【約束の】イスラエルの歴史【地へと】

戦闘国家イスラエルの歴史を語りましょう。
古代イスラエル王国やシオニズム関連もどうぞ。

ゴリアテって実在の人物？

やりたい放題イスラエル
でも最近の内情を見るとかなり行き詰まり気味。

常に小規模の紛争を周辺国に仕掛けてないとアメリカを始めとする欧米が支援をしなくなってしまうからね。
なんか突っ張ってるけど実は先生や周囲の注意を惹きたいだけの不良みたい。

西岸をはじめ、あちこちに侵攻して領土を拡げたはいいけど
難民が増えすぎて立ち往生。ようやく撤退を開始したはいいけど
今度は入植してた同胞から猛反発がでてる。
そういうドキュメントをこの間ＮＨＫのＢＳでやってたね。
ユダヤ人対ユダヤ人の構図で、退去勧告をするイスラエル軍からも任務に反対して脱走兵が出る始末だとか。
入植者のユダヤ人がイスラエル軍に「お前らはナチと一緒だ」とかわめいてた。
ユダヤ人にとってナチスって都合のいい言葉だなと思った。元はといえば自分らで侵攻して土地を奪ったくせに・・・

>>2
っていうか、ダビデの実在すらわかっていない。
テル･ダン碑文が見つかって、実在肯定側が勢いづいているわけだが。

プププ。負けラエルはもう内政がぐちゃぐちゃですよ。

イスラエル：帰還の予備役兵から批判噴出　レバノン戦闘で

【エルサレム海保真人】レバノンの戦闘から帰還したイスラエルの予備役兵の間で、
軍首脳部と政府に対する批判が噴き出し始めている。批判は「前線での補給物資
の不足」「指揮命令の優柔不断さ」など広範にわたり、イスラム教シーア派民兵組
織ヒズボラを壊滅できず、自陣に多くの犠牲をもたらした戦闘の責任問題に発展し
そうだ。政府は本格的な調査委員会の設置を検討し始めた。
イスラエル各紙によると、地上部隊の予備役兵の将校たちは２０日、ハルツ軍参謀
総長との会合で前線での問題や苦情を次々と報告した。空軍による水や食料の補
給は不足し「兵士は脱水症状のまま負傷兵救出のため何キロも歩かねばならなかっ
た」という。また配布された現地の空撮図が４年前のもので役に立たないなど、情報
の不足を指摘する声もあった。
落下傘部隊の予備役兵グループは新聞紙上で抗議文書を公開。この中で「臆病（お
くびょう）な」指揮決定者の「優柔不断な態度」により「作戦が頻繁に変更され、明確
な目的なしに敵の領土に長期間とどまるはめになった」と訴えた。
こうした批判に対し、歩兵・落下傘兵隊のハイマン司令官は２０日の退任あいさつで、
「歩兵の準備をうまくできず、小隊の消耗を防げなかった。責任を重く感じる」と述べ、
指揮面での失敗を認めた。
レバノン戦闘では停戦発効までの１カ月余でイスラエル兵１１７人が死亡、約１０００人
が負傷し、軍は近年にない大きな痛手を受けた。一方でヒズボラを壊滅できず、ロケッ
ト弾攻撃を阻止できなかった。世論調査によるとイスラエル国民の大半は「勝者なし」
と感じており、批判の矛先はオルメルト首相、ペレツ国防相、ハルツ軍参謀総長の３人
に向いている。
国防省には国防相直属の戦闘調査委があるが、「お手盛り」との批判を受けており、
国会の外交・国防委員会は２１日、これに代わる新調査委の規模や構成などについ
て協議した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060822k0000m030077000c.html

難民の数がイスラエル国民の人口を超えそうになってこりゃやばいと慌てて撤退始めたんだよな。
仮にパレスチナ難民に選挙権を与えてしまったらすぐに国を乗っ取られてしまう。
かといって、何百万人もの難民を抱えて延々と人権弾圧しておくのも民主国家の建前上よろしくない。
しかしイスラム教徒の難民が独立して強い勢力になってしまうとやはり少数派ユダヤ人国家イスラエルの危機になってしまう。
なんだかもう泥沼もいいとこ。中東の民主化を一番恐れているのもイスラエルだろうね。

「戦争は失敗だった」イスラエルで首相辞任求め抗議
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060822id24.htm

　【エルサレム＝三井美奈】レバノン紛争で動員され、停戦後に復員したイスラエ
ル軍予備役兵や家族らが、「政府はイスラム教シーア派組織ヒズボラ攻撃に失敗し
た」として、２１日からエルサレムの首相府前でオルメルト首相の引責辞任を求め
る抗議活動を始めた。

　予備役兵らは首相府前にテントで野営し、「戦争は失敗だった」「指導部は責任
をとれ」などのプラカードを掲げ、連夜デモを行う構え。

　２１日夜には約２００人が集まった。レバノン南部から復員したという大学生シ
ャイ・ザクスさん（３１）は２２日、「ヒズボラは武装したままで、なぜ今停戦す
るのか理解に苦しむ。戦場では指揮系統が混乱し、政府の準備不足は明らかだった」
と主張。元将校のジル・ギウダさん（７８）は「首相は指揮能力がない。こんな軍
隊に孫を兵役に出すのはいやだ」と述べた。

　ヒズボラ攻撃には、２〜３万人の予備役兵が動員されたと見られる。予備役兵は
停戦後、レバノン南部での食糧や弾薬不足や指揮のまずさを公開書簡やメディアで
相次いで指摘し、政府批判の中心となっている。

イスラエルは建国以来一度も戦争に負けたことがない。
最強国家イスラエル！

>>10
バカかてめーは。

今回の戦争でイスラエル国民の６割が敗北だったと考えていて、
３割が引き分けもしくは勝者なし、勝利だは１割以下だぞ。

海外メディアも含めてもうちょい最新ニュース見ろ、化石野郎。

しかしなんだってあんな馬鹿なレバノン侵攻作戦を始めてしまったんだ？
レバノンってキリスト教が多数派でしょ？

とりあえず、板違いになるからこれ一つだけ貼っとく。

�@世界最強だったイスラエル軍が土曜日もボコボコ。
【最新情報】イスラエル紙ハアレツ
http://www.haaretz.com/hasen/spages/749479.html
IDF（イスラエル国防軍）発表で土曜日に兵士２４人死亡。
撃墜されたヘリ搭乗の５人も全員死亡確認。過去最悪の死亡数。
-----------------
自慢だったメルカバ最新戦車も、連日ロシア製ＡＴＭメチスＭでズタズタのボコボコ。
Anti-tank missiles were a key tool used against the IDF, claiming lives of soldiers.
* Three fighters of the Armor Corps' Battalion 9 were killed after an anti-tank missile hit a Merkava tank in which they were riding in Wadi Sluki on the eastern region.........
↑↓土曜日の戦車被害が並んでるけど多すぎて以下省略。
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3290185,00.html
[これが恐怖の携行ATMメチスMだ→]http://www.shipunov.com/eng/atgw/metis.htm
========
�A（パレスチナ人相手にもうやりたい放題だったイスラエル自慢の）巨大ブルが、
ヒズボラにやられた。そこで彼の乗るメルカバが救助に向かったが、
現場に到達する前にATMの攻撃を受け、装甲を貫通、彼は二本の足を失ったという記事。
Sergeant Bar-On’s ★Merkava tank★ was sent about a mile across the Israeli border to rescue soldiers
in a military ★bulldozer hit by Hezbollah fire★ in the Lebanese town of Marun al Ras on July 20.
But before his crew reached the stricken bulldozer, a rocket pierced the tank’s armored skin,
shredding both his lower legs.
■メルカバは同僚のブルを救えなかったのですね・・・
http://www.nytimes.com/2006/08/12/world/middleeast/12soldiers.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin

（参考）↓見るからに凶悪なイスラエル自慢の巨大装甲ブルD9N
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/engineer_vehicles/bulldozers/D9_D10.html
ヒズボラがパレスチアンのカタキを取ってくれましたにょ。

ttp://www.janjan.jp/world/0608/0608099315/1.php
新鋭兵器装備のヒズボラに苦戦のイスラエル軍

イスラエル軍撤退から６年、ヒズボラは戦術を磨き、兵器を蓄えに蓄えた。
兵器の供給元はいうまでもなくイランだ。２００３年１２月のイラン南東部
大地震の際、救援物資を載せてシリアから飛んだ大型輸送機は、大量のイラン
製兵器を積んで帰国した。兵器はその後、レバノンのヒズボラに渡った。
アフターケアも行き届いていた。イラン空軍はミサイルの扱い方を、革命防衛隊
はゲリラ戦をヒズボラに「出張指導」した。
今回の交戦で約３０００発のイラン製ミサイルがイスラエル国土に着弾している
（６日現在）。イランが供給したミサイルの中には、射程２００キロの「ゼルザル」
も含まれている。このミサイルは未だ撃っていないが、楽々と首都エルサレム
を狙うことができる。ヒズボラの指導者ナスラッラー師は「テルアビブを攻撃
する」と警告しているが、それが単なる脅し文句ではない裏付けは、ここにある
（レバノン側からだとテルアビブはエルサレムよりはるか手前。

イランの革命防衛隊が指導したゲリラ戦術も存分に威力を発揮している。
ヒズボラは、縦横自在に張りめぐらせたトンネルからいきなり地上に現れ、
対戦車ミサイルを放つと、姿を消す。イスラエル軍歩兵部隊はゲリラを追撃
しようとするが、ブービートラップに引っ掛かり爆死する。ヒズボラは夜間も
動ける暗視ゴーグルも装備している、といわれている。
イスラエル軍はトンネルの所在もつかめず、夜でも自由に行動できる敵が、
いつどこから飛び出してくるのかわからない。米軍がベトナムのジャングルで
味わった恐怖と同じ恐怖を、イスラエル軍も味わっているのだ。恐怖から
逃れようとして動けば、ブービートラップの餌食となる。

ベイルート沖に展開していたイスラエル海軍艦船に、ヒズボラの放った
対艦巡航ミサイルが命中、乗組員４人が犠牲となった。この艦は最新鋭
のミサイル防衛システムが備えていたのだが、ミサイルはそれをかいくぐった。
原型は中国製の「シルクワーム・ミサイル」である。
イスラエル軍のコンクリートシェルターをも打ち抜く、イラン版「バンカー
バスター」も脅威だ。さらに、イスラエルにとってもっと気がかりなことがある。
テヘランの軍事工場に中国製兵器の大量生産ラインが完成した、というのだ。
大量の最新兵器を持ったヒズボラがレバノン市民を盾に人民の海から攻めてくる。
これまでの中東戦争とは比較にならないほど、イスラエル側に多大な犠牲者が
出る可能性もある。イスラエルはかつてない危機に晒されていると言ってよい。

>>2
旧約聖書に出てくる人物の中で、確実に実在したのはソロモン大王あたりから
らしい。
(ソロモンの名を書いた碑文が出土していたはず)

126 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 00:22:44
巫女とか非処女ばっかじゃん、大嘘こいてんじゃねーよ糞神道

127 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 02:42:36
>>126
当方現役巫女ですが処女ですよ。
見た目も見苦しくない程度の自信はあります。
うｐでもなんでもやってやりますよ。

口だけで死人に名前付けて金取るような宗教に難癖つけられる筋合いないですよ。



http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156647625/

＞ソロモンの名を書いた碑文が出土していたはず
テル･ダン碑文だろ？しかしソロモンではなく、ダビデ。
ただ碑文の解釈についてはいまだに熱く議論されている。
今現在確実なのは、オムリ、アハブ(前9世紀前半)から。

イスラエルの首都ってエルサレムかと思ってたら国際的には認められてないんだな。
やはり聖地関連で色々あるからかな？

ユダヤ人の言語はもともとヘブライ語だったんだが、アッシリアや
新バビロニア(カルデア)など、他国の支配を長く受けたせいで
途中からアラム語に変わってしまった。

イスラエル人ってかなり多くの人が海外に二重国籍を持ってて
いつでも国から逃げ出せるようにしてるらしいね。
イスラエルに移住するユダヤ人も少ないらしいし、国の将来に懐疑的なのかも。

「イスラエル？あんなとこに移住する奴はバカ」
とか広言してるユダヤ人は世界中に大量にいそうだな。

アメリカやフランスであんだけ成功してたらわざわざ物騒な紛争地帯に移住する気にならんだろうな。
実際、イスラエルの強硬なシオニズムに反対の立場をとるユダヤ人はかなり多い。
ジョージ・ソロスなんかもそうじゃなかったかな。

>>22
こんな状態じゃ、わざわざイスラエル国家をつくった意味がないような…

オレの姉貴が去年までアメリカのユダヤ男とつきあってたんだけど、
国籍が２つあってびっくりしたと言ってたな。
５ヶ国語を自由に話し、世界を各地で古美術を売りまくっていたそうだ。

もうそのユダヤ男とは別れたらしいけど、ものすごいキツイ性格で、
ユダヤ人としてのプライドがすごいあったと言っていた。

あと、他人を批判するのが得意で、ヘビースモーカーで、
相手に対して絶対に譲らない性格だったらしい。
ＪＡＬで旅行に行ったとき、スッチーの態度にクレームをつけて、
ＪＡＬの上司にチクり、そのスッチーを退職させちゃったとか。

そんな男と別れて正解だと思った(´･ω･｀)

ユダヤ人の中でもかなり貧富の差が激しそうだしね。
イスラエルに移住した人々というのは、大戦などで彷徨ったり迫害されてて本当に居場所がなかったユダヤ人。
いわゆる勝ち組ユダヤ人はイスラエルをうざがってそうだ。

↑
関西在日コリアンの成金みたいなユダヤ人だな

26のユダヤ人のことね

イスラエルとアラブ両方とも滅びろ。

独眼竜モシェ・ダヤンまんせー

軍需産業にとっては貴重な顧客なイスラエル。
イスラエルに最新の武器を売り込んで戦果あげれば
それだけ宣伝になる。

根本原因は選民思想な気がする。

このスレをモサドが監視しています。
イスラエルを誹謗中傷する書き込みをしたら
その人のＰＣに警告メールが送られてきます。

＞＞３４
うそつけ

観光でも十分やってけそうな気もするけどな･･･

パレスチナ問題などの外政もそうだけど
議会とか内政もグダグダだからな
中道新党ができて第一党になったと思ったら党首は脳溢血で倒れちゃうし
レバノン侵攻にしても多分に内政のパワーバランスを反映した面がある。
あんな小さい国で周りに敵ばかり作って、仲間割れまで激化したら本当に国が潰れかねない。
頼みの綱はやはりアメリカか。

>37
知ってて書いていると思うが念のため

イギリス人が一枚かんでいるのは知っているよね?
イスラエル自身が敵を作りたくて作っているんじゃなくて
アラブ・イスラエル双方が喧嘩するようにイギリス人が煽ったせい
イギリス人はユダヤ人もアラブ人も嫌いだから。

犬(ユダヤ)と猫(アラブ)と猿(トルコ)を同じ檻(土地)に入れて、喧嘩させて、
くたばったところで3匹をまとめて食うのがイギリス流

さらにあるグループが一人勝ちしないように各グループ内にも、火をつける(宗派とか出身地とか水利権とか土地利権とか)。

日本にもイギリス並の腹黒さがあればなぁ

英米は極東でも同じ罠をかけてるよな

イスラエル自身も望んで敵を作ってるように見えるけど・・・
紛争地帯で有り続けないと、アメリカの支援をつなぎ止めておけないし
なにより中東和平が進みそうになるたびにＰＬＯを挑発したり裏で煽ってテロを起こさせ
和平をつぶしてきたのはイスラエル自身だ。

>>38
最初はそのつもりだったけど、終いにはイギリスにもコントロール
できなくなってあの地域から撤退したんじゃないの？
英米に神のような能力があるとでもいうのか？

イスラエルのワインって結構美味いよ。

ＮＨＫ・クローズアップ現代

あす８月３０日（水）放送予定 　19:30〜19:58
ヒズボラ台頭　変わる中東地図

一ヶ月に及ぶ激しい戦闘の末、ようやく停戦となったレバノン。イスラエルとの徹底
抗戦を貫いたイスラム教シーア派組織ヒズボラは勝利を宣言し、その支持基盤をよ
り強固なものとした。停戦監視を行う国際部隊の増強が進む中でも、武装解除には
全く応じない構えだ。一方、イスラエルでは、ヒズボラの脅威を取り除けないまま停
戦を受け入れたオルメルト政権への批判が高まり、強硬路線に向う動きが強まるな
ど、双方の火種は依然くすぶったままだ。更に、ヒズボラの"勝利"は「親米アラブ国
家」とも言われてきたサウジアラビアやエジプトをも揺るがそうとしている。宗派を越
えてヒズボラの戦果を称える民衆の怒りの矛先が親米政権側に向けば、アメリカの
中東政策はますます厳しい状態に追い込まれることとなる。停戦後も、大きく揺れ続
ける中東情勢の行方を探る。

前々から思ってたんだけど、イランやイラクでゴタゴタが起きると
北朝鮮がミサイル撃ったりして騒ぎ出す。逆もまたしかり。そしてイスラエルの周囲も騒がしくなる。
毎回この繰り返しのように思えるんだけど。
裏で全部つながってるのかな。やっぱり。

イランと北朝鮮は核拡散・ミサイル開発や兵器の売買、はてまた
地下要塞化のノウハウ交換.etcで緊密といわれているけどね。

小泉が北のミサイル発射にあわせてイスラエルに行ったのも何かしら関係があるからなのかもしれないね。
まあ、ただのスケジュールの可能性もあるけど。

>>46
中東いってサミット出て、最近では中央アジア歴訪
当然いろいろと関係ありますよ

それにつけてもおやじはカーン〜

シャロン意外としぶといね。

50ｹﾞｯﾄ

そう言えばスーパーにあったイスラエル産の青くて大きな夏みかん
最近見ないな

知り合いの元イスラエル特殊部隊のユダヤ人（在日3年）が
今回のレバノンの件でまた軍に戻らないかと勧誘の電話が来たが断ったそうだ。
今あっちの社会はパレスチナ＝イスラム勢力の反攻にかなりビビってるらしい。

ttp://www.janjan.jp/world/0608/0608249998/1.php
今回の戦闘での「反省点」として以下の３つが挙げられている。

（１）予備役の訓練が不十分なため白兵戦において劣勢となった。
（２）戦車14台がヒズボラの対戦車ロケット砲に破壊された。
（３）情報戦、諜報戦で敗れた。

（２）は戦車が攻撃、破壊されて兵士が拉致されたので、重く受け止められている。
（３）は主に以下2点―ヒズボラの軍事・政治指導者たちの（レバノン国内での）
所在がつかめなかった。トンネル、土塁もどこにあるのか、割り出せなかった。

ヒズボラの諜報はレバノンのあらゆる機関に張り巡らされており、
モサドを凌いだ。通信機器を使わないなどイスラエルに対する防諜も
しっかりしていた。「ヒズボラの指導者ナスラッラー師は1992年に現在
の地位に就いて以来、一度も電話を使ったことがない」などという逸話
もあるほどだ。

北にヒズボラ南にハマス。
まあ四面楚歌は今に始まった事じゃないしこれからも何とかするんだろうね。
今のイスラエルは軍事的な問題より対米外交や国内問題…労働党とリクードと中道新党の軋轢や
日増しに増える非ユダヤ系イスラエル住民の問題の方が死活問題だろう。

今のイスラエルは難しいよね。何より時間が味方しないところが。
とにかくエルサレムの半分引き渡して、平和条約を条件に早くアラブ国家との共存体制を
作るくらいの事をしないと、近い将来、歴史上久々のユダヤ国家の消滅を我々は見ることになるかもなあ。

>>56
イスラエル＋在米ユダヤ人団体は、第二次世界大戦後ずっと勝ち続けてきたが、
最後の最後で負けるんだろうか。
ハンニバルやナポレオンみたいに。

>>56
アラブ国家と平和共存って言うけど
あんだけ好き勝手ってやってきたイスラエルが今更言うのは難しいでしょうw

なんつーか……ある時期からイスラエルや在米ユダヤ人団体は、
「この世は金と力で決まるから、何事も力で押し、あるいは在米ロビー団体
をバックに威嚇して従わせる」
みたいなシニカルな考え方に染まっていったような気がする。

アメリカのユダヤ人団体は、ムスリムのみならず、欧州諸国や日本やアメリカ
国内のマイノリティの反感を買うようなこともやってきた品。
なにごともほどほどが肝心というか、ときには空気読むことも大事だろう。

イスラエルっていう国が出来る前から、ずっとユダヤ人は現イスラエル地域に住んでたんだけどね。
中世にはエルサレムにシナゴーグが建設されてユダヤ教の聖地としてちゃんと機能してたしイスラム教徒とも共存してた。
侵略して余計な国を作らない方がよかったんじゃないかな。

>>60
聖地として機能してたからこそ、そこに建国するのが悲願になった訳で。
別の土地にユダヤ人国家を作る案もあったらしいけどね。

最初、イギリスはシオニスト協会にケニアを提案したけど断られ
ヒトラーはマダガスカル島を英仏に提案したが結局これも却下。

ソ連のユダヤ共和国もあまり移住しなかったしね
当人達でない以上「約束の地」のことはよーわからんが

アメリカからイスラエルへの移住は、
意外にも少ないというデータがある。

アメリカのユダヤ人の本音は
「アメリカこそが俺たちの約束の地」だという。

イスラエルなんて建国しちゃってなに考えてるの？馬鹿？
って知り合いの超正統派の方が言ってた。

＞＞64アメリカで暮らすのが楽だからでしょ
テロはないし金はあるし税金はイスラエルのが
ばり高いし・・
だからアメリカノユダヤ人はイスラエルのやつらに
うしろめたさがあるってさ

>>62
マダガスカルがイスラエルなら（そういう国名にならないかもだけど）
その後今ほど面倒な事になってなかっただろうね。
まあそうなったらそうなったで、アフリカのダイヤやレアメタルの鉱山を牛耳ったりして
アフリカの紛争を操ったりしてるかもだが。

>>67
そんな心配しなくても、実際に今現在ダイヤ産業を牛耳って
アフリカから搾取して紛争に絡んでるのはユダヤ人ですからw

地球全土がユダヤの約束の地ですから〜

残念！

>>69
だから欧州とかは厄介払いも兼ねて他地域にユダヤ人を押し付けて
一ヶ所に封じ込めようとするのかもね。
日本やアメリカも満州にユダヤ人居留地作ろうとしたし。

一時期、日本版wikipediaのイスラエル関係の項目が全部イスラエル側というか
イスラエル大使館の見解とか主張だけで埋め尽くされていた時あった。

アレはなんだったんだ。

今のイスラエルが滅んだら、今度こそ嘆きの壁はイスラム教徒に完膚無きまでに破壊されるんだろうな。
煽りを受けて聖墳墓教会も破壊されエルサレムは遂にイスラム教のみの聖地になりますと。

>>72
そうなったらキリスト、ユダヤ教圏の復讐でマホメットの昇天した場所も空爆され
エルサレムは灰塵と帰するかもだね。
まあ実際そうなったらそうなったでスッキリするかもしれない。

イスラムとユダヤ、お互いがけんかして最も得するのは
キリスト教

イスラエルとアラブの人々は、自分たちの喧嘩が
共通の敵であるキリスト教徒を得させているのに気づいているのかどうか。
知っててやっているのか、それとももう忘れちゃったのか

ユダヤ人差別が世界的に盛り上がってた戦前ならとにかく
現代でもキリスト教とユダヤ教は仲悪いのかな？
あまり紛争や宗教対立の話を聞かないが。

>>75
いまやアメリカの福音派は強力なイスラエル支持派。

>>58
アラブも好き勝手やってた。と、言う水掛け論にも出来るけど、今イスラエルがやってることは
「これだけ苦しい思いをするのなら多少屈辱的でも平和の方がまし」と思わせる戦略でしょ。
どのみち「どのつら下げて」なんて言われて引っ込むような連中じゃないし、双方とも。
とにかくあの地域の人たちとしては、どこかしらで安定点を見つけてもらわないと困る、ってのが
本音だろうしねえ。

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200609131220163
「戦争犯罪を裁かずに何のための国際法か」　デンマークの議員がイスラエル
外相逮捕要求

デンマークのアーエン国会議員が、欧州外遊中に同国を訪問したイスラエルの
ツィプ・リブニ外相を、戦争犯罪で逮捕して刑事訴追するよう要求したことに
共感が広がっている。イスラエルの戦争犯罪に対しては欧米では繰り返し訴追
手続きが取られてきたが、その責任が問われたことも制裁が行われたことも
ないからだ。今回は、諦めムードが先立っていた世論の反応が違ってきたという。
アーエン議員は、イスラエルの国連加盟取り消しを支持し、ＥＵに輸出されて
いるイスラエル製品のボイコットを訴えている。多くのイスラエル製品がガザや
西岸の違法な入植地で生産されているからだ。

初代イスラエル首相のベングリオンは、1948年の建国宣言で国境を明示しなかった。
彼はアメリカ合衆国も独立宣言で国境を明示しなかったと主張したそうな。
独立後のアメリカがインディアンやメキシコ人の土地を奪って国土を拡張して
いくのを思い描いていたのかもしれない。

建国宣言と国境線の画定はもともとあまり関係ないような。

アフリカ諸国の建国宣言についても見てみるとよい。

よくイスラエルはやりたい放題やってると言われるけど
特に凄いと思うのは1985年のチュニジア爆撃かな。
チュニジアがPLOを支持して首都にその本部を構える事を許していたために
イスラエルは予告なしにいきなりチュニジアの首都チュニスに爆撃機を送り込んでPLO本部を爆撃して破壊。
チュニジア人も巻き込まれて百数十人が死亡した。
予告も宣戦布告もなくいきなり第三国（しかも地中海の向こうの遠く離れた国を）を爆撃してしまうんだから酷い国際法違反だが
この時もイスラエルは国際社会からなんの制裁も受けていない。

>>81
アラブ諸国の側が国際法違反をやった例はある？

国際社会においては違法行為があっても制裁が行なわれるとはかぎらない。
制裁が可能になるのはそれが強者の利害に見合っているときだけ。

しかしだからといって無法地帯というわけでもない。
どんな国も信頼できる国というイメージを損なわないようにできるだけの努力はする。

そして国際法はそうした国々のニーズにこたえうるだけの柔軟で多義的な解釈を許容する。

>>82
ミュンヘン事件などパレスチナ・アラブ側の武装組織がテロを仕掛けた事なんていくらでもあるでしょう。
チュニジア爆撃にしてもイスラエル側の言い分は
「（テロで）先に国際法違反をしたのはPLOとその支持国」というもの。
生き残る為には手段を選ばず、聞く耳もたないのは彼らの常だよ。

グーシュ・エムニームやカハみたいな過激な宗教シオニスト組織は
今どうなっているのかな。
一時はハラム・アッシャリフの聖なる壁を破壊しようとしたりして
国際社会を騒がせていたが。

>>82
第一次中東戦争そのものが、国際法違反ではあるんじゃないかな？
イスラエルの建国は「国際連合」が、「民主的な投票」で、決定したものだもの。
独立国への侵略行為そのものではある。

>>86
＞民主的な投票

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

イスラエルのモットー
「我々は愛されて滅びるよりも憎まれても生き続ける」

全員アメリカに移住して土地をパレスチナに明け渡せば全て解決するのだが・・・

>>89
旧約聖書とシオニズムで検索してから言いな。
如何にユダヤ人がパレスチナに固執したかが判る。

まー昔はアッバース朝やオスマントルコもユダヤ人を差別しないで
「啓典の民」として尊重していたんだが
今のイスラム諸国には馬耳東風だろうな。

イスラエルはイラン・イラク戦争の時にイラクの原発も爆撃したよな。
さすがやることが容赦ない。

>>91
あの時は国際上では非難されたけど中東諸国からは歓迎された。
理由はイラクが核持つとフセインがアラブの覇者になるので
それを嫌ったシリアやサウジアラビアは密かにイスラエルに祝電を送った。

今はどうだろうねー
シーア派のイランを空爆したらスンニ派諸国は歓迎するだろうが
イランの背後の中ロが黙っちゃいないと思う。

差別がなかったって
前近代イスラム系王朝の異教徒差別はインド除くどんな現代民主主義国の差別よりきついだろ。

単に前近代の社会のなかでは穏やかな方ってだけの話じゃん。

異教徒と言っても、キリスト教とユダヤ教はイスラームから見れば
旧約聖書を聖典としている同系列の『啓典の民』
イスラームの進出や十字軍の際でもこの二宗教の信者は身代金払えば
釈放されるし、平時では人頭税さえ払えば信仰も生活も保障された。
イスラームが差別・弾圧したのは偶像崇拝の仏教やヒンズー教。

イスラエルを十字軍に例えたがる西欧人も多いが、基本的な状況はもまあそんなところ。

第二神殿が崩壊した後も一世紀もしないうちにティベリアあたりにまでユダヤのコミュニティーは
帰還を果たしているし、アラブ征服の前後にはエルサレムにもユダヤ教徒たちが住めるようになって
エジプトやアンダルス、中東全域からユダヤ教徒たちがエルサレムを行き来してパレスチナ周辺にも
ユダヤ教徒の村落が多かったそうだから、よく言う「ユダヤ人は離散して２０００年も故国を〜」
というのは大嘘も甚だしい。シリア・パレスチナ地域にユダヤ教徒の政権が無かったのは確かだが。

十字軍の場合は西欧からやって来た連中は「キリスト教vs.マホメット教だっ！」的な意識が強かったが、
とうの中東側の住民はイスラム教徒もキリスト教徒諸派の住民もユダヤ教徒たちも、彼らをキリスト教徒
とかいう以前にただの西の田舎から侵略して来た「フランクとかいうDQNな野蛮人」としか見ていなかった。

イスラエルの場合は「ユダヤ人vs.アラブ人」がいつの間にか「ユダヤ人vs.イスラム教徒」になってるけど、
どうも現地の人たちもイスラエルなどが喧伝する「ユダヤ人vs.イスラム教徒」的な考え方に陥っている感じが
してならない。基本的に十字軍もイスラエルも歴史的根拠薄弱な「自分たちは故国を奪還したぞイデオロギー」
であの地域を占領して建てた政権だってことは共通しているのだが、移民政権と現地住民との闘争と言う
基本構造はどうにも見過ごされがち。

> イスラームが差別・弾圧したのは偶像崇拝の仏教やヒンズー教。
それも眉唾。インド方面でイスラム政権と土着のラージプート政権との戦争はよくあったが、基本的に他の異教徒
と扱いは同じ。住民が仏教徒やヒンドゥー教徒であっても侵攻と生活について安全保障を約束してその代わりに
人頭税を徴集した程度。よく聞くムガル朝のアウラングゼーブがヒンドゥー教徒などを弾圧したみたいな話も、
地方のラージプート政権の継承問題にアウラングゼーブたちムガル宮廷が干渉したせいで、ラージプート連合側から
大反乱を招いた。ファーティマ朝のハーキムみたいな君主はかなり稀。

＞イスラエルのモットー
＞「我々は愛されて滅びるよりも憎まれても生き続ける」

ユダヤ人は死に絶えるまで人殺しを止めない定めの民族。
殺されるまでに一人でも多くの他民族を道連れにして死んでいくことを運命としている。

>>96
ユダヤ教徒はその殺し合いの果てのハルマゲドンで
自分達だけは神に救われると信じてるのかもね。
なんか向こうにはハルマゲドンとしての最終戦争や人類の破滅を前向きに捉える考え方があるっていうし。

イスラエルは第三次や第四次の中東戦争で捕獲したアラブ連合の戦車（T62など）を
自国で整備して他国に売って外貨を稼いでいたらしいね。
ユダヤ人だけあってしっかりしてるというか、図々しいというか。
こういうのは国際法上ありなのかな。

ブッシュとその支持者のお得意様ってサウジとかのアラブマネーなんでしょ？
それでもなぜ大統領は盲目的といっていいほどイスラエルを支援するの？
矛盾してないか？

>>75

キリスト教原理主義にとって、イスラエルが聖地エルサレムに出来たことは
キリスト再臨の準備段階に当たるのだそうだ。
ブッシュの支持母体はキリスト教右派。さらにブッシュの地元テキサスには
「イスラエルのためのキリスト教連合」なんてロビー団体もある。

>>94
近代以降の欧米では、人頭税を払わなくても信仰も生活も保障されます。

>>99
さらに言えば、親米のアラブ諸国はイスラエルを黙認しているとみなされかねず。
他の反米国や反米組織から非難はおろか、テロを受けかねないのでは。
サウジで親米王政打破のテロなどは行なわれたことって過去にあったっけ。

