世界の現王室・旧王室の人々　１９

1 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 20:29:12 0

欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/

前スレは>>2以降に。

2 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 20:31:39 0

前スレ　

世界の現王室・旧王室の人々　１８
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1208190522/-100

3 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 20:32:26 0

君主制万歳！

共和に劣るものはなし

4 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 20:52:08 0

秩序万歳！宗教万歳！
（１９世紀欧州で保守派のスローガンとして叫ばれた）

5 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 21:16:25 0

　　世　界　の　大　勢　は　共　和　で　す

6 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 21:37:37 0

君主主義者と共和主義者で争ってるの？
仲良くやろうや

7 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 21:54:18 0

懲りない人…

8 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 00:26:09 0

やあだ
また勃てたの？
懲りないわね

9 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 12:43:49 O

新王朝樹立を祈念してアゲ。

10 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 18:38:38 0

プーチンツァーリになって欲しい

11 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 20:31:40 0

プーチンツァーリ？
たしかロフトで売ってなかったかしら。300円くらいで。

12 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 21:35:46 0

プーチン本人が本気で新王朝を樹立しようとしたら
民心は離れると思う。

ロマノフ朝復興ならどうか分からんけど。

13 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 22:25:16 0

プーチンツァーリが欲しいのは10であってロシアの民衆じゃありません。
アホちゃうの？

14 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 23:14:13 0

>>12
ロマノフ朝復興賛成が反対を上回った背景には格差拡大があるというけど
王朝復興してもあの国じゃ大して変わらないような気がするんだが…

15 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 23:17:12 O

プーチンよ
ロマノフ朝を復興して歴史に名を残せ！

16 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 23:33:10 0

うん、わかった。。。

17 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 02:54:09 0

女王の孫、挙式写真で１億円＝芸能誌に独占提供－英

【ロンドン２１日時事】２１日付の英夕刊紙イブニング・スタンダードは、
エリザベス女王の最年長の孫、ピーター・フィリップスさん（３０）と新妻オータム・ケリーさん（３０）が、
ウィンザー城で先週末行われた２人の結婚式の写真を芸能誌ハローに独占提供し、
計５０万ポンド（約１億１６０万円）を受け取っていたと報じた。
　芸能人が雑誌と独占契約を結ぶことはよくあるが、王室関係のイベントでは異例。
「商業主義」と批判の声が上がっている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date4&k=2008052200105

俗っぽいなあ

18 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 03:43:32 0

だから「「商業主義」と批判の声が上がっている」んでしょ。
愚かしいコメントね。

19 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 03:46:08 0

ニュース厨どっかいけよ

20 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 06:23:26 0

なんかまるみえでやってたどっこの島の原住民代表が宮殿でエディンアラに会談したってのは
マジなん？その島では奴は神様らしいので島に来てほしいからとカだったが普通あわねーよな
宿泊先の貴族のおっさんが仲介したらしいのだが貴族の発言権って今でも結構あるのか？
罠とか城にある人殺す道具自慢しててなおかつ引かれてて笑ったが

21 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 07:22:15 0

あれ会えずに帰っただろ
島は
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/syometsu/vanuatu.html
のタフェア

22 ：↑：2008/05/26(月) 04:04:11 0

読んでいて頭が痛くなるような内容だった。

23 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 07:17:49 0

土人だもの。

アステカ帝国もスペイン人をケツァルコワトルだかとマヌケにも程がある勘違いして滅亡する羽目になった

24 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 07:39:44 0

白人が来る予言とすぺいん襲来の時期があってたのが運が悪かったな
日本人だって１９９９年７月に宇宙からウルトラマンぐらいの大きさの宇宙人のドレス着たお姫様が
地球発見と名乗って独善的親善大使兼侵略者としてやってきていたら
予言どおりだっていって星を明け渡していたかもしれしｗ

25 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 09:19:34 0

>>23
いや、最初はそう思って驚いたが、
だんだんと正確な情報が入って、彼らは異国人にすぎんとわかったらしいお

26 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 13:07:57 0

ジャコバイトってまだいるんだな
http://www.northumbrianjacobites.org.uk/

27 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 15:31:17 0

2年前の大韓帝国復活宣言してた婆ちゃんどうなったのかなあ
あれっきり音沙汰ないよね

28 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 15:50:08 0

ちゃんと王や女王と表記しているのに、なぜイギリス皇太子は王太子と表記されないのか？

29 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 17:39:06 0

一発変換できないから。
「おうたいし」と変換すると「応対し」だもん。

30 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 18:17:27 0

>>28
戦前に君主の嗣子を王国も公国も全て皇太子と表記したなごり。
王室好きには常識なことだと思うが。

31 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/05/26(月) 19:27:21 0

イギリス女王の王子さまの称号を「王世子殿下」にかえよう！

32 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 19:59:50 0

王より皇のほうがなんかえらそう画数多いし

33 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 20:00:36 0

　ア　ズ　ユ　ー　ラ　イ　ク　。

34 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 20:29:51 0

127 名前：世界＠名無史さん投稿日：2008/05/25(日) 23:27:43 0
韓国人は日本の皇室に対して強い関心と親近感、そして日帝時代の支配者としての憎悪を持っているそうだ。
皇太子一家の問題についても、韓国社会の現状と重ね合わせて見ていて、他人事ではないらしい。
それだけ日本の皇室に関心がありながら、自国の旧皇室には復活させようとかの関心がほとんどない韓国人。
じつに奇妙な連中だな。

35 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 21:06:47 0

奇妙と感じるのは>>127が全韓国人を統一された意思を持つ生命体とでも思ってる馬鹿だから

36 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 21:32:00 O

「抵抗は無意味だ」

37 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 01:40:01 0

周代は「王」が最高位で、「帝」は殷の王の諱につけた。
「皇」は伝説上の帝王（しかも後代の創作）にしか使わなかった。
「皇帝」は秦以後の称号で、その下に「王」を位置づけるのは漢代以後の事。
チョソ新聞が嫌味ったらしく「日王」なんて言ってても周代の用法だと思えば腹も立たん。
参勤交代ほか江戸時代の諸制度は周代を思わせるし、けっこう親しみもある。

38 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 07:51:14 0

>>37
公式には韓国政府は天皇と呼んでいる。つまり、それで外交問題になるのは困るが、
天皇と呼ぶのは癪だから一般には日王と呼ぼうという姑息な考え。

39 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 08:03:24 0

姑息と感じるのは>>38が全韓国人を統一された意思を持つ生命体とでも思ってる馬鹿だから

40 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 12:35:26 0

各国への君主の呼び方はその国の慣習とも関わっている。

ローマ法王庁も「ローマ教皇庁」と言って欲しいと日本側に頼んだが、日本政府は、
「日本における各国公館の名称変更はクーデターなどによる国名変更時など
特別な場合以外認められない」として認めていないと聞いたよ。

それに、天皇を日本風の天皇と呼ばずに、韓国風に「日王」と呼ぶのが失礼なら、
日本は他国の君主を「王」と呼んでいるが、これは、日本では、
親王の下になってしまって、失礼となる言いがかりも可能になる。実際、
幕末･明治維新時に「ビクトリア女王」をどう日本語で呼ぶか、「女王」にしたら、
日本の天皇より下みたいだ、ということで、最初は「ビクトリア女皇」としたらしい。

韓国が「日王」というのも、おそらく、中国の冊封国であった李氏朝鮮は
「皇」という漢字を中国以外に使うことが出来なくて、
天皇のことを「王」と呼んで、その名残が今でも続いているだけじゃね？

第一、現在では大多数の韓国人は漢字が読めない。「テンノー」を韓国語で
発音したら、ニチオウの韓国語発音になるのだろう、とでも思っている人がほとんどだろう。

いちいち、相手になるほどのことでもないと思うがね。

41 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 12:39:03 0

失礼となる言いがかりも→失礼となる、という言いがかりも

42 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 12:54:09 0

>>40
またネット右翼の書き込みかなどと>>38を無視しているんだろうが、
韓国政府はちゃんと天皇と呼んでいるの。それを韓国のマスコミが批判したり
勝手に日王と呼んでいるわけ。都合のいい情報だけを信じるのはやめたほうがいいよ。

43 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 13:04:19 0

いや、だから、社会慣習として、韓国マスコミが勝手にそういっているだけじゃね？
といっているだけ。日本だって、正式な外交名称をマスコミでは勝手に略したり、
昔から使われている名称を勝手に使っている例はあるんじゃね？

そりゃ、併合時代や戦後直後、あるいは、一部の反日厨ｗ、は
悪意を込めて使っているだろうがｗ

日本に嫌韓厨あれば、韓国に反日厨あり、
とにかく、いちいち反応するほどのこととも思えん。

44 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 13:11:24 0

それにさ、もし、天皇を「日王」と言うのが失礼だと思うのなら、
そういう運動を韓国に対して起こしたらどうかね？

そもそも、韓国の人名を漢字読みせず韓国語読みするのも、
在日の牧師さんだったか神父さんだったかが、そういう運動をしたせいだろ？

その方が２ｃｈにカキコしているより有効だよ。

45 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 13:44:33 0

>>43
> いや、だから、社会慣習として、韓国マスコミが勝手にそういっているだけじゃね？
なんだよ社会慣習って。反日が社会慣習と言うならその通りだが、
単に天皇と呼ぶのが気に食わないと言うだけ。日本海を東海と言い換えようと
しているのも、日本とついているのが気に食わないだけ。

> といっているだけ。日本だって、正式な外交名称をマスコミでは勝手に略したり、
> 昔から使われている名称を勝手に使っている例はあるんじゃね？
あるよ。六者協議を六カ国と言い換えている。北朝鮮を国とは認めていないので、
政府は六者協議と呼んでいるがが、マスコミは必ず六カ国協議と言い換える。

> 日本に嫌韓厨あれば、韓国に反日厨あり、
> とにかく、いちいち反応するほどのこととも思えん。
そうだね。このような例が多すぎていちいち本気で反応していては日本人の
神経が持たない。

46 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 13:58:22 O

>>43
確か数年前に政府から「天皇と表記しなさい」と通達されたのに、
無視って使ってるマスコミがいるんじゃなかったか？
強制ではないのだろうが、自粛の気持ちも持たないのであれば失礼だの言われても仕方ない。
だいたい、韓国独立前に大韓帝国時代・日韓併合時代があったのに、
中国だけが～とか言う慣習なんて無いような気がする。

>>44
現状では、「あいつらあんな呼称を使うなんて許せん！」と言う奴より、
「あいつらあんな呼称必死に使ってんだぜm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!」って奴のが多いんだろ。
そういう奴は変えられるとむしろ困るだろうね。

47 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 18:40:08 0

我が陛下をわざわざ日王と呼ぶことで大多数の韓国人の「自尊心」が
満足させられるのなら好きなようにさせておけばいいよ。
殊更に怒る必要も無い。

その程度の安っぽい自尊心なんだから。
これでも別に嫌韓ではないつもりだけどね。

関係ないが北朝鮮が「我々の自尊心が・・・」とか言ってるのを聞くと
「まずは自力で国民の腹を満たせるようになってから
自尊心云々と言おうね。物乞い国家に自尊心も糞もあるか」と怒りと憐れみが半ばした情が湧いてくる。

48 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 18:50:32 0

「Ｋｏｒｅａ→Ｃｏｒｅａとすれば日本より先を歩ける、ぜひそう変更すべきだ!」

というのもな

49 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 18:53:59 0

英語以外はだいたいＣ始まりなんだよな

50 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 20:30:05 0

>>48
むしろそうしてほしいな、日本が前とはいえアルファベット順だと朝鮮と隣なんて嫌だぜｗ

51 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 21:08:23 0

「世界の現王室・旧王室の人々」というスレタイの下で、
延々隣国への嫌悪を垂れ流しているような人に自尊心はあるのかねぇ。

52 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 21:28:30 0

・わざと「日王」
・餓死者を数百万単位で出しつつ何ら救済策を取れない国が喚き散らす「自尊心」

そりゃこういう面では嫌いになるよ。

53 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 21:35:12 0

ミャンマーでは森を切り開いて作った新都を何故か「王都」と称しているらしいが
軍事政権のトップ、いずれボカサみたいに新たに君主制を敷くつもりなのかな。

54 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 21:35:26 0

日本を見下そうとしている韓国人の意図とは別に、「日王」という言葉は
天皇がれっきとした君主であり、日本の王であることを思い出させてくれた。

天皇の存在を過少評価する戦後教育のせいで、天皇は単なる象徴であって、
君主のようで君主でない、なんだかわけのわからない存在のイメージがあったが、
反日的な外国の報道機関が明確に「日王（日本の王）」と言い切ったことで、
天皇は君主だったんだとあらためて実感させられ、目からウロコの思いがした。

実に皮肉なもんだ。

55 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 21:42:49 0

ちょっと質問、フランス王国の国歌って存在するのかな？
ヨウツベで探したらこんなのがでてきたんだが。
http://jp.youtube.com/watch?v=4h5M78YVN8M

56 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 21:57:50 O

>>53
タン・シュエがか？
無理だろそんなつもりも無いだろ

57 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 22:04:44 0

戦後民主主義的価値観や護憲派的価値観により、天皇を憲法の規定以上に過小評価し、
「無化」させようとする風潮が強く、そうした民主主義的価値観による自己規制により、
天皇を「日本の王（冊封体制での王号ではなく、日常会話での「王様」という意味）」
とよぶのが憚られる雰囲気があった。

だから、韓国のマスコミがやたらと「日王」を連呼したことは、連中の真意とは逆に、
歴史ヲタではない大多数の日本人に天皇の地位を再認識させたんじゃないだろうか？

58 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 22:25:47 0

占星術を信じているんだってね、この人。
噂では、国旗もそれに従って変更される予定らしいとか。

59 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 22:32:34 0

大多数の日本人は韓国が天皇を日王なんて呼んでいることは知りません。
韓国自体に興味がないのが大多数でしょう。

60 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 22:43:56 0

だから、ＴＶのニュースとかで「日王」って表記が出たら、違和感を感じるだろう。
しかし、それはネラーが言うような、「不敬だろ、ゴラァ」って違和感ではなく、
「え？天皇って王様だったの？単なる象徴でしょ」って違和感。

まあ、日王という言葉自体知らない人が大多数というのには同意。
でも、何かの機会にその言葉を聞いたら、冊封体制とかに興味も知識もない大多数の人は、
「王」（普通の意味での）という言葉自体に「天皇って王様なの？」という違和感を感じたり、
「天皇って王様だったんだ」と再認識するだろう。

61 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 22:51:44 0

要するに「王」という言葉は、

・儒教的価値観の韓国人にとっては、中国皇帝を頂点とする冊封体制での王号。
・歴史ヲタや天皇ヲタのネラーにとっては、エンペラー（皇帝、天皇）より下位の称号。
・大多数の一般日本人にとっては、単にその国で一番エライ人。

だから、韓国人、ネラーと一般日本人とでは言葉の受け取り方がちがうかと。

62 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 00:06:27 0

いつまでもどうでもいいことをダラダラと。
>>59の言うとおり。
そういえば、いつか職場にタイ政府派遣の研修団が来たことがあるが、
タイが王国だと知らなかった人がいたな。仕事はできる人だったが。
そんなもんだろ、普通。

63 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 00:12:16 0

日王ってのが、韓国側の蔑視語だってことはおいといて、
まあ天皇が今の世に「日本国王」として認知されてるってこと自体は、
素直に感動したな。

64 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 00:16:10 0

>>63
そりゃ、代替わりで元号が変わったりするし憲法で地位が保障されてる世襲一族だし
東アジア的に見れば普通に君主でしょう

日本だけが解釈がどうのとくだらない言い争いしてるだけ

65 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 02:01:36 0

天皇を王と呼び替えようにも皇室には王っていう位が別にあるしな

66 ：チック・コリア：2008/05/28(水) 05:53:16 0

>>50 おれはやだ

67 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 08:24:17 0

この下らない話題いつまで続くわけ？

だから立てるなと言ったのに・・・（言ってないけど

68 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 09:19:08 0

韓国で言う文字通りの日王はまさに足利豊臣徳川のトップのこと。

日王なら150年前退位しましたって言えばすむことじゃね

69 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 10:39:37 0

もう天コロの話もチョンの話もネパールの話も禁止しようぜ
くだらねぇるーぷばばかりで全然議論がススまねぇ
そんなものよりトンガの話しろよ
なんか情報よこせや学問フェチの屑ども

70 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 11:07:07 O

断わる
自由に書く

ネパールの王制終わっちまったな
さらばギャネンドラ

71 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 11:32:21 0

ギャネンドラって名前が悪役だよな響き的に

72 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 11:33:14 0

濁音は響きが悪い

73 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 11:57:39 0

ギャネンドラの声明発表が気になる。

綺麗に消えてくれるんだろうか？

74 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 12:11:46 0

ネパールといえば王室以外に日本で言えば徳川幕府的な立場だったラナ家だけど
そっちの方はどうなってるのだろうか?

75 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 12:26:55 0

一応王家もラナ家もそのまま旧家として存続できるだろう。

毛沢東派が声明どおりの穏健路線を貫くと仮定してのことだけど。

俺はほとぼりが醒めたときに、過激路線に転換するのではないかと
疑っているけどね。

76 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 12:35:12 0

しかし、運転手もなく国王自ら車を運転して王宮から退去とはね・・・。

余りにも惨めだよ。

77 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 14:08:11 0

そういえば、明治維新後に徳川家ってどうなったの？
一町人として極貧の中で消えていったのかな。

78 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 14:13:46 0

>>77
歴史の教科書ぐらいまともに読みなさい

79 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 15:02:24 0

マジレスすると慶喜は家達に家督譲って隠居
徳川本家は駿河遠江三河70万石の静岡藩主（おかげでこの地域の大名は国替えくらう）
それで存続決定を聞いて榎本以下各地の旧幕勢力は投降
Ｍ２の華族令により公爵。家達は貴族院議長などを歴任（総理大命も下ったがいろいろあって断った）
その子は最後の貴族院議長、孫（養子。会津松平の系統）が現当主
最後の将軍慶喜はＭ35に別家をたて公爵。駿府に移住し天下のご直参から陪臣静岡藩士になり下がった
旗本たちが貧困にあえぎ娘を遊郭にうったり（世が世ならお姫様が遊女）していたのを尻目に趣味に没頭
ﾁｬﾘﾝｺでその辺走り回ったり（旧臣が彼を恨めしく見ていたという）写真にはまったりとやりたい放題
実弟徳川昭武と楽しく余生を謳歌し（それを聞いて元老中板倉勝静があのような君主とともに行動したのは誤りだったと激怒）
Ｔ２・11・22午前4時10分死去享年77歳（歴代将軍としては最年長）
死後旭日桐花大綬章を授与されその葬儀には旧町火消しをはじめ多くの江戸市民が参列した
なお、飯盒炊爨が好きでアルミには毒があると思っていたので鉄で特注させた品で生涯自炊をした

江戸の無血開城とひたすら供順し国内の内乱を押さえたのは評価できるが臣としてはたまらんだろう

ちなみに公爵は400家以上あった家族の中でも
旧将軍の徳川本家、慶喜家、近衛、鷹司、一条、二条、九条の五摂家、勲功で特例食らった
島津本家、島津久光家、毛利、水戸、西園寺、徳大寺、岩倉、三条
勲功だけで成り上がった伊藤（貧農）、山縣（足軽）、桂（長州藩士）、松方（薩摩藩士）、大山（薩摩藩士）だけなので
かなりの優遇だったことがわかる
世界各地の前王朝（といっていいものか）の扱いとしては破格だろう
日本じゃなかったら九族必滅くらってもおかしくないしね

80 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 18:59:05 0

ドイツではホーエンツォレルン家もヴィッテルスバッハ家も、そのまま名家として存続した。
革命後、国外亡命を余儀なくされ、ついに帰国できなかったのはウィルヘルム２世のみ。

81 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 20:23:35 O

>>80
王政復古は無理でも、ドイツ大統領は名誉職だから、旧王家の末裔とかが就任しないかな。

82 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 20:37:49 0

>>80
で、今は何をやっている？

83 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 20:40:36 0

象徴的な連邦大統領に、プロイセン、バイエルン、ザクセンなどの旧君主が
持ち回りで選出されるというのも一つのアイデアだな。

ま、戦後のドイツ人は日本以上に民主主義が徹底したから、無理な相談だが。

84 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 21:01:40 0

何のアイディアだよ、糞餓鬼

85 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 21:19:30 0

イングランド王になったオラニエ公の血筋って絶えたんだっけ？

86 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 21:30:33 0

>>79
宮内庁職員として徳川家など旧華族の子孫が皇室を補佐しているようだ。

87 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 21:44:31 0

>>75
アジアの最貧国で、先進国の補助頼み、産業と言ったら観光ぐらいの国だから、
指導者層は過激路線に戻る気はないと思う。

しかし、どうせ、現実問題として、マオイストに一国の統治能力が
あるとは思えないので、相当混乱すると思う。
そのとき、下っ端がどうするかが心配。
指導者層に過激路線に戻る遺志がなくとも、彼らに引きずられる可能性がある。

最近も、マオイストが殺人事件を起こしたしね

88 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 21:59:24 0

もし天皇の憲法上の正式称号が「皇帝」なり「国王」だったら、
たとえ憲法上の地位が単なる象徴のままで、元首と明記されていなくても、
いまのように君主性や元首性を疑われるようなことはなかったろうな。

皇帝とか国王が君主であり元首であることは常識だから。

89 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 22:07:19 0

昭和初期まで天皇の対外的呼称は「日本国皇帝」だった。
また、終戦直後、日本政府が翻訳したＧＨＱの憲法草案では天皇は「皇帝」と訳されていた。

いまとなっては、天皇号より皇帝号の方がよかった気がする。

90 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 22:10:51 0

明治前期の色々な憲法草案でも「皇帝」は結構多かったね。

「国帝」というのもあった。

91 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 23:21:51 0

ネパール王制廃止について日本の各紙サイトを読み比べているけど
産経が結構詳しい上に、王室に厳しいね。

92 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 00:40:26 0

>>85
直系はウィリアム３世で即絶えてる。
現王家につながってるのは一応ナッサウ家ではあるがかなり遠縁。

93 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/05/29(木) 00:44:02 0

兄王一家を虐殺しての即位だし、跡取り息子もDQNだから、
王党派がいても、「あんなのに忠誠心ささげたくない」となりそう。

兄王が健在だったらこんな体たらくにはなってなかったかも♪

94 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 00:56:10 P

というか、アレが即位したからこそこんなザマになった。

95 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 02:04:15 0

シャー家は平民になるとして、ムスタン王はどうなるんだ？　
当代限りとの取り決めだが、現王存命のうちは王位は保持されるんかな。

96 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 02:31:50 0

バリ島もあちこちに王様がいる。
なんかそういう上のカーストらしい。
そういう人に対してバリ語で話す時は、
サンスクリットまじりの複雑な敬語を使うんだそうだ。
インドネシア語で用を足していると気がつかないが。

97 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 18:37:11 0

5月28日午後11時20分、ネパールは正式に共和制に移行しました。

議会は、午前11時に始まる予定だったのが、午後６時に延期され、
実際に始まったのが午後９時15分。「国王は今日から一般国民になる」
という項目を含めた「共和制実施」の動議の是非を問う投票が始まったのが
午後10時半ごろだった。

賛成560票、反対４票で、圧倒的多数の票で動議は可決され、ネパールの王制はその幕を閉じ、
議会は今日から15日以内に王宮を去るよう、国王とその家族に指示を出したが、
さて、どうなることやら。

98 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 20:38:31 0

>>83
バイエルン辺りでは多少そういうのに郷愁があると聞いたが
独立でもしない限り厳しいだろうねえ。

99 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 20:48:43 0

いやーまさか２１世紀に共和革命がみれるとは欣快欣快
ここの王党派が臍を噛む姿が目に浮かぶ
ここの連中がどんなけ吼えようとやはり時代は共和だな

100 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 20:50:07 0

ネパール　国王の座追われ、紙幣からも追われ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000009-maip-int

101 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 20:57:22 0

残念ながら今回は王党派の敗北と認めざるを得ない。

アラブ諸国の産油成金君主やアフリカ南部の専制国家は
今後とも危ういかもしれないが、西欧諸国やタイ、そして我国の君主制は強固。
国民の大多数が支持しているし、これといって非難されるべき失徳もない。

君主制はまだまだ続いていくだろう。

102 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 21:05:09 0

>>99
日本語の不自由な共和厨ｳｻﾞｽ

103 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 21:10:10 0

>>100
おやまあ
ネパール旅行へ言ったときのお金がちょっと残っているのだが、使えるのかなあｗ

ネパールは、なんかコイララ大統領、プラチャンダ首相になりそうだが、
詳細は6/5まで延期になった。またーりした国とは思ったけどね。

104 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 00:05:48 0

>>100
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000009-maip-int
＞国王の座を追われたギャネンドラ氏

