【幻】原爆投下は捏造だった！3発目【水増】

平和記念資料館の大嘘に抗議しようぜ！
日本国民なら，執拗に抗議すべきだ。
抗議しないのはチョソやチャンコロに国を売り渡そうとしている広島長崎厨だ！

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ 諸君！南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった！
　　＼ <！>＋＼
Sieg・Heil〜 前スレ：【被爆者】原爆投下は捏造だった！2発目【被曝者】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127987030/
【南京】原爆投下は捏造だった！【ユダヤ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1124268613/9-20

関連スレ：
広島核爆って日本の捏造でしょ。。。。。。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1123945963/
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114764964/
南京とアウシュヴィッツを徹底比較する
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

藻前らいまだに南京大虐殺を騒いでいるチャンコロか？
それとも従軍慰安婦や強制連行を叫んでいるチョソの同胞か？
そんなにチャンコロ・チョソ・広島長崎に支配されたいのか？
こんな抗議もしないで打たれてばっかりだから「倭国」「倭寇」とバカにされる。

広島、長崎の原爆投下は捏造だった！

「南京大虐殺」、「従軍慰安婦」、「日本軍による強制連行」、「731部隊による人体実験」、「ナチ
スによるユダヤ人虐殺(ホロコースト)」にすべて捏造であったというアンチテーゼがあちらこちらで
取り上げられています。しかし、実は毎年慰霊祭が行われ、立派な「平和記念資料館」も作られ、教
科書にも漏れなく記載された「広島、長崎の原爆投下」こそが、人類歴史上最大の捏造だったのかも
しれません。

第一の根拠「犠牲者の数の不思議」

広島原爆の犠牲者は22(広島市公表)-32万人(他の各種の資料の最大値)と言われています(因みに長崎
は13万人と長崎市が公表している)。ただ、原爆はその前から「75年間は草木も生えない」と言われて
いたはずなのに、今の広島にはいうまでもなくビルが立ち並び、人口も大きく増えて、戦前よりずっ
と発展しています。60年前の昔とはいえ、放射線の影響を受けていたとは到底考えられません。

広島、長崎の人口は戦後より右肩上がりで、同じ「放射線汚染」を受けた1986年の旧ソ連(現ウクライ
ナ)のチェルノブイリ原発事故と比較してみましょう。放射線汚染の影響で、20年経った現在も尚半径
30KM以内の地域が立ち入り禁止区域に指定されいます。これではっきりわかりました。このような放射
線汚染を受けた地域で、人口がその後右肩上がりする可能性はあると思いますか？確かに当時「放射線
汚染の怖さ」を知らない民衆はたくさんいました、それで戦後広島、長崎に入ったと主張する人は多い
のですが、しかし考えてみてください、例え入れたとしても、そのような放射線汚染区域で生存できる
と言う方がイカレているのです。

実際なかったから、ことさら大きな数字を挙げなければならなかったのでしょうか。アジア太平洋各地
で何百万もの人を殺したのですから、当時の日本政府は必死です。なんとかしてアメリカも同じような
虐殺をしたように思わせる必要があったのではないでしょうか。こうすることによって国際的に日本も
虐殺を受けた国として、将来の交渉の席でより公平な待遇を求めることが期待できるのです。

それに、実際当時の広島在住の日本人の証言によっても、当時は疎開や徴兵などですでに広島市内の人
口は5万に満たない程度になっていました。戸籍上はもっと人口があったのかもしれませんが(日本政府
の公式見解では29万6千人の人口がいたとされている)、少しでも戸籍制度を知っている人なら、「戸籍
がある」≠「居住している」、つまり戸籍があっても、疎開などによって、実際に市の中心部にいたの
は5万人満たなかったということなのです。実際当時広島においても殆どの人間は田舎に疎開されてい
ました。公式見解ですら29万6千人の人口を、３２万の犠牲者がいると言い張っているのは、シナ人が
捏造した 「南京大虐殺」の30万人の犠牲者と同レベルの妄想としか言いようがありません。

厚生省が1990年に公表している原爆当日の死者は広島約25,375人、長崎約13,298人とされているのに、
いつの間にか32万という数字まで出て、それが現在でも尚、毎年数千人程度「新たにわかった犠牲者」
の名簿を「原爆死没者慰霊碑」の名簿に水増しするくらいですから、その妄想っぷりには戦後のシナ
が主張する犠牲者の水増し方(最初の数百万から今の数千万)と同様に愕然と感じさせられるものがあ
ります。そもそも、「原爆犠牲者」とされている人たちの数え方自体に大きなトリックがあり、「被
爆者」のすべてを「死因に関係なく、死亡したらすべて原爆犠牲者と上乗せする」といいます。この
ような数え方をしている「公式見解」を信じろという方が難しいのです。

現に「原爆投下」60周年の今年度たった1年の間に、広島の新たな「原爆犠牲者」が5375人も増やされ
→http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050806k0000e040023000c.html 、
そして、長崎には2748人が増やされました
→http://www.asahi.com/national/update/0808/SEB200508080001.html

広島は今年だけでも5375人の新たな犠牲者が出て、これを加えて全部で「24万2437人」だそうです。
面白おかしすぎて、声も出せないくらいです。

第二の根拠「証拠のあやふやさ」

広島や長崎の被害を伝える遺物、写真や証言はたくさんありますが、遺物、写真や証言ほどあてになら
ないものはありません。 何しろ最近にも旧石器時代の遺跡と称した「上高森遺跡」の例があるのじゃ
ありませんか？それもあろうことにいろいろな教科書にまで載せられ、日本の本当の歴史かのように、
次の世代に何年間にもわたって教育されてきてしまいました。

もちろんこれだけでなく、「南京大虐殺」の30万人の死者や多数の各国の記者や中国人によって撮影
された写真や証言、残されて遺物と称された物もすべてでっち上げられた物といわれているのですか
ら。別の場所にあった死体や遺物を写して、適当なキャプションをつけ、その上でっち上げの証言を
集めれば、国民がヒロシマは本当に あったことと受け取ってしまうのも無理はありません。

また、実際最近アメリカ、シナ、オーストラリアの科学者がスーパーコンピュータを使い、 ニュー
メキシコの原爆実験、広島、長崎の原爆の映像を立体分析したところ、なんと！三つの映像は同じ
原子爆弾の物で、すなわちすべてニューメキシコで撮影されたものでした。その違いは単に撮影角
度を変えただけでした。つまり、私たちがいつもテレビでみている広島や長崎の原爆投下の映像(キ
ノコ雲)はニューメキシコの原爆実験のものを角度を変えたもので、全くの捏造映像なのです。同様
のことはシナや朝鮮の主張する「南京大虐殺」や「慰安婦」「強制連行」などの映像をシナや朝鮮が
あることないことに流しているのと全く同じなのです。

写真以外に、被爆の証言もたくさんありますが、まず偽証罪の適用されない状況での証言がどれだけ
信用できるのか、もっと検証が必要です(というより、検証のしようがありません)。「南京大虐殺」
や「慰安婦」にも数え切れない生き残り、外国記者、などの関係者の証言があるわけですが、いう
までもなくこれらもすべてでっち上げでした。

実際現在の広島や長崎の「被爆者」とされている人々の証言や物的なものから、「直接に原子爆弾の
爆発はあった」と証明できる物は一つもありません。「被爆者」がよく主張している「やけど」や「
皮膚が剥がれ落ちる」などの「放射線被爆の証拠」というのは、実際焼夷弾などによる「やけど」で
あり、絶対に原子爆弾としてしかありえないものなど一つもないのです。

「キノコ雲」を真下(間近)で見たという証言もあるようですが、考えてもみてください、あの原子爆
弾の爆発で生じたキノコ雲を真下(間近)で見て、現在に至って無事に生存できる方がおかしいとしか
いいようがありません。

そもそも、あれだけの威力を持つ原子爆弾の爆心地にいながら「生存」できるということ自体、可笑
しいのです。「遮蔽物があったから」･･･などと主張する人がいれば、是非核実験の爆心地に同じ遮
蔽物を作って、中に入ってみて、自ら生存できるかどうか確かめてみてください。それができてはじ
めて、原爆の爆心地で生存できると証明できるからです。ただ、無論いうまでもなくそんなことをし
て、実際生存できるわけがないですけどね。

実際、よく考えてみれば、原子爆弾投下後の放射線汚染は凄まじいものであり、当時の日本では全く
これらの放射線汚染を防御する装備はありませんでした。なのにそのような放射線汚染の強い区域で
撮影できる人間が生存できること自体不思議です。また、撮影された映像から見ても、原爆投下後の
あれだけのショックと放射線の影響を受けながら、生存者は廃墟などからなんか訓練されたかのよう
にぎごちはあるものの普通に歩いて出て来れたのはもう世界七大不思議以上の物を感じます。

それから、戦後アメリカなどの科学者が広島と長崎に土を採取して分析したところ、全く他の土地の
土と放射線量の違いはなく、正常なものであった。全くニューメキシコの原爆実験場で採取された高
放射線量の土と比べようがありませんでした。

結局、「南京大虐殺」や「慰安婦」、「強制連行」などと同様、「原爆投下」も現在それが実際に絶
対にあったと証明できる物的証拠は何一つないのです。

今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局は
１．アメリカがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知らせ、戦後の世界情
勢を牛耳る意図があったから。
２．日本政府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、アメリカをはじめ
とする同盟国も日本に負けないくらいに一般市民の虐殺を行った。だから自存自衛の戦争をしたとい
う立場を確保し、将来の交渉を有利に進めたい」という意図があったから。
３.実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆がまず上記のアメリカ政府、そして日本
政府に事実を隠された部分があり、少数事実に気づいた人間は逆にこのデタラメにのったことで、
「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図があったから。

以上三者の意図する物が合致して、でっち上げられたものでした。

実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しながらも、広島や
長崎のように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをかざして、医療などの面で数々の
優遇を受けられていないのです(一例として、現在でもなお毎月14万円を超える医療特別手当を無
差別に死亡するまで支給を受けている)。また、アメリカも原爆の凄さを必要以上にソ連に宣伝し
て、「日本分割占領」を強く主張したソ連の意見を退け、日本占領をはじめとする戦後処理に優位
に立てました。日本政府もサンフランシスコ講和条約や日中共同声明(日中平和友好条約)に際して、
賠償金の免除などの利益を得て、捏造の果実を味わえました。

第三の根拠「日本政府の不自然な弱腰」

アメリカが本当に原爆による虐殺を行ったとすれば、日本政府が黙っているはずはありません。東
京裁判や講和条約の交渉の席でアメリカの酷さを主張して国際世論に訴えれば、戦後の情勢も日本
に有利に展開したはずです。実際東京裁判では東条元首相らは「自存自衛」「戦勝国による一方的
な裁き」などとあれだけ抗議しなからも、「原爆」の「げ」の字も出ていませんでした。

現在に至り、日本政府は「一億総懴悔」を唱えるばかりで、アメリカに対して被害の補償どころか、
正式に抗議したり、謝罪を求めたことすらありません。そして、自国の「被爆者」に対しては数々
の優遇をしているのに、同じ「被害」を受けたはずの朝鮮人(当時は日本人)など外国人被爆者には
大変冷淡です。これも、実はヒロシマがウソだからだと考えれば、納得がいきます。何しろ実際被
爆されているわけではないのですから、朝鮮人やシナ人などに対してお金を渡す必要などないし、
相手にする必要などないのです。

１９５９年、キューバ革命勝利の年に来日したゲバラは、無名兵士の墓に詣でる予定をキャンセル
しました。「日本の無名兵士とはアジアで数百万人を殺した兵士のことではないか。そんなところ
へ行くわけにはいかない」。そしてゲバラは、予定になかった広島へ向かいました。原爆資料館を
１時間かけて見学したゲバラは、案内役の人にこう言ったそうです。「アメリカにこんな目に合わ
されておきながら、あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか」。ゲバラもあきれた日本政
府の弱腰は何なのでしょう。やはり日本による真の虐殺の帳尻あわせにすぎないのでしょうか。

結論は同じ、アメリカと日本政府、広島長崎の市民の利益が同じベクトルに向いていたから、原爆
投下や被爆者はでっち上げられたのです。

第四の根拠「国内報道もなく、国際社会も冷淡」

民間人の大量虐殺が行われたのなら、これぞ鬼畜米英のしわざ、聖戦の大義は我にあり、とばかり
に、大きく新聞に取り上げられてしかるべきです。ところが当時の日本の新聞は「広島に新型爆弾」
と小さく書いただけで、その具体的な被害状況などはまったく伝えていません。実に不可解です。
実際東京裁判でも、サンフランシスコ講和条約締結時も日本政府はあれだけ「自存自衛」の戦争で
あったと主張しながらも、原爆投下への抗議は一切みられません。

人類を滅ぼすようなそんな恐ろしい爆弾なら、国際世論の声で当然に禁止されるはずなのに、大戦
後も「平和のためだ」といって各国がこぞって開発・保有しています。「日本人の核アレルギー」
などともっともらしいことを言いますが、民間の原水爆禁止運動が盛んになったのは、１９５４年
のビキニでの水爆実験以降ですし、それまではアメリカの核が日本に持ち込まれたり、独自の核を
持つべきだという日本人すらいます。

そもそも核が平和に役立つということだから、ヒロシマで人が死ぬわけがありません。

まだまだ疑えばきりがありません。

蛮行は日本軍のお家芸ともいえます。被爆者というのはそもそも日本軍の同胞に対する虐殺だった
のかもしれません。ルソンやニューギニアで戦友の人肉を食った話や、沖縄戦で住民をスパイと疑
って虐殺した事例を見てもそれが分かります。それから各戦地で民間人まで無理やり「天皇のため」
といって「集団自決」を強要していました。何しろ南京での死傷者や731部隊と称された部隊による
人体実験も当時のシナ国民党軍の仕業で、単に日本軍に責任転嫁されたというのですから、実際、
広島や長崎でも、単にこれと同様な行為が、日本軍よりアメリカ軍に責任転嫁されたことと考えら
れます。

愚民政策の下、資料批判の能力さえ摘み取られている可哀想な子どもの使う教科書に、当然のよう
にヒロシマ原爆のことが載っているのは、まさに「南京大虐殺」や「慰安婦」「強制連行」などと
同様、特定の思想による偏向なのではないでしょうか。

実例を挙げると、「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40より、広島原
爆で亡くなった当時市立中学2年の福岡肇君の部屋と称する写真があります。以下の記述を伴います：

http://www.bonotto.jp/army/img/army51KlA9.jpg

「教科書を除いて、この部屋はあの日の午前6時半過ぎ、肇君が出ていったまま
残されていた。教科書だけは、肇君がいつ帰ってきてもいいようにと、母親の
とみゑさん(76歳)が、昭和20年9月になって、2学期分を買い揃えたものだった。
しかし、肇君は二度とこの部屋に帰ってくることはなかった」
(「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40)

こう説明にあるが、机の上に注目していただきくと、卓上蛍光灯が置かれています。残念ながら昭和
20年の8月に、卓上蛍光灯が一般家庭に出回っているわけがありません。 説明には、「教科書以外は
あの朝のまま」とあります。なぜありもしない蛍光灯が置かれているのでしょうか？

このような捏造写真まで使って、実際にあったこともない原爆投下を、広島の民衆は今も国民の血税
を甘い汁として吸いたいがために、原爆の悲惨さを訴えようとしています。

第五の根拠「原子爆弾の運搬が不可能であった」

当時のB-29の航続距離は限られていたため、アメリカはマリアナ諸島を占領してからでないと、本格
的に日本本土への空襲ができませんでした。B-29航続距離と当時の飛行機、飛行の安全性(台風などの
天候も含め)から考えると、アメリカ本土から2発の原子爆弾をテニアン島に運搬するのは不可能に近
い(危険性があまりにも大きすぎる)、だからといって海上運送をしようと思うと、当時日本の連合艦
隊がほぼ壊滅したとはいえ、日本の潜水艦はいまだ戦闘可能な状態として多数残っており、あれだけ
の威力のある原子爆弾をアメリカの管理の水域に日本の潜水艦の奇襲攻撃で破壊される危険を冒して
まで、テニアン島へ運搬するというのは、当時ほぼ対日戦争の勝利を手中にしたアメリカにとって、
犯す必要のないリスクといわざるを得ません。 万一でも日本軍による奇襲でアメリカの支配領域で
原爆が爆発したらどうするのでしょう!!

それに、最初にアメリカに作られた原爆はたった3発しかなく、1発はニューメキシコの実験ですでに
使われたため、残りはたった2発でした。当時の戦況は沖縄も陥落して、全くといって良いほど抵抗
する力を失っていた日本に対して、貴重な2発の原発を殆ど一般市民しかいない地方都市に対して投下
するとは考えにくい。ましてはアメリカは高度な新兵器である原爆を作るのに時間はかかるし、2発を
全部日本に使ってしまえば、当時すでに関係があやふやになっているソ連と対立した場合、直ちに対
応できない危険があるのです。

また、当時の原子爆弾自身の重量は4.5トンといわれています。しかし、そもそもB29の爆弾積載総重
量はわずか5トンといわれており、その他の設備を含めると、5トンを悠々超えてしまうのです。つま
り、「正史」では、エノラ・ゲイは積載総重量を超えた原子爆弾をアメリカ本土からテニアン島へ、
そして広島、長崎へ搬送され、爆撃を行ったというのです。これはさすがにSF並の想像力があると評
せますね。

第六の根拠「当時の科学者の反対」

原爆ができる前から、すでに沢山の科学者、そして一部のアメリカの軍部の良識派は原爆の怖さを予
知しており、実際ニューメキシコの実験後、原爆の開発に貢献したアインシュタインや原爆の父と呼
ばれたオッペンハイマーですら、アメリカが戦場に、そして一般市民に対して、この威力が計り知れ
ない新兵器の使用について反対していました。何度も言い返すが当時アメリカはすでに勝利を手にし
ているのと同様な状況にあり、今後もソ連と対立した場合に、これらの科学者の力を必要としている
以上、使用しても大して戦況に影響を与えない原爆を使用してまで、多数の科学者の意見に耳を貸さ
ないとは到底考えられません。

【結論】

最後にまた同じ結論に辿りつきますが、結局、広島と長崎への原爆投下や原爆被害というのはまさに
「南京大虐殺」や「慰安婦」、「強制連行」などと同様に、現在それが実際に絶対にあったと証明で
きる物的証拠は何一つないのです。それところか、否定できる証拠は数え切れません。

繰り返しになりますが、今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、
結局はアメリカがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知らせ、戦後の世界
情勢を牛耳る意図と日本政府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、ア
メリカをはじめとする同盟国も日本に負けないくらいに一般市民の虐殺を行った。だから自存自衛の
戦争をしたという立場を確保し、将来の交渉を有利に進めたい」という意図、さらに実際は単なる新
型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆が「国から甘い汁が吸える」という意図が合致して、でっち
上げられたものでした。

そして、実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しながらも、
広島や長崎のように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをかざして、医療などの面で数
々の優遇を受けられていないのです。 それを日本国民は60年間も騙され続け、今でも払った税金の
中で広島や長崎の「被爆者」が毎月14万円以上と、この「甘い汁」をすい続けているのです。そして、
この原爆の「ウソ」のせいで、日本はいまだに「抑止力としての原子爆弾、核爆弾」をくだらない非
核三原則で制限しているのです。

60年経って、すでに国際復帰を果たした今、日本政府はもはや当時原爆捏造の目的を果たす必要はなく
なったのですが、「原爆の被害国」、「被爆三原則」により、日本を核兵器が持てない「弱い国」にす
ることによって、アメリカからの膨大な軍事支援を受けて、シナや朝鮮、ロシアからの侵略を低リスク、
低コストで防ぐという新たの目的が生まれました。また、広島、長崎の住民の中で、事実を知った者も
少なくないものの、黙って知らないふりをしていれば、「特別待遇」が受けられ、何もせずとも、毎月
14万円以上がただで手に入るのです？それを抹殺される危険を冒してまで、自ら捨てようとする馬鹿は
いないと思います。そして、アメリカ政府は今日に至ってもなお、「核兵器の凄さ」「核超大国」とし
ての立場を誇示する必要があるので、最終的に60年経った今も、アメリカ、日本政府、広島長崎の「被
爆者」の意図するベクトルの方向が一致して、この共通の利益が存在する以上、これからも数十年、数
百年とこの捏造を肯定し続けていくでしょう。

【結語】

歴史はすべて人間の作為によって作られたものです。これは日本も、アメリカも、シナも朝鮮も同じで、
まさに世界共通、人類平等なのです。だからある時代背景において、歴史書に書かれている歴史が捏造
されるのは避けられないことです。ただここで重要なのは、私たちがいつも「疑いの目」をもって「他
人が描いた歴史」に対して、よく考え、そして疑ってかかることです。でなければ、ただの「洗脳され
た人間」「権力者によってマインドコントロールされた人間」になりかねないのです。確かに長く語ら
れてきた「原爆投下」は「歴史的事実」のように見える部分は多々あるのですが、もし、私たちが先入
観を持たず、疑いの目でこの「歴史的事実」を再度見つめてみれば、「現在教科書などで一般的に語ら
れている原爆投下」は「本当に100％が真実」なのかどうかについては、おのずと怪しくなってくる
はずです。

もうこれ以上権力者によって作られた歴史に洗脳されるのをなしにしようじゃありませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧
　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧　／ 中 ＼ 　我々のように正しい
　　　　　　　 　 　 ∩丶｀∀´>(*｀ハ´*∩研究をするアル
　　　　　　　　　 　 ヽ ⊂　)　.（|　 　　丿
　　　　　 　 　 　 〜（_つ ﾉ　　 | 　 　 |　
　　　　　　　　　　　 　 し' 　 　 ∪ ∪　
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はい次の患者さん、どうぞ〜。

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　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 ／ 支 ＼ 　
　　　　(*｀ハ´*∩　 日本人のフリをすればいいｱﾙ！
　　　　（つ　　丿 　　
　　　　⊂＿ ノ 　　　
　　　　 　（＿）

白州次郎って知ってる？>>1

白洲がどう関係あるのか？

・戦時中、日本は湯川秀樹などエース級の科学者を投入して原爆開発
　を行っていた。広島に投下された原爆に使われたウランは、日本が
　ドイツから原爆原料として輸入する途中で米軍が捕獲したウランで
　ある可能性が高い。
・広島原爆はビキニ水爆の1000分の1の破壊力しかない。
　このため地方空港の滑走路長程度である2000m爆心地から離れると、
　当時の木造住宅でさえ一部破損する程度の破壊力だった。
・史実における広島原爆の犠牲者数は8-10万人前後と推定されるが、
　広島市長は30万人以上だと主張している。

>>1
スゲーなこれ。世界史板に来なかったら永久に知り得なかった話だな。
世間一般でも言われている話なの？

>>20ごめんね全部ウソ→>>1

ウソかどうかは広島市のホームページを精査すればすぐにわかる。

・広島原爆の犠牲者数調査の責任者である広島市長が主張している
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/gyouseihyouka/gyouseihyouka/ichiran/pdf/syakai/06-1-1.pdf
原爆被爆者動態調査事業

・公式の場で世界へ向けて主張している
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html
広島市は毎年８月６日に、原爆死没者への追悼とともに核兵器廃絶と世界恒久平和の実現を願って
平和記念式典を行い、広島市長が「平和宣言」を世界に向けて発表しています。

・最新の主張である
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html
2005年（平成17年）８月６日　広島市長　秋　葉　忠　利
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/97abom/peace/07/shisya.htm
14万人というのは現在から29年も前の推計である。広島市のWebに29年前の推計値が残っていたと
しても市長本人による最新・公式の主張が広島市の主張であるのは明白である。

小林よしのりも言っているだろ！当事者の言い分なんか信用できんのだよｗ

あぼーん

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あぼーん

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>>23
　が引用しているように、広島市は30万人以上が広島原爆で死亡したと主張
しているわけだ。南京みたいだね。

既出かもしれんが。

１よ。興味深い話なんだが、もう少し主張を明確にできないか？
君の主張には、「原爆の威力が誇張されている」という主張と
「原爆投下それ自体存在しなかった」という主張のふたつが入っている。

原爆投下捏造というからには、本来主張内容は後者に限るべきだ。
前者の主張は、原爆投下があったことを前提としているのだから。

あぼーん

あぼーん

猿ウザイ

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原爆捏造＝
１．原爆の内容が捏造(死者・被害など)
２．原爆投下自体が幻

南京大虐殺捏造＝
１．南京大虐殺の死者・被害が捏造
２．南京大虐殺自体が幻

アウシュヴィッツ捏造＝
１．アウシュヴィッツの被害・死者が誇張されすぎている
２．アウシュヴィッツにはそもそもガス室など存在しなかった。

７３１部隊＝
１．７３１部隊の被害人数・被害状況が事実と違う
２．７３１部隊がそもそも存在していない

慰安婦捏造＝
１．慰安婦はそもそもすべてが売春婦で志願してなっていた
２．慰安婦の中には確かになかば騙されて売春させられた人間もいるが、それはごく一部。
３．慰安婦の存在自体が捏造(戦時中慰安施設・慰安制度がそもそも存在しない)

強制連行捏造＝
１．そもそも強制しておらず、皆志願で喜んで働いていた。
２．確かに強制はしたけれど、そもそも彼らは日本国民であり、赤紙で召集されていた時代、
　　本土・沖縄の住民も当時同じような扱いをうけていたから、差別・違法ではない。
３．そもそも強制連行して、強制労働させていた事実は一切ない。

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　　　　　　　　　 　 ヽ ⊂　)　.（|　 　　丿
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あぼーん

あぼーん

>>35
所詮ネタスレなのでその問いには答えられません

「実際に人類の科学技術ではまだ核兵器は作れない！」

というような、アポロ捏造説のような話かと思ったよ。

あぼーん

あぼーん

原爆捏造説はあるところでは常識だろ

あるところ＝テメエの脳内

>>46

現在の人類の技術で作れるかどうかはわからないが、
なにしろ現存の「核兵器」といった代物は一度も実戦で使ったことがないからな。
特にパキスタンもインドも核の名を借りている売名ではないかと感じているのだが。

結局自分の目で直接見ないと、何も信用できないんだろうな。
もしかしたらアメリカという国だって無いかもしれんぞ。
テレビとかでしきりにそんな国があるように言ってるけど。

>>52

そこまで言うとキティ以外の何者でもない。
しかし、南京、アウシュヴィッツと同じように、
疑いの目で取り掛かっていれば、
少なくとも死者が大幅に水増しされているのは間違いない。
中には金目当てで進んで被爆者になろうとする輩も少なくない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>52
俺は直接見てきたので、あるのは間違いない。
でも本当に人口が３億人もいるのか？　とか、
本当に軍事大国なのか？　とかまではわからなかった。

あぼーん

あぼーん

原爆投下は過去のことなので、今では見ることなんてできないんだよな。
タイムマシンでもない限り。
写真とか見ても捏造捏造とオウムのように繰り返すし。

>>63
放っておけ、どうせ起きた場所も時間も証拠も証言の内容も
全然違う『南京』と無理矢理結びつけてオウムのようにコピペ改変するだけだ

>>64
それを言ったら、全ての歴史的事項は「全く違う」よそりゃｗ
本質が見えないヤツだｗ

本質=歴史を否定する時は何でも「全く違う」出来事に(無理のある)コピペ改変して返せばいい

まぁそう言いつつ捏造なら捏造でいいかもなと思ってみたり。爺さん婆さんが酷い目に会ってないという事だし

実は太平洋戦争自体が捏造

実は第二次世界大戦は捏造

>>63
>>64
>>66
>>68
>>69

そんなあなたたちはじゃ広島市長の広島だけで犠牲者３０マソ説を支持するわけだな。

ついでにイラク戦争も捏造

>>70
(°Д°)ﾊｧ?

