史上最大の偽史 ホロコースト神話 40

ヒレル・クックという名のリトアニア生まれのユダヤ人がいた。1930年代、この男はシオニスト・
テロ組織イルグン・ツヴァイ・レウミに参加する。1938年からポーランドのイルグン組織でパレ
スチナへのユダヤ人入植者を組織していたクックは、1940年、ウラジミール・ジャボチンスキー
と共にアメリカ合衆国へ渡る。ピーター・ベルグソンという偽名を名乗ったクックは、大手新聞
各紙に「ドイツで虐殺されつつあるユダヤ人を救え」という全面広告を打ち、議会へのロビー
活動、マジソン・スクエア・ガーデンでの集会、等の虐殺宣伝活動を行なった。

ホロコースト論争が行なわれているのは、『世間に公けの』出版物ではなく、いささか世間から
身を隠した出版物の中である。特定の思想や表現活動を禁止している公式の禁令がこの論争を
妨害しており、この禁令に迎合する政治的密告者が、この論争を監視しているからである。
しかし、この問題についての自由な論争を阻んでいる措置は、今日、どのように恐るべきもの
のように見えようとも、長くは続かないであろう。経験が教えていることは、刑罰によって
自由な歴史研究を妨げることが出来るのは一時的なものにすぎない。

『　歴史的真実は、身を隠した世界に生き残り、結局は勝利を収めるであろう　』

まとめサイト　（過去ログ有り）
http://www.geocities.jp/marionette1938/index.htm
したらばホロコースト論争掲示板(強制ID 荒らし無用)
http://jbbs.livedoor.jp/study/6455/
前スレ
史上最大の偽史 ホロコースト神話 38
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1148467088/
偽装妨害スレ
ホロコースト 39
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150820575/

ヒトラーの野望
http://stage6.divx.com/members/304081/videos/1064817

史上最大の偽史 ホロコースト神話 38
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1148467088/

関連スレもあります。

ホロコースト 39
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150820575/
捏造？ホロコーストの真偽―懐疑的考察―2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128366864/

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/holocaust/stove191.htm
＞結論から言えば、ディーゼルエンジンによるガス殺は十分可能です。
＞ディーゼルエンジンは通常の運転条件下では非常に僅かなCOしか排出しないのですが、
＞例えば吸気孔を部分的に塞いで空燃比を上げる等の処置により、
＞簡単に排気中のCO濃度を致死的レベルにまで高めることができます。
正史派は一酸化炭素排出実験した証拠を出すべき。
（ベルジェッツなどに行かなくてもディーゼルエンジンを使った一酸化炭素排出実験自体は出来るはず。」）

＞Bergは、CO濃度が十分高くなるほど空燃比を上げると、
＞エンジンがダメージを受けて寿命が縮むと主張していますが、
これも否定したいなら正史派は一酸化炭素排出実験してエンジンがダメージを受けなかった証拠を出すべき。

＞ディーゼルエンジンは独ソ戦で放棄された何千台ものソ連軍戦車から容易に入手できたので、
＞多少寿命が縮んだところで何の問題もなかったのです。
＞（なお、エンジンがダメージを受ける程度に関するBergの主張にはにはごまかしがあります。）
これもごまかしの証拠と容易にソ連軍戦車を手に入れる事が出来る証拠と
一酸化炭素排出実験でエンジンがダメージを受けないごまかしを論破する証拠を出すべき。

＞また、通常の運転条件下でのディーゼル排気では殺人ができないのかというとこれも嘘で、
＞排気中に含まれる窒素酸化物（NOx）等の毒性物質により、
＞排気管が接続されたガス室に詰め込まれた人々はやはり死ぬのです。
３０分前後で死ぬのか死なないのかどちらなんですかね。
ディーゼルエンジンは炭鉱などにも持ち込まれるのにすぐに死ぬのですかね。
あと一酸化炭素中毒死なら死体の色は赤になる。
それなのにゲルシュタイン証言などの多くの証言で死体の色は青と言う証言の矛盾も説明する必要性がある。
そして正史派はゲルシュタイン証言などと一酸化炭素排出実験の結果を付き合わせた証拠を出すべき。

> ：前スレがまだレス数２０８です。：2006/12/25(月) 14:30:18 0
>史上最大の偽史 ホロコースト神話 38
>http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1148467088/

>関連スレもあります。
>
>ホロコースト 39
>http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150820575/
>捏造？ホロコーストの真偽―懐疑的考察―2
>http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128366864/

と、親切に誘導されているのに、俺ルールな書き込みをするのが、自称『ホロコースト修正派』。

という事で前記スレッドで進行のこと。

>>4
＞これも否定したいなら正史派は一酸化炭素排出実験してエンジンがダメージを受けなかった証拠を出すべき。
リンク先の言いたいことと全然違うだろ そのリンク先では寿命が縮んで壊れたところで代わりのエンジンがいくらでもあったから
問題ではなかったって言ってるじゃんか
エンジンがダメージ受けなかったなんてそのリンク先には書いてないだろ

>>6
＞リンク先の言いたいことと全然違うだろ そのリンク先では寿命が縮んで壊れたところで代わりのエンジンがいくらでもあったから
＞問題ではなかったって言ってるじゃんか
＞エンジンがダメージ受けなかったなんてそのリンク先には書いてないだろ
＞＞これもごまかしの証拠と容易にソ連軍戦車を手に入れる事が出来る証拠と
＞＞一酸化炭素排出実験でエンジンがダメージを受けないごまかしを論破する証拠を出すべき。
これに「容易にソ連軍戦車を手に入れる事が出来る証拠」と書いています。

Who
誰が　これはナチスでいいでしょう。

What
何を　ソ連戦車のディーゼルエンジンを

When
いつ　正史派は合理的かつ論理的な説明がありません。

Where
どこで　トレブリンカなどで

Why
なぜ（どんな目的で）　ユダヤ人を殺すために

How
どうやって（手に入れたのか）　正史派は合理的かつ論理的な説明がありません。

正史派は5W1Hを使って全て説明出来ていません。

そいや、ドイツ軍も鹵獲したり、生産工場を占領したりして
ソ連製戦車を使っていたよね。
ttp://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/kv/kv-1/kv-1ab/kv-1_early.htm
ttp://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34_40/t-34_1940.htm
ttp://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34-85/t-34_85-2.htm

>>8
それだけでは勿論ダメです。
いつ何台の戦車をどのように収容所に回したのか。
各収容所にはそれぞれ何台割り当てられたのか。
その文章証拠はどこに残っているのか。
修理などには何人が割り当てられたのか。
またそれは誰だったのか。
メンテナンス（定期保守）は何日何ヶ月に何回だったのか。
他にも機械運営維持に必要な物はたくさんあるはずです。
これらの証拠はどこにあるのですか。

恥を承知で頼みますがこのスレhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167761618/l50
の正史派達の数が多くて負けそうです。
誰か援軍に来てくれませんか？

行ってええのんか?
「選別」の調査がまだなんだけど、行ってええのんか?w
行くで、ほんまに。w

マイヤー論文もホロコースト矮小化の定義のご都合主義の典型だろう。

新スレ
ホロコースト40
http://www2.2ch.net/2ch.html

>13
それは2ch掲示板のトップ。

ＥＵへのホロコースト否定禁止法への拡大ですが、
イギリスはインド人女優への差別騒動でヒンズー教のシンボルでもある
鍵十字禁止などの法制化を当分見送らざるを得なくなるかもしれません。
デンマークは中道右派政権が極右政党の閣外協力を仰いでいる関係上こちらも難しいでしょう。
スウェーデンは判断材料に乏しいので保留します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/156

なんでそんな無駄な依頼するのかなぁ
「史上最大の偽史〜」のスレ群と、無記名のホロコーストスレ群は別物でしょ。

見解が違うから別スレを立てているのだろうに、
別見解のスレを削除依頼なんぞしたら、議論放棄で白旗揚げているも同然じゃない。

恥を承知で頼みますがこのスレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1646/1124530717/l50
の正史派達の数が多くて負けそうです。
誰か援軍に来てくれませんか？

>17
まだ前スレが212しか消化してないのに新スレ建てるのが問題。
おまけにスレ番一個飛んでる。
>18
マルチはダメ。

20ｹﾞｯﾄｰ

試訳：修正主義の勝利 R. フォーリソン
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/faurisson_10.htm
梗概

　ニュルンベルク裁判（1945-1946年）において、戦勝国の法廷は、とくに以下の3点で敗戦国ドイツを糾弾した。

�@ ヨーロッパ・ユダヤ人の物理的絶滅を命令・計画したこと
�A この目的のために、特定の大量殺戮兵器、とりわけ、「ガス室」と呼ばれているものを設計・使用したこと。
�B この凶器およびその他の手段で、600万人のユダヤ人を死に至らしめたこと。

　過去60年間にわたって、西側諸国のおもなメディアは、この3つの告発を繰り返してきたが、絶滅政策とその
実行を立証するような証拠はまったく提出されてこなかった。ロベール・フォーリソン教授は1980年に次のよう
に結論した。

「いわゆるヒトラー一派のガス室といわゆるユダヤ人の虐殺は、同一の歴史的嘘である。この嘘のおかげで、
非常に大きな政治的・金銭的詐欺行為が容認され、そのおもな受益者はイスラエル国家と国際シオニズム
であり、そのおもな犠牲者はドイツ国民―その指導者ではない――とパレスチナ民族全体である。」

　2006年の時点でも、フォーリソン教授はこの結論全体の正しさを確信している。フランス人Maurice Bard che
とポール・ラッシニエにはじまる修正主義者は、ほぼ60年にわたって、歴史学的・科学的観点から、ホロコースト
正史派の研究者に対して、一連の重大な勝利を収めてきた。そのうちの20の実例が本報告の中に紹介されて
いる。

『デーブ・スペクターのTOKYO裁判』　デーブ・スペクター/著　（ネスコ）　1989年10月初版

宇野正美―ヒットラーの600万人虐殺はユダヤの謀略!?

【宇野】　
　いや、あなたこそ偏執狂だ。その根拠にね、今から数年前にイスラエルの
「エルサレム・ポスト」の１面で、ヤッドバシェム（ユダヤ虐殺記念館）の記録部長が、
アウシュビッツでユダヤ人が大量虐殺されたと言い続けてきたけど、この証言の半分以上
は嘘だっていってます。
【宇野】　
　ガスというけど、ナチスが使ったチクロンＢというのは、シラミを駆除するシアン化合物で
毒ガスじゃない。これで人間は死なないんです。
【スペクター】
　それならアウシュビッツではみんな、自然死したというわけ？
【宇野】
　飢えと病気、特にチフスです。写真で紹介されている死体も餓死しているか、腸チフスで
死んだ人の写真です。だから痩せてるわけね。ガスで殺された人の写真をドイツが出した
ためしはないんです。実際にはないから出せない。
　それから有名な『アンネの日記』。あれだって本当にあの少女が書いたのかどうかも
疑わしい。調べてみると矛盾点がいっぱい出てきてるんですよ。
　　　（続く）

>>22　（続き）
【宇野】
　しかし、ユダヤ人のコネクションや組織とかは実際、本当に強いよ。それは、
デーブ・スペクターが一番よく知ってるはずだ。
【宇野】
　反シオニストのリリアンソールという有名なユダヤ人が『シオニスト・コネクション』という本を
書いている。彼はその中で、アメリカのマスコミの中枢にいる７割の人はユダヤ人だと
ハッキリ書いてる。
【宇野】
「ニューヨーク・タイムズ」「ワシントン･ポスト」「ロサンゼルス・タイムス」、そういうのは絶対
シオニストだ。（中略）僕の本への批判だって、ヘイバーマンという記者が「ニューヨーク･
タイムズ」に書いたら「ワシントン・ポスト」「ロサンゼルス・タイムス」、ヨーロッパの各紙という
ふうに数日の間に広まった。これこそユダヤ・コネクションじゃないの。
【宇野】
いや「ニューヨーク・タイムズ」がこう言ったら「ワシントン・ポスト」も続報する。みんな同じ
言い方、同じ視点から僕の本を叩いていた。
　　　　
（以上、重要発言を抜粋）

別冊歴史読本臨時増刊　『ユダヤ＝フリーメーソン　謎の国際機関』
出版社　： 新人物往来社 　　発行年　：　1991
http://www.gavudomuzi.com/DSCF0509.JPG

ロスチャイルドの世界征服計画　太田竜（評論家）

『議定書』が、我々に、ユダヤは目的遂行のために反ユダヤ運動をさえつくりだす、
といっているように、ヒットラーのナチス党さえも、彼らのグランドデザインの中に
組み込まれて利用された。

大田龍はソースにならない

米議会慰安婦決議案を仕掛けた真の黒幕はユダヤ★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1175866583/

アウシュビッツのユダヤ人虐殺は捏造だ。

ガス室は、戦後、ソ連を支配するユダヤ人が後からでっち上げた。
ガス室用の煙突と称するものも、戦争終結時にはなかった。
後から立てたものだ。
ユダヤ人が、大量虐殺用毒ガスだッたと主張するチクロンBだが、あれは殺鼠剤だった。
当時、収容所の内外で発疹チフスが蔓延していたので、防疫目的でドイツ軍が使ったんだ。
だが、その防疫対策が足りずに、収容所でユダヤが数万人病死した。
ユダヤの犠牲者と言うのは、その数万人だけだ。
600万の犠牲者と言うのは、聖書に書かれている「イスラエル再建の条件としてユダヤの三分の一
が犠牲になる」とか言う予言が実現したと言い張りたいシオニストユダヤ人の作り話だ。
世界のユダヤ人口は戦前戦後で全然減っていない。
600万なんてとんでもない。
アンネの日記も、アンネがアメリカのペンパルに書いた手紙と筆跡が全く違っている。
日本以外では、アンネの日記は、戦後アメリカのユダヤ人男性作家などの手で捏造された偽作だと、
ほぼ断定されている。

Ａ級戦犯とユダヤ人

・東条英機−満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツから抗議を一蹴。

・松岡洋石−凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫−文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には
　　　　　　　　 同意できないと拒否。

・東郷重徳−亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、
　　　　　　　　 日本で死去。

・広田弘毅−命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に
　　　　　　　　　　扱うのが日本の国策となった。

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html


恩を仇で返すシオニスト・ユダヤ人。

第二次世界大戦中何人のユダヤ人が身分を偽って
非ユダヤ人の振りをしてナチスから逃れたり
ナチスの兵士に潜り込んだのでしょうか？

>28
やっぱりA級戦犯になるような極悪人だからユダヤ人なんか助けたんだね

俺が色々な、「毒ガスで殺された死体が発見されてない説」だの「いや、ナチスは周到な証拠隠滅活動を
行っていたはず」だのの言論を聞くにつけて思うのは、ホロコーストがあったと言っている人たちが、戦後
連合軍が収容所に入城して死体の山と出会ってから、どのような過程を経て、『ガス室によるユダヤ人600万人の大量殺戮』
に行き着いたのかという事が、さっぱり分からないということだ。
どうしても、「ナチスはユダヤ人絶滅計画を実行した」という結論ありきで、「チクロンB」だの、「ガス室」だの、
「最終解決命令」だのの証拠を回収していったように見えてしまう。
普通の犯罪なら、「あ、ガス中毒による大量の死体や、大規模なガス施設が発見された！これはどういうことだ！？」
というところから始まらないといけないはずなのに、いつの間にか「ナチスはホロコーストやりました。反論は？」という
ところから始まってしまっている。
最初に収容所に入城して、「普通ではありえない、チフスで死んだ人達の死体の山」と出会ってしまったショックが、
ナチス＝悪、大量虐殺、という単純な結論を導き出してしまい。それが今も続いてしまっているような気がする。
未来の人は、必ず公平な審判を下すことができる。おそらく50年後ぐらいには正しい事が語られ始める時が来る。
俺は正しい事が語られるようになった時にその時代の勝ち組になるために、ホロコースト修正論を唱え続ける。

>>30
あんたA級戦犯の意味分かってないでしょ。なんで世界史板なんかにいるの？

>>31
そもそもアメリカもイギリスも戦ってる最中、ドイツが負けるずっと前からラジオや新聞で
「ヒトラーは恐ろしい独裁者、ユダヤ人を次々に虐殺したり人体実験したり云々」と言う
おどろおどろしい報道を繰り返していた。

で、めでたく戦争に勝ったもんだから悪ノリで全部既成事実化したわけ。
お陰様で、今や世界中で優秀な指導者が出てくる度に「ヒトラーの再来！」とレッテル貼り
されてしまうのだから、便利なものだ。

>>33
それって、アメリカの戦時中の南京戦を描いたとされるプロパガンダ映画『バトル・オブ・チャイナ』と
そっくりだね。日本軍の残虐行為を描いたとされる、全くのフェイク映像で作られたプロパガンダ映画が、
戦後中国で本物・大虐殺の証拠とされ、再編集されてドキュメンタリーとして再上映された。

消えたユダヤ人の所在を証明した試しが

全　く　無　い　修正主義者

消えたかどうかすら解ってないからね♪

>>35
それは肯定派の仕事だろ。

誰が消えたって？
戦後60年経っても100万人も「ホロコースト生存者」が居るのに

>>38
戦後１５０万人だったのが３００万以上に増えたしな

IRIBラジオ日本語
イランで、世界最大の科学会議が開かれます。

イランで、今年の秋に、世界最大の科学会議が開かれます。

この国際会議は、『21世紀の問題』と題し、世界の学者らが出席する中、
科学のあらゆる分野での問題や疑問について検討されます。

この会議は、イランの科学機関とインターネット上の百科事典・ウィキペデ
ィアの協力により開かれるもので、イランが第一回目の会議の開催国に選出されました。

この会議の開催責任者は、この会議の開催後、計画に従って、人類の主な問題の解決に
向けて国際的な動きが生じ、知識のレベルの向上という主要な目的に近づくことを期待して
いるとしています。

http://www.irib.ir/Worldservice/japaneseRADIO/news.sat.htm

ウィキペディアからホロコーストの項目が消えて
ユダヤの捏造である事が明らかにされる日はすぐそこまで来ています。
ユダヤの手先であった歴史学者がどんな言い訳して教科書を書き直すのか楽しみです。

★パレスチナで衝突、イスラエル兵２名死傷

西岸地区のナブルスで、パレスチナの武装勢力とイスラエル軍が銃撃戦。糞側の空挺部隊員１名が死亡。他の１名が負傷。パレスチナ側も１名が死亡（殉教）した。
イスラエル軍の作戦は、『ユダヤ教の休日期間にテロがある』との情報に基づいて実施された。ナブルスの難民キャンプ近くでPFLP（パレスチナ解放人民戦線）の革命戦士１人がシオニストの凶弾に斃れた。

《英語》http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3450775,00.html

ヨーロッパ人はユダヤ人が自国よりもイスラエルに忠誠と判断
http://www.asyura2.com/07/holocaust4/msg/426.html
投稿者 木村愛二 日時 2007 年 9 月 16 日 21:36:26: CjMHiEP28ibKM


ヨーロッパ人はユダヤ人が自国よりもイスラエルに忠誠と判断

----------------------------------------------------------
http://www.adl.org/PresRele/ASInt_13/5099_13.htm

偽のルイ・ヴィトン路上販売　イスラエル人２人逮捕
http://www.sankei.co.jp/chiho/osaka/070918/osk070918002.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/02jyoho/sokuho/kenkyo/index.html

アメリカのユダヤ系支配層こそ、 世界の国民にとって諸悪の根源
彼らこそ憎むべき最大の敵

http://www.asahi.com/international/update/0903/TKY200709030351.html
＞イラン大統領、オリバー・ストーン作品に出演　芸術顧問
もしアフマディネジャドがユダヤ人のストーンに、
ホロコースト修正主義を嘘とはなっから決め付けず、
レクチャーに応じるなどの条件を突き付けているのなら歓迎するが。
ショアー・シンドラーのリストなどのホロコースト映画の矛盾点を認める
もしくは受け入れる条件もあるのなら更に歓迎する。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/shoah_01.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/schindler_01.htm
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionist/shoa_02.htm

結局次スレは建てないんだな（ｗ
枝スレageてもしょうがないと思うんだが
せっかく４０までスレ行ったのにねえ…
スレ逝ってしまうとは（苦笑）

>>46
先にホロコースト関連スレを使い切るべき

　オレはホロコースト否定論者をまずダッハウで虐殺して欲しかったなあｗ

>>48
否定論者が大統領をやっている国に攻め込むみたいだね

http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionist/graf_08.htm
試訳：民族社会主義ドイツの収容所の実像とガス室神話の起源
J. グラーフ

>>47
なんでこんなにスレッドが建ってるんだと思う？
それはリビジョが「議論したい」からなんだ。
まあ電波ユンユンで隔離スレ状態（ｗでスレッドが分裂したってのもあるけど
「使い切る」べきなのに過去スレ普通に残っているし（ｗ
俺は別に議論してもしなくてもどっちでもいいから建てないなら書き込みしないだけだけど
気が向いたら顔出して「ユダヤ人がどうなったのか」でも聞かせてもらうわ

>>49
オルメルトが口利き収賄で捜査通告を受けているので
起死回生狙いでイラン攻撃は十分ありえる。

ナチズムとシオニズムはコインの表裏、表裏一体

【３０年代にナチスが作った「片面に鍵十字、片面にダビデの星」を持つコイン】
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/4218.jpg

このコイン自体はそれが広く使用されたというものではないようですが、ナチスが
イスラエル建国に果した重大で決定的な役割をシンボリックに表現するものです。
１９７９年に英国の歴史雑誌History Todayにジャコブ・ボウズ（Jacob Boas）による
「ナチ党員、パレスチナに行く"A Nazi travels to Palestine"」が掲載されたのですが、
それはナチスがシオニストと手を結んでいかにイスラエル建国に協力したのか、
に関する研究でした。

シオニズムの隠された歴史：第６章（ラルフ・シェーンマン著）《全訳、その１》
http://ameblo.jp/wayakucha/theme-10001904801.html

「アンネの日記」部屋再現 福山市のホロコースト記念館
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092901000136.html

ナチス＝ユダヤで、ホロコーストもなかった、っていうけど
焼却炉など
ＢＢＣドキュメントやショアにも出てくるけど
あれだけ多数の収容所で生き残ったユダヤ人の目撃証言もあるし
それでも、おおざっぱに、なかったといえるのだろうか
例え６００万人は大げさでも、５０万とか１００万とか２００万とかの虐殺は本当に
なかったのだろうか

>>55
＞あれだけ多数の収容所で生き残ったユダヤ人の目撃証言もあるし
ホロコーストを立証したければ目撃証言を一切使わずに立証すべき。

あれだけ多数の収容所で生き残ったユダヤ人がいるんだから
民族絶滅を目指してたなんてとても見えないわな。

そろそろ肯定論者はガス殺死体についてコメントしてくれーい。

�@なぜ灰になるまで焼く必要があるのか（燃料もったいねー）
�Aどうやって焼いたのか
�B灰はどこにいったのか

>56
ナチスが証拠を爆破して隠滅したという説では駄目なの
>57
仮に２００万人も殺そうとしていたら、１００００人くらいの生き残りはゆうゆうといるだろうし
ショアで証言したりシンドラーのリストに出演もできるだろ
>58
まだ疑念の最中で肯定論者ではないが、
証拠を絶滅するためには当然灰になるまで燃やすだろ
焼却炉で焼いたらしいじゃん、
灰は煙突から飛んでいったのでは？

>>59
その「２００万人」という数字がどっから出てきたのかは知らないが
仮にナチスが２００万人殺害を目指していたとしたら
そういう大規模なプロジェクトを「秘密裏にこっそりとやる」なんて考えないだろ？

大量殺害が究極の目的なんだから、
大量の生き証人を残して、せっせと証拠隠滅するなんて本末転倒だし
証人が残ってる時点で証拠隠滅にもなってないし。

>>59
>証拠を絶滅するためには当然灰になるまで燃やすだろ
骨を灰にするのは時間が掛かる。野外で灰になるまで焼くのは難しいだろう。
>焼却炉で焼いたらしいじゃん、
焼却炉の台数と性能が全然足りない
>灰は煙突から飛んでいったのでは？
飛んでいくはずがないｗｗ
それならゴミ埋立地も必要ないだろうに

つか灰になるまで燃やしていないんだがｗｗｗ
荼毘したあと骨を粉砕機にかけたってのが通説だったりするけどね。

ソースを出してくれよ。「灰になるまで燃やした」って書いている本のねｗ

否定派の言ってることって、
「通説では・・・」と言っていることにも間違いが多いから
そもそも議論にならないんだよな。
「通説」のソースを求めても回答してくれないことが多いし

ドイツ人に変な幻想を抱く奴らが多いね。特に否定派は。

ドイツは独ソ不可侵条約を破ってソ連を侵略して
何の罪も無いソ連の人々を何百万単位で殺戮したような国だ。
ソ連の都市はドイツ軍に徹底して蹂躙されて何の罪も無い多くのソ連の人々が殺害された。
ポーランドはドイツの侵略を受けて滅ぼされたし、
イギリスはドイツ軍の無差別爆撃を受けて多くの死者をだした。
そしてドイツはアフリカを植民地化させたヨーロッパ諸国の一国だ。

ドイツという国は平気で条約を破るし、
平気で他国を侵略するし、平気で他国の都市を破壊するし、
平気で何の罪も無い人々を虐殺するし、
平気で植民地化できる道義的な観点で見れば擁護のしようも無い国だ。

そのような国が強制収容所を作ってユダヤ人を虐殺していたと言うのは
おおいに考えられる話だ。
仮に証拠に乏しくても普段の行いが悪いのだから信用などできたもんでもないな。

>>58
俺は衛生的な理由があると思うね。
何百万と言う死体を放置しておけば、
当然、疫病や伝染病といった負の側面が起こりかねない。
ヨーロッパにはペストで災厄を蒙った歴史があるからね。
欧州的な発想でペストのような伝染病を恐れていた可能性もあるんじゃない？
だから灰になるまで焼いたと。
日本には人の死体を焼却する伝統があるが、
衛生的な理由でそのような事をし始めたんだと思う。
何十万と言う死体を放置しておけば伝染病の一つや二つが発生してもおかしくない。
また伝染病は目に見えない、そして広範囲に被害をもたらす恐るべき敵だ。
だから大惨事になる前に死体は全て焼却したと。

>>64
まったくだな。

特にヘスの証言なんかを信用する奴らなんかはアホの極みだ。

>>66
そりゃ、イギリスだって信用していなかったからな。
本人だって「私を狂人とよびなさい」なんて言ってるし。




Rudolf Heßのことだろ？

米ソに変な幻想を抱く奴らが多いね。特に肯定派は。

ソ連は日ソ中立条約を破って日本を侵略して
何の罪も無い日本の民間人を殺戮したような国だ。
日本の都市はアメリカ軍に徹底して蹂躙されて何の罪も無い多くの日本の人々が殺害された。
ポーランドはソ連の侵略を受けて滅ぼされたし、
日本はアメリカ軍の原爆攻撃を受けて多くの死者をだした。
そしてアメリカは新大陸を原住民から奪った国だ。

ソ連という国は平気で条約を破るし、
アメリカという国は平気で他国を侵略するし、平気で他国の都市を破壊するし、
平気で何の罪も無い人々を虐殺するし、
平気で植民地化できる道義的な観点で見れば擁護のしようも無い国だ。

気付いてないのかな
他の人はみんな気付いているのに
１人で肯定否定やってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
悲しいねえ（哀
こんなにやっても誰も食いついてくれないなんて（涙

>67

Hoessだよ。

アウシュヴィッツ収容所の司令官だった人物で、イギリスに拷問されて
ウソの自白をした。その拷問による自白がアウシュヴィッツに於ける
ガス室の存在の証拠とされてきた。
彼はその後、ポーランドに身柄を移され、ポーランドで１９４８年に
処刑された。

ポーランドは、１９５８年、彼の回想と称する文書を公開するが、
信憑性は疑問だ。

★＜ユダヤ人虐殺＞広島・福山市の「ホロコースト記念館」開館

・ナチスドイツのユダヤ人大量虐殺の悲劇を伝える広島県福山市の「ホロコースト
　記念館」（大塚信館長）の新館が完成し２日、開館した。「アンネの日記」の著者の
　アンネ・フランク（１９２９〜４５年）一家が隠れ住んだ屋根裏部屋やユダヤ人居住区を
　外部と隔てた、れんがの壁が忠実に再現されている。

　アンネの父オットー・フランクさん（故人）と交流があった牧師の大塚さんが９５年に
　旧館を開館し、延べ約８万人が訪れた。手狭になったため、旧館の近くに鉄骨２階
　建て延べ８００平方メートルの新館を建設した。
　日、月曜、祝日休館。入館無料。（一部略）
　
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071002k0000e040053000c.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191297204/

ホロコースト記念館ホームページ
http://www.urban.ne.jp/home/hecjpn/

>>70
あれ？
「拷問された」というHoessの証言も信憑性がないんでしょ。
なんたって自分の半自伝にそう書いてるからね。

ホロコーストは誇張で９１１はインサイドジョブ。

ホロコーストは、連合軍の捏造ていう話しもあるよね

最近、ＮＨＫでもドキュメンタリーやってたよ

ヒトラーの副官がユダヤ殲滅なんて話しは聞いたことがないっていってた

＞ヒトラーの副官

誰やねんｗ
まぁドラマでやっていたシュペーアのことと思うが。
しかし少なくとも彼はユダヤ人の強制移住には関与している
し（無論裁判では本人は否定してますけど）ユダヤ人強制収容所
の視察はおこなっているんだよねぇ。

そうそう。
シュペーアはあくまでも「知らなかった」としか言ってないんだよねぇ。
「ユダヤ人絶滅政策なんてでっち上げだ」とは言ってないのよ。
無論、戦後ドイツの再興に少なからずの意欲と、それを実現可能な手腕を
持っていたシュペーアが、「ユダヤ人虐殺？　知ってたよ〜」などと喋った
ら絞首台への道がグンと近づくワケなんだけどねぇ。

>>59
そう。君が言うとおり
「200万人も殺そうとしてたら1万人位の生き残りは優々と居るだろう」

だから、もしナチスが本気で600万人も殺そうとしてたら、
全く証拠がゼロなんて事も考えられないんだよ。解るな？

ついでに言うと、600万人を殺そうとしてたら一日5000千人を灰にしなきゃならん
計算になるが、その為の設備はエネルギーは？ ドイツは産油国でないから、
最後までエネルギー資源に困ってたんだが、そんな状況で一人一人灰になるまで
600万人やってる余裕がどこにあると思う？

