【区別】民族、語族、人種、総合スレ 2 【形成】

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1世界@名無史さん
その興隆、消滅、移動、変遷、分布、闘争を語ろう

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1089917242/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1040532842/

1 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:04/07/16 03:47
世界史の教科書の最初の方のテーマです。
生産技術(石器、青銅器、鉄器など)
食糧生産技術(農耕、遊牧、狩猟、漁撈など)
生活様式(宗教、建造物、芸術、社会規範など)
の伝播交流を通して人種、民族、語族の
成立過程を妄想する壮大なスレッド。

1 名前:カリーム・ハン・残土[] 投稿日:02/12/22 13:54
ここらへんがごっちゃになって、良く分からない人が質問したり答えてあげたりするスレ。
2世界@名無史さん:2006/06/01(木) 03:10:40 0
人種がバラバラだけど民族は一緒
語族は同じだけど人種は違う
いろいろあってややこしい
3世界@名無史さん:2006/06/01(木) 08:51:57 O
このビョークと言う人のように
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AF
何故アイスランドに東洋人と似た外貌の人間が生まれる事があるのか
これについて知ってる人いない?
4世界@名無史さん:2006/06/01(木) 14:54:59 0
普通にエスキモーじゃ?
5世界@名無史さん:2006/06/01(木) 17:23:49 0
ラップ人の血じゃないの?
ラップ人が来たのかヴァイキングにラップ人の血が混じってたのか知らないけど。
6世界@名無史さん:2006/06/01(木) 18:09:46 0
アイスランドとは限らず、ヨーロッパのどこでもそういう顔の人はたまにいる
よく「韓国人」などとはやし立てられるらしいが、個人差
ビョークは逆にそれを自分の個性としている
7世界@名無史さん:2006/06/01(木) 21:50:18 0
ヨーロッパ人でもダウン症だと東洋人のような顔になる。
むかし、欧州でダウン症を蒙古症と呼んだのはそのため。
8世界@名無史さん:2006/06/02(金) 13:06:20 0
でも、ビョークみたいなエキゾチックな風貌の女は欧米人からモテると思う
白人男ってこういう顔が好きなやつ多いよ
9世界@名無史さん:2006/06/06(火) 04:14:35 0
語族と人種・民族が並列されてることに違和感を感じるが。
10世界@名無史さん:2006/06/06(火) 16:52:16 0
フィンランドは同じウラル・アルタイだから
遠い同系の民族だなんて誤解してる人も多いよ
11世界@名無史さん:2006/06/28(水) 22:12:14 0
今どきウラル=アルタイ語族ってw
12世界@名無史さん:2006/06/28(水) 22:53:13 0
今どきはそういう誤解がないとでも?
13世界@名無史さん:2006/07/05(水) 01:50:17 0
めんどくさいから全部ノストラ語族でいいよ。
14世界@名無史さん:2006/08/06(日) 12:01:47 0
age
15世界@名無史さん:2006/08/06(日) 13:29:34 0
英語のウィキペディアだと、ウラル・アルタイ語族の説を批判するのは政治的な理由だとか、
既に事実扱いされてる向きもあるようだが
16世界@名無史さん:2006/08/18(金) 23:35:35 0
>>10-11
白人でアングロサクソンのベンジャミンフルフォードっつーカナダ人が
、朝鮮もモンゴルも日本もチベットも
何千年前は同じで、同じ言葉話していたんですよ、、、
って言ってた。
肩書きは立派な男だが、かなりトンデモな発言をすることで有名な
おっさん。日本に帰化してる。
17世界@名無史さん:2006/08/18(金) 23:37:09 0
日本人の問題は、アジア系、、、って言葉に引きずられることだよな。

言葉が印欧語族じゃないだけ。所謂印欧語族のアジア人、イランや
パキなんかより遥にフィンランドは白人。はっきり言ってヨーロッパの
中でも有数の白人。フィンランドと張れるのは他の北欧国家くらいの
もんだ。
18世界@名無史さん:2006/08/19(土) 13:09:24 0

北欧の人は韓国人と同じDNAの配列が見つかるそうですよ。バイキングにもモンゴロイドがいたという説があります。
19世界@名無史さん:2006/08/19(土) 16:37:03 0
同じホモ・サピエンスで同じDNA配列がなかったら大笑いだ罠
20世界@名無史さん:2006/08/19(土) 18:37:07 0
 中欧、南欧、東欧、西欧でも探せば見つかるだろ。
21世界@名無史さん:2006/08/20(日) 00:10:37 0
ウラル山脈の辺りの土人の蒙古斑の出現率が1%ぐらいだったかな。
22世界@名無史さん:2006/08/20(日) 13:41:36 0
蒙古斑の出現率は、黄色人種100%、黒人80〜90%、白人1〜20%です。
23世界@名無史さん:2006/08/20(日) 14:18:29 0
黒人は黒いから蒙古斑が出ても分からないだろう。
24世界@名無史さん:2006/08/20(日) 14:37:06 0
もちろん肉眼で見ても分からないだろうけど、
メラニン色素の密度か何かを調べたら分かるんジャマイカ?
25世界@名無史さん:2006/08/21(月) 09:50:03 0
白人で20%も出現したら、幼児虐待と誤認されるなどということは起こらないのではあるまいか?
26世界@名無史さん:2006/08/24(木) 16:37:55 0
>>22
>ウラル山脈の辺りの土人