>>102
アルカイーダを何だと思っているんだｗ

あと、メッカ占拠事件って知ってる？

>>99
>大統領は盲目的といっていいほどイスラエルを支援するの？
100の言ってるようなヨタ話ことはどうでもいいこと。

今のイスラエルとよぶ捏造国家モドキは
英米が手前の欲のために先の大戦後にでっち上げたもので、
その目的はアラブの原油利権を押さえることだから。

聖地云々は、ただのお題目。

でもイスラエルは勿論、シリア、レバノン、ヨルダンといった周辺国から
ほとんど石油は出ないよね。

イスラエルの強さもガチだけど、周囲のアラブ諸国の情けなさもガチだよね
アラブの団結など威勢のいい声もあるけど、パレスチナ人のことなんて周辺のアラブ人は
最底辺の人間としか思ってないだろう

アメリカの政治家がイスラエルを支持する理由はいろいろあるだろうけど
最大にしてもっとも直接的な理由は、アメリカではユダヤロビーが絶大な力を持ってるからだろうね。
ＡＩＰＡＣというユダヤ系圧力団体は全米ライフル協会に次ぐ力があるというし
民主党の選挙資金の６割はユダヤマネーだとも言われている。
立候補した議員が親イスラエルであればそういうロビー団体が献金パーティーを開いてくれるが
反イスラエルなら対立候補に資金を流して潰しにかかるらしい。
レバノンとの紛争問題でもアメリカは上院下院ともに一方的にイスラエルを擁護する
ヒズボラ非難決議をほぼ全会一致で採択している。
アメリカで政治家をやろうとすればユダヤロビーは絶対に敵にまわせないということだろう。

結局アラブの富裕層も現状維持を望んでいるんだろう
アラブの王制は石油が出る限り存続するのかな
遠からず矛盾が限界に達しそうな気がするけど

大雑把な話で、アメリカの市場に流通してる世界の金の三分の一がユダヤで
三分の一が日本や欧州で、残りの三分の一がアラブマネーだというのを聞いたことがあるけど
その割りにアメリカ政界でのアラブの影響力ってユダヤに比べるとずいぶん見劣りするよな。

まあビン・ラディンファミリーやサウジ王家といった金持ちとは仲良くやってるんじゃないのかな
ただユダヤ人みたいにイスラエル国家の利益の為に金を使うんじゃなくて、一族郎党の繁栄の為に
お金を使ってるから、表立って政治的な影響力が感じられないだけかもしれない

>>105
>でもイスラエルは勿論、シリア、レバノン、ヨルダンといった周辺国から
>ほとんど石油は出ないよね。
中東産油国を狙う、狂獣としてのポジションがイスラエル。

>>107
ユダヤ系ロビー団体って、パブリックなメディアでは完全なタブーらしいね。
大手メディアが全てユダヤ資本だからだろうけど、アメリカでユダヤロビーの実態について報道されることはまずないのだそうだ。
マイケル・ムーアだって大統領とオイルマネーについては執拗に追ったけど、ユダヤとイスラエルは完全スルーだし。

ttp://10e.org/flashchiune/chiune.htm
ユダヤ系フラッシュ

石油が本当に枯渇したら中東の王国なんて大部分が香ばしい事になりそうだよなぁ（ｗ
まぁ、ソレを使う日本や欧米もタダでは済まない騒ぎになるだろうが。

>>114
石油が枯渇するより先に、サウジアラビアの油田がテロ攻撃を受けたり、
サウード王家が革命で崩壊、という事態にはならないんだろうか？

>>115
イスラエルと同じように、サウジアラビアはアメリカが守るでしょう。

産油国じゃブルーカラーは出稼ぎ外国人にほとんど頼り切っている状態だそうだが、
石油枯渇後の産業の準備なんて考えているんだろうか？

石油以前はメッカ巡礼関連とわずかな真珠採取、畜産くらいだったようだが･･･

ttp://www2.pf-x.net/~informant/saudi/saudization1.htm
労働力のサウジ人化(Saudization)が進まない理由は、職業に対するサウジ人の
倫理観にも原因がある。豊かな時代に育った彼らにとって憧れの仕事は、
エアコンの効いた事務所で机の前に座り用件を電話で済ませるホワイト
カラーの仕事である。彼らはこれを”Desk & Telephone Job”と呼んでいる。
彼らの中には単純肉体労働や屋外作業は出稼ぎの外国人が担う卑しい仕事と
蔑視している者が多い。最近リヤドで行なわれた調査によれば、建設業では
サウジ人の比率はわずかに３．３％に過ぎず、製造業やサービス業も
同じような傾向を示している。
今や就職難は日常化しており、職業の選り好みができる状況ではない。
彼ら自身が職業に対する貴賎感覚を変える必要があると感じているものの、
豊かな子供時代に培われた職業観を自己改革することは簡単ではなさそうだ。
若者の間に現状に対する不満と閉塞感が蔓延しつつあり、政府の青少年
対策も難しい舵取りを迫られている。

今日イスラエルについて調べてみた

古バビロニアのセム系→エジプトへ→出エジプト→イスラエル統一王国建設→
イスラエル王国（10士族）とユダ王国（2士族）に分かれる→イスラエル王国滅亡→
ニネベ捕囚（その後の10士族は消息不明に）→ユダ王国滅亡→バビロン捕囚→
新バビロニア滅亡→ペルシャによりパレスチナ帰還→ローマ帝国による支配→
独立戦争おこすも失敗→各地へ離散（主にイベリアや半島やバビロンなど）→
少数勢力に→ハザール王国ユダヤへ改宗→白人のユダヤ教徒増える→
やっぱり迫害されて追放orゲットーへ隔離→ナポレオンによるゲットー解放→各国でも続々解放→
シオニズム運動→バルフォア宣言→ナチズムによる迫害→ホロコースト→
イスラエル建国→中東戦争経て現在に至る

って感じでおｋ？間違ってる点あったら教えて

wikiでも調べてみて、加筆してみた

古バビロニアのセム系→エジプトへ→出エジプト→イスラエル統一王国建設→
イスラエル王国（10士族）とユダ王国（2士族）に分かれる→イスラエル王国滅亡→
ニネベ捕囚（その後の10士族は消息不明に）→ユダ王国滅亡→バビロン捕囚→
新バビロニア滅亡→ペルシャによりパレスチナ帰還→
ヘレニズム時代→プトレマイオス朝の支配→セレウコス朝の支配→
マカバイ戦争→ハスモン朝→ヘロデ王時代（イエス誕生）→イエス処刑→
ローマ帝国による支配→ 独立戦争おこすも失敗→各地へ離散（主にイベリアや半島やバビロンなど）→ 以下上記と同じ

さらにアメリカ移民等を考慮してまとめてみました。連投すみません。

古バビロニアのセム系→エジプトへ→出エジプト→イスラエル統一王国建設→
イスラエル王国（10士族）とユダ王国（2士族）に分かれる→イスラエル王国滅亡→
ニネベ捕囚（その後の10士族は消息不明に。日本に渡来説有力）→ユダ王国滅亡→バビロン捕囚→
新バビロニア滅亡→ペルシャによりパレスチナ帰還→
ヘレニズム時代→プトレマイオス朝の支配→セレウコス朝の支配→
マカバイ戦争→ハスモン朝→ヘロデ王時代（イエス誕生）→イエス処刑→
ローマ帝国による支配→ 独立戦争おこすも失敗→各地へ離散（主にイベリアや半島やバビロンなど）→
少数勢力に→ハザール王国ユダヤへ改宗→白人のユダヤ教徒増える→
迫害されて追放orゲットーへ隔離→1600年代にアメリカ移民開始→
ナポレオンによるゲットー解放→各国でも続々解放→革命失敗でドイツからのアメリカへの移民→
ポグロムにより東欧からアメリカへの移民→シオニズム運動→
大戦→バルフォア宣言→ナチズムによる迫害→ナチを逃れてのアメリカへの移民→
ホロコースト→2次大戦終了→イスラエル建国→中東戦争経て現在に至る

>>119-120
GJです。

しかし歴史を振り替えるとやはりパレスチナにはずっとユダヤ人が住んでた訳で
20世紀になってから自分達には国がない、とか言って他民族を押し退けて国を作ったのは
一方的な侵略以外の何者でもないように思えるな。

>>122
今のイスラエル支配階層のユダヤ人は、昔先祖が住んでいたからとして正当化してパレスチナを侵略しましたが、
そのユダヤ人達は「アシュケナジーム」という、8世紀にユダヤ教に改宗したハザール人（白人）を先祖とします
その昔パレスチナに住んでいた「先祖」はセム系のアジア人であるスファラディ系ユダヤ人なので、
実際その理由では正当化されないのです

それにあなたは言うとおり、（以下コピペ）
　「パレスチナ（Palestine）」という名称は「フィリスティア（Philistia）」という言葉に由来し、
　これは聖書に登場するペリシテ人あるいは“海の民”と呼ばれる人々で、彼らは南海岸一帯を占拠していたのである。
　この地域の人類学的調査に基づいて学者たちは、パレスチナ人たちは、
　ユダヤ人の先祖たちがパレスチナに定住する以前の時代に、
　様々な人種が混ざりあって形成されたグループであることを発見している。
　紀元前４０００年から９００年までの間、この地で優勢だった人種グループはカナン人である。
　エリコ、メギド、ベト・シヤンといった町は、青銅器時代初期のパレスチナ文明のセンターであったが、
　この時代の中期に、パレスチナ人とフェニキア人との間の結び付きが発展したのである。
ということからも彼らの侵略は正当化されませんね

＞121

他に目立った出来事としては、次のような事柄があります。

ベン・イェフダの尽力によりヘブライ語が日常語として現代語として復活。
そのこととシオニズム運動は影響し合っているようにおもえる。
宗教儀礼等でしか用いられなくなっていた死語同然の古代語が日常会話で
用いられるようになったことと、荒廃したイスラエルの地が開墾され人が住むようになったのはリンクしている。

ソ連・東欧といった共産圏の崩壊後、それらの国々からの
ユダヤ人のイスラエルへの帰還（アリヤ）。

新約聖書を読み、イエスをメシアと告白するユダヤ人が増えてきている。
米国、イスラエルにメシアニック・ジューの団体が出現している。

石油産出量が落ちてきたら王制への不満がでてきて、欧米の援助も少なくなっていって
イランみたいにイスラム革命が起きる可能性はあるのかな
米軍が駐留しているサウジなんて潜在的な反感をかなり買ってそうだけどな

>>119-121

頑張りましたね。
でもこれを忘れないようにするのが、けっこう大変なんですよね。
ちゃんととっておいた方がいいですよ。

>>123
アシュケナジーム＝ハザール説なんてとっくに否定されてるぞ
大体イスラームだってユダヤ人のイスラエル領有の論拠たる旧約聖書を聖典にしてるんだから
パレスティナ＝ユダヤ人のものって論理は正当化されるんじゃないの？

>>125
イスラム原理主義国家であるサウジにさらにイスラム革命が起こるのかｗ
しかしまあ、原理主義の上に原理主義を重ねると、何が生まれてくるのかは少し興味深くもある。

アラブとユダヤの憎しみ合いほど、高見の見物してて楽しいものは
ありませんな。どちらもしつこい事では天下一品。今後千年以上に
渡って憎しみ合うんでしょうね。同じセム系の兄弟民族同士の殺し合い、
じっくり堪能させていただきます。

セム系民族じゃない奴もしゃしゃり出てくるから面白いんだろうが

>>128
サウジアラビアでイスラーム革命が起こった場合、イランのようにまがりなり
にも議会が存在する体制になるのか、それとも専制になるのか興味あるな。

>>120

＞ニネベ捕囚（その後の10士族は消息不明に。日本に渡来説有力）

これはダウトでしょう。神々の指紋とかと同レベル。そういう「説」は確かにありますが、
学会においてまかり間違っても有力説ではないです。

うーん・・・色々な説があるから今の知識では何が正しいのかわからない
俺みたいな一般人はとにかくたくさん本を読んで知識を得て判断するしかないな
昔ことだから絶対っていうのは無いだろうし・・・だから歴史っていうのは面白いんだが

取り敢えず、以下の本をお勧めしたい。

○学研のブックスエソテリカシリーズ13　『ユダヤ教の本』1995
某むうの学研と侮るなかれw　ユダヤ教史にみならずカッバーラーなどユダヤ教神秘主義についても
ちゃんと説明がされている、宗教学をメインにしたまっとうなユダヤ教入門の書。カラーイラストが
多いのも好感が持てる。それぞれの説明が簡潔で要をつき、量もコンパクトで読み易い。

○『世界歴史叢書　ユダヤ人の歴史』アブラハム・レオン・ザハル著　明石書店 2003.8
ありがちな古代＋欧州で終わるものが多いユダヤ関係の本で、中東でのユダヤ教徒たちについても
ちゃんと扱っている良書。税込みで7,140\とちょっと高いゆえ手がでなかったら図書館で読むのもお勧め。

これらの参考文献表を足掛かりに調べるのも良いし、ほかに公立図書館などにある聖書学関係の辞典あたりを
参照するのも良し。

〓■金槌を持ってマリヤ像を一瞥する■〓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148106206/1

>>127
＞アシュケナジーム＝ハザール説なんてとっくに否定されてるぞ

ウソを言うな。
確かに否定派はいるけど、完全に否定はされていない。

ユダヤ人自身から話を聞いたことがある。
イスラエルのユダヤ事典を調べてみろ。
ハザールについて書いてある。

欧米で何が何でもハザル＝アシュメナジームとしたい人たちは、そのように主張して
いるようだけど、中東の在来のユダヤ人の歴史や中央アジア史、イスラーム史を
やっている研究者たちはこの種の主張についておおよそ否定的に見ている。

特にイブン・ファドラーンの報告直後のアッバース朝側の史料では、１０世紀末には
ハザルはルースィやブルガール、オグズなどの周辺勢力から攻められて、結局ホラズム
方面からイスラームへ改宗するよう勧誘があって、とうとうハザルのカガン以下王侯
貴族たちはユダヤ教を棄ててムスリムになったらしい。

１１世紀に入るころには首都のイティルにはもはやシナゴーグの影は見当たらず、モスクや
マドラサなどのイスラーム関係の建物が立ち並んでいると、当時のアラビア語の地理書では
書かれているのだそうだ。クリミア半島に逃れたハザルの一派はユダヤ教信仰を保持していた
ようだけど、現在のアストラハン周辺のハザル関係の遺跡ではユダヤ関係の遺物は１０世紀か
１１世紀頃までしか確認出来ないとかで、モンゴル帝国がやってくる大分前にはハザル本国では
ユダヤ教は絶えてしまったらしいとのこと。

ハザルやブルガール人は言語的にはテュルク系。イブン・ファドラーンなどに載っている
ルースィ人との比較からすると、ハザル人はテュルクとして他の部族などと特に形質的な
違いが述べられていないから、人種的にもモンゴロイドと見て違い無いと思うが。

イスラームだってユダヤ人のイスラエル領有の論拠たる旧約聖書を聖典にしてるんだから
パレスティナ＝ユダヤ人のものって論理は正当化されるんじゃないの？

パレスチナが約束の地であるとはどこにも書かれてないだろ

イスラムの立場では、エルサレムはユダヤ教徒、キリスト教徒、
イスラム教徒共通の聖地だと認識いている。アブラハムをユダヤ、アラブ
などの共通の始祖と認識しており、人類全体では無くユダヤ人にのみ神の恩寵が
約束されていると解すユダヤ教の教理は神の言葉を曲解しているとみなしている。
そういう理由もあって歴代のイスラム政権は宗教的な違いによって一方の信徒を
エルサレムなどから排除する、と言う政策はとっていない。

「ユダヤ人の帰還」というが、そもそも第二神殿が崩壊する以前も以後も
パレスチナ（これもローマ帝国が名付けた名称だが）周辺にはユダヤ教徒が
住み続けて来たので、そもそもイスラエル側の主張はヨーロッパ系のユダヤ人
による領土侵略を正統化している虚言に過ぎないと現地では見ているそうだ。

シオニズム運動の方向性はいろいろ錯綜していて、エルサレムへの帰還が
いつのまにかパレスチナ地域の領土的支配にすり変わっている問題もあるが。

>>138
ユダヤの聖書は神より下された経典の「古い」バージョンだからな。イスラム教徒にとって。
クルアーンこそ最終完全版。だから聖書を信じているユダヤ人は遅れた迷信をいつまでも
信じている連中に過ぎない。迷信を元に領土要求されても困るだろ？

理想

戒律厳守→ヒゲ伸ばす→メシア「おっす！オラメシア！」→イスラエル誕生

現実　　　　　　　　　　　　　シオニスト運動←超正統派「なにやってんの？市ね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　バルフォア宣言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
戒律厳守→ヒゲ伸ばす→イスラエル誕生→メシアブチ切れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ

超正統派「ちょ、メシア現れる前になに勝手にイスラエル作ってんの？
　　　　　　　また、天罰下るだろうがボケ！！１」

> ヒゲ伸ばす→メシア「おっす！オラメシア！」
ものっそﾜﾛﾀw
超正統派ってエルサレムでそこそこ在住しているみたいだけど、
イスラエルという国家から見て超正統派の位置付けってどういう
感じなんだろう？

>>143
一般的な市民からすれば『偉いとは思うけど真似しようとは思わないし強制されたら困るなあ』的存在

レバノン侵攻って、アメリカを今度はイランと戦争させる為のプランかと思ったけど
アッサリ敗退したりその後も内政でグダグダしてたりしてるのを見ると
結構行き当たりばったりだったのか？とも思う。

>>44
だとすれば、まさにこれから中東の方でなんらかのアクションがあるという事だね。
まあ、イラン辺りは核実験関連でなにかしら黙ってないだろうし、となればイスラエルも何か手を打つだろうね。

NHK教育TV
「出エジプト記の��真実�＝v前編
PM7：00〜8：00

おまいら見逃すな

了解

イスラエルは核実験したことあるの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB

核拡散防止条約（NPT）に加入していないイスラエルは核保有に関して肯定も否定もしていない。
しかし、核技術者モルデハイ・ヴァヌヌの内部告発などの状況証拠から、
国際社会においては核保有はほぼ確実視されておりアメリカも核保有を事実上認めている。

地球ドラマチック録画してたの今みてますー

うおーすげーおもしろい

イスラエル最高！！

あまり知られていないがイスラエルは日本武道に対して関心が非常に高い。
徴兵制度がある紛争地帯という事もあって、軍や警察では武道が必須課目になっている。
イスラエル式の軍隊格闘技は日本の松涛流空手がベース。
現在日イスラエル大使は松涛流空手五段の腕前。

>>154
その情報のソースは自称空手黒帯でモサドにも多数知人友人のいるという
落合信彦ですか？

>>155
落合の事は何も知らないけど
イスラエル大使は都内の某道場にたまに顔を出してるよ。

どうせなら技の名前が全部ヘブライ語の格闘術とか作ればｶｺｲｲのに

一般人に混じって道場に顔を出すとは危機感ない外交官だな。
パレスチナに拉致されたらどうするんだ？

>>158

認識が甘い。

既に、東京の治安はモサドにコントロールされている。

>>158
それも大使の仕事のうちなんだろう。日本の伝統文化に親しんでみせるというのも…
危ないからと引き込もってたら大使の意味が無い。
それに一般人と一緒に練習するのではなく、あくまでVIPとして見学に来るだけ。

>>159
論拠は？

>>161
きっと東京のお巡りさん全員が知らないうちにモサドの人に入れ替わっている事に
気がついたんだろ。ああおそろしいユダヤの陰謀。

http://www.geocities.com/Petsburgh/Park/7291/tarumudo.html

タルムードに生きるユダヤ人を信用で来るか

「この文章の内容はアラン・R‐クリチリーとマイケル・ホフマンにより調査され確認されている。http
／／:www.hoffman／1nfo・com
エルビン21b 誰でもラビに従わないものは死に値し、地獄の熱い大便の中でゆでられる懲らしめを受ける
だろう。
モードカッタン17aユダヤ人が悪を行うように誘惑されたら、彼は自分が知られていない町に行ってその
悪を行わなければならない。
パパメジア114a−b　ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり）。
カリソス６bの〃油注ぎ〃の副題とペラコス58aに異邦人の女は動物として選ばれた（造られた）とある
（ロパ女）。
サンヒドリン58bもし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ること
は神を蹴ることと同じである。

イスラエル人と話した事があるが…
第三者である日本人がパレスチナ問題に口を突っ込むのはつくづく難しいと感じた。

>>164

彼らが情熱を込めて語る神との約束を、真に受ければ、そう感じるだろう。
しかし、ユダヤ人の 99％ は無神論者だ。

神との約束は、非ユダヤ人向けのシオニストのプロパガンダ、ドグマだ。騙されるな！

>>165

いやね…自分もイスラエル建国というのは相当な横車だと思うし、ぶっちゃけ必要なかったのでは思ってるけど
それを実際にイスラエルで生まれ育ったイスラエル人に言ってきかせる事は難しい…というかほとんど不可能だよ。
彼らは徴兵制度で多くは戦争や紛争の危険を肌で知ってるわけで
「ここは我々が守るべき祖国だ」という国民意識、国家意識、危機感は
平和憲法で世界は平和になると言う、脳天気な島国の日本人の比ではない。
「日本人は我々や中国人みたいに民族の苦労をしてないからそんな事が言えるんだよ」
と言われたりもしたな。いや、そんな事はないよと一応説明したけど…

>>166

まあ、どこの国の人間だろうが「あなたの国は必要ないはず」
なんてこと言われたら普通怒るだろうな。

ポルトガルに逝った事あるんだが、ありゃ日本より平和ボケしてる国だね。
ナポレオン戦争以来、攻撃された経験がないから仕方ないなぁと思ったが、
ポルトガルより遥かに平和期間が長いスイスの場合、男子は２年間の徴兵の上、
５０才になるまで毎年２週間兵営入りして、射撃の腕や体力が落ちていないか
チェックされる。地理的要因や国民性や歴史の違いがあるんだろうけど、
伝統的なものだから、簡単には変わらないよ。

>>168
海洋国と内陸国の差もあるんじゃないかね？

世界的にみれば日本人なんて平和ボケしてない方だろ
隣の国がミサイル実験しただけで世論が沸きあがり憲法改正までOKしちゃうんだからさ

動画、「911ボーイングを探せ」日本語版プレビュー
911テロは米ネオコンの自作自演、真相に迫る驚愕の映像

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000164754.avi

>>170
日本が平和ボケっていうのは日本人自身の自己偏見だと思うね。
確かにボケてるかもしれないが、それは平和のせいじゃない。
平和ボケっていう言い方には平和が悪いものだと言う悪しき偏見を感じる。
北欧や南米などには日本より長い間戦争してない国がいくらでもある。

今度はガザ北部侵攻か。
なんか戦闘状態を維持することそのものが目的みたいだなあ。

>>173
平和ボケとある意味類似している、戦争ボケなのかもしれないね＞イスラエル

今イスラエル国歌聴いてるんだが、哀愁を帯びた、
なんてものじゃない。凄絶な悲しみの曲調だね。
素直に名曲だと思う。

>>175
歌詞が侵略そのもの。悪の国歌だな。そういう意味ではフランス国歌の歌詞より酷いね。

国歌ではよくあること

　イスラエル軍は１日、パレスチナ自治区のガザ北部で大規模な軍事作戦を開始しました。
　パレスチナ自治区ガザにあるベイトハヌーンでは、時折大きな砲弾の音が聞こえ、
黒い煙が上がっています。イスラエルは数十台の戦車をこの街に侵攻させ、緊迫した
状況が続いています。街に入る車などはなく、街はイスラエル軍によって封鎖された状況です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　イスラエル軍が理由なくガザへ大規模軍事行動を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 開始したようだ。ハマスが報復しようとしてる。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　米軍需産業は冷戦終結後､経営不審。ブッシュはどうしても世界を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　二分化した民族対立醸成のため紛争を続行させたいようですね。(･Ａ･#)

06.11.2 TBS「イスラエル、ガザ北部で大規模軍事作戦」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3415982.html

この世界にユダヤ人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息がつまるか、
憎しみに満ち満ちた争いの中で互いに騙しあおうと務めるだろう。

実際ソマリアとかアフガニスタンとかイスラエルもそうだが
紛争ボケで麻痺しちゃってるような国もあるんだろうね。
なんかやたらに紛争地帯を美化…っていうか妙に憧れてる人が日本には多い気がする。

>>180
いまだに、戦国武将のドラマなんてやってるものな
政治に「ロマン」なんぞ求めない方がいい

>>181
世界中で歴史ドラマは戦争ものの方が受けてるだろ。欧米の歴史大作で、文芸物意外で
戦争もののなかったためしはないぞ。むしろ江戸時代のものを多く映像作品にする
日本のほうが世界的に見れば平和を愛好している、と言う風に言うことだって出来る。

80年代から抜け出たような変な日本人特殊論を今更言われてもなあ。

アレクサンドロス大王はイスラエルをどう扱ったの？
当時の為政者の名前も知らないけどなｗ

>>183
アレクサンドロスはどこでもそうだから、ユダヤに対してもペルシャ帝国の政策を継承したんでしょ。

うむ〜。大王の死後はプトレマイオスの支配に入ったんだっけ？

ようつべ動画？
http://www.youtube.com/watch?v=biQtrQpyJGo

>>185
最初プトレマイオス王朝の支配下に入り、その後アンティオコス3世が前198年の
パニオンの戦いでプトレマイオス5世を破ると、エルサレム教団がセレウコス朝に
味方したこともあって、自治権を与えられた。

>>186
なんか迫力のある歌だね。
これイスラエルの国歌なの？

歌っているのは誰？

だれか詳しい解説求む(´･ω･｀)

ユダヤロビーが多い民主党が勝利したな

ヨーロッパのメディアでは最近イスラエルが批判されることが多くなっているが、
将来、欧州で反ユダヤ主義が復活する可能性はあるかな？

>>190
今は昔ながらの反ユダヤと、新入りムスリムの反ユダヤが
あってややこしいからね。独・仏方面だと相変わらずナチネタ
でゲタ履かされてる状態だから、復活の可能性は低いんじゃないの。

フランスもドイツも本音ではイスラエル嫌いなんじゃないの。
フランスのなんかのアンケートで世界の平和に危険な国の第一位が
イスラエルになったらしい。

昔からユダヤ人と金融を結びつける考え方は強かったけど、今の欧州では
どうなのかな。
欧州中央銀行とか国際金融財閥とかにユダヤ人が多いなんてことはないの？

世界の石油が枯渇したらイスラエルはどーなるの

>>192

自分らの厄介払いでユダヤ人をアラブに押し付けたくせに
勝手な連中だなおい。
だったらイスラエルがあちこち空爆してる時に抗議や制裁してみろっての。
と無関係な日本人が言ってみる。

昔イスラエルが労働党政権で、“アラブ諸国に包囲された弱体な国”
というイメージを持たれていた頃は、欧州でもイスラエルﾏﾝｾｰ派が
多かったが、
最近になって右派のリクードなどが政権を握り、イスラエル＝強者、
アラブ諸国・パレスチナ人＝弱者というイメージが浸透するように
なると、イスラエル批判の論調が増えたように思える。

今年の夏に起きたレバノン侵攻はひどかったな。

イスラエルは嫌いではないが、オレの中ではかなりのイメージダウン。
子供たちのグロい死体が頭にこびりついて離れない。

イスラエルではよくあること・・・。

ヘレニズム・ローマ時代のパレスチナにも、いわゆる「ヘレニズム都市」
(アレクサンドリアやアンティオキアのように、「ギリシア人が新しく作ったり、
もとからあった都市にギリシア人・マケドニア人を植民させたりした都市)
が存在した。

スキュトポリス、サマリア、カイサリアなどがそうだが、日本でいえば明治以降の
横浜・神戸のような外国人居留地のあった都市のようなものかな。

200ｹﾞｯｾﾏﾈ

>>196　でもヨーロッパの保守派って親イスラエルの方が多いよな。
アスナール、ベルルスコーニ前首相とか。

今は反ユダヤより、反イスラームが潮流じゃない？

反イスラムの背後に石油利権とユダヤ人の影がみえるね

反ユダヤも反イスラムも非常に単純な感情で
自分達の生活テリトリーに何人が多いかってだけの話だろ
日本でも反ブラジルやら反中国の激しい地域ができつつあるぞ

自分たちのテリトリーねぇ・・・・・世界中にヨーロッパ人が侵略し
有色人種が大勢ころされて言ってる。
殺した連中がキリスト教徒の国で、原爆をつくったのは
ユダヤ人たちだ。
どううかんがえても奴らはおれたちの敵だよ。

また偏った史観をお持ちで

それを言うなら日本人だって西洋列強の真似をして
隣国を併合してさらに大陸に侵略して
結果たくさんのアジア人を殺しておりますが
すると我々はアジア人の敵ですね

>>205
戦争は別にいいんだよ。国際法でも認められている。
奴らがやっている便衣兵は違法。
アメリカの原爆も大量破壊兵器に該当する。
で、おまえは在日か？

>>206
在日でもなんでもないわい
欧州人が侵略した理屈と同じ理屈（国際法とやら）で他国を支配下に置いたのは
日本だって一緒なのになぜ欧州だけを責めるのかと
逆に日本だけが責められるもんでもないとは思っているがな

日本は明治以降富国強兵という名の欧州化政策を推し進め
欧州人の理屈を持って欧州風に国家運営してきたんだが
それらに目をつぶって欧州だけを批判するのはイスラエルやらユダヤを語る人に多いので
少々反応しただけです

>>207
ヨーロッパ人は民族絶滅製作や部族絶滅政策をおしすすめてきたが、
日本はそういうことをしていないぞ。
よく知りもしないくせに日本を叩いているやつってきまって在日ではないと
いうが、なぜか日本の歴史を知らないよなあ不思議な話だｗ

>>208
しかしなんか自分の意見と違うと在日指定されるほど鬱陶しいこともない
ご自身で日本の歴史を知らないくせにとまでおっしゃるってことは終戦直前の数年間に皇民化政策を打ち出した
ことはご存知なんでしょ？
これはたまたま終戦ということで幕を閉じましたがこれも立派な言葉と宗教の押し付けであり
民族性の抹殺政策ですが期間が短いからといってそれを無視するのも同じ日本人として信じられませんが

何度も書いているが欧州と日本を比べて日本は酷いことをしていないという理屈は合わないんだよ
日本が民族と文明の存続をかけて起こしたのが明治維新だし
その中身は強奪される側になるよりもする側になることなわけだからね
日本は列強になることを目指して欧州式のモノを全て取り入れてよいところもわるいところもね
それで実際に列強になったんだからすごいことなんだよ
でも列強ってことは欧州の国と同じ位置に立ったということだ

彼らと同じルールに則って彼らと同じ価値観を持って国を運営し
彼らと同じ土俵で世界の富を分配するレースに参加したんだから
そこを大きく忘れてしまって彼らだけを貶めるのも自分達だけを貶めるのも不当だと言っているだけだよ

>>209
反論になっていない。

日本人は虐殺をしていない　連中は虐殺も民族根絶も平気でやれる。

ちなみに皇民化の意味わかる。　ぜんぜんネガティブなイメージじゃないよ
帝國なら当たり前の表現だし。

＞日本は列強になることを目指して欧州式のモノを全て取り入れてよいところもわるいところもね

これも嘘。　遣唐使みてもわかるように宦官や科挙などの概念は輸入されてない
近代においても彼らの虐殺思想は輸入されていないしね。


ということで論破完了！　

>>207
米軍はイラクで圧政者として君臨している。
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
欧米人と日本人を同列にあつかうな！

必死なのが何人かいるみたいだが
一応ここイスラエルスレだからねー

>>212
反論になってないよアングロサクソンとユダヤの手先君

欧米か！

ってかここ世界史板なんだから欧米人（ｗ）が無茶やってた時代と
日本が帝国主義になった時代の人権意識とかを少々鑑みてから議論していただきたいものだ

日本人が帝国主義になった時代の人権意識ときたか

つ東京大空襲ト
つ広島長崎への原爆投下

>>205
偏った史観を持ってるのは、どうやらおまえのようだぞ？

キモイのがわいてるな

親米左翼なんて人種はじめてみたお
たしかにキモすぎるよ

副島臭がする

敵と決め付けるよりもどう利用するかを考えた方が建設的だが難しいところだ

>>218

親米右翼
親米左翼
反米右翼
反米左翼


ごくあたりまえのカテゴライズだと思うが何か？つか今、保守の枠組みがずれてるしな。
ていうか今時右翼左翼で対立軸を捉えるのが無理だろ・・・とかこんな話してもムダだろうけど
最低限、大きい政府小さい政府、グローバライゼーションへの賛否、民族主義と多文化主義って
いう程度の複数の軸で見ないと理解できないよ。

日本のいわゆる右ってそのへんなぁなぁで来たから今あんなわけわからないことになってんだな。
民族主義と親米とか保守って本来相反するのに。

何言っているかわかんなかったら東アジア板とかニュー速に帰れ。

>民族主義と親米とか保守って本来相反するのに。

ところが相反しないんだな。今更ながらだが、福沢諭吉でも読んだほうがいい。
中国の知識人が驚いたりしてるから。本来、相反するはずのものが
福沢のなかでは合理的に昇華できてるのに驚いてる。
こうした発想ができなかったせいで中国は多大な犠牲と回り道をしたと
言ってたりするよ。

アメリカの犬の時代が長すぎて
犬であることが正当だと思ってんだろ

広河某の「パレスチナ」っていう岩波の本、すげぇパレスチナ寄りじゃない？
イスラエルがパレスチナ人を○人殺した等々・・・の記述しか書いてない。
あそこに書かれてる内容って、本当のことなのか？

>>223
こういうほと言っている奴って「現状に反発しているオレって、現状を追認している奴らと違って
自分の頭で考えてるぜカッコイイｷｬｯﾎｰ」って思ってて、現状認識とか他者との関係とか、そういう
ものを一切自分の頭で考えていない事に気が付いていないよね。

>>225
そういうのを要約すると副島厨といいます
以前ネットウヨの原型となっていたのは小林某でしたが最近では副島の方が影響がおおいのかな？
とくにユダヤ系の扇動記事が面白いのでこういうイスラエル系のスレでは沸きやすいのでご注意

>>222

今まさに保守論壇とかそのへん(民族・親米）で対立・支離滅裂して内ゲバしてる
わけなんだが。反共の旗の下で細かい矛盾は無視して団結できた時代はもう終わり。

富国強兵でもなんでもいいけど大目標があるときはとりあえず細かい思想的違いは
無視して団結できるからな

しかも今の保守って天皇の位置づけっていうやっかいな問題もあえて無視しているし。
これをつつくとさらに・・・・

>>227
なんでもかんでも「最終解決」したがる人間気持ち悪い。

自分の脳内で勝手に議論も反論もないユートピアを作ってそこで暮らしてください。

>>228
確かにスレ違いな話題だけどなんでそんなにファビョってるの？気でも触れた？

>>229
何でそんなに顔真っ赤にして書き込んでいるの？病気？

スレ違い
ヨエル書読んで
まとめて消えろ

イスラエルはユダヤ教ってだけで、やたら多人種な国だけど、民族問題とかそういうのは
どうなってるんだろ？あまりニュースにもならないけど。

広河某の岩波のパレスチナだと、中国系ユダヤ人などは国内で見下されているらしい。
カラードはやっぱり差別されんじゃないの。

>>233
エチオピア系ユダヤ人とかもいたよね。ああ言うのもやっぱり差別されているのだろうか？

随分昔にその人たちのドキュメンタリー見て、元々エチオピアで貧しくとも平和に暮らしていたのに
それを「発見」したイスラエルのユダヤ人が「聖書の記述どおりだ！」みたいな変な興奮して、金で
追い立てるようにそこの人たちをイスラエルにどんどん連れて行って、そのせいで人口の減った
そのコミニュティでは、残った人も生きていく事が出来ずに（しかもイスラエル人が来たことにより、
それまで存在しなかった反ユダヤ感情がその土地に現れた）、結局みんなイスラエルに移住して
何千年も続いてたエチオピアのそのコミニュティは消えてなくなって…、って奴だった。

そんな移住した人たちが、その移住先で差別を受けているとしたら、それは何て言う悲劇なんだろうな？

ところで、嘆きの壁ってなんで嘆きの壁で、どんないわれがあるの？

>>234
中国系の人たちは、近代的西欧的な生活習慣になじめないために差別されたそうだ。
おそらくそういうエチオピアの人たちも、生活習慣に適応するのに苦労してるんじゃないかな。

>>236 アラブ・イスラエル人も差別されてるわな。　リーバーマンなんかは、アラブ系の排斥を
主張してる。　

人種差別国家ですよね。　イスラムの国々は民族の垣根をこえた平等社会なのに・・・・

非白人系のユダヤ人やパレスチナ系イスラエル人の数が増えすぎて
深刻な社会問題になってるらしいね。
民主主義国なだけにそうした人々が多数派になってしまうと国そのものが立ち行かなくなる恐れがあるのだとか。

>>238
イスラム教国でも北アフリカ等のアラブ人と非アラブ人が混在
してる地域では同じイスラム教徒の間でも、アラブ人が一番エラい、
というような風潮で非アラブ人の肩身は狭いよ。

>>240
スーダンとかそのアラブ系が大暴れしてて偉いことになってるからね。

ダルフール虐殺事件とかな。
端からみれば両方黒人にしか見えないのにドキュンもいいところ

タイでも南部のイスラム教徒の集団が仏教徒を虐殺したりして問題になってるのな。
最近まで知らんかった。しかもそいつらはクーデター政権を支持することで勢力を強めてるのだと。
これじゃイスラエルならずとも国内のイスラム勢力を危険視するようになるのは当然だろうな。

アラブ系は白人だが？？＞スーダン

>>240
イラクでは肩身が狭いどこ炉がアメリカ人による虐殺が進行している。

>>245　は？　むしろ、シーア派とスンナ派が互いに虐殺しまくってるだろ。
バグダードでは毎日40体ぐらいの遺体がごそっと見つかるじゃん。

米軍による虐殺が続いているね

ユダヤ万歳!!!

