﾜ＝金だろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いや、ウンコ以下だよ。どうしてオオクワなんて楽しいんだろう。
月刊むしも本性表して、クワガタ色が濃くなってきやがった。
編集長がクワヲタだからな。あー、吐き気する。
森田のやろうも、ホペイホペイうるせーんだよ。

>>603
自作自演だが、秀同。

月刊むし11月増刊号は、ウンコ特集。
全国津々浦々のウンコ1000点を詳細に紹介。

アカアシ先生！あなたについていきます。
一緒にまんかす野郎を倒そうではないか！

>>605
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　どっちもマニアだからいいんじゃない
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

えへへへへへ、藤田め。
編集後記にむし社の事情書いてたな。改革ってまさか
クワガタ一本にするわけじゃねーだろうな。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　スカトロ雑誌になるのか？
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ありえないとも言い切れないな。
実際、9月号あたりから、縦読みしてウンコの文字が目に入ったし、
なんか表紙の虫がウンコをメッセージしている気がする。
紙の質もウンコふいたら気持ちよさそうだし。

特にシジミチョウなんて、ウンコ以外の何者でもないだろ。

いいや、キリンよりウンコだ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　だいたい、本屋に売ってねーぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　有害図書なのか？
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

月刊ウンコ10月号
今月のウンコ　　　ヤエヤママルバネウンコ
本州におけるウンコ3種の記録
奄美大島ウンコ採集記後編「やはりウンコ出た」
ホペイのウンコ
幻のヤエヤマコウンコ、採集する
きろくたんぽうんこ
ウンコ誌ダイジェスト
編集後記

月刊ウンコブックス5

「世界のウンコ大図鑑」
全世界のウンコ1200種を原色プレートにて紹介。各ウンコに解説。
原記載以来発見例のないウンコも多数収録。

あの危機から一年。こうしてむし社は転換して乗り切った。

まじでウンコ

ウンコこんもりてんこもりおれはひきこもり

わしも買うじゃよ。わしもひきこもり。

なんだかアカアシさんが物凄くあわれに思えてきた・・

アカアシ消えろ！

しょせんアカアシは普通種、雑クワガタさ。

へへへへへへ、消えてください、だろ。
まさかウンコもらすの嫌いなのか？
照れないでいいんだぜ、ぶぶ゛゛ぶぷぷ゛ぶ゜゜゛ぷ゛ぷ゛゜゛ふ

みんな！ちょっと聞いてくれよ！
今日な幼虫が生きているか調べたんだ。そしたらビックリ！
なんとさなぎになっていたんだよ。しかも♂
土まゆこわしちまったんだけどよちゃんと成虫にできるかな？

なりまへん。

普通種でも美しいものは美しいんだよ！
下らない希少価値とか
オオクワだけがクワガタ
オオクワが王道みたいな
勝手な思い込みしか出来ない
アホよりはマシだと思うがな
造形的観点では普通種のミヤマの方が
はるかに立体的で変化に富んで
素晴しくいかつい。

クワガタの価値は値段で決まるのか？
いずれ暴落するじゃねえかよ！
コクワが好きって人もいるんだよ！

そのコテハンでいまさらまともなことを逝っても
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ーッ！

ダニは死ね！いや、殺す！

２chのダニ　社会のダニ　地球のダニ　は　消えろ！

628とニセアカアシが死ね！

普通種でも美しいものは美しいんだよ！
下らない希少価値とか
オオクワだけがクワガタ
オオクワが王道みたいな
勝手な思い込みしか出来ない
アホよりはマシだと思うがな
造形的観点では普通種のミヤマの方が
はるかに立体的で変化に富んで
素晴しくいかつい。

クワガタの価値は値段で決まるのか？
いずれ暴落するじゃねえかよ！
コクワが好きって人もいるんだよ！

やっぱりクワガタは、なんと言ってもスジクワだよね

スジクワとは渋いね。最近はノーマークだけど。
３５mm超えると結構いいかも。スジクワの
更に発達したのがライヒかな？似てると思うんだけど。

そうそう！スジクワ最高だ！

どこが最高なの？

スジ

アゴじゃないの？

スジクワの♀極小サイズを見ても、君は何も感じないのかね、アカアシ君。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

だれかオオクワください

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1015457241/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031835370/

ほどほどにの〜！！

感じない。特徴が無い。
全然造形美じゃない。
パッと見ネブト♀と見分けつかない。
わからずやでごめんなさい。

【訃報】
虫和会代表の菊男さんが昨日亡くなられました。
氏は少なくとも東日本では最初にオオクワガタと茸の関係について注目
されており、また採集能力も高かったと思います。
オオクワガタを山梨で古くから採集している人は噂ぐらい聞いたことがある
はずで、会って講釈をたれられた人もいるかも知れません。
明日１２日１０：１５から東八代郡中道町右左口の東八聖苑で火葬に賦されます。
あの生き方だったので葬式はなく、墓や位牌もあるかどうかわかりません。

マルチになりますが、クワガタ関連スレいくつかに書き込みさせていただきます

（＾＾）　

今年はバイクでも買っていままで行けなかった場所も探して見ます

あ

（＾＾）

（＾＾）

スミマセン、真面目な質問なんですけど、オオクワのホワイトアイって
有名な元木系統（血統, strain）以外にも、かなりの数の系統があるよう
なんですけど（検索するとザクザク出てくる）、ホワイトアイの原因の
遺伝子変異は何種類ぐらいあるんでしょうか（全て同じ遺伝子が壊れる
事によって起こっているんでしょうか）？
そもそもオオクワガタを使ったホワイトアイの遺伝学的または生化学な
研究とその報告（論文）ってあるんでしょうか？
ご存じの方、お教え下さい。

>>636
すじくわって言うくらいだから
うらすじだろう

先日、クワ若葉の売り場掲示板で「北海道釧路産オオクワガタ　幼虫1頭　\１０，０００」とあったが、本当に、そこには生息しているのだろうか？

>>650
クワガタに限る事ではなく、昆虫のアルビノや突然変異は確かに存在するが
それが固体数の中で占める割合は、脱皮中の幼虫の割合よりも著しく少ない。
バージニア工芸大学のメアリー ロス博士は、「パール色」と「ラベンダー色」の
眼を持つワモンゴキブリについて述べており、また「変った体」や「膨らんだ羽」を
持つ突然変異体に関する論文も発表している。

>>652
釧路は冬には-10℃にもなる所だ。
オオクワがその寒さにも耐えれるのならいるかもね。

正直、自分は放虫か、もしくは自作自演のワイルドゲット
だと思う。
過去（少なくともブームになるよりも前）に取れたという
文献や証拠、そして標本がないと自分は怖くてそんな大金
を怪しい幼虫には出せない。

北海道の「野生化」したオオクワの採れるとこ教えてドピュ！

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

おおくわがた交尾しました。いつ頃卵生むのでしょうか

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>654

自分で釧路産の証明ができずに掲示板を削除して、HPでは今度は
佐渡島産とか言ってる。金もうけに目が眩んだｱﾌｫとしか言い様がない。
まあ、騙される方もｱﾌｫだがな。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~wwy/

>659
そっとしておいてやれよ・・・
きっと涙ぐんでんだから
騙されて買ってやるのも優しさってもんだよ。

★★★携帯サイト広告で副収入ＧＥＴ！★★★
詳しくは、こちらからどうぞ。
アクセスはこちらから願います。↓
�@まずは⇒クリックしてください⇒http://look3.info/kurikuri/
�A下の画面が表示されたら、
「ＰＣはここクリックです。」
ここ↑をクリックしてください。