俺が学校のトイレでウンコしたというのも捏造(泣

詭弁の見抜き方

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

南京が３０マソと言っているマルタもマルタだが、
広島が３０マソと言っているジャップもジャップだな。
まあ、いずれもホロコースト６００マソと言い張っているユダヤの連中よりましだが、
あまり感心できんな。

広島で30万とか言った演説の内容とか市長の名前などが
全くさらされていない件について。

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

どう読んでも30万を越えるのは広島の犠牲者だけだが、仮に長崎を含んでもこうなる。
・被爆者健康手帳所有者　27万人
・上記記載の原爆犠牲死亡者　30万人超

おお、日本では57万人もが広島・長崎原爆で被爆した！！

>>76
写真に写っているのが秋葉市長だよ。

堀江がウソつくと逮捕されるのになんで秋葉は逮捕されないんだ？

>>66
そのとふぉりです

アメリカで『原爆は捏造だった』と主張はあるのか？

ドイツ製という説も

さらっと読んだがもっともらしくつなぎ合わせた感じ
典型的なトンデモ説っぽい、数字も怪しいし

>>83
77の平和宣言のことだよな？

>>82
本当はコスタリカ製だよ
コス帝を甘く見ては困る。

南京事件、ハリウッド映画に…メリル・ストリープ出演
【上海＝加藤隆則】旧日本軍による１９３７年の南京事件を題材にしたハリウッド映画の制作が決まり、来年１２月の事件７０周年に合わせ、
世界で同時公開されることが明らかになった。
１８日付の上海紙「文匯報」が報じた。
同紙や制作協力する江蘇省文化産業グループによると、映画のタイトルは「南京・クリスマス・１９３７」で、当時、南京にいた米国人宣教師の目を通して、
旧日本軍が行った中国人への殺害行為を描くストーリー。
クリント・イーストウッドが監督を務め、同氏と「マディソン郡の橋」で共演したメリル・ストリープの出演が予定されている。
すでに３０００万ドルが投じられ、総制作費は１億ドルを超える見込み。江蘇省政府が協力し、５月から南京でロケが始まるという。
中国では旧日本軍が南京を包囲した１２月１３日を「南京大虐殺記念日」としており、７０周年にあたる来年は、各種行事が行われる予定。
南京事件を扱った映画としては、「抗日戦争勝利５０周年」の９５年、日本人俳優も起用した中台合作の「南京１９３７」が制作され、日本でも上映された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000312-yom-ent

まあ、原爆の映画があるくらいだから、
南京大虐殺の映画ももっと作っていいよな。
もうすぐ731部隊の遺跡が世界遺産になるし、
ほんと、世の中何が真実なのかわからなくなる。

アメリカの国民ですら今は「イラクの戦争は正しかったのか…？」「あれただの侵略じゃね？」
と言うと聞くが、
100年くらい立ったら「イラクはアメリカのおかげで救われたのだ！」
と教科書に出てもおかしくはない罠

先進国ほど、自国を自虐的に語るのが流行るものサ！

しかし、日本の場合、自虐的なのが国民性なんだよね。
なんでもかんでも「自分達が悪いのかも。」だもんね。
その象徴としてすぐ謝る。これ、在日外国人がよく指摘するよね。
そうゆう国民性が「戦争をした日本が悪い」って一方的な考えになる訳で･･･
日本は欧米の列強からアジアを開放したんだけどね･･･
まぁその自虐的な所を韓国など反日国に突かれる訳だ。
日本人はもっと自国を誇ってもいいと思うが

今日の新聞に載っていましたが、「世界の平和に最も貢献している国は？」の問いを
世界30カ国でアンケートを取った所、総合で日本がトップになったそうな！

特にインドネシア（70％オーバー）、フィリピン、アメリカで日本に対する評価が高く、
逆に中国韓国はワーストの方に日本を挙げたのだそうな。

中国人や韓国人は誇り高いのでインドネシアやフィリピンのように援助によって日本になびくようなことはせず、
毅然とした態度で歴史認識問題を取り上げ、一方でより多くの援助を獲得するのだ。

>>92
？？

>>90
思ったんだが、今の自虐教育の基礎って
アメリカがやったんだべ？サヨの陰謀か？

アメの方針が

「日本の農業国化」→「アジア赤化の最前線基地として軍備強化」

に変わったのに、サヨの主張が継続しているのでアメじゃないね。
おそらく元々日和見主義者たちの集まりだったんだと思う。

アメリカによる日本の農業国化って、
実態としてはコルホーズのようなものをめざすものだったんだよな。
それで左翼がアメリカに共鳴した。

>>94戦後GHQが列島統治をしやすいように行った教育「ｳｫｰｷﾞﾙﾄﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ」ですね。
簡単に言えば戦勝勢力が敗戦地での反乱を防ぐために「俺たちは正義の味方で、前為政者は
悪の枢軸だった。だから俺たちが統治するのは当然。逆らうなよ」という戦争後の基本ルールですね。
これが日本列島人民の自虐教育のさきがけです。そして列島人をGHQに代わって統治を任された自民党は
アメリカに逆らえないのでずーっとこの教育路線です。それをキチガイ社民やカルト日教組のせいにして
自民党への追求から逃げようとしてますが。

戦勝側は過ちを繰り返すよなあ。

第一次世界対戦
↓
連合国勝利
↓
連合側の後先考えない考案でドイツに天文学的な賠償決定
↓
当たり前のように景気はどん底
↓
当然第二次世界対戦おきる
↓
連合側勝利
↓ 前回の事を反省して無条件降伏を勧告
↓
ソ連と仲良くなろうとするバカアメリカ
↓
朝鮮ベトナムアフガン戦争キューバ危機
↓
ドイツと日本に徹底的な自虐政策
↓
自虐教育のせいで日本は内側からガタガタ
↓
特定アジア危機になるかも？

>>98
基本的にちょっと前まで、戦争やればやるほど栄えていったアメリカ。
今のアメリカが落ちぶれてきたのは、在韓米軍がいる為の法則発動だろ。

>>1-13
糞スレ立てんな、死ね！

広島原爆が捏造であるこれだけの理由。

・いままで全く地上に存在していなかった原爆なるものが都合よくできるわけがない。
　→できたにはできたが、日本の防空壕で完全に防げる程度のものだった。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。
　→アメリカの原爆投下は奇跡と言っていいほどの偶然の積み重ねで実現したものだった。
・以前は犠牲者は７万人としていたのにいつのまにか１５万人以上に増えている。
　→今年は３０万人超にまで増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
　→原爆による放射線を誇張しすぎている。
・人道的なアメリカ人が民間人を虐殺するわけがない。
　→実際にアメリカはビラやラジオで広島市内からの退避を呼びかけていた。
・日本が主張する１５万人の死体はどこにも見当たらない。
　→水増しされているから１５万人の死体など見当たるはずがない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよ
　していたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても
　国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
　→実際にアメリカは民間人には退避を呼びかけていた。政府や軍部は原爆投下情報を入手して
　いたにもかかわらず空襲警報を出さなかった責任がある。

なんだこいつ、マジで頭がおかしいのか？日本人じゃないのか？
マンハッタン計画を知ってるのかさえ疑問だな。

人道的なアメリカ人って、当時は当然のように日本人を黄猿と呼んでいた白人達のどこが人道的なんだ…？

日本人は、米軍を非難する前に、まず自分たちがやった虐殺行為をアメリカに
謝罪するのが先ではないのか？
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。

相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02

アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48

縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37

死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39

米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04

相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03

相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35

焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04

>>103
非難されるような事やらかしたから虐殺されたんじゃね？

>>103アメリカが国際法を守ってたとでも？

日本の方が連合国より遥かに国際法を重んじてたらしいのに･････｡

>>103
また同じ事を壊れかけた人形みたいに…

自分の都合の悪いレスは全て見えなくなるのはチョ(ry

>>106

要するにそんなあなたはチョ(ry

　入港の目的についてアメリカ海軍では「友好・親善のため」と説明しています。
「スティーザム」は、有事の際は核弾頭を装てんできる巡航ミサイル、トマホークを
装備しています。
　今回の入港に先立ち、長崎県知事や被ばく者らは、被ばく地の市民感情を逆なでするとして、
日米両政府に入港を回避するよう要請しましたが無視されました。
　「核慣らし、軍艦慣らしといいますか、戦争慣らしというか、そういう準備体制に入っている
と思いますね。再び長崎があのような悲惨な歴史を繰り返すのではないかと」（被爆者河野浩一さん）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どう見ても地元の声を無視して政府が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　強引に入港を許可しているとしか見えんな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　改憲論の活発化、米戦艦の強引な民間港への入港。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 巨大なスケールで戦争準備が着々と同時進行しているようですね。(･A･ )

06.2.10 TBS「抗議の中、米イージス艦が長崎に入港」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3223116.html

>戦争準備が着々と同時進行しているようですね

こういう事を言うヤツは日本にゴマンといるが、
「じゃあ具体的に何処と何処のどういう戦争？」と聞くと
まず答えられるやつはいない。

「周辺」だろ？　「周辺事態」の「周辺」。
それで分からないやつは政府に聞け。

>>107
ハァ？
いきなり何を言っているのかな君は(ﾌﾟ

ただ「前に言われた事をもう一度言われている」のを全く学習していないから
「都合の悪い(ryと述べたまでだが？

それで何故チョン扱いされるのかなぁｗ

>>107
チョンと言われれば何の脈絡もなくチョンと返す、
そんな幼稚なオウム返しが通じるのは世界でも低俗な民族カンコック人か、
あるいは小学生だけだぞ

>>112

要するにそんな>>107は小学(ry

日本本土爆撃のために改良された改良型のB-29の航続距離は、爆弾4.5t(=リトル
ボーイ)搭載時に、5200Kmであった(ちなみに初期型B-29の航続距離は4585km)
→http://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F)

そして、「重爆撃機B29写真博物舘」の資料によると、航続距離5230kmであった
→http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/ok_b29.museum.html

ところで、テニアン島から広島まではどのくらいの距離でしょうか？
これについては、「エノラ・ゲイ〜ドキュメント・原爆投下(松田銑訳、ＴＢＳブリタニカ、1980年)」
により、

「さて、エノラ・ゲイは午後２時５８分（日本時間午後１時５８分）テニアン島北飛行場に帰還。往復
飛行時間１２時間１３分。航続距離２９６０マイル(海里)。直ちに、スパーツ将軍よりティべッツ大佐
に殊勲十字章を授与。」

と、2960マイルとある。2960マイル(海里)＝5481.92Km

あれ？明らかにB-29の航続距離(5200km余)より長いのではないか？

というと原爆30万人派とかからまたソースなし反論、逆切れ反論、当て付け反論が来ると予想できるが、
問題はたとえ足りてもこのギリギリの航続距離で、偏西風を逆らって広島まで飛ばなければならず、
また運搬するのは他の武器ではなく、あの「原爆」であるから、万一のことがあれば、どうなること
でしょう？アメリカ支配区域で爆発、墜落でもしたら、結局アメリカ自身が原爆を自爆することにな
ってしまう。

またこの他、アメリカ本土からテニアン島までの輸送のリスク(確かに低いかもしれないが、ないとは
言い切れない)。他の武器や物資ならともかく、原爆の輸送をアメリカ支配区域で行うとはいえ、万一
のことがあったら、アメリカ自身にとって大変な損害になるし、太平洋はその放射線汚染をどのくらい
受けるのでしょう？現に60年後でも尚広島で5000人以上死んでいるというやからがいるから。

当時殆ど反撃する余力を残していない日本を、アメリカが「こんなリスクを犯してても原爆で民間人を
虐殺してみたい、それも一度だけでなく、二度(長崎)も」と思うかどうか？といわれると、そこまでリ
スクを犯してやるものではないのでは？

ヤルタ会談で、すでにスターリンはトルーマンに8月15日までに日本に対する宣戦布告を行うと約束し
ており、これを守らなければ、ソビエトは戦後モンゴル、千島列島、南樺太、満州(中国東北部)の権益
を得られなくなる
(ヤルタ秘密協定→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87)。
実際ソビエトは8月9日に日本に対して宣戦布告をし、千島列島、南樺太、満州に直ちに進撃していた。
アメリカがそれほどの犠牲を払わなくても、原爆輸送、投下のリスクを負わなくても、日本の降伏は時間
の問題(それもそう遠くない未来)。これは一部本土決戦すれば勝てると主張するヤシ以外、反核団体で
すら認めていることだ。現にその時期の御前会議でも、すでに降伏についての議論はなされているし、
ソ連に講和仲介をけられた以上ボツタム宣言を受諾するという方向性まで決まっていた。

なのにアメリカ自身が原爆自身の威力や投下後の放射線汚染の危険を冒し、高額の金を注ぎ込んで開発
した原爆を、勝敗に関係のない単なる「一般市民の虐殺」に使うと考えるのは、あまりにも合理性を欠
けるのでは？これは「日本軍がすでに占領した南京で、全く勝敗に関係のない南京の一般市民を30万も
大量虐殺した」というのが合理性に欠けるのと同様ではないか？そもそも、アメリカが同じ効果を期待
するのなら、何も放射線汚染のリスクを負わなくても、他の都市で同じくやっている「撃墜されても、
墜落してもそれほど影響はなく行える」絨毯爆撃で充分であって、実際広島・長崎でも、単なる絨毯爆
撃を行ったに過ぎない。

>>115
何人死ぬかのテストだろ

まとめると、正史では、すでにボツタム宣言受諾を検討している日本に対
して、エノラ・ゲイは最大積載重量を少なくとも0.5t以上上回る原爆を積
載し、さらに最大航続距離を300km弱を超えて、テニアン島から、日本に
向かい、さらに呉で低空飛行時に高射砲台の攻撃をかわして、広島まで行き、
戦況になんら影響を与えない「民間人のみを30万人以上も虐殺した」と戦時
の余興を楽しんだ。それも広島だけでは足らずに、わずか3日後に長崎に対し
てもう一回同じことをやって大虐殺の快楽を味わった。ということになるな。

なんでアメリカは日本の捏造を許しちゃうの？
アメリカの利益が薄くないか？
もうちょっと考えてよ。

人に疑問抱く前に、自分の主張はウソ偽りない絶対だという頭をどうにかした方が良いのでは。

まずアメリカ側は勿論日本側にも捏造をするメリットが無い
1945年時点での核兵器は運用の問題、威力等から見ても虎の子に出来るような兵器ではない
ましてや「効果」が知れない以上ハッタリにもならない
B29の最大積載量は最大で9t（航続距離5200mというデータは4.5t搭載時）
確かに航続距離については疑問だが日本側に効果的な反撃能力は無いと判断して
B29のほとんどの装備を外し、その重量を燃料や爆弾分にまわしたという話もある
呉やそれ以上はなれた都市も爆撃されてる事を鑑みれば無理な話でもないと思うが

つーかこんなハッタリ作って騒いでるのはどうせサヨだろ。
世界で唯一の被核国だからって平和主義唱えるのもどうにかして欲しいが…

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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　原爆投下は捏造
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まあ捏造云々はともかく、原爆というのはいろいろと日本にとってマズい第二次世界大戦関連で
日本が持てる数少ない「正義」のカードだ
漏れは広島出身だが、年々被爆者の枠は拡大されて、今では「そこも含むの？」というくらいの範囲に被爆認定が広がっている
実際、もう被爆者というより「当時広島の近くにいた人」という程度の人でしかない
放射能を致命的なレベルで浴びたり戦後の被爆者差別に苦しんだ人たちは、当然もう墓の下だ
それでも「被爆カード」が外交的に有効である以上、政府は枠を広げて支援するだろう
とにかく公的には「被爆者」がいてもらわないと困るからだ
だからこそ、皮肉にも「症状が軽い人間ほど厚遇される」という結果になっている
俺の大叔母も「被爆者」認定をされて医療費などを補助されていたが、平均寿命を越えて８９歳に自然死した

こうした国の都合や既得権益化しつつある現状を踏まえれば、正直これからも被爆者認定は広がるだろうし、
胎児やら残留放射能やらと荒唐無稽な方向に話が広がる可能性も十分あると思う

ただまあ一つだけ言えることは、「一部が違う→全部違う」って考える人間は思考停止してるってことだ

（ちなみに本来の字では「被爆者」の字は「曝」を使ってた……ハズ）

「被爆」は爆撃を受けること、「被曝」は放射線を受けること。
広島原爆では「被曝」では人数が限定されてしまうので「被爆」が使われる。

まあ >>123　はごく常識的な考え方なわけだ。
これをマスコミなんかで言ったら袋叩きにされるのが日本。

>>123
敗戦国がそんなことできるわけない

>>125
自作自演乙

>>126
124と125が俺だ。妄想乙

>>126
結論を出した後に理屈を作ろうとするから穴だらけの理屈になるんだよ。
まあどうでもいいがとっととアメリカが原爆投下認めてる理由でもひねり出してくれよｗ

ついでに言うなら原爆投下自体には様々な意義があったといわれるが、
投下した理由についてはおおむね以下のとおりだ。

�@総計で百万人の連合軍死傷者が予想されるコロネット作戦の回避（または死傷者の軽減）
�A戦後相対することになるであろう、ソビエトに対する威嚇
�B原爆の威力テスト

>>117で何か甘ったれた理屈を書いているが、政治家には冷厳な理屈がある。
それは「百万人の他国人の利害より一人の自国人の利害を優先する」ということだ。
これが出来ないような人間は政治家として生きる資格がない。
原爆投下で相手の民間人を百万人巻き込んでもそれでアメリカ人の死者が将来的に一人でも減るなら、
それはアメリカにとっての「正義」だ。

原爆投下の認可とそれに伴う結果を見たトルーマンは何度も悪夢にうなされることになるが、
それでも彼は「もう一度同じ状況に置かれたら、必ず同じ判断をする」と断言している。

原爆投下を巡って御前会議は紛糾したが、特に混乱したのは陸軍の対応だった。
一発目のときは「我々の得た情報によれば原爆は一発だけ。安心して戦争を継続しよう」と唱え、
二発目のときは「我々の得た情報によれば原爆は百発ある。どうせ落とされるのだから徹底抗戦だ」と唱えた。
（実際にはアメリカが持っていた原爆は二発で打ち止めだった）
こうした結果、陸軍の周りとの態度の違いが浮き彫りになり、天皇の信頼を完全に損ない、終戦に貢献したという意見もある。

原爆投下には様々な人が関わり、多くの人がそれによって心に傷を負った。
君の無思慮な発言がそうした人々を死後においても傷つけていることは自覚するべきだろう。

原水協のおっさん乙。

>>128
幼稚園に戻ってやり直して来い

幼稚園の砂場で人生のすべてを学んだ。

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　＼ <！>＋＼
　　　　　↑
　　　　こいつキモい！

>>4
その記事、または科学者の名前を教えてほしい

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/atomic_bomb.html

「原爆症」とされた人間のカルテ：
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050801ddm001040076000c.html
化学兵器を終戦前に廃棄したのではなく、広島においてあったものが漏れてしまった事故。
これだけの症状を来すのは、まず化学兵器の事故が考えられる。それは現在抗がん剤による
化学療法でほぼ同じ症状が起こることから考えてすぐわかること↓
http://www.umin.ac.jp/kango_test/kango/I/I27/I2703.txt
で、あくまで化学兵器でない場合を考えると、
【６日】嘔吐、食欲不振、下痢で便に血が混じる
→食中毒(細菌性、アメーバ性などの感染症による出血性(胃)大腸炎←いわゆるO157など)、
単なる痔の場合も無論便潜血が出るし、大腸疾患：潰瘍性大腸炎やクローン病なども年齢
性別から考えてもありうる話だ。
【１０日】（自宅到着）強い胸の痛み。嘔吐物にも血が混じる。尿の色が濃い
→上記のものに対して適切な治療をしなかったから、ストレスなどから胃十二指腸潰瘍、
そして出血を来したと考えられる。この他、実は上記の症状は細菌感染で、適切な治療
受けられなかったので、敗血症→DICを起こしていてこの症状を来したとも考えられるし、
上記のクローン病などの場合だとしてもありえないことではない。
【１６日】（入院）白血球数４００（通常は５０００以上）
→まず白血球の正常値は約3000以上、この基準値から見ても素人が書いたとしか思えない
し、白血球が単体に低下することもあるが、主に汎血球減少のときに見られる↓
http://www.nanbyo.or.jp/zaidan/nanbyo/tokuteisikkan_list/06/n06h2.html
だから、カルテで既往歴が書いていない以上、もともと造血異常があったかもしれないし、
また先天的に多少低い人もいる(400は低すぎるが)、既往歴がなくても、長期間にわたる食
糧不足でビタミン欠乏、＋細菌感染症など重症感染症からくるDICでも白血球の減少はあり
えるので、必ずしも原爆によるものではない。

【１７日】背中の傷が悪化
→こちらはいつできた傷なのか不明だが、上記のような重症感染症の場合だと、
自然に抵抗力が低くなり、背中に傷があれば、悪化するのは特に驚くことではない。
【１８日】脱毛始まる。黒い便。骨髄芽球など白血球に異常（白血病？）。尿に高
　　　　　いウロビリノーゲン値（肝臓障害？）
→こちらも同じように、白血球の異常は上記に記載した通り、脱毛は↓
http://www.haircare.gr.jp/symptom.html のように、同じく必ずしも原爆によるも
のではなく、全身状態が悪くなることによって、生じる可能性はあるし、他の既往歴
から生じたとも否定できない。尿ウロビリが高くてもそれほど臨床的な意味はなく、
あくまで病的と考えるのであれば、確かに肝機能障害が考えられ、ただ、この場合は
寧ろ腸→肝栄養ルートの障害(腸の吸収能力が低下)によるものでしょう。
【１９日】３９〜４０度の高熱。死亡直前まで
【２１日】出血性歯肉炎、咽頭（いんとう）炎。傷口が硬化。体に粟粒（ぞくりゅう）状の点状出血
【２２日】白血球数３００
【２４日】ピンク色の粘性のたん。傷口が紫色に。呼吸困難が進む
→これらはすべて全身状態が悪く、DIC,SIRS→肺炎→呼吸不全→死亡ということを証明しているだけ。

というわけで、例えこのめちゃくちゃのソースが真実であるとしても、
必ずしもすべて「原爆」や「放射線障害」によるものとは断定できない。

医術的知識は全く無いから正否はさっぱり分からんが仮に全て正しかったとして
「放射線を浴びてない人が放射線障害と診断された可能性がある」というだけで
原爆投下が捏造であるという主張を裏付ける物足りえない訳だが

何かどれもこれも肝心の「原爆投下は捏造」の部分に何一つかすってない気がするんだが
朝鮮のネット工作部隊がお得意の嘘だらけの捏造やってるんだったりして、ってのは穿ちすぎか？

ここの>>1は、原爆投下は捏造と主張することで、
南京捏造説やアウシュビツ捏造説の矮小化を図っているだけの左翼だろ。

あんなに大きな事件を60年間もごまかし続けられるわけないだろ

>>139
その通り。捏造であることが段々ばれ始めている。

もし本当にウソなら
全世界が原爆投下を認めてる理由を教えてくれやｗ

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろう

か？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできな

い」
4.主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画

策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの?バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実

をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13.勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査す
るのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」　

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類で
あるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

19.より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
「ネコが哺乳類かどうかの方がより重要な課題であり、犬の
哺乳類性の話など、この際どうでも良い（or誰もしていない）」

20.電波を発する。
「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ」

もし本当にウソなら
全世界が南京虐殺を認めてる理由を教えてくれやｗ

>>145
ガイドライン6.ですね。

>>141

ガイドライン9.13.