>>204
>>206
>>208
>>210
日本語がおかしいですよ。
在日の方ですか？

>>215
総力戦ですよ？
それに同じ白人であるドイツも焼き払ったでしょうが。
ドレスデンなんか下手すりゃ長崎以上の死者が出てる。
戦略爆撃自体日本が始めた物だし。

しかし多様な文化を持ち幾つもの国がある地域の人間をヨーロッパ人と一つ括りに語るのが以下に頭が悪いことか全く気付いてないようだな。

>>250
蒋介石が降伏しないのが悪いんだろ。

>>251
ヨーロッパ人はキリスト教徒という価値観によって統一されている。
奴隷制を好み、他文化圏を侵略してきたまさに外道。

>>253
アラブ人はイスラム教徒という価値観によって統一されている。
奴隷制を好み、他文化圏を侵略してきたまさに外道。

ヨーロッパ人は他者の文化をみとめず虐殺するか改宗させるかゲットーにとじこめてきたが、
イスラム系の国々ではそういうことはしてない。
むしろ他の文化の共存を図る宗教だよ

>>255
現在ヨーロッパでは、キリスト教からイスラム教やその他の宗教に改宗も出来るし
モスクや仏教寺院を建設する事も出来るけど、

現在イスラム教国では、イスラム教から他宗教へ改宗しようとすると、最悪死刑になるし
教会や寺院の建設も絶対に許されないよね。

>>255
ゾロアスター教徒が現在インド東部にしかいないのは何でだと思ってるんだ？

>>253
プロテスタントやカソリックやそれらの膨大な分派は無視ですか。
>奴隷制を好み、他文化圏を侵略してきたまさに外道。
力を持つ国ならどこだってやっとるわ、そんな事。

原理的に悪なんて物が存在しない以上外道等と言う物も存在しない。

しかしユダヤ人もいろんなのいるのーほとんど黒人じゃないか
http://fr.sports.yahoo.com/14122005/40/photo/haile-satayin-of-israel-during-the-mens-marathon.html

>>257
イベリア半島やイタリア半島南部やシチリアからなんでムスリムがいなくなったんですか？

>>261
追放されたり同化したりしたから。
ゾロアスター教徒がインドにしかいないのは１１世紀にイスラム教徒による迫害に耐え兼ねて逃げたから。

>>261
多分「ヨーロッパ人はイベリア半島やイタリア半島南部やシチリアのイスラム教徒を迫害しましたねかんしゃくおこる！！１１！！１！！１１１！」とでも言いたいんだろうが、現在の価値観で当時を断罪するのが以下に愚かな事かは言うまでも無い。
それにイスラムもユダヤやキリストの「啓典の民」には寛容だったが、他の宗教の教徒に対しては迫害を加えた。
イランのゾロアスター教徒とインドに移住したゾロアスター教徒を見れば明らかだ。
インドではパールシー(ペルシア人)と呼ばれたのに比べ、イランでは平然にガウル(不信心者)と罵られ続けた．
それに経典の民には寛容といってもこんな例もある。
キリスト教徒は馬に乗っていてもイスラム教徒が通りかかれば下馬しなければならなかった。
さらにユダヤ、キリスト教徒をイスラム教徒と区別する為、靴の色も指定されていた。
イスラム、キリスト教徒の平和共存、というより異教徒を押さえつけていたのが真相。
オスマン帝国やムガール帝国、イランでも異教徒がイスラム教徒を殺害すれば、たとえ正当防衛だろうとイスラムに改宗しない限り死刑。
その逆にイスラム教徒が異教徒を殺しても、裁判に掛けられる事さえ稀。裁判になっても無罪釈放、という有様。
異教徒がイスラム教徒を侮辱しても死罪。イスラム教徒が異教徒を「不信心者」と罵声を浴びせ、それに口答えしただけで「イスラム教徒への中傷は許されない」と斬首された者さえいた。

>>263
今現在も状況は全く変わらないな。イスラムの新聞ＴＶがキリスト教やユダヤ教を批判しても
それは何の問題にもならないが、西欧の新聞ＴＶがイスラムを非難すれば、死者が出るほどの
大騒ぎをする。

＞＞262
嘘つきだねイスラム教徒がいなくなった理由はキリスト教徒による虐殺だよ

読点打ってみろよチョン

>>265
いいか、レコンキスタが完了した当時も、スペインの農民の多くはイスラム教徒だったんだ。
そいつらを全部虐殺したらどうなる？何物も生産しない荒廃した土地を得ることになるんだぜ。

善か悪かは関係ない。普通の人間は、損か得かで考えるものなんだ。

現にムーア人やユダヤ人がいなくなっているが＜レコンキスタ後

＞レコンキスタが完了した当時も、スペインの農民の多くはイスラム教徒だったんだ。

イスラム教徒は改宗できないってしってて書いているのこのバカは

>>269
スペインの再キリスト教化の歴史を知らんのかお前は。

>>267
後ウマイヤ朝の首都だったコルトバは１００万人の大都市だったが、現在ではわずか３０万人しかいない。
消えた住民はどこへいったのか説明してくれ

>>271
コルドバが１００万都市だったのは、５００年も前の話ですな。


モンゴルの時代、泉州（ザイトン）は１００万人の大都市だったが、現代ではわずか１０万人しかいない。
消えた住民はどこに行ったのか説明してくれ。

＞＞272
モンゴル帝國が崩壊し、モンゴル人が北へ去ると、現地にのこった色目人は保護を失い
漢人によって虐殺されているんだが。

となると、コルドバが今の衛生状態が良い現代においてもわずか30万人しかいない理由は・・・・・

>>273
当時色目人が何万人いたんだよｗｗｗ

>>274
虐殺されたのは事実。
ついでに言及するならばスペイン人は新大陸で幾多もの民族を根絶させているんだが。
虐殺のプロトタイプはおそらくレコンキスタの総仕上げグラナダ王国崩壊時にあるのでは

カスティリア王国はグラナダを滅ぼした後にローマ教会とは別にスペインの王家独自で異端審問会を作ってる。
ローマとも交渉済みでスペインの王家の独断でガンガン火あぶりにして殺しまくっているんだがね

http://www.m-t-o.co.jp/supein-rekisi.html

1492年1月２日、アルハンブラ宮殿にイサベル=フェルナンド両王が入城し、レコンキスタが完了 した。
キリスト教徒のグラナダ.イスラム教徒に対する宗教裁判をともなう圧迫は、その農業を衰退さ せ、
1569年に挑発的宗教裁判に反乱を起こし、大虐殺を受けグラナダは衰えた。


勝負ついたね

>>277
一生懸命そのページ探してきたんだね。だけどそこのページ内にある


新4Sアトム電池の開発
人類の生存をめざしてCO2排出の軽減

CO2排出量を抑え,かけがえのない地球を救うために、2006年までに完成をめざした電池です。
環境保護を目的とした電池ですが、この電池が稼動すると、電気料金は今迄の約半額になり、
その料金が電池のリ-ス料金になります。
王立地球財団
地球環境対策研究所
　代表　金　城　信　王
沖縄県沖縄市泡瀬5-4-6
http://www.m-t-o.co.jp/atom-1.html


なにこれ？ｗｗｗ

>>278
誰であろうと関係ないでしょ

>>267であんた？（同一人物と仮定して）の話では

レコンキスタが完了した当時も、スペインの農民の多くはイスラム教徒だったんだ。
そいつらを全部虐殺したらどうなる？何物も生産しない荒廃した土地を得ることになるんだぜ。

と語っているよな

現に
キリスト教徒のグラナダ.イスラム教徒に対する宗教裁判をともなう圧迫は、その農業を衰退さ せ、
1569年に挑発的宗教裁判に反乱を起こし、大虐殺を受けグラナダは衰えた。


衰えているじゃないか　しかも　グラナダの人口も現実に大減少しているし。

ちなみに　1569-1570 アンダルシアの反乱が実際に行われ鎮圧されている。

>>279
そのページの著述への信憑性に疑いを挟んだのが解らない？
君は文字さえ書いてあれば全部真実だと思っているのか？

アンダルシアの反乱がみえないのかね
またスペイン人は南米やユダヤ人に対する態度をみても寛容ではありえない。
ユダヤ人に対してはマルガとよばれる隠れ信者までいぶりだして宗教裁判に
かけているがねイギリス人がモンティパイソンで揶揄するほど徹底したもので
イスラム教徒に対しても当然・・・・・

こんな電波とかニュー速系のやつとか陰謀論とかが飛び交うスレで
マジレスするのもあれだけど、コルドバはすでにイスラム王朝中期以降に
人口の減少が始まっていたんだよ。

原因は、統一王朝の崩壊とその後の延々と続いた内乱と戦争。
それに各地に小王朝が乱立して、首都としての役割を失った。

あと、人口百万って数字もかなり誇張された伝聞が元になった数字。

それにイベリア半島にいたのは誰か、って問題を無視してるな。
人口の殆どは土着民で、当初は西ゴートのもとでキリスト教を信仰していて、
後にアラブのもとでイスラムに、そしてカスティーリャの支配下でまた
キリスト教徒に。当時スペインにいたイスラム教徒にはアラブから移民して
きた集団とマグレブから移動して王国を立てた集団がいて、レコンキスタで
スペインを去ったのはこのコアとなる集団だけ。

大多数の被支配層は、時の権力に応じて改宗していた。

アンダルシアの反乱をぐぐっても具体的な説明がないが誰か援護射撃してくれ

突然ですが・・・イスラエル共和国（第一次中東戦争）時のイスラエルによる
虐殺や脅迫の詳細をご存知の方、いらっしゃいましたらご協力下さい！
デイル・ヤシーン事件しかヒットせず、レポートが・・・（＋＋）
無知でお恥ずかしいかぎりです（ｍｍ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>285
アラブ側の脅迫や虐殺の事なら知ってる。

>>285
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%80%E3%82%B5%E3%83%BC%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%BE%93%E4%BA%8B%E8%80%85%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>287
それはこの事件に対する正当防衛でしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>288
日本語の使い方間違えてるぞ。正当防衛じゃねえ、こういうのは「報復」って言うんだ。
しかも無関係で非武装の市民に対するな。

>>289
彼らは武装移民　はっきりいえば侵略者ですよ。

>>290
「非武装」のユダヤ人医師、看護婦、教授、講演者と書いてあるのが読めないか？
読めないだろうな、都合の悪いことは目に入らない様だから。

東欧系のアシュケナジー系がなぜイスラエルにいるのかな？
非武装以前に彼らは誰の許しを得てパレスチナに来たんだ。

>>292
その通り。
彼らは不法入国者でいわば侵略者だから射殺されて当然だ。

最初からすんでいた人たち＝パレスチナ人＝日本人
後から不法入国して国をのっとり、ゲットーにおしこめすき砲台している卑劣韓＝在日

こう考えてみるとどちらが悪いか良くわかる。

>>294
その通り。
ユダヤ人は直ちにパレスチナ人に謝罪と賠償をしイスラエルから退去するべきだ。

>>294-295
じゃあお前ら在日を今すぐ無差別に銃撃して来い。女子ども関係なく殺して来い。
そうすることが正義なんだろ？

お前らの言っている事はそういうことだ。



まあ、絶対理解する気はないんだろうけど。

ユダヤ人って第二次大戦中に迫害されたって言うくせに自分らはアラブ人を迫害してるよね

>>296
何の反論にもなってない糞感情論乙。

つい最近、イスラエルの極右政党のリーバーマン党首が
イスラエルの副首相に就任したらしいね。

副首相が極右の男で大丈夫なの？

現在の民主主義の国の中で、
副首相が極右主義者の国って存在するの？

ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>299
前首相のシャロンを忘れている。

>>299
その名前でぐぐってみるとアメリカの政治家にこんな奴がひっかかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

ジョー・リーバーマン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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ジョー・リーバーマンジョゼフ・イサドア "ジョー" リーバーマン（Joseph Isadore "Joe" Lieberman, 1942年2月24日 - ）は
、コネチカット州選出の民主党所属の上院議員。

イェール大学に学び、同大ロースクールで弁護士資格を得る。妻ハダッサと共に敬虔なユダヤ教徒として知られる。

2000年アメリカ合衆国大統領選挙においてアル・ゴアの伴走者として副大統領候補に選ばれた。

その後、ブッシュJr.大統領のイラク戦争、イスラエル支援政策に対して、民主党内では異例の強い支持を表明し続け、2006年11月の
アメリカ中間選挙の一環として行われるコネティカット州上院議員選挙においては、現職ながら州予備選において敗北し無所属として立候補し民主、共
和両候補を破り再選。再び民主党に復帰した。

コネティカット州もどうやらユダヤに支配されているようだ。

>>ユダヤに支配されているようだ
知能が低すぎる。

しかし「ユダヤ人」と言う同じ思想を持つ陰謀団体が存在していると思ってる糞馬鹿の多い事。
292とか293とか297とか301とか。
>>294
糞の役にもたたんアナロジーだ。
そもそも一体何時在日朝鮮人が日本を乗っ取ったんだ。
>>東欧系のアシュケナジー系がなぜイスラエルにいるのかな？
医者がいちゃいけないのか？
>>非武装以前に彼らは誰の許しを得てパレスチナに来たんだ。
イギリスだろ？
イギリス統治下だったんだから。

ユダヤは世界を影から支配し
大英帝国を操り
アメリカを操り
ソ連を建国し
ソ連を滅ぼし
ナチスドイツを作り
ナチスドイツを滅ぼし
大日本帝国を勃興させ
大日本帝国を滅ぼし
今は中国を勃興させていて

パレスチナ問題一つ解決出来ない

そんな悪の秘密組織です。

>>296
そういうことじゃねーよ。在日を船に詰め込んで日本海に流すってことだ。
戦後のどさくさにまぎれて不法占拠した土地をはじめ日本人から不当に
奪った資産で儲けた資産は全て没収。もとの所有者に返す。
殺す必要は無い。彼らにも新天地で生きる権利はある。

>>305
…

イスラエルでユダヤ人が住んでいるところにはには、ユダヤ人が地元のアラブ人の地主から、「正等に」購入した土地も
かなりあるのだが、そういうユダヤ人を君はどうしたいんだ？

＞＞304
アシュケナジーやセファラディー等等いろんなのがいるから
どこが取るかあらそっているんだろうよ。
同じ日本人でも、豊臣と徳川、薩長と会津、天皇とアイヌといったように
対立軸はいくらでもある。

>>306
それはアンネの日記同様にプロパガンダでしょ。
１００の土地があったとして１回かったから９９回奪ったそういうレベル。
そもそもアメリカへの白人の侵略も手始めは二束三文でオランダが
森林インディアンから買い叩いたのよ。
侵略者はまず善人面をして現れるものだ。

つまりパレスチナ人はあの時代にあってインディアン並の連中だと
そういいたいわけですね

>>305
イスラエル建国前から住んでたユダヤ人はどうするんだ？
アラブ系のユダヤ教徒は？
>>307
本気で「ユダヤ人が世界を支配しようとしている」なんて妄想してるのか？
>>308
>それはアンネの日記同様にプロパガンダでしょ。
まさかアンネの日記偽造説を信じてるのか？

しかしここで反ユダヤ妄想を撒き散らしてるバカどもの内一体何人がイスラエルに行ったり、いやそもそもユダヤ人と話した事があるのか興味がある物だ。

ニートが国政を語るような場所で何を申しているのかさっぱりわかりません

>>310
イスラエル建国前にすんでいたアラブ人は「中東系」
19-20世紀前半にきた連中は東欧系で中東系から実権をうばい
勝手に国を建てた連中だよ。
しかもこいつらは以前からいた中東系を迫害しているんだが。

イスラエルの本質とはなにか。
中東系がいることを理由に二千年もの間寄り付きもしなかった
東欧系、南欧系の連中が来襲し侵略した
最近ではソ連崩壊後のロシア系やイスラエルにいけば
飯がくえると信じたどこの馬の骨ともしれないインド系や黒人らまで
ウジャウジャと集まってくる泥棒民族。それがイスラエルを構成してる
ユダヤ人の招待だよ。

ユダヤ人の特徴は後からきた白い奴らが２千年以上前から
約束の土地があると詐称してやってきたゲットーや成金あがりの
嫌われ者どもが中東系の村落から実権をうばいテロ組織をつくり
英仏と戦争しつつ、アラブ人にテロを働きどさくさにまぎれて建国した。

そしてパレスチナ人の出生率が高くなると食い詰めた自称ユダヤ人や
落ちぶれたロシア系えをかき集めたそれが泥棒t国家イスラエルの
真の姿だよ。

そして社会階層が出来た。
セファラディー・アシュケナジー＞ロシア系＞中東系＞エチオピア・インドその他のジュウたち
＞戦後イスラエル市民権を獲得したアラブ系ユダヤ人＞アラブ人＞パレスチナ人という
ランキング

「白人系ユダヤ人がパレスチナ人民を弾圧している！」
とか，その手の話に繋げようとする人がいるが，実際にはリクードを初めとする強硬派政党に票を入れているのは，経済的に貧しい人間が多いミズラヒムが中心で，白系ユダヤ人は寧ろ労働党支持者が多い（笑）．

>>317
当たり前だろ。
２０世紀前半に中東系から実権を奪ってイスラエルを建国した連中は建国初期においしい土地を全部とった。
だから今はこの状態を安定させたい。

それに大して後から人数あわせできた連中は土地が無い。だからロシア系や黒いのや黄色いのは
リクードにいれるんだよ。

つまり既得権益をにぎった連中と後からきた連中は利害がいっちしないわけだ。

だが、パレスチナ人からみたらどちらも敵なんだよ！

（ツッコミどころだらけだが）見てきたかの様に語ってるやつが多いが、ソースはなんだ？
大方イスラエルに行った事もなければユダヤ人に話した事もないバカがネットで仕入れた情報で語ってるだけなんだろうが。

レイシストが跳梁跋扈している国。

それがイスラエル。

この前、ＮＨＫで放送してた。

フランスなんかおかしいよな。ユダヤ人侮辱容疑があるのになぜかアラブ人侮辱容疑でつかまることは無い。
トンでもない人種差別国家だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000103-yom-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-04854247-jijp-int.view-001

ガザで地元の５７歳女性が自爆、女性テロ犯で最高齢

　【エルサレム＝三井美奈】イスラエル軍による武装勢力の掃討作戦が続くパレスチナ自治区ガザで
２３日、難民キャンプに立ち入ろうとしたイスラエル軍兵士たちに地元の女性（５７）が近づいて自爆し、
兵士３人が負傷した。

　イスラム原理主義組織ハマスが犯行声明を出した。

　女性は９人の子供と約３０人の孫がおり、パレスチナの女性自爆テロ犯としては最高齢。
不審に思った兵士らが手投げ弾を投げつけた途端、女性は体に巻き付けた爆弾を起爆させ、死亡したという。

　ハマスが公開した事前撮影のビデオで、ベール姿の女性は銃を掲げ、「神と故郷のために犠牲になる」と話した。


政権党がテロ活動とははいかがなものか

副島ソースは禁止な

ロスチャイルド家とロックフェラー家は神

赤いハイファに行きましたが、
バーで会ったホリエモンみたいな新興リッチの皆さんは左派ということで一致してました。
その人たち曰く自分達左派は新しい左派を望んでいるんだそうだ。

私は「そういえば変化党は一部のマスコミから中道右派と言われましたが」と言ったところ。
彼らから「でも、メレツから分裂したんだから、世論は左寄りと考えてるよ。」と言われました。

逆ドイツってことだな。本当は左なのに右であることにやたらこだわるナチどもの反対。

壁の建設自体が元々労働党のアイディアだからね。
東ベルリンの壁も共産党のアイディアだからね。　　

シオニスト左派は世俗タカ派(地理・戦略として)
シオニスト右派は宗教タカ派(イデオロギーとして)

パレスチナが右翼の基地である理由
1.わが闘争が大ベストセラー
2.女性差別でアメリカ、イスラエルに比べれば左翼への弾圧が厳しい
3.コーラン訳者大川周明はファシズムの未来としてイスラムを崇めた

>>322 ハマースは軍事部門と政治部門に分かれてるから。さらに、政治部門でも
強硬派、穏健派に分裂。政治部門強硬派と軍事部門とシリア亡命組の力が強い。

テロ活動しているのはどこのセクションの何派？

>>329 軍事部門の「カターイブ・イッズッディーン・アル＝カッサーム」

カーター氏の反イスラエル本が話題に　「愚かしき本」との評価も
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2821031/detail

心ない落書き「鉤十字」　独総領事館などのクリスマス会場　大阪・キタ

　在大阪独総領事館などが主催する大阪・キタのクリスマスマーケット会場で７日
未明、ドイツ・ナチス党のシンボルだった「鉤（かぎ）十字（ハーケンクロイツ）」の
落書きが計５カ所で見つかった。ドイツ国内で「鉤十字」を落書きすることは犯罪行為。
心ない落書きに、スタッフのドイツ人らは心を痛めている。

　落書きが見つかったのは、大阪市北区大淀中のスカイビル１階中央広場で開催
されているイベント「ドイツ・クリスマスマーケット大阪２００６」の会場。

　ビル管理会社によると、落書きは７日午前４時ごろ、警備員が発見。会場に特設
されたヒュッテ（小屋）の木窓４カ所とアクリル製の窓１カ所に黒いスプレーで「●」の
文字が書かれていた。アクリル板の落書きはすぐに消去し、木窓の字も近く消すことに
しているが、被害届を出す予定はないという。

　だが、現場で運営に携わっているスタッフたちのショックは大きく、現場責任者の
ザビーネ・フィスターさんは「日本人が大好きで５年間、毎年来ているのに…。
ドイツ人を傷つける落書きをする日本人がいるなんて信じられない」。ゲロルト・
アメルンク総領事も「ドイツでは『●』を書けば犯罪になる。政治的背景はないと
思うが残念」と話している。

　イベントは総領事館などでつくる実行委の主催で先月１７日から開かれており、
今年で５回目。ドイツ人約２０人も会場スタッフに加わり、独製屋台のヒュッテなど、
同国のクリスマス文化が実現されている。
1)
産経関西
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya120802.htm

これ日本人の仕業かどうか怪しいな・・・・・俺の勘では、イスラエルに批判的な日本人をヘイト国家として
認定し、日本でもユダヤの影響力を行使したい、ウインターゼル機関の陰謀だと思うんだ。

>>333
大阪民国とくれば･･･Ｗ杯で
「ナチの子孫は帰れ」と横断幕を掲げた香ばしい民族のスクツじゃないかｗ

米軍がイラクから撤退したらどうすんのかな。
やっぱりイスラエルの周りも紛争が激化するんだろうか。
レバノンは内戦になりそうだし。

イスラエル的には、米軍には永久的にイラクに駐留してもらってイランに睨みをきかし、
なおかつシリアに圧力を掛け続けて、レバノンの親欧米派を支援するっていうのがベスト。
最終的にはシリア・イランのレジームチェンジが望ましい。そうすればヒズボラ・ハマスは
壊滅する。

今のパレスチナのアラブ人ってオスマン時代にやってきた移民が元だと思うけど、
大体何世紀ぐらいにやってきたのが一番多いの？

シャロンってもう廃人同様だったんだな…
倒れたのは知ってたけど。
果たして彼の人生は幸せだったのか否か。

>>332
日本のイメージ低下を企む半島国家の仕業だろ

>>337
端から見てると普通は地獄に落ちそうな人生だけどね
＞シャロン


でもユダヤ教的にはOKなのかな。

>>339
そんなことはない。
ユダヤ教のことは詳しくないが、
ユダヤ教徒同根のキリスト教の教皇ウルバヌス2世によれば、
「聖地奪回のために異教徒を殺しても罪にはならない。またこれまでの罪が免除される」
らしいから、ユダヤ教も同じようなものだろ。

パレスチナ和平が進むかどうかは
アメリカがイランを攻撃するかどうかにかかっているような気がする。
イスラエルとすれば是非アメリカにイラン戦争をやってほしいのだろうが、そこまでの余力が今のアメリカにあるのかな。

次の選挙でアメリカは中東から撤退する可能性が高い。
それはイスラエルの孤立を意味するからユダヤロビーにしてみれば受け入れ難いだろう。
となると誰が政権をとってもアメリカは中東から抜け出せない状況を作っておく必要がある。
対イラン開戦か新たなテロか…。
今年は世界が相当荒れるような気がする。

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣　
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

>>343

聖書捏造。

ユダヤ人にとってパレスチナは「約束の地」だが、アラブ難民にとってはただの故事だ。十字軍戦争以降、かの地に暮らしつづけてきた彼らの言い分にも当然の理があるわけで・・・。
経典の民が血で血を洗う争いをくりひろげるのは、我等日本人にはおよびもつかぬ宗教観念が起因している。
悲しいことだがな・・・。

>>343
ワラタ

>>343
>｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
>民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
>石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

夜になると、イエスは生涯初めての過ちをその女を相手に犯し、
肉欲の歓喜のあまり、射精時に神への感謝を叫び、
日が昇るまで何度も果て続け、女に呆れられた。

東洋史限定ですが、人大杉に対する避難先です。

中国英雄板
http://hobby9.2ch.net/chinahero/

WASPをも越える世界最優等民族であるユダヤ人には安住の地を得る権利がある。
アラブ人にはパレスチナを諦めてもらって、代わりに日本列島をやろうぜ。

そもそも今のイスラエルは偽ユダヤ人国家。
一回滅んだほうがいいよ！。まあイスラエルで暮らしたいと思うユダヤ人のが少ないだろうがな。

なんかアンチイスラエルに毒されてる奴が多いな。
このブログで勉強し直せ。
biglizards.net/strawberryblog/

>>351
イスラエルが嫌われるのは仕方ないだろ。
ただなんでアラブ世界が一方的な犠牲者みたいな
扱われ方してるのかが理解不能だが。
どっちも同じだろ。
権力欲と汚職にまみれた支配者に翻弄される
ただのパレスチナ住民は可哀想だとは思うけど、
第一次中東戦争でアラブ側が勝ってたら
ユダヤ人とパレスチナ人の立場が入れ違ってるだけだしな。

ユダ公はいらね…
アメリカがユダヤ人の金融能力使って世界からお金集めてるけど
そんなことしてるから弾圧されるんだろうがと言いたい

東京都の半分程度の人口ながら、いまハイテクの世界から最も注目されている国がイスラエルだ。
同国には優良企業がひしめいている。１９４８年建国という若い国が、いかにして技術大国となったのか。
イスラエルのエルサレム、テルアビブ、ハイファに囲まれた一帯を、アメリカのベンチャー起業家たちは
「中東のシリコンバレー」と呼ぶ。地理的に遠すぎることもあって、イスラエルに対する日本人の関心は
さほど高くないが、アメリカの巨大ハイテク企業の研究開発拠点と位置づけられているという。
「労働者１万人当たりの研究開発従事者」では、アメリカ９０人、日本８１人、フランス６２人、
イギリス４０人といった水準に対して、イスラエルは何と１６０人。
さらに、「研究者１０００人当たりの論文発表数」をみても、スイス５０.２件、アメリカ３０.１件、
ドイツ２２.７件、日本１３.５件に対して、イスラエルは６０.９件といずれも、イスラエルの数字が
突出している。

>>354
でもいらね・・・・
世界の不安定要因
ヒトラーはある意味正しかったのかも

弱者が強者から妥協を引き出す各種の発明
（民主主義、共産主義のワクチンとしての修正資本主義、その他多数）は
ことごとくユダヤ人の成果だぞ。
ユダヤ人を非難する奴は文明生活を棄て
はじめ人間ギャートルズの世界で生きるべきだな。

>>356
民主主義がユダヤの発明なわけが無いだろ
一神教を発明したが

欧州か北米のどこかにイスラエルを作ってればよかった
パレスチナ人を追い出して「約束の地」に再建国って無理ありずぎ
１００年２００年のスパンで見ればイスラエルの存続はあり得ない

民主主義といってもアメリカ発祥とフランス発祥と
イギリス発祥の三つに区分けされるべきだと思う。

アメリカとイギリスのそれはキリスト教という一神教なくして有り得ないだろう。
フランスのそれは「最高存在」の発明に見られるように
キリスト教に代わる新しい一神教を作り出したが
全くの観念的宗教で何等人間の感情に根付いてはいなかったので
当然ジャコバン派失脚と共に消え失せた。