�B↓こういった画面が表示されたら・・・・・
★ｵｽｽﾒ出会いｻｲﾄ★
[1]
♪成功者が続出♪
会えるゾ出会い系
[2]
登録して30分後に
会えた方もいます

�C↑[1]か[2]をクリックしてください。
広告掲載方法の説明をいたします。

カブト･クワガタ掲示板
http://f13.aaacafe.ne.jp/~kabukuwa/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

またｱﾌｫが自分の掲示版で吼えてるぜ。
正々堂々とメールよこせだと。（ｹﾞﾗ
掲示版を自分で削除して逃げ出したやつのいうセリフか？
昔いたよな。学校でいじめられてもなにもできないくせに
家でその腹いせに親を殴ったりするやつ。引き篭もり以下だな。

まあ、釧路でも佐渡島でもいいや。次は北極か？
エアコン代が高いから、夜遅くまで世話してるから偽の産地を
作り出して高く売るのか？もう頼むから氏んでくれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

某オークションに北海道産のオオクワが出品されてる・・
幼虫３頭で６千円の値がついてる、まだ上がるかな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>昆虫好きの皆さん！！
あおきしまに気を付けてください！！











.

オオクワとれてますか？

樺太産・＜ロシア産＞
オオクワ幼虫・１匹単価、￥３０，０００でどうですか？

詐欺師ですよ。

樺太は知らんが
北海道産はインチキじゃ
仕込みモノじゃ

80mmでました！やったぜぇぇぇ！

樺太は知らんが
北海道産はインチキじゃ
仕込みモノじゃ

北海道にも詐欺師がいるんですね。

釧路産がいつのまにか釧路湿原産になった。
ｱﾌｫははやく氏ね！

北海道に居ないものが樺太に居るというのも怖いな。ｗ

大型の雄が羽化したんだけど、仰向けになってる。
放っておいても大丈夫かな？

羽が硬化してれば大丈夫。

そうか、樺太や釧路湿原にもオオクワがいるのかｗ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~wwy/
↑
釧路失言産ｗ

う〜ん、どうなんだ？

最近小型のノコギリ全然見ない…
ウシクワより小型のほうが好きなのに…

北海道では何年も前からオオクワ話が持ち上がってはいるが、
"北海道産"がいることで都合が良くなる連中（ムシヤ）による
放虫があったのは事実
だから本当にもともといるのかどうかは、誰にも判らなくなった

北海道産
クワ業界の有名人Ｈ氏(Ｈオオクワ)から聞いた話
ミズナラの林で採れたそうです　放虫でもなく昔から
でも売られてる北海道産は偽物でしょうね

だ〜か〜ら〜

それがしこまれたやつなわけよ

http://www.asahi-net.or.jp/~ca8h-hysh/baka/ohkuwa/dcb_yezo2.html
２．オオクワガタの記録
北海道におけるオオクワガタの記録の古くは1958年札幌円山での１♂、1960年芦別での１♂などがある。
私の住む道南域では、1961年上磯町での1♂や1965年の知内村（現知内町）での１♀をはじめ、近年も
少数ではあるが継続して採集されている。
これは、オオクワガタが養殖される以前から分布しており、現在に至っていることを示している。
オオクワガタが養殖される以前に記録された標本のうち、1965年に知内村で採集された１♀は、標本と
して市立函館博物館に収蔵されていることを知った。その標本を一目見ようと博物館に伺い、学芸員の
佐藤 理夫氏の協力のもと、現物を見ることができ、写真撮影許可も頂いたので掲載する。

なんか分からなくなってきたぞ・・う〜ん、どうなんだ？

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

北海道に採集記録はあるがプロでも採るのは難しい

あのｱﾌｫのオオクワが北海道産かどうかではなく、
えらい高値で販売しようとしているのにそれが証明できずに
掲示板を削除して、自分のＨＰで吼えていることが問題。
そんなやつに販売する資格なし！

いることにしといてやれや
また、ｱﾌｫどもが騒ぎ出すど・・・

ビーターズ等々のオークションサイトで
詐欺行為をしています。
気お付けてください。


落札者情報
ニックネーム moai12(-2)

Eメールアドレス [email protected]

>>690
呼んだか？

>なんか分からなくなってきたぞ・・う〜ん、どうなんだ？

約１名、信じてる。。。

多摩地域でオオクワ採集したいよ[13]（BACK TO THE 昭和）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1048231939&LAST=50
多摩地域でオオクワガタ採集したいよ（おしらせ）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1052623048&LAST=50
埼玉県で本気でオオクワさがそうよ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044624883&LAST=50
千葉県でオオクワガタ採集したいよ！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1055866807&LAST=50

>>694
(∴｀┏ω┓´)＜ウルセー馬鹿。

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

■■　儲かる出会い系ビジネス　■■

初心者でも簡単運営
宣伝、運営サポート充実
出会い系サイト運営システムレンタル

http://dokiri.net/open/bite.html

■■　無料で２万件検索エンジン一括登録　■■

宣伝に無駄なお金を費やしていませんか？

2万件前後の
検索エンジン、掲示板へ
無料で一括登録できます

http://dokiri.net/raku/




cccccccccccccccccccccccccccccccccc

-y(￣Д￣)｡oO○採集したらタイクルビなんてことも
あるみたいだな・・・。

http://homepage2.nifty.com/ZVQ02453/
ここの山梨採集記けっこう面白い。
なんでＧポイント全部見ないんだろ。

>>698
恐れていた事が現実になりつつあるようだな。交雑種か。
ブラックバスの二の舞だな。こりゃ。(;￣□￣)yヾ ﾎﾟﾛ

幼虫が10程度も取れたら産卵ストップ
即山へ逃がす

メスはとにかくペアリングしてから自然へ返す
オスはちっこいのは飛翔能力にすぐれ、
むしろ放虫向きと心得ること

あ、これ、ゴーンさん流ネ

698 名前： 名無虫さん 投稿日： 03/06/18 22:30 ID:3x795f4y
-y(￣Д￣)｡oO○採集したらタイクルビなんてことも
あるみたいだな・・・。

700 名前： 名無虫さん [　] 投稿日： 03/06/18 23:01 ID:???
>>698
恐れていた事が現実になりつつあるようだな。交雑種か。
ブラックバスの二の舞だな。こりゃ。(;￣□￣)yヾ ﾎﾟﾛ

自作自演っぽくないか？別に構わないけどさ。

-y(￣Д￣)｡oO○>>703
IDがちがうだろ、、。
おりはあるホームページの採集記をみて
こんなこともあるみたいだよと
書いただけだよ。
荒らすつもりは毛頭ない。
ここは国産おおを語るスレだしな、、。
まぁタイクルビ自体が国産ぢゃないから
おりにも落ち度はあるな、、
ただ単に国産おおねらいでこんなことがあったと
いいたかっただけ、気を悪くしたらすまん。

