930 :
<:2006/02/16(木) 23:09:32 0
>>929 同意です。大量のガス殺死体こそ、ホロコーストにおけるガス殺を証明する一番
明確な根拠のハズです。しかし、アメリカの法医学鑑定士がガス殺死体は一体も
なかったと証言していますし、どこにも大量のガス殺死体そのものが無い。決定的
な証拠が無い状況では、
>>759の600万人ガス殺説と同様、ホロコーストにおける
ガス殺とは、憶測や予測があらぬ方向へ膨らんだ結果、出来上がってしまった神話
だと言うべきでしょうね。
>>926 ところでオマエさんは、ホロコーストのガス殺を信じているんかい?オレは、ガス殺
自体を否定する考えなんだが・・・強制収容所があったことを否定するつもりはないがな。
では、設問を変えよう
何故、ガス殺600万人説なるものが出現したのか?
公的資料をいわゆる、縦読みしても出そうに無いのだが
932 :
<:2006/02/16(木) 23:23:21 0
>知らん(笑
>>759のページの製作者に聞くしかない(笑
ニッコーもIHR、歴史修整学会、加藤氏、木村氏etcと本人が降臨するとは考えられないので、彼等の提示するソースを元にした議論は成り立たないということですね。
934 :
<:2006/02/16(木) 23:33:19 0
>>933 推測としてはそうなりそうだが、
>>759のページの製作者の意見も聞かんとフェアじゃない。
根拠は示されてないが、捏造だと断言する資格はオレにはないね。
>>928 猿が何匹いるのかしらンが鼻っ面引っ張りまわされているの誰?
>>934 まあ、西岡が、“600万の殺害”と“ガスによる殺害”を混同してしまって、
“600万がガス殺された”と取ってしまったってことだ罠。捏造も何も、本
筋とはそれほど関わってこないことなんジャマイカ?
本筋はチクロンとディーゼルだよな。
938 :
<:2006/02/16(木) 23:54:19 0
>>936 自分もそう思ってますよ(笑 600万人ガス殺説が
>>759のページ製作者のでっち上げ
だったとしても、その結果ホロコーストにおけるガス殺というものに対する事実性と信用
性が増すわけではないですからね。
939 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 07:36:45 0
ホロコーストのでっち上げが世界からユダヤ人への同情を誘い、
イスラエル建国の口実になったわけだが・・・
中東で戦前に石油が発見され、この地域を支配する者が世界の
エネルギーを牛耳ることになるのは明白だった。
番犬イスラエルの飼い主は誰だ?
940 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 07:43:25 0
>>759の作者の意図は、ユダヤ人全体の死者数として出しているんだろ。
それ以外に解釈のしようが無い。
941 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 08:44:00 0
いや、
>>759は明治天皇替え玉説とかやってるお花畑サイトだから
あれをリヴィジョニストサイトとか言われても困るんだが
>>920 > ロシア入植地など東方バブルなど妄想せずに、手堅く国内を固めて逝けば伍長殿もころっと負けずにも済んだのかもね。
東方バブルは言い得て妙だな!
あっという間にしぼんでしまった41年の夏。
シベリアにユダヤ人を入植させるという案すら一時期はまともに受け取ってもらえたもんだ。
943 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 12:47:53 0
>>936 西岡はそんな混同をしてるか???
(ソースをキボンヌ)
944 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 12:54:11 0
>>926 「ガス室」その物が捏造だよ。
そんな物は無かったんだよ。
今日、アウシュヴィッツで公開されている自称「ガス室」は、
病死者の死体を安置する霊安室みたいな部屋だった。
その事は、ソ連軍がアウシュヴィッツで押収したドイツ側の
設計図から明らかだし、あれらの自称「ガス室」からは、
青酸が、殆ど全く検出されない。
そもそも、青酸ガスを用いたガス室は、あらゆる処刑法の中で
一番金がかかる方法。そんな方法で「民族絶滅」(w)を
やる馬鹿がいるか。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html
945 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 12:56:43 0
>>926 ガス室で殺された死体は、実は、一体も発見されてないって、
知ってた?
それから、ヒトラーが「ユダヤ人絶滅」を命じた文書なんて
無いんだよ。
更に、当時のドイツが、そんな「絶滅計画」に予算を計上して
いなかった事も判明している。
946 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 12:58:06 0
あれだけ組織的に欧州中から列車で収容所に運んで隔離して、
IBMの機械で名簿などを処理して、莫大な人と金をその計画に
つぎ込んだだよな、ナチは。
それだけ時間かけて連れてきた人間をガス室で600万人も殺すって、どうなのかね?