>354
でも税金高すぎで、成功したベンチャー企業はイスラエルから脱出しちゃうと聞いた

ついでに兵士不足で、男女双方への兵役の他、四十歳まで男性と二十代女性にはボランティアでの従軍も義務付けられているそうな（妊娠した女性は免除）

日本民族は先祖は、失われた古代ヘブライ人だった！
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1159268523/

ベンジャミン・フルフォード、適菜収『ユダヤ・キリスト教「世界支配」の
カラクリ」(徳間書店)という本がユダヤ人団体から抗議を受けているけど、
最近欧米では左派の反ユダヤ(イスラエル)主義が目立つと思わない？

最近のアメリカでは、キリスト教右派が神学的な理由からイスラエルを支持
している。

>>362
フルフォードの陰謀論なんてユダヤ人じゃなくても批判するよ。
最近はアポロ疑惑並みの陰謀本が書店に氾濫しすぎだ。
ところでフルフォードさんの「日本がアルゼンチンタンゴを踊る日」の
予想って外れそうだね。

欧米の負け組左翼が「一部の金融マンが地球を支配している」とか、
「9・11はアメリカの捏造」とか「アメリカ軍は実質的にシオニスト軍だ」
とか言っている。

学歴があるのに「負け組」な連中が自分が不幸な理由を説明してくれる理論と
してのエコロジー・反グローバリズム・反帝国論・アウトノミアなどにハマる。

日本の反米ウヨが「一部の金融マンが地球を支配している」とか、
「9・11はアメリカの捏造」とか「アメリカ軍は実質的にシオニスト軍だ」
とか言っている。

学歴がないのでコピペ思想にはまる

確かナボンはイシューブ（パレスチナ・ユダヤ人）だったけど
どれくらい昔からパレスチナに住み続けていたユダヤ人の
末裔がイシューブなの？
１５世紀末〜１６世紀に移住してきたスファルディや
１７世紀〜１９世紀初頭に（後のシオニズムとは関係なく）
移住してきたアシュケナジーの末裔も含むの？

因みにレイプ疑惑大統領カツァブはイラン出身のミズラヒー

>>359
概ね同感ですが、一言
「最高存在の礼拝」はルソー流の有神論的理神論で、
キリスト教にではなく、無神論に対抗するために行われた
「最高存在の祭典」は無神論的理神論の「理性の祭典」とは
違いました
最高存在とはカトリック用語で神のこと
ちなみにテルミドール後もベルナルダン・ド・サン＝ピエール
らの尽力もあってルソー流の有神論的理神論は
人気がありました（特に都市中産階級の間で）
廃れたのはナポレオンがカトリックを再国教化してから

>>362
ただ、アメリカの右派でも極右は今でも反ユダヤだし
パット・ブキャナンのような共和党超保守派
の孤立主義者もイスラエルと距離を置く考え方
かと言って親アラブなわけじゃないですけどね
キリスト教右派の代表的人物ジェリー・ファルウェルは
親シオニズムですが「ユダヤ人はイエスをメシアとして
受け入れなければハルマゲドンで滅ぼされる」とも
主張しています

キリスト右派ってのも胡散臭いね
新興勢力だろ

>>364 欧米左翼は盲目的な親パレスチナだから困る。イタリアの左翼団体はハマースに
献金してた。

>>370
普通にパレスティナの人はかわいそうだろう…
中東に打ち込んだ楔みたいなものだからなイスラエル。
無茶な建国だしぶっちゃけいずれ無くなるんじゃないの。

イスラエルは、本当にアメリカにイラン攻撃をやらせるつもりみたいだな。
下手すれば大規模な戦争になる。

アラブ･イスラエル紛争を語るうえで、アラブ人がナチス・ドイツのホロコーストに
加担・手助けした事実を忘れてはならない。何故か日本では語られないが、欧米では
有名な話。　http://www.youtube.com/watch?v=d51poygEXYU

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/03/05(月) 10:21:29 ID:0wi8dMB20
悪魔はもともとはバビロンとか、アッシリアとか
あの辺の帝国臣民の起源神話から来てたはず。
んで、イスラエルが列強に支配されて
イスラエルの幹部たちがバビロンとかに補囚された時に
ユダヤ教に悪魔やら天使やらの概念が入ってきたのね。
だから同じユダヤ教でも（紀元前後とかを見ると）
サドカイ派には天使や悪魔や復活の概念はない。

>>374
http://www.nibanmati.jp/sermon/ser_mat107.html

ナチとイスラムはグルでホロコーストに加担
http://www.youtube.com/watch?v=arG6N46CbmY(ヒトラーのムフティー）

ジーモンってまだ生きてたんだ。
もう４０代後半だろ？

聖書　レビ記
「あなた方はびん（もみあげ）の毛を短く切ってはならない。
あなたはあごひげの端を損なってはならない。 」


もみあげを長く巻き毛にして垂らすユダヤ人
http://www.holidayinisrael.com/UserFiles/Wall,%20Western%20Wall3B.gif

San Fransisco art museum　4世紀の日本の埴輪
http://www.thymos.com/monument/museums/aa105.jpg

古代のメソポタミア時代のヘブライ人や、ローマ時代のユダヤ人って、
今のアラブ人と同じ白人系なの？

イエスも中東系って説があるくらいだし。

>>379
お前の中で中東系と白人系をどう分けているのかが解らん。

何を言いたいんだ？

＞イエスも中東系

イエスは日本人だったとでも言いたいのか？

>>380
いや、当時のユダヤ人って、顔立ちや肌の色等の風貌はどんな感じだったのかな？ってこと。

>>382
今のパレスチナ人とそう変わらん。

1901−1902年（明治34−35）の、ハンムラビ法典の発見は、『聖書＝旧約聖書』の
権威を脅かしたしたと言う。今では一般に忘れ去られているが、実はこの発見は
大変重要なことだったのだ。

ハンムラピ王（在位前1792−50）は、モーセの出エジプト（前1290年頃？）より
500年前の人である。なのにどうやら、この王によるハンムラビ法典が発見された
その時までは、聖書のモーセが世界最古の法典を創ったことになっていたようだ。

ということは、それまで欧米の学問の世界では「聖書には世界最初の法典が
あるのである」と唱え、それを常識としていたということであろう。そしてそれを
根拠として、キリスト教やユダヤ教徒が威張っていたということだろう。
ところがそれよりも明らかに古い法典が見つかったというわけである。

しかもそれは、モーセの創った法典に「あまりにも類似」していたのだった。
ということは、モーセの法典は神からの啓示で与えられたのではなく、
ハムラビ法典のような古代オリエント世界に広く流布していた法典を基礎とした
ということである。

旧約聖書を読むと、イスラエル人（ヘブライ人）のことしか書かれていない。
それ以外の人間や国、エジプトや、バビロンやペルシアは、イスラエル人
のための脇役（もしくは悪役）でしかない。そのようにしか書かれていない。

だからその旧約聖書は真実の書だと思い込み、あるいはマインドコントロール
などされて思い込まされれば、モーセの創った法典が世界最古の法典という
ことになる。それがハンムラビ法典の発見によって、その嘘はバレたのである。

イスラエル（ヘブライ、ユダヤ）は精々のところ属国なのである。
帝国などになれるはずのない国力、文化であったのだ。

だから、その聖書に古代史の全体像が書かれているはずはないのである。
考えてみれば、このことは当たり前のことである。

にもかかわらず、ハンムラビ法典発見後30年経っても、まだ古代については
なんでも旧約聖書で、ヘブライ人が主役であるという状況なのである。

また現在においてもなお、学問の世界でも、出版の世界でも、一般人の
意識においても、古代史の脇役であるイスラエル人が、静かではあるが
古代史の主役に隠然と座っているのである。

マインドコントロールはまだ解けていないのである。

とにかく、聖書には古代史の多くの部分が書かれていないのは明らかである。
聖書の本は多いが、それに騙されていはならない。ハンムラビ法典は聖書の
権威を脅かした。その発見は革命的な変化だった。

私が思うに、その発見の意味は、聖書の民、イスラエル人は古代史においては、
ローマ帝国初期までは、キリスト教がローマ帝国の国教になるまでは、脇役で
あったということ、結局実質上は聖書の民、イスラエル人は古代史においては、
脇役であったということである。

Ａ・Ｃ・ヒッチコックの新著「サタンのシナゴーク」　152〜153ページ

一九五二年。イスラエル首相、デーヴィット・ベングリオンは、
イスラエル国内のスファラディ・ユダヤ人を弱体化させる工作を実施した。

スファラディ・ユダヤの子供たちは、放射能をかけられた。
放射能許容量は通常、0.5 ラド。

ところが、スファラディ・ユダヤの子供たちに対して、350ラドもの
放射能があびせられたという。

その結果、短期間にすくなくとも、六千人の子供たちが死んだ。

更に、そのあとの種々の障害。

これは、スファラディ・ユダヤ人に対するジェノサイド（皆殺し）であると。

>>386
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/barry_chamish.html

>>385
少なくとも学問の世界では、旧約聖書の史実性を疑う流れが強まっているぞ。
徹底的な懐疑派(ミニマリストと呼ばれている)はたしかにいまだ少数派ではあるが、
例えばヒゼキヤ王より前のユダ王国は実際は非常にみすぼらしく、王国なんぞと
呼ばれうるようなシロモノではなかったし、統一王国なんてはじめから存在せず、
南と北に別個の王国が存在しただけだと、かなり保守的な学者でさえも認める
時代になっている。数年前だっけ、イスラエルでそういう番組を組んで流したら、
大きな反響があったわけだが、イスラエルでも学者の間では旧約聖書の史実性を
疑う学者は結構増えている。

ソロモン王とそれに関係している歴史的・オカルト的資料が欲しいんだが
何かいい書物なんかを教えていただけないだろうか？

>>370
>欧米左翼は盲目的な親パレスチナだから困る。イタリアの左翼団体はハマースに
>献金してた。

欧米左翼の傾向として、盲目的な親パレスチナ・反イスラエルのほかに
盲目的な親中韓・反日もあるな。
イスラエルと日本の置かれた状況って似てるw
なぜ彼らがそこまでイスラエルと日本を敵視するのかよくわからん。
日本でも左翼は反イスラエルだけど。

欧州左翼＝反ナチ、反枢軸、反ファシズムという前提で

イスラエルとシオニストはファシズム(冷戦期に社会主義よりだったアラブの敵)
ドイツは反省したが日本は反省してない(戦後ドイツの立場)
↓
日本を叩け！

イスラエルとパレスチナの対立は本質的には土地問題であって、宗教対立
ではない。
しかし対立に宗教的意味を付与する思想・勢力が現れ、「宗教の政治化」
ともいうべき現象が起きている。

日本と中韓との関係でいえばさしずめ「歴史の政治化」かな？

ドイツの反省って罪を全部ナチスになすりつけて
国民は被害者でしたって奴だよな
ナチスを政権政党に選んで熱狂的に支持したことには知らんぷり
温家宝も昨日日本国民も被害者みたいなこと言ったようだが
そんなことは先祖を唾棄する行為だ

日本は世界でも最高水準の平等を達成したんだから、本来なら欧米の左翼から
賞賛されてもよさそうなのになw

つか、パレスチナ・アラブ人は、普通にナチのホロコーストを支持してたよな。
エルサレムのムフティー、ハッジ・アル・フサイニーはヒトラーとも会談してるし
SSのアラブ人部隊も編成してる。パレスチナに逃れてきたユダヤ人を虐殺するよう
扇動したのもこいつ。　で、ユダヤ人はビビってアラブ人から身を守るために自衛
するようになった。言ってみれば、ユダヤ・アラブ対立の引き金を引いたのは、
アラブ自身だったということ。

>>395　イスラエル建国以前のユダヤ・アラブ対立の大半は、アラブ人の方から
手を出してるんだよな。　殺し方も残虐で、ユダヤ人を銃殺、棍棒で殴殺、石で頭を
叩き割るなどした。　こんな仕打ちをされたら、ユダヤ側も報復するのは当然だろ。

それに宗主国のイギリスは明らかにアラブ勢力寄りの立場で、アラブ人によるユダヤ人
虐殺には介入しなかったらしい。

よく「ユダヤ人がアラブ人の土地を奪った」てな言い方がされるが、これも嘘。
実際はユダヤ人はアラブ人の地主から、土地を「買った」の真実。

がめついアラブ地主はどんどん土地を高い値段でユダヤ人たちに売りつけた。
あの不毛な土地に道路や畑などのインフラを整備したのは実はユダヤ人。
インフラが整った途端、アラブ人は「土地を返せ」と言い出したのだ。

ユダヤ人がトルコ支配下の時代から
アラブ人からこつこつと土地買い続けてた事を
まったく知らない奴は馬鹿だと思うけど
パレスチナ人はその土地に住んでたからな。
借地権みたいなもんで、100%悪いとか良いの問題ではない。
あと民族紛争に関してはユダヤ人だって
ゲリラ戦してたし、これもおあいこだろ。
ただ、一方的にユダヤ人が悪いとか言ってる奴は
何を根拠に言ってるんだと思うけど。
つーか、パレスチナ人はともかくアラブ人はひどすぎるだろ。
パレスチナ人がそんな哀れに思うならお前らの土地で
国民として処遇してやれよと。
ま、それもヨルダンでのPLOの蛮行見たら
誰も受け入れたがらないのも無理ないんだけど。

とりあえず、因果応報ってところか。

まーヨルダンは半分以上がパレスチナ系だけどな。

多民族共存のレバノンでもパレスチナ難民は人口の１割に達し、
レバノン政府の手には余る勢力だった。
そして、パレスチナ難民を追っかけに行って、かえって敵を増やしたイスラエル。

一方、十分な人口を持つエジプトではそのような問題はおきていない。

イラクでは、国内のパレスチナ人がシーア派アラブ人の民兵に迫害されてます。

アラブ人がパレスチナ人迫害したり
アラブ人同士で内輪もめして
国家同士でも何かと張り合ったりしてる限り
イスラエルは安泰だな。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71781332

ヤフオクで和本の検索してたら見つけた明治初期の本だけど、
ダビデの建国からソロモン王以後までの歴史が書かれてる模様。
何かネタになりそうなんで落としてみるか…

>>395
敵の敵は味方

親イスラエル厨がわいているな


幕屋か？

学生の身代わりで犠牲に＝ホロコースト生存者の講師−米乱射事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070418-00000071-jij-int

>>402
ヒズボラごときで国内が精神的にボロボロになるイスラエルはもう終わったよ。
ラビン暗殺以降のアシュケナジムのアメリカ流出は、ますます加速している。
逆に入ってくるのは、西岸とゴラン高原に入植させられる貧乏人だけ。

衰退の流れを察知して、サウジがここにきてイスラエルと敵対しだすし。

>>402
第一次中東戦争の時は、普通に戦争していればアラブが勝っていたのに
勝手に内輪もめで自爆してイスラエル勝利。

アメリカが全面的に手を引くか、トルコが反イスラエルになるくらいの奇跡がなけりゃ
アラブに勝ち目はゼロ。

イスラエルと日本のポジションが似てきたな

基本的には英米の地域利益確保のために
英米が支援し育ててきた国がイスラエルと日本。

周囲とは言葉も宗教も違い、
生活水準は欧米並みで嫉妬もかっている。

周囲がアラブや特定アジア三馬鹿国。
しかも敵が核武装を進めていて、
頼みの米国もいざとなると
急ぎの時は役に立たないおそれがある。

たいした宗教・領土問題がないだけ日本のがましかもしれんな

韓国人が宇宙に移住して、パレスチナ人が韓国に住めば地球が平和になるのに

アラブの方がはるかに金持ち
イスラエルの一人当たりのGDPは相当低い

《朝日新聞１９９３年４月２日付より》
［アンテナ((((♀)))］

ソロモン王は「創造された」◇英国

モーゼもソロモン王も存在しなかった―。
旧約聖書全三十九巻のうち、最初の十巻はほぼ完全に作り話だったとする米国の考古学者の説を
英紙インデペンデント・オン・サンデーが紹介した。
この説を主張しているのは聖書研究を続けているトマス・トンプソン教授で、
十五年間の研究成果を最近の著書にまとめた。
発掘調査の結果、旧約聖書でダビデ王やソロモン王がエルサレムなどで治めたとされる
紀元前十世紀ごろには定住者がいた形跡は見られないとし、
聖書中のさまざまな話は紀元前五世紀に創作された、と指摘している。
　大英博物館の聖地研究の権威者は
「われわれの多くがそう直感しながら発言してこなかったことを、
勇敢にも公表した」と評価している。(共同)

トンプソンは族長物語や出エジプト記の史実性について極端に懐疑的な
論文を発表したため、大学や研究所を転々としたり失業したりと、
長い間冷や飯を食らった。まぁ、今でも、トンプソンの説は学界では
受け容れられてはいないが、かつてのように大御所による締め付けは
無くなったし、トンプソン説に一定の理解を示す学者も増えた。
The Mythic Pastの前書きに、その苦労話を披瀝しているよ。

祖国のために戦争に出る者の数
パレスチナ＞イスラエル　でおkですか？

すみません〜
さっぱりわけがわかりません。
誰か私にイスラエルの歴史を易しく教えてください。(><)

【約束の地】だとー
そんなもん何処にあるんだ、テメエで勝手に決めんなよな
パレスチナの土地を略奪しといて【約束の地】とぬかしやがる
何なんだこのあつかましさは、人様のものは早く返還しろ！
イスラエル人は離散の民でいるほうが幸せだよ

古代ユダヤ王国・ヘロデ王の墓を発見…イスラエル

5月8日21時32分配信 読売新聞


イスラエルにあるヘブライ大学のエフド・ネツェル教授を中心とする考古学チームは８日、
新訳聖書に登場する古代ユダヤ王国のヘロデ王の墓を発見したと発表した。

発表によると、発見場所は、エルサレムの南方約１０キロ・メートルにあるヘロデ王宮跡の近く。
棺は全長約２・５メートルで石灰岩でできており、銅製の装飾が施されていた。
棺は損傷が激しく、人骨も見つかっていないが、ネツェル教授は発見場所や装飾などからヘロデ王のものと判断したという。
王宮跡は１９７０年代に発見され、同チームが周辺の発掘を進めていた。

ヘロデ王は紀元前１世紀の王で、古代ローマの支持を受けて王位につき、専制政治を行った。
聖書では、ベツレヘムで誕生したイエス・キリストに王位を奪われるのを恐れ、
２歳以下の男児を皆殺しにするよう命じた人物として描かれている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070508-00000514-yom-int

地中からヘロデ王の墓が見つかった、要塞ヘロディオンを上空から見た画像あり
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200705080351.html

（前略）ヘロデの埋葬場所は、ローマ時代の歴史記録などからヘロディオンにあるとの見方は根強かった。
だが、墓が見つからず、ユダヤ史の謎の一つとされていた。

　ネツェル教授は、約３５０メートルにわたる墓への階段や、王とみられる高位の人物の石棺の
外側を覆っていた装飾細工の一部が見つかったとし、「ヘロデ王の墓と断定した」と述べた。
ただ、石棺はローマの支配に抵抗したユダヤ人に破壊されたと見られ、骨が残っている可能性は低いという。

（中略）　大建設事業でも名を残した。死海沿岸の山の頂上と断崖（だんがい）に宮殿を造り、
全体を要塞にもしたマサダや、円形劇場のある港湾都市カイサリアなどが知られる。

こっちはもっと近くの写真

King Herod's ancient tomb 'found'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6633979.stm
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42897000/jpg/_42897675_herodium203.jpg
Archaeologists believe this is the podium of Herod's tomb

No bones were found at the site. Prof Netzer said that they had likely been removed
by Jewish rebels who fought against Rome between 66 and 72 AD.

http://news.ameba.jp/2007/05/4606.php

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200705181111225
【現地報告】イスラエル国内で反ユダヤ主義的事件が顕著に　背景には
「ユダヤ人」ではない移民の増加

「ユダヤ人国家」を標榜するイスラエルで近年、ロシア系移民によるアンチ・
セミティズム（反ユダヤ主義）的事件が増加中だ。正統派ユダヤ教徒やシナゴーグ
への襲撃など形態は多岐にわたる。背景にはイスラエルの社会や文化に適応
できない移民の若者たちの不満や、宗教法上では「ユダヤ人」に当たらない
移民の増加が挙げられる。国内のNGO団体などからは「今のうちに対処しないと
深刻な問題になりかねない」との懸念の声が上がっている。

>>422
ユダヤ系ネオナチってことか。

もうわけわからん。

>「ユダヤ人国家」を標榜するイスラエルで近年、
>ロシア系移民によるアンチ・セミティズム（反ユダヤ主義）的事件が増加中だ。

これじゃ一体なんのために苦労して建国したのやら……。

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200606011050054
【現地ルポ】イスラエルで深刻化する貧困　子供３人に１人が貧困ライン以下
で生きる格差社会

分離壁の建設やパレスチナ紛争などにばく大な軍事・治安維持費を投じている
イスラエルだが、一方で国内の貧困問題が深刻化し、子ども３人に１人が貧困
ライン以下で生活しているほか、社会全体の貧困者の数も建国以来最高を記録
した。リクード政権下で実施された社会保障費削減の影響などで、かつての
中産階級も貧困層に転落、街ではホームレスの姿を見かけることも多くなった。
経済は回復基調にあるとされるが、「裕福な者がますます富むだけ」との批判
も強い。カディマ新政権では児童手当の増額などが検討されているものの、
状況改善の兆しは見えてこない。

ロシア系の連中は一方で、アラブ系イスラエル人を排斥しろと言ってる。

ttp://tanakanews.com/990602israel.htm
分解するイスラエル（２）「誰がユダヤ人か」をめぐる陣取り合戦

知り合いにトルコ系ユダヤのイスラエル人がいるが
日本に住んで4年。もうイスラエルには帰らないらしい。
日本の住みやすさや治安の良さを覚えると、もうアチラに住みたくはなくなるんだと。
かといって帰化には抵抗があるらしい。イスラエルの事は愛していると。
その辺りは移民でなければわからんのかもね。

>>428
世界中のユダヤ人にとって、イスラエルと言う「故国」があることは、何にも変えられない
重要なものだそうだからね。

日本をユダヤ人に明け渡すことを真剣に考えなければならない時が来た。
我々はゲットーに収容され北海道の開拓にあたればよい。

age

四国がイスラエル建国の候補地に挙がっていたと聞いたのですが事実なのでしょうか？

当然だろ

ファルフルを刺殺した悪党どもの巣窟イスラエル。

>>432
祖谷？

エルサレム（ＡＰ）　旧ナチスドイツによるユダヤ人大虐殺（ホロコースト）の生存者を親にもつ
イスラエル人約４千人が１６日、精神的治療の費用負担をドイツ政府に求め、テルアビブの
裁判所に集団訴訟を起こした。

訴えたのは、「ホロコースト生存者２世」を名乗るイスラエル人たち。飢えの恐怖感や無気力
感に襲われるなど、ホロコーストが親に与えた傷跡は、世代を越えて自分たちにも受け継
がれていると主張している。

訴訟では、ドイツ政府に対し、１万５０００〜２万人が２週間に１回受ける精神的治療の費用、
年間約１０００万ドル（約１２億２０００万円）を３年間に渡って支払うための基金を設立する
よう求めている。

原告側弁護士は、「生存者の２世に対するドイツ政府の責任を追求するのは、イスラエルは
もちろん世界でも初めてだ」と話している。

ホロコースト被害者の関係団体によると、イスラエル国内にいる被害者の子どもたち約４０万人
のうち、４、５％が精神的な治療を必要としているという。そうした人たちの多くは定職に就くこと
が難しく、イスラエル政府などからの支援も不十分なため、治療費を支払うことが困難だとされる。

ドイツ政府側は、訴えに関するコメントを出していない。ドイツは１９５０年代からこれまでに、
ホロコースト生存者や遺族、イスラエルに対し、総額６００億ドル（約７兆３２００億円）を超す
補償金を支払っている。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200707170002.html


ユダヤ人ってまじで朝鮮人とかわんねー

つーか　イスラエル滅亡寸前だからドイツに移民しようとする
布石なんでないの

イスラエルの建国って、欧州からすれば自国のウザいユダヤ人を追っ払いたいっていう意味もあったのかな。
ユダヤ差別はドイツだけでなく欧州各国とアメリカでも盛んだった訳だし。

もちろん
うざいアラブと殺しあってくれて一石二鳥

今のイスラエルの若い世代では
親や祖父の世代が元々住んでた欧州の国籍を再取得する動きが活発らしい。
やはり国の将来が暗いと感じてるのか。流浪の民族だけにフットワークは軽いだろうし、このままユダヤ人のイスラエル離れが加速すれば
意外とあっけなくイスラエルは衰退するかもね。

ネオコンがあんなに頑張ったのにねえ・・・
彼らも祖国を守りたかったんだろうなと

聖書を利用して新しい国をでっち上げたわけだが、
ユダヤ人のためにイスラエルを作ったなんて話を信じるなよ。

一般のユダヤ人はただ利用されているだけだ。
こんな所にいても将来どんな目に遭わされるかわからんと思って逃げ出す人間がいるのも当然だろう。

>>440
事実ではない
イスラエルユダヤ人の半分以上はアラブ系
欧州からの移民はもともと少ない。故に国は崩壊しない。
最近来たロシア系はまた別だけど。
帰国する動きが仮にあるにせよ、
フランスなどであるように「２重国籍」で住み続けるわけだし。
結果としてイスラエルの右翼特に極右の支持者は中東アラブ系ユダヤ人がほとんど（ｗ
（ラビン首相暗殺犯がいい例）
シオニズム運動発祥の地でありもっともホロコースト犠牲者を出したアシュケナージは大概和平支持派
なおかつ国外にいる奴多すぎ
講談社でイスラエル生まれのドイツ愛国主義者とかいう奴が本出してたよな
もちろんイスラエル国籍は放棄していない。

日本には親イスラエル派の政治家っていないの？　山谷えり子ぐらいしか知らないんだけど。
山谷は安倍政権入りする前では普通にシャロン政権の立場を支持してたし、シリアやイランに
対する日本の経済援助停止を川口元外相に訴えてたりしてた。

>>443
６００万とか言うなよ。

>>444
それ居ないのと同じｗ

と言うか日本のイスラエル支持者は碌なのしかいねぇなぁ

夏だな
"碌なのしか"の検索結果 6 件中 1 - 6 件目 (0.28 秒

>>446　政治家じゃないけど、滝川義人。　元駐日イスラエル大使館の広報担当。
イスラエル右派系の書籍の翻訳なんかしてる。現在はなんとメムリの日本代表。

ツォメトって何？
今ミュンヘンって言う本読んでるけど本文中に説明がなくてよく分からない

ツォメトでググったらこんなん出て来た↓

ワールドニュース2001
　
科学技術と安息日の抜け穴（イスラエル）

>イスラエルでは、ハイテク社会にあって安息日を守ることが、
>昔からのユダヤ教の法典であるハラカーを厳格に守りながら生活している者たちに現実の問題をもたらしている。
>例えば、正統派ユダヤ教徒は金属探知機を通り抜けることを気にしている。
>もし持っている鍵で探知機が作動するなら、意図せずして電気回路を閉じることになる。
>これは、奴らの考えでは、火をつけてはならないというハラカーの命令に違反することになる。
>そこでツォメトと呼ばれる団体は、鍵などの普通の物品には反応しない金属探知機を考案し、
>安息日を守るのに支障をきたさないようにした。

ttp://de.geocities.com/taku_yonetani/news2001.html

これを読む限りでは、ユダヤ教正統派の団体みたいです。

>>450
自分でぐぐってたのに何で出てこなかったんだろう？
ありがとうございます

430笑える
笑いのセンスがあるw

430みたいに笑わせろよな、あんまクソマジに考えんなょ
イスラエルは聖地集中紛争LOVE地だし
ユダヤ教はキリストをひたすら受け入れないし
バカにも契約の箱入りのでけえ神殿作る計画あんだぜ

今更なにがメシア待望神殿だよバカもホドホドにしろ
キリスト2000年前に来てるしボケどもが

契約の箱見つけましたってw
ﾚﾍﾞﾙ笑うし

自衛隊の空手大会にイスラエル大使が来賓として来たらしいね。
型まで披露していったらしい。

ttp://www.asahi.com/international/update/0905/TKY200709050308.html
３０００年前の養蜂場　イスラエルで発掘
2007年09月06日16時59分

旧約聖書で「乳と蜜の流れる地」と描かれた現在のイスラエルでこのほど、
約３０００年前と見られる養蜂場跡が発見された。
旧約聖書の「蜜」はナツメヤシやイチジクからとれるものを指すとの解釈が有力だが、
当時も人工的に蜂蜜を採取していた可能性が高まった。

イスラエルの報道によると、同国のヘブライ大学が今年夏、
エルサレムの北約８０キロにあるヨルダン国境近くのレホブで発掘した。
蜂蜜採取が古代エジプト王国の時代からあったことは古文書などで知られているが、
ミツバチの巣箱が原形をとどめて出土したのは初めてという。

巣箱はわらと粘土でつくられ、３０以上が見つかった。
ハチの出入りする穴の反対側に、人間が手を入れてハチの巣に触れられるふたのついた穴が作られていた。
全体では１００近い巣箱が３層に並べられ、年間約５００キログラムの蜂蜜が採取可能だったと見られている。

巣箱の隣で見つかった小麦の粒の放射性同位体測定から、
時代はソロモン王の統治や、イスラエル統一王国の南北分裂があった紀元前１０〜９世紀と推定されている。

ttp://www.asahi.com/photonews/images/APX200709050012.jpg

ネオナチが社会問題化　ユダヤ教徒襲撃相次ぐ…イスラエル

　【カイロ＝松本眞志】ユダヤ教徒が７６％を占めるイスラエルで、ユダヤ人排斥を主張する
ネオナチの影響が社会問題化しています。最近、中部の都市ペタハティクバでは、厳格な
ユダヤ教を信仰する住民がネオナチに襲撃される例が相次いで報告されています。

　九月八日にはネオナチの若者八人が逮捕されました。これらの若者はユダヤ教会を破壊し、
ユダヤ教徒やアジア系労働者を襲撃するなどの暴行をはたらいたとされます。
イスラエル警察は、銃や爆弾のほか、ナチス式の敬礼をする若者の写真などを押収しました。

　事件はイスラエル全国に衝撃を与えました。イディオト・アハロノト紙は一面で、
「信じられない」との大見出しで報じました。

　イスラエルのネオナチは、一九九〇年代に旧ソ連崩壊にともなってロシアから
移住してきた住民の子ども（十六歳から二十一歳）が大半を占めているといわれています。

　イスラエルでは、祖父母の一人がユダヤ人であれば自動的に国籍が付与される
「帰還法」があり、移住後にも各種補助金が支給されるなどの「優遇」措置があります。

　このためユダヤ人を装ったロシアからの移民や、ユダヤ教徒ではないユダヤ系ロシア住民の
数が増大したとされています。これらの子どもが、いまではユダヤ人主体の社会になじめず、
“少数派”として孤立し、「反ユダヤ」のナチズムに傾倒しているとの見方もあります。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-02/2007100207_02_0.html

イスラエルはアラブと共存する気がないとしたら
いったいどういう未来地図を描いてるんだろう。
本当にハルマゲドンが来るまでダラダラ延々と地域紛争を続けるつもりなのかな。

>>456
「仇敵でも、いつかは平和共存しなければならない」というのは、
戦後日本の平和ボケした考え方。

「ハマスのようなテロリストとは１００年でも２００年でも戦って
勝ちつづけてやる」というのが、世界の普通の国民の考え方。
日本だって、第二次大戦中は「この１００年戦争に勝ち抜く」と言っていた。
英仏も１００年戦争を戦い抜いた。
米国も、アルカイダのようなテロリストとは１００年戦争の覚悟だ。
神経戦だから、先に神経が参った方が負け。

というより今のイスラエルは常時紛争状態か
それに準じる小康状態くらいでないと国を維持できないのじゃないか。
あの内政のグダグダ加減を見てるとそう感じる。

つーか、殆どのイスラエル国民は、いつかはアラブとどういう形にせよ共存しないとやっていけない、って事は解ってる。
問題はその「いつから」と「どんな形で」のコンセンサスが無いって事だ。

>>459
イスラエル国内のアラブ人は普通に平和に共存しているわけだが

>>460
（周辺の）アラブ（諸国）と（同じ地域の国家として平和裏に）共存、ってまで書かないとわからないか？

>>460
じゃあ、西岸やガザを占領したときに、
そのまま併合して市民権をあげればよかったのに。

>>428
半島の人そっくりだな

>>462 市民権あげようとしたら、「俺達はパレスチナ人だ。イスラエル人じゃない」とか
言って拒否ったの知らんのか？　自分たちから、不自由な生活を選んだ。

>>464
第一次中東戦争の時の事を言いたいのか？
だとすれば、都合のいいとこだけ抜き出すなよ。

素朴な疑問なんだけど、なんでアメリカってこんなに盲目的にイスラエルに肩入れするの？
いくらなんでもなりふり構わなさすぎじゃない？
イスラエルって何度も国際法破ってて、パレスチナで人権侵害してるんでしょう？
それともそんなにアメリカではユダヤ系の力が強いの？