>>77
あ〜。
アウシュヴィッツで600万人殺されたわけじゃないんですけどねぇｗ
でさぁ。ドイツってね欧州有数の石炭産出国なワケ。
で、アウシュヴィッツで使われていたとされる火葬炉は石炭を
燃料とするわけよ。

というよりアナタ荼毘に立ち会った経験ないでしょ？
でなきゃ正直
＞そんな状況で一人一人灰になるまで
などという考えが浮かぶとは思えないんですけど。

>77
では一体、
あの「ショア」に出ていた証言者は、何なのだろうか？
皆、嘘の証言しているの？
それとも生き残りを装った俳優のみなさんってこと？

>>79
嘘の証言だよ。
南京大虐殺や強制連行はあった！と言ってる証言者達と一緒。
そういう事実をでっち上げれば得する人間が大勢いるわけ。

>>78
人一人燃やすのに相当な燃料と時間が必要だろ

ディーゼルエンジンの燃料が何かすら知らないのに
表向き「中立」の立場を装って噛みついたが、速攻で逃亡かｗ

>>82
えっとどのレスかな？
日本語読めてる？

http://revisionist.jp/majdanek/10trials.htm
試訳：マイダネク裁判
J. グラーフ

http://musume100get.gosyuugi.com/

>>83
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>77
＞ドイツは産油国でないから、 最後までエネルギー資源に困ってたんだが
このソースってなんだろう？
大戦初期と、44年後半からは燃料不足に陥っていたけど、それ以前は
人造石油とソ連あるいはルーマニアからの輸入で余裕だったんだけど
なぁ。
もしかして脳内ソースとか？

ナチスホロコーストの誇張を証明・立証する事と、
パレスチナホロコーストの迫害・追放を終わらせる事、
どちらを優先すればいいんだ？

>>87
ソ連侵攻の進路も、バクーの油田確保という至上命題に沿って部隊を南に展開させている。
ソ連やアメリカ企業からも迂回して原油確保してきたが、安定したエネルギー源確保は
ドイツの至上命題だった。合併で世界最大の化学薬品会社イーゲー・ファルベンIG Farbenindustrie
を誕生させたのも、人工石油などの開発を進めるため。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%B3%E7%A4%BE

wikipediaの「ホロコースト否認」の項目は文章が気持ち悪すぎて
読むに耐えんが、自称良識派の外人あたりが執筆してるんだろうか

＞自称良識派の外人あたりが執筆してるんだろうか
ああ。ツンデルとかか。

>>90
日本のユダヤ人の項目でも反シオニストユダヤ人で日本在住のルティ・ジョスコヴィッツも無視されている。

>>91
ツンデルはドイツ語と英語などしかできないはず。

まあ、ホロコースト否定論自体が詭弁とレトリックだらけで読むに耐えない訳だが

そういや、ホロコースト否認論のサイトで「犯罪の痕跡は証拠にならない！」なんて
ことを書いていたよなぁ・・・
ついでに否定論から正史派に鞍替えした研究者が亡くなった時には追悼する
などと銘打ちながら故人を侮辱するような事も書いていたしな。

まあ、証言には矛盾があるから取り上げるに値しない、とか言ってる時点で史学的にはＤＱＮ確定だしな。

え？南京大虐殺とか強制連行とか今だに信じてる人？ｗ

社会の底辺では南京大虐殺や強制連行がもはや信じられていないらしい。

ま、いっか。別に。

>>96
で、それとホロコーストとに何の因果関係があるのかな？


まぁ南京虐殺に関しては偕行社が参戦した兵士たちの証言を
集めた結果、一万人前後の不法殺害があったという結論をだ
しているんだがね。

>>98
偕行社のは資料解釈の問題だろ。

最新研究では不正規兵の合法的処刑との結論が出ている

便利な言葉だよな、不正規兵って。

合法性を主張するのはちょっと筋が悪すぎだろう。
違法でないという議論ならばまだしも。

>>94
具体的にあげないと判断できないね。

人権擁護法案提出の動き再燃　法相が強い意欲
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071028/stt0710281848003-n1.htm
ゲーソ・ファビウス法を再提出するするようですね。

バリー・チャミッシュ　
（イスラエルのジャーナリスト。これまでイスラエル政府の腐敗を、強力な調査力と内部告発の
力を借りて数多く行なってきた。）

1930年代、世界中のユダヤ人社会がナチス・ドイツのボイコットを行なっていた最中に、
エルサレムの“ユダヤ機関”［＝世界シオニスト機構から拡大して創られた機関で
パレスチナへのユダヤ人入植を進めてきた］はヒットラーを支援していた。すなわち彼らは
「移送協定」と呼ばれる協定を結んでナチスと取引を行なった。この協定の下で、ナチスは
ドイツのユダヤ人たちをパレスチナの土地に追い払い、一方、“労働シオニスト組織”は
パレスチナに逃れてくるユダヤ人移民に圧力をかけて、彼ら移民の資産でむりやり
ドイツ製品だけを買わせたのである。そしてエルサレムの“ユダヤ機関”は、自らが欲して
いたドイツ系ユダヤ人を手に入れると、今度はシャブタイ・ツヴィやヤコブ・フランクが唱えた
反ユダヤ主義をひそかに吹き込んで洗脳を行ない、ナチスの関心をヨーロッパ全域の
ユダヤ人の放逐へと仕向けた。いわゆる「ホロコースト」とは一種の優生学事業だった
わけだが、レヴィ・エシュコルはその重要な役割を果たしたわけである。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/barry_chamish.html

>>102
やっとアク禁解除だよ。
前者に関しては
『ホロコーストの否定（邦訳：ホロコーストの真実）』（リップシュタット）を批判する
ttp://revisionist.jp/lipstadt_01.htm
＞プレサックがフォーリソンの要求にこたえようとしたのは事実であるが、実際の証拠ではなく、
＞疑い、犯罪の痕跡で答えたのである。これが述べられている章は「一つの証拠…たった一つの証
＞拠、39の犯罪の痕跡」[11]である。リップシュタットはこれだけでは落ちつかなかったのであろ
＞うか、これらの痕跡を証拠に変えてしまった。


だとさ。後者に関しては

試訳：追悼　J.‐C. プレサック
ttp://revisionist.jp/graf_05.htm

ま、正直個人的感覚からすれば嫌悪を覚えるね。
ついでに知っている人は、知っているけど故プレサック氏は
一時的にホロコースト否定論に傾きかけたけど軌道修正をは
たした人物なのよ。


そうそう。アーヴィング著「ヒトラーの戦争」の一巻を入手
したんだが、写真のアーヴィングに口ひげはやして、すこし
やつれさせればヒトラーくりそつになると思うけど如何だろ
うか？
勿論否定論者の方々はこの名著をお持ちでしょうね？

そもそも言い出してる奴らですら、信じてるかどうかきわめて怪しいホロコースト否定論を
必死に擁護する日本の否定派って一体なんなの？

>>106
海外でも日本でも、著作出してる連中の大半は商売でやってるよ。
２ｃｈとかに書き込んでる連中は、それにハマり込んでる信者だろうね。
目に鱗が飛び込んだのを、目から鱗が落ちたと錯覚してるんだけど、本人にはそれと気付かない。
他のオカルトのビリーバーと同じ構図だね。

リビジョの脳内では
南京大虐殺も従軍慰安婦もホロコーストも何もかも捏造で
日本軍もドイツ軍も聖人みたいな兵士ばかりの正義の軍隊で
第二次大戦は、正義の日本とドイツが起こした自衛のための戦争で
連合国はみんな戦争を起こさざるいおえないように仕向けた悪の国で
これらの国が起こした虐殺は全て本当
そして歴史の真実を知って正しい歴史を取り戻すために、ホロコースト＆南京大虐殺否定って

リビジョはどこのマトリックスの住人ですか？

>>108
詭弁のガイドラインの「極論を持ち出す」だな。
もうちょっとマシな煽り文書けば？

>>105
＞105 ：世界＠名無史さん：2007/11/02(金) 23:44:39 0
＞>>102
＞やっとアク禁解除だよ。
証拠を示せ。

＞犯罪の痕跡で答えたのである。
だから証拠を示せ。

＞ま、正直個人的感覚からすれば嫌悪を覚えるね。
信仰告白には興味が無い。
反ユダヤ主義の定義を示せ。

>>109
これが極論なのならリビジョの意見とは一体どういうものなんだろうな？
ぜひとも具体的な意見を聞きたいな

全部カタログみたいにそろってるやつなんて少数じゃねえの

>>107
エルンスト・ツンデルなんか「商売」のためにナチのUFOやら南極基地なんぞを
でっち上げているからなぁ。ありゃ完全な詐欺師。

>>113
そして、それに引っ掛かって本を出してしまった落合信彦ｗ
解りやすい事例だねｗ

>>111
テンプレも目を通さずに具体的な意見ってアフォ？

>>109
こういう全体をまとめた極論には、拒絶反応示すくせに
個々に具体的な日本軍とドイツ軍の蛮行や虐殺の話をすると、
何もかも否定するのがリビジョの特徴
以前某所でシンガポール華僑虐殺事件の話したら、そんなものウソに決まってるとか噛み付いてきたリビジョがいた
当事者の辻政信ですら、自分には関係ない事件としか言い訳できなかったことを
存在そのものを無いことにしちゃうってどうよ？

動機の面から言えば、事実に対して抗っているんじゃなくて
ある種の態度に反発しているんでしょ、彼らは。
そもそも事実を探究する能力も知識もない。
でも形式上は「それは事実でない」という議論しかできない。
そこら辺のズレが病的な雰囲気をかもし出していると俺は見るね。

>>116
無かった事に〜じゃなくて、事件自体を知らなかったんじゃ無いかな？
ネット修正主義者にありがちなんだけど、自分のネタ本やネタサイトに載ってる事柄以外にはビックリするほど無知な椰子が多いよ。

>>111-118
Gilad Atzmon Paul Eisen Israel Shamirについてどう思うのか教えて欲しい。

>>119
本多勝一についてどう思うかい？

と聞いているようなもんだぞ。

>>120
じゃあ言い方を変えます。
http://www.righteousjews.org/article10.html
http://www.righteousjews.org/article18.html
『 Jewish Power』 と 『 The Holocaust Wars』についてどう思うのか教えて欲しい。

>>121
そんなバイアス掛りまくりのサイト引っ張り出して何を語れと？

>>122
作者が匿名で責任が事実上免除されているwikiこそバイアス掛けまくりだろ。
http://www.righteousjews.org/article10.html
http://www.righteousjews.org/article18.html
『 Jewish Power』 と 『 The Holocaust Wars』はPaul Eisenが書いた事がハッキリしている。
http://peacepalestine.blogspot.com/2005/06/gilad-atzmon-tony-greenstein-debate.html
『 The Holocaust Wars』をGilad Atzmonがばらまいて大騒ぎになり論争にまでなっている。

Holocaust Denial is in itself a Zionist terminology and I refuse to accept it or to use it.

誰かwikiをソースにしてたか？

>>124
ざっと読み返してみたけど、wikiをソースにしてるのは>>89だけだね。
だとすると、>>123君のお仲間だなｗ

というか証言が証拠にならないのなら
電車の中の痴漢で有罪になることは、絶対にありえないということになるな
もちろん全部が有罪だとは思わないけど
証言が証拠にならなくて全部無罪になったならそれはそれで困ったことだろ

それでも証言が証拠にならないと思うリビジョは、明日から女子高生触り放題だし
植草教授も無罪放免ってことになるわけだな

>>126
植草をフルフォードが支援している。
そのフルフォードは木村・コシミズと９１１で共同戦線を張っている。

フルフォードスレはふいんきが怖い

ベンジャミン・フルフォードのＨＰです
http://benjaminfulford.com/
“世界の闇の支配者であるイルミナティ”太田龍氏　ＶＳ　ベンジャミンフルフォード対談ＤＶＤ
９．１１偽テロの“６年目の真実”ＤＶＤ是非買ってください

>>126
それに、アウシュヴィッツにガス室がなかったとしたら
それを証明する証言がまったく無いというこの不思議。
ガス室じゃなかったらユダヤ人の生存者も複数いるはず
だし、SSも自身の潔白を証言するだろうにね。

世界はユダヤに支配されているので、ガス室がなかった証拠や
証言者は全て消されたに決まっている。
むしろ証明できない事が、ユダヤに操作されている証拠。

>>130
私はしらなかったといっている幹部はいるけどな
ユダヤ人には責任逃れとしか写らないみたいだけど

>>126
>電車の中の痴漢で有罪になることは、絶対にありえないということになるな
んなこたぁない
最近の鑑定方法だとスカートや服を触ったか触ってないかまで解るよ
（微量の血液・体液がついてるから）

何でもかんでも証言なら有効ってしてるから南京大虐殺だの強制連行だのの
「自称」関係者がいつまで経ってもいなくならないｗ

>>133
妄想or捏造乙。
現在の鑑定技術をもってしても、布地についたごく微量の体液(汗)を、証拠能力を持つに充分な精度で検出する事は出来ない。
汗だくの手で長時間べっとり触るとか、直に体液(汗以外)をぶっかけでもしない限りは無理。

>>133
＞南京大虐殺だの強制連行だのの 「自称」関係者がいつまで経ってもいなくならないｗ
つか朝鮮人を労働力として徴用したのは事実だからなぁ。
ただそれを強制連行と証するのがおかしいだけであって。

ドイツが虐殺したとされるユダヤ人６００万人。

この６００万人という数字はナチスが政権をとってから救った失業者
の数。
ドイツは当時画期的なケインズ型経済をいち早く導入することで、不況
脱出できたが、アメリカは同じニューディール政策が失敗。
失業者は２４％にもおよび、もはや不況脱出は巨大な公共事業である
戦争へとまい進した。

>>136
まるでWW�Uを引き起こしたのがアメリカだとでも言いたげな文だな。

アメリカの影の支配者はユダヤ。
したがって６００万人の虐殺は9.11と同じユダヤの自作自演。

日本軍が虐殺したとされる南京事件による３０万人。
これも連合軍が広島、長崎で人類史上もっとも残虐な兵器である
原爆の犠牲者３０万人と同じ。
たんにすり替えているだけ。

>>136
http://revisionist.jp/lectures/130.htm
1.3　私たちはいつからホロコーストについて知るようになったのか？［犠牲者600万人という数字の起源］
それは間違っています。
同じような話は第一次世界大戦中に、とくに、戦争直後に出回っていました。
驚かれたかもしれません。
私のことを不信の目で見ておられるかもしれません。
ですから、この当時何が起っていたのかをもう少し詳しくお話しておきます。
このテーマについて執筆したアメリカ人著述家Don Heddesheimerの分析結果を紹介しておきます[14]。
1915年以降、さまざまなアメリカの新聞、とくに『ニューヨーク・タイムズ』紙は、
おもに中央ヨーロッパと東ヨーロッパのユダヤ人が戦争による環境の中で苦難を経験していると報じています。

『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月3日12頁：「ロシアとその近隣諸国では、
ユダヤ人はとくに悪質な迫害にさらされてきた…。
500万人以上が実際に飢えているか、飢餓の淵にあると見積もられている。
彼らのあいだでは、チフスの疫病が蔓延し、近隣の住民にも広がっている」
『ニューヨーク・タイムズ』1920年4月21日8頁：「今日、ヨーロッパでは、
500万以上のユダヤ人が飢えているか飢餓の淵にあり、多くがチフス疫病にかかっている」
『ニューヨーク・タイムズ』1915年1月14日3頁：「今日の世界には、1300万人のユダヤ人がいるが、
そのうち600万人以上が戦争の中心地区で生活している。
ここで暮らしているユダヤ人の命は風前の灯であり、彼らは苦難と悲しみの暮らしを強いられている…」

これには特別な理由があるのです。
Benjamin Blechは、600万人の同胞を失ったのちに、
約束の土地に帰ることをユダヤ人に約束する古代ユダヤの予言について言及しています[19]。

やっぱりな。
日本はこのユダヤの陰謀を世界中に知らせ、イスラエルに宣戦布告しなければならない。

>>140
当時の状況考えりゃ、別に間違った記事でも無いと思うが？

>>142
ニューヨークタイムズは予言新聞紙なのか？

★とにかくわかりやすい英語字幕付きです！
★全世界に広めて下さい韓国朝鮮の真実の情けなく愚かな歴史を！

■朝鮮人が絶対に認めたがらない朝鮮人の歴史（英語字幕付き）
★韓国人であるチェ先生が朝鮮の悲惨な歴史の真実を赤裸々に語っております！
★親日派のための弁明のキムワンソプ氏を超える過激な韓国朝鮮批判！
★チャンネル桜出演時の崔基鎬（チェケイホ）先生の動画です。
★崔基鎬（チェケイホ）先生逃げて〜！！

http://jp.youtube.com/watch?v=xOguQsyK08M
http://jp.youtube.com/watch?v=AAr95eQnRCo
http://jp.youtube.com/watch?v=7iDDqOkNJRA

>>143
WW�Tの最中と戦後の苦況を伝える記事のどこが予言なんだ？
脳味噌膿んでるんじゃ無いの？

>>145
ナチスさえ存在していない時点で何で６００万人が確定しているんだ？
ニューヨークタイムズは予言新聞紙だろ？

>>146
やっぱり脳味噌膿んでるんだな。
「500万人以上」「500万人以上」「600万人以上」と、どの記事も確定的な数字じゃ無いな。
そもそも３つ目の記事以外に「600万人」の数字すら出て無いぞ？
最後の予言云々は単なるヨタ話だしな。

さて。
1920年前後といや、東欧・ロシアでポグロムが頻発していた
時期ではあるが。
スペイン風邪の影響も残っているだろうねぇ。

>>147
ライトリンガーを除いて正史派の分析は５００万人以上である事では共通しているんだよ。
今夏無くなったヒルバーグは５１０万人以上と推測していたし。

>>147
そうそうプレサックやマイヤーは例外かもしれないが。
それでピペルともめたんだよな。

否定論、肯定論共になんでこんなに感情的なの？
ヒステリックに叫ぶほど、どちらの主張にも信憑性が無くなり
不毛になることに気がつかないのか。

>>149
ヒルバーグは、推定で510万って言ってる。
他の正史派も憶測とか推定で言ってるだけ。
実際に証明にはならない。

しかも、ソ連での餓死者とか病死とか
ドイツの影響とは全く関係なく死んだ者も
含んでいるし。

つーか、>>140で引用されてる記事は
「WW�Tの最中及び戦後」に
「戦災或いは疫病と迫害」によって

危機的状況にある東欧のユダヤ人についてのものじゃ無いのか？

いつの間にやらホロコーストの犠牲者数の話にすり変わってるが。
やはりこのスレの否定論者は脳が膿んでるか温かいかとしか思えないな。

「18歳になるドイツ人の被告は、何回も殴られたあとに、
言われたままの供述を書いていた。
16頁にまでやってくると、この少年は、一晩、閉じ込められた。
翌朝早く、近くの房にいたドイツ人は、この少年が
『もう嘘はつけない』とうめいているのを聞いた。

そのあと、看守がやってきて、虚偽の供述書を完成させようと
すると、このドイツ人は、房の棒に首をつって死んでいた。
にもかかわらず、このドイツ人が首をつってまで
署名を逃れようとした供述書は、法廷に提出され、
他の被告の裁判証拠として認められた」

ペンシルバニア州デラウエアー郡のヴァン・ローデン判事による
不正な裁判の告発

http://revisionist.jp/utley_01.htm#ダッハウの暗黒裁判

驚くべき事実が書かれている。
世界史板の住民として、一読する事を薦める。

>>154
残念ながら、「証言は証拠として取り上げるに値しない」ので、その話には何の信憑性も無い事になるな。

後、引用されてるのは、ホロコーストとは何の関係も無い、米軍捕虜の虐殺事件の裁判の話だな。

>>153
http://revisionist.jp/lectures/130.htm
よく読んでくれ。

>>155
だから何？！
アメリカの支配者はユダヤだから
「ユダヤ＝大嘘つきの悪人」の証拠には変わりないだろ！

>>156-157
寝言は寝てから言おうね。

あるところに村がありました。
村はあまり幸せな状態ではありませんでした。なぜなら村は何故か貧乏で悪い病気が流行っていたからです。
村の村長は図体がデカイだけの無能な大男が勤めていて、病気持ちの意地悪な金貸しが影から村長に指図を出していました。
村民達は皆、村長と金貸しの事が大嫌いでしたが、金を無理やり貸されていたので村長と金貸しに何も言えないでいました。
全く人望の無かった金貸しは村人の同情をかおうとして、自分の兄弟を殺して近所の家族を犯人扱いして責め始めました。
馬鹿な村長も先頭に立って村人を扇動し、一旦は可哀想な家族が犯人にされかけました。
しかし、この村には賢い村人もいたのです。
勇気のある賢い村人は金貸しの大嘘を暴きたて、村人全員で協力して村長と金貸しを倒しました。
村長と金貸しは泣きながら村から出て行き、二度と村に帰ってきませんでした。
こうしてこの村は病気も貧乏も無い幸せな村になり、村民はずっと幸せに暮らしました。

米、イスラエルの核開発を見逃す
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071129/amr0711292039014-n1.htm

ユダヤの大嘘つきは世界の病根ですね

>>153
ホロコーストの犠牲者数の話にすり変えたのは、
否定派じゃないよ。

石油が不可解な値上がりをしている。
その先は大規模な戦争なんだな。
アメリカがイラクを挑発していることからも、第三次大戦規模の
戦争が近くおこるだろ。

>>161
＞L：ユダヤ人の苦難が語られる場合には、いつも600万人という数字が登場しているようですね。

＞R：これには特別な理由があるのです。Benjamin Blechは、600万人の同胞を失ったのちに、
＞約束の土地に帰ることをユダヤ人に約束する古代ユダヤの予言について言及しています[19]。

＞L：ルドルフさんが紹介してくれた文章は、さまざまなユダヤ人指導者にとって、
＞ユダヤ人の苦難が約束の土地に戻るという目的のために役に立ったということを意味しているのですね。

＞R：まったくそのとおりです。
＞パレスチナがシオニストに約束されたのは、
＞第一次世界大戦中のイギリスのバルフォア宣言によってであることを忘れてはなりません。
＞これこそが、第一次世界大戦中とその戦後のホロコースト宣伝の主要目的であったに違いありません。


>>156にも書いているが、イスラエルを正当化しているのはガス室ではなく６００万人の方。

６００万人だろうが何だろうが
ユダヤ人が勝手に病死しただけで、ドイツに責任は無いんだけどな。

昔からユダヤ人は悪性伝染病に汚染されていて、ヨーロッパに病害を撒き散らして嫌われていた事は事実。
ドイツに集団生活させてもらったユダヤ人が伝染病で死んだのは将に自業自得。

http://www.asyura2.com/07/war98/msg/453.html

動き出した、有色人種大量虐殺計画【オルタナティブ通信】

　既報のように、米国ロックフェラーは大規模な地球人口の削減計画を立て、エイズ、サーズ等の生物兵器を世界各地にバラマキ、人口削減を実行して来た。

　最終的にロックフェラーは、地球人口を１０億人程度にする計画であり、人間８人の内７人、つまり大部分の人間を殺害する計画である。生き残る資格は大部分が白人に与えられ、黒人、日本人等の黄色人種は、まず全滅させられる。

　この大量虐殺の最終段階として、軍隊による一般市民の強制収容所への監禁、ガス室を使った毒ガスによる市民の大量虐殺が計画されている。

　ロックフェラーは、既に、私設の傭兵部隊を持ち、各地で断首台と、毒ガス室を付属させた強制収容所を建設し終えている。

それ、家の近所にもできたよ！

>>159
なんかの喩えだよね？

＞病気持ちの意地悪な金貸し

ユダヤ人？

＞勇気のある賢い村人は、金貸しの大嘘を暴きたて

リビジョ？

>>155

＞「証言は証拠として取り上げるに値しない」
ので、その話には何の信憑性も無い事になるな。

じゃあ、ユダヤ虐殺は証拠文書も物的証拠も無く
証言しかないから、実際には何の証拠も無いな

>>168
皮肉も理解出来んのか。
リビジョのレトリックをそのまま返してるだけだろ。

http://www.asahi.com/international/update/1202/TKY200712020191.html

「サルコジ氏当選、ユダヤのおかげ」　アルジェリア閣僚
　サルコジ仏大統領が３日から公式訪問するアルジェリアで、「サルコジ氏はユ
ダヤ人のロビーで当選した」と閣僚が発言、関係強化を狙った訪問に水を差した。

　問題の発言は、アッバス退役軍人相が先月２６日付の現地紙に語ったもので、
サルコジ氏がユダヤ系であることにも触れた。ブーテフリカ大統領は２９日、サ
ルコジ氏に電話で「わが国の立場を反映していない」と釈明。サルコジ氏は直後
のテレビ番組で「予定通り訪問する」としたが、「反ユダヤ主義とは全力で戦う
」とクギを刺した。

>>169
ユダヤ人は先天性の嘘つきなので、ユダヤの証言は信じないだけ。
ユダヤ人以外の証言なら信じるに値する。
当たり前の事。

>>170
ユダヤ人は先天性の嘘つきなので

これはどうかと思うが、リヴィの方が
鋭い意見を述べていて、ユダヤが反論できない
感じがするな。

きっとユダヤが出している工作金が少ないから、ボロが出て来るんだよ。

>>170
つまりダブルスタンダードですね。
自ら「自分は議論の出来ない人間です」と宣言する訳ですなｗ

アイヒマン裁判について、リヴィの皆さんの意見を
お伺いしたいのですが。
そもそも、近代裁判の基準を満たしてないですよね？

弁護士もつけてないし、最初から死刑が決まってるし
被告を連れてくる手段も、国家主権を侵害した拉致事件だし。
アイヒマンは一将校に過ぎず、そもそも最高責任者でもない。

他にどんな批判があるでしょうか？

？なんでそこでリヴィジョニスト側の意見を聞きたいの？

>>175
リヴィ君のオナヌーだからだろｗ

>>174
> 他にどんな批判があるでしょうか？

それだけで十分だと思うが・・・

いえですね。
アイヒマンは最高責任者でもないし
一将校にすぎないのに、なんで最高責任者にされて
拉致されたのでしょうか？
アイヒマンの上司とかはどうなったんでしょうか？
リヴィの人の意見を聞きたいのは、その辺を誤魔化さずに
答えてもらえると思ったからです。

>>174

> そもそも、近代裁判の基準を満たしてないですよね？
> 弁護士もつけてないし、最初から死刑が決まってるし
> 被告を連れてくる手段も、国家主権を侵害した拉致事件だし。
> アイヒマンは一将校に過ぎず、そもそも最高責任者でもない。

それって、リヴィの典型的見方だろ。何が聞きたい？

>>179

リヴィじゃなくても、普通の人はそう思うぞ。
裁判のやり方は、東京裁判の方がまだましだ。

>>178
> アイヒマンの上司とかはどうなったんでしょうか？

で、君はどういう資料をどのように調べて、
どこまで分かって、どこからが分からないのかね？

>>181
＞アイヒマンの上司とかはどうなったんでしょうか？

取りあえず、ネットで調べてみたけど、判らなかったからです。

>>182
さあて
さんざん繰り返されたレスだが（ｗ

　本　を　読　め　

ちなみに
上司Ａ…暗殺
上司Ｂ…行方不明
上司Ｃ…自殺
形式（役職）上の上司にあたるカルテンブルンナーとフリックはニュルンベルクで死刑になっている
ただこの二人には実際の権限が「まったく」ない
ＡＢＣが誰かはネットで調べてもわかるんだがねえ…

> アイヒマンは一将校に過ぎず、そもそも最高責任者でもない。
ユダヤ人輸送に関しては責任者だったりするんだが。

こんなのググればすぐ見つかるのになぁ。

http://asyura2.com/07/holocaust4/msg/491.html
懲りずにアーヴィングがまた訴えるんだと。
こいつは戦術が下手糞だから逮捕でもされたのならともかく、
民事裁判をするぐらいなら何もしない方がマシ。
イギリスならホロコースト修正主義者ではないが、
ギラッド・アツモンやポール・アイゼンのような
真の反シオニストユダヤ人の方が
下手な修正主義者よりもはるかに役に立つ。

>>134
こんな馬鹿が増えたんだな…。鑑定で検出する体液は汗だけじゃないよ。
人間は常に皮膚から汗以外にも微量の血液、体液、皮膚の角質などが出ている。
汗だくの手で長時間べったり触らなくても、少し触れる位でも殆どの場合は残る。
それが出て来ないのであれば、証拠能力に乏しいと言われても仕方ないわけだ。

>>135
労働力を徴用したのは朝鮮人だけじゃないし、だからと言って強制連行を
正当化出来る理屈は無い。何人？



証言が証拠になるんだったら>>134と>>135は支那チョンの工作員と証言して
有罪にしてやりたいねｗｗｗｗｗ

あまりの遅レスぶりにワロタｗ

証言とは証拠の一端でしかなく､立証を必要とします。
複数大量の証言は証拠たりえます（証言が証言を立証するという構図）。
しかし､食い違いが生じれば当然証拠にはなりえません。
また、『210平方メートルのガス室に三千人を押し込んだ』など、物理的にありえない証言がでると､その証言がでてきた経緯をつまびらかにする必要がでてきますし､それができない場合、他の《証拠》とやらもいっきに信憑性を喪失します。

所詮はユダヤのたわごと。
信じるほうがどうかしている。耳を貸す必要など全く無い。
むしろ、ユダヤの証言は聞いてはいけない。

全くの初心者ですが　ホロコーストは無かった事で決まりのようですね。

http://www.asyura2.com/07/war98/msg/572.html
高まるイスラエル・ロビー批判　米タブー崩壊？
アメリカは、隠れユダヤ、ロックフェラーらユダヤ寡頭資本に支配されたユダヤ国家です。

こんな恐ろしい国、アメリカとの軍事同盟は即座に破棄して
世界の先頭に立って日本はアメリカに宣戦布告するべきだと思います。

さて某ブログで実際にミアシャイマーとウォルトの講演に言ってきた人によると
「大半のアメリカのユダヤ人はイラク侵攻に反対している」とイスラエル・ロビー
の著者ミアシャイマー自身が言ったそうなんだがｗ



