厨房作家、田中芳樹は歴史を正確に知っているか？

こいつ馬鹿だから、あまり知らないんじゃ？

人間を愚かな状態においておくためには、歴史を教えてはいけない。
1000年以上も往古の宦官の教訓は、現在も生きている。第２次大戦の前後に
日本軍が犯した様々な蛮行――南京大虐殺、シンガポールの華僑虐殺、
重慶への無差別爆撃、従軍慰安婦強制連行、中国人労働者の強制重労働、
沖縄住民のマラリア汚染地連行――などの事実を、文部省が歴史の教科書
から抹殺しようとしたのは、仇士良の教訓を実行しようとしたのである。

こうして、若い人々に歴史を教えず、無知な状態に置きつづけた結果、
サイパン島やシンガポールでどんなことがあったか知らない若い観光客が
現地の人々の反感を買うことになる。虐殺を記念する碑の前でＶサインを
つくって笑いながら記念写真を撮ったりするわけだ。

似たようなスレッド立てるなよっ（怒）

つうか、何でタイトルも巻頭言も代わり映えしませんか？もう少し努力しよう。

田中キライだが、この手のスレの基地外度がヒドイので
自分は「アンチ田中」が嫌いになった。
しつこいんだよ。

この話題に興味のある人は、下記のスレッドを参照↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=967699508

マレーシア首相は｢なぜ日本が50年も昔のことを謝罪するのか理解でき
ない｣といった｡ 日本のマスコミは騒ぎ､ 一部の新聞や雑誌は｢それ見ろ､
謝罪などする必要はないのだ｣ と放言した｡ だが､このマレーシア首相は､
｢国家に害を与える｣という理由で､平和的な街頭デモでさえ禁止し､野党や
新聞社への弾圧をつづける非民主的な権力者である｡ 為政者がテロを禁止
するのは当然だが､平和的なデモまで禁じるというのは､民意を代表してい
ない証拠であろう｡そして､マレーシアの野党や新聞､台湾やフイリビンや
香港などの､マレーシア首相発言を批判する声は､日本ではほとんど報道
されなかった｡

下のスレッドは、田中信者の巣窟です。
彼ら田中信者たちの目を覚ましてやってください。


http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=948879027

1931年から45年まで、中国を侵略した日本軍は非道のかぎりをつくしたといってよい。
関東軍特殊部隊による人体実験では、捕虜の身体にコレラ菌やチフス菌を植えつけ、
生きたまま解剖して脳や心臓を取り出した。蒙古連合自治政府では大量の麻薬を製造販売し、
多くの麻薬中毒患者をつくりだした。そして「三光作戦」。三光とは「殺光、焼光、略光」で、
これは「殺しつくし、焼きつくし、略奪しつくす」という意味である。
南京で、撫順で、その他の都市や村で、1000万にのぼるといわれる中国人が日本軍に
虐殺され、財産を奪われ、そして女性は暴行された。

参考さんは誰かの三号さんなんですか？

あぼーん

南京大虐殺などなかった、と主張する日本人の本は何冊もあるが、
その中で現地におもむいて被害者である南京市民に取材した本は一冊もない。
理由はただひとつ、取材したら自分たちにつごうが悪いからだ。

南京大虐殺の真相はいまだにわからない、と主張する新聞社や出版社もある。
そういう新聞社や出版社は、現地に調査団を派遣し、現地の人に取材して
真相を明らかにすればいい。
現地取材がジャーナリズムの最低条件だ。
真相がわからない、とは聞いてあきれてしまう。
いままで50年以上も何をしていたのだろうか。

自分たちにつごうの悪い真相を隠しつづけてきたのだ。
何しろ被害者に取材せずに、事件はなかった、と強弁しているのだから。
恥を知っていればとうていできないことだ。

確かに調べてみると事実と違う事たくさん書いてあるみたいだけど、
別にいいんじゃ・・・。作家さんなんだし・・・。
研究者って歴史作家を毛嫌いするけど、面白くする為に面白く書い
たり、詳細に調べてなくて事実と違うからといって、それが作品の質を
落とすものじゃないと思う。
多くの人に歴史を知ってもらうためにはどこからか興味を持ってもらわ
なきゃならないんだから。
知って欲しくない人もいるみたいだけど・・・。
まぁ、田中芳樹作品が面白いかどうかの判断はそれぞれの価値観だ
ろうけど。

>>13
粘着質荒らし君に理を説いても無駄だよ。
奴（等？）はスレッドストッパーさえ気にも留めないんだからな。

あぼーん

あぼーん

軍隊が強くなって中央政府のいうことをきかなくなると、叛乱をおこし
たり無益な戦争をおこしたりして、結局、国をほろぼすことになる。
趙普はそれを用心したのだ。実際、二十世紀に大日本帝国がほろびたのは、
軍隊が中央政府のいうことをきかずに暴走したせいだからだ。
趙普の政策が千年すすんでいたのか、日本の政治・軍事指導者が
千年おくれていたのか、むずかしいところだ。

君がそうやって書けば書くほど、ここの人間は
アンチ田中が嫌いになり、相対的に田中芳樹や
そのファンが好きになる。

>>18
少なくともいくらなんでもそうはならん。
よはりどうあっても田中信者は、厨房の域を越えん。
どうでもいい話だったな

参考さん大爆発。だから、もう少し工夫しなきゃ駄目だってば。

あぼーん

あぼーん

だから、もう少し頭使えってのに。あまり芸が無いようだと、また止められる
だけだと思うけど。考えるの嫌いなの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この次、また芸もなく毎度同じの「下のスレッドは、（以下略）」を
貼ったら、それは「自分が他に何もできない、田中信者以下の能なし
のバカである」という宣言とみなす。

この次、また芸もなく毎度同じの「下のスレッドは、（以下略）」を
貼ったら、それは「自分が他に何もできない、田中信者以下の能なし
のバカである」という宣言とみなすということをいうやつは、
「アンチ田中とかの問題じゃなく人間としての資格の無い馬鹿」という
宣言とみなす。

うざい、頭にきたから俺は田中を支持することにする。

わたしはこの人＝田中の歴史物は読んだことないが、
「アルスラーン」に出てくるネーミングの大半が、「ファルカタ」
からの盗用であると知ってあ然。
ファランギース、ザッハーク、トウラーン、ジャムシード・・・
数え始めたらきりがない。

田中さんの「アルスラン」も「ファルカタ」ってゆうのも読んだことな
いけど、概ねイランの歴史や物語に出てくる名前みたいですよね。古い
ＳＦだけど筒井さんの「馬の首風雲録」の人名地名なんかも、ジンギス
カン物から取ってるんだけど、当時はそれほど一般化してない知識だっ
たのでネーミングが奇抜でどこから思いつくんだろうなんて、読者の投
書が連載してた雑誌に載ってたりしたそうです(叔父の話)。ライトノベ
ルでは有りがちな話でパクリとか論うほどのことではないんじゃないか
しら。それから田中さんの奥様は大学で「中国文学」だか「中国史」だ
か専攻された方なんだそうで、そっち方面の知識は内助の功に負うもの
なのかも知れませんよ。

>>30
あのさ、｢アルスラーン戦記｣がイランを舞台にしたファンタジーで
ある以上、その国の説話上の人物や妖怪の名前を使うのは盗用でも
何でもないだろう。それとも、古代日本を舞台にしたファンタジー
にヤマトタケルとかヤマタノオロチとか使った場合でも盗用と言う
のかね？

こいつみたいなのが出て来るから、真面目な田中批判の書込みまで、
田中信者と同様に厨房扱いされてしまうんだよな。

あぼーん

「アルスラーン」とか「銀嬰伝」は娯楽として面白かったね。
でも「夏の魔術」あたりで少し退きました。
＃田中さんってロリなんじゃ・・・（ボソ）

>34
　それは言ってはいけません(笑

　田中批判はやはり創竜伝とかの現代ものに出てくる政治批評とか、偏見たっぷりの
歴史観に絞った方が無難だと思います。別にどう政治や歴史を語ろうとも個人の勝手
とは思う反面、公正ぶっといて恣意性いっぱいってのはやはりねぇ･･････。
　読むのがスレた大学生とかならまだしも、読者の大半は思春期の高校生とか中学生
だと思うと、何やら言い知れぬ不安が。この時期は影響受けやすい上に、以後の価値
観を変に固定しかねないんじゃないかと。八割二割の法則で、実際に悪目立ちするよ
うな問題ありありの信者は二割程度だとしても、やはり･･････。

あぼーん

33・36を貼った者は、27により、「自分が他に何もできない、
田中信者以下の能なしのバカ」であることが証明された。

37は28により、「アンチ田中とかの問題じゃなく人間としての資格の無い馬鹿」という
ことが証明された。

28が言ってるのは、あきらかに27の文をまた貼った場合の話である。
37は別に、芸もなく同じものばかり貼っている33、36とは違い、
27の文をまた貼っているわけではない。
よって、38は論理的に誤っている。これにより、アンチ田中は
論理性すらないバカであることまでが証明された。

ゴメン、よくわからないんだけど、
田中さんってさ、中国マンセーの人なんでしょ？
それが他スレで問題になっている、
厨房ウヨ（右翼とは区別）の勘に触ったんじゃないの？

あぼーん

28が言ってるのは、２７の文章をまた貼った場合ではない。
38のような（２７に類似、方向性が同一）主張をした場合に
ついてのものである。よって39は全くまともな読解力さえ
持っていない。それゆえ39は論理は完全に破綻している。
これにより、39を代表とする田中信者は論理性を
全く持っていないことは明白だが、それ以前に
都合の良い解釈しかできない読解力も
全く持っていない屑であることが完璧に証明された。

あぼーん

あぼーん

芸が無さ過ぎる。男色修行でもして来た方が良いのでは？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

４９の関東軍って何なんだ。それが工夫なのか。なら丸太を凍らせて遊んでて良し。
丸太の鷹。

あぼーん

あぼーん

工夫が足りないのはまあ良くないとして、向こうのスレってパート２に移行し
て内科医？

工夫も注意力も足りないのか……二重苦だね

田中芳樹って架空歴史小説とか書いている人だよね
。。「信者」ってどういう意味で？

田中さんの「アンビバレンツ」の解釈＝二律背反って間違ってませんか？
と、ずっと思っていたんですけど。二律背反のドイツ語ってアンティノミィじゃ
ないんですか？

卿はもともと中国語で、貴人の尊称。
日本でも同じ意味で試用されてきた。
また、西欧では卿に相当する身分は「サー」であると訳される事が多いが、
サーは称号を王家から許されたものにだけ付ける尊称であり、「卿」には
相当しない。
にも関わらず、「姓に卿を付けるのは間違いだ」などと仰っていたそうですが
本当ですか？。

「卿」に相当する英語は「lord」だそうですが。

にしても惨めなもんだな
人間ここまで行くと誰からも見放され、自分が多くの人間の目にどれだけ醜く映ってるか
気付く事も無いままに生きていくんだろうね
なんかこう一小説家がどうのより、１の（まさか複数じゃないだろ、そこまで人間を疑いたくない）
精神をここまで歪ませた因子はなんなのか？　を考えてみたい


俺的推測「学校でうんこ漏らして、卒業するまで（しかも後輩にまで）笑われつづけた」

あぼーん

あんたひまだね、、

下のスレッドは、田中信者の巣窟です。
彼ら田中信者たちの目を覚ましてやってください。


http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=948879027


http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=984146356

>58
支那ではサーみたいに固有名詞に「卿」を付けることはしません。唐など
貴族制的色彩の濃い君臣関係において、天子が官僚に「卿」と呼びかける
ことはあります。そうした意味での尊称です。清代のように君臣の立場が
隔絶している場合は「爾(なんじ)」と呼びつけです。臣下の方は自分のこ
とは「奴才」と卑称します。

＞１の（まさか複数じゃないだろ、そこまで人間を疑いたくない）

馬鹿！複数に決まっているだろ！
こういう状態になるには、複数の愉快犯によって起こされるのが
世の常だ。
厨房みたいな推測すんじゃねー！

>>63
田中さんが「卿」について一席ぶったけど間違ってるよねという意味。

あぼーん

>>66しつけえなこいつ。
ところで、チャイナイリュージョンに
ででた井上由美子の「女将軍伝」の解説どう？
田中先生物凄い大暴言はいてるけど。

＞67
66じゃないけど、
それは具体的にどんな暴言？

＞＞６８
彼女の本が売れないのは、ノベルズだから
と書いてある。彼女を評価しない日本の文壇は
非文化的とも言ってる。
ちなみにその井上の本は糞、構成がめちゃくちゃ
最近(ドルゴンの伝記など)はともかくね。

あげ

>>69
一応、つっこんどくが由美子じゃなくて祐美子な。

それはそうと構成が糞って前にもどっかのスレで聞いた気がするが、
それって時系列になっていないというだけで、小説の技法としては
普通だろよ。
つーか、田中が出版社がマイナーだから評価されないと言っていることは、
ある意味あっているんだけどね。
だからといってこれまで取り上げられていない人物を取り上げたらそれだけで
小説を評価しなければならないなんていうことは無茶苦茶。井上の本が
評価されない理由は、史実はふまえているが小説としての昇華が
足りないことにつきるだろうな。なかなか「良い子が書いた本」の
レベルから抜けられないんだしさ。

それよりもさあ、66の生存証明のためにあるような糞スレをいちいち
あげるおまえさんもやばいぞ。

>>71
そうですね反省してます。

>>72
本当に反省してるのなら、上げないで欲しい。

あぼーん

>>73
度々すいません！
ここはグインスレと同じなのか。

>>75
同じって何が。説明して下さい。

あぼーん

田中芳樹潜在的天皇信者説

根拠
１・銀英伝、マヴァール年代記、アルスラーン戦記において最終的には立憲君主制になることが暗示されている。
２・創竜伝においてあれだけ体制批判をしてるのに、天皇制だけはノータッチ。そもそも竜堂兄弟自体が天皇的な貴種流離譚の産物。
３・学習院卒。

>>77
いいかげん飽きた

｢三大陸合衆国｣や｢北方国家連合｣って資本主義国家や社会主義国家の近未来の姿のこと？
確か2030かな､｢火の7日間｣は。

あぼーん

あげ

>>82 採鉱！！

あぼーん

悪い子はｲｪｰｶﾞｰ｡まあそれはさておき。止められたスレをあげるのは止めれ。

あぼーん

なんでここまで蔑まれ、嘲笑われ、嫌われても生きてるのかね？君は
死んだほうが楽になれるとか思ってみたことは無い？
ホント、楽になれるって　保証すっから　大して痛くないって
てか早く死ねよ

あぼーん

いったい何が彼をここまでしつこくさせるのか？

＞87
おまえがまず死ね！

＞89
だから、一人だけじゃないって。
愉快犯が複数いるからこうなってるんだって。
もっと冷静に考えろよ。

考えてどうなるというんだ。なるとは渦潮？

ナムル〜ナムル〜

何か上がってるな、と思ったら。だから止められたスレあげて鱈消されるって
逝ったのに。南無。

あぼーん

田中芳樹の本に文句をつける奴は
キャプテン翼のスカイラブハリケーンに文句を
つける奴と同じ。もしくはキン肉マンのキンニクバスター

このスレはその程度のレベルの話題、早く廃棄しろよ

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜ >>96 参考さんに逝っテーヨ
　 　＼　< 　　　└─── /|─────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪　))　))

あぼーん

　　　 ＼从/
　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（；ＴДＴ）＜ 　毎日元気カー？！
　　　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈　〈＼ ＼
　　　（＿_）（＿_）

agwgw

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

あぼーん

あぼーん

これ繰り返してるヤツはどうやら
「倭国の定義とはいかに」と「中国の正史と記紀」を
ageてる人と同一人物みたい。時間がほぼいっしょ。
他に言うことないのなら、ageんなよ。

田中芳樹を撃つというホームページがあります。
そこのは、ここよりずっとましな田中批判をしていますよ。

少なくとも田中氏は
ここで田中氏を批判している人間よりよっぽど
歴史を知っている事は事実

コピペ繰り返してる１０３は
「田中信者」の目を覚まさせたいと言ってるのであって、
田中氏を直接批判してるわけじゃないんだよね。
彼、実は、田中氏やその作品を好きなんじゃない？
だから、田中氏の言ってることを誤解している「信者」が
許せないんだよ、きっと。

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　そうだったノカー！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

age

なるほど、そりゃ新解釈だな。
でもそんな電波解毒したってなんもいいことないような気が・・・

参考クンここで遊びな！彼は田中信者だから。
「なぜ、多くの弟子は大山の元を離れたのか？」
http://piza.2ch.net/k1/index2.html#4

あぼーん

すくつとか読んでは駄目ですよ。

あぼーん

すくつって、何処で聞いたのか気になっていたんだけど、これも２ちゃん用語
だったらしい。まあ死語の世界に首まで浸かっていてモナ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　オレはブ左翼だ〜！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　　　　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　サ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞ヒキコモリ
　｜ ＼＿＿⊃

あぼーん

田中芳樹って、どんな作品を書いてるんだ？

『海嘯』
南宋滅亡の悲劇を描く。
文天祥、陸秀夫、張世傑ら忠義の士の凄絶な活躍が
泣かせるストーリー。
他の作者が書くのなら、かなり感動できた作品。
まあ自称尊皇派のウヨなもんで（笑）。

だが、他のＳＦやファンタジーで
口を極めて君主や国家への忠義を嘲笑し続け
「個人」の大切さを説き続けた田中が
書いていい内容じゃない。

どうも中華皇帝への忠義だけは別物らしい。

田中なんちゃらのファンに限らず、小説好きは政治経済に
無関心な厨房が多い。漫画好きよりかはマシだが。

>>121
すまん、俺は天皇制アナーキストだ。
澁澤と三島好きの厨房だよ。
「海嘯」は割りとマシな方だぞ。
田中にしては。
>>120の言う事ももっともだけど彼のＳＦやファンタジーは
俺的にはキャプテン翼とどうレベルなんだよね。

最近、やっと『岳飛伝』１巻の翻訳が出た。
『隋唐演技』の巻末の予告では、96年刊行予定だった。

あぼーん

>>124 書き込みがあって良かったね。ってそれでもそれしか書かないんじゃ
意味無いんでは。スレは1が盛り立てて逝かないと。

あぼーん

教徒パープル酸化

あぼーん

うひゃっほう！惨事のおやつは文明堂だNE！

あぼーん

「目覚めよ」って何系の雑誌だっけ。統一？

あぼーん

YOUはshock!!