＞702

んで、もちろん、ボーダーレスの世の中だから、
放すのはちゃんと外国産なんだろね。

SHOP「蟲ップリ」の顎太個体はパテを盛っているってウワサは
本当でしょうか？

>>685
>これは、オオクワガタが養殖される以前から分布しており、

養殖の前に「一般に」を入れるべきでは？
　
ビノデュラとフォルモサの交配実験も
両国での放虫実験もうんと昔の話

そのうちオープンにされるはずだよ

見てちょ♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html

で結局、北海道産のオオクワってガチなの？

>>706
あれは何なの？シャレじゃないみたいだし。

>北海道産いることにしたいやつ
ブラキストン線論に一石を投じるつうか、
いずれ、新（珍）説でもぶち上げて
名を売るための布石。

>>685
オスだと良かったんだが・・・。どちらにせよ北海道産オオクワは憧れるよ。
釧路にいるのかどうかは知らんが。

>>710
見るからにウソくさいよね。

北海道にゴキブリいなかったはずなのに訪虫したのは誰でしか？

例のでっちあげ考古学者と一緒で、考古学の世界はともかく
生態学や昆虫学の世界でも同じような話はいっくらでもあるって。

今が売り時　＞北海道産

いずれ本州産と何らDNA差異無かったことが広まるからね。

良い事を教えてあげよう。今外産輸入反対でヒステリックな低脳共は「とりあえず
南方のＤＮＡを持ったヒラタが日本に混血のＤＮＡを残し（でかいから強い
そうだ（藁））ある時寒波が訪れて全滅してヒラタが日本からいなくなるので
輸入反対、という臍が茶を沸騰させてプラズマにしてＵＦＯを呼んでしまう位
面白い理論をあちこちで語っているようだが、この理論でいくなら北海道の
オオクワのＤＮＡが本土と同じならメデタシメデタシ。滅ぶ事は無いらしいな。
異なっていたならこれは恐ろしい！もうすぐ温暖化で全部絶滅してしまうようだぞ！
さっさと捕獲・販売・繁殖して「多様性」とやらを残そう！(爆藁）

北海道産オオクワオークションで買ってしまったよ・・ビッ〇〇ズ・・
あのやつね・・
いるいないはともかく憧れはあるかな。
釧路の近くに住んでいるけど、いるのかなー？とは思う。
寒い日は−２５℃ぐらいにはなるからね。５月ぐらいでも土を掘ると
凍っているよ。でもホタルとかはすごく少ないけど、いるんだよなー
家の前は別寒辺牛川水系（イトウのいる川ね）の細川が流れていて
２〜３年に１回一匹ぐらいしか見れないけどいます。
オオクワもこんな確立じゃないかと。

大日本帝国＝オオクワ

>>717
そういう話題は下記のスレで思う存分やってくれないか。ここは国産オオクワを
熱く語るスレだぞ。

外国産クワガタ虫＆カブト虫の輸入について語ろう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038233274/l50

そこらで売ってる北海道産オオは香川県綾歌群産オオみたいなもんだよ

>>718
つい最近幼虫３頭６２００円で落札されてましたが、結構高値が付くんですね。

>>722
まあ、その幼虫が採れると北海道産として出回るんだろうな。
証明書はありませんが、信頼できる筋から譲り受けたとｗ

あのアフォはいろんな掲示板で書かれてますが私は採集者を
信じますだと（ｹﾞﾗ
都合のいいことは信じる罠（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
直接メールくださいと言っているが、あのアフォからヤクザ
まがいのメールもらった香具師もいるぞ！

☆貴方好みの娘をクリックしてみて！☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

(�V〜�V)y-　ん〜・・・ここでいいのかなぁ？
今日、アリの大群見たじょ！

>>723
>まあ、その幼虫が採れると北海道産として出回るんだろうな。
証明書はありませんが、信頼できる筋から譲り受けたとｗ

これが一番きついな。

>>726
虫人間ツェザーレ,君は以前売れない落語家じゃなかったのか？(笑)

だって最近、産地付北海道産カブトだって売ってるジャン。価値感じる人
もいるってことでよいのでは？

>>728
本当に北海道釧路湿原産ならな。
それが証明できないなら偽物と言われても仕方がない。
信じる者は信じればいいのだが、あのｱﾌｫのHP見て、それでも
信じるという香具師がいるなら、そいつの頭ん中どうかなってる
としか思えないぞ。

ｱﾌｫのHP見たい

>>730

http://www5e.biglobe.ne.jp/~wwy/

つ〜かオオクワ追及してれば、ある書籍にぶつかる…
結局、拘り方が最初から違う。ブランドバック持ち歩く人は
自分がわからなきゃ幸せでしょ。知りたくないんだよ。

>>732
虫研出版ですか？

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~wwy/

ここの管理人が、ミトコンドリアDNAの調査を依頼して、
本土産との差異が見出されたことを証明すればいいんじゃない？
そうすれば、管理人の株も上がるだろうし。

個人で環境研究所に調査を依頼してたトコもあったね（ダイオウヒラタの件）。
釧路産の件も生息地域の調査に役立つだろうから、引き受けてくれるかもしれないね。

>>731
釧路湿原産幼虫、1頭8000円とはすごいね。
元○ホワイトアイ並か（ｗ
DNA等の調査で本土産との差異が確認されれば妥当な金額か？？

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~wwy/の管理人は、
『どんな証拠をだしたとしても、何かと難癖をつけて言いがかりをつけてくるでしょう。』
と言ってるけど、
「ミトコンドリアDNA調査における本土産との差異」という証拠を出せば、
言いがかりをつける者はいないと思う。

>>735
確認されれば、妥当な値段どころかさらに値上げしても買い手は付くと思う。
「血統証」を手に入れたようなものだから。

＞同チームは国内で採取したヒラタクワガタ１１０匹のミトコンドリアＤＮＡを調べ、
＞６匹から各地域の在来種とは異なるパターンを検出した。３匹はタイ、スマトラなど
＞外国産、残りは国内の他地域のヒラタクワガタに特有のパターンだった。

「国内の他地域のヒラタクワガタに特有のパターン」と書かれてるんだから、
北海道産オオクワも区別できるんじゃないかな？

『その産地は本当？あなたのクワガタ調べます。』
みたいな商売が流行るかもしれないねｗ

話が少し逸れたね、ｽﾏｿ。

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

ホペイとかグランディス適当に混ぜて本土のオオクワとDNA違くしちゃえばいいんだよ

クワガタムシの血統を混ぜるなよ。可愛そうだろうが。

＞737
たぶんそれは本土と南西諸島くらいの差じゃないの。
日本オオカミ騒動の時、犬と狼のDNA特定はできないので真相つかめない
って話になったような。

三ヶ月ほど前だと思うが
○○若葉の売り掲示板に釧路産オオクワ幼虫３頭２５０００円で販売
　↓
大反響で、即座に釧路在住者から釧路にはオオクワはいないと思うし、
聞いたことがないので釧路産の証明はないかとのレス
　↓
４、５件の問い合わせがあってもｱﾌｫは無視、あげくのはてに
自分の書き込みを削除
　↓
自分のHPで吼えまくり、メールをよこせとの繰り返し
ウイルスでも送るつもりだろうか？
　↓
現在に至るｗ

そういえば、佐渡島産をｱﾌｫのHPで見かけないな
樺太産はどうなったんだろ？ｗ
　

-y(￣Д￣)｡oO○>>725
さいきんアリ見ないな・・・しくしく、、。

>>743
質問があるぜ！

１）佐渡島産は聞いたことがあるがこれもウソだったのか。

２）また１）を販売していたのはどこなのか。

３）樺太産は聞いたことが無いがネタなのか。

それ以外のことは漏れもよく知っている。釧路に数十年在住の人が痛くご立腹で
某掲示板（若葉じゃない）で書き込んでいた。でも本当に釧路産である可能性も
あるんじゃないの？