>>142-144

ガイドライン4.5.11.20

>>146

ガイドライン4.9.

>>146
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

関係ないということを証明してもらおうか。
証明できないなら、原爆は捏造決定

>>6のガイドラインについてですが、

1ですが、それ理由になっていません。というか、それが理由なら普通落とすでしょう…
むしろ、実際に落として放射線が人体にどんな影響を起こすか米軍は調べてましたし。
当時のアメリカ民主党とルーズベルトはソ連の工作もあり、原爆を落とす事を議会で決定しています。
論を肯定ばかりしてないで否定反論しなきゃ相手にされませんよ？
それともまともに議論できない国の方ですか？

次に>>6の2ですが、
アメリカを台頭とする連合軍はドイツや日本より数倍も残虐行為を行っています。
ユダヤ迫害も、ナチスドイツよりフランスやソ連の扱いの方が酷かったのが現状です。

しかしこの事実は隠されており、枢軸国ばかりが残虐行為をしたと言われています。
勝てば官軍、負ければ賊軍なのです。文句があるなら戦争で勝て。負けたんだから何も言うな。
隠す理由はもちろん、そんな事を自国民が知ればどうなるか大方予想はつきますよね？
ここでひとつ矛盾が生まれますね。なぜ捏造する必要があるんでしょうか？
デメリットの方が明らかに高いのに、わざわざ捏造する必要があるのでしょうか？

＞だから自存自衛の戦争をしたという立場を確保し、

太平洋戦争は黄色人種国家の存亡を賭けた戦いでした。
事実なのにわざわざ確保する必要性が感じられません。
もし本当に自存自衛の戦争をしたという立場を確保したかったとして、
アメリカと連携して捏造したと言いたいのでしょうか？
アメリカにとってデメリットの方が高い捏造をアメリカが許すと思えませんが？

>>148
普通に考えて、
「カモノハシは卵を産む」事が「犬は哺乳類ではない」事の
証明にならないからじゃないの？
それこそカモノハシと原爆にどんな関係が･･･

>>149
>それともまともに議論できない国の方ですか？
ガイドライン11

>>150
>太平洋戦争は黄色人種国家の存亡を賭けた戦いでした。
ガイドライン4,7,17

原爆肯定派は詭弁ばかり弄していることが証明されたな。

てかそもそも理解力が無いんだろう
だからこそトンデモ論に引っ掛かるし反論に対してマトモな返答が出来ない

【芸能】「イーストウッド監督が南京事件映画作成」はウソ。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140953229/

参考http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

>>154
もういいからニューヨークの国連事務所でも東京の首相官邸前でも
君の故郷の国の青瓦台でも好きな場所に行って「世界の真実」を喧伝して来いよ
誰も止めないから。な？

>>1＝>>157が「南京」を用いて反撃

↓

>>1＝>>154が「南京」を用いて反撃

↓

>>157
もういいからニューヨークの国連事務所でも北京の天安門前でも
君の故郷の国の青瓦台でも好きな場所に行って「南京虐殺はなかった」を喧伝して来いよ
誰も止めないから。な？

>>160
一応その言葉に「攻撃力がある」って認識してるんだな……不思議な奴

捏造だと言い張ってるヤツ一人しかいないし。

南京虐殺が捏造だと言い張っている国は一国しかないし。

世界各国の専門家が言っております。

南京大虐殺…
証拠になる写真が一枚も無く、
中共が出した証拠は全て捏造である事が発覚し信憑度は限りなく低い。


原爆…
存在を否定する国は一つも存在しない。韓国さえも否定していない。
証拠を疑問に感じ検証した専門家はいるかはわからないが
捏造だと言う専門家が一人も存在しない事を踏まえると信憑度はほぼ100％と言ってよい。
あれだけ本や小説や映像が出版されてるのに捏造と言うのは無理がある。

原爆…
証拠になる写真が一枚も無く、
日本が出した証拠は全て捏造である事が発覚し信憑度は限りなく低い。

アメリカが出した証拠は信頼に足るんだね？

>>166
ソースだせよバカｗ
まさかテンプレがソースとか言うなよ？ｗ

>>168
アメリカの投下した原爆が広島を破壊した瞬間の写真があるんですかｗ

>169
あの…それって原爆投下があったって証拠ですよね？？
どうしてそれが日本が提示した写真は実は捏造だったということを
裏付ける理由になるのかきっちり文章にまとめてくれませんか？

>>169
だから、アメリカの投下した原爆が広島を破壊した瞬間の写真があるんですか？
そんなものは見たことがないが。

お前は、まさか核爆発の瞬間を当時の技術で写真にする事ができると思っているのか？
現在の技術でもできるのか疑問だが

>>172
日本兵が民間人を殺す瞬間の写真がないので南京虐殺は存在しなかったように
原爆が広島を破壊した瞬間の写真がないので原爆投下は存在しません。

だから、アメリカの投下した広島への原爆使用を予告したビラがあるんですか？
そんなものは見たことがないが。
（原爆が落ちてないって言うんだから当然たくさん現存してるんだよな？）

>>173
全く理由になってません。あなたが言う事は
人殺しをした瞬間の映像がないので殺人罪は成り立たないって言ってるのと同じです。

っていうか、南京大虐殺の証拠写真は専門家が徹底的に調べて全て捏造と判明しましたが
原爆投下の証拠写真が捏造って言う証拠を見せてください。
原爆投下は捏造と主張している専門家がいるなら、是非その専門家を教えてください。

>>174
原爆は落とされていないんだから予告ビラがあるはずがありませんが？

>南京大虐殺の証拠写真は専門家が徹底的に調べて全て捏造と判明
ほう、そんな主張をしているのはどこのどなたですか。
「全て」なんてどうして言えるのですか。
世界中をしらみつぶしに捜したんですか。凄いですねｗ

一般的には、「学術証拠として提示された物」が捏造という意味なのでは？
それよりこのｽﾚ、ネタとしか思えないのですが、
なんでみんなこんなにマジメに議論してるの？
あからさまなネタをシリアス＆クールに決めるのが流行りなの？

>>178
これのどこがネタなのか？おかしいと思わないほうがどうかしている。

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

どう読んでも30万を越えるのは広島の犠牲者だけだが、仮に長崎を含んでもこうなる。
・被爆者健康手帳所有者　27万人
・上記記載の原爆犠牲死亡者　30万人超

おお、日本では57万人もが広島・長崎原爆で被爆した！！

>>177
お前、まるでガキだな。

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
これ見ても反論するなら本当に頭どうかしてるんじゃない？

じゃあ>>101の主張
＞→実際にアメリカはビラやラジオで広島市内からの退避を呼びかけていた
は嘘なわけね。

>>181
おまえスレタイも読めないのか？
捏造と言っても幻派と水増し派がいるんだよ。

幻派と水増し派、少なくともどっちかが嘘つきなんでしょ？
まあ南京も同じだが。

そもそもスレタイがおかしい
幻説と水増説は同時に成り立たないのに

本質的に、ホロコーストスレと同じ

本質的に、南京虐殺スレと同じ

運動能力　　　　　【黒人＞＞＞＞＞＞白人＞＞＞アジア人
体格、パワー　　 【白人＞＞＞黒人＞＞＞アジア人　(意外かもしれないが”力”だけならヨーロッパ白人の方が圧倒的に強い)
ルックス（男）　 【白人＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞黒人＞＞アジア人
ルックス（女）　 【アジア人≧白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞黒人
頭脳　　　 　　　 【白人＞＞＞アジア人＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒人

>>186
ということにして南京大虐殺を認めさせたいんだろ？

南京大虐殺は無かったのかもしれない。
→証拠 ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428


原爆投下は無かった。
→証拠 あやふやな内容の文章のみ、実際に証拠となるもの一切無し

南京大虐殺は無かったのかもしれない。
→証拠 あやふやな内容のバラエティー番組のみ、実際に証拠となるもの一切無し

アメリカはビラやラジオで広島市民に原爆投下を予告していた。しかし日本政府や軍部は謀略放送
として極力握りつぶそうとした。
また、エノラ・ゲイを呉海軍高角砲は射程内に捉えていた。しかし、軍事施設を守るための
高射砲の位置をアメリカに知られたくなかった日本軍は、エノラ・ゲイを敢えて見送った。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/465114201X/qid%3D1125924597/250-6850577-1145826
原爆搭載機(B29エノラ・ゲイ)「射程内ニ在リ」
昭和20年(1945年)8月6日、原爆を搭載して広島へ向う爆撃機"B29エノラ・ゲイ"を、呉海軍高角砲
部隊は射程内に捉えていた。照準を定めた砲身は、B29を手中にしてゆっくり動く。しかし、なぜか
"テ"(撃て)の命令は下らなかった。数分後、広島上空に閃光が走った。砲台はなぜ沈黙していたのか…。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769806191/qid%3D1125919464/250-6850577-1145826
原爆投下は予告されていた!―第五航空情報連隊情報室勤務者の記録
黒木 雄司 (著)
広島への原爆投下予告は3日前から朝・昼・晩の3回、延べ9回、長崎への原爆投下予告は2日前から
朝・昼・晩の3回、延べ6回にわたってニューディリー放送が行なった―。情報室勤務の昭和20年3
月11日から8月21日までの約5ヵ月間の情報入手の日々を克明に書き綴った迫真の記録。戦争を考える1冊。

>>191
死ねこのキチガイ。

このスレは南京虐殺あった派が
その本スレで議論に負けて悔しいので
否定派の理屈と同じやり方で
原爆も無かった事にしようとしている、

という事を推測した上で南京虐殺否定派の立場から言うと、

じゃあ原爆は捏造だった、って事でいいです。
広島も長崎も無事でした。捏造してごめんなさい。
で、こちらも素直に認め謝罪したので、
同様にそちらも南京大虐殺無かったと認め謝罪してください＞スレ主

つまり南京虐殺否定派の手法ならあらゆることが捏造認定できるということだろ

原爆投下はあるなら南京大虐殺もあるとか言ってる時点でもう･･･

>>191
>>176と矛盾しますな･･･

>>195
まあ竹島を諦めさせるために対馬は領土だとファビョッたり北方領土にちょっかいかける国だってあるしな
相手の台詞改変しか出来ないスレ主の日本語能力を考えると、そういう人であることも否定できん
平和公園には立派に某半島出身者の慰霊碑もあるんだがなあ……

>>193
それでも敗北を認めないのがスレ主クオリティｗ

>>192
NHK広島と帝国軍人をキチガイ呼ばわりとはいい度胸だな

>>199
は？

原爆搭載機(B29エノラ・ゲイ)「射程内ニ在リ」←NHK広島
原爆投下は予告されていた!―第五航空情報連隊情報室勤務者の記録←帝国軍人

http://www.aero.or.jp/koku_tosyokan/ke50.htm

原爆搭載機｢射程内ニ在リ」
ＮＨＫ広島放送局原爆取材班 久保安夫、中村雅人、岩堀政則

>>191 は原爆取材に関しては他の追従を許さないNHK広島様と
帝国軍人をキチガイ呼ばわりしたんだから、責任取るんだよな？

放射能汚染は確実にあったんだろ？
記録映像にも、回想録にも、写真にも残ってるじゃん。
第五福竜丸の乗組員も原爆と全く同じ症状で亡くなってるし。
放射能を発する大型爆弾が投下されたことは、事実じゃないの？

>>203
害虫はとっとと吊れよ。

>>191
長崎の原爆は元々小倉が予定だったらしいけど、
小倉には投下予告のビラは撒かれなかったのか？

てか否定派は幻説か水増説かのどっちかに絞ったらどうだ？
ごっちゃになって矛盾点が出てくるぞ。

もちろん小倉にも予告があった。
http://www.geocities.jp/yoshidaiwao/part4/nagasaki_genbaku.htm
筆者の手元に、平成元（1989）年10月1日付「産経新聞」朝刊の、「私の歩んだ昭和史」
という特集で募集された「談話室」（投書欄）冒頭の切抜きがある。題して”「長崎」
原爆機は撃墜できたのに” [2]。投書者は、ボーリングセクレタリー　森誠一郎　74　
東京都品川区（当時）とある。（以下、本稿抄出または引用の原文はすべて縦書き）

　「八幡製鉄所の守備のため、周囲の山々に高射砲が据えられておりました．．．」
と始まる文中から以下のような記述が見られる。（筆者文責で抄録）
（１）　森氏は、この高射砲用レーダーの電気技術者（上等兵)として、二回目の召集を受けた。
（２）　高射砲は、横須賀配備のものとともに最新型で、従来のものが七、八千メートルの有
効高度だったのに対し、新型は一万五千メートルの高さまで飛び、有効高度は一万メートルと
称されていた。不時着したB29から入手した地図には、高射砲の威力圏内が明確に図示されていた。
（３）　レーダーは当時としては最新型で「三型」といい、始めは探知機のみの性能であったが、
補助アンテナを付けて性能を増し、東は別府、西は博多までカバーでき、それまでの電話情報に
頼ることがなくなった。
（４）　原爆投下の当日、前以てバラ撒かれた「新型爆弾投下予告」のとおり、八幡製鉄所の上
空にB29が高高度で現れた。当日は、曇り・小雨模様であったが、レ−ダーにははっきりと方向・
速度・高度が三つのブラウン管に点として現れた。
（５）　砲隊の観測所では、刻々と電気表示板でレーダーからの情報を受信していたはずだが、
砲隊はいっこうに発砲しない。森氏が直接電話したら、「なにをいうかゴタクサめ」と言う暴
言が返ってきた。”眼鏡”と”観測機”で見えないもの（当日は雨空）には砲撃しないという、
弾薬節約令が出ているからであるという。

>>206
君は南京虐殺否定派と水増し派を統一することができるとでも思っているのか？

中共軍は南京でゲリラ攻撃に徹していたから、多少の市民の死者は出たんじゃないだろうか。
南京大虐殺に関する写真が、ソースを辿れば南京大虐殺とは全く関係無いものばかりで本当に民間人に死者が出たのかさえ不明。

中共がプロパガンダ目的で使ったのが戦後には反日政策に取って変わって水増ししまくりで、更に信憑が薄れていくばかり。

問題は、なぜ「広島原爆」が捏造されたかだ。こんなところだろう。

・放射能汚染の脅威の水増し
　原爆死者の大半は爆風・熱風・火災などによるが、放射能汚染が強調され
　たのは「ホロコースト」の唯一性の主張と同じく、広島・長崎のみが世界で
　唯一の原爆投下都市であり、格別の保護が必要だと訴えたかったため。
・犠牲者数の水増し
　犠牲者数が多いほうが、地域行政としては補助金・イベント等でメリットがある。
　世界に訴えるインパクトも強くなる。
・アメリカの事前警告（原爆情報）の隠蔽
　日本政府や日本軍が原爆情報を知っていたにもかかわらず、適切な退避
　行動を取らせることができなかった責任から逃れるためと考えられる。

>>210
問題なのはお前の頭だと思う。

>>211
あと、日本の原爆開発隠蔽ってのもあるな。
戦時中は湯川秀樹が必死に原爆開発していたそうだ。

>>208
出来ないと思う。どっちかが嘘になる。
で、あなたは原爆は落ちてない派か、水増し派かどっち？
>>207
小倉に投下された原爆予告のビラって現存するの？

俺は水増し派。
小倉のが現存しているかどうかは知らないが、広島ならTBSの原爆ドキュメントで
被爆者(高蔵信子さん)本人が新型爆弾を8月6日に投下するという
予告ビラがまかれていたと証言してた。

2005年　広島市長による平和宣言
>>211
なぜ広島市長がこんな主張をしているのか、君の言葉で語って欲しいんだが。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

〉〉214
ちょっと、違うあのおばちゃんは
「ビラの噂があった（うろ覚え）」
と言ったんだよ。

>>210
捏造されたと言ってるのに、何で下の文章は「水増しされたことの証拠」なんだ？
「捏造」って言葉と「水増し」って言葉が両立できないってきちんと分かってる？
「水増し」ってのは「あったことを増やす」ってことだよ？
つまり君は下の文章では原爆があったことを認めてるんだが、いいのか？

>>214
其のおばちゃんの話だと
『「五日に新型爆弾が落とされるっていってたけど何にも無かったね」
と言う会話をしていた』
と言っていたきがする。

すでに >>216　と >>218　の記憶が食い違っている件について

日本の被害者プロパガンダにはうんざり

日本が加害者であることを強調すれば、シナは自らの加害を覆い隠せる。
そのせいか新たなネット工作員が増えた気がする。

サヨ十八番捏造スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
5日というのはありうるな。
日本時間の6日はアメリカ時間では5日だ。

》219
216と218はおばちゃんの発言の一部を取り上げたもの
なんら矛盾してないよ。

「ビラの噂」か。それじゃビラが出てこなくても仕方ないよな。
５日とも６日とも取れるビラなんぞ予告としてあまり役に立たんな。

うわさじゃないよ

>>226
なんで？

>>214のいうおばちゃんが嘘つきだってことだろ。

http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/singata.htm
新型爆弾投下の予告ビラ　〜2001.8.6
　私の母親は、戦時中の女学校時代を広島市で過ごしました。ところが、昭和20年８
月６日の原爆投下の時は、母親は､危うく難を逃れたのです。なぜ逃れることができ
たかというと、事前に新型爆弾投下の予告のビラが市内にまかれたからです。
　
　そのビラによって､「近々、アメリカが広島に新型爆弾を落とす。その爆弾は水爆
といって、町中が凍りついてしまう」という噂がワッと広がったそうです。私の母親
は、とても心配性というか、そういうことをすぐ信じてしまう質でしたので、すぐに
田舎に帰りました。
　
　そうしたら、何日か後に原爆が落されたわけです。田舎は広島湾の沖合いの島でした
が、突然、空がピカッと光ったのです。大慌てで防空壕に逃げ込んだものの、その後
何も起こりません。恐る恐る防空壕から出てみると、広島市の方角に物凄いキノコ雲が
立ち昇っていたそうです。

http://www.kuchita-e.edu.city.hiroshima.jp/k-page/jiman/f1gennbaku.htm
◇　原子爆弾が投下される前に広島に原子爆弾が投下される前には、その爆弾を投下
する予告の宣伝ビラが投下されました、その宣伝ビラには「やせ細った人、がお米屋
さんの前に行列している姿のマンガ」が書かれていて、広島はマッチ箱ぐらいの爆弾
で全滅すると書かれていたように記憶していますが、口田国民学校の北側にある弘住
神社の裏の山には沢山落ちていました。

広島中でうわさになるくらいの量のビラが投下されたのは確実だろ。

>>231
だったら普通に「ビラが撒かれた」って言うだろ。
で、予告日は５日か６日か、どっちと書いてあったんだ？

でもって今度は>>176が嘘つきに･･･

↑なにこまかいこといってんの？

ここまでビラが撒かれたのは明白なのに否定したがるってのは不思議な心理だな。

>>231
それだけの量のビラがまかれていれば、1枚や2枚、保存されていそうなものだが。
それはないのか？　証言より、よほど確実な証拠になるのだが。

広島はあの状況になったのだからビラはまず残ってないだろうが
広島原爆投下直後に他都市にまかれたものは残ってるよ。

http://history.independence.co.jp/ww2/life/a13.jpg
http://history.independence.co.jp/ww2/life/a14.jpg

てか世の中のすべては捏造だよ
マトリックを見てないのか？

>>236
文面を読んだが、これは広島原爆投下後に撒かれたビラのようだね。
そうか、広島への原爆投下予告のビラはのこってないのか。　
不思議、不思議。

はだしのゲンにそのビラの記述あったっけ？？

>>238
＞これは広島原爆投下後に撒かれたビラのようだね。
どこを見てそう捉えたのか詳しく表記してくれよ。

>>239
あんなサヨ寄りの漫画はアテにならない。
ていうかまさか漫画がアテになるなんて思ってないよね？

>>238
ほお、君は原爆捏造派か。
原爆が投下された後に広島がどうなったか、知ってる人はそんなことを
言うはずがないよね。

「はだしのゲン」にもビラの話は出てくるようだね。

http://www.hiroshima-kingdom.com/cgi-bin/100/100qa.cgi?mode=answer_view&who=64
90. もしあなたがはだしのゲンの世界に入る事になったらまず、どうしますか？　　
→
爆弾投下予告のビラがまかれるそうなので、
そうなれば一目散に広島から遠ざかる・・・。
ほとぼりが冷めたころ戻ってきて、経済やくざに・・・

>>240
「どこを見て」も何も>>236が
＞広島原爆投下直後に他都市にまかれたもの
として紹介してるんだけど。
２枚目の１行目に「廣島に唯一箇だけ投下された」とあるし。

広島に撒かれたビラは何かの奇跡で残っていない限り燃えちゃったんだろうけど、
他都市に「広島みたいにするぞ」って撒いたんだろうね。

>>240
中沢啓治がなんのためにビラの存在をデッチあげる必要があるんだ？
ビラが撒かれたのに適切な避難をさせなかったと行政を批判したいが
ためにわざわざありもしないビラをデッチあげたとでも？

ビラがなかったとこだわってる奴らこそどうかしてるぞ。

>>241
お前、ばかだろ。

つーか、このスレ
原爆症の被害者をバカにしてるにも程があるだろ

南京被害者も馬鹿にするなよ

原爆投下候補都市の名前が並んでるビラで撒かれてるのがあるよ。
小倉とか新潟が入っているので内容は本気だろう。

南京被害者：
主張してるだけで証拠無し

原爆被害者：
症状が50年経った今でも続いていてしかも明らかな被爆者が多数いる

↑という南京被害者を馬鹿にしきった奴がいる

>>246
が馬鹿にしか見えないが？
一面の焼け野原になった広島のどこに火よりも強いビラが落ちているというんですか？

つーか、落としたアメリカ自身も認めているし、終戦後の広島の映像（一面焼け野原）もあるしなあ。
もしもあの映像が捏造だとしたら、現代の技術をはるかに超える特撮技術を持っていたのかもね。
監督は円谷英二？

>>1=>>251の信憑度がまた下がりました。

原爆ドームの存在から広島市に対する核攻撃は嘘ではないだろう
ただ、死者数に関しては疑問の余地もあるな
本当に十万人以上もの死者が出たのだろうか？
何せ米国が調査したものではなくて、日本が調査したものだしな
当時の日本で米国を怨む日本人が多数居ても不思議ではないし、
米国を怨む余り、死者数を誇張している可能性も否定できん
なにぶん、俺は原爆投下に立ち会ったものでもないし、
立ち会ったとしても被害など解らないだろう