ネネツはむしろモンゴロイドでは。
27世界@名無史さん:2006/08/24(木) 17:11:15 0
>>18
あー知ってる!関根勤だよね!
28世界@名無史さん:2006/09/24(日) 22:50:23 0
月例保守に上がりました。
29世界@名無史さん:2006/10/08(日) 18:35:32 0
月例保守に上がりました。
30世界@名無史さん:2006/10/08(日) 18:57:05 0
日本人種のYAP+と東南アジア辺りのYAP+が別種なのは事実。

日本人種のYAP+はht1。
東南アジア・中国南部あたりに微かに残るYAP+はht2。
白人や黒人のYAP+はht3。

ゆえに日本人種は中国南部や東南アジアとは無関係。

残念でした(嘲笑)

◎YAP+マップ

http://www.geocities.com/londonross1/china3.png
http://native.way-nifty.com/./native_heart/images/y_chromosome.jpg
31世界@名無史さん:2006/10/10(火) 05:59:11 0
>>16
あの人何回かコメンテーターで日本にいる時
見たことあるがあの顔とコメントといい
アングロサクソンに見えるか???
デイブと同じ人種にしか見えないだろうが・・・
それから彼らはメディア用にサクソン風に改名してる事も多い。
32世界@名無史さん:2006/10/26(木) 18:58:12 0
北方アジアは一切抜きの偏向調査で作為的に中国・朝鮮に誘致していた
スットボケ遺伝学者(嘲笑)


宝来センセイによると、韓国や中国にはそれぞれドミナントなミトコンドリアDNAがあるのに、
日本本土では、とくにドミナントなものがない。つまり系統的にさまざまな人たちから成り立って
いるのである。また、これまで、大陸から渡来した弥生人によって分断され、北に追いやられたのが
アイヌ、南に追いやられたのが琉球人といわれてきた。しかし、アイヌと琉球は少なくとも1万2000年
以上まえに分岐しており、紀元前3世紀以降に渡来してきた弥生人によって分断されたんではないという。
1万2000年前にそれぞれ日本に住み着いたアイヌと琉球人。そこへ紀元前3世紀以降になって渡来し、
稲作をはじめた中国・朝鮮系の人びと。こうした人たちの子孫がわたしたちなのだ。
それにしても紀元前3世紀以降の大陸からの渡来って、それ、秦の始皇帝のころの、徐福たちじゃない?
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
http://youtube.com/watch?v=iRD3k2j9BeA
33世界@名無史さん:2006/10/26(木) 19:00:05 0


まーだ宝来mtDNAデータのトリックと欠陥が分からない脳弱が
いるようなので、簡単に説明しておくと、

朝鮮半島も中国大陸も、古代より北方アジア人の侵入定着が絶え間ない
地域であったのにもかかわらず、宝来mtDNAデータには北方アジア人に
関するタイプのデータが一切出てこない。

しかも、調査サンプルに北方アジア人のサンプルが一つも入っていない。

つまり、宝来mtDNAデータは北方アジア抜きの偏向調査で出された
偏向データなのであって、ただひたすら中国や朝鮮からやって来たと
錯覚させるだけの極めて悪質な欠陥データに過ぎないのである。

34世界@名無史さん:2006/11/10(金) 14:30:08 0
その当時朝鮮なんてものは存在しないはずだが?
こだわりすぎじゃね
35世界@名無史さん:2006/12/05(火) 19:00:01 0
あげ
36世界@名無史さん:2006/12/27(水) 02:34:05 0
>>34
突然半島が海中から隆起したとでも??
37世界@名無史さん:2007/02/10(土) 22:36:47 0
そんな昔から朝鮮民族なるものが存在したなんて
半島でしか信じられてない神話だなw
38世界@名無史さん:2007/02/24(土) 11:42:41 0
スレ一覧に復帰
39世界@名無史さん:2007/03/17(土) 23:40:18 0
>そもそも日本人種なんて存在しない。

日本人種は確実に存在している。日本人種に一番近い人種は確かに
朝鮮人ではあるが、朝鮮人の容貌や形質、頭示数、二重瞼率、発毛の具合
など、朝鮮人の身体的特徴は日本人種とはかなり違っている。

しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと60%くらいも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。

更に、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。
http://native.way-nifty.com/./native_heart/images/y_chromosome.jpg
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-52.htm
40世界@名無史さん:2007/03/18(日) 18:56:04 0
>>34
「国引き神話」でスサノオがウリナラ領土を略奪したニダ