あぼーん

　〜（＿＿＿）（＾＾）　＜かたつむりの目玉は何処にあるなんて訊かれても困っちゃいますね。
　　　｜　｜

あぼーん

　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　ボクはバカ、サヨク、ヒキコモリの三重苦！助けて〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　ブタ　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　サ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
l;kl;k

YOUはshock!!
って漸く要約すると夕食が食べられなくて大ショックって事なのかな。

>>131
エホバの証人です。

なにここ？
これが噂の１の自作自演スレってやつ？

あぼーん

田中芳樹だけに同じ「田」のある田単を高く評価している。

>>139 そうでしたか、どうも有り難う御座います。
自殺した人が寄稿してる雑誌って何処だったか。

あぼーん

あぼーん

　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　ウヨ　　 ＼
　　　 /　ジャック　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 こ、殺しちゃうぞ！
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 〜　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　Λ
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ


　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　こ、殺さないでくれ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　　　　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　サ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞ヒキコモリ
　｜ ＼＿＿⊃

今日はどことなく元気ですね。

あぼーん

このスレッドの一日一度は上がってくるという特性を、何か
有効利用出来ないですかね？

雑談スレッドとして使うとか、連絡広報スレッドにしちゃう
とか。

>>149 まあ悪くはないですが、タイトルから一般の人には取っ付きが悪いかと。
って常連が使うだけでも良いのか。

最近FEP(ATOK)の調子が悪くて、日本語入力しているだけで落ちる落ちる。
正直、困ってます。参考さんは調子はいかがですか？

あぼーん

最悪だ。CDRドライブを買ってきて、接続してみたらまったく反応しない。
色々やって、駄目だったときの気分は最高だ。脳みそが煮えているような。
こうして参考さんは世に流れ出して逝くのか。そう、世の中のことが見え
た気がした（だけ）の一日でした。ってまだ四分の一残ってるし！
助けて土左衛門！

最近、ＰＣカード(TypeII)型のHDドライブ(2GB)を買いました。
メーラー(Becky!)のフォルダを家と職場で共有させて重宝して
ます。今度は、ブラウザのブックマークを共有出来ないか模索
中。

あぼーん

＞149
ナイスアイデア！
と思ったが、よく考えたら、雑談スレとしてみんながいつも活用してれば、
アゲるだけの人なんて必要ないじゃん。

話題が途切れて数日書込みが無くても常に上の方に居るから、
過去ログから探して引張り出す手間が省けるっす。

あぼーん

じゃ、俺も。

ネイ元帥萌え〜

>>150
ATOKで落ちるということは、150さんもMacユーザですか？

>>159 いやそれが、win95なんですが。最近の落ちっぷりはなんとも言い難い
物があるので、いいかげん新しいのにしたいんです。でもお金がね。
実はMacも結構長く使っていたんですが、ちょっとしたことでデータが飛んで
しまって以来寝かせてます。

あぼーん

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　/　　　　 ＼　　　　 |
　　　　　　　　　|　 ｜| | | | | | | | | | | | | |｜　|
　　　　　　　　　|　　 | ⊂･) 　 　 　 ⊂･)　|　　|
　　　　　　　　　|　　 | '￣　　　ﾊ　　 ￣`｜　 |
　　　　　　　　　|　　 |　　　　　()()　　　　 |　　|
　　　　　　　　ノ　　　|　　　　　‖　　　　 |　　ｌ＼
　　　　　　　　ノ　　　|＼　　＜二＞　 ／|　　ｌ＼ ＜あーー、ﾃﾄﾗﾎﾟｰﾄﾉﾎﾞｰﾃ♪
　　　　　　　ノ丿ﾉノ　 　＼＿＿＿／　　 ＼＼＼ 　
　　　　　　　　　　／::::ヽ　　　 - ′　ｲ::::::::ヽ
　　　　　　　　　/:::::::::::::::`ー――‐'"::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /--v:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::v--ヽ
　　　　　　　　（　　ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　 ）
　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/　　 /
　　　　　　　　　/Y　　∫:::::::::::::::::::::::::ｲ　　 Y:i
　　　　　　　　λ::'uUJJ:::::::::::::::::::::::::::LLUu'::i
　　　　　　　　∬::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::x:|
　　　　　　　　　ヾ i ）x^v､::（~ヽ;;!^ゝイ~ヾへ/~Y
　　　　　　　　　 ヽ 　　 ゞｲ　　　　 !　　　　　ﾉ
　　　　　　　 　　　>-　　 （　　　　　）　　 --<
　　　　　　　　　／　　　　 ）　　　　（__　　 　 ＼
　　　 　　　　　りLLE_)ｨ-"　　　　　　`ｰ､ｭュﾕﾕつ

次回の世界遺産はタッシリ・ナジェールだそうな。

>>162 ポートダーウィン。シンカーはカーブの逆だったか。

シンカーに関する論文は…いやなんでもないです。

田中芳樹は小説家なんだから、歴史を物語りとしてを面白くするために、
ある程度脚色することはしょうがない。歴史小説にいちいちつっこみ入れてたら
きりがないよ。

ほんとに次は小泉さんなのか………。

>>165
田中は歴史を根本的に間違って解釈をしてるんだよ。
でなけりゃココまで非難されないっつーの。

あぼーん

＞167
おまえ、アンチ田中の参考人団のひとりだろ。

馬刺しを食べた。(ﾟдﾟ)馬ｰ

泣いて馬刺しを食うか…。

>>166
小泉が総理になれそうだってんで、森のバカタレがはしゃいるん
だそうです。院政でもひく気になっとるのかな。(藁

>>171
寒ぶ〜。

馬が生まれた。(ﾟдﾟ)馬ｰ

おいおい、ほんとに小泉さんになっちゃったよ。

あぼーん

１６７さんへ。具体的にどう間違ってるか、誰もが納得できるように説明できたら
同意してあげるよ。
て、ことで、説明よろしく。

あぼーん

アンチを装った荒し、ウゼ〜〜

>>178-179
このスレッドを上げてる奴が田中信者かアンチ田中かなんてことは、
もう誰も気にしてないから、一人芝居しなくても良いよ。

馬に踏まれた。(ﾟдﾟ)馬ｰ

あぼーん

＞180
馬鹿だなあ〜
このスレには、模倣犯で
氾濫しているから、複数人間が行っていることくらい
わからないの？

わかるとどうなるとかー。

旬の頃には俺もやったし他にも大勢居たみたいだけど、今だにやり続けて
るのは、せいぜい一人か二人だろう。

>>183
あのね、君
みんな複数でやってることぐらい分かってるの
だけどあまりにも目障りなこのスレを面白半分に上げる馬鹿どもを牽制しようと架空の“１”
或いは“参考さん”を引っ張り出して、貶めているの
君はあれだね？ご幼少のみぎりから子供向けのヒーロー番組の話題で盛り上がってる連中の
ところで「馬鹿だねー、アレ只のぬいぐるみじゃん」とかいって悦に入っていらした？
君が気付くことぐらい他の人はとっくに気付いてるのよ？
もう少し思考の持続力というものを身に付けた方がいいよ？

あぼーん

>>186
183に図星に指摘されて、
利口ぶるのやめたやめたほうがよいよ。
本当にわかっているんならそういうことしないんだけどね（藁
それに、わざわざむきになって反論もしないしね（藁
183の指摘が適切だったことが逆に証明されてるのと同じだよ

良いなぁ、君には相手してくれる人が居て。

羨ましいよ。

藁……(ﾟдﾟ)馬ｰ

裏山…(ﾟдﾟ)馬ｰ

馬小屋で生まれた(ﾟдﾟ)ｷﾘｽﾄｰ

あぼーん

　　　　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　沈めましょう...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　日の当たらない場所へ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永遠に。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

沈めやうなどといいつつあげているのはこれ烏賊に。
烏賊鹿大学。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

信者が死んじゃった。

あぼーん

　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ゜Д゜)＜　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ゜Д゜)＜　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あぼーん

あぼーん

あぼーん

綿菓子が出かけている間に、誰にも相手にしてもらえないとはなんとも。
この板の住人に愛されているんですね、参考さん。裏山しぃ…(ﾟдﾟ)馬ｰ

でも、ゴールデンウィークなんだから何処かへ出かけるのも良いのでは？
ウイグル自治区とか。

あぼーん

そろそろ時間かのう、お婆さんや。

そうですのう。(ﾟдﾟ)馬ｰ

どうしたんじゃ、お婆さん！なにをするんじゃ、うわぁぁぁあ！！

(ﾟдﾟ)馬ｰ

あぼーん

というわけで、お婆さんは目が覚めてしまったのでした。尾張。(ﾟдﾟ)馬ｰ

(ﾟдﾟ)熊ｰ

あぼーん

風邪で鼻水が出るので(;´Д｀)鼻かんでたら鼻血が出たよ(;´Д｀)
安比共感の港と化したかのような状況になったりはしなかったんだけど(;´Д｀)
ところで、動脈から出る血って奇麗だよね(;´Д｀)鮮烈な赤、って感じで(;´Д｀)

あぼーん

僕の名前はヤン坊。（後略）

……なんで春雨じゃないだろう。誰か教えて。

あぼーん

いやもちろん茄子でも豆腐でも良いんでつが。

それはともかく、ヤンマーってディーゼル逝ってるわりに、
農機はガソリンの方が多いでは無いですか。
一体どうなっているんでしょう。

あぼーん

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　そうだったノカー！！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

あぼーん

漏れは鼻をかみ過ぎて、鼻の皮が剥けた。
何とかしてくれ。

<<219化粧水とかつけれ｡

>219
それとこのスレとなんの関係がある？

ナタデココ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>219 そういう場合は、薬等で鼻を通してあまり鼻をかまないようにすると良いかと。
すでに剥けた所に関しては、>>220のように何か塗っておきましょう。

あぼーん

風邪引いてたら、目が覚めても鼻は通らんねぇ。

中田１アシスト！安貞桓２ゴール！

そういや大魔人がレーザー攻撃されてたねぇ
これからは失明を防ぐためにグラサン必須かねぇ

あぼーん

レーザーで目は覚めないと思う。

まあそれはともかく、サングラスくらいでレーザーって防げるのかな？
まあ、レーザーといってもポインターだろうから出力は低いだろうけど。

あぼーん

放火ーする女子高生の頬を張りケーン。
巻き込まれた人にはテンペストですね。

あぼーん

この板にサッカー好きはいねえか〜

何か板違いですな。ところで磐田強いですねえ。一敗したけど、ほぼ優勝は
決まりじゃないでしょうか。海外ではなかーたも活躍してるし。
賭け事はあまり好きではないですが、トトカルチョである程度人気が回復し
てるのは良い事だと思いますえ。

イチローしっかりと活躍してますなぁ

しっとりと活躍。

あぼーん

目を覚ますって、MLBに？

やった〜リバプールがボコボコだぜ！
アラベス良くやった！

ジョルデイ最高！またバルサに戻って来い！
リバウド！クライファート！逝ってよし！

あぼーん

イチローの連続試合安打記録も伸びるし。はいりはいりひれはいりほーはいりはいりほほっほー

あぼーん

馬鈴薯食ってハレーション(ﾟдﾟ)丙ｰ

あぼーん

おおここでも叩き合ってるな、おもしれえ荒れろ荒れろ！

昨日はあげ忘れたんですか？だんだんどうでも良くなってますね、参考さん。

>>246 別に叩き合っている訳では。参考さんを囲んだ、和やかな歓談ですよ。

あれ？このスレまだあったの？？？
一年くらい前にも同じスレがあったような、、、

あぼーん

やっきにっく♪やっきにっく♪今夜は喰うで〜〜〜〜〜
人の金やきのう

人の金で食べるご飯は美味しいですねえ。相手（の懐）に気を遣わないで良い
場合は更に。
参考さんも、向こうのスレに居る人たちに焼き肉奢ってあげたりして、太っ腹
なところを見せれば目を覚ましてくれるかもしれませんよ。タダ飯に。

次回予告（木当）：痛い痛いと一帯に言いたい遺体とは一体！？お楽しみに！

あぼーん

お腹すいた〜上手い店知らない？

松屋だな
壁を這うゴキを見ながらカレー喰う

ここの人はこないだのリバプール対アラベス
は見た？

>>255 何処に住んでいるか分からないんですが…
>>256 あっ五七五だ。ところで、アレとかカレーって季語だったりするんでしょうや？
>>257 見てないです、すいません。
イチローは今日もヒット打ったようで。

あぼーん

２５５です。横浜に住んでます。

イチローすごいっすね。
サッカーでもあのくらい活躍する選手はいないかな。
「岳飛伝」買ったが読んでないよ〜
原書読んでるからいまいち進まないよ〜

バレンシアＶＳバイエルンは詰らん！

バイエルンＰＫで勝利！詰まらん！

あぼーん

>>260 横浜には行く機会が無いので美味しい店も知らないんですが、
取り敢えずグルメ板のスレッドを見てみるとか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=948764517&ls=50

>>261 サッカーにはなかーたが居るではないですか。日本のサッカー選手も
上手くなってきているし、海外に行く選手も増えてくるのではないかと。

そういえば、ライトノベル板にリンクが張られていたような。
来た人は参考になったのだろうか？なったらなったで凄いけど。

あぼーん

消えてるから削除されたかと思ったら・・・
ご苦労さん参考君。
漏れはバルサが勝てないんで激しく鬱。

>>267さんはスペインリーグを良く見ているんですか？せっかくなので、欧州
サッカーはここでチェックしろ！とか教えてくださいです。2ch以外で。
興味はあるんだけど、MLBと同じで国内メディアに露出が少ないし。

そういえば、スペインというとパエリア用のパエリア鍋があるとか。鍋という
よりフライパンだろうけど、何処が違うんだろう？…こんな時こそ検索か。
次の書き込みでパエリア鍋の謎が明らかに！？
関係ないだロって？田中信者の目を覚ますためにやってるんですよ。（木当）

>>267です。
とりあえず、スポナビ辺りがよろしいかと。
ＵＲＬはこちら、 http://www.sportsnavi.com/soccer/index.html
速報性では２ちゃんサッカー板にリンクしてある実況チャットか
ヤフーのチャットぐらいでしょうか。
リンク集はこちらです。
http://www.sportsnavi.com/apps/link/search.jsp?GXHC_gx_session_id_=c9e4deb029dadd28&c=0&id=1013
後動画では、こんな物も。
ホントのサッカーのスーパーゴール集です（動画）
ｈttp://paradise.kz.tsukuba.ac.jp/~taka/cgi-bin/goalmv.html
特にロベカルのFKがすごいよー

大失敗。動画はこれ！
http://paradise.kz.tsukuba.ac.jp/~taka/cgi-bin/goalmv.html

よく観りゃsageるの
忘れてた、打つだし脳

あぼーん

おお！目からコンタクトがとれたよ。

あぼーん

起きた！今日はＰＲＩＤＥ１４！

あぼーん

　銀河英雄伝説はノストラダモスの予言を元に書いたらしい。

　 　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 逝ってよし！
　　　　　　　　　　　　 　と　　と 　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　｜　｜ |
　　∧∧　／＼　　　 　　（　　（　 ）
　　(ﾟДﾟ／　 ／＼　 　／￣￣￣￣￣
　　　／　 ／　 ／＼ ｜
　　　＼／ 　／ 　／ ｜
　　ゞヾ ＼／ 　／〃 ｜
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
　　　ｻﾞﾌﾞﾝ

あぼーん

>>269 どうもです。参考にしますです。

ところでパエリア鍋ですが、形としては底が平たい中華鍋で、肉厚なので全体
に火の通りが良いようです。中華鍋の変形なのかな？

あぼーん

実は、日本人のrootsは木の又から生まれてきたのが始まりでして（木当）

迷走している。そんな時は瞑想だー。士気チェックで回復開腹。

むぅ・・金がない・・なぜだ・・

>>283 実は箪笥の中にカネゴンが隠れていたりしませんか？
箪笥にカネゴン……

あぼーん

やれやれ、参考君ご苦労。
今日はコンフェデ！
韓国はフランスに５−０で負けたけど、
日本は頑張れ！

フランス強すぎっ巣。それはともかく、日本戦以外をテレビ局が全然放送しな
いのは何でだろう。放映権の問題でもあるのかな？
放送してくれるんなら、この際日テレちゃんの深夜放送でも…良くないか。
NHK衛星の深夜放送でやらないかな。

今日は珍しくトルの采配切れてましたね。
へタレの上山速攻で交代させたり。
あとは中山の頑張りには脱帽。

今日は電波の日だとしきりにNHKで逝っている。

みんなも頑張って発振しよう！

あぼーん

有理案「自分たちの存在を否定する者達の為に戦う・・・。
　　　　この矛盾を自衛隊は甘受しなければなりません。」
ぃやん「おい有理案。また朝日新聞なんか読んだんじゃないだろうな。
　　　　さっきムライ中将が『有理案くんは新聞を選んだ方がいい』
　　　　といっていたぞ。」

今日はコンフェデ！

あぼーん

やっぱり富士しか放映権を持っていないらしい。他の試合も放送しろよ名亜。

切れる二十九歳、自動小銃を乱射…って、どうやって持ち込んだんだ？

やれやれ、日本は勝てたよ。
稲本＆明神萌え。

鈴木は駄目ですか？トルシエも、マスコミには叩かれがちだけど割と良い監督
だと思うんですが。素人目には。

ネパールで粘ーる。そんなの蟻ですか。

鈴木も萌え。カレは金髪が少し抵抗あったけど、
実は好漢だったんですね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
鈴木隆行ちょっといい話ブラジル編

鈴木の所属していたクラブが三部から二部へあがる大事な昇格戦、
もし 負けて昇格出来なかったらサッカーを辞めてブラジルで
ジュース売りに なるつもりだったという。
半年以上いると選手だけでなくその家族とも 知り合いになる。
情も移る。勝ってステップアップしないと、生活もままならない
厳しい戦いをしている仲間を残して「帰る」なんてとても
言えなかったと。その試合で鈴木は決勝ゴールを決めた。

ブラジルではサッカーしかすることがなく言葉もよくわからないので、
よく鬱になったが、そんなときは街に出て、朝から工場に並んで
そこで 仕事をもらえれば「とりあえず今日は安心」という人もいる
ブラジルの 厳しい現実を見て「自分は日本人でサッカーだけして
いればいい身分。なんて甘いんだ」と自分を奮い立たせていたそうだ。

キレた皇太子、銃の暴発で両親死亡・・・・・って、
「んなわけあるか、ボケ」というツッコミが世界中から入ることでしょう
先行者は笑いながら突っ込めたんですが、こっちはちょっとね

さて、蚊にゾーンプレスをかけられがちな今日この頃ですが、皆様如何お過ご
しでしょうか。今日はまだ参考さんもあげていないようで、２ちゃん以外にす
る事があるというのは喜ばしい事ですね。

話は変わりますが、くたたんの言葉に「セガ信者がすくわれるのは足元だけク
タ…！」という物があります。でも、セガに限らず、信者がすくわれるのは基
本的に足元ですね。ただ、何も信じる物も無く、あらゆる物を疑いながら生き
ていけるかというと、それはまたやっていられない物でしょうが。

まあ別に、特に言いたい事がある訳でもないんですが、生きるの死ぬのだので
なし、ついでにそう他人に迷惑を掛ける訳でもなければ、何を信じても良いん
じゃないかと思うけど。掲示板荒らしは結構迷惑ですがね。

あぼーん

地下で写真撮影の時代は終わりました。これからは、話し合いの席で切れた人
が自動小銃を乱射してみたりします。

あぼーん

ここで一応このスレに対して有効に使おうとおもうが、

良識のある皆さんに問題です。
簡単な問題です。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

良識のある皆さん、具体的なマジレスお願いします。
ネタレス、荒らしではありませんので。

>>303
では具体的なマジレスです
ここは参考さんを囲んで和やかに談笑する場です
ageていいのは参考さんだけです
また、田中芳樹は基本的にライトノベル作家ですのでライトノベル板でやってください

>>303 具体的なマジレスを私からも。あげないでください。
ついでに、それは有効利用とは言いません。

ブラジルに引き分けたのは、よくやったのかな。多分。
ネパールは死人に梔子かな？

＞304
＞ここは参考さんを囲んで和やかに談笑する場です
＞ageていいのは参考さんだけです

あれ？　久々にのぞいてみたら、いつの間にかそういうルールになってたのか。
でもまあ、カタいこといいっこなしにしようよ。ここまで来たら、もうここで何を
しようと大差ないし。

＞303
＞銀英伝と創竜伝の違いとは

「その作者の意図と違うところで笑える本」というのが、ト学会が定義する本来の意
味での「トンデモ本」だが、その意味において
トンデモ本と紙一重なのが銀英伝
トンデモ本そのものなのが創竜伝