虫屋は江戸時代からあるよ

>>>746
鳴き虫だろう？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>745
おまいもっと短いＨＮにしれ

あのｱﾌｫが佐渡島産と書いてたんよ。売る予定だったんじゃないか？
樺太産は・・・ネタに決まってるぢゃないかｗ

>でも本当に釧路産である可能性も
>あるんじゃないの？
へえ〜おまいらしくないな。
本物なら、なんらかのかたちで証明しようとするだろ？
また、しようとしなければならない。これは販売者の義務だ。
ｱﾌｫは自ら書き込みを削除したんだぞ。論より証拠。
私は採集者を信じますだとｗ。採集者なんているわけがない。
アンテの８０ｍｍがやっと出たというレベルの飼育技術で天然
オオクワ幼虫であれほどの固体が出せるはずがない。
まあ、釧路産を信じる香具師は信じればいいが、あれを信じるんなら
そんな香具師は一生騙され続けるんだろな。

そういえばムシサブロウよ。
昆虫亭虫丸のころは漏れとも普通にレスしあっていたのに
なぜにキャラクター変更したんか？
みんなからいじめられたからか？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1051277986/l50
a〜怒ってます

>>743
>あのｱﾌｫが佐渡島産と書いてたんよ。売る予定だったんじゃないか？
・・・前があったのか。それにしても大胆な奴（笑）。

>本物なら、なんらかのかたちで証明しようとするだろ？
どういう形があるんだ？そもそも北海道産の形なんて分からないしＤＮＡも
本土のものと変わらないかもしれない。

あとついでに言っておくが、購入したから抗弁している訳ではないので。

７１８です。
↓
大反響で、即座に釧路在住者から釧路にはオオクワはいないと思うし、
聞いたことがないので釧路産の証明はないかとのレス
　↓

これは私が書き込みしましたが、ちゃんとメールは届きました。
その内容に納得するかどうかは買う人の価値観か？とは思いますが・・
私は釧路だと、ん〜と思いますが、釧路湿原と言われると・・
基本的に湿地で陸地の部分はほとんどが牧草地なのでちょっと厳しいかと。

エロりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

ムシサブロウよ。なんらかの　か　た　ち　って
オオクワの形じゃないぞな。ｗ
かたち＝方法　日本語理解しろ。

おまい…、買ったのか？

今見たところ

１）佐渡島産羽化予定

２）福建省北峰産ＷＦ１

があった。本当なら凄い。他店ではお目にかかれない・・・。

多摩オオのあ〜＝ヌシですか？

>757
ヤシはどうせ、アカアシだろ、、。
関西弁へたくそだしな・・・・・・・・・・。

最近は、ゲロ若葉の売り買いで詐欺師が多いのは？
不景気の性ですか？

オオクワは俺の理想の生き物　あの形は芸術だ
オオクワのおとなしい性格も好きだ
生まれ変われるのならオオクワに生まれたい
好きなオオクワは自己採集の日本産だが
究極のオオクワはやはりグランディスだと思う

俺はアカアシだが関係ないぞ

・・・
>>761、、、
>>758だが、、すまんm(_ _)mﾕﾙｼﾃ､､｡

どうせ嫌われ者だけど・・

いや、、まじ、、失礼したm(_ _)m

堺産・ヒルス＜Ｆ１＞累代詐欺を組織的にしていますなぁ〜〜

>>765
おっ、自称善人だ。

ｱﾌｫがついに佐渡島産売り出したぞ。
本物ならもっと高く売れるのに。ペア６,０００円だって。

76mmが出ました！やっぱり80mm越えは厳しいか？ここを見ている人で80mmUPを作出した人はいますか？

>>768
材飼育しかやらないので最高72mmです。材の76mmがほしい。

材飼育で72mmはマジで凄い。その血統を菌子瓶で育てたら80mmいくんじゃないですか？

>>770
血統なんか関係ないですよ。材の質です。
菌子瓶ででかくなるのは菌子瓶なれしたオオです。

あちちっ！

噂じゃアカアシってBeetle少年ってガキらしいな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>768
元木WEと自己採集しかオオクワはいないのでとても人に
いえるサイズは出ません。自己採集なんて６０ｍｍが
精一杯です。F2になるとすこしはましなんでしょうが…

噂じゃアカアシってBeetle少年ってガキらしいな

相手が悪いですよ。
彼奴の親子を相手にしない方が良いですよ。
白地ですから！

白地あげ

奈良大学って白地でも入れるのか？

あちちっ！

奈良大学って白地でも入れるのか？


もちろん！
足し算が出来ればね！

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tuki19702001&
↑こいつ何考えてんだ

桧枝岐で今年灯火やった人いますか？

横浜軍団総大将が・・
ピカっとやってるぢょ！

もちっと洒落た名前付けられんかね
オレだったら・・・
そうだなぁ・・・
「ピッカリ装置」
・・・・・・・・・・・・・・・同類だな・・・しくしく

-y(￣Д￣)｡oO○うんうん・・・。
しくしく・・・。

>>768
KUWATAの８０ミリ講座のKATOさん、８０ミリオーバー7頭出したって｡
うち5頭はここに画像ある｡
http://www.gctv.ne.jp/~burai/dorcus/nikki0306.html
タイワンも８０オーバーでブリードギネスだって｡すごいね｡

Qta○ouさんは元気か？

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

北海道を５産地も持ってるんだって。

M田氏のオオクワ83mmは本当？

Y田氏のオオクワ83mmはガチ？

>>791
Y田って誰？

http://www.worldinsect.com/announce.htm
またかよ・・・
仙台のほら吹きが詐欺師に変身だとよ！

>>792
無視研

Ｙ田ＫＮじ？

http://homepage.mac.com/miku24/

あちちっ！

オオクワを喧嘩させたら胸部の後ろ側に穴が空いてしまいましたが、死んでしまうでしょうか？

深さによりますよ、、。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

↑ヒラタオタ

>>800
いわゆる
ハイブリッドか？

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「この人痴漢です！」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

大型「固体」ってのはいつものことだからもう慣れた。
しかし、夕方のフェアがAM６時ってこたぁないだろ？
ttp://homepage1.nifty.com/SHINKUWA/HP/tyuuken.htm

ほんっと、自分だけの世界で生きてるんだな。

　　　　 ／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　 ワシの息子が極小個体であることがみんなにばれてもうた・・・。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ

ちょービックリ！香川産オオクワＷＩＬＤ・７７ｍｍペア！
http://list.bidders.co.jp/item/18929505

>>806
5万腹って国産買うヤツいるのか？しかも香川・・・

Fの意味も知らないで
Fゼロなどと表記する馬鹿が多いんだね
馬鹿ばっか

http://dorcus-mania.hp.infoseek.co.jp/himaraya-nikki.htm
この人が言うようにドルクスは偽物ばかりなのですか？

-y(￣Д￣)｡oO○偽物と本物を見分けるのは・・・
むずかしいな・・・
まず、、無理だと思うよ、、。
産地によって傾向は出るだろうが、
それが全てではないし、、
だから、あながち、、ばかりとは言えんと思う、、。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