人間をゴミ処理ように冷徹に排除していくことのおぞましさがホロコーストの
重要な要素になってるけど、隔離してるだけまだマシだと思うんだが。
アメリカだって日系人を隔離してたし、捕虜を収容所にいれるのと何も変わらん。
社会進化論をからめたりしてるけど、混血しないようにするなら隔離だけで充分。
どうせ殺すんだったら、見つけた時点で射殺すればいいじゃん。
実際そうやってスラブ人を村から村へ虐殺しまくったんでしょ?
隔離する必要も無い、人間とすら認めないような人種に対しては為政者は
徹底的に射殺して虐殺するでしょ。インディアンを初めとする現地住民は全部そう。
>>944 >殆ど全く検出されない。
日本語として矛盾している。
殆ど検出されない。
か
全く検出されない。
のどちらかしかない。
949 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 15:31:28 0
950 :
世界@名無史さん:2006/02/17(金) 23:00:33 0
951 :
世界@名無史さん:2006/02/18(土) 08:50:40 0
で、ガス殺600万人説はリビジョニストや修正論を読んだからこそ発生したんだろ。
>>952 普通に永峯や栗原etcを読んでいれば、どこでどうトチ狂ってもガス殺600万人論など沸いてきそうも無い希ガス。
954 :
世界@名無史さん:2006/02/18(土) 11:51:34 0
>>948 正確に言うとこう。
アウシュヴィッツで「ガス室」として公開されている複数の
部屋の壁などを採取し、分析すると、対照(コントロール)
として採取された衣服消毒用の青酸ガス室の断片に比較して、
それらのサンプルからは、青酸化合物が、ゼロもしくは
極めて微量しか検出されない。
複数の分析が有るが、1988年に、アメリカの化学者
ロス博士が、サンプルの由来を全く知らされずに行なった
分析の結果では、対照の消毒用ガス室からは極めて高濃度の
シアンが検出されている。自称「ガス室」の断片の一部から
微量のシアンが検出されたが、これは、当時、シラミ退治の
目的で、青酸による施設の殺虫が行なわれた事の反映と思われる。
対照と、これらの微量サンプルとのシアンの比は、1000:1
以上だったと記憶する。
同様の結果が、クラコフの法医学研究所によっても得られている。
チクロンだが何だかで収容所内へしらみ対策を行っていたのであれば、リビが言う発疹チフスで死亡者発生が疑問?
>>947 「ガス室で600万人を殺した」というのは誰の説なのですか?
それとこれは「ガス室だけ使って600万人を殺した」という事でいいのでしょうか
957 :
世界@名無史さん:2006/02/18(土) 16:56:49 0
958 :
世界@名無史さん:2006/02/18(土) 17:00:12 0
ユダヤ人て金持ちなんだけど、その財産はどこに行ったんだろう?
ドイツは、自国のユダヤ人に対してだけでもかなりの負債を抱えていたのでは?
>>956 ウィキにも
処刑用「ガス室」では、「ツィクロンB」と呼ばれる毒ガスを使って、約600万人ものユダヤ人が処刑されたとされる。
とあるから定説なんじゃないかい?
これ以外に死因の内訳を書いた本や資料は見たことがないし。
>>959 リビが定説側とレッテルを貼り付ける研究者中でも代表格とされる栗原、永峯の著作またリビジョニストに槍玉に挙げられている在野の諸氏のWebをあたっても
ガス殺600万人説は見たことが無い。
wikiは修整合戦の跡地だけにツリのかほりが漂うね。
961 :
世界@名無史さん:2006/02/18(土) 18:57:56 0
>>960 だから、ナチに殺されたユダヤ人の総数が600万人。ガス室は主な殺害手段だろ。
フツーに解りやすくするために誤表記となっただけじゃないかー。
あれはガス室だったんですか?
それにしては密閉度が低いような。でないと刑執行者もガス吸うよ?