邦訳版のイスラエル・ロビーは訳者が反ユダヤ以前に糞だからなぁ

>>191
何が言いたいのかよく分からんよ。

>>190
リンク先とホロコーストの関係が分からん

Massive Holocaust Archive Opens to the Public
November 29, 2007
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,520371,00.html

http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=holocaust+archive

〉〉186
でもそれは服を触った証拠であって痴漢をした具体的な証拠じゃないよね？
電車の中で手がうっかり触れることだってあるだろう
本当の痴漢かどうか確かめるには証言に頼らざる終えないんじゃないの

さあ、リビジョの諸君、皆がどれだけ痴漢しても残るのは服触った証拠だけだぜ
みんなが大好きな具体的な証拠は一切残らないぞ

>>195
証拠をもとにして証言が正しいか判断するんだよ。
よく読めば、あんたのいってる事矛盾してるぞｗ
>さあ、リビジョの諸君、皆がどれだけ痴漢しても残るのは
>服触った証拠だけだぜ みんなが大好きな具体的な証拠は
>一切残らないぞ

証拠があるといいながら一切残らないってｗ

>>196
日本語から説明しないといけないか？
一切残らないのは、痴漢を行なったという具体的な証拠
残るのは、服を触ったというただそれだけの証拠
もちろん服触っただけで逮捕できるはずがない
ところで
＞証拠をもとにして証言が正しいか判断するんだよ。
証言と証拠を組み合わせないと、痴漢かどうか判断できないのなら
「たった一つの具体的な証拠」は存在しないってことでいいんだな？

証言者といっても相当な人数がいるわけだが
それらの人間全員に嘘をつくように誰かが指示するのはどう考えても無理があるな
さらにルドルフ・ヘスやアイヒマンのようにどう考えても嘘つくメリットのない人間まで
虐殺をやりましたと答えている以上、否定するのには無理があるだろう。
こういうと個々の証言の食い違いを言ってくるんだろうが、それらの証言にいくつかの
間違いがあるからといって、何から何までウソだと決め付けるのは無理がある

>>188
1平方メートルに14人になるが、ありえない数字か？
裸にして押し込めば十分可能な気がするんだが

>>197
服に強く触れたのか、弱く触れたのかまで調べればわかります。
日本語から説明しないといけないのは私の方なんですかねｗ？
「服に触れたかどうか」だけを調べるわけじゃないんですよｗ

>>198
それじゃあ、UFOと同じレベルになるよ。証言者が多いから
否定するには無理があるの？その考え方は学問とはよべないんじゃない。
それと欧米だと「ホロコーストのような事は決しておこしてはいけない」
っていう考えを自然と頭に植えられるんだよ。それで、ホロコーストは
あって当たり前っていう考えがあるんだよ。だから洋書で、急にホロコースト
とかナチスが人間が犯した罪の代表例見たいな感じでたくさん使われてるのを
目にするわけ。日本人が読めば何で急に「ナチス」とかが出てくるんだって
思うだろうね。特にメディアや宗教の影響が大きいアメリカでは、歴史学と
小説（作り話）の違いが分からない人が多いよ。例えば、日本でも「旧日本軍」
は悪魔みたいなマイナスのイメージしかメディアで流さないでしょ。
それをみて旧日本軍に対してマイナスのイメージを持つ人が出てきて少し
でも否定すると「右翼」とかレッテルを貼られるでしょ。

>>201
学問以前の問題だが、ＵＦＯが世間からは全く相手にされてないのは説得力が全くないからだと思う。
同様にホロコースト否定論が全く相手にされてないのも説得力がないからだと思うぞ
大体カナダの裁判でも、否定できずに言論の自由に問題をシフトしないと無罪を得られなかったし
アーヴィングみたいに否定論を信じてるかどうかすら怪しいような人物が広めてたりすれば
否定論そのものが怪しいと考えるのが普通だろう。
みんながマイナスのイメージを持っているからって言うのは、否定する根拠にはならないよな？
ところでちょっと聞きたいんだけど、ホロコーストも南京大虐殺も従軍慰安婦も全部ウソだって思ってるの？
思ってるんだとしたらかなり屈折した珍しい思考の持ち主だな

>>202
>ホロコーストも南京大虐殺も従軍慰安婦も全部ウソだって思ってるの？

嘘とか本当というファクターのはなしじゃない。

証拠がない。
または嘘の証言がある。
嘘の証言の撤廃がなされていない。
嘘の証言の出所とその意図が明確にされていない。

というだんかいでは、あったと決め付けてはいけない。ということになる。
状況整理する気が無いのに､あったとだけ言うのは無責任というもんだ。
俺は､どっちでも言いから整理する気もない。
無かった派は､整理しないほうが「あった」を証明できない状況にあるんだからしやあしないだろうし。

〜都市伝説〜
アメリカはイラクに大量破壊兵器があると言ってイラクに戦争を仕掛けたけど大量破壊兵器はなかった。
ユダヤ人国家のイスラエルの方が大量破壊兵器はもってそうなのに、アメリカはイスラエルにはロクに疑問を投げ掛けることすらしない。
このホロコーストはどうなんだろう？南京虐殺もだけど、殺された人数は胡散臭い。かなり大袈裟に言ってそう。

今のイスラエルや中国のやり方を見ると、ユダヤ人も中国人も「自分がやられて嫌なことは他人にやってはいけない！」と親や先生から教わらなかったんだろうか？

>>203
なるほど君の本音は、なかったと断言するのが怖いから
どっちつかずのコウモリのまんまでいようとしてるだけなんだな

>>203
あったと決め付けてはいけないことは、教科書に書くべきですか？
イエスかノーかで答えてください。
あったと決め付けてはいけないことは、子供に教えていいことですか？
イエスかノーかで答えてください。
あったと決め付けていけないことだから、ナチスを悪く言っていいですか？
イエスかノーかで答えてください。

全部ノーと答えるのならば、それは無かったと断言してるのと同じだよね。

>>205
オマエ　その言い方じゃ証拠が無いのを認めちゃってることになるぞ

でも証拠が無いことをどうして世界中の人間が信じてるの？

でも２ｃｈでホロコーストの証拠を出せって質問して出てこなかったからといって、
本当にホロコーストの証拠が一切存在しないという結論にはならないだろ

>>205
被害者様が悲鳴をあげているんだから、その通りに決まっているというところに陥りたくないだけだ。
法治国家の人間で､まがいなりにも法廷のシステムを知っていればなおさら。
《刀を鳥に加えて鳥の血に悲しめども、魚に加えて魚の血に悲しまず、声あるものは幸福である》では、公正さがあまりに無い。
陰謀説をむりやりにでも持ち出せば､曖昧にしたい連中がどっかにいるのかもな？　メリットは解からんが。

>>206
すべてにＮＯ。
《疑いがかけられている》
とすべき。百歩譲っても､《疑いがある》とすべき。
教科書なら､《ユダヤ人に対する迫害があった》とはしてもいいと思う。
ゆえに、断言はしていない。
追及､調査の余地がある。
有罪か無罪しか存在はしないが､現状ではその協議中、審査中、調査中､裁判中であるから。
もっとも、肝心のドイツがこれらの研究を違法行為としている、（忌々しきは､あったと半ばいじょう決め付けている）から、外国人としてはどうしようもないが。

>>208
http://revisionist.jp/revisionism_qa/02.htm
簡単に言うと、ドイツが戦争に負けたから。

だからホロコースト否定論は言い出してるやつらですら信じてるかどうか怪しいような代物なんだよ！
しかも、海外じゃあ否定論はもうあんまり儲からないから、もっと儲かる9・11陰謀論に乗り換えてる輩まで出てくる始末
こっちも結論は反ユダヤだから、自分らのルサンチマンも発散できて一石二鳥ってことだ

>>212
「反ユダヤ」って言葉がある時点でおかしいのに気づけよ。
何でユダヤ人だけ特別に扱うんだよ。修正主義者にユダヤ人もいるが
その人たちも「反ユダヤ」なのか？「反ユダヤ」というレッテル張りや
人格批判とかしても意味ないよ。

＞海外じゃあ否定論はもうあんまり儲からないから、もっと儲かる9・11陰謀論に乗り換えてる輩まで出てくる始末

即席でこういう妄想を作り上げる厨が
ホロコーストの実在を主張するから、逆に変な疑念を呼ぶんだろうな。。。
お前みたいなのは足手まといであって、ある意味かなり迷惑なんだよ。

>>210
＞追及､調査の余地がある
そうだね。
でだ、いい加減、

　収　容　所　に　移　送　さ　れ　た　ユ　ダ　ヤ　人　

がどうなったか教えてくれないか（ｗ
ユダヤ人がどうなったかわからないけど証拠がないからガス殺されてないという
おかしな主張はいい加減やめた方が（呆

あいつらは纏めて住まわしたら、自分達の撒き散らしていた病気にかかって勝手に死んだだけ。

>>215
病気になって死んだ者。
ドイツの降伏ででることのできた者。
病気になっても生きている者。
様々だが､問題あるのか？
>>216の言うように､病原菌が蔓延していたのは本当らしいな。
ナチ党は《毒ガスを使って》病原菌の駆除をしようとしたらしいが。

まぁ、蔑視感情があるから､真剣にはしなかったかも知れんな（これは想像）。
状況から､ナチ党にできる責任追及は､
監禁であり､そこの衛生管理であり､
ホロコーストなるものではない。

監禁では無い。
ユダヤ人は天性の犯罪者であり、本人の意思にかかわらず常に犯罪を犯す。
犯罪を犯さないように集団生活させたのはドイツの良心であり、獣人による血の汚染から人類を守る英断であった。
感謝されるべきであり非難される理由など全く無い。

なんか詭弁ばっかりだなｗ

>>217
＞様々だが､問題あるのか？
あるねえ（爆笑）
「らしいな」「（これは想像）」
らしいや想像で説明してもらっても問題ありすぎ（ｗ
ガス室のある（とされた）収容所に移送されたユダヤ人がどうなったか
明快にわかりやすく説明していただきたいですなあ
できるならな（藁

>>220
アンネ・フランクはガス室で殺されなかった。
アンネ・フランクの家族知り合いなどがガス室で殺された証拠もない。

結局のところお前らに「議論」は無理。
肯定派はどんなに合理的な証拠を見せられても感情論や屁理屈で反駁するし、
否定派はどんなに合理的な説明をされても詭弁や押し付けで反論する。
このまま１００年やってても結論は出ないだろうな……

第二次大戦の終り頃、ドイツを侵略したソ連やアメリカ軍が占拠した収容所の写真で
ガリガリに痩せたユダヤ人達の死体写真があるが、
あれは食料が不足したりワザと食事を与えられなくて死んだのではない。　肥えて元気そうなユダヤ人が写っている写真もある。

ユダヤ人は病気になるとガリガリに痩せるのである。
むしろ、痩せた死体が存在している事自体が病死の証拠である。
病死体であったからこそユダヤ人同士の共食いの対象とならなかったのであり、
病気でなかったらユダヤ人の習慣に従って同属の腹のなかに納まっていた。

>>222
否定派というのがどこまでの人を含むのか分からないけど
一般に言われている「ホロコースト」というのは、Germar Rudolfが
化学的視点から見て、完全に論破したっていうのは大きいんじゃない？

ホロコースト否定は世界的な流れです。
権威ある学者が集まってホロコースト否定の国際会議も開かれています。
いわれ無き中傷をものともせず正義の主張を貫いたリビジョナリストの前で
世界中の歴史家が今までの非礼を土下座して詫びる日はすぐそこまで来ています。

今までずっと見ていましたが、初めて書き込みさせていただきます。
リビジョニストの皆様の素晴らしい研究成果と主張の数々、目から鱗が落ちる思いで拝聴させていただきました。
ユダヤの卑劣な妨害や圧力にめげず、世界の真実ユダヤ＝アメリカの大嘘と人類に対する脅威を説くという崇高な理念に基づいて
日々行動する勇気あるリビジョニスト様方に感謝の念でいっぱいです。

只、残念な事は愚かにもユダヤから小銭をもらい、リビジョニスト様方を侮蔑する輩がこの板にも少数存在するようです。
また、そうで無い方も賢者から教えを授かる者としての真摯な態度が足りないのではないしょうか。
私は世界史板の代表として提案します。
これからは崇高な行為に参加できる事を感謝しつつ、リビジョニストの皆様には敬意を払った書き込みをしましょう。

>>226
私も同じ思いを常々持っていました。
ユダヤ親派による心無い中傷には腹の中が煮えくり返る思いでした。
これからはリビジョニストの皆様には敬語を使う事をルールにしましょう。

>>227
素晴らしい御提案です。
リビジョニストの皆様には敬語を使うルールは、ユダヤの犬達への成果報酬を確実に減らすでしょう。
ユダヤの犬どもが、涙目で敬語を使ってカキコミする様子が目に浮かびます。

イスラエル住民の一部がユダヤ人であり、他国のユダヤ人と称されているのはユダヤ人ではなく中央アジアの人種でユダヤ教徒と記すのが適当ってほんと？

http://peacepalestine.blogspot.com/2005/06/gilad-atzmon-tony-greenstein-debate.html
Holocaust Denial is in itself a Zionist terminology and I refuse to accept it or to use it.

>>221
アンネは労働者として使えるとメンゲレ閣下に判断された
でガス殺されなかった
メンゲレ閣下に労働不適と判断されたユダヤ人はどうなったのか教えてくださいな
幼児、老人、障害者なんかかな。
＞ガス室で殺された証拠もない
>>215より
ユダヤ人がどうなったかわからないけど証拠がないからガス殺されてないという
おかしな主張はいい加減やめた方が（呆
↑↑↑
この文章理解できませんか？？

ユダヤの犬はカキコミ1行毎にいくら貰ってるんだろうねぇ。
なあ、教えてくれよ。

>>231
具体的な証拠で立証・証明しろよ。
痴漢冤罪と同じようにな。

>>233
＞具体的な証拠で立証・証明しろよ。
ということは、
立証証明できなければガス室はないことになるのかな？
イエスかノーかではっきりと答えてほしい。

>>234
YES

>>235
つまり強制移送されたユダヤ人がどうなったかに関わらず、何が起きたかにかかわらず、
証拠がなければガス室はないと。ガス殺されていないということだね。
まあ「終了」（笑）したあのスレッドでも同じこときいてんだけど（笑）
　どうなったかわからないけど、ガス殺（だけ）はされていないという主張になるわけだ
おかしいだろう？　わかるかな？

>>217
さて。
独ソ戦時のデミヤンスク・ポケットのドイツ軍内部でもチフスが発生したり
しているが、適切な治療の後送を繰り返したおかげである程度はおさえられ
ているな。
敵軍に包囲されている軍隊以上に衛生状況が悪いってどういうことやねんｗ
ついでに「リヴィジョニストであるアーヴィング」もヒトラーの戦争では
ドイツによるユダヤ人の組織的虐殺を否定してないわけだがｗ
まぁアーヴィングは主張をころころ変えるからあれなんだけど。


つかフツーに特別行動部隊の殺害報告とか無視していやがるし。
そのうちホロコーストのための予算が組まれてないとかいいだすんじゃねーのか？

>>236
その発想では痴漢冤罪は無くならないだろうな。

>>237
アーヴィングよりもプレサックやマイヤーの方が余程信頼できる。
足を引っ張るだけの民事裁判などしないからな。

終戦時のベルリンで大量の文書が焼かれてたって証言も多数あるね。
都合の悪い証拠は隠滅すれば無かった事ってかｗ

http://www.asyura2.com/07/holocaust4/msg/497.html
「シオン権力と戦争」（バルセロナより愛訳）紹介ネット記事
投稿者 木村愛二 日時 2007 年 12 月 23 日 22:33:50: CjMHiEP28ibKM
----------------------------------------------------------
http://chikyuza.net/modules/news4/article.php?storyid=877

交流の広場 ＜読者からのお便り＞
�:�「イスラエル・ロビーとアメリカの外交政策」について＜安東次郎＞
ミアシャイマ―とウォルトの「イスラエル・ロビーとアメリカの外交政策」（日本では講談社が出版）が話題になっているようだ。１２月２日には、酒井啓子・東京外国語大学教授が朝日新聞で次のような書評を書いている。
＜衝撃作である。しかも、超ド級の。/何が衝撃か。米国の外交政策はイスラエル・ロビーの振り回されていて、それは米国の国益にはならない…。そう言い切ったのも衝撃的だし、言い切った本がイスラエル・ロビーの圧力にも負けず
世界中で出版できたことも、驚きだ。/内容は、これまで中東研究者なら誰しも主張してきたことだ。/しかし中東研究者がいったところで、中東オタクのたわごととしか聞いてもらえないのに、・・・本書の衝撃は、
筆者がばりばりの米保守本流の大物政治学者、しかもリアリストと呼ばれる学派に位置づけられることだ。・・・＞
http://book.asahi.com/review/TKY200712040192.html

ユダ公ざまぁ！　こっちには大物政治学者が味方に付いてるぜ

アーヴィングに対してはリビジョニストのフォーリソンとかも
眉をしかめる点があるようだぞ。

木村愛二ｗｗｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
ルール違反
お前にはリビジョニスト様達に対する敬意が欠けている様だな

>>240
その「イスラエル・ロビー」の著者達自身が、「自分達の本を批判する側に
反ユダヤ色を出す輩がいて困る」と語っているわけなんだがｗ

>>236
>証拠がなければガス室はないと。ガス殺されていないということだね。

あったとは言えない。
がいちばん適当な表現になる。

1.血でぬれた包丁を持ったＡという人がいる。
2.そのあしもとに、わき腹を刺されたＢという人が倒れている。

この二つの事実をもって、ＡがＢに対する加害者であると決めつけることはできない。
同じように､

1.ナチ党が､ユダヤ人迫害政策をとり､収容所を作って強制的に押し込めていた。
2.のちにそこで、死体が見つけられた。

だけでは、ホロコーストがそこで行われたということにはならない。
Ａ．集めて､強制労働をさせていただけ。
Ｂ．そこで､伝染病が発生しただけ。
Ｃ．最終的には､国外追放する算段だった。
Ｄ．衛生管理が稚拙だった。
よって、 迫害しまくりで､自由を与えてやるつもりなど毫もなかったが､殺すつもりはなかった。 ところが、病気が流行ったので､それでばったばったと死んでしまった。
ということでは、ホロコーストとはいえない。 病気の撲滅や伝染を防ぐ為に『毒ガスを利用した』とだってうけとれる状況なんだから。

迫害も衛生管理の欠如も重大な人権侵害ではあるが､それは殺人という犯罪ではない。
（量刑でどちらが重いのかはどうでもいい）
痴漢もスリも犯罪には違いないが､痴漢はスリではないし､スリは痴漢ではない。 『犯罪なんだから何でもいっしょ』とか『人が死んだことには違いないから､罪は罪』 などというのは法治国家の人間としてはお粗末。

ナチ党のホロコーストの定義は､ 『ユダヤ人絶滅を目的とした､国家政策』 だというのだから、そのように資料（証拠）がなければホロコーストがあったなどとは言ってはいけない。

＞ナチ党のホロコーストの定義は､
ナチスが「ホロコースト」なんて言っていたのかｗ

>>238
そうそう、プレサックも「ガス室はあった」といってますが何か？

実際に「あった」ならあったわけで、別に「あった」と論証できなくてもいいんじゃないの？
逆に「なかった」ということを積極的に論証しようとする人もいないんだし。

結局議論のための議論、暇人の時間つぶしだね。

>>247
プレサックとマイヤーはホロコースト正史派に不利益になるような事しか結果的にしていない。

>>249
じゃあ否定論者に不利益になることしかしていないツンデルや木村愛二は
どうなるのだろうか？

>>240
イスラエル・ロビーの著者の一人であるミアシャイマーは日本の核武装の可能性
を提言する攻撃的現実主義者。
その著者を褒める、日本非武装中立論者の木村愛二。

ギャグにしか思えないんだが。

>>246
>ナチスが「ホロコースト」なんて言っていたのかｗ

なら、『国策的絶滅計画』とでもいおうか？

>>250
ツンデルは必ずしもそうではないだろう。
ツンデル裁判が無ければ、プレサックもマイヤーなども、
ホロコースト正史派として存在していなかったであろう。
フランスのごく一部の人間に限られていただろう。

http://www.righteousjews.org/article10.html
http://www.righteousjews.org/article18.html
『 Jewish Power』 と 『 The Holocaust Wars』も当然無かっただろう。
Gilad Atzmon Paul Eisen Israel Shamirも似非反シオニストユダヤ人どまりだろう。

佐世保のホロコーストは？

　　　　　　　　　　　　　ババババッバッババッバ

　　 ,、__,、　　　　M／　　　　　　＝・
　　<ヽ｀∀>二〕＝　 ＞　　　　＝・　　＝・　　　　＝・
　　(　　⊃‖ 　　W＼　　　　　　　　　　＝・
　 ヾ:'└'
　熱心なカト信者

ユダヤ人で否定派だったデイヴィッド・コールはホロコースト否定論を
もう信じないと宣言していますが、これについての否定派のご意見は？

ユダヤに騙されてはいけない。
奴らは目的のためなら親兄弟ですら眉ひとつ動かさずに咬み殺すと中世の文献に載っている。
陰謀隠蔽の為に転向宣言せよと影の支配者から指示が来れば平然として行う。

http://www.asyura2.com/07/war99/msg/322.html

米国とイスラエルが世界を支配しているのか、彼らこそ世界から孤立しているのか（天木直人のブログ）
http://www.amakiblog.com/archives/2007/12/25/#000640

2007年12月25日
米国とイスラエルが世界を支配しているのか、彼らこそ世界から孤立しているのか

　小さな記事であったが、１２月２４日の毎日新聞に、ここ２０年来全会一致で承認されてきた国連総会における予算案承認の慣例が、
はじめて破られたという記事があった。当然のことながらパンギムン事務総長は、たとえそれが形だけのものであるにしても、遺憾の意を表明した。
　投票した１４３カ国のうち、イスラエルが棄権して米国が反対したのだ
反対の理由はただ一つ、世界人権差別撤廃会議においてイスラエルに批判が集中したからだという。自らへの批判を一切許さないイスラエルの異様
なまでの攻撃的な姿がそこにある。そのイスラエルを全面的に支持する米国の異常さがそこにある。

米国とイスラエルは世界の敵です。

http://www.asyura2.com/07/war99/msg/313.html

インチキ・ペテンが大好きな【ホワイトハウスの演出作戦、その舞台裏】---(ル・モンド12月号)

　陰謀と言う名のペテン・インチキが大好きなホワイトハウスの実態。奇術師を用いた一体どんな奇術で視聴者を騙したのか？
懲りすぎた演出にあなたも騙されたのかもしれないが・・・・・・ウワサには聞いていたが、これほど酷いとは・・・
　まあ９１１の演出の比べれば、カワイイものかもしれないが・・・・・・

>>256
>ユダヤに騙されてはいけない。

んなこたぁどうでもいい。
問題は､ホロコーストの証拠があるか否か。

陰謀だから証拠は無い。
あるのはユダヤの嘘だけだ。

>>259
一番重要なのはホロコーストの誇張でパレスチナ人が犠牲になっている事。

>>255
Gilad Atzmon Paul Eisen Israel Shamirのような真の反シオニストユダヤ人がいるので心配していない。

>>261
否定派はパレスチナ人を否定論を広めるための餌に使おうとしている。

昨今のユダヤ陰謀論の講演等で活躍がめざましいリチャード・コシミズや ベンジャミン・フルフォードらであるが、既に1983年に
『ユダヤが解ると世界が見えてくる』というユダヤ本を宇野正美が出版し当時一大ブームとなっていた。
その後、類書の出版が続き、マトリックス、新世紀エヴァンゲリオンは宇野正美の影響による作品である。

「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
「エルサレムが人類歴史の終着点となる−迫り来るフォトン・ベルト、いかに対応すべきか」
http://video.google.com/videoplay?docid=5060773590624437679
失われたアークと十支族の探索に、ロスチャイルド家来日する
http://video.google.com/videoplay?docid=3191043469565067131
悪魔の支配計画６６６VS神風の大和魂
http://video.google.com/videoplay?docid=3367275186258691365
「ジハードが解ると中東問題が見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=-1872129233640140908
「“寄生獣”イルミナティー、その破壊と支配のメカニズム」
http://video.google.com/videoplay?docid=-5376006943422988972
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者」
http://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
宇野正美講演会「 再来するか　世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」（1998年）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601

>>264
フルフォードは恐らく自分の言っていることを信じてはいない
マトリックスは同様の内容を取り扱ったＳＦ小説が１９５０年代から存在しているためその主張には根拠が無い
また、新世紀エヴァンゲリオンは１０代の少年少女が巨大ロボットに乗って戦うという
それほど真新しくは無いモチーフと各話のタイトルを見ても判るとおり海外のＳＦ作品からの
影響が大きいことが見て取れる、よってこの話にも根拠は無い

>>263
http://www.righteousjews.org/article10.html
http://www.righteousjews.org/article18.html
http://peacepalestine.blogspot.com/2005/06/gilad-atzmon-tony-greenstein-debate.html
Holocaust Denial is in itself a Zionist terminology and I refuse to accept it or to use it.
Gilad Atzmon Paul Eisen Israel Shamirが言うようにホロコーストそのものは過去形に過ぎない。
しかしGilad Atzmon Paul Eisen Israel Shamirが言うように、
ホロコーストの規模を誇張させてイスラエル正当化・パレスチナ人迫害の理由付けにされているのは確か。

>>265
＞フルフォードは恐らく自分の言っていることを信じてはいない
意味が理解できない。
フルフォードはホロコーストの誇張を（コシミズと木村に教わって）恐らくだが理解していると思われる。
しかしフルフォードは９１１とアメリカとロックフェラーを追及する事を最重要視している。

フルフォード君民主党ﾏﾀﾞｰ？

>>260
>陰謀だから証拠は無い。

証拠がなければ裁きようがない。

>>252
何故そこで、ポグロムという単語が出てこないんだろう？
ホロコーストを少しでも調べたことあるなら、簡単に出てくるのに。

>>269
>ポグロムという単語が

だからぁ。そんなことは問題じゃないのよ。
ミハエルだろうがミヒャエルだろうが､ミッシェルだろうがミケーレだろうがミゲルだろうがミカだろうがミッキーだろうが（ここまでは発音違いだが）、大天使だろうが天使長だろうが何でもいいの。
ミカエルを大天使と訳していけないなどということはあるまい？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1646/1172717120/l50

ところで、↑のスレではすっかり議論が下火になってしまいましたね
3月末頃までは活発だったのに、最近は散発的に行われているだけ
jumo213氏は執拗に出現してるけど、ギッシュ氏はどうしたの？
jumo213氏が　　正史派にとっての「アキレス腱」　　云々言ってますけど
このjumo213氏の主張に反論できる方はいませんか？

>>238
＞発想では痴漢冤罪は無くならない
意味がよくわからんのだが？
痴漢冤罪は被告が罪を否定しているわけだ
ガス室はヘスやアイヒマン、シュタングルらはガス殺したと認めているわけだが？
被告が罪を認めている裁判で、被告無視して、
被告は洗脳されている、拷問されて虚の嘘の証言をしていると主張する弁護士なんておらんぞ（失笑）
おまけに裁判官が「じゃあ移送されたユダヤ人どうなったの」と質問されても全く答えられない（失笑）
>>245
＞あったとは言えない。がいちばん適当な表現になる。
じゃあ、ユダヤ人はどうなったんだい？
彼らはどうのような運命をたどったんだろう？
アウシュヴィッツで労働不適と判断された老人赤ちゃん障害者たちはどうなったか
ほぼ全員がガス室直行となったトレブリンカに移送されたユダヤ人はどんな収容所生活をしていたのか？
さあ説明してもらおうか。
彼らはガス殺されていないんだろう？
「歴史の真実」を提示してもらいたい。

＞jumo213氏の主張に反論できる方はいませんか
だから議論につきあう必要はないの（失笑）
主張するのは自由
つきあうのも自由
つきあわないといけない根拠はないからね（失笑）

湯田屋からいくら貰ってるんだよ。　ユダヤの犬って改名したらいいんじゃねえの。

>>266
>＞フルフォードは恐らく自分の言っていることを信じてはいない
>意味が理解できない
銭儲けのために911陰謀論やユダヤ陰謀論を信じたフリして流してるということ
フルフォードは各種の陰謀論やホロコースト否定論を自分の腹芸のネタ本程度にしか考えていない
もっともホロコースト否定論は銭の匂いが全然しないから放り出してるんだろうけどな
こいつがテレビに出たときの発言と文字媒体のメディアに出たときのギャップのすさまじさから見てもそれは明らかだ
テレビでは当たり障りの無い発言ばかりしているのに、文字媒体ではもう無茶苦茶
ダビンチコードは真実だとまで言い放っている。
そうしないと自分の本が売れないと思ってやってるんだろうが、ブレイクする前に飽きられ始めているということに
フルフォードが気づくのは一体いつになるだろうな？

>>274
＞いくら貰ってるんだよ
全くもらってないですよ。
文句があるのなら、
「ユダヤ人がどうなったか」説明してくださいな。
何かおかしなこと聞いてますか？
何か理不尽なことでも聞いてますか？
どうしても答えられない理由でもあるんですか？
ガス室はないんでしょう？
ガス殺はされていないんでしょう？
どうなったのか？
たたそれだけのことですよ、聞いているのは。

>>272
自白無しで有罪を決める証拠は何。
トレブリンカは建築物や文書類などの証拠が全く無いブラックボックス。

>>275
＞銭儲けのために911陰謀論やユダヤ陰謀論を信じたフリして流してるということ
それならフルフォードはフォーブスにしがみついているのが一番だろう。
フォーブス時代はかなりの高給取りらしかった。