なにがギャネンドラ「氏」だ。ギャネンドラ元国王と書けやクソが。

暗君だったとはいえギャネンドラ国王は約240年もの間ネパールを
治めてきたシャー王朝の最後を飾った国王だぞ。
単なる一般市民と一緒にするな。

105 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 00:48:40 0

ハノーヴァー朝のヴィクトリア女王（イングランド女王・インド女帝）の
母方の血筋である、ゲルフ家について教えてください。
イギリス王室は純粋なアングロサクソンではないとどっかで知りました。
ベニスの黒い貴族って何ですか？

106 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 01:09:33 0

>>105
ゲルフ家は由緒ある女衒のでです。
有名な女衒第１３代ムァンクォ・ゲルフはヴィクトリア女王の母方の祖父に当たります。

107 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 01:12:27 0

>>105
>ペニスの黒い貴族って何ですか？

18世紀初頭の黒光りのする立派なモノをお持ちのデカ・マーラー伯爵のことです

108 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 01:14:34 0

そうなんだw
ありが㌧

109 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 06:22:12 0

共和移行って大変だよね
ラング５の馬鹿王女が時代は王制じゃねぇって全シリーズに登場した
数百年続いてる国を共和制にしやがったがあれあのあと絶対王侯貴族民衆に殺されてる
本人たちはいきなり民衆に渡しても無理だから教育受けた私らが管理して民衆が育ったら徐々に政権移譲とか
寝言ぬかしてたがそんなうまくいくわけねぇ。むしろ下手に希望とか権利感覚与えて目覚めさせたから余計反感買うぞ
共和脳って恐ろしい。なんだあの最終作

110 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 07:11:00 0

ネパールは大混乱の末、別の王族を見つけてきて王制復帰すると予想。確率１０％

111 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 07:32:05 0

10年以内に内戦再発でｇｄｇｄのままインドに併合に1ルピー

112 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/05/30(金) 08:04:07 0

>>104
ベトナム最後の皇帝バオダイが1997年になくなったときも、
　「バオダイ氏」と書かれてたよ。

君主としての称号に「氏」がついてたので、違和感ありまくり。

「氏」をつけるんなら、諱の「グエン・フク・ティエン」とすべきだとおもうんだけど。

　

113 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 08:51:13 0

まあ、どうせネパールは混乱するだろうから、
マオイストもあえて入閣せず、ここは野党で政治的経験を付けて、
若手を育てていったほうがいいと思うがね。

ここで政権を握るのは、火中の栗を拾うことになるような気がする。

114 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 09:14:34 0

ねぱーるなんて全然うま見ないから併合する意味ないし混乱しても放置じゃね？
それより俺は狭いけどブータンのほうが好き
国全体が博物館みたいな扱いだし首都のﾁﾝｺｰはうちの村より寂れてるし
瀬っかー世界一狭いし日本人の故地だし最高ブーリンもっと話題に上るべき

115 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 09:31:33 0

>>114
加えて、イケメン王ｗ

116 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 10:19:40 0

>>115
あんたゲイね
ブータン国王、ゲイスレではイケメン王と呼ばれてるわ

117 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 11:01:49 0

ブータン地味だけど日本と仲いいんだぜ？
昭和帝の時も一か月（最長。日本は数日）も喪に服してくれたし
「弔意を示しにきた。金の無心をしに来たのではない」とかかっこいいじゃないか
国民総幸福量とかも笑えるしタバコ禁止だし
氷河崩壊で滅びなかったらいがいとこういうい国が核戦争とか起きて文明消滅後にも生き残るかもしれんｗ

チベット仏教の聖地も中共に強奪されるまではブータン領
しかもそれを世界に初めて紹介したのは日本人の坊主
首都がティンプーに移転したのを1960年ぐらいに「発見」したのも日本人
（それまで首都だと思われていたところは人しれず廃墟になっていたらしい）
サッカー（世界一弱い）の代表監督も日本人

118 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 11:11:53 0

なんの役にも立たんけどな。

119 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 11:12:41 0

ダショー西岡という偉人もいたし

120 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 14:30:54 0

へジャス王国とイラク国王のハーシム家子孫はどうなった？

121 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 17:04:38 0

>>120
流れに逆らうなよ

122 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 18:41:05 0

>>114
日本語で（ｒｙ

123 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 19:33:22 0

>>116
やあだぁ
違うわよw

124 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 19:39:41 0

>>116
それ何てスレよ？
いい加減なことを書くんじゃないわよ。

たしかにイケメンの部類だろうけど。

125 ：115：2008/05/30(金) 19:50:43 0

>>116
違うよん
女だｗ

>>123
あ、ニセモノｗ

126 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 19:53:49 0

>>124
ゲイが語る世界の王室何とかかんとか云うスレ
もうとっくに落ちてるわよ
そこでブータン若い王はイケメン、カモーンとかよく書かれてたw

127 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:10:31 0

老いた王も昔はイケメンだったわ。

落ちてるんなら過去形で書きなさい。
呼ばれてるわ、じゃないわよ。

128 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:11:32 0

>>125
やあだぁ
ゲイも色々、女も色々
ニセモノもへったくれないわよ～んw

129 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:12:52 0

>>127
姐さん、手厳しいのね

130 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:16:02 0

>>112
思うんだが「バオダイ（保大）」というのは元号だから
正直ちょっと違和感があるんだよね。

明治帝や昭和帝を「明治」「昭和」と呼んでるのと一緒。

保大帝はやはり保大時代の皇帝なんだから保大帝
と呼ぶべきだな。

131 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:16:44 0

>>127
前王は、今上の即位式のとき来日していたが、
あの時、集まった世界中の王族の中で、ひときわハンサムでひときわ気品があったな。

132 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:28:05 0

ブータンの前国王と現国王は親子揃ってイケメンだな

133 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:31:27 0

やあだぁ
イケメン食いのあたしとしては垂啖ものだわ
どこかに画像内かしら？

134 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:38:52 0

>>120

イラク王家は王太子の弟だかが革命による虐殺を生き延びていたんじゃなかったか？

135 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:40:07 0

やあだぁ
ググったら画像があったわ
まあそこそこね
ナルちゃんよりず～っといいわね

136 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:55:49 0

イケメンといえばカンボジアのシハモニ国王もかなり
ハンサムだな。おまけに50歳を過ぎてるとは思えないほど
若々しい。

137 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:04:42 0

カンボジア王室は、あと30年は余裕で持ちこたえそう

138 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:07:44 0

1936年5月、イタリア国王であったヴィットーリオ・エマヌエーレ3世が
イタリア領東アフリカ（エチオピア）皇帝（ネグサ・ナガスト）となった。

また、エチオピア侵攻の際総司令官だったバドリオが副王（「Viceré」、
「副王及び総督」と称された）、次いでアディスアベバ公爵に任じられた。

139 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:10:30 0

>>136
マジーと同じ系統の顔よね。
気品は比べるまでもないけど。

140 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:19:57 0

>>135 >>136
ま、私の感覚からするとそこそこね

141 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:25:56 0

シハモニ国王の姪でシアヌーク前国王の孫にあたる
ラッタナ王女も美貌だな。美形揃いの一族なんだな。

しかしシアヌーク前国王のお妃や子供は亡くなってる人が
やたら多いんだな。びっくりしたよ。お妃や子供の多さにも
驚いたが。

亡くなってる人が多いのは長年続いた内戦や政情不安が
やはり関係してるのだろうか…

142 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:36:02 0

>>141
王族でも軟禁状態におかれたりして、実質殺されたに等しいね

143 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:38:38 0

つかロンノルに殺された人も多いんじゃね

144 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:55:20 0

>>141
シアヌークの親類・縁者は政治的な理由でほとんど死亡していたと思う。
本人が生き残ってるのが不思議なぐらい。

145 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 22:08:45 0

さて、ネパールですｗ
共和国にはなったものの、大統領、副大統領、首相、とそれぞれ
どのような権限を持つかについては、まだ決まらず。
元国王もだ王宮にいる。6/11までに王宮を明け渡すように政府が国王に書類で通告した。
引越しの準備はしているらしいが、様子は不明。

尚、元国王ギャネンドラ・シャハ氏と息子のパラスは
最近、そうとう不仲とか

146 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 22:16:06 0

世界の国王陛下のご尊顔
みなさん、いいお顔をなさっているねｗ
tp://gebokusan.hp.infoseek.co.jp/portrait/portrait1.html

147 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 22:18:10 0

あれ、ギャネンドラ王が自ら車を運転して
王宮を後にしたとニュー速＋板のソースでは書かれていたけど
まだ頑張っているのか。

148 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 22:24:41 0

>>147
それはガセ
車が王宮の北門から出て行ったのを確かめもせずに、
元国王が出て行ったと報道したらしい。車に乗っていたのは、元皇太子パラスの妻子らしい。

149 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 22:26:04 0

>>147
それは多分一時的な退去か、あるいは単なるお出かけだったんだろう。
まだ十日以上猶予期間があることだし、彼らとしては最後の最後まで
残るつもりじゃね？かつて王族として君臨し、起居した場所なんだから
なかなか去り難いものがあるだろう。

150 ：149：2008/05/30(金) 22:27:15 0

>>148
あ、そうなんだ。㌧。

151 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 22:33:15 0

>>146
いずれギャネンドラ王の御真影もこのHPから
削除されるんだろうなぁ…

152 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 22:33:45 0

>>148

>>149

ありがとう。まだ居座っているんだ。

153 ：天之御名無主：2008/05/30(金) 22:59:53 0

ギリシャ神話
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w25196130

154 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 23:11:58 0

聞いた所ではカトマンズの王宮は国立歴史博物館にするとか・・・。

155 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 23:26:18 0

東京の皇居と京都御所も国立歴史博物館にすべきだと思う。

156 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 23:30:47 0

>>155

皇居と京都御所は皇室がお住まいになり、利用されているからこそ価値のあるもの。

157 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 23:34:00 0

皇居は都立徳川記念公園として、西の丸仮御殿を復元して博物館にすべきだろう。

158 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 23:35:18 0

共和主義者は退出して下さい。

159 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/05/30(金) 23:59:38 0

>>130
すると「バオダイ氏」ってのは、昭和天皇を「昭和氏」とよぶようなものかwwww

ひでぇ表記……

160 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 00:05:55 0

いつまで引っ張ってんだか、このガキは

161 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 00:16:04 0

↑
顔真っ赤ww

162 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 00:27:13 0

やだ
あたいの体が目的なの？

163 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 00:32:40 0

共和国の国家元首が世襲を行ってる国はいくつもあるが、
そんなけち臭い事せずに堂々と君主制を名乗ればいいのにと思わんでもない。
どうせ反対者は弾圧して消すんだろうから。

164 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 02:20:26 0

北朝鮮とか北朝鮮とか北朝鮮とか北朝鮮とかね♪

165 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 02:53:41 0

>>161
あんた何反応してんのよ。バレバレじゃん。

166 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 06:36:50 0

皇居を日本から受けたアジアの戦争被害の展示館にしようっていう
超党派の女性議員集団が今も活動してるわけだが

167 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 07:12:50 O

ギャネンドラ…
国王に忠誠を誓う軍部隊の決起を待ってるとか

168 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 08:42:06 O

>>156
京都御所には誰も住んでないぞ

169 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 10:19:00 0

>>146
ムスワティ３世って意外といい顔してるな
もっとギャネンドラとムガベ大統領を掛け合わせたみたいなのを想像してた

170 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 10:59:18 0

スワジランドは典型的な絶対君主国でネパール以上に
王様が好き勝手なことばかりしてるそうだが王制転覆どころか
立憲君主制移行への気配すら見せないな。

これはちょっと凄いことなんじゃないか？

171 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 11:25:43 0

>>170
wikiによると
>住民の約1%ほどの白人が経済の実権を握り、私有地の大半を保有。
>一般国民の生活水準は低い。電力の約80%を南アフリカからの輸入に依存。
>国王の散財癖は有名で、国家予算も著しく圧迫されている。

一応、議会には、野党もいるけど、厳しい取締りを受けている。
おまけに国民の平均寿命は、エイズと治安悪化のために37歳。
ちょっとひどいね。

172 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 13:05:00 0

絵に描いたような暴君でわらえる

173 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 13:52:52 P

>>168
特に関係の無い話だが、
戦前に京都に在住していた久邇宮多嘉王って御所在住だったっけ？

174 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 14:55:31 O

スワジランドの第７か第８か第９王妃ってスタイルよくて綺麗な黒人さんだった

175 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 15:44:46 0

>>156 管理人、警備員

176 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 15:45:47 0

間違った

>>168 管理人、警備員

177 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 16:40:57 0

>>176
住み込みなのか？

178 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 16:54:52 O

>>173
京都御所の事よく知らんだろ
戦前から人は住んでない

>>176
宮内庁職員と皇宮警察護衛官が京都御所内に常駐してると勘違い？
一般・特別公開時以外は無人だよ

179 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 16:57:21 0

仮に皇族がまた京都御所にお住まいになることになったとして、住めるようなものなの？

180 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 17:08:26 O

>>179
京都御所って公園の真ん中に建ってる…
京都御苑って言って市民の憩いの場だ
で近所の子供が野球やサッカーのボールを御所の塀にぶつけたりする

住めると思うか？

181 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 17:53:34 0

京都御苑の一角にある京都大宮御所は、現在、天皇・皇族の京都での宿泊施設なので、
一応御苑の中でも生活はできる。

また、御苑の一番北の桂宮邸跡（門と塀のみ現存）は宮内庁関係の職員住宅になってる。

182 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 18:29:18 P

>>178
知らんから聞いとるのだ。
サンクス。

183 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 18:53:06 0

ヨーロッパの王室って、>>105の言う、ベネチアの黒い貴族の最古の王朝であるゲルフ家の末裔らしいけどどうなの？
ゲルフ家って、ドイツの諸侯で女衒業や金融業・貿易業をしてたんだよな？
中世以降のローマ法王もゲルフ家の出身って聞いた。フランクリン・ルーズベルトやヒラリークリントンもゲルフの末裔らしい。

184 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 20:01:13 0

>>183
＞フランクリン・ルーズベルトやヒラリークリントンもゲルフの末裔らしい。

ソースｷﾎﾞﾝ

185 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 20:27:39 0

そういや、チンギス・ハーンの血は、キプチャク・ハン国から、
→リューリク家→ロマノフ家→ザクセンコーブルク家→ハノーバー家
と行った、と聞いたが

186 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 20:42:45 0

ザクセンコーブルク家→ロマノフ家

ではないの？

ロマノフ家にはハーンの血が流れているかもしれないけど
今の英国王室には流れていないのでは？
まあ女系を辿ったらいきつくかもしれない。

187 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 21:45:38 O

某漫画の神功皇后カシオペア説並みに無理がある気も

188 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 21:59:07 0

ネパールの続報。やはり王宮にはまだ在住している模様。
つーか元国王を「氏」って呼ぶんじゃねえええええええええ

元国王に退去通告＝ネパール政府

【ニューデリー３０日時事】ネパール暫定政府は３０日、先に王制が
廃止されたのに伴い、ギャネンドラ元国王に対し、首都カトマンズの
ナラヤンヒティ王宮を１５日以内に退去するよう書面で正式に通告した。

制憲議会は２８日の初会合で共和制導入を宣言、２４０年続いた王制を廃止した。
ギャネンドラ氏は３０日になっても依然として沈黙を守っている。ネパールからの
報道では、とりあえずカトマンズ近郊の私邸に移るため、荷造りを始めたという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008053001154

189 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 22:04:17 0

光輝あるハプスブルク朝のカール１世ですら
王宮退去を迫られて出て行くときに
共和政府の新閣僚から「ごきげんよう、ハプスブルクさん！」
と言われたらしいから、ギャネンドラ王が「氏」で呼ばれるのも
まあやむを得ないだろう。俺は元国王と呼ぶけどね。

190 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 22:52:52 0

俺はサーヤにあったら、「ごきげんよう、黒田さん」と呼ぶ自信があるぞ

191 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 22:53:19 0

そういえばフランス革命でもルイ16世は「市民ルイ＝オーギュスト・カペー」
として処刑されてるし、ロシア最後の皇帝ニコライ2世もソヴィエト臨時政府は
「元・全ロシアの専制君主ニコライ＝アレクサンドロヴィチ・ロマノフ」として
家族共々銃殺刑に処したんだよな。

もっとも今はどちらも名誉回復が行われて「国王ルイ16世」「皇帝ニコライ2世」と
して葬られているが。

192 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 23:08:10 0

>>179
とうてい現代人が住めるような建物ではないですね。
京都御苑には、両陛下や皇太子ご夫妻、外国元首の宿泊に用いられている
大宮御所という施設がありますが、これは明治時代に再建されたもので、
京都御所とは全く別の建物です。
ちなみに、大宮御所とは皇太后のお住まいという意味です。
現在の皇居内にも、吹上御苑に昭和天皇ご夫妻のお住まいであり、
昭和天皇が亡くなった後は香淳皇后のお住まいであった
吹上大宮御所という建物があります。

193 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 00:30:00 0

>>188
じゃあなんて呼べばいいんだよｗ
日本の通信社もが「陛下」と呼ぶのはどう考えても変だ

194 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 01:30:26 0

唐突だが、君主制の廃止っていうのは
大規模な王室の土地の所有権の委譲とか
場合によっては土地の私有そのものの否定とか
そういう大掛かりな変革を伴うから
漠然としたエセ平等主義だけでは軽々しく論じられないと思う。

195 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 02:01:31 0

>>193
普通に元国王でいいだろ。つーか在位中も日本のマスコミからは
特に「陛下」なんて呼ばれてなかっただろ。

日本のマスコミが「陛下」や「殿下」といった敬称で呼ぶのは
日本の皇族くらいだ。それはそれで別にいいと思う。

196 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 02:18:19 0

元国王が適切で氏が適切でないという論拠がわからん
どっちでもいいだろ

197 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 02:22:37 0

>>196
お前がどっちでもいいっていうならそれでもいいんじゃね？
俺は元国王の方が適切だと考えてはいるが。

198 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 02:43:27 0

その論拠は何か、と聞いているのです

199 ：193：2008/06/01(日) 03:15:58 0

>>196
論拠ねぇ。
まあいってみれば君主と大統領の違いかな。
大統領は在職中だろうが退職後だろうが、「氏」と呼ばれる。

これは大統領は基本的に一般国民から選出される公僕なわけ
だから、一般人と同じ扱いであっても違和感がないわけだな。

ところが国王は称号であって役職ではない。国王は通常
王族からのみ輩出される選ばれし、いわば崇拝の対象なわけだから
在位中に「氏」とは普通呼ばんだろ。

王制存続中と廃止後の違いを踏まえる必要はあっても、民間人
とは根本的に一線を画した存在なわけだから「氏」と呼ぶこと
に違和感を覚えるのだよ。それでもあくまで「氏」という呼び方でも
いいだろと言うならば、だったら在位中から「氏」と呼べばいいだろ。

どっちでもいいなら在位中だろうと明仁氏でもエリザベス氏でも
プミポン氏でも構わんだろ、と思う。

まあこれ個人的な考えといってしまえばそれまでかも知れんが。
無理に押し付けるわけにもいかないし「氏」であっても呼び捨てよりは
マシだしね。

200 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:19:12 0

結論　論拠はない。

201 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:28:33 0

なんだいつもの共和脳か。

202 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:31:14 0

共和脳じゃねーし。
なんなら貴方が論拠を説明してくれよ。

203 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:35:58 0

＞在位中に「氏」とは普通呼ばんだろ。

この人何言ってんの？
退位した国王の敬称について話してんじゃなかったの？
しかも「元国王」は、説明であって敬称じゃねーし。

204 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:37:24 0

ギャネンドラ廃王でどうだ？

205 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:42:46 0

だから上に書いてあんじゃん。

氏でいいなら在位中だろうと天皇陛下でも明仁氏でも
どっちでもいいことになるだろって。

在任中でも退任後でも関係なく大統領は氏で呼ばれるわけ
だから、退位後は氏でも構わないというなら国王も在位中でも
氏でもいいだろってことになるだろ。違うか？

206 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:49:42 0

>>203
敬称っていうか呼称について話してたんじゃないか？
敬称がどうのなんて言ってたか？
>>204
あ、それいいかも。

207 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:50:00 0

＞退位後は氏でも構わないというなら国王も在位中でも
＞氏でもいいだろってことになるだろ。

意味がわからん。薬でもやってるのか？

208 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:51:58 0

どうでもいいけど、敬称とそうでないもの（「元国王」とか「廃王」とか）を
ごっちゃにするのはやめろよ。な？

209 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:53:41 0

>>207
いいから答えろ。それとも理解できんのか？
答えられないのならさっさと寝ろ。

210 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 03:59:54 0

「意味がわからん」と書いてあると思うが。

211 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 04:01:56 0

>>209
退位後は氏でも構わないということが、
なぜ在位中も「氏」で良いことになるのか、説明よろしく。

212 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 04:03:39 0

>>210
意味がわからんなら仕方ないな。
理解できないやつにいつまでも聞いていたって
時間の無駄だ罠。聞いたこっちが迂闊だった。ｽﾏｿ。

213 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 04:05:55 0

大統領にだって「閣下」って敬称はあるし
普通は○○大統領と呼ばれるだろう。

214 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 04:06:14 0

>>208
つーか「国王」って敬称なのか？「国王」は称号名であって
「陛下」が敬称にあたると俺は理解してるが。

215 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 04:46:41 0

教育現場では天皇は陛下って呼ばれないよ
うちの先生たちも「ブッシュやなんかの大統領や胡陛下は文句なくえらいから陛下や
せやけど天ちゃんは日本に寄生する屑やさかいちゃんづけでいいんや」っていってるし

216 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 06:29:43 0

>215 貴殿、眠いんでねぇの？

217 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 07:25:09 0

>>215
その先生も相当ｱﾚな人みたいだね
でも今の教育現場ではこういうのがﾃﾞﾌｫなんだろうなあ…

218 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 07:50:15 O

>>215
その先公、関西なまりがあるが、関西はこういう変な手合いが多いのかな？

219 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 08:05:51 O

>>218
それ芸人関西弁。
関西弁をおもしろく聞こえるよう不自然に強調してる言葉。
普通の関西人は使わない

関西圏外の人がホントの関西弁と思い使用する場合もある

220 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 08:15:32 0

明仁氏の存在感が最近、あまり感じられないのですが･･･

221 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 09:22:04 0

あんまり存在感がありすぎても、どこぞの廃王みたいになるけどな。

それはそうと、シハヌークは王政廃止後の共和制時代も「殿下」って呼ばれてたな。

222 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 11:09:45 0

シアヌーク前国王はとてつもないカリスマだからなあ。
だからこそ共和制時代も存分に政治家として活躍できたし
王制復古も果たすことができた。

ちなみにカンボジアは国王も「殿下」と呼ばれるみたいね。

223 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 11:18:00 0

　リーサさんによると、フィンランド語の「カニ」はウサギという意味で、「シカ」は豚、
「クツ」は招待状、「リス」は小枝、「スシ」は狼、「クルクルパ」は許可証…。「ミカ」
「アキ」「ヨウコ」は男性の名前で、「アホ」という名字もある。

　音の相似、意味の相違の面白さに、同音異義語のリストを作成した日本大使
夫人も過去にいたそうだ。

　フィンランドを訪問する日本の政治家や財界人が「絶対に使ってはならない」
とクギを刺される言葉がある。会談相手に敬意を表するつもりで「閣下」と呼ぼう
ものなら、相手は気分を害するか、憤慨する確率が極めて高くなる。「カッカ」と
は幼児語でウンチを意味するからだ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/149136/

224 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 11:24:35 0

日本の擬似元首　アキヒト
大韓民国の元首　アキヒロ

225 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 12:23:04 0

日本の元首はコキントーだよ
彼から倭王に封ぜられたのが福田、小沢、鳩山、羽田他の豪族たち

226 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 12:24:51 0

日本の元首って犬作じゃなかったの？

227 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 12:42:31 O

またなんか湧いてきた

228 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 15:20:02 0

26 名前：世界＠名無史さん：2008/03/27(木) 11:28:27 0
裕仁天皇の弟君である三笠宮殿下はヘブル語を流暢に話せるそうだね。

27 名前：世界＠名無史さん：2008/03/27(木) 14:57:51 O
ヒゲ殿下は日本オリエント学のパイオニアなんだから当たり前

＞ヒゲ殿下は日本オリエント学のパイオニア
＞ヒゲ殿下は日本オリエント学のパイオニア
＞ヒゲ殿下は日本オリエント学のパイオニア

229 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 16:15:38 0

ウガンダ・トラさんが亡くなった。
イディ・アミンに似ている人だ。

230 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 16:34:01 0

うえぇ？スエッソン死んだの！？

231 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 16:38:01 0

デブに長寿はいない。90歳のデブは存在しない。

232 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 16:52:55 0

準皇族とその侍従たち

http://www.uploda.org/uporg1456315.jpg

233 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 17:14:01 0

戦前の「李王」って、英語ではなんと訳してたの？
King？Prince？Emperor？

234 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 17:33:22 0

普通に考えてプリンスだろう。
李王は、あくまで皇族待遇の「王族」にすぎないし、
李王邸あとのホテルも「プリンスホテル」だし。

235 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 17:54:08 0

ありがとう

236 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 18:22:11 0

「プリンスホテル」は余計。
あれはブランド名で、旧皇族殿邸を利用して開業したことからのネーミング。

237 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 18:28:27 0

>>231
トンガの前国王ツポウ4世は物凄く肥え太っていたが88歳まで生きた。
もっともトンガ人は元々大柄な体格なんだが。

ちなみに彼は世界一重い君主としてギネスにも載っている。

238 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 18:29:41 0

一番最初に開業したプリンスホテルは、
旧竹田宮邸を利用したグランドプリンスホテル高輪
（当時は高輪プリンスホテル）かな。

239 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 18:30:32 0

学生時代、知り合いの韓国人留学生が「朝鮮奨学金」というのを受けていた。
総連じゃないの？帰国して問題ないの？と訊いたら、
「朝鮮王族の人が始めた基金だから問題ない」と言っていた。
なんでも東京に持っていた土地を元手に始めたとか。