あるいは。
銀英伝は、スペースオペラ風の小説
創竜伝は、伝奇小説風のエッセイ

じゃ、一応sage

>>306
多分場を読んでない台詞とは思うんですがそれを承知で言わせていただきますが

元々、田中芳樹氏を語ること自体が板違いな訳です。
彼は中国史を題材にした歴史小説を書いていますし、ここで語ってもいいだろうと
思われるかも知れませんが、残念なことに彼は司馬遼、陳舜臣といった御大を比べ
読者層の年齢が低いのです。結果、彼のスレは常に彼を信奉し好むファン（嫌いな
人が信者と呼ぶ）と彼を必要以上に貶める人たち（ファンがいう安置）の醜い論争
（はっきりいって論争とは言えないんですけど）が繰り広げられ、ただただコピペ
やage荒らしが続くばかりで不毛どころか、ここの住民に迷惑をかけているだけ。
大部分が去った後でも、参考さんはひたすら上記のコピペであげつづける始末。
一度は止められても、また再開。もう放置しかないんですが、それでもつい参考さ
んの煽りに乗ってしまう人が居るため、世界史板住民の有志の方々がマターリスレ
として変化させる為、尽力してきたと見受けられます。
しかし、すこしでも参考さんの主題である田中芳樹氏に触れてしまった場合。また
ぞろ彼らを召喚してしまい再度事態の収拾がつくまで、長い時間とこの板の人の忍
耐を必要としてしまいます。
お願いですから、この手の形を変えた煽りに付き合わないでいただきませんでしょうか？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=984146356
ライトノベル板に上記の田中芳樹総合スレがありますので氏を語りたい方はそちら
でお願いいたします。
付け加えておきますが、私個人は氏の小説は読みましたし、まだ扱いのない時代や
人物を取り扱った最近の中国物も、氏が扱った人物への過剰な修飾も演出の内と
思って楽しんでおります。けして氏を歴史小説を書く方として排除する意思はあり
ません。氏の小説をきっかけとして歴史に興味を持ちこの板へ来訪する方を排除す
る意思もありません。ただただスレ乱立や不毛なage荒らし等により他の住人の皆様
に迷惑がかからないようにして頂きたいと思う為に書き込みました。
最後に偉そうな発言と長文をお詫び申し上げます

あぼーん

言葉足らずで、私の意図がうまく伝わらなかったみたいで苦笑してます。

私の意図としては田中氏の作品は小説といえど歴史に関したものを
題材、内容ともに執筆しております。
そこで、
1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。
といった質問を史学的認識でもって議論をしようってことなのです。
ですから意図的に上げて書き込んでおります。
またもうひとつの目的として、
304、305といったアンチ参考という（アンチ田中信者とかの呼称にたいする皮肉を込めて）
人たちを甘やかせてそのものたちの荒らし行為を抑制させようとする目的なのです。
ですから、アンチ参考に対して甘やかせること無しに手厳しくこのスレを扱う目的でもあるのです。
では皆さん議論しましょう。

>>309
田中芳樹氏に関しては、既に過去のスレッドで語りつくされており、
氏の名前を見るだけでもウンザリというのが偽らざるところです。

それに、氏の中国史を素材とした小説に基づき、その歴史観について
語るならともかく、貴殿の提示したテーマでは板違いもいいところで
しょう。(ライトノベル板に行かれた方が賢明ですよ)

なお、「史学的認識」という言葉は、寡聞にして初見です。どのよう
な認識なのでしょうね。

>>309 伝わりようが無い物はどうやっても伝わりはしません。

それはともかく、言いたい事があるにしろせめて下げては？
板違いのスレッドに於いて、其れを上げる事即ち荒らし、と。
そう言われても仕方が無いかと。

起きた！今日は何？

本日のメニューは、感知ガイでございます。
というか、なんでこんな時間に起きたんですか。

>>310
史学的認識ねぇ？

わたしゃ歴史には素人だからよう判らんけど、ひょっとして
史学科へ進んだ人達は普通に使う言葉なの？

>304、305といったアンチ参考という（アンチ田中信者とかの呼称にたいする皮肉を込めて）
>人たちを甘やかせてそのものたちの荒らし行為を抑制させようとする目的なのです。
>ですから、アンチ参考に対して甘やかせること無しに手厳しくこのスレを扱う目的でもあるのです。
>では皆さん議論しましょう。
　具体的な馬路レスというか。日本語を何とかしよう。
　アンチ参考とかを甘やかしたいのか甘やかさないのか不明。
　…もしかして、甘やかすとアンチ参考（…）の荒らし行為（・）が抑制される
ので、甘やかさない事でさらにこのスレッドを荒そうと、そういう事ですか？
　ああおそろしいおそろしいてきびしい。

　まあ取り敢えず、上げるのだけは止めてください。

>>315
その部分は俺が突っ込み入れようと思ってたのに。クヤシー

歴史を正確を知っているか？　という問いかけに問題がある
歴史とは何か？　ちゅーことで　史学概論　という本を買ってきて
よむべし。つまんねーけどね。

はやくも上げ荒らしが増えつつある・・・・・せっかくの地道な努力も水の泡か

また意図的に上げますね。
＞310

うーんここであるからより史学的な観点で議論できるから
あえてここを選び、このスレッドがあることから利用したのです。
また個人的にはアンチ参考もウンザリということもあったのです。
＞314
では史学的観点で田中氏の著書を評価するというのはいかがでしょうか？

＞315
もちろんアンチ参考を甘やかせないためです。
甘やかせると318のように今度は下げ荒らしになってしまいますから。
私の意図としては荒らしが目的ではありません。
純粋に皆さんの考察が聞きたいのです。
っで再度問題をだします。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

>>319
すでに同趣旨の応えが返されていますが。
あなたの設問は史学的に応えるような内容の設問ではありません。

文芸批評のジャンルの話題です。
特に「１」と「２」。

「京劇の筋が歴史学的に間違ってるとか、偏ってる」なんてことは予めわかりきってることです。
フィクションなんですから。
しかも、「京劇のフィクションとしての価値は、歴史学的に正しいかどうか」にはありません。

ですからあなたの設問はこの板で問われることが見当違いです。

なるほど、>>311氏の仰るとおりでしたね。
大人気なく出てきてしまったことを反省し、今後は一切無視
することにします。

ですからそういう部分を除いて史学的な議論をといってるのです。
何か無理に史学的に答えたくないから難癖をつけてきているように
見えますね。

田中氏の著書には作者の言葉で歴史の記述や認識等かいてあるのですから。
そういう部分を見てほしいと言ってるのです。
ですから貴方のような応答こそこの場に不適切です。

>>322
めんどくさい人ですね。

じゃぁ一言だけ。
氏の描く社会は、社会構成が図式的すぎて、とても史学的とは思えません。
出来の悪い社会学の教科書を読まされているようで退屈です。

社会システムが歴史的に変化してく際の複雑な運動や、歴史的に民族性の異なる異文化性などがまったくと言ってよいほど感じられません。

クーンやギボンを読んでいた方がよっぽど刺激的です。
これでよいですね。

せめて、３０３さんの設問に具体的に答えてあげればよいのに。

>>322でも言ってるように、作者の言葉で歴史に関するところの部分に
ついて言ってるのでは？
作品の大筋の構成を持ち出してもこの場合ずれてますよ。

>>322 甘やかさん、上げるのは止めて下さいって、何回言ったら良いんでしょうか？

あと、少しは推敲してください。

>あと、少しは推敲してください。
アンタモネ。アゲルカライミガアルノデハナイカイ？

>>324
作品の大筋の構成を言っているわけはありません。
普通は「歴史観」があるはずのところが、ダメだって言ってるんです。
「歴史観」と呼ぶに値しない図式的な国家観と偏った戦争観を飾り立てるためだけに文明論だのなんだのがついてる型を「出来の悪い社会学」と呼んでいます。

根幹がダメなんですから、細部の情報や認識がが正しかろうが、間違ってようが、「史学的」には問題外です。
そうした判断を言っているにすぎません。

＞323

じゃ創竜伝なりの作品から具体例でも挙げて言って見たら良いだろう。
でなくば、誰も納得しないよ。

自作自演戦闘機F2は、同時に四つの自作自演を行う事を目的に開発されました。

>>328
なぜですか？

これだけ説明してるんですから、反証を挙げるのは、質問者サイドの義務でしょう。
「323は、『異文化性が感じられない』と言ってるがコレコレの個所にこんな描写がある」とか、なんでもいいですから、設問者が反証を挙げればいいのではないですか？

>>330
意味のある質問ではそもそも無いんです。何でも良いから、質問する理由が必
要なんでしょう。

>>330
そもそも意味のある質問では無いんです。何でも良いから、質問する理由が必
要なんでしょう。

うーん、もそもそ二重投稿してしまった。投稿拒否になりそうです。

田中氏の小説にここで文句つける
のはＷＷＦを観て八百長と言うのと
同じ。

どんどん悪化していくな
そのうち凄いのを呼び寄せそうだからもうお止めなさいって

ま、史学的認識でも史学的観点でも良いんだけど、そんなに議論がした
いのなら先ずは自分の設問に自分で答えてみれば。そうすれば如何に無
意味なことやってるか自覚できるかもしれないし、ひょっとすると反論
してくれる奇特な人が現れるかもしれないよ。

あ、わたしゃもちろん付合いきれんので、このスレに関しては放置モー
ドに戻させてもらいますがね。

あぼーん

まだアンチ参考による荒らしが続いていますから、
まだこの議論でこのスレを運営する必要はあると思いますね。


＞これだけ説明してるんですから、反証を挙げるのは、質問者サイドの義務でしょう
へーあなた方の説明ってこれで充分なものなのですか、どうも逃げているように見えますね。
では、328さんでもおっしゃってるように説明が不十分なので田中氏の作品の中から
引っ張り出してきて具体例を挙げて具体的に設問に答えてください。
皆さんが納得していない以上十分な説明とはいえません。
私の目的はこのスレの有効に運営すること（１の主題にできるだけ沿うこと）
というものなのです。当然アンチ参考の荒らしに対する対策でもあります。
ですから、私の設問によって良識のある皆さんの意見を聞くのが
目的だと当初に申したはず。ですから特に必要なものでない限り
反証、反論等考えておりません。飽く迄も意見をいろいろ出すことにより
議論を好きな人だけやるという目的なのです。
それ以外の人は何も書き込まず以後このスレに荒らしにこないことです。
アンチ参考を駆逐するために説問を出しているようなものです。
ですから、必要のない人はこのスレから出て行けと当初に暗に匂わせて
皮肉って書き込んだんですけど伝わらなかったようですね。
ではもう一度設問、


1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

主題にそう必要なし。板違い。見苦しい。逝ってよし。
第一「荒らしが続いているから」運営する必要がある、という説明がわけわかんねー
−−−−−−−−−−−−いい加減終了しろ−−−−−−−−−−−−−

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））

タイトルが違う。

2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。

糞糞だから。

3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

相手にしたくないから。

以上これをもちまして終了とさせていただきます。

アンチ参考荒らしってね、下げてる限り荒らしにならないの。
>>303さんのやっていることこそ、不要スレをあげて大迷惑。
とにかく終了。世界史版の人間は、340の言うとおり「相手にしたくない」の。
じゃーねー

>>まだアンチ参考による荒らしが続いていますから、
>>まだこの議論でこのスレを運営する必要はあると思いますね。

この文を読んでおまえがどうしようもないクズ男であることを実証してくれたわけだ。
はやく死ねよ、お前みたいなのは。

＞下げてる限り荒らしにならないの。
論理が独り善がりすぎ、自己弁護に必死だな（藁
主題と関係ない以上荒らしは荒らしだろ。
３０３さんはこのスレッドを有効に活用しようとして、
不要スレッドから復活させようとしてるんじゃないですか。

アンチ参考さんって屑ばかりなんですね。

あああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁったくよ
>>303が出てくるまではマターリスレにしてうまく封印できていたのに。
もういいや
一生やってろ自慰野郎
>>343
このスレは最初から最後まで板違いで不要スレなんだよ
自作自演までして荒らしするようなクズはとっととギャルゲーでもやっとけよ

>>344

テメーだろ荒らしてるのは、
板違いだとかわざわざ騒ぎ立てるのは今ではお前ぐらいのもんなんだよ。

お前のマターリスレは荒らしスレか？
そう思うんならこの板におまえこそ必要ねーからどっかいけ。

>>303とかはまともなんだよ。自作自演してるのはお前だろ馬鹿厨房よ。

暇なんでこのスレの歴史を書いときます
相互の理解に役立てば
荒らし全盛期にこのスレの前スレができる200ぐらいまでは、
まともな議論がつづくが、だんだん感情論に流れ
(結局この作家が好きか嫌いかだからね）荒れる、
その後ずっと罵り合っていたが、皆飽きて結局参考さんと
いわれる人だけが定期的にあげるだけになる、
時々別の人が書き込むが大抵感情論
いいかげん定期的にあがるこのスレが皆うざくなったので、
削除願いが出される、しかし前スレが消えると同時に、
参考さんがこのスレを作る、削除しても又新しくスレができるだけなので、
このスレの有効活用をみなが考え、雑談スレにリサイクルしようとなる
こんな感じ、

>>346
３０３さんは雑談スレにする事を考えてはいらっしゃらないようですが。
正直言ってこのスレどーでもよいんですけど。
「有効活用」ってのにめちゃくちゃ語弊があって
結局田中議論を蒸し返すだけじゃーないですか。
だからみんな不要不要って言ってるのよ。オチが見えるから。
あと、正直言って（アンチ参考）荒らしを罵倒するのにそいつらは下げてるのにわざわざ上げてやるのはどうかと思うぞ
>>343,345
見苦しいよ。ちなみに大多数はもはや定期上げ自体は完全無視だから。
それ以外の人間がわざわざ罵倒するために上げないで。喧嘩は下げてやって。
下がっている限り気にならんから。
せっかくの文化的板が台無しだよ・・・

>>347だからみんな不要不要って言ってるのよ。オチが見えるから。
あと、正直言って（アンチ参考）荒らしを罵倒するのにそいつらは下げてるのにわざわざ上げてやるのはどうかと思うぞ

アンチ参考は荒らしというより場を考えた正論に見えますがね。
まぁこの人たち（>>303>>343）には荒らしに見えるのかもしれないけど（苦笑。
オレには>>307の悲痛な声があまりにも空しく消えていくところがこのスレの救い様の無さを表してると思うよ。
>>312,>>313もささやかな努力もまた・・・・
世界史板の多くの人がこのスレに諦め、無視することにしていながら敢えて抵抗したこと自体が間違いだった様に
見えるね。やっぱ無視しといた方が良いですよ、みなさん。彼らを救うのは不可能です。

小野オランダ行かないかな〜

起きた！今日は何？

それにしても、大阪じゃ酷い事件が起きたねえ。

また２ちゃん関係者だったりしたら嫌だな。

ふーむ、アンチ参考と呼ばれる人は傲慢な人なんですね。
＞アンチ参考は荒らしというより場を考えた正論に見えますがね。
のところでよくそれが出てますよ。こちらのほうがこのスレを有効利用しようと
いう目的でやっているので場を考えた正論ですよ。
下げたとしてもスレに関係の無いレスである以上荒らしという以外に
何ものでもないのです。他に上げて書いてらっしゃる方がいますが、
それはアンチ参考にたいする当てつけみたいなものですのでまだましです。
（まだ有効利用しようと協力してくれるので）
では再度良識ある方々に設問を。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））

タイトルが違う。

2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。

糞糞だから。

3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

相手にしたくないから。

＞353

具体例出して荒らしじゃない答えを出すほうが懸命だと思うが．
そうやるからここが荒れるんだよ。

＞こちらのほうがこのスレを有効利用しようという目的でやっているので場を考えた正論ですよ。

ここまで言い切れるのも珍しいな（藁
新たなヒーローの予感

つーか、303は真性だろ？

そりゃぁもう!!!・・・・ってそんなわけないでしょう
単に手を変えた荒らし。参考さんは一日一度上げるだけで、もうみんな慣れっこになってたが
こいつはひたすら真性を装って手当たり次第に噛み付いてるだけ。
大体>>320ですでにその設問自体がこのスレは板違いなのを証明しているのにまだ続ける辺り、
確信犯ですよ。放置放置。
大体スレッドストッパーに止められても板違いなスレを上げつづける“荒らし”を非難する側
を荒らし呼ばわりだしね。とにかく噛み付けばいいと思ってやってるだけ。

罵倒だろうが何だろうが、とにかくリアクションしてもらえればＯＫと
いうタイプだから、無視して放置するのが一番効果的だと思うよ……って
このカキコも喜ばせるだけのリアクションだったね。ハハ

大阪府警池田署に捕まっとりゃせんかと心配したが、352と354を書いと
るようだね。

あぼーん

>大体>>320ですでにその設問自体がこのスレは板違いなのを証明しているのに
大体その反論こそこの場この板このスレに不適切であるという論証をしているのに
まだそうやって荒らしますか。
＞スレを上げつづける“荒らし”を非難する側
＞を荒らし呼ばわりだしね
まだ下げてるとはいえ自分達がこのスレを荒らしているという自覚が無いのですね。

では再度良識ある方々に設問を。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））

タイトルが違う。

2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。

糞糞だから。

3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

相手にしたくないから。

>>361
正論。
では終了。

あぼーん

これからコンフェデ逝って来る〜
斧まんせ〜

すまん！あげちまった！

>>365 参考さんの直後だから、まあ大した事は無かったと思って。
犬に噛み付いたような物だと思って忘れてしまいましょう。良いのか？

で、コンフェデ決勝観戦ですか、良いですね。前半終わって一対零ですが、
良い結果が出れば最高ですね。しかし、フランスは上手いなあ。

ところで参考さん、sageで煽られたくない人は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=992114138&ls=50
らしいですよ。まあ、向こうに逝ったらあげで煽られるでしょうが。

フランス強すぎ！
1点目はＤＦとの連携が悪すぎたための
失点ですね。
まあ、川口だから、連携が悪いのはしょうがないけど。

あぼーん

>>367 まあ、しょうがない状況で許した一点だけだと思えば、少しは気が楽に？
ならないかも。まあ、あれ以上入れられなかったのは僥倖ですね。
　しかし、なかーたは何をしにイタリアに帰ったんだろうか…わざわざ呼んで
おいて使わないというのもなあ。

　ところで、最近は新茶が出ていますが、お茶も鮮度だけではなく、寝かせる
と（と言っても半年くらいだけど）味が濃くなったりするそうで、面白いです
ねえ。お茶を飲んで藤原鎌たーりというのも乙な物です。

　前線勤務になりたくないときはガソリン飲んだりして名ー。目指せ丙。

まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

>>370
品位を下げてるのは貴方だけです。
もういい加減判りませんか？世界史板の方はほとんどがここを無視してます。その理由は
一小説家のファンとアンチで板を荒らしあった結果、「もうこいつらはどうしようもない」
と諦めたからですよ。
設問自体が板違いなのも皆さんが何度も指摘していますが・・・貴方はそれも理解できない
方なんでしょうか？
お願いですから消えてください。貴方を必要としている方は別にいらっしゃるでしょうから
そちらへ・・・。我々はもう見るのも嫌です。

>>371
> お願いですから消えてください。
本当にそう思うならリアクションするのは止めた方が良いよ。
それとも参考さんの自作自演？

>>371
分からない人ですね。手におえます。
貴方のような非常に傲慢な人が勝手に気ままにあちこちで
荒らしていることを何度も指摘しているはずです。
この設問こそ世界史板としてあるべき姿であることは
良識を持った方なら簡単に理解できます。
もう荒らすのならここにこないでと何度も懇切丁寧に説明してるでしょう。
ここは貴方のような荒らしがくるところではありません。

>>369
中田はもともと予選2試合限定のつもりらしいので
準決までいただけでもマシかと。
でも、これでローマがスクデット取れなかったら
笑える。

303さんに同調して、
アンチ参考対策にあげ

>>373 じゃあ甘やかさんも相手にしてあげます。頑張って手に負って下さいね。

>>374 確かに、中田の貢献も大きかったですからね、準優勝には。
ところで、スクデットってなんですか？優勝カップみたいな物？

もう書き込まず放置するほうが....