>>272
>じゃあ、ユダヤ人はどうなったんだい？

　死体のそばで血のついた包丁を持って立っていた人間は殺人者であると決め付けて問題がない、と言っていることになるんだが、それに気付いていないのか？
　いたはずの人がいなくなったから殺されたに決まっている、などというのは短絡だ。逃げ出して潜伏したまま名乗り出るにでられない状況になっているかもしれないし、その先で死んでしまったのかもしれない。
また、伝染病で死んだということもおおいに考えられるが、それはホロコーストか？　それは、たんなる衛生管理不備であり、殺したのではなく死なせてしまったというのではないか？
　国策として、不衛生な施設に押し込んで伝染病をはやらせて治療もしない、というのを故意にやっていればそれはホロコーストと言えるが、過失ではホロコーストとは言わんよ（無論、管理責任は問われるが）。
否定派の大半は、ドイツが国策としてユダヤ人を殺したわけではない、と言っているだけで、ユダヤ人が収容されたこともなければ人道的に扱われていたはずだと言っているわけではないだろう。ひとりも死んでいないなどとも言ってはいまい？
　日本の教科書問題のことだが、『沖縄の集団自決は、軍の強制があった』と騒いでいるが、そのことと変わらん。
　命令書がなければ（見つからなければ）≪本当にあったとしても≫あったと決めつけることはできない。日本軍将兵が命令もなしに勝手に住民に強制したことなら、『軍人による強制があった』であって軍の強制ではない（国策ではない）。
命令書を処分している、隠蔽されている疑いが濃厚なら、『その疑いがある』『そう言われている』という扱いにせねばならない。ホロコーストも同じだ。
　わざわざソ連が収容所を作ってみたり、死体焼却炉は24時間稼動しっぱなしだった、という不自然な証言の釈明をせねばならない。『矮小化するな。些細なことだ！』と言わずにね。

>アウシュヴィッツで労働不適と判断された老人赤ちゃん障害者

ホロコーストはユダヤ人の絶滅が目的だそうだが、なんで労働させる必要があるんだ？　赤ん坊だろうが老人だろうが身障者だろうが、関係なしに順番にガス室に送り込めばいいんじゃねぇの？

なんにしても、国策として計画的に絶滅に追い込もうとした　というのならば、命令書がでてこにゃあいかん。
ユダヤ人がひどい仕打ちを受けていたと言うのは、戦前戦中でも国内で有名だったらしいが。それこそ、ガス室の噂も広がっていたらしいな。
ところで、収容所でユダヤ人にケガを負わせたドイツ軍将校が、それを理由に更迭されただったか左遷されたっていう『噂』を知ってるか？

えー、>>273を翻訳いたしますと、


「私は無知で愚かで馬鹿なのでjumo213に反論できない・・・、キ〜！！くやしいぃ〜〜！！
どどどどうしよ〜・・・・！！、そうだ！！必ずしも議論につきあう必要はないと
返事すればいいんだ！！俺って天才〜、カタカタカタ、カタカタカタ。これでよしと。
（書き込む）ボタンをポチっとな。がはははは、ざまあみろ。」


となります。以上です。

>>276
大半は世界中に分散して生き延びたと考えるのが自然。
一家が鉄のカーテンの両側に引き離されて音信不通になり、
自分の方だけ生き残ったと思っているケースも多いだろう。

>>279
＞ところで、収容所でユダヤ人にケガを負わせたドイツ軍将校が、それを理由に更迭されただったか左遷されたっていう『噂』を知ってるか？

へぇ〜。
収容所に「ドイツ軍将校」がいたんだｗ
「親衛隊将校」じゃなくてｗ
こりゃ新事実だわ。
で、親衛隊とは総統の警護部隊であり治安組織であり武装SSは事実上軍隊でもある。
当然のことながら規律というものが存在するわけよ。
君は、SSをレームの率いた突撃隊と混同していないかい？

ドイツで行われたというホロコーストって？

ついでに相変わらず、特別行動部隊の存在をスルーするってのは
素敵だね。

親衛隊ってのは、軍でねーの？

親衛隊は私兵。

＞武装SSは事実上軍隊でもある。
一応修正、「事実上の軍事組織」だな。

>>277
＞証拠が全く無いブラックボックス
そうだね。
じゃあ何が起こったんだろう？
トレブリンカに移送されたユダヤ人はどうなったのか？
所長シュタングルはガス室があってガスで殺したと自白している。
彼は嘘をついているんだろう？
ユダヤ人がどうなったのか説明してくださいな。
＞自白無しで有罪を決める証拠
歴史ちゅうのは「何が起こったのか」ということなわけ
何かが起きてるんだから。
有罪か無罪かになぜこだわるの？
なぜトレブリンカで何が起きたのかに関心がないの？
ガス室の証拠があるかないかしか関心がないの？
ガス室が否定できればユダヤ人なんぞどうでもいいんだねきっと
だけど歴史は何が起こったのかが重要なので、
ユダヤ人がどうなったかが問題なんだ。
もちろんガス室がないのなら別の運命をたどっているわけで、それを証明できれば、
ガス室否定の非常に有力な証拠になるぞ！
さあいい加減「歴史の真実」を俺に教えてくれよ。

>>278
＞血のついた包丁を持って立っていた人間は殺人者であると決め付けて問題がない
うんとね、所長さんはガス室があってガス殺しましたって認めてるわけだ
包丁もってたっていてなおかつ犯行を認めてるってこと（笑）わかるかな？

そのあとぐだぐだ長文書いているけど（笑）、
ユダヤ人がどうなったのか説明できないんだね（笑）
トレブリンカに移送されたユダヤ人がどうなったのか
アウシュヴィッツに移送された老人赤ちゃんはどうなったのか
全く説明できないんですね（大笑い
＞おおいに考えられるが
考えられるけどどうなったか具体的に説明できないんですね（失笑）

>>279
＞ホロコーストはユダヤ人の絶滅が目的だそうだが、なんで労働させる必要があるんだ？　
戦争が長期化して労働者が不足したから使えそうなのは働かせたわけですが何か？
＞国策として計画的に絶滅に追い込もうとした　
あのう、国策として絶滅に追い込もうとしていませんが（笑）
勝手にホロコーストを脳内で定義して話を進めないでください（笑）
機能派なんかぐだぐだもいいとこですが
＞『噂』を知ってるか
噂の話するんなら本でも読んで少しくらい調べた方がいいんでは（呆）

>>280
わざわざ２７１でリンク貼ってまで書き込んでもらおうと思ったのにねえ（笑）
残念だねえ（大笑）
俺は２ちゃんで充分だから
そうそうきっとみんな反論できないから書き込めないんだよ（笑）
リビジョjumo213の完全勝利！（爆笑）
おめでとう！（笑）
>>282
武装ＳＳは軍隊でいいと思いますよ。
ＳＳ＝警察ですから、「警察軍」みたいなかんじで

>>281
それはただの推測（苦笑）
「考えるのが自然」「思っている」「だろう」ﾆﾔﾆﾔ
「収容所に移送されてから、終戦まで」
この期間の説明がないとねえ…お話にならない。

修正主義者のアーヴィングはヒトラーの命令書がないことについて
ヒムラーや現場の指導者、管理官の独断、拡大解釈のためであろう
とちゃんと本に書いているんだがなぁ。

修正主義者の数少ない出版本の中でも評価の高い「ヒトラーの戦争」
ぐらい読もうな。
まぁアーヴィングが馬鹿やってるおかげで早川は再販しそうにないけど

>>288-289
トレブリンカ・ベルゼック・ソビボル・チェウムノは建築物と文書証拠が何も無い。
そのため証言で判断するしかない。
これだけは言える。
一酸化炭素中毒死の死体の色が揃いも揃って青色と言う証言など信用できない。
アンネ・フランクはベルゼン・ベルゲンに輸送されている。

>>290
そのアンネ・フランクはどんな労働をしていたんだ？

仮に嘘でも存在したと言う事にしても別にいいのではないか
嘘吐きより殺人者の方が罪は重いものだよ

ドイツのソ連に対する振る舞いとか、
イギリスに対する振る舞いを考えると、
仮に嘘でも仕方ねんじゃね？としか思えないよ

自業自得なんだよ
悪口の一つや二つも言われないほうがおかしい

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/12/post-11.html

「ロックフェラー家　ＶＳ　フルフォード家、１００年の戦い」ＤＶＤ販売のお知らせ
２００７年１１月１７日のデイビットロックフェラーとの対談により、フルフォード家とロックフェラー家の新たな事実を発見することができました。フルフォード家とロックフェラー家の戦いは１００年前から始まっていたのです。

ＤＶＤ収録内容：

※２００７年１２月８日に渋谷で行われた講演の一部始終

（テーマ：　世界の裏経済金融セミナー、ロックフェラー一族の金融支配の構造）

※デイビットロックフェラーとの対談画像と、未公開のオフレコで語ったボイスレコーダーの一部始終

※フルフォード家の歴史についてベンジャミンフルフォードによる解説、Ｆｕｌｆｏｒｄ　Ｈｏｕｓｅの写真公開

「ロックフェラー家ＶＳフルフォード家、１００年の戦い」　目次(１時間５９分)

経済と支配　
現代金融の歴史　
ロックフェラー直撃　
ロックフェラー・フルフォード両家、１００年の闇　

全くの初心者ですが　ホロコーストは無かったと思うよ。

ホロコーストがあったって信じている奴、まだいるの？
いたとしたらバカすぎる。

アウシュヴィッツの犠牲者数
＜900万人＞：ドキュメンタリー映画『夜と霧』[10]
＜800万人＞：フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報サービスによる[11]
＜600万人＞：Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremer[12]
＜500万から550万人＞：クラクフ・アウシュヴィッツ裁判、『ルモンド』[13]
＜400万人＞：ニュルンベルク裁判が「法廷に顕著な事実」としたソ連側資料[14]
＜300万＞：David Susskind (1986)[15]ともっとも重要なカリフォルニアのユダヤ系週刊誌Heritage(1993)
＜250万人＞：アイヒマン裁判（1961）でのRudolf Vrba[16]
＜150万人から350万人＞：歴史家Yehuda Bauer (1982)[17]
＜200万人＞：歴史家Leon Poliakov (1951)[18]、歴史家Georges Wellers (1973)[19]、歴史家Lucy Davidowicz (1975)
＜160万人＞：歴史家Yehuda Bauer (1989)[20]
＜150万人＞：アウシュヴィッツの新しい記念碑[21]
＜1471595人＞：歴史家Georges Wellers (1983)[22]
＜125万人＞：歴史家Raul Hilberg（1961＋1985）[23]
＜110万人から150万人＞：歴史家Yisrael Gutman、Franciszek Piper (1994)[24]
＜100万人＞：Jean-Claude Pressac (1989)、Dictionnaire des noms propres published by Hachette (1992)[25]
＜80万人から90万人＞：歴史家Gerald Reitlinger (1953)[26]
＜77.5万人から80万人＞：Jean-Claude Pressac（1993）[27]
＜63万人から71万人＞：Jean-Claude Pressac (1994)[28]
＜51万人＞：『シュピーゲル』編集長フリツォフ・マイヤー（2002）[29]

嘘がばれ始めたので、年が進むにつれ犠牲者数を縮小しています。
ゼロになる日は近い。w
犯罪者集団ユダヤを皆で追い詰めましょう。

>>299
おいおい、これって凄い事じゃない？
やっぱりユダヤは大嘘つきだな。
ユダヤは滅ぼすべき。

ホロコーストが有ったかどうかは何とも言えない。
「ホロコースト」という言葉の定義自体が曖昧だから（故意に曖昧にされた？）

毒ガスによる大量殺害については、存在しなかったということの証明は困難なのだが、
犠牲者が数百万人と言われているのに、それを示す具体的証拠が皆無なのでかなり怪しい。

とは言っても、ヒトラー・ナチスが、現イスラエル政府同様に犯罪者集団であることには変わりない。

>>301
>とは言っても、ヒトラー・ナチスが、現イスラエル政府同様に
犯罪者集団であることには変わりない。

そんな事、言ってたらどこの国の政府も犯罪者集団なんだから
あえて言う必要なし。今のアメリカ政府はナチスよりひどい事したけど
誰もそんな事いってないでしょ。

>>301
>ヒトラー・ナチスが、現イスラエル政府同様に犯罪者集団であることには変わりない。

そんなことは無い。　
ヒトラーはユダヤの魔手から人類を救おうとした英雄であり、救世主として語り伝えられるべき。
真の犯罪者集団とはユダヤ＝アメリカであり、そのような悪魔と手をつないでいる日本は恥ずかしい国。
即座にアメリカとの軍事同盟を破棄せよ。

【朝日新聞の手口】

（１）朝鮮人、中国人の証言は正しくウソはありえない、という根拠のない大前提で報道し記事を書く。
（２）朝鮮人、中国人の被害者をことさら悲惨に煽情報道して反論を凍らせる。
（３）都合の悪い記事容は記事と異なる見出しを掲げ、内容を印象操作する。
（４）ウソと知っていながら、真実であるかのような報道をする。
（５）朝鮮日報、人民日報、ニューヨークタイムスと結託して、マッチポンプでウソをホントにみせかける。
（６）朝鮮系日本人が記事を書いているのに、さも日本人が書いた記事であるかのように報道する。

★論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
★論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。
★編集局長は木村伊量（北朝鮮系？） こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

>>302
＞どこの国の政府も犯罪者集団

301だけど、よくぞ言ってくれたと思うな。
そういう正しい認識があれば世論操作に惑わされることも無いだろう。

ただ、「どこの国も」と一般的に書いただけでは気にしなくても、
具体的な国名を入れると反発する人も多いからね。

「北朝鮮」なら当然という反応が普通だが、「アメリカ」と書いても目をむく人は多いし、
「日本」などと書こうものなら大変だよ。

>>301
＞犠牲者が数百万人と言われているのに、それを示す具体的証拠が皆無なのでかなり怪しい。
第二次大戦のドイツの死者は500万人以上。日本の死者は200万人以上と
されるが「具体的な証拠は？」と聞かれたらどう反応する？
独ソ戦終了後、東欧・ロシアからのドイツ系住民の迫害・追放により
1000万人近くのドイツ系住民が西側に追いやられ、その過程で300万人
あまりが死亡されたとされている。
ホロコースト云々、ガス室云々を棚にあげて考えるなら、このような追
放政策の過程では大量の死者が出るという証明だな。


ついでにポーランドの死者数は500万人近く、そのうち200万人以上が非ユダヤ系の
ポーランド人だったりするが。何故だかコレはユダヤの陰謀にはされていないｗ

>>306

> 第二次大戦のドイツの死者は500万人以上。日本の死者は200万人以上と
> されるが「具体的な証拠は？」と聞かれたらどう反応する？

具体的な証拠って、死体があるだろうが。
バカになった振りをして何を言いたいんだ？

>301の犠牲者は、毒ガスによるもののこと。日本語が理解できるなら文脈でわかるはずだが。

フルフォードに関しては８分の１ユダヤ人（ニュルンベルク法に引っかかる）であるにも拘らず、
ナチスホロコーストの根幹であるガス室と６００万人をを盲信していない事自体が重要。

>>307
俺のじいちゃんは亡くなったという通知以外は何も帰ってこなかったが？

>>307
俺の大叔父は広島で亡くなったが、爆心近くだったんで遺体も残ってないぞ。
じゃあ、俺の大叔父が亡くなったのも「かなり怪しい」って事になるのか？

>>310
戸籍がきちんとした島国に住んでいて犯罪とも無縁な人が
突然行方不明になって戻って来なければ、
それだけで死んだ可能性が極めて高いと考えられる。
本当は北朝鮮に拉致されているかも知れないけどね。
欧州大陸は住民の把握も困難なほど混乱しており、
ユダヤ人は迫害を受けて大陸各地の収容所を転々としていた。
戦後は国境線が大きく動いた上に鉄のカーテンが降ろされた。
極めつけは、イスラエルが建国されて大量にユダヤ人が移住した。

そういえば、ヒトラーの遺体は残ってないらしいな。
ソ連が確認したと発表しただけだし、証拠は何も残ってない。
ヒトラーがベルリンの地下壕で自殺したってのは「かなり怪しい」ぞ。

>>312
実際、戦後しばらく連合国がヒトラー探しやってたぞ。
世界中必死で探しても出てこないから自殺したと考えられているわけで。

日本と違って戸籍が無いから約１５万人のユダヤ人が身分証明書を偽造してドイツ兵に化けたな。

>>311
当時は戦争中だったから民間人はそう簡単に移動できないんじゃね？
田園地帯をよそ者が歩いていたら目立つし。

>>294
＞証言で判断するしかない
＞証言など信用できない
そうですかぁ
じゃあトレブリンカに移送されたユダヤ人がどうなったのか説明してくださいな。
私が聞いているのはそれだけ、
そう、たったそれだけのことなんですよ。
＞アンネ・フランクはどんな労働をしていたんだ
アウシュヴィッツにあったのは軍需工場ですからそれに付随する仕事ではないかと
アンネの本はたくさん出てるからいろいろ調べてね。

>>307
たとえばドレスデン爆撃の推定死者数も史家によっては数倍も開きがあるんだが。
ドレスデン爆撃での死者はドイツの捏造とでもｗ

>>316
お前、消えたヒトラーの遺体がどうなったか興味はないか？

>>311
1914年の時点でのパレスチナ地方におけるユダヤ人の
人口は七万人、第二次大戦「前夜」にはドイツの迫害により
パレスチナ地方に移住したユダヤ人の総数は四五万人になった
とされいますが。
で、建国時のイスラエルの人口は五十万人とされてます。


あれあれ。五万人しか増えてないぞ〜ｗ

おっと。間違えた。
建国時のイスラエルの「ユダヤ人」の人口は五十万人。が正しいですな。

>>316
＞じゃあトレブリンカに移送されたユダヤ人がどうなったのか説明してくださいな。
文書類などがないのに判断できないだろ。

＞アウシュヴィッツにあったのは軍需工場ですからそれに付随する仕事ではないかと
証拠は？

>>311
辻政信は戦後何年間も行方不明だったのにしっかり生きていましたが？
横井さんや小野田さんも死んだと思われてたのにちゃんと生きていたんだから
あなたの言っていることは成り立ちませんね。
つまり日本人は200万人死んだ可能性が高いだけで、本当に全員死んだという証拠は
存在しないってことでいいですね？
それなら日本人が200万死んだことは教科書にも書いちゃいけないし子供に教えても、もちろんいけないということになりますね。

>>294
揃いも揃ってって
クルト・ゲルシュタイン以外にそんなこと言ってる奴って存在してるのか
そもそもそのゲルシュタインの証言自体もそこまで重要視されているものではないそうだが

そうだよな。ヒトラーの話も出てたけど、山本五十六なんかもそうだよ。
五十六の検死はヒトラーの検死と同じくらい怪しいしな。
五十六もどっかで生きてたんだろうな。

>>322
大数の法則って知ってる？

試行回数が大きくなると理論的な確率に近づくということ。

ごくまれな例外を持ち出して全体を否定するのが詭弁なのは言うまでも無いことだが
問題は「ごくまれな例外」なんてあらゆる事件に存在するということだ
数が多ければなおさら例外の起こる確率は大きくなる。
否定派が６００万人死んだことを立証してみろといっても、確実に例外は存在するし
その例外を根拠に、全体を否定するのは詭弁だな
結局のところ、否定派が６００万人を死んだことを否定したいのなら６００万人生きてる証拠を出せってことだろう
わからない、正確なことは何も無い、なんて結論を曖昧なままにしておくための
ただの詭弁に過ぎないな。
それが理解できないのなら横井さんや小野田さんを根拠に日本人の死者を全て否定するような
屁理屈も認めなければいけないことになるだろう

>>327
>問題は「ごくまれな例外」なんてあらゆる事件に存在するということだ

どのような殺人、傷害、窃盗、詐欺事件においても、「ごく稀なる例外」なるモノは存在しませんよ。
【疑わしきは罰せず】
それが、文明国の人間の理性的な行動というものです。

文明国に値しないのがユダヤ＝アメリカ。
まったくユダヤは人非人ですね。

>>329
おお、あなたもそう思いますか。
ホロコーストが無かった事は世界の常識です。
共に「ホロコーストはユダヤの大嘘」だと日本から世界に発信しましょう！！

>>316
ホロコースト生存者を調べようとすると
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
だから詭弁だな

>>327
ガス殺死体が1体でも見つかったら600万という数字の是非はともかく、ホロコーストの存在は信じるよ。

>>330
有志が英語サイトとドイツ語サイトを立ち上げるべきだな

イスラエルを世界地図から消そう

>>328
それで日本人が２００万人死んだ具体的な証拠は？

>>331
＞有志が英語サイトとドイツ語サイトを立ち上げるべきだな
日本の否定派の言ってることって、ドイツやアメリカの連中の言い分をそのまま丸写ししただけだろ？
それをもう一度ドイツ語や英語に翻訳して公開することに一体どんな意味があるんだ？

今後も悪魔と手を組むのか、それとも反ユダヤ反アメリカの正義の陣営に加わるのかを明らかにしなくてはならない。
日本人が何を考えているのか世界に示す事が大事。

ベンジャミン・フルフォード　 「 ブット氏暗殺の意図は第三次世界大戦を狙ってか？　」他。
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/425.html
ブット氏暗殺の意図は第三次世界大戦を狙ってか？

ユダヤ＝アメリカは恐ろしい国

>>335
日露戦争の戦費を貸してくれたのはユダヤ人なのにホロコースト否定論みたいな
あやふやな根拠で悪魔呼ばわりするんですか？
それとも日露戦争もユダヤの陰謀と言い始めるんでしょうか？

>>337
ユダヤ人を迫害するロシアを叩きたいというユダヤ人の思惑と日本の思惑が一致しただけ。
このへんは正史でもでてくるよ。

>>334
否定派最大のイデオローグはヘタリア人

>>337
日露戦争の戦費を貸してくれたのはユダヤ人なのにホロコースト否定論みたいな

ロスチャイルドのことを言っているのか？

イギリスはロシアの東洋での南進策を快く思わず、日本を使ってその阻止に
利用したに過ぎない。
自分の手は汚さず、火の中の栗を日本にとらせようとしただけさ。

>>340
＞ロスチャイルドのことを言っているのか？

ハァ？

ユダヤの圧力がかかって暫く書き込めなかった。

これがユダヤの両頭戦略！ヒラリーとオバマどちらが勝ってもユダヤのヒモ付き（真実の探求）
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/559.html
最近ヒラリーよりオバマが支持を集めているようだが、どちらが勝ってもその裏にはユダヤの存在があることを忘れてはならない。

ユダヤはホロコーストの大嘘で世界を騙そうとした恐ろしい種族
アメリカ大統領はユダヤの言いなり
日本は早くアメリカと手を切るべき。

アメリカの誇大報道

イラン外務省のホセイニー報道官が、ペルシャ湾のホルムズ海峡で、イランがアメリカの艦艇に挑発行為を行ったとする
誇大報道に対して、アメリカの艦艇に対してとられた措置は、双方にとってときに起こりうる問題で、互いが確認された後
に解決される、通常の事柄だと述べました。しかしながら、アメリカ当局やメディアは、この通常の出来事を誇大報道に利
用し、イランの小型高速艇が、ホルムズ海峡で、アメリカの艦艇三隻に対し、挑発的な行為をとったと主張しています。ア
メリカのライス国務長官も、ホルムズ海峡で、イランの小型高速艇が、アメリカの艦艇に接近したことは、危険な挑発行為
だとしています。

アメリカ当局やメディアがこの出来事を誇大に伝えている中で、イランの革命防衛隊は、7日月曜未明、この組織の高速艇
が通常通り、ホルムズ海峡で、ペルシャ湾への出入りの監視と巡回を行っていたと発表しています。イランは、アメリカの艦
艇3隻が、水域内に入ってきたのを目撃し、通常通りの確認と質問を行いました。これに対し、アメリカの艦艇も、船体番号
を報告し、なんの問題もなく進路を進んでいったということです。

ユダヤに操られたアメリカ軍は世界平和に脅威を与え続けています。
ホロコーストの嘘を暴いてユダヤ＝アメリカに大恥をかかせてやりましょう！

まあガス部屋とかは宣伝用の嘘かもしれないけど、ユダヤ人が甚大な被害を受けたのは事実だべ
真実の追求がしたいなら止めないが、変にナチスやドイツに感情移入してるなら死ね、
ドイツはオランダ並みに反日だし好きじゃない。

>>344
脳みそがユダヤ菌に犯されてるな。

日本は第二次大戦で迫害されているユダヤ人を助けたんだが、見返りは原爆を落とされたことで返された。
言うまでも無く
原爆を開発したのはユダヤ人
原爆投下を命じたのはユダヤ人
原爆投下を実行したのはユダヤ人

恩を原爆で返す民族＝ユダヤ人

>>345
ソースは？

>>345
ＫｉｔｔｙなＧｕｙだな。

反アメリカ、反ユダヤといったらテルアビブ空港で銃乱射をした
某組織を思い浮かべるんだがなｗ

アンネの日記の完全版を読んでいるのですが
この日記に関してはさすがに疑いたくはないのですがその辺の瞋恚は
いかがなものでしょうか？？
隠れ家に住んでいた8人中7人までが収容所で還らぬ人になったという事ですね。
アンネの日記に関してはどのようなものなのでしょうか。

>>349
お前はユダヤに騙されている。
ユダヤの書いたものなど全部嘘に決まっている。調べる必要も無い。

「アウシュビッツ、爆撃すべきだった」米大統領 (時事通信)
http://www.asyura2.com/07/holocaust4/msg/505.html
「アウシュビッツ、爆撃すべきだった」＝ホロコースト記念館を訪問−米大統領 (時事通信)
　【エルサレム１１日時事】ブッシュ米大統領は１１日、エルサレムのホロコースト記念館を訪れた。記念館関係者によると、
大統領はユダヤ人虐殺の悲惨さを伝える展示品が並ぶ館内を、目に涙を浮かべながら見学。随行していたライス国務長官に対し、
「米国は殺害を防ぐため、アウシュビッツ（ユダヤ人強制収容所）を爆撃すべきだった」と述べた。

ユダヤ人ごと全部吹き飛ばしちまえば良かったのに。

全くの素人ですがホロコーストは無かったようですね。

地球温暖化を口実に生物兵器を使って人口削減！ヤバイ！

ついにNHKが世界支配層の命令をうけプロパガンダ番組を放送！！！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/080112/med0801120916001-n1.htm

>>350
日記の価値など低いが、
アンネ・フランクがアウシュヴィッツでガス殺されずに生き残って
ベルゲン・ベルゼンでチフスで死んだ事自体に価値がある。

aaa

ガス殺など無い

マーティン･ガードナーが「奇妙な論理」において
ホロコースト否定論が似非科学であると主張していますが
このスレの住人の方々はこれについてどう思いますか？読みましたか？

>>357
ガードナーは一酸化炭素中毒死の死体の色が青い事を証明できるんだろう。

大嘘つきユダヤ人　アインシュタインの相対性理論は破棄されました。！
ユダヤ涙目ｗ
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

>>357
マーティン･ガードナーはユダヤの犬

ユダヤは本当に嘘つきですね。
我々は一刻も早く日本からユダヤ勢力を追い出さなければなりません。

デポルのGKアオアテ、同僚に殴られ8針を縫うケガ
http://news.livedoor.com/article/detail/3462207/
殴られたというのもきっとユダヤの嘘
真相を調べられたらユダヤは恥をかく。
ざまみろユダヤいい気味だ。

ウィキペディアには「ホロコースト否認論」「ホロコースト否認論の考察」というページがあります。
2ちゃんねるでは「ホロコーストはなかった！」という意見が多く見られ
ホロコーストはすでに論破されているかのように宣伝されることもあります。
ところがウィキペディアではそんなことはなく、本来なら
「ホロコースト否認論」「ホロコースト否認論の考察」のページが激しい編集合戦や
ノートでのさまざまなやりとりが行われていてもいいはずですが、そうはなっていません。
結局、2ちゃんねるなんていうのは中二病患者やプアジャップが差別発言を繰り返すレベルの低い掲示板に過ぎず、
ちゃんとしたソースの求められるウィキペディアではお話にならない、そういう理解でよろしいでしょうか？

実際、「ホロコースト否認論」「ホロコースト否認論の考察」のページを見てみてください。
ホロコースト否定論者はちゃんとした反論ができていません。
ウィキペディアは誰もが編集できる百科事典なので、当然、修正主義者がいろいろと反論してもいいはずですが
そんなことにはなっていません。所詮、ホロコースト否定論なんてレベルの低い人間が信じている妄想に過ぎず
ちゃんとした検証に耐えられないんじゃないでしょうか？

ウィキはユダヤに支配されているので、リビジョニストは書き込めない。

>>364
お前はルール違反。
書き込み方がリビジョニスト様方に対して敬意を払ってるように思えない。

>>366
全く、その通りです。

スーパーシオニストのネタニヤフ前首相がイランへの核攻撃をブッシュと約束したと語る。
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/129.html
イスラエルのラジオ放送が伝えたようです。

Israel's Netanyahu Claims President Bush Promised Unilateral Nuclear Bomb Attack Against Iran
http://www.veteransforcommonsense.org/?Page=Article&ID=9104

ユダヤとアメリカが世界から無くなれば、世界中の人民は平和で貧困も病気もない素晴らしい生活が出来る。

>>363
中二病患者ごくろう

ホロコーストがあったって信じている奴、まだいるの？
いたとしたらバカすぎる。

はじめて書き込みますが、ユダヤに洗脳されている日本人はとても恥ずかしいと思います。

と、常連の>>371が申しております。

一般説？の600万という数はさすがに眉唾ですよね。
実際の数はどのくらいなのでしょうかね。例えば収容された数とかは。

ユダヤ的詭弁
・ホロコーストは人道に対する罪/原爆を使用したことは問題ない
・ナチスドイツがユダヤ人に対して差別したことは許しがたい/イスラエルがユダヤ人とアラブ人の結婚を禁じることは問題ない
・イランは原爆の開発をしているので攻撃する/イスラエルが原爆を持つのは当然の権利
・イラクは大量破壊兵器をロシアから買ったので攻撃する/アメリカがイラクに大量破壊兵器を売ったことは問題ない
・大量破壊兵器が存在したことを証明するのは不可能/ホロコーストが存在したことは合理的推測により明らか
・イスラム過激派がテロ行為を行なっている/アメリカとイスラエルの攻撃はテロとの戦い

>>346
■■第１章：「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。
●広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
■■第４章：戦争犯罪者　トルーマン大統領
●ちなみに、トルーマンは父方がユダヤ系である。
■■■第８章：都市に対する無差別爆撃そのものが犯罪である
●ところで、日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
ルーズベルトは、自らユダヤ系であることを認めています。
「ルーズベルトの祖先は17世紀の末葉、オランダにいた
ユダヤ人Claes Martenzan van Rosenvelt。
彼は１９３５年３月１４日のN.Yタイムズで自分の祖先がユダヤ人だと表明した。」
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/cr.htm

>>349
『デーブ・スペクターのTOKYO裁判』　デーブ・スペクター/著　（ネスコ）　1989年10月初版
『ユダヤと闘って世界が見えた―白人支配の崩壊と「二つのユダヤ人」』　宇野正美【著】（光文社）

宇野正美―ヒットラーの600万人虐殺はユダヤの謀略!?