240 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 18:41:21 0

＞朝鮮王族の人が始めた基金
＞東京に持っていた土地を元手に始めたとか

違うんじゃない？
ttp://www.korean-s-f.or.jp/01-01.htm

241 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 19:39:09 0

黒い貴族＝ゲルフ派に属する有名一家を教えてください。

デラノ家・ルーズベルト家・カボティ家・パーキンス家・ベアリング家
リヴィングストン家は知ってます。

242 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 19:47:23 0

＞有名一家

何だか任侠一家みたい。

243 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 20:09:30 0

ネパール王国最期の日、ってこんな感じだったらしい
tp://blog.goo.ne.jp/caonabo3007/c/05c4e5c883e8ef4ed1538df35ad10c12

244 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 20:15:33 0

なんにせよ王制が廃止されるよりはやっぱ勃興する方が
盛り上がるよね（´・ω・）

245 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 22:16:23 0

>>244
じゃあ君がボカサ二世で頑張れ

246 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 22:53:45 0

イギリス王室が三百人委員会を作って、麻薬を売りさばいてたんだよな？
イギリス王室が、ハノーヴァー朝・ヴィクトリア女王の時期にヴェネツィア
の黒い貴族に乗っ取られ、その血はヨーロッパの全王室に伝わったというが。
ウィンザーというのはゲルフのことだし。

247 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 23:25:03 0

三笠宮のヒゲ殿下は日本オリエント学のパイオニア

248 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 01:37:13 0

このスレ、立ち腐れという言葉がぴったりだな。
腐りながら育つ不思議なスレ。

249 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 11:59:41 0

>>199
王制が廃止されたら只の民間人だろ
英語で言うならHis Majesty (King) GyanendraからMr. Gyanendraに格下げだ。
ネパール国王ギャネンドラ"陛下"から、
元ネパール国王の民間人ギャネンドラ"氏"になったんだろうが。

>>222
シアヌークは父に王位を譲ってから殿下と呼ばれてたが、父が死んでからも王位につかず、「国家元首」という地位についた。その間もカンボジアは王制で国王は空位とされた。
共和制になったり王制に戻って再即位したあとも「殿下」だったのはその名残だな。

250 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 15:01:32 0

【ネパール】「我々は選挙で国民の支持を得たわけで」・・毛派議長が恫喝「今後、メディアによる毛派批判は許さない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212321492/l50

ネパール最大政党議長「メディアの批判許さない」

　【ニューデリー＝永田和男】ネパール共産党毛沢東主義派のプラチャンダ議長が５月３１日、
「我々は選挙で国民の支持を得て最大政党となったのだから、今後、メディアの批判は許さない」
と発言、言論界の猛反発を招いた。

　議長はカトマンズでの集会で大手新聞社を名指しし、
「（同社の）記者諸君は（４月の）制憲議会選前に絶え間ない毛派批判をよくやってくれた」
と皮肉り、今後も批判を続けるなら「重大な結果」を招くと警告。
毛派批判をするなら、他のすべての新聞社にも「同様の結果が待っている」と述べた。

　議長発言にネパール記者連盟は「組閣準備を進める最大政党党首が報道の自由に反する発言を
したもので、看過できない」との声明を発表した。

　毛派は議会で単独過半数は得られず、旧最大与党のネパール会議派などと連立協議の最中。
議長が批判を受け止めない「独裁者体質」（会議派幹部）をのぞかせたことで、
会議派など各党に元々ある連立参加への抵抗感が強まり、政権発足が遅れる可能性も出てきた。

（2008年6月1日20時04分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080601-OYT1T00433.htm

251 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 15:59:51 O

マオイストが思想統制、言論弾圧に乗り出したか…

カンボジアの悪夢の再来だな

252 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 16:02:50 0

馬鹿親子（ギャネンドラ＆パラス）より、
マオイストの方がマシと判断したネパール国民が哀れになってきた。

253 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 16:21:08 0

いちど痛い目に遭わないとわかんないんだよな。
あの国も、この国も。

254 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 17:00:26 0

しかし教科書どおりの行動で笑える。ネパール国民にとっては最悪だが

255 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 18:27:55 O

王制廃止した後ってクズみたいな独裁者が必ずと言っていいほど出て来るな。

256 ：名無し：2008/06/02(月) 18:30:41 0

ネパール情勢予想、マオ一応組閣→インド米ＥＵ援助引き上げ→ネパール経済危機→インドがマデシでちょっかい→マデシ分離工作
→マオ憤激→分離阻止失敗→他党非難→マオ政権危機→他党、批判マスコミ弾圧、→多分内戦第二ラウンド、まあ多分なが続きしないだろう、

257 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 18:38:45 0

>>249
普通に「元国王」で問題はないと思うけどな。

王制が廃止されて一市民になってしまったのは事実だけど
ギャネンドラ元国王の在位中の呼び方は、ほぼ一貫して
「ギャネンドラ国王」だったし、マスコミは普段から敬称で
「ギャネンドラ陛下」なんてろくすっぽ呼んでいなかったくせに
なんで王制廃止後にざーとらしく「氏」なんて敬称を持ち出して
くるのかってことじゃね？

258 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 18:45:22 0

>>252
それは馬鹿親子時代の方がまだいくらかマシ
だったんじゃないかってこと？

259 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 18:59:00 0

中国とインドに挟まれて
民主的にやろうなんてのが所詮無理
マスコミは中国側だし

260 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 19:04:43 0

もう共和制に以降したんだから
ネパールの政治情勢なんてスレ違い・板違いだろ

261 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 19:11:33 0

とはいえ、ネパールスレはdat落ち・・・
新スレ作るか？

262 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 19:42:25 0

>>260
旧王族の動向はスレ違いではない。
スレタイ読んで出直せ。

263 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 19:45:02 0

よ～しよしよし
よしよしよしよ～し
　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))　>>260
（　　（　´ω｀）
　しーし─ Ｊ　

264 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 20:18:26 0

>>262
お前こそ>>260をもう一回読めよ。
「ネパールの政治情勢」はスレ違いだと言ってるんだろ。
>>250がスレタイに沿っているとでも？

265 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 20:21:54 0

つーか、ネパール厨がウザくて板違いなのは>>252や>>258みたいに、
元国王の個人攻撃っていうか、ただバカバカ言いたいだけの厨房が多いから。

そんなのはニュー速か実況でやってろ。

266 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 20:28:09 0

いや、馬鹿親子なのは事実だろ…
でも王制は残してほしかった。

267 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 20:45:08 0

バカ連呼が続くとさすがにウザい。
ネパヲタはその辺の空気が読めない。

268 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 21:16:45 0

例によっていつもの共和脳=アンチネパール=ホモ野郎が荒らしている模様

269 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 21:24:32 0

だったらネパール専用スレでも立てたら？

270 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 21:42:52 O

>>268
＝ギャネンドラ

271 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 22:11:31 0

王政復古する可能性あるよねネパールは。
共産主義者が今後失政を働けば(可能性大)、またこのスレで語れる日も遠くないかも

272 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 22:29:43 0

スペインの第一共和政みたいに短期間で瓦解すれば
或いは王政復古もありえる。

ただしそのときはシャー家ではなくラナ将軍家が王家に
担ぎ出される可能性が高いと思う。

273 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 22:37:52 0

ウィンザー朝は純粋なアングロサクソンではない。
ヴィクトリア女王の時代から黒人の黒い血が流れている。

274 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 22:45:05 0

君主脳はなんで都合のいい解釈しかできないんだろうｗ

王政復古なんて、ありえねえｗｗｗ

275 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:10:26 0

>>273
だからなに？
何人の血が流れていようがどーでもいいよ。
そんなことまで気になるほどイギリス王室に
思い入れなんてないし。

276 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:12:09 O

>>272
ラナ家はもう過去の存在だろ
日本で徳川幕府再興するようなもんだぜ

277 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:38:08 0

いや、アンチネパールとかじゃなく、
これからも>>250のようなネパールニュースを貼り続けるのは
スレ違いじゃないの、と言ってるだけだろ。
なにがそんなに気に入らないのかね。

278 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:47:48 0

ここの連中の煽り耐性のなさって、同サロ並みだわね。

279 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:50:17 O

ネパールって国民はもとより、王族も毛派も世界史の勉強してるのかね？
周回遅れで過去の歴史の再現して笑い者になってるのに気付けよ。この次は、共産独裁か軍政だろうな。

280 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:51:59 0

世界の王室スレだから、たまにネパールやブータンの話題が出るのはいい。
でも、ネパールヲタに好き勝手やらせると、気がついたらスレジャックされてるからなあ。

ここは、あくまで世界の王室を語るスレなのに、ネパールの話題ばっかりで独占されたら、
迷惑なことこの上ない。

281 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:53:34 0

と書いてるうちに>>279だ。
毛派がどうの共産がどうのと政情ネタをやりたりなら、しかるべきスレを立てろ。

282 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:54:11 O

>>280
仕切り屋乙。

283 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:54:43 0

イギリス王室がロスチャイルドの飼い主。

284 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:59:15 0

マジレスすると、ネパール専用スレを立てた方が王政ネタに限定せず、
毛派だの国民会議派だの、現代ネパールの政情について心置きなく話せるのに、
なんで王室汎用スレである「世界の王室スレ」に執着するんだろう？

かつてあった「ネパール・シッキム・ブータン」スレを立て直せばいいのに。

285 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:59:34 O

ロスチャイルドwww

286 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:03:37 P

だから、そんなにイギリス王室の話がしたけりゃ、
お前が文句言ってる連中みたいに話題に次ぐ話題でスレを占拠したらええやん

287 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:07:04 0

>>284
王政の話題と全く関係ない話題なら確かにスレ違いだが
王政に関する話題ならネパールネタでも全然おｋのはず。

王制が廃止されていようとね。今は存在しない旧王室も
対象なんだし。

288 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:11:22 0

つまり、ネパールコピペの後ろのほうに
「王室はどうなるんだろう」とかつければスレに沿ったレスになるとでも？
だったらそれこそ何でもありだな。

289 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:13:00 0

だから立てなきゃ良かったのに。
懲りない人たち。

290 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:14:58 0

なんかこのネパール厨は
ジョークスレのニュース厨と同じ匂いがする

291 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:25:44 0

>>288
それって別にネパールに限ったことじゃないじゃん。

イタリアの政争や経済ニュースの後に「ところでサヴォイア家が
再び王家になれる日はくるのだろうか」とか、アフガン情勢の後に
「ところでバーラクザイ朝の復古は…」とかな。

明らかにスレ違いのコピペは荒らしとみてスルーに徹するのが一番。

292 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:26:39 0

>>291
＞イタリアの政争や経済ニュースの後に「ところでサヴォイア家が
＞再び王家になれる日はくるのだろうか」とか、アフガン情勢の後に
＞「ところでバーラクザイ朝の復古は…」とかな。

だから、そのことを危惧しているんだよ

293 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:30:03 0

ネパール厨の目的が、コピペ貼りそのものならば、
スルーしても意味はないな。
むしろ黙認されたとみなしてさらにつけあがるだろう。
断固阻止すべき。

294 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:32:38 0

メロビング王家について教えてください。

295 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:33:57 0

>>292
だからそういうのはスルーしろっつってんだよ。
何度も同じこと言わせんな。

296 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:41:22 0

貼ってる本人が、スルーしろ、とは笑止

297 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 00:45:03 0

>>294
ほい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%9C%9D

298 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 01:01:47 0

エーベルスドルフ伯女アウグスタ
↑
この人が、ゲルフ家の娘？でヴィクトリア女王の母親？

299 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 02:03:18 0

>>288
いつもの基地外、絶賛発狂中。

300 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 02:50:37 0

「元国王、期限内の王宮明け渡しに同意」ネパール内相が明かす

【ニューデリー＝永田和男】ネパール暫定政府のシタウラ内相は２日、廃位が決まった
ギャネンドラ元国王と面会した後、記者団に対し、「元国王は（王制廃止を決めた）制憲
議会初会合の決定を歓迎し、受け入れている」と述べ、元国王が制憲議会の定めた
期限内に王宮を明け渡すことにも同意していると語った。

５月２８日の廃位決定後、沈黙していた元国王の意向が明らかになるのは初めて。

制憲議会は、元国王と一族が１５日以内に王宮を明け渡すよう求め、王宮は博物館と
すると定めた。一市民となった元国王の特権をすべて廃止することも決めたが、内相は、
元国王に特別の警護を付ける必要があるか政府内で検討していると明らかにした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080602-OYT1T00658.htm

301 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 10:00:36 0

ニュース厨乙

302 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 18:20:21 0

【過去形】「ユーゴスラビア領」ロンドン・クラリッジスホテルのスイート２１２号室　
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/hitano.html#04

これすごいね

303 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 20:08:20 0

モーリタニア産の安タコは、タコ焼き作るのに重宝した(´ω｀)

304 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 20:36:06 0

百済人が大挙して日本に押し寄せたのは同胞の国の意識があってのことだろう。

305 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 20:45:59 0

>>302 セルビアネタといえば、最近セルビアで国旗が変更されて、
しかもその国旗には双頭の鷹が入った紋章が描かれている。
セルビアではカラジョルジェビチ家はとても人気がある証拠だ。
王制復古に向けて頑張ってほしいよね。

306 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 20:58:22 0

王制復古したら皇太子妃をアメリカ人から向かえればいい。
アメリカでの対セルビア世論も好転するだろうし
モナコみたいに投資が増えるかもしれん。

307 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 21:12:43 0

セルビアは王太子が国に色々貢献したとかで
プリテンダーとしては異例の好待遇を受けているらしい。

セルビア政府からの歓待を受け、かつての王宮にも
居住することが許されている。

308 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 21:21:55 O

ユーゴ解体で自信を失ったセルビア人は、旧王室にアイデンティティを求めているのかな。

309 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 21:27:25 O

>>306
むしろ、同じスラブ民族で、資源大国として復興著しいロシアから王妃を迎える方がいいかもな。
例えば、プーチン閣下の娘とか。

310 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 21:27:59 0

ハワイの現在の王位請求者って誰なのかな？

311 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 21:50:49 0

誰もプリテンドしてないわよ。

312 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 21:57:43 0

国際的に袋叩きにあってるセルビアの君主になりたい人間はいません

313 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 22:06:04 0

>>312　いますが

314 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 22:36:46 O

政治的な実権はないものの、国民の精神的支柱になる人物を君主に擁立して、国家の安定と対外イメージの改善を図る手はあると思う

315 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 22:41:37 0

>>312
なれるもんならなりてえよ…

316 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 22:42:59 0

＞国家の安定と対外イメージの改善を図る手はあると思う

ないよ
ユーゴスラビア王国にはマイナスイメージしかないし

317 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 22:50:41 0

>>316
マイナスイメージって例えば？
ユーゴスラヴィア王国は共産主義者によって
倒されただけなんじゃないの？

318 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 23:09:57 0

その共産主義政権の評判が比較的良いのが問題なんだな

319 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 23:11:33 0

>>317
アレクサンダル１世の治世参照。

320 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 23:35:08 0

オウム真理教が目指してた日本シャンバラ化計画
麻原は現代のボカサになろうとしていたんだろうな
実現しなくて良かったと思うが
あんなのを君主として仰ぎたくねー

321 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 01:14:05 0

>>320
日本シャンバラ計画がある意味実現化したのが今の北朝鮮

322 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 07:23:35 0

セルビア王国（ユーゴ王国時代を含む）の国王その他の暗殺の多さは異常
ていうかユーゴ連邦が解体してからも首相殺されたよな

323 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 07:26:46 0

ギャネンドラ反撃キターーーーーーーー

324 ：エゥーゴ：2008/06/04(水) 09:42:43 0

モンゴルでいないのか。ダヤンの子孫とか。

325 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 18:30:25 0

清朝にいたね　チンギスハンの血筋のモンゴル王公って

326 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 18:44:40 0

それでもアメ公は黒人よりも白人爺を選ぶとオレは信じてるぜ
共和党のマケインに票が流れるという予測は根強いな

ニガーが大統領になるにはまだ時間がかかると思う

327 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 18:51:26 0

どこの誤爆だ？
わざとやってるなら早急に死ね

328 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 23:51:54 O

>>326
>>アメ公
王室スレへの書き込みだから、どこかの公爵か大公のことだね。

329 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 00:07:58 0

文脈からしてもアメリカ人に対する蔑称以外あり得ないでしょ。
実際に用いている人はあんまり見ないけど。

330 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 00:09:10 0

>>329
あんた、まじめに答えてどうすんのよw

331 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 00:13:43 0

子供のころ夢見た
宇宙ステーションは
もっとでかくてカッコよかった

332 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 01:51:48 0

2008年現在の主なプリテンダー（元君主含む）

エチオピア：ゼラ・ヤコブ・アムハ・セラシエ皇太子
リビア：ムハンマド・アッサヌーシー氏
中央アフリカ：ジャン＝ベデル＝ジョルジュ皇太子
ネパール：ギャネンドラ元国王
ベトナム：バオ・タン氏
ラオス：スリウォンサワーン氏
韓国：李源氏（伯母の李海瑗氏も同様に帝位継承権を主張）
清（中国）：愛新覚羅溥任氏（現在は金友之に改名）
アフガニスタン：アフマド・シャー・ハーン王太子
イラン：レザー皇太子
アルバニア：レカ王太子
ブルガリア：シメオン2世（同国の前首相）
ギリシャ：コンスタンティノス2世
イタリア：第5代アオスタ公
ルーマニア：ミハイ1世
モンテネグロ：ニコラ氏
セルビア：アレクサンダル王太子
ハンガリー：オットー氏（現ハプスブルク家当主）
オーストリア：カール氏（上記のオットー氏の長男。1961年にオットー氏がオーストリアの
帝位継承権を放棄している為、形式上帝位継承権を引き継いでるものと思われる）

以下割愛

333 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 02:01:45 0

>>330
うん、>>328のｶｷｺがあまりにも恥ずかしかったから、つい。
アメ公…強いて想像するなら、アメーデオの略かしら。
サヴォイア家にいそうね。

334 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 02:18:34 0

こんな素敵なスレがあったとは・・・。
自分は王党派でも立憲君主派だな。

335 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 02:24:09 0

過去スレはもっと素敵だよ。よかったら覗いてみてねｗ

336 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/06/05(木) 06:26:44 0

>>324

チベットのナチュ地区に、元朝の仁宗トクテムルの弟の子孫を祖とするホル王家というのがいるよ。

いまでも「政治協商会議」の委員になってて、地元の名士♪

337 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 19:51:54 0

ヤクート人やブリヤート人やカルムイク人がロシア大統領に就任する日はくるだろうか。

338 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 20:40:47 0

やっとヒラリー撤退かいな　(´･ω･｀)
全く…あのバカは何で今ごろになって言うのかな？(´･ω･｀)
裏取引が成立したのかな
ヒラリーは副大統領狙いか

339 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 21:00:29 0

でもキチガイじみた支持者の女共が「これからはマケインを支持するわ！」とか叫んでたじゃん

340 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 21:12:53 0

イギリス現王朝はノルマン人の血筋と見ていいのですか？

341 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 21:58:32 0

ハイエナは狩り自体も執念深いらしいからな
他の肉食獣の子供も好んで襲うらしい
リカオンなんかはハイエナを見ると無条件で攻撃するのは
子供を襲われるからだとかちなみにハイエナの弱点はでかい尻

342 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 22:10:51 0

そろそろ中央アジアのハン国について語ろうか

343 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:18:30 0

赤軍によって退位させたれたんだっけ？

344 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:19:14 0

ネパールは国家そのものは共和制に移行したけどネパール国内の自治王国・ムスタン王国はどうなるのかね
今後も存続？それとも廃止？

345 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:32:13 0

今後の成り行きを見ないことにはなんとも言えないけどジョグジャカルタの
スルタンが存在するインドネシアの例もあるし、多分大丈夫なんじゃない？

ところでムスタン王国の現国王が亡くなると王国は消滅するらしいけど
それじゃ国は一体どうなるのかな？完全に解体されてネパールの一部に
なるってことかな？

346 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:52:44 0

自治王国ってネパールとインドネシア以外にはあるのかな？
オーストラリアのハット･リバー王国とかイタリアのセボルガ公国は自称であって正式な自治王国ではないし

347 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 00:28:16 0

アフリカには結構そういう感じの君主が多い。
今は存在しない国の象徴的な君主の座に即いている
人物もいる。ブガンダ王国のムテビ2世とか。

348 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 00:37:09 0

そういやシーランド公国はどうなったんだろうね？
売却されて消滅しちゃったのか？

349 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 00:43:28 P

>>348
国体維持（公国の名前維持）を条件に現在も売却先募集中
ちなみに、西川きよしはシーランド公国の貴族ｗ

350 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:07:13 0

日本人で日本の島を丸ごと領有してる人いるのかな
そういう人がハット･リバー王国みたいに自称君主国を作ってくれれば面白いのだが
表向きは個人所有の島で、日本政府に税金を納めてれば個人の遊びとして黙認されるだろうし

351 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:15:09 0

>>350
＞表向きは個人所有
裏は何なの？

＞日本政府に税金を納めてれば
だったら別に島じゃなくてもいい。
何ならおまえの家の敷地だけ自称君主国を名乗ったらどうか。
キチガイの遊びとして黙認してやるよ。

352 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:22:31 0

島の有人無人に関わらず日本の島を購入するなどして領有してる個人（もちろん日本人）はいる。
瀬戸内海とかの小さい島だと数千万円くらいで買えるらしい。

353 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:26:25 0

>>351
何言ってんだこの池沼？

354 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:29:32 0

>>350
おまいが頑張って金稼いで島買い取って王国立てれ。

355 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:40:48 0

http://www.aqua-styles.com/nihon-shima.htm
で見ると安くて2千万か。高いのか安いのかよう分からん値段だな。
島持ってる人がどういう暮らししてるのか知らんが、王様ごっこするほど暇でもあるまい。
税金とか馬鹿にならんだろうしな。

356 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:48:29 0

ミニ独立国というのがあってな…

まあ、実際に島を持ってる誰かが本当に王国立てたとしても
アホの所業としてしか見られんと思うなあ。

せいぜいが観光事業のテーマパークが関の山だろう。

357 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 02:55:27 0

アホの所業は言い過ぎだが、個人の遊びの範疇にしかならんのは確かだな。

358 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 03:09:30 P

>>356
イノブタ王国とかあったな…

359 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 03:10:08 0

>>353
悔しいのう悔しいのう。
木賃アパートの一室じゃさまにならんか。

360 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 03:28:59 0

シーランド公国はイギリスの元軍人が海上施設を勝手に占領して独立宣言
ハット・リバー王国はオーストラリアの農場主が政策を不服として勝手に独立宣言

どっちもまともな国じゃないな

361 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 03:37:30 0

>>358
日本のミニ独立国はネーミングセンスが致命的に無さすぎる。
所詮は村おこしの域を出ないか…

>>360
イギリスやオーストラリアの政府は半ば放置状態らしいな。
ハット・リバー王国の連中はよく逮捕されないもんだ。税金納めてないんだろ？

362 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 03:43:09 0

仮におまいらが島なり広大な土地なりを所有したとして「独立宣言」やら「即位」やらをするか？
しないだろ？

363 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 05:07:07 0

島を買ったさだまさしは王様になる可能性があったわけだｗ
島じゃなくてもムツゴロウの例もあるしな

君主制以外では新しき村とかヤマギシとか人民寺院とかオウムとか
いろいろ思い出せるけど、王様や殿様となるとあんまりないな

364 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 05:08:12 O

>>361
ハットリバーは「独立」に豪政府が過剰反応しちまって軍を出動して脅そうとしたら
国民が「農民の遊びに大人げない！」って顰蹙かってね
それ以来、放置なのさ