-y(￣Д￣)｡oO○国産オオの話題はないのか？

おいこら！
岡山なめんなよ！
http://www.urban.ne.jp/home/beetleep/picks/

-y(￣Д￣)｡oO○わからん・・・？
べつになめてなんかいないのだが・・・。
前谷さん、、
なに、、怒ってる？
あ、、岡山産はちなみにグリ型が好きです(^^ゞ

(=￣Д￣)y─┛~~｡o 〇 ○ 最近のオオクワの相場はいかほどのものなのか？

>>815
ホームセンターで70ミリが2万５千円だった

-y(￣Д￣)｡oO○なんですと・・・
高い・・・
産地は？
まさか・・・ＨＢ？

3年前ホームセンターで62mmペアが1万だった。

〜ＳＥＸに自信のある男になろう〜
貴方のパートナーの女性は貴方のセックスに満足していますか？
いつも１時間以内でセックスを終える貴方、一晩で３回以上したことがない貴方、それは危険信号です。
彼女の体の不満に気づいてください。でないと悲しい別れが待っています。
自分のセックスに自信のない貴方、是非漢方バイアグラを使ってみてください。
長時間勃起が持続する喜び、何回もセックスできる自信が貴方を魅力ある男性に変え、
女性の真の愛と信頼を勝ち得ることができます。
4錠入り漢方バイアグラ「威哥王」2,100円　10錠入り最強精力サプリ「蟻力神」7,200円
雲南省生まれの強力天然植物性勃起薬「達立」2,500円
吹き付けるだけ早漏防止スプレー「男露888」3,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円

他にもたくさんのセックスドラッグがネット最安価格でご提供中です。
今なら夏の謝恩送料無料キャンペーン実施中！
http://www.kanpouya.com/

ヤフークワガタ
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834985&sid=1834985&type=r

http://www.fsinet.or.jp/~ookuwa/index.htm
ここのメッセージ読んだらけっこう面白かった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>809
外産との雑交個体
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/7700/zatu/zatu.html

純系であるか、少なくとも先祖の産地が明確であれば
品種として扱えるのかも知れないけどね。

輸入解禁と放虫と交雑で、もうそれは無理だと思うな

国産オオクワガタの現状
ここ１，２年、頻繁に外産との雑交個体を目にする機会が増えました。普段から
見慣れているベテランならまだしも、初心者を狙ったオークションサイトや店頭
にまで出回ってきているので、「大切に雑種をブリードしている」の様な被害者
を１人でも減らし、血統を守りたいのです。またオオクワの各有名産地でも、外
産とのハーフやクォーターが採集され始めているらしいので、今後純粋な日本産
はどんどん少なくなると思います。１/４くらいになると判別も難しく、１/８な
らまず困難です。基本的には大アゴの湾曲や内歯の形状で見分けますが、次に顕
著に表れるのが前胸です。サイドのラインを見てください！グランディスなどは、
頭部にかけて真っすぐ切れ込んでいるので、すぐに違いに気づく筈です（台湾オ
オも同様のものあり）。雑交で簡単に８０�oに近づくのはこのタイプですので、
頭に入れておくと良いでしょう。また妙に太くてゴツくてツヤが無い個体は、台
湾オオとの雑交の可能性があります。台湾オオの前胸は、今回のサンプルのよう
にＳ字に切れ込むものから、グランのように真っすぐ切れ込むものまであるので
分かりづらいですが、ホペイ属のそれとは全く異なることがわかります。中国産
は日本産と同じ仲間なので見分けは難しいですが、日本産と比べて内歯が前を向
く、前胸サイドのラインがゆるやか、決定的なのは上バネの点刻が強く縦皺にな
るものもある、という特徴があります。この辺りになると数多く見慣れる事が必
要かもしれません。

少しまえ専門誌でも紹介された、四国某県のＫ氏の８２mmのオオクワガタ。
当時はあるネットオークションに、８２０万円とかいうバカげた売値で出品
されていました。が、内歯の出方・全体的なフォルム・決定的には前胸サイ
ドのラインが、国産ではありません！グランディスと雑交させるとこういう
個体が生まれます。今現在も、これに近い個体がネットオークション等に出
品されてますから、充分注意してください！前胸 要チェックです！ちなみに
こんな個体を作出してバレると、もうこの世界には居られなくなります。や
ろうと思う方は、それなりの覚悟をしてください。
ＰＳ．最近話題のＭスペ○○ルも、台湾オオの影が色濃くでた個体だと思っ
ています。Ｍ氏が故意に雑交させたとは言いませんが、自然界雑交個体を運
悪く採集してしまった可能性もあるのではないか、と個人的に思っています。
ほんとうに７２mmの中歯型のオオクワガタなど日本産に存在するのでしょう
か？あなたはどう考えますか？私はそんなものは絶対に・・・。そもそも能
勢産は太くてデカい、というのが危うい常識になっています。そんな事は無
いのです。そのために能勢ラベルに雑交個体が多いようです。

メスの同定について
問題の多いメスの同定についてですが、特徴的なグランのメスなどを除くと、
非常に困難としか言い様がありません。数多く見慣れればある程度は分かり
ますが、それでも完璧に言い切れるのは限られた大型個体のみです。雑交個
体か否かとなれば、まず無理です。現状では、入手先（お店）の信用度で判
断するしか方法はありません。購入の際に、詳しい質問に答えられないショ
ップや、逆にあまりにも調子の良い事ばかりいう店、一般ブリーダーからの
買取虫を売っているようなショップは、絶対に避けた方が賢明です！何万円
もする虫（特にアンタエウスなどは、もう何が本物だか判らない！）を購入
する際は何度も店に通い、色々な話をしながらデータや入手先などをはっき
りさせ、また他の店などにも出入りして、他店の評判などを参考にしてくだ
さい。（もっとも、どの店もウチのは本物ですと言うが・・・）とにかく、
信用の置ける店探しが最も重要かもしれません。
今後私たちブリーダーは、大きさや太さだけでなく、"本来の日本産の形"の
追求が必要になってくると思います。最も重要なのは、「これは・・・？？
？」と思った虫は買わない・飼わない・孵（かえ）さない（ブリードしない）
の３Kを守ること！疑わしき虫の遺伝子は、後世に残してはならないのです。
仮にそれが本物であったとしてもです。そうしなければ、今後純日本産は確
実にいなくなります。そもそも我々人間が作り出してしまった雑種なのです
から・・・

っていうか外国産クワガタ飼っている香具師、絶対逃がすなよ。
生態系に悪影響があるかもしれないからな。
逃がしたら頃す。
外国産なんか売るのは法律で取り締まって、
国産のみにすればいいのに。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/2020/2003/030607/030607.html
タイクルビデンス採集記 山梨県韮崎市

美形！、ＷＩＬＤ、天然，太い、極太、○○血統、○○証明書
そんなオオクワは買ったらだめだよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

質問です
今蛹になって2週間のオオクワ♂がいます
今度嫁さん買って来ようと思うんですが
何せ何処産だか忘れたんで、教えてください
例えば外国産と国産で交尾させると卵は産まないのですか？