【宇野】　
　いや、あなたこそ偏執狂だ。その根拠にね、今から数年前にイスラエルの
「エルサレム・ポスト」の１面で、ヤッドバシェム（ユダヤ虐殺記念館）の記録部長が、
アウシュビッツでユダヤ人が大量虐殺されたと言い続けてきたけど、この証言の半分以上
は嘘だっていってます。
【宇野】　
　ガスというけど、ナチスが使ったチクロンＢというのは、シラミを駆除するシアン化合物で
毒ガスじゃない。これで人間は死なないんです。
【スペクター】
　それならアウシュビッツではみんな、自然死したというわけ？
【宇野】
　飢えと病気、特にチフスです。写真で紹介されている死体も餓死しているか、腸チフスで
死んだ人の写真です。だから痩せてるわけね。ガスで殺された人の写真をドイツが出した
ためしはないんです。実際にはないから出せない。
　それから有名な『アンネの日記』。あれだって本当にあの少女が書いたのかどうかも
疑わしい。調べてみると矛盾点がいっぱい出てきてるんですよ。

>>376
アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

●アンネの日記の解析
ところで、ある人からアンネの日記情報を送ってもらった。それによると、アンネの
日記の理論的におかしいところを指摘した本があるらしい。それによると、、、
http://www.asyura.com/truth3.htm

●『アンネの日記』は小説である
　『アンネの日記』をも合せて考えよう。
　『アンネの日記』が長年に亙って最も売れている本になり続けている国は日本だけと言われる。
実は『アンネの日記』は、アンネ・フランクという１３歳で亡くなった子供が自ら書いた「日記」
ではない。アシュケナジー・ユダヤ人であるメイヤー・レビンという人物が、アンネの父から頼ま
れて書いた小説なのである。
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/yudayasyuuyoujyo1.html

誰か>>363-364に対して反論はありませんか？

>>378
ユダヤは予算を組んでグループで監視している。
反ユダヤは趣味みたいなもの
改変合戦でどっちが勝つかは自明

ソースったって金で買える新聞やTV報道だろ。
CM打てばなんでもヤル連中のことなんか当てにならんな。

>>379
「ホロコースト否認」「ホロコースト否認論の考察」は編集合戦すらありません。
ノートを見てもほとんど反論らしき反論はありません。どうしてでしょう？

＞＞３５７
鬼のように昔の本だしなあ

つか、ホロコースト否認を疑似科学としているのはマーティン・ガードナーじゃなくてマイクル・シャーマー
の「なぜ人はニセ科学を信じるのか」なんだけどな。

>>381
ヘドロトスやトゥーキュディデースに比べれば最新刊だぜｗ

>>382
シャーマーは本物の科学を示しているのか？

客観的にみてホロコーストがあったとは思えないな。死亡者数もコロコロ変わり、証拠もない。
まぁあれだ、チョンと同じレベルだなユダヤ人は♪しかも今はアラブ人を檻で囲って殺しまくってんじゃねぇか！！こんな糞は信用できんな。

>>380
ホロコーストが無かったという言論はソースとしての権威を剥奪され、
検証可能性に抵触するから。
ホロコースト以外の分野では、少数説でも学界で一応リスペクトされて、
少数説扱いの範囲内でソースと認められるものだけど、

>>382
マイクル・シャーマーは、何かデータでも出してたっけ。
「なぜ、、、、、、を信じるのか」っていう類のエッセイと
化学（科学も）は違うんだが？

シャーマーもト学会みたいな本を延々と書いてから唐突に「ホロコースト否定はトンデモ」と書き出すんだが
その論法が山崎カヲルなんかと一緒だから笑ってしまうよな。
ヤブ蛇だし。

疑似科学っていうのは確実な証明もしないのに、
状況だけ見た場合さもあったかのように事実にしてしまうことで
この場合、疑似科学はホロコースト肯定のほうがぴったりなんだけどな

ファインマンのカーゴカルトサイエンスで説明されてるように、
ユダヤ人が結構な数、死んでたから毒ガス使ったに違いないって
決め付けてる状況はおかしいと思わないのかな……

議論が起きてる「ホロコースト」のwikipediaページを言わずに
誰も見てない「ホロコースト否認論」を持ってくるところがいかにもというか……

ちなみに「ホロコースト」のノートは
>>ホロコースト否定は他の国でも違法になっている。
>>もちろん、右翼政権の日本では考えられないが
いきなりこれで吹いたｗｗ結局そっちか

というか、ホロコーストを否定している木村愛二なんて
バリバリの左翼だしなｗ
ユダヤの陰謀を唱えまくっている太田龍は極左から右翼に
転向した変り種だが。
最近はどうだかシランが、反ユダヤってのはテルアビブで
銃を乱射した輩がメインに盲信していたことだし。

ウィキバーシティというものが存在する。

http://beta.wikiversity.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

ぶっちゃけ、「wikipedia」の作った「みんなが見れる教科書」みたいなものだ。
wikipediaのようにみんなが書ける。

ここの世界史の所に「ホロコースト」を書き込もう！




ウィキバーシティというものが存在する。

http://beta.wikiversity.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

ぶっちゃけ、「wikipedia」の作った「みんなが見れる教科書」みたいなものだ。
wikipediaのようにみんなが書ける。

ここの世界史の所に「ホロコースト」を書き込もう！



ウィキバーシティというものが存在する。

http://beta.wikiversity.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

ぶっちゃけ、「wikipedia」の作った「みんなが見れる教科書」みたいなものだ。
wikipediaのようにみんなが書ける。

ここの世界史の所に「ホロコースト」を書き込もう！

>>389
アメリカ、ロシア、日本だけならそうだろうが、
ニュージーランド、鯨絡みでＥＵや欧州議会に加盟できないノルウェー、
アイスランドにもゲーソ・ファビウス法がないはず。
アイスランドはホロコースト盲信していなかったが、
最近亡くなったチェスのフィッシャーが亡命していた国。

>>390
ポール・ラッシニエやガロディも左翼だろう。

>>388
マジレスすると、西岡はあるジャーナリストから取材を受けて
自分の主張＝ガス室否定論が「科学的ではない」ことを認めているわけだが
これははっきり活字になっている。

>>393
雑誌名・掲載号などを明らかにしろ。

>>394
え、知らないの（驚
それくらい自分で調べなよ（呆

>>395
言うだけならいくらでも適当な事が言えるだろ

>>393はよくある手だろ。
文脈を無視して引用し、自分の主張に根拠があるかのように主張する。
引用もとの文意を歪めていることが知られないために、出所は明かさない。
もしも出所がわかっても、「自分は嘘を書いたわけではない」と強弁する。

まぁ、ロイヒターも「ホロコーストはあった」といってるわけだが（苦笑）

>>398
＞まぁ、ロイヒターも「ホロコーストはあった」といってるわけだが（苦笑）
ホロコーストの定義とロイヒターの言うホロコーストを明らかにしろ。

>>396
だからそれくらい調べようよ
活字になってるんだから
>>397
そうだね
たとえば西岡先生は以前アウシュヴィッツ所長ベアがガス室を否定していたと書いていたね
で、ソース先を読んでみると
「ガス室があったのは私が所長だったアウシュヴィッツではなく、ビルケナウだ」
とかたっているわけ
ビルケナウ＝アウシュヴィッツ第２なのはいうまでもないね。
こういう「引用もとの文意を歪めている」のはよくないですなあ。

>>400
＞だからそれくらい調べようよ
＞活字になってるんだから
嘘とみなすだけあしからず。

>>401
見なしていいよ（ｗ
ネタになるだけだから。
４１０な人の書き込みは事実無根のでっち上げだ
３９３はでっち上げだって書き込みなよ。
暇人がソース持ってきて笑ってくれるから（ｗ

いくら暇人でも存在しないソースは持って来ようがないだろうな（ｗ

>>403
ていうかさ
絶対調べようとしないんだな（ｗ
西岡なんかブログやってるしネットでもかんたんに連絡とれるわけじゃない
木村はＨＰ持ってるし
なんで調べないの？　なんでかな？
理由教えてくれない？
教えてくれたらソース教えるから。

>>404
何で唐突に木村の名前を出してくるの？
理由を教えてくれない？

>>405
そりゃ木村は知ってるからネタ元
コンビだから。
ガス室否定論者でＨＰもってて連絡とりやすいじゃない　ねえ？

ていうか俺が知りたいのはそこなんだ
君はガス室に関心があるんだろう？
どうして「自分で」調べようとしないんだい？

>>406
何こいつ？
西岡発言の引用の根拠を訊かれてるのに
いきなり木村の名前を出し、今度は「ガス室に関心があるんだろう？」かよ。

レスに関係なく、自分の言いたいことを繰り返すだけか。

>>407
＞嘘とみなすだけ
なんだろう？
その話は解決してるんだよ。
はやく俺の書き込みをねつ造のでっち上げだと「決めつけて」書き込んでくれよ。
ソース教えてあげるから。
＞自分の言いたいことを繰り返す
詭弁だな。
文句があるなら質問に答えることだ。

>>408
西岡が小俣に医師免許をかけてトレブリンカ・ホロコーストの嘘を証明立証するのならな。

お前らまだやってたの？
ホロコーストに関することなんて議論するだけ無駄なのに……
なぜかと言えば、ホロコーストがあったという十分な証拠は現時点で『ない』ということがすでに分かっているのだから

あのさ、君らには悪いけど現時点では議論する価値なんてないと思うよ
上の人を見てても分かるでしょ。もう、ホロコースト自身の証拠をめぐる議論じゃなくて
それを題材にした作者の意見をめぐる議論になってる。しかも自分の出した論文のソースすら示せないｗ
時間つぶしにしても、もうちょっといい議題があるでしょ
これ以上進展の望めない話題よりも違うとこに行ったほうがいいよ

＞ホロコーストがあったという十分な証拠は現時点で『ない』ということがすでに分かっているのだから
そりゃ、いろんな歴史をみれば十分な証拠が示された例なんて少ない罠ｗ
だからこそ無数の説が現れては検証され、あるいは消えていくわけだが。
それとも何か、十分な証拠が無ければ「ユダヤの捏造」ってかｗ

>>410-411
｢ホロコースト｣が具体的に何を指しているのかはあいまいなんだが(故意にあいまいにされている?)
ガス室についていえば次のようなことが分かっている｡

･　ガス室があったという物的証拠は皆無｡
･　毒ガスによるものと見なされる遺体も､強制収容所内で一体も確認されていない｡
･　一方で､捏造された物的証拠は存在する｡
･　毒ガスについてのおびただしい証言は存在する｡しかしそれを裏付ける物証は上記のように皆無｡
･　証言の多くは拷問で得られた｡

>>409
＞はやく俺の書き込みをねつ造のでっち上げだと「決めつけて」書き込んでくれよ
これに対するレスが（ため息　しかも３日もかかって
＞西岡が小俣に医師免許をかけてトレブリンカ・ホロコーストの嘘を証明立証するのならな。
は　や　く　ねつ造でっち上げと決めつけてくれよ（呆
>>412
かわいそうだからもう一つ教えてやろう。
西岡はおまえさんのような主張を取材した記者にしたわけだ
で、突っ込まれて「科学的ではない」と認めたわけ
４１２の書き込みだけではガス室はないことにはならない。

>>413
そりゃまあその通りだろう｡
ネッシーが存在したという物的証拠は皆無というだけでは､存在しないと断言できないのと同じことだよな。

>>414
同じことじゃないぞ（ｗ
＞存在しないと断言できない
といことは無論「物的証拠は皆無」なのであるとも断言できないわけ
　ユダヤ人の強制移送があったことはリビジョも認めているだ
収容所に移送されたユダヤ人がどうなったのか
収容能力を大幅に超える移送をなぜ行ったのか？
明快な理由を教えてもらおうか？

ちなみにこのスレッド４０続いているけど、
ユダヤ人がどうなったか？
この簡単な質問に全く答えられていないリビジョであった（呆

>>412
じゃあ「ガス室」とされている施設はナンなのさ。
死体安置室とかいう主張もあるようだけど、それなら
わざわざ機密性の高いドアを取り付ける必要性も、
そのドアにのぞき窓をつける必要性も、あるいはシャワー
ヘッドを取り付ける必要性もまったく無いわけだが。

>>415
アンネ・フランクがアウシュヴィッツでガス殺されずに
ベルゲン・ベルゼンに移送があったことは正史派も認めている
アウシュヴィッツで労働力にならないであろうユダヤ人がどうなったのか
アンネ・フランクがアウシュヴィッツでガス殺されずにベルゲン・ベルゼンに移送をなぜ行ったのか？
アウシュヴィッツでガス殺されなかった明快な理由を教えてもらおうか？

ちなみにこのスレッド４０続いているけど、
アンネ・フランクがアウシュヴィッツでどんな労働をどうしていたか？
この簡単な質問に全く答えられていない正史派であった（呆

>>417
＞アウシュヴィッツで労働力にならないであろうユダヤ人がどうなったのか
＞アンネ・フランクがアウシュヴィッツでガス殺されずにベルゲン・ベルゼンに移送をなぜ行ったのか？
＞アウシュヴィッツでガス殺されなかった明快な理由を教えてもらおうか？
そりゃアンネが労働適当とメンゲレに判断されたから。
ユダヤ人の老人や赤ちゃんがどういう状態だったか説明することが重要なわけ。
それを論理的に出来るんなら俺ガス室否定論者になるよ。
それと西岡や木村はアンネがアウシュヴィッツで強制労働についていたことをはっきりと認めている。
＞アンネ・フランクがアウシュヴィッツでどんな労働をどうしていたか？
＞この簡単な質問に全く答えられていない正史派であった（呆
このような書き込みをする意味があるのだろうか（ｗ
西岡の本くらい読んでやれよ（呆
書けば書くほどぼろが出てくるねえ（失笑

>>418
＞そりゃアンネが労働適当とメンゲレに判断されたから。
根拠と証拠とそしてどんな労働をしていたんだ？

＞ユダヤ人の老人や赤ちゃんがどういう状態だったか説明することが重要なわけ。
説明して下さい。

＞それと西岡や木村はアンネがアウシュヴィッツで強制労働についていたことをはっきりと認めている。
根拠を明らかにしてもらいたい。

＞西岡の本くらい読んでやれよ（呆
＞書けば書くほどぼろが出てくるねえ（失笑
西岡が小俣に医師免許をかけてトレブリンカ・ホロコーストの嘘を証明立証するのならな。

>>418
おまえはガス室肯定論者なのか?

つか、アンネ・フランクが捕まり東部に移送された時期って
バクラチオン作戦以降の、ドイツ軍の東部戦線の防衛が急速
に瓦解しつつある時期だしぃ。
こんな混乱期に、一ユダヤ人の少女の詳細な情報があるほうが
おかしい罠ｗ

あ、ついでに俺はポスト・リヴィジョナリストね。
ホロコースト否定論者じゃないけどｗ

>>419
あのさあ
＞西岡が小俣に医師免許をかけて
これ連呼してるけど本当に「自分の考え」がないんだね
こういうの他人のふんどしでなんとかっていったな ま、いいけど　
でだ
>>415で俺はおまえさん（と思われる人物）に質問をした
その答えが>>417
毎度恒例「質問には質問で答える」
まず４１５に答えような話はそれからだ
あと４０８の
＞でっち上げだと「決めつけて」書き込んでくれよ
これも早くやってくれよ
宿題がたまってるぞ（藁
都合の悪いことは平気でスルーするのがリビジョのたちの悪いところ
あと、木村と西岡の本くらい読んでやれよ（呆

>>423
＞あと、木村と西岡の本くらい読んでやれよ（呆
マイヤー論文を受けて改訂したのならな。

>>424
＞都合の悪いことは平気でスルーするのがリビジョのたちの悪いところ

＞宿題がたまってるぞ（藁

他人のふんどし捨てぜりふはいいから（藁　早く質問に答えよう。
難しいことはま〜〜〜〜〜ったく聞いてないと思うんだがねえ

>>423

宿題がたまってるぞ（藁
都合の悪いことは平気でスルー｡質問を質問で返す４１０には呆れる｡

早く西岡発言ソースを出せよ｡
まあ､無いものは出しようがないんだろうけどな｡

>>426
>>408をみよ
＞はやく俺の書き込みをねつ造のでっち上げだと「決めつけて」書き込んでくれよ。
＞ソース教えてあげるから。
早くねつ造認定して書き込めよ
でっち上げなんだろう？
話が進まないんだよ（ｗ

>>427
早く西岡発言ソースを出せよ｡
話が進まないんだよ（ｗ

>>428
＞はやく俺の書き込みをねつ造のでっち上げだと「決めつけて」書き込んでくれよ。
＞ソース教えてあげるから。

引用ソースを出せないんだよ きっとねつ造だって！！
自信を持って書き込もうぜ！ でっち上げ書き込みのねつ造だって。

>>430
自分からねつ造だって認めてどうするんだよw

>>431
そうそうねつ造だよな
だから早くおぬしがそう書き込みすればいいだけ
それだけのこと。
早くねつ造認定してくれよ。

１，ろくに調べもせずねつ造認定して俺にソース持ってこられてバカにされる
２，自分でソースを見つけてきてガス室否定論が科学的でないという現実に向き合う
選べる２拓（ｗ

>>433
構ってほしくてしょうがないみたいだな(w

>>426
俺の反論にスルーしている否定論者はナンなのさ？
あ、否定論者のスルーはOKっていうスタンス？

>>435
お前は４１０な人か？コテハン変えるなよ｡

>>434
それは答えられないということか？
二択だぞ二択。
＞構ってほしくて
てめえが質問に答えねえだけだろ
早く答えろや

>>436
そうやっていちゃもんつけることくらいしかできんのだよな（哀
みんなに注目されるようにageておいてやったから早く答えろや

>>437-438
即座に食いつくなあ(笑

>>439
食いつきいいだろう？
早く答えろや
そうやってごまかして恥ずかしい思いをするのはてめえだぞ。
おれは何にもおかしなことは聞いちゃいない
難しいことも聞いちゃいない
さっさと答えろや負け犬。

またしてもあさましい嘘つき: 『少女ミーシャの旅』著者は偽「ホロコースト」生存者
http://www.asyura2.com/07/holocaust4/msg/549.html
戦時中、ベルギーの7歳のユダヤ人少女がドイツ占領軍に逮捕された両親をたずねて徒歩でドイツへ
向かい、森の中で狼の群れに保護されて餌を分けてもらいながら旅をしてパルチザンに加わり、ワルシャ
ワ・ゲットーに潜入し、ドイツ兵をポケットナイフで刺し殺し、ウクライナからルーマニアを経てバルカン半島
を縦断し、イタリアからフランスを通ってベルギーに帰る、という押川春浪ばりの冒険活劇「ホロコースト生
存者回想録」が、かねがね「嘘臭い」と評判になっていましたが、やはり嘘だったようです。

オオカミに育てられた少女「嘘でした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204312487/l50
スレのソースURL
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2357715/2691335
第2次世界大戦中のベルギーで、両親をナチス（Nazis）に連行され
オオカミに育てられたという実話を元にした物語『少女ミーシャの旅』の著者
ミーシャ・デフォンスカ（Misha Defonseca）氏が、「自伝」はフィクションだったと認めた。
ベルギーの日刊紙「ルソワール（Le Soir）」が28日、報じた。

ν速だからすぐ消えちゃうんでお早めにお召し上がりください

さて
一週間たち
月も変わりました。

それでも質問に答えない負け犬リビジョ（哀
２択だぞ　５秒で選べるのにねえ（呆

>>443
どこの前スレ？

>>444
いかん違う掲示板のハンドルだった（苦笑）リアルに間違えた
４１０な人ね失礼。
一週間も使ってないと間違えてしまうわ基本使ってないし。
ま、リビジョが速く質問に答えてくれさえすればこんなことにならんのだが

さて話が長くなったんでコピペしておこう。
388 ：世界＠名無史さん：2008/02/11(月) 05:48:48 0
疑似科学っていうのは確実な証明もしないのに、
状況だけ見た場合さもあったかのように事実にしてしまうことで
この場合、疑似科学はホロコースト肯定のほうがぴったりなんだけどな

ファインマンのカーゴカルトサイエンスで説明されてるように、
ユダヤ人が結構な数、死んでたから毒ガス使ったに違いないって
決め付けてる状況はおかしいと思わないのかな……
393 ：４１０な人：2008/02/13(水) 19:35:16 0
>>388
マジレスすると、西岡はあるジャーナリストから取材を受けて
自分の主張＝ガス室否定論が「科学的ではない」ことを認めているわけだが
これははっきり活字になっている。
433 ：４１０な人：2008/02/24(日) 00:14:18 0
１，ろくに調べもせずねつ造認定して俺にソース持ってこられてバカにされる
２，自分でソースを見つけてきてガス室否定論が科学的でないという現実に向き合う
選べる２拓（ｗ

早く選ぼう２拓

>>417

　亀レスだけど、アンネ・フランクについて


　１．アウシュヴィッツでの作業

　いきなりだけど、俺は知らない。
　工場で軍服でも縫って居たんだと思われる。

　２．アンネがガスで殺されなかった理由

　大戦末期には選別がまともに機能しなくなっていたのが理由その1。
　理由その2は、裁縫かなんかに使えると判断された事。アウシュヴィッツの労働は、劣悪な環境で体力を使うけど、体力仕事ばかりではない。


　３．アンネがアウシュヴィッツで殺されずに、移送された理由。

　アウシュヴィッツがたたまれるまでアンネが生きていた。唯それだけ。謎でもなんでもない。

　447の続き

　４．労働不適格者の運命

　ガス、又は注射による殺害。

　これを言っておくと、アンネの親父が入院していることを根拠に

　「ユダヤ人の大半はチフス患者よりも弱いもやしなのか？」

と言っている奴が居るので、少し詳しく書いておく。

　先ず、選別で体力や特殊技能を調べられるのは周知の通り。

　で、当時アウシュヴィッツは、産業側の要請から労働力の確保が重要視されていた（ただし、ヘスによればこの方針は『ヒムラーに定見がない』所為で安定しなかったらしい。
おおむねは、産業のほうが強かったらしいけど）。
　そこで、10週間以内に治る見込みがある奴は入院させることにしたらしい。

　つまり、

　・選別の段階で殺された奴はそもそもの基準に達していない
　・一度選別を通った奴は何度も使う

　と、言うこと。
　ただ、実際には囚人病棟の劣悪な環境とかの所為で「病気or怪我＝処刑」だったらしい。

>>447-448
＞工場で軍服でも縫って居たんだと思われる。
＞裁縫かなんかに使えると判断された事。
根拠が全く無い。

maaのサイト終了祝

ひさびさに『ウィキ』のホロコーストを見たら何気に定義が変わっていた。

「日本ではホロコーストを強制収容所におけるガス室を利用した大量殺戮
に限定して議論することがあるが、これは正確ではない。強制収容の結果
として疫病の蔓延や飢餓が原因で大量死に至るものや、不当な裁判による
大量の処刑もホロコーストである。」

なにかホロコーストに関する事実に変化があったのだろうか！

>>451
所詮ウィキですからｗ

２００６年５月にルクセンブルクでの国際赤十字での会議により、一説には
５，０００万件ともいわれる膨大なナチス文書が公開されることがきまり、
文書管理を共同で行っているドイツをはじめとする１１カ国が公開了承の
文書に調印終わるのを待って公開されることになった。
そしてついに２００７年１１月２８日にギリシャが調印し終わりあとは公開
を待つばかりの状況である。
このナチス文書の内容を知って新にホロコースト定義を訂正したのでないか？
ということだ。
つまり肯定派がひそかに定義を変更してごまかそうとしているんじゃないか？

＞ひそかに定義を変更してごまかそうとしているんじゃないか？
ただの陰謀論です
終了

というかそもそも「誰が書いたかわからない」wikiになぜこだわるのか？
歴史学的にもな〜んの意味もない。
だって暇人が、はっきり言うと知的俗物がうんちく書き込んでるだけだし
wikiなぞ「その程度」のもん。

ところで
１，ろくに調べもせずねつ造認定して俺にソース持ってこられてバカにされる
２，自分でソースを見つけてきてガス室否定論が科学的でないという現実に向き合う
選べる２拓（ｗ

早く選ぼう２拓
答えるまで聞いちゃうぞ（笑）負け犬呼ばわりされても答えないなんてねえ…
都合の悪いことに答えないのも「アサヒる」の特徴らしいけど…
age説いたから早く答えようぜ！

>>451-453
↓こいつだな。
125.205.188.24
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88&diff=prev&oldid=15950049

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88&diff=prev&oldid=15950131

>>454
ちょっと遅レスなんだが、>316 の質問への答えを書いてた人がいたよ。

> じゃあトレブリンカに移送されたユダヤ人がどうなったのか説明してくださいな。
> 私が聞いているのはそれだけ、

→答えは

>>421
> こんな混乱期に、一ユダヤ人の少女の詳細な情報があるほうが
> おかしい罠ｗ

>>456
いや待てｗ
君は日本語が読めているのかい？

>>454
おまえと私ではwikiに対する認識が違うようだな！
確かに項目によってはお前がいう
「だって暇人か、はっきり言うと知的俗物がうんち
く書き込んでるだけだし」というのもわかるがホロ
コーストのようにネットで盛んに論争が行われている
項目は情報の確度も高いよ！
そんでもって私が言いたいのは、従軍慰安婦の時は
少しづつ定義を変えながらもその存在を肯定するよう
な詭弁をかつてサヨクマスコミがしたように今度のホ
ロコーストの定義変更が感じられたということ。
それで、国際赤十字が管理しているナチス公文書の公開
を受けてひそかにホロコーストの定義付けを変えようと
しているじゃないか！と思っただけだ。

>>458
＞wikiに対する認識が違う
wikiなんぞ一般的には何の価値もありませんが…（失笑
＞情報の確度も高い
確度も高い＝正確ではない
でたらめもあることを認めているわけですね。
その程度のもんですよwiki
＞感じられた
ただの主観ですね
＞思った
根拠は全くないわけですね

添削終了

>>456
> こんな混乱期に、一ユダヤ人の少女の詳細な情報があるほうが
> おかしい罠
うんうんそうだね
たとえばアメリカにいる黒人が自分の先祖がアフリカ大陸のどこから連れてこられて
どこの港に上陸してそして売られ奴隷として生活していったかなんてわかるわけないよな
家系をたどりそのルーツをたどることなんぞな。
そんな情報あるわけないよな。

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

「夜と霧」に出てきた大量の死体の映像はなんなの？

>>462
あのやせ細った体から見れば餓死に決まっているだろう。
飢え＋病気という可能性もあるだろうが。

>451のホロコーストの定義変更によれば
最近になって、ホロコーストによる死者に含まれるようになったというころになるな。

いやＦＡＱでは、
『アウシュビッツでは、一体の死体も見つかっていません』
って書いてるけど、あれはアウシュビッツの映像なんじゃないんかと言いたいんだけど。

http://www.socialistunity.com/?p=1890
TONY GREENSTEIN SUES ATZMON FOR LIBEL
Filed under: anti-semitism — Andy Newman @ 11:32 am
statement by Tony Greenstein
Why I am suing Gilad Atzmon for Libel and Defamation
Last year I brought libel proceedings against The Times because David Aaronovitch had deliberately allowed,
on his moderated blog, allegations that I had intimidated and harassed Jewish students for 30 years.
The Times eventually backed down and agreed a suitable apology and damages of £1,000 to be paid to FOBZU.