>>376
スクデットは優勝の盾みたいなモンですね。
この板でスポーツ経験ある人はイネが〜

ぼちぼち303も騙りが出現する頃かな？
まぁSagesageでいいけど。
そして世界史版の風物詩がまた一つ。

>>372＆>>378
303の書き込みへの直レスは、参考さんの自作自演と考えた方が無難だよ。
特に>>371の内容を吟味してみなさいな。マジレスが無駄だと言う事は、
もう既に明らかなのに未だにやってんだよ。

>>380
いやそれは論理の飛躍と言うべき・・
別に明らかでも303に対応する方が現れたって不思議じゃない
それくらい303目障り（藁

>>380
でもその自作自演にはどんな意味が・・・下げてるし。
上げて同調してるのは自作自演だと思えるが・・・その為の布石？んなわきゃないか。

303を名乗ったカキコに反応する人が減ってきたから、参考さんなりに
色々と工夫してるんでしょう。"アンチ参考"がどうこうでなく、ようは
構って欲しいだけなんだから。

JSA観てきた。ハコフグ萌えー。

観劇で感激した事はあまりありませんが、今回は激しく感激したということは
別に無かったです。

ところで、新鮮なウニは美味しいですね、生臭くなくて、甘みだけがあるような。

やっぱり誰も突っ込まない。ので自分で言うかな。

>>384それはJSFだろ！ついでに、GPS誘導滑空爆弾はJSOWですね。

誰が自作自演だ、こら。
３０３を支持してるのはこの板にいる良識人たちだ。
アンチ参考で自作自演で荒らしてるのはお前だけだろ。

支持しているのに書き込みがない
303の設問にだれ一人答えるのがいない。
そして「あの」日本史板からのお怒りの言葉。
はっはっは、おもしろすぎる

てなわけであなたが誠意をもって３０３に答えてみたら？>>386
「世界史板の良識人」を標榜する日本史板の方。
それでまともな議論が始まるのかな？
そこを「大体の人」（良識人とはいわねー藁）わかっているから
書き込まずに遊んでるんだよ。このスレで。
ちゃんと過去ログ読んでね。
まさか３０３の問いにちゃんと答えない筈無いよね？

ついでに。
この匿名掲示板で相手の事を自作自演呼ばわりする人間にろくな奴はいない。
これは蓋し正しい。
詮無いことだからね。ｉｄ出る板ならともかく。
自作自演とののしるのは対抗する論拠が無いからに他ならない。

自作自演と指摘したのは貴様だろ。

俺は田中というやつの本読んだ事ないから答えようがないじゃないか。
ここは非常にアンチ参考の傍若無人を正すために303に同調してるんだ
まず人の事いう前に自分を見たらどうだ。

ここに下げで書き込んでいる人間が皆同一人物であると言うことを疑わないことに救いようがないな〜
私は３８０、３８２、３８３ではないぞ
まぁそれも信じないか。はいはい〜。にちゃんねらーの末路ですな。

それからね、下げで書き込む人は皆くだらないののしりあいをトップにあげないためにやってるんだよ。
あなたも既にくだらない罵り合いに足つっこんだんだから下げなさい。
そうしないと恥晒すよ。

そっくりそのままかえそう、ギャハハ。
ここに上げで書き込んでいる人間が皆同一人物であると言うことを疑わないことに救いようがないな〜
私は３０３、３７５、参考たちでもないぞ
まぁそれも信じないか。はいはい〜。にちゃんねらーの末路ですな。

そのまま返すのも対抗する論拠が無くなったのに他ならないですな。
まぁ私は田中氏の本よんだから、少しは答えてあげましょうか。下げでね。
１、創竜伝と銀英伝の違い
作者の遊びの入り方の違い。これは明らか。
２、糞糞にたたかれる理由
糞糞にたたくのはドキュソ。なぜなら彼らは少し歴史を知っているだけでこれを娯楽小説と割り切らず鬼の首を取ったように批判するから
３、相手にされない理由
ドキュソ以外は娯楽小説と割り切るから。また相手にしないのは参考さんのような人が現れたり、今頃になって３０３のように血相変えて批判する人間が現れるから。
究極的には世界史板にこんなどーでもいいスレがたっているから。

以上、このスレを読めばすべて明らかになる。

なおどーでもいいこの板に書き込む私もどうでもいいので、以後消えます。さらば。

＞そのまま返すのも対抗する論拠が無くなったのに他ならないですな。
いやその程度のレベルの反論だったからそう返しただけ。
そう返されるようなレスを貴様は書く事はできんようだな。
また具体例をだして答えないと皆さん納得しないよ。
自己満足にひたっちゃ行けないよ。

>>394
＞２、糞糞にたたかれる理由 糞糞にたたくのはドキュソ。なぜなら彼らは少し歴史を知っているだけでこれを娯楽小説と割り切らず鬼の首を取ったように批判するから
＞３、相手にされない理由 ドキュソ以外は娯楽小説と割り切るから。また相手にしないのは参考さんのような人が現れたり、今頃になって３０３のように血相変えて批判する人間が現れるから。
つーか娯楽小説より、田中芳樹自体ドキュソ厨房と信者以外は見なしてるからじゃ？

何も「爆笑も爆笑 」野郎は反論できないようだな。

腹減った〜
日の出町オデ音近くのモスバーガーが
潰れちゃったよ〜

守君2号がどうやら我々の目の前に現れたようですな。世も末ですね

まあ、ここでやってる分にはよいと思われ。
以前、参考君は一般書籍板やライトノベル板、
ＳＦ板に出没してたからね。
このスレ一つで被害が収まるなら、
よいと思われ。

二号さんかどうかはともかく、言う事のパターンがいつも同じなのは、厨房無
意識のせいなのか？>>391に対する>>393や、>>398の反論出来ないから云々…

あまりに手垢の付いたやり方を繰り返されても、みんな飽きてるから食い付く
事も無いし。同じ事しかしないから飽きられるんだって、最初から言っている
でしょうが。

参考さんはマターリスレになってれば単なる名物ですんでたのに、手を変えて荒らしはじめるとは・・
にしてもライトノベル板が本来適当な場所であるにも関わらず、何故この板を・・・と憤りを隠せない
人もいるわけよね。その人たちは無視もしきれないし、自分もレベル落として対等に話そうとも思えず
つい中途半端なレスを返してしまう、と。
ま、どうでもいいんですよこんなスレ。上がりさえしなければ、ね。

>>403
いや、ラ板ではもう信者はいませんよ。
ＳＦ板も同様。
あっだからか？

あぼーん

スレが上がる瞬間に直撃！

ナントカの一念というやつですかな。
徐々にスレが荒れてきましたのお。

アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））

タイトルが違う。

2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。

糞糞だから。

3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

相手にしたくないから。

>>409
正論。では終了。

具体的解答待ち。
409は解答と認められず。

>>411
設問の仕方が悪いから具体的回答がでない。
下らない設問をいくらくりかえしても無駄。

>>411
きちんとした歴史研究書を読む時間を除くと、
小説を読むにしても田中芳樹なとは違ったものを読みたいですな。
人それぞれでしょうが、私なら小説を読むなら田中より先に陳瞬臣を読みたいですな。

ですからこのように、小説を何冊も読まなくては応えられないような設問を、
この板で繰り返しされると鬱陶しいですな。
いい加減に止めてもらえるとありがたいです。

書籍カテゴリの板ではないのですから。

そういえば・・みなさん>>303って幾つ位だと想像してますか？
なんか俺20は越してそうに思いますが、俺だけ？やっぱ10代って思う？
これで20代もないとは思うんですけどね。なんとなくそう思うんですわ。
それだけ。

３０３で１０代なら
お前は２，３歳だろう。
３０３はまともだよ。

>>415
治療はもっと根気良く続けないとダメだよ
大体上げてる時点で正体晒してるし。誰も>>303に賛同者が出てきてるなんて思ってないって。

３０３＝４１５＝参考。

＞415＝417＝アンチ参考の自作自演

＞大体上げてる時点で正体晒してるし。誰も>>303に賛同者が出てきてるなんて思ってないって。
良識持った人はみんな賛同してるよ。
賛同していないのは荒らし一名

>>414
２０代前半ってのはあるかもね〜。
そうだったらサムイけどね〜。

416＝417＝419＝アンチ参考の自作自演

では設問。
>>418氏によると
「良識持った人は皆賛同しているよ」
に対する反証、「全く３０３に対して彼の期待するような答えが全く出現していないので賛同者は皆無」
に対する、４１８氏そのた上げカキコ諸氏の反論を希望。
まぁ常識を持った人間ならこの答えには反論不能な筈だが。
ちなみに無言の賛同は却下。そういう人は無視しているだけだから・・・

アホに答えられる訳無いか。
無駄だな。ｽﾏｿ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

…

…

ワンパターンなのはもう止めようってばさ。
ちなみに、私は>>415や>>418の賛同しゃんが甘やかさんと別人でもおかしく
はないかも、と思っていますが。

あと、あまりチョコパイは好きではないですね。

>>408の甘やかさん、アンチ参考んってなかなか良い感じですね。最初は誤植
かなと思いましたが、…ってコピペだー、助けて鱈ちゃん。（昔日）

303の母でございます。
303の主治医です。
303の初体験の相手のソープ嬢です。
303の背後霊でござる。
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
このたび303について一同で話し合った結果
303は『逝って良し！！』ということで一致しました。
2ちゃんねるの皆様には大変ご迷惑をお掛けしました。
皆様どうぞ303を晒し上げるなり、基地外扱いするなり、
自由になさって下さい。
私達も、いい加減疲れました。
今後303がこの板を荒らしても
皆様<放置>でよろしくお願い致します。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　関係者一同

あぼーん

なんだかなー。
みんな過敏になりすぎてねーか？

田中芳樹はライトノベル作家だという意見もわからなくはない。
なるほど、世界史板で銀英伝や創竜伝を論じることはよくないかもしれない。

だが、田中芳樹は、現に、中国史を題材にした小説等も書いている。
最初、銀英伝等のライトノベルで田中芳樹を知り、しだいに彼の中国史小説を
読むようになって、中国史好きになったという人間もいるだろう。
春秋戦国と楚漢抗争期、三国志以外の時代の中国史上の武将を、彼の著書で知っ
た人もいるはずだ。

その功罪を論じることは、けっして無駄ではないし、世界史板の趣旨にも反し
ないと思うが、いかがか？

などと書くと反発もありそうなので、sageにしておくが。

>>425
上で繰り返し繰り返し書かれてますが、田中芳樹をここで持ち出すと必ず荒れるんです。
実際貴方の言うように中国史を小説から入ってくる人たちはかなり多いと思いますよ。
俺もそうでしたし。でも陳舜臣や宮城谷なんかと較べて読者層の年齢が低い所為か、ファンの
中に必要以上に持ち上げたり、アンチはそれを執拗に非難して結局荒れるだけ。
試しに上で挙げた他の作家さんや、あと塩野七生と司馬遼太郎のスレなんか見るとエライ違いに
なってしまうんですよ。もうこっちは批判も受け入れてくれる人たちが多いし、書かれた年代も
考慮して揚げ足取りは控えてることも多い。皆無じゃないにしろ、かなり少ないんですよ所謂「厨房」が・・・
もう過去に立てたスレがどうなったか知ってれば、普通の人は立てたりしないんだけどね。
信じられる？止められてるのにスレタイトルそのままで即立て直すんだよ？

一時は2つも立ってましたからねえ。

>に対する、４１８氏そのた上げカキコ諸氏の反論を希望。
マイナーな作家だからだれも読んだことないだけだろ。
読んでいるやつの方が少ないよ。
このスレの運営上の認識に同調してるんだ。
よってあげ

前から不思議に思っていたんだけど、どうしてここまで罵倒され煽られ蔑まれても
この板で田中芳樹を語りたいのか未だによくわからないんだよなあ。
そもそも田中やその信者を罵倒したいのなら、もっと有効な板もあるだろうに、
なぜここにくるのだろう。
それ以前に田中のファンは、信者にしろアンチにしろ彼の小説を歴史として
語りたくてたまらない奴らが多いような気もするんだが……なぜなんだ？

>all

みんなこの板の住民は田中芳樹を厨房だという共通認識
を言わなくてもわかってるからこのスレに嫌悪感を感じるんじゃない？
アンチや信者は厨房である作家が歴史関係の書物を小説であっても
ほっとけない人たちと厨房であることを認めたくないのでほっとくわけにはいかない
連中の口論がここを荒らす要因になっている気がする。

>>430
後半の３行を、読点使って書き直してみてくれないかな。

なんで？

＞430
荒らしてるのはお前たちじゃねーか！

田中は「厨房」
しかし考えてみると
本人が「歴史」をネタにして書いたつもりである。そしてそれなりに売れている。
我々世界史板の住人が歴史をネタにして本（ジャンル不問・・得意なところ）を書いてもあれだけ売れるか？

絶対売れない。

つまり我々は厨房以下なのか。
言いたいことは
「作家としての才能」と「歴史性」は関係ない。

田中を問答無用で「厨房」と決めつけるのはまずいだろう。あれだけ売れているのを認めなくては。そこは資本主義の原理。
>>428氏の言うような激マイナーでは絶対にあり得ない。

ただ、どっちにしても結論はかわらない。

すなわち、「作家とその作品としてのレベルの話でしかないので（歴史では無い！）、世界史板には関係ない」
よってこの板には不適格。今までこの板で運営したスレのログを見ればわかる。
大した議論はしていないから。

p.s　運営上の認識に同調している人は現在303氏と428氏らしい

多数のひとが同調しているよ。
否定派のほうが少数だよ。

>>434


＞田中を問答無用で「厨房」と決めつけるのはまずいだろう。あれだけ売れているのを認めなくては。
上のほうで誰かが言ってたけど、本人と意図しないところに興味を持たれて
売れている傾向がある。つまりトンデモ本としての人気があるといってえたから。
トンデモ作家として評価するということ？

あげて書こう！

>>436
田中芳樹は厨房でなくて詐欺師だろ。
歴史でないものを歴史だって言って売ってるんだから。

厨房は、アレを歴史だって信じ込んで買ってる方。

>>434が書いてるように、田中の商品が「トンデモ」ってことで消費されてるなら構わないが。
（なおさら世界史板には関係ないけど）

実際あれが歴史だって前提で書き込んでる少数の厨房はここにもいるわけだ。
厨房に贔屓にされる作家って意味では、厨房作家かもしれん。

>>439
俺は田中芳樹を「厨房」と呼ぶ気はないけどね。けして歴史物語を書く「娯楽小説家」として
悪いほうではないと思っているんだ。
ただ、彼の発言に影響されてというかそれを拠り所にここでイタイ発言をする人は少しばかり
「厨房」と呼びたくなる時もある。
所詮は小説及び小説家から得た知識に過ぎないのにそれを振りかざされてもね。
歴史だって言ってるのはむしろ出版社ではないかな？売るための煽り文な訳だからそれぐらい
は許容範囲でしょう。困るのは勘違いしちゃってる人とその人たちを貶めるあまりスレ・板を
荒らしてしまう人達。それが前のスレの主に前半なんかに現れてる。
冷静に出来ない以上出てってもらうしかないでしょ。
創竜伝等歴史物語じゃないのなら尚更板違いだしね。ライトノベル板行ってよ、お願いだから。

ここでやるから、意味があるし
世界史板の真のあるべき姿だ。

削除依頼スレって何処にあるんですか？
削除板探したけど無いんですよ。

＞434
＞「作家とその作品としてのレベルの話でしかないので（歴史では無い！）、世界史板には関係ない」
＞よってこの板には不適格。

この論法だと、塩野七生や、宮城谷、その他、小説家のスレはすべて不的確ということになるが、
それでいいのか？

>>443
そんなの>>1のルート話題次第だろ。

例えば、そんなスレはないが、坂口安吾や松本清張、陳瞬臣みたいに、
小説以外に歴史紀行文や史論を書いて評価されてる人物はいる。

塩野生に関して言えば、アレは厳密に言えば、小説家ではない、
適当な日本語はないけど、歴史ノンフィクション作家だ。
史論も書いてる。
その辺が塩野スレでは「物語性」みたいなことで議論されてる。
「どこが歴史ではないか」、が話題のひとつになってる。

ところで、田中芳樹は（あんな駄文を全部読んでるわけではないが）
歴史気候文や史論と呼べるものはないはずだ。

後、個人的意見では、宮城谷スレも板違いで削除でいいと思うぞ。
あっちのスレでも確かそーゆー話は出てるはずだ。

紫陽花をアジるのさー。

　　┼　＼　|　─､　--十‐ヽヽ|　　|┌─┐　　ヽ　　　　　　／　|　 |
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　∨　/　　　レ　　 〈＿__　　　　 ノ　　 _ノ　　丿 ／　 コ　　|　　・　・
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　　　　　∨　/　　　レ　　 〈＿__　　　　 ノ　　 _ノ　　丿 ／　 コ　　|　　・　・
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　　　　　　ヽ -'　　　　　　 ノ　　ヽ -'　　　　　　 ﾉ　 ヽ -'　　　　 　　 ‐'
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　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　 /　　　 ヽ　　　 `　ノ　　　　　/　　 /　　 /
　　　　　　　 /　　 ヽ. |　　,　　　|　　　/　　 ヽ　　　　 /　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　ヽ＿___/　ヽノ　　　 ヽノ　ヽ＿__/　　　　 ヽ＿__/＿__/

荒らすのは、ー十ー　-t--
|￣|￣| ┌┴┐　十　　ゝ
|＿|＿|　|￣￣|　α　　　　　十ヽヽ　｜ゝ
／｜＼ |￣￣|　　し--┘　　|　｜　　つ
　　|　　　）￣ヽ

　　（　　ゝ　　　　　　　　　　ーーＴー⊃　　　〆　　　　 ゝ　　＿
　 ＿L／￣￣）　　＼　 )　　　　　／　　　 く　　　　　ーネ／　　）
　　　＼　　￣　　　／又￣）　　 （　　　　　　＼　　　　/ |　　　｜
　　　　＼　　　　　 ￣　 ／　　　　（＿　　　　　　　　 /　 |　　 （＿/
　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｼ'ﾞ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｻ ｜
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | .ｸ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｼ'ﾞ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｴ..｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ﾝ . |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾃ'ﾞ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｼ . |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾀ . |
　　　　　　ｲｲ!　　　　ｩﾏｰ　　 ｜!! .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　∧∧
　　　　 （・∀・）　　 (ﾟдﾟ)　　（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　　（；ﾟДﾟ）　ｺﾞﾙｧ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ずれたから鬱だよ　　　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

>>443
宮城谷スレは、くだらねー質問あげてクドクドクドクド
アガってこないからな。
削除話が盛り上がんないのはお目こぼしだろ。

塩野七生に関しては、あれは小説仕立ての史論だからな。
>>444にほぼ同意。

新庄の活躍ぶりが謎なんですが…何かよくわからん。
佐々木は２５セーブ目をあげた事ですし、このスレもsage続けましょう。

海苔巻の具はやっぱり干瓢ですかね。まあ軍票でない事は確かですが。

田中芳樹は、中国帝王図とか、中国武将列伝とか書いてるぞ。
史論とは言えないかもしれないが、歴史もしくは歴史上の人物を紹介する本では
ある。

>>442
削除依頼は出すだけ無駄と思われる。こいつならすぐ立て直すこと疑い無し。立ててIP記録されても
裁判まではいくわけでもないだろうしと考えて間違いなくまた立てる。
なのでマターリスレへの半強制的な変更がベストであった・・・・・・・真性厨房が出現するまでは

>>451
氏は評価が十分でない（と氏が考える）人物を過剰な修飾付きで紹介してしまう為に所詮は
「娯楽小説家」の域を出ないんだと思う。娯楽小説家が悪いわけではないが。
少なくともこの板で論じる方ではあるまい？
その手のは俺も読んでるんだが・・・・
もっと抑えた筆致で紹介せんかね、せめて。しかも資料がほぼ正史のみではそりゃ馬鹿にも
されるわな、とも思うんだが。この人の人物紹介はコーエー辺りのゲームについてる解説書
とかガイドブックと同レベルだとしか見えない。キャラ萌えなのよ、要は。

＞削除依頼は出すだけ無駄と思われる。こいつならすぐ立て直すこと疑い無し。立ててIP記録されても
＞裁判まではいくわけでもないだろうしと考えて間違いなくまた立てる。
裁判にかけられるのはお前のほうだ。
つーか皆で訴えたいよアンチ参考荒らしを。

上げカキコと下げカキコの数対比
40(内参考さん８）:112（count from303)
＝303に賛同する人間としない人間の比。
これで「皆が賛同する」とのたまう人間の気が知れない・・・
沈黙している人間は、無視しているだけなのにね。