963 :
世界@名無史さん:2006/02/18(土) 22:20:18 0
http://d.hatena.ne.jp/zundel/20060218/p1 2006-02-18■[ホロコースト]ツンデル裁判再開
The Canadian Pressがツンデル裁判について報じた記事、
「Trial resumes for German extradited from Canada on Holocaust-denial charges」です。
ツンデル側弁護団の裁判官忌避申立てが却下され、審理が再開されました。
三名の傍聴人が「第二次大戦以降禁じられた」ドイツ国家を歌ったため罰金を課され、
裁判官をナチ時代の検察官になぞらえた傍聴人は4日間の禁固を命じられるというハプニングがあったそうです。
ドイツ国歌の1番についての作為的な論争のために、
国内外のメディアは、1番を歌うことはドイツでは非合法であるとの噂、
虚偽のニュースを広めている。これはまったく真実ではない。
しかし、今日でも、多くのドイツ人は真実だと思っている[2]。
(ルドルフ 試訳:発見!不条理のかたまりの国)
また、裁判長が弁護団の一員に対し、
彼女自身ホロコーストへの疑念を表明した場合訴追の対象になると脅迫したそうです。
これはSylvia Stolz女史のことだと思います。
>>962 そういう危険な事をやらされるのは囚人労務者、つまりユダヤ人ですから・・・
>フツーに解りやすくするために誤表記となっただけじゃないかー。
分りやすく・・・・・・・ナンダッテー。
誤表記が許されるなど、我々、修正主義者が定説に対して戦っていたテーゼを根幹から崩す言葉だ。
修正主義者はウソ偽りを述べて風説を広げることはしてはならないんだよ。
>>960 ガス殺600万人説を唱えているのは、イディ・アミンだ
以下その言行
>断罪さるべきはイスラエル人たちであり、彼らは国連とパレスチナから追放さるべきである。
>パレスチナはパレスチナ人に属し、世界に汚物を撒き散らかすことしかしない悪漢、イギリス人が
>連れてきたイスラエル人のものではない。ドイツこそ彼らにふさわしい死に場所である。
>ヒトラーが首相で軍最高指揮官だった当時、600万人のユダヤ人を火あぶりにした場所だ。
>ヒトラーと全ドイツ国民は、イスラエル人たちがこの世の人間の利益のために働かないことを
>知っていたからにほかならない。だからこそ、彼らは600万人も、ドイツの土地で、
>生きながらガスで焼き殺したのだ
もう間違いないだろ、イディ・アミンこそが、リビジョニストのガス殺600万人説のソースだ
967 :
世界@名無史さん:2006/02/19(日) 01:11:43 0
で、ヒトラーがユダヤ人絶滅を命じた命令書は見つかりましたか?
>>966 アミンって、あのウガンダの黒人大統領?
970 :
世界@名無史さん:2006/02/19(日) 02:12:07 0
アミン大統領は、実は、そんな異常な人物ではなかったと
言う指摘がある。
それをシオニスト勢力の影響下に在る欧米マスコミが、
ああいうイメージに仕立てたと見るべきではないかな。
彼(アミン大統領)は、イスラエルに批判的で、
親パレスチナ的な指導者だったから。
アミン大統領といえば、エンテベ空港事件だね
972 :
世界@名無史さん:2006/02/19(日) 07:36:12 0
ユダヤ人600万体の他殺体が発見されて、はじめて「ホロコースト」捜査
の第一歩が始まる。
600万体の他殺体が、果たしてあったのかな?
他殺体は記録では存在してない。
973 :
世界@名無史さん:2006/02/19(日) 09:16:13 0
>>972 そう。法医学的な解剖で確認されなければ証拠としての死体は
無いのと同じ。
ガス室に関して言えば、正史派の歴史家ヒルバーグ自らが、
1985年1月17日、トロントの法廷で、そうした解剖
の記録を挙げられるか?と問われて、挙げられない事を認
めている。これは、当時、カナダの新聞で大きく取り上げ
られているが、「ガス室」の存在を主張する側の中心的歴
史家自身が、ガス室で殺された死体を解剖で確認した文書
を挙げる事が出来ないというのは、ちょっと酷すぎないか。
これが、学問と呼べるか。
ん、?
で、ガス殺600万人説をなる特定ホロコースト論を証明するものはあるの?
600万人=ガス殺=ホロコーストなのは特定ホロコースト論者だけな気がするが何か?
既知害が又もスレッド乱立させましたね。
そのような行為が自分で自分の首を絞めると言うことに判断つかない、それを止めようとするする人物もいない。
maa、それが臭製主義、リビクヲリティなのでしょう。
>>975 質問スレで占有行為始めてます。
定期的に質問スレで占有行為を行い『我々は紳士的云々』とは笑止。
はあ? スレ乱立ってどの板よ。
かりにそれが本当だとしても、ふつうはそんなこと知らないよ。
責任とれと言われても困る。
>>977 厨房をたしなめたら、柏葉剣付鉄十字風誉め言葉もらたよ
>69 名前:世界@名無史さん :2006/02/19(日) 12:19:51 0
>削除厨自演乙
つか、出来の悪い同士が、無能な働き者であると苦労しますねって同情してあげているだけですが、何か?