日本がアジアの植民地支配を開放したって嘘です・2

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1世界@名無史さん
なんか日本のおかげでアジアは欧米から独立したみたいに
言ってる厨が最近多いけど・・・
日本なんて「欧米列強は支配やめるのだ」とかいってアジアに
攻めていってこてんぱんにやられただけで。。。
まったく独立に貢献してないと思うのだが・・・

前スレ:日本がアジアの植民地支配を開放したって嘘でしょ?
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1165799089/
2世界@名無史さん:2007/01/16(火) 22:32:52 0
関連スレ:

【取得経営】____植民地の方程式____【分割統治】
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069458641/
朝鮮は植民地じゃなくて併合だ!!!
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150071886/
もし日本が欧米帝国列強の植民地になってたら?
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1152368770/
西欧の植民地支配は本当に悪だったのか?
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1163816004/

近代日本の植民地について語るスレ12
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1147188820/
朝鮮への植民地支配は本当に残酷だったのか rigel2
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1150845121/
日本はアメリカの植民地という現実
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155583129/
日本に植民地はなかったんだ!!
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1152877548/

3世界@名無史さん:2007/01/16(火) 22:33:49 0
コピペはリンクを示す程度にしてね。
4世界@名無史さん:2007/01/16(火) 22:46:15 O
日本はアジアの植民地支配を解放しました。
これは歴史的事実です。
5世界@名無史さん:2007/01/16(火) 22:48:07 0
「真実」ではあっても事実ではない
6世界@名無史さん:2007/01/16(火) 22:56:06 0
日本の戦争は東南アジア独立のきっかけになりましたが、
中国を「統一」させてしまったせいで、チベット、東トルキスタンは独立を失い
モンゴルの南北統一を邪魔する結果となりました。
7世界@名無史さん:2007/01/16(火) 22:57:05 0
前スレで後半無意味に埋めて逃亡してたくせに2スレ目立てるとは笑えるwww
ハルノートも知らない馬鹿左翼は知ったかぶりのお子ちゃまだ
馬鹿も休み休み言え低脳
8世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:01:28 0
>ハルノートも知らない

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「国民政府を相手とせず」
援蒋ルート遮断の北部仏印進駐に続く、蘭印狙いの南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(ABCD〜ハルノート)に
9世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:02:00 0
大東亜戦争はやむを得ないと言う人は二通りいる

A・ABCD〜ハルノート後の開戦はやむを得ない
B・満州事変〜大東亜戦争までの過程はやむを得ない

Aはまだ理解できる
Bは無反省に失敗を繰り返させる国賊
10世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:05:46 0
>>8

だから左翼は低脳で知ったかぶりだって言ってるんだよ・・・
 満州事変は関東軍の参謀・石原莞爾の謀略による柳条溝の満鉄線路爆破から始まった。
しかしそこに至るまでの中村大尉殺害事件、万宝山事件と呼ばれる朝鮮人農民と支那人農民の衝突事件他、
日本人に対する無数のテロ事件があったことを無視してはならない。
 支那事変も僅か一発の蘆溝橋における発砲が何故あのような大事件になったか。
それに先立つ無数のテロ事件と、これに続く通州事件、大山中尉殺害事件があったからである。
特に通州事件では日本人一八〇人が極めて残虐な殺され方をした。日本が憤激するのは当然であった。
では何故そのようなテロが起きたか。日本は日清戦争・義和団事件・日露戦争・第一次世界大戦で次々と中国における権利を獲得した。
一方中国はナショナリズムの高揚と、地方政府主導による反日プロパガンダで対抗した。
特に反日教科書によるプロパガンダは効果を発揮した。当時の中国は戦国時代で、中央政府の威令は無きに等しかった。
地方政府は日本が外交交渉で獲得した権利を無視し、権利の行使を認めなかった。更に国際共産党による画策が重なった。
これでは日本が怒るのは当然であり、まさに現在のパレスチナ紛争と同じ、テロとの戦いだったのである。

11世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:05:57 0
東南アジアは開放されましたが、東アジアと中央アジアは抑圧されました。
12世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:09:18 0
>>10
前スレ必死に埋めて反論から逃亡したウヨ?

>テロ
張学良の反日行動の前に、日本がテロで親父の張作霖を爆殺してる
満州事変も謀略爆破テロが発端だし、「テロとの戦い」を看板にするのもね
13もともと日本の条約無視が発端:2007/01/16(火) 23:10:32 0
●日本側要因● 1満州事変 2華北分離工作 5廬溝橋停戦日に大軍派兵発表 7北京占領 10追撃戦(南京〜重慶)

*パリ不戦条約、九カ国条約軽視*

●中国側要因● 3西安事件 6廬溝橋停戦後の散発的攻撃 9上海租界攻撃

*廬溝橋停戦協定、上海停戦協定軽視*

●偶発か謀略か真相不明● 4廬溝橋事件

●日本の傀儡所属による寝返り事件● 8通州事件
14世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:11:12 0
廬溝橋事件。結論から言えば、「日中戦争」の発端となったこの事件は、決して日本軍が仕掛けたものではありません。
日本軍が最初に銃撃を受けた際 ── つまり演習をしていた際、日本軍は「丸腰」(演習の為、実弾を携行していなかった)だったのです。
ですから、橋本群・陸軍中将(駐屯軍参謀長)も当時の状況を、「実弾を持たずに発砲された為、応戦出来ず、
非常に危険な状況に置かれた」と証言しています。それは、そうでしょう。「丸腰」の所を銃撃 ── しかも、
暗闇からの銃撃を受けたのですから、堪ったものではありませんでした。しかし、
支那現政権は日本軍が先制攻撃したと言い、村山富市・元首相も当地を訪れた際、
「廬溝橋で往事を反省してきた」等と寝惚(ねぼ)けた発言をしています。その様な事は到底あり得ないのです。
考えても見て下さい。「丸腰」で演習していた日本軍が「銃撃を受けた」と称して、
自ら好きこのんで「武装」しているであろう国民党軍と事を構えたでしょうか?
 これこそ「暴論」と言うものです。
それでは、廬溝橋で先に銃撃したのは、国民党軍だったのか? 
実は事件当時、当の国民党軍も、日本軍同様、銃撃を受けているのです。
廬溝橋で銃撃を受けた日本軍は国民党軍によるものと思い込みましたが、反対に、
国民党軍は日本軍によって銃撃を受けたものと思い込んだ訳です。この事件が発端となって、
日本軍と国民党軍は交戦状態に突入したのですが、双方共、腑に落ちない点があり、
現地解決・事件不拡大方針で交渉、事件発生後5日目に、日支両軍は停戦協定を結んだのです。
つまり、日本軍はこれ以上、事を荒立てたくは無い、と言った訳で、支那との全面戦争等、
最初から欲してはいなかった訳です。しかし、それでは、
日本軍・国民党軍双方に「銃撃」を加え、双方を戦わせる様にし向けたのは、
一体「何者」だったのでしょうか?





15併合前から次々主権を剥奪:2007/01/16(火) 23:13:00 0
>>995
>韓国は自分で頼んで併合を頼んだ

1895 日清戦争に勝利。清に朝鮮の独立を認めさせる。1897年に大韓帝国と改名。

1904 日韓議定書を結ばせ、韓国内で日本軍が自由に行動。

1904 第一次日韓協約。韓国政府の財政・外交顧問に日本政府の推薦者をいれる。

1905 第二次日韓協約。韓国統監府を設置して外交権を取り上げる。

1907 ハーグ密使事件を機に、韓国の皇帝を退位させる。

1907 第三次日韓協約。内政権を剥奪。韓国の軍隊を解散させる。

1910 伊藤博文暗殺事件などを機に、韓国を併合。


・併合賛成(桂太朗など)併合反対(伊藤博文など)
・国際社会は併合を容認。

・保守派(王室など)は日本に抵抗、ロシアに接近。改革派(一進会など)は日本の併合賛成。
・軍隊解散後に、抗日の反乱。抑えられ義兵闘争。
・日本との併合に賛成した一進会も、併合した年に日本により解散。(対等合邦要求など無視)
16世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:13:15 0
リットン調査団の言う事聞いておけば、満州国が今でもあったものを。
17世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:13:23 0
7月8日、つまり、「廬溝橋事件」発生の翌日、支那共産党は「対日全面抗戦」を呼び掛けているのです。
これは、どう見ても、お膳立てが良すぎます。まるで、「廬溝橋事件」が起きる事を知っていたかの様な手際の良さです。
と言うよりも、間違いなく共産党は、事件が起きる事を知っていました。それは、何故か? 
実は、「廬溝橋事件」は何を隠そう、共産党による「謀略」だったからです。つまり、
共産党の工作員が夜陰に乗じて、廬溝橋付近に駐屯していた日本軍・国民党軍双方に発砲し、
両軍が交戦する様にし向けたのです。その証拠に、共産党軍の兵士向けのパンフレットには、
「廬溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志(後の国家主席)の指示によって行われたものである」
とはっきりと記述されていました。又、昭和24(1949)年10月1日、「中華人民共和国」成立のその日、
周恩来首相も、
「あの時(廬溝橋事件の際)、我々の軍隊(共産党軍)が、日本軍・国民党軍双方に、
(夜陰に乗じて)発砲し、日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我々(共産党)に今日の栄光をもたらしたのだ」
と発言しています。共産党自らが「自白」しているのですから、これ以上の証拠はありません。
「廬溝橋事件」は、共産党による「謀略」だった。当時、国民党に対して劣勢だった共産党は、
「起死回生」を図る為、日本軍・国民党軍双方を戦わせて疲弊させ、
「漁夫の利」(つまりは、支那全土の支配権)を得ようと考えたのです。
結果的に狙いは的中し、日本はその後、8年間の長期にわたって、
広大な支那大陸を舞台に「日中戦争」を戦わされる羽目になりました。
更に、その後、共産党は国共内戦で国民党に勝利し、遂に支那全土の支配権を獲得、
「中華人民共和国」を建国(1949年)したのです。その意味においては、「廬溝橋事件」とは、
日本軍が共産党軍(支那)に「填(は)められた」訳で、「日中戦争」とは、
日本が支那に「仕掛けられた」戦争だった訳です。

18世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:16:07 0
>>12

はぁ? 俺が反論してる時に無意味に埋めてたのは誰だっけ?
てか反論できるなら反論してみろよ煽りしかできないのか?
左翼ってのはちゃんと調べもせず捏造された事を鵜呑みにして自虐をし
本当の事実を直視できないような馬鹿なのか?
19世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:19:18 0
>>18
前スレ猛スピードで最後埋めて
反論を許さずに捨て台詞で逃亡
低脳ウヨもなかなか面白いw
20陰謀論は主流ではない:2007/01/16(火) 23:20:28 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A7%E6%BA%9D%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中国側研究者は「日本軍の陰謀」説を、
また、日本側研究者の一部には「中国共産党の陰謀」説を唱える論者も存在するが、
いずれも大勢とはなっていない。

「中国共産党陰謀説」の有力な根拠としてあげられているのは、
葛西純一が、中国共産党の兵士向けパンフレットに盧溝橋事件が劉少奇の指示で行われたと書いてあるのを見た、
と証言していることであるが、葛西が現物を示していないことから、事実として確定しているとはいえない、との見方が大勢である。
21世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:20:50 0
>>15

言いたい事がよくわからないな、日本は韓国を豊かにしたのは事実
日本軍が韓国内で虐殺などをした事件はない、無問題だと思うのだが
・朝鮮が無計画な浪費で返済不能になっていた莫大な借金
 (外国からの借金+国債)を肩代わりしてチャラにした。
・日本の国家予算で学校などの教育機関や裁判所、上下水道、公園、
 病院、警察署、道路、 水力発電所、農地、鉄道などの文化的生活に
 必要な施設を作った。
・日本の金で朝鮮全土に5000校もの近代小学校を建設し、
 近代教育をしてハングルを必修で学ばせた。
・日本の技術と資本により2次産業を9倍も成長させると同時に
 1次・3次産業も大幅に伸ばした。
・医療と衛生環境を向上させて平均寿命を26歳から42歳にまで
 飛躍的に延ばした。
・人口を2倍まで増やし、その人口が全員が食べていけるほどの
 驚異的な食料供給力を与えた。
・世界中のどの国も金を貸したがらない極貧後進国に、貸し倒れも恐れずに
 世界一安い金利で金を貸し与えた。
・発展のために必要な資金や資材などの「物的支援」だけでなく、
 「人的支援」「技術支援」も同時に行った。
このように日本は弛まぬ努力により朝鮮半島に“奇跡”と呼ばれるほどの
大幅な発展をもたらした。
というか今時韓国を侵略したと思ってる奴はいなかろうて。

22世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:21:35 0
東南アジア独立のきっかけ
中国「統一」のきっかけ=チベット、東トルキスタン抑圧のきっかけ
満州漢化のきっかけ

2対1で罪の方が大きいな。
23fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/16(火) 23:22:24 0
しかし、どこの国に、このように先人の歴史を踏みにじり、一国の首相が謝り
続けている国はありましょうか。インドネシアにおいてオランダが、戦後我が
国に対して報復裁判をやったでけでなく、現地の人にたいして数百年間ひどい
植民地統治をしても、独立にさいしインドネシアに残した資産を買い取らせています。
イギリスもフランスもアメリカもスペイン、ポルトガルも植民地に投資などせ
ずに、植民地から搾取して太ってきました。

そのような国々でもかっての植民地統治が悪かったと謝っている国はありません。
それが歴史とわかっているからです。恨むのであれば、自分達の国を自分達で守
ろうとせずに放棄した自分達の祖先を恨むべきでしょう。ましてや我々の先人は
搾取どころか、世界最貧国だった朝鮮半島に莫大な投資をしてインフラを整え、
学校をつくりハングルを普及させました。当時国内にその分を投資しておけばも
っとインフラが整える事ができたでしょう。朝鮮半島が日本に集りまくって、感
謝も何もないのは今も昔も変わりません。
 それを、戦後はすべて奪われ、そして戦後の悪い事はすべて日本のせいにされ、
謝れと言い続けられています。こんなバカな話はありません。自国の先人の屍に
より我々が生きている事ができるのです。首相たるもの「朝鮮の人よ、支那の人よ
いいかげんにしろ。」と言ってほしいものです。

酒たまねぎ やHP 平成15年5月23日の日記より引用。
24世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:23:50 0
>>19
俺が反論してたんだけど?
990から俺が反論してるのが見えない目らしぃ
あぁ、嘘だと思う人前スレ見てみてねw
なんかお前韓国人みたいだなw

で、煽りだけで反論できないんだな結局はw
25じっちゃん達、大儲けしてたんだね。うらやまし・・・:2007/01/16(火) 23:24:13 0
山内三郎(元満州製薬株式会社社長)

 「新しく作られた自治連合政府(冀東防共自治政府)が、親日派を長官に選び、日本の軍部と手を
 握っていたことから、この冀東地区こそ、満州、関東州などから送り込まれるヘロインなどの密輸
 基地の観を呈し始めたのである。
  首都は通州に所在したが、この首都郊外ですら、日本軍特務機関の暗黙の了解のもとに、麻
 薬製造が公然と行なわれたのである。
  冀東地区から、ヘロインを中心とする種々の麻薬が、奔流のように北支那五省に流れ出していっ
 た。全満州、関東州は、冀東景気で湧き返った。徴兵検査前の日本人の青少年がヘロイン製造と
 販売のいずれかにちょっと手を染めるだけで、身分不相応な収入を得ることができ、彼らの遊び興
 ずる姿が、天津の花柳界に夜な夜な見うけられるようになった。
  大連の花町やダンスホールなどは、当時の金で一晩に数百円の遊びをする青年たちによって埋
 められた。
  ヘロインの結晶づくりで、一キロにつき千円の儲け(工賃)があり、一晩に五キロや一〇キロは大し
 た苦労もなしに作ることができたから、金を湯水のように浪費することは当然のように考えられてい
 たのである。
  冀東地区のヘロイン原料は、やはり熱河とか張家口あたりを窓口にして綏遠産が主に運び込まれ
 ていた。業者が増えると販売競争が激しくなり、業者間で取締り当局に競争相手を売ることもあった。
 だが、警備当局が業者の工場に踏みこんでみると、すでに日本軍の憲兵の手がまわっていて、たと
 え証拠物件のヘロイン粉を押収したりしても、必ずあとから特務機関本部に呼び出しがあって、却っ
 て家屋侵入を責められることになるのがオチであった」

   (『人物往来』1965年9月号 山内三郎(元満州製薬株式会社社長)「麻薬と戦争」)
26世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:24:18 0
東南アジア独立のきっかけ
中国「統一」のきっかけ=チベット、東トルキスタン抑圧のきっかけ
満州漢化のきっかけ
モンゴル南北統一の芽を潰した

訂正
3対1で罪の方が大きいな。
27世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:24:55 0
>>21
豊かにしてやったから無問題
だったら日本はアメリカに何をされても無問題だな

日本が半島確保したのは対露防衛
アメリカが日本復興に協力したのは防共の拠点
ボランティアじゃない

日本が抵抗する保守派を武力等で押さえ込み
親日派の一進会も意見が違うので潰したのは事実
28世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:29:57 0
豊かにしたから無問題、ではなく
韓国の教科書に書いてある「苛烈な植民地支配」とやらは大嘘、神話、
あとインフラ代返せ、
って感じに言うべき。
29世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:29:57 0
だからコピペはやめろっつーの

テメエの言葉で話せ
30世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:33:19 0
>>27
いやいや、日本に自殺しろっていうような最後通牒だからね?
てか韓国なんてあんな何にもない文化も文明も建物も貧しくて
知能も低い国をなぜ防衛のために併合せねばならなかったのさ イザベラLバードの朝鮮紀行参照
そもそも韓国から頼まれて併合されに言ったわけで、、、
日韓併合後、親日派/非親日派の政治団体の対立による治安の混乱を収拾するため、
全ての政治団体を解散させた。この解散は一進会も同様であり、一進会は併合直後の1910年9月12日に日本政府によって解散を命じられ、
同年9月25日に解散した。その後、宋秉oには伯爵位が与えられている。
その後の一進会参加者の中には自らの対等合邦の主張が受け入れられず、
結果的に祖国を日本に吸収させる一翼を担ってしまったことから後悔の気持ちと
共に日本に騙されたとの印象を持つものも少なくなかった。
このくらい殺したりしたわけでもないから問題ないだろう、多少の上下関係を作ってもおかしくない当時の韓国じゃな


31世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:36:14 0
>>30
>そもそも韓国から頼まれて併合されに言ったわけで、、、

併合前から内政・外交権を奪ったり、軍隊潰したり抗日闘争を武力弾圧してただろ
その後頼まれたから併合してやった、って理屈がおかしいんだよ
32世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:39:58 0
>>13
最初に手を出したのは壬午事変で日本人を虐殺した清国(中国)。
33世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:41:22 0
1909年12月「韓日合邦建議書(韓日合邦を要求する声明書)
「日本は日清戦争で莫大な費用と多数の人命を費やし韓国を独立させてくれた。
また日露戦争では日本の損害は甲午の二十倍を出しながらも、韓国がロシアの口に飲み込まれる肉になるのを助け、
東洋全体の平和を維持した。韓国はこれに感謝もせず、あちこちの国にすがり、
外交権が奪われ、保護条約に至ったのは、我々が招いたのである。
第三次日韓協約(丁未条約)、ハーグ事件も我々が招いたのである。
今後どのような危険が訪れるかも分からないが、これも我々が招いたことである。
我が国の皇帝陛下と日本天皇陛下に懇願し、我々も一等国民の待遇を享受して、
政府と社会を発展させようではないか」と主張し韓国と日本の連邦形式の対等合邦を求めた。
34世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:42:37 0
まだ何かあるんだったらレスしといてくれ、明日返す
35世界@名無史さん:2007/01/16(火) 23:46:41 0
>>33
一進会なら親日的な声明も出すだろうよ
36世界@名無史さん:2007/01/17(水) 00:21:18 0
まあ仮に日本が併合しなくてもロシアや中国に併合されるのは確実だろうし、その場合後に共産主義者によって大変な目にあうのはほぼ確定だな
37世界@名無史さん:2007/01/17(水) 01:13:12 0
>>21
日本植民地経済史研究 山本有造著 名古屋大学出版会

をちゃんと読んだのであれば、日本植民地投資は本国のからの資金流入を
伴わずに、植民地でのあがりを再投資することを繰り返すことで資本形成
されたことが論じられていただろ

本国からの資金流入だけをみていても話ははじまらんという、この本の肝心な
主張はどうして無視されているんだろうね?
38世界@名無史さん:2007/01/17(水) 03:12:20 0
なんだ過疎板にしてはすごい速さで埋まって、2が立ったと思ったら
ウヨサヨの論争で延びてたのか。。。

>>9はちょっと間違い。
Bはちょっと括りが雑すぎる。
「満州事変まではなんとかOK」「日中戦争からが失敗」とする見方は
軍事戦略的観点から十分ありうる(瀬島龍三とか主張者は多い)
39世界@名無史さん:2007/01/17(水) 06:45:20 0
>>37
相変わらず言いたい事がわからない・・・日本は韓国にとって絶大な発展を遂げさせた事実は否定できないぞ?
そもそも朝鮮半島には資源などなかったのだから富の搾取など初めから
期待できないし、その程度の小さな富など望んでもいない。
日本側にとって併合の目的は「ロシア・中国の侵攻から日本を守ること」である。
だから朝鮮という国には「増長する共産圏勢力が日本に攻め入らないように
するための防波堤」へと早く成長・自立してもらわなければ意味がない。
つまり朝鮮から搾取するなど、日本にとって逆効果なのである。
それゆえ日本は朝鮮に莫大な資金と技術と人的支援を行ってまで育てた。
 現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会
「韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら
 もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の
 実態についてきちんと分かっていないためだ。
 特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
 言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な
 社会で外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家を保てたろうと
 錯覚する。
 しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
 知らねばならない。」 (金完燮『親日派のための弁明』より)
金完燮がこの本を出した時、なんと彼はただちに逮捕された。
彼が「こんなことで投獄するなら日本大使館に亡命せざるをえない」と抗議して
ようやく釈放された後も、この本は韓国政府に都合が悪いので有害図書に指定され、
一般書籍と一緒に販売できないように規制し、事実上の販売禁止処置を受けてしまった。
40世界@名無史さん:2007/01/17(水) 06:48:11 0
朝鮮戦争でも韓国は日本(とアメリカ)に助けられている。
当時から韓国は、戦前から決まっていたアメリカの統治を一方的に拒否したり、
日本を挑発したりと、ウリナラマンセーを発揮していて、その韓国人の態度に、
GHQ最高司令官マッカーサーが激怒して『半島からアメリカ軍を引き上げて
日本だけを防衛圏とする』と宣言した。(これをアチソン声明という)
要するに韓国が信用できなくなったので捨てた、ということである。
するとアメリカがいなくなったと確認した北朝鮮軍はそのチャンスを逃さず、
ソ連から買った最新戦車で猛攻撃をしてきたので韓国政府はボロボロに
やられて追い詰められてしまった。
韓国が絶体絶命のピンチに陥った時、ソ連の勢力拡大を良しとしない
日本とアメリカが助けに来て、韓国政府はギリギリで命拾いしたのだ。
要するに日本とアメリカが助けなければ北朝鮮が正当政府として
朝鮮半島を統一し、今の韓国などなかったわけである。
「狭量、千篇一律、自惚れ、横柄、肉体労働を蔑む間違った自尊心、
 寛大な公共心や社会的信頼にとって有害な利己的個人主義、
 二千年来の慣習や伝統に対する奴隷的な行為と思考、
 狭い知的なものの見方、浅薄な道徳的感覚、
 女性を本質的に蔑む評価などが朝鮮教育制度の産物と思われる。」
 イザベラ・L・バード(林尚得訳)『朝鮮奥地紀行』(2巻, 269頁)



41世界@名無史さん:2007/01/17(水) 06:50:32 0
日本という国は、あのモンゴルを撃退し、清国を破り、ロシアを破り、
国際連盟の五大国に列し、大東亜戦争では全世界と戦い、フランスを破り、
イギリスを破り、オランダを破り、アメリカと丸4年の大戦争をやった。
しかもゲリラ戦ではなく、戦艦と航空兵力で堂々の大戦争である。
そして終戦後は即座に復興し、世界の経済大国にのし上がった。
このような栄光に満ちた歴史を持つ日本に対し、
惨めな歴史しか持たない韓国が嫉妬するのは無理もないことかもしれない。
天皇というのは世界で2人いる最も地位の高い者である。(もう1人はローマ法王)
  エリザベス女王ですら天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、
  アメリカ大統領であっても天皇陛下が訪れれば空港へホワイトタイで出迎える。
  ちなみに米国大統領がこの歓迎法をとるのは、天皇陛下・ローマ法王・英国君主のみ。
  つまりアメリカ大統領に最敬礼させられる高位者3人のうちのひとりである。
日本の天皇家は、世界で最も歴史の古い王家の血脈を今に伝える文化的にも
  価値の高い存在である。英国王室のエリザベス二世が38代目、欧州最古といわれる
  デンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目だが、今上天皇は「125代目」である。


42世界@名無史さん:2007/01/17(水) 06:55:14 0
当時の朝鮮は貧乏で、学校も警察署もなく、平均寿命も二十代後半で、
入浴の習慣も、上下水道もない悪臭漂う不衛生な未開の蛮国だった。
一方日本はその頃からモンゴルや清より強く、当時は戦争が国際法で
合法的に認められていたので、日本がもしも朝鮮を「侵略」する気なら、
普通に考えればいちいち朝鮮半島の原住民の承認を得る必要などない。
ただ単純に武力で制圧すれば済む。それが合法的でスタンダードな方法だ。
しかし日本は列強諸国の承認の下に、正式な日朝両国の同意を書面にして
調印した。もちろん併合は朝鮮議会も大韓帝国皇帝も『公式に』批准・支持
したし、アメリカやイギリス等の列強諸国もそれを歓迎・承認した。
要するに、日本人は「白人が土人扱いしていた朝鮮人」を人間扱いしたのだ。
(その日本の優しさが後で韓国を増長させる原因になったのだが…。)
当時ここまで『平和的・合法的な併合』は世界的にも類を見ない。
【参考】
「日韓併合不法論」支持せず 国際会議で英の学者ら 韓国主張崩れる
日韓併合ついて合法だったか不法だったかの問題をめぐり、平成13年11月に
米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者英国の学者などから合法論が
強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に
終わった。(中略)
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で16〜17日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で
準備された。これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか
英独の学者も加えいわぱ結論を出す総合学術会議だった。(以下略)
                    (2001年11月27日『産経新聞』東京朝刊)
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~speed/heigou_korea.htm
このように韓国併合は合法であると国際法学者が結論付けている。

43世界@名無史さん:2007/01/17(水) 07:04:27 0
だが『真実』を『証拠付きで提示』したとしても無駄である。
何を言ってもまず信じないのである。(そのための反日教育である)
「諸外国からの借金と国債が返済できずに破産寸前だったので日本に
  全部肩代わりしてもらって生き延びるための自発的で合法的な併合だった」

韓国に損は一つもないわけだな
というかイザベラLバードの朝鮮紀行読んでたらどれだけの発展が日本によって成されたのかわかるだろ
チョンは世界一貧しい国であり精神的にも下等だったとは言え恩知らずも甚だしい・・
結局はこれも政府の反日政策のせいとはいえ、憤慨だな

44世界@名無史さん:2007/01/17(水) 07:54:14 0
>>39
理解できないというのは、研究書1冊さえも読めない程度の池沼宣言か?