>>832
>例えば外国産と国産で交尾させると卵は産まないのですか？
産みますよ

-y(￣Д￣)｡oO○ああ、ア○テさん・・・

>>832
トンボのネタスレ煽ってた奴か？

>>813
こういう奴らが日本の自然を破壊するんだな。いい年こいて何やってんだか。

(=￣Д￣)y─┛~~｡o 〇 ○＜国産か・・・。いい響きだ。

★クリックで救えるオマンコがある★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

Ｍスペ○○ルってどうなの？
台湾オオの血が入ってるのならＭは故意に雑交させたろ。

-y(￣Д￣)｡oO○国産について語るんちゃないの？

やっぱり国産だよな！
そのうち訳の解らないクワとか沢山採れるような時代になっちゃうんだろうな！
-y(￣Д￣)｡oO○さんがんばろうね！
何を？

初めて書き込みさせて頂きます。私は３年前から友人の影響で、オオクワガタの飼育をしています。
私の住む埼玉県の東京寄りの地域では、私が子供の頃は、森に入るといろいろな昆虫がいたものですが
、私が父に教わったようにクワガタの捕り方を子供に教えようと思い森に入ったところ、その静けさに
驚きました。現在私はオオクワだけでなくカブト・ノコ・ミヤマなど数種類を飼育していますので、そ
んな訳で、巷で問題となっている放虫に関して、どうするべきか迷っていた次第です。これに関しては
、皆さん違った意見をお持ちでしょうし、この掲示板の主旨とは違うかも知れませんので置いておきま
すが、放虫に関心が・・と言う点だけふまえて欲しいと思います。

私は檜枝岐の近くにある湯西川温泉
と言う場所に、温泉目的で年に２〜３回泊まりに行きます。先日、６月に某伴久ホテルに半年振りに行
った日、露天風呂で一緒になった５０歳ぐらいの男性とお話をしました。オオクワガタの飼育を趣味と
している私の話を聞いたその方は、車の中にたくさんいると言うのです。もし欲しいなら・・と言われ
たので、早速見せて頂いたところ３０ペア近くいたと思います。実を言うとワイルドかと思って欲しい
と思ったのですが、ｆ２ｆ３ならたくさん持ってますし、欲しい訳ではなかったのですが話の流れから
断り切れず、その中でｆ２の７０ミリ前後のペアを頂きました。その方は、それらを毎年放虫するため
に、湯西川まで来るのだそうです。放虫を始めて３年目だそうです。湯西川と静岡県の伊東の山に放虫
しているそうですが、この方のお話では、飼育するのも放虫するのも、同じ自己満足だから・・だそう
です。私はまだ３年目のビギナーですから、この考え方に明確に反論出来る理論も何も持ち合わせては
おりません。でも、私のオオクワガタの源流（？）は、友人に貰ったワンペアを除き、湯西川産のワイ
ルドなんです(^^;それも３年前に購入したものです。私がｆ１だと思って友人に譲ってしまったオオク
ワは・・もしかしてｆ２かｆ３だったのか？友人に譲る時にお金などは貰ってませんけど、猜疑心を感
じてしまいました。と言う事で、放虫への迷いを持ちながら、私もワイルドの採集を始めようと思い立
ちましたが、見極める方法など、ベテランの方は持っていると思います。もし宜しければ、教えて頂け
ないでしょうか？

>>836
こういうやつらだけが日本の自然を破壊をしてると言ってるが、
人間がこうやって生活してる時点で自然破壊。

844が良いこと言った

近所のカシの木にヒラタやコクワが１０匹ほど居たので
国産オオクワを５Prと椎茸のホダ木を２０本置いてきた。
来々年辺りからオオクワが見れるかな？

>>846
ペット大好き板で誤爆したろ？

禿しく（ｗ

>>848
でもスレ違いでも板違いでも無かったな。あのまま進行OKだったのに。

でも放中ネタだからコッチの方がふさわしいような。

どちらかと言うと、現在　放　虫　で熱いのはコッチだよね？

ひでえ話しがおおいよな。オオクワって。
金も絡むしｗ

>>852
金が絡むといえば最近８３ｍｍが羽化したって話を聞いたけど
売ったのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>853
タイワンでも混ぜたんじゃねーの

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

>>855
結構メジャーなショップの作出だったと思うけど
タイワンとのHBどうかは分からないところだね。

>>826
＞Ｍ氏が故意に雑交させたとは言いませんが、自然界雑交個体を運
＞悪く採集してしまった可能性もあるのではないか、と個人的に思っています。
ルカヌスワールドNO.32読んでみな｡
Ｍは阿古谷に行ったこともないしオオクワを一度も採ったことがない｡
本人が「人に頼んで採ってきてもらった」と書いてある｡
もちろん能勢の形なんかしるわけない｡
熱帯魚からオオクワにきた典型的なＤＱＮ。
ルカヌスワールドNO.32は絶対読んだほうがいい｡
クワ界にこいつ以上のＤＱＮはいないだろう｡

>>858
結局は「他人に獲ってもらった」か。体の良い逃げ口上だねぇ。

平山さんも勢いがなくなったよね。
ttp://homepage.broba.ws/hada/20030503.htm
ttp://homepage.broba.ws/hada/20030504.htm

>860
ありがとう
ひさびさにまともな採集記を読んだ気がする

>>860
ヒラ○マが作出したオオクワ８０mmは、外国産雑交固体

最初に８０を超えたヤフオクでウン百万の個体も交雑？

国産の産地別の掛け合わせならいいの？
たとえば山梨と福島とか・・・
同じ種だから問題なし？

それとか国産とHOPEIとか・・・

放虫せずにきっちり処理すればよいのでは？
もりろん誰かに譲るのもなしで。

>>865
レスありがとうございます
そうですか
大丈夫ですか！
もちろん放虫や譲る事など考えてもいない
初心者ですので・・・
でも、もし逃げてしまったら・・・
これはしょうがないですよね？

オオクワガタ。
こいつに心を奪われて１０年、今では生活の糧となっている。
思えば８０年代、虫屋仲間でオオクワガタ採集が盛んになり、負けじと私も山に通った。
そのうち、何があっても毎日山へ行くようになり、
「日曜ぐらい家にいて！」と泣いてた嫁さんも今はもういない。
あの頃は、足が動かなくなるまで山を歩いて、ついにはついてこれなくなった肉体を
残して、意識はポイントをめぐっていた。寝ても覚めてもとは、まさにこのことで、
頭の中をクルクルと山がまわって、１０日ぐらい先まで気持ちは飛んでいた。
そうなると、遠くにかすむ山を見ても、「あの林には５頭いる･･････」
と感じるようになり、目のはしにケモノ道がうつっただけで、「おる！！」
とわかり、気がつけば２４時間ぶっとおしで山を歩いていることもあった。

>>867
あんたは神！

>>868
>>867はヒラヤマが書いていた文の引用だよ

>>864
産地に拘るのは、オオクワの販売を維持しようとする業者に踊らされているキーパーか
無責任な自然保護者だけじゃね？虫には自分のDNAなんて関係ないよな。
子孫繁栄が出来るのなら問題無しだろ。

>>870
なるほど、そういわれるとそうですね！
でも自然界で産地の違うオオクワ同士が出会ってしまう
可能性というのは少ないのではないでしょうか？
虫からしてみれば本能だけでの行動ですが
その状況を作ってしまっているのも人間なのではないでしょうか？
偉そうなこと言ってすいません。