したがって島根県は韓国固有の領土ニダ
ついでだから独島も頂戴するニダ
41世界@名無史さん:2007/03/24(土) 23:34:35 0
日本人と朝鮮人はアルタイ語族系で同一起源
42世界@名無史さん:2007/04/03(火) 10:36:29 0
人種的に日本と朝鮮は一番近いらしいね
43世界@名無史さん:2007/04/12(木) 17:41:51 0
>>42
遺伝子から見るとかなりの遠縁
44世界@名無史さん:2007/04/24(火) 01:06:24 0
世界中でアルタイ語系族て日本と朝鮮だけなんだよね
45世界@名無史さん:2007/04/24(火) 21:26:39 0
>>44
釣りにしちゃ粗悪杉。ソース出してみ。
46世界@名無史さん:2007/06/15(金) 21:29:54 0
鮮卑も
47世界@名無史さん:2007/08/09(木) 07:38:15 0
age
48世界@名無史さん:2007/08/09(木) 08:31:07 0
>>40
ん?高天原は韓国だからスサノオは韓国人だろ?
49世界@名無史さん:2007/10/14(日) 05:42:38 0
宮崎はいつから韓国になったんだ?
50世界@名無史さん:2007/10/19(金) 22:49:46 0
age
51sage:2007/10/23(火) 14:38:39 0
あげ
52世界@名無史さん:2007/10/23(火) 14:46:53 0
>>46
鮮卑はもう存在してないだろ。

アルタイ語族は日本と朝鮮だけだよ。
53世界@名無史さん:2007/11/02(金) 06:38:30 0
須佐之男命は、天界から追っ払われて、最初に新羅に行ってみたけれど
「こんなところ真っ当な者の住むところぢゃねぇyp!」って怒って出て行って、
こんどは出雲に行ったら「ここは住み心地が良い」と喜んで、天界から
持ってきた草木を出雲から倭の島あちこち植えまくって更に快適生活をenjoy。
その結果、韓の地は荒れ野とハゲ山ばかり、倭は青々と草木が茂っている。
54世界@名無史さん:2007/12/04(火) 23:38:01 0
えっ、出雲は新羅から来たのかい!
55世界@名無史さん:2007/12/31(月) 18:31:53 0
>>52
鮮卑の後裔を称しているシボ族ならいるけど
いや、なんちゅーかユダヤ人やギリシア人が自分達の血がどこまで繋がっているかは別として
偉大な先祖の子孫だよー、って言っているのと違いは無いんだけど
56世界@名無史さん:2008/01/17(木) 22:52:40 0
ラップ人って白人なの?
57世界@名無史さん:2008/01/17(木) 23:10:21 0
>>56
白人といってもいいと思うが、やや蒙古人と混血しているようだ。
ラップ人のGm血液型遺伝子を見ると、
北方モンゴロイドの標識遺伝子である黄色のab3stが
森林ラップで4%ほど検出される。
これはヨーロッパでもっとも多い。
58世界@名無史さん:2008/03/23(日) 11:13:44 0
59世界@名無史さん:2008/03/23(日) 13:09:39 0
マジレスするとアルタイ諸語ってのはモンゴル諸語やチュルク諸語、ツングース諸語だろ
日本語や朝鮮語はアルタイ系かどうか不明
60世界@名無史さん:2008/03/28(金) 13:25:43 0
アルタイ系でいいじゃん
61世界@名無史さん:2008/05/23(金) 23:02:36 0
言語系統と遺伝子系統の関連性の研究ってありますか?

入門となる書籍を紹介していただけると幸いです。
62サン&ポール:2008/05/24(土) 02:11:09 O
フィンランド人やハンガリー人は厳密には白色人種の範疇に入らないのでは?
63世界@名無史さん:2008/05/24(土) 03:13:05 0
精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか?
いやしに尽いて、ひとこと いただけませんか?

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第57章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。

坐禅と見性 第56章 名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、30メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ!
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m
64世界@名無史さん:2008/05/24(土) 05:34:28 0
>>62
>フィンランド人やハンガリー人は厳密には白色人種の範疇に入らないのでは?

そんな論調で言ったら、この世に白色人種なんていなくなっちゃうよ。
スコットランドやノルウェーからも朝鮮人と同じ遺伝子が見つかるんだよ。
イラン人なんてもっと蒙古人と混血している。
65世界@名無史さん:2008/05/24(土) 05:36:48 0
フィンランド人なんて金髪、碧眼でもっとも白人的だ。
66サン&ポール:2008/05/24(土) 10:27:32 O
ヒトラーはアーリア連帯を名目にインド人からなる部隊を編成したことがあった。
しかし本音では侮蔑的感情を持っていたらしい。
67世界@名無史さん:2008/05/24(土) 18:41:40 0
扶余・高句麗語族、隼人語、シュメール語、イベリア語などがあるというが・・・
68サン&ポール:2008/05/25(日) 05:57:15 O
ロシア、東欧では白色人種にしては目が細くつり上がっていたり、掘りが浅くややのっぺりした顔立ちの人を良く見かける。
ラテン、ゲルマン系諸国民には少なく、個人差というよりはかつての征服民族との混血、隔世遺伝によるものと思われる。
69世界@名無史さん:2008/06/01(日) 21:15:37 0
<ブラジル>未知の部族? アマゾン川流域で空撮

【メキシコ市支局】ペルー国境に近いアマゾン川流域のブラジル北部アクレ州で今月、
未知の部族とみられる人々の姿が空撮された。上空を通過する航空機に、
弓矢のような武器で攻撃しようとしているように見える。