でも誇張してなくても誤解や間違いがある可能性は否定できないから、
諸国から人を招いて客観的な調査をした方がいいような

>>255
広島市は1945年末までの死亡者名を9万人しか把握していないことを認めている。
それも正規軍人も含まれ、確実に原爆で死亡したのかあの状況では証明もできない。

南京被害者：
「私の目の前でお父さんが殺されました」的な人がまずいない。いても信憑性ゼロだったりする

原爆被害者：
症状が50年経った今でも続いていて、二代三代に引き継がれた症状もある

>三代に引き継がれた症状もある
そんな奴いねえよ。はやりウソツキだったな。

原爆死没者の数は、後遺症による死亡のカウントが妥当かどうかで変わってくると思うよ。

1950年代に白血病が多発したのも原爆との相関関係が認められるし、
がんの発生率も相関関係があるとの研究がある。
胎児が放射能の影響を受けた「胎内被爆」も明らかにあったけど、
遺伝的な影響があるかどうかは今のところ定かではない。

原爆死没者の数は、被爆から半世紀以上経ってもカウントが続けられているが、
この年代での死亡は原爆による死亡としてカウントしてよいか疑問の余地があるだろう。

この意味では確かに「水増し」の疑いがあるが、
これだけで「原爆が捏造」とはいえないのは明らかであろう。

>>1=>>258の信憑性がまた下がりました。

>>260
こいつ馬鹿だな。原爆で胎内被爆した人の子供に障害が出た例なんてねーよ。

>>261
はいよ。

胎内被爆児についての放射線影響研究所での調査研究から、妊娠8 〜15週目に胎内被爆した子供さんに生後知的障害が現われることが多いことが知られています。
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/HICARE/12/hi09.html

>>262
日本語も読めないのか。あきれたな。それは「胎内被爆」した本人だろ。
三代ってのは胎内被爆した人の子供のことのわけだが。

・・・と思ったら、「胎内被爆した人の子供」か。
確かに遺伝的な影響は確認できていない。

反射してしまった、鬱だ・・・

でも、>>1の信憑性は無いよなｗ

３代目にまで影響があるなら犠牲者１００万人だってありうるよな。

>３代目にまで影響があるなら犠牲者１００万人だってありうるよな。

これはおおげさだよな。遺伝的影響は確認できていない、というだけで済むのにな。

まあ、>>1の信憑性は無いのには変わりがない。

つか、ここまで見事に述べられると喝采もんだ。
>増え続ける被曝者？（被爆者）
確かに30万人はねーな。

ほれ、更に上級の大本営陸軍部　特情部　も原爆機のことは知っていたぞ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167274027/qid=1141837512/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/503-1926868-9089566

原爆も南京もかわらないな。

>>1=>>268の信憑性がまた下がりました。

なんだ、「広島に予告ビラが撒かれていない」とか「原爆で三代苦しんでる」
とか、ウソばっかり飛ばしてるのはいったいどっちなんだよ。

はやく原爆は捏造だったという事を裏付ける決定的証拠をだせよ

はやく南京大虐殺は捏造だったという事を裏付ける決定的証拠をだせよ

広島市長が明白なウソをついているくらいだから、きっと
捏造なんだろう。

だからその捏造ってのは幻か水増しのどっちよ？

だからあ、まぼろし派と水増し派と中間派と大虐殺派が混然一体となっているんだよ。

人数の水増し等、いろいろあるけど、所詮人殺しだ。
人の価値観なんてのものに絶対的なものはない。
自分達の正義もしくは利益のために殺し合いをしてたってことだ

>>268
このスレッドに南京の問題は関係ないんじゃないか
全然別のことだ

まあ、詳しいヤツらに全く相手にされないスレッドな時点で･･･

土崎空襲ってのがあったんですよ。
死者は少ないんだけど、日石とか帝石の精油所が全部焼かれたってやつで。
あれで秋田の石油産業は壊滅したんだけど、
問題は８月１５日の未明に行われたってこと。
つまり、ポツダム宣言が受諾されて、国民に知らされる直前に起きたんだよね。
あれも確か予告ビラの中にあったはず。
これは、国際法に違反しないのかいつも不思議に思う。

>>278

詳しくない奴らが大部分なわけで。
そこで「嘘も１００回言えば真実となる」ですよ。
まあ、さすがに「原爆が捏造」が真実になることはないと思うけど、犠牲者数を思いっきり矮小化することは可能なわけで。

>>280
広島市に騙されている奴ばっかりだな。
広島市が認定する「原爆死没者」ってのは、現在でも毎年5000人ずつ増えているんだが。
まともな人間ならおかしいと気付くだろ。

広島市の主張は犠牲者30万人以上。
しかし広島の被害を詳細に調査したアメリカの学校教科書の記載は
8万人。
どちらが真実に近いかは明らかだな。

原爆幻派と水増し派は何故か喧嘩しない件について

南京だってそう

原爆投下そのものが幻だったとかいうのは妄言以外の何物でもないから
水増し派にも相手にもされないんだろう。

南京虐殺そのものが幻だったとかいうのは妄言以外の何物でもないから
水増し派にも相手にもされないんだろう。

論破されちゃうと相手の文をそのまま
南京大虐殺に改変してやりすごすヤツじゃ相手にされないだろ･･･

でもって

論破されちゃうと相手の文をそのまま
広島原爆に改変してやりすごすヤツじゃ相手にされないだろ･･･

と返ってくると。

真実にどちらが近いかはわからないが、
一発の爆弾で数万人の人間が死んでいるわけだ

>>1
http://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/773.html

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キノコ雲？

最近ニュー速+で原爆関連のニュースのスレが立つと
ここや日本史板のスレの書き込みをコピペしまくるアフォが出るようになったな。
意見や反論があっても一切スルーｗ
ただ延々とコピペするだけ。

俺ニュー速ってほとんど見ないからそんなスレがあることすらしらんかった。
最近だと非認定患者の集団訴訟かな。

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ここまで徹底してると左翼の陰謀にも見える

左翼って被爆者と仲がいいんじゃね？

つまり裏返すと、日本人なはずの右翼は同じ日本人である被爆者を迫害していた…と。

左翼は被爆者と仲が良いというより政治運動のマスコットに被爆者を利用した面がある。

原水禁が社会党系で原水協が共産党系だっけ？

左翼…
日本人を批評する事が仕事。

右翼…
表向きは愛国家だが中身は
割合80％以上が中国人と朝鮮人、在日
過剰な運動をして評判を悪くするのが仕事

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↑おまえの夢なんだろ、包茎君。

ここにいけ。
>おもわずチムコが勃っちゃいそうな世界史上の逸話

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また包茎君がやってきたな。せいぜい頑張りな。

韓国人死ね

ホロン部乙

広島乙。

▲問い１　どんな方法で殺したの？
　原子爆弾と放射線　でも原爆の残骸や痕跡はありません　
　じゃあ放射線　チェルノブイリでは出入り禁止になっているのに？　はい　
　爆心地の直下の人は今尚ピンピンしてるのに？　はい　
　証拠は？　見た人がいます　信憑性は？　被害者の言葉です　なるほど
▲問い２　 死体はどこへ行った？
　埋めた　どこに？　穴に　誰が掘ったの？　日本軍が　掘った土は？　その辺に　
　山ができる量ですが？　 じゃあ海か川にでも　被爆地からわざわざ？　はい　どちらも手作業で？　はい　
　とんでもない労働力・人員が必要ですが？　そうですね
▲問い３　数十万人の死体となると、疫病が発生したと思うのですが？
　焼いて骨にしたのでしょう　死体を骨にするのは相当大変ですが？　石油をかけた　あの時期に？　はい　数十万人分の石油で？　はい　
　日本があの時代にそれだけの石油を持っていたと？　はい　それをわざわざ死体を燃やすために使ったと？　はい
▲問い４　数十万人を、一気に殺して、疫病が発生する前に、貴重な石油で骨にした、と仮定します　で、結局、骨（または死体）はどこいった？
　 ※埋めた　どこに？　穴に　…場所は？　知らない　数十万人分の量なのに？　はい　見ていた人は？　いません　これだけの大作業なのに？　はい　
　殺しているところは見たのに？　はい　証言者は嘘ついてない？　被害者の言葉です　…そうですか　　　
※捨てた　どこに？　海か川に　数十万人分？　はい　…浮かんでくると思うのですが？　沈みました　…調べたの？　いいえ
▲問い５　…やっぱり日本政府とアメリカ政府が嘘ついてるんじゃないの？
　ありえません　…骨は？　見つかってません　死体は？　見つかってません　
　原爆、放射線、それに書類等の物証は？　見つかってません　そもそも証言者以外の根拠は？　ありません　
でも３０万人虐殺？　そのとおりです

>>313
どう考えても原爆肯定派はウソツキだよな。

南京大虐殺のテンプレをもじって何言ってるの？
恥ずかしくないの？

中韓朝とその在日、病的サヨに恥があるわけがない。

>>315
と思ったら >>313に具体的に反論しろよ

マジレスするとどれもこれも捏造だという決定的な証拠にならないよ。
（ここでいう捏造とは原爆投下がなかったということ。被爆者水増しと混同しないように）
それ見てると南京大虐殺否定派も
結構いい加減だということがよくわかるね。

てか捏造というのなら、捏造して誰が何の得をするのか
そっちから先に考えた方がいいのではないかと。
得にもならないことをわざわざしないでしょ。

捏造かもしれないし、捏造じゃないかもしれない。

でもとりあえず言えることは
「被害者は語る」＝真実
と丸飲みしてちゃ駄目なのかもね。
そこに悪意が無くても、"被害者"ってゆーのはついより悲惨に大袈裟に語ってしまうから…

>>317
うわぁ何その偉そうな態度
他スレのテンプレもじってそんなに誇らしげ？
このスレ用に訂正しといてあげるよ

▲問い1 どんな方法で殺したの?
原子爆弾と放射線。でも原爆の残骸や痕跡はありません。核爆弾の痕跡が残るはずないでしょう？

じゃあ放射線チェルノブイリでは出入り禁止になっているのに?
バカですか？チェルノブイリは80年台の原子炉事故ですよ？
原爆は史上初の核被害です。放射線の危険性を日本軍が知っていたと？

爆心地の直下の人は今尚ﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてるのに？
爆心地の人は文字通り瞬間で消えて無くなりました。

爆心直下って生き残ったってあのねぇ、原爆ドームの中にいた人は全員死亡したし、
本当に運がよかっただけ。
それで捏造の証拠というのは短絡的すぎる。

>爆心地の人は文字通り瞬間で消えて無くなりました。
こんな話は聞いたことがない。ソース希望。
まあ無理だと思うが。

第一、平和公園に原爆を投下するのは鬼畜の所業だと思わないか？

廃屋に原爆を投下するのもな。

南京大虐殺みたいに
証拠写真が全て捏造だと暴かれれば少しは信じられるかもね

そもそも原爆に証拠写真などない。
通常兵器で起きる被害ばかり。

そのうちチェルノブイリは嘘だった！とか言いそうで怖い

日本の外務大臣が原爆投下の証拠の動かぬ証拠を突きつける
と言ったら、どうすのだろうか？

チェルノブイリ関連の話はデマが多い
石油メジャーがだいぶ工作したから

>>326
そもそも核兵器という兵器自体が存在しないって奴も出てきそうだな。

本社会議で２日間名古屋行くって…ゴメン嘘ついた。
家で束縛されるのが嫌で、連休取って遊びます。
きょうはパチンコしてから家帰ります。
帰ってもそっとしておいてください。由美はやく逝ってください。

同時多発テロが(ry

チェルノブイリで何万人も死んだとかいう話があったが、
具体的に因果関係が判明しているのは数十人で、最終死亡者予測も
約4000人（将来を含む）ということだな。

糞スレだ

>>332
ハル・ターナーショーっつー人種差別主義者のラジオ放送で、
無教養な白人の爺さんが
「飛行機はフォノグラムだ！、わしは本を書いたんじゃ！」とか
電話で喚いてるのにはﾜﾗﾀ！

>>335
ホログラムの事か？

当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

つまり、普通の意味での非戦闘員は、当時の日本には存在しなかった。
子供・老人はほとんど田舎に疎開してたしね。

広島・長崎で死んだ民間人は一人もいない。

つまり、通常の戦闘行為…だったと。

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

丸木美術館−原爆の図
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/top/genindex.htm

原子爆弾による被爆の話
http://www.coara.or.jp/~ryoji/abomb/abombindex.html

http://www.nj1937.org/english/default.asp
侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館ホームページ

原爆投下直後の映像や写真を
捏造だと発覚させてからモノ言えよ

こんなスレあったんだ

つーか、未だに原爆投下があったと信じてる奴多くてワロスｗｗｗ
ゆとり教育オソロシスｗｗｗ

>>341
そんなもん通常爆弾でいくらでもできるだろ。

そりゃ、南京に原爆は落ちてないだろう。

原爆を信じるか信じないかは、神を信じるか信じないかと同じように個人の信仰の自由。

これだけ、原爆の実在に関する疑問がだされているのだから、原爆の記述を
とりあえず歴史教科書から削除する必要あるな＞ＡＬＬ

とりあえずエノラ・ゲイの展示を止めさせなきゃね。

ヒロシマ原爆犠牲者数の捏造疑惑を煙に巻くために、
原爆投下の事実そのものを捏造扱いすることで
このスレをまるごとネタスレにしてしまおうという
市民団体の方々の涙ぐましい努力が感じられるスレですね。

そもそも歴史自体ﾈﾀ。史実を空想したりして遊ぶ行為。それを笑い飛ばせずに、本気で国家とか国民がどうすべきだとか考えてる奴は変態。

>>349
そうそう、すでに現代の日本人は昭和30年代ですら全く理解できない。

なんか30万人が死んだとか言ってるのがいるが
30万人という数字は被爆者の数。
爆死30万人ってアンタ、北京にでも落とさないとないよそりゃ。

そりゃ広島市長だ。

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

実際直接原爆で死んだのは８万人くらいでしょ

これまでの情報だと広島原爆は
・原爆投下直後の死者　２万人
・火災の延焼などによる１週間以内の死者　＋５万人
・１９４５年末までの死者　＋１，２万人
という感じだな。
１９４６年以降の死者は多く見積もっても数千人以下。

お前ら。。。現実を見ろ。

原爆で「直接」死んだとはどういうことだ？
二次火災や放射能で死んだ人は含まないってこと？
関東大震災などではむしろ地震そのものより
その後に起きた火災で死んだ人の方が圧倒的に多いわけだが。

>>356
もし原爆投下直前に空襲警報が発令されていたら、犠牲者は地上に出ていた
数千人に留まったかもしれない。

>>356
>>354

>>356
関東大震災は誰も予期できない。
しかし空襲は予告なしでも本来察知すべき上に、広島原爆は予告までされていた。
到底同列にはできない。

その地上にいた人も、全員兵士あるいは竹槍便衣兵だからな。
当然、通常の戦闘行為ってことだから、アメリカが非難されるいわれはないわな。

いやいや、核兵器を人間に対して使ったんだから非難されるのは当たり前だろう
どさくさに紛れてとんでもない事言ってるなお前

>>360
お前最悪だな
ありえん

南京で日本兵が殺したのは便衣兵ばかりと主張している馬鹿がいるようだが

南京は人口が全く減ってないから信憑もクソもないからなあ
便衣兵は中国軍の常套手段ですよ、と

>>359
問題はその予告を当時の広島市民は全員知ってたかということだ。
予告しても伝わってなければ意味がないだろ。

ちなみに長崎にも投下予告のビラがまかれたって話もあるけど、
これは投下後に戦意喪失を狙ってまかれたものであり、予告ではないという説もある。
今となっては何が真実かわからんということだ。

ここはSFネタですか？

>>362
当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

ほとんどの学童は疎開で市内にはいなかったし、子供と言えども
米兵を見たら竹やりで突き殺す訓練を受けていた。

広島で殺された民間人は一人もいない。
日本は国民皆兵制であったのである。

>>368が数日以内に発狂して死にますようにと神社にお祈りしてきた。

>>369
発狂はもうしてると思うけど。

広島は人口が全く減ってないから信憑もクソもないからなあ

>>366
確かに長崎では原爆投下後の予告ビラという変な状況になったようだが、
これは当初の投下予定地が小倉だったため。
小倉には事前に予告ビラが撒かれている。

>>371
広島の人口増えているよね…。何年も草木も生えない…って噂されたのに…。

>>365
爆心地にいた被爆者らは知っていたそうだが。
予告ビラの話をしている最中に被爆したそうだ。

原爆なんて捏造なのに誰が何で「何年も草木も生えない…」なんて言い出したのかね

投下から何十年も経ってれば人口は増えるだろ。
何年経ってもほったらかしの荒地じゃないと何か変なの？
むしろそこが聞きたい。

虐殺から何ヶ月も経ってれば人口は増えるだろ。
何ヶ月経っても、人っ子一人いないんじゃないと何か変なの？
むしろそこが聞きたい。

しかも南京は当時の首都だからな。
敵に攻撃されたからといって全員避難するわけもないし。

>>377
直前の人口がおよそ20万人
虐殺されたとされる数が30万人
南京大虐殺が起きたとされる直後の人口20万人

>>375

マンハッタン計画の関係者。
アメリカの新聞のインタビューで広まった。

>>379
すばらしいね。
日本でさえ国勢調査にはずいぶんな手間と時間がかかるのに、
南京大虐殺直後の混乱時の人口が把握できるだなんて。

>>381
バーカ。
直前の人口20万人なのに30万人殺せるワケねえだろ
30万人殺して何のメリットがあるんだよ
虐殺するにも死体を埋めるにも労働と手間と弾薬の無駄のデメリットだらけなのに
わざわざ市民を虐殺するメリットがなにがあるのか言ってみろや

南京小虐殺は位はあったんでしょ？

>>382
バーカ。
広島は直前の人口30万人なのに30万人殺せるワケねえだろ

>>384
そうやって相手の文をもじってるだけじゃ信用なくすだけだよ
総計被爆者が30万なの、30万も爆死できるわけないでしょ？頭大丈夫？
まさか資料はこの世にひとつしかないと思ってる？
はやく質問にこたえてね

>>385
広島市長が30万人超が死んだと言ってるわけだが？
かってな解釈はよせ。

2005年　広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

1000人の死刑執行ですら１週間かかってるのに
30万人殺して回る能力がどこにあったのかと言う疑問と
30万人殺して死体をどうしたのかという疑問

全ての歴史は現代史である。

>>386
だからさあ、キミは広島市長の言ってることを丸呑みにしてるワケ？
たとえば教科書見たことある？被爆者が30万人って書いてあるの沢山あるよ？

>>389
被爆者の統計を取っているのは広島市だ。その広島市長が公式に主張している
のが３０万人の「原爆犠牲者」だ。

そういや、教科書や学者の言い分聞かずに、闇雲に相手側が主張する３０万人説を
否定して、「〜はなかった」って言っている人が２ｃｈには沢山いたなあ…。

数の問題じゃないだよね。
原爆で死んだのが一人であったとしても、虐殺は虐殺だ。

知り合いの鮮人によく「一緒に掲示板荒ししようぜ」ってよく誘われたな…
「何人かで書き込んで言いくるめればれば平気だ」とか。

こことかで騒いでんのもその類かね？
プロ固定さんでも在日いるようですし(w

>>390
じゃあ今南京の市長が統計と取って実は500万人死んでいました
って発表したらお前は500万人を信じるのか？

ナチスのホロコーストの犠牲者の統計も色んな説があるよね？
強制収容所を監視していた赤十字の犠牲者統計以外の説を全て否定するのかお前は？

>>394
ここまで頭悪いとは。
俺は広島市長が30万人以上犠牲になったと主張しているが、そんなはずは
ない（30万人の都市で30万人が死亡するはずがない）と主張している。

つまり秋葉さんが数を言い間違えただけってことで

そうだね。南京虐殺者数も数を言い間違えただけなんだよ。

中国の人が南京虐殺者数を言い間違えただけで虐殺がなかったとか言うのは
本当の馬鹿だね。

広島の人が原爆被害者数を以下略

・原爆で30万人超が死亡し
・現在でも18万人（推定）の被爆者健康手帳所有者が生存する
人口35万都市で48万人超もが被爆してしまった驚異の都市広島。

現在、全国で約27万人が「被爆者健康手帳」を所持している。その2/3が広島原爆
被爆者だとして、約18万人が生存しているということである。
30万人超の原爆犠牲者（死亡）と18万人の被爆者（生存）がどうやって推定人口
31-35万人の都市で被爆できるのか？

被爆者だの原爆だのと騒いでいるサヨクってどうしようもないね。

歴史は勝者が作るもんだ。その歴史に原爆投下がある。
わかったかボケナス。悔しかったらキサマらの妄想を通説にしてみろ(ﾌﾟｯ

勝者が作るものは歴史の「記録」にすぎないよ
記録には誤差が１人から何万まであるけども必ずあるもんだし。

被爆者には申し訳ないが、被爆者数・殺害者数云々しかいわない奴らは
一体何を見てきているのか。

そうだね。1937年の南京に立っていてもらいたいものだ。

>>400
原爆って2発炸裂したよな？

>>404
長崎の犠牲者って最大でも7万人じゃなかったか？
それを引いたとしても広島で23万人も死んだのか？
23万人の犠牲者と18万人の被爆者がどうやって31-35万人の
都市で被爆できるのか?

ヒント：被爆二世

>>406
胎内被爆ってのはあるが、被爆者の子供は原爆症とは無関係だ。

・現在でも18万人（推定）の被爆者健康手帳所有者

広島、長崎合わせてだろ？

>>408
>>400
>現在、全国で約27万人が「被爆者健康手帳」を所持している。

「原爆投下は捏造だった！」ってこのクソスレのお題は最早瓦解してるのね。

広島より長崎の方が生き残った被爆者が多かったというオチ？

あと被爆者といっても
爆発から日にちがたってから残留放射能で被爆なさった方とかいるんじゃない？
水も土も大気も汚染されたんだから

>>394
>ここまで頭悪いとは。
>俺は広島市長が30万人以上犠牲になったと主張しているが、そんなはずは
>ない（30万人の都市で30万人が死亡するはずがない）と主張している。
>>404
>長崎の犠牲者って最大でも7万人じゃなかったか？
>それを引いたとしても広島で23万人も死んだのか？
>23万人の犠牲者と18万人の被爆者がどうやって31-35万人の
>都市で被爆できるのか?

中の人が同じなら
ずいぶん簡単に自分の主張を変えられる人だなｗ
素直でよろしいｗ

>>413
全然矛盾していないが？
広島原爆での実際の死者は9万人前後だろう。

放射能は毒ガスよりたちが悪いからな
あの時代放射能の危険性なんか日本人にはわからなかったと思うよ

汚染されてるのに気づかずそこで生活してたらそこで生まれた子供も他の都市
から来た人も次々被爆して雪だるま式に被爆者が増えてもなんもおかしくなくね？
とうじは被爆した廃材で家建てたり恐ろしいことしてたみたいだし。

>>412
原爆の放射線が原因で死んだ人数は428人

>Ｑ２　原爆に被爆した人たちのうち、これまでにがんで亡くなった人の数は？ そのうち放射線
>が原因と考えられるのはどのくらいですか？
>答え：428人＋α（統計補正分）

>Ｑ９　当初の調査対象被爆者のうち、どのくらいの人が現在生存していますか？
>Ａ９　1995年の被爆者の平均年齢は約66歳です。1990年には放影研の調査対象者の約54％が生存
>しており、1995年には50％強です。年齢別に見ると、1990年末現在、20歳未満で被爆した人のう
>ち90％以上が生存しています。

ttp://www.rerf.or.jp/top/introj.htm

むしろ、原爆の放射線で健康になった人の方が多いと思われる。

> 3.　ヒトにおける放射線ホルミシス：疫学的事実

> 3.2　日本の原爆生存者

> 約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。
> 1950年から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死亡した。
> 5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより108人も少ない数である。
> 白血病の線量-リスク関係は図2に示すようなU字型となり、0.11Svでは相対リスク(RR)は0.78となる。被ばく男性では被ばく線量0.5から0.99Gyの範囲で、
> 年齢を合わせた対照群から予測されるよりも少ないがん以外の原因による死亡率を示した。男性の寿命の延長はマウスの実験でも指示された。
> 0.2Svより高い線量ではこのような有益な作用を示唆する曲線関係は得られない。

ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html

>>415
＞そこで生まれた子供も

被爆二世に原爆との関連性は否定されている。

>原爆被爆者の子供における死亡率およびがん罹患率
>
>放影研では、1946年５月から1984年12月までの期間に原爆被爆者から生まれた子供のうち約77,000人について、
>すべての原因による死亡率とがん罹患率を追跡調査しています。これまでのところ､がんやその他の原因による死亡リスクの増加や､
>がん罹患率の増加を示す証拠は見つかっていません。特に、未成年期（主要な死亡原因が成人の場合と異なる傾向がある20歳まで）
>の死亡率と親の放射線被ばくの間に関連性はありませんでした。
>
>このテーマについての参考文献 Izumi S, Suyama A, Koyama K. Radiation-related mortality among offspring of atomic bomb survivors:
>A half-century of follow-up. International Journal of Cancer 107:292-297, 2003.
>Izumi S, Koyama K, Soda M, Suyama A. Cancer incidence in children and young adults did not increase relative to parental exposure to atomic bombs.
>British Journal of Cancer 89:1709-1713, 2003.
>Yoshimoto Y, Mabuchi K. Mortality and cancer risk among offspring (F1) of atomic bomb survivors. Journal of Radiation Research (Tokyo) 32 (suppl):294-300, 1991.