あと、なぜ裁判がでてくるのだ？（藁藁
少しは裁判制度のこと勉強しろｺﾞﾙｧ
>>454は知能の低さを暴露しました。

>>454(=>>303)
そうか。なら遠慮せずに訴えなよ。
その方がこの板の為だしな（藁

そうそう。
訴えたら記録が残るしな。
その後さらし者だな。可哀想に。
訴え自体は門前払いだろうがな（藁

＞訴え自体は門前払いだろうがな（藁
違うよ認められるよ。
誰が見ても荒らしてるのはそちらだって分かるしな。
だからみんなあげて書こう。
その後さらし者だな。可哀想に。

>>458　待ってるから。…ずっと、待ってるから…

ラグナ・世界胃酸。何も食べないのは体に良くないですよね。

>>458
だから訴えてみろって。認められるんだろ？皆が君の考えに賛同してるんだろ？
大丈夫。それならきっと勝てるよ。その部分だけ応援しとくから。頑張れ。
みんなきっと楽しみにしてるぞ。

あげ

>>453
＞キャラ萌えなのよ、要は。

そうそう、なんだかんだ屁理屈つけても要するに英雄史観に毛の生えた程度。
歴史社会の把握が平板で図式的なんだ。
だから、リアルでない。
あれなら『三銃士』とかの方がおもしろい。

あぼーん

＞「娯楽小説家」の域を出ないんだと思う。
「娯楽小説」で歴史を紹介する「娯楽歴史小説家」がいたっていいじゃん。

＞キャラ萌えなのよ、要は。
キャラ萌えのどこが悪いの？
この板にきてる人だって、キャラ萌えの人はかなり多いと見たが。

>>464
＞キャラ萌えのどこが悪いの？
＞この板にきてる人だって、キャラ萌えの人はかなり多いと見たが。

読者のキャラ萌えと作者のキャラ萌えだと功罪が違うだろうが。ヴォケ。
キャラ萌え歴史小説など所詮英雄史観にしかならんからダメなんだよ。
そんなんで歴史を紹介されたらかなわんわ。

まあまあ、ヴォケとか言わずにマターリいこうや。

今の世の中、若者の活字離れが進んで、ちゃんとした歴史小説や、まして
史論なんて、最初から歴史が好きな人でないと読みはしないだろ。

そんな中、多くのヤングアダルトに読まれている活字媒体はライトノベル
ズのみといっても過言ではない。そして、彼らがそういう本を読む大きな
動機が「キャラ萌え」だ。

キャラ萌え歴史小説によって、それまで歴史に興味を持たなかった人、学
校の歴史の授業で歴史嫌いになっていた人が、歴史好きになっている。

「読者のキャラ萌えと作者のキャラ萌えだと功罪が違うだろうが」という
が、その通り。
キャラ萌え小説で歴史を紹介した田中芳樹の「功」は大きい。

>>466
が、三国志同様キャラ萌え「のみ」の読者が異常増殖しこの板に浅薄な知識でキャラ萌え（英雄史観）スレを
立てまくる「罪」もある。それを作者に帰していいかと言う向きもあろうが、かれらを導いたのを「功」とす
るなら当然これらも「罪」として考えていいと思うよ。
そこへ持って来て前スレから活躍する参考さんや今回の>>303のような真性を召喚してしまう辺りがここでや
って欲しくない理由。
何度でも言うがライトノベル板で十分だと思うからアッチ行ってよ・・・、と。
>>464
「娯楽小説」で歴史を紹介する「娯楽歴史小説家」がいたっていいじゃん。

すいませんね、言葉足らずで。「娯楽小説家」の中には「娯楽歴史小説家」や、「娯楽架空歴史小説家」等を
含めたつもりでしたが、判り辛くて申し訳ない。
でもそれをきっかけに入ってきた人たちが懐かしんだりする程度だったらいくらでも構わないと思うんですが
そこから（キャラ萌え）から離れないで冷静に考証し合うことが出来ないから困る。

英雄から歴史に興味を持つのはむしろ歴史好きの9割方だと思うんですね。
でも、知れば知るほどそこから離れなければあまりに狭すぎる視野でしか歴史を見れずに、終いには好き嫌い
でしか判断できなくなるので、ここに来るべきではないと思うんだけど。あまり有意義なお話が出来るとも思
えない。キャラ萌えのみのままで行きたいならライトノベル板へ・・そうでないのならもっと田中芳樹から離
れるようにしてくださいよ。
あと、どう考えても「架空」「歴史小説じゃない」小説を語るのも止めて頂きたいが、そもそも真性を引き取
って貰えない事にはね。何度板違いって言わせればいいんだ？

韓国の海苔巻きは韓国海苔を使うのだろうか。そうだとしたらべたつきそう。

そういえば、あられってどの辺のサイズまでがあられなのかな？

ああ、あられもない。

464＝466＞467
うん。
田中芳樹の罪もでかいのは承知の上で、あえて功について書いたんだ。
ここの人たちは、今さら指摘しなくても田中芳樹の罪はみんな知ってる（私だって
言われるまでもなく、ね）。功だってみんな、知ってるはずなんだけど、なぜかみ
んなあえて無視してるようなのでね。

ま、板違いかどうかは見解の相違だな。
歴史上の人物をキャラとして見てそれに萌える者は、確かに歴史を見る視野は狭い
だろうし、たいして有意義な話はしないかもしれないが、だからといって、歴史好
きには違いない者を世界史板から閉め出してよいとは私は思わない。
（だいたい、２ｃｈは有意義な話でないとしちゃいけないようなところじゃないと
思うが？）

歴史小説じゃない銀英伝や創竜伝についてここで語るのは止めようというのは私も
賛成。それこそライトノベル板で語るべきことだね。

＞歴史小説じゃない銀英伝や創竜伝についてここで語るのは止めようというのは私も
＞賛成。それこそライトノベル板で語るべきことだね。
ダメ！指導！！
銀英伝や創竜伝の中にも歴史に関する記述があるのは確か、
その部分のみならここで上げて議論するのは必要。

＞今回の>>303のような真性を召喚してしまう辺りがここでや
真性馬鹿厨房は君。あげて書く人は世界史板の人格者。
下げて書くものはすべてアンチ参考荒らしとる。

>>470
＞銀英伝や創竜伝の中にも歴史に関する記述があるのは確か、

わかってねーな。
そんなこと言ってたら、シェークスピアの中にも、コナンドイルの中にも歴史に関する記述はあるんだよ。
いちいちそんなの全部、世界史板で引き受けてらんねーだろーが。
却下。

>>470
そうやってすぐなんでもマジギレして反対すんなよ。
だから厨房っていわれるんだろうが。
せっかくまともなスレになりつつあったのに馬鹿だね〜。

・・・つ−か、冷静になって読めば煽り臭いな。まぁいいや。

＞いちいちそんなの全部、世界史板で引き受けてらんねーだろーが。
だからこの板の格が下がる。
まがいにも作者は歴史オタを標榜してるんだから。
必要なんだよ。

そっくりそのまま返すよ。

そうやってすぐなんでもマジギレして反対すんなよ。
だから厨房っていわれるんだろうが。
せっかくまともなスレになりつつあったのに馬鹿だね〜。

・・・つ−か、冷静になって読めば煽り臭いな。まぁいいや。

駄目だこりゃ

だから、ほっとけってば。（藁

>>473
逆だろ。
＞＞いちいちそんなの全部、世界史板で引き受けてらんねーだろーが。
＞だからこの板の格が下がる。

そーゆー話題を全部受け入れてたら、どんどん歴史と関係ない話ばっか増えるだろうが。
歴史と関係無い話が増えることを「格がおちる」ってゆーんだよ。

そーゆー話は、一般書籍なり、ライトノベルなりの、書籍系板でどうぞ。

違うだろお前
＞そーゆー話題を全部受け入れてたら、どんどん歴史と関係ない話ばっか増えるだろうが。
＞歴史と関係無い話が増えることを「格がおちる」ってゆーんだよ。
歴史に関係する以上この板の範疇だ。少なくとも４７３のいうように
歴史オタ標榜してんだろ。

相手が厨房だなー、と思ったらそれ以上何も言い返さないようにね。
決着付かない言い争いに付き合わされるだけ無駄だから。

小野！フェイエノールト行き確定！

>>478
了解

叩きにふさわしい新刊はいつ出るんだ。
図書館に予約だすから教えろ。

昼くらいから一人でageてる君も暇人だね・・・
たまにはお外に出なさいよ。

>>479 オランダのチームですか。欧州サッカーって各国にプロリーグがある上
に何処もレベル高いので傍から見てると良く分からないんですが。オランダの
プロリーグって欧州全体から見るとどうなんでしょう？

ところで、宅間容疑者って報道を信用するなら厨房の鑑のような存在ですね。
別に、気が違うのは個人の自由だから勝手に違って構わないですが、そっちに
突き抜けるのは何でだろう。バスジャックといい。

>>479ッス。
>>483
さん。えーオランダのリーグはボスマン裁定と言う、ＥＵ圏内の
移籍の制限を無効にする裁定が出て以降、弱体化しました。
ただ、小野の入団予定のチームはオランダでも１．２を争う
強豪で、チャンピオンズ・リーグの常連でもあります。
中田のようにスタメン＆独裁体制は保障されませんが、
頑張ってほしいですね。

宅間話。宅間容疑者にしてもバスジャック少年にしても、
男ですよね、女性でこういう話ってあるのかな？
男のほうが気が違うと外部に暴力衝動が突き抜けるのかな？

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

いいかげんウザイ。ここに逝け。

http://club.pep.ne.jp/~yusuke.i/

いいかげん。ウザイ。
ここへお帰り。

http://club.pep.ne.jp/~yusuke.i/

>>484 なるほど。小野も割と期待されているようですし、活躍し続ければ欧州
チャンピオンズリーグに出場して、さらに上手く行けば中田と対決とか。って
ポジションが合わないから対決とは言わないか。実際なったらマスコミは騒ぐ
だろうけど。

変な人の突き抜ける方向って言うのは、特に男女は問わないのではないかと。
で、暴力方面に逝っちゃった人は、女性の場合腕力が足りない事もあってあま
り表には出られないのでは？ただ、足りない物があっても殺人鬼にはなれます
が、それがあまり無いというのは、女性は暴力でも殺しにはあまり逝かないっ
て事かもしれませんが。

ATOKが飛ぶんでMS-IMEの古いやつ使ってますが、なかなかたまらない物が。
なんで、殺人機があって殺人鬼が登録されてないんだか。殺人機っつったら
所謂ウィドウメーカー、未亡人製造機ですね。

ここならではの議論をしよう！

>>303よ、聞こえるか。
私は神だ。今からこの板を荒らしているお前に罰を与える。
心して聞くがよい。

お前が女性をオカズにオナニーするとき、イク瞬間、その顔は
田中芳樹に変わる。
お前が風俗で指名するとしよう。出てくる子の顔は写真と違い
田中芳樹によく似ている。
１年後にお前が鏡をみたとき、お前の顔そのものが田中芳樹だ。
童貞で引きこもりのお前が万が一結婚するならば、
生まれてくる子供には田中芳樹の面影がある。

愚かなる>>303よ。罪深き>>303よ。
この罰から逃れたければ、ひろゆきマンセーと３回唱え、
今すぐ首を吊って氏ね。さすれば汝の罪は許されるであろう。

ここの奴でＺＥＲＯ−ＯＮＥ見てる奴は
イネが〜

山本！小川を襲撃！

>>490 何か面白いです。でも、死なないと許されないなんてそんな…

もっと苦しまないと。あれ、違うかな？まあ良いか。わぜー。

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

田中芳樹の読み捨て小説は、くだらない説教が多くて反吐が出る。
歴史云々以前に小説としてつまらない。

小説としてつまらないものの部分を云々しても無意味。

ちゃんとした歴史書なら部分を検討することにも意味はあるが。
もともとフィクションとして世に出されてるんだから。

陳舜臣と田中芳樹の対談集みたいのが出てますよね。
中国名将の条件、とかそんな感じの。
あれはどうなんでしょう？
読んでみたいんですが、ここで田中氏がメチャ叩かれてるので
ちょっと気が引けます。陳さんは大好きなんですが。

>>496
可もなく不可も無いって感じですかね。
読んだ印象は、田中氏はやはりウザイけど。
小説に比べればマシかと。
ビギナー向けの本ですね。

フランク・デブール1年間出場停止！！！！！！
うわーオランダー

>>496
勘違いしないでね。
田中氏が叩かれてるんじゃなくて、３０３のような協調性の無い粘着田中狂信者が叩かれてる（放置）んです。
俺自身はこの人の作品嫌いじゃねーし。銀英好きだし。

放置民…とか。いやなんでもないです。というか、放・置民？…止めよう。

ちょっと油断しているとすぐに増加しがちな体重ですが、皆さんそんな時には
どうしているでしょうか？私は食べ過ぎたりしないように気を付けつつ、ある
程度体を動かすようにしているんですが。でも、また少し経ったら食べ過ぎた
りして、体重は緩やかなデブリ傾向にあります…ってこれも面白くないな。

>>498 何でオランダ？と思ったらバルセロナの選手ですか。世界＠名無史さん
はバルセロナがご贔屓ですしね。でも、ドーピング疑惑ってのも難しい物です
か。最近はもう科学的トレーニングなんだか人体改造なんだか。

フランク・デブールさんも出場停止の間にデブールことが無いように気を付…

すいませんすいません逝ってきます。

アンチ参考という協調性の無い粘着田中狂信者を排除するためあげ

>>303君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
「>>303のお母さんでいらっしゃいますか？息子さんが
２ちゃんを荒らしていらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が２ちゃんを荒らしているんですか？」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐ２ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもう荒らすのは止めい。ええな？

ほしたら次のレスでちゃんと荒らした事謝るんやぞ、>>303君。
男やもんな。できるな？

実は下げカキコでも３０３の論旨に沿った会話してるのよね。
すなわち・・・
２および３に関して。
つまり、「なぜ田中はたたかれるのか」「相手にされないのか」
全てはレスに出てるよ。下げカキコのね
for example.....394,425,426,430,434,436,438,439,440,443,444,(449),451,453,464,466,467,469,497
それに対して上げカキコの連中はひとつも応答してない。
ただ全ての話題は「そもそも田中は歴史作家なのか？」に帰着する。
世界史版に適格なのか？のレベルで会話している。
つまり、この時点でこの板に適格か否かは微妙だ。
ところが303や賛同者なんとかとかいってても、結局下げカキコを非難するだけ。
おめーらにはそれに対する反論は無いのか？
それとも「田中は歴史作家ってのは必ず前提にして、論じろ」といってるのか？（藁
結局皆の考えているのは「そもそも作家の性格として適格か？」のレベルなんだな。
つまり創竜や銀英は論外だ。
以上の事にしっかり上げで書き込みしてこそ君らの主張に意味があるのではないのか？
このままじゃ明らかにキミらの知性の低さが明らかにされるぞ（藁２

要するに、こういうこと↓

412 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2001/06/12(火) 19:27
＞設問の仕方が悪いから具体的回答がでない。
＞下らない設問をいくらくりかえしても無駄。

>>503
それってコピペなの？
なんかよく出来てて大笑いしちゃった。
「母です」「家臣です」はウザイけど、
こんなのだったらオイラ（・∀・）ｲｲ!!

>>503は、創作文芸板のコピペスレから拝借しました。元はスレを立てた１を叩く
ものだったので、その点を変更しました。
その前の>>490は、以前にみたもので印象に残っていたものを新たに書き起こした
のですが、493氏から言われたように氏ねというのはちょっときつい表現だったので、
503をあげておきました。

ただ、こんなコピペをしている段階で、俺も303氏のことをとやかく言えない厨房と
なってますので、この辺で逝ってきます。

あぼーん

なんか、マイペースだな、参考さん
こいつがマシなやつに思えてくるから不思議だ

ナビスコの小野のシュートに
激萌え。

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

412 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2001/06/12(火) 19:27
＞設問の仕方が悪いから具体的回答がでない。
＞下らない設問をいくらくりかえしても無駄。

参考さん、毎日エブリデイご苦労様です。

一応つるし上げに遭うのが嫌なので下げて書きます。
個人的にはこうなっては上げても書いても下げて書いても差はないきがしますが。
念のため。


先日、中国からの留学生に聞いたのですけど、
田中芳樹の中国人の名前の話、
例えば、諸葛亮は名は亮、字は孔明ですが、
田中芳樹は諸葛亮とよぶのが通常で日本の厨房みたいに諸葛亮孔明
なんて言わないという指摘がありましたが、
確かにその留学生によるとそのようです。
諸葛亮か諸葛孔明とよび、特に諸葛亮というのが大半のようです。
諸葛亮孔明というよぶと名前として成立しない印象をうけるそうです。
しかし、別に諸葛亮は有名な人物なので諸葛亮孔明とよんでも
中国で通じるようですし、
また、諸葛亮という習慣があるだけで、諸葛亮孔明とよんでは
いけないこともないので、別に中国の人に怒られるというものではないそうです。
ですから、その留学生によると特にそのことを知らなければ諸葛亮孔明とよんでいても
悪くないそうです。
余談ですが、今の若い世代の中国の人びとでは字というものがなんであるか
詳細に正しく知っている人はすくないようです。

まだ荒らしがいるので、排除するためage

「君ぃ、どうして毎日毎日不正な処理を行いましたで強制終了するのかね？
別に特別な事など何もしていないではないか。」

「申し訳御座いません。」

「申し訳御座いません…か。そしてまた不正な処理を行いました、だ。」
「…ふん、まあいい、厨房がOSの事に口を出すのはいやしいことだ。
今の言葉、取り消す。」

「はい。」

ってこれは「ころりころげた木の根っこ。」ですか。落ちはやっぱり、
主人公（誰だろう）が不正な処理云々による強制終了でHDDがクラッシュ
とかそういう記事を見付けて終わりとか。
何がページ違反なのか分からんです。

アンチ参考よ、聞こえるか。
私は神だ。今からこの板を荒らしているお前に罰を与える。
心して聞くがよい。

お前が女性をオカズにオナニーするとき、イク瞬間、その顔は
田中芳樹に変わる。
お前が風俗で指名するとしよう。出てくる子の顔は写真と違い
田中芳樹によく似ている。
１年後にお前が鏡をみたとき、お前の顔そのものが田中芳樹だ。
童貞で引きこもりのお前が万が一結婚するならば、
生まれてくる子供には田中芳樹の面影がある。

愚かなるアンチ参考よ。罪深きアンチ参考よ。
この罰から逃れたければ、ひろゆきマンセーと３回唱え、
今すぐ首を吊って氏ね。さすれば汝の罪は許されるであろう。

真似はつまらんな（藁

>514
俺の知ってる中国人（建築技術者＆四川出身）は普通諸葛武公または
只の武公って呼ぶそうです。
可也敬意をはらわれているようですよ、だから孔明とか亮とか呼ばない
日本でいうなら楠正成を楠公と呼ぶのと似てるカモ
人気という点では関羽が圧倒的だそうですが。
中国でも三国志と言えばほとんど演戯の方だそうで。

岳飛伝の出来はどうよ。

まだ荒らしがいるので、排除するためage

一人よがりはやめてくれ。
無意味にアゲられるとウザくて迷惑。

＞520
出来についてはいろいろ意見もあるだろうが、私としては
隋唐演義や岳飛伝を読めること自体がありがたい。
（私は原文じゃ読めない人間なので）
翻訳者が田中芳樹であろうが他の誰であろうが、その点は
正直言って、どうでもいい。

俵が無ければタラワを食べれば良いんじゃ無い。瓦を食べるんだ！

あぼーん

>>523
ありゃ、翻訳なんかじゃない、せいぜい翻案だろ。
＞隋唐演義や岳飛伝

すげえ〜！！！！！！！！！！
リバウドハットトリック！！！！！！
リバウドは、もはや神！！！！！

　　　　　　　　リバウドワッショイ！！
　　　　　＼＼　 リバウドワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　リバウドワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>519