日本本国からの資金的な持ち出しは少なく、朝鮮国内で得た利潤がそのまま
朝鮮に投資されて、資本形成に寄与したということなんだが。

>つまり朝鮮から搾取するなど、日本にとって逆効果なのである。
>それゆえ日本は朝鮮に莫大な資金と技術と人的支援を行ってまで育てた。
というような俗論について、統計的な分析を行ったら、そういう結果になるということ。
日本は朝鮮でたっぷり設けた、ということに他ならない。
45世界@名無史さん:2007/01/17(水) 08:44:33 0
大蔵省昭和財政史編纂室『昭和財政史 旧外地財政(下)』より

●朝鮮総督府→日本政府へ上納した「臨時軍事費特別会計繰入金」
昭和12年度 1103万4000円
昭和13年度 2697万8000円
昭和14年度 4129万1000円
昭和15年度 5048万2000円
昭和16年度 9456万8000円
昭和17年度 1億6321万2000円
昭和18年度 2億0305万8000円
昭和19年度 4億1407万5000円
昭和20年度 6億0621万3000円  総額16億1091万1000円

●日本政府→朝鮮総督府への補助金(補充金)
明治43年度〜昭和20年度 総額4億2018万5000円

★朝鮮の植民地経営は、日本政府にとって差し引き「11億9072万6000円の大儲け」ですね。
46世界@名無史さん:2007/01/17(水) 09:11:59 0
コピペじゃなくて自分の言葉で語れっつってんだろうが。
47世界@名無史さん:2007/01/17(水) 09:12:07 0
いくらなんでも酷すぎる比較。
インフレ完全無視
48世界@名無史さん:2007/01/17(水) 13:51:17 0
>>44
日本植民地経済史研究 山本有造著 名古屋大学出版会
↑いつからこの本が話題に入ってたの?
いきなり持ってきて【この本の主張は無視されてるよね】とか言われても困るんですけど・・・w

>>45

47さんもおっしゃっているが当時の日本の財政やインフレなどを無視してるよな
ていうか何度も言うが頼まれて併合しに行ってやって驚異的な発展をさせてやったのに
【一体君は何が不満なの?】

当時の朝鮮は貧乏で、学校も警察署もなく、平均寿命も二十代後半で、
入浴の習慣も、上下水道もない悪臭漂う不衛生な未開の蛮国だった。
一方日本はその頃からモンゴルや清より強く、当時は戦争が国際法で
合法的に認められていたので、日本がもしも朝鮮を「侵略」する気なら、
普通に考えればいちいち朝鮮半島の原住民の承認を得る必要などない。
ただ単純に武力で制圧すれば済む。それが合法的でスタンダードな方法だ。
しかし日本は列強諸国の承認の下に、正式な日朝両国の同意を書面にして
調印した。もちろん併合は朝鮮議会も大韓帝国皇帝も『公式に』批准・支持
したし、アメリカやイギリス等の列強諸国もそれを歓迎・承認した。
要するに、日本人は「白人が土人扱いしていた朝鮮人」を人間扱いしたのだ。
(その日本の優しさが後で韓国を増長させる原因になったのだが…。)
当時ここまで『平和的・合法的な併合』は世界的にも類を見ない。


49世界@名無史さん:2007/01/17(水) 16:12:22 0
頼まれて併合してやったって認識が変なんだよ。
伊藤博文も当初併合反対だったが、最後には併合容認になった。
抗日勢力の抵抗が思ったよりやっかいだったからだ。
50世界@名無史さん:2007/01/17(水) 16:21:40 0
一進会なんか併合後に解散させられてるし
51世界@名無史さん:2007/01/17(水) 16:31:55 0
>>49
韓国国内の抵抗派に手を焼き、最終的には殺害される前の閣議で併合による植民地化を、
猶予を設けて承認した事は事実だがそれがどうした?
韓国側の一進会が日本に併合頼んだのが始まり、あんたこれを認めないってことか?
>>50
一進会の主張はあくまで日韓両国民の対等な地位に基づく日韓共栄であって
日本の考える韓国の吸収併合とは全く異なるものであることや、
日韓併合については韓国側の要求は一切受け入れない方針であったため日本政府は一進会の請願を無視した。
日韓併合後、親日派/非親日派の政治団体の対立による治安の混乱を収拾するため、全ての政治団体を解散させた。
この解散は一進会も同様であり、一進会は併合直後の1910年9月12日に日本政府によって解散を命じられ、
同年9月25日に解散したがこれがどうしたって言うんだ?
何が言いたいのかわからんw
52世界@名無史さん:2007/01/17(水) 16:39:35 0
併合前から権限奪い軍隊潰し抗日勢力を弾圧し
その後親日団体から頼まれて併合してやったって
どこのジャイアンだよw

自国の為(対露防衛)に併合したんだろ
53世界@名無史さん:2007/01/17(水) 16:46:28 0
虐殺したわけでもない、偉い幹部を殺したわけでもない
朝鮮が無計画な浪費で返済不能になっていた莫大な借金を肩代わりしてチャラ
日本の国家予算で学校、教育機関、裁判所、上下水道、公園、病院、警察署、
道路、水力発電、農地、鉄道など文化的生活に必要な施設を作り
日本の金で朝鮮全土に近代小学校を建設近代教育をして
日本の技術と資本により二次産業を9倍も成長させると同時に一次三次産業も大幅に伸ばして
医療と衛星環境を向上させて平均寿命を26歳から42歳にまで飛躍的に延ばして
人口を二倍に増やしてその人口が全員食べていけるほどの驚異的な食料供給力を与えて
世界中のどの国も金を貸したがらない極貧後進国に貸し倒れも恐れずに世界一安い金利で金を貸し与えて
発展のために必要な資金や資材などの物理的支援だけでなく人的支援技術支援までもした
朝鮮戦争でも当時から韓国は、戦前から決まっていたアメリカの統治を一方的に拒否したり、
日本を挑発したりと、ウリナラマンセーを発揮していて、その韓国人の態度に、
GHQ最高司令官マッカーサーが激怒して『半島からアメリカ軍を引き上げて
日本だけを防衛圏とする』と宣言した(これをアチソン声明という)
するとアメリカがいなくなったと確認した北朝鮮軍はそのチャンスを逃さず、
ソ連から買った最新戦車で猛攻撃をしてきたので韓国政府はボロボロに
やられて追い詰められてしまった
韓国が絶体絶命のピンチに陥った時、ソ連の勢力拡大を良しとしない
日本とアメリカが助けに来て、韓国政府はギリギリで命拾いした
要するに日本とアメリカが助けなければ北朝鮮が正当政府として
朝鮮半島を統一し、今の韓国などなかったわけである
これほどまでに援助してもらって不服とはwww
54世界@名無史さん:2007/01/17(水) 16:51:57 0
豊かにした事や国防に関して感謝しろと言うなら
アメリカが日本にした事に関しても一切文句を言うなよ
55世界@名無史さん:2007/01/17(水) 16:57:32 0
>>52
1909年12月「韓日合邦建議書(韓日合邦を要求する声明書)
「日本は日清戦争で莫大な費用と多数の人命を費やし韓国を独立させてくれた。
また日露戦争では日本の損害は甲午の二十倍を出しながらも、韓国がロシアの口に飲み込まれる肉になるのを助け、
東洋全体の平和を維持した。韓国はこれに感謝もせず、あちこちの国にすがり、
外交権が奪われ、保護条約に至ったのは、我々が招いたのである。
第三次日韓協約(丁未条約)、ハーグ事件も我々が招いたのである。
今後どのような危険が訪れるかも分からないが、これも我々が招いたことである。
我が国の皇帝陛下と日本天皇陛下に懇願し、我々も一等国民の待遇を享受して、
政府と社会を発展させようではないか」と主張し韓国と日本の連邦形式の対等合邦を求めた
 朝鮮の重大な宿痾(しゅくあ)は、何千人もの五体満足な人間が
自分たちより暮らし向きのいい親戚や友人にのうのうとたかっている、
つまり「人の親切につけこんでいる」その体質にある。
そうすることをなんら恥とはとらえず、それを非難する世論もない。
(講談社学術文庫『朝鮮紀行 英国婦人の見た李朝末期』イザベラ・バード)
イザベラさんの言う事がよく分かりますワ





56世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:01:15 0
日本側にとって併合の目的は「ロシア・中国の侵攻から日本を守ること」である。
だから朝鮮という国には「増長する共産圏勢力が日本に攻め入らないように
するための防波堤」へと早く成長・自立してもらわなければ意味がない。

>>54
いつ文句言った?
日本という国は、あのモンゴルを撃退し、清国を破り、ロシアを破り、
国際連盟の五大国に列し、大東亜戦争では全世界と戦い、フランスを破り、
イギリスを破り、オランダを破り、アメリカと丸4年の大戦争をやった。
しかもゲリラ戦ではなく、戦艦と航空兵力で堂々の大戦争である。
そして終戦後は即座に復興し、世界の経済大国にのし上がった。
このような栄光に満ちた歴史を持つ日本に対し、
惨めな歴史しか持たない韓国が嫉妬するのは無理もないことかもしれないが
【お前等は日本に対して恩がある立場だ】これを忘れるなよ?


57世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:06:14 0
>>56
今度はレッテル張りかw
むしろ俺は日本人だから「頼まれて併合してやった」
なんて厚顔無恥な事は言えないな

自己の過剰賛美、レッテル張り、他民族侮蔑って
君自身が君の嫌う朝鮮人気質を強く持ってるんじゃないの?
58世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:08:30 0
>>54はガリオアエロアの資金を過大に評価しすぎ。。。

59世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:13:23 0
>>57
>むしろ俺は日本人だから「頼まれて併合してやった」
なんて厚顔無恥な事は言えないな

なぁ、事実として始まりは韓国が日本に対して併合を頼んだんだってもう何回言わせるの?w
真実を受け止められない子供か?

>自己の過剰賛美、レッテル張り、他民族侮蔑って
君自身が君の嫌う朝鮮人気質を強く持ってるんじゃないの?

日本ほどの栄光に満ちた国があるんだったら是非教えてくれ
レッテル張りとか他民族侮蔑っていうか、だからイザベラLバードの朝鮮紀行見てチョンの下等性をよーく呼んできたまえ
60世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:14:47 0
★鬱火病 朝鮮人特有の文化病で、
民族単位で学術的に認められた特殊な精神欠陥に起因する心身症のこと
なのだが、実のところ単なる反応性仮面鬱病と社会不適応の合併
簡単に説明すると、韓国人が本当の韓国の姿を知った時などに、韓国政府が過剰に
賛美してきた「理想の韓国」と「あまりに酷い現実」のギャップに耐えきれずに
精神が破綻したり、嘔吐や拒食などを併発する一連のショック症状である。
「世界で最も優秀な民族」であるとか、「一度も他国を侵略したことのない
平和民族」、「5000年間独立を保った誇らしい文化大国」などの大嘘を
乳幼児の頃から教育されているので、成人して多くのことを知った時に
心の支えにしていた自尊心が瓦解し、現実世界を相手に葛藤することになる。
そして現実を認めることができない場合、自我が崩壊するのである。
韓国の研究チームによれば人格障害の割合は先進国で11〜18%なのに対し、
韓国では国民の71.2%が1種類以上の人格障害を持っているとのこと。
この民族病が象徴しているのは、彼らの民族は常に異常なほどの劣等感を
偽物の優越感で覆い隠して生きているということである。
これを知ることは彼らの突飛な行動を理解するヒントになると言っていいだろう。
朝鮮人が根拠もなく『我が民族は潜在的に世界一優れている』と言い張り、
それを信じて疑わないのは、そのように教育されているからともいえるが、
それに加えて、自分達を「世界一優れてる超人」ということにでもしなければ
このような奇跡の発展に説明がつかないからなのである

君も鬱火病に気をつけたほうがいいかもね?w








61世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:20:31 0
長文を必死に連続コピペしてる君は、すでに鬱火病を発症してますw
62世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:22:48 0
>>61

>長文を必死に連続コピペしてる君は、すでに鬱火病を発症してますw
文化病だと日本語で書いてあるがハングルじゃないと読めないのかな?w

反論できなくなり今度は煽りか、さすがチョンだ

恩を仇で返すとはよく言ったものだなこりゃww
63世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:26:12 0
恥知らずじゃないと、ここのウヨの様な書き込みは出来ないなw

成り行きを知りながら「頼まれて併合してやった」?
64世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:27:23 0
>>63
残念ながら、事実だよ。
65世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:27:48 0

米国精神医学会のDSM−W−TRには、昔から欧州その他の
批判があるし、実際読んでても、いかにもアメリカならではの
「フリ−メイソンのバイブル」みたいな感じがする内容だけど
朝鮮の人にはぴったり当て嵌まる部分が多いので書き出してミマショウ。
(最近こればっかりだな)

【自己愛性人格障害】
誇大性(空想または行動における)賞賛されたいと言う欲求、共感の欠如の
広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち五つまたはそれ以上によって示される。
66世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:28:38 0
>>63

>成り行きを知りながら「頼まれて併合してやった」?

だからさー俺の質問に答えてくれるかなぁ?
韓国が日本に対して併合頼んだんだけど、君はそれを認めないのだね?
67世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:28:45 0
@ 自己の重要性に関する誇大な感覚。業績や才能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れてると認められる事を期待する。
A 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想に囚われてる。
B 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
しか理解されない、または関係があるべきだと、信じている
C 過剰な賞賛を求める。
68世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:29:21 0
D 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の気体に自動的に従うことを理由なく期待する。
E 対人関係で相手を不当に利用する。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
F 共感の欠如、他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
G しばしば他人に嫉妬する。または他人が自分に嫉妬してると思い込む。
H 尊大で傲慢な行動、または態度。
69世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:29:47 0
恥知らずじゃないと、ここのウヨの様な書き込みは出来ないなw

イギリス、オランダを撃破?
本国がナチで混乱してるときに植民地駐留軍を攻撃して撃破扱い
イギリスの本格反攻後はなすすべなしだろ

フランスを撃破って、ナチス敗れて傀儡のヴィシー政権の動向が怪しくなって現地駐留軍追い出しただけだろw
恥知らずじゃないと、ここのウヨの様な書き込みは出来ないなw

韓国の経済成長→劣等民族の朝鮮人は日本に感謝しろ?
日本の経済成長→戦後の外国援助は書かず日本の栄光?
併合前から権限奪い軍隊潰し抗日勢力を弾圧し
その後親日団体から頼まれて併合してやったって

厚顔無恥でないと言えないw
72世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:34:27 0
>>70
だから、ガリオアエロアの資金の過大評価は誤りだと・・・
戦前の規模の延長上に過ぎないわけで。
73世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:36:43 0
>>69
それでも結果がすべてだ
>>70
>韓国の経済成長→劣等民族の朝鮮人は日本に感謝しろ?
あそこまで未開だった国を驚異的な発展をさせたのに感謝する気はないってか?
>日本の経済成長→戦後の外国援助は書かず日本の栄光?
外国の援助とやらを教えてくれ
>>71
韓国が日本に併合頼んだってもう十回ぐらい言ったかねこれは

お前は都合が悪くなるとすぐ話題を変えるな?
まずは俺の質問に答えろ。l



74世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:40:53 0
>>71

質問追加 

朝鮮人特有の鬱火病と自己愛性人格障害についてどう思うか?w
>>73
イギリスオランダとか別の話題を持ってきたのはお前だろw

併合前から権限奪い軍隊潰し抗日勢力を弾圧し
その後親日団体から頼まれて併合してやったから感謝しろ?

俺はそんなジャイアンにはなれないよw
君こそ朝鮮人に上手く馴染めるよw
>朝鮮人特有の鬱火病と自己愛性人格障害についてどう思うか?w

ここのウヨが良い見本
77世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:44:32 0
こういう重要なトピックは
自演のできない、発言の一貫性がはっきり分かる日本近代史板でやるべきだな

日本近代史
http://academy5.2ch.net/history2/
78世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:47:10 0
>>69は半分当たってるが、規模の大きな実戦もあったので、かなり誇張もある。

>>70はマチガイ
土人の国にインフラ投下して先進国並みにしたのと
日本を焼け野原にしたアメリカがその対価を払ったのと同一視するのは無理がある。

>>71に関しては
「併合前から権限奪い軍隊潰し抗日勢力を弾圧し」と
「その後親日団体から頼まれて併合してやった」は
 複雑な国内情勢の中では普通に両立しうる。
79世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:47:52 0
>>75
>イギリスオランダとか別の話題を持ってきたのはお前だろw
>併合前から権限奪い軍隊潰し抗日勢力を弾圧し
>その後親日団体から頼まれて併合してやったから感謝しろ?

あーもうええわーどれだけの発展を遂げたかあれほど説明してやったのにわからないみたいだw

>>76
>朝鮮人特有の鬱火病と自己愛性人格障害についてどう思うか?w
>ここのウヨが良い見本

朝鮮人特有の文化病なんだーって言うの2回目ね? OK?

もう一度言うが都合の悪い事から逃げるな?








>朝鮮人特有の文化病なんだーって言うの2回目ね? OK?

なのにお前自身もかかってるんだなw
先祖に朝鮮人がいるんじゃないの?
81世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:52:23 0
>>80

また逃げましたよコイツ また逃げましたよコイツ また逃げましたよコイツ

また逃げましたよコイツ また逃げましたよコイツ また逃げましたよコイツ

みなさん、都合の悪いことに関しては逃げて
反論ができないと煽りだそうですw
>>78
親日勢力から併合の懇願があったことは否定してないよ

併合前から国家の権限を奪い、反対勢力を押さえ込み
伊藤博文も抗日に手を焼いて併合認めた後で
親日勢力に頼まれて併合してやった、感謝しろなんて事は
厚顔無恥でないと言えないって事だよ
>また逃げましたよコイツ

お前、前スレ終わり間際の連続カキコで
反論から逃げた前科のあるウヨだろw
84世界@名無史さん:2007/01/17(水) 17:59:36 0
>>83

話題そらして逃げるなって日本語がわからないのか?

俺の質問 @朝鮮人特有の鬱火病と自己愛性人格障害についてどう思うか
俺の質問 A前スレで連続カキコしてたのはサヨで俺が反論してたんだけど?
      
     おーい、ちょっと誰か前スレの990〜1000までコピペしてくれ
>>84
俺も朝鮮人の気質は好きじゃないよ
ただお前も82で書いたとおり厚顔無恥だがな
親日団体から併合の要望があった事も否定してないよ
感謝しろと言うのが成り行きをみて厚顔無恥と書いてるだけで
お前こそ日本語読める?
86世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:09:00 0
>>85

抗日弾圧などをして韓国にとって損はあったかな?
53でも書いた通り日本はロシア・中国からの侵略から守る為に韓国を守るという目的で併合をした
だがそもそも併合の始まり、頼んだのは韓国である
これは利害の一致であり感謝しろとは言わないが
53の通り結果的に未開の国だった国を驚異的な発展を遂げさせたことについては感謝すべきだろうと俺は思うぞ
>だがそもそも併合の始まり、頼んだのは韓国である

一進会が例の声明書を出す前に、
併合反対派だった伊藤も併合容認に転向してただろ。
抗日勢力を押さえる為に、日本国内でも併合に傾いてたんだよ。
88世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:20:23 0
>抗日勢力を押さえる為に、日本国内でも併合に傾いてたんだよ。
そんな理由でかよ?
89世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:22:06 0
韓国が併合を頼んだってw
そのころはもう日本の保護国なんですけどw
90世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:22:41 0
自分たちの国の支配層である両班の
頑迷固陋な様に絶望して併合を願い出たんだろ。
感謝されても罰は当たらないと思うけどね。
91世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:26:04 0
sageも知らない池沼に言われたくはないだろうね。
92世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:27:45 0
併合慎重派、反対派が沈黙したのは、伊藤博文暗殺の結果だわな
93世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:30:28 0
韓国が併合頼んだソースは?
94世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:34:28 0
>>87
当初は保護国化による実質的な統治で充分であり、『韓国の独立富強』という自身の掲げた大陸侵出の名分を失うのを避けたいのと
思惑から反対の立場を取っていた伊藤だが、「衛正斥邪」的な旧態のスローガンを中心とした
韓国国内の抵抗派に手を焼き、最終的には殺害される前の閣議で併合による植民地化を、
猶予を設けて承認した

何回も言うようだが韓国が日本に併合を願ったという事実は変わらないぞ
そもそも日本が韓国に敵意むき出しであったのなら戦争やってればいいだけのことだ
戦争で潰して何もかも思い通りにすることはできたのにしなかったのは
韓国に発展してもらい日本の防波堤になってもらいたいという考えもあったからだ
また言うが韓国から併合を頼んで驚異的な発展を遂げたという事実は変わらない
感謝できないというならもうこれ以上俺は何も言わん
95世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:36:35 0
韓国が併合頼んだソースは?
96世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:39:57 0
97世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:41:24 0
一進会は韓国の政権与党か何かですか?
98世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:42:01 0
>>97 96に書いてあるから読め
99世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:42:06 0
>>95

何か変なのがポップしたなおい・・・

>韓国が併合頼んだソースは?
お前それを今更聞くのか・・・w
>抗日弾圧などをして韓国にとって損はあったかな?
>韓国が日本に併合を願った
101世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:45:53 0
いち政治団体が併合を求めると韓国が併合を求めたことになるのか、へー
102世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:47:42 0
「韓国が」ではない。「韓国から」だぞ。
103世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:49:45 0
いち政治団体の要請が韓国政府から求めてきたことにされるわけだ。
104世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:50:13 0
>>101それいっちゃうと、抗日運動や合併反対運動も一政治団体に。
105世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:51:26 0
一進会は、1909年12月「韓日合邦建議書(韓日合邦を要求する声明書)」を純宗、
曾禰荒助韓国統監、首相李完用に送り、韓日合邦を要請している。
この建議書の中で、李容九は会員100万人の声明と称して日本に懇願したわけだ

ていうかお前、今更なんでそんな話に戻すんだ?
106世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:51:38 0
>>104
実際にそうでしょう
107世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:52:03 0
金正日が反抗勢力を弾圧。
北朝鮮国民が金正日に媚びる。

日本が抗日勢力を弾圧。
韓国の団体が日本に媚びる。

経済発展はともかく、併合過程で感謝しろは無いな。
108世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:52:03 0
>>103 そのころの「韓国政府」に当事者能力があったかどうか・・・
109世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:52:35 0
一進会の会員数って実際は半分くらいでしょうが
110世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:55:00 0
過疎板で伸びてるスレは面白い
111世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:57:38 0
そもそも当時の韓国政府って日本の管理下におかれてるわけで…
112世界@名無史さん:2007/01/17(水) 18:59:52 0
管理下におかれる前にすでに韓国政府には当事者能力がなかったりして
113世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:03:57 0
朝鮮人が引揚者の日本人を襲ったり、内地では敗戦後の混乱期に
在日朝鮮人が乱暴狼藉を働いた事を考えると、
少なくとも朝鮮人に好かれてはいなかった事は確かであります。
114世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:08:54 0
ウヨ一瞬で沈黙w
115世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:12:29 0
>>114

いや、お前それはチョンの下等性をさしてるんだぞ?

敗戦だとわかるやころっと方向転換した事を誇るなよおぃ

116世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:13:56 0
ていうか朝鮮の発展なんか他の植民地と比べても大したことないし
117世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:15:27 0
>>116

>ていうか朝鮮の発展なんか他の植民地と比べても大したことないし

未開だった国を先進大国並に発展させたのが普通らしぃ

ごめん、俺もうこいつの相手できない、あと頼んだw
118世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:21:14 0
フィリピン以下で先進大国なのか
119世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:23:23 0
韓国の発展の半分はアメリカで出来ています。
残り半分が日本。
120世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:26:54 0
遁走wwwwww
121世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:28:39 0
あの国の発展モデルは丸ごと日本だろうが。
アメリカの支配を受けたフィリピンは
周辺国にメイドを供給するのがせいぜいじゃないか。
122世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:29:12 O
1910年当時、日本の朝鮮併合に異議を唱えた国はどこにもない。
世界的に「自治能力のないダメ国家」と見なされていたからだ。
123世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:30:05 0
PCと携帯両方つかって自演かwww
124世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:34:20 O
実際、当時の李朝は今の北朝鮮と同程度だよ。日本統治下では
なくなっていた「春窮」が北朝鮮で復活したからな。
125世界@名無史さん:2007/01/17(水) 19:41:20 O
いっそ朝鮮人を禁治産民族に指定して、国家運営を禁止しては
どうか。李朝、北朝鮮と、朝鮮人が外国の支援無しで国家を
運営した時の悲惨さは度を越している。
126世界@名無史さん:2007/01/17(水) 20:18:20 O
>>125
決して土地が悪いわけじゃないのになあ…
127世界@名無史さん:2007/01/17(水) 20:52:57 0
日本統治下の朝鮮で、春窮のような飢餓状態が
「珍しくもなく今頃になれば毎年各地に現はるる事象」であったことは
当時の朝鮮総督(宇垣一成)が公認しております

「宇垣一成日記 2」 みすず書房

咸鏡南北、江原道(朝鮮北部)以外にも飢餓に瀕する者少なからずして僅か
に草根木皮によりて露命を繋ぎあるものを聞き、痛心に堪へずして当路者に糺
せば、彼氏曰く、『朝鮮にては左様の事は珍しくもなく今頃になれば毎年各地
に現はるる事象である。今ひと月もすれば木の葉も出て草も生ずるから夫れに
よりて収穫期まで何とかしていく』とて深く配慮するの様子もなかりし。(昭和7
年3月31日付)
128世界@名無史さん:2007/01/17(水) 21:24:37 0
朝鮮と言えば、ルーズベルトは朝鮮半島を
「中華民国の信託統治領」にする気だったとか。

そうしちゃえば面白かったのにw
129世界@名無史さん:2007/01/17(水) 21:26:18 0
大蔵省昭和財政史編纂室『昭和財政史 旧外地財政(下)』より

●納税負担比較(昭和18年度)

国民所得合計 内地600億円 朝鮮49億円
1人当り所得 内地817円  朝鮮158円
納税負担額  内地116・792円 朝鮮18・966円
所得に対する納税割合 内地14・2% 朝鮮12・0%

一見して、朝鮮人の納税負担は日本人より1割ちょっと低いように見える。
しかし、朝鮮人と日本人の所得格差は5・17倍もあったのだ。
5倍以上も所得格差があるのに、ほぼ同じ税負担率というのは、
言うまでもなく低所得の朝鮮人にとって、より重い税金がのしかかっていたということ。

年収817万円の人と年収158万の人が、ほぼ同率の税金を払ってると考えてみ?
817万円の人は14・2%税金を取られても700万ちょい手元に残るから生活は余裕。
158万円の人は12・0%税金を取られたら139万円しか手元に残らず生活はより厳しい。
植民地の現実とは、こういうものだよ。
130世界@名無史さん:2007/01/17(水) 21:46:21 0
税のせいで朝鮮人の生活が厳しいのではなく、
もともと貧しいから生活が苦しい、としか読めないわけだが。
131世界@名無史さん:2007/01/17(水) 23:59:48 0
>>129
植民地人には、1割ほど安いんだよと教育するんだね。
132fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/18(木) 01:07:06 0
当時アジアに植民地を保有していたイギリスやオランダは、植民地を自国の
産業発展の為の供給地として位置付け、現地労働力を奴隷の如く酷使した。
該地の近代化や地元民の公衆衛生・医療、教育などは考えも及ばなかった。

イギリスはアヘンを持ち込んでまで植民地の富を根こそぎ搾取した。

オランダはインドネシアにおいてコーヒー、砂糖きび、ゴム、綿花、茶、
などヨーロッパで売れる商品作物を「強制栽培」させた。
この結果住民は主食である米を作る土地も暇も奪われ、18世紀半ばには
長期に亘る大飢饉に見舞われた。

日本の統治はこれら西欧の統治と異なり、台湾・朝鮮ともに
日本国・日本国民として扱いインフラの整備、公衆衛生、医療、
農業・産業振興、教育などに力を入れた。
http://www.tamanegiや.com/ura.html (や → ya)
133世界@名無史さん:2007/01/18(木) 01:43:33 0

ここの店は若い衆がテキパキ動いてて気持ちがいいやね
134fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/18(木) 02:16:40 0
>>133
早速ご報告して参ります!!!!!!!!!!!!!
135世界@名無史さん:2007/01/18(木) 02:51:06 0
帝国主義が不当だとは言わないが、
総督府の総督が全て日本人の時点で日本帝国内ですら
アジア万民を対等に扱おうだなんて気はなかったからな。

結論から言うとアジア解放は存在しない所か、
日本帝国は差別主義によって成り立っていたレイシズム帝国でもあった。
仮に帝国主義が不当ではなくとも、
総督府の総督が全て日本人の時点で日本帝国のやり方すら疑問点は多いな。
136世界@名無史さん:2007/01/18(木) 03:13:40 0
同じ日本人と言いながら資本家と庶民どころか地域ごとでも経済格差が甚大だったのが当時の大日本帝国
沖縄、台湾、東北なども収入格差がひどい状態
137世界@名無史さん:2007/01/18(木) 03:23:49 0
五族協和を理念に作られた満州国の政治を日本人が担っている時点で、
五族協和以前に日本の傀儡国家である事はまる解りなんだよな・・。
満州国に移住した日本人が居るが、彼らは立場上、移民にすらなれないし・・・。
満州国ですらこの時点で、アジア解放思想なんて幻想以外の何ものでもないだろ・・・。
138世界@名無史さん:2007/01/18(木) 04:32:13 0
満州国の中央政府の大臣は漢人・満人だったが、次官はすべて満州国籍を持たない日本人。
地方政府の省長・次長の民族別人数は、日本人23、漢人・満人12、蒙古人3で日本人が半数以上。
中央政府や地方政府の日本人高官の任命や罷免などの人事権は、満州国政府にはなく
日満議定書の附属協定で関東軍司令官が選任を行い、解職も関東軍司令官の同意が必要と決められた。
また日本人高官の総数は、日本側が変更を申し出た場合に協議できるとされ
満州国政府は日本人高官の数を減らす権限はなかった。
(大同元年三月十日満洲国執政ヨリ本庄関東軍司令官宛書翰及昭和七年五月十二日同司令官ヨリ執政宛回答文)

それに、満州国の首都・新京はじめ奉天、安東、営口、鞍山など主だった町の中心部は、
日本が行政権や警察権、司法権を持つ「満鉄附属地」で、満州国の行政が及ばなかった。
つまり都市住民が納める税金は満鉄の懐に入り、満州国の歳入にはならなかった。
139世界@名無史さん:2007/01/18(木) 04:33:15 0
満鉄が新京の附属地住民から徴収していた各種税金(満鉄長春地方事務所パンフより)

所得税(所得に応じて5円〜2146円)
道路使用税   屠殺税
芸妓税(芸者から徴収) 3円 舞妓税(舞妓から徴収) 1円
酌婦税(風俗嬢から徴収) 1円50銭+売上げの3%
俳優税(芸能人から徴収) 1〜2円+売上げの3%
演劇興行税 売上げの3% 寄席興行税 売上げの5%
行商税(行商人から徴収) 1円+売上げの1%
貸家税 家賃の2%  先物取引税 取引額の2%
自家用車登録税 15円 営業車登録税 3円
バストラック登録税 4円 自家用馬車登録税 6円
荷馬車登録税 1円 大八車登録税 90銭
オートバイ登録税 1円80銭 自転車登録税 90銭
自家用人力車登録税 3円 営業用人力車登録税 70銭

満州国の国家予算は年間1〜2億円(大同元年〜康徳3年)程度だったが
同じ時期に満鉄は年間約3億円の売上げをあげ、附属地でのインフラ建設などの経費を差し引いても
年5000万円近い利益を上げ、日本の株主へ4000万円の配当金を支払っていた。
満鉄の本社は大連にあったため、満鉄は法人税を満州国ではなく日本政府に納税し
さらに満鉄の株の半数は日本政府が保有していたので、収益配当金の半分は日本政府へ支払われた。

首都新京はじめ満州の主要都市で、満鉄は所得税に加えて、道路使用にまで課税をし
風俗嬢や芸人、行商人からも税を取り立て 、自転車や人力車、大八車の所有にまで課税しながら、
それらの税収で得た収益の多くは、法人税や配当金の形で、日本政府の懐に入ったのである。
140世界@名無史さん:2007/01/18(木) 04:38:08 0
●満州国では首都新京の繁華街でラーメン屋を開こうという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所(地方部)に届け出て
満鉄に営業税を払う仕組みになっていた。

国民がラーメン屋1つ開くにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれw

●満州国では奉天の街中に住んでいた陳さん(仮名)が娘の結婚式のお祝いに飼っていたブタを殺して丸焼きにしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所(地方部)に届け出て
満鉄に屠殺税(80銭)を払う仕組みになっていた。

国民がブタ1匹殺すにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれw

●満州国では首都新京に住んでいた女性の李さん(仮名)が金に困って売春でもしようかという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所(地方部)に届け出て
満鉄に酌婦営業税(1円50銭+売上げの3%)を払う仕組みになっていた。

国民が風俗店で働くにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれw
141世界@名無史さん:2007/01/18(木) 04:39:04 0
●満州国では営口に住んでいたノッポの高さん(仮名)とデブの肥さん(仮名)がコンビを組んで漫才をしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所(地方部)に届け出て
満鉄に寄席興行税(売上げの5%)を払う仕組みになっていた。

国民が漫才1つやるにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれw

●満州国では首都新京に住んでいた白さん(仮名)が息子の誕生日に自転車をプレゼントしようという場合
満州国には行政権がなかったので、満鉄がやってる役所(地方部)に届け出て
満鉄に自転車税(90銭)を払う仕組みになっていた。

国民が子供に自転車1台買ってやるにも外国の鉄道会社にお伺い立てなきゃならないなんて
こんなアホな傀儡国家は、世界的にもまれw
142世界@名無史さん:2007/01/18(木) 04:39:55 0
満州国営業税率

卸売業 日本人経営0.125% 漢人満人経営0・5%
小売業 日本人経営0・15% 漢人満人経営0・6%
金銭貸付業 日本人経営1・0% 漢人満人経営4・0%
物品貸付業 日本人経営0・75% 漢人満人経営3・0%
電気供給業 日本人経営0・3% 漢人満人経営1・2%
ガス供給業 日本人経営0・3% 漢人満人経営1・2%
運送業 日本人経営0・3% 漢人満人経営1・2%
印刷出版業 日本人経営0.25% 漢人満人経営1・0%
料理飲食業 日本人経営0・375% 漢人満人経営1・5%
旅店(旅館)業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
湯屋(銭湯)業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
理髪業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
写真業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
置屋業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
土木請負業 日本人経営0.125% 漢人満人経営0・5%

※売上高に対して課税。 満州弘報協会刊「満州国現勢 康徳4年」より

例えば、満州でラーメン屋を開いて1万円の売り上げがあった場合
中国人は「料理飲食業」の税率1・5%が適用され、経営が黒字か赤字かに関わらず150円を納税することとされた。
脱税や納税拒否すれば、拘留されたり罰金を科せられた。
ところが日本人は、康徳3年まで納税する義務はなく
それ以降も税率は75%免除の0・375%で、37円50銭を納税すればよかった。
脱税や納税拒否しても拘留されることはなく、「罰金相当額を払ってください」のお願い通知が来るだけだった。

日本人と中国人が共同で商売をしようという場合、日本人を経営者にすれば税制上の優遇が受けられた。
こうして満州国では、日本人が商業的実権を握れるような制度が、法律で定められていたのだ。
143世界@名無史さん:2007/01/19(金) 23:15:59 0
マルトノ著 ティガ・スランカイ社
   インドネシア中学校用
      『社会科学分野・歴史科 第五分冊』(1988)

B インドネシアは、日本の戦争を支えるために資源およぴ人カを提供させられた。

 当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望してきた独立を
日本が与えてくれるだろうと期待した、
 どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
つぎのような宣伝を展開したからである。