>>466

＞それともそんなにアメリカではユダヤ系の力が強いの？

強い。アメリカにおけるユダヤ人の政治団体は全米ライフル協会と同等以上の力があるし
強力なユダヤ系シンクタンク機関が直接政策立案に関わってる。
民主党なんかは政治資金の半分以上がユダヤマネーだとも言うし、議員は絶対に反イスラエル的な発言ができない。

かつてイスラエルはイラクの原発や、モロッコの首都をいきなり空爆したりしたが
アメリカの議会は常に全会一致でイスラエルを支持してきた。ヒズボラとの紛争のときもそう。
そしてユダヤ人圧力団体に関することを報道するのはアメリカ最大のタブーとされている。
有力メディアもほとんどユダヤ系だから。最近になってようやく実態を追求するような報道がすこしづつでてきた。

ttp://www.youtube.com/watch?v=H-1Zm2sSFq0
Masada "Retribution"

ttp://www.youtube.com/watch?v=Mk5LVFs3LlQ
Masada "The Leaders Meet"

ttp://www.amazon.com/dp/B000S0KYTE
Masada - The Complete Epic Mini-Series (1981)

将来日本語版出るかは不明

最近のユダヤ人に関する報道を見ていると、どうもユダヤ人同士の間に立場の
違いが顕になってきているような気がする。イスラエル国内にいるユダヤ人と、
外国にいるユダヤ人では、置かれている状況が大きく異なるようだ。

イスラエル国内に居住するユダヤ人の間では、アラブとイランという敵に、何時
攻撃されるかもしれない、という不安な気持ちが膨らんでいる。しかもその不安は、
いままでのように戦争になれば絶対勝てる、という自信が無い状態での不安だ。

この「戦争しても勝てないかもしれない」という不安は、単に戦争による敗北だけ
ではなく、イスラエル国家の滅亡という不安を、イスラエルに居住するユダヤ人
たちに抱かせ始めているのではないか。その主たる原因の発端は、レバノンの
ヘズブラとの戦争による敗北だった。

そしてその不安は、イスラエルのユダヤ人の間に、お互いに対する不信感と
重なってもいるのだ。政府や軍の高官の間では不正汚職が蔓延り、高官たちが
順番に嫌疑を問われるという状況が起こっている。これでは戦争をまともに
戦えないのではないか、という不安もあるのだろう。

そして、こうしたイスラエル国内と、周辺のアラブ・イランに対する不安に加え、
イスラエルのユダヤ人たちは、外国に居住するユダヤ人が、自分たちのことを
犠牲にすることによって、彼らだけは救われようとしているのではないか、という
不信感と不安感が、芽生え始めているのではないか。

それは、ロシアを皮切りに、ヨーロッパ全土でも、反ユダヤ感情が高まっている
からだ。加えて、アメリカ国民の間にも、イラク戦争をあおったのはユダヤ人
たちだ、イラク戦争はイスラエルの安全のために行われたのだ、という考えが
広まりつつある。こうした風潮のなかで、在外ユダヤ人たちは、自分たちの身を
守ろうとして、イスラエルを悪玉にしよう、とする傾向があるのではないか。

最近アメリカの上院委員会が決議した、トルコによるアルメニア人虐殺事件に
対する、アメリカ国内ユダヤ人の反応には、それが裏にあるような気がしてならない。

イスラエルからしてみれば、中東地域唯一といっていい、イスラエルと友好的な
関係にあるトルコを、この時期に悪玉にする必要が何故あるのだろうか。それは
ユダヤ人が犠牲となったホロコーストは、トルコでも起こり、その犠牲者はアル
メニア人だった、ということを強調することだ。

そのことにより、虐殺事件は実際にあったのだ、虐殺事件は今でも起こりうる
のだ、という印象を強めようとしているのではないか。その警告を発することに
よって、人類が人類に対して行った虐殺を許してはならない、という風潮を
アメリカやヨーロッパの中で、再認識させようということではないのか。

しかし、その結果、イスラエルは中東地域の友好国を失い、完全に孤立する
危険性が高まるのではないか。シリアとの緊張の中で、イスラエルはトルコに対し、
シリアとの仲介を依頼するという挙に出たが、これはトルコによるアルメニア人
虐殺事件がアメリカ国内で取りざたされたのと、ほぼ時期を同じくしてはいないか。

ユダヤ人がユダヤ人を裏切る、ユダヤ人がユダヤ人を犠牲にすることによって、
自分たちだけは生き残ろうとすることは、最もユダヤ人にとって危険な兆候であろう。
イスラエル以外に居住するユダヤ人には、それだけ危険が迫っているということ
なのかもしれない。事実がどうであれ、ユダヤ人たちはそう感じているのかもしれない。

そうした状況があるとすれば、いまこそ世界中のユダヤ人が一体となり、英知を絞り、
正義を選択し、この危機を乗り切るべきではないのか。前面の敵よりも恐ろしいのは
仲間の裏切りだ。これが単なる部外者の私の懸念だけで終われば問題は無いのだが。

20世紀初頭のレバノン人作家によるパレスチナ問題の見方
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20071101_091442.html

地上の王国の幾つかは、パレスチナを文明も生命も無い荒野だったとしておく事に益を見出した。そうであれば、
それを独立王国にするには、ただ数千のユダヤ人を住まわせ、彼らの上に王を置き、彼らに、｢この地を耕し収穫せよ、
そして海岸の砂のように産み増やせ｣と言えば良いだけだ。しかしパレスチナには、そこで生まれ育ち、父祖を葬って
きた数百万の人々が住んでいる。

彼らはそこを祖国と呼び、世界中の何処にも、神から授かったこの一片の土地に値する場所はないと考えている。
そこで生まれ、その同じ場所で没する。その空の下で夢を追い、その地で喜びも悲しみも覚える。彼らとその祖父の
手がその地を開拓してきたのだ。彼らの骨が地を肥やし、額の汗が根を潤した。

いかなる法、宗教、あるいは権利があって英国、あるいはその同盟国は、ユダヤ人をパレスチナに連れて来て、その
先祖が二千年前ここに住んでいたのだ、などと言うのか？その地を先祖から受け継いだ故にそこは彼のものだ、
あなた(パレスチナ人)は、こちらの権利を侵害しているのだから他の土地を探しなさい、などと？イギリス人の先祖は、
カナダやオーストラリア、あるいはエジプトやインドに住んでいたのか？一体どういう訳で、それらの土地に彼らの
権利があるなどと思いついたのか？

自由と弱者の権利を守るためだと言ってこの戦争を始めた英国が、数百万人を彼らの希望や財産もひっくるめて、
人種も言葉も異なる見知らぬ民族に奴隷のように売りつける。英国の政治目的にかなうから、あるいはユダヤ人は
パレスチナに父祖から受け継いだ権利があると信じているので。その理屈は、おかしくないだろうか？我々に起こって
いるのはこういう事だ。英国が計画を実行に移し、ユダヤ人がパレスチナの農夫から土地を買う。彼らが商売と政治の
手綱を握る。哀れな農夫は彼らのいいようにされる。奴隷制の悪である。パレスチナの農夫が、ユダヤ人に、産業、
農業あるいは知識や政治の分野で太刀打ちできるだろうか？

英国が、いや全世界が、パレスチナとその住民をユダヤ人に、彼らの政治的野心と宗教心のために売りつけるという
大罪を犯している。英国が、国際的な目的のためにパレスチナを独立させたいのなら、何故、その民の下でそう
しないのか？パレスチナ農民の力は、ユダヤの反逆ほど英国を脅かさないのに。しかし、ここで私は自問する。
パレスチナを祖国と呼ぶ人々の不満の声にこれまで耳を貸す事の無かった英国が、パレスチナを売ったからといって、
何故我々は非難するのか？

そう、何故我々は英国を非難するのか？この問いに答えてくれるパレスチナの兄弟はいるだろうか？



ヌアイマのテキストはここで終わっている。筆者のインクがまだ乾ききらないような気さえする。現在の我々は、未だに
同じ場所で躊躇っているのではないか？

このスレに来てる人に質問だけど、イスラエル現代史を学ぶ上で、お勧めの書籍とかある？

>>473
http://www.manah.net/book/product.jsp?sku=B4750318620
現代史でまとまったものだとこのくらいじゃ無いかな？

日本でイスラエルとコネもってる政治家とか
財界人はいるのかな？

>>474 何故か、そのサイト開くとビルの広告が出てくるんだが。

>>476
ほんとだ。なんじゃこれは？

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31358949
じゃあこっちで。

訳者あとがきより
（略

　飛行機で上空からみると、広漠たる黄褐色の大地にポツンと緑の小島がみえる、そこがイスラエルとよく言われた
ものである。それは、高度の灌漑技術による緑化事業の成果であると共に、中世時代をひきずり、独裁者が
幅をきかせ、強権主義、縁故主義がはびこる中東にあって、そこだけが西側の民主々義が根づいていることを示す。
見方を変えれば、アラブの海に孤絶するユダヤの小島でもある。

　その小島は存在権を認められず、攻撃にさらされてきたので、武張らざるを得なかった。しかし、エジプト、ヨルダン等が
存在権を認め、環境は変ってきた。一九六〇年代からみると、まさに状況一変である。

　一九九〇?九一年時の湾岸戦争で、自己のクウェイト侵略をアラブ・イスラエル紛争に変質させようとして、イラクは
戦争に関係のないイスラエルへミサイル三九発を打ちこんだ。
イスラエルは死傷者二二一名をだし、全壊を含む建物一三〇二棟、公共施設二三棟、アパート六一四二ユニットが
被害をうけ、自動車五〇両が破壊され、一六四四家族が疎開するなど、大きな損害をこうむった。しかしイスラエルは
反撃しなかった。その年の秋マドリードに始まる中東和平プロセスは、その我慢の賜物といえるかも知れない。しかし、
中東和平プロセスはテロによって中断し、崩壊の危機にさらされたが、回復させる以外に選択肢はない。
二〇世紀はユダヤ人国家の再建と離散民の集合、吸収の時代であったが、二一世紀の国家目標は隣人達との
平和共存を確立することにある。

ユダヤ研究家兼キリスト教活動家として有名なT氏に会ったことのある俺ｗ。
物凄く活動的な切れ者だった。
普通にビジネスマンとしてもやっていけそうな印象を受けたな。

ポールジョンソンの「ユダヤ人の歴史」って
この分野の研究者の間ではどういう扱いなんだ？
全体的に漂うユダヤ人崇拝臭が気になるんだが。

>>480
一般向けの本。専門家にとっては読むのは時間の無駄だろう。
堺屋太一とか、渡部昇一が書いてる歴史物みたいな位置づけか。

>>481
ありがとうございました。

>>481
＞堺屋太一とか、渡部昇一が書いてる歴史物
それは一般書以下のトンデモじゃね？

杉原千畝の本が欲しいのですが、おすすめはありますか？
漫画もあるようですがこちらはどうでしょう。

>>475
鈴木宗男がいるな。
杉原千畝の名誉回復運動でユダヤ世界に名前が知れ渡った。
もちろんそれを見越してやったそうだが。

思うんだけど、パレスチナは独立を放棄して、西岸の住民はヨルダンへ移住。
ガザはエジプトが併合すればこの問題は一発で解決できると思うのだが。
同じアラブ人何だし、ヨルダンなんて人口の半分がパレスチナ人だろ。
ガザも文化的にはシナイに近いんだし。

>一発で解決

単純なやつだなあ｡

>>486
そーゆーことを昔トルコとかがやってなー
解決したと言えばしたかもしれんが、ギリシア人やアルメニア人に遺恨を遺したわけよ

まあいちばんいいのは
アメリカのどこかの州をまるごとイスラエルにして
中東から引き揚げてもらうことなんだけどね
嘆きの壁も移築してさ

つーか最初は、南米に「新イスラエルを作る」って事で一度決定してたのに
東ヨーロッパやロシアの連中が、パレスチナじゃなきゃシオニスト会議脱退する！ってごねて
仕方なくパレスチナに再決定した経緯がある。

>>484
奥さんの書いた本が一番いいんじゃないかな
>>486
ところがイスラエル国内には一定の割合でアラブ人が住んでいる
イスラエル・アラブ人はモスレムだけではなくキリスト教徒も多い。
イスラエルのイスラムドルーズ派アラブ人は兵役もこなすほどイスラエル社会に同化している
一発で解決するわけがない

>>491
ありがとうございます。かって見ます。

>>492
４９１だけど何でか知らないが出版社が変わってるんだよな　何かもめたのかも
杉原氏の話だけど３９年の段階でリトアニアに逃げてきてるってのはすっげえ少ないのよ
実際は少数のユダヤ人だったっていうのはあんまり書かれてないね。
あの時代にハンガリーユダヤ人協会最高幹部カストナーが何をしたか調査することもおすすめ
イスラエル建国後カストナーがどういう仕事に就いたかもおすすめ
そしてどういう最期をたどったかもおすすめ
　あとイスラエルびいきの日本人て痛い人が多いのでヲチ対象としてはなかなかですよ。

ヒズボラの幹部がモサドに暗殺されて、イスラエルとレバノンの間がまたきな臭くなってきた。
レバノンに隣接するイスラエル北部ではすでに一般市民に避難命令が出てる。
また紛争の始まりか。アメリカの大統領選も絡むから、イスラエルはアメリカが中東から撤退できないように、シリアやイランを巻き込んでわざと大事にする可能性もある。

>>493
カストナーも勉強してきます

ありがとうございました！

どうして日本の言論人は、自分の過去の政治思想遍歴を一行も書かずに、客観的な報道レポートのような評論文を
書くのだろうか。私が彼らに違和感を持つのは、そういう意味からである。日本の学者、知識人の文章の大半は、
いつもそうである。自分の過去を正直に書かない。自分はいつも正しい側、優劣な側にいるのである。
今は、保守派が優劣だから、転向左翼は、みんな頬被りをして、自分は生来の保守派だという顔をしている。
日本は、文明の周辺属国だから、とくに知識人と呼ばれる輸入業者たちは、世界を流れる優劣思想のほうに簡単に
押し流される。それも巧みな生き方であり、商売だ。
日本の戦後の知識人や学者たちの実に９５％は、左翼あるいは反体制リベラル派だった。学生時代からほんの
わずかでも左翼に流されなかった知識人などほとんどいないと思う。
クリスチャン（カトリックあるいはイエズス会）だった連中だけが、その信念（信仰）ゆえに
日本でははじめから保守派としてがんばっていた。渡辺昇一氏や曽野綾子氏や遠藤周作氏のような。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」P172

イスラエル高官、ガザ住民を“ホロコースト”にすると脅す

■　イスラエル、ロケット弾の発射が続くならガザ住民を“ホロコースト”にすると脅す
■　対パレスチナ軍事作戦を言い表すのにナチの用語をイスラエル高官が使用し、騒動に

2008年03月01日付アル・アハラ−ム紙（エジプト）HP１面

【ガザ：アシュラフ・アブルホウル、東エルサレム：諸通信社】

　イスラエルのマタン・ヴェルナイ国防副大臣は、もしイスラエル町村に対するパレスチナのロケット弾
発射が続くなら、ガザ地区で“ホロコースト”を実行すると脅した。同じ頃、イスラエル軍はガザ地区へ
激しい空爆を続け、ここ２日間で数十人の死傷者が発生している。

　ヴェルナイ副大臣は、たとえガザ地区に対するホロコーストという事態に至ろうとも、イスラエルは
安全と国民の防衛のために全軍事力を使用するだろうと主張した。ロイター通信によれば、第二次
世界大戦でのナチによる殺戮という歴史的範囲の外で殺戮（ホロコースト）という表現がイスラエルに
おいて使用されるのは稀であるという。

パレスチナ人に対するイスラエル軍の軍事作戦を言い表すのにナチのホロコーストという用語を
ヴェルナイ副大臣が使用したことで、イスラエル国内は騒然となった。

　イスラエル外務省のアリエ・メケル報道官は、「ヴェルナイ氏は声明でホロコーストを意図したのではなく、
ロケット弾の発射が続けばガザ住民は悲劇あるいや災厄に見舞われるだろうと言いたかったまでだ」と
述べて、この用語の響きや意味を軽減しようと試みた。

（後略）
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080303_160019.html

歴史は遠くなりにけり、と言うか、イスラエルの、ユダヤ人自身に対する建国の大義すら
否定する発言だよなあ、これ。

メルケル・ドイツ首相：イスラエル国会で異例の演説へ　ホロコースト謝罪

【ベルリン小谷守彦】ドイツのメルケル首相は１６日からイスラエルを訪問する。最終日の１８日には国会
（クネセト）で独首相として初めて演説し、ナチス時代のユダヤ人大虐殺（ホロコースト）について改めて
謝罪する見通し。イスラエル国会での外国要人の演説は、これまで大統領など国家元首にしか認められ
ていなかったが、「イスラエルとの特別な関係」を望むドイツ側の要請に応じ、国会の規則を変更した。

　ただし、議員の一部は首相がドイツ語で演説することに反発、「ドイツ語は虐殺された祖父母らが最期に
聞いた言葉であり、処刑を命令した言葉だ」とボイコットを表明している。

　独政府高官によると、メルケル首相の訪問は、イスラエル建国６０周年に合わせ両国が今年から
年１回の政府間協議を始めるためのもの。独側は先端技術開発のほか多方面での協力を期待しており、
閣僚７人が同伴するなど「まったく特別な外遊」（同高官）と位置付けている。イスラエル国会では００年、
ドイツ首脳として初めてラウ大統領（当時）が演説し、ホロコーストを謝罪。０５年にもケーラー現大統領が
同様の演説を行った。

http://mainichi.jp/select/world/news/20080314dde007030030000c.html

>>498
幕屋がどんな言い訳をするか見ものだなｗ

そもそも、今のイスラエル人は古イスラエル王国の子孫じゃねえだろ

ハザール王国の子孫という方がしっくりくる

>>501
民族とは血の繋がりなのか、それとも宗教や風俗の繋がりのことなのか、で大きく変わってくる。
そして宗教的にカナンの地が「ユダヤ人」にとっての約束の地である事は間違いない。

この前、英国の中東戦争のドキュメンタリー見てたら、第一次中東戦争が、
アラブによるイスラエル破壊を狙った「絶滅戦争・侵略戦争」という風に
紹介されてた。パレスチナ難民の発生も一部はアラブに責任有りというスタンスだった。

デイル・ヤシン事件なんて起こしてアラブを追い立ててたイスラエルの責任が大に決まってる。

>>503
パレスチナの土地をユダヤ人に高く売った大地主達が、代金手に入れた上でその契約をチャラにしようと
煽った面も大きい＞第一次中東戦争

だいたい「パレスチナの地にユダヤ自治国家を」って話は、2次大戦の始まる前にユダヤとアラブの間で
一定の了解がされていた。

まあそれよりも何よりも、あの圧倒的兵力で攻め込みながらコテンパンに負けたアラブの無能さが
パレスチナ難民を作り出した原因の最大要因だろ。
普通なら今頃イスラエル国家なんて物は消滅している。

>>501
だからハザールも末期はイスラームに改宗してたと何度言わせれば

>>505
消滅させてたらさせてたで、ユダヤを虐殺した野蛮なアラブ
とかって非難されてたような気がするけどな。
まあ、アラブがヘタレなのは同意。

アミーン・フサイニーとかナチと手を組んだり、ユダヤ人虐殺を扇動したり、
ライバルを暗殺したりと真正のDQNだしな。NHKの番組でこいつが、パレスチナ
解放闘争の英雄とか紹介されてて吹いた。しかもテロリスト・アラファトの縁戚だし。

>>508
パレスチナ人にしてみりゃイスラエル自体が侵略国家だからな。
テロも糞も無いだろう。

>>509 国連の分割決議を蹴ったのは誰だっけ？

>>510

誰であろうと，泥棒が全部取ったから2 割戻してもらって我慢しろと言う権利は無い。

キモいイスラエル擁護がいるな

まあどちらにも言い分はあるからな
後はガチンコ勝負の結果だとしか言えないな

>>512
歴史を善悪で捉えちゃいかんよ。世の中にはそれぞれの「立場」があるだけだ。

>>513
　少なくとも、アラブ側が軍事行動を含め、マジで結束して
イスラエルを排除する積りだったら、展開が違ってたかな。
　正直な話、アラブ側は口先だけで、パレスチナ難民なんて
他人事じゃないのか、と見える事が在る

>>515
「見える事が在る」も何も、実際他人事扱い。
あと外交用のコマですわな。

バックに英米ついてて勝てるわけないだろ

>>517
第一次中東戦争ではアメリカは中立だった。むしろアラブのほうに同情的で
イスラエルにはソ連の方が食い込んでいた。

>>514
はいはい。時代遅れの相対主義ごくろうさん。
お互い立場があるだろうが、その立場にも正当性の差があるわけで
それを指摘する事が善悪で振り分ける事には必ずしもならん。
中国にもチベットにも立場はあるが、だからと言って中国を擁護する奴は少ないわな。

>>519
そうやって学問としての歴史の中に「政治」を持ち込もうとするからややこしい事になるのがわからんのか？
数学の数式に「○○の数式は政治的に正しい、人道的に正しい、」なんてものがあるか？ないだろ？

学問と現実の政治的な事象は、少なくとも学問板の中でくらい分けて考えろよ。

>>520
歴史と政治ほど密接な関係のものは無いだろ。
勝手に学問とかに定義して象牙の塔に篭ってても現実と乖離するだけだ。
俺は嫌いだねー、そういうスタンスは。

正当性や善悪の根拠が存在するなんて考えられるのはある意味羨ましい

>>正当性や善悪の根拠

それは人生経験を重ねる上で、自分の中の価値観として形成していくべきものだろ。
頭でっかちな論理ばかりに気をとられると、自分の頭では何も考えられない
何の判断もできない人間になってしまう。
「なんで人を殺しちゃいけないんですか」とかほざくガキと同レベルに陥っちゃうんだよね。

＞自分の中の価値観
なんだ、わかってるじゃん。
そうだよ、自分の中でしかない。普遍的な価値観なんてありゃせんのよ。

と、ないというのは言い過ぎか。
人間の脳の構造に由来した最も共有しやすい価値観というのはあるかもしれんな。

>>524
>>普遍的な価値観なんてありゃせんのよ

時代と文化に限定すれば存在する。
江戸時代の価値観、現代の価値観。アラブの価値観、欧米の価値観。
それはみんな違うからな。
カンブリア時代から21世紀まで一貫した価値観なんてのは
そりゃ無いだろうが、そんな事は言うまでも無いくらい当たり前の事だわな。

おまえらイスラエル建国60周年だぞ、お祝いしてやんなきゃ

【イスラエル】建国60周年　社会を覆う「孤立感」[05/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1210684590/

紀元前4世紀頃から既に迫害されてたのには呆れた＞ユダヤ人

今はその鬱憤を晴らすようにパレスチナ人相手に迫害しまくってるぜw

> 紀元前4世紀頃から既に迫害されてた

そこが怪しい。キリスト教世界で唯一存在が許されていた異教徒がユダヤ人。
イスラム教世界で存在が許されていたのはキリスト教とユダヤ教だけ。

そもそもユダヤの故郷があそこなのかも怪しいけどな

>>531
> イスラム教世界で存在が許されていたのはキリスト教とユダヤ教だけ。

イラーン系の宗教（ゾロアスターとか）や東方では仏教なんかも普通に共存してましたがな。

以前予告しておりました「影の政府（シークレット・ガバメント）の日本人関係者・エー
ジェント」についての、独自情報HPは、7月8月頃になりそうですので、もうしばらくお
待ちください。先に、内容の一部が、飛鳥昭雄氏情報（NSA・NASA・JPL情報）への「非科
学的中傷本」に対してのスレッドに載っています。なお批判意見・批判サイトにより混乱
したり惑わされてしまっている方は、絶版ですが、「ロマン・サイエンスの世界」
（雷韻出版）が真相を知ることが出来必読です。5月現在、ログ倉庫内でなく普通にすぐ
読める飛鳥昭雄氏2chスレッドはいくつか存在しますが（NSA・NASA・JPL情報の信用を
落とす情報操作を目的としたスレッド・記述もありますので十分ご注意ください）、
当方が掲示しましたタイトル「日本人の影の政府関係者（警察・自衛隊）」
「影の政府日本人関係者の人相」「影の政府の日本での今後の陰謀」
「「影の政府」による 長期の陰謀実例」「影の政府の日本人へのシナリオ」の
全てが載っているのは、その内の一つだけです。一部のタイトルしか載っていない
スレッドもありますのでご留意ください。

ttp://www.asahi.com/international/update/0531/TKY200805310046.html
イスラエルで「建国根拠なし」本、ベストセラーに
2008年05月31日11時12分

建国から今月６０年を迎えたイスラエルで、建国の原動力である
「シオニズム運動」の根拠を否定する著書がベストセラーとなっている。
題名は「ユダヤ人はいつ、どうやって発明されたか」。

シオニズム運動は、古代に世界各地へ離散したユダヤ人の子孫が「祖先の地」に帰還するというもの。
著者はユダヤ人でテルアビブ大学のシュロモ・サンド教授（６１）＝歴史学。
３月にヘブライ語で出版され、アラビア語やロシア語、英語に訳される予定だ。

著書では、今のユダヤ人の祖先は別の地域でユダヤ教に改宗した人々であり、
古代ユダヤ人の子孫は実はパレスチナ人だ――との説が記されている。

サンド教授は「ユダヤ人は民族や人種ではなく、宗教だけが共通点」と指摘。
第２次世界大戦中に約６００万のユダヤ人を虐殺したナチス・ドイツが、ユダヤ人は民族や人種との誤解を広めたとする。

そのため、イスラエル政府が標榜（ひょうぼう）する「ユダヤ人国家」には根拠がないと批判。
「パレスチナ人を含むすべての市民に平等な権利を与える民主国家を目指すべきだ」というのが著者の最大の主張だ。

シオニズム運動は欧州で迫害されたユダヤ人たちが１９世紀末に起こし、「ユダヤ人国家の再建」を目指した。
運動の根拠になったのは、ユダヤ人が紀元後２世紀までにローマ帝国に征服され、追放されたという「通説」だった。

>>535

これに対し、教授は「追放を記録した信頼できる文献はない。
１９世紀にユダヤ人の歴史家たちが作った神話だった」との見解だ。
パレスチナ人から土地を奪うことを正当化するために、
「２千年の離散の苦しみ」という理由が必要だったという。

教授によると、古代ユダヤ人は大部分が追放されずに農民として残り、
キリスト教やイスラム教に改宗して今のパレスチナ人へと連なる。
イスラエルの初代首相ベングリオンらが建国前に著した本の中で、
パレスチナ人たちをユダヤ人の子孫と指摘していた。
ユダヤ人の入植で対立が深まる中で、パレスチナ人を子孫とは言わなくなったという。

教授は「新説ではなく、建国指導者らが知りながら黙ってきたことをはっきりさせたにすぎない」と語る。

ttp://www.asahi.com/international/update/0531/images/TKY200805310114.jpg
シュロモ・サンド教授

そもそも「アラブ人の故郷はアラビア半島だ、現地住民を駆逐しながら
イラク〜モーリタニアに広がった」などとは普通だれも考えねー。
大半はイスラムに改宗してアラブ語を受け入れていったとするのが普通。
パレスチナ在住のアラブ人も同じならそこが故郷で無いわけも無く。

運動開始時のシオニストは在来住人と民主的に共存、てな主張だったような。
もっともその頃は砂漠に移住するよかドイツや東ヨーロッパで地位向上に
努めるかアメリカに移住したほうが現実的、てな人が多数派だったような。

>>537
ロシアで迫害されてた連中が強硬なエルサレム移住派になったらしいね。

>>538

モサドもロシアンマフィアも、ロシア系ユダヤ人の大物が目立ちます

IH：　イスラエルのアメリカにおける広い基盤
http://www.iht.com/articles/2008/06/19/opinion/edmead.php

多くのオブザーバーは、アメリカのイスラエル支持は、アメリカのユダヤ人
コミュニティの金融的および政治的影響力のお陰だと考えている。実は、
これは物語のほんの一部に過ぎないのだ。この60年間、圧倒的にユダヤ人
以外のアメリカ人は、その敵ではなくユダヤ国家の味方をしてきた。アメリカ政府
の親イスラエル姿勢は、何よりも非ユダヤ・アメリカ人の願いを反映している。

アメリカ人のユダヤ国家への支援を求めるイスラエルとアメリカのユダヤ人は、
オープンドア政策を押し続けている。つまり、非ユダヤ・アメリカ人は、1896年に
Theodore Herzlが『The Jewish State』がユダヤ人の間に現代的シオニスト運動
をローンチする遙か以前から、イスラエル帰還を奨励してきたということだ。

ジョン・アダムスはユダヤ人国家を「切望した」。1891年、最高裁判所のメルヴィル
・ウェストン・フラー裁判長、JPモルガン、ジョン・Ｄ・ロックフェラー、そして主要新聞
数紙編集者や出版社を含む、400人以上のアメリカ人指導者が、パレスチナに
自由なユダヤ人国家の設立を推進するためにアメリカが外交的影響力を利用
することを求める、ベンジャミン・ハリソン大統領への請願書に署名した。

アメリカのエヴァンジェリカルは、聖書の予言を信じているということもあって
イスラエルを支持している。だがリベラル派キリスト教徒やその世俗的市民仲間は、
そのような信仰無しに、このコミットメントを共有することが多い。旧約聖書の文言や
考えに浸って、信仰心があるアメリカ人も世俗的なアメリカ人も同じように、ユダヤ人
とユニークな繋がりを以前から感じている。

アメリカ人とユダヤ人は、両方とも神から特別な任務を与えられている、とアメリカ人
は考えてきた。ユダヤ人は世界に一神教をもたらし、アメリカ人は自由をもたらして
いると。神は古代ヘブライ人を紅海およびヨルダンを通って、乳と蜜の流れる土地へ
導いた。また、神は我々の先祖を新世界、約束の地へと我々の先祖を連れてきた、
とアメリカ人は一般的に考えてきた。

アメリカもイスラエルも、自分達が追い出した者達との紛争と対立の歴史によって、
強烈に形作られてきた。アメリカのインディアン。イスラエルのパレスチナ人だ。
アメリカの開拓者達は、インディアンは荒野を町や農地で「改善」しなかったのだから、
西部開拓は正当化されると考えていた。イスラエルの開拓者達は荒野に賑わう町を
建設し、砂漠を豊かな耕地に変えたのと同じだ。多くのアメリカ人は、イスラエル人は
アラブ人が放り出していた土地を利用する同様の権利を有している、と感じていた。

この数十年間、イスラエルへの支援はアメリカの中心部で「ジャクソン派」有権者の
間で強まった。ジャクソン派は強いアメリカ軍を支持し勝利を愛する（特に完全勝利）
大衆迎合主義的ナショナリストの有権者だ。1967年のイスラエル軍の、数では勝って
いた3カ国の敵軍に対する圧倒的完全勝利は、強烈に共感を呼んだ。

それ以降、世界の殆どでイスラエルのイメージを傷つけたものと同じ行動が、何度か
ジャクソン派の支持を強化した。ガザからイスラエルを攻撃するためのロケット弾が
発射されると、イスラエル側はより強烈な攻撃、より大規模な破壊、そしてより大勢
の犠牲者で応じた。世界の殆どでは、これは過剰報復だと考えられている。しかし
ジャクソン派はパレスチナのロケット攻撃や自爆攻撃は恥知らずなテロだと見なし
ており、イスラエル側には最大の力を以って報復する無限の権利、いや、義務すら
あると考えている。

その力や勝利にも拘わらず、多くのアメリカ人にとってイスラエルは、ゴリアテに
取り囲まれて危機に瀕したダビデであり続けている。アラブ人や10億人のムスリム
というより大きなコミュニティが、パレスチナを支持しているという事実は、その考え
を更に深めている。孤独なイスラエルがソ連の兵器で武装した汎アラブ陣営という
無名の大衆に囲まれている、というイメージは冷戦終結で消滅したとはいえ、これは
直ぐに非寛容な汎イスラム主義の海に包囲された国という認識に取って代わられた。

イスラエルの国際的孤立は、ジャクソン派にとってはどうでも良い。何かあると
すれば、それは弱者としての立場を強化し、アメリカのサポートを得る望みを更に
強めるだけだ。旧約聖書も新約聖書も「世界」は神の選ばれし民によく対立する、
としている。イスラエルが攻撃されればされるほど、多くのアメリカ人はこれを護ら
なければならない、という義務を感じるのだ。