ブラジルの先住民保護に関する政府組織「FUNAI」が提供した。

ロイター通信によると、世界には文明との接触を持たない部族が100以上あるとされる。
森林地域で進む違法伐採のため、住居を追われる先住民も増えているという。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2398493/2981641?ref=ytopics
70世界@名無史さん:2008/06/01(日) 21:16:04 0
71世界@名無史さん:2008/06/01(日) 21:40:53 0
>>69
なんで未開人は黄色人種に多いんだろう?
72世界@名無史さん:2008/08/26(火) 21:09:00 0
age
73世界@名無史さん:2008/09/16(火) 16:44:09 0
>>71
アマゾンに白人や黒人の未開人がいたら
歴史を覆す驚愕の事実になりまんがな
74世界@名無史さん:2008/10/28(火) 22:48:28 0
保守

75世界@名無史さん:2008/11/14(金) 04:09:40 0
マールーンという黒人の未開人が居たし、マールーンが白人の入植者の子供をさらって
奴隷として使っていてさらにその白人の奴隷が奥地に逃げて土着化したりもした。
76世界@名無史さん:2009/01/08(木) 02:54:24 0
>マールーンが白人の入植者の子供をさらって

悲惨だなw
77世界@名無史さん:2009/01/14(水) 16:13:19 0
白人がインディオを捕獲して奴隷化
白人がアフリカから黒人を輸送してきて奴隷化
インディオが白人入植者を捕獲して奴隷化
インディオが白人の農園や鉱山から黒人奴隷を誘拐して酷使
黒人が脱走し土着化、白人やインディオを捕獲して奴隷化
という具合に色々なパターンがあるわな。
78世界@名無史さん:2009/03/04(水) 22:49:44 0
ポニョは奴隷にすらならないの?
79世界@名無史さん:2009/03/05(木) 22:48:42 0
age
80世界@名無史さん:2009/05/06(水) 17:39:12 0
>ロシア、東欧では白色人種にしては目が細くつり上がっていたり、
>掘りが浅くややのっぺりした顔立ちの人を良く見かける。

しかし、色は白いし、金髪・碧眼。
これは過去に東方から進入し、
現在の地でブロンド現象が進んだものと思われる。
基本的な顔立ちの形成期にはウラル以東に居住していた可能性大。
そのあたりでモンゴロイドと形質的類似性がある。
目が細いのは、蒙古皺壁が発達しているからで、
これは寒地適応型。
つまり冬かなり寒い土地で形成されたもの。
そこから徐々に西方へ移動したものとみられている。
現在地に到達自体は1000〜2000年ほど前だが、
ウラル以西にはそれより以前に侵入しているはず。
バルト語族、スラブ語族、フィン・ウゴル語族に見られるが、
個人レベルで形質面にはかなり差がある。
とりあえず今日はここまで。
81世界@名無史さん:2009/06/04(木) 20:02:14 0
スウェーデン人
http://www.bbc.co.uk/worldservice/news/2009/06/090603_mep_age_wt_sl.shtml

のっぺりとした丸い顔つきに異常に広がった突き出た頬骨と細く釣りあがった目、
これは黄色人種の特徴である

思うに北欧人=ゲルマン人というのは、
印欧語族白人と、ウラル語族黄色人の混血ではないだろうか?

ゲルマン語というのは独特の前舌母音を特徴とするが、あの母音はウラル語族にもあるしな

古い時代に印欧語族白人が北欧に移住してウラル語族の黄色原住民と混血したのがゲルマン語族
白人と黄色人種の混血

決まりだな
82世界@名無史さん:2009/06/05(金) 10:49:25 0
>>81
完全にアジア顔だな
83世界@名無史さん:2009/06/05(金) 21:12:51 O
大ざっぱに言うがウラル人はバリバリのコーカソイドだろ
84世界@名無史さん:2009/06/05(金) 21:16:48 0
マルチにマジレスすんなよ
85世界@名無史さん:2009/06/06(土) 11:08:48 0
ウラル語族の民族はコーカソイドとモンゴロイドの境界線のような
人種的特徴があるね。
西の民族は金髪碧眼、東は黒目黒髪。
86世界@名無史さん:2009/06/06(土) 11:36:43 0
ウラル・アルタイ語族というのは語族として成り立っていないと近年言われるほど分化しているが、
たしかに共通性もある

ということは非常に古い時代に祖語があって、それから分化しながら
モンゴロイドとコーカソイドが徐々に分化していった可能性がある
そしてウラル語族は特に分化が進んでいないため、金髪のモンゴロイド的風貌になっている

アルタイ語族でもこの傾向がある
モンゴル人の子供には見事な金髪がいる
87世界@名無史さん:2009/06/06(土) 19:07:20 O
言語連合…
88世界@名無史さん:2009/06/07(日) 06:45:18 0
ウラル語族は、印欧語族の北側に広く分布していた。
従って、スラブ人・バルト人には影響を与えている。
というか、彼らの先祖のいくたりかは元ウラル語族。
89世界@名無史さん:2009/06/07(日) 06:57:09 0
スラブ・バルトはウラル語族をもっと新しい時代に支配し吸収した
しかもその吸収は地方によって大きなばらつきがある
よって言語的にはスラブ・バルトはウラルの影響をほとんど受けていない