アツモンがグリーンスタインに名誉毀損で訴えられました。
仮りにユダヤ人同士でホロコースト裁判をするのなら前代未聞かもしれません。
http://www.righteousjews.org/article18.html
グリーンスタイン側はホロコースト戦争の正否も争点にしてくる可能性があります。

西岡ｾﾝｾの特徴として、
議論に詰まると違うネタを持ち出してくる　ということがある
突っ込まれて答えに窮すると
「ではこれはどうでしょう？」
で、論破されると
「ではこれはどうでしょう？」
以下無限ループ

まさかこのスレのリビジョはそんな卑怯なマネはしないよな（藁

>>463
アウシュヴィッツには飢餓室というものが存在したことを御存知無い？

南京大虐殺（笑）と同じで連合国の宣伝か？

446 ：４１０な人：2008/03/02(日) 23:22:55 0
さて話が長くなったんでコピペしておこう。
388 ：世界＠名無史さん：2008/02/11(月) 05:48:48 0
疑似科学っていうのは確実な証明もしないのに、
状況だけ見た場合さもあったかのように事実にしてしまうことで
この場合、疑似科学はホロコースト肯定のほうがぴったりなんだけどな

ファインマンのカーゴカルトサイエンスで説明されてるように、
ユダヤ人が結構な数、死んでたから毒ガス使ったに違いないって
決め付けてる状況はおかしいと思わないのかな……
393 ：４１０な人：2008/02/13(水) 19:35:16 0
>>388
マジレスすると、西岡はあるジャーナリストから取材を受けて
自分の主張＝ガス室否定論が「科学的ではない」ことを認めているわけだが
これははっきり活字になっている。
433 ：４１０な人：2008/02/24(日) 00:14:18 0
１，ろくに調べもせずねつ造認定して俺にソース持ってこられてバカにされる
２，自分でソースを見つけてきてガス室否定論が科学的でないという現実に向き合う
選べる２拓（ｗ

早く選ぼう２拓 （その２）

1でいいから早くソース持って来てくれよw

>>467南京大虐殺の被害者は長江に捨てられたことをご存じない？
え？戦時下にあってそんな非科学的で非効率的なって？
でもこれは「真実」ですから。さあ金払え。

>>471
ニホンゴ、デキマスカ？

>>470
＞1でいいから
１か２はっきり選ぶんだね
そうでないと教えられないなあ。
「１でいいから」この書き込みは重要だね。
１だと答えている訳じゃない
俺がソース持ってきても「１と答えた訳じゃないし（ｗ」
などと逃げ切れるわけだ。
こういう不毛な言葉遊びがリビジョは大好きだ。

そして結局ユダヤ人がどうなったかいつまでたってもわからない

>>473
1って言ってるじゃねえか､早くソースもってこいってハゲ

>473は不毛だからハゲかw

>>473
「西岡＝否科学だからリビジョは否科学」
言葉遊びはお前のほう

・ガスで殺された遺体は一体も発見されていない
・ガス室もひとつも発見されていない
・収容所で死んだ人の遺体を焼いている（伝染病で死んだ証拠、ガスで死んだのなら焼く必要性は全くない）
・南米や中東やアフリカの多く国では元々ホロコーストは信じられていない、ホロコーストは世界的にみたら常識ですらない
・イランの現大統領など世界の政治家でホロコーストは無かったと断言する人も多い
・戦火を逃れてロシアに渡った多くのユダヤ人はナチスドイツ領に戻った（ナチスドイツよりロシアのほうがユダヤ人差別が激しかったので）
・終戦直後はアウシュビッツにいたユダヤ人でさえ「虐殺はなかった」と証言していた

どうやったらホロコーストを信じることが出来るのか

ナチスドイツはユダヤ人をなぜ強制収容したのか？

・ユダヤ人はその国の文化に合わせようとしないのでヨーロッパ中で評判が悪い
・ユダヤ人は闇金経営や売春宿経営など汚い仕事をする人が多かった
・ユダヤ人は第一次世界大戦で敗戦したドイツ国内で三国人みたいに悪いことをしまくって治安を乱していた
・ユダヤ人にとって治安や経済を回復しようと頑張ったナチスは自分達の権益を奪う敵なのでテロ活動を繰り返した（世界で初めてテロをやったのはドイツのユダヤ人）

結果としてイギリスとの開戦が間近に迫ったナチスドイツは仕方なく
国内の治安を乱すユダヤ人を強制収容した

日本人は在日コリアンをなぜ強制追放したのか？

・在日コリアン、コリア系移民はその国の文化に合わせようとしないので世界中で評判が悪い
・在日コリアンはサラ金経営やパチンコ経営などブラック事業をする人が多かった
・在日コリアンは第二次世界大戦で敗戦した日本国内で傍若無人の限りを尽くした。
・国民主権の回復に努めた保守派に対し、在日コリアンは差別と人権を悪用した言論圧力を繰り返した。

結果として、中国、北朝鮮、韓国との対立が明確となった日本は仕方なく
国内の治安を乱す在日コリアンの永住資格を剥奪し、強制追放した。

>>479
ふむ、日本人はナチスドイツの気持ちがわかるね
朝鮮人を排除したいと思ってる人は多いだろう

これで日本が中国あたりと戦争状態になった時
日本国内にいる朝鮮人が日本政府に対してテロ活動を始めたら
当然、朝鮮人の行動は制限されるだろうね

ナチスドイツのやったユダヤ人強制収容は政治的に当然のことなんだね

>>477
その７点、全部ウソじゃん

ユダヤ人研究者ですら認めてる事実だよ

>>474-476
＞言葉遊びはお前のほう
ふうんそうかあ。
じゃあなぜ早く答えなかったのかなあ
２回コピペしてようやくだもんなあ（失笑）
まったくまいっちゃうね。
ソースは雑誌「宝島３０」に掲載された岩上氏のインタビュー
西岡ははっきりと自身の主張が科学的でないと認めている。
西岡は「反証可能性」という概念を理解していないらしく（医者のくせに！）
そこをあっさりと突っ込まれた
>>477
そうだねとても信じられないね。
じゃあ
　
　収容所に移送されたユダヤ人がどうなったのか

説明してごらん。
西岡木村およびＩＨＲおよびＩＨＲ関係のリビジョニストですら強制移送は認めている。
簡単なことだ。
アウシュヴィッツに移送されたユダヤ人の老人がどうなったか
トレブリンカに移送されたユダヤ人がどうなったか
説明してみよう。何もおかしなことは聞いていないよねえ？

このスレッド最初からの基本的なながれ
リビ「ガス室は証拠がないんです科学的にも不可能なんです」
オレ「そうですかじゃあユダヤ人どうなったんですか」
リビ「ガス室があったというならガス室の証拠を出せ！」
オレ「ユダヤ人がどうなったか聞いているわけですが」
リビ「証拠も出せないのになぜガス室があるんだ！」
オレ「収容所の責任者がはっきり認めていますが…」
リビ「証言は拷問等によるもので信用できないアウシュヴィッツ所長だったベアも否定している」
オレ「ベアは自身が所長だった第一になくて第二にガス室があったといってるわけですが西岡さんすごいねじ曲げですね」
リビ「ガス室がなかったと言う証言もある！」
オレ「都合の良い証言だけ信用するのはおかしいと思います」
リビ「ユダヤ人はチフスや餓死などで死んだんだ解放直後の映像でわかるじゃないか」
オレ「ユダヤ人の移送があったことは認めているわけですよね収容能力を大幅に超える移送をした合理的な理由をお答えください」
リビ「ガス室の証拠はないんだ！あったというなら証拠を出せ」
オレ「証拠が内からガス室がないというのは理屈としておかしいです」

以後大量コピペで流れ強行ぶった切り最初に戻る
以下無限ループ　それでスレッド４０まで来ました（呆）

>>483
どうでもいいから早くソースもってこいや

>>484
根本的にユダヤ人はどうにもなってないよ
アメリカのユダヤ系の雑誌でさえ
ホロコーストあった時期、世界のユダヤ人の人口は増えたと書いてある
ユダヤ人の人口は減ってすらいないし消えてもいない

410氏が何の根拠もなく大量のユダヤ人が消えた
と思いこんでるので話しが噛み合わないのだろう

>>485
え？だからレスしましたよ
宝島３０の岩上氏の記事だって
もしかして「ネットで確認できないソース」は信用できないんですか？？
やっぱりそうなんですか（ｗ　予想通りだウケる
>>486
それ答えになってないですよ実は（笑）
人口が増えているんですか。やはり死んでいないんですね
では収容所に移送したユダヤ人が１９４２年から１９４５年までどういう状態だったのか合理的な説明をしてくださいな。

>>487
＞何の根拠もなく大量のユダヤ人が消えた
いいかい
リビジョですら強制収容所への大量移送は認めている
彼らをガスで殺したと収容所長は認めている
彼らが移送されてから１９４５年までどのような状態だったのか
さあ説明してみよう
何にも難しいことはない
人口は増えているんだろう？
彼らは死んでいないはずだどういう状態だったんだろうか？
それを説明さえしてしまえばガス室否定の非常に有力な証拠になるぞ

まあ、ホロコーストあった説が定着する前は
ニュース映画やラジオでホロコーストについて報道される度に
アウシュビッツに収容されていたユダヤ人たちから
「アウシュビッツでは虐殺はなかった」
「アウシュビッツには子供はいなかった」
「アウシュビッツのものとして報道された写真や映像は、アウシュビッツのものではない」
そういう声が大量に送らて
当時の新聞などに紹介されてる
ドイツの図書館行けばわかるよ

よく読めばわかるんだが
４８６のソースは「雑誌の記事」なんだな
人口が大幅に減少したという統計が腐るほどあるのに
「雑誌の記事」一つをとって「人口が変わらない」と断定してしまう（ｗ
ちなみに東京スポーツの記事だって立派な新聞記事だぜ？
まあ東スポが書いたのをそのまま信用する奴は普通おらんけど
それを隠して「日本の新聞記事」と書くと信用する人は増えるだろう。
まさに言葉遊びの世界ですな

>>490
そうだね。でも
＞「アウシュビッツには子供はいなかった」
これはでたらめなんだな（ｗ
有名なメンゲレ医師が人体実験をしていて子供はいたんだよ。
定着する前の情報はでたらめのようで

自分で言うのもなんだがまさに>>466
の世界だ
まさに西岡チルドレン（ｗ

まじめに答えるけど、ガス室に疑問を持つことは全くおかしいことじゃない
じゃあユダヤ人どうなったの？
というごく素朴で基本的なことを質問しているだけなんだ
それに答えないと議論は始まらないんだよ。
いつまでたってもそれから逃げ続けるから話が全く進まない
正直に答えて楽になれよ。
「説明できません」と。

>>491
お前だって雑誌の記事をソースにしてるじゃねえかw

>>494
それただのいちゃもんじゃないですか（失笑）
雑誌だからおかしいと言う訳じゃあないんです
その雑誌の記事と矛盾するデータ統計がたくさんあるのにその記事だけを信用して断定してしまう
そういうのを「恣意的」と言います、すくなくとも公正ではありません。
それくらいはさすがにわかりますよねえ？？　ね（笑）

>>495
同じことだろ。先の件に関して宝島30とかいう10年以上前の雑誌の記事以外に
合理的なソースがあるの？ていうかだいたい何年の何月号の宝島30なんだよ。
分かってもそう簡単には手に入らないようだけど

まあ、何にしてもアメリカ政府が「ガスで殺された遺体は一体も見つからない」
と公言した以上、ホロコーストでガス室で大量のユダヤ人が殺されたなんて話し信用出来ないね

あと、アメリカ政府の調査団体が本格的にホロコーストについて調査したら
結果は、ホロコーストで殺されたユダヤ人の数は多くて1万人だぞ

数百万人殺されたって話しはふっとんだ

イランのアフマディネジャド現大統領は
「ホロコーストは無かった。ホロコーストは神話」と公言しているが
ドイツのコール元首相もその意見に同意したな「我々には真実を話す勇気が無かった」とさ

アフマディネジャド大統領はアメリカのCBSの報道番組などに出演して
ホロコーストはあった派を論破しまくってるから
これからも頑張って欲しいぜ

コール元首相、イラン大統領賛同発言を否定 [WorldNetDaily]
WorldNetDailyの取材に対し、コール元首相がイラン大統領の「ホロコースト神話」発言に賛同したという話を否定しました。

http://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/803.html

報道のタイミング考えると実際には言ったと思うけど
大問題になっちゃうからそりゃ否定するでしょｗ

>>496
お前さんの言うことって裏を返せば、日本じゃ原著も
原ソースも探すのも難しい否定論なんて合理的じゃな
いってことになるじゃねーかｗ

>>1-503
実際にアウシュビッツに行って、中谷さんを論破するだけの能力もないおまえらクズどもがここで何やってんの？ｗｗｗ

>>496
ぶははっははっっは（大爆笑）
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/jew3.htm
「そう簡単には手に入らないようだけど」
ネットにリンクがあるんですが（失笑）
引っかかった引っかかった（大笑）
おまえさんの知識レベルはその程度ってことさ
そう
その程度の「基本的な知識」すらない人間がはまるのがガス室否定論てこと

グーグルで「西岡昌紀・岩上」で検索すれば出てくるのにねえ…（呆）
本当に「自分で調べる」と言うことをしないんだな
インターネット上ですら（！）
ていうかおまえさんって普段どんな生活しているの？
もう断然そっちの方に関心がある。
どんなやつかマジで知りたい。
まあおまえさんの正体がmaaの中の人ってことはみ〜〜〜んなわかってるけどな（笑）
ロムしている人やオレみんなに正体はばれているんだよずいぶん前から。

>>504
＞おまえらクズどもがここで何やってんの
私はリビジョいじって遊んでます
暇つぶしには最適です
忙しいときはもちろんスレほったらかしです。

ユダヤ的帰結
一万人→六百万人

某サイトからのコピペ
フォーリソンが求めたのは、具体的な歴史的証拠、議論の余地のない、
反駁の余地のない資料にもとづく証拠であった。（プレサック
505を読むとわかるとおり、西岡の主張とだぶる
そしてそれはつまり＝科学的ではない

>>504
ケン・マクヴェイさえ舌を巻いたほどの博識だそうだな＞中谷氏

んで、ゲルマー・ルドルフもアウシュビッツまでわざわざ行ったのに
中谷氏を恐れて議論せずに帰ってしまった

>>495

> 雑誌だからおかしいと言う訳じゃあないんです
> その雑誌の記事と矛盾するデータ統計がたくさんあるのにその記事だけを信用して断定してしまう
> そういうのを「恣意的」と言います、すくなくとも公正ではありません。

そうなんだよね。何で判断するかというと、結局「整合性」なんだ。
証言しかなくても、全体としてみて整合性があれば一概に否定はできない。
仮に拷問で得られた証言だとしてもね。

>>511
それを認めれば、歴史上大量の魔女が存在していたことになるが・・・

>>511
でも、証言の整合性はゼロだよね

中谷美紀は６００万人確定に使われたユダヤ人の定義を論理的に説明できるのか？
これは別にアウシュヴィッツなどに行かなくても分析可能だぞ。

ホロコーストの場合、終戦後何年も経ってから突如現れた
”自称”アウシュビッツ収容者の証言と拷問で得られた証言以外は
全ての物的証拠と状況証拠と証言は「ホロコーストは無かった」のほうに向いてるんだよね
だからどうしてもホロコーストって本当にあったことなの？という疑問が湧いてくる

>>513
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？？？

>>514
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？？？

>>515
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？？？

「はあ〜？？」しか言えないアホが登場したｗ

中谷美紀好きだったなあ

>>519
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？？？

通報先一覧

・モサド（反ユダヤ活動を監視する諜報機関）
http://www.mossad.gov.il/default.aspx
・ADL(Anti-Defamation League、米国最大のユダヤ人団体)
http://www.adl.org/
・在日イスラエル大使館
http://tokyo.mfa.gov.il/mfm/web/main/missionhome.asp?MissionID=43&


キチガイナチス廚の通報先はこちらへ!!
彼らなら確実にアクセス先を解析して
書き込み者をデリートしてくれますので

下方修正されるアウシュヴィッツの死亡者数
＜800万人説＞
フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報サービスによる。(1945)
＜500万から550万人説＞
Bernard Czardybon による。何名かのSS隊員の自白『ル・モンド』紙による。(1945)
＜900万人説＞
フランスで作製されたドキュメンタリー夜と霧 (映画)による。（1955）
＜400万人説＞
ニュルンベルク裁判が「顕著な事実」としたソ連側資料による。(1945)
この数字は、1990年までアウシュヴィッツ＝ビルケナウの記念碑に刻まれて、多くの人々によって信じられてきた。
しかし、現在では虚偽であるとされ、1995年に150万人と置き換えられた。

＜300万人説＞
初代アウシュヴィッツ所長ルドルフ・フェルディナント・ヘスの尋問による自白による。（1946）

「私は1943年12月1日までアウシュヴィッツの所長を務め、少なくとも250万人の犠牲者が
ガス処刑や焼却によって処刑・絶滅され、少なくとも50万人が飢えや疫病で死亡したと推定する。死者の合計は300万人である。」
（1946年4月5日、ニュルンベルクの監獄で供述書に署名）

現在では、ヘスは尋問中に暴行や拷問を受けた可能性など取調べの問題点が指摘されており、
300万というヘスの証言は信憑性がない、とされている。

＜80万人から90万人説＞
歴史家Gerald Reitlinger による。(1953)

＜125万人説＞
100万人のユダヤ人が殺され、25万以上の非ユダヤ人が死亡した。ユダヤ系の歴史家ラウル・ヒルバーグによる。（1985）

＜100万人説＞
Jean-Claude Pressac による。(1989)

＜63万人から71万人説＞
Jean-Claude Pressac による。(1994)（そのうち47万人から55万人がガス処刑されたユダヤ人であった。）

＜150万人説＞
現在のアウシュヴィッツ＝ビルケナウの記念碑の数字。(1995)1995年に、400万人という数字から差し替えられた。

＜50万人説＞
Fritjof Meyerによる。（2003）
（そのうちガス処刑による犠牲者は35万人であった）

アーサー・Ｒ・バッツ（Arthur R. Butz）ら歴史修正主義者たちは、アウシュヴィッツの死者の総数は「15万に達するが、
そのうち約10万がユダヤ人であった。」大半のユダヤ人は殺されたのではなく、とくにチフスの疫病によって死んだのである。
殺虫剤チクロンBはガス処刑にではなくチフスを媒介するシラミを駆除するために使用されたと主張している。

＞殺虫剤チクロンBはガス処刑にではなくチフスを媒介するシラミを駆除するために使用されたと主張している。
ところで疑問なんだが、チクロンBってどのように使用してシラミを駆除するもの
カシラン？

>>525
常温で固体だから、畳アースジェットみたいに部屋の戸を閉めてから昇華させるんじゃね？

484 ：４１０な人：2008/03/17(月) 19:07:04 0
このスレッド最初からの基本的なながれ
リビ「ガス室は証拠がないんです科学的にも不可能なんです」
オレ「そうですかじゃあユダヤ人どうなったんですか」
リビ「ガス室があったというならガス室の証拠を出せ！」
オレ「ユダヤ人がどうなったか聞いているわけですが」
リビ「証拠も出せないのになぜガス室があるんだ！」
オレ「収容所の責任者がはっきり認めていますが…」
リビ「証言は拷問等によるもので信用できないアウシュヴィッツ所長だったベアも否定している」
オレ「ベアは自身が所長だった第一になくて第二にガス室があったといってるわけですが西岡さんすごいねじ曲げですね」
リビ「ガス室がなかったと言う証言もある！」
オレ「都合の良い証言だけ信用するのはおかしいと思います」
リビ「ユダヤ人はチフスや餓死などで死んだんだ解放直後の映像でわかるじゃないか」
オレ「ユダヤ人の移送があったことは認めているわけですよね収容能力を大幅に超える移送をした合理的な理由をお答えください」
リビ「ガス室の証拠はないんだ！あったというなら証拠を出せ」
オレ「証拠が内からガス室がないというのは理屈としておかしいです」

以後大量コピペで流れ強行ぶった切り最初に戻る
以下無限ループ　それでスレッド４０まで来ました（呆）

＞以後大量コピペで流れ強行ぶった切り最初に戻る
＞以後大量コピペで流れ強行ぶった切り最初に戻る

そして


ユダヤ人がどうなったのか


その疑問
そう、たったそれだけのことにすら答えられないのであった（失笑）
たった１２文字の問いにすら答えられないなんて…（涙）

>>525
＞チクロンBってどのように使用してシラミを駆除するものカシラン？
ダニ退治で燻蒸するのと同じ方法。

>>528
＞ユダヤ人がどうなったのか
さあ？戦争中および直後の混乱期に逐一把握できるわけが無い。
しかし、ガス室で殺されたと明確ならその遺体があるはずである。
処理したのであればその施設が存在するはずである。

で、それは何処に？

この「４１０な人」ってのは人の少ない（関心の薄い）ホロコーストスレだから助かってんだよな。
>>484なんて普通にみたら、「オレ（410）」の方がおかしいことになっているのに気づけてないし。
南京スレの肯定派とレベルが変わらんのはどうにかならないのか？

ユダヤ的帰結　　　　　　　中華的帰結
一万人→六百万人　　　０人→三十万人

>>528

ユダヤ人の移送があったのは事実だが
600万も移送されてない。

>>530
＞処理したのであればその施設が存在するはずである。
おや？焼却炉の存在や焼却用の露天壕御存知無い？
ついでに、ドイツは石油不足だったからそんな燃料の余裕が
無いとか言っている否定論者もいたけど、アウシュヴィッツ
地域のモノビッツ・ブナには人造石油工場があったりするん
だよなぁ
こんなの調べればすぐわかることなんだけどねぇ

>>533
人間から石油が取れるならどんな動物からでも石油が作れる罠。
まったくどんなことでも言えば信じるわけだから、マルチがなくならんわけだわ。

>>534 は
人造石油とは人間から作るものと思ってるらしい

>>534
＞人間から石油が取れるならどんな動物からでも石油が作れる罠。
もしかしてお前さん、人造石油って「人間から石油を造る」ものと勘違いしているのかｗｗｗ
人造石油ってのは石炭から作り出した石油のことだぞ
ついでにザール炭鉱を保有する当時のドイツはヨーロッパ・ロシアじゃ有数の石炭産出国だ

>>534

人間から作られたと言われていたのは、人油石鹸だろ？
昔のゴルゴ13に、ナチスが人間からガソリン？みたいな
燃料を作ってたという設定があったけど、さいとうたかおは
結構、そういう作り話を信じてたみたいだね。
今でも、めちゃくちゃイスラエル・ユダヤ寄りの漫画かいてるしな
必ず、ユダヤは被害者になってる。

>>533
・焼却炉
逆転裁判他でも言われているが、最も熱効率のよいこれでさえ相当の石炭＆時間が必要。
ttp://iroiro.alualu.jp/sekaisi/suujidemiru_horoko-suto.html

・焼却用の露天壕
熱は逃げる、燃えないというこれで、骨まで残さず焼くのにどれほどの燃料が必要なのか？
人造石油工場があろうが、こんな無駄なことに回されるわけがあるまい。
処理するだけなら郊外に重機で埋めるのが最も効率的なのだから。

明らかに、死体が存在しないのをごまかそうとするための苦しい言い訳でしかない。

>>538
＞熱は逃げる、燃えないというこれで、骨まで残さず焼くのにどれほどの燃料が必要なのか？
所謂正史では骨は粉砕機にかけて湿地帯や森林にばら撒かれたとされてますけど何か？
いったいどこの本に「骨まで残さず焼いた」と書いているんだろうねぇ
ついでに荼毘に立ち会った経験のある人間なら、荼毘に付された後の人骨がいかに脆いか
ご存知であろう

なるほど、1日に15ｔの骨を露天壕から掬い上げて粉砕機まで持っていき、
粉砕して、そこからさらに湿地帯や森林に運んで丹念にまいたわけですね。
さすがナチのやる事は合理的だ。

ついでに
＞人造石油工場があろうが、こんな無駄なことに回されるわけがあるまい。
などといっとりますが、当時のドイツ第三帝国は国費を投じて
ゲーリングの「私邸」を造っていたりしてるんだよなコレがｗ
兵器生産を見たって、ミルヒやシュペーアが大鉈振るうまで無駄ばっかｗ

この「相手は自分より馬鹿で、必ず馬鹿で無駄なことを行なっていたはずだ」って決め付けはどうにかならんのか

このスレのホロ信仰者でさえ、ホロ否定者は「必ず自分より知識量が少ないはずだ」と決め手かかってる

>>542
＞この「相手は自分より馬鹿で、必ず馬鹿で無駄なことを行なっていたはずだ」って決め付けはどうにかならんのか
決め付けも何も事実ですけど何か？
んじゃ、ドイツは無駄なことをまったく行わなかったというソースを出してくれよｗ
俺より知識量があるならそのくらい簡単でしょ？

>>530
＞それは何処に？
おれが５０５で貼ったリンク読んだかい？
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/jew3.htm
「証拠がないからガス室はない」という主張は根本から間違っているんだよ。
そしてそれを「西岡は認めた」
君は西岡がインチキ野郎とでも言うのかい？
＞>>484なんて普通にみたら、「オレ（410）」の方がおかしいことになっているのに気づけてないし。
どこがおかしいか説明してごらん。
わかりやすく解説してあげるから（笑）
書き込みは暇なとき限定だから回答遅れるけどね
>>538
＞人造石油工場があろうが、こんな無駄なことに回されるわけがあるまい
そんなこと言ったらイギリスとドンパチやってんのにソ連と戦争おっぱじめるなんて無駄すぎだろ（ｗ
普通の脳みそならイギリスに勝ってから（和平結んでから）やるよ
おまけに大国のフランスと同盟関係が築けそうだったのにヒトラーフランス嫌いでおおこけだし
ヴィシー政権を対等に扱えばフランスは枢軸側にたって戦争に参加した。同盟国として。
おまけにイタリア軍ヘタレだし無駄のオンパレードだぜマジで。ＷＷ２。

>>544

完全に素人　乙

そのページは1995年に書かれているね。
今から13年も前のページだ。
それに書いている奴も専門学者じゃないし。

イギリスとの和平はヒトラーが提案したけど
チャーチルが蹴った。
ヴィシー・フランスは実質ドイツの同盟国
プジョーもシトロエンもドイツの部品作ってたし。
ソ連との戦争は、ソ連がドイツに戦争を仕掛けようとしていたから
ヒトラーが先手を打ったという説がある。

>>544
岩上は６００万人確定に使われたユダヤ人の定義を示したのか？

>>544
530じゃないけど読んだｗ
>それにヘスの告白の一部に瑕疵（かし）があるからといって、
>告白録すべてが虚構である証明にはならない
↓
それに西岡の文章の一部に瑕疵（かし）があるからといって、
リビジョすべてが虚構である証明にはならない

>「反証可能性」という概念を理解してもらうのに手間取り、
>私が言葉を費やしたためだが、結局のところ、西岡氏も「たしかに一方的でした」と、
>自分の「論文」が「科学的」ではないことを認めた。
↓
>ユダヤ民族に対する大虐殺という史実は不動であるにしても、
>細部の輪郭は新たになっていくでしょう。

なんというダブルスタンダードｗｗ
一方的と認めた⇒論文は科学的ではない⇒ホロコーストはあった
論理が飛躍しすぎｗｗ

>彼は政治的中立を装ってはいるが、実はこの調査のためにエルンスト・ツンデル
>というネオナチの大物の資金提供を受けたこと
↓
んならＳＷＣとかいうユダヤ金融資本の資金提供をうけた団体の主張の信憑性はないなｗｗ

>「科学的」論文でないなら、これは報道や論評の類か？
>そうだとしたら、ジャーナリズムに必須の公正さが完全に欠落している。
↓
被害者が600万人という報道にも科学的信憑性は全くありませんがｗｗ

>論文でも報道でもないとしたら、政治的プロパガンダ文書か？
>ユダヤ人団体は、おそらくそう受け止めた。
↓
論評を法律で禁じておいて良く言うわｗｗ

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/jew3.htm
の人がダブルスタンダード全開の痛い人だということだけは分かりました。

＞人造石油工場があろうが、こんな無駄なことに回されるわけがあるまい
人造石油そのものでなくて
ガソリン成分抜き取った後の廃油でいいんじゃね？

>>545
専門学者じゃないねえ
だけどね、西岡センセの話を聞いてくれるジャーナリストは岩上たった一人だったんだ
報道の自由うんぬんの取材はあったにせよ、マルコポーロ廃刊時ガス室否定論について記事になったのは「これだけ」
あとは「創」とか報道関係の取材で「一応話聞いてあげるよ」で否定も肯定もしていない
一言で言うと「みんなガス室否定論興味なし」なわけ
＞イギリスとの和平はヒトラーが提案したけどチャーチルが蹴った。
だから勝ってからやれよ。俺そういうレスしたし（呆
＞ヴィシー・フランスは実質ドイツの同盟国
その通り。つまり対等な同盟国ではないんだよ。わかってるじゃない。

まあ「素人」の俺でもわかることだからな（ｗ

>>547-548
＞一方的と認めた⇒論文は科学的ではない⇒ホロコーストはあった
＞論理が飛躍しすぎｗｗ
マジレスしておくと、「ホロコースト」てのは
第二次大戦中のナチスドイツのユダヤ人大量虐殺のことを指すので、
ガス室によるガス殺を指しているわけではない。
ガス室がなくてもホロコーストは成立するし、リビジョニストも大量虐殺あったことは認めているけど…
まさかそんなことすら知らないってことはないよねえ？？
>>532
俺も６００万も移送されたと思ってないよ。
具体的な内訳おしえて。

>>272 >>276 >>288
あたりのおいらの書き込みと内容のループ具合が心地よい
いつまでたっても無限ループ

強制収容所への移送は一言のケチも付けていないＩＨＲ
じゃあ移送されたユダヤ人はどうなったのか？
ごくごく素朴な疑問で当然の疑問
彼らがどうなったか説明できない以上、
「ガスで殺しました」というＳＳたちの言い分を覆すことはできないぞ。
彼らは冤罪なんだろう？彼らの汚名を、名誉回復したくはないのか？
早く説明してくれよ
ユダヤ人がどうなったのか。

＞ヴィシー・フランスは実質ドイツの同盟国
だったらドイツ国内で労働させてるフランス兵捕虜返してくれよ
返して欲しけりゃ捕虜一人返還につきフランス人労働者２０人寄越せなんて無茶言わないでさぁ

>>552
全く早く説明しろよ証拠付きで「ユダヤ人がどうなったか」。
記録も証拠（遺体・施設他）もないのに証言だけで認められるわけ無いだろ。

>>551
だったらなんで証明すらできないガス室にそんなにこだわるんだ？

>>550
＞＞イギリスとの和平はヒトラーが提案したけどチャーチルが蹴った。
＞だから勝ってからやれよ。俺そういうレスしたし（呆
後知恵乙。
敗戦したからその方針が間違っていた、なんていう厨論理は痛いよ。

>>551
>第二次大戦中のナチスドイツのユダヤ人大量虐殺のことを指すので、
>ガス室によるガス殺を指しているわけではない。
>ガス室がなくてもホロコーストは成立するし、リビジョニストも大量虐殺あったことは認めているけど…
典型的な詭弁だなｗｗ
大量虐殺ならｗｗ�Uに限っても原爆やドイツ終戦後のドイツ兵虐待なんかもあったぞｗ


ユダヤ人様は人間だけどゴイムは家畜だから相対化するなってことだろうけどｗ

おはようございます。
>>554
＞早く説明しろよ証拠付きで「ユダヤ人がどうなったか」。
やっぱり「質問には質問で答える」んですね（ｗ
なぜ聞いているのに答えず話をすり替え逆に問いかけるのですか？？
>>551
＞証明すらできないガス室に
「ガス室がなくてもホロコーストは成立するし」
とおいらはレスしただけ　一般論だよ。
＞敗戦したからその方針が間違っていた、なんていう厨論理は痛いよ。
あの〜ゲーリングもゲッベルスもみんなやばいと思ってましたが…
はっきり言いますが敗戦しなくても（勝っても）方針間違ってます（ｗ
無謀きわまりないです。軍事板で２方面作戦問題ないって熱く語ってください。
みんなにバカにされますよ（笑）

>>555
＞大量虐殺ならｗｗ�Uに限っても原爆やドイツ終戦後のドイツ兵虐待なんかもあったぞｗ
おまえさん本当になんにも知らないんだな（呆
ホロコーストと一般に言われるようになったのは
１９７７年に作成されたドラマ「ホロコースト」が起源
それまでは普通にジェノサイド＝大量虐殺と言われていた。
ホロコーストという人はいたけど「ショアー」のようなもん。ほとんど使われなかった。
おまえさんの無知ぶりにもはや感動する（笑）

一つだけ聞かせてくれ。
基本的なことすらろくに知らないのに
なぜそれほど自信満々なんだ？
おまえさんがどんな奴かマジで知りたいよホント
上でリンク貼った岩上さんも
ガス室否定論には「全く」興味なくて
「西岡」という人物に感心があったんだ
具体的に教えてくれたら俺もガス室否定真理教に入信するから（ｗ
ぜひ教えてくれ

>>557
原爆をホロコーストと呼んでいる人もいるけどｗ
無知はお前のほう

>>558
>ガス室否定論には「全く」興味なくて 「西岡」という人物に感心があったんだ
ダブルスタンダードが露呈したら今度は人物評に移るのかよｗ
脳みそが足らないんじゃないか？

大量虐殺はあったけどガス室はなかったって認めるんだな？

しかし410は「ユダヤ人はどうなったか」という質問だけを延々とレスしてるね。
200回くらいは書き込んでるんじゃないか？
昔、大沢ルール監督という「本を読め」「レスを読め」が口癖のHNがいたけど、同一人物かな？

600万人の数字をタテに膨大な賠償金を取っている手前があるから
ユダヤ人の追跡調査はやりにくいだろうね。
やぶ蛇にはしたくない。

アンネのようにチフスで亡くなった人もいるし、その父親のように病院で治療をうけた人もいる！
多くの人は栄養失調で死亡し、多くの人は解放された。どっかで数字がまとまってないんだろうか。

>>560
シベリア抑留問題とかアメリカのドイツ兵餓死殺とかと同等の虐待があったことは否定しません

>561
へぇ。アンネってチフスで死んだんだ。
それはどうして判明したのかな?
アンネの遺体は見つかったのかな?