365 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 06:37:48 0

「大人げない」って英語ではなんというんだ？

366 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 07:30:24 0

childish

インドネシアとかフィリピンとかは外人向けに無人島売ってる
インフラ整備とか全部自腹だがな
最初は埠頭から？

367 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 07:31:11 0

ココス諸島王国は結構長く続いたな

368 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 07:47:58 0

昔、イギリスに古本屋のオヤジが自分の店を独立国と称して「ヘイ王国」と名乗っていた。
貴族の称号まで発行していて、兼高かおるも取材に行ったとき、もらってたぞ。

まあ、これもシーランドやハットリバーみたいなもんだが。

369 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 09:38:53 0

俺が島ひとつ買えるくらいの金があったら王国でもなんでも建ててみたいな
一国一城の主は男の憧れだ

370 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 10:36:22 0

なんでいちいち島にこだわるんだろうか

371 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 11:53:04 0

国＝島、ってイメージがあるからじゃね？
ま、島だろうが土地だろうが、個人が買ってそこで「君主制の国を名乗る」だけなら自由だろうね。
ムツゴロウ王国とかあるわけだし。

日本国内でシーランド公国やハット・リバー王国みたいなのを実現できるかは知らん。

372 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 11:59:30 0

敗戦直後の日本では熊沢天皇みたいな“自称”天皇がわんさか出てきたが、
日本版シーランド公国みたいなのができるとするとそんな連中が出てくるわけか。

373 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 12:31:04 0

日本版シーランド公国→不法占拠を理由に警察に連行されて終わり
日本版ハット・リバー王国→税金不払いを理由に警察に連行されて終わり
日本版セボルガ公国→町おこしの域を出ないが、とりあえず存続は可能

374 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 12:50:19 0

例えるなら対馬で宗家を「君主」に据えて「独立宣言」するみたいな感じか
＞日本版セボルガ公国

375 ：名無し：2008/06/06(金) 15:15:22 0

それより中央アジア三汗国のハーン、アミールについて検討しようじゃないか。

376 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 17:05:08 0

>>339
NHKのニュースに出ていたなｗ
候補者もあれなら支持者の女もあれだｗ
ヒラリーは副大統領候補にはならないよ。あんな女を副大統領候補にしたら
オバマに顎で指図し始めるぞｗ
ということでマケイン当選決定。

377 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 17:54:48 0

なんで王家や貴族の血筋でもない共和国の大統領候補が話題になるんだ

378 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 18:35:25 0

アメリカは戦後の韓国統治で李王家を象徴として利用するというアイデアはなかったのだろうか。
李承晩なんつう反日に凝り固まったアホより日本の教育を受けた李王殿下の方がはるかにまともな人材だったと思うのだが。

379 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 19:25:55 0

そしたらベトナムと同じ道をたどったかもな。
農村がどうしようもなく貧しく、貧富の差が激しく、
インテリが赤化しつつあった当時、君主制はどれだけ不利だったか。
まして天皇の姻戚になったパンチョッパリの王室なんて言ったら
悪玉化は免れない。

380 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 19:27:57 0

日本の力をそぎ落とそうと躍起になっているときに、

>日本の教育を受けた李王殿下

こんな背景もっているのを担ぎ出すわけないだろ。

381 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 20:19:03 0

世界最貧国のひとつだった時代には李朝なんて過去の遺物でしかなかった
今の李朝賛美は豊かになったからこそ

382 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 20:41:53 0

>>376
ホンモノの馬鹿なの？死ねよ

383 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 20:45:56 0

教育も何も、まず第一に、
御本人が望むと望まざるには関わらず、
李王殿下は日本帝国陸軍の軍人であられた。
夫人が日本皇族の御出身であることは言うまでもなく。
そのような方が、新生韓国の象徴として相応しいか否か、
子供でも判りそうなものだが。

384 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 21:00:25 0

パラオにはアフリカの部族王みたいに首長がいるらしいが本当？

385 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 21:07:39 O

パラオって、日本の領土に入れてくれと言ったことがあるらしいな。

386 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 21:11:43 0

むつごろう王国の消息をご存知の方は？

387 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 21:20:26 0

>>386
北海道

388 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 22:24:14 0

真井国　三←国旗

389 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 22:57:12 0

イギリス王室って黒人の血が少しだけ入ってるんでしょ？
ヴィクトリア女王はゲルフ家の血筋なのは明らかだし。

390 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 23:08:52 0

Wikipediaでは王位請求者のカテゴリはあるが王位請求者の記事はないな
プリテンダーは変なアルバムの記事になってるし

391 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 23:11:20 0

>>385
南樺太の住民もそう言っていたよ。

392 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 23:40:33 0

白樺と白銀のサハリンの大地にはロシア人がよく似合う。

393 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 23:44:45 O

>>385
ソース

394 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 00:11:33 0

８０年代、作家の北杜夫が自宅に「マンボウ・マブゼ共和国」を建国し、
自ら「主席」と名乗っていたが、その後どうなったのだろう？

395 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 00:17:23 0

うつ病が悪化して政情不安に陥ったんじゃね？ｗ

396 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 00:22:15 0

ヨーロッパ旅行しまくったけど、王室のある国（王国）ってなんか変な雰囲気がある。
特に、オランダとイギリスはすごかった。

397 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 00:25:00 0

オランダは自由の実験国みたいなイメージがある。

398 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 00:43:05 0

変なってどんな。

399 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 02:03:07 0

現在はヨーロッパ、アジア、アフリカ、オセアニアには王室があるけど
アメリカ大陸には王室がないね（イギリス女王を君主と仰ぐ国を除く）

北米はともかく中南米辺りには君主国があってもよさげだけどな。

400 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 02:26:03 0

昔はあったのよ。
とりあえず一通り世界史を勉強してから来てくれないかしら。

401 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 02:35:18 0

今現在の話をしてるんじゃないの？

402 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 03:02:17 0

歴史を知らぬ者は現在を語るべからず。

403 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 03:15:59 0

>>401
あんた、どうして「今現在」中南米諸国に君主国がないのか、
理解できないの？
あってもよさげだと思うなら、その理由を述べよ。

404 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 06:13:32 0

一応、カナダは君主国といえなくもないがな

405 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 06:38:04 0

ブラジルは皇帝が奴隷制度を廃止して、大地主の反発を買って革命がおきたんだよな。

406 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 06:38:23 0

>384
各州に酋長がいて、パラオ全体の大酋長がいるね。
大酋長は選挙で選出された者を大統領に「任命」するなど儀礼的な国事行為を行う他､
国会で可決した法案への拒否権を持つなど（実際に行使した話は聞かないが）実際的な
権力も持つ。

酋長の地位は単純な世襲ではなく、酋長が亡くなると女系親族からふさわしい男性が選出される。

407 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 07:50:39 0

>>390
英語版読みなよ

408 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 08:43:53 0

>406
通常は亡酋長の姉妹の子から選出され､適当な者がいなければ母の姉妹の子、
母の姉妹の女子の子から選出、と酋長本人は男性でも血統は女系に拘るそうだな。

409 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 08:55:02 0

性におおらかな南方社会、男系だと血の繋がりの怪しさ大。
その点､女系継承なら出産という明確な事実で血統の連続性が担保される。

410 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 09:20:22 0

大君主が自分の子が本当に自分の血をひいてるのか信用できなくて
同母姉妹の子の方が信用できるってのもなんだかなぁ。

411 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 11:12:24 0

南方は今でも一族の女から生まれた子は一族、
という女系が強いようだね

会田雄次の「アーロン収容所」に、日本兵と現地女性の間に生まれた子がいる、
と聞いて、見に行ったら、村長がその子を取られてしまうのではないかと
心配する場面があるし、最近でも、自衛隊がカンボジアに行ったとき、
現地女性と自衛隊員の間に子が生まれて、
「この子は日本人の血を引いているから、きっと優秀な子になると思う」
と村の人たちから大切にされている様子を西原理恵子が書いていた。

412 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 11:49:49 0

>410
酋長クラスのヨメは他の集団の酋長一族の女性であることが多いので､
息子は母の出身集団の酋長継承候補になることが多い。

酋長が、自分の子が単なる「平民｣に落ちぶれる心配をする必要が生じることはあまりない。

413 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 12:04:32 0

>>399
南米の副王っつーのがよくわからん
あれは独立した王なのか？

414 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 12:25:37 0

さてと、われらがアイドル、元国王ギャネンドラ氏の近況だが･･･

王宮は出て行くとして、その代わりの家が見つかるまで
ナガルジュナ離宮に住みたい、といい、政府も一応認めたのだが、
そのまま居つかれる恐れがあると、議会から強い反対が出ている。

カトマンドゥ市内に豪華な私邸があるらしいんだが、そこはパラス一家が
住んでいるので、同居はいやらしい。同居と言っても日本の二世帯住宅じゃなし、
広大な敷地内の大変な大邸宅なんだがｗ

元国王夫妻の家だけでなく、ラトナ元皇太后、祖父の内后（要は側室）の
家と警備員の配置を要求しているらしい。私邸に皆で住むという発想はないのかねえ。

一方、王宮を将来博物館にするために作られた委員会が、
王宮内を調査したところ、歴史的文書も宝飾品も「何もない」状態だとかｗ

王が直接統治を目指したのが、2005年2月、断念したのが2006年4月で、
共和国になったのが、2008年5月。セレモニアル王政としてなら残すことが出来る、
といわれても断り、亡命も断り、王政廃止後の家さえ手配してないとは、
今まで何をしてきたのやら･･･

その一方で、元王ともあろうものが、こういうケチで金に汚いマネをしていては、
国民の反感を買うのも当然だと思うぞ。

415 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 12:46:58 0

俺が子供のころはカトマン「ズ」だったんだがな・・・

416 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 13:00:24 0

>>414
そのギャネンドラ氏ってのはやはりどうしても違和感があるな…

破滅型君主としての生き方こそがギャネンドラ王の真骨頂なのだ。
そういう生き方もまた人生。わたしは彼にとことん追随するぞ。

ネパール王政万歳！！ギャネンドラ王万歳！！

417 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 13:20:11 P

>>404
＞（イギリス女王を君主と仰ぐ国を除く）

418 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 13:22:49 0

>そういう生行き方もまた人生。
そういう王を持たなければならなかった国民の立場は？
まあ、遠く離れた国で、休日にまた～りと酒を片手にパソコンを眺めている分には面白いけどさｗ

これでは、ギャネンドラ元国王がこれからどんな目にあおうとも、
同情する気にはなれない。まあ、孫達は可哀相だが。
私産のあるうちに外国に出して、教育を与えたほうがいいと思うぞ。

419 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 13:25:08 0

>そういう生き方もまた人生。
だった^^;;

420 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 15:30:53 0

「ギャネンドラ元国王」が「ギャランドウ元国王」に見えて仕方のない昨今。

421 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 15:56:38 0

悔しいけど奴に夢中か

422 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 16:55:27 0

ヨーロッパの王室もあるだけ国民の負担だと思う。
あいつらって税金で生活してて、そのくせに土地や株式
たくさん持ってるんだろ。土地や株式で生活しろって思う。

423 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 17:29:43 0

>422
税金から王室費支出するから議会に権利をよこせってことを繰り返して
徐々に民主化を進めてきたのが西欧君主国。
税金から王室費の支出を認めるってのは君主から譲歩を引き出す取引材料
だったという歴史がある。これは王室の側から言えば主権を譲渡してきたんだから
その「補償」として王室費を支出してよってことになる。

逆に、無税で王室費用はもちろんのこと国家の運営費まで公室の資産から
支出しているリヒテンシュタインなんかはいまだに絶対君主制に近い。
公室資産を築くことになった元手が国民の税金に由来するならまだしも、
それさえ外国の領地からの収入が元手だったりする。

424 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 17:42:25 0

リヒテンシュタインは欧州最後の絶対王政国家と揶揄される
ほど公爵家に強大な権限がある国だが、国自体は極めて
小規模なので殆ど問題視されていない。

これがドイツやフランス、英国のような大国だったら批判
されまくりだろうけど。

425 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 17:56:24 0

侯爵家

426 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:13:49 0

リヒテンシュタインって北朝鮮みたいだねｗ
あのスイスとオーストリアの間の国でしょ？
いくら小さいっていってもルクセンブルクと同じくらいだよな
リヒテンシュタインの国民って貧しいの？
ところでモナコ公国ってどうなの？

イギリスとオランダなんか完全に国民が王室に洗脳されていそうだ。
特にオランダは自由の国なんだから共和制になるべき。

427 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:14:48 0

リヒテンシュタインの君主はドイツ語で「Fürst（ヒュルスト）」と書かれる。
これは日本語では「侯爵」と訳されるからドイツ語の表記に照らせば「侯爵」と
するのが正しいが、英語では「公爵」を意味する「プリンス（Prince）」と表記
されるため公爵でも間違いではないことになる。

これは欧州の爵位体系が国によって異なる上に日本の爵位制度とも体系が
異なる故に生じてしまう仕方のない事情なのである。

428 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:28:09 0

>>427
Fürstを侯爵なんて訳すから、混乱するだけ。
ドイツ史では領邦君主と訳す。

429 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:33:10 0

>>426
まあ公爵家が政治の実権を握っているといっても国自体は
本当に小さいからね。それに公爵家にはすごい資産があって
公爵家のポケットマネーで国を統治しているようなもんだし
国というよりはほとんど公爵家の私有領みたいなもんじゃね？

430 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:49:49 0

リヒテンシュタインとかモナコみたいな国があってもいいだろう。
なんでもかんでも民主共和制国家ばかりになるのは味気ない。

まあ、日本くらいの規模の国は共和の方がふさわしいが。

431 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:54:15 0

しかし考えたらリヒテンシュタインってなにげにすごい国だよな。

世界大戦でオーストリアやドイツ諸国の君主制が次々と倒れていく
なか生き残ったドイツ語圏に存在する唯一の君主国であり、欧州屈指の
富裕な国。

神聖ローマ帝国の時代から数百年の歴史を有し、世界大戦などの
荒波に揉まれながらも、しっかりと独立と君主制を今日まで維持
してきている。

あんなに小さいのになんて屈強な国なんだろうと思うよ。

432 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:54:37 0

イギリス・オランダ・ベルギー・ルクセンブルク・デンマーク
ノルウェー・スウェーデン・スペイン・モナコ・リヒテンシュタイン

それでも１０王室だけか・・・

433 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 18:55:45 0

ガトリング河井が勝っていれば我が故郷長岡藩もリヒテンシュタインになれたというのに・・・
榎本が勝っておれば北海道共和国も徳川を君主にすれ立憲君主国になって・・

434 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 19:05:33 0

>>432
王家は存在しないが正確にはヴァチカンも君主国。

435 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 19:06:03 0

ザクセン＝ヴァイマル大公国くらいは残ってほしかったな。
音楽の父バッハや文豪ゲーテゆかりの国だし。

リヒテンが存続してるんだから、ヴァイマルとかテューリンゲン諸国は残ってほしかった。

436 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 19:21:48 0

>>413
副王（バイスローイ）というのは、実際には貴族が任命される官職（総督）にすぎない。
インド副王なんかでも、別に英王族が任命されたわけではない。

437 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 19:26:22 0

ドイツ帝国は第一次大戦の敗戦で構成諸国の君主制が
一斉に倒されて、一纏めにされた上にヴァイマール共和政が
敷かれてしまったことを考えると無理に統一する必要も
なかったのではないかって思う。

ドイツ連邦くらいの緩い連合体だったら或いは生き残れたんじゃ
ないかと。

神聖ローマ帝国の領邦は帝国の崩壊後もそのまま独立
を維持できたんだがな。

438 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 19:29:02 0

>>433
徳川といえば桜田門外の変で直弼がしてやられたときに
ニューヨークタイムズかなんかが「ｼﾞｬﾎﾟﾝのﾌﾟﾘﾝｽ暗殺される」って記事にしちゃって
当時渡米していた幕府使節が読んで将軍死んだと思ってﾊﾟﾆｯｸになったらしいよ
あとで訂正記事載ったらしいが

439 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 19:52:33 0

バチカンは宗教国じゃん。キリスト教カトリックがいくら信者が１０億人いるから
って国として認めろだなんておかしいぞ。

王国でも著しく国民に不人気な王様とか女王様っていないの？

440 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 20:06:08 0

いいたかないが天皇家は一部の日本人に異常なまでに敵視されてるぞ・・・
あと即位してないけどタイのロリコンとギャネンドラは本当に人気ないっぽいし
スウェーデンは・・・

441 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 20:19:09 O

国土と国民と政府を持ち国際的に広く承認されれば一般的には国と見なすわけで
教皇領も国家と言えるね、スレ違いだけど

442 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 20:32:51 0

>>438
プリンス＝将軍だと思ったということは、
当時の幕臣ですら将軍をその程度だと看做していたのかな。
リヒテンシュタイン侯がプリンスなら、
諸侯もプリンスで間違いではないと思うが。

443 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 20:42:58 0

>>436
＞インド副王なんかでも、別に英王族が任命されたわけではない。

最後のインド総督が誰か知らないの？

444 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 20:51:04 0

>>439
ノルウェーソニア王妃人気ないらしい。
あとベルギーのローラン王子は嫌われてる。

445 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 20:58:19 0

どこぞの国の皇太子妃殿下みたいなものか。

446 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 21:03:06 0

>>441
別にスレチじゃないよ。
ローマ教皇は宗教権威であると同時に、
ヴァティカン市国を統治する世俗君主でもある。
君主の多くは世襲制だが、それが君主の条件というわけではない。

447 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 21:05:42 0

>>443
マウントバッテンは最後だから特別のような気がする。

しかも、マウントバッテンは英王室の縁者ではあっても、正式の王族メンバーではないんじゃ？

448 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 21:07:54 0

>>447
最後だろうが特別だろうが、王族が就任した事実は動かしようがない。
正式の王族メンバーって何？

449 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 21:25:55 0

>>435
＞リヒテンが存続してるんだから、ヴァイマルとかテューリンゲン諸国は残ってほしかった。

意味不明。
1806年から独立国としてどの国にも属さず、
非武装永世中立国だったリヒテンシュタインが存続していれば、
どうしてドイツ帝国を構成する領邦国家が生き残れるというのやら。
何の関係もないじゃないか。

450 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:06:40 0

せっかく珍しくスレタイに即した流れになっていたのに、
空気の読めないジジイが一人で荒らしているようだな。

>>448
マウントバッテン卿は、
ドイツの君侯に嫁いだヴィクトリア女王の血を引いているだけだから、
強いて言うなら英国王族というよりドイツの（旧）王族だろう。
>>436にも「英王族」と断ってある。
マウントバッテン卿を英国王族と呼ぶその論理に従うなら、
君主の血を引く限り、無限に王族が増えることになる。

451 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:09:51 0

>>450
＞ドイツの君侯に嫁いだヴィクトリア女王

ヴィクトリア女王の娘じゃないの？

452 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:16:08 0

>>451
揚げ足取りしかできないのね？

ｷｬﾌﾌ

453 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:16:12 0

マウントバッテンを「ドイツの王族」と言う方がよっぽど不自然な気がする

454 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:17:22 0

>>453
おまえの感じなんてどうでもいいのよ。

455 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:24:49 0

>>451
ヴィクトリア女王の娘たちはドイツ皇帝フリードリッヒ3世に
嫁いだ長女のヴィッキーを皮切りにドイツの君侯に嫁いで
いってるな。

まあヴィクトリア女王自身も従兄弟でドイツ出身のアルバート公と
結婚しているからドイツの君侯に嫁いだと言えなくもないか。

456 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:28:17 0

「嫁ぐ」という日本語をご存じない方がお見えになったようね。

457 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:31:44 0

>>454 >>456
何でアンタはいつも喧嘩腰なのよ。生理なの？

458 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:33:39 0

>>456
そうだな。アルバート公は王配として女王に
迎えられてるわけだから女王が嫁ぐという
言い方は誤りだな。すまん。

459 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:37:55 0

>>458
どういたしまして。
「嫁ぐ」を単に女性が男性と結婚するというニュートラルな意味で用いるなら、
あなたが書いたとおりよ。

460 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:39:27 0

結局、マウントバッテンは英王族なんですか？そうじゃないんですか？

461 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:40:34 0

>>460
>>447の再臨を待ちましょう。

462 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:47:27 0

>>459
イヤらしいわね。>>458ﾀｿはあたしに対してレスしたのよ。
成り済ましはやめていただけないかしら？

463 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:47:32 0

>>138
亀レス失礼。
イタリア王ヴィットーリオ・エマヌエーレ3世がエチオピア皇帝の
称号を冠している間は本来の皇帝であるハイレ・セラシエ1世は
帝位を追われていたということですかね？それとも二人で共同
統治していたのでしょうか？

464 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 22:50:21 0

>>463
それぞれがエチオピア皇帝を名乗っていたってことでしょ。
一人はローマで、もう一人は亡命先で。
共同統治って、アンタ何言ってんの？？

465 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 23:05:02 0

オカマ言葉まじうぜえ

466 ：463：2008/06/07(土) 23:09:21 0

失礼。
共同統治というか共同在位ですね。
じゃあエチオピア皇帝がその間だけ二人存在していた
ということでよろしいですかね？

467 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 23:37:07 P

共同という言い方は何か違う気がする。
敢えて言えば、対立在位か？

468 ：463：2008/06/07(土) 23:42:13 0

対立在位か。なるほど。

ローマ教皇に例えるとイタリア王統治時代はヴィットーリオ・エマヌエーレ3世が
正当な教皇でハイレ・セラシエ1世が対立教皇みたいなものですかね？

469 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 23:51:16 P

まあそんなもんだろ

470 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 23:52:49 0

ヨーロッパのすべての王室にはヴィクトリア女王（１８３７～１９０１在位）の
血が流れているはず。ヴィクトリア女王の母方の祖父はベニスの黒い貴族の
最古の王朝であるゲルフ家（中世・近世でローマ教皇を支持したゲルフ派）。
それにユダヤ帝王、ロスチャイルドやロックフェラーとも親戚・縁戚。

471 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:19:02 0

マウントバッテンはドイツ系英国貴族ではあっても英国の王族ではない。
ドイツの一王侯の公子が英王室との血縁関係により英国に移住し、貴族に列せられたもの。
最後のインド総督になったマウントバッテン卿はその二世。

フィリップ殿下の養父になったので誤解されがちだが、ウィンザー家のメンバーではなく、
あくまで王室の親戚・縁者である貴族という立場。
ドイツでは王族だったが、英国では一貴族にすぎない。

472 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:24:40 0

ちなみにインド副王（総督）職自体は、「王」という名前がついてても、
別に王族専用というわけではなく、むしろ一般の貴族政治家、植民地官僚のポスト。

マウントバッテンが最後のインド総督になったのは、王室所縁の名門というのもあるが、
彼自身が第二次世界大戦での東南アジア方面の総司令官でもあったからで、
インド副王職が王族的な地位であったというわけではない。

473 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:32:09 0

>>465
いやね、あんたって

474 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:33:57 0

きもっ

475 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:36:43 0

現オランダ女王の父であるベルンハルト殿下ってどういう出身？

476 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:52:34 0

>>475
ドイツ貴族

477 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:53:08 0

間違えた
スマソ

478 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 02:15:09 0

このスレ的にアンドラ公国とサモア独立国はアリですか？
前者はフランス大統領（過去はフランス国王）とスペイン・ウルヘル司教の共同大公制
後者は4つの有力首長家から元首が輩出される任期5年の大首長制

479 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 02:23:37 P

サモアはあり、マレーシアみたいなもん
アンドラは･･･知らん

480 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 02:57:54 0

「公国」となっている以上君主国になるだろうから一応アリだろうな。
もっとも語るようなことなんて殆ど無さそうだが。

この場合フランス大統領とウルヘル司教はアンドラ公国の
元首としての名においてのみアンドラ公？になるのかな。

481 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 03:32:33 0

>>480
そうですよ。
"Co-Princes of Andorra"でググってみるとよろしい。

だけど、基本的な次元で間違っていませんか？
ここは王室を語るスレッドであって、君主国を語るスレではありません。
付随的にそうなるのは構わないけど。

482 ：478：2008/06/08(日) 03:54:49 0

>>481
＞ここは王室を語るスレッドであって、君主国を語るスレではありません。

私もそれは思ったんですが、黒に限り無く近いグレーゾーンかもなぁと
ちょっと皆さんの意見を聞いてみたくなり、質問しました
>>479-481の方々、ありがとうございます

483 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 04:06:21 O

ビルマ伯爵のマウントバッテン卿を王族と勘違いしたのがいたのか

484 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 04:20:51 0

王室　皇室　公室　首長室　帝室　なんでもありでいいんでないの

485 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 04:22:33 0

>>482
どういたしまして。礼儀正しい方ですね。

>>483
正しくは"The Earl Mountbatten of Burma"ですよ。

486 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 04:23:50 0

>>484
そんな分類のことを言っているわけじゃないでしょう。

487 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 04:27:22 0

＞ビルマ伯爵のマウントバッテン卿

笑える。
マウントバッテン・オヴ・ビルマ伯をマウントバッテン伯と略すことはあっても
（だからマウントバッテン卿 Lord Mountbatten なんだが）、
ビルマ伯爵なんて言い方はないよ。