――日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の
   植民地支配から解放することである。

――日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。

 その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた
苦痛を体験した。日本は結局、独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その
行いは、強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインド
ネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
 戦時中であったために、日本による占領時代のインドネシアでは、軍政がしかれた。ジャワ島とスマ
トラ島は陸軍によって、その他の地域は海軍に支配された。そして、戦時にふさわしいように、あらゆる
種類の活動の目的が、戦争が必要とするものにむけられた。
 天然資源が、戦争のために搾取された。労働力が、戦争のために搾取された。
その搾取は、つぎのように行われた。
144143 続き:2007/01/19(金) 23:18:08 0
a 天然資源と食粗の搾取−原材料は、戦争が必要とする工業材料を得るために使われた。食糧の
  供給は、とくに軍人による消費のための備蓄にむけられた。

――あらゆる耕作地は、日本軍政府に監視された。収穫物の販売は独占され、価格も日本軍政府に
   よって決定された。それは、モルッカ諸島でのオランダ東インド会社による香料の独占と、どこが
   違うだろうか。

――戦争にあまり役立たないものの栽培は、制限されたり、完全にやめさせられた。例えば、スマトラ
   での煙草の栽塔は壊滅させられ、ヒマの栽塔に替えさせられた。ヒマは飛行機の潤滑油の材料と
   して、非常に必要だったのだ。

――必要性があるため、依然として耕作が続けられたものには、キニーネ、ゴム、砂糖きぴがあった。

――森林は、農地として利用するという理由で伐採された。森林伐採は、ジャワ島だけで五〇万ヘク
   タールにおよんだ。農地造成のための場当たり的な森林伐採は、結局のところ、食糧増産にはつ
   ながらず、それどころか逆に、収穫は減少した。恩慮を欠いた森林伐採は、土地の侵食と洪水の
   原因となった。侵食は土地の肥沃度を低下させ、灌漑に不可欠な水源を涸れさせた。洪水は、
   稲作を破壊した。そのほかにも、農業生産を減少させた原因があった。

――優れた農業技術を欠いたまま、農業が続けられていた。日本は、その国内で実施していたような、
   近代的農法の指導をしたことがなかった。

――日本軍政府は、軍隊の消費のために、家畜を大量に殺した。その結果、家畜の数が次第に減少
   していった。しかし、農民たちには、田を耕すために、家畜が必要だった。

――民衆は、各自の庭でヒマを栽塔することを義務づけられた。その収穫は日本軍政府に引き渡さね
   ぱならなかった。これは、オランダ東インド政府時代の強制栽培と、どこが違うだろうか。結果的に、
   耕地は減少し、農民には田で働く時間が不足してきた。
145144 続き:2007/01/19(金) 23:23:08 0
 農業生産はすでに減少していたが、民衆は依然として収穫の八○パーセントを、日本軍政府に引き
渡すよう強制された。
 この結果、民衆の間では食糧がたいへん不足してきた。飢餓の危機がいたるところで発生した。栄養
失調で腹ばかりがふくれた、多くの人ぴとが死んでいった。道端や店先など方々で、しばしば死体が
目撃された。
 一方、日本軍政府による衣料品の供給も失敗してしまう。オランダの植民地時代には、輸入によって、
民衆の衣料需要を満たしていた。日本植民地時代には、戦時であったので、このような輸入はありえな
かった。そのため、民衆は綿の栽培を義務づけられた。しかし、十分な成果は上がらず、またインドネシ
ア国内で加工することは、まだできなかった。
 その結果、民衆の衣料は非常に不足し、地方の多くの人びとは、麻やシュロの繊維で作った粗末な
服を、身に着けるしかなかった。それさえも買うことができない民衆もまたいたのである。

b その他の物資の搾取−民衆の負担は、日本が戦争に必要なその他の物資の供出を義務づけた
 ために、いっそう重くなった。
  そのような物資に、屑鉄がある。古い鍬や鎌、そして庭の鉄柵まで取り壊して、差し出さねぱなら
 なかった。

c 労働力の搾取−労働力の搾取が、社会の階層を問わず、いたるところで行われた。都市から田舎
 まで、知識層も文盲の人ぴともまた、そのすべてが戦争のために搾取されたのだ。
146世界@名無史さん:2007/01/19(金) 23:25:53 0
あんた暇だねー
147145 続き 長々失礼いたしました:2007/01/19(金) 23:27:11 0
 もっともひどい目にあったのは、強制労働者(ロームシャ)にするために動員された人ぴとだった。彼ら
は田舎の出身で、一般的に文盲だった。もし教育のある者がいたとしても、小学校卒業がせいぜいであった。
 そのロームシャたちは、橋、幹線道路、飛行場、防衛拠点、防空壕といった、日本の防衛のために
重要であった建設工事で労働を強制された。そのような壕が、いまでも残っている。カリウラン(ジョク
ジャカルタ)にあるのは、その一つだ。
 ジャワ島の各地方から集められた数千の人びとが、ジャワ島以外の島の森林で働かされた。それど
ころか、例えぱマラヤ、ビルマ、タイ、インドシナなど、国外で労働させられた人ぴともいた。ロームシャの
仕事は、非常に重労働だった。原始林で木を伐採し、丘を掘り崩し、山の中で岩を砕くことなどが、その
仕事だった。それとともに、ロームシャたちの待遇は、きわめて残酷であった。彼らが労働中に少しでも
不注意だったりすると、平手でたたかれ、銃で殴られ、鞭で打たれ、足蹴にされた。これにあえて抵抗した
者は、殺された。また、彼らの健康は、配慮されなかった。衣服は満足に支給されなかつた。彼らは食糧
を与えられはしたが、米の飯ではなく、タビオカの粉の粥だった。それも一日一回であり、量もきわめて
限られたものであった。
 その結果、何千人ものロームシャは、二度と故郷に戻ることがなかった。彼らは、働かされていた森林で
世を去ったのだ。
 この事実を目にして、多くの青年たちが村々から姿を消した。彼らは、ロームシャにされることを恐れて
逃げたのだ。もちろん、これは地方の農業に悪い結果をもたらさざるをえなかった。その結果は、どのような
ものだったか、いうまでもないだろう。
148世界@名無史さん:2007/01/19(金) 23:54:19 0
>145
またコピペバカが来たよ。テメエの言葉で語れ。さもなければ帰れ。
149fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/20(土) 01:01:29 0
 引用:酒たまねぎ.やURAホームページ
 http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html  (や → yaに変換 )

玉川大学が朝鮮学校生の受験を拒否したというニュースがあったが、どう
してこんな当たり前の事がニュースになるのでしょう。当たり前の事も仰々
しく報道する共同通信・・・
 朝鮮高校は我が国の学校教育法ではあくまで「各種学校」であって高等学校に
は該当しません。だから、逆に文部科学省による学習指導要領など受け入れる
必要がないのです。つまり、

朝鮮高校とは我が国にありながらどんな気狂いじみた偏った教育でも可能な学校なのです。
昨今、我が国の高校で問題になった未履修などまったく関係ないのです。

 そんな偏った教育機関?が大学受験資格があるのがおかしいのです。これも逆差別です。
 ましてや、センター試験の外国語には難易度の低い韓国語(これも支那語と
おなじく朝鮮語と表記すべきでしょう。まあNHKの「ハングル語講座」ほどで
はありませんが)で受験出来ます。早急に是正しなければいけない日本人がこ
うむっている醜い逆差別のひとつです。



鋭い時評!!!酒たま様はやはりすばらしい!!!
150世界@名無史さん:2007/01/20(土) 07:48:59 0
日本の植民地関連スレにどんどんアボーンが増えていくのなw
151世界@名無史さん:2007/01/20(土) 08:37:29 0
>>149 「ハングル講座」だよ http://www.nhk.or.jp/gogaku/hanguel/
152世界@名無史さん:2007/01/20(土) 08:57:56 O
日本がアジアの植民地を解放したのは歴史的事実であり、バカサヨがいくら歪曲しようとも、その歴史的事実は変わらない。
153世界@名無史さん:2007/01/20(土) 09:24:46 0
・南方占領地行政実施要領(1941.11.20.大本営政府連絡会議決定)


七 国防資源取得ト占領軍ノ現地自活ノ為民政ニ及ボササルヲ得サル重圧ハ
之ヲ忍ハシメ宣撫上ノ要求ハ右目的ニ反セサル限度ニ止ムルモノトス    

八 米、英、蘭国人ニ対スル取扱ハ軍政実施ニ協力セシムル如ク指導スルモ之
ニ応セサルモノハ退去其ノ他適宜ノ措置ヲ講ス....原住土民ニ対シテハ皇軍ニ対
スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ其ノ独立運動ハ過早ニ誘発セシムル
コトヲ避クルモノトス

二十八 原住民族ニ対シテハ先づ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムルニ
努メ逐次東亜解放ノ真義ヲ徹底シ我作戦施策ニ協力セシメ資源ノ確保敵
性白人勢力ノ駆逐等ニ利用ヲ考慮ス


・大東亜政略指導大綱  (1943.5.31.御前会議決定) 


六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム  

(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決
定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
154世界@名無史さん:2007/01/20(土) 10:38:50 0
世界最強の詐欺国家(中国共産党の陰謀)
櫻井よしこ 「悪夢のような中国進出の実例」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html





中国国家が詐欺を先導しており、北京オリンピックもすでに陰謀工作が開始されています。
中国への株の投資や資金投資などは100%危険、自殺行為です。
早いうちに中国から撤退するのが、最大限の安全策です。


<(参考)清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定 >

清水&中国 「154億円で契約しましょう」
清水 「今のところ115億5000万しか払ってもらってません。
      残りも38億5000万円支払って下さい」
中国 「うるせーばかおめーが払え」
清水 「え?いや訳わかんないっすよ。契約書もあるんだから払って下さい」
中国 「20億円で許してやんよ」
清水 「駄目だこれ…裁判所に訴えよう」
裁判所 「んーこの建物、95億あれば造れちゃうなあ。中国は払いすぎだよもう。
       え?154億円で契約書を交わしてる?契約書って何?
        清水はちゃんと20億円支払ってね」

これが中国経済の本質
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html
155世界@名無史さん:2007/01/20(土) 10:48:17 0
>>154
ん? そんない中国が嫌なら中国製品ボイコットすればいいだけじゃん
誰でも出来る簡単な愛国行為

まさかとは思うが、ネットで散々中国叩きをしているくせに、衣服も食品も
中国製とか買ってるんじゃなかろうな?
耐久消費財とかも中国ライン製じゃなかろうな?

どうなのよ、その辺、愛国諸君
156世界@名無史さん:2007/01/20(土) 11:04:20 O
>>155
馬鹿だなぁ。
愛国者にそんな心の狭いヤツなんて、いてもほんのごく一部だよ。
ようは是々非々の問題。
間違った事は違うと言ってるだけだろう。
愛国者=反中国と勝手に決め付けてるのは、お前らバカサヨだけだ。
157世界@名無史さん:2007/01/20(土) 11:23:17 0
ウヨって嫌いだ。心が狭くて自民族中心主義のエゴイストだから。
中華思想を批判するくせに、ウヨの思考形態ってまんま中華思想と同じだからね。
158世界@名無史さん:2007/01/20(土) 12:32:18 0
ウヨはチベットやウイグル人を虐殺したり、
台湾や東南アジアや沖縄に侵略しようとはしてません。
159世界@名無史さん:2007/01/20(土) 14:48:28 0
サヨもしてません。応援してるだけ。
160世界@名無史さん:2007/01/20(土) 15:39:37 0
足りない資源があれば頂くのは当たり前だろう。
戦争中は日本国内だって、徴発と強制買い上げの嵐だったことも知らないんだろうな。
161世界@名無史さん:2007/01/20(土) 15:39:40 0
応援しちゃダメじゃん。
162世界@名無史さん:2007/01/20(土) 16:52:02 0
>>152
>日本がアジアの植民地を解放したのは歴史的事実であり

↓日本やナチスが勝ってても、これらの地域が独立したと?

朝鮮、台湾・・・併合
満州国、中華民国(汪兆銘)・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(終戦年に約束も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その統治を継続させる。
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定。
163世界@名無史さん:2007/01/20(土) 17:05:40 0
背後事情も現地の実情も見ず
「自由」に酔いしれるアメリカの愛国者
「解放」に酔いしれる日本の愛国者
164世界@名無史さん:2007/01/20(土) 21:19:50 0
ウヨは、
事実がどうあったよりも日本のために行動している。
日本の国益優先のために捏造による歴史歪曲の片棒をかついで
活躍している愛国者なんだ。
165世界@名無史さん:2007/01/20(土) 21:55:11 0
なんだ、サヨばっかだな
166世界@名無史さん:2007/01/20(土) 22:02:26 0
つくる会史観て、数十年経ったら恥部ってゆーかお笑いになってると思う。
おまえらあんまりハズカシい文残すなよ
167世界@名無史さん:2007/01/20(土) 22:20:17 0
全ての史観が日教組史観を同じ道を辿るわけではないと思う
168fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/21(日) 00:18:47 0
朝鮮人が無理矢理信じたいと思っていることは、「日本が朝鮮の皇帝
を奪った」という大ウソを真実にしたいのでしょうが、歴史を直視で
きない愚かさです。
 一八九七年二月二〇日に一年間もこもっていたロシア公使館より、
宝座を慶雲宮に移しました。そこで国号を「大韓帝国」に変え、自ら
の称号を国王から皇帝に、王后より皇后、王世子は皇太子に改め、同
年八月に元号を支那の暦「建陽」から「光武」に変え一〇月一二日に
皇帝即位式を行いました。
 つまり一〇〇〇年属国であった朝鮮には皇帝はいませんでした。一
八九五年の日清戦争による下関条約の第一条にて清朝の朝鮮に対する
「宗主権」放棄、つまり朝鮮独立の承認を謳っています。なぜ、「朝
鮮独立」が明記されているか。それはそれまで朝鮮が独立国でなかっ
たからです。支那の属国だったのです。それが、我が国により独立で
き大韓帝国となりました。それが、我国にとって最大の目的のひとつ
であったからです。
 ところが、大韓帝国とは名ばかりで、実際には旧態依然としており、
朝鮮民族の名物である骨肉の争い、内部抗争により政府はロシアによ
り操られ、英国は巨文島を再占領し、朝鮮はの列強の利権競争などに
より混迷を極めます。その時期に内部抗争に明け暮れた愚かな朝鮮王
朝は独立国家と呼べるものではありませんでした。大韓帝国は朝鮮民
族の自らの愚かさにより我国に併合されたのです。
 日本に対して背信行為を行った朝鮮の王族でしたが我国は絶やしてはいません。
それは当時の列強による植民地における国王の処置と比べても明らかです。
 イギリスは一八五七年、セボイの反乱で王族を皆殺しにし、帝はビ
ルマに流刑。同じく一八八五年、ビルマ国王はどのような目にあった
か。帝京大学の高山正之教授はその著書「異見自在」で、英国人はさ
まざまな手口でビルマ人のアイデンティティーを奪った。十九世紀末
には国王以下の王族をボンベイに流刑にして、国民の求心力を奪った
と書き、国王の娘、誹菴のファヤ王女の消息をほぼ一世紀ぶりにイン
ドの英字新聞ヒンドスタン・タイムズ紙が報じた王家の悲劇にもふれています。
169fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/21(日) 00:19:42 0
それによると、「王女は英植民地軍兵士の愛人にされて貧困の中で死
に、その娘、つまり国王の孫娘ツツは「最貧困層に身を落とし、造花
を売って生計を立てている」というひどい状況だそうです。
 フランスは一八八七年、ベトナム最後の帝はサハラ砂漠に幽囚。一
八九六年、マダガスカル王は流刑に処しました。
 アメリカは一八九八年にハワイを武力弾圧で併合し、一九〇〇年、
ハワイ王家を廃絶し、一市民に格下げしました。
 当然、我国の朝鮮併合そのものについては是非はあってしかるべき
ですが、ただ、我国は大韓帝国の王政を武力にて打倒し、武力弾圧し
て併合したのではありません。併合条約は、王政、閣僚ともそのまま
で、一九一〇年八月一八日に李完用を首相とする内閣に上程。二二日、
閣僚が昌徳宮に閣僚が参内し、午後一時より王族代表、元老代表を交
えて午前会議が開かれました。この時病気欠席した学部大臣の李容稙
を除いて全員の賛成をもって併合が決定され、それを純宗皇帝が裁可しました。

明治天皇は朝鮮国王の地位と処遇に非常に御心痛を示された。国王と
王室がその宗祀を奉じることのできるよう、毎年、一五〇万円の歳費
を李王家に計上し、その親族「公家」に対しては恩賜公債を交付して
その歳費の基金に充てられるようにしたのは、すべて明治天皇の御指
示であった。
 国王と王室には莫大な朝鮮においての財産もそのままにし、皇室典
範を与え、李完用総理をはじめ、侯爵六名、伯爵三名、男爵四五名な
ど七六名に貴族の爵位を与えた。
 そして、明治天皇は当時わずか一〇歳であった垠皇太子(王子)に
接するに、何事も我国皇太子いや国家元首に対する礼遇をもってする
という破格なものであった。
170fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/21(日) 00:20:39 0
垠皇太子が総監で「太子大師」(養育係)でもある伊藤博文を伴っ
て来日(一九〇七年一二月一五日東京着)、最初に皇居に参内したと
き(一二月一八日)、明治天皇は垠皇太子を「鳳凰の間」の入口に出
迎えている。さらに、入京五日目の一二月二〇日、明治天皇は皇后を
伴って、垠皇太子を芝離宮に答訪されている。元首と同等と見なされ
たのである。
 明治天皇と皇后が、垠皇太子を愛されたのは尋常ではなかった。『
明治天皇紀』に記録されている、(新たに購入した)贈り物だけでも
次のように、前例のない頻度である。手元にある品々を下賜されたも
のは記録されていないので不明ですから、それを含めれば大変な数となろう。

 参考、引用文献
 「日韓共鳴二千年史」名越荒之助著 明成社
 「歴史を偽造する韓国」 中川八洋著 徳間書店
 「韓国は日本人がつくった」黄文雄著 徳間書店


酒たま様最高!!!!!!!!!!!!!!!  誰も反論できずに逃亡は必至!!!
171世界@名無史さん:2007/01/21(日) 02:17:51 0
その参考文献の面子、まともな歴史研究者が一人もおらんな。
ウヨのプロパガンダ垂れ流してるオッサンばっかりw
172世界@名無史さん:2007/01/21(日) 03:56:05 0
>>162
どう考えても、史実よりもっと簡単に独立したな。
173世界@名無史さん:2007/01/21(日) 10:26:38 0
日本が植民地支配をしていた帝国主義勢力だから
アジアの解放などするわけがないと考える時点で、既にその人は真実から遠ざかっているね。
その当時の日本や、日本人の考えに対する偏見と無理解が甚だしいと思う。
ブサヨクは日本人じゃないから、こんな簡単なことも理解できないのだろうな。
過去の日本に一貫性なんて代物を求めるほうが馬鹿だ。
174fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/21(日) 12:45:17 0
>>171-172

妄言乙wwww
175世界@名無史さん:2007/01/21(日) 12:53:49 O
いっそ徹底的に独立運動煽りゃ良いのだろうか…
176世界@名無史さん:2007/01/21(日) 13:05:08 0
>>171
そしてそれをコピペ思想している研究者達。
それをさらにコピペしているネットウヨ。
こうして、循環社会が形成している。
なお、サヨも半島も同じ構造だがw
177世界@名無史さん:2007/01/21(日) 13:05:21 0
満州、内モンゴル、台湾などは日本が負けたから植民地になったんじゃん。
チベット、東トルキスタンが侵略されたのも日本が負けたせい。
台湾のみが、台湾化という独立を達成した。
178(=^■^=) 負けてないよ♪:2007/01/21(日) 13:18:35 O


∀ <_☆_>
G\(〇m〇)
 \ ※:@*\ ♪我が同盟国に乾杯!

敵側が何といおうと、われわれの戦争目的は極めて公正明白である。
米英が世界各地を侵略し、搾取し、世界制覇の野望を逞しうせんとしているのに対し、
日独伊枢軸国は、世界の各民族に米英の侵略と搾取より解放して、各々その所を得しめ、
新しき、正しき世界をつくらんとして立ち上り、

正 義 の た め に 戦 っ て い る の で あ る 。

われわれの戦争目的は、宣戦の大詔に拝する如く、帝国の自存自衛のため、
やむなきに出た戦いであり、米英の大東亞諸国に対する侵略を防ぎ、大東亞の安定を確保し、

世 界 の 平 和 を 維 持 せ ん と す る もの で あ る 。

(〇m〇)(^■^ ラ [・ム・ ] WWW.THECOLLECTORSSHOWCASE.COM
179世界@名無史さん:2007/01/21(日) 14:15:33 0

ゾマホンが日本を素晴らしいと絶賛。
http://www.youtube.com/watch?v=surVAcdZTRc&search=news
180世界@名無史さん:2007/01/21(日) 15:28:02 0
歴史に良いも悪いもあるかよ。事実があるだけだ。
朝鮮半島がロシア勢力圏に入るのは、日本の国防上、
大変に都合が悪いから何とかしなきゃってなって、
アホばっかしの朝鮮人に任せられなかったから併合しただけだろ。
併合後だって、資源も何もないんだから搾取にはならんわなw
かえってインフラ整備で持ち出しせざるを得なくなった。

だいたい、民族主義的ナショナリズムの隆盛が
第一次大戦以降だっていう基本的なことすら知らん奴が多すぎるぜ。
181世界@名無史さん:2007/01/21(日) 16:06:03 0
第一次大戦以降だっていう基本的なことすら知らん奴が多すぎるぜ。
第一次大戦以降だっていう基本的なことすら知らん奴が多すぎるぜ。
第一次大戦以降だっていう基本的なことすら知らん奴が多すぎるぜ。
第一次大戦以降だっていう基本的なことすら知らん奴が多すぎるぜ。
第一次大戦以降だっていう基本的なことすら知らん奴が多すぎるぜ。
182世界@名無史さん:2007/01/21(日) 16:47:27 O
ん?ブロック作るのって当時は普通じゃないの?
元々の植民地じゃねぇが…
183世界@名無史さん:2007/01/21(日) 17:09:43 0
>ブロック作るのって当時は普通じゃないの?

ブロック経済って、昭和恐慌からの復興のために高橋財政で極端な円安に
したことで、日本製品が席巻し、特にアジアのイギリス植民地の市場を
支配してしまうことが発端なんだが
いわゆるポンド・スターリングブロックってやつね

1930年代半ばの話ね
184世界@名無史さん:2007/01/21(日) 18:01:44 0
それはあちら側のレトリック
185世界@名無史さん:2007/01/21(日) 18:03:15 0
>>184
おまい、日蘭会商とか日印会商とか知らんだろ
186世界@名無史さん:2007/01/21(日) 21:08:58 0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
朝鮮への植民地支配は本当に残酷だったのか rigel2 [日本近代史]
近代日本の植民地について語るスレ12 [日本近代史]
187世界@名無史さん:2007/01/22(月) 00:02:18 0
朝鮮半島は当時の植民地の中では人口は第四位。
朝鮮人労働者は満州開発のためにこき使われました。
188fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/22(月) 01:28:48 0
管理人 :2007/01/22(月)

日本市民様
>そんな日本日本って言って何にが変わるんだよ?!それよりアンタの家族と仲良く、周りの人と仲良くしなよ!
>それからの話だな…!

いや、別に普通にお付き合いさせていただいてますけど。
あっ、そういえば選挙の度に「公明党に入れてくれ」と鬱陶しい電話をかけてきていた知り合いには「こんな鬱陶しい電話かけてくるな」と怒鳴ってから疎遠になりましたが、そのくらいでしょうか。



酒たま様は近所付き合いも出来る常識人ンンンンンンンンンンンンンンンンーーーーーーー!!!!!!!!!1

馬鹿にするな!!!庶民ンンンンン!!!!!!!!!!!!!!
189世界@名無史さん:2007/01/26(金) 21:51:40 0
ミャオ族よ、中国から独立せよ!
190世界@名無史さん:2007/01/27(土) 01:07:57 0
我が国もできたら、あんな半島に投資した無駄金を国内に投資し直すことが
できたらどれほどいいことでしょう。朝鮮人が言う世界で最も過酷な統治?
により人口を倍に増やしてしまい、過酷な統治により米の生産を増してしま
い、過酷な統治により小学校から帝国大学までつくってしまい、過酷な統治
によりハングルを普及させてしまい、過酷な統治により糞尿まみれの汚い国
のインフラを整備し東洋最大級のダムまで作ってしまったわけですから。そ
りゃあ、今となっては後悔するでしょう。

 引用:酒.たま.ねぎやURAホームページ
 http://www.tamaneぎや.com/nonnbee.html  (ぎや → giyaに変換 )



鋭い指摘!!!!!! さすが!!!!!!
191世界@名無史さん:2007/01/27(土) 02:22:51 0
>>189
モン族といえば、在日作家麗羅の小説を思い出すよ。

「英霊の身代金」(文芸春秋)
皇軍兵士の美名のもとに戦場に駆り出された台湾出身旧軍人たちは戦後なんの補償もなく、現在まで冷酷無残に見捨てられてきた。
そして彼らの長年の怒りが一気に爆発した。
戦時中、共産主義者には実母、養父を虐殺された大越の竜モンロンは、日本に渡り、台湾人たちの靖国神社占拠計画に力を貸す―。
戦慄と感動の書き下ろし長篇サスペンス。

戦後なんの補償も得ていない台湾出身旧軍人の怒りが爆発した。戦時中、日本軍に両親を殺された反共の闘士モンロンの協力を得て彼らは靖国神社を占拠し世に訴える。

192世界@名無史さん:2007/01/27(土) 10:57:44 0
>>189
清代には大規模な反乱を何度も起こしているんだよな。
インドシナに移住した集団には、この時の難民も多いそうだ。
あの活力は、今は殺がれてしまったのかなあ。
193世界@名無史さん:2007/01/27(土) 12:35:25 0
少数民族が中国から独立できるわけないじゃん
194世界@名無史さん:2007/01/27(土) 15:03:53 0
独立が無理なら乗っ取ればいいじゃないの。
195世界@名無史さん:2007/01/27(土) 16:08:06 0
>>190
併合当時の1000マンを今の南北あわせてウン千万にしたのは
ある意味、日本が落とした逆方向の核兵器だな
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:10:21 0
>>195
そりゃ日本人が世界中から憎まれても、しかたがないな。
197世界@名無史さん:2007/01/28(日) 20:26:12 0
>142
よくもまあ馬賊が蔓延っていた満州に、そのような企業社会を形成できたね。
君の文章読んだら、日本の支配の偉大さがわかったよ。
毛沢東の満州略奪とは大違いだね。
198世界@名無史さん:2007/01/29(月) 00:36:17 0
満州ったって、日本人が支配できたのは、せいぜい満鉄沿線だしな
199世界@名無史さん:2007/01/29(月) 09:10:54 0
『昭和天皇独白録』

 「次は南仏印進駐であるが小林一三〔商工相〕が先方に出向いて和蘭当局との間に開いた蘭印との
 通商協定会談(普通貿易品以外に石油其他特殊品の輸 入に付てであるが)が二月頃から不成立の
 見透が付き始めるや、陸海軍は共に南仏印進駐の計画に乗り出した。

 武力で嚇(おど)せば対手は引き込むと考へるのは陸海軍の悪い癖で
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 満州問題でもそうだしここでも亦その手を用ゐた」
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



 「戦時中国民を鼓舞激励する意味で詔書を出して頂き度いと云ふ事を、東条内閣の末期、それから
 小磯、鈴木と引続き各総理から要望があつた。
  が、出すとなると、速やかに平和に還れとも已へぬからどうしても、戦争を謳歌し、

 侵略に賛成する言葉しか使へない、
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 
 そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた。木戸も同意見であつた」
200世界@名無史さん:2007/01/29(月) 11:51:08 0
制服さんの悪い癖だ、ってムスカ大佐も言ってたよ。
201世界@名無史さん:2007/01/30(火) 00:59:54 0
アメリカなんか背広来た奴でもそうなんだから。
202世界@名無史さん:2007/02/02(金) 16:34:29 0
東南アジアの民族主義の鼓舞と、植民地支配は矛盾していて、両立しない。
203世界@名無史さん:2007/02/27(火) 02:33:43 0
アメリカが中南米でやったことと同じだろ?
ヨーロッパからの独立戦争は支援→その後、内政干渉で間接支配。

あるいはソ連が東欧でやった
ナチから「解放」→その後傀儡政権樹立で支配
の方が似てるか。
204世界@名無史さん:2007/02/27(火) 03:12:25 O
>>199 うむあっぱれ、流石は昭和の陛下よ
王道主義と帝国主義的覇道主義は対極だからな
散々あちこちで悪口言われてるけど、君臨すれども統治せず的な伝統化した規範を破壊する程、強断はしなかったってだけで、昭和の陛下なんざ世界史上でも屈指の帝王だと思うんだけどなぁ
やたら物保ちは良いし、226でブチ切れた位に道理は通すし
205世界@名無史さん:2007/02/27(火) 03:37:13 0
>>1
原爆を2つも落とされて「こてんぱん」にやられたのは事実だ。
日本はナチスに便乗して火事場泥棒に走っただけだ。
206世界@名無史さん:2007/02/27(火) 08:55:43 0
>>1
 いや、植民地を支配している椰子らなんてこんなもの、
と証明してみせただけでも意味はあるだろ。
 日本は敗れ去っても、歴史は元には戻せない
>>205
 火事場泥棒は極東の利権を伺っていたソ連に捧げる言葉。
英米と戦える同盟国を求めていたにしても、対戦は不可避だった
207世界@名無史さん:2007/02/27(火) 23:44:54 0
>>206
>と証明してみせただけでも意味はあるだろ。
ないない。貴重な人命と国富を灰にしてまで証明するようなもんじゃ到底ない。
208世界@名無史さん:2007/02/28(水) 07:53:55 0
意味あるな。
有色人種にとって、アングロサクソンは「不敗の神」のようなイメージがあった。
それが幻にすぎないと証明したのは、歴史上計り知れない価値がある。

>ないない。貴重な人命と国富を灰にしてまで証明するようなもんじゃ到底ない。

しかし、日本はそのために戦ったわけじゃない。
国家がただのボランティアなんてすることは、絶対にありえないからな。
無償援助にしても、政治的に見返りがあると思うからやるわけだ。
日本が戦ったのは名実共に自存自衛のためだな。

「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして
亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神
に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、われら
の子孫はかならず再起三起するであろう」
というのが軍令部総長、当時の軍トップの言葉だ。

アジアの独立という要素があったとしても、それは国家としては
副次的なものにすぎない。
209世界@名無史さん:2007/02/28(水) 17:36:53 0
「戦わなければ日本が滅んでいた」とかいうのも多分に妄想じゃねえの。
アメリカの東アジアにおける衛星国、反共の番犬になるのがせいぜいで、
多分史実の戦後と大してかわらん。
朝鮮や台湾などの直轄植民地は失わずにすんだろうから
今よりマシだったかも。

あと欧米の優位、非欧米世界に対する植民地支配は形を変えて今でも続いてるわけだから
本質的にはなんもかわってないでしょ。

だいたいアジアの一部やアフリカじゃ植民地時代のほうが
キチガイ独裁者に支配されたり内戦続きの独立後よりマシだったっともいわれるしさ、政治的に
独立したことが
よかったどうかは自明じゃない。

210世界@名無史さん:2007/03/01(木) 04:24:35 0
>というのが軍令部総長、当時の軍トップの言葉だ。
ザ・思考停止ってヤツだな。

つか、そんな八方ふさがりの状況に政府を追い込んだのは軍だろうが。
てめらが515や226で政府を骨抜きにした挙句に必敗の戦争をおっぱじめて
なんだその言い草は?

>「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして

アメと戦えば自動的に国は滅ぶんだっつの。
そういう状況に追い込んでおきながらナニその第三者視点?
当事者だっていう罪悪感の欠片もねえのか?