財団法人放射線影響研究所
ttp://www.rerf.or.jp/top/introj.htm

>>416
じゃあむしろチェルノブイリ事故で広大な敷地を立ち入り禁止するのは間違いだね!
そこに行けば健康になれるんだから！
すくなくとも>>416は必ず行けよ

>>418
チェルノブイリのほうが、比較にならないほど拡散した放射性物質の量が多い。

チェルノブイリ事故で、大気中に放出された燃料は７トンと推定（ウランに換算して200 kg相当)
広島型原爆のウラン総量は数十kg（リンク先では25kg）、そのうち反応したのは1kg弱。
ttp://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faq11det.htm

チェルノブイリ事故で、直接被曝によって死んだ人の数は、現在までのところ56人だ。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000844-reu-int

今後20年で、最大9000人が事故に起因するガンによって死亡するだろうと見積もられている。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83%60%83F%83%8B%83m%83u%83C%83%8A%81@9000%90l&lr=

チェルノブイリで拡散した放射性物質は、広島の数百倍。
そのチェルノブイリでの最終的なガン死者が9000人というのは、>>416の広島の結果とも比例する。

>>416
>>417

ガン発生率がどうしたの？
被爆者数の話だったはずなんだが、、、

面白いよな。日本人は広島原爆を科学的な事実より誇張・過大評価ばかりしている。

>>420
健康に問題がないのなら、被曝してもどうということはあるまい。
そもそも自然放射線によって、地球上のすべての生物は毎日被曝し続けている。
（平均年間2.4ミリシーベルト）
その意味では、人類全員「被曝者手帳」をもらわないといけないことになるね（苦笑）

ttp://www.yonden.co.jp/denryoku/ikata/ikata/ikt745.htm

>>421
全くだ。広島や長崎で人間や動物が巨大化したなんて話はとんと聞かないにもかかわらず、
「放射能で巨大化」怪獣映画の定番だしなｗ

うはｗ
被爆者手帳の人数にいちゃもんつけてきて
論破されると
論点すり替えてガン発生率とかいいだしたよｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れチョンｗ

有名な話だが、実は終戦からしばらくの間は日本人には「放射能恐怖症」
というのはなかった。
ビキニ水爆実験で第五福竜丸が被曝した頃に日本のマスコミが騒いで
日本人に「放射能恐怖症」を植え付けた。

>>424
被爆者手帳が科学的にはまったく根拠のない、政治的な判断で出ていることも
知らない奴がいるな。

つい最近高濃度の放射能で汚染された鉛が原爆ドームらへんから発見されてる
なにもしらない当時の日本人はなんの躊躇もなく手に持ったり子供は口に入れたりしただろうな

被爆者数が多いのは当然だろう

>>426
中国共産党よりは政治的な判断では出ていないとおもうがなｗ

>>428
というか政府自体が矛盾した対応を行っている。
爆心地から2km以内での被爆者しか原爆症認定していないくせに、
爆心地から約5km以内での被爆者を被爆者認定している。

栃木県警は捕まえようともしないものな

【社会】 "栃木リンチ殺人" 栃木県警本部長、「判決受け止め意識改革」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144987000/

【裁判】 「僕は生きたまま埋められるのかな」が最後の言葉…栃木リンチ殺人、勝訴の父「息子・妻に"やった！"と言いたい」★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145054202/

チェルノブイリは放射能の危険性を知らせずに事故処理に派遣された作業員が
大量に被爆した
事故の爆発で直接被爆した人よりそっちけいの人の方が多く被爆したという例もある

>>427
なんで君は平気でニュースの捏造をするの？

＞放射能で汚染された鉛

以下はニュース原文だ。

>原爆ドーム　敷地内から高濃度鉛
>
>世界遺産、原爆ドーム（広島市中区）敷地内の土壌から、最大で基準値の三十三倍の鉛が検出されたことが十三日、広島市の調査で分かった。
>市は原爆ドームの防水処理のため、平成十四年度に窓枠や壁の上部にフッ素コーティングを施した鉛板を計約百七十五平方メートル設置しているが、
>鉛板から離れた地点からも鉛が検出されているため原因は特定できないという。
>市によると、調査は原爆ドームの敷地内の九地点で、表層の土壌で実施。うち七地点で土壌汚染対策法に定められた基準値
>（一リットルあたり０・０１ミリグラム）の三十三−一・三倍の鉛が検出された。
>原爆ドームの敷地内は立ち入り禁止となっており、周辺への影響もこれまでのところ報告されていないが、市は早急に対策を検討するという。
>（産経新聞） - 4月13日16時15分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000035-san-soci

どこに「放射能で汚染された鉛」とあるんだ？（苦笑）
「放射能で汚染された鉛」とは何だよ？鉛の放射性同位体のことか？
鉛には天然同位体としてPb204、Pb206、Pb207、Pb208、
放射性同位体としてPb202、Pb205、Pb210が存在するが、
ttp://www.chem.nara-wu.ac.jp/~tanase/echem/PeriodicTable/Element1/Pb.html

上の記事のどこにそんなことが書いてあるんだ？
捏造するのもいい加減にしたまえ（苦笑）

ちなみに「原因は特定できない」などと元記事にあるが、鉛板のフッ素コーティングが酸性雨で溶けて
鉛が土壌に拡散したとみて間違いあるまい。

つまりこの記事の鉛は、原爆とは何ら関係がないということ。

9万人だと思ってたわ。
そんなにいたんだ

>>429
原爆のキノコ雲見たことあるか？
たまに中国大陸から日本に黄色い砂とんでくるし、そんぐらい飛んでおかしくないだろ。
黒い雨まで降ったんだぞ？雨って半径２�`しか降らないもんなのか?

>>424
被爆者健康手帳所持者＝本当の被爆者とは限らんし、＝病人とも限らんよ。
さすがに現在新規に被爆者手帳をもらうのは困難だろうが、過去は比較的簡単に
もらうことができた。

この申請書を出せばいいだけだ。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1111038676650/files/shinseigentai010.pdf

被爆者健康手帳等の申請
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111038676650/index.html

東京大空襲を始め、戦災で身体に後遺症が残った人、心に深刻なトラウマを負った人はいくらでも
いるのに、広島・長崎の被爆者だけが不当な好待遇を受けている。これは問題だと思うがな。

黒い雨で死んだ人はいない

被爆した人はいるだろうな

>>434
キノコ雲が大きいほど、放射性物質が拡散し、濃度が薄まるから人体への影響は小さくなる。
また、黒い雨がなぜ黒かったかというと、地表のゴミやチリ、原爆本体を覆っていた鉄を含んでいたためだ。

別に黒いから危険なわけではない。竜巻などが通った後は、核爆発でなくても黒い雨が降ることはある。

>>438
人体の影響やら危険性やらは論点からズレてるのに気づけよｗ

被爆の話だからねｗシナチョンｗｗｗｗ

まぁ無いと思うも自由だ。こういう考えの人を平和ボケ
というんだよ。（＾ω＾）平和ってことだ。

>>439
>>422にも書いたが、人体に影響がなく、危険性もないのなら
被曝の有無は問題にならない。

ちょwwwwwwwww広島wwwwそれwww
30万人は増やしすぎだろwwwwwwwwww
シナと同じじゃん。
このシナ戦法、まさに広島にふさわしいwwwwwwwwwwうぇっ

まてまて
健康だろうが被爆したら被爆者になるんだよｗｗ
おもしろいなｗｗ

>>442と>>443は同一人物

>>443
南京でも何かに被爆しててるから人数増えてるの？
粛正菌？鳥インフルエンザ？

東京大空襲の死者が数十万とか言う奴もいるしな（本当は多く見積もって10万前後）、
被害者側は常に被害を膨張し、加害者側は常に加害を縮小するもんだ。

>>446
敗戦国の場合は無条件で加害者認定だからな

443 ：世界＠名無史さん ：2006/04/16(日) 01:46:22 0
>まてまて
>健康だろうが被爆したら被爆者になるんだよｗｗ
>おもしろいなｗｗ


あ〜あ
結論でちゃったなｗ

>>443
＞被爆したら被爆者になるんだよｗｗ

これは間違い。
被爆者健康手帳を申請し、通れば被爆者だ。
実際に被爆したかどうかは別問題。
被爆しても、申請をしなかったら被爆者にはならんだろ。

>>449
いや
科学的にみても被爆したら被爆者になる

>>450
被爆者の定義を調べてみな。
あと、被爆と被曝の違いも調べとけ。

>>450
だから"その被爆したら"の定義はなにだよ？ｗ

要するに
今の被爆者手帳持ってるやつが多いと困る連中がいるみたいだな
被爆者が多いと支障きたす連中ってことは、、、、

在日？北朝鮮？南朝鮮？共産党？アメリカ？
この中の人達がここで頑張ってらっしゃるのね~~

>>453
何言ってんのｗ
戦後のどさくさに紛れて、被爆者手帳を手にし、いろいろ諸手当をもらってるのは
在日だろうがｗ

まず話をするには映像と写真を全部否定してもらわなきゃな。
悪魔の証明って知ってるか？

>>455
30万人の死者が写った写真なんてどこにもないぞ。

★★任那の真実★★

任那問題・・。これは重要な問題である。
下記のサイトの文をよく読んで、考えよう。
日本古代史について研究するとき、カラ半島南部諸国＝志良岐・任那・百済との関係を
考えるのは当然であるが、それに加えて、半島中部の駒国（コマ。すなわち楽浪郡）と
古代日本の関係がどうであったかも研究する必要がある。
また、日本-駒国の関係に、中国北朝＝魏が与えた影響、その魏の政治情況が、
古代日本と任那の関係にどのような影響を及ぼしたのかも研究しなければならない。
魏が、公孫度領＝楽浪郡を攻め滅ぼしたことがきっかけで、任那は古代日本（崇神天皇）に
助けを求め、日本領となった事実。日本がその任那を通じて魏と交流した事実、
これらの事実をふまえた上で、日本列島とカラ半島の古代史を研究することで、
古代における日本とカラ諸国の関係が、どういう形であったかが見えてくるはずである。

■任那問題と古代日朝関係■
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/0415b.html
■好太王碑　最古の拓本発見■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145111903/l50

>>456
広島、長崎で死んだ人の脳内シミュレーション

原爆ボカン！＜蒸発した人、炭になった人、半焼けになった人、火傷した人
　　　　　　　爆風で飛ばされた人、破片に当たった人、建物の下敷きになった人
　　　　　　　その後の火災で焼け死んだ人

う〜ん二つの市は何十万人も住んでただけあってけっこう広いし
そもそも２都市分を一枚の写真に写すのは無理だなぁｗ
あと蒸発した人も写真に写すことも無理があるなぁ
あ、でもその人が地面に焼きついた跡なら撮れるね^^

　　

>>458
蒸発した人などいない。

　【質問】
　原爆で地面に人影が焼きつけられたというのは本当ですか？

　【回答】
　「人影が焼き付けられた」と言われている石は，旧住友銀行広島支店の正面玄関石段(花崗岩)に残っていました。
　現在、石段部分は保存され 広島の原爆資料館に展示されています。
　ちなみに，影を残した女性は，投下数分前に現場を通った知人（生存）に目撃され、ほぼ氏名が確認されています。被爆後運んで行かれる姿も目撃されています（ＮＨＫ）
　また 最近の学術調査で、影の成分が石の成分変化でなく、炭素系物質であることが確認され、「影」ではなく人体の溶融物ではないかと考えられています。

（軍事板）

--------------------------------------------------------------------------------

　【質問】
　原爆で人は蒸発するのですか？

　【回答】
　広島・長崎型の初期型核爆弾ごときでは，人間は蒸発しません。
　ただし，爆心直下で外に出ていた人は致死量の放射線を浴び，即死する可能性が極めて高いです。

　考えてみてください．人体を熱線で蒸発させるのに必要なエネルギー量とは，はたしてどれだけのものでしょうか？
　人の全面をレーザーで貫通させるのに必要なエネルギー量と同じです。
　途方も無い熱量が必要だという事が分かるでしょう．

http://mltr.e-city.tv/faq08f02.html#00581

>「影」ではなく人体の溶融物ではないかと考えられています

なるほど蒸発手前の融けたわけか
表面の毛や皮膚は蒸発してもおかしくないわけやね

腰を抜かしてオシッコでも漏らしたんだろ

つうかスレタイ直したほうがいいな
誰も原爆投下を否定してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平和ボケって怖いね（＝ω＝）
こうやって核兵器など怖くないという風潮ができて、
核戦争が起こるんだろうね。

>>463
核兵器も通常の兵器も変わらんよ。

>>462
広島市長が公式に、「原爆犠牲者の数は30万以上」という意味のことを言っている。
実際の原爆犠牲者の数は7万〜14万程度だ。
よって、広島市長のいう「原爆投下」は無かったと言える。

>>465
原爆の犠牲者＝広島、長崎の死者および死んでなくてもなんらかの
　　　　　　　被害にあった人数

>>466
>>77

> 2005年　広島市長による平和宣言
> http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

> 被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
> （ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

御霊と呼んでるんだから、死者のことを指してるんだろ。
生きてる人を指してるんだとしたら、こんな失礼な話はない。
8月6日と限定してるんだから、広島だけで長崎は含まれない。

>>465
じゃあ９１１テロも一人でも犠牲者が水増しされたら
無かったことにできるのか？
すごい馬鹿だろ？おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
広島原爆の場合は一人なんてもんじゃない。倍以上だろ。
ここまで来ると、捏造としか言いようがないわな。

>>467
爆発で直接死んだ人
後に被爆や怪我が原因で死んだ人
後に残留放射能で被爆して死んだ人

とかカウントしてるんだろ

>>469
頭のネジ飛んでるな
人数が自分の主張と一致しないと
２発の原子爆弾は存在しないことになるのか勉強になるなここは

>>470
家族の申告によって、ほとんど何の審査もなく無条件に受け入られる
「原爆死没者名簿」の人数でさえ、２４２，４３７名　〔平成１７年（２００５年）８月６日現在〕だぞ。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110964099229/index.html

余分の6万人は何だっつのｗ

それから原爆の放射線が原因で亡くなった人の数ははっきりしている。
428人だ。
>>416

> 被爆60周年の8月6日

この日に死んだ人だけ限定でなんて誰もいってないぞ
あくまでも原爆の犠牲者
長崎も含まないなんてどこに書いてる？

>>473
仮に長崎を含んだとしても、広島原爆の死者（最大で約14万）、
長崎原爆の死者（最大で約7万）、合計21万だ。
30万以上は捏造以外のなにものでもない（苦笑）

原爆肯定派はどんどん支離滅裂になっていきますねｗ

>>472
ぷｗｗ
おまえ自分で水増ししてじゃねーーかｗｗｗｗｗｗｗ
６万人じゃなく５７５６３人だろそｗｗｗそれじゃｗｗｗ
お前の主張は捏造確定

とういようになるわけだが

>>476
＞30万を越える原爆犠牲者の御霊

広島市長は30万ぴったりとは言ってない。
「30万を超える」と言っている。

>>476
落ち着け

>>472
>家族の申告によって

家族皆アボンした人は含まれてないのかもな実際はもっと多かったりして

原爆を民間人の住む市街地に落とした　それだけでじゅうぶん極悪
東京大空襲も

死者数を１０万人水増しするとその出来事は捏造として存在しないことになります。
これを学校で教えるべきだな、

あ〜あ
否定派が論破されちゃったｗｗ

>>466
>原爆の犠牲者＝広島、長崎の死者および死んでなくてもなんらかの
>被害にあった人数

なら南京事件の犠牲者も30万人超で何らおかしくないですね。

>>483
要するにここの連中は南京に持っていきたいわけか
中国共産党は明確に死者数と公言してませんでしたか？
祖国に問い合わせよろしく

>>484
広島市長が30万超の死亡者とウソついている市の市民の方ですか？

>>485
もう論破されてるからつまんね
燃料よろ

>>424
>>435

被爆医療費：支援見直し、対象者の３割が却下−−２５８７人、審査厳格化で　／長崎
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/00036357kd200509162200.shtml
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000210-mailo-l42

原爆被害者は現に月14万以上ももらっているが？
さらに、現在でも「3割しか却下されていない」！
要するに、60年経った今も、
「新たに申請できるだけでなく、申請すれば7割が通る」ということになる。
これ以上高給ナマポを増やすのかよ！ もう27万人もいるんだぞ？

>>487
おまいは３割の負け組ってわけか。

今日九時からＮＨＫで原爆特集するから見とけ

>>489
どうせ従軍慰安婦法廷支持のNHKの番組だろ。

>>490
いいから見れば？
原爆じゃなくてチェルノブイリだけど。

原爆慰霊碑に花をささげる中田らフィオレンティーナの選手
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2005_2006nakatahide/KFullNormal20050730077_p.html

>>491
ロシア人が40代で死んでも別に珍しいことじゃないね。
もっともチェルノブイリの放射性物質の放出量は広島原爆の
数百倍なわけだが。

http://www.geocities.jp/putniki/Newspapers/jinko.htm
公式の統計資料によれば、ロシア人男性の平均寿命は58.6歳である。1990年の男性
の平均寿命は63.4歳だった。現在では40%の男性が16歳から59歳の間に死亡する。

映像で見ると悲惨だけど…統計的になかなか数値に表れないんだよね。
例の奇形の家畜だって、実はあの地区は地中の物質の影響で奇形の家畜が生まれやすい地区
だとか。で、昔は簡単に処分していたものを、チェルノブイリの影響で、ホルマリン漬けにして残す
わけだし…。

>>493

ベラルーシは？

>>495
2000年時点で男性61.8歳

http://www.pcf.city.hiroshima.jp/declaration/Japanese/2005/

30万を越える原爆犠牲者

原爆による人的被害については、正確には分かっていませんが、被爆当時、
広島市内には約35万人の市民や軍人がいたと推定されています。さらに、
原爆の爆発後、放射性物質の降下や長時間にわたって地上で放射された
残留放射線のため、救援や家族を探すため広島市内に入った人たちも
放射線を受け、直接被爆した人と同じように発病したり死亡したりする人がいました。
広島への原爆投下によって、急性障害が一応おさまった昭和20年（1945年）12月末までに、
約14万人（誤差±１万人）が死亡したと推計されています。

「30万を越える原爆犠牲者」とは、広島の被爆者のうち、これまでに亡くなった人の数を表します。
推計にあたっては、広島市が原爆による人的被害の実態を明らかにするために、
昭和54年（1979年）から行っている「原爆被爆者動態調査」に基づき、平成10年（1998年）までに
死亡が確認された人数を27万3,212人としました。
これに平成11年（1999年）度〜平成16年（2004年）度に原爆死没者名簿に登載された３万17人を加えて、
原爆犠牲者数を約30万人以上と推計しました。



1945年中に亡くなった人が約14万人

NHKのチェルノブイリの番組を見てたが、突っ込みどころの多い番組だったな。
チェルノブイリ事故処理をした男が40代で心臓病で死んだという話が出てきたが、
ロシアやベラルーシの男性の平均寿命は60歳前後で特別短命というわけでもないし、
心臓病だから被曝と関係があるということもほとんど考えられない。

>>496

ありがトン。
平均寿命６０歳前後でも、４０代で死ぬってやっぱり相当に若いよね。
若くして死ぬ人が多いというのは、なんだか嫌だなあ。
（心臓病つーのはよくわからんが、癌の話もあったし別にって感じですね）

>>497
>約14万人（誤差±１万人）が死亡したと推計
は広島市による非常に古い「推計」

大規模な科学的調査を行っている放射線影響研究所の見解は以下の通り。
http://www.rerf.or.jp/top/qaj.htm
広島市 被曝から2-4ヶ月以内死亡者数　90,000−140,000人


>「30万を越える原爆犠牲者」とは、広島の被爆者のうち、これまでに亡く
>なった人の数を表します。

つまり、原爆の影響とは無関係に、一旦被爆者認定されれば、階段から落ちて
　死んでも、老衰で死んでもカウントされる。

>>499
>40%の男性が16歳から59歳の間に死亡する

捏造でもなんでもないじゃ〜〜んｗ

南京で日本兵を見てPTSDになった中国人が死んだら南京事件犠牲者

NHKが悪役に仕立てていたIAEAとエルバラダイ事務局長はノーベル平和賞を
受賞したばかりというのが笑える。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/atom/iaea/nobel.html
IAEA及びエルバラダイ事務局長のノーベル平和賞受賞
平成17年10月
1.ノーベル平和賞の受賞決定
　10月7日、ノルウェーのノーベル賞委員会は、IAEA及びエルバラダイ事務局長
に今年度のノーベル平和賞を授与する旨発表した。ノーベル平和賞委員会は、授
与決定の理由を、「原子力が軍事目的に利用されることを防止し、平和目的のた
めの原子力が可能な限り安全な方法で利用されることを確保するために努力（を
払ったこと）」としている。受賞決定に際する声明の中で、エルバラダイ事務局
長は、「この受賞決定は、核不拡散、核軍縮、核テロリズムといった我々が直面
する危険に対する対処の緊急性を認識するもの」であり、「子供たちに核兵器の
ない世界を引き渡すというIAEAの究極的な目的に向けた力を与えてくれる」旨発言した。

普通はこうだろう。

>「30万を越える原爆犠牲者」とは、広島の被爆者のうち、『原爆が原因で』これまでに亡くなった人の数を表します。

「これまで亡くなった」だけでは、>500の指摘するように
原爆とは何ら関係なく死亡した人まで含めてしまう。

こういうのを、一般的に「水増し」という。

広島原爆での「科学的調査結果」では現在までに「原爆が原因で」
亡くなった総数は9万数千人から14万数千人の間に過ぎないわけだ。
広島市は15-20万人以上水増ししている。

「交通事故犠牲者」というときだって、普通は交通事故に遭って、
交通事故が原因で死んだ人のことを指すだろう。

60年前に交通事故に遭って、今年老衰で死んだ人を「交通事故犠牲者」に
含めるのはどう考えても無理があるし、誰だってなんじゃそれと思うぞ。

しかし、それと同じことを平気でやってるのが広島市ってことだ。

まだしも[交通事故に遭って」という事実があるなら理解できないでもない。
ところが「被爆者」認定は爆心地から約5km以内にいた人全員が対象だから、
ケガ一つせず放射能の影響を全く受けていない人も含まれている。

あきらめろ中国共産党ｗ
放射能には勝てないよｗｗｗｗ
こればっかりは南京でまねできないもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、日本が中国の核兵器の脅威にさらされているわけだが

大丈夫だ。核兵器飛んできても誰も死なないみたいだ。ここの住人さんは

「核兵器で誰も死なない」などと主張している奴は一人もいないようだが。

大丈夫だ。核兵器？そんなのあるわけねぇじゃんｗだとさ。ここの住人さんは

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。


まだ読んでない人はぜひ一読を。

>>509
だからその無意味に放射線を怖がる態度は改めなさい。
そもそも君放射能と放射線の区別もついてないでしょ？

>>515その言葉をそっくりそのまま返しちゃえ＞＜ノ

>>515
え、、、
本気で言ってるのか、、、

ほんと中国って怖いな
中国人は放射能を健康食とかと思ってんじゃねーか？ｗ

>>517
◎日本全国 ラジウム温泉 ワールド◎
http://kadoyasan.com/radium-world.html

↑
こうゆうの見るとここの住人はなんかズレてるんだよなぁ

日本語が不自由なのか異国の民なのかわからんが
安全基準より高い放射能と低い放射能の差を理解できないのか？
したくないのか？ｗ

ここの住人は放射能なんてダメージ０だ。あひゃひゃ
と思ってる、シナ人ですよ。

>>519
日本政府は広島原爆の爆心地から2km以内が危険、2km以上が安全と
主張しているわけだが。
それも知らないってことはｗ

へぇ〜
原爆の中にあった核物質の約10％が核分裂を起こし、残りの90％は火球と一緒に大気圏へ上昇、
放射線物質の一部が煤と共に黒い雨となって広島や長崎に降り、残りのウランやプルトニウムは大気圏に広く拡散し、
雨は爆心地や、広島北西部（己斐、高須地区）、長崎東部（西山地区）に多く降った。
爆心地以外は安全？ｗ
くたばれ>>521この中共犬野郎がｗ