488 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 06:17:24 O

大公って大公爵って事だったんでつね

489 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 06:51:29 0

>>487
揚げ足取りしかできないのね？

ｷｬﾌﾌ

490 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 07:09:05 0

>>488
そんな日本語は無い

491 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 07:40:09 O

アスタロト大公爵いるよ

492 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 07:59:27 0

有色人種や女を受け入れるほど甘くないよな、米の保守体質

493 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 08:02:04 0

オバさんもオバさんもマケインにはマケインだよ
田中真紀子や在日が首相に成るって言ったら反対だろ

494 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 09:19:08 0

メドベさんがプーチンの操り人形に嫌気がさして下克上やろうとしてプーチンさんに一蹴されてＦＳＢの
地下で処刑されるのはいつになるかな。

495 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 09:50:17 0

ロシアにも野心くらいはあるだろうけど　日本は小国に戻ったつもりで　うまく立ち回らないとな

496 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 10:13:14 0

メドベージェフはただの傀儡。
相変わらず実権握ってるのは禿。

497 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 11:55:30 0

禿た白人ってセクスィー

498 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 12:45:22 0

マウントバッテンも英国王位継承権もってたんじゃないの？
だったら広義の英王族といえるんじゃないだろうか。

もちろん他にも該当者はむちゃくちゃ人数いるんだろうけど

499 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 13:47:59 0

プーチンはデーヴィド・ロックフェラー（世界皇帝）の手先。
メドベージェフはロスチャイルドの手先。
ロシアももはやユダヤの支配下にある！

中国も江沢民（ロックフェラー派）ＶＳ胡錦涛（ロスチャイルド派）で
激しく争っている。

もうすぐ、デーヴィドは、ジェイとロスチャイルドに倒される。

そのユダヤが仕切る裏のサミットことビルダーバーグ会議の主催者が
オランダ王室で現在の責任者はベアトリクス女王。

オランダ女王って国民に嫌われていそうなイメージあるんだが気のせい。
ベアトリクス女王とエリザベス二世って同じ雰囲気。

500 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 14:21:22 0

北海道と沖縄の知事も「副王」と改称すれば格好いいのにな。

501 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 14:26:54 O

>>499
またお前か

502 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 15:02:04 0

>>500
またお前か

503 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 15:11:02 0

そもそも副王制って、中南米と英領インド以外にあったの？

504 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 15:56:27 0

>>500
日本の場合皇室に封ぜられるわけだから「王」でいいだろ。
沖縄なら尚氏が世襲で継ぐとして、北海道はどうすべきか。
アイヌを王に封ずるにしてもアイヌは王族と呼べる存在がいないしな。

505 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 16:26:11 0

選挙で選ばれた知事をそのまま副王と呼べばいいだろう。

琉球副王　兼　沖縄県知事（または琉球自治州知事）

506 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 17:14:38 0

蝦夷副王　兼　北海道知事（または北海道アイヌ自治州知事）

507 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 18:15:56 0

東京自治共和国総統

508 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 19:36:00 0

あんた達、相変わらずネw

509 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 20:25:19 0

共和制、とくに数百年くらい歴史のある状態から君主制になった国って
比較的珍しいと思うんだがどうかな。

510 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 21:01:28 O

>>487
貴族って家名＋爵位だけかな
チャーチルの祖父はマルバラ公爵じゃん？
それって地名(領地)+爵位だろ。だったらビルマ伯爵もありではないの？
後、卿ってファミリーネームよりファーストネームに付けるのが一般的と聞いたんだが。
ウィンストン卿とかアーサー卿といったように

511 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 21:22:48 0

ツタンカーメン王の墓を発見した考古学者のハワード・カーターを資金援助したことで
知られる第5代カーナヴォン伯爵も一般的にはカーナヴォン卿と呼ばれることが多いね。
このカーナヴォンというのは領地名で彼の姓名はジョージ・ハーバート。

英国では伯爵以上の貴族が領地名＋爵位で呼ばれるみたい。

512 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 21:45:25 0

ナイト爵と准男爵のファーストネームにつくのは「サー」で貴族の領地名につくのは「ロード」だけど、
日本語だとどっちも「卿」と訳されるんでややこしくなる。
おまけに貴族の跡取りでない二男以下はファーストネームにロードがつくんだよな。めんどう。

513 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 21:50:30 0

殿とか様で訳した方がよかったかもな。

514 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 23:19:40 0

そのうち無くなりそうな王室は？
ネパールおめでとう！共和制万歳！

515 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 23:54:30 0

共和厨は去れ

516 ：質問者：2008/06/09(月) 00:01:36 O

>>510
ではビルマ伯爵の使い方は正しいの？

それとダイアナ妃の実家は伯爵家だけど家名＋爵位でスペンサー伯爵ってなってない？
別のタイトルで子爵も持ってるけどそっちは領地名ぽいんだけど

517 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 00:06:07 O

>>516
あっスマソ
>>510は>>511へのアンカーミスだわ

518 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 00:25:52 0

欧州の王室って、ケルト人？アングロサクソン？
ひょっとしてアングロでユダヤ人だったりして？

519 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 00:56:38 0

>>516
下記の項目を見てみると1945年から亡くなる1979年までビルマ伯で
1947年から1979年までマウントバッテン卿の爵位を保持となっており
一応ビルマ伯とマウントバッテン卿の地位は切り離されてはいるようだな。

もっともビルマ・オブ・マウントバッテン伯を略してビルマ伯となっているだけ
かもしれんが。でもwikipediaの英語版を見てみるとこれまた細かいところで
記述に食い違いがあるから正確なことはよくわからん。
ttp://nekhet.ddo.jp/people/hessen-darmstadt.html#louisfrancis

520 ：519：2008/06/09(月) 00:59:04 0

一部訂正。
ビルマ・オブ・マウントバッテン伯じゃなくてマウントバッテン・オブ・ビルマ伯
だったな。ｽﾏｿ。

521 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 11:55:08 0

>>503
ポルトガル領インド（ゴア）にあったかな

一時は首都をゴアに移してしまおうとした
数百年後、首都はブラジルに移ったが・・・

522 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 11:55:42 0

あーあとヌーヴェル・フランスって副王いたような気がしなくも無い
いなかったかも。

523 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 12:26:53 0

副王って言葉のイメージとは違って、実際には単なる植民地総督だよね。

524 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 18:32:36 0

エジプトはクローマー伯が英国植民地総領事として
支配していたな。

525 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 20:06:55 0

ヴィクトリア女王の祖父って女衒出身って本当？なんでイギリス王室ほどの
名門がそんな連中と婚姻関係結んだの？

526 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 20:35:08 0

ヴィクトリア女王の祖父といえば父方がジョージ3世と
母方がザクセンのなんとかって人だったと思うけど
そんな話は初耳だが…それとも釣り？

つーか事実だろうがネタだろうがどうでもいいな。
そこまでイギリス王室に興味もないし。

527 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 21:10:59 0

釣りに決まってるでしょ。
いちいち反応しないの。
…って、そうやっているうちにグダグダ伸びるのがこのスレなのよね。

>>516
日本の華族制度では、個人名に爵位を付して、
○○伯爵のように呼びならわされていましたが、
それとは違って「スペンサー伯爵」はそれ自体が称号です。
スペンサー家は、「スペンサー伯爵」と、
法定推定相続人が儀礼的に名乗る「オールソープ子爵」の
二つの爵位を保有しているのです。
こうした儀礼的な称号は、英国の歴史的な名門にはよく見られます。
例えば、レスター伯爵コーク家では、長男にコーク子爵の称号が与えられます。

>>519
そんないい加減な情報源を鵜呑みにしないの。
ビルマ伯爵なんて爵位はかつて存在したこともない。

528 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 21:19:01 O

>>525
祖父は知らんが、伯父ジョージ4世は女衒以下のひっでえ性格のピザだったらしい。

529 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 21:30:09 0

>>511
＞英国では伯爵以上の貴族が領地名＋爵位で呼ばれるみたい。

それは間違い。
男爵以上は全て爵号（何とか○爵）で呼ばれます。
卿（Lord）＝公侯伯子男爵のいずれかの言い換えだと思えば間違いない。
また、近代以降に叙爵された貴族の称号は、
当然ながら「領地名」でないことが多い。
というか、領地なんて今どきありえないでしょ。

530 ：補足：2008/06/09(月) 21:32:33 0

＞卿（Lord）＝公侯伯子男爵のいずれかの言い換えだと思えば間違いない。

もちろん、これは当主に限っての話。
>>512あなたはよく分かっているわね。

531 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 21:40:11 O

仮にスコットランドが独立した場合、王位につきそうな家系はあるの？
それともハリー王子あたりが即位するなるのかな？

532 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:09:15 0

～あるの？～かな？
誰に向かって問いかけているのやら。気色悪い。
しかも、仮にスコットランドが独立した場合だと。
一人で妄想してろ。

533 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:09:34 0

そこで護国卿の復活ですよ

534 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:19:07 0

>>532
やぼなことは言わないの！
ここの妄想癖は今に始まったことじゃない
そもそも夢見る夢子ちゃんスレなんだから

535 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:23:49 0

>>529
もう少し正確には伯爵以上が領地名＋爵位で、子爵や男爵など
が姓＋爵位で呼ばれるわけですね。

でもメルバーン子爵やパーマストン子爵などのように子爵であっても
必ずしも姓＋爵位で呼ばれるわけではないようです。

※メルバーン子爵の姓は「ラム」でパーマストン子爵の姓は「テンプル」

536 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:37:24 0

そうよ。
だから「伯爵以上が領地名＋爵位で、子爵や男爵など
が姓＋爵位で呼ばれるわけ」ではないわ。

537 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:42:34 O

>>532
野暮な奴。
知性に欠ける奴は余裕がないなwww

538 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:50:45 0

このタイミングで携帯から書き込むなんて馬鹿としか言いようがないわ。

539 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 23:26:04 0

スコットランドが仮に君主制のまま独立したとしても、
カナダや豪州同様、英本国との同君連合だろう。

540 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 23:40:30 0

いつまでオカマは自己主張する気なのかな。
馬鹿はお前だろ。

541 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 01:09:57 0

夢見る夢子ちゃんは執念深いなぁ。

542 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 01:48:43 0

ヴィクトリア女王の母方の祖父がゲルフ家。
ゲルフ家はヴェネツィアの黒い貴族の末裔。

543 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 07:44:37 0

いい加減諦めて慣れたほうが。
叩いても消えないだろうし空気が悪くなるだけだ

544 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 09:38:28 O

>>543
現れた時点で空気が悪くなってんだから、
同じ悪くなる状態なら馬鹿が叩かれてたほうがマシだ。

545 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 11:15:35 O

(空気を悪くする人は自分が原因と気付かない)

546 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 13:29:39 0

フィリップ王配はギリシア王家と男系血族になるの？

547 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 14:53:43 0

>>546
デンマーク・ギリシャ王室の男系子孫。

548 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 16:10:25 0

ギリシャって共和国じゃないの？

549 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 17:31:57 0

>548
革命で放り出された。

それにしてもグリュックスブルク家はすごい。
デンマーク､ノルウェー、そして次世代からはイギリスの王家も。
北海帝国の再来か。

あ、デンマーク本家は次世代から別家か。

550 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 17:44:53 0

スペインは共和制？

551 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 19:07:19 0

スペインは王政復古して今日に至る

552 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 19:36:34 0

確かにオーラの泉の「江原啓之」が
織田信長は死後地獄に落ちスペインで奴隷として生まれ変わったと言ってたな

あの世では貴賎はない罪状のみ物をいう

553 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 19:36:49 0

ファンカルロスの馬鹿が在位していますよ

554 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 20:00:01 0

>>552
スペイン人「はぁ前世？甘えんな」

555 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 20:02:35 0

>>552
江原は調子乗って大学客員教授なんて務めるようになったから、目立ちすぎだわな

556 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 20:16:54 0

江原は自殺はいけないと言っているが、明治天皇崩御に際し殉死した乃木希典将軍や、
腹切りで自害した武士も成仏できていないというのか？
織田信長が地獄に落ちたというのなら、他の戦国武将はどうなる？
信心深い徳川家康は、息子を頼むと秀吉に言われたのに豊臣家を滅ぼしたことを
思い悩み、晩年写経？に精を出していたそうだが家康はどうなる？
池田犬作は地獄に落ちるのだろうな？

557 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 20:25:49 P

>>553
チャベス乙

558 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 21:30:27 0

次に革命が起きそうな国は？
ベルギー王室って国民に不人気なんでしょ？

559 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 22:00:50 0

そんなことないでしょ。
ただ南北に分かれて民族間の対立が起きてるのは事実。
ただ、それは建国当時からずっとそうだし、王室がどちらにも
属さないドイツ系だからこそ、うまく纏まっているのも事実。

560 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 22:05:21 0

デブなマサイ族ってちょっと想像できないわね。

561 ：1001：2008/06/10(火) 22:09:46 0

　　　@@@@　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　┳⊂　）　　＼　もう書けないので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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562 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 22:23:09 0

新幹線の駅で飛び込み自殺した人の千切れた首がホームのキオスクに飛び込んできたという
エピソードもあるしな

八丁畷で飛び込んだ奴がフロントガラスを突き破って運転室に刺さり
そのまま川崎まで走ったという噂なら聞いたことがある

563 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 22:39:05 0

飛び込む瞬間、自殺者と目が合うらしいな

564 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 22:45:19 0

>>548
現在はね。1974年に王制が廃止された。

565 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 00:03:12 0

当時の王宮が国会議事堂になってるよ♪

566 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 00:17:27 0

>>552
どんな不幸な目にあっても自己責任ってか。

567 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 00:25:02 0

仮に生前の織田信長が不幸だったとしても、
それはやはり自らが招いたことだと思われる。
あのような絶対権力者が、誰に自己の運命の責任を求め得るというのか。

>>566
くれぐれも、他人を傷つけぬようにな。

568 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 02:53:21 0

織田信長は宇宙大僧正の命に従ったまでの事。
その生涯が幸か不幸か等という高慢な定義は止すべきであろう。

569 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 03:11:27 0

ベルギー王室はユダヤの帝王ことロスチャイルドとグルになってさんざんエグい事しまくってる。
国民に人気ないんだから王室を廃止するべき。人気ない意味ではノルウェー王室もだが。

570 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 03:20:48 0

そうだよ。ベルギー王室は宇宙大僧正ことロスチョイルドとパメになってさんざんパルい事しまくってる。
国民に人気ないんだから便所蟋蟀をニュースキャスターにするべき。人気ない意味ではノルウェー芋茎もだが。

571 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 04:07:28 0

流れに呼ばれて宇宙大将軍侯景様が華麗に登場！！

572 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 06:49:39 0

電波ばっかりだなこのスレ

573 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 07:41:29 O

電波史観

574 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 13:45:40 0

宇宙大僧正ばっかりだなこのスレ

575 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 16:51:15 0

モロッコはモハメド5世の代に王国になった。

576 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 17:54:43 0

元国王、王宮から退去準備ネパール、君主制終結へ
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061101000577.html

577 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 18:36:09 0

あのお方は、いつ江戸城を退去するのですか？

578 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 18:37:10 0

半世紀は先でしゅ

579 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 18:55:24 0

>>577
遷都が決まってからじゃない？

580 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 20:25:33 0

スワジランド王国とレソト王国は周囲を南アフリカ共和国に
ぐるりと囲まれているんだよな。
南ア共和国が特別広いんじゃなくてスワジとレソトが
極めて小さいからそういうロケーションになってしまっている。

581 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 20:31:43 0

プーチンさんは、いい人だ。

582 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 20:39:29 0

死ねよ

583 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 22:04:10 0

>>580
スワジランドはモザンビークとも国境を接している。

584 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 22:50:39 0

英皇太子が「陽気な王様」チャールズ2世の借金を約350年遅れで
支払ったんだとさ。利息の方は免除されたそうだが、なにしろ数百年も
経過してるから、もし利息も含めていたら一千万円近くになっていたそうだｗ
スケールがすごいｗ

英皇太子、祖先の借金を350年遅れで清算
ttp://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/2596505/3021310

585 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 23:25:10 0

モロッコ　スワジランド　レソト
アフリカって部族王は多いけど国が君主制取ってる国は少ないな

586 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 23:30:23 P

>>584
チャールズがチャールズの借金を払ったということは、
チャールズ3世で即位することを少しは考えてる…こともないか。

587 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 23:39:45 O

王名にジョージとか採用するんじゃないかって言われてるね

588 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 23:48:00 0

利息を含めて一千万のどこが凄いの？

589 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 00:20:12 0

空気読まずにネパール投下ｗ

ネパールの週刊誌によると、
5/28の制憲議会は、王室がなんかやるという噂があったが、
何も起こらずに無事終了し、ネパールは平穏に共和国に移行したわけだが、
実は王様達は「計画」を立てていたんだそうだ。

当日にマオイストのデモ隊が王宮に来るだろうから、
デモ隊が王宮に押し寄せてきたら、王宮内の軍が発砲をして、デモを阻止、
その混乱に乗じて、「なんかやる」計画だったとか。

しかし、待てど暮らせど、マオイストは王宮にはこず、しかたないので、
会議場の付近で爆弾を爆発させて、マオイストが王宮に来るように仕向けようとしたが、
こなかったので、「恙無く」王制は廃止の運びとなったとか。

まあ、こういう計画は、もっと緻密に計画したほうがいいと思うよ･･･
でも、そのおかげで、無事平穏に終わったわけだがｗ

590 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 00:26:56 0

ifの話になるが、アフリカ分割が無かったら現代のアフリカにはいくつの君主国があったんだろうな
レソトやスワジランドみたいなのがゴロゴロあったらアフリカだけで200～300は国がありそう

591 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 00:38:01 0

>>589
最後っ屁をかます気だったんだろうな。
あの王が王制の終焉をおとなしく見守るとも思えんし。

592 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 00:51:47 0

>>590
部族は国ですらないだろ

593 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 01:04:44 0

レソトやスワジランドは国家規模にまで成長した
部族のコロニーのようなもんかね。

特にスワジランドはほぼ単一民族らしいし。

スワジで絶対君主制が維持できているのも民族間の対立とは
無縁だからってのも大きな要因のひとつなんだろうな。

594 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 01:20:24 0

アフリカ大陸を統一する帝国とか歴史上にあってもよかったかもなー
最後はローマ帝国みたいにバラバラになって終わりそうだけど

595 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 01:25:27 0

元天皇、皇居から退去準備　日本、君主制終結へ

　【東京１１日共同】日本・東京からの報道によると、制憲議会により皇位をはく奪された
元天皇ナルくんは１１日、首都東京の皇居からの１２日の退去期限を前に、皇居を去る
準備を進めた。元天皇が退去すれば、約２４００年間存続した天皇家は名実共に終わり
を告げ、日本は立憲君主制から連邦共和制へと移行する。

　一市民となる元天皇は、住居が決まるまで東京北東約３０キロにある筑波山に滞在。
皇居は博物館などとして使われる予定だ。

596 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 01:48:26 0

風説の流布でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!されるぞ

597 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 02:34:05 0

イギリス王室はなぜエリザベスがチャールズに王位を譲らないの？
もう８２だろ。まさかヴィクトリア女王の在位を超えるつもりなのか？
後十年してチャールズが即位して７０歳じゃみっともなくね？
それとも息子を差し置いて出来の良いウィリアム王子に王位を譲るのか？

598 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 02:36:35 0

でも頭髪の量を見るとやはり親子なんだなって思う

599 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 03:59:15 0

>>594
だからアフリカ封鎖して支援も一切せず中にも入らず
アフリカ人を一切外にも出さずしかとぶっこけば
蒸留されて200年ぐらいたてば信長みたいのも出てきて
そこそこいい社会に発展できる気がするんだ

600 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 08:02:35 0

そんな物理的に不可能なことを言われても・・・

601 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 08:11:24 0

>>599
資源があるから無理。

602 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 09:45:59 O

>>597
まだ国王として働けるからだろ
歳くったら退位せにゃならんて慣習も無いし

603 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 10:20:42 0

てか原則的に生前譲位はないだろ。
スウェーデンだって現国王の祖父も曾祖父も若干91歳まで在位してた。
（父は早世したため即位していない）

604 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 10:51:46 0

>>603
>てか原則的に生前譲位はないだろ。

イギリスはそうだよね。
だからエドワード８世の時は法律作ったんじゃなかった？
退位宣言法とかいう。それまで自由意志で退位する事を有効とする法の根拠がなかったから。
チャールズは史上最高齢の皇太子になりそうな気配。確か記録は６０歳だったはず。

退位した王といえば、オランダの前２代の女王か。
ルクセンブルクの前大公もそうだったか。

605 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 15:28:45 0

上皇は結構いたんだがな
この国が珍しいだけか
上皇暦60年近い冷泉や陽成なんてのもいるし

606 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 18:32:25 0

ギャネンドラ王が王宮を去ったか…
これでシャー王家の支配は完全に終焉を迎えてしまった…

607 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 18:38:41 0

千代田区にだって農業従事者いるんだぜ　1人だけどｗ

608 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 18:51:33 0

>>607こいつ面白いと思ってんの？

609 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 22:39:37 0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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作画を語るスレ 776 [アニメサロン]
■■明清■■＊紫禁城＊■■故宮■■ [中国英雄]

610 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:01:48 0

ニュースでギャネンドラ退去で民衆がおもくそギャネンドラ（悪の組織の幹部みたいな名前の響き）に
罵声と共和万歳とか叫んでるんだがこれはネパル人の本音なのか？
それともマオ派の動員とｼﾞｬﾎﾟﾝﾏｽｺﾞﾐのねつ造映像（米軍が金巻いて動員したイラクの
フセイン像引きたいしのような）なのか？
本音だったらあの男殺されかねん雰囲気だぞ・・・

611 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:14:59 0

日本語でどうぞ…

612 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:18:24 0

>>610
こいつ自分のこと面白いと思ってんの？

613 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:20:52 0

６１０だけど何が悪かったのかわからん。日本語やろ
なんで俺叩かれてるの？マジで分からん
疑問も口にしちゃいかんのか？
反天皇ネタで盛り上がってるバカと一緒にすんなや

614 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:36:52 0

>>613
まあまあ。
>>610は普通に読めるし、スレの主旨にも合ってるしなにも
問題ないよ。

615 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:48:22 O

>>613
最近は嵐みたいのがいつてるから気にすんな

616 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 00:42:56 0

ネパールネタが余りにもしつこかったことへの反動だろ

617 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 01:11:55 0

まあそれは致し方あるまい。
なにしろずっと王制存廃で揺れ動いていたしなあそこは。

618 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 02:00:24 0

登場人物Ａ「本音だったらあの男殺されかねん雰囲気だぞ」

なるほどアニメサロンだ。
この際、「金巻いて」だとか「フセイン像引きたいし」には突っ込むまい。

619 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 02:05:03 0

天皇がいるのに上皇がいるかと思えば将軍が実権を握っているはずなのに
執権が最高権力者

620 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 11:45:30 0

普通のことです

621 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 16:52:10 0

現代でいえば内閣総理大臣じゃなくて官房長官が最高権力者みたいなもん？
君主も総理もお飾りで実権は別にあるという体制はいまはないだろうなあ・・・・と
思ったら共産国は元首も総理も、ひどいときは党自体お飾りなところあるなｗ

622 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 18:28:04 0

>>595
ちょっと面白かった。

623 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 21:54:07 O

>>619
その最高権力者のはずの執権も飾り物と化し、手下の内管領が実権を握るわけだが。
しかも内管領が、源氏に滅ぼされた平氏の末裔なのは歴史の皮肉としか言いようがない。

624 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 23:43:34 0

鎌倉から室町って権力の傀儡化スパイラルだよな
わけわからんわｗ

625 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 02:25:10 0

国民を食い物にしてる王室は？

626 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 07:53:34 0

>>621
日本の実権握ってるのは各省の事務次官だろ

閣議にあがる案件は全て事務次官会議で調整がついてるのだから、
本当の閣議は事務次官会議だっていう人がいるが、
実際は事務次官会議に諮る議題は全部事前の根回しで調整がついてるのだから、
正しくないな。

627 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 07:56:12 0

>>626
日本の実権握っているのはアメリカです

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年健康保険において本人3割負担を導入
2003年郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年新会社法の中の三角合併制度が施行