氏ね。死んで詫びろ。
211世界@名無史さん:2007/03/01(木) 05:19:53 0
226は軍刑法や刑法違反で犯人はみんな処刑されてるし、
515で助命嘆願運動したのは民間人なんだが。
212世界@名無史さん:2007/03/01(木) 05:36:44 0
ハリス博士韓国学長「戦わざる者は自ら滅ぶ」

私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。日本の韓国併合
に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界
は当然のような顔で受けとめていた。それは何故か。清国軍がソウルを占領
しても韓国人は戦わなかった。だから日本軍が戦って清国を追い払った。ロシア
が入ってきたときも我々は戦わなかった。日本軍が血を流して戦い、朝鮮から
ロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合して
しまった。これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして、
ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。韓国は自ら滅んだ
のだ。日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、我々は戦わなかったから
滅びたことを知らねならない。
213世界@名無史さん:2007/03/01(木) 06:34:09 O
>>209 妄想だよねぇ
海軍を主体にして貿易覇権を握るに留めときゃ、無駄な人死にはなかったのにな。直接統治なんざすりゃどのみち反感買うんだって。
ソ連は多少違うが、他の国は制海権押さえられちゃったら植民地との輸送が出来なくなるから、どのみち和平しか手が無くなるのにな。欧州のマネなんざするからロクな目にアワナイ。
まぁ当時の軍首脳は陸軍さんだからそれじゃ、自分らが飯の食い上げで困るからそうは言えんだろうがな
禍根は太平洋戦争よりも前の時代に有る
214世界@名無史さん:2007/03/01(木) 07:17:42 0
>>209
大違いだろうな。
当初の英米の予測では日本の兵器は全て外国製のコピーであって、
性能は何世代も遅れており、戦力はイタリアと同等以下という感覚だった。
それゆえ「フィリピンを軸に東南アジアで日本を防止できる」という
非現実的な戦略構想を元に戦争計画が進められていた。
それほど完璧に有色人種を舐めきっていた米英に対し、
植民地における膨大な権益を一挙に失陥するという授業料代わりに
有色人種に対する認識を改めさせた点は世界戦略において大きな意味があった。

また何世紀にも渡って支配を受け入れ、時に反乱を起こしては虐殺され、
アングロサクソンには勝てないと強固にインプリンティングされていた
被支配民族に、アングロサクソンも同じ人間でしかないことを知らしめた
功績は計り知れないものがある。

戦後の日本が経済発展を遂げたというのも、資源に乏しい日本にとって、
列強の植民地によって貿易がブロック化していた時代から、
世界的に自由な貿易体制が再構築されたことの益が最も重要な点だろう。
そしてそのような変化を起こしたキッカケがなんであるかは
議論にも及ばないだろう。
戦後新たに独立した国が、世界でどれだけの数あるのかという話だ。
215世界@名無史さん:2007/03/01(木) 08:04:14 0
如何によい兵器を持とうが、
ものの考え方が何世代も遅れているのであれば舐められるものではないの?
戦力がイタリアより上回っていても、
あのような結果の戦争を行うのなら、イタリアと大差ないしなぁ。
あのような結果の戦争を引き起こしながら、イタリアをバカにできるのか?
216世界@名無史さん:2007/03/01(木) 08:11:33 0
終いには特攻までおっぱじめるからな。
とてもじゃないが正しい戦闘機の使い方とはいえない。
あんな事をしてまで、ものの考え方が進んでいるとは言えん・・・。
最も、米国も原爆落としたりするから同じかも知れんが・・・。
217世界@名無史さん:2007/03/01(木) 08:14:00 0
この日本と日本人がアメリカのプラグマティズムと正面衝突をし、
そして戦争末期の数ヶ月間にアメリカの圧倒的な物量と技術的優位
の前に、決定的な優勢を敵に許してしまったとき、日本人は対抗手
段を過去からひき出してきた。すなわち伝統的な国家への殉死、肉
弾攻撃法である。

このことをしも、我々西欧人はわらったり、あわれんだりしていい
ものであろうか。むしろそれは偉大な純粋性の発露ではなかろうか。
日本国民はそれをあえて実行したことによって、人生の真の意義、
その重大な意義を人間の偉大さに帰納することのできた、世界で最
後の国民となったと著者は考える。

たしかに我々西欧人は戦術的自殺行動などという観念を容認するこ
とができない。しかしまた、日本のこれら特攻志願者の人間に、無
感動のままでいることも到底できないのである。彼らを活気づけて
いた論理がどうあれ、彼らの勇気、決意、、自己犠牲には、感嘆を
禁じ得ないし、また禁ずべきではない。彼らは人間というものがそ
のようであり得ることの可能なことを、はっきりと我々に示してく
れているのである。
(ベルナール・ミロー著「神風」より)
218世界@名無史さん:2007/03/01(木) 08:32:07 0
>>215
特に日本が遅れていたなんてことはないが。
それどころか、当時としてはごく普通の国だった。
219世界@名無史さん:2007/03/01(木) 09:01:04 O
チョンは戦わない 戦うのは弱くなった相手だけだ
クズだな
220世界@名無史さん:2007/03/01(木) 09:13:05 0
>219
ソレは至極まっとうなこと

勝てない相手に突っかかるのはバカのやること
221世界@名無史さん:2007/03/01(木) 10:38:45 0
>勝てない相手に突っかかるのはバカのやること

バカを承知でやらなければならない事も、歴史には儘、在ることで


222世界@名無史さん:2007/03/01(木) 10:52:15 0
>221
ねえよw
223世界@名無史さん:2007/03/01(木) 11:12:45 0
歴史を見れば、それこそ山の様にあるな
224世界@名無史さん:2007/03/01(木) 11:20:19 0
なんか西欧が極悪非道に言いまくっている人がいますが、日本は西欧の文明を
学んで近代化し、アジアは西欧の民族主義や共産主義を学んだ指導者によって
独立したということをお忘れなく。アングロサクソンがいなけりゃ、アジアは
いつまでたっても重農主義の独裁国家ばかりでアフリカにいたっては永遠に土人
から抜け出せなかったことは明白である。こうやってのんきにパソコンやって
いられるのも白人様のおかげということを忘れないように。
225世界@名無史さん:2007/03/01(木) 11:28:44 0
損得で言えば大損だったんだからやっぱバカでしょ。
226世界@名無史さん:2007/03/01(木) 12:18:12 0
>>224
なんかナチスの民族政策が極悪非道に言いまくっている人がいますが、
ナチスの人体実験によって世界の医学が進歩したということをお忘れなく。

とか言い出すのと等質の池沼なのではありませんか。
227世界@名無史さん:2007/03/01(木) 12:26:21 0
>>225
それではどうすれば日本は得したか、
後出しジャンケンでもいいので聞かせてくいただけますか。
当時の日本と比較して、あなたがどれほどのバカなのか採点してさしあげます。
228世界@名無史さん:2007/03/01(木) 12:34:35 0
>>226
それを例えるなら、「日本がアジアの植民地支配を開放した」も同じだろ。
日本は日本の国益のために戦争を起こしたわけで、植民地の独立は結果論だ。
229世界@名無史さん:2007/03/01(木) 12:44:02 O
植民地が本国と一致団結したら困るのは攻撃側だから
植民地解放は策として当然だよなあ
もっとも、だから日本は悪くない、って理屈はズレてると思うが。
かといって全ての元凶を日本に求めてもなあ…
後世の人間が戦を評価したらどちらかだろうが
230世界@名無史さん:2007/03/01(木) 12:49:30 0
>>224
>アングロサクソンがいなけりゃ、アジアは
>いつまでたっても重農主義の独裁国家ばかりでアフリカにいたっては永遠に土人
>から抜け出せなかったことは明白である。

アングロサクソンはスペイン人の支配から逃れるために覇権国家の道を歩んだのさ。
アジアの植民地もスペイン人やポルトガル人、オランダ人から横取りしただけだ。
アホな日本人はすぐに西欧人対アジア人って図式にすげ替えようとするが、
アングロサクソンの最大の敵は他の西洋列強だったのだ。
先に植民地にしないと、敵に取られて力を与えてしまうからね。
231世界@名無史さん:2007/03/01(木) 12:57:37 0
アホどころか意味すら不明だな(笑)。
アジアから見ればポルトガルもオランダもイギリスも全部西洋人でしかないんだが。
232世界@名無史さん:2007/03/01(木) 13:05:46 0
>>228
仰るとおりです。
自国の安全保障のための手段と名目が、「アジア独立」だったのでしょう。

そもそも国民国家が国益と関係のないことをすることは、
ただの一つでもありえません。
233世界@名無史さん:2007/03/01(木) 13:32:41 0
>>228
 結果論でも契機にはなったよね
>>232
 ただ、偽善でも何でも、そのような大義を出した事がこの場合、重要。
所謂、小日本主義は選択に無かった。
 また、偽善でも民族解放を旗頭にすれば、積極的な助力を仰ぐ事も
不可能ではなかった。初めから「劣等民族」と貶していたら、彼等も敵
234世界@名無史さん:2007/03/01(木) 13:46:25 0
>>231
>アジアから見ればポルトガルもオランダもイギリスも全部西洋人でしかないんだが。

その考えが人種偏見につながるんだよ。
235世界@名無史さん:2007/03/01(木) 13:48:50 0
>>226
そのナチスと日本は同盟を結んだのさ。
南進政策もナチスからの依頼があった。
236世界@名無史さん:2007/03/01(木) 13:51:05 0
>>1
>日本なんて「欧米列強は支配やめるのだ」とかいってアジアに
>攻めていってこてんぱんにやられただけで。。。

「こてんぱんにやられた」のは史実だが、攻めていった理由が違う。
日本は日中戦争の泥沼化で石油が渇水して経済崩壊寸前になった。
その捌け口を求めたのが南進政策で、「欧米列強は支配やめるのだ」は
あとから考えついた大義名分。
当時の欧米列強はナチス・ドイツの侵略でてんやわんやで、
そのどさくさにつけこんだ火事場泥棒みたいなもの。
237世界@名無史さん:2007/03/01(木) 13:57:52 0
>>231
>アジアから見ればポルトガルもオランダもイギリスも全部西洋人でしかないんだが。

中国人や朝鮮人の悪行で日本人が欧米から非難されたら嫌でしょ。
人種差別主義者ほど人種で一くくりにするのが常だけどね。
238世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:07:11 0
「日中戦争の泥沼化で」とか奇妙にぼかしてるが、
ルーズベルトの前の大統領は石油禁輸などを実行すれば
日本は戦争に訴えるしかなくなると一貫して反対してるんだがな。
その言葉通り経済崩壊寸前となり、南方攻めた。自然な流れだろ。

ナチスと同盟というが、安全保障上の軍事同盟でしかない。
「同盟は結んだがナチズムに協力したわけじゃない」というのは
三国同盟を締結した松岡外相の言葉だ。
239世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:11:17 0
>>237
スイスやルクセンブルクまで一緒にしてるわけじゃないだろ。
「ポルトガルとオランダとイギリスとベルギーとスペインとフランスとイタリアに侵略された」
と言うくらいなら「西欧に侵略された」でいいんじゃないのか。
240世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:12:44 0
>>238
詭弁!詭弁!
241世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:14:07 0
まあ少なくともポルトガルとオランダとイギリスが侵略したのは間違いないな
242世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:15:17 0
>>238
>「日中戦争の泥沼化で」とか奇妙にぼかしてるが、

事実じゃないか。

>ルーズベルトの前の大統領は石油禁輸などを実行すれば
>日本は戦争に訴えるしかなくなると一貫して反対してるんだがな。

禁輸した理由を無視しないでね。
243世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:18:51 0
禁輸した理由がいかなるものであれ、米国は禁輸処置にでただけ。
対する日本は武力を用いて米国の資源を強奪しようとした。

米国は日本に対して武力を行使して、資源を奪おうとした訳ではない。
いかなる理由で禁輸制裁を発動したとしても、
日本の方が邪悪な国だった事は否定できないよ。
244世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:19:02 0
南部仏印進駐だろ。
まあ仏印進駐のキッカケがアメリカが中国を支援するルートにしていたわけだから、
進駐した淵源を辿れば日中戦争ではあるがな。

まあ日本は仏印からは撤退すると申し入れても、
アメリカは応じなかったわけだが。
245世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:21:19 0
満州事変、日中戦争は明らかな侵略戦争です。
今のアメリカだったら警察行動という口実で日本に宣戦布告しただろいう。
少なくともブッシュだったらパネー号撃沈事件の時点で日本を攻撃したと思うね。
246世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:32:25 0
>>243
国際法規は「自衛権の為の開戦」を認めているんだがな。
マッカーサーは経済封鎖による経済崩壊の危機が戦争の原因であったと、
日本にとっての自衛戦争だったと主張している。
んで、世界の自衛権に対する解釈はどうかというと

パリ不戦条約について、アメリカ合衆国上院の声明は

「合衆国が自衛権を行使した場合、その判断が世界各国によって
認められないかもしれない場合もありえる」

フランスの声明は
「一国家の自存権と他国の権利を尊重すべき同国の義務とが衝突
した時自存権は他国の権利を尊重すべき義務を無効のものとする。
人間は自己を犠牲にする自由を持っているのかも知れない。
しかし一国の運命を委ねられている政府としては国家を犠牲にす
ることは断じて許されない。」
247世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:34:36 0
>>243
経済制裁は宣戦布告の立派な口実になりますぜ。
北朝鮮も言ってたじゃん「経済制裁は宣戦布告とみなす」って。
248世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:37:34 0
>>245
アメリカのハワイ併合、フィリピン間接統治も侵略だがな。
南米諸国にもアメリカ版満州のような傀儡政権をいくつもうちたてている。
249世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:42:20 0
>246
なんで罷免された軍人の言うことは信じるんだ?
250世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:45:27 0
今満州事変起きたら、アメリカは喜んで支援するだろwwwwwwwwwww
邪魔臭い中国を潰せる絶好の機会だぜ。
251世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:46:41 0
>>246
なんでマッカーサーほど地位のあるアメリカ軍官僚が日本を弁護する必要なんかあるんだよ?
ソースだせって。
252世界@名無史さん:2007/03/01(木) 14:58:23 0
自衛の為の戦争を始めて日本は主権を喪失して、
歴史上初めてとなる占領まで味わったのだ。
自衛の為の戦争で日本が滅亡に追いやられるとは、
是ほどまでに面白いジョークはない。

太平洋戦争が正しかったという人は、
タイ・フィンランドと日本を比較して考えるべきだと思う。
タイ・フィンランドは自国の国土を削り続けたが、
日本とは対照的に国土の占領までは味わう事はなかった。
253世界@名無史さん:2007/03/01(木) 15:06:08 0
>>251
「マッカーサー発言」

これほど巨大な労働能力を持つてゐるといふことは、彼らには何か
働くための材料が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建
設し、労働力を有してゐました。しかし彼らは手を加へるべき原料
を得ることができませんでした。

日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼
らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫(すず)が無い、
ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。そしてそれら
一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。

もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万
の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れてゐました。したが
つて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必
要に迫られてのことだつたのです。
(昭和26年5月3日アメリカ上院軍事外交共同委員会での証言より)
254世界@名無史さん:2007/03/01(木) 15:32:34 0
>>224
馬鹿馬鹿しい。西欧諸国との接触が無くても
そのうちに日本は、間違いなく自力で産業革命まで漕ぎつけていたはずだよ。
255世界@名無史さん:2007/03/01(木) 15:36:28 0
産業革命が起きたキッカケが植民地帝国主義による富の収奪と市場の拡大だったからなあ。
逆にいえば、極悪非道であったからこそ産業革命が起こせたんじゃないのかね。
256世界@名無史さん:2007/03/01(木) 16:24:36 0
まあ いま現在大東亜に植民地なんかないし
現地の土人は日本に大感謝してるし、白人至上主義も打破された。
そして俺たちはその日本人であるという事実の前には
雑魚がなにほざこうと、無意味。

257世界@名無史さん:2007/03/01(木) 17:11:08 0
>>253
それは誤訳で「日本を擁護した発言」などではないそうだが。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%
E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%8
8%A4&oldid=6545379#.E8.BB.8D.E4.BA.8B.E5.A4.96.E4.BA.A4.E5.90.88.E5.90.8C.E5.A7.94.E5.
93.A1.E4.BC.9A.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.83.9E.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.82.
B5.E3.83.BC.E8.A8.BC.E8.A8.80

英語を母語とする人で当該発言を「日本を擁護したもの」と解釈する人はいない、とも
258世界@名無史さん:2007/03/01(木) 17:15:26 0
だいたい、経済制裁に対して、軍事的報復に出ることが自衛と解釈されるならなら
今、北朝鮮が日本やアメリカにミサイル打ち込んでも自衛、ってことにならないか?
259世界@名無史さん:2007/03/01(木) 17:36:17 0
>>257
「安全保障」を「治安」と読み替えようが、
経済制裁の結果、戦争せざるをえなかったという内容は変わらない。
文意はそのまま通るけどな。
260世界@名無史さん:2007/03/01(木) 19:09:19 0
マッカーサー元帥は釈迦のような慈悲の持ち主と讃えられ、
孔子の「論語」に登場する「遠来の友」にもたとえられた。
また、日本を悪夢のごとき戦争から救ったとして崇められている。
261世界@名無史さん:2007/03/01(木) 19:25:42 0
>>253
>馬鹿馬鹿しい。西欧諸国との接触が無くても
>そのうちに日本は、間違いなく自力で産業革命まで漕ぎつけていたはずだよ。

逆にもっと大差をつけられただろうね。
平賀源内のエレキテルもオランダ文献からのパクリだ。
ザビエルが来日した時点では、日本人は地球が球体であることすら知らなかった。
ネジの概念すらなかったのだ。
262世界@名無史さん:2007/03/01(木) 19:32:47 0
>>256
>現地の土人は日本に大感謝してるし、白人至上主義も打破された。

土人って何処の国だ。現地の人たちに聞かせてやりたいね。
263世界@名無史さん:2007/03/01(木) 19:34:34 0
>>253
>馬鹿馬鹿しい。西欧諸国との接触が無くても
>そのうちに日本は、間違いなく自力で産業革命まで漕ぎつけていたはずだよ。

まったく接触が無かったら、江戸幕府と士農工商えた非人が
もう100年ほど続いた可能性も高いな。
264世界@名無史さん:2007/03/01(木) 20:02:43 0
100年だろうが200年だろうが続けばいいじゃないかよ。
他国に攻め滅ぼされる恐れを抱きながら必死に国を富ませたりする必要もなく、
そのせいで他国の恨みをかうこともない。
平和で安寧とした時代を送っていけるならそれが一番だ。

どんな時代、どんな社会にも均しくそれなりの幸福というものはあるもんで、
物質文明に浴してないと不幸だと決め付けるのは現代人の驕慢というもんだ。
265世界@名無史さん:2007/03/01(木) 20:20:10 0
>>258
勝てば自衛、
負ければ侵略。
266世界@名無史さん:2007/03/01(木) 21:22:36 0
これだけは言える。

マッカーサー元帥は釈迦のような慈悲の持ち主と讃えられ、
孔子の「論語」に登場する「遠来の友」にもたとえられた。
また、日本を悪夢のごとき戦争から救ったとして崇められている。
267世界@名無史さん:2007/03/01(木) 21:25:10 0
>266
いえねえよ馬鹿
268世界@名無史さん:2007/03/01(木) 23:19:14 0
リットン報告書に賛成した國には、ヒトラーのドイツ、ムッソリーニのイタリアも含まれてるw
太平洋戦争開戦時には、日米交渉ばっかりクローズアップされるけど、開戦通告もなく、真珠湾より先に攻撃されたのイギリスw

おまいら、知識浅すぎw
269世界@名無史さん:2007/03/02(金) 00:02:00 0
なんだ その程度で「知識」になるのか
270世界@名無史さん:2007/03/02(金) 01:20:49 0
平和資料館ノートに落書き=ハングル感想文に差別用語−広島
3月1日19時32分配信 時事通信
 広島市の平和記念資料館が見学者に感想を書いてもらうために設置している「対話ノート」に、
悪質な落書きが見つかったことが1日、分かった。ハングルや中国語の感想に対して、
韓国人や中国人らを差別する言葉が書かれていたといい、同館はノートを撤去した。
 ノートは1970年に設置されて以来1000冊目に当たり、撤去は初めてという。
 同館によると、4カ所に韓国人らを直接、やゆする差別用語が書かれていた。このほか、
「しょせん君らは僕らの植民地です」など、約12カ所に差別的な文言が記されていた。
筆跡から同一人物によるものとみられる。
最終更新:3月1日21時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070301-00000151-jij-soci

>「しょせん君らは僕らの植民地です」など、約12カ所に差別的な文言が記されていた。
>「しょせん君らは僕らの植民地です」など、約12カ所に差別的な文言が記されていた。
>「しょせん君らは僕らの植民地です」など、約12カ所に差別的な文言が記されていた。
271世界@名無史さん:2007/03/02(金) 01:37:07 0
>>268
そんなもん誰もの了解事項だろ。
今の今まで知らなかったのはお前くらいなもんだ。
272世界@名無史さん:2007/03/02(金) 01:42:32 0
そもそも大政奉還したのが間違いの始まり
徳川に返せよ
273世界@名無史さん:2007/03/02(金) 01:48:35 0
日本が戦争しなくてもアフリカ諸国は独立したはずだ。
274世界@名無史さん:2007/03/02(金) 01:51:16 0
日本が戦わなければ独立の目の小さなうちから
欧米は摘み取っていただろうな
独立する気さえ起こさぬように。
そういう意味では1はアホ
275世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:25:39 0
>>274
そこまでやるくらいなら
日本が近代化する前に潰してるよ。
そういう意味では>>274はアホ
276世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:35:39 0
アメリカやブラジルが黒人奴隷を解放させたり、
メジャーリーグで黒人がプレーできるようになったり、
西洋の国々が次々と死刑制度を廃止していったり、
野生動物の乱獲を止めて保護を始めたのと同じで、
西洋諸国の植民地主義の終焉は時代の流れなんだよ。

日本なんかまったく関係ない。
277世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:40:18 0
>>275
アホも休み休み言えよ1
欧米列強は中国、朝鮮の次に狙いを定めていたのは
他でもない、日本なんだよ。
自力で勝手に文明開化しちゃって手が付けられなくなったけどな
潰すも何も間に合わなくて地団太踏んだのは
欧米列強の国々だろってw


あ、それとな人のまねするなw
278世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:41:14 0
>自力で勝手に文明開化しちゃって

自分で勝手に鎖国していた訳だがw
279世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:43:05 0


いまどき鎖国してたって本気で思ってるやついるのかよw
280世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:45:57 0
後世の歴史家が名づけた鎖国ってのは
強いて言えばブロック経済だろ
外人いっぱい行き来してただろw
281世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:51:02 0
>>279
>>280
徳川幕府が体制強化のために海外文物の流入を極端に制限したのを「鎖国」と言う。
今でも、昔でもね。
282世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:52:51 0
マッカーサーの言うこと聞いてれば
今頃中国も分裂してたのにな。
民主党が足を引っ張ったのかな。
アイゼンハワーだしな。
283世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:52:51 0
当時の世界地図見れば植民地化されてもおかしくなかったとは思うが。。
あと確かに日本の活躍(?)とやらで一部のアジア諸国の独立が早まったとは思うが誇るほどのもんじゃないと思うぞ
284世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:54:46 0
>283
当時っていつ?

アジアでは最大の工業国だし、軍備はアジア地域に限定すれば十分に強い。
だれがどうやって植民地化するわけ?
285世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:56:46 0
>>281
まぁそれは認めるとしても
いずれにしてもブロック経済に変わりはないだろ。
286世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:59:15 0
>284
幕末〜明治維新の時。
あの時の日本は良く頑張れたと思うよ。
287世界@名無史さん:2007/03/02(金) 02:59:54 0
>>282
書き方間違ったアイゼンハワーは共和党だ
民主党が足を(ry
288世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:00:42 0
『自国と友好国を「ブロック」として、関税障壁を張り巡らし、他のブロックへ
需要が漏れ出さないようにした状態の経済体制』

どこをどう考えたら鎖国が「ブロック経済」になるんだ?
日本の友好国はその場合どこになるんだ?オランダか?中国か?
オランダは他国との貿易をしてなかったのか?中国はどうなんだ?
289世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:03:08 0
スペインやポルトガルが世界分割なんて吹いてた時代だからな。
そういう蛮人の入港を規制するのは至極真っ当なことでしかない。
むしろ貿易は活発に行なわれているしな。
290世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:04:44 0
>>288
円ブロックだろって

ちょっと認めてやれば鬼の首取ったかのようにw
少しは落ち着けよ。
しかもなんだその頭の悪そうなクエスチョンの嵐はw
291世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:07:13 0
>>290
まぁ揚げ足取るだろうから一応言うと
当時は円じゃないけどな
だから正確には日本ブロックかなw
292世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:07:22 0
まあ勝てば全部正義だ。
次は勝とうぜ。
293世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:10:43 0
>>282
だな。マッカーサーが中国本土爆撃を要請してたからな
そうすれば東西中国になってただろうな。
親共中国と反共中国に
294世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:11:12 0
>>290
だから、ブロックじゃないじゃん。オランダは世界各国にモノを売りまくってるだろ。
それとも日本ブロックだったのか?
295世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:11:33 0
日本円が大航海時代に存在していたとは知らなかった....
296世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:15:38 0
「本国-植民地-従属国」
がなす経済圏のことをブロック経済という訳だから、
鎖国をブロック経済と呼ぶのはあらゆる面で間違ってる。
297世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:17:03 0
>>290
おまえも少しは落ち着けって・・・
今までの説明を見たあと>279読んでも何が言いたいのか意味わからんぞ。
298世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:18:02 0
>>294
オランダと貿易したらブロックじゃなくなるのか?
貿易といってもブロック経済施策中の日本は
自国に不利益な貿易は認めてない。

ブロック経済圏さ。
分かりやすい通貨で言うと例えば
ポンド経済圏とかさ
それこそ円経済圏とか
299世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:20:25 0
>>295
291 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 03:07:13 0
>>290
まぁ揚げ足取るだろうから一応言うと
当時は円じゃないけどな
だから正確には日本ブロックかなw

と、
おまえみたいなやつの為に予防線引いたが
やはり通用しないんだなおまえみたいなやつにはw
まぁゆえにおまえみたいなやつって呼ばれるんだ、お前みたいなやつはw
300世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:20:43 0
だから、閉鎖的な経済圏を数カ国(本国と植民地など)で形成するのが「ブロック経済」なんだが?
「日本-オランダ」を含む数カ国のグループの間で閉鎖的に貿易をしてたらブロック経済と
呼べるだろうが、オランダは当時から世界中にモノを売り買いしてるので
ブロック経済とは呼べない。


つか、お前中学校の歴史の教科書からやりなおせ。


>貿易といってもブロック経済施策中の日本は
>自国に不利益な貿易は認めてない。

お前さ、なんで世界史板にいるの?
301世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:21:32 0
>>300
おいおい
ファビョるなってwww
302世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:22:58 0
斬新な概念だな>鎖国ブロック経済説

で、この場合の「日本ブロック」にはどんな国が含まれるんだい?
303世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:24:30 0
>>300
そういうのを揚げ足取りというんだよ若輩者
要は日本が閉鎖的経済圏を持っていたということだろうがアホ
日本の日本による日本のための経済圏だから
日本ブロックでいいだろうが。
少しは頭柔らかくしとけ堅物w
304302:2007/03/02(金) 03:25:36 0
>>303
「閉鎖的経済圏」というには日本以外にも国が必要な訳だが、それはなんて国だい?
305世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:26:11 0
内需拡大って言葉知らんか?
306世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:26:45 0
>日本の日本による日本のための経済圏だから

逆に言うと、貿易というのはあらゆる意味で「日本の日本による日本のための」貿易なわけだから
お前の言うところの「ブロック」でなかった貿易は存在しないことになるなw
307世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:27:03 0
貿易だけがブロック経済だなんてどこの教授から
聞いたんだよ?
つれて来い説教したるからw
308302:2007/03/02(金) 03:27:18 0
>>305
だから、日本とどの国が排他的経済ブロックをなしていたのか質問しているわけだが?
309世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:27:32 0
揚げ足取られて当然
ちょっとは考えてから書き込めよオタンコナスw
310世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:27:55 0
考える能力がないから鎖国ブロックなんて言い出すわけだwww
311世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:29:05 0
みんな落ち着け
異論をみんなで叩くのは日本人の悪いところだ
まずそこを直せ。
そしたらいくらでも答えてやるw
312世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:29:35 0
>>311
で、日本とどこの国が経済ブロックだったのか教えてくれるかい?
313世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:29:39 0
>>310
鎖国ブロック

新語??www
314世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:32:15 0
>313
>>290の創造した新語だな。

さあ解説してくれよ
315世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:48:45 0
つまらん言葉尻を捕らえてログ流すんじゃねえよ。
ブロックと表現するやつがいても
管理貿易のことをいってんだなと普通にわかるだろ。

粘着にも程がある。とんでもない基地外が沸いたもんだな。
316世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:49:57 0
>315
よう、新造語マニア。
管理貿易についてその意味を詳しく聞こうじゃないかwww
317世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:54:04 0
今度は自分以外は全部同一視症候群かよ。
造語だろうがなんだろうがどうでもいいが、
くだらんことでログ流されて頭にきてるだけだ。いい加減にしろよ。
318世界@名無史さん:2007/03/02(金) 03:56:29 0
>>315
言葉尻じゃなくてお前の脳内辞書が他人と違いすぎるのが原因だ。
「ブロック経済」の意味について山川の用語集を熟読してから世界史板を覗いたほうがいい。

あらゆる意味で鎖国はブロック経済ではないし、
「管理貿易」というのならむしろ国家に管理されていない貿易のほうがまれ。
319世界@名無史さん:2007/03/02(金) 04:58:04 0
289と315と317も俺だが、
鎖国はブロック云々なんてレスつけたことは過去一度もないがな。
自分が自作自演してるからって誰もがそうだと決め付けんなよ

>国家に管理されていない貿易のほうがまれ。

つまり鎖国といっても普通のことでしかなかったわけだろ。このバカ。
320世界@名無史さん:2007/03/02(金) 05:38:48 0
鎖国ブロック経済野郎に荷担する気はないが、

近世日本での本国−植民地の関係は、蝦夷地や琉球との関係があたるだろ
蝦夷地の海産物は中国に売り、琉球を使って中国と交易と
しかも琉球は日本における砂糖植民地みたいなものだし
321世界@名無史さん:2007/03/02(金) 06:05:27 0
そもそもそんなに引っ張る話題でもないだろ。

「ブロック経済」なんて言い出すと、
幕府と諸藩による閉鎖経済だったと鎖国論言ってるのと同じなんで、
違うと思ったり言葉足らずだと思えば一行の指摘で済むだろ。

それを人の揚げ足を取るしか能のないクソが、
人の迷惑も顧みず鬼の首でもとったかのように荒しまくったのせいで
無駄にログが流れて論点が飛んでしまった。
322世界@名無史さん:2007/03/02(金) 08:52:41 0
まあ、鎖国は徳川家の都合でやってただけだしな
323世界@名無史さん:2007/03/02(金) 09:11:39 0
>近世日本での本国−植民地の関係は、蝦夷地や琉球との関係があたるだろ

琉球は明や清と貿易してなかった?

>蝦夷地の海産物は中国に売り、琉球を使って中国と交易と

うん。この時点でブロックじゃないじゃん。
324世界@名無史さん:2007/03/02(金) 10:16:38 P
>279の「いまどき鎖国してたなんて」について詳しく知りたいのだが。
最新の学説では鎖国は否定されてるの?