アメリカ人のイスラエルに対する同情の程は、平和の障害だとは限らない。
実はパレスチナとアラブの首脳陣がアメリカ文化をよりよく理解すれば、彼らは
アメリカの支持を増やして、アメリカの政策をシフトし始めるように行動するかも
しれない。市民に対するテロ攻撃を終わらせることは、この方向への重大な一歩
となるだろうし、アラブ諸国の少数派キリスト教徒の状況も改善するだろう。

しかし、ワシントンの中東政策の支持者および反対者の両方が理解しなければ
ならないことが一つある。アメリカのイスラエル支持のルーツは、アメリカ政府の外、
そしてユダヤ系アメリカ人コミュニティの外にあるのだ。プロの外交政策エリートの
アラブ的見解は、確かによく却下されてきたが、それは小規模で非民主主義的
ロビー活動のせいではない。

賢くもそうなのか、愚かにもそうなのか判らないが、アメリカの対イスラエル政策は、
非ユダヤ・アメリカ人の大多数の価値観、希望、そして恐れを映し出している。

>>540-542

他人様のブログの訳文を勝手にコピペするなよ。

アメリカのイスラエル支援は、
石油がある中東の親米政権の存在と、政治家のロビー活動による資金源確保だろ。

それ以下でもそれ以上でもない。
アメリカは正義と叫ぶ裏でソロバンはしっかり弾いてる。
もし、イスラエルが資源の何もない場所にあって、
ユダヤ人が金のない民族だったら、
アメリカはまったくユダヤ人に見向きもしなかったろう。

これらの事実から、正義も金次第ということがわかる。

>>73
岩のドームがエルサレム原爆ドームに？ｗｗｗ

日光よろしく！

イランの中距離弾道ミサイルがエルサレムを標的にすることはあり得るのだろうか
エルサレムはイスラム教の聖地でもあるから、ミサイル攻撃の心配は不要？

イランのアフマディーネジャド大統領は「イスラエルを地図から消す」と
明言してるから、核攻撃の準備が整ったらやるだろう。

1980年のバビロン奇襲攻撃みたいに、イランの攻撃態勢が整う前に
イスラエル空軍がイランの核施設を先制攻撃するだろうが、
1980年当時と違って、イスラエルの諜報能力は落ちているからなあ。
イスラエルの先制攻撃が成功するかどうかは未知数。

エルサレムはイスラエル領とは認めてないから攻撃はないのでは？

やられる前にやる、イスラエルかこいい惚れる

アメリカの影響落ちてるしイスラエルもアラブ人だらけになって崩壊するのは目に見えてるわ
アルジャジーラがイスラエルがどれだけクソか全世界に報道するし

>>547〜549
そういや、湾岸戦争でイラクがスカッドを打ち込んだのは、エルサレム
でなくてテルアビブだったね。

>>551
イスラエルがアラブ人だらけなのは、建国当初から。
中東に対するアメリカの軍事プレゼンスは右肩上がりで強化されてる。

今のイスラエルに住むユダヤ人は
いわゆる『ユダヤ人』ではない
みたいな事をどっかのサイトで見たんだがどうゆう意味？

改宗したユダヤ人ばかりって事？

まあ、神に断りも無く勝手にディアスポラを止めてイスラエルに返った連中は、確かにユダヤ教徒ではないわなｗ

別に神に言われてディアスポラやってたわけじゃねーよｗ

>>553
ハザール人の子孫
パレスチナ人ではなくてロシア系のユダヤ人だな
中東では常識

エルサレムに国をつくるためにパレスチナのユダヤ教徒の子孫と自称しているだけ

ヒズボラって近代的軍隊でびびったわ
アメリカはイランに勝てないだろ

勝敗とは別に、永遠に対立を続けることでしか国を維持できないんだろうな。
イスラエルという国は。だからユダヤ人でありつづけながらも海外に逃げる人も多い。
日本に来てる人も多いしね。

中東地域全体が反米に転じればおもしろいのにな

>>554-557
ありがと
極論すぎるけど、今のイスラエル人は名前だけを語った偽物って事か
ローマ、ギリシャなんかと同じか

イスラエルの核保有は、結局のところ敵対するイスラム勢力を
核保有に走らせ、イスラエル自身の首を絞める結果になった
優位にあるうちに中東非核地帯条約を実現させておけばよかったのに

>>561
> 極論すぎるけど、今のイスラエル人は名前だけを語った偽物って事か

でもまあ、「民族」なんてものはだいたいそんなものだよ。日本の近くでも「漢民族」や「朝鮮民族」は
ファンタジーに過ぎない。

それを言うと日本人もな

漢民族は特に顕著だな。王朝交代の度に入れ替わってたようなもんだからなあ

実際はエルサレムじゃなくてマダガスカルに国つくったほうが幸せだったろうに

>>566
マダガスカルにも元から住んでる人たちがいたわけで。

満州にもユダヤ人共和国を作る計画があったな。中止したのか、当て馬だったのかわからんが。
「民なき土地」というプロパガンダも共通だから、プランの出所が共通だということが分かってしまうな。

しかしナチスは消えてもユダヤ人移住計画だけは着々と進めるところが笑止だ。

世界最大のユダヤ人居住地たる東欧はヒトラーがものの見事に粉砕してしまいました。
イラクからモロッコまで広がっていたユダヤ人居住地はユダヤvsアラブの対立や
独立時の混乱で激減しイスラエルへ流れてゆきました。
無事なユダヤ人居住地はアメリカぐらいのものか。

ドイツは国内から優秀なユダヤ人科学者も追い出し、
それがアメリカを大きく利することになった訳だ
ヒトラー馬鹿だね

科学は民族の誇りに役立つように利用されねばならない。
世界歴史のみでなく、あらゆる文化の歴史が、
このことを心にとどめて教えられねばならない。
発明家は、単に発明家としてだけでなく、彼自身の民族の一員として、
また偉大なものと思われるようにならねばならない。

技術ナショナリズムのはしりだなぁ
ノーベル賞級の科学者にはそういうのをウザイと思うタイプが多そう
ユダヤ系の科学者もあまり民族民族いうのはいないね

宗教に拘っているようなやつに独創的な発想など不可能

>>458
それは国民向けのポーズだけ
ちなみにその手の発言はホメイニもしてた


イランにとって国境の接していないイスラエルは
直接上何の利害関係もないし
むしろ、イランにとっての脅威はそのイスラエルと対立しているアラブ世俗派の連中だろ
敵の敵は味方という関係で、イランにとってイスラエルという国はできる限り存続してほしい国

> 敵の敵は味方という関係で、イランにとってイスラエルという国はできる限り存続してほしい国

そのとおりですな。

＜イラン＞副大統領「米国やイスラエル国民と友人」 (毎日新聞)

　【テヘラン春日孝之】イランのモシャイ副大統領は１９日、テヘランの国営イラン放送で開かれた観光セミナーで
「イランは米国やイスラエルの国民と友人であり、世界に敵は存在しない」と述べた。地元メディアが２０日、
一斉に報じた。

　イランは１９７９年のイスラム革命以来、「反米」「反イスラエル」を国是としてきた。だが、最近は米国との
関係修復を模索する中、体制要人は「シオニスト政権（イスラエル）を除くすべての国と対話する用意がある」と
繰り返している。

　要人がイスラエル国民について言及することはほとんどないが、今回の発言は、対米関係修復を進めるうえで、
体制内でも論議になっているという親米イスラエルとの関係をどうするか、一部強硬派の反応を見定める「観測気球」
との見方も出ている。

　アフマディネジャド大統領はイスラエルを「腐った死骸（しがい）」と表現し「いずれ消滅する」と再三にわたり過
激発言を繰り返してきた。

　モシャイ副大統領は娘が大統領の息子と結婚したばかりで、腹心として知られる。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/21mainichiF0721m128/

元々反米クーデターの成立した国なんだから
ポーズだけでも反米、反イスラエルじゃないと示しがつかないのよね

とはいえイスラエルが無くなったら
アラブ諸国の矛先がイランに向くのは確実なので
イスラエルとイランの関係は微妙だな

イスラエル王国とダビデ王国は何が違うの？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216259952/l50
これは双方もの凄く黒い話なんだよ、マスゴミは知らん振りだけど
・ヒズボラの要求は元々イスラエルが拉致した民間人(特に女子供)を解放しろというもの
・イスラエルの兵士２人は拘束後に手紙を出しており生存していると期待された

しかし結果はイスラエルは拉致した民間人の解放は断固拒否、
代わりに自国の民間人を殺害した戦闘員を解放
すると生きていた筈の兵士は何故か遺体で・・・

つまり
イスラエル：民間人拉致のクローズアップ回避＋ヒズボラへの心証悪化を狙う
ヒズボラ：民間人解放を拒否したイスラエルへの露骨な報復

だからイスラエルは兵士の死因を決して追及しない訳、宣伝戦のための事実上の見殺しだからね
逆にヒズボラも捕虜殺害を騒がれたくないからイスラエルへの批判もここは抑える
イスラエルは何らかの形で報復するんじゃないかな？レバノンには迷惑な結果になりそう。今、イスラエルは静かな怒りが国中を流れてる。恐いんだよイスラエルのこの種の怒りは。

どうでも良いけど、国民が怒ったら戦争になるわけじゃない。
戦争をしたければ国民を怒らせる。
そういう順序だ。

>>1　　私達が原日本人です。どおーセンス良いかな。

http://karamatsu.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/hakkutsuten_edohaku_010.jpg
http://chikatsu.mediajoy.com/2007_winter/images/07winter_2.jpg
http://karamatsu.cocolog-nifty.com/blog/images/haniwa1_23.jpg
http://www.geocities.jp/wind_of_hometown/image/hakkutu/haniwa_oinezuka1.jpg
http://www12.wind.ne.jp/tomohm/img_2/a.jpg
http://www.gunmaibun.org/osoretoinori/kohun/img/228.jpg
http://www.tnm.jp/gallery/search/images/500/C0010468.jpg
（下げみずら）のユダヤ人です
http://www.holidayinisrael.com/UserFiles/Wall,%20Western%20Wall3B.gif

>>536　シュロモ・サンドは、ソヴィエトの支援を受けた反資本主義・反シオニズムの
イスラエル共産党急進派の運動組織出身。　日本でも、そっち系の団体の人達と交流あり。

日本語版が出たら、さぞ左翼メディアは絶賛するんだろうなｗ

>>573
といいつつ自然科学分野におけるユダヤ系のノーベル賞学者には敬虔なユダヤ教徒が多かった。

【アメリカ】祇園祭とシオン祭…「日本人とユダヤ人は共通の祖先を持つ？」　米ブロガーが「日ユ同祖論」を検証[9/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222517474/

　
国連を乗っ取る反米諸国　　２００８年９月２８日　　田中　宇
http://tanakanews.com/080928UN.htm

　　▼はがされるシオニストの化けの皮

　　今後、イスラエルとシオニストが世界の人々に信じ込ませてきた歴史的「事実」に対する化けの皮も、
　　しだいにはがれていくかもしれない。その一つは「ホロコースト」についてだ。

　　アハマディネジャドは先日の訪米時、ＣＮＮのインタビューで、シオニストはホロコーストについての調査や
　　議論を妨害しているが、これはきちんと調査されるべきだと、以前からの持論を述べている。（関連記事）

　　もう一つは「ハザール」をめぐる話だ。ユダヤ人の大多数をしめる「アシュケナジ（ドイツ系）」の人々は、
　　８世紀ごろ今のロシア南部に存在していたハザール王国がユダヤ教に改宗した時の国民の末裔であり、
　　古代イスラエルとは何の関係もない人々だという説がある。

　　これに対し「すべてのユダヤ人は古代イスラエルから追放された人々の末裔なので、イスラエルに戻る権利がある」
　　と主張するシオニストたちは　「ハザール王国の話は、反ユダヤ勢力によるでっち上げだ」と主張し、世界のマスコミや
　　言論人の多くは、シオニストからヒステリックな攻撃を受けないよう、ハザールのことに触れないようにしてきた。

　
　　しかし今回、ロシアのユダヤ人協会（プーチン派）が金を出し、ハザールの首都があったとおぼしきカスピ海岸の
　　ボルガ川河口地域を念入りに発掘したところ、ハザール王国の首都（イティル）の城塞の遺跡が出土した。
　　城塞の三角形の形などから、イティルである可能性が高いと結論づけられたと報じられている。（関連記事）

　　ハザール王国の存在が確認されれば、イスラエル国民の大半を占めるアシュケナジは、ダビデの子孫ではない
　　可能性が高まり、イスラエルに住む歴史的正当性を失いかねない。

　　ロシアのユダヤ人会議はプーチンと親しい露財界人がトップで、シオニスト右派が牛耳る米国のユダヤ人会議と
　　大喧嘩して対立している。彼らがハザールの遺跡発掘に金を出したのは、シオニスト右派の策略を潰すためだろう。

　　遺跡が本当にハザールの首都なのか疑問は残るが、そもそもイスラエル建国時にタイミング良く発見された
　　「死海古文書」など、イスラエルで発掘されて「建国の歴史的正当性」となった遺物の多くはニセモノかもしれず、
　　遺物のでっち上げを相互に使った政治的な戦いと見ることもできる。

　　イスラエルの歴史見直し論者（リビジョニスト）の中には「旧約聖書の内容もほとんど作り話だから、
　　聖書を元にイスラエルの建国を正当化するのも見当違いだ」と言う人もいる。（関連記事その１、その２）

age

>>571
科学は人類み〜んなの役に立つように使われるべきだと思うをゆ。

ヘブライの館 ２　　ハザール王国の謎
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/_floorA4F_ha.html

【国際】旧約聖書の最古ヘブライ語写本も…「死海文書」ネット公開へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222735809/

イスラエル女性って性に奔放らしいね
ハイレグ発祥の国に加えてイスラエル女性はＴバックが大好きだとか

良レス

露出度抜群のセクシーバディ見たさに西アジアに行くのならイスラエル、次いでレバノン。

この二国の女性は周辺諸国の女性と違ってイケイケ。

イスラエルの若い女はほんと美人多い。

ところで、イスラエルはオルメルト首相の主張通り思い切った妥協をするしかないだろう。

前からだが国防費も限界だし、ヨルダン川西岸地区・東エルサレムなんかにこだわるより、

財政再建、景気回復に力を入れた方が良い。世俗国家化も進め、ＥＵ入りを目指すのも悪くない。

アシュケナジーもスファルディーもミズラヒーもユダヤ撲滅age！

アラブも糞だが、ユダヤは最凶最悪

放射能と青酸ガスでユダヤを撲滅せよ！

アラブ系住民とユダヤ系住民が衝突、警察が警戒強化 イスラエル

【10月10日 AFP】イスラエル北部のアッカ（Acre）で9日、アラブ系住民とユダヤ系住民の衝突が激化し、
警官隊が出動した。

　アッカはアラブ系とユダヤ系の両住民が共存しているが、警察発表によると、ユダヤ歴で最も神聖な日
「ヨム・キプール（贖罪日、Yom Kippur）」を祝う式典が行われていたところに、アラブ系住民が大音量で
音楽を流しながらバイクで通りかかったことが衝突の発端。このアラブ系住民が襲撃されたことから、
暴動に発展した。

　イスラエル警察の報道官は「状況は非常に緊迫している。複数か所に群衆が集まっており、新たな衝突を
避けるため警察の増援部隊が展開している」と語った。

　事態を受けてイスラエルのエフド・オルメルト（Ehud Olmert）首相は、「ユダヤ系・アラブ系両住民の平和的な
共存が肝心だ」とする声明を発表、沈静化を呼びかけた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2526681/3412692

イスラエル女は美人が多いが金に汚い。

イスラエルの裁判所は２３日、外国人労働者やホームレスなどに殴る蹴るの暴行を加えていた少年８人に、
禁固１年から７年の判決を言い渡しました。

イスラエル最大の都市・テルアビブで、外国人労働者やホームレスなどを襲撃していた少年８人。
少年たちは暴行の様子を撮影し、インターネットの動画サイトに投稿していました。

少年たちは「ネオナチ」を崇拝する行動を取っていたほか、自分たちで「黒人狩り証明書」を作っていました。
イスラエルの裁判所は、少年らに禁固１年から７年の判決を言い渡しました。

写真：
http://news.tbs.co.jp/jpg/news4001541_6.jpg

ソース：TBS NEWS i（24日13:33）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4001541.html


やっぱり神に選ばれたと自称するミンジョクは何かちがうなｗ

もしもユダエア王国のアグリッパ１世が
長寿を全う出来たらあのような悲劇は防げたんでしょうかね？

イスラエルは美人多いかな？個人的には疑問

シリアは、確かに露出度は低いけどすげー美人揃いだった
しかも客人歓待の掟が生きていて親切だったし、子供は人なつっこくて可愛いかった

ダビデとゴリアテの戦いの地を発見か

イスラエルで発掘調査を行っている考古学チームが、古代の門を発見し、旧約聖書に
登場する街シャアライムの正確な位置が特定されたと発表した。

旧約聖書には、シャアライムに近いエラの谷で、後に王となる少年ダビデと、ペリシテ人
の巨人ゴリアテが戦ったと記されている。ヘブライ大学の考古学者ヨゼフ・ガーフィンケ
ル氏によると、エラの谷にある要塞の遺跡から2つ目の門が発見されたことは、ヘブライ
語で「2つの門」という意味を持つシャアライムが実在したことの有力な証拠になるという。
「これまでに発掘されている同時代の遺跡にはどれも1つしか門がなく、2つの門を持つこ
の遺跡は非常に珍しい」。ガーフィンケル氏はそう話す。この門はすべて石でできており、
総重量は10トン余り。エルサレムに面する遺跡の東端に立っている。今回2つ目の門が
発見されたエラの谷の要塞は、イスラエルの都市ベトシェメシュ近郊にある。

ガーフィンケル氏は2008年10月、ヘブライ語と見られる文字が刻まれた3000年前の陶片
を発見した。これは、いわゆる「死海文書」以降、イスラエルにおける最も重要な考古学的
発見として注目を集めている。

(後略

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=73983507&expand
画像
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/081121-biblical-city_big.jpg

いいれす

　エジプトには１９５０年の初頭までは、数千人のユダヤ人が住んでいた。
農業民族のエジプト人は、異民族に対して寛容であり、エジプトのユダヤ人
たちは何不自由なく、差別されることも疎まれることもなく、過ごしていたようだ。

しかし、１９４８年に起こった第一次中東戦争、それに続く１９５６年の第二次
中東戦争を経て、ほとんどのユダヤ人がエジプトから、イスラエルに移住して
いる。それでも、１００人程度のユダヤ人がエジプトを祖国として、イスラエル
への移住を拒否し、居住し続けている。

　つまりエジプトは、ユダヤ人にとって一つの大きく、かつ自由なユダヤ人
コミュニテイの存在を、許していたということだ。そのため、モロッコからエジ
プトに移住したユダヤ人もいた。その一人に、ラビのヤアコウブ・アブ・ハセ
イラがいた。ラビとはユダヤ教の僧侶のような存在であり、彼はその中でも、
高位に位置していた人物のようだ。

　そのことから、彼の墓がエジプトのカイロの北部にある、デミト村に設けら
れるのだが、ユダヤ人たちはこの墓に巡礼するのが、習わしになっていた。

　一時期はこの巡礼者の数が、２５０００人程度に達していたようだが、
彼の誕生日である１月１４日が、イスラム教のラマダンと重なった時期があり、
現地住民の間から、イスラム教のラマダンの雰囲気を壊すとして、苦情が
政府に持ち込まれ、次第に巡礼者の数が減り、現在では１５００人程度が、
巡礼に来るようだ。今年も、来年１月１４日のヤアコウブ・アブ・ハセイラの
誕生日の巡礼について、現地デミト村の住民や運動家たちによって、巡礼
反対署名運動がおこり、エジプト政府は対応に苦慮しているようだ。

　それは、エジプト政府はイスラエルとの関係を、悪化させたくないという
ことからだ。しかし、デミト村ではユダヤ人団体などが、農民から土地を買い、
巡礼者用の施設を建設したいとして、用地買収工作が行われてもいる。

巡礼者たちはその聖地で、異様な服装をし、ダンスに興じるということだ。
それは、イスラム教徒住民にとっては、極めて不愉快なことなのであろう。

こうした宗教に絡む問題が顕在化してくると、イスラエル・エジプト両国の
国民は激高し、両国政府が対応に苦しくなることは必定であろう。エジプト・
イスラエル関係は、そうでなくとも微妙なだけに、問題が拡大しないことを祈る。

｢約束の地｣
これは民族浄化をするための口実なんだよね。

ナチスはユダヤ民族を｢根絶｣しようとした。｢根絶｣の意味については議論があるが、素直に読めば、ヨーロッパからユダヤ人を｢根絶やし｣にする。
つまりこれは民族浄化のことだ。
うまい具合に、イスラエルに約束の地が用意されてるではないか。ヨーロッパのユダヤ人たちは選択のままならずこの土地に向かうことになる。
協力があったかどうかはわからないが、ナチスとシオニストの連携プレーで民族浄化が完成したわけだ。

ナチスの迫害から逃亡したユダヤ人たちは、ナチスが滅亡したにもかかわらずヨーロッパに戻ることがなかったのはなぜか?
これも一度は考えてみるべき問題だろう。

それはさておき、民族浄化はヨーロッパからユダヤ人を一掃するという形で行われただけではない。
パレスチナの大部分から先住民であるパレスチナ人を締め出した。
また、イスラム社会の大部分からユダヤ人がいなくなった。これも｢結果としては｣民族浄化となった。
しかし果たしてこれは結果だったのかどうか。

ヨルダン川西岸地区（ユデア・サマリア）、ガザ地区とそれに隣接した
地中海岸のエジプト領シナイ半島の一部、
現在占領しているゴラン高原の後背地（現在の倍ぐらい）、
サイダ（シドン）を含めない南レバノンをユダヤ人にやるべきだ。
あと、アメリカはロングアイランドをウェストイスラエル州にし、
ロシアはカリーニングラード州（旧東プロイセン北半分）を
ロシア連邦ユダヤ共和国にすべきだ。
世界中のユダヤ人の８割方をこの３地域に収容できるんジャマイカ？

そんなことをしなくてもユダヤ人はそのうち消滅する

ユダヤ人としてのコミュニティーを維持出来たのは迫害と隔離政策があったこそであり
皮肉にも人種的平等の観念が浸透して迫害と隔離が無くなった現代では現地民と同化が進みは絶滅の危機を迎えている

>>609
あなたの意見とは違うが、神の怒りでユダヤ人は絶滅へと向かっている。
ジェノサイドいわゆるホロコーストはエルサレム陥落後最大の受難として神がユダヤ人に与え、
ユダヤ人はそれに応えて同化主義・世俗主義の愚を悟り、イスラエルの建国と防衛のために団結した。
ただし、これは神がユダヤ人に課した試金石。
理屈を言うものがいるが、第一次中東戦争（イスラエル独立戦争）は神の見えざる手がユダヤを勝利に導いた。
さもなくば当時パレスチナ（現イスラエル国とパレスチナ自治区）にいたユダヤ人は絶滅されていた。
しかし、ユダヤ人はホロコーストの受難、イスラエル建国の苦難を忘れ、再び同化主義と世俗の享楽に走り、
神が課した約束の地確保を放棄し、ナザレのイエスをメシアに受け入れることも拒んでいる。
彼らは滅ぼされるであろう。直接、神の御手が下って。

ユダヤ人の大多数は古代イスラエル人の末裔なんだよ
もっともアシュケナジーの限定しても、古代ローマ人、古代ギリシャ人、
ハザール（テュルク＋マジャル＋フィン＋スラヴ＋カフカス＋の混血）、
その他ゲルマン、スラヴなどの血が混じってるけどね

ただ、パレスチナ人の大半のまた古代イスラエル人の末裔なんだよ
これまた、エドム（イドマヤ）人、サマリア人、アラブ、
（奴隷として連れてこられた）スラヴ人・フィン人、
（同じく奴隷だった）東アフリカ人、カフカス人・トルコ人などの
血が混じっているが。
要はユダヤ教徒か、非ユダヤ教徒か、
非アラビア語話者か、アラビア語話者か。

>>609
滅びないよw.
正統派ユダヤ教のラビが世俗派とくに改革派ユダヤ教徒の出生率の低さや、
異教徒（異民族）との婚姻の多さを危惧して悲観しているだけ。
彼らはむしろ楽観すべきだ。正統派や彼らよりもガチの超正統派（ネトレー・カルタの類も含む）は
出生率がべらぼうに高いし、異教徒と婚姻などしないから、
これからもイスラエルでもアメリカでも悲観している人たちの仲間の子供たちがじゃんじゃん生まれる。
イスラエルは世俗派は激減して、正統派・長正統派ユダヤ教徒が多数の国になるさ。
アシュケナジーもスファルディもミズラヒーも不信心な世俗派（主に保守派・改革派）は激減して、
正統派・長正統派がどんどん増えればイスラエルが滅茶苦茶な世俗国家になることを防げるし。
ネトレー・カルタやそれに近い連中ば増えることはヤバいかもしれんが（笑）

夜中や朝方に目を覚ましてケータイから書き込むと誤植がお多い。
超正統派のことも長正統派と書いてるし。
吾ながら意味もよくわからない（苦笑）
世俗派って改革派に所属しているわけじゃないけど、世俗派の中でも
特に改革派ユダヤ教徒は超世俗主義者ってこと。
イスラエルでは世俗主義者でも保守派ユダヤ教徒が多いらしいけどね。
改革派は同化主義だし、彼らが多数を占めたイギリス・ドイツ・
アメリカ（のドイツ系・イギリス系の人たちや東欧系でもミドルクラスに
上昇した人たち）はイスラエルに殖民・移民した人は少なかったから。

キリスト教でいえば、世俗的なプロテスタント信者の皆が皆
ユニテリアン・ユニヴァーサリスト派ってわけじゃなくて、
聖書の無謬性など根本主義解釈を否定する合理主義・近代主義の立場の
各宗派の教会に属し、その中でもあまり教会に通わないような人たちが
多いけれど、ユニテリアン・ユニヴァーサリスト派となれば
尚更に世俗主義・合理主義ってことと似てる。

またガザ侵攻だと。そろそろいい加減にしないとイランにミサイル打ち込まれるぞ

とりあえずレバノンから何発か飛んできたそうで

★米国の日本攻撃に倣え　ガザ攻撃でイスラエル右派

イスラエル紙マーリブ電子版によると、同国の極右政党「わが家イスラエル」の
リーバーマン党首は13日、大学での講演で、イスラム原理主義組織ハマスに関して
「第2次世界大戦で米国が日本に行ったのと全く同じようにハマスと戦うべきだ」と述べ、
徹底的に攻撃すべきだとの考えを示した。
同党首は「ハマスが権力に就いている限り、イスラエル人は安全を得られない。
（ガザを）占領する必要はないが、ハマスが攻撃を続ける意思を砕くような
決定的な状況をつくることが必要だ」と述べた。
同政党のスポークスマンは共同通信に
「日本に対する米国の抑止力についての話であり、核兵器使用に言及したものではない」と述べた。（共同）

US.FrontLine http://www.usfl.com/Daily/News/09/01/0113_022.asp

↑イスラエルがハマスを徹底攻撃しても、第二次世界大戦における日本と同じような
結末にはならないと思うけどね。
日本の場合、島国で他に逃げ場がないし、周りの国をすべて敵に回していたし、
天皇の存在もあったし。

イスラム諸国が足引っ張り合っているからイスラエルに我が物顔されるんだろ

>>612
超正統派(ハレディム）１８歳位から生中（産児制限不可）で子供生みまくりだからねｗ
とにかく、人口増えすぎだが、トーラー研究しているだけで、生産性ゼロ、兵役免除で、
生保暮らし、在日南半島人に似ている人たち。ハレディム以外のイスラエル国民には嫌ハレディム
されてるらしいよ。こんなの、増えても国力は下がるだろうなｗ

イスラム諸国とイスラエルは国内で相手を非難することで政府への不満を国外へ逸らしている節があるからな
ある意味イスラム諸国とイスラエルは持ちつ持たれつの関係なのかもしれない

アメリカとキューバの関係に似ているかも

>>619
中東のイスラム国家は、政府の失政や、反政府世論が盛り上がると、ほぼ１００％
イスラエルの陰謀ってことにするからな。

【日月神示】瀬織津姫の筆先【天の弥勒】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231243759/
この世の根本のことから、末代残る新しい世の政策までの全てを日本の母なる女神が天子に書かせた筆先

正神の系譜
１２次元　天御中主神
１１次元　※
１０次元　可美葦牙彦舅神　　　　　　　 →天日月神
９次元 　 国常立尊
８次元 　 菊理媛 　 （＝天照皇大神）　→日月神
７次元 　 伊弉諾尊 （＝素戔嗚尊）
６次元 　 瀬織津姫 （守護神）
５次元 　 天子　　　 （精神、心）
４次元 　 （肉体意識）
３次元 　 （物質肉体）
アセンションとは守護神と合一して次元上昇することを言う。
上下、表裏、男女、陰陽に相当する身と魂が合一するということ。
人間は神の写しであり、その根源は遙か高次の大神に由来する。
神示の「男の魂は女、女の魂は男」の通り、男性と女性を交互に繰り返しながら、天御中主神から地上世界の人間まで身魂の系譜が連なっている。
この内、身に相当するのが５次元の人間、及び７・９・１１次元の神であり、魂に相当するのが６次元の守護神，及び８・１０・１２次元の神である。
身が男なら魂は女、身が女なら魂は男。
上の図は神の系譜の中でも全ての中心に相当するただ一つのの神の系譜を記したものだ。
この身魂が身（＝○）に魂（＝）を入れる、つまり合一によって一体となった存在のことをと言う。

素戔嗚尊、天照、月読が伊弉諾尊の御子というのは神話の改竄。
天照皇大神と素戔嗚尊は一体となって日月となる正神の魂と身をそれぞれが指す神名。　
月の神とは素戔嗚尊のことで、月読という創作された神のことではない。
三貴子とは日月の存在を隠し、守護神である女神の存在を完全に消し去ってしまうために捏造された虚偽の神話。
その工作が完璧であったために、現在に至るまで日本では瀬織津姫様や天日月神のことがほとんど知られることなくきた。
これらの工作をした者達によって、瀬織津姫は本来祀られていた畿内から東北に追いやられ、艮の金神にされた。
この女神に対する八十曲津日神、天照大神荒魂などという定義は偽りで、「いづのめのかみ」が記紀における御名。
http://www5.ocn.ne.jp/~furindo/kumanosin.html

【日月神示】瀬織津姫の筆先【天の弥勒】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231243759/
この世の根本のことから、末代残る新しい世の政策までの全てを日本の母なる女神が天子に書かせた筆先

94 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 15:22:00 ID:vgMCFpLZ
ガザで起きている紛争はイスラエルが悪い？

96 名前：ZADIK[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 17:05:38 ID:8ImqRGyT
>>94
悪いなんてもんじゃない
外道の人非人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231897510/
奴らの本当の敵は日本
間違えてはいけない
エルサレムなどどうでもいいのだ

第二次大戦当時、日本が降伏する前にぎりぎりで間に合わせたにもかかわらず、投下された二つの原爆はウラニウム製とプルトニウム製の二種類だった
アメリカが作ったのはプルトニウム製だけだ
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc107.html

ウラニウム原爆はナチス製であり、ロスチャイルド男爵の孫であるヒトラーの指示で最初から日本に投下する目的で開発された
一方アメリカの原爆を開発したオッペンハイマーもただのユダヤ人ではなく、ロスチャイルド男爵に極めて近い血縁の人物
二種類の原爆の開発責任者は共にユダヤの本流の血筋の者であり、発案者（アインシュタイン）、開発者（ヒトラー、オッペンハイマー）、投下命令者（トルーマン）と巧みに責任を分散していても関わっているのは全てユダヤ人

アインシュタインの反省の演技を見て奴が善人だなどと思うのは甘ちゃんもいいところ
目を覚ませ

「世界には、シオニズムとユダヤ主義の両方あるいは一方を批判する
　『ユダヤ人』がおそらく何十万人といるだろう。そして何十人ものイスラ
　エル人の学者が、シオニズムとその犯罪を厳しく批判し、イスラエルの
　人種隔離政策（アパルトヘイト）に真っ向から反対している。」

　　　マイケル･ホフマン、モーシェ･リーバーマン共著『パレスチナ大虐殺』

上記の本の共著者、モーシェ･リーバーマンは、アメリカ生まれのユダヤ人
であり、ヘブライ大学、イスラエル･シャハク教授（一九三三〜二〇〇一年）
の研究助手をしていた人物である。シャハク教授は、シオニストイスラエルを、
極めて痛烈に弾劾し続けたイスラエルの学者として有名である。

前出の本の百六十二頁には、シオニズムを弾劾するイスラエルの代表的な
学者として、ベニー･モリス以下、計十五名の名前が列記してある。

この数年のうちに「在日ユダヤ人」として、もっとも有名なユダヤ人の中の
一人と成った、ベンジャミン･フルフォード。問題のこの人物は、「パレスチナ
人の味方をするユダヤ人学者」、こうした人々と同じ陣営なのか、それとも
そうではないのか。一月始め、ベンジャミン･フルフォードは、「ハマスはモサド
の一部である」と発言した。