南京大虐殺はない！といわれたことに腹立てて、
原爆は模造だ！と一生懸命いってる支那畜共だろ。
まともな日本人ならここまで馬鹿なこといわないだろ。

放射能を帯びた黒い雨は最終的にどこへ行く？
川に流れ込みやがて海へ流れるよな？
そこにいたプランクトンや魚や海草や貝とかどうなったんだろうね？
それを漁師が獲って違う県の人の家庭の食卓へ、、、、
考えただけでもこえー
イタイイタイ病が広まった時みたいな感じにならなかったか心配だ

>>522
君、どこの国からアクセスしてきてるの？

http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/matsuya/hot0008.html
厚生省は爆心地から２キロ以内の距離での被爆でないと原爆症と認めない、
という方針です。松谷さんは爆心から２．４５キロ地点での被爆でした。
厚生省の２キロ以内という方針の根拠はDS86というものです。これはアメ
リカの科学者が中心となって、核兵器開発のためどれだけの核爆発があっ
たとき、どれだけの放射線の威力が生じるかということを推定するための
コンピュータ計算システムなのですが、これを広島、長崎の原爆にあては
めて、どの地点ではどれだけの放射線をあびたかを推定しています。

>>524
こうゆうの見るとここの住人はなんかズレてるんだよなぁ

日本語が不自由なのか異国の民なのかわからんが
安全基準より高い放射能と低い放射能の差を理解できないのか？
したくないのか？ｗ

中国国技のパクリが見れるスレはここですか？

>>522
>>525

つまり2キロ以上離れたとこで被爆した人はほとんど泣き寝入りしてるわけか
つうことは現存する被爆者は今よりはるかに増える恐れがあるな。
確かにこれは捏造だなもっと多い可能性があるんだからな被爆者が

捏造派がまた一人

>>522
日本政府こそが中共犬だと分かってよかったな。

チェルノブイリは爆心地からえらい遠くの人も非難したのに
日本人は非難しないところが男らしいなカミカゼ魂に乾杯

カミカゼってかなり世界でも有名みたいだね。kamikaze

http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faq11det.htm
チェルノブイリ事故では放射能汚染がかくも深刻であったのに、なぜ原爆の場合には
さほどでもなかったのか？

全体の核燃料の量が、チェルノブイリ原発（180トン、ウランに換算して3600 kg）では広島
原爆（爆弾の総重量は約４トン、ウランに換算して約25 kgと推定されている）と比較して100
倍以上多い。

広島原爆で核分裂を生じたのはウラン全体の４％位（１ kg）と推定されている。原爆は空中で
爆発したので、火の玉となり火球は高温のため上昇して成層圏に達した。一部は黒い雨となって
地上に降ったが、その他は風によって運ばれて薄められて広範囲に分散した。

>>533
つまりチェルノブイリと違って、広島原爆での放射性残留物質はもともと少なく
非常に薄められたため、人体に影響がほとんどない程度だった。

小さい頃原爆で焼け死んだ子供の写真みてさ、そこのコメントに
「明日のあなたの姿かもしれない」って書かれてたの見て
その夜、悪夢だった記憶がある。。。。。
ドアップで死体だから、白黒でもえぐかった。
地獄だべさ。投下地点にいた人はどんな気持ちだったんだろう。

>>533
占領軍が来るまで一般人は放射能なんて知らなかったからだろ

あれ？次の標的と噂された新潟とかでは「何十年間草も生えない」なんて言って
いたのでは？どこからこの情報を…。

お久しぶり、まぁ、コテハンじゃないんで誰よ？って感じだろうが。
あんま書き込むと荒らしが来る事を前スレで知ってな、一応今回ちょっと、書
き込ませてくれや
まぁ、>>101に対してなんだがな。（此れはいっつも張ってあるんで一応）
1.いままで全く地上に存在していなかった〜
　1938年暮のドイツにおけるウランの核分裂発見を契機に、米国内各地の
大学や研究所でも核分裂に関連する研究が一斉に開始された。
1939年秋に第二次世界大戦が始まると、ドイツで原爆研究が開始されていると
いう情報がもたらされ、ドイツが先に原爆を手にすれば世界がファシズムに制
されるとの危機感が高まった。
こうした危機感を背景に米国でも原爆研究が始まり、1942年9月には本格的な
国家軍事プロジェクト、すなわち「マンハッタン計画」（Manhattan Project）
へと発展していった。その後原爆開発は急速に進み、巨大なウラン濃縮工場が
テネシー州オークリッジに、またプルトニウム生産用の原子炉と化学分離工場
がワシントン州ハンフォードに建設された。
これらの巨大施設は1944年秋から翌年春にかけて次々と完成し、原爆の原料と
なる高濃縮ウランやプルトニウムの生産を開始した。
一方、原爆の設計開発と製造は、ニューメキシコ州のロスアラモス研究所で進
められた。
1945年7月16日にプルトニウムを原料とする最初の原爆が完成し、ロスアラモス
から南に約300km離れた砂漠の地アラモゴードで人類初の核実験が行われた。
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙATOMICA　原子力百科事典
と言う事で1938年から研究されている、突然ぽっと出てきたわけじゃない。

＞投下地点にいた人はどんな気持ちだったんだろう。

一瞬の強い光を認識するかしないかぐらいの間に全身蒸発。消滅。

>>538
その通りだ。
日本でも皇族が主導して湯川秀樹らを投入して必死に原爆開発を行っていた。
アメリカに遅れること6-9ヶ月で完成できる可能性があったという。

1.→できたにはできた〜
　稀有な一例を全てそうであったかのように書き込むのはどうかと思うが？
其れにすべての人間が一瞬で防空壕に逃げれるわけも無い。
2.できたとしても当時の〜
　余裕とは言わんが出来た。
実際、原爆とほぼ同等の重量を持つパンプキン爆弾による爆撃が行われている
（此れは原爆投下の訓練ではないかと言う話だ、場所は茨城県、福島県、富山県
愛媛県、兵庫県、他多数）
これ等の運搬が可能なのに原爆だけ不可と言うのは話にならん。
2.→アメリカの原爆投下〜
　上記の通りだ。
3.以前は犠牲者は７万人〜
　？　七万人は長崎の被爆者だろう？
広島の被爆による死者は1945年12月の時点で14万人±1万人と言う報告があるが？
（これは調べれば直ぐに引っかかる、自分で調べる事をお勧めする）
3.→今年は３０万人超にまで増えている。
　確かにおかしい、秋葉の馬鹿は何を考えとるんかしらんが約20数万人（細か
いんは忘れた）あんな事を何でいったんかが分らん。
まぁ、ひょっとすりゃあ、長崎もあわせてか？とかも思うが良う分らん。

4.戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
　話にならん、では、東京大空襲後の東京の人口を調べてみては如何だ？
それで言うなら東京に人口は今どれだけに成るのかな？
4.→原爆による放射線を〜
　....どうかな？分らん、実際、研究結果では
白血病 原爆被爆者の白血病は、被爆放射線の増加に比例して白血病の増加が
見られること、被爆時年齢が若い者ほど白血病発生率が高いこと、白血病発生
のピークは被爆後7〜8年後であることなどが特徴とされている。
や、
悪性腫瘍(ガン)
1960（昭和35）年ころから、甲状腺ガン、乳ガン、肺ガン、唾液腺腫瘍などの
悪性腫瘍の発生が増加し始めた。
放射線は発ガンの因子として重要な意味を持ち、被爆距離あるいは被爆放射線
量と悪性腫瘍の発生率との間に因果関係があると認められるガンも報告されて
いる。
と言う報告もある。
まぁ、誇張する気はないが、前面に出しすぎとる、って感じかの。

5.人道的なアメリカ人が民〜
　以下コピペ （ちょっと長いんで2、3個に分ける）
　参考資料：　ウイリアム・パーソンズ大佐　投下後の記者のインタービューに答えて、
「（原爆で）ジャップがひどい目に遭うことについて、特別な感情はなかった」

　参考資料：　アメリカの雑誌タイム（太平洋戦争当時の記事）
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間で
あることを示すような点はどこにもない」

　参考資料：　ジョセフ・ハリントン著　「ヤンキー・サムライ」より
「ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉のジェームズ・ルーズベルトも加わ
っていたカールソン襲撃隊は、戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸
とを日本兵の口中に詰め込んだ。太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあ
り、またテレビの連続番組（戦線、Battle-Line）のプロデューサーである
シャーマン・グリンバーグが、二十年後にカールソン隊員の一人にその時の模
様を（テレビで）詳細に語らせている。
その隊員は戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた」

　参考資料：　軍事歴史家デニス・ウォーナー
「しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻
撃が失敗に終わったあとの戦場で、大佐が少将に反論した。
「私の言うことが聞こえただろう」と、両手を挙げた日本兵からわすか
数ヤード離れただけの少将（司令官）は答えた。
「捕虜はいらない。全員射殺してしまえ」。そして彼等は撃たれた。」

　参考資料：　カリフォルニア大学教授ジョン・ダワー　『容赦なき戦争』より
「終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、
「第四十一師団、捕虜を取らず」という堂々たる見出しが付けられていた。
この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集のために捕虜が
必要な場合だけであった」

　参考資料：　米国人ジャーナリスト　リチャード・トレガキス　『ガダルカナル日記』より
「ジャップは金歯をたくさん入れているそうだが、それを頂いてネックレスで
も作るかな」
と一人が言う。
「おれは奴らの耳を持って帰るよ」ともう一人が宣言する。「塩漬けにしてな」」

　参考資料：　E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から手を切り取って
戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をす
る、恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、
「みじめな生活から、解放してやっただけだ」
と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。

　参考資料：　英国人ジャーナリストのラッセル・スーパー　
『戦艦大和の運命』より
「アメリカ人は絶望的になっている敵国人を殺戮することに、気がとがめなか
った。彼らは太平洋において人種戦争を常に派手に戦ってきた。新聞の大見出
しになる種を探しているアメリカの高官連中は公然と、日本人を殺すことはシ
ラミを殺すよりも悪いことではないと言明した。この残虐性は四ヶ月後に広島
でその頂点に達することになる。」

　　参考資料　：　ドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー
（原液時代は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任 ）
　「戦争目的（大東亜共栄圏）や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為
が強調されるのでしょうが、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むし
ろ米軍の方の残虐性が目立つ」

とまぁ、こんな感じ。アメリカが好きな人も居ると思うが気を悪くせんでくれ
戦争にはこういう一面もあるということだ。

>>543
さすがに原爆投下についてはアメリカ政府内でも議論があったことがわかっている。
結果的に「アメリカ政府としての公式連絡はなし」「現場レベルでのビラ・放送による投下
予告はあり」が史実だ。

5.→実際にアメリカはビラやラジオで〜
ビラが一枚も残ってないのは何故だ？
いや、まぁ、ビラがあったという話がちらほら出てくるのはいいんだ、別に
ビラの書き方にもよると思うし、上のほうで「アメリカで五日なら話が合う」
みたいのが在るんでな。
長崎の方のも、
一九九三年九月、原爆に関する米国の資料が日本語に翻訳され、一冊の本にな
った。「米軍資料　原爆投下報告書　パンプキンと広島・長崎」（東方出版）
原爆投下の計画から実行に至る過程を記録した全二百五十八ページの中に、
「心理作戦」と題した項目がある。
この項によると―。当時の太平洋艦隊司令部所属の高等心理作戦局は、広島原
爆投下後の八月七日、原爆に焦点を絞った心理作戦を計画した。
「十万人以上の人口を有する日本の都市に、九日間にわたって、毎日、
三百六十万枚のリーフレットを投下するように立案された」とある。

「『原爆投下後に拾った』と話す被爆者は本物のビラを所有しており、
日時や場所を具体的に証明できる。
だが、『投下前』と主張する人は証明する現物を持っていない。
証言に若干あいまいな点もあり、日本国民の戦意喪失などを狙った他のビラと
混同している可能性が高い」

と言う事なんだが、如何なんだろうな？

>>547
広島原爆被爆者本人の高蔵信子さんが原爆投下予告ビラがあったと
証言してるよ。

>>548
現物はあるの？

6.日本が主張する１５万人の死体はど〜
当事の埋葬資料等から、因島等から8万人（記憶違いがあるかも知れん）位の
遺骨が発掘されている。（合計でな）
去年も発掘調査が終わったんで工事をしよったら、遺骨の一部が出てきた。
6.→水増しされているから１５〜
　いや、おっさん、1945年十二月までの間に肉親に看取られた人もいれば埋葬
された人も居るんだから、発掘で全部が出るわけじゃないよ？
7．アメリカがや〜
　便衣兵にしたがるのは何で？南京とダブらせようとするから嫌いなんだよ。
そうやって印象操作をしようとするから。
7.→実際にアメリカは民間人には退避〜
　此れは如何かな？
　お前さんなら町一つ消し去る（原爆でも消し去る事は出来ん）爆弾を三日後
に落とすと言われれば直ぐに逃げるか？
家財も土地も何もかも捨てて、あるかどうかも分らん爆弾の為に逃げるか？

と、此処迄でタイムリミット、書き逃げになるが許してくれ。
またほとぼりが冷めた頃書き込むよ

捏造派はどうせ都合の悪い書き込みはスルーするから気にせんでいいよ

>>550
アメリカの原爆実験の成功は海外では一般紙にさえ出ていたくらいの「事件」なんだよ。
それを日本国民に隠したとすれば、日本政府側にいくらかの責任があるといわ
ざるをえない。

日本史版にも出てるが、戦争末期には日本は本気で「国民皆兵」を
やろうとしていた。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/giyuuhou.htm

義勇兵役法
連合軍の日本本土侵攻が切迫した状況に対処するため、全国民の軍事組織化を意図して
制定された法律で、１５歳以上〜６０歳以下の男子、１７歳以上〜４０歳以下の女子を
義勇兵（戦時に際して、自らの意志により軍事行動に参加する正規の軍人でない兵士）
役として必要に応じて国民義勇戦闘隊に編入できることとした。

１９４５（昭和２０）年６月２３日法律第３９号
上諭
朕ハ曠古ノ難局二際会シ忠良ナル臣民等勇奮挺身皇土ヲ防衛シテ国威ヲ発揚セムトスルヲ
嘉シ帝国議会ノ協賛ヲ経タル義勇兵役法ヲ裁可シ茲二之ヲ公布セシム

>>549
そりゃほとんどは原爆で焼けたんだろうね。
しかし被爆者の証言を疑うってのも酷いんじゃないか。

被爆者水増しとか日本の責任とかじゃなく
ガチで原爆投下はなかったと証拠を示して主張できる奴はいないのか
いたらこのスレ面白くなるのに。

>>554
捏造派も被爆者の証言を疑ってるだろ
それに原爆で焼けたとかあくまで推測でしかないだろ
推測じゃなんの証拠にもなりません

高蔵さんに聞いてこい

つうか
原爆投下した瞬間のエノラゲイだっけ？B-29の乗組員の第一声を知りたい。

「イヤッホーー！」とかだったらマジ凹む、、、、、、

>>558
「うわーっ、ドラム缶に入れられてバットで殴られたようだ！」

とかなんとかだったような記憶が。
出典が『はだしのゲン』だし、作者が何か資料に基づいて描いたかどうかも不明だが。

心のなかで任務成功とだけ思ってたみたい。
やっぱ戦争状態だと、何人死ぬんだろうとか思わない
みたい。

原爆落とさなきゃマンハッタン計画した意味ねーだろｗ

>>555

それが>>1ですw
残念ながら逃亡中ですw

>>556
被爆者がウソをついてまで予告ビラがあったと主張する動機を
教えてもらおうか。

嘘じゃなくて記憶違いってのも考えられるだろ
>>547みたいに予告ではなく心理作戦だったのかもしれないし

犠牲者水増しは興味あるな
広島で
８万人が死んだ
１０万人が死んだ
１５万人が死んだ

どれが正しいのさ。

戦後日本よりも詳細に原爆被害調査を行ったアメリカの教科書に
記載されているのが8万人。
その後ガン・白血病等で亡くなった方もいるが、万という単位で
はないと考えられる。

>>564
予告ビラ・予告放送の証言は複数あるからね。
あったのは事実なんじゃないだろうか。

少なくとも南京よりは多いぞ。亡くなった人

南京の民間人死傷者は0だろうから
多いのは当たり前だな

広島原爆の死傷者も０だな。

>>570　やっぱり支那蓄がこのスレ立てたぽ。

反論できないとすぐ決めつけ…レベルが低いね。

昨日ほとぼりが冷めるまで書き込まんといっておいてなんだが、此れだけ、
此れだけ、言わせてくれ、余りにもタイムリーだったんだよ
今日の中国新聞のTOPに
「映画人 執念の6000点」
と、言う見出しの記事が載ってた。
内容をかいつまんで書くと、
被爆直後の広島、長崎の記録映画の製作者「相原秀次（本名秀二）」（97）
が収集、保存していた写真や記録映像、関係者の報告書などの資料を寄贈した
これ等は原爆資料館に保存、資料の整理、分析し、展示や研究調査活動に生かす

で、もうちょっと書いてあることによると
相原さんはニュース映画が専門で「日本映画社」の企画部員として1945年8月の
原爆投下直後から記録映画作りに動いた。
「原子爆弾災害調査研究特別委員会」に同行して9月28日に広島入りした。
しかし「被害の実態を正確に後世にのこす事に主点をおく」（相原日記）
記録映画は長崎で撮影中、GHQから中止を命じられ「米国戦略爆撃調査団の
指揮下に。
相原さんが編集した映画（2時間45分）は46年4月末に完成したが撮影プリント
ごとアメリカへ送られ、日本に返還されたのは67年「幻のフィルム」と呼ばれた
また、企画段階から協力した理化学研究所（東京）の「仁科芳雄」博士との打ち
合わせから、アメリカへの輸送までの克明な日記、学術会議メンバーの映画むけ
解説文は日本の科学者や米軍が原爆の威力をどう捉えたか知る資料でもある。
で、真ん中の18面、19面に資料の一部が載ってる。まぁ、写真だけどな。

以上、ゴメンな又書き逃げで。

チェルノブイリ事故は歴史上最悪とかニュースで言うけど
歴史上最悪は広島長崎の原爆投下だと思う
歴史上二番目と言ってほしいものだな。

>>570
広島原爆の死傷者は少なくとも3〜4万人はいるのでは。

南京は証拠写真が全て否定されてるので
信憑が地に伏しているのはしょうがいないでしょうね。

写真なんて最初から刑事事件レベルの「証拠」となり得ないのでは？

確かに、東中野氏らから色々言われているんだけど、東中野氏の手法も
また怪しいモノがあるんだよね。

>>576
＞東中野氏の手法もまた怪しいモノ
ソースは？

まあ、それ以前に市民を尽く虐殺するメリットが全く無いので信じられませんよね。

南京の話題で挑発したら見事に釣られた>>570

たかじん？のＴＶ番組で初めて東中野氏の話を聴いたが、
手法が怪しいとかいう以前に、議論そのものが否定のために何の役にも立ってない。

写真がおかしいといっているだけだった。

広島原爆の写真だっておかしいよ。
死者が14万とか言いながら、14万の遺体が写った写真は
ただの1枚もないんだよね。

>>580チャンコロって頭悪いな。こいつはまさか一箇所に固まって
死んでるとでも思ってるのか？常識考えろよ餓鬼

東中野ってまともな学者じゃないだろ

>>580
頭大丈夫？

クマー

反核市民団体の人に原爆投下は捏造なのか直接聞けばいいと思うよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

じゃあティベッツの勲章ぶんどらにゃああかんな

エノラ・ゲイの随伴機が、原爆炸裂の瞬間を撮影してたらしいんだけど、
なぜか現像に失敗して、そのフィルムは残ってないんだよね。
普通に考えて、これだけ歴史的に重要なフィルムの現像を失敗するわけが
ないじゃないか。
この点から考えても、広島原爆が捏造であり、架空の存在である確率は高い。

結局何人死んだの？頑張ってどこに埋めたの？誰が掘ったの？
頑張って一人1立方メートルに詰め込んだとして1m掘ったとして、
14万人埋めると14万平方メートルいるわけで、とするとどこ掘っても人骨出てくるわけで、
それも丁寧に折りたたんだのがね。じゃないと入んないよね？
土はどうしたんだろ？山になったと思うんだけど…
土木関係で積算してる人に聞けばどんな小山が出来るか分かると思うよ。
それになんで14万人も殺す必要があるの？
それだけ殺す労力を考えたら、さっさと占領して使役に賦したほうがずっといいよね。
なんでそこまでして殺すかな？生かして使う方が効率良いよね。不思議だ…

広島市長いうところの広島３０万犠牲者説が捏造であったとするなら、広島原爆はなかった
と言わざるを得ない。「〜があった」というのは言うことが出来るが、「〜は無かった」というの
は悪魔の証明だから原理的に説明は不可能。したがって、立証責任は「あった」とする側に
ある！！！

>>589
は？頭大丈夫？

>>590
反論できないんですね（苦笑）

>>591
＞広島市長いうところの広島３０万犠牲者説が捏造であったとするなら
ここから、

＞広島原爆はなかったと言わざるを得ない。
どうしてこうなるんだ？


＞「〜があった」というのは言うことが出来るが、「〜は無かった」というの
＞は悪魔の証明だから原理的に説明は不可能。

これ単に悪魔の証明について説明してるだけで全く理由になってないぞ？

>>592

「原爆投下は無かった」という主張にはなんら問題ありません。
なぜなら、広島市による公式な定義が「原爆で３０万人以上殺された」という、
いわゆるジェノサイドだったわけですから、「３０万人殺されたジェノサイドなど存在しない」という意味で
「原爆投下は無かった」のです。

>>589
与えられた任意の2つのプログラムが同等であるか否かを判定する
プログラムは存在しないことを証明せよ(10点)。

>>593
お前の頭には30万人殺されたか、原爆投下は無かったかの2択しかないのか？

しかも30万人って数字は原爆肯定派でさえ疑問を抱いてるのに、それだけ取り上げて
否定して勝利宣言っていくらなんでも無理やりすぎだろ。

広島、長崎合わせて３０万人。

反戦市民団体の人に南京虐殺は捏造なのか直接聞けばいいと思うよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>596
事件があった地区の範囲や、時間を拡大して被害者数を水増ししようと試みる
修正主義者。

どう多く見積もっても広島の犠牲者１４万人、長崎７万人。
９万人の犠牲者はどこから出てきたんだ？

原爆投下後に広島、長崎に入って来た人達も合わせてみたら

チェルノブイリでさえ50人しか放射能による死者が出ていないというのに、
広島・長崎では原爆の直撃を受けたわけでもないのに９万人も死んだのかｗ

http://www.cuo.jp/genbakusosyou-shien/sojyou/topics2.html
２００１年３月現在，被爆者健康手帳を受けている「法律上の被爆者」は
２８万５６２０人であり，このうち，原爆症の認定を受けている「認定被
爆者」は，２０８２人である。

広島市長崎市に治療に来た医者看護婦、調査をするための部隊、
死体などの処理やそのほかの支援しに来た人々、家族を探しにきた
人たちとか合わせてるんじゃね？チェルノブイリ（田舎）は原爆という前例
があったから、放射能の恐怖というものを熟知し、14万人避難させてる。

日本は戦前から原爆開発に着手していたので、8日には原爆だと断定し
放射能汚染があることも知っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B
火勢がやや収まってきた6日午後5時30分、呉鎮守府の呉工廠調査班が入市調査を開始し、
翌7日までには熱線や爆風による効果及び正確な爆心地を解析し、8日には大本営海軍部
調査団と合同で『8月6日廣島空襲被害状況報告書』にて原子爆弾の空中爆発による攻撃
であると断定した。