>俺の知ってる中国人（建築技術者＆四川出身）は普通諸葛武公または
>只の武公って呼ぶそうです。
諸葛武公という話が出てなかったのでわかりません。
只私はそのとき諸葛亮と諸葛孔明とどちらが普通？
と聞いただけなのでそういう返答がきました。
まあ、その人（中国からの留学生）によれば、諸葛亮孔明なんてよばないという習慣がある
つまりそうよばないだけのはなしなので、諸葛亮孔明とよんではいけない、駄目だ
禁止されているということでもないのでということでした。

＞中国でも三国志と言えばほとんど演戯の方だそうで。
そのようですね。教科書でも劉備が善人として扱われているようです。
また、田中芳樹の宋マニアの話もそのときしましたが、その留学生によれば、
宋の時代の話、例えば岳飛などよりも中国ではやはり三国志のほうが人気はあるようです。


余談として、一応中国では三皇五帝の時代から史実として扱った教科書になっているようです。

アンチ参考よ、聞こえるか。
私は神だ。今からこの板を荒らしているお前に罰を与える。
心して聞くがよい。

お前が女性をオカズにオナニーするとき、イク瞬間、その顔は
田中芳樹に変わる。
お前が風俗で指名するとしよう。出てくる子の顔は写真と違い
田中芳樹によく似ている。
１年後にお前が鏡をみたとき、お前の顔そのものが田中芳樹だ。
童貞で引きこもりのお前が万が一結婚するならば、
生まれてくる子供には田中芳樹の面影がある。

愚かなるアンチ参考よ。罪深きアンチ参考よ。
この罰から逃れたければ、ひろゆきマンセーと３回唱え、
今すぐ首を吊って氏ね。さすれば汝の罪は許されるであろう。

イチローのメジャー首位打者目前sage

真厨君はなんかニュースとかニュースに対する雑感とかないのかえ？ないか・・・・そうか・・・・・
暑いからって部屋に閉じ篭ってないようにな。みんな笑ったりしないから。

バルサＶＳバレンシア戦での、
リバウドのハットトリック感激sage

イタリア、セリエAの乱入騒ぎは何だったんだか。あれ、結構危険じゃないかな。
南米だかで、乱入してきた観客（？）に選手が撲殺された事もあったはずだし。
日本でのワールドカップの時は、機動隊辺りを出動させた方が良いのかな？

あぼーん

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

結局、コピペに走るしかない、か。空しいな。

ところで、紫陽花って何かもこもこ咲いていて状況によっては気味が悪い。
植え込みから溢れていたりするともう。そういえば、紫陽花が咲くころに
かたつむりもよく見かけるので、かたつむりと紫陽花がセット販売です。
頭の中で。

皆さ〜ん、僕の相手もして下さ〜い。

>>537 あげちゃあ駄目でしょ。

ところで、ライトノベル板にここのURLが貼られていましたが、どうしたんでしょう？
参考までに、の一言が抜けているではないですか。もけ。

必ずしも同一人物ではないでしょう。
参考さんも愉快犯の複数人の仕業だし。
向こうも同じことでしょう。

>>538
削除屋から睨まれるリスクをおかして、消されたスレッド立てなおしたり、
無意味なageを繰り返したりして、毎日頑張ってるんですよ。参考さんなん
かほっといて、僕の相手をしてくださいよ〜。

>>539
ほーんと、何処へ行っても迷惑な連中だねえ。

このスレ削除依頼出せないのかね

↓ここのスレッドかなり笑えるYO！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=991661585

>>543で紹介されているスレッド、SF板のネタスレに流れが酷似している。
というより、書いてる人が同じなんだろうけど。

ついでに。asciiといわれると少し、顔文字？とか思ってしまうのですが。
半角文字列などといわず、URLにascii等と入れず、素直にくれくれ板じゃ
駄目なんだろうか？柱島。

あぼーん

あぼーん

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

あげ荒らし（？）にはあげられずにいたので眺めていたんですが。まあしつこい。

朔だ詩嚢。って何で朔だと死なないといけないのか、よく分かりませんね。
CCサクラダ・ファミリア　　　…サクラダ・ファミリアにカントリークラブが！？

まあそれはともかく。バルセロナというと、ガウディの作になる建築などが有名
ですが、あまり治安は良くないようですね。マドリードの方が比較的治安は良い
そうで。

下げ荒らしが又出てきたか。まあしつこい。

ほんとシツコイね。

ああしつこい室濃い失恋。

ま、色々在りましたが前と一緒ですね
地道にマターリ行きませう

ところで渡辺オーナーが手の平返したようにというより一回転半ぐらいした態度を清原に取っているようで
清原も巨人来なきゃなぁ・・・などと言われるような成績では仕方ないのもありますがそれ以前に国民新聞
のオーナーは「自分が余計なこと言わなきゃいいんじゃないか？」とか思わないんですかね、やっぱ。
自分の物に何しようがどう言おうが俺の勝手だ!!って感じでとっても索敵、いや素敵。

もっとも海外のスポーツクラブにもいるんでしょうな、あんな爺さん。ヘタすりゃパワーアップバージョン
すら・・・世界は広いなぁ。

>>552 なべつねんの強化版ねん？止めた。彼は世界に通用する逸材ではないかと。
常々、そう思ってはいるのですが。しかし、海外でも色々話は聞きますし、まあ
居てもおかしくはないかな、と。むしろ、日本にだけいるんじゃ不公平です。

スポーツなどのチームでは、例えばMLBではNYヤンキースは体質が巨人的だ、とか
言われたりもするようですが、別にメディアと合体している訳でもないだろうし？

ナベツネの物言いに関しては、あれはどうしようもないというか、どうしてああ
なってしまったのか。参考さんより謎な位ですね。

と思ったら清原？何か変わった事言ったんでしょうか。探してみても来期も契約
する、とかいう事しか言ってないような。それより、同じ時に言ったこれ↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=993107706&ls=50
の方が問題なんじゃ。アメリカコンプレックスって。オマエモナー。

だらだら書いていると意味不明になったりよ(;´Д｀)まあ、あまり喧嘩に
なりそうな話題は避けて、又ー理逝きたい物です(;´Д｀)
世の営みなど、賽の河原の石積みの様な物ですし(;´Д｀)

どうでもいいけど、食べ過ぎると腰が曲がって、腰が痛いよ(;´Д｀)
まあそもそも、腰を真っ直ぐに出来なくなるほど食べる方が悪い、
という意見もでるのでしょうが(;´Д｀)私が悪かったんです(;´Д｀)
そうです、郵便ポストが青いのも私のせいなんです;´Д｀)

あぼーん

　オーストラリアが将来「自由惑星同盟」（銀英伝）のような国家を目指していると何処かで聞いた。

君がいくつか知らないけどね　どんなスレに書き込むときでもね　まずは一通りスレを見てからね
場に合ったレスをね　することをね　心がけようね　ま、ね　とりあえずね




あ　　げ　　ん　　な　　ア　　ホ

アホは言い過ぎですね。せめて、ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔとかｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ!!とか。
　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｱｹﾞﾙﾝﾀﾞｯﾀﾗﾓｳｸﾝﾅﾖ!!　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
とか。

>>556 オージーは雲を肉に変える国家を目指しているのです。（木当）
これが未来の錬肉（？）術だ！って現時点でも牧草を肉に変えてるけど。（プア）

あぼーん

>>559 URLをクリックして気が付いた。結構鬱かも。確認したら、>>405から
ずっとだし。今の参考さんはいじわるだなあもうっ。

…本当の本当にもうみんなどうでもいいんだろうなあ。
半月にわたって誰も気が付かないし。

>>560
俺はとっくの昔に気付いてたけどね。

みんな気付いてたけど知らんふりして冷笑してただけなんじゃない？

あぼーん

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

たまり漬けたんﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））

タイトルが違う。

2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。

糞糞だから。

3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

相手にしたくないから。

まだやってのか？

でも田中芳樹の身分はうらやましいな

働かずに食える印税生活

いいかげん。ウザイ。
ここへお帰り。

http://club.pep.ne.jp/~yusuke.i/

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））

タイトルが違う。

2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。

糞糞だから。

3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

相手にしたくないから。

お腹の調子が悪いんですが。

京福電鉄がまた正面衝突しちまったよ 　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ!!

あぼーん

ほっけとパインが合体すると、Ta183が堂々完成するという噂が南極のペンギン達の
間でまことしやかに囁かれているという噂が無いようです。困ったね。

困った困った。

最近、ドクトル・ゲーとかいう奴が狂ったように荒らしてるね。

>>574
わざとやってるのか本当に天然の厨房なのか判らないけど、ああいうのは
話題にもせず放置しておいた方が良いです。

２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも」てのは、
蓋し名言というべきでしょう。

あぼーん

まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

>>574、>>575
良薬口に苦し。ご忠告痛み入る。これからは気をつけますゆえどうかご容赦を。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））

タイトルが違う。

2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。

糞糞だから。

3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由。

相手にしたくないから。

>>578
このスレにageで書き込んでる時点で、もうコイツ駄目だなぁ
という感じです。

ていうか、確信犯の荒しなんじゃないの？
他のスレでも、「上げんな！」とか書きながら自分はsageてねえし。(藁

決定的なのは、削除依頼のスレッドにまでsageずに書き込んじまった
ことだな。依頼屋達、泣いてるだろうな。

あの伝説のヒロヒトラーなみに痛い。

>>581
最後の抵抗。
＞依頼屋達、泣いてるだろうな。
削除屋では？
ガ、ガリラヤ人よ、汝は勝てり…。うぐぅ。

>>582
お前も下げ忘れてるやんけ…。

>>583
何で削除屋が泣くんだよ？
あいつが削除依頼スレッドにageで書き込んだおかげで、処理
の順番が後回しになるんだから、泣くのは依頼した連中だろ。

ちょっと待った、もしかして
>>580＝>>581＝>>585か？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

厨房作家ってどういう意味ですか？

マジレス。十分な知識が無かったり、ガキンチョ向けだったり、書く話
そのものがつまんなかったりすると、みごと送られる称号だと思われ。

>>581
どっちかと言うと天然の様に見えるがなあ。
悪気が無い分、荒しよりたちが悪いかもしれん。

>>５８８さんありがとうございます。
単に厨房だけだと、ＬＶが低いとかバカって意味ですか？

中学生の作家の事でしょう。

本人はどちらかといえば中年作家だろうがナー。

まあ、中年を中学生だと１が勘違いしたと、そういう事です。間違いありません。

ああ、それと>>590さん、このスレッドは荒らしが立てたスレッドなので、
書き込みのボックスの右上にあるE-mail欄に半角英数で、sageと入力して
ください。こうすると、スレッドが上がらない（スレッド一覧の筆頭に来ない）
ので、どうでもいい事、スレ違い板違いの事を書く時に使うといいです。

ちなみに、このスレッドを上げないように、というのはこのスレッドが板違い
だから、ですね。

色々教えてもらってありがとうございました。
>>592さんの言われた通りやってみました。

>>593
sageは知らなかったのに、「>>592」とやる方法は知ってたんだね。

あぼーん

>>594
いや、まぁ、多分「>>」はみればわかるからと思われ。

同感、私も">>"のリンクは一目で理解できた。

このスレこそ、この板にもっとも相応しく模範的なスレであるので、上げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なsage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なsage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

＞このスレこそ、この板にもっとも相応しく模範的なスレであるので
一人よがりもいい加減にしてくれよ（ｱｷﾚ

>>599 いやいや、甘やかさんはこう言いたかったんですよ。つまり、

>このスレこそ、この板にもっとも相応しく模範的な（厨房）スレであるので

…と。タイトル、１の煽り文、そして参加者にいたるまでが厨房。オレモナー。
何と素晴らしき事か。ナイス、座椅子！

親は参考さんをよく頑張った勘当をして欲しいです！

今更なネタが何ともいえない今日この頃。使い古したネタは駄目だってばね。
しかし、こんなスレッドが六百に逝くとはなんとも。

＞599
おめーだよ。
いい加減その傲慢な態度はやめろ！
サゲ荒らしだと指摘されてるの分からないのか？
折角、このスレを１のような模範的な議題に集中させようとしてるのに。

599＝600をこの板から追放処分とする。

412 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2001/06/12(火) 19:27
＞設問の仕方が悪いから具体的回答がでない。
＞下らない設問をいくらくりかえしても無駄。

>>601 やーい使い古しー、使い古しー。

空飛ぶ煉瓦もかわいそうにねえ。

ああ、ちなみに600ですが。まあ他にも色々書いてるけど。

２ちゃんねるガイドより引用。

> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
> むやみに対抗しないようにお願いします。
> 特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあ
> なたも荒らしかも。。。

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf

最近、億劫になってきたな。参考さんの頃が懐かしく感じられるほどに。

>>606 な、何これ…しかし、何でアコーディオン擬古？

旭日新聞に於いてうんこ連呼。うんこうんこうんこー！！うるせー！
記者は駄洒落飛ばしながら書いていたら頭が�d�j状態になったのか？
　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　　　　┌┴┐ -　./ 　─┐　　　..┃
　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼ 　　　　　　 ノ　___ノ 　..─┘￣￣　・
　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

あぼーん

このスレこそ、この板にもっとも相応しく模範的なスレであるので、上げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なsage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なsage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

何だこの質問わぁ！折角だから回答してみるze！ke…A6M2

1.設定が違う。
…違いますね。同じだと言う人が居たら見てみたい物です。

2.そこに叩きが居るから。
…理由など無い、そこに叩きが居るからだ！

3.存在が認知されていないから。
…まあ、参考さんよりは有名な訳ですが。全知全能の神で非らざる身には、
知り得ない事も沢山ある訳です。この宇宙に於いて、知らない人の方が
知っている人より多いと断言しても構わないでしょう。

これで満足しなくてももう上げないでください。
　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣
うんこー！に免じて。

生仕上げのお茶は生臭い(;´Д｀)

あぼーん

（・∀・）UNCO-!!

あぼーん

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

稲本アーセナル入り？
プレミアはきついぞ〜

「やーい、バーカ、バーカ！」
「バカって言った方がバカなんですぅ！」
「やーい、荒らし、荒らし！」
「荒らしって言った方が荒らしなんですぅ！」

このスレこそ、この板にもっとも相応しく模範的なスレであるので、上げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なsage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なsage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考の荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

＞310 名前：異邦人さん 投稿日：2001/06/05(火) 20:11
＞田中芳樹氏に関しては、既に過去のスレッドで語りつくされており、
＞氏の名前を見るだけでもウンザリというのが偽らざるところです。
＞それに、氏の中国史を素材とした小説に基づき、その歴史観について
＞語るならともかく、貴殿の提示したテーマでは板違いもいいところで
＞しょう。(ライトノベル板に行かれた方が賢明ですよ)

＞412 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2001/06/12(火) 19:27
＞設問の仕方が悪いから具体的回答がでない。
＞下らない設問をいくらくりかえしても無駄。

620＝621
解答として認め得ず。

JSAとはヨシフ・スターリンエリアの事だとはお釈迦様でも気が付くまい手。

裏巻き寿司。

MICKEYMOUSE MICKEYMOUSE MICKEYMICEKYMOUSE M.I.C.K.E.Y.M.O.U.S.E
と聞くとフルメタルジャケットですが、お陰でディズニー関連で聞くと少し引く。

あぼーん

外出話ですが・・・
仮想戦記が流行した頃、「あんなの（太平洋戦争で日本がぼろ勝ちする内容を）
どこが面白いんですかねえ」みたいなことをクランプとの対談でおっしゃった挙句
「中国が発展して西欧諸国を撃破、＋＋＋を租借（地中海西境のあの海峡）
するって話なら面白いんですけどね」と言う事がありましたな．
あと塩野が「白人国家に勝ったのは日本が最初」みたいなことを言ったときは
「なにいってんだか。黒旗軍（清仏戦争の義勇軍）のほうが先だ！」
・・・と言うようなこともおっしゃってましたな。
これではバカにされても・・・

>>625
どーでもいいんだが、なんでヘラクレスの柱を伏せ字にするのじゃ？

１　この男が何を言いたいのかサッパリ解らないが、とにかく何かを強烈に求めてる事は解る。

>>625
なんかマジレスっぽいですな。とりあえず>>307あたりでも読んでこのスレについての予備知識でも仕入れといて下さい。

ま、一応少しは真面目に話すると・・仮想戦記が流行った時の言葉は「同じことやん」というツッコミよりも、今更負け惜しみ
戦記（オレの周囲ではこう呼ぶ）しかも、同じようなネタをクドクド書くよりどうせなら他に目を向けたら？っつーような意味
だと思うですがね。代紋take2戦記は飲み屋で月のお小遣い7000円でショボショボ飲んでる親父のバブル批判並に見てて悲しく
なるんですよ。同人小説に毛すら生えてないぞ戦記が流行った時はオレも似たようなこと思ってましたよ。
塩野七生はねぇ・・なんだっけかエッセイで時宗を話題に出したときに「モンゴルの侵攻をはねのけたのは日本だけ」みたいな
発言にも突っ込んでましたね。ベトナムも防ぎきったぞ、ということで。
なんかライバル意識でもあるんかな？とも思ったんですけど、年寄りはつい一言多くなるんですよ。多分ね。
それにこの人はあくまでも「ライトノベル作家」なんでその手の発言で責めるべきではないんですよねぇ。中学生が染まったら
どうする？みたいな物言いで芳樹叩き正当化する人もいるんだが、的外れすぎ。
それこそ誤解を持つことになる小説・漫画・映画・テレビ番組は他にもあるわけで情報の取捨選択は当人の意思でさせるべき。

あ、「ライトノベル作家」の呼称が気に入らないって人もいるんだろうが「奔流」はどう考えても歴史小説家のカテゴリーに入
れ辛いぞ。「海嘯」は気にいったけどな。ﾏﾀｰﾘとFadeOutてな感じはいい。銀河英雄伝説のころがバランスが取れてて良かった
んだよな。

↑マターリの使い方が違うとツッコミが入ったので取り消し。
慣れん言葉は使うもんじゃなかった・・・・

クルスクくるくる。

通

といえばボックスカー。

Kaというとフォード（欧州）。

あぼーん

>>628
＞それにこの人はあくまでも「ライトノベル作家」なんでその手の発言で責めるべきではないんですよねぇ。中学生が染まったら
＞どうする？みたいな物言いで芳樹叩き正当化する人もいるんだが、的外れすぎ。

そうかな？
同じライトノヴェルでも、山本弘や小野冬美の伝奇小説の方が田中芳樹
の歴史小説モドキより、よほどきちんとした歴史認識を織り込んでる
（のがある）。
「中学生が染まったらどうする？」は要するに、ライトノヴェル作家に
したって思想が独善的すぎて下らなすぎる、の意味に採れるだろう。

田中芳樹読んで染まる中学生は、大人になって振り返った時、中学生の頃はくだらな
い話に染まったもんだと気づくのさ。
大人になっても気づかない者もいるが、そういうのはたとえ田中芳樹がいなくても、
別の何かくだらないものに染まってるから、一緒。

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｿﾌﾄｸﾘｰﾑｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

>>637 コーンは？とか書いてみて…粒コーン入りソフトクリーム（カレー味）なんてあったら嫌ですね。

あぼーん

このスレこそ、この板にもっとも相応しく模範的なスレであるので、上げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なsage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なsage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

猛威はもういいよ。

このスレは、世界史板に相応しくない板違いのスレであるので。上げないでください。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにさげます。

スーパータクマー守るんだァーーーッッ！！！

asdrg

あぼーん

このスレこそ、この板にもっとも相応しく模倣的なスレであるので、下げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なsage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なsage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにさげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

このスレは、世界史板に相応しくない板違いのスレであるので。上げないでください。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにさげます。

ドイツ系スレ専門のage荒らしがあったみたいだね。

>>648
色んな人が御出でまんなあ。
ま、荒氏は無視してマターリと行きまひょか。

646の文章ちょっと気をつけて読むとおもしろすぎるぞ藁

>>650
普通は気付くだろうよ。いちいち書かれると興醒めだから、
こういうことは静かに笑っておきなされ。

このスレこそ、この板にもっとも相応しく模倣的なスレであるので、下げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なsage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なsage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにさげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
愚問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