628 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 08:28:10 0

それでいくと世界の９割方の国はアメリカが実権を握っているということになる

まぁ間違いではないか

629 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 08:32:31 0

関係ないけど、アグネスって絶対もう少しマシな日本語喋られるよね。
あれはアイドル時代の名残を利用してイメージ良くしようと意図的にやってると確信してる。

630 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 09:18:23 0

>>626
その事務次官会議に上げる議題を決めるのは官房長会議だから
そういう論法でゆくと実権を握っているのは官房長会議になる。（笑い）

631 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 09:47:53 0

アグネスは中国のスパイ

632 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 10:01:23 0

>>628
世界中の国がすべて年次改革要望書で否応なしに操られていると？
逆らえば即テロ国家扱い？その両極端しかない？

633 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 10:43:34 0

>>632
年次改革要望書は日本にしか出していない。一応日本もアメリカに出しているが。
巷間改革と称されているものの大半がすでに年次改革要望書でアメリカが日本
に要求していたもの。次は国民皆保険の解体を目指している。

634 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 10:46:37 0

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/

すれ違いなので詳しくはこちらへ

635 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 11:09:54 0

>>631
え～～～～～～～～、本当？
騙されるところだったorz

636 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 11:36:21 0

周富徳は中国のスパイ

637 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 11:36:43 0

>>626
各省の個別案件はその所管局長の専権事項で、次官は滅多な事じゃ口を出さない。
その局内での個別案件は部課長の専権事項が多くて、局長は基本的に承認するだけ。
そもそも次官が省内の事務方最高ポストでない省も多い。

日本って世界でも稀に見る中央集権国家なんだけど
中央では権力が極端に分散されてて、最高権力者が掴めないんだよね。
だから政界の大物なんて権威が主導権を持てる。

638 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 14:09:47 0

イランでカージャール朝復活してくれないかなぁ

639 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 14:45:25 0

連合国による占領期の日本の旗

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E7%9B%9F%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BD%94%E9%A0%98%E6%97%A5%E6%9C%AC

640 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 15:50:08 0

>>639が新しい国旗になればよかったのにな。

641 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 15:54:29 0

カージャール朝最後のシャーであるアフマド・シャーには
子供がいなかったと思うけど現在のカージャール家って
誰が当主なの？

642 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 20:12:56 0

>639
チェコの国旗に酷似してますな。

643 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 22:40:45 O

シッキムの最後の一つ前の王様、骸骨みたいな外見だな。

644 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 23:11:00 0

水野のおかあさん亡くなったのね

645 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 00:35:08 0

康煕帝の印章に９億円　過去最高、仏で落札
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080614/chn0806142315005-n1.htm

646 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 07:18:30 0

>>641
モハンマド・ハサン・ミルザ２世

647 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 11:08:54 0

>>646
㌧

648 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 15:20:54 0

ハンガリーでの話だが、共産党政権の崩壊後の民主的議会では、
国章に王冠を入れるか入れないかで大モメして審議ストップしたそうな。
約１年に渡って国章問題で他の問題そっちのけ。
おかげで経済ガタガタになったそうな。
ちなみに最終的に王冠が入ったって。

649 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 17:02:04 0

【国際】裸ではしゃいだ王女様がこっぴどくしかられる - イギリス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213504255/

650 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 21:02:29 0

http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/imgs0410/mishima_head.jpg

651 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 21:31:38 P

なんだ、三島の首か。

652 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 21:35:27 0

イギリスで今年封切りされた映画、
ロイヤルスキャンダルの実話を映画化って聞いたけど
こういうニュース聞くとマジで実話だったんだろうな
イギリス王室面白過ぎる
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Princess%20Eugenie&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

653 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 21:41:12 0

スウェーデンの王女様かわええええええええええええ
http://www.purplemoon.jp/blog/2007/09/post_362.html

654 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 00:36:25 O

マデレーン王女か
海外にはファンサイトある
このスレでも美人だなって話題になった

655 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 01:21:49 0

抵抗勢力の圧力により削除されたが、再UP！。
08.5.31　リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en

国際金融資本の歴史pdf
http://www.anti-rothschild.net/lecture/kouenroku.pdf

こちらも削除されたが、再UP!
2008年5月4日におこなったあべ　よしひろ講演会
【Part1】http://video.google.com/videoplay?docid=7014635566619778865
【Part2】http://video.google.com/videoplay?docid=1135081287090338716
【Part3】http://video.google.com/videoplay?docid=49084525055349465
【Part4】http://video.google.com/videoplay?docid=7687205888592572196
【Part5】http://video.google.com/videoplay?docid=3648871517685384375
【Part6】http://video.google.com/videoplay?docid=-4068807336908431301

656 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 01:22:37 0

スウェーデン王室にもヴィクトリア女王の血が流れているんだよな？
ってことは・・・
王女綺麗だけど性格キツそうだな。ストックホルム大学って優秀なの？

ウィリアム王子がユダヤ陰謀論スレで話題になってる。

657 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 03:03:28 0

我らがインペリアルビッチ様は如何していらっしゃるのかしらん☆

658 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 03:07:18 0

心無い書き込みを読むたびにいつかやってやろうと決心する事がある。

659 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 03:25:54 0

何をよ？
あたしなりに敬意と親愛の情を込めて「インペリアルビッチ様」と云っているのよ！

http://www.forbes.com/2008/05/23/royals-celebrity-monarchs-biz-billies-cz_ls_0527royals_slide_16.html?thisSpeed=30000

660 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 03:48:18 0

まさにセレビッチだよね
「マジビッチー」「マジでぇ超嬉しいんだけどー」とか普通に日本中学生人は会話してるしね

661 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 03:48:51 0

ス　レ　チ　ガ　イ　な　話　を　振　る　な　。

662 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 04:46:40 0

うるせーすれ違いかどうかは俺が決める俺がトルコだ

663 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 07:16:42 0

海外の王室は日本の大名家と同じ。皇室はむしろローマ教皇に近い。

664 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 07:28:41 0

藤原家の女子は天皇から求婚されたら拒むことは出来なかった。
むしろ皇族と結婚するために存在していたわけで、その禁を
破ったのが今上陛下。美智子妃にはなんの落ち度もないが、
皇室に安定をもたらしていたこのような伝統を放棄し、恋愛結婚という
戦後的概念を持ち込んだ結果が今日の皇室。
また、平和平等主義として知られるクエーカー教徒のバイニング夫人を天皇の
教育係に据えたのは、GHQの深慮遠謀であろう。

665 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 08:01:26 0

>>664
旧皇族＆華族の皇太子妃候補が、窮屈で質素な戦後の皇室生活を嫌って逃げたから、
上流の平民まで候補を広げざるを得なかったんだよ。
皇太子妃→皇后は最も重圧のある立場だし。

天皇の弟と姉妹の結婚相手を見れば、旧伯爵家以上という条件があったのは事実だと思う。

666 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 08:30:38 0

皇室ネタうぜえよ

667 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 09:38:36 O

他人の書き込みに水さしてマジ格好悪いな。野暮すぎる。

668 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 10:43:37 0

>>636
彼、中国に親族いるの？

>>631
彼女はただの風見鶏じゃね？
自分の得な方に立場をころころ変える

669 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 10:57:30 0

>>637
OA化って、まだまだ発展途上だ
アメリカのどこかの会社(インテルだっけ？)のように、
企業内ネットに課長クラスの担当者が案件流して
異議が出なければ、即決定の仕組みにした方がいいと思う

それと、すでに文科省などでやってるかも知れないが、
個別の政策の責任者をきっちり特定しておくことな
無責任体制を防ぐため

670 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 17:27:25 0

>>667
何度も同じことを繰り返すからだろｗ

671 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 19:48:06 0

http://www2.uploda.org/uporg1484404.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1484406.jpg

672 ： ◆ozOtJW9BFA ：2008/06/17(火) 02:27:35 0

673 ： ◆coHEmYF0s6 ：2008/06/17(火) 02:27:59 0

674 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 02:44:13 0

現存するヨーロッパのすべての王室は純粋なアングロサクソンではないと知り合いの大学院生から聞きました。
本当ですか？（黒人の血が混ざっているらしいです。）

675 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 03:07:41 0

現存するヨーロッパのすべての王室は純粋なアングロサクソンではないと知り合いの大学院生から聞きました。
本当ですか？（宇宙大神官の血が混ざっているらしいです。）

676 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 03:49:00 O

>>674
ナポレオンの先妻ジョセフィーヌが黒人の血を1/4引いていて、
その連れ子の娘がヴィッテルスバハ家に嫁ぎ、
そこから欧州王候家に拡がっていった。

677 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 06:57:08 0

＞ヨーロッパのすべての王室は純粋なアングロサクソンではないと

なんと頭の悪いレスなんだｗ
東洋で例えるなら、「現存するアジアのすべての王室は純粋な弥生系ではないと（ｒｙ聞きました」といったところか

マジで中学からやり直せ

678 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 11:30:35 0

826 名前：耳掻き[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 21:30:25 ID:+oXNu1bW0
明日休みだから予言するよ。
受付は夜中の１時までね。それまでに睡魔に襲われたら無理、寝る。
開始。

呟きだけど
ネパールは、未来では国王が存在しているんだよね。
今、王政廃止になっても２０３０年前後の時点で復活するはず。
その事実は日本の未来に影響しないけど、タイとの関係で予言出来た。
タイは
ニュースで廃止と知ったから驚いた。

679 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 11:46:55 0

オカルト馬鹿のレス貼られても

680 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 17:34:23 0

以下は余談であり、本当かどうか確認はできていませんが、
参考までに。「黒い貴族」が、世界の支配権を握るために行った一つ事例が、
イギリス東インド会社の対中国貿易、つまり阿片貿易です。
英国統治下のインドの歳入のほぼ13％が、良質のベンガル産阿片を中国の
イギリス人経営の阿片供給業者へ売却することから得られていたそうです。
当初、イギリス東インド会社によってなされていた阿片貿易に、のちに黒い貴族たちが直接経営に参加し、
莫大な利益をあげました。この阿片貿易を管理した「三百人評議会」が、現在の「三百人委員会」の前身のようです。
また、現在のイギリス王室（ウィンザー家）はベニスの「黒い貴族」の最古の王朝の一つであるゲルフ家にさかのぼることが可能だそうです。
また、迫害されたプロテスタントが、新大陸アメリカに移住し、本当のキリストの教えに基づく国をつくろうとした時、
英国のゲルフ派たちも移住しました。デラノ家、カボティ家、ルーズベルト家、パーキンス家、ベアリング家、リヴィングストン家など
米国の有力なファミリーは、皆、このゲルフ派（黒い貴族）に属するそうです。そして、デラノ家とルーズベルト家系から出た歴代の米国大統領は、合計で１３人もいるとのこと。

681 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 19:09:04 0

以下は余談であり、本当かどうか確認はできていませんが、
参考までに。「宇宙大魔神」が、恥球の支配権を握るために行った一つ事例が、
パロリス東ちずる会社の対パロリン貿易、つまり肥後芋茎貿易です。
英国統治下の赤間神宮の歳入のほぼ13％が、良質のパンガル産山芋を学校法人自由学園の
パロリス人経営の山芋供給業者へ売却することから得られていたそうです。
当初、パロリス東ちづる会社によってなされていた粉ふき芋貿易に、のちに宇宙大明神たちが直接経営に参加し、
莫大な利益をあげました。この御所人形貿易を管理した「ミッキーマウス三百人評議会（略して銭ゲバ鼠）」が、現在の「ミッキーマウスは著作権にウルサイからね」の前身のようです。
また、現在のイギリス王室（亀田家）は花の都・パリの「銀河帝国」の最古の王朝の一つである山本山本家にさかのぼることが可能だそうです。
また、迫害されたパロテスタントが、新大陸アメリケーヌに移住し、本当の宇宙大明神の教えに基づく国をつくろうとした時、
英国のゲルフ派たちも佐川急便で引越しました。デラノ家、カボティ家、ルーズベルト家、パーキンス家、ベアリング家、リヴィングストン家など
米国の有力な亀は、皆、この砂糖は黒砂糖派（宇宙大明神）が大好きだそうです。そして、デラノ家とルーズベルト家系から出た歴代の米国大統領パロリス太郎さん（34歳・自称ハッピーメディアクリエイター）は、合計で１３人もいるとのこと。

682 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 19:57:01 0

つまらんネタに反応すんなよ・・・

683 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 20:43:04 0

もういっそのこと、ダライラマはタライに乗せれば良いのに。
んで、「タライアスロン」って名前にすれば話題になるのに

684 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 21:22:28 O

>>683
今時小学生でもここまでスベらない。

685 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 00:51:43 0

現在のイギリス王室（ウィンザー家）はベニスの「黒い貴族」の最古の王朝の一つであるゲルフ家にさかのぼることが可能だそうです。

ゲルフ家ってカナン人の末裔でしょ？ノアの息子のハムの息子カナン
ノアの裸を見て、カナン呪われよ！で有名な。
中世以降のローマ教皇もゲルフ家の出身だった。

686 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 01:37:36 0

ロスチャイルドスレに住めなくなって、ここに移住するつもりなのかな。
お好きにどうぞ。

687 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 01:44:14 0

フランスには亡命してきた王族や貴族が沢山居るそうですが、どんな国のなんて人が居るのですか？

688 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 02:23:30 0

>>685
ペニスが黒い貴族・・・

ところでゲルフ家ってなんですか？
ギガノスのメタルアーマーですか？レビ・ゲルフかっこいいよね
乙女の柔肌装甲とかね
詳しく教えてください

689 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 02:37:46 0

ユダヤの工作員（６８６と６８８）がウジャウジャ湧いてる。

690 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 07:09:06 0

天皇厨にオカマに今度はオカルトに陰謀論者？
いい加減にしてくれよ・・・orz

691 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 07:12:01 0

いや別に俺は素でげるふ家とやらのことを知りたかっただけ何だが
知らないから
ギガノスとか勢いで書いたことは謝る
レビ・ゲルフのカッコよさについては謝らない

692 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 10:03:32 0

どうせいつもの構って野郎が荒らしてんだろ

693 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 11:23:49 O

暇だしいいじゃない
多少の脱線も。

694 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 15:55:17 0

>>689
あえてかまってしまうと、ユダヤってのは2chを日がな一日覗いてるほど
ひまなんでしょうか？

695 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 17:13:10 0

↑電通は２ちゃん監視のために、フルーツキャンパスというコテハンを
時給何円かは覚えてないが（かなり低い）、雇っている。

スーフリスレとかで、ひきこもり！って書いてるよ。

それはそうと、ペストやスペイン熱を作ったのは昔のイギリス王室なんでしょ？

696 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 17:36:51 0

ゲルフ家というのはヨーロッパの有名な女衒屋さん。
ヴィクトリア女王の母親の父親がゲルフ家の出身。
ゲルフ家はベネチアで麻薬貿易・奴隷貿易・金融業をしてた
黒い貴族（肌の色が浅黒かったからそう呼ばれた）の末裔の
一派。カナン人・フェニキア人の末裔である。
金にものを言わせて、貴族階級へ進出し、やがては金で貴族に
なり、そして王族とも縁戚関係になり、どんどん混血していった。
なぜかというと、浅黒い肌の色が彼らにとってはコンプレックス
だったから。やがて彼らは白くなっていきいわゆる白人じゃないのに
白人と呼ばれた。代表例が、フランクリン・デラノ・ルーズベルト
アメリカ第３２代大統領（任期１２年・民主党議員・オランダ系アメリカ人）
表向きはキリスト教プロテスタントで改宗ユダヤ人（正確にはユダヤとカナン人の混血）。

世界史で、ローマ皇帝ＶＳローマ教皇の時代があるけど、ギベリン派とゲルフ派。
ゲルフ派はローマ教皇支持派であり、のちに黒い貴族＝カナン人と同化した。
黒い貴族＝ゲルフ＝カナンが正しい。

697 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 21:19:21 O

わが国のプリテンダ－竹田宮恒和王家に醜聞が発生しているな。
借金踏み倒し疑惑に、愛人、離婚騒ぎ。
皇族復帰は絶望的。

698 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 00:44:30 0

>>696
ﾄﾝｸｽ

699 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 00:50:36 P

>>697
あの三男坊だけ生まれた時から平民なんだけどな

700 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 19:31:26 0

三男だから、仮に竹田宮家が皇族として存続していたとしてもいずれ臣籍降下した運命。

701 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 20:47:02 0

皇室ネタ振る奴乙

702 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 06:20:23 0

マケインはつぶらな瞳

小浜ばかり報道されてるけどマケインが勝ちそうなんでしょ

703 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 08:04:07 0

マケインが勝たないと日本が困る
まぁ小浜がかって一月ぐらいで白人主義の人に家族ごと
むごたらしくころされるのも見世物としては面白いが
とはいえ王室の話題ではないな
ここで型Tれるアメリカの話題はワイハーとノートンとかろうじてワシントンの子孫は
なにしとりますか？ぐらいだな
知らんから立派いうがそれはたまたまそいつが無知だっただけで実はワシントン家（といっていいものか）はいまでも名家です
幕末の日本人が聞いた相手があふぉだったんだな

704 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 08:40:54 0

9割方マケイン勝利で決まり。
オバマの演説に騙されていた層も本選が近づくにつれ、オバマの黒人牧師の
白人敵視や、アメリカの基準では極左といえるオバマの政策に不安を隠せなくなる。
そこで、共和党の中ではかなりリベラルでベトナム戦争の英雄というマケインの安心感に
傾く。

705 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 08:44:57 0

2008年アメリカ大統領選 Part22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1213454070/l50

やはり、中国はオバマを望んでおらん様だ。

米大統領選：中国、オバマ氏当選に懐疑的
http://www.chosunonline.com/article/20080619000037

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=9023589
「父の日」の黒人教会での演説でマルコムXの姿が若干重なった...。
http://www.youtube.com/watch?v=XprlHo5XLlI
ミッシェル・オバマがField Negroな方が選挙に影響しそうな気がするが...。
http://www.youtube.com/watch?v=59twO1fJwtQ

[毎日] ＜米大統領選＞オバマ氏とマケイン氏、支持率はほぼ互角（2008年6月18日（月））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000045-mai-int

706 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 09:06:47 0

負け犬？

707 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 10:38:38 0

>>702-706
自演乙

708 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 10:54:31 0

なんで関係無いスレで工作活動やってんだろ

709 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 18:20:05 0

ブッシュ家とデラノ家はイギリス王室の遠縁。
ジョージブッシュ親子は隠れユダヤ人・カナンの末裔。

変革が必要だから小浜はなると思うよ。
んでＪＦＫみたいになると・・・
次はヒラリーで二年。マケインがその後一期だけやる。

710 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 18:44:20 0

また共和脳か

711 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 19:40:56 0

たぶん米社会はまだ黒人や女大統領は認めないだろうな。

マケイン圧勝だな。

712 ：名無し：2008/06/20(金) 21:32:09 0

ラオスって王制復活できないかな。プーマ殿下の子孫とかスファヌボン殿下の子孫とかいるだろう。

713 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 22:02:21 0

>スファヌボン殿下
懐かしいお名前だわ

714 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 00:26:32 0

朝霧の巫女のﾋﾙｺ天皇みたいのが皇室にいれば
皇室廃止論者を世論で圧倒できるのに・・・

715 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 00:57:46 0

そんなのいなくても現に圧倒されているでしょ。
「皇室廃止論者」なんてマイノリティもいいところよ。

716 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 01:08:53 0

皇室そのものは大丈夫でも、岩手地震のように天変地異が続けば今上帝の廃位は
やむを得ないと思うが。
国家に安寧をもたらさないモノに王者たる資格はない。

717 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 01:11:18 0

>>716
同意する。
呪われた20年だよな。

718 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 01:32:00 0

＞皇室そのものは大丈夫でも、岩手地震のように天変地異が続けば今上帝の廃位は
＞やむを得ないと思うが。
＞国家に安寧をもたらさないモノに王者たる資格はない。

いつの時代の思考様式だよ・・・
明治以前でもそういう場合には年号変更で対応してただろ

719 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 01:46:08 0

実際廃された奴っているのか？
朱雀とか文句言われたけど廃されてはいないよね
天明は天命に通じて飢饉はおきるは噴火は起きるはでよくなくね？ってかえられたことはあるけど
だから平成が悪いんだろう平成=屁ぃせいで下ネタだし正化のがよかったかもね
ズバリ言う大仏女の法律上の夫が決めたんだもん

720 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 01:51:39 0

少なくとも日本史上二人廃帝がいる。
恵美押勝の乱のときの淳仁天皇（淡路廃帝）
承久の乱のときの仲恭天皇（九条廃帝）

721 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 02:06:16 0

どっちも天変地異じゃないじゃん人災じゃん
しかもどちらも主犯じゃなくてまきこまれただけっすよ
もっと地震とか飢饉とか噴火とか挙句に隕石まで落ちてきたとかで
こりゃ不徳のなすところじゃね？で潰された君主なんて現実には世界中探してもいないべ
理論的にはやめさせなさいって言われてる地域多いけど

722 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 04:16:44 0

日本の皇室はもはやユダヤの勢力下だよ。
ところで、イギリス王室と黒い貴族って何のこと？

723 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 05:02:46 0

日本の皇室はもう入れかわってるし小和田は部落民で
親父はその名に恥じない糞次官野郎だし（あれだけ不正に貯めた金を
使い果たしさらにたかる小和田家）
そもそも家系が入れかわっちゃってもう見る影もねぇよ
俺があった頃の元正帝とかほかにも皇女にはもっと美人いたのに
今の腐れがおは島津の血のせいだけとは思えん

724 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 06:22:49 0

パロリアの皇室はもう入れかわってるしサモトラケのニケは部落民で
親父はその名に恥じない便所コオロギ（オカマホイホイ）だし（あれだけ不正に貯めた金を
使い果たしさらにたかるサザエさん一家）
そもそも家系が入れかわっちゃってパロリスもう見る影もねぇよ
俺があった頃のミッキーマウス（公式には“銭ゲバ鼠”という名称）とかほかにもライスクイーンにはもっと美人いたのに
今の腐れ同人誌がおは島津のお饅頭・カルカンは美味しいよ」のせいだけとは思えん

725 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 06:44:20 0

改編としてもつまらん
むしろ突っ込むべきは中世にもなっていない時代の天皇に
面識がある>>723がいくつなのかということ
抜作先生ですか？

726 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 07:28:29 0

糞スレ

727 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 11:12:58 0

ウヨが全員天皇制賛成ではないし、サヨが全員反天皇制ではない。

例、逆説のイザワ元彦はウヨだが共和主義者

728 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 11:13:25 0

だから皇室の話がしたけりゃ相応の板に行けと何度言えば

729 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 11:21:31 0

天皇の話を肯定できるスレなぞどこの板探してもないわ！！
我らのベガ星などベガトロン放射能でもう消滅してないわ！！！

730 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 11:30:48 0

なら世界史板でやるのもダメってことだが。

731 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 19:54:14 0

おまんこがしたい

732 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 21:18:10 0

なら、おまんこ板でやれ>>731

733 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 22:15:14 0

じゃあ景気回復のために改元しようぜ。
ただ今までは中国の古典から元号を取っているが、そうすると中国が宗主国だと
諸外国から思われるから、和風元号にすべき。
源氏物語あたりから取ろう。

734 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 23:18:19 0

排便したい。

735 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 00:19:03 0

だから皇室の話がしたけりゃ相応の板に行けと何度言えば

736 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 02:21:06 0

だったらどこの板行けばいいか示せや
代案なき文句はカスのすること

737 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 02:31:59 0

日本史板、日本近代史板などの答えがすぐに浮かぶと思うんだが
その程度の知能もないカスなのかね

738 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 02:52:58 0

疑問の余地はないでしょう。
カスだから延々スレ違いの話題を書き込むんです。

739 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 12:20:01 0

織田信長は織田朝廷を創ろうとしていた。

戦国の覇者と言われる信長は、自分を最高の者、神の化身と信じていた。
もし明智光秀が謀反を起こさなかったら自分自身が天皇に成ろうとしていた。
秀吉は関白、家康は将軍で満足していたが、信長の場合はそれでは満足せず、
天皇を目指していたと推測する。
それに気付いた明智光秀がそれを阻止した。

740 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 12:35:18 0

その説は否定されて久しい

741 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 13:13:37 0

信長の話がしたけりゃ相応の板に行け

742 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 13:42:03 0

世界史的には、信長は日本の王といってもいい。
キング・オブ・ジパング

743 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 13:54:39 0

日本史は板違い

744 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 15:54:19 0

オブリガータ

745 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 16:11:58 0

国王-封建領主-大地主
っていうのがなんかつながって見えてきたんだけど、
領主と大地主ってどこが違うんですかね？
持ってる権利の中身なんだろうけど、何か明確な定義はあるかな。