それを当時の政府が伝えることが可能だったと思ってる時点で、
支那蓄だなｗ

>>605
実際仁科博士がラジオで国民に解説しているわけだが

>>606それ違うだろ。政府は原爆かどうか確信なくて仁科博士を
広島に調査に派遣してる。ラジオ放送も被爆から数日たったあとだから
微妙だわな

>>601
頭大丈夫？原爆は名の通り核爆弾なんだが？

>>608
>>600-601の流れを読もうよ（苦笑）

>>609
オレも>>600-601が言ってることがわからないから解釈してくれ

600は原爆投下後に広島長崎に入った人が多数被曝して死んでいるのではと言っている。
601はそんなはずはないと言っている。

ほんとのとこどうなんだろ？
放射能汚染て当時の原爆の性能だとどの程なんだろうな。

当時の医療技術のことも考えよう

後のこと考えずに撃ったものだから余計ｺﾜｼ

被爆者の子供も先天的に被爆している可能性があるわけだから
当時の人口が３４万で外部から来た人間や原爆投下後、救助に来た奴も含めりゃ３０万ぐらい軽くいくだろ

>>579
俺もちょろっとかじったくらいで偉そうなことは言えないが、
東中野氏は、「南京大虐殺の証拠写真として提示されてる写真は証拠写真としての価値がない」としか言ってない。

つまり南京大虐殺については今まで出てきた写真は証拠にはなりえないけど、
ただ証拠になりうる写真が1枚も出てきてないだけであったかも知れないしなかったかも知れない。
とまぁ南京大虐殺についてじゃなくて、出てきた写真について否定しただけで、南京大虐殺の有無については触れない誠実な研究家である。

しかし今まで出てきた写真を論拠に南京大虐殺があったと言うのであれば、それは東中野氏の研究によって否定される。

でまぁ、いやいや東中野氏の研究には怪しいモノがあるよって言うなら、それを発表すれば、また活発な論議が繰り広げられるんじゃないだろうか。

原爆の放射線が原因で亡くなった人数は、放射線影響研究所の
調査によってはっきりしている。

>Ｑ２　原爆に被爆した人たちのうち、これまでにがんで亡くなった人の数は？ そのうち放射線
>が原因と考えられるのはどのくらいですか？
>答え：428人＋α（統計補正分）
ttp://www.rerf.or.jp/top/introj.htm

「原爆の被爆者数」、「原爆の犠牲者数」、「原爆が原因の死者数」
この辺がゴッチャにされているのが誤解の原因だ。

原因は原爆

"原爆の犠牲者"というと、原爆が原因で死んだ人はもちろん、原爆が原因でケガをした人、
原爆が原因で死んだりケガをした人の家族や親戚、原爆が原因で経済的・精神的に被害を受けた人や
その人たちの家族、果ては「はだしのゲン」を読んだり、原爆資料館に行って精神的にショックを受けた人まで
入るだろう。さらに言えば、日本人全員、はたまた人類全員が"原爆の犠牲者"とも言える。

"原爆の犠牲者"という言い方に意味はない。

>>1
情報が小出しだったり、飛び飛びの議論が多いので問題が把握しにくい。
できるならまとめサイトを作ってほしいです。

■広島市長が主張する「（広島原爆による）原爆犠牲者数」は30万超

2005年　広島市長による平和宣言
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

「30万を越える原爆犠牲者」とは、広島の被爆者のうち、これまでに亡くなった人の数を表す
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/declaration/Japanese/2005/

「30万を越える原爆犠牲者」とは、広島の被爆者のうち、これまでに亡くなった人の数を表します。
推計にあたっては、広島市が原爆による人的被害の実態を明らかにするために、
昭和54年（1979年）から行っている「原爆被爆者動態調査」に基づき、平成10年（1998年）までに
死亡が確認された人数を27万3,212人としました。
これに平成11年（1999年）度〜平成16年（2004年）度に原爆死没者名簿に登載された３万17人を加えて、
原爆犠牲者数を約30万人以上と推計しました。

>>616
と言いながら、東中野氏は自らの「研究」から、南京大虐殺は「なかった」なんて言うＴＶ番組
にメインゲストとして出演してたじゃないか。どう考えても、それが言いたいとしか思えない。
学者として誠実さがあるのならＴＶ番組でもはっきりと君が言っていることを主張すべき。

>>621
>「30万を越える原爆犠牲者」とは、広島の被爆者のうち、これまでに亡くなった人の数を表します。
(1)被爆者の認定は非科学的
(2)被爆者認定されれば老衰で死んでも「犠牲者」にカウント

>>621んじゃ正しいってことだなｗ

>>621
そうだね。南京で日本兵を見てPTSDになった人が老衰で死んでも
南京事件犠牲者にカウントしてもいいってことだもんね。

*ｺﾋﾟﾍﾟしてね*

日本大使館を招いた席上で原爆をネタに笑う韓国人達（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8




「爆弾酒は一旦おいておいて、日本大使の表情を撮影です。
　大島大使は爆弾酒がお気に召さない表情。」
　そんな彼に、ある爆弾酒の名前が・・

「ビールの泡がぱっとはじける模様が
　あたかも、広島に原子爆弾が投下された時のキノコ雲がわき上がる様子に似ていますね。
　だから、原子爆弾酒とも言えます」


韓国が外国貴賓を招いた会での事。
ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。
それを受けて盛り上がる韓国人達。
一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。

これ、人間として許される行為でしょうか？

>>626
そうだ、日本人にこんな屈辱を与えたアメリカに死を！

仮にも国というものが人の気持ちも何も考えずガキみたいな
陰湿ないじめをしてるってとこが韓国がどれだけ低レベルな国なのか
顕著に表してるな。あぁいじめはこの国の唯一の国技でしたかｗｗ

>>628
よく考えればアメリカが一番悪いじゃん。

アメリカも日本ももちろん悪い。でも人間だもの。悪いところも良い所もある。

韓国人だけは悪い部分しか発露しない。ヒトモドキと言われる所以である。

原爆被害者数は（多く見積もって）30万

>>1
黒田福美の原爆発言を思い出した。


峰竜太　　「(韓流ブームについて) うわぁっと、もう大変なことになってますね」
黒田福美 「もうねぇ、あのぉ、悪い表現かもしれないっすけど、
　　　　　　　その、原爆みたいって感じですね。原爆ガーンって落ちて
　　　　　　　その今までいろんなこと、まぁ下地をね、こう作ってきたんですけど、
　　　　　　　それが一挙に開花したって感じで、ねぇ、、はい」
　　　　　　　(言ってやったって感じでカメラ目線(￣ー￣)ﾆﾔﾘ)

動画　黒田福美　「韓流は"原爆"」１
http://www.youtube.com/watch?v=LIqvtm_e8FI
動画　黒田福美　「韓流は"原爆"」2
http://www.youtube.com/watch?v=yC0OvzIGVTk

黒田　原爆　韓流 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%BB%92%E7%94%B0%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%88%86%E3%80%80%E9%9F%93%E6%B5%81&lr=

なるほど、韓国人は黒田って人を真似たんだね。

中性子にやられた人は何人くらいいるの？

なるほど、黒田って人を引き合いに出せば、韓国人は免責されるわけね。

なるほど、韓国人を引き合いに出せば、アメリカ人は免責されるわけね

>>1
私の家に証人がいますが、何か？

なんだよ、ネタスレかよ、つまらん。

まったく原爆なんて奇想天外なネタ誰が思いついたんだ

>>637
小林よしのりもこう言っているだろ「当事者の証言は信用できない」と。

髪のみぞ汁

紙のみそ汁

>>599
思いやり予算

聖おまんこ女学院大学って偏差値どれくらい？

魁!!男塾に出てきた「聖肛慢女子大」のことか？

離陸時の機の重量は、機体が六五トン、爆弾が五トン、それに７，０００ガロンの燃料と一二人の
体重を加えて計七五トンに達し、一割以上の重量超過状態だった。そのためか八、五００フィート
の滑走路の半ばを過ぎても機体が浮かない。フィアビーもルイスも青ざめた。

第二次大戦航空史話　エノラ・ゲイの日　秦郁彦著より

日本人なら広島原爆犠牲者数にまずはケリをつけよう。
南京はそれからだ。

>>632
プロレス技でも原爆固めとかあるじゃん。

"犠牲者"という呼び方はやめたほうがいいよね。
意味が曖昧すぎる。

"死傷者"にしても、「100人の死傷者」という場合、
「99人の死者と1人の怪我人」、「1人の死者と99人の怪我人」
この2つで全然違ってくるじゃないか。

「1死99傷」とか呼び方変えられないか？

なにを馬鹿な議論しているんだ。
原爆投下は紛れもない事実。
ちゃんと映像も残ってるし。
あれが嘘ならアインシュタインもあんなに悩まないっつの。
被害にあった人たちのことを考えたらこんなスレ立てらんないだろ。
鬼畜か、お前は。
何をどうみたら原爆投下が嘘だったことになるんだ。
南京大虐殺だって真相は不明だが
当時の日本軍から考えるとある程度はあっただろう。
もちろん被害を受けた側は被害を誇張するだろう。
しかも中国だって人様にとんでもないことを沢山している。
重要なのはそういう事件を反省して二度と起こらないように対策を練る
ことなんだよ。
わかったら二度とこんな馬鹿げたスレは立てるな。
これは人を侮辱するものだぞ。

すごい縦読みっぽい書き方ｗ

若い連中は「核爆」なんて言葉を平然と使っているな。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という妄想だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>646
こぴぺあきた

チェルノブイリのことムーブでやってたが、やっぱ放射能って怖いね。

>>655
チェルノブイリ事故で、直接被曝によって死んだ人の数は、現在までのところ56人
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000844-reu-int

まあ、話のネタとしては面白いよ。

チェルノブイリだって、やっぱり爆発は無かったらしいぞ。

チェルノブイリ、爆発なかった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000115-yom-int

死体はいまだに壁の中

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>1 　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

まぁ>>1はユニークなつもりなんだよ

>>656

広島型原爆はチェルノブイリの１／４００の威力だから、
広島の死者は推定すると、５６／４００人、
ということは１人もいないってわけか。
やはり捏造決定だな。

でも、漏れは広島の方々が苦しみを受けていないとは思ってないぞ、
広島も東京大空襲と同じように、新型焼夷弾で沢山の命が犠牲となった。
しかし、それはあくまで東京大空襲と同レベルのことであって、
東京大空襲のご遺族、被爆者が福祉厚生・補償を受けていない以上、
広島・長崎の方々だけというのはあまりにも不公平であると思う。

>>662
>広島の死者は推定すると、５６／４００人、
>ということは１人もいないってわけか。
>やはり捏造決定だな

意味わからん

俺は662ではないが、
・広島原爆で亡くなったのはほとんどが焼夷弾と同じく、爆風・火災
　によるものであって、放射能によるものではない
・よって東京大空襲の被害者と差別するのはおかしい
ということだろう。

こっちは人数が「捏造」の方だよな？
まぁ、人数は「いい加減増やすなよ」とは思うが、チェルノブイリを持ち出す
奴はもうちょっと考えような？
其のチェルノブイリの被害は広島、長崎のデータが元になっているんだぞ。
新聞読んでないのか？（まぁ、随分前の新聞だが）
だからな？
「チェルノブイリのデータが正しいのであれば広島、長崎のデータも正しい」
事になるし
「広島、長崎のデータが誤った物であるならチェルノブイリのデータも誤り」
と言う事に成るんだが、其れで良いのか？
しかも、世界保健機関（WHO)は、被害者の数が少なすぎると指摘しとるんだが
それも、良いのか？
まぁ、俺が言いたいのは「大和ミュージアム」が、良かったので、勢いで
久しぶりにこのスレに書き込んだと言う事だ。
ちなみに、広島、長崎に対する原爆投下の映像もあった。
呉から見えたきのこ雲の写真のパネルとかもね。
「大和」見に行ってこのスレに書き込む様なネタが在るとは思わなかった。

>>665
大和なんか造ったから原爆落とされたといいたかったんだろう

>>666
誰が？

>>666
?スマンが何を言いたいのか良く分らん。
大和を作ったから原爆を落とされたなんて事は説明文に書いてなかったぞ？
その代わり千数百人の犠牲者が出た焼夷弾による空襲が在ったとか。
軍港であった事と、其の手の工場が在ったんで犠牲者が多かったとか。
其の映像を見ていたら後ろのおばあちゃんが
「この時だよ、云々」とか「あっこいらに叔父さんがすんどった〜」とか、空
襲の映像見ながら孫？とかに言ってたなぁ。
なんか、急に「現実の話なんだよな」と思わされた一瞬だった。

原発と核爆弾を同等の条件で考えるってさすがに頭オカシイだろ…

>>662
お前、ちゃんと反証するなら反証しろよ

>>668
なぜ日本があのタイミングで対米開戦したか？
時間が経てば経つほどアメリカの海軍力が日本と差をつけることが明白
だったからだ。
日本海軍は、アメリカ海軍はパナマ運河を通過するため大和級の巨大戦艦は
造れないと考えた。大和があればアメリカに勝てると考えてあの時点で開戦
に踏み切ったのだ。
その結果が原爆だよ。

>>671
あれ、もともと原爆の開発ってのは対ドイツのためじゃなかったっけ

Pieceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

>>671
538で書きこんどるんだが読んでないのか？

1938年暮のドイツにおけるウランの核分裂発見を契機に、米国内各地の
大学や研究所でも核分裂に関連する研究が一斉に開始された。
1939年秋に第二次世界大戦が始まると、ドイツで原爆研究が開始されていると
いう情報がもたらされ、ドイツが先に原爆を手にすれば世界がファシズムに制
されるとの危機感が高まった。
こうした危機感を背景に米国でも原爆研究が始まり、1942年9月には本格的な
国家軍事プロジェクト、すなわち「マンハッタン計画」（Manhattan Project）
へと発展していった。

と、こう言う事なんだが、ちゃんと読んでくれな？

>>671
大和さえ完成しなければ日本海軍には勝算がなく、従って開戦することも
なかった。

風が吹けば桶屋が儲かる、だなｗ

日本海軍の方針が日露以来、日本近海で敵主力を撃滅することだと知っていれば
当然のことだ。

例のコピペの続き。

第二十九章　エノラ・ゲイの日　Ｐ２４、Ｌ７〜Ｌ９

　そのためか八、五〇〇フィートの滑走路の半ばを過ぎても機体が浮かない。フィアビー
もルイスも青ざめた。しかし一〇〇フィートを残したぎりぎりの地点で巨体はふわりと空
に浮揚し、高度をとりながら暗黒の洋上を第一会合点の硫黄島へ向かった。

>>675
そんな単純なものか

　被爆者の証言などをまとめたＣＤの寄贈を、元長崎放送記者の伊藤明彦さん（６９）＝
東京都調布市＝が、埼玉県平和資料館（東松山市）に申し入れたところ、
「ＣＤプレーヤーがない」と断られていたことが２日分かった。伊藤さんは以前、
被爆者の声を収録したカセットテープを同県に贈っていたが、紛失していたことも判明。
抗議を受けた上田清司県知事が文書で謝罪していた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国の方針としては、どうやら原爆投下や被爆者の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 存在は、全部なかった事にしたいようだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これを見ても原爆投下に至る当時の経緯には 国民に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 知られてはならない事情が隠されているように見えますね。(･A･#)

06.5.3 朝日「被爆者証言、寄贈断る　前の資料紛失　埼玉県平和資料館」
http://www.asahi.com/national/update/0503/TKY200605030127.html

>>680
大変だね、AAまで使って（嘲笑

「原爆投下」60周年の今年度たった1年の間に、広島の新たな「原爆犠牲者」が5375人も増やされ
→http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050806k0000e040023000c.html 、
そして、長崎には2748人が増やされました
→http://www.asahi.com/national/update/0808/SEB200508080001.html

>>682
リンク切れてる

ワロタ

とりあえず死者の数は誇張でしたｽｲﾏｾﾝということで、
死者数万人規模の核攻撃なら理屈が通るか考えてみようよ。

やはり疑義されるのは、被爆当日の犠牲者、物への処理対応と
広島の早い人口回復と経済復興だよなあ。

数万の死体、しかも爆心に近い地域は全員死んでいるはずなので、処理は外から入ってきた人達がやらなければならない。
これは、やっぱりどう考えても尋常じゃない労働力が必要だと思う。
さらに当時の放射線への理解度は？危険性が浸透されてるなら、そもそも人は近付かない。都市整備も困難を極めたはず。

とりあえずは広島の行政資料だな、調べるべきは。被爆と終戦はほぼ同時期なので、終戦直後、被爆跡地である広島をどのように復興させたのか、死体処理は、放射線被害への検討は、と記録が残っている可能性がある。

>>685
救援活動は、被爆当日から既に始まっていたし、
黒い雨には平気で当たっていたから、一般には放射線の危険性は知られていなかった。

残留放射線自体は、爆発後２週間程度でかなり小さくなる。
それまでは、他の地域から救援に駆けつけた者でも放射線の急性症状が見られたというデータがある。

また、放射性物質を吸引した場合には、体内被曝を続けることになる。

まあ、死体処理については、程なく終戦だからね・・・。

と、そんな貴方に

Hirosima Peace site
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage1/S1-5J.html

広島市のホームページ

広島市ホーム ＞ 原爆と平和 ＞ 平和への取組み ＞ 原爆被害
（ぶっちゃけ大した事は書いてないここ読んでる人間なら大概知ってると思う）

ttp://www.city.hiroshima.jp/www/toppage/0000000000000/APM03000.html

あと「広島市公文書館」に行く事をお勧めする。
公文書館にある資料はネット上じゃ見れん様だな。
（ググったが引っかからん）

まぁ、おまけとして医者の人等の原爆症認定に関する意見

ttp://www.min-iren.gr.jp/search/03heiwa/hibakuiryo/genbaku_j.html

>>687
んな捏造サイトをあげて何がしたいのやら（苦笑）

>>688
さぁ、お決まりの台詞有難う。
では、何処が捏造なのか指摘宜しく。
色々書いてあるサイトと市のホームページ、捏造なら突っ込みどころ満載のはず



と、書き込んで指摘されたことはない訳だがw

というか、本当に日本の、広島市の捏造が許せないというなら
>>688はもっと怒るべきだと思うが。（苦笑）なんてしてる場合じゃ
ないと思うが。

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パーマン


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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 在日死ね死ね死ね>>1


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けろけろ　蛙だよ

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697 ：世界＠名無史さん ：2006/05/09(火) 21:08:26 0
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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 在日死ね死ね死ね>>1

700げと

.....
aaaaaaaaaaaa.....
とか書き込んで荒らしている奴
「在日氏ね氏ね氏ね」
とか書き込んでいるが、お前さんのやっている事の方がよっぽど朝鮮人共の様
に見える。
恥ずかしい、日本人なら誇りを持て、罵るだけならチョンでも出来る。
まともに議論する気が無いのであればせめて荒らすな。
其の弐の時もそうだが、「無かった派」の書き込みがなくなって暫らくすると
こういった荒らしが出てくる。
こんな偶然あるのか？

つまりは、


<=（　´∀｀)>　在日死ね死ね死ね


ってことでありますか隊長！？

そんなのはわかりきったこと。
原爆だって事実だが、それを利用して国から金をまきあげてるゴミ屑も在日団体だし。

まさに百害あって一利無し。
それがチョウセンヒトモドキ。

今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局は
１．アメリカがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知らせ、戦後の世界情
勢を牛耳る意図があったから。
２．日本政府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、アメリカをはじめ
とする同盟国も日本に負けないくらいに一般市民の虐殺を行った。だから自存自衛の戦争をしたとい
う立場を確保し、将来の交渉を有利に進めたい」という意図があったから。
３.実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆がまず上記のアメリカ政府、そして日本
政府に事実を隠された部分があり、少数事実に気づいた人間は逆にこのデタラメにのったことで、
「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図があったから。

以上三者の意図する物が合致して、でっち上げられたものでした。

>>704
妄想　乙

１は原爆投下した理由ですね。

２は全く理由にならないですね。戦後直後はまだ白人至上主義の世界
黄色人を蔑視していた白人だからこそ原爆を投下したのだから
そんなことをしても国際的地位に意味を成さないのは明白。
カンボジアはクメールルージュの大虐殺で共産圏により
300万人以上が死んだがその事で国際的地位が上がりましたか？

３はありえます。というか、まさに在日団体とそれを囲む売国奴がそうです。
原爆被害を誇大化させて今でも日本国から毟り取っている始末です。
普通なら加害国のアメリカに請求するべきなのに、なぜか
日本に請求してるところ、彼らの狡猾さがよくわかりますね。

>>704
1はともかく
2、3については、時系列、史料をちゃんと調べたほうがいいよ。
君の言っていること、めちゃめちゃ

週1ペースで援でもいいならﾜｸﾜｸが一番マシじゃね？
ｻｸﾗ・業者が少ないかわりに地雷の比率が高いのが難点。
ｽﾀﾋﾞは最近何言ってんのかわからん投稿が多い。
もうﾜｸﾜｸでいいや。
http://www.happymail.co.jp/?af1471542

またもや、>>704はあっさり瞬殺されるのであったｗ

ここで原爆での死者は
放射線障害＞＞＞＞爆風、熱線、火災だと思っている人は
劣化ウラン弾についてはどう思ってますか？

劣化ウラン弾の被害はそれこそ風評被害以外ないんじゃないの？

>>710
劣化ウラン弾による被害、如何かな？
ありえんとは思う。
ウラン弾の被害が如何言った物かも知らん、只、よく聞く胎児の奇形というの
は広島の（長崎は知らん）放射能による被害の中には小頭症ぐらいだった気が
するが。（奇形と言うか発達障害？）
まぁ、放射線、放射能の影響と言うのはわしは良く分らん。
TVとかでやってると「ふぅ〜ん」て感じで納得しかけるが、何か違う気もする。
後
「放射線障害＞＞＞＞爆風、熱線、火災」
と言うのはこのスレを最初から読んでいる者は信じていないと思うが？

ウランは重金属だから、例え食べたとしても、体外へ排出されるだけだよ。
人体には何の影響もない。むしろホルミシス効果で健康になるかもねｗ

劣化ウランというのは、ウランの放射能が劣化してるという意味だ。
ただの重い金属だよ。
健康への影響がないことは、とっくに証明されている。

プルトニウムはゴクゴク飲んでもだいじょうぶ〜

どうすんだ？こんなスレ立てて・・・（笑

でもこれで原爆が落とされたことを全否定するのはちょっとあれだけど
オレもこの原爆はずっとおかしいと思ってたんだよ

まず確実におかしいのは、死者数だろ？
これはどう反論すんのよ？？？？
誰か答えてよ

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ 諸君！南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった！
　　＼ <！>＋＼

↑こいつは何？

あとさ、３０万人も死んだのにその遺体処理はどうしたの？
南京大虐殺では、３０万人も死んだら疫病が発生して大変なことになるって言ってたよね？
跡形もなく消え去ったとかいうのはよっぽどの中心部以外はありえないわけで。
やけどした状態だったんでしょう。
はだしのゲンでは３０万人分の死体を火葬してたけどさ。南京大虐殺のスレによると３０万人の遺体を火葬することは不可能なんでしょ？
あと３０万人分の遺骨はあるわけ？

ちょっと調べてみたけど、原爆の真下にいたとしても三千度の熱風だけで姿形が消滅するってのは有り得なくない？
詳しくは分からないけど、ちょっと調べたら普通の火葬場で焼く場合は一千度でおよそ1時間半ほどでお骨だけになるらしいんだよ
三千度の熱風を一瞬吹き付けただけで消滅するってのは怪しくない？
これかなり怪しいよ絶対。詳しい人教えてください

あと、３千度の熱風に一瞬でも当たったのに生きてる人がいること自体おかしくない？
どうなのよ？いくら物陰にいたからって、熱風なわけでしょ？

Q.原爆後遺症とはどんなものなのか症状や病名を知っている方いましたら教えてください。

みんな若いね。
もっと狡猾になりなさい。
正しいか正しくないかでは、世の中は回らないよ

>>716
死者数は現在までの原爆の影響による死者数の総計。
在日団体などによってかなり水増しされてる可能性が高い。
実際は10万人ぐらいかもしれん。

原爆の真下って、爆発点か？爆発点は数百万度だぞ。
爆心直下じゃ黒こげ程度だろ。原爆が投下されるのを
真下から仰いでいたなら気化するだろうな。
原爆ドームにいて生存した人は地下にいたから助かったんだろ。

お前そんなに知識ないのに書き込んだら恥かくだけだぞ。

>>720はもっと頭悪いけどな。

犠牲者数で議論してるようだけど、犠牲者とは何かをはっきりさせた方がいいと思うぞ。
爆発直後に死んだ人のみのことなのか、放射能を浴びた人も含むのか。
その辺りがごっちゃになってるようだ。

>>718なんか30万人が一瞬に死んだと思ってるようだ。

>>723
原爆資料館に行ったり、はだしのゲンを読んで
気分が悪くなった人も含めるに決まってるだろ＜犠牲者

>>724
バカじゃねー、頭悪い奴だな

>>723
広島市のいう　「30万を越える原爆犠牲者」とは、広島の被爆者のうち、これまでに亡くなった人の数を表す。
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/declaration/Japanese/2005/