まあ>280での「外人が来ていたから鎖国ではない」
程度の粗漏な物言いをしてる香具師の言う事だから
たぶんアレだろうけど
325世界@名無史さん:2007/03/02(金) 11:00:09 0
>>277
>自力で勝手に文明開化しちゃって手が付けられなくなったけどな

こんな馬鹿がいるとはね。
日本人の力だけで文明開化したと思ってるらしい。
どれだけの白人が教師として来日して活躍したか知らないらしい。
326世界@名無史さん:2007/03/02(金) 11:12:48 0
日本はナチスに便乗して火事場泥棒を目論見た。
松岡はソ連も味方に引き入れて四国同盟を結んでアメリカ包囲網を形成する
つもりだったらしいが、ヒトラーがスラブ人と同盟を結ぶはずが無かったのだ。
逆にABCD包囲網で反撃されるとは松岡もマヌケな男だ。
327世界@名無史さん:2007/03/02(金) 12:31:58 0
>>321
つーか誤りを認めないで引っ張ったのは新語製造機くんのほうだが
328世界@名無史さん:2007/03/02(金) 12:34:27 0
>>324
「鎖国」という言葉が、何か海外との貿易を一切していないような印象を、
与える言葉だから、なるべく使わないってことじゃないの?
江戸幕府の海外政策は中華主義的な明の時代のような海禁政策に近い。
オランダ、琉球には服従のポーズを取らせたりしているし、
朝鮮通信使も江戸城の裏門から入ってたから、朝鮮には教えないで、
朝鮮が日本に朝貢しているように見える待遇をしていた。
蝦夷地にいたっては、松前藩を関して、間接統治しているようなもんだから、
言わずもがなだな。

と書いては見たものの素人意見なので、間違いがあったら、叱ってくれ。
329世界@名無史さん:2007/03/02(金) 13:00:16 0
ごるぁ
330世界@名無史さん:2007/03/02(金) 13:14:34 O
>>328
制限貿易なんだっけか
331世界@名無史さん:2007/03/02(金) 13:38:20 0
幕府による貿易独占体制でおk
332世界@名無史さん:2007/03/07(水) 12:36:00 0
っていうか、「ブロック経済」ってブロック外との貿易断絶ってわけではないんだが
これも「鎖国」同様に誤解されている語だな
333世界@名無史さん:2007/03/07(水) 13:27:26 P
概ね正しいだろ>ブロック経済

まあ、鎖国がブロック経済なんかではないことは確かだが。
334養殖はまち:2007/03/11(日) 22:15:07 0
>325
白人を教師に迎えてもシナは近代化せず
やっぱ日本はすごいよ
335世界@名無史さん:2007/03/11(日) 22:26:19 0
>>334
シナより日本人のほうが遥かに西洋崇拝が強かった。
直向になって西洋の文化を勉強した。その違いだ。
「少年よ大志を抱け」とは名言だ。
336養殖はまち:2007/03/12(月) 23:59:47 0
まあ、平安時代に欧米人の教師招いても近代化は無理ね。
市場の巨大さ、都市移住比率の高さ、土地・財産の私有原理の発達などが
あればこそ近代化OKなのだす。
337世界@名無史さん:2007/03/19(月) 21:45:01 0
ネットウヨにありがちなこと
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1174264960/

世界史板は、高学歴が多いからばかな右翼はいない
また大学生活板のような、高学歴が多い板でも、ネット右翼などありえない
やはり、低学歴ほど右翼になりやすいんだな

338世界@名無史さん:2007/03/19(月) 23:00:35 0
大学生活板が高学歴とか、高卒の考えそうなことだ
339世界@名無史さん:2007/03/19(月) 23:50:05 O
>>337
>世界史板は、高学歴が多いからばかな右翼はいない

世界史板の右翼はおりこうさんだそうです。
340世界@名無史さん:2007/03/20(火) 02:52:29 0
保守は利口 右翼は馬鹿
341世界@名無史さん:2007/03/20(火) 03:58:03 0
何をもって保守や右翼というのか定義がいい加減だ。
日本では愛国的な考え方そのものを右翼と評したりするが、
日本以外では左翼も総じて愛国的だからな。
日本でいう保守思想は、世界の常識からいえば当たり前の感覚でしかない。

逆に世界的な意味での右翼は、
反共とそれに対する闘争を根幹とした狭義ナショナリズムのことだからな。
その普通の定義でいう右翼は、日本にはほとんどいない。
342これはもうダメかもわからんね:2007/03/21(水) 02:46:29 0


極寒の内モンゴルで行われた人体実験―駐蒙軍冬季衛生研究の闇


http://shanxi.nekoyamada.com/archives/000364.html

343世界@名無史さん:2007/03/27(火) 14:29:27 0
ニュース速報+って板まじでキチガイ多いな…
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1174970862/


大学生活板のような、高学歴が多い板では
お前らみたいなヒキ・ニートネット右翼は皆無
どっちが本当の売国奴かよく考えろwwwwwwwwww
344世界@名無史さん:2007/03/27(火) 18:01:28 0
>>343
315 :学生さんは名前がない :2007/03/27(火) 17:10:08 ID:k8kFMGkn0
こういう議論になると
韓国擁護派が気に入らない奴をネットウヨor嫌韓厨認定し始め
嫌韓厨が気に入らない奴を在日認定し始め

スレは混沌とし始める

そしてかまってちゃんの低脳>>1は大喜びでそれを眺める

嫌韓厨はとてもうざいが>>1のような嫌嫌韓厨はもっとうざい
色んな板でウヨや嫌韓厨のふりをして空気読まずに韓国ネタを書く
IDの出ない板では自己レスして自分の書き込みをたたきまくり
強制IDの板では糞スレを乱立させ嫌嫌韓厨を増やしていく

やってることは嫌韓厨と同レベルかそれ以下
ほかっておけばいいのに何故そこまで執拗にかまうのか?

それは>>1が低脳だからである それは>>1が低脳だからである
それは>>1が低脳だからである それは>>1が低脳だからである
それは>>1が低脳だからである それは>>1が低脳だからである

>>1という存在は日本社会の癌であり、排除すべき害悪である


まぁなんだ嫌韓はハン板かn即でやれってこった
他の板で空気よめないレスしない限り誰も叩かないよ

隣国を嫌うのは自然なことではある。ただでさえ色んな情報が入ってくる時代だからな。

ただ空気は読まなきゃいけない 。それぐらいはできるだろう?
345世界@名無史さん:2007/03/27(火) 18:31:15 0
14 :ななしの珍味 :2006/09/19(火) 01:43:06 ID:lcbxMGTU
まず糞漬けでないソースを出せよw
「糞漬けのソースを出せ」とかわけわかんないこと言う前にさ

嫌韓厨の知能なんてこの程度
346世界@名無史さん:2007/03/27(火) 19:13:44 0
>>345
嫌嫌韓厨だって同じようなもんだろ

こんなこと書くと俺も嫌韓認定されるかな?
347世界@名無史さん:2007/03/27(火) 20:54:19 0
>>343
おまえのそのやる気はどこから出てくるの?
348世界@名無史さん:2007/03/28(水) 06:47:17 0
>>346
具体的に何処が”同じようなもん”か示さずに、脊髄反射でレスしてる点で、
嫌韓厨じゃなくて馬鹿だな。
349世界@名無史さん:2007/03/28(水) 22:31:33 0
>>348
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174422437/
583 :世界@名無史さん :2007/03/27(火) 18:50:51 0
ニュース速報+って板まじでキチガイ多いな…
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1174970862/


大学生活板のような、高学歴が多い板では
お前らみたいなヒキ・ニートネット右翼は皆無
どっちが本当の売国奴かよく考えろwwwwwwwwww

全く関係のないスレにこんなものを貼り付けるのは知能の高い者のすることかね?
350世界@名無史さん:2007/03/28(水) 22:35:23 0
897 :世界@名無史さん :2007/03/27(火) 02:13:08 0
ウヨ日本人死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


898 :世界@名無史さん :2007/03/27(火) 02:17:38 0
>>888
>>889
>>894
>>895

嫌韓厨、ウヨ日本人は日本の恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひとりぼっちニートwwwwwwwwwwwwwwwwww
きっしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


自分の意見は述べずにとりあえずレッテル貼りをする

これは知能の高い者のすることかね?
351世界@名無史さん:2007/03/28(水) 22:45:07 0
904 :世界@名無史さん :2007/03/27(火) 19:03:11 0
馬鹿ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニュース速報+って板まじでキチガイ多いな…
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1174970862/
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


で結局宣伝

嫌韓厨とどこが違うのか教えてくれ
352世界@名無史さん:2007/03/28(水) 22:52:24 O
馬鹿ウヨ必死だな

ゲラゲラ♪

なにしようとお前が低学歴の嫌われ者だってことは変わらないよ
ゲラゲラ♪
353世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:25:46 0
馬鹿ウヨだの嫌韓厨だの嫌嫌韓厨だの在日だのチョンだの

もうレッテル貼りして煽りあうのはやめませんか?

相容れない意見があれば冷静に反論をしましょうよ

罵倒から入るのはやめましょう。昔は煽りもなくていい板だったじゃないですか
354世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:27:04 0
ファビョんなってw
イタイとこ突かれたからってw
355世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:27:13 0
>>352

お前もいい見本だ
356世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:31:20 0
障害者
357世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:34:02 0
>>353の健気さに泣いた

だがな他の板はもっとすごいぞ

ここはまだマシ
358世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:37:12 0
スルーを覚えろってことだよな

スレの趣旨にそうかどうか分からんが

大学のサークルで今度の活動日に太平洋戦争に関する考察を各自書いて発表しあうことになってるんだが

俺の考えの大枠をここに書くから評価してくれまいか

359世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:44:47 0
>>358

今時珍しいまじめなサークルだなあ・・
よし!ここは俺が!
360世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:54:29 0
>>359

ぜひとも頼む!

・・・と言いたいところなんだが

結果として日本は西欧帝国主義の終焉を早めることとになった。という結論にしたんだが・・・
ここじゃ敬遠されるかな?
361世界@名無史さん:2007/03/28(水) 23:59:11 0
別に悪くないと思うよ
362世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:09:39 0
>>360

間違ってはいないと思うぞ
363世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:10:47 0
>>360

つーか羨ましいわ・・・

俺の入ってる歴史系サークルなんて開店休業状態だよ
364世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:11:12 0
結果的にな
365世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:20:39 0
これだから糞ウヨはいけませんね!!
366世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:25:30 0
>>365
(´・ω・`)
クリストファー・ソーンの主張に近いものだと考えてもらえばいいんだけど・・・

この板的にはNG?
367世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:31:05 0
駄目だね
368世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:35:40 0
    , -.―――--.、                                         
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ                                        
  .i;}'       "ミ;;;;:}                                        
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|                                       
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________                    
  |  ー' | ` -     ト'{    / 私が推敲してやろう                     
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <    イギリスの退廃主義者の主張などとるにたらないもの
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \ 階級闘争史観に基づく私の認識を伝授しよう     
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                    
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {                                         
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ                                       
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-                                     
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |                                       
                                                     
369世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:43:47 0
    , -.―――--.、                             
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ                            
  .i;}'       "ミ;;;;:}                            
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|                           
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________        
  |  ー' | ` -     ト'{    / 私の教えを受けるときは       
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <    ダーの一言さえあればいい     
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \                      
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {                             
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ                           
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-                         
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |                           
                                         
                                         
370世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:46:40 0
>>366

お前ただの馬鹿ウヨ
371世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:49:04 0
>>367
>>370
(´・ω・`)
書き直すわ・・・
372世界@名無史さん:2007/03/29(木) 00:53:45 0
                                                       
  .i;}'       "ミ;;;;:}                                          
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|                                          
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|    ・・・私をスルーした理由を聞こうか。                
                  自己批判するならシベリアへの転勤で勘弁してやる              
                                                       
373世界@名無史さん:2007/03/29(木) 01:44:23 0

キモサヨが荒らしてくれないと盛り上がらない しかし
キモサヨが荒らし過ぎると無内容なスレに
374世界@名無史さん:2007/03/29(木) 01:49:01 0
>>369
教えてください
375世界@名無史さん:2007/03/29(木) 01:59:15 0
>>371

アホはほっとけ
書き直す必要なんてない

自分の考えを討論の中で深めればいい
376世界@名無史さん:2007/03/29(木) 04:09:14 0
    , -.―――--.、                                                        
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ                                                       
  .i;}'       "ミ;;;;:}    
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|                                                       
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________                                    
  |  ー' | ` -     ト'{    / >>374 ごめん無理                                     
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <    実は階級闘争史観すら                                   
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'        よく分かってない                                      
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                                   
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {                                                        
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ                                                       
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-                                                    
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |                                                       
    
377世界@名無史さん:2007/03/29(木) 04:10:34 0
                                                
    , -.―――--.、                                                        
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ                                                        
  .i;}'       "ミ;;;;:}                                                       
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|                                                       
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________                                    
  |  ー' | ` -     ト'{    / それから「高学歴のアニオタが語り合うすれ」                       
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <     ここ見てるのは俺。                                    
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \ 同志の皆様に正直すまないと思ってる                         
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                                   
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {                                                        
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ                                                       
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-                                                    
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |  
378世界@名無史さん:2007/03/29(木) 10:16:29 0
クリストファー・ソーンの言う事って至極もっともだと思うけどな。
皇国史観とか戦勝国史観とかを脱却して、
歴史を俯瞰してみれば必ずああいう感じになるだろう。
379世界@名無史さん:2007/03/29(木) 11:35:26 0
結局日本は戦争に負けた、ただそれだけなのに戦争に負けたのを
日本が道徳的に駄目という刷り込みをアメリカや日教組が行ったのが
問題なのよ。ヨーロッパの国見てると「前の戦争では負けたけど次やる時は
絶対勝ってやる」とか一般人が普通に思ってる訳で。戦争を道徳ではなく
単に勝ち負けだけで見てる。
380世界@名無史さん:2007/03/29(木) 13:21:16 0
>>358
論旨を幾つかに纏めて要約しておいてくれると論評しやすい。
そうしてくれれば、ディベート系のサークルなら、
想定される反論と、それに対する解答も含めて考察できるんだが。
381世界@名無史さん:2007/03/29(木) 16:21:02 0
日本の侵攻が独立を早めた、っていうのは議論の余地がないだろ。

ただ、それがよかったかどうか、っていうのは議論の余地があるが
日本じゃ右も左も「植民地支配は絶対悪、民族自決は絶対善」で思考停止してるからな。
382世界@名無史さん:2007/03/29(木) 17:09:31 0
>>381
「民族自決」に関しては中東の現状とか見るとオスマントルコ時代は民族が
融和して暮らしていた(ユダヤ人も含めて)のを考えるとあれが絶対的な真理と
思うのもおかしいだろね。
383世界@名無史さん:2007/03/29(木) 17:11:54 0
大ヤクザ同士が抗争繰り広げている間にシマを乗っ取った小ヤクザがいました。
大ヤクザと小ヤクザの抗争も新たに始まり、シマの連中は隙を見てヤクザの支配から抜け出す努力しました
384世界@名無史さん:2007/03/29(木) 18:32:02 O
馬鹿ウヨ(笑)
385世界@名無史さん:2007/03/29(木) 18:57:47 0

                 17歳の時、在日特権の厚遇ぶりを知った。日本人を鼻で笑うようになった
    / ̄ ̄ ̄ ̄\                  
   (  人_反●日)     20歳の時、在日コリアン批判の拡大と共に
   |./  ー◎-◎-)            民族感情を理解しない日本人を更に憎悪するようになった
   (6     (_ _) )    カタカタカタ 
   | .∴ ノ  3 ノ  ______    22歳の時、誇らしい祖国・韓国へついに帰還した!
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \  しかし、韓国同胞の視線は予想外に冷たく、特権どころか
   / 媚韓一筋\__|  |    | ̄ ̄|  一般の社会権利まで制限された。
  /  \___      |  |    |__|   
  | \      |つ    |__|__/ /  24歳の時。韓国社会の露骨な差別に耐えかね
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   仕方なく日本に帰還した。
                          しかし、僕はどこまでも日本人を憎みつづける
386世界@名無史さん:2007/03/29(木) 21:33:57 0
>>383
シマってどこよ
387世界@名無史さん:2007/03/29(木) 23:02:00 O
>>380
携帯からで申し訳ないが
ゼミの課題がまだ終わってないんでね
今日友人の家で完徹して終わらせようと思うんだよ

明日の夜まで待ってもらえまいか
それまでに要旨をまとめておくから
388世界@名無史さん:2007/03/30(金) 02:58:54 0
独立後より植民地時代のほうがマシだった、って言える国は結構あるんだよな。
389世界@名無史さん:2007/03/30(金) 09:58:03 0
>>388
アフリカのルワンダとかでは大虐殺やっちゃったもんな・・・
390世界@名無史さん:2007/03/30(金) 11:01:21 0
日本の植民地は北朝鮮や小さい島を抜かせば発展してるね
391世界@名無史さん:2007/03/30(金) 11:04:42 0
>>388
独立後の混乱も、元をただせば植民地時代の支配政策にあったりするわけだから、
支配された国は地獄だわな。
392世界@名無史さん:2007/03/30(金) 11:59:53 0
>>390
イギリスの植民地も、香港、シンガポール、インドと発展してますよ
オーストラリアやカナダなんかもそうですね
393世界@名無史さん:2007/03/30(金) 13:42:16 0
シンガポールや香港は地政学的に自由貿易港として
インフラ整備されたのが大きな資産だったわけだよな。
規模が都市以上のものではないからな。
インドはまだまだ発展途上だし、
オーストラリアやカナダに至っては原住民を弾圧してアングロサクソンの生活圏にしてしまっている。

まあイギリスは植民地も多いから色んなケースがあると思うが、
ビルマ、ネパール、ブータン、イラク、シリア、エジプト、
スーダン、ソマリア、ガイアナ・・・大抵はろくなことになってないな。
394世界@名無史さん:2007/03/30(金) 13:48:29 0
>>393
シンガポールや香港なんかは大連と比較するとぴったりするのにね
395世界@名無史さん:2007/03/30(金) 17:29:15 0
原住民を弾圧っていうほど原住民は住んでなかった
396世界@名無史さん:2007/03/30(金) 18:42:16 0
カナダインディアンは入植以来弾圧や疫病で人口が激減しているし、
オーストラリアのアポリジニーに至っては、
原住民狩りでモアやドードー鳥の様に狩り尽し、
文字通りジェノサイドをやってのけているからな。
それが弾圧といえるほどでもないとしたら、浮かばれんなぁ。
397世界@名無史さん:2007/03/30(金) 19:17:07 0
疫病で死んだのはただの不幸な事故なんだから弾圧ではないのでは?
意図的に感染させたケースもあるみたいだけど。
398世界@名無史さん:2007/03/30(金) 21:01:17 0
>疫病で死んだのはただの不幸な事故なんだから

コロンブス的交換ってやつで、環境史的な帝国主義研究ではかなり重視されてるよね
399世界@名無史さん:2007/03/30(金) 21:33:06 0
オージーはオーストラリアは白人国家の中で唯一白人自らが人種
差別の悪を悟り有色人種開放の為に戦ったと言っているけれど。
白豪主義の撤廃から多文化多次元主義の導入がそれにあたるとの
こと。
400世界@名無史さん:2007/03/30(金) 22:29:32 0
>>390
×日本の植民地は北朝鮮や小さい島を抜かせば発展してるね
○日本の植民地は発展していない所を抜かせば発展してるね
401世界@名無史さん:2007/03/30(金) 22:38:10 0
>>390 インドは一人当たりGDPで言うとまだ発展途上で桁が違う。
香港シンガポールの例は、むしろイギリスが「都市国家に限定して」インフラを投下したことの証拠
402世界@名無史さん:2007/03/30(金) 22:54:17 0
>>390

これだからバカウヨは・・・(笑)
403世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:00:16 0
>>400
工業地域は北に集中していたのだから、本来は北はもっとうまくやっていけたはずなんだがな
当初はうまくやっていたわけだし、あれはただの遺産の食い潰しか。

俺は満州が一番凄いと思うけどな、戦争終結時に中国の重工業の8割が集中してたんだから。
404世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:02:40 0
>>403

スターリンおじさんが全部かっさらっていきました<満州
405世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:07:12 0
    , -.―――--.、                                         
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ                                        
  .i;}'       "ミ;;;;:}                                        
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|                                        
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________                    
  |  ー' | ` -     ト'{    / かっさらった?                         
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <    君、失礼なことを言うな。日本の革命同志が        
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \ 進んで我々に提供したのだ。               
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                    
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {                                         
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ                                        
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-                                     
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |                                       
                                                     
406世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:07:41 0
>>390
観光以外に固有の産業が何も無い島もしかり、
主体思想でww2後のアメリカ合衆国を統治したとすれば、
今ごろはボロボロで南アフリカ級の経済にまで落ち込んでるだろうからな。
北朝鮮は比較対象として適切ではない。
407世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:08:06 0
**ダライ・ラマ法王講演…チベットは日本が必ず解放する東アジア黙示録**

かつて日本は列強大国をアジアから駆逐するために立ち上がり、全力で戦った。それが
大東亜戦争の実像であり、悪を絶対に許さない日本精神である。今の去勢された日本は
本来の姿ではない。もう少し時間はかかるだろう…
しかし、国内の反日勢力を駆逐し「真の日本」が甦った時、再び、アジア解放の為に日本
人は死をもいとわず立ち上がる。近代がスタートした時点からアジアの盟主は日本なのだ。
必ず中共の暗黒政権を打倒する。そしてチベット、東トルキスタン、南モンゴルの人々を
生き地獄から救い出すであろう。われらは遠い東の地より天を照らす正義の神仏が現れ
チベットを解放する日が来る事を百年でも千年でも祈りつづける事でしょう。
408世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:15:43 0
>>406

>観光以外に固有の産業が何も無い島もしかり

ここはいい

>主体思想でww2後のアメリカ合衆国を統治したとすれば、
今ごろはボロボロで南アフリカ級の経済にまで落ち込んでるだろうからな。
北朝鮮は比較対象として適切ではない。

何を言いたいのかが分からない


409世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:17:03 0
>>396
小林の漫画ばかり読んでいても賢くなれないよ
410世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:18:12 0
>>409

お前小林の漫画なんて読んでるのか
411世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:21:27 0
>>409
他に書くことないのかよ
412世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:26:51 0
>>408
主体思想をもって統治してる限り、発展は望めないってことだろ。
どんなに基礎体力が優れていてもね。

>>410
源文だろ源文。


魔女の婆さんの呪いだよ。
413世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:36:47 0
ウヨウヨ
414世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:46:04 0
☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        
  ヽ ___\(\・∀・)<  .>387まだー?         
      \_/⊂ ⊂_)_ \_______       
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|                   
  |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|                    
  |           .|/モウマタナイヨー          
415世界@名無史さん:2007/03/30(金) 23:48:34 0
ウヨ(藁)
416世界@名無史さん:2007/03/31(土) 00:26:32 0
>大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。

どこよりもマジで痛かったのは中国だよな。援助受けてもこうも連戦連敗じゃ、
反ファシズム連合国の一員とはみなされなくなってしまう。

そもそも中国人なんて人間と呼ぶにも値しない。中国人というのはつまり、
皇軍に虐殺されるために涌いてきた殺戮の対象物であったと位置づけられる。
皇軍は中国人を大量殺戮することにかけてはダントツ世界一、中国戦線は
百戦無敗の栄光輝く戦場としてその武勇伝説は永久に語り継がれよう。

大陸方面ではもはや米中衝突は秒読みだったから、ソ連参戦抜きなら
アメリカのほうが中国人に牙を向かれて日米講和に追い込まれていたはず。
中国人にしてももはや抗日は過去となり、代わって腐敗した国民党政権
とアメリカ帝国主義に対して敵意を燃やすことになるのは史実通り。
417世界@名無史さん:2007/03/31(土) 00:28:19 0
だつおさん

少し休んでいてください
418世界@名無史さん:2007/03/31(土) 00:28:48 0

日本人が知らない 恐るべき真実
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/
世界はどう動いているか 田中宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/
株式日記と経済展望 株式以外にも政治・経済・外交・歴史など評論
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/



日本人としての心がわずかでも残っているなら
このサイトの内容を全部読んでほしい・・・そして考えてほしい
419世界@名無史さん:2007/03/31(土) 10:34:21 0
どこの統治を受けたか、ではなく、
以下、二つの条件を満たした国が
アジアで先進資本主義国となっているのは気のせいか。

・漢字語彙を多く含む言語を母語とする民族が多数派である。
・第二次大戦後、一貫して資本主義体制のもとに置かれた。

日本
韓国
台湾
香港
マカオ?
シンガポール



420世界@名無史さん:2007/03/31(土) 10:44:09 0
>>391
民族紛争は植民地時代の分断政策に遠因がある場合がおおいが
DQN独裁者が植民地時代以上の圧制を開始、みたいなのは
あんまり関係ないでしょ。

カンボジアのポルポト、イラクのフセイン、ザイール(現DRC)のモブツとか。
421世界@名無史さん:2007/03/31(土) 11:03:48 0
>>419
漢字至上主義者かよ。大本の中華民国がまるでダメだったというのに。
422世界@名無史さん:2007/03/31(土) 11:51:24 0
国共内戦で国民党が勝って
台湾でやったように開発独裁を大陸でやったらもっと発展してた希ガス。
423世界@名無史さん:2007/03/31(土) 12:26:19 0
>>421
漢字は話し言葉と遊離した言語体系なので中国の一般大衆は魯迅たちの
白話文運動による言文一致体が普及するまで漢字を使えなかったしね。
424世界@名無史さん:2007/04/01(日) 00:29:59 0
横綱 イギリス スペイン オランダ
大関 ベルギー フランス ドイツ
三役 日本   中国   アメリカ
平幕 オスマントルコ
十両 イタリア
425世界@名無史さん:2007/04/01(日) 01:35:01 0
>>422
 その頃にはニッポンは彼等の植民地だよ。台湾の親日ぶりは在り難いが、
それも、一つには台湾での国民党独裁への反発が背景にあった。

 
426世界@名無史さん:2007/04/01(日) 01:39:12 0
蒋介石は自分から日本とことを構えようなんて思わないよ
427世界@名無史さん:2007/04/01(日) 02:14:59 0
**ダライ・ラマ法王講演…チベットは日本が必ず解放する東アジア黙示録**

かつて日本は列強大国をアジアから駆逐するために立ち上がり、全力で戦った。それが
大東亜戦争の実像であり、悪を絶対に許さない日本精神である。今の去勢された日本は
本来の姿ではない。もう少し時間はかかるだろう…
しかし、国内の反日勢力を駆逐し「真の日本」が甦った時、再び、アジア解放の為に日本
人は死をもいとわず立ち上がる。近代がスタートした時点からアジアの盟主は日本なのだ。
必ず中共の暗黒政権を打倒する。そしてチベット、東トルキスタン、南モンゴルの人々を
生き地獄から救い出すであろう。われらは遠い東の地より天を照らす正義の神仏が現れ
チベットを解放する日が来る事を百年でも千年でも祈りつづける事でしょう。
428世界@名無史さん:2007/04/01(日) 02:16:34 0
チベットの「活仏」少年 中国隔離12年 米外交委、人権状況を懸念
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315002.htm
インド南部バンガロールで9日に開かれた集会で、ニマ少年の写真を抱えるチベット仏教僧(AP)
 【ワシントン=山本秀也】米国務省のドブリアンスキー次官(チベット問題特別調整官)は13日、
下院外交委員会(ラントス委員長)でのチベット問題に関する公聴会で、
中国がなお「チベット人政治犯100人以上を投獄している」として、人権状況に懸念を示した。さらに次官は、
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世によって高位の活仏と認められた少年が、
中国当局により約12年間も隔離されている事実を取り上げ、国際社会との接触を早急に実現する必要を訴えた。
429世界@名無史さん:2007/04/01(日) 02:25:54 0
ネパール派遣閣議決定 PKO法に基づき陸自隊員6人  チベット人亡命ルート確保か?