みんな！！八島総業＝須賀興業の台東区上野の闇金が、アダルトサイトの利用料金が未納
だとかで、至急電話折り返してほしいそうです！！→184（非通知）-090-8118-3018
こいつらは名前を変えていろんなところで暗躍している！！
みんなで折り返してやろうじゃないか！！→184（非通知）-090-8118-3018
■日時---7月22日（火）、朝10時より
■TEL先---184（非通知）-090-8118-3018
■方法---携帯でも家電でもどちらでも可。番号の頭に184をつけて、非通知
でかけてあげましょう！！必ず非通知（184）で！！公衆電話でもOK！！
ワンコール鳴らして切ってやりましょう！携帯の場合、発信中画面から着信
画面に変わった時点でワンコールされてますので、この時点で即切ればOK。
奴らがすぐに出てくる場合があるので、その時はこの方法を使えば、ワンコール即切りが可能です。
電話して、すぐに「メッセージセンターに接続します」となる場合は、電源を切った
場合なので、「氏ね」等、留守電に言いたいことを言って差し上げましょう。
もちろん、今からやっても良いですが、今日は休みらしく出てこないです。
それでも留守電につながるので言いたいことを言ってあげましょう！！
八島＝須賀ソース↓
最終和解通知書 整理番号0511
この度過去に貴方様が利用したアダルトサイトの利用料金について債権譲渡を受け回収を代行する事になりました。入金なき場合は当社より御自宅、勤め先、まで伺わせて頂き、その際かかった人件費、交通費も請求させていただきますので早急にお支払ください。
未納利用料金　15000円遅延損害金　　 4220円支払合計金額　19220円
最終入金期限　7月22日　ご利用サイト　トマトクラブ
振込口座　東京三菱銀行　上野支店普通口座　　 1587465　口座名義　ウリュウヤワラ
�梶@須賀興業　東京都台東区上野1ー7ー1　代表　瓜生　和
09081183018　担当瀬島 　　　　　　　　　　

>>871
良い所をついていると思うよ。偉そうなことじゃない。

＞産地の違うオオクワ同士が出会ってしまう可能性というのは少ない
人の手無しにハイブリッドが出来ることはまずない。
それぞれの産地ごとに適した微妙な変化と云うのがあって、その形質をその産地だけで維持している。それらが崩れるとどうなるか。

DNA汚染なんて・・・って考えている人もいるが、事実ハイブリッドや別産地、外産の放虫によって進行しているし、将来今まで在り得なった形のオオクワが出てくるかもしれない。
それを悲しむべきか喜ぶべきかは別として、放虫をする奴がいるってのが一番の問題なんだと思うよ。あと「逃げられました」ってのも。

阿古谷で採れてたオオクワは太くないよ

もう国産昆虫も終わったな。
心無い・・・というより馬鹿な大人がいるもんだよ。
悲しいよな。
まるで日本を象徴してるようなもんだよ。
日本は滅びるよ。国産昆虫もね。

http://ninkirank.misty.ne.jp/04/enter.cgi?id=yamaoka

>>875
まだまだ終わってないよ。少なくとも国産カブト幼虫を材割で採る神が現れた
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1050416845/
このスレではね。

-y(￣Д￣)｡oO○ハイブリッドだが・・・
県境同士はありえるかと思うよ、、。
一応羽根あるしな、、。

で、、
かぶとようちうのザイワリ？
おりのお友達の　や　さん　はね、、
神をこえてるぞ！(^^ゞ
それはもう・・・
ザクッ、ブチュ〜・・ザクッ、ブチュ〜と・・・
普通に朽ちがかなり進んだ材にいると思われ、、。

カブトムシ幼虫なら半分埋もれたようなアカマツの材くずして採ったことが
あります。10頭くらいですが。

>>878
いや、生木で取ったんだって。

>>878
県境同士なら場所が近いんだから、そもそも差が無いんじゃないの？

-y(￣Д￣)｡oO○でもﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞでしょ？
まずもってＨＢの定義があいまいだからな、、。
何をもっていうかだな、、。
で、、
そろそろ
純血の国産の話題にしない？

生木で、かぶとようちう・・・
・・・
神だ！

明らかに違う形質を持つ2個体から人為的に作出される混血でしょ＝ﾊｲﾌﾞﾘ
自然下でハイブリッドが生まれている>>878のような環境のものはﾊｲﾌﾞﾘじゃないでしょ。

×　自然下でハイブリッド
○　自然下で混血

このほうが分かりやすいかと。

(=￣Д￣)y─┛~~｡o 〇 ○＜漏れは最高で7.5センチを作出した事が
あります。

-y(￣Д￣)｡oO○でもね、、
形質って一言でいうけど
同一県でも個体差はあるし
同じ親からも、違う形が出たりと・・・
この問題はむずかしいな・・・。

>>886
生木で？やるなぁ。

＞同一県でも個体差はあるし
そりゃ>>874みたいに産地の特徴を現していない個体もいるけど、同じ阿古谷産なら特徴の出てる個体も出てない個体も共通したDNAを持ってる罠。
ゲノムレベルでの話じゃないから今一詳しいことは分からないけど、国内でも産地ごとにDNAの違いがあることは認められてる。

＞同じ親からも、違う形が出たりと・・・
無性生殖じゃないんだから至極当然かと。

阿古谷産・・・太いとかいわれてるけど
昔はあんな太いアゴのオオクワはいなかった
ハイブリッドのDNA調べても意味ない

-y(￣Д￣)｡oO○オリの言ってるむずかしいというのは
>>889が言ってるように
いろんな形が出る可能性があるということだな。
ブリードする側は、いちいちＤＮＡ鑑定なんてしないし
どれが、ほんものの純血で、どれがＨＢかって
誰もがみわけられないとおもうのよ、、。
国産おおの各県別同定を１００％できる人なんていないと思うぞ。
何を基準として純血とするか、、。
だな、、。
まあ、、オオクワにしてみれば迷惑な話であるが・・・。

>>871
言われている通りだね。人間が行なう輸送が無ければ
混ざることはほとんど無いでしょ。
そういう事の言い逃れで、勝手な拘りを言う人が居るんだよ。
人間はCBばかりでWDは居ないのにさ（ｗ

>>892
用は混血肯定派。

国産の混血は気にしすぎ。　外国産はやヴぁいと思うが・・・・。

>>893
国産オオクワの産地交雑だしHBと言えるのか？って感じだからさ。
国産×台湾、朝鮮、中国だとチョットねぇ。
でもカブトではヘラ♂×ネプ♀を出してしまった。
どうなるのか？多分２年後には答えが出ると思う。

>>895
ヘラブナＸネプチューンってありうるの？

オオクワガタ、またやりたくなったけど、HBはマジ勘弁だね。
何でこんな事になっちまったんだろう・・・
そろそろ本気で考えてもらわないと困るぞ。
奈良オオクワセンターあたりに依頼して会報でちょっと報告してもらうとか。

>>897
冗談でしょ？あそこは「不明雌」だから安いですよ！とかって売ってる
所では？そういう所に報告するというのはお門違いも甚だしいというか、、、

>>897
HBなんぞに全く気を配っていない業者が
どんなコメントを出すのか興味津々。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

モデルと見習とマネージャーのみんなでHP作ったので、遊びに来てください。
写真も沢山あるし、気軽に話せる掲示板もあるよ。
http://be-cam.port5.com/yukiyuki/
*注意：アダルトサイトではありません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>895
ネタだよな？

>>896
ちょっと苦労したけど掛かったよ。
>>903
ネタ？って聞かれるということは無理って事かな？
使ったのはまぎれもなく処女メスで掛けたのはヘラだけ。
８匹しか採れなかったが間違いなくHBなはず。
今年は逆にネプ♂×ヘラ♀で挑戦してみます。

>>904
まじかＹＯ

そんな可哀想な事をするなよ。だから非難されるんだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ぶひぶひ