考えてみれば、シオニストが１００％制圧している日本の出版界で、
年に何回も本を出版し、そしていずれもお大々的にマスコミ上で広告宣伝
されるようなフルフォードが、イスラエル･シャハクのようなレベルの本物の
反シオニストユダヤ人著述家である筈がない。

日本人よ！
在日ユダヤ人の一人一人を警戒せよ！在日ユダヤ人にだまされるな！

フルフォードを支持するすべての日本人に対して、私は勧告する。
まず、マイケル･ホフマン、モーシェ･リーバーマンの「パレスチナ大虐殺」
を熟読することを。

【グロ注意・子供の死体多数】パレスチナのガザで攻撃された直後の動画 　これがガザの現実！
http://www.dailymotion.com/relevance/search/gaza/video/x7wcea_ca-fait-mal-au-coeur-gaza-palastin_news

しかし、2000年前に先祖が住んでたからって、「俺たちの土地だから出てけ」なんていうキ○○イ集団を「狂信的原理主義者」と呼ばずに、
それに抵抗した側を「狂信的原理主義者」と呼ぶのは何かの冗談だろうな。

>>625
後者は住人じゃない連中があおってるからだろ

イギリスの2枚舌外交がもし無ければ、今頃どうなっていたんだ？
気になるよな。
まったくキリスト教とイスラム教の対立はロクなもんじゃない。
ユダヤ教もそうだが、一神教なんてただの狂気にすぎないって
どうして誰も思わないのか？

思おうが思うまいが、信仰に利害が絡んでいるんだから信じざるを得ない。
イデオロギーだって一緒だろ？共産主義もファシズムも狂気に過ぎないのに信じているやつがいる。

つか一神教が狂気と断言する浅薄な知性にはただただ苦笑するしかない。


簡単に言えばパーはカキコすんな。ニュー速いっとれ。

たしか借りている土地であったとしても長期間そこに住み続けて
いると住人に権利が発生するんだよな？そう考えると、パレスチナ
人がエルサレムに住み続ける正当性の方が高いよな。ましてや
借りていたわけでもないし。7世紀にはビザンチンの領土ではなく
イスラムの領土になったわけだし。
まあ力づくだとしてもイスラエルがあと50年くらい続けば、今度は
イスラエル（＝ユダヤ人）の方に正当性が出てくるとも言えるが。

ユダヤからローマは力づくでカナンを奪い、ローマからイスラムは力づくでカナンを奪い、イスラムからユダヤは力づくでカナンを奪う

＞たしか借りている土地であったとしても長期間そこに住み続けて
＞いると住人に権利が発生するんだよな？
どこの法律だ？日本の民法ではあり得ないけど。
そんな法律があったら、おちおち土地なんか貸せないじゃん。

>>632
いや、ちゃんと地代を払い続けていた場合には住人の方にも
居住権みたいなものが発生するはずだよ。60年くらい借り続けて
いた人に対して、地主側が強制執行できなかったという話を聞いた
ことがある。

>>631
そうなんだよね。ここに英米が絡むから余計に複雑になっちまう・・

ビザンツからトルコは力づくでアナトリアを奪い、アラブからハザールは力づくでパレスチナを奪う

>>632
いや、それは「借りていると思って」地代を払っていた場合に、
賃借権や地上権の取得時効が成立するという話しだろ。
正式に「借りている」土地に長期間住み続けてもなんか
特別な権利を取得できるわけじゃないよ。

俺の祖父、戦後の厳しいときに近所の貧しい家族に善意で土地をただで貸したら何十年も居座られて、最後、なぜかただで貸していた祖父の方がお金はらって出て行ってもらった事があった。

それは終戦直後の農地改革のあおりをくらったんだな。
おれんちもこれで貸してた土地のほとんどをもっていかれた。

なあなあこの問題ってさかのぼるとバビロン捕囚に行きつく
ってことでいいのか？
とすると、ユダ王国が新バビロニア王国に滅ぼされなければ
この問題も発生していなかったってことか？
それとももっとさかのぼってモーセの時代が起源か？
旧約聖書の話になってしまうとややこしいが、実際の歴史上は
どこが発端と考えればいい？

>>638
思想的にはドレフュス事件、運動の始まりとしてはロシアでのポグロムが直接のきっかけだな。

ユダヤ教やユダヤ人を創設したのがモーセなんだから、そりゃモーセまでいきつくでしょ

ユダヤ人を創設？

モーセ以前は「ユダヤ人」っていう言い方、くくり方は無かった
ってこと。選民思想もなかった。そもそも唯一神「ヤハウェ」とい
う存在も無かった。一神教もこの時が起源。これがなければ、ユダヤ
教も生まれず、そうなるとキリスト教もイスラム教も生まれず、
したがってシオニズム運動もなかった。

つまりモーゼが出エジプトに失敗していたら、ユダヤ教やキリスト教・イスラーム教などは存在せずか・・・・
海外で探せば、そんな設定の架空歴史SFありそうだな

>>643
コンスタンティヌス帝の夢に十字架でなくダビデの星が出てきて
そのせいでヨーロッパにユダヤ教が広まってキリスト教徒が迫害されてるという
ブラックジョークSFなら実在するらしいけどｗ

そもそも、ユダヤ教が迫害されてきたという話自体が捏造だろう。
ヨーロッパでキリスト教以外に存続できたのはユダヤ教だけだしな。
信仰が固かったから、というわけではない。信仰が固ければ全員が殉教していただろう。
ユダヤ教だけが、異教禁止令のお目こぼしをしてもらったらしい。

まあ、まったく迫害されなかったわけではないだろうが。
キリスト教同士で殺し合いをする地方だからそれなりのことはあっただろうが。

>>643
今のイスラエル人ですら、モーセの出エジプトを疑っている連中が
少なからずいるというのに、なにをいまさら(苦笑

つーか、いわゆる「出エジプト」以前からパレスチナ地域に、ユダヤと呼ばれる民族の
国家らしきものが存在した事は確実らしいが。

>>647
そうなんだ。どんな国家？
できたらソースたのむ。

>>645
迫害≠根絶やし

使い勝手のいい手頃な調整弁

メルネプタパ碑文の「イスラエル」なら知っているけど、
出エジプト以前の「ユダヤ」とは世紀の大発見だな。

そもそもモーセって実在したっけ？

北イスラエル王国の滅亡後、そこの国民だったイスラエル10支族は祖国から逃亡し
行方知れずになる
これが「失われたイスラエル10支族」だが彼らが最終的に到達したのが日本
そしてダビデ・ソロモン王の子孫が大和地方の原始日本人を倒し
初代神武天皇になる

詳しくはアカシャ美術館
http://www.baidu.jp/s?cl=3&ie=utf-8&tn=baidujp&wd=%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8

>>648
どんな国家かは知らんが、その出エジプトって言われる時期の前に、
エジプトの碑文に「カナンの地に遠征してユダヤと呼ばれる連中と戦って勝った」
ってのが残っているらしいぞ。

イランとはキュロス王のときからの縁でいずれ和平するだろう。
バビロンへの憎悪があるので、イスラエル国家自体がやばくなったとき、断末魔で連中が、既に叩き潰されているイラクのバグダッドに核兵器を落とすのが心配だ。

だからそれはメルネプタパ（メルエンプタパ）王の戦勝碑文だって。
戦いの相手は「ユダヤ」ではない、「イスラエル」。

だいたい「ユダヤ」起源はユダの地を表すギリシア語だって。
ヘブライ語なら「イェフダー」。
出エジプト以前に存在しているわけがない。

モーセは実はエジプト人だったらしい。なんでユダヤの民を率いて放浪したんだろう？

新興教団が集団移住したってことか。

>>656
それ、フロイト説だろ？

>>638
ローマによるユダヤ人追放ではないか？
パレスチナ人こそ忠実なローマ市民の末裔

バビロン捕囚、ローマによるユダヤ人追放が遠因。
ドレフュス事件、ポグロムが近因。
イギリスの2枚舌外交が直接的な原因。

ってことでいい？

そもそも、三つの宗教が同じところを聖地としちゃったのがマズい

そもそもアブラハムがイシュマエルとイサクの異母兄弟を誕生させたのがまずい。
そうさせたのが神だっていうんだから、そもそもその神がまずい。
つまりユダヤ教、キリスト教、イスラム教の神はちょっと考えが足りなかった
というか、人間性を見誤ったわけだ。まずかったね。

首相や大統領に、モサドや特殊部隊出身が多い
小党分立でも国が結束できる要因ってそれかな

>>661-662
旧約聖書の「神」は、イデアー世界のアイオーンを模倣して世界を創造した
偽の神ヤルダバオートだから、やることなすこと拙くて考えが足りないのは当然。

……というグノーシス主義の考え方ってけっこう正しかったんじゃね？

>>649

根絶やしにされなかったのは、為政者にとって便利な存在だったからだろうな
同じキリスト教徒の異端派でさえ存続が認められなかったというのに

>>661
同じと言うか、キリスト教もイスラム教も、ユダヤ教からの派生宗教だからなあ。

ユダヤ教にとって何でカナンが聖地なんだ？
ヤコブが生まれたからだっけ？
でも、飢饉でエジプトにわざわざ逃れているくらいだから
たいして魅力ある土地でもなかったんじゃないのか？

それは勿論旧約聖書で、ユダヤ人の先祖アブラハムが、この地を神から
与えられたから。

＞「あなたの胤にわたしはこの地を与える。エジプトの川から，かの大川，ユーフラテス川まで，
ttp://www.watchtower.org/j/bible/index.htm


ユダヤ人はその孫ヤコブの子孫とされる。

しかし同じアブラハムの子からアラブ人の祖先が出ているので、
カナンの地はアラブのものでもある、と解釈できる。んだなこれが。

アブラハムの一神教って、ほんと矛盾ばっかりなんだよね。
なかでもキリスト教が一番ややこしい。
人であり、神であり、精霊でもあるってなんのこっちゃ？
イエスは人とするのが当たり前の感覚だろ。ブッタだって人なんだからさ。
そのキリスト教がユダヤとイスラムの問題に首をつっこみすぎるのも
違和感がある。

1993年。パレスチナとイスラエルの歴史的な和平合意。
イスラエル側の立役者、ノーベル平和賞受賞者、故イツハク・ラビン首相。

しかし、合意の僅か2年後、テルアビブの平和集会でラビン首相は右翼の凶弾に倒れた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　（日本でいうところの、タモガミや赤報隊やネットウヨのような民族主義者）

残されたラビン首相の家族の願いもむなしく、14年経った今日、イスラエルとパレスチナは激しく対立し、
テロと戦闘で多くの市民が犠牲になっている。もし、ラビン首相が生きていたらイスラエルとパレスチナの
関係は全く別の姿になっていたかもしれない。

2.26事件や5.11事件のように、右翼によって政治家が暗殺され、暗黒時代への転換点となった歴史をもつ
日本も、戒めをもって観たいドキュメンタリーである。


家族の肖像 平和への遺言 〜中東・ラビン家の人々〜 （1998年）
http://www.megavideo.com/?v=OX76AAPK

誰も知らない聖地は唯一 →ゴルゴタの丘 みんなが巡礼したら ローマ→エルサレムに帝国は比重は移せない（防衛上その他） そこでコンスタン大帝以降 ゴルゴタ位置を最高機密に封じる イスラムは見つけたが
こちらもキリスト教にぶをもたせない為にも 封印 他を第一聖地に ユダヤ側はイエスの実在と磔刑をでっちあげ（単なる伝説）にするメリット で知っていても ゴルゴタは ？ のまま 結局３つのエゴが庶民の
世界唯一の聖地ゴルゴタ巡礼を不可能にしてきた なおもゴルゴタは封鎖を厳に、できれば封殺するために 紛争まで起こして対立が つづく その実態は何でしょう 政治力とは歴史においても強力、宗教を民の本心を曲げまたはコントロールしてきたのですよ 今後も フフ

パレスチナ人の中には元々はユダヤ人だった人もいるんだよね。
改宗してイスラムになったわけ。その時代その時代で征服者の宗教に
改宗するのは当たり前で、キリスト教をあっさり捨ててムスリム
（イスラム教徒）になった人もかなりいる。
その事実を考えると、ほんとにシオニズム問題も馬鹿げているといえば
馬鹿げているわけで、茶番に等しい。まあ当事者たちはそうは思ってない
だろうし、人類の歴史なんて茶番と言ってしまえばまさにその通りでも
ある。あんまり賢い人類だったらとっくに人口爆発して世界中貧民だらけ
という世の中になっていただろうし・・。
とりあえず今の喫緊の課題は、世界の人口を1億人くらいにまで減らすこと
じゃないか？この際、一神教の人々は火星あたりに移住したらどうだろう。

計画的な人口削減は日本でもやってるだろうが。
まったく脳天気というか、大衆洗脳に浸かっていると、自分が何をされているかも分からないんだな。

>>673
主人の目でものをみる奴隷だから仕方がない

奴隷っていうより家畜だろ。
奴隷ならまだ繋がれているという自覚はあるからな。
みんな、首輪は身体の一部と思ってる犬並みだ。

イスラエル、ユダヤ関係スレ特有の「俺だけは他の愚民と違う」感丸出しの書き込み。

キリストはユダヤ民族だけでなく、全人類を救うと言って糾弾された
わけだが、結局キリスト教徒以外を異教徒と見ているわけだから、
結局これも選民思想だよな。ユダヤ教の方が、潔い選民思想でキリスト
教は欺瞞的な選民思想。　この選民思想が、パレスチナ問題の根源。
やっぱり八百万の神を信じる信仰形態の方が自然じゃないか？

＞キリストはユダヤ民族だけでなく、全人類を救うと言って糾弾された
磔にされたのは、神殿冒涜が理由じゃないのか？

＞ユダヤ教の方が、潔い選民思想
第２イザヤを読んでみろよ。ユダヤ人の神はユダヤ人を通して全人類を
救う神だってあるぜ。キリスト教の発想はすでにユダヤ教にあったわけさ。

＞やっぱり八百万の神を信じる信仰形態の方が自然じゃないか？
そうはいうが、知合いに神道の熱心な信者が何人かいるが、すげえ排外的だよ。
そういうのみると、日ユ同祖は少しは本当かなとも思ってしまう。

「多神教(神道)は素晴らしい。寛容だ！」
と一神教を見下している時点で選民思想をもって寛容で無くなっていることがわからんのか

>>677
はあ。八百万の神サイコーとは仰いますが、アマテラスが政治的に最高神に祭り上げられたりしてるわけですがそれはどうお考えで？

やっぱお釈迦様だな。神に頼らず、個人の解脱に目を向けたわけだから。
人類史最高の叡知だよね。

>Kahn（カーン）、Cagan（カガン）がユダヤ司祭家系の名前

どちらも本来はヘブライ語のCohen（「司祭」の意）に由来する苗字です。Cohen
という苗字は、KaplanとかKatzとかいった苗字に化けていることもあります。
前者はドイツ語で「司祭」の意味、後者はヘブライ語のKahen Tzadik（聖なる
司祭）の頭文字から作った苗字です。Cohen姓の人はイスラエルでは離婚できな
い決まりがあるが（神聖な司祭の子孫が離婚するのはユダヤ教の権威に対する
冒瀆だから）、以前ハイム・コーヘンという判事が離婚を強行して話題になっ
たことがあります。

ユダヤの姓についてはこんな面白いコラムもあります。
http://www.healthekids.net/course.phtml?course_id=294
カガンという姓で一番有名なのは、スターリンの側近として粛清時代に暗躍し
たソ連の政治家ラーザリ・カガノヴィッチ（本姓Kagan）ではないでしょうか。
東欧系ユダヤ人（アシュケナージーム）の起源がトルコ系のハザール人にある
という例の説が正しいとすれば、KaganやKoganなどの姓はひょっとしてQaghan
と関係があるのかもしれませんが、そもそもロシア語圏でｈがｇに変わること
はよくありますよね（ピアニストHeinrich Neuhausがロシア語圏でGhenrikh Neygauz
になってしまうように）。

結局イスラエルの最盛期はソロモンやダビデの頃ってことで
いいのかな？
当時のイスラエル王国と今のイスラエルって、血はつながって
いるんだろうか？

＞結局イスラエルの最盛期はソロモンやダビデの頃ってことで
＞いいのかな？
以前はそう信じられていたけど、最近は疑う学者のほうが多いかな？
聖書の記述を信じる学者が色々と「新証拠」を出して反論しているが、
失われた信用を回復するに至っていないね。

イスラエルには、黒人種も中国系もいるという
エチオピア系が最下層
人種差別発生

それで白人優越主義シオニストが増えたのかも

>>681
お前馬鹿だな。一向一揆を押さえ込んだ信長の功績を知らんのかい。
政教分離できず聖なる教えの許に２１世紀になっても内ゲバしあってる
馬鹿共を鼻くそほじって見られる近代日本の基盤だぜ。
日本の暢気さは八百万の神は関係なく、そんな政教分離ができているから。
宗教はどうしたってあるべきものであると思うが、政教分離は絶対。
朝鮮半島に神社や鳥居をこさえた馬鹿連中もいた訳だが、あれは政治に
宗教を絡ませては駄目だって事の証明で、靖国問題など面倒な事を残し
て、わが国の大事な立憲君主制に傷が付いてしまった訳だ。

9 ：人間七七四年：2008/12/22(月) 08:29:48 ID:tdna/fo8
過大評価の例
・政教分離
仏教勢力の一部への対応を過大、というか捩りに捩って解釈。
実際は敵対しない寺社、特に神社には好意的で、既得権を認めている。

・兵農分離
傭兵を用いてたのを拡大解釈。信長を含めて当時兵農分離を完成した大名はいないし、
農繁期にも他国に出兵した例も信長に限らない。

・中央集権
「独裁すなわち中央集権」なる誤解またはこじつけから発生。
織田「政権」は行政システムが未整備であり、中央に集権などできない。
実際にも前述の寺社をはじめ国人や町衆にも既得権を認めている。


10 ：人間七七四年：2008/12/22(月) 12:48:52 ID:tdna/fo8
続き
・戦術の天才
戦略はともかく戦術はからきしで、信長自身もわかっているから戦略でカバーしている。
将軍や天皇、神社等、聖俗の権威をよく利用したのもその一例。
・鉄砲及び騎馬戦術
長篠合戦の「三千丁三段撃ち・武田騎馬軍団」が虚構である事が広く知られるようになった今は
トーンが下がったが、それでも「火力の集中」「騎兵による奇襲」をもって信長の戦術の才を評価
する声がある。しかし信長は火力を揃えはしたが「集中」してないし、騎兵の存在しない当時、そ
れによる奇襲なぞありえないのは自明の理である。


11 ：人間七七四年：2008/12/22(月) 13:12:51 ID:IvBtJkC9
未だに信長が「天才」だということを前提にものを書く人間の多さには驚く。
まあ殆どは、歴史畑以外の人間達だが。

井沢信者うザ。

イスラエルスレで信長マンセーを始めるやつが一番馬鹿だなｗ

宗教に否定的な認識がすでに偏った歪曲された本しか読んでない証拠。
そもそも天皇を支える比叡山や奈良の寺社が政治に参加するのを悪とするのが日本史を知らない低脳。
王城鎮護の叡山が政治に介入しちゃダメとは近代になって発生した政教分離の精神と勘違いしてないか？
そんなの戦国時代に戻って当てはめるのはｱﾎ丸出しでどっかの左翼学者がタレ流した空論だからw
そもそも現代だって政宗分離の「精神」であって強制執行で分離するわけではないわ。

ヨーロッパ人が驚くのは
天皇と執権が別であるという事実に驚く。
なぜなら彼らは宗教の政治支配に苦しみ
宗教から政治の自由を得ようと血みどろの
戦いを宗教とやって手に入れたわけである、
それを日本はいとも簡単にやってのけて
それをなんら自慢もしない別段特別な
事とも思っても居ないことに彼らは驚く。

近代日本の発展ほど、世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界の一ヶ所位なくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、最後の戦いに疲れる時が来る。
その時、人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主をあげなければならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜き越えた、
最も古く、また尊い家柄でなくてはならぬ。世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。我々に日本という、尊い国をつくって置いてくれたことを・・・。

1922年(大正11年) アルバート・アインシュタイン博士

６８６だけどさ。
どこを読んでも宗教を悪ともしてないし、信長ﾏﾝｾｰでもないんだが（これはちょっと読めるかな）。
ただ、宗教組織がまつりごとをしない事が時代の流れに対応できる事（だろう）と思い、
日本は恵まれてるなと思っていて、２ちゃん的に書いてみたが、思うようにうまく書けてなかったかもね。　
正直文章変だったらｽﾏﾝｶｯﾀ。　井沢という人も誰の事か知らんです。

>>692
認識や評価を丸ごと間違えてる。

>>691
アインシュタインのそれデマだからね。

>>694
source

アインシュタインはユダヤ人国家については
何か言ってないのか？

>>695
Wikipediaにも載っていることだが、それだけだと何なので書いておく。
アインシュタインの語録や来日記録には、「世界の盟主」を掲げた予言に関する記述は出てこない。
出典は、昭和三年のベストセラー『日本とは如何なる国ぞ』だ。
その中にスタイン博士の言葉として「アインシュタインの予言」が引用されてるんだな。
スタイン博士ってのは知日派の国家学者ローレンツ・フォン・シュタインのこと。

http://www.yorozubp.com/0502/050228.htm
http://www.yorozubp.com/0506/050626.htm

も参照。

あと『日本とは如何なる国ぞ』の著者、田中智学は当時の右翼論壇の大物。しかも極右に近い国粋主義者だ。

これだけ科学が発展してんだから
DNA調べたりでなんかわからんの？

分からない方がいいということもあるかも知れん。

出エジプト記
昔、「衝突する宇宙」ヴェリコフスキー著だったかな
違ったかな、、、
出エジプトは、歴史学的にエジプト第何王朝かの最盛期とされるが、
実は
エジプト年代とユダヤ年代とが、ずれているとかで、間違っているとか

中世の十字軍国家とイスラム国家との外交関係なんかが詳しい邦語文献て
ないものでしょうか。

塩婆の著作じゃだめか？

海が割れる時点でモーセとか出エジプトとかはかなりいかがわしい
と思う。古代イスラエル王国の実在は確認されているんだっけ？

世界史用語集には出ているぞ

少なくとも北イスラエルや南ユダは確実に存在していただろう

北のイスラエル王国については、新アッシリアの碑文に“オムリの家”、
南のユダ王国については、テル・ダン碑文に“ダビデの家”と出てくる。
“〜の家”は古代近東では、世襲的王朝を表す場合によく用いられる表現。
ただテル・ダン碑文については異論もあるが（例えばレムケ、P.デーヴィス)。
しかしユダ王国の王の名前はメソポタミアの碑文にも登場するから、
“ダビデの家”をカウントから外しても、ユダ王国の実在は当然でしょ。

ユダ王国からが歴史的事実か…。とすると、ユダヤ問題の起源はバビロン捕囚ってことで決着かな？

イスラエル：入国条件は「スパイ」　治療目的のガザ住民に
病気治療のためイスラエルに入国申請したパレスチナ自治区ガザ地区の住民の間で、
イスラエルの治安機関から「入国条件」としてスパイ行為を要求された、との証言が
相次いでいる。境界を封鎖されたガザは医療品が慢性的に不足し、必要な処置を
受けられない患者が多い。人権団体は「弱者を標的にした脅迫」と非難するが、
イスラエル政府は事実関係を否定している。
ガザ市に住む元ラジオ局記者、バサム・ワヘディさん（２８）は昨年夏、右目の
網膜はく離と診断され、緊急治療のためイスラエルへの入国を申請。「許可が出る」
との連絡を受けたが、ガザ・イスラエル境界のエレズ検問所で約６時間にわたり
イスラエルの国内治安機関シャバクの調べを受けた。取調官は「（ガザから
イスラエルへ）ロケット弾を撃つ武装勢力の情報がほしい。医療費は我々が出す。
協力しないなら、この先は盲目生活だ」と詰め寄ったという。
ワヘディさんは要求を断り、「治安上の理由」で入国を拒否された。
「右目は失明した。最近は左目にも症状が出ている」と不安げに話した。
また、ガザ中部デイルバラの自治政府職員、シャバン・アブオベイドさん（３７）は
０６年夏、イスラエルの病院で心臓検診を受けた後、ガザへの帰途にエレズ検問所で
「協力者になれ」と言われた。拒否したため、その後の入国申請はすべて却下されて
いるという。「胸部に埋め込んだペースメーカーの点検さえできない」と途方に暮れている。
この問題を調査した国際人権団体「人権のための医師団」によると、イスラム原理主義
組織ハマスによるガザ制圧後の昨年７月以降、ガザの患者３２人が「スパイ行為を断った
ためイスラエルへの入国を拒否された」と証言した。入国が拒否されるケースは昨年前半
、申請件数の１割程度だったが、今年同期は３割以上といい、同医師団は「国際的な
人道規範に反する対応」と批判している。
http://mainichi.jp/photo/news/20080921k0000m030095000c.html
http://mainichi.jp/photo/news/images/20080921k0000m030097000p_size5.jpg

ただの民族宗教がここまで世界に影響を与えるとはな。ユダヤ教って奇跡的だね。

ただの神話にすぎないのにな

アインシュタインのやつって誰かの作文なの？

>>712

田中智学の作文らしい。

ユダヤ教聖典「タルムード（律法）」とは
ユダヤ教のほぼ全ての宗派において至上の聖典であり、
神がユダヤ民族に与えた言葉そのものとされている。
よって当然、この神の言葉を遵守することはユダヤ人の良識である。 曰く

　「ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり）」
　「異邦人の子供は動物である（豚である）」
　「異邦人の女は動物（豚）として選ばれた（造られた）」
　「異邦人に律法（この場合はタルムード）を教える事は禁じられている」
　「他の民の資産はなべてユダヤの民に属し、必然的にいかなる良心の咎めもなく占有する権利がある」
　「もしユダヤ人が異邦人の落とし物を見つけた場合、返す必要はない」
　「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」
　「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」
　「ユダヤ人が ゴイ（豚＝異教徒）の土地に鍬を入れれば、その土地全部の所有者となったのである」
　「もし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ることは神を蹴ることと同じである」
　「すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を殺すことを許さる」
　「汝殺すなかれ、との掟は、イスラエル人を殺すなかれ、との意なり」
　「ゴイ（非ユダヤ人）、ノアの子等、異教徒はイスラエル人にあらず 」
　「ゴイがゴイもしくはユダヤ人を殺した場合は責めを負わねばならぬが、ユダヤ人がゴイを殺すも責めは負わず」

以上は事実であり誇張もでまかせもない。タルムードの真実である。
この宗教的選民思想ともいうべきタルムードこそが、我々異教徒がユダヤ人を
理解する上でもっとも大切な教義なのである。

「ユダヤ人は我々を人間としてすら認識していない」ということを知らなければならない。
はっきりいう。ユダヤ人に言わせれば、お前は豚だ。その事実を知れ。

>>714
>神がユダヤ民族に与えた言葉そのものとされている。


違うでしょ。
神の啓示の書はタナフ。
つまり旧約聖書。
ユダヤ教徒は新約聖書を受け入れないからその呼び方をしないけれど。

タルムードはユダヤ教徒につたわる習慣や
様々な立場の旧約聖書解釈が書いてあるのでしょう。
口伝律法ともいわれるゆえん。


だからこそ、タルムードに重きを置きすぎれば
本来の旧約聖書の意図から逸脱しうる。

イエスの時代には現在のタルムードと同じものは無かったにせよ、
同様に律法学者たちが旧約聖書よりも言い伝えを重視することで
旧約聖書の神の言葉を軽んじ空文化していることが
新約聖書の福音書に記録されている。
イエス・キリストがその点について律法学者たちを非難している様子が記録されている。

原油が突然暴落したのは、イスラエルとイスラム教徒の戦争が
始まりそうだから、ユダヤ資本がアラブ諸国に資金が流れない
ようにした為なんかな？

>>716
不景気だからじゃないの

陰謀論脳には、誰が見たって明白な石油の暴落の原因すら、陰謀の結果に見えるのか。

石油暴落の明白な原因って何？

不況で需要が減ったから

>>714
あれ、ノアの子とユダヤ人って違うの？アブラハムもノアの子孫じゃ
なかったっけ？

“ノアの子ら”は異教徒を表す場合によく使われる表現だよ。

陰謀史観と英雄史観は似てる

>>723
どっちも実体のないファンタジーだからね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%83%8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%89

「ノアの子ら」のノアって洪水のノアとは違う人物のこと？

村上氏のガザ攻撃批判にユダ公が激怒 「非常に不愉快。賞貰いに来たジャップがｲｽﾗｴﾙ批判とかおかしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234747485/

meatmembers.com passes january 2007 http://ymcipyy.tripod.com/www.meatmembers.com-pass-nejc.html www.meatmembers.com pass nejc
members.meatmemberscom http://ymcipyy.tripod.com/treasureislandvideo.com-and-password.html treasureislandvideo.com and password
members.karupsha.com index.php http://ymcipyy.tripod.com/www.listlolitas.com-index.html www.listlolitas.com index
www.listlolitas.com index http://ymcipyy.tripod.com/whoregies.com.html whoregies.com
here http://ymcipyy.tripod.com/meatmembers.com-passwords-june-2007.html meatmembers.com passwords june 2007
whoregies.com http://ymcipyy.tripod.com/members.meatmemberscom.html members.meatmemberscom
here http://ymcipyy.tripod.com/meatmembers.com-members-passwords.html meatmembers.com members passwords
www.listlolitas.com index http://ymcipyy.tripod.com/www.702daisy.com-username-password.html www.702daisy.com username password
www.listlolitas.com index http://ymcipyy.tripod.com/meatmembers.com-passes-january-2007.html meatmembers.com passes january 2007
whoregies.com http://ymcipyy.tripod.com/members.karupsha.com-index.php.html members.karupsha.com index.php

>>727
こういう扇動したいためだけのスレタイって、恥ずかしくないのかね？

ニュー即だからしょうがない

正直、イスラエルは別の場所に建国すればよかったのに。
イスラエルという国家を作ることが大事なことであって、
カナンの地は心の中に持てばいい。そもそもそういう性質の
場所じゃないか。土地は誰のものでもない。

中東以外に決まりかけましたが、シオニズム団体の最大会派、ロシア系のユダヤ人が
カナンの地じゃなきゃ脱退するとゴネたのでああなりました。

おれだって極東以外の日本なんて想像できない。日本はこの土地の自然と
歴史と文化をおいてほかにあり得ない。ユダヤ人だってそうなんじゃないの？
今イスラエルがアラブに対してやっていることは許しがたいけどさ。

誰だって生まれ育った土地を離れたくない。心情的な要素と、実際的な要素の両方があるが。
ヨーロッパ系ユダヤ人の先祖の多くは改宗ユダヤ人だから、別に「父祖の地」というわけではない。

だいたい、先祖のほとんどが土着のヨーロッパ人だということは姿形を見ればわかる。

数百年、あるいは数千年にわたって住み続けたヨーロッパを離れざるを得なかった理由が迫害であることはもちろんだが、
特に1930年代にナチスの「魔の手」を逃れたユダヤ人は多かっただろう。
しかし、移住の促進については、ナチスとシオニストの利害は一致していた。
実際、彼らは密接に協力していた。

> 中東以外に決まりかけましたが、シオニズム団体の最大会派、ロシア系のユダヤ人が
> カナンの地じゃなきゃ脱退するとゴネたのでああなりました。

シオニストの内部文書に「ゴネること」と書かれていたのではと想像してしまう。
たぶん、中東に道具国家を造ることが目的であって、そのために、東欧ユダヤ人を利用したんだろう。

ホントに何でも陰謀だと考えるのな

イスラエルはマダガスカル島に建設するって話もあったらしいが
そうなったらどうなっていたかねえ。

マダガスカルに建国しても、マダガスカルの先住民と戦争にならないか？

なっただろうけど、今のパレスチナのような、双方狂信じみた対立にはならなかったでしょうな。

北方四島あたりだったらスムースだったんじゃないか？

ロシアにビロビジャン・ユダヤ自治州ってのが今もあるけど、
スターリンがユダヤ人指導者を粛清したりソ連がユダヤ文化を弾圧したり、
その後、ロシア系ユダヤ人のイスラエル移住計画なんかが持ち上がったりして
ビロビジャンは「ユダヤ人国家」としての内実には乏しいようですな。