政府は27日、国連平和維持活動(PKO)協力法に基づき、「国連ネパール支援団」
(UNMIN)に軍事監視要員を派遣するための実施計画を閣議決定した。
ネパール国軍と旧反政府組織「ネパール共産党毛沢東主義派(マオイスト)」の武装解除
を監視するため、陸上自衛官6人を30日に派遣する。派遣期間は来年3月末までの1年間。
自衛隊の海外活動が1月に本来任務化されてから初の海外派遣となる。
要員はネパール政府とマオイストが昨年11月に調印した包括和平協定に基づき、UNMIN
の一員として非武装で国軍兵舎やマオイスト・キャンプで武器や兵士の軍事監視を行う。
PKO本部事務局などから連絡調整要員5人も派遣される。
久間章生防衛相は27日、首相官邸での閣議後の記者会見で「(部隊単位ではなく)個人での
派遣ということで肩の荷は軽いが、(自衛官の)身の安全という点では神経を使わなければ
いけない」と述べた。(2007/03/27 10:05)
430世界@名無史さん:2007/04/01(日) 04:12:24 0
>>1
漢民族、朝鮮民族、は中国、アジアの破壊者、癌民族です
早い内に取り除かないと、アジアじゅうに蔓延し死に至ります。
ご注意下さい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
431世界@名無史さん:2007/04/01(日) 04:15:45 0
>>426
蒋介石が勝っていたら、米と組んで日本を封じ込めにかかり
日本は2流の農業国にされている
432世界@名無史さん:2007/04/01(日) 06:47:28 O
433養殖はまち:2007/04/01(日) 21:18:24 0
>422
国民党が勝っても、シナの宗族社会を急に変革できないと思うが。
急に市場経済を大陸に根付かせることなどできない。
開発独裁はベースとして日本の台湾支配による開発独裁があったからできたんすよ。
434世界@名無史さん:2007/04/02(月) 10:49:47 0
宗族社会だからこそ資本主義への適応性が高いんでしょ?
華人華僑が移民先で経済的勝ち組になり易いのもそこらへんに秘密が
435世界@名無史さん:2007/04/02(月) 18:27:25 0
>>434
宗族だけで商売やってると世界規模の大きな製造メーカーとか立ち上げるの
無理では?
株式公開とかの発想が基本的に無いように見える。
436世界@名無史さん:2007/04/03(火) 00:38:52 0
インドネシアの独立は日本がオランダを追い出したのが関係あるね。
インドネシア人はなんだオランダ人は弱いんだなと見てしまった。
戻って来ても貫禄が無かった。植民地というのは住民があいつらすごい
かなわないと思わせないとだめ。
437世界@名無史さん:2007/04/03(火) 01:14:37 0
>>1
>>436が言うように日本がヨーロッパ勢力を追い出したことが
アジアの植民地支配を終わらせる原因になったのは否定できない真実。

でも日本は日本で新たな植民地支配を画策しただけで、
(まあヨーロッパ植民地時代よりは「善政」を実現しようとは思ってただろうが)
それを「日本が解放したんだよ!感謝してね!」とか言い出す人は
ちょっと論理展開というか頭が弱いと思う。

二人の空き巣が捕まったあと、片方の空き巣が
「先客がいたから縛っておいたぜ! 逮捕への協力に感謝しろよな!」
と警官にいばっているようなもの。
438世界@名無史さん:2007/04/03(火) 01:25:05 0

あいかわらず とんまだなあ
439世界@名無史さん:2007/04/03(火) 01:30:54 0
さっそく頭弱いのが来たw
440世界@名無史さん:2007/04/03(火) 02:26:16 0
>>437
小林よしのりと全く同じ事言ってるな。
もちろんソースもそれなんだろうが。
441世界@名無史さん:2007/04/03(火) 02:58:37 0
小林よしのりもたまにはまともな事言うわけだ
442世界@名無史さん:2007/04/03(火) 03:07:35 0
日本人は美的感覚が世界中からズレてるから汚いから尊敬されない
東京とか大阪とかマジ終わってるからな
これらの都市は発展を仕方を間違えた失敗都市であり日本そのものが失敗国家
日本がアジアから尊敬されてると思ったら大間違いだ
世界ではたいていの都市なら電柱を地中に埋めることが普通だ
日本の景観はマジ終わってるな
サラ金の看板、無作為な電線、汚く低いビル
443世界@名無史さん:2007/04/03(火) 05:29:35 0
アジアの大半は別に親日ではないが特に特亜のように反日には拘っていない。
特亜の反日は政権維持という政治的な意図によって作られたもの。
特に中共は歴史問題を利用して反日を煽りガス抜きをしている。

444世界@名無史さん:2007/04/03(火) 05:43:20 0
>>441
小林がアンチ反日にシフトする前の話だけどな。
強盗が強盗を追い出しても自慢できることではないとか書いていた。

今は、「あの頃は歴史の知識がほとんどなかったため反日史観を信じてしまっていた」と反省している
445世界@名無史さん:2007/04/03(火) 06:53:56 0
強い国が弱い国を征服するなんて歴史上ままあることだろ。
国が立つのもままあることで、独立が重要なんじゃない。
独立が継続してることが重要。継続してるから、
「日本が開放した」なんて言える。継続してなきゃいえない。
で、この世界秩序を維持してるのは誰か。
よかれあしかれ、そりゃアメリカだよ。
446世界@名無史さん:2007/04/03(火) 10:18:32 0
開放じゃなくて解放だろ
447世界@名無史さん:2007/04/03(火) 10:29:09 0
解放して強制連行された在日コリアンの気持ちを考えたことがありますか?
448世界@名無史さん:2007/04/03(火) 10:41:17 0
面倒事を増やしただけな気
449世界@名無史さん:2007/04/03(火) 10:55:13 0
中国に侵攻している時点でアジアの解放なんてハッタリだしな。
それにアジアの解放だとしても東南アジアの解放でしかないと思うのだが、
いい加減にアジアの解放という荒い言葉遣いはやめたらどうだ?
それに香港のケースがあるように、
ヨーロッパ人の統治の方がよかったと考えている人間もいるんじゃないの?
香港ってバチカンやシンガポールのような都市国家として独立した事はないしねぇ。
香港は英国から中国に帰属する事になったが、望んではいなかったようだし。
450世界@名無史さん:2007/04/03(火) 11:19:53 0
東南アジアでも華僑と現地人とでは日本と欧米との評価の仕方はかなり異なる。
451世界@名無史さん:2007/04/03(火) 12:27:23 0
もっともっと、韓国人のふりをしてきもい事を
書き込むんだ!!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ミ    ニダニダ…!!  生粋の・・俺は日本人だけど日本きもい韓国サイコー
   _ノ⌒\_ノ   ̄ ̄V ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /    ピシッ ダカダカダカ!! 三○_____ ダカダカダカ!! 三○ _____
(\ ∧_∧     三○∧ 三○ |│\___\.. 三○∧ 三○ |│\    \
 .<'(=<`∀´>   .( #`Д´)三○ ||. | 嫌韓厨| ( #`Д´)三○. ||. | 嫌韓命|
  \  ⊂ )  ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
  /    \ | ヽ三○二二二」二二二二二|| ヽ三○二二二」二二二二二|
  し ̄ ̄ ̄\) . ̄(_)_)  | |      | |   . ̄(_)_)  | |      | |
452世界@名無史さん:2007/04/03(火) 12:31:42 0
**ダライ・ラマ法王講演…チベットは日本が必ず解放する東アジア黙示録**

かつて日本は列強大国をアジアから駆逐するために立ち上がり、全力で戦った。それが
大東亜戦争の実像であり、悪を絶対に許さない日本精神である。今の去勢された日本は
本来の姿ではない。もう少し時間はかかるだろう…
しかし、国内の反日勢力を駆逐し「真の日本」が甦った時、再び、アジア解放の為に日本
人は死をもいとわず立ち上がる。近代がスタートした時点からアジアの盟主は日本なのだ。
必ず中共の暗黒政権を打倒する。そしてチベット、東トルキスタン、南モンゴルの人々を
生き地獄から救い出すであろう。われらは遠い東の地より天を照らす正義の神仏が現れ
チベットを解放する日が来る事を百年でも千年でも祈りつづける事でしょう。
453世界@名無史さん:2007/04/03(火) 12:42:59 0
チベットの「活仏」少年 中国隔離12年 米外交委、人権状況を懸念
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315002.htm
インド南部バンガロールで9日に開かれた集会で、ニマ少年の写真を抱えるチベット仏教僧(AP)
 【ワシントン=山本秀也】米国務省のドブリアンスキー次官(チベット問題特別調整官)は13日、
下院外交委員会(ラントス委員長)でのチベット問題に関する公聴会で、
中国がなお「チベット人政治犯100人以上を投獄している」として、人権状況に懸念を示した。さらに次官は、
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世によって高位の活仏と認められた少年が、
中国当局により約12年間も隔離されている事実を取り上げ、国際社会との接触を早急に実現する必要を訴えた。
454世界@名無史さん:2007/04/03(火) 12:49:29 0
ネパール派遣閣議決定 PKO法に基づき陸自隊員6人  チベット人亡命ルート確保か?

政府は27日、国連平和維持活動(PKO)協力法に基づき、「国連ネパール支援団」
(UNMIN)に軍事監視要員を派遣するための実施計画を閣議決定した。
ネパール国軍と旧反政府組織「ネパール共産党毛沢東主義派(マオイスト)」の武装解除
を監視するため、陸上自衛官6人を30日に派遣する。派遣期間は来年3月末までの1年間。
自衛隊の海外活動が1月に本来任務化されてから初の海外派遣となる。
要員はネパール政府とマオイストが昨年11月に調印した包括和平協定に基づき、UNMIN
の一員として非武装で国軍兵舎やマオイスト・キャンプで武器や兵士の軍事監視を行う。
PKO本部事務局などから連絡調整要員5人も派遣される。
久間章生防衛相は27日、首相官邸での閣議後の記者会見で「(部隊単位ではなく)個人での
派遣ということで肩の荷は軽いが、(自衛官の)身の安全という点では神経を使わなければ
いけない」と述べた。(2007/03/27 10:05)
455世界@名無史さん:2007/04/03(火) 12:52:58 0
>>1
漢民族、朝鮮民族、は中国、アジアの破壊者、癌民族です
早い内に取り除かないと、アジアじゅうに蔓延し死に至ります。
ご注意下さい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
456世界@名無史さん:2007/04/03(火) 13:08:28 0
日本人はいつ南京大虐殺の隠蔽やめますか?
悪いことをみとめましょう。
457世界@名無史さん:2007/04/03(火) 13:30:19 0
中国人はいつチベット大虐殺の隠蔽やめますか?
悪いことをみとめましょう。
458世界@名無史さん:2007/04/03(火) 13:33:12 0
南朝鮮人はいつ北朝鮮人大虐殺の隠蔽やめますか?
悪いことをみとめましょう。
459世界@名無史さん:2007/04/03(火) 13:42:06 0
韓国人はいつ済州島人大虐殺の隠蔽やめますか?
悪いことをみとめましょう。
460世界@名無史さん:2007/04/03(火) 13:52:04 0
済州島四・三事件
茫然自失のあまり言葉を失い、その前でただ立ちつくすしかないほどの残虐非道。
人間が、わたしたちと同じ人間が、目を覆うばかりのむごたらしさで殺されていく。
人間が、わたしたちと同じ人間が、まるでハエを叩きつぶすかのごとく、当たり前
のことのようにして人を殺していく。人が人を、相手が人だといういうことを
知っているにもかかわらず、まるで相手が人だということを全く知らないかのように
、意図的に、組織的に、合理的に、徹底的に殺していく。人間とは、わたしたち
人間というものは、このようなことを平気でやる。

流刑島だったことなどから朝鮮本土から差別され、また貧しかった済州島民は、
新天地を求めて日本へ出稼ぎに行き、その一部は移住した。韓国併合後、
植民地時代の初期に朝鮮から日本に渡った20万人ほどのうち、大半は済州島出身
であった。敗戦による独立によって、そのほとんどが帰国した。しかし、
四・三事件の難を逃れて済州島民は再び日本などへ避難あるいは密入国し、
そのまま在日コリアンとなった者も数多い。
事件前に(28万人いた島民は、1957年には3万人弱)にまで激減した。

461世界@名無史さん:2007/04/03(火) 13:57:40 0
韓国人は済州島25万人大虐殺やったの、なかなかヤルネー!
462世界@名無史さん:2007/04/03(火) 19:06:29 0
チベットや済州島は内政干渉。
日本人は自分の反省をしようとなぜ考えないのか?
463反省します!:2007/04/03(火) 19:11:09 0
反省って李朝を近代化し、朝鮮を文明化させてしまったこと?

猛烈に反省いたします!
464世界@名無史さん:2007/04/03(火) 19:18:58 0
>>462
ならば日本の教科書に文句つけるのも内政干渉なのをなぜ中国・韓国は
気がつかないの?頭悪すぎw
465世界@名無史さん:2007/04/03(火) 19:28:46 0
>>464
日本は裁かれるべき犯罪者。
犯罪者に人権の政権は当たり前の話でしょ。
466世界@名無史さん:2007/04/03(火) 19:40:05 0
本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史 上」サンケイ出版 1983  P29〜30
467世界@名無史さん:2007/04/03(火) 21:07:27 0
>>452
そんなに日本人の評判を落としたいか?捏造野郎。
468世界@名無史さん:2007/04/04(水) 00:30:09 0
日本人の女は世界で公衆便所と呼ばれている。
戦前も、婚姻とは形だけで、簡単に股を開いてきた。

今も売女なら、昔も売女。
そんな日本人の股座から生まれてきた右翼たちは淫売の血が流れている
469世界@名無史さん:2007/04/04(水) 00:48:40 0
★ODA、日本が3位転落 財政難で06年分後退

・日本政府による06年の途上国援助(ODA)額が3位に転落したことが3日、
 分かった。パリで開かれている経済協力開発機構(OECD)の開発援助委員会
 (DAC)が同日、公表する。

 外務省の「ODA白書」などによると、日本のODA額は91年から00年まで
 10年連続で1位だったが、01年に米国に抜かれて以降、5年連続で2位だった。
 財政難などからODAの見直しが進められ、今回さらに順位を落とした。
 http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY200704030257.html

※関連スレ
・【政治】 中国、日本のODAで好き勝手…北京空港「2度目の上場」
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166780375/
・【国際】「ODAで歴史抹殺できぬ」「日本にはデタラメな歴史観の高官が」 中国外務省、反発★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118208494/
・【国際】「努力不足だ」 日本のODA減少を批判…中国
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113783354/
・【国際】"常任理事国入りしたいなら" 日本とドイツに、ODA大幅増額要求★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105624447/
470世界@名無史さん:2007/04/04(水) 11:07:32 0
>>465
なら中国が現在進行形でチベットで虐殺やってるのはどう説明つけるのw
アホ丸出し
471世界@名無史さん:2007/04/04(水) 11:33:27 0
■売春婦が「売春させろ」とデモ【韓国】
・・・・3000人余の女性が全員帽子をかぶり、マスクをして歩道と車道2車線に座り
込んでいた。彼女たちはソウル、釜山、大邱、江原など全国12か所の売春街から
集まった。・・・・女性らは「生存権を踏み潰さず、われわれの職業を認めよ」「対策
のない性売買法で全国が売春街と化す」などと書かれたプラカードを振りながら、
「性売買特別法を改正せよ」「女性団体はわれわれを利用するな」などスローガン
を叫んだ。・・・・・ある女性は「父の治療費と弟たちの学費を稼いでいる。家族を養
っている人のためにも(性売買法の施行を)猶予してほしい」と語った。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/07/20041007000071.html
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56855&servcode=400§code=400

■ロサンゼルス警察局の関係者 「毎月逮捕される70−80人の売春女性のうち9割が韓国人」
・・・「韓国人マッサージ店が急増している」と述べた。 米国内で不法滞在中
の韓国人女性による売春が社会問題に浮上している。 韓国情報当局は「ロ
サンゼルス市警察局は、売春が疑われる韓国人女性の流入規模が04年以
降、8000人にのぼると推定している」と明らかにした。・・・・・ロサンゼルス
とサンフランシスコで、売春容疑女性150人など計192人の韓国人を逮捕し
た。今年に入ってもニューヨーク州・バージニア州など韓国人密集地域で、
韓国人女性が売春容疑で相次いで逮捕されている。 ロサンゼルス警察局の
関係者は「毎月逮捕される70−80人の売春女性のうち9割が韓国人」と話
す。韓国人女性の売春は最近、同胞密集地域を抜け出して米中部内陸まで
広がっており、米司法当局が注視している。 さらにはマンションで売春が摘発
されることもあり、一部の米国人は韓国人女性の入居を拒否するなど反韓情
緒も生じていると、情報当局は明らかにした。・・・・
2006.06.21(中央日報)
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400§code=400
472世界@名無史さん:2007/04/04(水) 11:35:17 0
■『韓国の巨大売春産業 GDPの5%』
政府が行った調査のまとめによると、韓国の買春売春産業は年間26兆
ウォン(約2兆6000億円)台の規模であり、買春売買産業の専業女性が
およそ26万人にのぼる。・・・・26兆ウォンにのぼる買春売買産業の規模
は、2001年の国内総生産(GDP)545兆ウォン(約55兆円)に比べると
き、その5%にあたる。また、専業女性数およそ26万人は、満20歳から
34歳までの女性(2002年、統計庁)人口の4%にのぼる。
文キョンラン女性専門記者 <[email protected]>
2003.02.06 15:22:38
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=37216&servcode=400§code=400

■売春できないから自殺【韓国】
性売買特別法の施行で、警察が大々的な風俗店取り締まりを行っている中、生
活苦を悲観し、自殺を図る風俗店の女性従業員が相次いでいる。・・・・キムさん
の部屋からは「行くところもない私たちにどこへ行けというのか…すべてが嫌で
ぞっとする。先に行くよ」と書かれた遺書が発見された。警察は部屋で睡眠薬成
分の薬、数十錠の入った袋と遺書が発見された点から見て、キムさんが売春の
取り締まりにより生活が維持できなくなったため自殺を試みたと推定している。こ
の地域の売春女性100人余は警察の特別取り締まりにより生計を立てる手段が
なくなると、対策委員会を構成、仁川とソウルで抗議デモするなど、強く反発して
きた。
473世界@名無史さん:2007/04/04(水) 11:35:50 0
チベットを侵略する中国の二枚舌。
474世界@名無史さん:2007/04/04(水) 11:40:07 0
>中国が現在進行形でチベットで虐殺やってるのはどう説明つけるのw

日本は当事者でもない支那
475世界@名無史さん:2007/04/04(水) 13:51:09 0
戦争プロパガンダ10の法則」

 戦争プロパガンダでは、国民を欺き、戦争に引きずり込むために、
次の十項目に当てはまるような情報を意識的、かつ計画的に流すのである。
そして、そのほとんどが嘘であるか、誇張されたものである場合が多い。
政府機関は国民に次のようなことを流す。

(1)我々は戦争をしたくない。
(2)しかし、敵側が一方的な戦争を望んだ。
(3)敵の指導者は悪魔のような人間だ。
(4)我々は、領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う。
(5)敵は残忍行為を行っている。
(6)敵は卑劣な兵器や戦略を用いている。
(7)我々の受けた被害は少なく、敵に与えた被害は甚大だ。
(8)芸術家や知識人も正義の戦いを支持している。
(9)我々の大義は神聖なものである。
(10)この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である。

以上の戦争プロパガンダ10の法則を読んで「おやっ?」と思われたに違いない。
イラクや北朝鮮の情報として流されているものと全く同じではないか…と。
しかし、これは一九二八年に書かれたものなのである。
これだけでも、戦争プロパガンダとは何であるかが一目で分かるというものだ
476世界@名無史さん:2007/04/04(水) 15:18:23 0
私たちは、生きたいだけなのに・・・・・・
ウイグル(東トルキスタン)の人々に平和と自由を。

中国政府に虐殺されたウイグル人(東トルキスタン人)およそ1000万人以上

内訳
「計画育成」の名目の下に・・・850万人の胎児が虐殺
無差別虐殺により・・・・・・・100万人が虐殺
50回の核実験により・・・・・・75万人虐殺
「政治犯の」名の下に・・・・・50万人虐殺

この真実を皆さん知って下さい。
東トルキスタン East Turkistan -Japanese Version-
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
477世界@名無史さん:2007/04/04(水) 16:18:13 0
>>476
日本はいいがかりをつけて国家分裂を画策している。
478引用:2007/04/05(木) 02:09:28 0
>>1
>>436が言うように日本がヨーロッパ勢力を追い出したことが
アジアの植民地支配を終わらせる原因になったのは否定できない真実。

でも日本は日本で新たな植民地支配を画策しただけで、
(まあヨーロッパ植民地時代よりは「善政」を実現しようとは思ってただろうが)
それを「日本が解放したんだよ!感謝してね!」とか言い出す人は
ちょっと論理展開というか頭が弱いと思う。
___________________________________
歴史板の問題としては、「でも」より前だけでよいと思う。
後半は政治板の問題。
479世界@名無史さん:2007/04/05(木) 03:23:45 0
>478
でも人的被害を与えたりインフラを破壊したり
独立の足を引っ張るようなこともしてるし
善悪トントンじゃねえの
480世界@名無史さん:2007/04/05(木) 03:42:27 0
>>479
独立戦争だってインフラ破壊されるし人的被害でるわな。
481世界@名無史さん:2007/04/05(木) 03:46:53 0
それは自分でやるからOK
ひとんちに勝手に入り込んで家ぶっ壊すのはNGだろ
482世界@名無史さん:2007/04/05(木) 04:12:43 0
つまり許可もらってから行けと?
483世界@名無史さん:2007/04/05(木) 10:09:16 0
>>477
「事実」を言いがかりというのは止めましょうね
484世界@名無史さん:2007/04/05(木) 10:35:32 O
バカウヨバカウヨバカウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
485世界@名無史さん:2007/04/05(木) 12:09:11 0
>独立の足を引っ張るようなこともしてるし
>善悪トントンじゃねえの
歴史の議論は事実があったかどうかの議論を中心がよい。
善悪の議論は政治や倫理の問題。
486世界@名無史さん:2007/04/05(木) 12:28:02 P
善悪じゃなくて功罪だろうな
独立への寄与と妨害トントン、って感じだな
487世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:07:31 0
ってことは日本が攻めても攻めなくても、同じ時期にアジアは独立しまくったと・・・
それこそありえん空想だよな。
488世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:15:13 0
客観的見て日本が攻めて独立が早まったのなら
寄与>妨害
逆に遅れたのなら
寄与<妨害
ということになる。
489世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:22:01 0
日本が負けたから独立したんであって…
490世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:33:57 0
日本はマライ、スマトラ、ジャワ、ボルネオ、セレベス以外は独立させるつもりだったけどな。
ここら辺は戦争遂行上の主要資源の確保のために譲れなかった。
491世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:42:17 0
独立させるつもり、じゃなくて
実際に独立させてる。
フィリピン、ビルマ、ベトナム、ラオス、カンボジア、まだあったか?

まあ独立国つっても実態は・・・・・・・・・だけど。
492世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:43:22 P
アフリカの植民地みたいに独立しただろうね

もう植民地体制は儲からなくなってきてた上
ナチとの戦争があったらもう終わりだよ
493世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:50:25 0
米英は日本軍などフィリピンで防止できると、そこまで有色人種を侮っていた。
その認識を高い授業料代わりに改めさせた功績は少なくない。
そして有色人種にとって、アングロサクソンは「不敗の神」のようなイメージがあった。
それが幻にすぎないと証明したのは、歴史上計り知れない価値がある。
494世界@名無史さん:2007/04/05(木) 14:51:21 0
>>492
時代の流れで独立はしただろうが、何十年も遅れてたってのが通説だな。
495世界@名無史さん:2007/04/05(木) 16:11:06 0
>善悪じゃなくて功罪だろうな
>独立への寄与と妨害トントン、って感じだな
この辺は日本語は非常にあいまい。
英語でいうと、独立に「**」があった。
ここに入る英語はなんだ?
effect?
496世界@名無史さん:2007/04/05(木) 17:39:43 0
Large influence
497世界@名無史さん:2007/04/05(木) 20:47:37 0
独立させるつもりって、戦局の旗色が悪くなってから慌ててだもんな。
おかげで、協力させられた現地の有為な人材が日本沈没に巻き込まれて失われた。
498世界@名無史さん:2007/04/05(木) 22:16:12 0
>そして有色人種にとって、アングロサクソンは「不敗の神」のようなイメージがあった。

蘭仏は?
ってか仏印を植民地としてそのまま継続させておいて、欧米の植民地支配からの解放w
499世界@名無史さん:2007/04/05(木) 22:19:09 0
インドシナは交戦国の植民地じゃないからな。
日本が駐留していても、宗主国はビシー政権なんだよ。
500世界@名無史さん:2007/04/05(木) 22:19:26 0
バカウヨはこれだから・・・
501世界@名無史さん:2007/04/05(木) 22:24:30 0
ビシー政権は欧米じゃないのか? 植民地支配じゃないのか?
502世界@名無史さん:2007/04/05(木) 22:28:50 0
バカサヨに成りたいんですけど、どうすれば成れるの教えて?
503世界@名無史さん:2007/04/05(木) 22:32:05 0
>>501
だからといって中立国の領土奪い取るわけにもいかんだろ
504世界@名無史さん:2007/04/05(木) 22:36:21 0
>中立国の領土奪い取るわけにもいかんだろ

おいおい、その中立国の本国そのものに侵攻して支配下に置いたナチスドイツ
の同盟国だぞ、日本は
505世界@名無史さん:2007/04/05(木) 23:02:49 0
我々日本人は19世紀と20世紀には白人からアジアを開放するために戦った。
今世紀には、いよいよ「アジアの真の解放」を実現しなければならない。
「白人がいなくなった今、誰から解放するのか」だって?
それは「中国共産党」からの解放に決まっている。

内モンゴル、チベット、満州、雲南、ウイグルは、この連中に侵略されている。
漢民族も、この連中に支配され、自由を奪われた存在と見ることが出来る。
人類の解放のため、世界に呼びかけて、この勢力を壊滅させなければならない。

ただし、日本は、絶対に大陸に軍事進出してはいけない。
「先制攻撃」などという弱者の愚行を繰り返してはならない。

強者は戦わずして勝つ。あくまでも、言論戦と思想戦のみで、中共を内部崩壊させるのである。
我々の武器はインターネットだ。決起せよ!人類のために。アジアのために。自由と人権のために。

政府による行動は困難であるし、むしろ望ましくない。
中国共産党による民主主義弾圧、人権侵害、異民族侵略を抑止しようとの志を共有した人々の「行動」だけが重要だ。
非組織的行動であるからこそ成功しうるのだ。

実行せよ!今すぐに。それぞれの出来ることを。
中国語を学んだ者は、中国語での情報発信を積極的に行い、中国社会内部における反共産党の動きの誘発に貢献すべきである。

さすれば、10年程度で中国共産党支配は消滅するであろう。
さしあたり、北京オリンピックをきっかけに、中国共産党の統制を崩壊させるのが当面の目標である。
立ち上がれ!
506世界@名無史さん:2007/04/06(金) 02:31:40 0
東南アジア人を解放する前に朝鮮人と台湾人を解放すればよかったのにね
507世界@名無史さん:2007/04/06(金) 06:36:18 0
しかし戦前日本の行動を「正当化」する理屈に、なんで今の
中国の話が持ち出されてくるのかね?
中国憎いと、日本が絶対的無謬性にまつりあげられるその心理が
理解できないわ

こういう人って、もちろん日頃中国製の製品なんて買ってないんだよね?
508世界@名無史さん:2007/04/06(金) 12:34:36 0
>>494
独立後の混乱、停滞を見るとそのほうがよかった気がするな。

まあ「最良の異民族支配よりも最悪の独立を選ぶ」って尺度もあるから
どうこう言えないが。
509世界@名無史さん:2007/04/06(金) 12:43:29 0
カンボジア人に聞いてみたいな。
フランス人に支配されるのとクメールルージュに支配されるのとどっちがよかったですかって。
510世界@名無史さん:2007/04/06(金) 12:45:45 0
>>498
アングロサクソンはイギリス人のことだろ
全世界の共通語は?
もちろん英語様だろ
日本人だって強くなろうと日本語を普及させようと努力してたじゃないか
511世界@名無史さん:2007/04/06(金) 13:07:28 0
>>510
それこそ世界中に植民地つくりまくって、
むりやり英語を使わせまくった結果の公用語とやらだしな
512世界@名無史さん:2007/04/06(金) 22:14:43 0
マッカーサー様、ありがとう!
513世界@名無史さん:2007/04/06(金) 22:25:27 0
李氏朝鮮以降 朝鮮人の氏名が中国式になったのは自ら進んでやったこと。
514世界@名無史さん:2007/04/06(金) 22:53:05 0
今日もバカウヨが頑張ってますねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
515世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:05:46 0
ウヨではない
アングロサクソン様が日本の支配からアジアを救ったのだ
そして原爆投下がアジアの開放となった
アジアの民は原爆投下に感謝しなければならない
516世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:32:27 0
>>
日本なんて「欧米列強は支配やめるのだ」とかいってアジアに
攻めていってこてんぱんにやられただけで。。。
1941年12月10日 グアム島、ギルバート諸島のマキン島とタラワ島占領
1941年12月23日 ウェーキ島占領
1941年12月24日 香港占領
1942年 2月15日 シンガポール占領
1942年 3月 5日 蘭印首都バタビア占領(ジャワ攻略完了)
1942年 3月 8日 ラングーン・ビルマ占領
1942年 5月 8日 バターン半島攻略(フィリピン占領完了)
517世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:33:20 0
半年間で東南アジア一帯と西太平洋、中部太平洋を占領していった。
決して一方的に負けたわけではない。
しかもジャワ、パラオでは日本軍を英雄として扱っている。
518世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:33:56 0
>>1
開戦より通算1年間での両軍戦果。
【日本】
戦艦  沈没2 中大破0
空母  沈没4 中大破2
軽空母 沈没2 中大破0
重巡  沈没2 中大破3
軽巡  沈没0 中大破1
駆逐艦 沈没9 中大破4

【連合】
戦艦  沈没7 中大破3
空母  沈没4 中大破3
軽空母 沈没1 中大破0
重巡  沈没9 中大破7
軽巡  沈没7 中大破2
駆逐艦 沈没18 中大破11

総計
日本 沈没19 中大破10
連合 沈没46 中大破28
519世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:34:17 0
466 :世界@名無史さん :2007/04/03(火) 19:40:05 0
本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史 上」サンケイ出版 1983  P29〜30
520世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:35:48 0
>>1
米軍の開戦から終戦までの撃沈数
艦艇 658隻  221万3932トン

日本軍の開戦から終戦までの撃沈数
艦艇 337隻 86万5137トン

艦船撃沈率は日米2.5対1である。
ちなみに日本海軍の撃沈艦艇を集計すると米軍に次ぐのだがw
商船撃沈率はドイツがトップだろうな。
521世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:36:59 0
☆日本海軍の戦歴一覧(前半から中盤編)★
1941年 12月真珠湾攻撃(ハワイ沖海戦)→大勝
1941年 12月マレー沖海戦→大勝
1941年 12月ウェーク島沖海戦→勝利
1942年 2月ジャワ沖海戦→勝利
1942年 2月バリ島沖海戦→勝利
1942年 2月スラバヤ沖海戦→大勝
1942年 3月バタビア沖海戦→大勝
1942年 4月セイロン沖海戦→大勝
1942年 5月珊瑚海海戦→辛勝
1942年 6月ミッドウェイ海戦→大敗
1942年 8月第一次ソロモン海戦→大勝
1942年 8月第二次ソロモン海戦→敗北
1942年10月サボ島沖夜戦→敗北
1942年10月南太平洋海戦→辛勝
1942年11月第三次ソロモン海戦→引き分け
1942年11月ルンガ沖夜戦→大勝
522世界@名無史さん:2007/04/06(金) 23:38:11 0
☆日本海軍の戦歴一覧(中盤から後半編)★
1943年 1月レンネル島沖海戦→勝利
1943年 2月イサベル島沖海戦→引き分け
1943年 2月ビスマルク海海戦→大敗
1943年 3月アッツ島沖海戦→辛勝
1943年 6月クラ湾夜戦→引き分け
1943年 7月コロンバンガラ島沖夜戦→引き分け
1943年 8月ベラ湾夜戦→大敗
1943年 8月ベララベラ海戦→引き分け
1943年11月ブーゲンビル島沖海戦→敗北
1943年11月ろ号作戦→敗北
1943年11月セントジョージ岬沖海戦→大敗
1944年 6月マリアナ沖海戦→大敗
1944年10月台湾沖航空戦→大敗
1944年10月レイテ沖海戦→大敗
1944年12月ミンドロ島沖海戦→勝利
1945年 4月沖縄特攻作戦(菊水作戦)→大敗
1945年 5月ペナン沖海戦→大敗
523世界@名無史さん:2007/04/07(土) 12:56:01 O
バカウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524:2007/04/07(土) 18:26:38 0
バカ朝鮮ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
525世界@名無史さん:2007/04/07(土) 19:25:54 0
何にも反論できず「馬鹿ウヨ」と泪目で書き込むことしかできない
左翼=人間のクズ=チョン哀れwwwwwwwww
526世界@名無史さん:2007/04/07(土) 20:48:15 0
原爆投下に感謝しろよ
バカウヨwwwwwwwwwwwwww
527世界@名無史さん:2007/04/07(土) 21:20:02 0
>>526
お前の同胞も被爆しているんだがなwwwwwwwwwwwwwwww
528世界@名無史さん:2007/04/08(日) 14:33:23 0
(解釈によるが)日本はアジア諸国の独立に寄与していると思う。

でもそれが「植民地支配を開放した」とイコールではないし
そんな嘘をついてる人は見た事がない。

>>1の主張とスレタイが違っているあたりが、卑怯な理屈だと思う。
529世界@名無史さん:2007/04/08(日) 14:46:00 0
>528
寄与も妨害も両方してるけどな
530世界@名無史さん :2007/04/08(日) 20:31:31 0
金持ちの屋敷に飢えた強盗が押し入ってDV夫を殴り倒して
虐待されていた奥さんをヤッちゃった後、警官の御用になっただけ。

その後遺症でDV夫が家出したり、怪我の後遺症で弱くなった夫を
自信をつけた奥さんが追い出したとしてもだ。
奥さんが強盗の事を感謝するかは奥さんに聞いてみないとわからん。
聞き取りしないで流し手の主観だけで断罪するなら
昼間のお涙頂戴ワイドショーにすら劣る低脳だ。

ただ云える事は強盗の奥さんはトンデモ無い
クズで、淫売で、豚だったって事。
531世界@名無史さん:2007/04/08(日) 20:50:19 0
>>529
その通りでしょう。

問題は、それを「植民地を解放したのは嘘」に替えていることですね。
日本が、植民地を解放したと言っている人がいますかね?
532世界@名無史さん:2007/04/08(日) 21:37:52 0
白人の面に泥を塗ってその後の独立への勇気を与えただけで十分さ

不平等条約結ばされて半植民地状態になり
経済もガタガタで女を娼婦として売り飛ばしていた時代から
100年も経たないうちにやってのけたんだから

で、その間朝鮮人は何してたの?支那人は?
東南アジアの為に何かしたの?
533世界@名無史さん:2007/04/08(日) 23:29:17 0
>531
解放した、と主張するのはみっともないだろー
534世界@名無史さん:2007/04/09(月) 07:09:07 0
>で、その間朝鮮人は何してたの?支那人は?