ちんぽ

>>904
笑いものにされたいんだよな？でなければ♀がワイルド。騙されたって所か。
どっちにしろ外産カブはスレ違い。

>>910
他の人でも掛けてるかどうか気になったのだけど
スレ違いだったね。ｽﾏｿ。
うまくいったら羽化後に発表するよ。

>>909
あ、ｺﾛﾇだ、氏ね

>>911
そしたら僕にちょうだい。

904は科学者。

おい、いろんなスレを見て回ったけどすごい必死な香具師を見つけたぞ!!
１００１ってコテハンで１０００逝ったほとんどのスレで１００１ゲットしてやんの。板を選ばずに。
もうね、早朝だろうが深夜だろうが１００１と見るとゲットせずにいられないなんて
大人気ないよな。(禿藁
レス内容もコピペばっかだし。
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
だって。んなことお前なんかに決められたかないんだよ。

しかもそいつ、なんか裏技知ってるらしくて１００１以降レス出来なくしたり、
日付とＩＤを「Over 1000 Thread」なんてわけわかんないのに統一してよろこんでんの(ﾌﾟﾌﾟ
で、たまにこれに失敗しても、もう１００３だろうが１０１５だろうがさっきのコピペばっか。もうイタすぎるよね。
きっとこいつ２４時間２ちゃんばっかしてる童貞のデブオタだよ(ﾌﾟﾌﾟ

１００１必死だな(藁藁

今のところマルチではなさそうだな。

>>911
わざわざ発表せんでもいい。

蛹室の中にハエがたくさん飛んでます。
ほっといて良いものでしょうか？

対策を教えてください。

殺虫剤でしゅう〜〜〜！っと！
あーすじぇっとがいいじょ！

>>919
藁た

>>919
はいりました・・・
また・・電車の中で、、くっくっくっ・・・(^^ゞ

>>921
(ﾟДﾟ）？

ｽﾏｿ

>>923
(ﾟДﾟ）？？？？？？？？？？？？？？？？？

おる！！

ふぇのく！

今の流行りネタはふぁいずですか？

>>918
マットの表面にティッシュを並べて無水アルコールを霧吹きして
火を付けたマッチを放り込めばアッというまに居なくなります。
引火には注意してね。

>>927
大胆やねｗ。
竹酸薄めて霧吹きでｼｭｼｭしたら効果ありそう

>>928
オレんちは木酢も竹酢もフィトンギットも効果が無かったんだよぅ（；；）

>>918
そうだ、もう１つ方法があったよ。
厚手のビニール袋にマットを詰めてレンジでチン。
膨張はするんだけど空気が漏れたら禿しく臭いから
ギリギリの線を見極めて十分に加熱してください。
加熱後は十分に換装させること。乾燥を怠るとカビが生えてきます。

>>929
フィトンギットｗ　竹酸はダニにはソコソコ効果はあるんだけどねぇ

ハエやウジはカブやクワよりも耐性が強いと思う。
先日コバエが藁藁になったので、去年からほったらかしの容器を掃除したけど
マットが軽石のようにスカスカになっていた。
あわよくば発酵マットと思っていたのに、ウジのコンチクショ〜。

http://www.kuwagata-lab.com/page02.html
放虫ですか。
ここはｲｲと思ってやってんのか？
掲示板閉鎖は叩きか？

純血種・天然採集物 こだわり店って大きく書いてあるんだ。
放したのは当然現地採集個体からのＦ１以降だろう。
「全国愛好家の皆さんからお預かりして」のコメントは
見なかったことにして・・・。
しかし預かったものを放すのは（・д・）ｲｸﾅｲ

さっさと保護区の看板を立て、採集者しめ出せよ。
飼うことも規制しろよ。お前等氏ね

>>935
そうですね、微妙な産地変異があるからと言う理由で
標本箱に大量の同種のクワガタ入れてニヤニヤして
「ここの産地はねぇ、ここが微妙に・・・」
って語るﾔｼはキモイですね。心ないマニアは死ね！！！！

>>936
そう？産地の特徴が言えるんだったら尊敬するけどな。

>>935＝>>936

なんだよ、自演か。これだから夏休みってやつは（ｒｙ

>>933＝>>934＝>>935＝>>936

９３３から始まっていたとは（ｗ

ちがうわ！

>>942
確かにＩＤが違う（ｗ　でも意味は分かるのでノンプロね。

近い将来、外国産クワガタムシ、カブトムシの輸入はおろか国産オオクワの採集も禁止になる
可能性があるわけだが。
どうするよ？
以下はソースです。

外国産カブトムシとクワガタムシの輸入が生態系を脅かす？
―トラフィックイーストアジアジャパン、適切な管理と規制を要望―
ttp://www.trafficj.org/press/20020725j.htm

外国産カブトムシ・クワガタムシの輸入に関する要望
WWF-Japan（財）世界自然保護基金ジャパン
ttp://www.trafficj.org/press/request0725.pdf

生物多様性国家戦略への対応
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:fqA9BFLMZp8J:www.nacsj.or.jp/database/biodiversity/biodiversity-020311-iken.html+%E5%A4%96%E6%9D%A5%E7%A8%AE%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95&hl=ja&ie=UTF-8

「すべての野生生物保護法制について
生物多様性の保全という視点から見直しを」

野生生物とその生息地を守るための27の提言を発表
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:BKTY8Hl8f8oJ:www.nacsj.or.jp/database/syoiinkai/syoiinkai-020325-teigen.html+%E5%A4%96%E6%9D%A5%E7%A8%AE%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95&hl=ja&ie=UTF-8

外来種対策法
侵入種(問題外来種)を識別し法的位置づけのあるリストを作る
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zb4h-kskr/wildlife/

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

トラフィックもＷＷＦも所詮、捕鯨が自然破壊だと思っているようなＤＱＮ

上のを認めた場合、園芸植物も多くの種が害ということになる。

キク科で日本固有の貴重な植物が、墓に供えられた栽培品種
（外国産との交雑種）の花に残った花粉を受粉し国内でキクの雑種が
次々と出来ているらしい

オオクワガタの新成虫７０ミリは羽化後何ヶ月位で繁殖に使えるのですか？

すみません、あげてしまいました。

羽化した翌年から使うのが普通

>>948
１ヶ月半で餌を食ってたら♂は可能だったと思う。

>>951

　　■■ 　■■ 　■ ■　　　　　　　　　　　　■■
　　■■ 　■■ 　■ ■　　　　　　　　　■■■■■■■■
　■■ 　　　■■ 　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
■■ 　　　　　■■ 　■■■■■■　　　■■ 　　 ■■
■■ 　　　　　　■■　■■■■■■ 　■■ 　　　■■
■■　　　　　　 ■■ 　　　　　　　　　　■■ 　　　■■

　　 　　 　 　,..._
　　　　　　　li　,li
　　　 　 　　|ﾞ~ 'i
　　　 　 　　| ｰ |　　　　　FUCK　YOU
　　　　　 　 |, _ .|
　　　 　 ,..-､|ー |,.-､
　　　., -i　　|　　| 　 i⌒i
　　／､_l 　 ,|　　|.　 ,|　 .i
　　i　, 〈'　 〈'　 〈 　 　 ｀.i
　　!　 i　 　 　 　 　 　 　 i
　　l　 　 　 　 　　 　 　　 |
　　ヽ 　 　 　 　 　　　 　 |
　　　ﾞヽ　　　 　 　 　 　 ,!
　　　　 〉　　　 　　 　　 |