おいおい、同等じゃ駄目なんだよ。
ジューの奴等は自分たちだけが特別でいたいんだからさー。
ホロコーストはユダヤの特権ですー。

まぁヘスの回顧録には、ロシア人もガス室でぬっ殺しました
と書いているわけだが、何故か否定論者はロシア人の行方に
は興味が無いらしいｗｗ

ついでに、考え方によっては餓死させるよりもガス室で殺したほうが
人道的だったりするんだが否定論者はそんな考えは持たないのだろうか？
アーヴィングなんかその著書で、ユダヤ人の大量殺害の原因として
当時の収容所の置かれていた食糧問題を指摘していたはずなんだが？
ついでにヘスの回顧録ではロシア兵の食人の話を記してあったはずだし
カナリス提督への報告にも同様の事実が記されているはずだがねぇ

ホロコーストなんてない！！

450 名前：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 ：03/05/18 07:49
マルコポーロが廃刊したあと、宝島３０に「無邪気なホロコーストリビジョニスト」
という岩上氏のルポが掲載されている。
岩上氏が西岡に会いに行き、どんな人なのか、ということをまとめたものだ。
そこで岩上氏が驚愕したのが「反証可能性」という考え方を西岡が知らないことだ。
文系の岩上さん（あたりまえだけど）につっこまれて科学的でないことを認める西岡。
こういうところが完全に欠落してるよね。

458 名前：大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 [sage] 投稿日：03/05/18(日) 09:18
たとえばガス室がないとする。
それならガス殺されたとされるユダヤ人はどうなってしまったのか。
あるいはガス殺に関わっていたとされるＳＳ隊員はどのような仕事をしていたのか。
トレブリンカなどへの移送記録は残っているから片道切符で行ってどうなってしまったのか。
そういう政策的な視点が完全に欠落しているのだ。
そして無邪気に科学的に不可能などと言い立てる。
このへんはコンノケンイチ的世界だね。

>>561
「大沢ルール監督」いましたねあと「茶々」という人も
まあでも飽きて「去って」行きましたね。
じゃあ私は第３の暇人ですな（藁
私が来たときは二人とも過去の人でしたし
＞ユダヤ人の追跡調査はやりにくいだろうね
つまり説明できないということですな。
「正史」では
｛ユダヤ人が強制収容所に送られガス室でガス殺された｝
ということになっているわけだ
リビジョは
｛ユダヤ人が強制収容所に移送されたがガス室はない！｝
と主張しているわけだ
じゃあユダヤ人どうなったの？と言う素朴な疑問をしているわけ。
＞200回くらいは書き込んでる
つまり２００回も聞いているのに答えてくれないわけだ（ｗ

つまりユダヤ人は強制移送されたがガス殺されていない
という主張になる　ただどうなったのかは説明できない＝わからない
つまり、
「強制移送されどうなったかわからないが、証拠はないからガス殺だけはされてない」
という主張になる。
どうなったかわからないのにガス殺されていないなんて断言できないねえ それはわかるよね
歴史というのは何がおきたかということであって、
ユダヤ人がどういう運命をたどったかが重要であって、
ガス室があったかなかったかなんてのはどうでもいいことなんです。
そしてユダヤ人がどうなったのかそれを聞いているわけです。
で、何度言っても答えてくれないから話が進まないわけ
>>568
５年前なんですねその書き込み　５年前から全然全く何も変わってない
そしてアホらしいからみんな去っていく そして自作自演で議論を盛り上げていく
暇人が遊びに来たらまた無限ループ 私も飽きたら去りますから一人で頑張ってね
その後の展開は>>291みたいになるんだろう 「リビジョの完全勝利」おめどと〜

>>570
日本で毎年10万人が行方不明になっているけどその人たちはどこへ行ったか教えてくれないかｗｗ

＞４１０な人
では、あんたは何人のユダヤ人がアウシュビッツに移送されて、最終的にヨーロッパ全体で何人のユダヤ人がナチによるホロコーストで殺されたと考えているんだ？

ヨーロッパに置いてなぜ60年以上も経ってるのに
ホロコーストを否定しただけで投獄されるのかという点
ネオナチのような過激派の荒唐無稽な主張などではなく
論理的に研究した結果を述べただけで投獄されている歴史学者が
ヨーロッパには多く居るわけだけど

本当にホロコーストがあったのならばその根拠を示せば良いだけなのに
なぜ彼らの言論を弾圧するのか、あったかなかったかではなく
研究したり疑うことすら禁ずる理由は何なのか？
「調べられたら困るから」としか思えない。

>>570
ナチスの強制収容所はそこが終着点だとは限らない
強制収容所はユダヤ人をパレスチナに輸送するための経由地点
ユダヤ人にもシオニストとそうでない者の2種類が存在して
前者はユダヤ人でありながらナチスとの協力関係にあった
これは後者のユダヤ人の多くが告発している

ナチによって爆発的に増えたユダヤ人難民は主にアメリカとパレスチナに
渡ったがナチス自体もユダヤ人をパレスチナに輸送していた
600万人という数字はどこからきたかは知らないが収容所に連行された
ユダヤ人の大半、すなわちガス室で殺されたとされる「死体のないユダヤ人」
はパレスチナに輸送された。

建国のためのユダヤ人難民を600万人も殺害してしまってはシオニストが
ナチスと手を組むはずがないからな、ナチス自体がシオニストの下部組織
だったのかお互いの利害が一致したかは知らないがアラブ国家に囲まれた
砂漠の土地になど移りたがらないユダヤ人をパレスチナに移らせたい
シオニストとユダヤ人を排斥したいナチスは緊密な関係にあった
ホロコースト被害者のユダヤ人は収容所を経由しパレスチナに渡った。

毎日、毎日、数十トンの人骨を破砕するというドイツ的生真面目さを持ち、
極めて効率的で優秀な｢ユダヤ人専用人骨粉砕工場｣の遺跡はどこに残っていますか？

>>575
あんた荼毘に立ち会った経験無いだろｗｗ

>>576
お前こそ最近の電気炉で焼いたカリカリの骨しか見たこと無いんじゃねえの？

>>576
基本的に老人は体水分比が低いので良く燃えるし、骨密度も低く骨は弾性が無く脆い。
が、数時間前までピンピンしていた大人となると話は変わってくる。

だから重労働ないし食料抜いて痩せさせたのいかな？
無駄な贅肉落し焼くから燃焼率も高かろう。

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

>>573
そのフリツォフ・マイヤーのマイヤー論文はドイツ以外では違法なのか？

>>578
当時の東欧・ロシアの食料事情が現在のそれと同じだと思っているのか？

>>580
ホロコーストには、こういう臨場感のある話しってないよね
収容所で虐待されたというユダヤ人の話しには真実味がないのはなぜだろたう

>>583
そりゃお前さんがろくにホロコーストを調べてないからさｗ

ルドルフヘスの手記がウソだとか言ってるやつらと同じ否定派が
よりにもよってそのヘスの手記の記述を根拠に、ヘスが拷問を受けたと主張してたりするんだよな
ヘスの手記が偽物なんだったら、どうして拷問を受けた部分だけは真実という前提で議論してるの？

その話もループしまくりんぐで飽きたなぁ。

んじゃ、ヘスの話しは全て信じないってことでいいか

>>587
「信じない」の根拠って一体なんですか？
自分の知っている限り、否定派の主張は拷問されているからヘスの手記は信じないという物だったはずですが？
全て信じないんだったら、拷問された事実も信じられなくなって、結局何が根拠でヘスの手記を捏造だとしているのか
全く不明になってしまうんですが

>>588
おもしろいヤツだなお前。

ヘスの話は信じられる　→　ヘスは手記で拷問されて自白したと書いている　→　だからヘスの話は信じられない　→　拷問を受けたことも信じられない　→

そうやって永遠に自己ループしてればいい。しかしかわいそうだからヒントをやる。

　つ帰謬法

maaのサイトの映画コーナー
maaが大嫌いなユダヤ人の映画を下手糞な絵で紹介してるのはなぜ？
（ブラッカイマー・スピルバーグ・ルーカス）

インディー・ジョーンズでは、ナチが出てくる１，３をはずして
魔宮の伝説だけ取り上げてるのはいちおう面子を保とうとしたのかね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>589
だから、ガス殺を捏造するために拷問しましたという証拠は存在するんですか？

何か
　帰納法によって>>591の頭の鈍さは証明された
って感じだな。

>587,588,589,591
ほれみろ、ループしてんじゃねぇの。www
おまえら、帰納法か演繹法かシランけど一遍ホェスの本、読んどけ。
話はそれからだ。
>589みたいな展開になるワケがない。ww
>591も釣られてんじゃねぇよ。

強制収容所で音楽会を強制させられているユダヤ人とかダンスを強制させられているユダヤ人とかを撮影した
ナチスの残虐性を示すフィルムを発見しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=90TX9raXTS0&feature=related

ヘスが拷問されていた証拠も日記に書かれている内容が事実であると言い切れる証拠も無い。
それこそアンネの日記のように日記など幾らでも物語が作れる。
ちなみにアンネの日記自体に意味は無い。
アンネ・フランクがアウシュヴィッツでガス殺されずにベルゼン・ベルゼンでチフスで死んだ事に意味がある。

>>595
その考えならヘドロトスもトゥキディデスも根拠が無くなるわけだが

>>596
ヘロドトスの間違いでは？

>>582
…‥、で？

>>595
ベルゲン・ベルゼンでは？

>>549
廃油なんてねーだろ。
原油に捨てるところがないのと同じ。
というか組成が一定してて不純物がないから原油より優れてるかも。

ヘスの日記では、焼却に機械油の廃油やベンジンを使っていたとはっきり書いてあるのに
何故か否定派は、特に根拠が無いのにガソリンしかも、飛行機に入れるようなハイグレードのガソリンで焼いたと
結論付けたがるんだろうな？

>>600
タールは棄てるモンに近いんじゃね？
舗装に用いるのも安く手に入る素材ゆえだろう。

ホロコースト教育計画がチェコスロバキアの学校で開始された
http://www.asyura2.com/07/holocaust4/msg/591.html
投稿者 木村愛二 日時 2008 年 4 月 07 日 22:35:39: CjMHiEP28ibKM


ホロコースト教育計画がチェコスロバキアの学校で開始された

----------------------------------------------------------
http://www.romea.cz/english/index.php?id=detail&detail=2007_819
Education projects on Holocaust launched at Czech schools
Prague, 29.3.2008, 12:12, (ROMEA/CTK)


チェコとスロバキアは分離した気がしますが？

>>603
そういや、今から約三十年ほど前に出版された本の訳注で、アウシュヴィッツ
での死者数四百万人に対して否定的な見解が書かれていたなぁ
それなのに否定論者のサイトではソ連側の発表をあたかも公式見解で
あったかのように書いているが
ついでにその本はホロコースト関連の本ではありませぬ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/

イランのあの大統領、ついに９・１１陰謀論を公言しはじめたらしいな
やっぱ怪しげなもんを信じる人間は、最終的には電波になっちゃうんだな

>>606
９・１１はホロコースト以上に疑っている人が多いんだが。
日本の国会でも質問されただろ。

>>607
９・１１陰謀論者は絶滅寸前だろ、本気で信じてるのかも怪しいような奴らばっか

否定論者は
証拠がないとは言うけど

どんな証拠を突き出してもみてないふりするだけだもんな

>>608-609
それこそ証拠が要るんじゃないの。

>>609
自分はそうではないとでも言いたげだな

>>609

まともな証拠ってあったっけ？

捏造が事実だとしたら、
ユダヤ人よりドイツ人の方がかわいそうじゃん。

「シンドラーのリスト」を見ても感動できなくなってしまった。

>>609
仮説に対して論証責任があるのは正史側だろ

>>614
「ホロコーストは捏造だ」という仮説を最初に言い出したのは、否定派でしょ？

>>614
仮説を論証し通説を覆すのは仮説を提唱したほうの仕事。
わかるかな？

ナチスが民族浄化（強制移住、隔離、抹殺）を推進したのは明らかだが、
正確な内容と実数は戦後のドサクサに連合国、ユダヤ人が政治宣伝で
作り上げられた部分もあると思う。

文章つながってないや。
「今伝わる内容と数には宣伝で作られた部分もある」に訂正。

>>617
何十年間も議論してきた結果が今の数字だと思いますよ。

>>619
今の数字ってせいぜい５０万だったよね。

配給の考え方はフランスの啓蒙思想にさかのぼるが、ソビエト文明はそれを卑俗化し、極限にまで推し進めた。
1923年のパンフレット「私的台所を廃止せよ！」では、「人間は生きた機械であり、食物のはその燃料である」
と機械論的な人間観を前面に押し出し、事務職2400カロリー、レンガ運搬職8900カロリーなどと職種によって１
日のカロリー摂取量を厳密に定めている。興味深いことにこの食料配給を根本から疑問視する声はあがらなかっ
た。配給量の見直し、改訂を求める声はあっても、その廃絶を求める声は主流とはならなかった。職種によって
最適食事量を定めようという考えの行き着く先にあるのは、カロリーを単位とする一種の「社会の周期律表」を
作ろうという夢想だ。その根底あるのは、労働者は交換可能な社会のネジであるという考え方で、機械は食事を
しない、餌を与えればよいという思想である。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/literature/genis.html
このように人間をパブロフの犬のように機械と見做す唯物論的生命観を徹底したソ連では
人体実験が盛んに行われた。ライカ犬や核爆発だけではなかった！
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単一国ナンバー全員が｢時間律法表｣により、分刻みの時間管理に置かれた。全員が同一時間、同一の分単位の正確さで起床し、仕事を始め、講堂へ行って学習し、
１日に２度、１６時より１７時と、２１時より２２時の個人時間を持った。その労働はアメリカのテーラー・システムによる時間管理、作業管理をさらに発展さ
せた形で組織されていた。このテーラー・システムは、レーニン・トロツキーが、１９２０、２１年当時、労働の軍事規律化政策の柱の一つとして、強行したも
のである。それにたいするプロレタリア独裁国家下のプロレタリアートが繰り返し、労働者ストライキで抵抗したこと、レーニンがストライキ労働者を数万人逮
捕し、６千人以上を殺害したことは、明白な事実である。ソ連崩壊後に発掘されたレーニンの労働者大量殺人犯罪のデータは、ＨＰ『労働者』ファイルで克明に書いた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/zamyatin.htm

元ボリシェヴィキのザミャーチンの『われら』は1920年から1921年にかけて書かれたロシアのSF小説である。ヒトラーが政権をとる年よりずっと前、ムッソリーニがローマ進軍する年より前である。
１９２０、２１年当時のソヴィエト初期社会主義時代、および１９２１年２、３月のクロンシュタット反乱とレーニンによる鎮圧という時代背景を色濃く反映した逆ユートピア小説の内容を持っている。
ザミャーチンも逮捕、投獄されたが、友人の援助で釈放された。釈放後、出国を申請したが、拒否された。この小説はディストピア文学の名作中の名作となり、「1984」(スターリン)や「すばらしき新
世界」(主人公がマルクス)と妙な共産主義との関係に続くのだった。
ムッソリーニやヒトラーがレーニンを師としたこともここで納得するのだ。
余談だが、囚人には手の甲に管理番号が刺青されたという
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/zamyatin.htm
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

『われら』「ガス室とガラスの鐘」　「その日の晩、あの方、恩人と同じテーブルに
座っていた。私は(初めて)有名な｢ガス室｣にいたのだ。あの女性が連れてこられ
た。彼女はガラスの鐘に入れられた。鐘の中から空気がポンプで抜き取られると、
彼女は頭をうしろへそらし、眼を半分閉じ、唇を噛みしめた。彼女は引き出され、
電極の力を借りて、急速に意識を回復させられ、また鐘の下に入れられた。かくし
て三回反復された。しかし、彼女は依然として一語も語らなかった。」(２９９頁)

ソルジェニーツィンは、『収容所群島』「審理」において、
レーニンのチェーカー、スターリンのＮＫＶＤによるレーニン型共産党が行なった３２種類の拷問を克明に描いた。
そして、この小説は「明日彼らはみな恩人の機械に至る階段を昇るであろう」……という反乱の鎮圧で終わる。
恐ろしいことだ。ガス室はソ連で実験済みだったのかもしれない(byノルテ)。なお、ガス車はソ連にあったという。
http://revisionist.jp/lectures/380.htm
余談だが、SS長官のハインリッヒ・ヒムラーはボルシェビキによる階級抹殺ホロコーストを例に挙げてマダガスカル計画を推奨したが、
アウシュヴィッツの所長であったルドルフ・へスは後に回顧録で自身のレポートを公開
そこではソ連型の強制収容所の採用が掲げられていたという！
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>620
それって何がソースなんだ？

>>624
http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndstats.html
これだけど、文字化けするかも。

>>625
ゲルマールルドルフとあるけどその人はバリバリの否定派だよね。
否定派の言ってることが通説だと言いたいの？

>>626
まず、否定派っていう言葉の定義が分からん。それと、>>625にきちんと
こういう理由でせいぜい５０万だろうっていうもので、別にゼロなんて
言ってないから。逆に聞きたいんだがルドルフのここが間違っていて
おそらく自分はこのぐらいの人が亡くなっただろうって公表してる人の
意見を知りたいんだが。彼の考えと違う人なんていくらでもいると思うが
今、ルドルフの考えに論理的に反論している人は多いの？

>>627
違うだろ
＞620 ：世界＠名無史さん：2008/04/19(土) 12:41:36 0
＞>>619
＞今の数字ってせいぜい５０万だったよね。
これのソースとして出してくるんなら、通説でユダヤ人死者が50万人になりましたってソース持って来るだろ
普通の読解力があればな
それなのに、何故か通説を持ってこずに、否定派の人間が、50万人になりましたと言っているだけのソースを持ってきてる
通説で死者が50万人になったんだよな？だったら否定派がこんなこと言ってますなんて、ソース持ってこずに
通説の死者を持ってくればいいじゃん。できないのか？

>>628
英語読めないの？きちんと読んでないでしょ？

通説の死者って何言ってるの？そもそもあなたの言ってる
「通説」ってどういう意味ですか？

>>629
だから、「今の数字」が50万人になったソースを出せといってるのになんで否定派がそういってるだけのソースを出したりするんだ？
>>630
620の「今の数字」って言ってるから世間一般に知れ渡ってる説のことだと解釈して、通説という言葉を使った
それとも「今の数字」って言うのは否定派が勝手に放言してる数字のことを指す言葉だったのか？

つか死者数なんて諸説あるのが当たり前だし
ドレスデン爆撃の死者数なんて説によっては四倍の隔たりが
あるわい

>>631
「世間一般に知れ渡ってる説」だと意味ないでしょ。論理的に死者数を
説明して予想しているものの１つがルドルフの説で人によっては最後の
conclusionsのA realistic estimate of the actual number of victims,
therefore, may be twice as high as the total of victims registered
by name in the records at Arolsen.のところが納得しない、つまりもっと
多いのでは？とか思う人がいるのは当たり前。（ここで may beとなってるでしょ）
だから、ここの考えの違いで５０万以上になってくる人はいるけどルドルフの
考え方自体に問題があるってわけじゃないの。

>>633
＞「世間一般に知れ渡ってる説」だと意味ないでしょ
いつからそんな話になったんだよ？
>>617から>>620までの話の流れからして「一般に知れ渡ってる数字が50万人に変更された」
と否定派が主張しているとしか読み取れないだろうが、それなのにソースを求めたら否定派がそういってるだけのソースを出して
今度は、通説出しても意味が無い、とか話の流れを無視した議論を始める。
じゃあ、
＞620 ：世界＠名無史さん：2008/04/19(土) 12:41:36 0
＞>>619
＞今の数字ってせいぜい５０万だったよね。
この書き込みはデタラメだったってことでいいのか？

>>634
>631
>620の「今の数字」って言ってるから世間一般に知れ渡ってる説のことだと
解釈して、通説という言葉を使った

急に>>631が勘違いしたんだろ。「世間一般の人」が信じてる信じてないって
言う話じゃないだろ。南京で虐殺があったと考えてる人でも犠牲者は２万から
４万ぐらいだろうと考えてる人もいるの。亡くなった人の予想で「否定派」
とか関係ないの。ルドルフの主張（予想）は、「否定派」だから変な計算でも
してると思ってるの？（あのさ、まず、ピッタリ何万人なんて分かるわけない
だろ。そこを勘違いしてないか？）ある程度、新しく更新されていてこういう
理由でこのぐらいって予想している人はほかにいるの？何で、他の人の予想を
出さないの？

新刊の　『中公新書　ホロコースト』　は死者数に関する論争など存在しないかのように
「六〇〇万人」と大書してるね。

六〇〇万人ものユダヤ人が､なぜ､どのように組織的に虐殺されたのか。アウシュヴィッツ絶滅収容所に行き着く過程と、その惨劇を描く。

>>636
そりゃ新書のページ数を考えれば、要約せざるえないだろう
それが不満ならヒルバーグなどをあたればいいわけだし

>>636
それにユダヤ人の定義はどう書いてあるの？

６００万人は誇張された数字なんて書けば、間違いなく刑務所送りだし、出版すること自体が容易ではない。

>>590

よっぽど好きなんだろねぇ・・・ｗ

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Indiana_Jones_and_the_Temple_of_Doom000.html
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/movie_pirates_of_caribiean000.html

芝の本は買ったか？

●ナチス時代の膨大な公文書が一般公開

ナチスの恐怖政治の詳細を記した強制収容所の帳簿や、その他ドイツの
戦争時の文書を納めた公文書館が4月30日に正式に一般公開され、
訪問者が自由に閲覧できるようになった。ホロコースト犠牲者についての
情報提供を目的としてこの公文書館が設立されてからすでに60年以上が経つ。

赤十字国際追跡サービスの所長レート・マイスターは公開記念セレモニー
の中で、「赤十字国際追跡サービスの歴史の新たな１ページです。このたびの
一般公開によって、ナチ時代を通じて行われた怪物的に恐ろしい犯罪の記憶は
風化することがなくなるでしょう。」と述べた。

ナチ関連情報の記録はこの機密公文書館で60年以上も封印されていた。
この公文書館には戦争時代の強制収容所、ナチ突撃隊の事務所、戦後に
追放された人々の収容所から連合軍が押収した史料が保管されている。

この施設は1950年代からは国際赤十字によって管理されており、これまでは
行方不明者の捜索に関する調査依頼や、損害賠償請求のための資料提供に
かぎって、赤十字職員が使用してきた。ホロコーストを生き残った人々やその
親族、あるいは歴史研究者はこれまで文書を直接閲覧することができず、
赤十字に問い合わせて回答を得るしか方法がなかった。

赤十字社副会長のクリステイーヌ・ベールリは「多くの人々がいま、バード・
アロルゼンに保管されている史料の価値を知ることができるようになりました。
この事実はあまりに重要で、私自身はその重みを充分に推し量ることさえ
できないほどです。」と述べた。

http://ap.google.com/article/ALeqM5gSg_hbYN4pNhJbKnC1w0FS7vh8EwD90CDUV09

太田述正コラム#2410　＜先の大戦正戦論から脱する米国？（その１）＞
http://blog.ohtan.net/archives/51196564.html

米国のベストセラー作家のベーカーの第二次世界大戦についてのノンフィ
クション'Human Smoke--The Beginnings of World War II, the End of　Civili
zation'が米国に衝撃を与え始めています。第二次世界大戦が米国や英国に
とって正戦であったという通念に真っ向から挑戦を試みた作品だからです。
まず、この作品の概要をご説明した上で、私のコメントを付したいと思います。

２　ベーカー本の概要
（1）総論

第二次世界大戦についての神話は、近代史における巨大な、かつ最も巧妙
に作られたウソだ。この神話によれば、英米の政治家達はドイツのヒットラー
や日本の東條のような暴虐なファシストと対話ができるとナイーブにも思い
こんでいたが、ヒットラーと東條は英米のこの弱さを奇貨として世界を征服
しようとしたので、米国と英国はこれを押し止めるために軍事力を行使せざる
をえなくなったということになっている。しかし実際には、英米の指導者達が
頑迷にも、ファシズムより共産主義に反対し、かつ武器輸出に執着し、好戦的
であったがゆえに世界は戦争へと誘われたのだ。

（2）ドイツに対して

具体的に、ドイツに対してはどうだったのだろうか。反ユダヤ主義は英米でも
猛威を振るっていた。フランクリン・ローズベルトは、ニューヨークの検事で
あった1922年、ハーバード大学の新入生の三分の一がユダヤ人であること
を知り同大学の顧問団（Harvard Board of Overseers）の一員としての影響力
を行使して、毎年ユダヤ人入学枠を１〜２%減じて何年間かでユダヤ人新入生
を15%まで減らすことにさせた。また、彼は欧州のユダヤ人を助けることに
反対を続け、1939年になっても、米議会が起草した、ユダヤ人の子供達を
救うためのワグナー・ロジャース（Wagner-Rogers）法案の採択を妨害した。
チャーチルも再々反ユダヤ人的言辞を弄している。

しかも、チャーチルは決して反ファシズムではなかった。彼の1937年の著書
「偉大な現代人達」の中で、ヒットラーを「極めて有能にして、冷静で事情に
精通した行儀の良い子役人だ」と評している。他方、同じ本の中でレオン・
トロッツキーに対しては激しく攻撃している。

また、ムッソリーニについては、その柔和で素朴な挙動を何度も誉めている。
そして1927年には、ローマ市民達の聴衆の前で、「もし私がイタリア人だったら、
レーニン主義の獣のような貪欲と野望に対する皆さんの成功裏な戦いの最初
から最後まで私は完全に加わっていたことだろう」と述べている。

チャーチルは、ファシズムをロシア・ウィルスに対する不可欠な解毒剤と
みなしていた。彼は1938年に、記者に対して、英国が戦争に負けるような
ことがあった場合は、ヒットラーが我々を諸国の間の正当な地位に連れ
戻してくれることを希望していると語っている。

それ以外の指導者はどうだろうか。第一次世界大戦中の米国の首相で
あったロイド・ジョージ（David Lloyd George）は、ヒットラーが権力を掌握
した1933年に、「仮にわれわれがナチズムをを打倒できたとして何がそれに
取って代わるだろうか。極端な共産主義だ。だから我々はそんなことを
すべきではない」と語っている。

もう一つ。1930年代を通じて米国産業界はドイツに、武器を始めとする
ありとあらゆるものの輸出を続けた。これに負けじと英国とフランスは
ヒットラーに戦車や爆撃機を売った。米国ユダ人議会のテネンバウム
による、ドイツ排斥要請は無視された。ナイーブだからではなく、貿易上
の利益のために、ヒットラーを封じ込め、孤立させ、妨害し、あるいは
打倒する試みはなされなかったのだ。大恐慌の時代であったこともあり、
ヒットラーを打倒しようとするドイツ人達の動きはあったけれど、米国と
英国の政府及び産業界は、そのような動きをむしろ妨げたのだ。

>>642-644

4月30日にドイツ国内に保管されている、ナチス時代の膨大な公文書が
公開された。今後、資料が研究者によって解析され、ホロコーストの
真相が明らかになっていくだろう。

私はアウシュビッツ強制収容所を訪問したことがある。ユダヤ人を虐殺
したとされるガス室の建物のすぐ隣には、何と病院があった。収容所内
で発生した患者を治療していたのだという。ガス室が真実ならば、排出
される毒ガスによって病院のドイツ人職員は中毒に陥っていたことだろう。
この建物配置こそが、ユダヤ人600万人をガス室で虐殺したとされるホロ
コースト神話が嘘であることの決定的証拠であると思われる。
世論調査でも、欧州人の過半数はホロコーストを疑っているという。

ホロコーストが嘘であるということが明らかになったとき、もっとも大きな
打撃を受けるのはイスラエルのユダヤ人である。彼らはこれ迄の哀れな
被害者ではなく、悪質な嘘吐きと世界に評価され、イスラエル建国の
正統性は完全に失われることだろう。その結果、現在のイスラエル国家は
滅亡し、欧州系ユダヤ人はEUや米国に移住、アラブ系ユダヤ人は迫害
されつつパレスチナ人と共に暮らすことになるだろう。

次に大きな打撃を受けるのは米英両国である。米英は正義の勝者という
名誉ある地位を失い、単に軍事力の強さによって勝利した国と認識される
ことになる。それは米国のユーラシア大陸からの撤退を強化することに
なるだろう。英国はドイツに対して経済力だけでなく政治力でも敗北し、
ドイツの衛星国に転落していくことだろう。

ホロコーストの真実解明は、ドイツの国際的名誉を回復するものである
だけに留まらないだろう。従来から日本国内で主張されていた「南京大
虐殺の嘘」にも国際的注目が集まると思われる。太田述正氏がコラムで
紹介している書籍　Human Smoke　の発行は実にタイムリーであり、
第二次大戦全体についての評価が覆る日が近づきつつある様に思われる。

＞ユダヤ人600万人をガス室で虐殺したとされるホロ
＞コースト神話が嘘であることの決定的証拠であると思われる

誰がそんな妄言を言っているんだｗ

でも、やっぱり今回公開された資料の中にも
ホロコーストがあったことを証明できる資料はゼロのようだね
ホロコーストってどこまで証拠がないのかしら
まだ証拠ゼロだよ、ゼロ
こんなのが歴史的事実として語られるなんて恐ろしい