しかしゲルマンはウラルと原印欧語族との古い時代に混血で成立した語族であり、
その言語は原印欧語がウラル風に訛ったものである

Yハプロタイプでウラルは明らかにNに相当する
フィンランド、ネネツ、ヤクート、エスキモーでNは圧倒的に割合が高く基幹的ハプロタイプ

スラブにNはほとんど見られないが、ロシアだけは例外でNが非常に多い
ロシア人は大半が血統的にはフィンランド人やペルミ人などと同じウラル人だと言える
90世界@名無史さん:2009/06/07(日) 07:03:36 0
サンクス。ロシア人の外見的特徴の謎が少し理解出来た。
言語学的に言うと、北部ロシアのスラブ地名のルーツには、
かなりウラル起源がある。
だから、その地区の先住民はウラル語族で、
恐らくロシア人は何がしかウラル語族の影響を受けている、
というところまではわかっているのだが。

遺伝子的に、かなり強い影響受けているというのがよくわかった。
91世界@名無史さん:2009/06/07(日) 08:25:19 0
補足すると、ロシアがウラル語族地域を支配したのは中世であり
これはすでにロシア語の古語で筆記が確立してから後の時代だから、
ウラル語族の原住民に比較したときのロシアの圧倒的な文化力で吸収同化してしまった

印欧語族の一部が北上してウラル語族と混血してゲルマン語族ができてきたのは、
まだ言語の筆記ができなかった時代で、これではどちらの言語も互いに影響を受けやすい
92世界@名無史さん:2009/06/07(日) 08:49:42 0
「筆記ができる言語」だったから、被征服者に一方的に影響をあたえやすい(被征服者からの影響はほとんどない?)?って?

んなアホな。

ロシア人で文字の書けるものなど稀だったぜ。

アラビア語とロマンス語の関係はどーなるんだい。
アンダルス・アラビア語のほうもロマンス語の影響受けていますが。
93世界@名無史さん:2009/06/07(日) 08:53:02 0
近代ロシアとの混血以外モンゴル人に「見事な金髪」いねーよ。
(中国で「蒙古族」に入れられているごく少数のハカス人にいるてーど)
94世界@名無史さん:2009/06/07(日) 08:56:12 0
影響をあたえやすい(被征服者からの影響も)うんぬんは、
人口比の問題。
言語の規範意識の強さも、たしかに関係あるが、それは書記言語の次元の話。
95世界@名無史さん:2009/06/07(日) 08:57:10 0
反論の根拠が根拠になってない
96世界@名無史さん:2009/06/07(日) 09:31:02 0
モンゴルにはロシア人も若干いるから、それのことじゃないかな。
金髪碧眼はいたとしてもウイグル人までだろう。
カザフ人・キルギス人ですら見たことないな。
タジク人には間違いなくいるが。
97世界@名無史さん:2009/06/09(火) 20:42:18 0
日本人はめったやたら英語を混ぜて使うが、読むことも話すこともできないやしがほとんど。
98世界@名無史さん:2009/06/09(火) 23:50:49 0
いや、モンゴル人の基幹部族ハルハ族には金髪の子供たくさんいるよ
普通の子供でさえ髪が細くて色が薄い
99世界@名無史さん:2009/06/10(水) 23:24:47 0
ああ。子供のそれは栄養失調さ。
伝統的乳製品じゃなくなって、輸入の栄養バランス悪い食品食うようになって。
100世界@名無史さん:2009/06/11(木) 07:52:54 0
>>99
野菜を全く食わずにビタミンC源が中国から輸入した茶だけだった昔よりマシだろ
101世界@名無史さん:2009/06/11(木) 11:17:25 0
乾燥地でスレて金髪っぽく見えてんだろ。子供の髪は細くて水分が多いから、
乾くと気泡で白く見えるようになりやすいし。
オーストラリアの原住民も、どっちも黒ん坊ちゃんだが、東南部(降雨地帯)の
子供の髪は黒い、北部や西部の灼熱乾燥地帯の子供の髪は金髪だ。
102世界@名無史さん:2009/06/12(金) 14:23:41 0
栄養失調で金髪になるのは、たぶんありそう。
インドでもチベットでも金髪の子供を見たが
地元の人は栄養失調だからと言っていたよ。
103世界@名無史さん:2009/06/13(土) 09:07:53 0
栄養失調で金髪ではなく、白髪だよ。
104世界@名無史さん:2009/06/13(土) 09:11:33 0
そういえば、ヘロドトスも「乾燥した土地には痩せた金髪の人間が住む」と書いている。
105世界@名無史さん:2009/06/13(土) 09:14:07 0
金の色素があるわけじゃねーんだよ
メラニンが少ないだけだ

モンゴルの金髪も北欧の金髪も同じ現象
106世界@名無史さん:2009/06/13(土) 10:34:32 0
昨日電車の中で栗色の髪の幼児がいたが、れっきとした日本人だった。
子供の中に髪の薄いのがいるのは人類共通だよ。
ただ個人差があるけどね。
107世界@名無史さん:2009/06/13(土) 15:37:43 0
栄養失調の環境に適応してか、セックスアピールになったからか、いずれかの理由で淘汰されて「人種」になった。
108世界@名無史さん:2009/06/13(土) 16:16:52 0
109世界@名無史さん:2009/06/13(土) 18:17:52 0
Kalash人は印欧語族だから、白人の血を引いているのではないかなあ。
ただの当て推量だが。
110世界@名無史さん:2009/06/13(土) 19:11:15 0
http://mathildasanthropologyblog.files.wordpress.com/2009/04/snp.png

Y染色体のSNPを地域別の分けたらしいけどKalashは南アジア一色
モンゴル人はヨーロッパ人やアメリカ先住民と混血しているようだ
111世界@名無史さん:2009/06/13(土) 23:48:26 0
しかし、DNAによる調査も冤罪事件以来、信用度下がったね。

むかし、沖縄人とアイヌは遺伝的には関連性は低いっていわれていたけど
いまはどう言われているんだろう?