日本に侵略されて、不平等条約結ばされて半植民地状態になってましたw
535世界@名無史さん:2007/04/09(月) 07:25:22 0
>532
別にソレは日本の仕事でもなんでもないし。
そんなくだらないことのために日本人が死ななければならない理由はなにひとつない。


つか、お前朝鮮がスゲー好きなんだな。
何の脈絡もなしになぜそこでチョンの名が?
536世界@名無史さん:2007/04/09(月) 17:12:33 0
>>532
朝鮮戦争があってアメリカを倒した
ベトナムでもアメリカを倒した
アメリカ如きに簡単に負けるJAPとは違うwww
537世界@名無史さん:2007/04/10(火) 00:21:45 0
>>536
じゃなんで朝鮮は統一できないのさ?
中ソの力も借りず自力で国連軍を南の端まで追いやったと思ってるの?
ベトナムに北朝鮮軍が参戦して主力として大活躍したとでも?
チョンがやったのは対立に便乗した強姦と略奪だけ。
そもそもWW2の終わりまでの100年間を問題にしてるのに
20世紀後半の歴史を朝鮮学校の電波教科書鵜呑みにして
論理上の予想の斜め上の回答してんじゃねえよw

上海で乞食同然の潜伏生活しながら
こそこそ陰気な爆弾テロしてたのがおまえらの姿だよwww
538世界@名無史さん:2007/04/10(火) 08:52:15 0
>>537
なあ、日本語読める?理解できる?他人からデンパって言われていない?

お前さんの頭の殆どを朝鮮が占めているのは解ったが、なんで、>536 に対して
朝鮮が出てくるんだ、普通の考えれば中共の話なんだが。
539世界@名無史さん:2007/04/10(火) 09:34:19 0
そもそもアメリカ軍と一言でいっても、
朝鮮戦争やベトナム戦争は総力戦ではなく、
太平洋戦争と比べて動員兵力の桁が違うんで、
同列に扱っている方が電波といわれて仕方ないわな。

しかもベトナムは政治的事情で北ベトナムに地上侵攻しなかった事が戦略的決定力を欠かせた主要な原因だし、
朝鮮に至ってはアメリカが負けたわけでもない。
そのどちらも冷戦真っ只中で強力なソビエトからの膨大な支援を受けてこその善戦だ。
日本にも同程度の支援があれば、結果がまるで変わったというだけの話。
540世界@名無史さん:2007/04/10(火) 16:00:11 0
ねぇ匿名にかくれて書き込んでいる右翼の弱虫どもは、
君が代や日の丸を見る事自体に苦痛を受けるほど
多くの人々が心を痛めている現状から目をそらすべき
ではないと思わないのかい?

日本に文化をおしえてくれたアジアの人々は、明治以降、
日本が侵略し、大勢の人々が日本軍に虐殺されたんだ。

親兄弟が日本軍に虐殺されたり、妻子が日本兵に強姦されたり
それはひどい事をしてきたんだ。
そういう鬼畜か鬼悪魔のような所業を隠蔽している事実を
なんともおもわない君たちは、人格障害を患っていると
断言せざるを得ないよ。

541世界@名無史さん:2007/04/10(火) 16:24:01 0
「楽園のような植民地よりも地獄のような独立国のほうがよい」
この命題は正しいのか?
542世界@名無史さん:2007/04/10(火) 16:55:37 0
543世界@名無史さん:2007/04/10(火) 16:55:39 0
>>541
地獄のような独立国はあると思うが、
楽園のような植民地ってあるのか?
544閻魔大王:2007/04/10(火) 17:08:32 O
>>540

嘘つきは舌をぬくぞ
545世界@名無史さん:2007/04/10(火) 18:04:35 0
香港
546世界@名無史さん:2007/04/10(火) 18:34:38 0
日本社会は全体主義で成り立っています。
安部政権が自画自賛する「美しい国」の実態です。
みんな一緒にとか、みんなのするようになどの行動様式を自民党が推奨しています。
入学式や卒業式などの人生の節目に天皇を賛美する歌を強制し、歌わせる事で
天皇や国家への忠誠を刷り込み、強要していく仕組みになっています。
ここには個人や自由が入り込む余地はありません。
美しい国とやらは個人の自由が奪われた社会に過ぎず、アジアの子供たちに比べ
日々2ちゃんねるで外国人蔑視にいそしむ歪んだ日本は醜い豚のような国と
形容すべきでしょう。





547閻魔大王:2007/04/10(火) 18:48:03 O
嘘つきは舌をぬくぞ
548閻魔大王:2007/04/10(火) 19:01:08 0
【韓国】韓国政府、慰安婦募集広告ページを消去
ソース
enjoy Korea ニュース・経済 No.2605784  作成日: 2007-03-05 17:51:43
なぜ、韓国政府は慰安婦コーナーのHPを消したのですか!?隠蔽ですか!?
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=2812639
韓国政府の女性家族部(女性家族省)HPの英語向け慰安婦コーナー、消去
http://www.hermuseum.go.kr/eng/exp/Experience01_2.asp
元画像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2539000/20061001115966778204674700.jpg
韓国政府が慰安婦強制という意味で載せた証拠です。完全な自爆です。
1944年の慰安婦大募集という広告です。月給300円以上と書いてあります。
当時としては破格の大金です。・ジャンジャン稼ぐわよって笑い声が聞こえそうです。
総督府は、一部の朝鮮業者が悪徳であるとして、取り締まる法令も出しています。
なぜ、韓国政府は隠すのですか?
549世界@名無史さん:2007/04/12(木) 18:14:19 0
>>543
英領香港とかかな。楽園はないにしても、数ある独立国に比べれば天国。
550世界@名無史さん:2007/04/13(金) 22:19:55 0
今の韓国、台湾があるのは日本の遺産のおかげだろう。
満州地域では愚かな中国人が成果を無にしてしまったがな。
551世界@名無史さん:2007/05/10(木) 01:06:10 0
憲法9条改正に賛成の奴って狂ってますね。
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1178726102/


大学生活板のような、高学歴が多い板では
お前らみたいなヒキ・ニートネット右翼は皆無
どっちが本当の売国奴かよく考えろwwwwwwwwww


552世界@名無史さん:2007/08/09(木) 08:41:39 0
age
553世界@名無史さん:2007/08/10(金) 04:28:28 0
まあ、自分自身が植民地保有し続けてるくせに、「俺達は、アジアを西洋人から開放した」なんて言ってるのは矛盾してるわな。
しかし、戦闘によってイギリスやオランダを東南アジアから追い出したのは、象徴的には意味があったよ。
554世界@名無史さん:2007/08/10(金) 07:42:49 0
日本は実質植民地なんて持ってません。不勉強もいいところだなw
555世界@名無史さん:2007/08/10(金) 16:47:20 0
>>551
とりあえず自分の身内が北朝鮮に拉致されたら?とか想像できないほど
バカなのが判る書き込みですね。
こちらが平和を唱えてスパイ防止法とかを制定しないならそれに付け込んで
拉致などを平気で行われてきた歴史を見ろ。
556世界@名無史さん:2007/08/11(土) 15:51:30 O
>>553
言っておくが、オランダを降伏させたのはナチス・ドイツであって日本ではない
イギリスは陸海空軍のほとんどを本土と北アフリカに集中している
マレーやミャンマーに駐留していたのは植民地の“治安維持”のための軍でとて
も領土防衛できるような軍ではない
ついでにフィリピンに駐留する米軍には唯一海外駐留する戦車2個大隊があった
が、後の対独戦では使い物にならなかったM3軽戦車で実弾を支給されたのは41
年12月初旬、つまり開戦直前だ
557世界@名無史さん:2007/08/11(土) 20:13:46 0
>>556
しかし、そのような治安維持目的の軍でも、追い出すことができたのは、日本しかなかったのは事実。
まあ、フィリピンは開戦以前から、メリカによって独立が決定されていたから、日本の意味は無いわな。
558世界@名無史さん:2007/08/11(土) 20:34:32 0
>>554
君の言う植民地とは何だね?
559世界@名無史さん:2007/08/11(土) 20:56:01 O
結果論ではアジア解放したんだからいいじゃないか!八紘一宇、大東亜共栄権建設っていう目的も現実だったわけだし。
マレーシアやインドネシアとか沢山独立させたわけだし。
560世界@名無史さん:2007/08/11(土) 21:42:54 0
2ちゃん見てると時々韓国併合前の朝鮮の状況として、
イザベラ・バード「朝鮮紀行」とか持ち出す奴いるけど、本当に最初から最後までよんでんのか?
561世界@名無史さん:2007/08/11(土) 23:46:10 O
二元論でしか語れないバカばかりだからしょうがない・・・

大日本帝国は、完全な正義では、無いが完全な悪でも無いのだよ
562世界@名無史さん:2007/08/12(日) 00:02:34 0
>>561
いきつくとこはそこなんだよな・・
半端にかじった奴は両極端でみっともない。。。
563世界@名無史さん:2007/08/12(日) 01:18:47 O
でも、アメリカや中国は果たして正義だったのかな?俺にはどうしても悪党にしか見えないが。
奴らはどっちとも言えないと言えるのか?まあ、戦争にいいも悪いもないといっちゃえばそこまでだけど。
564世界@名無史さん:2007/08/12(日) 01:24:36 0
>>554
はぁ?
租借地(実質植民地)なら持ってたぞ。
インドネシアも直轄領にして独立否定したし。
565世界@名無史さん:2007/08/12(日) 01:36:08 0
台湾人の爺さんが言うことには、戦争に負けてから台湾が植民地だと
教えられ、「植民地」と知ったらしい。 
566世界@名無史さん:2007/08/12(日) 06:33:23 O
>>564 終戦ギリギリで独立宣言してた気がする
567世界@名無史さん:2007/08/12(日) 10:33:00 0
>>563
戦争とはお互い大義名分を打ち立てて、利益獲得を追求するもの。
国の軍隊もただで動くわけじゃないんだから、当たり前のことだ。
568世界@名無史さん:2007/08/12(日) 11:10:08 0
>>564
近現代の植民地って本国と法的な地位が異なる領土を指すと思うんだけどな・・
569世界@名無史さん:2007/08/12(日) 11:17:51 0
>>568
WIKIによれば
ただし、それ以外の論壇誌やインターネット上のウェブサイト等における主張などでは
同年代に植民地と呼ばれた地域とはその内実が異なる(欧米のそれが非人道的、非合法、収奪的であるのに対し
日本のそれは(「比較的」でしかないが)人道的、合法、恩恵的である、など)という認識から
植民地と呼ぶのは妥当ではないという意見もある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0#.E6.A4.8D.E6.B0.91.E5.9C.B0.E6.94.AF.E9.85.8D.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A9.95.E4.BE.A1

って事らしい。
570世界@名無史さん:2007/08/12(日) 11:25:44 0
それで得意がってるってだけか・・
571世界@名無史さん:2007/08/12(日) 17:04:47 0
>>1
本質を教えてあげよう

http://www.bk1.jp/review/0000431476

3.それゆえ日本は占領地で「解放者」としての度量を示すというより占領者として居丈高に振舞うケースの方が多く、
被占領下の諸国民から、ものすごい反発を買っている。特に米国の植民地統治下で日本人よりも豊かな消費生活を
営んでいたフィリピン人に多くの日本兵は嫉妬し「アジアの心を失い、物質主義に堕落した落伍者」としてフィリピン人に
白昼平手打ちを食らわすなどの侮辱行為を繰り返し、後々にまで傷を残す結果となった。日本人はアジア諸国民を解放
するのではなくて、白人に代わる新たな支配者になろうとしただけだった。

ハイ
こいつもいってる通り
前の戦争の大半の動機の結論のいきつく先はアングロサクソンを倒すのではなく
日本が貧しかったからアジアの豊かさをぶんどろうとした結果だということだ
フィリピンだろうが中国だろうがアジアはやはり欧米の植民地政策により”豊か”だった
日本は悪政で自ら自爆するように貧困に陥り戦争に突入しただけ
もちろん日本の富がその植民地支配してたアジアに流れていたという側面もあった
江戸時代あたりから大量の銀や金が中国に流れていた

もちろん今でもアジアは豊かである
アジアは実際いけばわかるが実は思ったよりもはるかに豊かなのだ
もちろんGDPでは測れないし日本は自称先進国とか自分に言い聞かせ国民を欺いてるだけだな

しかし今の日本もなにか似たような状況になってるような気がするなww
国民を欺いて悪政を働く日本の体質というのはあの時代と全然変わっていない
japにいい聞かせなければならない言葉があるな
敵は外にはいないのだよ
己にあるんだよ
憲法改正する前にもっとやるべきことは多いのになwww

572世界@名無史さん:2007/08/12(日) 17:07:55 0
>japにいい聞かせなければならない言葉があるな
朝鮮人乙
573世界@名無史さん:2007/08/12(日) 17:16:12 0
フィリピンだろうが中国だろうが西洋式の建物が想像をこえるほどの数や規模で建ってる
もちろん内装も素晴らしい
ああいうのをみると本当はむしろ豊かだったんだなと思わせられる
まあその当時も今も支配者層は幹部や白人だったのかもしれないが
その西洋式の建物は今の時代にあてはめれば近代的な高層ビルとなってる感じだろう
もちろん今現在アジアの多くの国々では日本よりも”高層で素晴らしい建物”が建ってきてるなww
574世界@名無史さん:2007/08/12(日) 17:19:30 0
ちなみにアジアに残ってる西洋式の建物というのは
モロに西洋人にしか作れないような素晴らしいものばっかりだな
設計や金だけだしておいてあと現地人の貧困層をコキ使って建てたのかもしれないが
575世界@名無史さん:2007/08/12(日) 17:21:59 0
お前も劣等人種のイエローモンキーだろうが。
576世界@名無史さん:2007/08/12(日) 17:44:03 0
結局どうなの?
577世界@名無史さん:2007/08/12(日) 17:52:19 0
どっちともいえる。確かなのは日本は戦争に負けたこと。
578世界@名無史さん:2007/08/12(日) 18:16:34 0
国家はヒューマニズムでは動かない。
579世界@名無史さん:2007/08/12(日) 22:18:08 0
第二次大戦とその後の多数の植民地独立に因果関係が無いと考えるのは
無理がある。日本の意図がなんだろうと因果関係はあったと考えるのが
フツーだろう。
580世界@名無史さん:2007/08/12(日) 23:12:36 0
>>579
因果関係はある。
第二次大戦で英仏が疲弊したのだから。
日本が解放したと言えるかどうかが論点。
581世界@名無史さん:2007/08/13(月) 00:26:05 0
因果関係はあるにせよ
「日本が解放した」と言ってしまうには無理があるだろう。
582世界@名無史さん:2007/08/13(月) 00:32:09 0
ウヨは東南アジア諸国民のうちの極一部にすぎない人間の意見を引用するが、
何億といる人間がはたして日本を解放者と見なしているのか実に気になる。
何億といる東南アジア諸国民からアンケートを実施するなどほとんど不可能に近いが、
実際のところ、大多数の人間はなんと考えているのだろうか。
583世界@名無史さん:2007/08/13(月) 01:29:34 0
一般庶民レベルで言えば、親日・反日以前の問題として、
どれくらいコミュニケーションをとれたのか?って話だと思うけどね。
タガログ語やヴェトナム語、ジャワ語・・どれくらいの人がしゃべれたんだろ。
584世界@名無史さん:2007/08/13(月) 02:55:12 0
NYタイムズやオランダのNRCハンデルスブラットなど
欧米の新聞はほんの少し前まで「日本」という単語が出てくると
「東南アジアで残虐行為を働いた」という形容詞句を必ずつけたものだ。
同じように「朝鮮」には「日本が植民地支配した」と枕詞風につけた。
彼らの言う「植民地」の意味は、なまじではない。
例えば米国がフィリピンを植民地にしたときは、独立を叫ぶフィリピン人を
皆殺しにした。
それもただ殺すのではない。捕虜の尋問では魔女裁判を真似て
「泥水を五ガロン飲ませ、膨れた腹の上に米兵が飛び下りた。
彼は口から六フィートも水を噴き上げて死んだ」(米上院公聴会の証言)
サマール島の民が米兵を殺すと「報復にその島と隣のレイテ島の住民すべてを殺した」
「三年かけて二十万人を殺した頃やっと島民の抵抗がやんだ」(同)
フランスが植民地にしたベトナムでは「住民には人頭税のほか、結婚税や出産税も取った。
村々には阿片専売所を置いて、麻薬でもうけた」「重税に抗議するデモには仏戦闘機が容赦なく
機銃掃射を浴びせた。死んだ者を弔うと徴税吏が飛んできて葬式税を取り立てた」
(A・ビオリス『インドシナSOS』から)
オランダはインドネシアでもっとひどいことをやった。ある農場では女の使用人が
粗相をしただけで裸にして鞭打ち、 傷口と局所に唐辛子をすり込んだ記録が残る。
ミャンマーのシュエダゴンパゴダの土産物屋に刃先がない鎌が売られている。
英植民地時代、ビルマ人にそれを抵抗の武器にさせないための処置だった。
―週刊新潮コラム 「変見自在」 高山正之

>ある農場では女の使用人が粗相をしただけで裸にして鞭打ち、 傷口と局所に唐辛子を
すり込んだ記録が残る。

これなんてエロゲ?
585世界@名無史さん:2007/08/13(月) 03:27:26 0
植民地開放論は開放したんだから独立するのは当たり前という
非常にシンプルな論理で因果関係を説明する。これに対して
非開放論はどうやって戦後の独立を説明するの?
別に開放論を支持するわけじゃないんだが、戦争で宗主国が
疲弊したとか、戦争中の現地開放軍が戦後、独立の母体に
なったから、じゃ開放論とたいして変わらんだろ。
586世界@名無史さん:2007/08/13(月) 04:35:32 0
世界板的に言えばパリ条約によるアメリカ独立やポーランド独立、バルト三国独立も、
反イギリスの陰謀だとか、ナポレオンのご都合主義とか、ソ連崩壊の棚ボタとか、
ケチ付けだしたらキリねーし。
少なくともミャンマー、フィリピン、インドネシアの中の人は、日本による後押しの
独立を「独立」だと認めて、歴史に記しているから、それでいいんじゃね。
日本とその国の両者がうまく立ち回って、利害が一致したってこった。
587世界@名無史さん:2007/08/13(月) 04:54:23 0
>>586
問題はそれをさも独立させることが目的で戦争し、
その目標は達成されたかのような錯覚をするアホが
信じがたいが意外と多くいるという現実なのれす
588世界@名無史さん:2007/08/13(月) 05:13:11 0
まあ、そう言うセンズリは色々と自由でよろ。メリケンが琉球民族を解放
したっつうのも深い戦略があるわけでw自由でよろ。
589世界@名無史さん:2007/08/13(月) 05:18:06 0
>>588
祖国復帰運動とかどうすんだよ
590世界@名無史さん:2007/08/13(月) 08:06:12 0
>>586
>ミャンマー、フィリピン、インドネシアの中の人は、日本による後押しの
独立を「独立」だと認めて、歴史に記している
これらの国は国家としてそう認めてるの?
591世界@名無史さん:2007/08/13(月) 08:13:43 0
>>588 オナヌーはオナヌーで留めておいた方が・・
592詭弁の害度ライン:2007/08/13(月) 12:26:33 O
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

593世界@名無史さん:2007/08/13(月) 12:59:47 O
御前会議で決定された『大東亜政略指導大綱』
「マライ、スマトラ、ジャワ、ボルネオ、セレベスを帝国領土と決定し・・・」
日本は他の地域でも独立させる文書約束なぞしていないし、そもそも独立させる
つもりはなかった
ベトナムではフランス植民地支配下でも起こらなかった日本軍の食糧の強制徴発
により200万人も餓死させられた
ベトナムをはじめ、彼等が日本による独立させてもらったという観念はない
それどころか強制労働を意味する「ロームシャ」、性的奴隷を意味する「イアン
フ」という日本語が悪しき外来語として採用されている
これが日本の東南アジアの再植民地化の実態を現す言葉であろう
594世界@名無史さん:2007/08/13(月) 16:18:14 0
日本の意図はどうでもよくね。だいたい人間の意図通り歴史が動く
なんてありえないんだから。
欧州による植民地だってそれによって近代化が波及したのは事実だろ。
ただ近代化という圧倒的力を普及するのに欧州人はヒューマニティ
溢れる方式は採用せず、近代化を利用して非近代化地域を制圧する
方式をとった。歴史を見れば至極一般的な方式だ。
巨大な力を手に入れた側が、弱者側を愛でるように庇うように
力を伝達してあげた、なんてことは史上一件もありゃしないだろ。
595世界@名無史さん:2007/08/13(月) 18:57:06 0
>>593
突っ込みどころが多すぎる文章だなw。
596世界@名無史さん:2007/08/13(月) 21:38:13 0
>>591
超大国なんてセンズリ国家だよw
597世界@名無史さん:2007/08/14(火) 06:32:30 0
>>593
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070206/srn070206000.htm

≪ベトナム大量餓死の誤認≫

 餓死説の起源は、ホーチミンの独立宣言に出てくる「200万人餓死」のくだりだが、ベトナムはフランスの統治下にあり、日本が軍政をしいたのは餓死が下火になりつつあった昭和20年3月以降の5カ月にすぎない。
それをフランスではなく日本の責任と言いだしたのはわが国の一部歴史家と運動家だが、ベトナム政府はその扇動に乗る気配はない。


高山正之帝京大学教授が産経新聞の編集委員時代、ハノイの革命博物館を訪れた際、案内のハノイ人民幹部に
「日本軍がベトナムを支配したのは昭和20年3月、クーデターを起こして仏植民軍を追っ払ってから終戦までの5ヶ月間。どうすればそんな短期間に二百万人を餓死させられたのか」
 と訊ねたそうだ。それに対してハノイ人民幹部はあっさり「政治宣伝だった」と認めたそうだ。そして
「あの当時、ハノイ大洪水と干魃に交互に見舞われ、多くの餓死者が出た。それを時期的に合うので日本軍と結び付けた。ただ、南の穀倉地帯との鉄道が連合国軍の爆撃で途絶えがちだったことも確かで、だから日本にも五十万、いや五万ぐらいの責任はあったはずだ。」
598世界@名無史さん:2007/08/14(火) 08:14:25 0
200万餓死説の是非はともかく、
仏印進駐=日本の軍政と思い込んでる奴は多いと思う。
599世界@名無史さん:2007/08/14(火) 09:57:12 O
200万人餓死の真偽もくそもない
ベトナムがホーチミン市の施設で展示を常設している
しかも日本が扶桑社の歴史教科書を認定したのに反発して展示内容を拡大強化し
日本による侵略を強く批判するよう子供たちに対し教育を強化した
600世界@名無史さん:2007/08/14(火) 10:16:36 0
なんで真偽もくそもないもないんだ?
601世界@名無史さん:2007/08/14(火) 12:28:48 O
東中野みたいな怪しげな日本人の言うことだけが全て正しい?

日本人はネ申か?
602世界@名無史さん:2007/08/14(火) 18:59:14 0
>>597
>五万ぐらいの責任はあったはずだ

それにしたってすげー数だぞ
この時代を見ていると、死者数に対する感覚が狂いそうになるw
603世界@名無史さん:2007/08/14(火) 21:29:48 0
まああの時代の東南アジアとかって餓死とか災害とか頻発してたからな
604世界@名無史さん:2007/08/14(火) 21:31:03 0
>>601
携帯からかきこんでるやつ朝鮮人?
なんで東中野がでてくんだ?
605世界@名無史さん:2007/08/15(水) 17:53:39 0
高山正之はソースとしての信頼性ゼロだろ。
606世界@名無史さん:2007/08/15(水) 18:05:07 O
>>604なんでかって?東中野の言ってること以上に筋がとおってる南京大虐殺肯定論がないから。
まあ、まけおしみですなwww
607世界@名無史さん:2007/08/15(水) 18:50:34 0
>>605
なら秦郁彦は?

ベトナム大量餓死の誤認

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/38072/
608世界@名無史さん:2007/08/15(水) 18:58:39 0
609世界@名無史さん:2007/08/15(水) 20:27:05 0
秦郁彦なら使える。
610世界@名無史さん:2007/08/15(水) 21:01:39 0
>>585
戦後の独立の根本的な理由はアメリカの意向でしょう。
日本とは関係ないアフリカだって独立してるのだから、植民地解放論では
説明がつきません。

当時アメリカは、民族自決と自由貿易という理想を掲げていました。
欧州や日本により政治的に分割された世界より、各国々と自由に政治交渉や
通商貿易ができる世界を望んだということです。そうした世界で覇権を取れる
目論見があり、その方が国益にかなっているという判断でしょう。
同時にこの理想は、各植民地の利害とも一致します。各植民地は
アメリカの覇権などどうでもよく、まずは独立したいのですから。

つまり戦後のアジア・アフリカ諸国の独立は、アメリカの利害と植民地の
利害が合致していたがために達成されたものです。

植民地解放論はこれを日本による開放と都合よく解釈してるだけです。
611世界@名無史さん:2007/08/15(水) 21:24:10 0
>>590
現代では認めてる。
ミャンマーのアウンサンや、フィリピンのホセ・ラウレルは英雄扱い。
インドネシアにいたっては、独立宣言自体が日本軍人の家で
日本人の立ち会いと交渉のもとに起草され、原文では年号に
西洋の西暦を使うのがイヤだと皇紀が使われている。
ちなみに、後に皇紀はさすがにアレだということで西暦に直したが、
独立宣言原文を記念にレリーフにした物は直しようがないので
今でも皇紀のままだw
>>598
そう。
ついでに言えば、飢饉が起き1945年の3月に仏印処理として、フランスの総督
官吏、軍人を追い払い、ベトナム帝国を独立させている。
つまり日本はベトナムに軍政を敷いたことも植民地にしたこともない。
612世界@名無史さん:2007/08/15(水) 21:42:23 0
>>610
>つまり戦後のアジア・アフリカ諸国の独立は、アメリカの利害と植民地の
利害が合致していたがために達成されたものです。

ソ連はどうした?キューバ革命は?朝鮮戦争は?バンドン会議は?
世界史で「戦後植民地独立について述べよ」という記述テストで
こんな回答書いたら部分点さえもらえんぞ。
613590:2007/08/15(水) 22:20:34 0
>>611
ミャンマーやフィリピン、インドネシアは
国家として公式に認めてるという理解でいいのね?
端的に言うと公教育とかで、国民にそう教えられてるのね?
614世界@名無史さん:2007/08/15(水) 22:45:53 0
>>511
ミャンマーの腐れアウンサンはイギリスに独立を認めさせるために日本軍を売って寝返っているけどな。
さらにサンフランシスコ講和条約の時もサインを拒否して日本から賠償金を巻き上げている

おまけにはODAをしこたま貰っている時は「親日派でござい」という顔をして日本を持ち上げていたが、国連の非難声明に日本が反対しなかった時には「日本軍の侵略に対してミャンマーの損害は…」などと特亜そっくりのことを言い出しただろ。

所詮は土人国家。日本の羽振りがいい時は尻尾を振るがそうでないときは何をしてくることやら・・・
615世界@名無史さん:2007/08/15(水) 23:01:37 0
ビルマが大衆レベルで親日なのはガチだろ。政府レベルでは色々あるんだろうが
616世界@名無史さん:2007/08/15(水) 23:28:01 0
あくまで自国の利益のため動くのが政治家ってものじゃないの?
ある国の政治家が親日感情だけでべらべらしゃべったり、
行動したりしたら、そいつは売国奴だと思うぞ。
617世界@名無史さん:2007/08/15(水) 23:36:10 0
>>613
まともな独立国なら「我が国は日本のおかげで独立しました」って言う訳がないだろ?
618世界@名無史さん:2007/08/16(木) 00:15:40 0
>>615
あんな独裁国家であやふやな草の根レベルの親日とやらが何の意味があるんだか。
619世界@名無史さん:2007/08/16(木) 00:22:46 0
>>617
賠償金取っている事からも、「俺らは連合国。日本は敗戦国。くやしいのうwwwくやしいのうwww」というスタンスなのが明らか。
以前は国際社会の中で総スカンを食らっている中で日本だけがODAをくれたから臭い小芝居をするのは当たり前。
金を恵んでもらいながら反日活動をするおかしい奴等は特亜だけ。


いや、おかしいのは反日をされればされるほど謝罪と賠償を繰り返す日本のほうか。
620世界@名無史さん:2007/08/16(木) 01:17:35 0
>>619
>「俺らは連合国。日本は敗戦国。くやしいのうwwwくやしいのうwww」

周辺国の基本的スタンスはこれだよ。
その中で相対的に近いか遠いかってだけの話。
アジアで明確に日本側に立った政治勢力は、日本軍の手先として消されてる。
621世界@名無史さん:2007/08/16(木) 02:22:36 0
>>613
インドネシアではそう教えているそうな。

>1945年8月17日、インドネシアの独立がスカルノ&ハッタによって宣言されました。
その宣言文を起草した家が現在の博物館となっています。その家は当時インドネシアを
占領していた日本軍の軍人(日本海軍前田 精(タダシ) 少将)が居住してた邸宅でした。
同少将はインドネシア独立に理解を示し、普段から同小将の邸宅をインドネシア独立を
願う人たちに使用させていたとのこと。(なお、同小将の名前は、インドネシア教科書や
歴史書によく登場しているらしく、インドネシア人の間ではよく知られているそうです。)
「独立宣言文起草博物館」
ttp://yorozu.indosite.org/const/museum/mpnp/index.html

フイリピンが小中学校レベルでそこまでkwskどうかは知らん。なぜならフィリピン独立は
もの凄く長い歴史と経緯があるのよ。ちなみに第二次共和国大統領ホセ・ラウレルは
第三次共和国でトップ当選で上院議員になり息子のサルバドル・ラウレルは副大統領に
後に選出されている。
てか、インドネシアもフィリピンも言論の自由が保障されているので史実を隠す必要もない。
ミャンマーはアレな国だもんでよー知らん。ただアウンサンが反日家だったら娘が
京大の研究員になったりせんわな。
622世界@名無史さん:2007/08/16(木) 09:32:47 0
フィリピンは親米派がたくさんいて、日本軍の動向はつつぬけだった。
タガログとスペインカトリックと米国の準州扱いという歴史の中で、侵略してきた日本軍へのシンパシーは皆無と言っていい。
インドネシアとは大違いだよ。

そういうマニラに神社を造って皇居遙拝。バカそのものだね。
623世界@名無史さん:2007/08/16(木) 16:17:29 0
スハルト政権下のインドネシアでは日本の侵攻はかなり悪し様に
教えられてたみたい
624世界@名無史さん:2007/08/16(木) 19:18:35 0
>>621
>てか、インドネシアもフィリピンも言論の自由が保障されている

うーん・・
625世界@名無史さん:2007/08/16(木) 23:10:36 0
インドネシアは反中反華僑の立場から日本を持ち上げているんだろう。
626世界@名無史さん:2007/08/16(木) 23:47:49 0
反米中立の立場から日本を持ち上げるケースもあるしな。
627世界@名無史さん:2007/08/17(金) 00:10:13 O
故田中角栄元首相がインドネシアに訪問した際の反日暴動は反華僑暴動の比じゃ
ないよ