ここでの「被爆者」とは、被爆者健康手帳の有無は関係ない。
あくまで自己申告（家族・親戚の申告）である。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110964099229/

広島市の「原爆犠牲者」は、将来的には50万人近くに達すると思われる。

2005年現在、266,598人が被爆者健康手帳を持つ。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/jittai/jittai.htm

このうち広島と長崎の割合がわからなかったが、大体死者数に比例して
計算すると、広島：約17万　長崎：約9万　ぐらいになるだろう。

現在の「原爆犠牲者」数が30万、数十年以内には、手帳所持者が亡くなるだろうから、
当然それらの方も、「原爆犠牲者」の仲間入りをする。

30万+17万＝47万

広島原爆の「犠牲者数」は、少なくとも47万を越えることになる。

東京大空襲では約10万人が死んだと言われるが、
東京大空襲を経験し、後に寿命で死んだ人を
「東京大空襲犠牲者」に含めるようなことはしていない。
こういうと、原爆は放射線があると反論が来るだろうが、
原爆で有意な放射線量を受けた地域は、広島で爆心から約2.4km以内、
長崎で爆心から約2.6km以内だ。これ以上爆心から離れていた場合、
放射線量は自然放射線量と変わらない。

Ｑ11 「有意な」放射線量とはどういう意味ですか？
ttp://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm

原爆で有意な放射線量を受け、1950年時点で生き残っていた人数は、
広島・長崎合わせて50,113人。死者数比例から考えると、このうち
約33000人が広島原爆に関連すると思われる。

この33000人全員を、1945年末までの広島原爆死者15万（14万±1万）に
加えたとしても、広島原爆の死者数は最大で188000人だろう。

もう誰からも相手にされてないんだな・・・
カワイソス

よくある間違いのひとつに「蒸発点」に対する「勘違い」がある。
蒸発点とは、蒸発してなくなるという物ではなく、
「死体は行方不明または識別できないまでに焼けこげる」
という事を言う。
人間が蒸発して無くなるなんて言う話は、被爆者の方々の話にも無い。

>>729
原爆で「蒸発点」なんて言葉は使われてない。
「蒸発点　原爆」でググってみろや。

>>729
ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/manh1.htm

ここのコピペか。
これはトリニティー（地上爆発）の場合だろ。

だから、「蒸発点」という単語を聞きかじった奴が其の事で勘違いをして人間
が蒸発したと思いこんどるんじゃないか。

と、いっとるんだが？

>>732
人間が蒸発するという都市伝説は、
「影が残った石段」に起因するに決まってるだろ。
そんなマイナーな単語が原因のわけがないｗ

広島型（Little Boy）で検索で引っかかった

ttp://www.drc-jpn.org/AR-7J/oshima-03j.htm

ちゃんと製造時期から製造停止までの時期が分っているようで、無かった派の
否定論拠は又一つ消えました。

×製造時期
○開発時期

>>733
県外の奴はそんな事でそんな連想するのか......
そうだったのか、俺はてっきりこっちがメインだと（蒸発点の一人歩き）思っ
ていたんだが、しかもマイナーなのね。
原爆について調べれば必ず出てくる単語だから知っている物と思っていたんだ
よ、ごめんな。

>>736
蒸発点　原爆 の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.12 秒)
蒸発点 原爆 で検索した結果　1〜1件目 / 約1件 - 0.74秒

＞原爆について調べれば必ず出てくる単語

グーグルで2件、ヤフーで1件しかヒットしませんが。

という言い方をするということは
「その場で其の単語のみを調べている」
という事だな。
まぁ、調べていけば出てくる事に違いはないが、疑問を持てば色々調べるだろ
うに。
大体、人間が蒸発するという事に疑問を持てばそこいらの単語で調べてもおか
しくないと思うがな、まぁ、人それぞれということか。

>>738
君の言う、「蒸発点」という言葉の定義を教えてくれない？

？
君の？
というか普通に調べて出てきたんだろ？
それでいいよ。

>>740
自分の言葉で説明できないような単語を使ってるんだね（苦笑）

そう来ると思ったよ、そういうのは最終的に双方の揚げ足取りにしか成らんか
ら、そう書き込んだんだ。
分ったかい？

蒸発点というものは存在しない。

水の場合で考えよう。

氷点・・・水が凍る温度=凝固点（氷の融点）
沸点・・・水が沸騰する温度

蒸発は、水の温度に関係なく発生する。
従って、蒸発点などというものは存在しない。

>>729
> よくある間違いのひとつに「蒸発点」に対する「勘違い」がある。
> 蒸発点とは、蒸発してなくなるという物ではなく、
> 「死体は行方不明または識別できないまでに焼けこげる」
> という事を言う。
> 人間が蒸発して無くなるなんて言う話は、被爆者の方々の話にも無い。

そもそもこの文章の意味がわからん。

> 蒸発点とは、蒸発してなくなるという物ではなく、
> 「死体は行方不明または識別できないまでに焼けこげる」
> という事を言う。

蒸発点は「物」なのか、「事」なのか、どっち？
蒸発点ってのは一体なんだ？？

寝ているのか？
それとも書き込んでいる意味が分らないのか、
調べろ、せっかく検索したのに何故其処を読まんのか、理解に苦しむ。
温度の事だと思っているようだが.......
まぁ、読んで出直して来い。

>>745
意味もわからずに、「蒸発点」なんて言葉を使うのはやめたようがいいよ（苦笑）
わかってるのなら、ここで自分の言葉で説明してみなさい（苦笑）
それができないのなら、お前自身がわかってないってこと（苦笑）
まあ必死で逃げ回れ（苦笑）

アンカーを付けてなかったんで分りにくかったな719で
「ちょっと調べてみたけど、原爆の真下にいたとしても三千度の熱風だけで姿
形が消滅するってのは有り得なくない？ 」
というのが目に入って書き込んだんだ。
昼間で寝とって遅くなったが。

はぁ、煽りは楽しいか？

そうか、良かったな。
調べれば猿でも分る事、検索までしておいて読まない、そんな奴を甘やかす気
は無い。
読んで来い。

あと、744、
な？揚げ足取りをしているだろう？

>>749
なんで蒸発点がなにかと聞くと、それが揚げ足取りになるんだよｗ
蒸発点ってのは何か説明してくれよ。
調べてもわかんなかったんだよ。

日本も支那並みに戸籍制度が未整備なら、いくらでも死人の数水増し放題だった
ドレスデンみたいに地上戦闘があれば、完璧

ま、南京も広島長崎並に証拠があれば、虐殺を主張出来るのだろうけど

下らん奴だな、じゃあ、コピペしてやるから、な？

爆発地点の周りの土地は､破壊の度合によって分類された。爆心から半径0.5マ
イルをまでを蒸発点(死亡率98％､死体は行方不明または識別できないまでに焼
けこげる)と呼んだ。この領域では､すべてが破壊された。温度は爆発と同時に
3,000℃から4,000℃に上昇した。

こいつはトリニティ実験場の定義だがな。

まぁ、次は自分の言葉で説明しろとか言い出すんだろうが、そんな事にまで付
き合ってはおれん、めんどいし。
なんか、自分が粘着に見えるし、みっともない。

>>752
トリニティはほとんど地上爆発だろ（高さ30メートルの鉄塔に置かれた）。
高度約600メートルで爆発した、広島・長崎原爆と比較しても意味がないよ。

>>752
トリニティーでできたクレーターのことを、「蒸発点」と呼んだようだな。
英語でなんと呼んだのか知らないが。

>7月14日､ガゼットは30m実験塔に引き揚げられ､発火器が結線された後､最終実験準備が始まった。
>7月16日午前5時29分45秒(山岳戦時時刻)､ガゼットは炸裂した。威力は20−22キロトン(最近の見積によれば)で塔は蒸発した。
>爆弾は地上で炸裂したので､非常に浅いクレーター(主に土壌の圧縮によって造られた:深さ2m､直径80m)が出来ただけであった。

爆心から半径0.5マイルということは、直径80メートルのことで、計算がぴったり合う。

ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/nuclear1.htm

しかし>>753でも書いたが、広島・長崎原爆は空中爆発でクレーターなど
できていないので、蒸発点云々は何の関係もない。
広島・長崎原爆で人が丸ごと蒸発云々いうような無知な奴が、
トリニティーでのクレーターのことなど知ってるはずもない。

天皇陛下万歳！

このスレに巣食うのは全員在日かブサヨだな！
売国奴と劣等民族が！

？
だから、な？
一言も広島、長崎に蒸発点があるとは言ってないだろ？
大体の流れ

719で人間蒸発おかしくない？
↓
729で蒸発点のこと書く
↓
突っ込み
↓
噂の元は此れじゃねーのかと思い込んでたよ！
↓
グダグダ
↓
めんどくさい←いまここ

分ってもらえたか？

>>757
だからそんな勘違いをしてるのはお前だけだって>>733で言ってるじゃん。

それを、>>733で
> 原爆について調べれば必ず出てくる単語
などといい加減なことを言うから突っ込まれる。

必ずどころかほとんど出てこねえよ、「蒸発点」だなんて。

そう、だから、後の流れはめんどくさいんだよ。

訂正

それを、>>736で
> 原爆について調べれば必ず出てくる単語
などといい加減なことを言うから突っ込まれる。

必ずどころかほとんど出てこねえよ、「蒸発点」だなんて。

だから738で「人それぞれという事か」と書きこんどるだろ。
もっと言えばちゃんと言えば
「何処から何処までを疑問に思うかは「人それぞれ」ということか」
という事だよ。

762が何か変な日本語になってしまった
「もっとちゃんと言えば」
ね

>>738
>調べていけば出てくる事に違いはない

それなら、どう調べれば原爆関連で「蒸発点」という言葉が出てきたんだよ？
ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/manh1.htm
このサイトだけだろ、そんなヘンな言葉使ってるのは。

1、2件しかヒットしないような特殊な用語をソースにして、
それをこちらの調査不足、疑問不足のせいにしようとする姿勢が
気に食わない。

原爆否定派と南京肯定派ってそっくりだよね。
主張ばっかで議論しようとしない態度なんかもううりふたつ…

？
一つ二つのサイトを見たぐらいで分らん事も複数のサイトを回っていけば分る
事もある。
ちなみにあのサイトに行ったのは「マンハッタン計画」、や（この時はお気に
入り登録してない）「原爆」「B-29」等を調べて複数のサイト、PDFをみて行
く内にたどり着いた。
原爆を調べれば「マンハッタン計画」は直ぐに行きつくだろうに。

>>767
結局ここだけってことだな、「蒸発点」を使ってるサイトは。
ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/manh1.htm

一つのサイトを見ただけで、安易な判断を下してるのはお前ってことだ。

>>767
だから答えになってない。

>>757
＞一言も広島、長崎に蒸発点があるとは言ってないだろ？

蒸発点がないのなら、わざわざトリニティーと広島・長崎を混同させる
ようなことをなぜ書くんだ？

765
765
ホラ、な？
だから、検索したと「737」で書きこんどる奴がいるだろ？
そこで読んでいけば分る事を横着をして「どんなの？」
とか聞いてくる始末、「子供か」と
それに736で「マイナーなのね」と書きこんどるだろうに。
文章をよく読んでくれないか？

>>771
ちゃんとアンカーぐらいつけろ。

「蒸発点」は>>743の意味でも使われる。
というか、>>743の意味でのほうが普通だ。
真意を確かめるために、用語の使い手にその意味を確かめるのは
当たり前だろう。まず言葉の定義をはっきりさせないと議論にならない。
これを否定するほうが「子供」だと思うぞ。

>>772
アンカー付けてレスすると荒れるんだよなぁ、この板、まぁいい。
743は蒸発点という物は無いと言っとるようだが。

>>770
だから732で「聞きかじった奴が勘違いしたんじゃないか」と書き込んでるだ
ろうに。

何か変に場を乱しているのは俺のようだが、「マイナー」という事も認めて
いるんだがな。

>>736
＞県外の奴はそんな事でそんな連想するのか

県外とか県内とか関係ないよ。
むしろ広島県人のほうが、「石段の影」を刷り込まれてるから、
それから人間の蒸発を連想する奴が多いんじゃないのか？

石段　蒸発　原爆 の検索結果 約 229 件
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%9F%B3%E6%AE%B5%E3%80%80%E8%92%B8%E7%99%BA%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%88%86&hl=ja&lr=&oe=Shift_JIS&inlang=ja&start=10&sa=N

>>773
＞アンカー付けてレスすると荒れる

逆だろ。アンカーをつけないほうが、議論の整理がつかなくなって
荒れる原因になる。

>>773
蒸発する温度ということだろ。

原爆で人が蒸発云々という話をしてて、「蒸発点」というと、
人が蒸発する温度だと思わないか？

トリニティー実験でできたクレーターのことだとは思わんわなあ。

>>729
＞よくある間違いのひとつに「蒸発点」に対する「勘違い」がある。

よくある例を挙げてくれ。
「よくある間違い」なんだろ？

お前ちょっと思い込みが激しすぎるんじゃないのか？
石段の影〜蒸発の連想を、県外の奴の連想と決め込んでるみたいだし。

>>736
＞原爆について調べれば必ず出てくる単語

違います。
ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/manh1.htm
このページのみで使われている単語です。
原爆について調べる人全員が、上のページにたどり着くとは限りません。

飯食ってて遅くなった
>>774
生まれてこの方広島に住んでいるが一度も聞いたことが無い。
小学生の時の平和学習時、平和公園でのおばあさんの話、その他。
リンク先を見ると広島の状況というより県外から来て、思いこんどるのが多い
気がするんだが？

>>775
と思うだろ？昔はそうしてたんだが、「原爆は嘘だ」という奴等は反論できな
くなると荒らして来るんだよ。
まぁ、今回は一人、二人だと思っていたんだがふえた（？）のかな。
で、>>×××←付けんでも大丈夫かなと思ったんだ、すまんな

>>776
そう思うだろうから、「聞きかじった奴が」と書き込んだんだよ

>>777
広島では一度も人が蒸発したというのは聴いたことが無い。
其れとそこでの書き方は「蒸発点がメジャーである事」が前提で話してる。
「マイナー」であると突っ込まれたら「ごめんな」と書きこんどるだろ。

>>779
石段の影の話聞いたことないのか？
原爆というと、あれが出てくるのがデフォルトなんだが。

>>779
＞「原爆は嘘だ」という奴等は反論できな
＞くなると荒らして来るんだよ。

今は蒸発点についてしゃべてるんであって、原爆はウソだなんて
だれも主張してないだろ。意図的な論点のすり替えはやめろ。

>>779
＞そう思うだろうから、「聞きかじった奴が」と書き込んだんだよ

だからそれが、お前の思い込みじゃないかと最初から言ってるのだが。

>>779
＞広島では一度も人が蒸発したというのは聴いたことが無い。

そりゃウソだよ。子供のころ、広島の語り部から「人が蒸発した」
という話を聞いたことあるぞ。

＞「蒸発点がメジャーである事」が前提

この前提が成り立つ根拠がわからん。

途中で送ってしまった

>>777
で知っているもんだからこれ（蒸発点）と「勘違いしとるんじゃないか？」
になる。
で、良くあるというのは前提（皆知っている）が崩れている以上、此方が間違
っているんだ、だから「ごめんな」と書き込んでいる。

>>778
蒸し返さんでくれるか？
同じ事を何度も書き込んでもしょうがない、まずは上から読んで言ってくれ。

>>784
結局なにが言いたいのか全然わからん。
何がしたいの？？？

>>784
＞同じ事を何度も書き込んでもしょうがない、まずは上から読んで言ってくれ。
>>767なら答えになってないから。

>>784
＞まずは上から読んで言ってくれ。

だからこういう書き方が誤解の元になる。
すでに答えてるんなら、ちゃんとそこにアンカーをつけろって。
相手に丸投げするんなら議論にならない。

蒸発点論争ｗ

>>780
石段の話は聞いている。というか資料館に在る。ちょいとコピペするぞ

銀行の入口の階段に腰かけ、銀行の開店を待っていた人が、原爆炸裂の一瞬
の閃光を正面から受け、大火傷を負い逃げることもできないまま、その場で死
亡したものと思われます。強烈な熱線により、まわりの石段の表面は白っぽく
変化し、その人が腰かけていた部分が影のように黒くなって残りました。

という事、嘘は言ってないが？

>>781
体験の話をしているのであって、すり替えたつもりは無い。

>>782
なんか、ごっちゃになってきた、だから
「蒸発点」という言葉を「ききかじった奴」（俺いわく、まぁ、間違いな訳だ
が）が「思いこんどるんじゃないか？」
になって、「マイナー」と書き込まれ、間違っていたんだなと思って
「ごめんな」になったんだよ。

>>783
其れは無いだろう、ずっと広島に住んでいるが聞いたことなし。
で、
「前提が成り立つ根拠が分らん」
そうだな、俺の思い込みだしな、で、「メジャー」でないと書き込まれて直ぐ
に認めているがね。

>>789
＞体験の話をしているのであって、すり替えたつもりは無い。

それは過去の違う体験であって、現在の議論の内容とは別だろ？

>>790
そう、だから779でちゃんと「すまんな」と書き込んだろうに、其れを「論点
のすり替え」と書き込んで来たから「すり替えたつもりは無い」になる。
流れは分ってくれたかい？

まあアンケートを取ったわけじゃないからわからんが、
人が丸ごと蒸発伝説の出所は、あの石段の影じゃないのか？
「はだしのゲン」に人が蒸発の話は出てたかな。
原爆本体にパラシュートは、はだしのゲンが出所なんだが。

>>791
いやだから、あんたの主観を聞いてるんじゃなくて、
あんたのやってることは論点のすり替えだといってるんだよ。
すまんなと言えばなんでも通るとでも勘違いしてるのか？

>>792
そのようだな、最近は知らんが、小学校の頃には遠足かなんかで必ず一回は資
料館に行ったことがあるからな、広島の人間は間違っても人が蒸発したとは言
わない。

>>794
広島の高校生が、こういう石碑を建ててるようだが。

＞あの日の８時１５分。原爆の炸裂により、爆心地の温度は
＞摂氏３，０００から７，０００度。鉄の溶解温度は摂氏１，５００度。
＞太陽の表面温度は５，７００度。『太陽が落ちてきたのだ。』
＞蒸発し、焼き殺された爆心地の人びと。
ttp://www.hi.hkg.ac.jp/peace/jp/hiroshima.html

>>793
で、俺は態度を改めてないのか？
アンカーを打たず、ずっと同じように書き込んでいるか？
其の点のみに固執している時点でお前も一緒だよ。

>>796
なんで一緒になるんだよｗ

>>791
> >>790
> そう、だから779でちゃんと「すまんな」と書き込んだろうに、其れを「論点
> のすり替え」と書き込んで来たから「すり替えたつもりは無い」になる。
> 流れは分ってくれたかい？

↑の文章中、「779」にはアンカーつけてないじゃん。
学習能力のない馬鹿？ｗ

>>795
1982年、こいつ等ほんとに調べて建てたのかよ。
まぁ、ガキの「誓い」を真に受けてどうするとは思うが、大人も気付けよ。
最近のガキなら分るが、あの頃にもそんな事を言っていたのか。
資料館には「内臓の水分まで蒸発して亡くなった」とかの内容はあるが、人が
蒸発したなんてのはないんだがな。

>>797
其の書き方で確信した、「単なる煽り」か、つまらん。

>>799
単なる煽りじゃないだろ。
自分の言葉には責任を持てよ。
都合の悪いことを言われたら、煽りだといって逃げるのはやめろ。

＞其の書き方で確信した

>>748
>調べれば猿でも分る事

上の書き方は煽りじゃないのか？

>>798
>>794
>広島の人間は間違っても人が蒸発したとは言わない

この文章は、あんたの単なる思い込みだったってわけだｗ

この人は、広島で石段の影の人は蒸発したと聞かされたと書いてるぞ。
まあこの人の思い込み、勘違いの可能性もあるが。

>他の受賞者たちと一緒に被爆後まだ七年しかたっていない広島市をはじめて訪れた。
>被爆の悲惨さは映画で知ったつもりになっていたが、やはりその“現場”に立ってみるとショックだった。
>市内あちこちの被爆モニュメントを訪ねたように思うが、鮮烈に覚えているのは石造りの銀行の
>玄関階段にはっきりと人の影が焼き付けられたまま残っていたことだった。
>この影だけを残して、原爆の高熱と放射線の直撃を受けたその人は瞬時に蒸発してしまっただろうと聞かされ、
>あまりの生々しさにみんな言葉を発することもできなかった。
ttp://www.genshobo.com/colum/syowa_34.html

>>800
前を読もうぜ？
どちらが煽っているのかな？
まぁ、改行のたびに（苦笑）とか書いとる奴を甘やかす事は出来んな。

さっきから段々議論とは違う方向に持っていこうとしているしな。
何処を逃げているのかイマイチ、ピンとこんな、指摘してくれないか？

>>802
「「だろう」と聞かされ」
ここが勘違いの元なんだろうな、其の頃は資料館も何も無いから正確な情報が
無かったという事なんだろう。
其れが一人歩きしているのか。
なるほどね。

>>803
（苦笑）は単に苦笑いしてるだけで、煽りとは何の関係もないだろ。
だからお前は思い込みが激しいって言ってるんだ。

>>801
気付かんかった。
「内臓の水分まで蒸発して」は「人が蒸発して」というのとはまったく違
うだろ？
ちゃんと意味を考えて読んでくれよ。

>>805
改行のたびに（苦笑）と入れれば十分煽りだろ、普通は最後に（苦笑）だろ？

>>806
ハア？
>>794
>広島の人間は間違っても人が蒸発したとは言わない

これに対して、>>795で広島の高校生が、人が蒸発をしたという
石碑を建ててると反論してるんだろ。
だから、

>>801 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 20:57:12 0
>>>798
>>>794
>>広島の人間は間違っても人が蒸発したとは言わない

>この文章は、あんたの単なる思い込みだったってわけだｗ

あんたの思い込みだと言ってるんだ。意味がわからんのか？ｗ

>>807
それもお前が勝手に思い込んでるだけだろ。
それに対して、
＞調べれば猿でも分る事

これは明らかな煽りだ。他人を猿以下と呼んでいるわけだから。

じょうはつ 【蒸発】
（名）スル
液体の表面から気化が起こる現象。広義には沸騰を含む。

ふっとう 0 【沸騰】
（名）スル
煮えたつこと。液体がある温度以上に熱せられて、その蒸気圧が周囲の圧力よりも大きくなり、液体の表面だけでなく、内部からも気化する現象。
「お湯が―する」


つまり蒸発は人間が消えるってことじゃなく、黒こげ以上に水分が抜けてボロボロになったって解釈もできる。
つまらん議論はそろそろ終わりにしなさい。

>>810
ニュー速のスレだったか、原爆で人が蒸発したと書いたのを
皆から突っ込まれて、「蒸発というのは物理的な意味ではなく、
人が行方不明になるという意味でもある。原爆で行方不明に
なった人はたくさんいるから、蒸発は間違いではない」と
主張してた奴がいたなｗ

>>808
そうだな、そして>>801では>>794、>>798に対してアンカーがついている。
この文章では>>795には触れてないな。
人にアンカー打てというのであれば、ちゃんと打とうぜ、誰が反論したか何ぞ
確認できんし、其の打ち方は>>974で「蒸発」とは言わない、と書き込んだの
に>>978で「蒸発」と書き込んでいる、という揚げ足取りに見えるんだが？
>>975も含めていれば内容は変わってくる。
分った？

やっぱり怒られた。
>>810
すまんね、では俺は止めるわ。
俺に対する事ばかりだから俺が消えればすっきりするだろ。

>>812
おいおいちゃんと文章を読めよｗｗ
>>794に>広島の人間は間違っても人が蒸発したとは言わない
という文章があるだから、>>801がそれに対するレスになるのが
当たり前だろｗ
なんで>>795にアンカー打たないといけないんだよｗｗ

>人にアンカー打てというのであれば、ちゃんと打とうぜ、誰が反論したか何ぞ
>確認できんし、其の打ち方は>>974で「蒸発」とは言わない、と書き込んだの
>に>>978で「蒸発」と書き込んでいる、という揚げ足取りに見えるんだが？
>>>975も含めていれば内容は変わってくる。

なんだよ>>974とか>>978とか>>975ってのは。どのスレの話をしてるんだ？
頭大丈夫かお前ｗｗ　もう支離滅裂だな。

>分った？

わかんねえよｗｗ

>>812
>人にアンカー打てというのであれば、ちゃんと打とうぜ

この言葉、そっくりそのままお返しします（苦笑）

>>814
未来だよ、未来
俺は疲れた。

>>815
おう、確かに返してもらったよ、センキュー