フィンランドのラップ人がコーカソイドだとか
北米のネイティブアメリカンがコーカソイドだとか
DNA検査でどうのこうの言っているが、正直言って信じられんし
「陰謀」や「情報操作」の匂いを感じてしまふ
112世界@名無史さん:2009/06/14(日) 07:11:50 O
>>110
朝青龍見てみろ、あの顔のどこにヨーロッパの面影があるんだよww
113世界@名無史さん:2009/06/14(日) 07:38:02 0
本人集団のHLA遺伝子解析により、
本土日本人と韓国人とは近い関係にあることが分かりました。
さらに、日本列島に古くから住んでいたと考えられるアイヌ人とアメリカ先住民とが
遺伝的に比較的近いことも分かりました。
http://www.humgenet.m.u-tokyo.ac.jp/menu/migration.html

やはりアイヌはアメリカ先住民に近いのか
114世界@名無史さん:2009/06/15(月) 06:45:31 0
モンゴル人の中の欧州人遺伝子はほんの数%だから、
大半の人は表現型としては出てこないよ。
同様のことが中国人・チベット人にも言える。
日本人は皆無。(近代以降、国際結婚した者の子孫は除く)
115世界@名無史さん:2009/06/15(月) 10:49:05 0
つまり数%は出てきてもおかしくないということだな
116世界@名無史さん:2009/06/15(月) 14:43:22 0
>モンゴル人の中の欧州人遺伝子はほんの数%

数%いても表現型としてはゼロに近いのか?

ということは、もし仮に、戦国時代2000万人口の日本列島にヨーロッパ人60万人が移住してきて、しかも特定地方に集中せずに、全国に均等に分散して完全に交じり合った場合、
その500年後の現代日本でも、ヨーロッパ人的な外見の住民は極めて少ないということか?
117世界@名無史さん:2009/06/15(月) 14:45:29 0
白人型、特に金髪碧眼は、本来とても弱い劣勢遺伝だから。

ノルマン人が多く移住してきたシチリア島も、金髪碧眼がいるにはいるが稀。
118世界@名無史さん:2009/06/15(月) 14:47:20 0
フィリピンも、肌が白め、彫が深めの人間がちょっと多いという程度。
119世界@名無史さん:2009/06/15(月) 14:51:59 0
>>114
その数パーセントはどこから来たの?

チンギスによって「モンゴル」諸部族が統一される過程において、白人的な風貌の多い部族を併呑した。
西方からつれて来られた少数の白人的風貌。
オセット人部隊のアスト部族。
アスト部族が解体されずに残っていれば、白人的風貌の多い地域が現在もモンゴルに残っていたのかもしれない。
120世界@名無史さん:2009/06/15(月) 15:04:54 0
モンゴルのうちカザフ族は真っ白で金髪で目が青い人が結構たくさんいる
顔が丸くて鼻が低いことでモンゴルだとわかる
121世界@名無史さん:2009/06/15(月) 15:05:41 0
カザフとハルハの中間あたりの諸部族は中間のエキゾチックな顔をしている
ナライハのあたり
122世界@名無史さん:2009/06/15(月) 19:13:25 0
もし仮に、戦国時代2000万人口の日本列島にヨーロッパ人60万人が移住してきて、しかも特定地方に集中せずに、全国に均等に分散して完全に交じり合った場合、
その500年後の現代日本でも、ヨーロッパ人的な外見の住民は極めて少ないということか?



いい質問だな。
バンダル族が600万人の中の8万人。
現在その痕跡はほとんどない。

カザフはDNAの上ではけっこう欧州人遺伝子の割合が高い。
123世界@名無史さん:2009/06/15(月) 21:15:30 0
カザフ人は顔つきは俺らに似てるけど、虹彩の感じが白人だよね
124世界@名無史さん:2009/06/15(月) 21:31:47 0
>>121
ナライハ系統の白鵬はどこか独特な顔つきをしているな
125世界@名無史さん:2009/06/17(水) 11:26:22 0
>>108
そりゃ、英領インドの一部だったから、ホンモノのケルトやらゲルマンやらの血が
直輸入だわな。
平和裏に現地妻、戦時に集団強姦。
126世界@名無史さん:2009/06/20(土) 16:42:15 0
カザフ人には確かに欧州人と共通する遺伝子がかなり入っている。
その割りに外見モンゴロイド的だね。
127世界@名無史さん:2009/06/21(日) 15:56:40 0
だからKalash人は純潔南アジア人だってば
128世界@名無史さん:2009/06/21(日) 16:00:01 0
そもそもカザフ人は近代に入ってロシア系やウクライナ系と相当混血してるから当たり前だろ
129世界@名無史さん:2009/06/22(月) 11:43:35 0
あの混じり方はどう見ても近代じゃないな
130世界@名無史さん:2009/06/22(月) 18:18:56 O
ロシア系やウクライナ系のカザフ国民が沢山いるだけに決まってんだろ。
131世界@名無史さん:2009/06/23(火) 08:55:38 0
カザフスタン北部、大都市、旧共産党エリート層では、カザフ人自体がほとんどロシア化しているので、区別つかないだろう。
132世界@名無史さん:2009/06/23(火) 09:00:43 0
>>126
コーカソイドの外見の発現は、劣性遺伝なので、多く混じっていてもモンゴロイドの外見になることが多くなる。
現在のロシア人なども、何もしなくてもあと数万年したらカザフ人とあまり変わらない顔になるはず。
133世界@名無史さん:2009/06/23(火) 09:03:18 0
カザフは古代からあんな顔していただろう
みんなベッキーみたいな顔だ