ほんとバカウヨは自分に都合の悪いことを忘却する事が得意だな
628世界@名無史さん:2007/08/17(金) 02:33:39 0
>>627
すまん意味がわからん。。。
その反日暴動がマラリ事件(1月15日事件)の事を言うのなら
チャイナタウンで暴動が起きて死傷者は華僑だぞ。
>医師のハリマン・シレガルさん(55)は当時の学生運動指導者で、
事件でデモを指揮して逮捕され、国家転覆罪で禁固6年の判決を
受けた(3年間服役)。シレガルさんは「デモは指揮したが、
暴動には関与していない。私たちは、外国の投資企業と
現地提携先の 在 イ 華 僑 だけがもうけ、地場の中小企業が
衰退して庶民がますます貧しくなる状況に不満で、スハルト体制を
批判したに過ぎない。反日暴動に発展したのは、運動が国軍内部の
権力抗争に利用されたからだ」と話す。
ttp://www.rikuryo.or.jp/worldeye/indonesia/episode08.html
629世界@名無史さん:2007/08/17(金) 02:34:28 0
インドネシアの華僑は植民地時代に税金の徴収を請け負って
苛政を敷いたため日本の比じゃなくてメチャクチャ評判悪いの。
さらに1965年の「9月30日事件」では中国共産党との関与があったとされ、
華僑だけで数万人殺されている。1997年の暴動では↓
>だが、時がたつにつれ、暴動の真相がマスコミや人権団体によって次々と
明るみになった。暴動の最中に、一部の不法分子が中国系住民や華僑の
商店を襲って金品を強奪したり女性に乱暴し、その残忍さは人々を激怒させず
にはおかないものだった。統計によると、合計五百軒以上の中国系住民や
華僑の商店と住宅が強奪に遭ったり焼き払われたりし、千二百人以上が暴動で
死亡し、十万を数える中国系住民や華僑が難を逃れてインドネシアから離れた。
。。特に暴動の中で、多くの中国系住民や華僑の女性が暴行に遭った。
インドネシア正義と民主婦人連合会の発表では、百六十八人の中国系の女性が
暴行を受け、インドネシアの別の団体によると、このような事件が四百六十回
以上も起こったという。ある人権団体の統計では、被害に遭った中国系住民や
華僑の女性の数は千人以上に達しているという。それらの一致した見方は、
これらの残虐な行為が「偶然」ではなく、「組織的集団」が起こした犯罪である
ということだ。インドネシア第二のイスラム教団体であるムハマディアの
ライス議長は、これらの事件の背後で糸を操る黒幕がいたと見ている。
ttp://www.china.org.cn/Beijing-Review/Beijing/BeijingReview/Japanese/98Aug/bjr98-34-20.html

ホントどこでトンデモ世界史知識を仕入れてくるのやら……
630世界@名無史さん:2007/08/17(金) 21:40:37 0
日本人は軋轢も何も絶対数が少ないもんな。
631世界@名無史さん:2007/08/17(金) 22:04:19 0
東チモールを奪われたインドネシアで、反豪反葡暴動が起こらない不思議w
632世界@名無史さん:2007/08/17(金) 22:07:58 0
反クリ暴動はマルク諸島であったような
633世界@名無史さん:2007/08/17(金) 23:30:24 0
華人華僑は至る所で嫌われているからな。
その華僑の国のシンガポールですら中国嫌いって…

そんな中国を大好きなエロ拓や河野、マスコミ連中って…
634世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:12:47 0
華僑や中国が嫌われてるのかどうかは知らんが
華僑と中国をいっしょくたに論じるのは無理があるぞ
635世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:27:01 0
公式には植民地解放どころか、
先の戦争で日本は多大な迷惑をかけたことに
なってるんじゃなかったっけ?
636だつお:2007/08/18(土) 09:30:06 0
>先の戦争で日本は多大な迷惑をかけたことに

戦後ドイツでは鍵十字のナチス国旗を掲げることはおろか、ナチス擁護の
発言も取り締まりの対象になったとのこと。

これに対して日本は日の丸を堂々と掲げられて、中国人差別も平気でやれる。
中国人をチンピラゴロツキとか蛆虫とかゴキブリとか呼んでも全然平気。
つまり皇軍はドイツ軍とは違い、完全に負けたわけではなかったのだ。
負けは負けでも太平洋の日米戦に限定され、日中戦争は最後まで無敵皇軍。
日の丸はかつて大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ殺戮街道3000キロで
皇軍が勇名を馳せたシンボルで、中国人に計り知れない恐怖を思い起こさせる。

大東亜戦争は正当防衛だったが、戦力が敵に及ばなかっただけ。
あの戦争を「侵略戦争」呼ばわりするのであれば憲法九条改正なんてやるな。
戦争は大東亜戦争のような大義名分の大きい戦争だけが肯定される、
そうでなければ憲法第九条の平和主義は守られるべきだと自分は考える。
また大東亜戦争は東洋平和のための戦いだから、平和憲法の条項に反しない。

ただし中国人が「東洋平和」と聞くと、これは東洋鬼が平和と叫びながら
大陸打通作戦3000キロを進撃してくる姿を想像して恐怖を感じるであろう。

     9 7 式 中 戦 車 チ ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。
637だつお:2007/08/18(土) 09:32:36 0
日本は中国とだけ戦争をしてたんじゃない。ノモンハン事件や太平洋戦争
などソ連やアメリカイギリスとも戦争をしていた。それはちょうどアメリカ
が日本と戦争しながらドイツイタリアとも戦争してたのと同じことだ。

ドイツもイタリアもあらゆる戦線で連戦連敗だったのに対して、
皇軍は中国戦線だけは連戦連勝してた。枢軸国で唯一の戦勝国だ。
前代未聞の大陸打通南北縦貫3000キロ勝利行軍を達成できたのは皇軍だけ。

中国人は涌いてきたら棄てればいい、死ねばいい、殺せばいい。
中国人は数が多すぎる、多すぎるからもっともっと殺せばいい。
中国人なんてゴミみたいなものだ。中国人なんてゴミみたいなものだ。
中国人は日本人に劣っている、徹底的に劣っている。
中国人を救済するために戦死する米兵なんて居やしない。
中国人は全世界から棄てられた汚物で、殺戮しても殺戮しても誰も咎めはしない。

    9 7 式 中 戦 車 チ ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、ダイハツのムーヴ
に代表される現代の高性能小型軽自動車の原型で、日本の自動車製造技術の
基礎はまさにこの時代に開花していたのだと言えよう。
638世界@名無史さん:2007/08/18(土) 09:39:13 0
だつおの歴史観は、てめーのかxってな大日本帝国とか言う、白人の真似のがきみてーーな大日本帝国マニアと、

戦前のイデオロギーをそのまま言ってるだけの、低脳低学歴トークだよな

いちいちまちがいだらけの歴史的事実につっこむのもめんどくせー

一生大日本帝国万歳しながら靖国で自決しろ
639世界@名無史さん:2007/08/18(土) 10:13:28 0
>>638
ネタじゃないの?本気でかいてるとはとても思えないけど。
640世界@名無史さん:2007/08/18(土) 10:17:16 0
>>639

えっねたなの??

そうだったら場の雰囲気よめなくてすんまそん・・・
641だつお:2007/08/18(土) 10:22:51 0
やめろ、やめろ。どいつもこいつも議論の方向性が間違っとる!!

皇軍が戦うべき相手は先進国の米英ソとの戦いではない、あくまで中国。
中国人という「ウジ」をいかに効率よく大量殺戮するかが全ての焦点。
論より証拠、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比べてみろっての。
ま、資源配分や量産システム移行で設計試作と比べて若干の変更が生じた
のは何も四式戦疾風に限ったことではないのにな。それを「粗製濫造」と
呼ぶ言い方もあるが、燃料も含めて戦局の推移から考えれば当たり前すぎ。

支那・ビルマ方面の陸軍航空が、Me262も顔負けなくらいに重爆を破壊しま
くったかどうかであるが、そういう見解はいくらなんでも身贔屓にすぎる。
Me262やB29といった、最先進航空技術と肩を並べるだなんておこがましい。
97式中戦車チハが、M4やパンターと比較できるほどのメカなのかと。

そうではなくてこれはやはり、中国人の絶望的な知能障害・チンピラ・ゴロツキ
に帰せしめられるべきであろう。そもそも皇軍は軍隊ではなくて害虫駆除専門隊。
皇軍にとっての重要課題は、中国人という「ウジ」をいかに効率よく大量殺戮していくか。

ドイツ人がポーランド人やロシア人に対してやったことは人道的に許されざる
絶滅戦争であったのに対し、皇軍のやったことは「中国人という害虫の駆除」。
中国人を人間と呼べというのは、ゴキブリを人間と呼べというのに等しい暴論だ。

   日 本 人 は 中 国 人 よ り は 「上」 だ !

それにはやはり大陸打通作戦に皇軍の全戦力を結集することだ。大陸打通作戦
だけが皇軍の全てであり、大陸打通作戦だけを続けてそれから無条件降伏すべきだ。
日本人は中国人に対し常に優越しており、中国人はその下で隷属する最劣等生物
なのだということを、誰にでも分かりやすい形で訴えるべきなのだ。そしてこの
気持ちのいい優越感を、いつまでもいつまでもかみ締めておくことが大切だ。
642世界@名無史さん:2007/08/18(土) 10:35:21 0
>>640
これはかなり高度なアイロニーなんじゃないの?
一見するとアンチ中国とか、大日本帝国万歳みたいな論調だけど、
注意深く読むと、戦前の日本を戯画化してる様に思える。
643ダツオ母:2007/08/18(土) 10:42:52 0
アイロニーなのかい?そうなのかい?ダツオ

はっきりさせないと、お母さん、おこるわよ?

そんな御託並べてないで、早く家に帰ってきなさい!!だ〜つ〜お!!

644世界@名無史さん:2007/08/18(土) 10:44:49 0
ダツオ=ユーモア精神溢れる好漢
645世界@名無史さん:2007/08/18(土) 15:01:03 0
>>643
母降臨
646世界@名無史さん:2007/08/18(土) 17:49:18 0
オモニー!
647世界@名無史さん:2007/08/19(日) 16:58:18 O
なんだこのコテハン
差別野郎、日本軍ヲタのくせに何様だ
ウジ虫はお前のことだろ
隔離スレに戻れ!
648世界@名無史さん:2007/08/21(火) 12:40:15 0
ドイツの書店での出来事(東亜日報)

店員  「お客様、何かお探しでしょうか?」
韓国人 「いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした」
店員  「申し訳ありませんが、立ち読みはご遠慮頂けませんでしょうか?」
韓国人 「日本は戦犯を称える施設に総理が参拜します。ドイツならば考えられない事です」
店員  「そうですね、ドイツは連合軍が進撃して占領してしまったんです。日本はアメリカと交渉して国体を維持した状態で戦争を終わらせたから。」
韓国人 「!…」
店員  「気が済んだら立ち読みやめてお引き取りくださいね」
649世界@名無史さん:2007/08/22(水) 07:47:34 0
お前ら韓国相当好きだなw
650世界@名無史さん:2007/08/31(金) 22:35:42 0
ここまで生活レベルを上げてもらいながら、
日本の敗戦が決まると豹変し、暴虐の限りを尽くしたチョン。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501100000/
http://www12.tok2.com/home/doronpa/

ほぼ同様の経緯だが50年たっても恩を忘れていなかったパラオ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/pw.html
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210091.htm

     ,,.---v―--、_       日本人はな、お互い様やねん。
   ,.イ" | / / / /~`'''ー-、  相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
  //~`ヾ、;;;;ソ'''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ そうやって上手い事回っとったがな・・・
 /:,:'       ...  ゞ 彡 彡、ノ)
 !/  ~`ー'",..- ...   〉     !( 『あの人ら』は違う。
i   ̄~`        !  彡  |ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |  こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/         _    ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/  カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i    ノ           _,,.:'   日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /    そうせんと『あの人ら』につけこまれて、
 ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
   ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \日本がのうなってしまうからな
651世界@名無史さん:2007/09/01(土) 19:56:25 0
パラオの国旗の件は都市伝説
652世界@名無史さん:2007/09/02(日) 10:23:29 0
650の例で上げられてるソウル南大門周辺の写真だが、
あの辺は李朝の頃はスラム街だったところのはずだ。
653ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2007/09/09(日) 00:35:17 0 BE:407390099-2BP(210)
            、          
           ) |  ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
         ( ノノ   我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
       , --" - 、  米軍基地の風評被害は沖縄の我慢の限界を超えたもので
スチャ    / 〃.,、   ヽ あるから、国家に対して革命を執行しなければならない。
  ∧、   l ノ ノハヽ、  i   
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ  ▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从   ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
\_ノ ^i |ハ  ∀ \     ▽沖縄県を昇格して琉球府と名称を変更する事。
 |_|,-''iつl/  †/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
  [__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
   [ニニ〉\/____/     

 我々は歴史の歪曲工作という退廃的イデオロギーに対しても断固糾弾する!
 
654ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2007/09/09(日) 00:36:00 0 BE:20118522-2BP(210)
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿    < 沖縄皇族沖縄皇族沖縄・・・ブツブツ
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

               ↑琉球王家を殺した皇族ども
 
655世界@名無史さん:2007/09/09(日) 02:18:15 0
結果論だなあ、確かに
欧米植民地への侵略戦争でしょどう考えても
エネルギー資源確保はもちろんのこと
頼まれもしないで独立させるとかチャイナのやってる人民解放と言う
独善的侵略となんら変わりない

ただし日中戦争についてはチャイナによる日本植民地侵略戦争なので
そこは混同しちゃいかんね
日米戦争とひとくくりにミスリードする人が多すぎる
656我が議会演説より\(^■^ ラ 【卍】:2007/09/09(日) 08:46:15 O
ここから日本と我々の関係が生ずる。
余は、日本を傷つけることによってヨーロッパの世界に奉仕していると
信ずる政治家たちに同意することはできない。
余は、東亞において日本人が敗北すれば、
それは決してヨーロッパまたはアメリカに何ら有益ではなく、
ひとりボルシェヴィキ・ソヴィエト・ロシアに
利するに過ぎぬであろうと信じている。
余は、支那をボルシェヴィキの攻撃に抵抗し得るほど
精神的または物質的に強力だとは考えない。
しかし余は、日本の最大の勝利ですらも、ボルシェヴィキの勝利に比すると、
世界の文化と一般的平和にとって、危険は無限に小さいものと信じている。

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 現状打破あるのみ♪
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^
G\(^∀^ ク
我々は一般的政治状態から生ずべきいかなる和解も、これを歓迎する。
何となれば我が国民の達成がいかに大であるとしても、
国際協力上の改善によって、すべてのものが利益を享くべきは疑いないからである。
ドイツ国民は好戦国民ではない。
ドイツ国民は軍人らしい国民であり、それは戦争を欲しないが、
戦争を怖れない国民という意味である。
ドイツ国民は平和を愛するが、またその名誉と自由も愛するのである。
【1938年2月20日、議会演説結語】
657世界@名無史さん:2007/09/17(月) 02:01:15 0
だいたいなんでフランスの植民地支配には手を貸してんだ
658世界@名無史さん:2007/09/19(水) 19:16:55 0
>>657
>だいたいなんでフランスの植民地支配には手を貸してんだ
659世界@名無史さん:2007/09/19(水) 19:18:22 0
↑間違い

>>658
>だいたいなんでフランスの植民地支配には手を貸してんだ

低脳なネトウヨ連中は、大東亜共栄圏が仏印をフランス領のままにしておいた
ことさえも知らないし、そのことの意味も理解できないで、解放戦争論唱えるだけだ

660世界@名無史さん:2007/09/19(水) 22:09:03 O
さすがに友好国の領土に手は出せないのでは……
661世界@名無史さん:2007/09/19(水) 23:06:08 0
友好国だと、欧米の植民地支配も公認するのが日本の聖戦なんですねw
662世界@名無史さん:2007/09/20(木) 02:26:38 0
独立させるならまだしもちゃっかり日本領にしたりなw

本気で解放戦争なんだったら友好国だろうと粘り強く説得交渉して独立させなきゃな。
663世界@名無史さん:2007/09/20(木) 04:51:36 0
>>659
仏印処理も越南帝国も知らんことはよくわかった。
664世界@名無史さん:2007/09/20(木) 10:22:48 0
>>663
そんな敗戦直前のアリバイ工作みたいなのを掲げられても・・・
1945年3月までの状況はどう説明するのさ? 解放戦争論者は
665世界@名無史さん:2007/09/20(木) 14:47:55 0
マレーでは既に100年以上も英国統治が続いており、
我々は永遠に英国統治が続くと思っていた。
マレー人にとっては、統監府で英国人と共に働く事が最高のステータスで、
私もそれを目指して英語の勉強に励んだ。戦争が始まり、マレーに侵攻した
日本兵が、統監府の英国人を銃剣でつき刺して殺した、という知らせを聞いた時、
みなが恐怖と価値観の変転でショック状態に陥った。(中略)しかし、結果的に
その事が、独立への闘争へとつながる事になった。   by マハティール
666世界@名無史さん:2007/09/20(木) 14:57:55 0
>>665
>しかし、結果的にその事が、独立への闘争へとつながる事になった。

そうなんだよね
日本は植民地解放の聖戦を行って、英領マラヤを直轄領にしたもんね 
667世界@名無史さん:2007/09/23(日) 23:55:58 0
いちばん肝心な部分を(中略)てのがたまらなくネトウヨぽいw
668世界@名無史さん:2007/09/23(日) 23:58:14 0
国民の歴史

十七条憲法
大化の改新
(中略)
ハルノート
669世界@名無史さん:2007/09/24(月) 02:14:40 0
>>664
そのアリバイ工作すらせず、越南帝国やフイリピン、インドネシアを
再び植民地に戻した連合国はなんなのよ?
670世界@名無史さん:2007/09/24(月) 04:01:26 0
戦前の評価は横に置いておくとしても、アジア諸国は戦後の日本の貢献には
とても感謝している。仮に日本の支援がなかったすれば、アジアの様相は
まったく違ったものになっていただろう。
他のアジア諸国とは違い、一番恩恵を受けてきた韓国北朝鮮中国だけが反日で
凝り固まっているという事実が、この三カ国のその異常性を物語っていよう。
付け加えれば、東南アジアにおいても、華僑だけは反日を続けている。
671武陽陰士 ◆ATDF4vFZys :2007/09/24(月) 11:07:33 O
>>670
そうかね(笑)
フィリピンの反日感情なんて戦時中から凄かったぜ。
知らないのかい?
フィリピンの反日ゲリラにかなりの日本兵がめちゃくちゃ殺されている。
ベトナムなんて日本のせいで餓死者まで出ている。昔のベトナムの知識人政治家は日本なんてまるきり信用してない。
スーチー女史の親父はビルマの独立闘士で日本の協力を仰いでいたけど、日本を根本的には信用してない。何故か分かるかな?
ちなみにスーチー女史も現日本政府にはまったく期待をしてない。親父を見て日本なんてアテにできないって学習しちゃってるんだな。
他にも事例があるがまあいい。
いいかげん田舎者のお国自慢的な主張はやめたら。
どうでもいいが、頼まれてもいないのに人様の国に押し掛けていくんだから恨まれるのも当然だろう。
ただ支配者のごーまんクソ白人を侵略者ジャップを使って追い出す、
という戦略はありだな。
ま、勉強してちょうだい。
小林よしのりとか渡部昇一みたいなのばっか読んでないでさ。
ああいうのは君みたいなオバカさんにも読みやすく書かれてるから売れセンではあるんだけどね(大笑)
ははははははははは
672世界@名無史さん:2007/09/24(月) 12:25:30 O
>>671
どの様な行動にも党派、闘争があり、利害関係があり、長所、短所があり、毀誉褒貶が付きまとう。そんな事は当たり前。日本の国益を優先した行為だが、結果的に東南アジア諸国が独立出来た事も事実だ。
673世界@名無史さん:2007/09/24(月) 12:43:40 0
親父がイギリスに殺されたスーチー。
狡猾なイギリス人はスーチーを引き取り「教育」を受けさせ、自らの傀儡に
することに成功した。欧米(イギリス)の手先だからこそ軍事政権はスーチーを
拒否する。欧米が制裁をすればするほどミャンマーは中国へ接近し、
より東南アジアが危険になっていく。
674世界@名無史さん:2007/09/24(月) 13:04:33 0
>>672
カンボジアやベトナムが赤化して大惨事になったのも日本のおかげか?w
結果的に東南アジア諸国では大混乱の時代に入ったのも事実だ。
675世界@名無史さん:2007/09/24(月) 13:49:52 O
>>674
君は東南アジア諸国がずっと西欧の植民地であり続ければ良かったと言う意見なのかな?自立、独立は痛みを伴うものだ。混乱も含めてね。赤化も日本のせい?風が吹けば桶屋が儲かる理論だな。
676世界@名無史さん:2007/09/24(月) 14:49:19 0
「風が吹けば桶屋が儲かる理論」はお前らだろw
677世界@名無史さん:2007/09/24(月) 14:51:30 0
ワロタ
678世界@名無史さん:2007/09/24(月) 15:37:04 O
いや、現実に日本はアジア解放を標榜して戦い、負けたとはいえ結果はそうなった。
風が吹けば式の話とは全然違うだろう。
679世界@名無史さん:2007/09/24(月) 16:02:11 0
当事者がどう思ってるかが問題なんじゃないか?
アフリカだと「植民地のままのほうがよかった」的な意見はよくあるらしいが。

住民投票で植民地に留まることを選んだ地域もあるしな。

680世界@名無史さん:2007/09/24(月) 16:21:23 0
琉球が住民投票で日本植民地から脱して、独立を達成する可能性?
681世界@名無史さん:2007/09/24(月) 17:31:50 0
★インドネシア アリ・ムルトポ准将
「日本はアジアの光である。
 大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので
 アジア人の誇りである。
 今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら韓国が一番困ると思う。
 もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人の成功は
 容易である。つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。
 経済的支援を連続的に受けていると言ってもよいくらいだ。
 インドネシアが日本に近ければ、今のような貧弱なインドネシアではない。
 つまり、我々インドネシア人は『日本はなにもしてくれなくてもよい』と
 考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、
 アジア・アフリカにつくしていると考えている。
 だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている」

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
682↓↓↓多くの人に知らせてくれっ!:2007/09/24(月) 17:39:47 0

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683武陽陰士 ◆ATDF4vFZys :2007/09/24(月) 22:22:19 O
>>672
まあね
684世界@名無史さん:2007/09/25(火) 10:39:36 0
独立なんて東南アジアの劣等民族には百年早かった。先進諸国の善導をより長く受けるべきだった。
685世界@名無史さん:2007/09/27(木) 11:11:44 0
>>678
>いや、現実に日本はアジア解放を標榜して戦い、

仏印をフランス領のままにしたのは解放に反するんじゃないの?
686世界@名無史さん:2007/09/27(木) 12:03:14 0
>>681
>★インドネシア アリ・ムルトポ准将
>「日本はアジアの光である。

こいつも日本人の本音を知ったら愕然としただろうな。
ほとんどの日本人は欧米人以上にアジアを見下している。
687世界@名無史さん:2007/09/27(木) 12:07:45 0
小林よしのりの「戦争論」で、
アジアの民は表情が描かれていないのは人格を認めていない心理の現れだ。
小林よしのり自体がアジアの人たちを見下しているのだ。
688世界@名無史さん:2007/09/28(金) 21:47:12 0
残念ながら、戦前のアジア諸国では
永遠に白人統治が続くと思ってた人が非常に多いからね。
日本人が欧米人を追い出さなかったら、独立闘争なんか起きなかったよ。

英国人やオランダ人は、日本人のせいでインドやインドネシアを失い、
国が衰退したと今でも固く信じていて、日本人をひどく恨んでいる。
689世界@名無史さん:2007/09/28(金) 22:34:49 0
真珠湾を見た男 世界はみんな腹黒い

 一九四一年秋、英自治領ビルマの首相ウ・ソーはロンドンにチャーチルを訪ねた。
その当時のビルマには防衛、外交、財政の権限は一切認められておらず、名ばかりの
「自治」だった。
 彼はチャーチルに言った。「英国のためにビルマ兵を戦場に送ります。その代わりに
戦後にビルマの独立を認めてほしい」と。
 しかし人種差別意識の強いチャーチルはそんな論議をする気にもならず、そっけない
返事で彼を追い返した。

 ウ・ソーは、それで大西洋を渡った。民族自決をうたう「大西洋憲章」を書いたルーズ
ベルト米大統領に会うためだった。
 しかし、この大統領もチャーチルに輪をかけたアジア人蔑視思想の持ち主で、ウ・ソー
はお目見えの機会も与えられないまま三週間も待って、しおしおと帰途についた。
米西海岸からハワイへ。さらにパンアメリカン航空の飛行艇「チャイナ・クリッパー」で
マニラに飛ぶつもりだった。
 ホノルルに着き、搭乗便をホテルで待っていた彼は十二月のある朝、異様な轟音に
驚いて窓の外を見た。そこには日の丸をつけた無数の戦闘機が舞い、黒煙の立ち上る
真珠湾に、そして遠くヒッカム基地に襲いかかっていた。

 その年の大晦日、ポルトガルの首都リスボンにある日本大使館に一人の訪問者があった。
 「ビルマ首相ウ・ソーが密かに来訪せり。ハワイより引き返し大西洋を経て当地着。
 「シンガポールの命運旦夕(たんせき)に迫りビルマ独立のための挙兵には絶好の機会
と認められる。日本がビルマの独立尊重を確約せらるるにおいてはビルマは満州国の如く
日本の指導下に立つ国として日本とともに英国勢の駆逐に当たり、また日本の必要とする
資源は悉(ことごと)く提供の用意あり」

 ウ・ソーは自分が真珠湾で目撃したものがしばらくは信じられなかったという。同じ肌の
色をした日本人が、少なくともアジアでは白人の力と英知の象徴とされた飛行機を操り、
傲慢な白人どもを叩きのめしていた。おびえて逃げ惑う白人の表情も彼は初めて見るものだった。
http://zeroplus.sakura.ne.jp/u/2000/1202.html
http://zeroplus.sakura.ne.jp/u/
690世界@名無史さん:2007/10/01(月) 12:15:32 0
本気で日本がビルマ解放したとかいうなら責任感じろよ
691世界@名無史さん:2007/10/01(月) 12:50:45 0
どうでもいいレス
692世界@名無史さん:2007/10/01(月) 13:25:42 0
独立闘争はたびたび起こってるよ、鎮圧されたりしてとても小さなもの
だったけどさ。だから日本が戦争を起こしてそれがきっかけになって独立の
意思が出てきたなんてのは大嘘だよ。日本が勝手にそう思ってるだけでしょ。
693徳冨蘇峯《興亜の大義》より:2007/10/01(月) 17:41:26 O
戦争は何時まで継続する乎と、屡々訊ふ人がある。
予は毎度先づ今後一百年と見当を附くれば大なる間違ひあるまいと答へた。
これは決して空言ではない。全く根拠ありての返答だ。
予は正しく斯く信じてゐる。それには確乎たる理由がある。

…我等は遺産として子孫にまで此の大戦争を残すを心外千万とする。
然も国運発展の為めには、我等の子孫も、我等の祖先、及び我等と共に、
与に斉しく其の責に任ずるが当然の順序である。
借金を残すではない。大事業を残すのだ。

何は兎もあれ大東亞戦争は、極めて永続性のものだ。
その一段階の完遂は、必ずしも遼遠ならざるも、
歴史的意義に於ける完遂には、少なくとも百年を期さねばならぬ。
前進又前進、確保又確保。我等は此に於ていよいよ屯田持久の長策たるを知る。
|│ /
|●\
|^∀^)― 百年戦争は終らないのだお。
|_/
| \
[●] ⊥朝 ̄]
  G\(@∀@-ア <ヘイタイサンヨ、アリガタウ!
   \ <!>報\
  ∠☆ ̄\ ∠☆ ̄\ ∠☆ ̄\
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ハ
 \‖~:~‖\‖~:~‖\‖~:~‖\
694世界@名無史さん:2007/10/01(月) 18:01:10 0
>>1
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ

マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
695世界@名無史さん:2007/10/01(月) 19:52:16 O
【韓国日報】「日韓併合当日、喜んだ朝鮮人が多かったという記録がある。教科書に書いてあるのと違うが…」[08/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188399525/
1:犇@犇φ ★ :2007/08/29(水) 23:58:45 ID:???
1910年8月 22日、大韓帝国純宗皇帝が臨席した形式的な御前会議で、総理大臣李完用
(イ・ワニョン)は朝鮮と日本の強制併合案を可決させた。日帝はこの事実を1週間も極秘にして
おき、8月29日に純宗皇帝の玉璽を捺印させて併合条約を布告した。
庚戌の年に起きた恥辱ということで「庚戌国恥」と呼ばれる。97年前のことだ。この呆れた
知らせを聞いて、錦山郡守の洪範植(ホン・ボムシク)は山に登って首を吊って自決し、梅泉黄
ヒョン(訳注:「ヒョン」は王へんに玄)は「絶命詩」を残して毒を仰ぎ殉国した。その後も幾多
の憂国志士が自決の道を選んだ。
今まで、教科書でそう学んだ。このため、当時の全朝鮮人が当然に悲痛な思いで嘆いたと
思っていた。ところが、必ずしもそうではなかったようだ。
3・1万歳義挙の際に民族代表33人中の1人として活動し、後に主張を変えた崔麟(チェ・リン)
は、韓日併合が公布されたその日の鐘路通り(訳注:京城の中心街)の朝鮮人らはまるで
「何事も無かったかのように」賑やかに商売をしたり飲食する「日常」を失わなかった、と述べている。

これを信じがたいと思ったある歴史研究者は、「俄かには理解できない。もしかしたらこの
日は29日ではなく、李完用と寺内正毅との間で秘密裡に条約が締結された22日の風景
なのかもしれない」と述べた。

しかし、崔麟の記録を裏付ける主張がいくつも出ている。中国の知識人である梁啓超は、
1910年9月に書いた文章の中で、合併条約発表をめぐって周辺国の人々は彼らのために
涙を堪えられないのに、当の朝鮮人たちは楽しそうにしており、高位の官吏らは毎日、新
時代での栄爵を得ようと嬉々として奔走するだけだった、と主張している。
(略)
(康俊晩(カン・ジュンマン)・全北大学新聞放送学部教授)

▽ソース:韓国日報(韓国語)(2007/08/28 18:00)
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200708/h2007082818000124390.htm
696世界@名無史さん:2007/10/04(木) 02:16:41 0
>>690
ビルマの戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

日本は敗戦(ビルマの戦い)によりアジアにおける全ての領土的権益を喪失した。ビルマ方面作戦に参加した303,501名の日本軍将兵のうち、
6割以上にあたる185,149名が戦没し、帰還者は118,352名のみであった

日本人は嵐のようにビルマへやってきて嵐のように去っていったが、ビルマを真に理解したかは疑わしい

こういう印象をもたれてるようで
697世界@名無史さん:2007/10/08(月) 04:03:41 0
ビルマ独立は南機関とデパートの松坂屋のおかげ。


これ豆知識な。
698世界@名無史さん:2007/10/08(月) 15:16:08 0

日本の家族と領土を死守しようとした特攻隊員は偉大であった。
カミカゼ攻撃によって米国に甚大な損害を与え、恐怖に陥れた。

神風特攻隊 WWU 前編 1 of 5 http://www.youtube.com/watch?v=ETlGQ3RB5D8
神風特攻隊 WWU 前編 2 of 5 http://www.youtube.com/watch?v=Cs4cHeOlDpE
神風特攻隊 WWU 前編 3 of 5 http://www.youtube.com/watch?v=JrUreZkEHD4
神風特攻隊 WWU 前編 4 of 5 http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0
神風特攻隊 WWU 前編 5 of 5 http://www.youtube.com/watch?v=NetQkWRGwcA


699世界@名無史さん:2007/10/10(水) 11:42:59 O
アメリカは日本の勇猛さを恐れていたのではなく、思考がcrazyであるを恐れた
んだよ
通常の人間の思考でないからだ
それは現代の自爆テロを行うイスラム・テロ・グループに対するアメリカ人の感
覚と同様で
戦意を失うどころか、神風ごときを生み出すものを滅ぼさなければならないとい
う使命観をアメリカ人に植え付けただけ
700世界@名無史さん:2007/10/10(水) 13:20:58 0
むしろ今まで日本がアジアの植民地を解放したと思ってた>>1に驚きだ。
701世界@名無史さん
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」