>>639
数字が誇張されてるのなら、誇張された分のユダヤ人はどこに消えたんですか？

>>648

> 数字が誇張されてるのなら、誇張された分のユダヤ人はどこに消えたんですか？

違うだろ。
「誇張された分のユダヤ人はどこから現れたのか？」だろ？

>>648
だから消えてないでは？
消えたという証拠もないし

ガス室があったことを証明するのは現在の技術ならすごく簡単
ガスで殺された遺骨を見つけて科学的に分析すればいいだけ
でも、ガスで殺された遺骨が一体も見つかっていない
いくら探しても一体も見つからない
なぜだろう

600万人前後という数字は人口統計学から導きだされてもいるがな
もっとも、直接ドイツが手を下した人数がどれほどかという正確な
数字は図れないが（それをいっちゃ各国の戦死者数だって不正確な
わけでもあるのだが）
しかし、否定論者は何故大戦前、大戦末期、戦後にかけてソ連が
ユダヤ人迫害をおこなっていたことを論拠にしないんだろうか？

ま、こうやってカキコしたあと論拠にするかも知れないけどｗ

>>651
いったいどういう経緯をたどれば青酸ガスが骨に沈着するのかね？

>>653
歯は剥き出しだし、その他の骨にも残る。そういう常識がないのはどうかとｗ

>>652
昔から論拠にしてるってｗ
ナチスドイツよりソ連のほうがユダヤ人差別が激しかったので
ソ連からナチスドイツに逃げたユダヤが大量にいることはよく知られているぜ

>>654
で、そのむき出しの歯に付着したとしてそれが60年もの間
風雨にさらされてもまだなお青酸の反応がでると？
そもそもその他の骨にどうやって青酸の反応が残るわけよ？
肺から入り血管をめぐる青酸物質がどういう理屈で骨に残る
のだかワカランのだが
まぁ骨髄になら残る可能性も考えられなくも無いけど

>>655
> ナチスドイツよりソ連のほうがユダヤ人差別が激しかったので
> ソ連からナチスドイツに逃げたユダヤが大量にいることはよく知られているぜ

それは事実と違うだろうし、当然まったく知られてないと思う。

ヒルバーグで読んだが、
まずソ連はヒトラードイツが反ユダヤ主義であることを民衆に教えていなかった、
そしてかつて帝政ドイツに支配されていた地域のユダヤ人たちは当時の経験から
ドイツ人はユダヤ人にむしろ好意的という印象を持っていた、
その結果１９４１年にドイツがソ連に侵攻したとき、そうした地域のユダヤ人は
ドイツ占領地区にすすんで避難してきたということだ。

>>650
つまり否定派の見解では、何百万か何十万かの虐殺されたと認定され誇張された、ユダヤ人はみんな実在して生きてたんだ？
ところでその証拠は？

>>658
実在していなかった何十万か何百万かのユダヤ人が虐殺されたと認定された、という見解もあるよな。

>>659
だったら否定派が、実在しないユダヤ人を実在したと捏造したことを証明しないといけませんよね？

600万人分の名簿って無いの？

>>660
実在しなかった証拠を捏造したと証明するのは無理だろ。

そもそも何百万人ってガスで殺されたはずなのに
ガス殺死体を１体も検死してなかったってのがおかしいだろ
今は骨しかないが当時は死体がちゃんとあったんだろ？
なんで検死できなかったんだろう？
何百万って腐るほどサンプルがあったわけなのに

ボラックとユダヤ人は皆死ねばいい

何故かみんな気がつかない盲点だけど
ガスで殺したのなら死体を焼く必要性はゼロなんだよな
死体を焼いたっていうのは
伝染病で死んだことを示す重要な状況証拠

>>662
捏造があったことを証明するだけなんだから、悪魔の証明でもなんでもない。
証明できるはずだよ

>>666
証拠があれば証明なんか要らないよ。
何百万ものユダヤ人が虐殺されたのなら証拠はいくらでもあるんだろ。

>>667
六百万人という数字が誇張されてて、実在しない人間も含まれてると言いだしたのは否定派なのに
なぜ否定派はそのことを証明しようとしないんですか？
証明しないんなら、誇張説は、ただ言ってるだけということですか？

>>668
六百万人という数字が根拠がないんじゃないの？と疑問が呈されてるんだから
ゴチャゴチャ言ってないで根拠を出せばいいじゃん。

いつまでも根拠を出さないから、周りで見てても「ああやっぱり無いんだな」と思うだけ。

>>663
一酸化炭素によって殺害した死体なら発見しているけどな

>>669
だから人口統計学でそう推測されてるんじゃん
これに根拠が無いとかいったらドイツ人の死亡者数も根拠が無くなるけどなｗ

>>669
素朴な疑問なんだけど、２ちゃんねるで不特定多数の人間に対して
ホロコーストの証拠を要求して、証拠見せられなかったら本当にホロコーストが無かったことになるわけか？
というか、ホロコースト否定論の骨子って不特定多数の人間に対する単なる質問でしかないの？

>>670
へえ。青酸ガスによる死体はひとつも見つかっていないというわけか。

>一酸化炭素によって殺害した死体なら発見しているけどな

「殺害した」というからには誰が殺害したかは確認されてるんだろうな。
どの収容所でいつ頃？

>だから人口統計学でそう推測されてるんじゃん

犯罪を証明しなきゃいけないときに「推測」かよ。いい加減なもんだな。

>>672
＞>だから人口統計学でそう推測されてるんじゃん
＞犯罪を証明しなきゃいけないときに「推測」かよ。いい加減なもんだな。

それなら、600万人の死者が誇張された数字だという説の具体的な証拠は？

>>673

600万人の毒ガスによる殺害が妥当な数字であることを示す具体的な証拠がどこにもないから。

そうでないというなら、証拠を持ってきてくれ。
そうすれば40も続いてきたこのスレッドも簡単に終わるよ。

>>672
マイダネク収容所でソ連軍に発見されたとされてるね
ついでにこの収容所がソ連軍によって解放されたのは
1944年7月23日とされてるねぇ
＞犯罪を証明しなきゃいけないときに「推測」かよ。いい加減なもんだな
そういい加減なもんさ
ドレスデン爆撃によるドイツ人の死亡者数も説によっては四倍近いひらき
があるぐらいだからねぇ
ベルリン攻防戦でのドイツ人死亡者数もたしか推計だったね
>>674
＞600万人の毒ガスによる殺害
いったいどの本に、600万人も毒ガスで殺害されたと書いているのやらｗ
つか、600万人が根拠無いいうなら、別の根拠の有る数字を提示してくれなきゃ

そんなにホロコーストに興味があるなら自分で調べればいいのに
県立図書館にでも行けば、ヒルバーグやギルバートの本ぐらい
見つかるだろうに
自分でろくに調べもせずに根拠無い、根拠無い叫ばれてもねぇ

>>675

> つか、600万人が根拠無いいうなら、別の根拠の有る数字を提示してくれなきゃ

それはホロコースト正史派に質問してるのか？

参考文献に目を通してないと議論の土台がないから不毛。
大学のゼミといっしょ。

＞不毛
そりゃそうだ
自作自演だもん
放置するとこうなるんだよな（嘲）

「科学者」ゲルマー・ルドルフが「　絶　対　に　」正しい証拠↓

　アイダホ州ポカテロの気象学者が、巨大ハリケーン「カトリーナ」は日本のやくざが起こしたという説を唱えている。
　スコット・スティーブンスさんは、NASAによるカトリーナの衛星写真を見て、
これは地上に据え付けられたマイクロ波送信機の電磁気発生器によるものと確信したという。
この発生器は3メガヘルツから30メガヘルツにかけての電磁波を放出することができる。
スティーブンスさんによれば1976年にロシアが嵐を発生する技術を発明、80年代後半に他国に売り渡されたという。
　スティーブンスさんによれば発生器でつくられる雲は通常の雲と違いどこからともなく現れるといい、
カトリーナには通常のハリケーンには見られない多くの中心が見られたという。
　少なくとも10の国家や機関がこの技術を保有しているとしているが、スティーブンスさんは
日本のやくざが先物市場で儲けるため、そして広島の原爆の仕返しのためにカトリーナをつくったのだという。
　スティーブンスさんは9/9のインターネット・ラジオ・ショー(www.thesciencedetective.com)でこの説を披露した。

http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2005/09/post_634f.html

６００万人確定に使われたユダヤ人の定義は何？

>>680
ゲルマー・ルドルフと関係ないじゃん。

maaから著作権無視エロゲ画像交換掲示板がなくなったってホントですか？
だとしたら、非常に残念ですね。
あそこに入り浸ってる国士気取りのキチガイどもの愚劣ぶりを眺めることができなくなったのが。

>ウェブ ガス室 の検索結果 約 153,000 件中 1 - 20 件目
>
>関連検索: ナチス ガス室, 犬 ガス室, ガス室 死刑, マルコポーロ ガス室
>
>ガス室 のイメージ検索結果
>
>http://home.att.ne.jp/blue/AHdualism/gbook/master02.htm http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~emi/ura/gomon43.htm
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:hLH0rakzCgwJ:home.att.ne.jp/blue/AHdualism/morgue4s/jsis.jpg
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:J9lc-LNYLtoJ:www.kurumi.sakura.ne.jp/~emi/cg/goumon120.jpg

ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Google師匠、なにしてはるんですか

>>684
Googleのブリンとページはユダヤ人なんだが。
ＩＴ関係のトップはユダヤ人が多い。
マイクロソフトのバルマー
オラクルのエリソン
サンマイクロシステムズのシュワルツ
フェースブックのザッカーバーグ
オープンソース推進者のストールマン
他にも腐るほどいるだろうがこれ位で

>>683
著作権無視といやぁ、あの逆転裁判で使われている写真の著作権とかどうなっているんだろうなぁ
オットー・レーマ元少将の写真とかちゃんと許可を取っているんだろうか？

>>679
上の方はたしかに自演ぽい。ではまた何年かさようなら。

否定派元気なくなってきたな。

まあ、世界中の学者はユダヤの圧力が怖いから肯定してるにすぎず、
正しいのは（無学だけど）俺達の方だ！
なんて言っても普通の人に受け入れられないのも当然だけどさ。

ノーマン・フィンケルシュタイン、イスラエルで逮捕される
http://www.asyura2.com/08/wara2/msg/530.html
投稿者 はちまき伍長 日時 2008 年 5 月 24 日 10:11:18: Zpc9bbdVkJn3c
＞ノーマン・フィンケルシュタインがパレスチナ占領地を訪問しようとしてイスラエルの空港に降りたところを拘束され、強制送還されるようです。
裏切り者として帰還を拒絶されて１０年間の入国禁止処置になるようです。
実際はホロコースト産業をコールやヘイワードのように撤回しない限り金輪際入国できないでしょうけど。

>>689
イスラエルへ入国拒否されるのが怖くて世界中の学者がホロコーストを肯定してるんですね。解かります

>>690
ホロコースト産業を書いて裏切り者扱いなのに帰還する気はないとしても
イスラエルが裏切り者扱いして入国自体拒否する事位は誰でもわかるはず。

＞イスラエルが裏切り者扱いして入国自体拒否する事位は誰でもわかるはず。

つまり、入国拒否されるのがわかっててノーマンはわざわざイスラエルに行った訳だｗ
まるで強制送還される為に行ったみたいじゃない？
被害者気取ってユダヤ陰謀をほのめかしたかったのかね。

フィンケルシュタイン著『ホロコースト産業』に次のような記述がある：

もともと「ホロコースト生存者」という用語は、ユダヤ人ゲットー、強制収容所、強制労働収容所を、多くの場合、順番に体験し、独特のトラウマに苦しむ人々のことである。
終戦時のホロコースト生存者の数は、一般に約十万人と見なされている。現在も生きている生存者は、この数の四分の一を超えないであろう。
収容所を生き延びたことは殉教の冠になったので、戦時中、収容所以外の場所にいたユダヤ人も、自分達が収容所の生存者だと紹介するようになった。
この偽りの陳述のもう一つの強力な動機は、物質的なものである。戦後のドイツ政府は、ゲットーまたは収容所にいたユダヤ人に対し補償金を提供した。
多くのユダヤ人がこの適格基準を満たすように、自分達の過去をでっち上げたのである。

まあ、ノーマン・フィンケルシュタインは

余程の阿呆で強制送還を考えずにイスラエルに行ったか。
阿呆じゃないけど被害者気取ったパフォーマンスをする為に行ったか。

でFAでよござんすね

ガス殺死体は一体も確認されていない。
ガス室（と呼ばれるもの）には、ガス殺した根拠となる痕跡は無い。
ここまでは他サイトの資料で確認したよ。
「死体が無く、殺害方法も当初の主張と違う」という意味では
「疑わしきは罰せず」方式でナチス無罪を「なんとなく法的に」認めるのは
やぶさかでない。

ただ、法的云々より４１０な人が言ってるのは、

「大量に輸送したユダヤ人がどうなったのか？」

この一点に尽きる。
法的云々より、歴史の真実を知る上で非常に興味深い命題だと思う。

否定派はもともとの人口統計が当てにならないなどとは言うべきでないと思う。
確かにユダヤ人の定義ははかなりあいまいだし、人種的に存在しないという
学者までいるようだ。

戦争の混乱云々では理由にならない。
少なくとも否定派は相当な調査をしたと思うし、実証的な検証もしたようだ
（少なくとも僕にはそう見えた）。

それと同じ情熱で不明のユダヤ人（あるいはそれ以外でナチスに強制収用された
）人間のその後の動きを追うべきだと思う。追ってて「分からない（現段階でも）
」というなら、少なくとも「（歴史上の事実として）ドイツによる大量強制収用
により、虐殺された可能性がある。」という命題を、現段階では不承不承ながらで
も認める必要があるのではないのか？

こういうのをわかりやすい自演っていうんだろうな。
しかし410の人=大沢ルール監督も何の仕事をしてるのかしらんけど大変だな。

>>695
>確かにユダヤ人の定義ははかなりあいまいだし、人種的に存在しないという
学者までいるようだ。

ユダヤ人てのは生物学的なＤＮＡ分類ではなく、言わば文化的な定義だからねぇ
ホロコースト関係に限って言えば「ナチスドイツにユダヤ人とみなされた人」がユダヤ人て事でしょ。

確か犠牲者数600万てのは各国の学者が数十人がかりでそれぞれ分担して国別のユダヤ人犠牲者数を調べた結果の合計
（「ホロコースト大事典」に書いてあったようななかったような）。
さすがにこの学者さん達全員ユダヤの手先、世界規模で改竄できたとは思えないね。
否定したいなら否定論者も同じようにローラー作戦して犠牲者数出せば？
統計学だろうが科学だろうが第三者が検証可能な方法で学者はやるから改竄があるならさくっと見つけられるはず。

しっかしホロコースト否定論も有名になったなー（トンデモ論として）

>>697
ユダヤ人てのは生物学的なＤＮＡ分類ではなく、言わば文化的な定義だからねぇ
ホロコースト関係に限って言えば「ナチスドイツにユダヤ人とみなされた人」がユダヤ人て事でしょ。

しかしそうなるとますます「ユダヤ人のホロコースト」の定義は難しく
なるよな。確かに連中が「こんだけの同胞が殺された」って言い張って
る可能性は客観的に否定できんからな。だからユダヤ人以外の人間も含
めた「その後」が知りたいな。当然ポーランド人やロシア人、その他も
含めてな。

約600万が正しいかどうかは、僕には分からん（実地に第一次資料を見
てないから）。

むしろ「几帳面で実務能力に長けた」ドイツ人なら記録を残してると
思うんだ（強制収容人数総数ね）。それが知りたい。そっちのほうが
資料として有効なのに、何故無いのか？

ドイツが破棄したという理由も、捏造だから連合国が隠蔽していると
言う理由、どちらもなんか納得できない...

>>698
ちょっと気になったけど、ユダヤ人てのはポーランドやロシア等のように国籍で分けた分類でもないよ。

＞だからユダヤ人以外の人間も含めた「その後」が知りたいな。当然ポーランド人やロシア人、その他も
含めてな。

例えばポーランド国籍を持ちつつ（ポーランド人）
ユダヤ人（とナチスが判断した）て人も当然いた。

否定論者が「ユダヤ人虐殺で有名なアウシュヴィッツの資料として紹介されたあの写真の人達はなんと（ユダヤ人ではなく）ポーランド人だったのだ！」
なんてまるで分けるような詭弁使った事もあったけど
（ポーランド国籍持ちのユダヤ人だった。確かにポーランド人だったという点は正しいけどさ･･･ｗ）

＞むしろ「几帳面で実務能力に長けた」ドイツ人なら記録を残してると
思うんだ（強制収容人数総数ね）。

アインザッツグルッペンとかはいつ何人ユダヤ人殺したとか几帳面な報告書を結構出してるけど（殺害が仕事だから）。
収容所は別の目的が大きかったしな
選別がそもそも適当だったってのもあるし。
（ぱっと見て使えそうなユダヤ人は強制労働で駄目そうなのはあの世へ招待、個別の墓作る訳もないから殺す人間の数を正確に記録する意味はほぼない）
むしろ全ての正確な記録が残っている場合の方が不自然だと思うけど。
ちなみに、もちろんホロコースト大事典でもドイツの資料は使われてる。

>695=>697=>698
しっかしたいへんだなー
楽しい？

>>699
アインザッツグルッペンとかはいつ何人ユダヤ人殺したとか几帳面な報告書を結構出してるけど（殺害が仕事だから）。
収容所は別の目的が大きかったしな

分かるが、要は「国家事業として」総計で何人死んだかなんだ（病死等も含め
てな）。いくつか資料をあたったが、それが分からん。

（ぱっと見て使えそうなユダヤ人は強制労働で駄目そうなのはあの世へ招待、個別の墓作る訳もないから殺す人間の数を正確に記録する意味はほぼない）

いや、出入り人員ぐらい把握すべきじゃないのかな？一応ドイツ人なんだしさ。

むしろ全ての正確な記録が残っている場合の方が不自然だと思うけど。
「最後の1人まで」ってわけじゃないから、公文書に近い形で残すべきじゃないのかな？

僕がなんとなく納得できないのは、正史派も修正派も、証拠が無いところは
やはり推量で判断してることが多い気がする。
だから、なんとなく僕は
「虐殺された可能性がある」程度の認識しか持てない訳だ。

完全証明するのは困難だろうが、少なくとも
「大量虐殺された可能性が濃厚だ」
「大量虐殺はほぼないと言える」

程度に認識できる資料を見たい訳だ。

＞いや、出入り人員ぐらい把握すべきじゃないのかな？一応ドイツ人なんだしさ。

なんかよくわからんけど
ドイツ人は几帳面な人しかいないと思ってるのか。
そもそも、把握すべきじゃないかなんて
タイムマシン使ってヘスやヒムラーにでも言ってくれ。

ただ、
＞「大量虐殺された可能性が濃厚だ」

と認識できる程度の資料はいくらでもある。
じゃなきゃ歴史学者があったという前提での細かい議論なんぞしてない。

きつい言い方するけど具体的にはどれだけの資料を今まで調べた上で言ってる？

>>702
ドイツ人は几帳面な人しかいないと思ってるのか。
そう思ってたわw認識は改めるが、国家事業としてやっていたんなら
予算の問題とかあるだろし、一応虐殺にもコストがかかるわけだから
殺害した人員の報告書のまとめくらい無いもんかな？

そもそも、把握すべきじゃないかなんて
タイムマシン使ってヘスやヒムラーにでも言ってくれ。
そりゃそうだ、あんたに言ったつもりは無い。気を害したんなら謝るよ。

ただ、
＞「大量虐殺された可能性が濃厚だ」
と認識できる程度の資料はいくらでもある。
そうなのか？そこまでは調べ切れてないな。

きつい言い方するけど具体的にはどれだけの資料を今まで調べた上で言ってる？
ニッコーと、あと否定派のサイトと、そこのリンク先だな。僕はPC詳しく
無いからアドレスの貼り方が上手くない（苦笑）「美味しんぼの嘘を
暴け」でググッたサイトだよ（ちなみに運営者は超否定派な）。
後は本かな。具体的な書名は忘れたwなんせ２０年以上前だ。
ちなみに噛み付くような書き方だったら、まず謝るよ。
僕自身は元々肯定派だったが、否定派の意見（落合の本とかな）
聞きながら、
「全く根拠の無い話でもないな...」
と思ってこのサイトも含めながら見てきたが、否定派もどうも根拠と
なるスタンスがあいまいというか、要するに納得できないわけだ。
まぁ、幼稚な議論者ですまんな。知識が足りない、見識不足と言った
批判はもちろん受けるよ。この程度の検索で一角判った物言いをする
つもりはないし、そんな言い方だったら、重ねて謝るよ。

>>703
今手元に資料無いから記憶から適当にしか言えないけど

＞一応虐殺にもコストがかかるわけだから
殺害した人員の報告書のまとめくらい無いもんかな？

確かヒムラーの演説だかポーランド総督からの報告書だかでユダヤ人殲滅についてってのがあった。
大雑把だけど数についての言及もあったはず。
完全なまとめとなると終戦間際はドイツもそれどころじゃなかったし、ナチスは作成してないんじゃない？
俺がナチスならあってもシュレッダー行きにするけど。

予算はユダヤ人から接収した資金を使ったって資料もどっかで見たな。
だから本来のドイツ国家予算にはその手の出費は書いてなかったはず。
ま、否定論者に言わせると国家予算に記述がないのはホロコーストが無かったかららしいが。

＞美味しんぼの嘘を暴け」でググッたサイトだよ

ああ、maaとなんとかってサイトか。
あそこがオカシイ事くらいは言わなくてもわかるっしょ

後、別に謝らなくてもいいけど資料を相手に出してもらおうって姿勢はどうかと思うぞ。
ヒトラーやヒムラーの演説、報告書とか色々検索すれば出てくるでしょ。

>>703
改行して引用符付けてくれ

>>703
＞予算の問題とかあるだろし、一応虐殺にもコストがかかるわけだから
SS経済・管理本部は複数の会社を運営していたんだよ
で、経済総局第3部なんかはアウシュヴィッツ、ザクセン強制収容所の精肉工場
ルブリン強制収容所のパン工場などを経営していたんだよ
さて、これらの労働者に人件費などかかっていただろうか

>>694
＞余程の阿呆で強制送還を考えずにイスラエルに行ったか。
フィンケルシュタインは毎年イスラエルに行ってるんだから「いつも通り」のつもりで行ったに決まってんだろ

>>691
>イスラエルが裏切り者扱いして入国自体拒否する事位は誰でもわかるはず。

>>707
>フィンケルシュタインは毎年イスラエルに行ってるんだから「いつも通り」のつもりで行ったに決まってんだろ

気が付いたら基準が変わってる不思議。今までOKだったなんてイスラエルも意外に寛容なんだな。

つか毎年のソース何？

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ユダヤ人女性ってこんな生き物！☆＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
■１．　で　か　い　鼻　（笑）　■上を向けば鼻毛が見える（笑）肌のたるみの原因に（笑）

■２．　窪　ん　だ　目　（笑）　■日差しが強い日はモアイ化（笑）

■３．　柔　ら　か　味　の　無　い　頬　（笑）　■頬にびっしり生えた産毛（笑）

■４．　ご　つ　い　顎　（笑）　■顎に生えた髭を毎朝剃る（笑）それでもやっぱりボーボー（笑）おっさんじゃないんだから（笑）

■５．　豚　肉　食　え　な　い　よ　ー　（笑）　■共食いはご免ってか？（爆）

■６．　そ　の　真　上　に　生　え　る　い　か　つ　い　眉　（笑）　■ もうおっさんみたい（笑）

■７．　ご　つ　い　体　（笑）　■骨太で柔らか味の無い体（笑）女っ気のかけらも無い（笑）

■８．　豚　み　た　い　に　よ　く　食　べ　る　胃　袋　（笑）■食ってる姿は豚のよう（笑）日本男の倍はかかる食費（笑）

■９．　ま　っ　ず　い　料　理　を　作　り　出　す　舌　（笑）■象みたいに鈍感（笑）

■１０．　ワ　キ　ガ　臭　漂　う　ワ　キ　（笑）　■通り過ぎるだけでもう･･･（苦笑）しかもしばらく残り続ける（笑）

■１１．　劣　化　の　早　い　肌　（笑）　■劣化する前からそばかすだらけの脂ぎった肌（笑）潤いなんてもちろん皆無（笑）きめの粗い肌（笑）

■１２．　暑　苦　し　い　赤　い　肌　（笑）　■いやほんと暑苦しい（笑）体毛とコンボして豚のよう（笑）


http://image57.webshots.com/57/5/93/77/2363593770069482612NRvXnZ_fs.jpg 　 　
ｄ（　　￣￣￣￣　　▽　　￣￣￣￣　　　）　　。　ｏ　０　○　（　それに比べて白人女性は美しい･･･　）

↑おいおいユダヤさんの経営する掲示板でなんという・・・
知らないというのは怖いもんだな。

ユダヤ教に改宗すれば、白人でも黒人でも黄色人種でも「ユダヤ人」になるんだがなｗ
ナチの基準ではそうなるんだよ
血統的に純粋アーリア人（そもそもアーリア系ってのは言語で区別されるはずなんだが）
でも四親等以内にユダヤ教徒がいればそうなるんだから、ナチズムってのは不可思議な
ものさ

チンコの皮切ればユダヤ人

ナチスは全てのヨーロッパ人の先祖にユダヤ人が居るのかどうかをどの様に調べたのですか？

肯定派って頭悪いのか？ハハハ
証拠も無くあったあったって豚の様に泣きながら叫ぶ前に証拠だせよ♪ヒヒヒ
しかもなかったって言う証拠だせって、ないのにどうやって出すんだよ♪ギャハハハ

>>714

>>688

ヴェッカート『第三帝国からのユダヤ移民』:モサドとナチスの協力関係 [AAARGH]
http://www.asyura2.com/08/holocaust5/msg/114.html
AAARGHの英文ページで
イングリッド・ヴェッカートの『Jewish Emigration from the Third Reich』(PDF文書)が公開されていました。
木村愛二氏の連載：「シオニスト『ガス室』謀略周辺事態(その62)水晶の夜[Kristallnacht]にユダヤ人移住促進目的の
シオニスト謀略の疑いで取り上げられた本『引火点／水晶の夜 1938 ／扇動者・犠牲者・受益者』の後で、ヴェッカート
がナチス政権下でのユダヤ移民問題をさらに掘り下げた著作です。
ドイツ全土に数十箇所シオニストの「パレスチナ開拓」のための職業/農業訓練所が作られ、親衛隊が用地を提供した
こともあった、など色々面白いことが書かれています。中でも興味深いのは七章の「モサド・アリヤー・ベト」でしょう。
イスラエル建国後スパイ機関になったモサドですが、その始まりは英領パレスチナへ非合法移民を送り込むための組
織でした。第二次大戦が勃発した後でさえも、ゲシュタポの用意した偽造書類を使ってモサドがパレスチナへユダヤ人
を密入国させていたというのです。
本文60ページほどの短いものですのでナチスとシオニストの関係に興味のある方にはご一読をおすすめします。

地震を口実に、民族浄化をやっていたようだ。
震源地の北川県というところはもともとチベット領だったところを戦時中のドサクサに
紛れて占領して四川省に編入したところなんだけれど、ここに外国人が入ってくると
マズいとばかりに、地震で壊れたことにして、チベット風の建造物やチベット系の住民を
爆雷とブルドーザーで片付けてしまったらしい。
それが中国お得意の人海戦術でも4日間かかり、その間、外国の救援隊の入境を拒んだ
理由なそうな。
オマケに、それ以降の伝染病区域として入境を拒んでいるところが、どうも、核施設の事故
があったところで、それが、きまってチベット人やチャン人の区域の中にあったそうな。
放射線漏れの火傷でクダクダの被災者がチベット語で喋ったりするのを外国人に見られると
マズいので、助ける前に隠す、画して見殺しなそうな。

移民計画が挫折してからユダヤ絶滅計画が出たんだよな。
>>716は何が言いたいのかしらん。

>>718
ついでにゲシュタポは一部のユダヤ人をスパイ化させてイスラエル方面に
おくっていたりスルー

移民計画が挫折した　→　「ユダヤ絶滅計画」のウワサをばらまき、ナチスにも協力を要請する。
→　ナチスは、公式文書などで明示するわけではないが、「根絶」のような微妙な言い回しで、「絶滅計画」に信憑性があるかのように振る舞う。
→　一般のユダヤ人は焦って出国する。幸いにも(！)イスラエルという受け皿がある。

>>720
イスラエルの建国は1948、1941前後は受け入れ体制自体ない。

移民計画はナチスの計画、ナチスがナチスに協力要請とは意味わからん

「根絶」だけでなく「殺害」とも言っている。


否定派ってなんでこう頭悪いのかね

>>721

建国するために人口を増やして既成事実を作ってたわけだ。
ユダヤ人もいないのにイスラエルを建国しますとも言えないからな。

> 移民計画はナチスの計画、ナチスがナチスに協力要請とは意味わからん

ホロコースト物語ではナチスはユダヤ民族絶滅を目指してたんじゃないのか？
移民させてちゃ絶滅できんだろうが。

ホロコースト正史派ってなんでこう頭悪いのかね

つかこいつは1941年10月にドイツがユダヤ人の国外移住を禁止した
ということを知らないのか？
ついでに1933年までにパレスチナには約23万人のユダヤ人がすでに
移住しているんだがな

つかバカかこいつ？
殺されると思ったら禁止なんか無視して逃げるに決まってるだろうが。

＞ホロコースト物語ではナチスはユダヤ民族絶滅を目指してたんじゃないのか？

否定派の特徴その１

自分の攻撃している一般説を実は理解していない。

元々はナチスもユダヤ人を絶滅するって選択肢より他の解決策をより真剣に考えていた。
ただ他の解決策が上手くいかなかったのもあって殺すしか解決策はなかろうと方針をシフトした訳だ。
だから最終的解決って言い方をするわけよ。

その「否定派」というのが意味がわからんがw
何かを否定してるのか？

ところで、

>　ユダヤ人を絶滅するって選択肢より他の解決策をより真剣に考えていた。

何のことか理解して書いてるのか？

>>724

逃げたユダヤ人も実際沢山いるじゃん。
樋口季一郎とか杉原千畝とか有名でしょ

もちろん日本人以外にも陰に陽に手助けした人は多い。

>>726
＞何のことか理解して書いてるのか？


もう一度言うね。


否定派の特徴その１

自分の攻撃している一般説を実は理解していない。

正史派の特徴その１

自分の信奉している教義を実は理解していない。
自分で説明することが出来ない。