＞310 名前：異邦人さん 投稿日：2001/06/05(火) 20:11
＞田中芳樹氏に関しては、既に過去のスレッドで語りつくされており、
＞氏の名前を見るだけでもウンザリというのが偽らざるところです。
＞それに、氏の中国史を素材とした小説に基づき、その歴史観について
＞語るならともかく、貴殿の提示したテーマでは板違いもいいところで
＞しょう。(ライトノベル板に行かれた方が賢明ですよ)

アンチ参考のほうがウンザリだ。
もうおとなしく田中議論しろや

こんなスレがアガると、世界史板をなんでもありと勘違いする
厨房が増えるから迷惑だね。
これから夏休みだしな。
そんなに田中議論したいならせめてサゲでやれや。

>>651
了解。

このスレこそ、この板にもっとも不相応な模倣的なスレであるので、上げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
愚問を晒しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

このスレは、世界史板に相応しくない板違いのスレであるので。上げないでください。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにさげます。

あぼーん

またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
愚問を晒しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

「銀河英雄伝説」は何処まで未来を予言しているのか？皆さんそんなこと考えたことない？「ガンダム」が未来を予言しているとさえ言っている奴がいた。

「未来の予言」ということでは、A.アシモフの『銀河帝国興亡史』の
方が面白いかな。

帝国の出現は予言にしかならんよな。植民星との戦争は思いついても。

あぼーん

>663 確かにね。大体宇宙移民が進み混血が進めばドイツ語やドイツ文化が世界の中心になる訳ないし・・・「銀河帝国」ってヒトラーが夢見てた未来図なのかなあ？

このスレこそ、この板にもっとも不相応な模倣的なスレであるので、上げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人は自分だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参孝の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参孝んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
愚問を晒しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

どう見ても「模倣的なスレ」とは思えんなあ。

相手しといてなんだけど上げないでね

あぼーん

このスレこそ、この板にもっとも不相応な模倣的なスレであるので、下げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人は自分だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチアンチ参孝の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチアンチ参孝んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
愚問を晒しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

何故に下げてコピペ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・バカが感染りました？

あぼーん

このスレこそ、この板にもっとも相応しく模範的なスレであるので、上げます。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なsage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なsage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにあげます。

しかし、まだ良識を持っている人を一人だと妄想している真性馬鹿厨房がいるので。
アンチ参考の自分達がここを荒らしているということを自覚させる目的で
まだ、アンチ参考んの荒らしが出没していますので、
世界史板の品位の維持のためにも、
もう一度世界板において適正なマターリスレにするため
設問を出しておきます。

1.銀英伝と創竜伝の違いとは（ストーリーが違うと言う逃げた答えは無しね（笑））
2.田中氏の中国関係の小説が糞糞に叩かれる理由。
3.創竜伝が一部のドキュソを除いて糞糞に叩かれる以前に相手にされない理由

この調子でアゲ頑張るともうすぐ夏休み。
どうにか、厨房が書き込むかもしれないね（ﾜﾗ

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だからアゲないでくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>675
　勉強はいいから執筆してください、先生

>>670のノータリンのおかげで、気付かれちゃったね。(藁

このスレは、世界史板に相応しくない板違いのスレであるので。上げないでください。
またこの板に非常に相応しくない真性電波厨房なage荒らしが猛威を振るっていますので、
その真性電波厨房なage荒らしを排除してよりよい世界史板を運営するためにさげます。

隔離スレッドとしては一応役に立ってはいるな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

綺麗に一日一回だねぇ

今日も暑いったらありゃしねぇ(>_<
本気で死ねるかも知れんぞ。

あぼーん

あぼーん

なんか頑張ってますね。
とっても眠いです。
田中芳樹がいなかったら、
僕がねむ。
眠い。
ほんと、きついわ。
じゃ、寝るね。
ばいばい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どんなくだらないことだろうと、毎日続けるというのは大変なことだ。

あぼーん

あぼーん

世界史板だけに宗教戦争？

あぼーん

目が覚めた！！！！

あぼーん

700ゲットー。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

sage

あぼーん

あぼーん

あぼーん

いいかげんにやめてもらえませんか。

あぼーん

>>708
レス、ありがとうございました！！
あなたのそういう反応を待っていたのです。馬鹿にされ蔑まれながらも
毎日書き込んできた甲斐がありました。

明日からも頑張ります。

>アマノウヅメ
好い加減この世界史板から出て行って貰えませんか。
あなたのような人が居てるからまともな議論が出来ないでいるのですよ。
私のように昔からいる住人たちはもっと昔のように朗らかに
運営するのを所望しているのですよ。
あなたのように独り善がりな人がいるから
朗らかな運営が妨げられているのですよ。
下げて書いてもあなたのレスはいつも荒らしになっていますから
もっと周りを理解していてください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞毎日云々

ツール使ってたんじゃなかったんだ。ご苦労だね。

世界史板　おれのものだと　みんな言い

あぼーん

このスレのヌシは、世界史板、否、2chきってのキティだから、
コテハンはこのスレを無視するのが吉。(あっ、韻踏んでる！(藁)
以前ドクトル・ゲー氏がこのスレにちょっかいを出したところ、
このスレではもちろんのこと、世界史板中のスレで叩かれるは
煽られるは騙られるはの大騒動。勿論、こんなスレを何ヶ月にも
わたってage続けるようなこのスレのヌシのことだから、とんでも
ない粘着質だったことは言うまでもない。しまいにゃドクトル氏は
姿を消しちゃう始末。
そんなキティなヌシの新たな標的は「アマノウヅメ」女史。
自分だけのユートピアを侵されて、怒りに狂ったヌシがとった行動
とは？！ 乞うご期待。つづく。(←つづかない。)

>>719
っていうかこのスレageてんのって絶対単独犯じゃねーだろ。
複数の愉快犯による犯行だと思われ。どうよ？

>>711〜>>715
＞私のように昔からいる住人たち
ウソつけ。昔からの住人なんぞ、ほとんど残っておらんわ。
そもそもまだ２年の歴史しかない2chにおいて、どれだけ前からいりゃ
古参になるんだ？ いまいちそこらへんの定義がわからんなぁ。
詳しいところは「昔からいる住人」のアンタの口から聞きたいねぇ。(ﾜﾗ

つーかよ
「相手にしない」
「話膨らましたりしない」
だけで済むことなのになんでやるのかね？
>>708のコテハンも叩かれてるから可哀想に見えるかもしれんが、意味が無いと知って
いてレスつけてる時点で同レベルじゃないのか？707までの流れ見るとどう考えても余計な
事してるだけ。

あぼーん

あぼーん

＞1 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2001/02/26(月) 14:46
＞こいつ馬鹿だから、あまり知らないんじゃ？

「学者」ならともかく、「作家」は、その作品を読者の多くが読んで面白ければ（そして
その「作家」を起用した出版社は、とにかく本が売れれば）充分であり、「歴史を正確に
知っているか」どうかなど、関係ない。

「作家」たるものの存在形態に無知な１こそ「厨房」で「馬鹿」。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　了
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

しまった、下げ忘れ。ゴメソ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑死んでるURLを得意げに書き込んで、アホ。（ﾜﾗ

あぼーん

↑死んでるURLを得意げに書き込んで、アホ。（ﾜﾗ

あぼーん

↑死んでるURL↓を得意げに書き込んで、アホ。（ﾜﾗ

あぼーん

あぼーん

宮城谷よりはマシだと思うけどなぁ。左曲がりの思想が鬱陶しいけど。

新しいスレはここ↓



http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994685073

あぼーん

下のスレッドは、田中信者の巣窟です。
彼ら田中信者たちの目を覚ましてやってください。


http://salemi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=948879027


http://salemi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=984146356


http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994685073

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

田中は歴史なんかしらんだろ。でもこれだけは言える。「田中はホモだ！」そして奴のタイプは『創竜伝』の竜堂始だ！

>>764 何を書いてるんだ。これ一つで一ヶ月は持つ事を考えると…
とは云った物の、今は２ちゃんが閉鎖の危機だしなあ。ここが終了したら、
参考さんは何処へ逝くのだろう。死語の世界？

と思ったらUNIX板のおかげで存続決定？転送量が十六分の一とは凄いな。
参考さんも暇なら何かゲイを身に付けないと、新宿三丁目で困っちゃうぞ☆三

あぼーん

考えてみたらこいつらが2chというはけ口を失って現実世界に雪崩れ込んでいくのは・・・危険極まりない。
まぁ大した犯罪は出来ないだろうが。

今回の“２ｃｈ閉鎖騒ぎ”を教訓にこのスレ終わらせてはいかがですか？

閉鎖騒ぎが一段落付いたと思ったら…ああ、あー、あ〜。
「一時」閉鎖の第二弾が行われるようならこの板も結構やばいだろうなあ。

あぼーん

参考さんはカタール〜たとえ明日２ちゃんが終了しようと、今日コピペをしよう。
…２ちゃんねるが終わっても首括っちゃ駄目だよ、参考さん。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

777get!

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ちかごろ現代モノの続刊を出さないけど、いろいろと現代の政治情勢を分析しているからかな？

あぼーん

age

>>782
またどうせキティトンデモネタを考えて創竜伝でも乗せようとしてるんだろ。
（でも俺はアンチや参考ではない、悪しからず）

>782 >784 >785 ここは参考さんが毎日ageるため「だけ」に存在している隔離
スレッドなので、関係ない事（コピペ以外）を書き込まないで下さい。

あぼーん

1000とる直前にスレッド削除されたら悔しがるだろうな（ｗ

あぼーん

なんだよここ。あぼーん多過ぎじゃねえ？
スレが削除される前に、他スレから１向きのコレを持ってきてやったよ。
総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ」

あぼーん

あぼーん

あんたがかきこんでるリンク、ほとんどきれてるよ。
って、わかってやってるのか。

田中なんて本書けなかったらただの支那に洗脳されたチビデブハゲのロリホモ左翼だよ。よほど少年剣道部でひどい目に遭ったと見えるね。

>>794
そう言うあなたは、
本書けないただの支那に洗脳されたチビデブハゲのロリホモ左翼で、よほど少年剣道部でひどい目に遭ったと見えるね。

一芸に秀でて、しかもそれが他の欠点全てを覆うほどなんだからそんな批判は筋違い。

あのおっさんを貶したかったら、理屈でやってほしいねえ。
感情的にやったって皆反発するだけなんだよ。

あぼーん

いい加減削除依頼、出しますか。

>>798
テメーみたいなヒステリックなやつがいるから
この板が荒されるんだよ。そんなことせずほっとけば良いんだよ。
放置プレイがこういう場合最適だ。


>>795
そういう君は、田中信者と見なされても文句は言えないな。
確かにある程度一芸には秀でてるが、歴史小説としては
陳氏いうまでもなく宮城谷でさえ遠く劣ると本当に思う。
銀英伝は確かに読む価値がありそれなりによいが（でも個人的にはガンダムの
小説版のほうがいいと思う。相対的にネ）
創竜伝にあたっては便所の落書きのほうが数京倍まともなことを書いていると思うよ。
その創竜伝を君も評価してないとはおもうが。

>>799
>放置プレイがこういう場合最適だ。
私も激しく同意！
放置してればいいものを、
態々厨房が削除要請とかするから荒される元と成る。
７９８のような厨房にはその程度のことも理解できないのかな？

あぼーん

米国の一連の事件、やっぱり「創竜伝」のネタになるんだろうか。

>>802
さすがに数年の冷却期間はおくだろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

１９８７年の時点で文革を賞賛してる時点で
低脳決定！
そんなもん、、１９８５年の時点で中国に行って
現地の中国人と中国語で話したら簡単にわかることじゃん。
まあ，あのセンセは中国語はなせないらしいが･･。(藁

>>808
詳細教えて〜。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

目を覚ましてやってください君

キミそれではただの荒らしだ
やめなさい

＞813
イヤ、もともとただの荒らしと思われ。

＞813
このスレは触れてはならぬ禁断のスレなのだ
放置を命ずる

>>815
オス！しかし、まだあったのかこのスレ。
一時は、サッカーネタばかり書き込んでたが・・・

age

ageru

あぼ〜ん

あぼ〜ん

あぼーん

アポー

sage

あぼーん

もはや小泉首相、田中害相の化けの皮が剥がれてきた今、創龍伝に出演させられてもオレは文句は言わないかもしれない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

誰かスレッド削除依頼だしたら？

>>831
あと129レスを一挙に書き込むほうがいいよ。

あぼーん

あぼーん

最近書いたバルト海もののヤツの話しようよ。

>>835
裸板に逝ってください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　＜　糞スレ上げんなｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！＞
　　　∧,,∧　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　( ﾟДﾟ)　　 ,;　　/
　　　（つ人＼//　.,;
　　　　　　　＼　/〃　　/　;
　　　　　　　　 '＼　＼/　〃
　　　　　＜　　(⌒'　　　　 ＼　　　≧
　　　 ＿＜　　　￣＼　　 ､ヽ ヽ、　　＞＿..
　　　　　　　＜　　　　＼＼＼ヽ,′　　＞
　　　　　　　　　∠　　　 ｀ｰ｀ｰ｀　　　　＞
　　　　　　　　　　　∨W∨　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨Ｗ

　　　　　　　／　　　＼＼
　　　　　／　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　──
　　　／　　　　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿／

あぼーん

ここの皆は、１０・８
新日本とｋ1どっちを見る？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ていうか板を重くすんな。
おまえかちゅーしゃ使ってないだろ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうしたの？

こいつのIP晒しは何時だ？

>>856
つーかもう荒さないだろう。
現に対策法がでてから出て来てないんだから。
まあこれで太平の世になるからよかったよかった。

又-裏雑談スレに改善しようとしたり、誘導しようとしても駄目だったのにねぇ・・・
やっぱアホは法律ちらつかせないとなかなかやめんわな。

このスレどうする？
また削除依頼が出てるけど。
どうせあと100レスぐらいだからまともな話しあいも一つはできる気がする。

それで評価されだしたら､又乱入してくるだろうな｡

私怨＋粘着なんて、厨房でも最低レベルだよな。
とにかく良かった。
でも事情を知らなかった人が、削除依頼出してしまったのも当然と思う。
>を一個しか使わないで、鯖の負担を少しでも軽くしようとしてる人間もいるのに、
コピペ→リンク貼りまくりでは絶対まともなスレッドには見えないから。

♥

新刊では、テロの話題は出るだろうか。

age

なんで田中ごときで板が割れるような論争になるんだ？

クソスレあげるな！

あげるなよう。まあ、これで下がって終わりになってくれれば良いんだけど。

論争など起きてはいない。ただ、安置と信者の煽り合い・叩き合いが問題になっただけ。

新スレの>>2-10テンプレ案よろしこ＞スレ住人

>>869
新スレいらない。
正直２ちゃんねらーでさえ、田中芳樹を撃つ！に同意する人はいないと思われ。
内容はともかく、あのサイトが設立当初何をしてたか知ってるか？
宣伝と称して掲示板でところかまわず宣伝しまくりｺﾋﾟﾍﾟ貼りまくり、
純粋なファンサイトの住民に一方的な論争を挑み、喧嘩を煽って荒らし行為までしてたんだぞ？
こいつらのせいでどれだけの創竜伝・銀英伝サイトが迷惑し、なくなく閉鎖したか少しは考えろ。

遅筆や中断に呆れながらもファンは純粋に新刊・再開を待ち望んでるし、
正直田中芳樹がそこまで嫌いならファンやめて田中芳樹の本読むのやめてくれ。

バカがいるので、あげ

バカがいるからこそ、さげろ

＞＞７９０
まっまさか７９０はi君？？？
もしそうだったらひさしぶり。

関係ないすれたてて申し訳ない。
皆さんどうぞ話を続けて。

>>870-871
そもそも、田中芳樹のファンサイトが狂った信者の
集まりによって運営されてるから問題なんだよ。
そのサイトの板で田中芳樹に対する批判などをしようものなら
勝手に追い出して板に接続できないようにしたりしてたんだから。
それを罪悪感無しでやるから尚いっそう問題なんだけど。
個人的には信者も例のアンチ田中サイトの連中も
結局似た者同士のドキュソな喧嘩にしか見えんけどな。
どっちも人に言えたことをやっているとは思えんのでね。
だから信者サイトに対しても「迷惑」とか言える
立場にあるとは思えんので当然同情も全然わかんのよ。


まあ、私としては田中芳樹＝真性ドキュソ作家である点は、
１に対して賛同する唯一のものなんだが。
それまでのこと、取り留めて世界史板でこいつのこと
議論する価値なんてないと思っているだけなんだけどな。

何やってんだよ（ｗ

2スレならsf板にたてろよ。

>877
同意sage
田中芳樹の作品がフィクションだということを忘れてる厨房多すぎ。
歴史上の出来事風の作品を書いてはいるが、それは結局よくできたジオラマみた
いなもんで、実際の歴史と比べるのが間違ってる。世界史板でこんなスレ立てん
な。

田中って小泉総理に文句いってなかったか？

>>875
>そもそも、田中芳樹のファンサイトが狂った信者の
>集まりによって運営されてるから問題なんだよ。

別にいいだろ（藁。
そんなん他者（アンチ田中や興味無い奴）が気にかけることじゃない。
ほっとけよ。

マジレスすると、
今田中ファンだか信者だかになるというのは麻疹みたいなもので、
子供の頃には色んな人がかかるけど、
いずれは病気から回復する、そんなものなのでは？

この人の作品ではいつも有能（で美形）なやつと、
そーでない腐敗した皆さんという感じに登場人物がスパッと分かれて、
前者が後者をひたすらバカにしつづける構図があるけど、
前者に感情移入すると、何となく自分が賢く、偉くなったような気分になれる。

だから、少し頭がいい程度の小中学生あたりは
とてもとてもはまりやすいわけで。それはある意味仕方がない。
一番弱いところを突かれるわけだから。

20越えてもまだファンだったり信者だったりしたら
さすがにマズイだろうとは思うけど、
そうでなければこういうものにはまってしまうのも、
「自分も状況次第でバカになることがある」ということがわかって、
将来的には良さそう。

同レベルで論じてはいけないとも思うけど、
歴史の塩野七生、SFのアイザック・アシモフ、
生物学のリチャード･ドーキンス等も
読むととりあえず頭が良くなったような気がして、
後で冷静に考えると痛いとしか思えない発想をするようになりやすいと思う。

ただ、田中芳樹と他の三人の最大の違いは、
他の三人は作家自体は極めてまともで柔軟な思考を持っているが、
ファンが勝手な解釈をして暴走してしまいやすいというのに対して、
田中芳樹はそもそも作者自体が痛いというところだけど・・・。

　塩野七生は十分痛いと思うが。
田中芳樹は本筋よりも回りの部分しか読む気がしない。
ついでに言うと「とりあえず頭がよくなった気がして〜」は司馬遼太郎も
吉川英治も日経新聞もなんでもかんでも当てはまりそうで、それをいちいち
けなしてても仕方ない。

>880
>別にいいだろ（藁。
>そんなん他者（アンチ田中や興味無い奴）が気にかけることじゃない。
>ほっとけよ。
それは確かにそう私も同感なんだが。
その実情を知らない人が各田中ファンサイトで
迷惑を蒙ってしまうから問題なんだ。（875で書いたように）
私から言えば、ネット上で信者もアンチもやって欲しくないんだよな。
やるんならせめて会員制にして欲しいものだ。

アゲチャオ

パブロフ世界史大嵐作戦＞884

http://homepage2.nifty.com/H-revenge/index.html

表紙の絵に、ひさしぶりに弾けるような笑いを覚えたＹＯ！
歴史関係、ちょっと濃くてお勧め.
歴史関係、多少、ゆがんだもの感じるけどジョルダーノファンおすすめ

何か面白いことになっているので上げ

ﾀｲﾀﾆｱの続刊を望む。
厨房中国史はやめてよし！

＞877
今の田中芳樹のスレをＳＦ板に立てろ、というのもなんか違うような。
銀英伝は確かにＳＦ板の管轄だけど、過去の作品だし。
創竜伝、アルスラーンはライトノベル板でしょう。
で、今の彼の著作の中心である歴史物は……世界史板でないとすると、一般書籍か？
一応sageとく。