746 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 16:17:38 0

徴税権と直接的な土地の所有権の違いってことなんじゃないのかね

747 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 16:18:43 0

ジェントリとヨーマンの違いみたいなものかな

748 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 16:40:21 0

イギリスの場合、封建領主としての貴族と大地主としての貴族の違いがわかりにくい。
「小公子」のドリンコート伯爵みたいな、１９世紀の大地主も領主になるのか？

749 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 16:56:26 0

そのうちモナコは共和制になると思うがどうよ？

750 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 17:05:31 0

なるとすればフランスの一都市になるだけだろ

751 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 17:20:42 0

レーニエ大公の王女の結婚相手とか見てたら、そうなっても仕方ないな。
長女の前夫や次女の夫なんて一般人で、その間の子供なんて貴族ともいえないからな。

752 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 19:43:37 0

>748
現在でもイギリスで唯一「領主権」を維持しているコーンウォール公は、たとえば
コーンウォール州知事を任命する権限があるが（実際的には知事選挙で選出された
候補者を形式的に「任命」するんだけど）、むろんコーンウォール州全土の地主であるわけではない。
それとは別に地主権のある「領域」が設定されている。それすら「地主権」＝「所有権」ではないのでややこしい。

領主＝地主ではないのは日本人にも理解は容易だが､
地主権＝所有権とならないのは理解しにくい。

753 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 19:54:03 0

>>745-748
全くの想像だが・・・

地方の封建領主は国王に代わって統治する権利を有する。
法廷を開いて犯罪者を裁いたり土地争い水争いに裁定を下す権利とか、
場合によってはよく言われる花嫁の初夜権とか持ってる。
そして徴税権を持つ代わりに土地の生産力に応じて国王にその一部を納める義務を負う。
兵役も一種の納税だから、自分の領地の兵士を集めてのほかに国軍にも兵士を提供。
あるいは平時は地方軍、有事は国軍に一部を割いて派遣するという感じか。
領内の治安維持は権利でもあり義務でもあるだろう。

大地主の場合、所有地の治安、法的権限、徴税、徴兵などのシステムはすべて
王国の組織によって運営され、地主は負担の義務を負わない分余計に税を国に納める。

こんな所じゃないかな。どっか違ってたら訂正よろしく。

754 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 19:55:49 0

まぁ、日本だって中世には一箇所の土地に「本家職」「領家職」「地頭職」等々
権利が錯綜してて現代日本人には理解が大変なわけで。

755 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:05:57 0

それとは意味が違うと思うぞw

756 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:10:39 0

モナコは国民の王室への不満がすごいんだろ。
ベルギーの王子も国民には嫌われてる。
イギリス王室もチャールズ皇太子は暗愚らしい。
スウェーデンなんかあの美人な二番目の王女が次の女王になればいいのに。
リヒテンシュタインで、国民は王室に対してどういう印象なんだろ？

757 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:17:25 0

>>745
単純にその土地が荘園かどうか

758 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 20:22:03 O

>>749
公室にモナコ国民は不満を持ってない
とーとつに共和制にする理由がないよ

759 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 21:36:41 O

モナコとリヒテンシュタインは公室が経営してる国家って感じじゃね。
嫌なら国民が出ていくべきなんだろう。

760 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 00:43:08 0

リヒテンシュタインはヨーロッパの北朝鮮？

761 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 00:50:23 0

本当に使い古しの話題しか出ねえな
次スレ立てるなよ

762 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 00:56:53 O

パタリロ国王が統治されているマリネラ王国の話題はＯＫですか？

763 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 02:22:04 0

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764 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 05:21:21 0

>760
国民が搾取されまくってる国と
国家が君主のポケットマネーで運営され､
国民にはほとんど税が課されない国をいっしょにするな。

公務員給与なんかも君主の私的財産から支給されてるので
彼らは「公僕」ってより君主の「私的使用人」状態。

765 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 06:25:15 0

たまにそういう状態にプライドが許さんとか騒ぎだす人いるじゃない？
国は国民のものとか我々は君主の奴隷ではない自立した生き物とか勘違いして
マァたいていよそ者の挑発に乗っちゃた素直な馬鹿なんだが
そういう連中が騒ぎいざ自立したら全部自分でやらなきゃならんから生活悪くなったと逆に騒ぐ
なんか動物園のはとみたいだよね
象のコーナーの鳩は象の食べ残しをもらって食いつないでるのに
あの象は堂々としていてけしからんとか食べ残しで生きるなんて屈辱とかいいだして
いざ像がいなくなると食べ残しがなくなり餓死する
今の日本の教育は教師たちが革命闘志育成の表看板のもとにこういう鳩を育てている
だからある程度の年齢以下の日本人は文句ばっかり
身の程を知らない。はけんでせいかつくるしいとかじごうじとくだっつーの
人はたっときものの奴隷のほうが幸せなんだよ

766 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 06:42:41 0

じゃあ奴隷と言うなｗ

767 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 07:25:38 0

「みやつこ（御奴）」ならよいのか？

768 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 07:30:43 0

しもべくらいにしとけ

769 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 07:33:57 0

>>765
これがいわゆるアジア人的思想

770 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 08:33:17 0

げぼくって考えると萌える！！
13歳ぐらいの美少女姫様（声の出演・釘宮）のげぼくとかたまらん！！
自由民より絶対幸せ極まりないに違いないと断言できる！！！

771 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 09:37:37 P

鳩は馬鹿だから草食のキリンにすら食われる
http://blog.dallio.com/archives/2006/05/post_385.php

772 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 13:53:40 0

>>769
独立したとたん内戦はじめて難民になったり、独裁でさらにひどくなったり
しているアフリカもそうだぞ。

773 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 15:01:19 0

地球人より遥かに優れたエイリアンがやってきたら
もちろん彼らの奴隷になるべきだな

774 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 16:12:34 0

>>773スターゲイと？

775 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 21:33:25 0

コンゴ自由国の惨状を考えると、植民地の方がよかったとは言えないだろ。

所詮、ニガーは独立してもしなくてもダメ。
ダメなヤツは何をやってもダメなんだよ。

776 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 21:42:16 0

今時、ニガーなんて言葉を遣う奴の人間性もダメだと思うがな。

777 ：当世亜米利加事情：2008/06/23(月) 23:47:09 0

黒人が「ニガー」と言ってもいいけど、白人は使うとダメなんだって。
これこそ差別だと思うがどうだろう？

778 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 23:47:48 0

何言ってんだお前

779 ：当世亜米利加事情：2008/06/23(月) 23:53:24 0

黒人が「ニガー」といっても単に単語として用いている
ことになるが、白人が使うと差別的意図を持っていると
解釈されると言いたかった。

780 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 00:03:58 0

で、なんでそれが差別になるんだ

781 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 00:10:19 0

775はレイシズムな上にスレチガイのオバカサンだということだ

782 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 05:13:18 0

>>773
身長150メートルぐらいのウルトラマンみたいな大きさのドレス着た美少女のお姫様（声・釘宮）がきたら
喜んでなるよ奴隷に

783 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 08:54:40 0

150m程度だったら20世紀初頭以前ならともかく
現代の最新鋭の軍には負ける可能性がある。ゴジラだってそれぐらいあるのに負けている
宮城育ちのお姫様ならなおさらだ
もし一人で地球を統べたいなら身長３０００ｍ位は必要だな
さすがにこれだけでかかったら全地球人相手に喧嘩売っても勝てるだろうから
（核も平気だろう）
巨大異星人のお姫様の地球征服にはそれぐらいの身長が必要だろう
だがそこまででかいと今度は征服してなんになるの？という疑問が生まれるな
遊び相手にしてもペットにしても奴隷にしても食料にしても地球人は小さすぎて役に立たないだろうしね
１千万人ぐらいで姫様の耳掃除でもしますか？
一億人ぐらいでお風呂でじっとしてもらって体の上洗いましょうか？
夜には地球人みんなで乳首よじ登って全力でいじってエロい気持ち発散に・・・
たぶん手の上とかにたくさん立てて指で追っかけまわして遊んでも面白くないだろうし慰問にもならないな
美人なら地球の男は喜びそうだけど・・・
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる

784 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 08:59:27 0

朝からきめえｗ

785 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 09:44:34 0

巨人なんて萌えない

786 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 11:37:59 O

世の中には巨大少女萌えってのがあってな…理解しかねるが…

787 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 19:18:21 0

シャラポワ＞188ｃｍ

788 ：名無し：2008/06/24(火) 19:32:38 0

モンテネグロ王制復活できないかな。

789 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 22:25:15 0

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790 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 23:19:39 0

巨大マンコ　なえ～～～～

791 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 23:50:48 0

＞軍には負ける可能性がある。

唐突過ぎて意味不明なんだけど、どのへんがマジレスなわけ？
気持ち悪い。

792 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 00:26:04 O

お馴染みのネパールでは毛派が連立政権から離脱するとか騒いでいるらしい。
おまけにギャネの政治活動の是非を巡って毛派内部で意見の相違があるとか…。
王制復活の可能性はまだあるかもしれない。

793 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 00:44:57 0

またネパール厨の妄想か。終わった話題をウダウダとしつこいヤツ。

794 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 06:34:54 0

＞巨大マンコ　なえ～～～～

唐突過ぎて意味不明なんだけど、どのへんがマジレスなわけ？
気持ち悪い。

795 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 08:08:41 0

巨人女がどうこうの話だろ

796 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 08:14:05 O

>>793
おもいっきりスレにそった話だ
ネパールネタが嫌なら書き込まずにスルーしろよ

797 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 08:19:14 0

コピペしてちょびっと改変してかきこむ奴は馬鹿
受けるようにするには相当の技術と知性がいる
それがわからないからゼロから自分で考えるよりちょろいぜって思ってやる
だから大抵つまらなくてスルー
悔しくて連続投稿馬鹿スパイラル

798 ：名無し：2008/06/25(水) 13:04:30 0

ネパールはまだ終わってはいないと思うよ。どうせマオ政権は経済運営もできず
インド米に滅茶苦茶いじめられつぶれる。王政の芽はまだまだある。

799 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 13:14:53 0

そのうち中国かインドの一部になっちゃうでしょ・・・
ブータンだけがあの地帯で生き残る
ブータン最高

800 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 21:25:37 O

王制復活希望だが、いかんせんギャネンドラ親子が王位につくのは嫌だな。
せめて、孫を王位につけて、ギャネンドラは後見…という形にできないかな。

801 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 00:29:20 0

織田信長って最終的にどうするつもりだったんだろ？

（１）征夷大将軍になって幕府を開く（名目上は天皇の臣下）
（２）天皇を廃止して『帝王』になる
（３）自分が天皇になる
（４）天皇の上に『大皇』とか『大帝』とかの位を作ってその位につく

どうも合理主義者の信長は『名目上の権威』という非合理なものを認めない
ような気がする。

802 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 09:09:26 O

>>801
スレチ

803 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 17:28:21 0

信長は外国人から見たらチェーザレ・ボルジアみたいな存在だろう。
君主と考えてさしつかえない。

804 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 18:08:35 0

だな。
キング・オブ・ジパングだし。

805 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 18:23:58 0

ジンバブエのムガベ大統領がナイトの称号をはく奪された。
人権を侵害し、大統領に就任以来国家の民主化プロセスを無視してきたことへの
「嫌悪の印」だという。

エリザベス女王は、外相のすすめに応じ、1994年に与えられたナイトの称号を
はく奪することに合意したという。

称号の授与は、当時首相だったジョン・メージャーにより決定された。
アフリカや西欧の多くの国ではまだ、「反植民地主義運動の英雄」と賞賛されていた。
メージャー元首相は声明の中で、今回の政府の決定は「極めて正しい」と述べた。
また、はく奪の決定を阻止しようとしたとの噂については否定した。

英国でナイトの称号がはく奪されることは、極めてまれだ。
ナイト称号がはく奪される外国人としては、ルーマニアのチャウシェスク元大統領以来、
2人目となる。チャウシェスクは、1989年、処刑される前日にはく奪された。

ムガベ大統領のナイトの称号のはく奪については、つい最近、一部の官僚が
「植民地主義的な行為と受け取られかねないし、狭量だ」として、反対している。

806 ：名無し：2008/06/26(木) 18:32:55 0

ムカベ滅茶苦茶してるな、あいつのせいで何百万倍のインフレ状態。

807 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 18:54:37 0

>>805で
英国王が外国の指導者にナイトの称号を授与／剥奪できることを初めて知った。
支那の皇帝が周辺地域の有力者に○○王とか××大将軍の官職を与えるみたいなもんか？

ルーマニア王チャウシェスクとか
ジンバブエ大将軍ムガベとか、なんかそんな感じ。

808 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 18:57:13 0

イギリスって他国の国民とかトップにナイトとかくれてやるよって何さまだよ
いつからてめぇの臣下になったんじゃ糞ババァってのが普通の神経だろ
どいつもこいつもホイホイもらいやがって・・・
自国の叙勲拒否してまでもらう馬鹿とかなんなの？
朝鮮が名誉国民にしてやるﾆﾀﾞありがたく思うﾆﾀﾞっていってくるものだろ
なまらハラ立つ

809 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 18:58:32 0

レーガンあたりももらてたな
ただし奴は「合衆国市民は他国のそういうのもらってもいいけど名乗らんよ？」って
生涯名乗らなかったらしいけど

810 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:02:45 0

>>807

日本も外国の元首に勲章与えたりしてるじゃないか。
明治以降の天皇陛下もイギリスからガーターもらってるし。

#そういや、WWIIのとき昭和天皇から剥奪されなかったのかな？
#もしそうするとムガベに与えられた“剥奪”って世界史的にも稀なのｋ？

811 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:25:31 0

昭和天皇は訪欧したときガーター勲章をもらったが、第二次大戦中、剥奪された。
そして第二次大戦後、再授与された。

812 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:29:18 0

>>808
卑屈すぎ

813 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:32:09 0

>>808
ムカベのおっさんにしてみりゃナイトの称号を受爵させて
やってんだよ。いつまで宗主国気取ってやがるんだ？
調子に乗るなブリテン野郎が！ってな感じだろうな。

814 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:37:19 0

大体一度贈った名誉称号をそう簡単に剥奪とかできるもんなの？

815 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:39:09 0

>>813
逆に嬉しがってそうだが

816 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:44:11 0

独裁を理由に剥奪かあ
そりゃまあボカサみたいなのは問題だろうが、
ちょっとでもリーダーシップを握った大統領が出ると
即独裁者のレッテルってのもどうかと思う。

開発独裁論を民主主義の観点から否定するのって、
独裁反対の名目で開発の芽を摘む事が主目的だろ。

不平等条約改正の為に欧化を進めたあげく
親米親欧のカマトト「民主主義者」を大量に抱え込む事になった俺らは
冷ややかに見てるしかないのかね。

817 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 19:54:12 0

ムガベは政治能力も怪しい小物だぞ
開発独裁者なんていうたいそうなモンじゃない

818 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 20:38:23 0

剥奪される人もあれば新たにうける人もある。
爵位つながりで、「悪魔の詩」のサルマン・ラシュディがナイトの称号をもらうらしい

「悪魔の詩」著者のラシュディ氏、英女王から爵位
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080626-OYT1T00641.htm?from=rss&ref=mixi

>【ロンドン＝森千春】
>英国のエリザベス女王は２５日、バッキンガム宮殿で、
>小説「悪魔の詩」の著者サルマン・ラシュディ氏（６１）に「ナイト」の爵位を授けた。
>同氏は今後、「サー・サルマン」と呼ばれる。

>同氏は、式典後、報道陣に対し「長年の執筆活動が認められてうれしい」と語り、
>「悪魔の詩」を書いたことについも、「後悔していない」と答えた。

>「悪魔の詩」は、イスラム教の預言者ムハンマドを侮辱しているとして、
>イランの革命指導者ホメイニ師が１９８９年、同氏に死刑を宣告。
>昨年６月に英政府が爵位授与を発表した際にもイラン、パキスタンなどイスラム諸国が反発していた。
>そのためか、式典は発表から約１年後のこの日までずれ込んだ。

（2008年6月26日18時52分読売新聞）

819 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 23:44:20 O

>>814
普通に可能だ
これが国籍なら別だろうけど

820 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 01:35:35 0

2行目は蛇足では？
そもそも国籍は君主（国家元首）ではなく法が与えるもの。

821 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 01:58:20 0

ラシュディが爵位を授与ってのもなｗ
とにかくヨーロッパに有利に事を運べば評価、
不利だと格下げっていうのが見える。
イスラム圏出身の反イスラム文化人なんて貴重だから
ちょっとでも出るとおおはしゃぎか。

822 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 06:25:32 0

だからなんでよその国の王室が称号とかあげるのよ？
どういう理屈だよ・・・国の王室ごとにもこっちのほうがえらいとか
（まぁ皇室トップ３は大ウソとしてもだ）とかあるし
自国の王室が他国の王室にぺこぺこしてて悔しくないのかよ
それに他国の王室とか関係ない大統領とかにもあげるがどういう権利だよ
もらったら忠誠ちかわんといかんのかよ臣下になっちゃうのか？
作家とかは別にいいとして一国の政治のトップクラスがもらたらまずくないのか
柵封じゃないんだから

823 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 06:53:25 0

これってホント？
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=367169&start_range=367163&end_range=367178

824 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 11:27:29 0

>>822
お前は中世の人間かよ。
ヨーロッパでは爵位は名誉称号的な位置づけになって久しいんだけど。
いちいちそれに主従関係を見出すのはお前みたいなアホだけ

825 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 11:44:29 0

こういう事になんでいちいち罵倒するのか分からんが、
名誉称号といっても評価する事によって儀礼的な主従関係を結ぶ事に変わりはないし、
儀礼的なものだから互いに無礼に当たらないというのは
あくまでヨーロッパ文化圏内の理屈だろう。

826 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 11:52:09 0

↑
どこの非ヨーロッパ文化圏では儀礼的な名誉爵位によって主従関係が成立するという理屈があるんだ？

827 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 12:39:47 O

>>822は怒ってるようでいてイギリス王室権威論を押し付けたいだけ。
皇室三大権威論（まあこれが眉つばモンなのは確かだが）を否定する割に、
イギリス王室が最高のものと信望してる馬鹿。世界で一番下劣な王室なのに。

828 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 13:58:17 0

植民地支配で巨万の富を成した王室>イギリス王室

829 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 14:17:07 0

８２２がイギリス王室をたたえてるようには思えんのだが・・・・

830 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 19:09:08 0

いま豪州が熱い。
米中に次いで世界で強い発言権と文化、思想的影響力を持つ国となりつつある。
おそらく日本やEUそしてインド、ロシアの比じゃないだろう。
むろん経済力では、それらの国に及ばないが。
多くの日本人も豪労働党の思想になびきつつある。

もし日本が政治腐敗や経済格差や社会的不公正を自らの手で解決できないのなら、
豪州軍に占領してもらい、もう一度、社会の民主化を行ってもらう必要がある。

831 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 19:16:14 0

数年前、豪州は君主制と決別しようと国民投票までやったが、
日本はいまだに古くさい君主制と決別しきれないダメな国だよな。

その点、文化勲章を拒否して、君主に頭を下げることを拒んだ大江健三郎は、
日本人の良心といえるかもしれない。

832 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 20:30:31 0

左翼の大江健三郎を持ち上げてる時点でバレバレなんですけど

833 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 20:42:58 0

そもそも国民投票の結果、君主制と決別しないことになったじゃん

まあ次があるかはわからんけどさ。

834 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 21:44:47 0

>>831 お前がドブに落ちますように
　　　　朝から夜まで祈ってあげます。

835 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 21:48:43 P

まあ大江はスウェーデン王が出すノーベル賞を受け取ってる馬鹿だけどな

836 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 23:54:27 0

皇室が嫌いでも、ダボス会議でスウェーデン王女と会ったことを自慢した
辻本と同じメンタリティ

837 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 06:39:27 0

明治天皇を敬愛し､今上天皇主催の晩餐会に招かれて喜々として出席し、
高級勲章受賞を望んでいる日本共産党不破議長はどんなものでしょうか？

838 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 07:20:26 0

>837
昔から頻繁に神社参詣もしてるな。
以前は実力のある古参党員への言い訳か
「信仰心からではなく、文化財として神社に興味がある」とか
（個人的にとはいえかなりの玉ぐし料を納入していることについて）
「文化財維持にはそれなりの費用がかかるのだからそれに使ってもらえればと」
とか言ってたけど、（ミヤケンなどの）古参実力党員がいなくなって、
自身が党内の絶対権力者になった最近はそういうことも言わなくなってるな。

839 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 07:22:43 0

趣味と思想は別物よ
敵ながら感じいるというような感じだ

840 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 07:49:23 0

共産君主制を議論するスレですね

841 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 08:37:36 0

「君主制と科学的社会主義（共産主義）は矛盾しない」
「天皇制絶対主義がいけないのであって、象徴天皇制は何の問題も無い｣
等々の発言。

842 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 08:39:31 0

まあ、社会主義と君主制が両立した例はシアヌーク時代のカンボジアとか前例があるしな。

843 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 09:16:44 0

日本教だな。不破も日本人ってこった。
「ネパール毛派の独裁したいです」よかよほど健全。

844 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 09:56:40 0

ほほう、不破議長はそんな人だったのか。
ちょっと見直したぞ。

845 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 10:45:19 0

俺も

846 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 11:06:05 0

オーストコリアマンセーわろたｗ
チョンは豪州が好きだな
多文化主義を理解してるとはとても思えん

847 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 14:00:31 0

死ねよスレチ野郎

848 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 14:18:12 0

んなことありうるわけないじゃん。
イラン王制復古にしてもさ。
ほんと２ちゃんねらーはキモウヨが多いよな。
おまえらの県で昔の殿様が象徴の「侯」になることを期待するようなものだ。

849 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 14:19:34 0

誤爆乙

850 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 15:45:05 0

戦前、日本の航空産業は世界水準だったが、敗戦により失われた。
現在、復興しようと関連企業は努力しているが往時の姿からは程遠い。
日本のロケット研究開発も不必要だという人がいる。
おそらく、廃止すれば二度と復活はできないだろう。王室も同じ。

851 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 15:53:41 0

ともかぎらん

852 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 00:00:49 0

形式はともかくとして、実質としては長期間断絶していたので、
皇室は明治維新後のせいぜい100年ちょっとの歴史しかないんですよ。

853 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 00:06:35 0

↑↑　ゆとり教育の結果がこれだ

854 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 03:15:44 0

徳川幕府を倒すために、殆ど忘れ去られていた過去の遺物であった
皇室を、薩長が古来より続く権威として宣伝したもの。
京都の人ですら天皇のことを知っていたか怪しい。

855 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 03:31:30 0

＞徳川幕府を倒すために、殆ど忘れ去られていた過去の遺物であった

普通に日本語が変だから、自覚してね。
たしかにゆとりかも。

856 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 03:39:21 0

改行が変なんでしょ。
徳川将軍は代替わり毎に朝廷から将軍宣下を受けていたわけだし、
朝廷を見張るために特別の機関も設けていた。
忘れ去っていたのは庶民であって、だから何？って感じではあるけど。

857 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 09:49:40 0

ゆとり教育の結果なら、恐ろしい

858 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 10:20:01 0

はい、皇室ネタここまで！

859 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 11:47:14 0

庶民も忘れてません、思い出したというべきか。
幕府後期には朝廷に飢饉救済の嘆願の行列が出来ている。
もちろん庶民も朝廷に対処能力のないことは知っていた。
幕府の支配に論理的正当性を与えている朝廷が幕府に
働きかけてくれると期待したのだ。
ここで重要なのは、幕府そのものにその支配を正当化する
源泉が無いことを庶民も知っていたということ。

860 ：教育してやる！：2008/06/29(日) 11:58:09 0

既に江戸中期に誰だったか（新井白石だったか）
この論理が将来幕府権力を脅かす時限爆弾になると認識していて、
その修正を試みようと思案していたが、結局なにも出来無かった。
この予言は的中してしまったな。

861 ：教育してやる！：2008/06/29(日) 12:22:22 0

以上、藤田覚『幕末の天皇』を参考にしました。

862 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 12:26:44 0

ゆとり教育って恐ろしい

863 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 14:29:48 O

皇室ネタを異常に嫌う人がいるから話変えないか

864 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 14:39:50 P

じゃあイギリスとネパールの話をしようか、いいか絶対に文句言うなよ

865 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 14:51:17 0

言う

866 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 15:26:47 0

スレ違いを延々続けるのが異常なんだよ
自覚しろカス

867 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/06/29(日) 15:54:16 0

↑
どこの非ヨーロッパ文化圏では儀礼的な名誉爵位によって主従関係が成立するという理屈があるんだ？

中国。

おかげで、チベットは「中国の不可分の一部分」♪
おかげで、アムドやカムの旧土司領は「内地」♪

868 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 16:32:20 0

レスアンカーくらいまともに付けられんのか、このガキは

869 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 19:39:59 0

中国の土司制度と現代イギリスのナイトを混同する阿呆にそんなこと言っても･･･

そもそも、現代のナイトの称号は、フランスなど共和制国家の勲章のシュバリエと同じで、
中世の騎士号が勲章の名に用いられてるだけにすぎない。

870 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 19:45:40 0

土司制度は、辺境の少数民族を統治するための手段である。
純然たる栄典である現代イギリスのナイトとは明らかに別物。
しかも、清代から「改土帰流」といって、世襲の土司を中央政府の派遣する流官
（＝人事異動のある官吏）に置き換えてく政策がとられている。