優等なんだよ
134世界@名無史さん:2009/06/23(火) 09:03:18 0
新モンゴロイド、特に中国のは地球上のどこにでも適用できる汎用性があるので、最大人口を有する。
135世界@名無史さん:2009/06/23(火) 12:01:31 O
地理と世界史の知識が高校生以下で人類学は知らない方が何故か?カザフに粘着している件。
136世界@名無史さん:2009/06/23(火) 16:43:48 0
キルギス人は日本人に似ている
137世界@名無史さん:2009/06/23(火) 19:27:16 0
でも何割かはコーカソイドと共通する遺伝子を持っている。

それと、白人の形質が劣性と決め付けないほうがいい。
髪と目の色はそうだが、鼻はむしろ優性だろう。
環境により形質も変化するから、熱帯居住者以外は黒人化はしないよ。
138世界@名無史さん:2009/06/23(火) 19:53:52 0
139世界@名無史さん:2009/06/23(火) 20:20:35 O
弥生人も最初に日本にきたときには何百人かしかいなかったとか。それが百年くらいで在来系に対して優位になったらしい
140世界@名無史さん:2009/06/23(火) 20:35:08 0
日本の腋臭人口は10%だという
縄文人は寒冷適応を経ていないので大多数は腋臭で、腋臭は優性遺伝だから
腋臭は縄文人の血が入っているといっていいだろう
141世界@名無史さん:2009/07/24(金) 08:29:40 P
>>89
そりゃ、ロシアは中世前期はポロヴェツ人と激しいせめぎあいを
していたし、後期はモンゴル人に制圧されていた。
通婚関係はあるし、戦争の勝敗によっては相互に奴隷として人員
そのものを収奪しあったりした。
モンゴル人の知事や徴税官が土着化して、ロシアが独立回復した
後もそのまま在郷貴族になった例も多数あるしな。
142世界@名無史さん:2009/09/30(水) 23:19:31 0
age
143世界@名無史さん:2009/10/12(月) 20:55:11 0
毛髪と目の色は確かに濃色が優性だが、
そう単純でもなさそうだ。
144世界@名無史さん:2009/10/12(月) 22:09:52 0
>>137
コーカソイドだけにある遺伝要素も、コーカソイドに全く無い遺伝要素も、
一つも無いんだけれど。
145世界@名無史さん:2009/12/02(水) 11:54:10 O
カザフ人は日本人より新モンゴロイド的だろ。

モンゴル人が日本人に似てるというのもよく聞くが
どうも日本人は新モンゴロイド的な容姿を日本人のステレオタイプと認識してるようだ。

日本人の平均顔は実際はそれほど新モンゴロイド的でないのになぜだろう。
146世界@名無史さん:2009/12/08(火) 20:28:28 0
>>145
はぁ、日本人は思いっきり新モンゴロイド的な顔立ちだろ
ちょっと濃い顔の人間がいると「沖縄出身?それとも鹿児島?」とか言われ珍しがられる
今じゃ整形やら化粧やらで誤魔化してるが戦前の写真見てみろよ芋っころい丸顔にノッペリ顔ばかりだぞ
147世界@名無史さん:2009/12/08(火) 20:44:05 0
旧モンゴロイドって要するに記紀に出てくる土蜘蛛だからな。
148世界@名無史さん:2009/12/20(日) 11:21:55 0
日本人はまさしく古モンゴロイドと新モンゴロイドとの混合。
モンゴル、ツングース、韓国・朝鮮は新モンゴロイド。
中国は北部は新モンゴロイド、南部は混合。
ただし、中国北部特に北西部は若干コーカソイドも混じる。