>>883
だから、そのサイトに行かなきゃいいだけだろうが（ｗ

最高の荒れスレッドだな。

沈静化したと思ったらまだ懲りてないヤツがいるみたいだな。本人は冷静にレスしてるつもりみたいだが。
ま、一月もしたら散発的に荒れ始めることだろう。

>>890
だからその様態を知っていればそうだが、
知らない奴が知らずに行って被害を蒙ることが問題なんだろう。
よく話しの主題を理解しろ！田中厨房君（藁

面白そうアゲ

ちょっと歴史をかじった程度のものには元ネタの分からない小ネタ話が多い。
そこらへんの注釈をやってくれればなあ。

>886
いきなりですいません。荒しと間違われているので自分のHP公開しましたが関係無いこのスレにも貼られているので無視してください。
余り面白いHPではないので。

痛いヨシキファンサイトを教えてください。

＞897
しょうがないなあー。
「銀のなんたら」とかいうサイトが痛いサイトの中でも
まだ残っておるらしい。
俺はどうも思わんけどね（ｗ
つーか詰まらん詮索して質問するな。
答えておる自分の自分だが（ｗ

新スレ立ては９５０でオーケー？
>>2-10テンプレ案よろしこ＞スレ住人

900get

>>900
だからって上げるな

これ、重い。終了ーーーーー。

楽しみたい人間だけでやってるんだから、ほっとけばいいのに・・・。
無理に構う必要もないだろうに。

終了？

何か田中芳樹関連の１の議題にそったものをかけよ（ｗ

↑前から気になってたんだが､こいつ自作自演ばれてないつもりなのか

>906
馬鹿か貴様。
このように煽り続けるのは、
複数人が便乗している結果だろう。
前前から指摘されてるのにそんな程度のことくらい分かれよ馬鹿。

禿同！
参考さんだとか自作自演とか言ってるから
このスレがますます荒れてくることになるんじゃないか。
そんなことくらいで一々取り上げて文句をたれるな。

独逸予選落ち、カウントダウンsage

ルーマニア予選落ちsage

>>907=908
お前が一人でさんざんコピペしてたのはどう説明するんだ｡
違うと言うんなら強制ＩＤ申請してみろや(ｗ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/999974215/

↑馬鹿晒し上げ

レッドホットのディアス老人はメキシコで35年間独裁をしたディアスが元ネタなんでしょうか？

>912
図星つかれた馬鹿

912=913

>906=911=914=915
勘違いしている真性ドキュソ。
はやくこいつが死んでこの板が平穏なればいいのだが。

うえ〜ん、ウクライナ負けちゃったよ〜

>>916
そう思うならID制申請しな､自作自演じゃないってすぐ証明できるぞ(w

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/999974215/

新スレたてた
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1005887429/l50

「野猿が解散したから」を理由に、女子高生二人組が飛び降り自殺しましたが、
果たして彼らはミソ足らずの可哀想な人々なのでしょうか？

自己の価値観のみを信じて生きる人々は、他人から「キチガイ」の烙印を押され
がちですが、何ら信条を持たず刹那的に二酸化炭素を放出しているだけの毎日を
送る非生産的無職ヒキコモリに比べれば、余程「マトモ」な存在です。

何かを頑なに信じる心を持ち、それに準じて生きる人生。
意外に難しい生き方かもしれません。
件の女子高生は偶像崇拝の末の「殉死」でした。
集団自殺するカルト集団が笑顔で死んでいくように、彼らも至福のうちに死んだのでしょう。

あなたには信じるものがありますか？

前略。
此処は総て文字だけで組み合わされておりますので
相手の感情などは伝わりにくいやうになって
おります。
分からないところで相手の傷付く言葉を
吐いてしまう殿方や姫様をいるでせうが、
其れに気付かずに相手のとった行動に
無理矢理悪口を叩き付け、自分を良い人間に
見せつけやうなどと尽く阿呆な考え方は
御止めになったほうが宜しいかと。
そして傷付いた方も『今の言葉は傷付いた』
などと自己表現して欲しいものでせう。
とんち番長殿。
私些か其のお言葉には傷付きましたわ。
どのやうに私が他人を傷つけたか具体的に
お教え頂けませんでせうか。
此の掲示板は私もなくした方がよろしいかと
思いますわ。
悪口は自分の心の中にそっと採って置くもの
なのでせうから。
馬鹿の意地の悪い悪口等とも付き合いたくは
有りませんからね。
匿名希望殿。
私只今、絵の道に進んでおります。
誰にも分からない『幸福』
私、絵で其のやうなものを表現したい
しだいで御座居ます。
それでは此の辺でお暇させて頂きますわ。
皆様何卒御機嫌やふ。
敬具

「近頃の若者は・・」

古代メソポタミア時代の壁画に若者を嘆く描写がされていた、という話がありますが、
これは、人が本能的に「若者」を否定する性質を持つことを意味するのでしょうか。

新しい文化や思考を受け入れようとせず、保守に身を固めることは自分の限界を示すことに
他なりません。茶髪やピアスが「特別な自己主張」でなくなったように、地べた座りも
日常の一風景となるでしょう。

若者を否定することでオトナになった気分になるのは、校則違反の「鬼剃り」をして
悦に入っている馬鹿厨房と同レベルです。
若者の行動理由や文化の起源を探ることが、視野を広げる第一歩であることに気がつかない
愚かな人間は一生「近頃の若者は・・・」を繰り返すのでしょう。

ところで、最近の若者の「流行」は何ですか？

「デジャブ」とは何ですか？

「デジャブ」（既視感）という言葉の存在は、その「不思議体験」が共通現象であることを意味しています。
一説には、睡眠中に幽体離脱が起こり、その魂が未来に飛んで「未来」を記憶するため、
デジャブを経験するとあります。
このように、理解不能なことをオカルトチックに説明するのは、「赤ちゃんってどうやってできるの？」の
質問に「こうのとりさんが運んでくるのよ」と答える卑怯かつ脳なし母親と同レベルです。
何の生産性も説得力もありません。

「デジャブ」が起こる理由は何ですか？
日ごろ学歴ネタで奮闘している「勘違い識者」さんのご意見をお待ちしています。

「自分らしく生きる」とは何ですか？

勘違いOLが「私らしい生き方」という言葉を好んで使いますが、
そもそも「自分らしくない自分」とは何を差すのですか？

データ入力作業やコピー程度の仕事に甘んじ、保身の為に上司のセクハラに
抵抗できない自分は「自分らしく」はないのですか？
能力がないのも、抵抗できないのも「自分自身」であり、その他の何者でもありません。
それを認めようともせず、「自分らしさ」を追及した結果が「１ヶ月間の語学留学」だったり
すると目も当てられません。

「自分らしく」とは、自己の過大評価に押しつぶされ、逃避するために用いられる便利な言葉です。
盗んだバイクで走り出すことが「自分らしく生きる」ことではないことに早く気が付くべきです。

記録メディアの一本化は断固阻止すべきです

日立が記録メディアをＤＶＤ一本に統一しようとしています。

記録メディアをＤＶＤに限定することにより、再生機器も一種類に限定されます。
つまり、現行存在するビデオやＣＤコンポはすべて廃棄される運命にあるということです。
これはゴミ減量推進に逆行する環境破壊に他なりません。

それだけではありません。
より深刻なのは、お父さんがこっそりしまっておいたＡＶを子供が
ドンキーコングと間違え、再生する事態がありうるということです。
環境破壊だけでなく、家庭崩壊にもつながります。

記録メディアのＤＶＤ統一は断固阻止すべきです。

きこえるか世界の人間ども………！！オレはあるところからおまえたちに話しかけている

わかっているだろうがこの板のほとんどのスレはBig-Serverに潰された
…だが　ある不思議な力で生きかえらせてもらったんだ　町や家などもすっかりもとにもどったはずだ…だが　こいつはけっして夢なんかじゃないぞ！

いま　UNIX板というところでおまえたちにかわってBig-Serverと闘っている戦士がいる！！
だが正直いって情勢はかなり悪いといえる！
Big-Serverの強さはあのセルをもはるかに上まわるんだ…！

そこでおまえたちの力を借りたい…！！
手を空にむけてあげろ！！　おまえたちの力を集めて2chを助けるんだ！！
かなり疲れるが心配するな！おもいっきり走った後とおなじようなもんだ！
さあやれ！手を上げろ！！

韓国と北朝鮮間に朝鮮戦争が勃発した。
その朝鮮戦争で中国から海のように中国義勇陸軍の大波が押し寄せ
ソ連からは少数精鋭の空軍パイロットが参戦し北朝鮮を応援した。
苦戦を強いられた韓国軍が北朝鮮軍に半島から追い出される一歩手前、
その瀬戸際で米軍海兵隊が朝鮮半島に上陸し、
海兵隊が北朝鮮軍をあっという間に押し返している模様。
現在、日本の民間工場が後方支援で米軍の兵站を供給している。

北朝鮮軍＝２ちゃんねらー
大量の中国義勇陸軍＝朝日新聞か？
技巧派のソ連空軍パイロット＝あやしいわーるど住人のDUKE攻撃か？
敗戦濃厚だった韓国軍＝疲れきった夜勤さん
米軍海兵隊上陸作戦＝UNIX板住人の名無し技術者集団が転送データーを圧縮
日本が兵站を供給＝プログラム板住人が新スクリプト作成中

転送量が1/4〜1/16に圧縮され、2ちゃんは守られた。
ボランティアの技術者集団に感謝

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。

昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

昨日、てんや行ったんです、天丼屋のてんや。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいいて座れないんです。
で、よく見たら垂れ幕さがってて、秋味丼始めました、とか書いてあるん
です。もうね、アホかと、馬鹿かと。
お前らな、秋味丼ぐらいで普段きてないてんやなんかに来てんじゃないよ。
秋味丼だよただのどんぶり。

なんか親子連れとかいるし。一家4人でてんやか。おめでてーな。
よーしパパ特どん頼んじゃうぞーとか言ってるの、もうみてれらない。
おれのクーポン券やるからその席あけろ、と。
てんやってのはなもっと殺伐としてるべきなんだよ。
L字カウンターの隣に座ったやつといつ喧嘩が始まってもおかしくない
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら隣のやつが、
天丼、大盛り、たれ多めに、とか言ってるんです。
得意げな顔して何が、たれ多めにだ、おまえは本当にたれ多めの
天丼を食べたいのか、と問いたい、小一時間問い詰めたい。
おまえ、たれ多め、って言いたいだけとちがうんかと。
たれは自分で追加できるだろ、カウンターの上をよく見ろと。

てんや通の俺から言わせてもらえば、今てんやでの最新流行は
ミニ天丼(400円)、これだね。
ミニ天丼にお好みで大えび(320円)、これ最強。

ミニ天丼ってのはいか、きすの替わりにいもとなすが入っていて
量も少なめ。
そんでそれにてんかす。無料なのに一応注文。
しかしコレをたのむと次回から店員にマークされるという危険も伴う
両刃の剣、素人にはお勧めできない。
まあお前らド素人は、野菜丼でも喰ってなさいってこった。

電波 （でんぱ）
要するに「気狂い」のこと。先天的な障害者の人を指す場合もあるし、精神異常の病気の人を指す場合もあります。
精神疾患や薬物・アルコール中毒などで、妄想症状を持つ場合、「電波が殺せと命令する」「毒電波が攻撃してくる」など、
目に見えないが他者からの操りを愁訴することが多かったことから、既知害のことを「電波」というようになった、ってことらしいです。
ネタ元はleafビジュアルノベルの「雫〜しずく〜」のヒロイン、月島瑠璃子だと言う説もあります。
ちなみに「気狂い」は放送コードに引っ掛かる為、「基地外」「キティ」など代用する場合がありますが、特に意味は無いです。

第２次世界大戦がおわって間もない頃、飛行中の旅客機の片方のエンジンが止まった。
このままでは高度が下がって、前方の山に追落してしまう。
機長の命令で、荷物はおろか着ている服まで機外に放り出し、
機内の乗客は全員丸裸。
しかしもう少し機体を軽くしないと、前方の山を越す事ができない。
機長の悲痛な声が機内に響いた。
「あと４人飛び降りてくれればこの機は助かる。」
まず最初にフランス人が「フランス国家、バンザイ！」と言って
飛び降りた。全裸で。
次にイギリス人が「女王陛下、バンザイ！」と言って飛び降りた。もちろん全裸で。
続いてドイツ人が「ハイル　ヒットラー！」と言って飛び降りた。やっぱり全裸で。
最後に、アメリカ人が「合衆国バンザイ！」と言って、隣にいたインディアンを
突き落とした。

スーパーマンが空を飛んでいたら、
ビルの屋上で股をおっぴろげて日光浴している
スパーウーマンを発見

その時スーパーマンは思った
「俺はスーパーな早漏だから速攻で犯っちまえばばれないだろう」
そしてスーパーマンはペニスをおっ勃てスーパーウーマンの股間めがけて突進！
そしてさっさと発射して飛び去って行った

気づいたスーパーウーマンが「どうしたの？」
するとスーパーウーマンに乗っかってた透明人間が

「さぁ…？なんだかケツが痛い」


敬虔なユダヤ教徒の老夫婦がいた。
ある日彼らの息子が、キリスト教に改宗したいと言い出した。
夫婦は嘆き悲しみ、神に祈った。
すると荘厳な音楽が聞こえ、光が射し込み、なんと神が降臨して来た。
夫婦は感動に打ち震えながら、神に言った。
「あぁ神様。私たちの息子が、キリスト教に改宗すると言っています。
なんとかやめさせる方法はないでしょうか？」
神はゆっくりと頷き、厳かに言った。
「私の息子もそうだった」

Yo!
俺はあめぞう生まれ２ｃｈ育ち　厨房なヤツは大体同類
厨房なヤツと大体同じ　裏のページ回り見てきたこの網
われずエロゲー　そう思春期も早々にこれにゾッコンに
理性なら置き放してきた幼児期に　マジ親を刺しかけた本当に
だが時はたち今じゃ新聞の３面　そこら中に幅効かせダンダダ
ナイフ掴んだらマジでＮｏ１　工房代表のトップ犯罪者だ
そうこの地この国に生を授かり　更に無敵のナイフ預かり
厨房達親達サツ達を　今日も殺死して進む荒れたオフロード

漫画「サザエさん」の実在モデルといわれる女性が肺炎のため死去した。享年５８歳。
この女性は東京都世田谷区桜新町在住の福田（旧姓磯野）佐々江さん。
今月初めより音信不通となっていたため、不振に思って自宅へ様子を見にきた実子
福田多羅雄さん（３６歳会社員）によって発見された。発見当時すでに死後１０日が経過しており、
現実の「サザエさん」は誰にも看取られることなく寂しい死を迎える結果となった。

福田さんは世田谷区桜新町の平屋一階建に両親と夫の満寿雄さん（現在６３歳）と暮らしてきたが、
８７年に父・波平（当時８１歳）母・舟（当時７９歳）が相次いで死去。
土地・家屋込みで市価８億円にのぼる資産に対し相続税数千万円を課せられた。
夫の満寿雄さんは当時懇意にしていた信用金庫の渉外課長に勧められ、
相続税を延納し信用金庫からの借入金によるアパート建設を行った。
土地の担保価値はアパート建設資金を余裕で上回ったため、
これも渉外課長の勧めにより借入金による株運用を行った。
ところが株の大暴落により借入金の返済が困難となり、
利子負担も重なった結果、
アパート、土地、双方を売り払わねばならないところまで追い詰められていた。
晩年の佐々江さんはこのことをめぐり夫との口論が絶えず、
死の直前には別居状態にあったという。
死後１０日にわたり発見されなかった原因の１つであった。

喪主である多羅雄さんは「バブルが家族の全てを奪った。
家族一緒に暮らせた昔が懐かしい。
テレビで『サザエさん』を見るたび涙がこみあげてくる」と心境を語っている。
実弟である磯野勝男さん（４５歳自営業）は
「貝や魚だから泡によわいってことかな、ヤッホー」と
こちらは相変わらずのお調子者ぶり。

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2000/05/03(水)12:56 「わかくす号」が西鉄佐賀営業所（佐賀市）を出発
2000/05/03(水)13:00 佐賀駅バスセンター発
2000/05/03(水)13:35 九州道太宰府インター（福岡県）付近で事件発生。
2000/05/03(水)15:34 看護婦脱出
2000/05/03(水)16:20 おっさん脱出
2000/05/03(水)19:25 犠牲者出る
2000/05/03(水)22:37 佐賀市内の１７歳の少年とみられる犯人の両親が、説得のため小谷ＳＡに到着
（この辺でマスコミが佐賀市内の17歳少年と報じる？？）
2000/05/03(水)23:10 犯人が佐賀市内の１７歳少年と確認される
2000/05/04(木)05:03 広島県警の捜査員が突入、少年を現行犯逮捕。けが人無し。

最後に、こんな話につきあってくれて申し訳ない、それ以上に感謝の気持ちで一杯です。

３９へ苛烈な反論を書いてくれた方へ、俺はあなたたちのおかげで「世の中俺が思ってる程
捨てたもんじゃないのかも」という微かな希望を抱く事ができそうです。
ただ、皆さんのいう通り、俺は外見も醜いが、こんな自作自演をしてしまう事で
判るように、心根も腐り切っているのでしょう。そして、その歪んだ精神が顔ににじみ出て
いるのもイジメられる原因のひとつなのでしょうね。
そんな俺が抱いちゃいけない希望なのかもしれませんが…。

軽々しくアトピーの話を持ち出して、アトピーの症状で肉体的、精神的にも辛い思いを
している皆さんの心の傷に触れるような、不愉快で無神経な書き込みをしてしまった事に
対しては、お詫びのしようもありません。謝っても済まない事だとわかってはいるのですが
本当にごめんなさい。

９８さんへ、仲裁と言う形で３９を逆説的に嗜めてくださったのに、３９と間違われて
攻撃に曝されてしまう形になり申し訳ありませんでした。
９８さんもまた、３９に怒りを感じた皆さんとは別の形で、理不尽な書き込みへの
批判の態度を示しただけだと思います。ただアプローチの方向が違っただけで。

また、３９に同意する方もいらっしゃいましたが、それの考えも一つの現実です。
自分がこんな書き込みをしたせいか、このような方は、このような現実に打ちのめされて
いる、心の病んだ方なのではないか、とか思ってしまうのですが…。

俺に優しくしてくれた彼女へ。見てないと思うけど、勝手にこんな事書いてごめんなさい。

俺の書き込みで不愉快になってしまった皆さん、本当に申し訳ありませんでした。

俺も中学の頃は、まさか３０過ぎてメタルなんか聴いてないだろうと思ってた。
子供も３人くらいいるつもりでいた。
「ただいま。今帰ったよ。」
「あら、お帰りなさい。」
「あーパパおかえりー。今日ねーぼくねー、９５点とったんだよー。」
「おーえらいぞ正雄。今度は１００点を目指そう。」
「うん。ぼくがんばる！」
「あなた、ビールにする？おふろ？それとも・・・ふふふ」
「おいおい、今日は疲れてるんだ。お楽しみは後にしよう。まずはビールだ。」
プシュッ、ジョロジョロジョロ、ゴキュッゴキュッ、プハー、
「かあさん、これあんまり冷えてないぞ」
「ごめんなさいね。さっき買ってきたばっかりなのよ。正雄の体操着ドロだらけになっちゃって。」
「正雄、ちょっとこっちに来なさい。おかあさんに迷惑かけちゃだめだろ。」
「・・・ごめんなさい・・・。」
「もう２度としないって約束するか？」
「・・・うん。約束する・・・。」
「よし、いい子だ。ゆびきりげんまんだ。」