871 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 19:53:55 0

つか>>867が言ってるのは朝貢のことでは？

872 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 20:12:34 0

土司といえば、麗江の木府で有名な木氏がいるが、
今度の大地震で麗江はどうなったのかな？

873 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 20:28:16 0

だから荒れた時はブータンの話すればいいんだよ！
この国ならまず荒れる要素がない
ブゥたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧいい国ですよチンポー（首都）

874 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 20:54:24 0

なんやかんやでネパール240年いうたら徳川幕府と大差ないわけで
そう考えると感慨深いもんやなぁ
にしちゃずいぶん盛り下がった幕引きだったが。内戦にもならなかったし

875 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 21:12:10 0

内戦にならなかったのは皮肉にもギャネンドラの人柄のせい

876 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 21:58:15 0

>>875
それと能力な･･･
制憲議会初日、騒ぎを引き起こそうと、デモ隊が王宮にきたら、刺激して発砲しようとしていたら、
待てど暮らせどデモ隊はこない、仕方がないので、議会の前で爆弾を仕掛けてみたが、
結局、マオのデモ隊はこないので何もできなかったとは、なんともはや･･･

877 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 22:19:49 0

どうでもいい。そんなド田舎の山国。

878 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 23:08:42 0

Viva el Rey,viva España!
http://jp.youtube.com/watch?v=ZKZITEcRAvo&feature=related

879 ：世界＠名無史さん：2008/06/29(日) 23:54:00 0

トンガの急変が気になって仕方ない。
一体何があったんだろう。
親日王家そろそろウザイから潰そうぜとCIAが事故を仕組んだのか？
台湾から中共に乗り換えたら中共が乗っ取りにかかったのか？

880 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 00:34:53 P

>>879
ネパールと一緒じゃないの？
王室が譲らないもんだから、いい加減国民がきれちゃってると。

881 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/06/30(月) 11:28:58 0

869　アホはあなた♪

>どこの非ヨーロッパ文化圏では儀礼的な名誉爵位によって主従関係が成立するという理屈があるんだ？

現代中国は歴史上の「冊封・朝貢」関係を、「中国が「主権」を「行使」していた証」とよみかえ、領土権主張の根拠にしています。

870
チベットでは、1905-10に趙爾豊が諸侯とガンデンポタンをまとめて廃止しようと、成都からラサまで攻め上ったはいいけど、点と線を確保するのが精一杯で、あとはGDGD。

　

非ヨーロッパ文化圏では儀礼的な名誉爵位によって主従関係が成立する

882 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 16:12:59 0

イギリス王室って清朝と交易してたとき、対等外交だったっけ。
三跪九叩頭を拒否した話は有名だからそうだと思うが、もし受け入れてたら
イギリスも中国アルヨ！とやられてたかもしれん。

その点トルコはオスマン王朝の領土だった地域をトルコの不可分の領土なんて
妄想電波まきちらさないだけ賢いな。

883 ：名無し：2008/06/30(月) 18:45:18 0

トンガはツポウ５世に代替わりしたようだが、民主化でもめているな。どうかなったのか。

884 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 18:55:20 0

>>881は前近代の中国の価値観で現代のナイト称号を解釈している阿呆。

現代のムガベがエリザベス２世から授与されたナイトの称号が清朝以前の中国の爵号と同じわけがない。

我田引水とは、まさにこのこと。

885 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 19:01:48 0

ローマ帝国はなんだか朝貢してたことになってるらしいのだが
（漢代の中国人がトルコあたりにまでいってたらしいし。シリア人に地中海とおってもローマまで2年ぐらいかかるぉって
嘘こかれてびびってろーまにはいっていなうじぇど）
大秦王安敦からの施設がきたり「大秦の王は世襲じゃないんだってよ、
普段一般人でヤバいこと起きると優れた奴が選ばれて王になってひと段落するとクビになる
しかもそれを当然と思ってて恨まない。おかしいよね（ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな記録もあるし
滅加伊霊改撒（ミカイルカイザー）なる大秦王が900年ぶりに朝貢にきたよ、とかもいってるし

ていうかこれ本当なの？
これを根拠にローマも中国アルよとかいいだしたら世界の笑いものになってくれて微笑ましいのだが

886 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 19:10:35 0

>>881

叙勲（ガーター他、ムガベや天皇陛下に与えられたもの。「えらいでちゅねー」みたいなもの、といったら言い過ぎ）と
叙爵（臣下の礼をとるもの。ガーターだと「Sir」の称号が与えられる。）を無理やり混同してる。

公侯伯子男の訳と同じで、ヨーロッパ文化圏の制度を中華文化の制度の言葉に便宜上置き換えているだけなのに
その中身まで中華文化の制度で解釈するのは間違い、ってのは常識だろ。

887 ：かきつばた ◆O1SdlnknBs ：2008/06/30(月) 20:29:59 0

>884
　>>881は前近代の中国の価値観で現代のナイト称号を解釈している阿呆。

私がレスしたもともとの問いは、
　どこの「非ヨーロッパ文化圏」で、「儀礼的な名誉爵位」によって「主従関係
　が成立」する「理屈」が「ある」か？
というもの。

わたしの回答は、中国の「冊封」がそれにあたる、というもの。

「現代のナイト爵位」の話なんかしてねえよ。

【「非ヨーロッパ文化圏」において「儀礼的な名誉爵位」によって「主従関係
　が成立」する「理屈」があるか、ないか】

という話をしている。

>現代のムガベがエリザベス２世から授与されたナイトの称号が清朝以前の中国の爵号と同じわけがない。

あたりまえだ。それがどうした？

888 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 20:47:10 0

「冊封」は「「儀礼的な名誉爵位」じゃないから。

889 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 22:38:08 0

もともと、ここではムガベがナイトの爵位を受けたことを英国王への臣従と曲解するヤツがいて、
そこからレスが伸びていたので、英王室との関係で現代のナイトの話題をする方が自然だろう。

むしろ、全然関係ない中国の冊封体制を持ち出したり、あげくに土司制度まで引き合いに出す方が
「我田引水」と言わずして何というべきか。

まあ、中国批判したさに土司まで引き合いに出して、ただただ自分の言いたいことだけ言ってるような
口の悪いヤツは仕方ないか。

890 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 23:03:50 0

明治、大正、昭和の三帝はガーター勲章を貰ってたけど
これは勲章だから爵位とは違うな。

戦前の大日本帝国臣民で、英国のナイトとかに
叙せられていた人はいるの？

891 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 23:13:38 0

ルーマニア王チャウシェスクとかジンバブエ大将軍ムガベとか書いたのはおれだ。
正直スマンかった。

現代イギリスにおいてナイトに叙するというのは社会的にどういう位置づけになるのか？　
日本でいえば勲章や国民栄誉賞を授与するのと同じように考えていいの？

892 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 23:24:16 0

>>890
戦前の話は知らんが、トヨタや松下電器の会長はそうだ。
その程度のシロモノだということだよ。

893 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 23:30:03 0

>>885
大秦王安敦の話は『後漢書』「西域列伝」大秦国の条に出てくる。
マルクス・アウレリウス・アントニヌスのことを指すとする説が一般的だが
マルクス＝アウレリウス＝アントニヌス＝ピウスのことだとする説もあるようだ。

なお「大秦国」はローマ帝国をさすとみて間違いないようだが、
大秦国の産物として使節が捧げたのが一般的な南海の産物であることや、
ローマの側に使節に関する記録が見つからないことから、
「大秦王安敦の使節」を騙ったニセの使節ではないかといわれている。

894 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 23:32:36 0

というか気持ち悪いわ。
何よ、シリア人に地中海とおってもローマまで2年ぐらいかかるぉって
嘘こかれてびびってろーまにはいっていなうじぇど、って。

895 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 00:11:47 P

大秦国が太秦国に見えて仕方が無い。

896 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 00:13:41 0

>>895
Pって何？

897 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 07:59:50 0

>>896
公式p2。わからなければぐぐれ。そして、もう二度と湧いて出てくるな。

898 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 09:44:01 0

>>896
僕もここで質問したけど、誰も教えてくれないの
897みたいな意地悪ばかり

899 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 10:55:04 0

２ちゃんで物教えてもらおうと思うな
つか実生活でもそうだろう
無償で教えてくれる人なんかいない

900 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 11:47:09 0

896=898=ただのキチガイ荒らし

901 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 12:58:06 0

Pって何？

902 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 13:33:57 0

こいつ、いつもの皇室ヲタの荒らしか。

903 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 13:52:03 0

いやん何のこと？
教えてよPの意味

904 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 13:53:20 0

P=Penis

905 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 13:56:28 0

意地悪ね

906 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 14:35:54 0

まるで同じ時間に銃・火砲スレも荒らされているし、本当にわかりやすすぎる

907 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 21:49:51 O

>>899
いやいや意外にみんなやさしいぜ
色々、勉強になる

908 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 22:07:48 0

>>896
パンツにウ☆コ付いてる、の略よ。

909 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 22:36:52 0

ｔｍｎ

910 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 13:45:21 0

Elizabeth II
1926年4月21日生
ロンドン（No 17，Bruton Street，London，W1）出身
フルネーム、Elizabeth Alexandra Mary Windsor
父、ジョージ６世
母、エリザベス皇太后
長女
1936年　祖父ジョージ5世の崩御により継承権第3位から第2位へ
同年12月　伯父エドワード8世の退位により、父ジョージ6世が即位、王太子となる
1947年　エジンバラ公と結婚
1952年　父の死に伴い、25歳で即位
1952年～　ウィンザー朝第５代　現イギリス女王
1953年　戴冠式
世界各地を精力的に訪問し、「最良の外交官」といわれる
チャールズ王太子をはじめ３男１女の母、ウィリアム王子・ヘンリー王子ら８人の孫を持つ
2008年には初孫のピーター氏が結婚した

911 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 20:26:18 0

ネパール皇太子がなんか行動起こしたようだな

912 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 21:27:10 0

元皇太子が出国＝王制廃止で落胆、亡命か－ネパール

　【ニューデリー2日時事】王制が廃止されたばかりのネパールのパラス元皇太子（36）が1日、シンガポール
に向けて出国した。一市民となったことに落胆しており、一部の地元メディアは亡命する可能性もあると伝え
ている。　

海外逃亡する前に殺人罪で逮捕しろよ

913 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 21:29:17 0

本当空気読めない王室だな

914 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 21:30:52 0

第一次大戦後のオーストリア・カール１世陛下の国外追放とかには
深甚なる同情を抱く王党派の俺だが

はっきり言ってパラス王太子には全く同情できん。
王制廃止で市民になるのが嫌だったらその前に言動を改められなかったのか。

915 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 21:39:43 0

パラスは即位できないの？

916 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 21:52:03 0

＞即位できないの？

元々不品行、というより犯罪行為で王制だった時にも
人望全くなし。今後王政復古したとしても無理だろう。
その際には即位するのはギャネンドラの孫かな。

917 ：世界＠名無史さん：2008/07/02(水) 22:32:33 0

そもそも国王も皇太子も揃ってDQNだったからこその王制廃止だしなぁ
孫に譲位してひたすら大人しくしてれば存続の可能性もあったかもしれんが時既に遅し

918 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 00:21:39 0

いい加減、現地人からも見捨てられ、完全にオワタ王室の話題はやめろよ。
本当に未練がましいな。

まあ、某○室もナル君の代には「オワタ王室」になってしまうかもしれんがｗ

919 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 00:35:06 0

○室＝王室＝大室

920 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 01:02:16 0

>>908
聞き飽きたから
馬鹿のひとつ覚えは結構よ

921 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 01:17:41 0

馬鹿ねぇ
>>896も>>908もアタシの自演よ
何横から口出してんのかしら？寂しい女ｗ

922 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 05:44:14 0

王室と皇室ってどう違うんだ？

リヒテンシュタインって観光するような場所ある？

923 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 11:16:38 0

>>921
あんた、オカしいんじゃないの？
896はあたしよ

924 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 16:20:54 0

ギャネンドラの孫も即位できなさそう。
仮に王政復古するとしたらギャネンドラの曾孫かな。王孫の息子。

パラスが死んで王孫の息子（パラスから見ると孫に当たる）が成人したら
第13代として即位し、王孫には「国父」の称号が付くとか、かな。スペインのように。

925 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 20:58:21 0

スペイン？

926 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 20:58:46 0

妄想するヒマがあったら、自分自身の今を生きろ。

927 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 21:27:44 0

カンボジアもなー

928 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 21:57:30 O

>>922
リヒテンシュタインは人気の観光スポット

929 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 23:57:41 0

>837
浅沼稲次郎とか左翼にも天皇制擁護をする人の例が少数ながらいるからね。
俺は保守的な考え方をするけど、この様に左翼でも、伝統を尊重し、国を愛
する立場に立つ人には好感が持てる。不合理な政治制度に疑問を持ちそれを
改革しようとしつつも、それと共に強固な愛国心や伝統文化を愛する心を持
つ、これこそが左派のあるべき姿だと思う。保守派か改革派かは、あるべき
方向に国を持っていく為の考え方が異なるだけ。けど、不破議長の様な人に
は敬意をもてるけど、辻本とか福島みたいな不敬な奴らには、どうしても嫌悪
感を覚える。あいつらが喋るだけで反感が湧き上がってくる。

930 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 05:10:04 0

俺は福島のあのバカな子供のようなしゃべり方に
とりあえず嫌悪感を覚える

931 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 07:26:00 0

福島はそれでも穏健だが、過激派キヨミは困る

932 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 14:01:31 0

今出てる女性セブンに山口もえの旦那が沖縄にはまってて夢は琉球王国の再建だとか言ってた
まあ、本気で言ってるわけじゃないだろうけど話題もないので

933 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 14:49:47 O

同じキチガイなら共和厨より王国厨のが楽しい

934 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 16:37:56 0

そうよね

935 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 16:56:49 0

オランダ王家はきな臭い。ビルダーバーグ会議の件もあるからな。
売春も薬も合法で、しかも王国って・・・それでいいのか？

936 ：名無し：2008/07/04(金) 17:01:49 0

もう少ししたらネパールは大乱になる予感、だってマオが首相になるわインフレがとまらないわ
少数民族が騒ぎ出すわ、内戦になるかもな。とりあえずパラス皇太子一家は海外に逃げといたほうが
いいよ。軍は王政派だしそのうちフランコ将軍みたいのがでてきてマオやっつけてくれるかもしれないし
インドが介入するかも。

937 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 17:11:43 0

インドが介入すると自治領になるわね

938 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 19:03:09 0

オランダでは当人間の合意で12歳以上のセックスが合法
炉天国だ！

共和制から王政に移行した貴重な歴史を持つ国でもあるなｗ

939 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 21:01:14 0

プーチンがロマノフ朝を復古してくれたら
俺は彼の肖像を買って自室に飾ります。

940 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 21:10:30 0

プーチン制だろ、常考

941 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 21:49:06 0

>>940　プーチンがロシアの伝統と栄光を重視するなら復古もあり得るぞ。
　　　プーチンは国章を双頭の鷹に戻したし、儀杖兵の服装も帝政時代に
　　　戻したぞ。今はまああり得ないとしても、引退する頃あたりにはと
　　　か密かに考えているかもしれない。

942 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 21:49:07 0

プーチンって子供いんの？

943 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 22:08:50 0

プーチンがやってるのは民族主義の高揚であって
ツァーリズムへの回帰ではないと思うが

944 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 22:30:17 0

そうそう

945 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 22:52:40 0

>>942
娘がいるよ。

946 ：世界＠名無史さん：2008/07/04(金) 23:19:57 0

娘は親日家なんだっけか
まあ個人的な感情と政治は別だろうが

947 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 02:06:54 0

>>943
民族主義者で反王室ってのが、昔から理解できない。
この王様に任せてたら外国の植民地になってしまう！という危機感はわかるけど、
それで王室つぶしたら長い間王室が担ってきた民族文化も失われて、結局外国に支配された
のと同じになってしまうと思うんだけどな。

ロシア皇帝も、インドのマハラジャみたいな形で復活させればいいのに。

948 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 02:32:47 O

>>947
君主制は古いって考え
民族主義者でも反王室なんてよくある
大事なのは主義主張であって血筋ではないからね

あとプーチンは旧ソ連の国歌のメロディーや軍旗も復活させてる
根っこは共産主義者さ現実主義者なだけで

949 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 02:32:57 0

ロマノフ朝は最後まで反ユダヤだったからロシア革命でレーニンに
倒された。無論、ユダヤの帝王ことロートシルト一族の支援で。
イギリス王室にはユダヤの血が入ってるからロマノフにもユダヤの血は
流れてたが。

オランダのベアトリクス女王は相当な反日家なんだろ？
親父のベルンハルト殿下は強烈な人だったなぁ。

950 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 02:52:38 0

多民族国家だと王室が民族を代表しているとは限らないし。
日本列島も様々な民族が交差し豊かな文化が交差する他民族地帯だったが
天皇家による徹底的なジェノサイドで単一民族になってしまった。

951 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 02:57:29 0

>>950
朝鮮半島も新羅・高麗・朝鮮の3代にわたってジェノサイドし続けて単一民族になったんですね

952 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 02:57:36 0

>>947
別におかしくもないだろ
ヨーロッパの王室って出自が自国の民族と一致しないことが多いし

953 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 03:20:32 0

>>948　そうかなあ？今のロシア国歌の歌詞を見た？今の歌詞はレーニンと
　　　党の賛美に終始していたくだらん歌詞ではないよ。ロシアの歴史、
　　　広大な自然に焦点を当てた歌詞を作らせたのを考えると、プーチンは
　　　共産主義に共感を覚えていないと思う。あと双頭の鷹の国章は、共産党
　　　の反対を押し切って法案を通したらしいよ。まあプーチンは王政を古い
　　　物と思っているっぽいのは認めるけど。

954 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 03:29:24 0

「長い間王室が担ってきた民族文化」というのは大いなる幻影でしょう。
少なくとも、欧州の王室が民族文化を育んできたわけではありません。
王室が自国の文化に理解を示すようになったのは、
長い歴史の上ではごく最近のことで、
それまでは、王室や上層貴族は極めてインターナショナルな存在でした。
彼らは、民族や土着の文化にではなく、
国境を越えた彼らだけの世界に属していたのです。
ジョージ5世とヴィルヘルム2世、
そしてニコライ2世が従兄弟同士だったのをお忘れですか。

955 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 04:47:13 0

某所でみたプーチンに捧げられた北朝鮮の歌の歌詞の一部
「キムジョンイールキムジョンイールプーチンキムジョンイール♪」
これはひどいｗ
ぷーちんどうでもよくなってるｗ

956 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 06:37:34 0

ロマノフ朝の王侯貴族なんて日常言語はフランス語だったしな。

957 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 07:55:43 0

プロイセンのフリードリヒ大王も、フランス語の方が上手だった

958 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 09:29:03 0

アヤパンの元カレとかか

959 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 09:41:13 0

王侯貴族などのトップたちが自分ちの侍女やメイドとかの前で
母国語じゃなくてわざとおフランスの言葉で話して優越感に浸るんですよ

960 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 10:37:22 0

>>955 それ何ｗ　それだけでワロタｗ

961 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 11:19:43 0

エチオピアってもう帝政復活の可能性は完全に無いのだろうか？

962 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 11:57:51 0

>>954
欧州の王室についてはそのとおりながら、文化のパトロンでもあったのも事実。
王家の個人的な趣味の贅沢が、王家滅亡後に庶民にひろまって「民族文化」と
認定されるにいたったというべきだけど。
宮廷料理とかマナーとか礼装とか祭事とかだって立派な民族文化だろ。
これは欧州だけでなくアジアアフリカも同じだと思う。

ポルポトは民族主義者だったが宮廷舞踊家を反動的知識人として殺しまくって
民族文化を断絶させてしまった。これはやはり大きな損失だった。

963 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 15:00:50 0

>>954
日本の大名のことを考えてみればわかります。
かれらは大名同士でサークルを作っていた。

964 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 15:03:06 0

世界の王室なんて天皇陛下以外どこの馬の骨ともわからん血統だろ

965 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 15:22:16 0

ハプスブルク＝ロートリンゲン

966 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 17:11:04 0

>>964
ヨーロッパの貴族はどこまでさかのぼっても貴族だけど

967 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 17:21:09 O

>>966
おい…
そんなわけないだろ
ヨーロッパの貴族にはローマ帝国貴族まで遡れると豪語する家系もあるが
そこですら突き詰めればローマ共和国市民が先祖だ

968 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 17:33:52 0

天皇だってさかのぼれば倭人の酋長ではないか

969 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 18:44:20 0

人間さかのぼったら皆猿じゃないか

970 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 20:55:06 0

ローマ市民って、当時の蛮族から見たら異世界からやってきた未来人みたいだったろうな。

971 ：世界＠名無史さん：2008/07/05(土) 21:12:56 0

王室は神の末裔らしい。普通の人間ではないらしい。
なんか聞いた話だと遺伝子情報が根本的に違う？

972 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 03:52:02 O

>>971
近親婚を繰り返すから庶民と違ってきてはいる
ただ遺伝子自体まではね
駄馬とサラブレットみたいなもんだろ

973 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 05:59:49 0

真面目に考えると>>969にしかならんのだから歴史の長さでも誇っていたほうが無難

974 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 06:26:13 0

真面目に考えると>>969にしかならんのだから歴史の長さを誇るなんて無意味

975 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 11:26:00 0

>>949
ベアトリクス女王が個人として反日なんて聞いたことないが。
国家の長としての行動や発言は別だが。
皇室をオランダ王室が親密なのは秋篠宮についての皇室本にもかいてるぞ。
英王室とはあまり親しくなく、ベルギー、オランダ、ルクセンブルクと親しいそうだ。

976 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 15:49:24 0

いちいち電波に構うなよ。

977 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 21:15:47 0

来日の時に宮中晩餐会でインドネシアでの蘭軍捕虜の虐待にわざわざ触れて
俺も含めて「親善の場なのに執念深い女王陛下だな」と思わせたよ＞ベアトリックス女王

ちなみに>>949ではない。

978 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 21:24:19 0

馬鹿ね。
あれはオランダ本国の圧力団体が言わせたんでしょ。
オランダ王位なんて雇われの人気稼業よ。

979 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 22:06:06 0

政治的権能なしの天皇陛下ですら
御言葉には可能な範囲内でご自身の意思を込められるのに
オランダ女王が単に「言わされた」とは思えないよ。

980 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 22:29:05 0

国情も歴史も違うオランダ王室と皇室を同列に並べている時点で説得力ゼロね。

981 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 22:48:20 0

オランダ女王は「御言葉」に全く自分の意思を反映させられず
退役軍人の圧力団体の言いなりになっているだけだと？

982 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 22:55:27 0

あの女王発言、知人も「無礼なべなんとか女王」と言ってたくらいだから
反感持った日本人は結構いるよな。

983 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 23:26:06 0

イギリス王室は日本の皇室のことを子分として見てるらしい。
でも王室歴が一番長いのは、日本だしその次はデンマーク王家。
どっちにしろオランダ国民の５０歳～６０歳にはレーシストが
多く、特に反日感情が強い。

オランダ王家はビルダーバーグ会議（白人主義の裏のサミット）の責任者。

984 ：世界＠名無史さん：2008/07/06(日) 23:39:45 0

反日感情も強いけど親日感情もけっこうあるね
どっちも日本の近代化はオランダのお陰って思ってるらしいｗ

985 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 00:27:24 0

イギリス王室なんてそもそも外人の侵略者の王室で民族的な価値すらない
芸人みたいな活動するのもそのため
血統がないため無言でも存在価値がある天皇陛下と同じに論ずるなど笑止

986 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 00:36:45 0

それにドイツ・ハノーヴァー家と縁戚関係を結んで黒い血が流れてるしね（イギリス王家）。
ケルト人とかアングロとかいろんな血が混ざってそう。ユダヤの血もね。

987 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 02:27:29 0

無礼なべって何？方言？

988 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 05:34:17 0

>>984
金のためなら将軍の前でカラオケも阿波踊りもやったオランダ人。
英仏露など目ではない大国ですと幕府に言い続けたオランダ人。
奴隷貿易とアパルトヘイトの発明者オランダ人。

やっぱヨーロッパのチョンバブエだな。

989 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 06:46:49 0

オカルトやら陰謀論やら、ほんと糞スレに成り下がったなぁ

990 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 08:20:40 O

>>989
おやすみ

991 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 11:13:57 0

ume

992 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:41:14 0

このスレ終焉埋め

993 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:43:04 0

新スレ生め

994 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:44:14 0

銭のためなら女房も泣かす熟め

995 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:45:21 0

次スレ立てないで祈願梅

996 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:46:57 0

次スレ産め
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1215255883/

997 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:50:21 0

>>996
糞スレ立てんなヴォケ！

998 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:51:31 0

>>996　乙

999 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:53:42 0

どうなることやら

1000 ：世界＠名無史さん：2008/07/07(月) 13:58:23 P

世界の現王室・旧王室の人々　20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1215406610/

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