遺伝子研究がなくともある程度推測されてはいたが、
遺伝子研究で明確に証明されたということ。
149世界@名無史さん:2009/12/20(日) 17:37:53 0
>>148
韓国は6割が古モンゴロイド、4割が新モンゴロイドじゃん
最新の調査結果出てるじゃん
情弱だな
150世界@名無史さん:2009/12/20(日) 17:45:50 0
韓国も混合か
151世界@名無史さん:2009/12/20(日) 18:02:07 0
韓国はもともと倭人と同じ人々がいて韓人と呼ばれていたが、
古代の政治的混乱期に北方からツングース系の人々が南下してきて支配したから、
昔の上流階級ほどツングース系、下層民が倭人と同系統のいわゆる韓人だった
いまはごっちゃまぜだけどね
152世界@名無史さん:2009/12/20(日) 19:43:45 0
中国北部人が純粋の新モンゴロイドとは思えないが。
背は高いし、鼻は高い。コーカソイドが混じっていると考えるほうが正しい?
153世界@名無史さん:2009/12/20(日) 19:54:39 0
中国北部人って漢民族?
コーカソイドが混ざってるというならモンゴルの方が混ざってるのでは
154世界@名無史さん:2009/12/20(日) 19:56:52 0
>>149
南方系=古モンゴロイドじゃないぞ
155世界@名無史さん:2009/12/20(日) 20:00:13 0
古モンゴロイドって新大陸先住民でしょ?
156世界@名無史さん:2009/12/20(日) 20:05:57 0
アイヌは古モンゴロイド
157世界@名無史さん:2009/12/20(日) 22:04:30 0
新モンゴロイドは一重まぶた。
これだけでも他と区別するには十分な特徴だ。
158世界@名無史さん:2009/12/20(日) 22:17:46 O
耳垢ネチャ縄文人カモン
うちの家族は全てネチャ。
珍しいです。
159世界@名無史さん:2009/12/20(日) 22:24:25 0
おれはネットリ系、カミさんはサラサラ系。
ひとり息子はネットリ系。
我が家は古モンゴロイドが優勢か?
160世界@名無史さん:2009/12/20(日) 22:27:43 0
>>158
記紀に出てくる土蜘蛛だな
背が低くてガニマタで醜い穴居人種として描かれている
161世界@名無史さん:2009/12/20(日) 23:06:32 0
耳垢ってあんま関係ないらしいけどな
162世界@名無史さん:2009/12/23(水) 06:21:34 0
>コーカソイドだけにある遺伝要素も、コーカソイドに全く無い遺伝要素も、
一つも無いんだけれど。


表現形と混同してないか。
遺伝子ならそういうのは明らかにあるぞ。
例えばUなどは、白人との混血以外日本人にはない。
中国人には若干ある。
西方のいわゆる胡人の影響だろう。
163世界@名無史さん:2009/12/26(土) 15:21:03 P
Uは、白黒黄色問わずというか、高等生物のDNAには存在しない。
RNAの核酸だし。
164世界@名無史さん:2010/01/10(日) 08:16:17 0
モンゴロイドのルーツは東南アジア経由一本という説が提起された。
そのほうが上手く説明はつくが。
ただし、古モンゴロイドからの分岐が上手く説明出来るかどうかだな。
165世界@名無史さん:2010/01/10(日) 09:34:31 0
原始人古モンゴロイドが寒冷地で進化したのが未来人新モンゴロイド
166世界@名無史さん:2010/01/10(日) 12:06:12 0
インディオやインディアンは古モンゴロイドに入る?
167世界@名無史さん:2010/01/10(日) 12:40:52 0
そのとおり。
ただし、エスキモーは新モンゴロイド。
168世界@名無史さん:2010/01/24(日) 12:49:37 0
われわれの先祖も、何万年か前に東南アジアではなく、
中央アジアに進んでいれば、白人になっていたわけか。
人種というのも意外とあっけないものだな。
169世界@名無史さん:2010/01/24(日) 14:02:44 0
世界の人々に一番多い男系遺伝子ってやっぱ白人のやつ?
170世界@名無史さん:2010/01/24(日) 14:21:04 0
白人なんていう人種は無いってのにしつこいやつだな。
171世界@名無史さん:2010/01/24(日) 14:30:11 0
白人は金髪青目だけ。
172世界@名無史さん:2010/01/27(水) 13:24:15 0
ブラジルの白人(自主申告)の遺伝子上の父親の98%は白人。
パルド混血)・黒人の父親の50%が白人。
加重平均すると、ブラジル人の父方の70%以上が白人。

同様にプエルトリコも遺伝子上では父親の大半が白人。

想像以上に中南米は父親を辿ると白人(コーカソイド)の割合が高い。
基本的に白人の男とインディオ・黒人の女の子孫が中南米人と言えるだろう。
173世界@名無史さん:2010/06/02(水) 21:24:02 0
>>172
フィリピンやタイでも、ヨーロッパ系のY染色体をもった人間の割合は多いかも試練名。

フィリピンはスペイン人との混血が多いし、タイは白人男の(以下ry
174世界@名無史さん:2010/07/18(日) 08:02:26 0
日本人と朝鮮民族は同祖
175世界@名無史さん:2010/07/20(火) 09:15:22 0
韓文化圏のジャップ
176世界@名無史さん:2010/07/25(日) 18:27:40 0
>>172
そのとおりだな。
しかし、インディオの男たちは可哀相だ。
女を奪われ、強制労働に従事し、子孫も残していない。
177世界@名無史さん:2010/07/25(日) 18:29:35 0
>>176
日本も明日は我が身だよ。
だから核武装して自衛隊を国軍化しなければならない。
ネトウヨと誹謗する連中は明らかに中国の工作員。
178世界@名無史さん:2010/07/25(日) 21:41:11 0
ほんとネトウヨ連呼する馬鹿ってそこら中にいるよな。糞うぜえチョンとシナ人
179世界@名無史さん
中国は国民の知的レベルに合わせ二方向から漢民族の否定に入ったが
これは時間を掛け慎重にゆっくりやるだろ。中国がまともになったんじゃなく
より強烈な中華思想出現の為だ。

恐らく東シナ海を太平洋に突き抜ける。