ここへのユダヤ人移住・定着がもう少しうまくいってれば……

ハマス、イスラム聖戦、ＰＦＬＰ、ヒズボラに死を！

>>732
へえそうだったんですか？
別の地に決まりかけてたんですか・・。その方がよかったのに。

このさい、日本のどこかにイスラエルを建国してあげたら？
山陰とかいくらでも土地があるだろ

山陰を馬鹿にすんな！

ユダヤ人には優秀な学者、芸術家が多いらしいけど
ユダヤ人だけが住んでいるイスラエルはいつまでたっても２流国だよね。
要するに、他人の家の屋根に乗ってバイオリン弾きたがるような
気質の連中ばかり揃った国なんだな。
どうにもならんだろ未来永劫。

>>731
マンハッタンあげちまえばよかったんだな
アメリカが
もっとも国持ったのが間違いなんだがそもそもは

にゃにゃ、ユデア、サマリアもイスラエルのもの。
それは冗談としても、イスラエルがユダヤ人だけの国ってどこまで低能なら・・・

え、イスラエルってユダヤ人国家じゃなかったっけ？ユダヤ人以外はどれくらいいるの？
パレスチナ人もいる？

あげるならイラクだろ。聖書によればルーツはあそこだというし。
バビロニア時代に連れて来られた連中は使えない土地に住まされたらしいが、
ユダヤ人もそうすればよかったのに。そうしてればブッシュも
もう少し慎重にふるまったと思うよ。

>>746
つまりユダヤ人ってのは朝鮮人と同じで寄生中気質だと言いたいんですね、わかります。

>>751は意図的に朝鮮と話題を結びつけてスレを荒らそうとする荒らしです
放置でヨロ

>>749
イスラエルは一応世俗主義国家なので
イスラエル国籍を持つイスラム教徒やキリスト教徒も存在する

アノネーー　旧約の聖書、はじめに言葉ありき、から一週間が７日で作られた

そして　アダムやイブが語られ　アブラハムやノア（天地創造の映画でジョンがノア役をやった）モーゼと津ずく続き、十戒でヘストンがモーゼを

キリストまで長いが　旧約聖書はイスラムも同じコーランも同じことが書いてある

キリスストが出て（マリアから）約５００年後にモハメット(モハンマド)がコーランを広め８(日本では聖徳太子の時代　曽我氏の時代だ）

そのへん位から　キリストとイスラムのいがみ合い　十字軍の時代　で今も続くが

元は仲間だろう？　アメリカのブッシュも(キリスト教の過激派がバック）仲間だよイスラムとは

イスラムもシーアとスンニで仲間同士で広島の仁義なき斗いをしてるが　もう

イランのホメイニ氏のように真面目に考えろ　タックーー・。

１０年ほど前に公開されたイギリスの女流チェロ奏者、ジャクリーヌ・デュ・プレの映画（兄弟による暴露本
が基の）で、彼女はバレンボイム（ワーグナーをイスラエルで演奏したりするロシア系アルゼンチン生まれの帰化
ユダヤ人）と結婚する際、（恐らくイギリス国教会から）ユダヤ教に改宗したとありましたが、その点について
ウィキなど他サイトでは見受けられません。
だから何って話ですが、思うに、あちらではユダヤ教に改宗自体、あまり大した事じゃないんのかな？と思ったり。
ジャクリーヌ本人が多発性硬化症で、信仰うんぬんの精神と肉体が持てなくなってしまったのもあるとは思い
ますが。
ユダヤ教にも色んな宗派があるみたいですが、簡易的な改宗について、もし判る人いたら教えて下さい。

簡易的な改宗っていうのはよく分からんが、改宗そのものは
歴史的に盛んに行われてきている。キリスト教⇒イスラム教
なんてのもごく普通に。強制された例もあるけど、その方が
有利だからということで人々が進んで改宗する例も山ほど。
まあ、信仰なんてそんなものといえばそんなもの。もちろん
殉死するほどの人もいるわけだけれど。
元々はアブラハムなわけだから、まあ兄弟みたいなもんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=eCY7SZUxMxE&feature=related
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカで２００４年に驚くべき法律が制定されたそうだ。

ブッシュ米大統領が「全世界反ユダヤ主義監視法（the Global Anti-Semitism Review Act of 2004）」に署名し、１０月１６日に公布された。

これにより、アメリカの諜報機関ＣＩＡやＮＳＡは公然と、当局が「反ユダヤ的」と見なす全ての言動を世界規模で監視することになる。つまり、「ユダヤ様」の前では“国際法”も“人権”も“言論の自由”も全て吹き飛ぶ…ということである。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=165164

今さらだけど「ユダヤ人」って人種じゃないんだよね？
日本人でもユダヤ教を信仰していたら「ユダヤ人」になるのかな？
それともある程度人種的なしばりはあるのだろうか？

当時のイスラエル王国の人々の血統がそのまま引き継がれていることは
ほぼ100%ありえない。世界にちらばり、異教徒とも交わり続けてきた
わけだから。今さら「ユダヤ人」「自分たちの国」と言ったところで・・

まあ、宗教とか陰謀とか全部とっぱずして、イスラエルの建国は、人類史の上で
最も最近に起こった民族大移動だと考えるといい。

「シオンの議定書」と呼ばれる偽書
実際には1864年にフランスで出版された「マキャベリとモンテスキューの地獄対話」という創作のまったくの焼き直しであり、帝政ロシアの秘密警察の手による偽作だったことは、すでに証明されている。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/jew2.htm

祗園の議定書

CO2?

サロモン・モレル（Salomon Morel 1919年11月15日 - 2007年2月）

ポーランドのシフィエントフウォヴィツェにあったズゴダ強制収容所におけるスターリン時代の指揮官。
別名ソロモン・モレル、シュロモ・モレルとも。
政治犯やドイツ民族主義者など、女性や子供を含む文民の捕虜たちを意図的に飢えさせ、
拷問し、劣悪な衛生環境に置き、それによって腸チフスの蔓延を招き、収容者6000人のうち1695人までを死に至らしめ、
戦争犯罪ならびに人道に対する罪でポーランド検察庁から追及を受けていたが、
1992年にイスラエルへ逃亡。ポーランドはイスラエル政府に対し、2005年7月まで度々モレルの身柄引き渡しを要請していたが、
イスラエル政府はこれを拒否。モレルはポーランドへの帰国を拒み続けたままテルアヴィヴで死んだ。

ポーランド国立国家記銘院の検察官であるエヴァ・コイは、
「イスラエル人はナチの戦犯追及にあれほど熱心でありながら、
他の国民が同じこと（戦犯追及）をするのは認めないなんてどういうことなんですか」と付け加えた。
モレル自身は、自分は無実であり、捕虜への虐待容疑は反ユダヤ主義者のでっち上げであると主張していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%AC%E3%83%AB#.E8.BA.AB.E6.9F.84.E5.BC.95.E3.81.8D.E6.B8.A1.E3.81.97.E3.82.92.E3.82.81.E3.81.90.E3.82.8B.E4.BA.89.E3.81.84

色々調べてみたが、ユダヤ人の定義がやっぱりよく分からないというか曖昧だよな。
どう考えてもバビロン捕囚の子孫とは言い難いような…。実際どうなんです？

イスラエル大使館に聞け

>>746
いやイスラエルって先端技術に関してはとっても進んでいるのよｗ

ただ周りの国のほうが人口も資源もある物だから
今一つ飛躍出来ない所があるな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232869028/901-1000
フランスにないのは当事者能力であって発言権じゃない
しかしルモンドは相変わらず寝言並べてるな
アラブ人は殴り付ける以外の躾の方法ないのは、もうこの半世紀実証してきたようなもんだが

アラブ人は煽てると調子にのるが、
殴りつけるだけもまったく言う事聞かないのは
「アラビアのロレンス」でも出て来る事でしょ。

外交下手ねえ。 ならばヨルダンは周辺諸国よりも資源があるわけでもなければ
軍事力が大きいわけでもないのになぜそれなりに独自の立場を保っていられるか
って思うんだけどな。

あれは「保っていられる」というより、ブラックマンデーを経てそれ以外の立場がなくなっただけにも見える

それでもあの国力であの立場と言うのが不思議でしょうがない
へたすりゃどっかに併合されるかグチャグチャにされるかしても
おかしくなかったような気がするんだよな。

イスラエルが手を出させないだろうw
内側から体制崩壊仕掛けられればやばかっただろうが、黒い九月事件に見られるように、いくら弱体に見えても結局アラブではあったしな。
その分レバノンが割りを食ったわけだが・・・

戦後、他国を併合するというのは並大抵じゃないぞ
分断国家の統合か、植民地から独立直後の併合以外、実例ほとんど無いだろ。
逆はいっぱいあるんだが

【米国】国連の人種差別撤廃会議に欠席へ、イスラエルに配慮か[02/28]
米国務省は２７日、４月にジュネーブで開かれる国連の世界人種
差別撤廃会議の再検討会議に米代表団を派遣しないと発表した。

差別撤廃会議は２００１年に南アフリカのダーバンで開かれ、
アラブ諸国がユダヤ人国家建設運動の「シオニズム」を
人種差別と結びつけようとしたとして米国とイスラエルが途中退席した。

再検討会議は、過去の奴隷制や奴隷貿易を「人道に対する罪」
と認定した２００１年の会議成果の履行状況を点検する。
準備会合が今月開かれ、米国も交渉団を派遣したが、
採択文書の草案を「救いようがない（ほどひどい）」と主張し、
会議への参加を見合わせることを決めたという。（共同）

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090228/erp0902281228006-n1.htm
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1235832060/

>>768
周りってアラブ諸国のことか？

>>772
でしょ。イスラエルなんて水源すらないじゃん

ユーフラテスは？

ユーフラテス川ってイスラエルを流れてるか？
そもそもカナンの地って土地としてどういう魅力があって、
神はアブラハムに与えたわけ？たいして肥沃ではないんだよな？

あとから「神に与えられた」って神話ができたんじゃない？

どうもエジプトとアジアの間の通商で儲けていたらしいが

関連スレ
イラン攻撃、「真剣検討」＝核保有阻止でイスラエル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236255082/
イラン攻撃、「真剣検討」＝核保有阻止でイスラエル
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1236248869/

イスラエルの英字紙エルサレム・ポスト（電子版）は5日、イランによる核兵器保有阻止のため、
イスラエルが対イラン軍事行動を「真剣に検討している」と報じた。
　米国のシンクタンクがまとめた報告書に基づき伝えた。それによると、イランは核開発を進めている上、
ロシアから最先端のS300対空ミサイルシステムが近く引き渡される可能性があり、この結果、イスラエルが
軍事行動に踏み切る時期が早まりつつあるという。
　報告書は、クリントン国務長官の湾岸・南西アジア担当の特別顧問デニス・ロス氏が就任前に草案をまとめた。　


ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/middle_east_peace_process/?1236250978

ゴラン高原はいつ返してくれるんだい？クソクラエルさん

スペイン・ポルトガル人の２０％がユダヤ人の血を引くらしい。
ttp://www.isracast.com/article.aspx?ID=1004&t=20-Percent-Of-Spanish-Men-Have-Sephardi-Jewish-Ancestry#

そもそもユダヤ人の血という言い方自体があいまいだからなあ。混じってない
西欧人の方が珍しくね？

中東系の遺伝子の入ってる欧州白人は多いようだが、

全部が全部ユダヤ人の子孫か？
フェニキア人、カルタゴ人だって、セム族だったようで、
地中海人種全般にあてはまるんじゃ
※ワシバナって、ナポレオンもそうだが、地中海人種に多い

ヨルダンのラニア王妃（パレスチナ人）はどうみても欧州白人
ttp://yaplog.jp/cv/theworldroyals/img/5/familypic06_p.jpg

その理屈でいくと、日本人はどうみても韓国人or中国人であるとも言えるな。

コリアン民族がいつの時代に誕生したかにもよる

江南人は、すでにいただろうがな

古代ギリシャ人が褐色の肌だったって説もあるな
根拠は知らないけど

>このサイモン・ヴィーゼンタールという男は、１９０８年、ガリチア（ウクライナ西部）生まれのユダヤ人である。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc400.html#01

イスラエルを支配するがガリチア人のルーツ？

【ニュージーランド】広がるイスラエル人に対する差別行為[1/20]
人種問題委員会のJoris de Bres氏はレストランやカフェがこのように国籍を理由にサービスの提供を断るのは
違法であるとコメントしている。

http://nzdaisuki.com/news/news.php?id=4028
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232452108/
ストレートすぎたね。
パレスチナ支援FLOからオリーブオイルを輸入して、
「当店は、パレスチナオリーブオイルを使っています」
とでっかく書いておけば良いだけ。サービス拒否はあからさますぎ。
あと、ガザの壁ケーキとか、劣化ウラン弾カクテルとか、民間人爆撃パスタなんて名前の
メニューを出して、イスラエル人が来にくくすればよかったのに。


「インバカーギル」って、
http://aotearoa-web.hp.infoseek.co.jp/invercargillstewartisland.html
＞INVERCARGILL／STEWART ISLAND
＞"サウスランド"と呼ばれるニュージーランド最南部に位置するインバカーギル。

最近、ハマスがガザから連日５０発もカッサム砲でイスラエルを攻撃していたので、
ガザ地区のハマス関連施設がイスラエルに攻撃されても、全然不思議では無いのだ。
ハマスの幹部だって、重要人物はイスラエルの攻撃を恐れてガザから逃げているのだ。
被害を受けるのは一般市民だけだと思う。
でもハマスは、わざわざ市民が大勢住んでいる地区からカッサム砲を撃ってきている。
市民を人質にしているわけです。
イスラエルが報復してきて、市民が大勢死ぬのをむしろ彼らは待っているような雰囲気がある。
世界に向けて被害だけを宣伝する気でいるのだと感じる。
外国人は、日本人と違って情報工作は上手いのだ。

鯨、南京、慰安婦はユダヤが中・韓・豪・英米を焚きつける場合も多かった。

ユダヤでも死刑廃止といいながら暗殺・虐殺は許される奇妙な倫理観。

「コピー品だから安いよ」　堂々と偽ブランド品販売、ハンガリー人とイスラエル人逮捕・・・東京・豊島
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231343737/
ソース：MSN産経ニュース　2009.1.7 15:20
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090107/tky0901071522005-n1.htm

幻の河豚計画がもし実現してたら、
ユダヤ・コミュニティーは日本の敗戦と同時にソ連に壊滅させられてたな

なるほど

■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■　　
　民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
　なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
　すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
　そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
　我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。　　　　

首相返り咲きにつきあげ

>>446
起訴休職外交官なら佐藤優氏がいる。
近年ではレバノン侵攻もガザ侵攻ももっとも全面的に支持した日本人の一人だと思う。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/mideast/229752/

佐藤氏は、「中東問題は詳しくない」と言ってた記憶がある。
その記事でも全面支持と言うより、アンチイスラエルに否定的なだけで、
やや引いてる立ち位置なんじゃないかな。

まあ「弱者かわいそう」式の評論はたいてい間違いだ。

佐藤さんはキリスト者として親ユダヤであって親イスラエルではないのでは。

暗い国歌と言えば
イスラエル、ブルガリア、スロバキア。
まぁ日本の国歌は暗いとみても、世界一は絶対無理だね。
イスラエルには絶対勝てない。あの暗さっぷりは世界最強。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1101946657/

http://www.lidicity.com/world/index.html
↑
中国の隣になるタジキスタンの国歌って異様に暗いんだが・・・
初めて聞いた。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1230283185/l50
157 ：世界＠名無史さん：2009/04/18(土) 23:27:45 0
ポーランド人は南部の諸地方だとあちこちでいろんな形のバグパイプを吹く習慣があるんだが、
ヴァンダルがスラブとゲルマンに加えてケルトの文化を持っていたならオーパーツじゃなくて、
ちゃんと説明が付くね。
159 ：世界＠名無史さん：2009/04/19(日) 03:14:27 0
ガリチアと呼ばれているから、まさにそうなのだろうね。
161 ：世界＠名無史さん：2009/04/19(日) 12:09:42 0
>159
このガリチア出身の集団が、イスラエルを、コネと人脈で支配しているそうな
キブツも、彼らの運営するエリート集団育成の母体
嘘つきで、身内びいきな連中だという。
スピルバーグの映画『ミュンヘン』の原作に載っている話。
語り手は、モサドのオリンピック・テロ報復ヒットマン・チームの一員だったが、
ガリチア人ではなかった
163 ：世界＠名無史さん：2009/04/19(日) 12:48:08 0
>161
なぜか昔から「リトアニアのユダヤ人」と呼ばれているやつら。
おそらくリトアニア大公国が領土を広げたときに黒海周辺で大公国に取り込まれたユダヤ人。
14世紀にドイツで迫害されてポーランド王国のマウォポルスカへ大量移住してきたユダヤ人とも
地理的に近くなったから、両者は多少は混血したと考えるのが自然。
しかし両者は外見がかなり違うらしいが。

　ユダヤ人のＩＱha頭脳について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1086550001/

アシュケナージ系ユダヤ人part2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1240017743/

人種により脳の構造が違う。ほとんどの日本人には知られていない事実だが、
アシュケナージ系ユダヤ人の平均ＩＱは日本人を大幅に上回る。
日本人のＩＱがアメリカの白人100に対して105ならアシュケナージ系ユダヤ人は110-118とも・・・。
ＩＱは正規分布するのでアシュケナージ系ユダヤ人は6に1人がＩＱ130を超える。
普通の白人ではＩＱ130を超えるのは50人に1人だ。
東大に余裕で合格できる天才の領域のIQ140以上はアシュケナージ系ユダヤ人では1000人に23人だが、
白人では1000人に4人です。 アシュケナージ系ユダヤ人は2000年間での
ヨーローッパでの激しい差別で知能を高めるしかなかった。
知能は低いアシュケナージ系ユダヤ人は生き残れなかった。
生き残ったのは知能の人工淘汰を受けた超人です。
医者、弁護士、芸術家、金貸しなどの専門職で生きていくしかなかった。
アメリカの大学で最も優秀な学生はイスラエル国籍のアシュケナージ系ユダヤ人留学生です。

日本人男はＩＱが低くブスでスタイルの悪い日本女よりＩＱの遥かに高い
美人でスタイルの良いアシュケナージ系ユダヤ人の女性と結婚すべきです。

日本女もＩＱが低くブサイクな日本男よりＩＱの高いアシュケナージ系ユダヤ人の
天才エリート医師なんかと結婚すべきです。
日本女は結婚が無理ならアメリカに行ってジョン・フォン・ノイマン級の
ＩＱ200のアシュケナージ系ユダヤ人の超人的な天才科学者との
精子で人工授精すべきです。日本の子供達のＩＱを上げろ。
心理学者によるとＩＱは遺伝するので確実に天才児が生まれる。子供は東大理3に合格できる。

ユダヤ人の優れた教育について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173512842/
初心者の方のためのＱ＆Ａ
Ｑなぜユダヤ人の教育が優れているといえるのですか？
Ａ以下のとおりです。
○ユダヤ人のＩＱは１１５
○ユダヤ人は成功しても威張る人が少ない。思いやりのある人や正義感の強い人が多い。
○ノーベル賞受賞者の約３０パーセントがユダヤ人。
○ユダヤ人は幼いころから、徹底した道徳教育を受けるため、非行少年が極めて少ない。
○知的向上心旺盛な人がユダヤ人には多い。
Ｑユダヤ人はなぜ優秀なのでしょうか？
Ａはい。それは幼いころからの教育にあります。決して遺伝的なものではありません。
ユダヤ人は１歳五ヶ月から本の暗唱を開始します。
それを５歳まで続けます。
３歳になると幼稚園に子どもを通わせます。その時子供たちは拍手で迎えられます。
まず、これで学校は楽しいと思えるようになります。本の中にもぶどうが挟んであったりします。
これは学問はおいしいと思わせるためです。
このように、ユダヤの教育はユニークな教育によって優秀になると思われます。

Ｑユダヤ人の教育は簡単に言うとどんなものですか？
Ａ暗記中心教育・徹底した道徳教育・知的好奇心向上教育です。
Ｑそんなに良い教育なら日本に取り入れるべきでは？
Ａはい。そう思います。
日本は外国から取り入れるのが得意ですから、うまく日本人流に改良して
ユダヤの教育を取り入れる事は可能でしょう。
しかし次のような取り入れ方が望ましいでしょう。
日本の教育(今までの)＋フィンランドの教育＋ユダヤの教育＋イギリスの教育
これで、日本には躾と学力共に優れた教育となるでしょう。
良いところはどんどん真似るべきです。そうでないと日本の教育は良くなりません。

まあ道徳教育は大切だが
ブルドーザーや戦車でパレスチナ人の家を押し潰すようでは
イスラエルの道徳教育は成功していると言えるのかな

質問だけど、
カナン人はバアルを崇拝したりしてるのに
古代イスラエル人の崇拝していたヤハウェはなんで異質なの？
偶像は駄目だとか、ヤハウェだけを崇拝しろだとか。

モーセによりユダヤ教が形成されたと考えるなら
モーセが侵攻したカナンではなく
モーセが生まれ育ったエジプトの神と比較すべきじゃないかな

ちなみにエジプトではアメンホテプ4世の治世に
多神教として形成された神々を排してアテン神のみが唯一の神と
することを強制したりしている
ユダヤ教のヤハウェとの関係はわからない

朝日、NHK、毎日、TBS、岩波のアンチプロパガンダなんざ笑止千万

質問
ヘロデス大王の孫、アグリッパス王についてどう思いますか？

>>803
ヒトラーが褒められるとすればユダヤ政策だけだな。
ろくな奴らじゃないよ。

>>808
でっかい釣り針だな

アメリカ大陸にでっかいユダヤ王国つくっちゃえよ！！

>>810
よく言った
もう数千年前に住んでたとこより
アメリカの方が約束の地だろ

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ヤハウェってもともとミディアン人が信仰してた雷神なんだっけ

イスラエルとトルコ共和国は西アジアの自由の砦

パレスチナ人とクルド人が可哀想です！

アラブ諸国やイランにおけるパレスチナ人・クルド人の待遇も大概だと思うけど・・・

イエスもユダヤ人だったのに、なぜキリスト教徒はユダヤ人を
迫害するのだろうか？それってすごく矛盾に思えるが。

>>818
宗派対立、のようなもんじゃない? イエス派は別宗教になってしまい、
そして宗教の分派はしばしば血を血で洗う抗争を巻き起こす。

本物のユダヤ人はモンゴロイドだから
レオナルドダビンチやアインシュタインすらもそれを知っていた

>>820
ホント、それ？
旧約聖書的にはアブラハムが先祖なんでしょ？

モンゴロイドといっても君たちの想像する
典型的な中韓日の人とは結構かけ離れてるだろうよ（容姿的にな）

>>820
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>>822
じゃあどの民族に近い？

ＢＢＣによるキリストの顔復元図
http://media.popularmechanics.com/images/tb_jesuslead-lg.jpg

アラブの一部族がパレスチナを約束の地を勝手に決めて占領。
数千年後にまたイスラエル建国して勝手に占領。
「本物」のセファルディも偽者のアシュケナジーも同じだろ。
ロスはセファルディだ。つーか西欧系は基本セファルディなんだ。
アシュケナジーは東欧系。
中東系セファルディだってゴリゴリのシオニストが多く、
決してアラブと親和的で良い訳じゃない。
しかし、大体アラビア半島を出た時点でユダヤ人はすでに宗教信者であっても、
特定の人種・民族とは言えなくなっていると思う。
ユダヤ人というのは仏教徒やキリスト教徒みたいなもんだ。
エチオピアのユダヤ人というのは、ユダヤ教徒のエチオピア人だろ。
イエメンでも、インドでも、イギリスでも、ロシアでもそうだ。
だからイスラエルの入植・占領はおかしいんだ。
ま、彼らの神話が神話だからな。

ユダヤ人は有色人種
モンゴロイドは黄色人種

この違いが分からないとキツイ

イスラエル万歳！
イラン、シリア、ハマス、イスラム聖戦、ヒズボラに死を！

ユダヤ人にしろアルメニア人にしろ、なぜディアスポラは世界一有能なのに
本国人は朝鮮人の悪いところを凝縮したような国民性なの？

アルメニア人が有能なんて聞いたことがない

有色人種と黄色人種って分け方があるのか？

【●】日ユ同祖論支持！！【✡】

日本人に日ユ同祖論だなんて言われてるユダヤ人の心境って、
朝鮮人に日本の起源は朝鮮ニダって言われてる日本人と同じようなものなのかな。

四国にイスラエルのユダヤ政治関係者が失われた１３支族のひとつだって神社たずねてたぞ
おそらく労働者が少ないので補充かと

イスラエル今、エチオピアあたりからもユダヤ認定して国内の人口増やそうとしてたよなあ

めざましでやっていたけど風邪予防でうがいの習慣がある国は日本、パラオ、イスラエル、中国だけらしい

やはりこれは…

ロシア革命の首謀者がユダヤ人だったって理由で
アメの第一次反共ブームが起こったといわれてるけどほんまかいな。
本当はあの時、ロシアから大量に流入してきたユダヤ人を恐れて、
政府がこれ以上入ってこないようにしたネガキャンじゃねーの？
スミス法とかの下に。フォードとかトンデモ本作ってヒトラーに懐いてたし。

実は白ロシアあたりにユダヤ・ソビエト連邦国だかってのを作るつもりだったのに
規定した人口が集まらなくてぽしゃったって話も聞くな。

>>830
そうか？俺はあっち方面の出の商人と聞くとユダヤかアルメニアを連想する。
やつらのしたたかさは並じゃないと言うな

日本マクドナルド創業者の故・藤田田氏は、こう言い残している。
「商売が巧いとされる華僑3人が束になっても、1人のインド人には勝てるかどうか。そのインド人が3人束になっても、
1人のアラブ人と同じぐらい。そのアラブ人が3人束になっても、1人のユダヤ人には敵わない。しかし、そのユダヤ人
が3人束になってかかっても、1人のアルメニア人には敵わない」

と言うのが有名ですね

2chのネタにふさわしいな。

イランにもごく少数だろうがアルメニア人がいて絨毯商とかやってたりするんだが
やつらの目利きと絨毯に関する知識はトルコ・イスタンブールの絨毯商たちも
かなり一目置く立場らしい。特に遊牧民の珍しいものはもう彼らじゃないと
集められないとかいう話を20年前に聞いた

>>835
エチオピアからファラシャを連れてきたのはもう古いよ。
ファラシャは曲がりなりにも昔からユダヤ教徒だからまだしも、
インド東部の自称メナシェ族(失われた10支族の一つ)末裔を
メナシェ認定してイスラエルに連れてきたり、親イスラエルの俺も？の政策が目立っている。
もっとも、これは友好国インドとの問題になるから、中止しているけどね。

イスラエルが国策でユダヤ人認定のバーゲンセールをやってるなら、
俺もユダヤ人になれるかな（サブカル的な意味で）？
ユダヤ人の迫害が始まったり風向きがヤバくなってきたら即逃げれるんならなりたいんだけど。

ただ、個人でラヴィのところに行ってもやめとくように説得されるっていうし、
この温度差の原因はいったいなんなんだろう。

>>842
親か先祖にユダヤ人がいるか、ユダヤ人と結婚して無いと、ユダヤ人認定は殆どされないぞ？

ちなみにユダヤ認定されて向こうにいっても低賃金労働者だよ

やっぱドイツのほうが今経済がいいしいろんな面で夢を実現できるから
ドイツにいたユダヤの血をひく若者が親に逆らってまでドイツに戻るってパターンもあるらしい
いまイスラエルにいるやつはアラブ周辺にいた貧乏人かよっぽど愛国心があるやつしかいない
あいつらの団結心は一応評価に値するものだよ軍隊に誇りもってるやつおおいし
だが、石油国家よか貧乏だが、周辺よりはるかに金持ちなのと自分のことしか考えないことが
まわりのやっかみを買ってる

>>844
不況で低賃金労働もほとんど無くなってるよ

国際ラエリアン・ムーブメントからのプレスリリース
４月１７日ラスベガス
国際ラエリアン・ムーブメントの創設者であり指導者であるラエルは最近、パレスチナのためにひとつの国家を作るという解決策を提案しました。
その国ではユダヤ人とパレスチナ人がその財産を合わせて、兄弟愛と愛で作られた強力で豊かな国を作ることになります。彼は今日、その目標に到達する必要性が特に緊急を要するようになったと言いました。
「ユダヤ教の過ぎ越しの祭りの４日目である４月１２日、私は、地球上の全生命を創造した地球外の科学者のリーダーであるヤーウェからメッセージを受け取りました」とラエルは今朝発表された公式声明で述べました。
「私たちの創造者たちからのこのメッセージは、ユダヤの人々に向けられたものでした」
ラエルが何年も前に伝えたエロヒムからの最初のメッセージは、ユダヤ人にイスラエルに戻ることを思い出させるものでしたが、
この新しいメッセージは、その最初のメッセージがパレスチナ人の財産を奪い彼らを虐殺することを意味してはいなかったと彼らに伝えていると、ラエルは言います。
「そのメッセージは、ユダヤ人がユダヤ主義者であると同時にパレスチナ人であるべきこと、彼らはパレスチナに戻り、彼らの遺伝的兄弟であるそこに住む人々と愛の中で団結することを伝えています」とラエルは言います。
「彼らの知識と財産を、パレスチナの地元の人々のそれらと合わせることによって、彼らは豊かで統一された国を作り、世界中のお手本となっていたでしょう。それが彼らの神聖な使命でした。
ところが、彼らはパレスチナの人々から財産を奪い、追放しました。さらには強制収容所に追いやり、最近ガザで大勢を虐殺しました。

これらの行為は選民を人種差別的で暴力的な国を作った犯罪者に変えたとヤーウェは言い、ユダヤ人以外の生命と権利を嫌うユダヤ人を人類の癌にたとえました」
ヤーウェがラエルに伝えたことによると、多くのユダヤ人がエロヒムによって任された使命、つまり、人類をより多くの愛と寛容と意識とより少ない暴力へと導くという使命に背いてきたため、彼らが作った国はとがめられているそうです。
「暴力的で恐ろしいイスラエルの国はすぐに消滅し、それを維持しようとするユダヤ人はもはや選民ではなくなると、ヤーウェは言いました」とラエルは言います。
「彼らがすぐに統一されたパレスチナ国家に向けて動き始め、人種差別的ユダヤ主義を放棄しない限り、彼らは７世代の間延々と追放されるだろうと、ヤーウェは警告しました」
「最近のガザでの大虐殺を含め、現在の人種差別的イスラエル国家による人道に反する罪に反対した人たちは、選民の中に入り続け、ユダヤ人である権利を保持するでしょう」とラエルは言います。
ヤーウェは彼らに新しい指示を与えたそうです。
「彼らはパレスチナのユダヤ主義に向かって動き始めなければなりません。イスラム教徒、キリスト教徒、ユダヤ教徒が平等に調和の中でともに暮らせるようにしなければなりません」とラエルは言います。
「彼らは第三の寺院であるエロヒムの大使館を建設する準備に手を貸さなければなりません。
また、私をヤーウェの息子として、エロヒムの再来とともに地球上に何世紀にもわたる平和をもたらす私たちの創造者たちの最後のメッセンジャーとして迎え入れなければなりません」
以前の預言者たちによってエロヒムからもたらされたメッセージは、メッセージを受け取った人たちがその内容を遂行するために数世紀の期間を与えたとラエルは言います。
「このヤーウェからの新しいメッセージは、長くても数年しか与えられていません。もしかしたら、数ヶ月かもしれません」とラエルは言います。
「一刻を争うのです」
２００９年４月１２日にヤーウェからラエルに与えられたメッセージの全内容は。ラエリアンのプレスサイトwww.raelpressとwww.raelnews.orgで見ることができます。

ユダヤ人国家イスラエルは、歴史上キリスト教圏の国に、近代ではナチスの迫害を受けたユダヤ人が、
今度は迫害をする側に回り、パレスチナ人を自分たちと同様な流浪の人々にすることで、
人類の希望を奪う結果をもたらす役割を担った国家として、歴史上に記録される。

戦後パレスチナの歴史は「虐殺の歴史」とも言えるほどだ。
中でもイスラエルがパレスチナ難民キャンプで行ってきた、数々の無差別虐殺は凄惨を極める。
これほどまでの憎悪をむき出しにさせる「民族」とは一体何なのか？　
差別・虐待を受けた者は、他人の痛みが分かるというよりも、その怨念（ルサンチマン）のはけ口を弱者に向ける。
かつてヨーロッパのキリスト教社会で差別されたユダヤ人は、いま自分たちを守るためにどんな卑劣な手段も辞さない。
ナチスのホロコーストにも優るとも劣らない手段で、かれらはパレスチナ人をゲットーに押し込め、
今現在も、差別と虐待・虐殺を公然と続けている。

戦後イスラエルの理想主義的な社会主義共同体「キブツ」
「他人の不幸の上に、自分の幸福を築くことはできない」というが、
イスラエルでは正反対に、他人の不幸の上に、自分たちの幸福が築かれている。
その意味で、「キブツ」はイスラエルを象徴している、ということができる。

キブツが幸せだとはとても思えないが。
大体制度としてももうあって無いようなものだし。

アラブ人がユダヤ教に改宗すればいいと思うよ