942 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 10:31:41 O
●今夜9時からフジテレビで、なんと!!『ワンス・アンド・フォーエバー』』を放送!!
出演:メル・ギブソン、バリー・ペッパー、
■歴戦の勇士ムーア中佐は、第七航空騎兵連隊400人を率いて、解放戦線ゲリラを掃討する為、南ベトナムの中央高地イア・ドランの谷に降下した。
しかし、そこに待ち受けていたのは解放戦線ゲリラではなく、北ベトナム正規軍の精鋭2000人であった。
ベトナム戦争史上有名なイア・ドラン峡谷の戦いが始まる。■
943 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 10:42:45 0
1941年8月、大西洋憲章起草のためにルーズベルトとチャーチルはプラセンシア湾に会したが、
そのときルーズベルトは、チャーチルに次のように語った。
「戦争には参加しよう、だが宣戦はしない。開戦に踏みきる口実をつかむために・・・・・挑発を進めていくのだ。」
『太平洋戦争とは何だったのか』クリストファー・ソーン著
944 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 10:46:53 0
945 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 10:51:00 0
歴史学の権威チャールズ・ビアード博士は、終戦間もないー九四八年、
米の公式資料に基づいて「ルーズベルト大統領と第二次大戦」の著書を発表した。
この中で博士は日米戦争は好戦大統領の周到な準備で日本を挑発し、仕掛けた謀略、
つまり米の侵略戦争であることを痛烈に告発します。
この本からルーズベルトは米国民自身と日本国民とを同時に競して、無謀な戦争に突入したのだ、
日本は「騙し討ちという騙し」にのせられたのである。
戦後米青年詩人のコーエン氏は、ビアードの本を大学の図書館で読んで仰天。
大統領が戦争を仕組み、無実の日本の指導者を処刑したことに心から詫びたいと来日して、巣鴨処刑場跡の記念碑に詣で、次の詩を書き残しました。
〃ああ、アメリカよ、法を曲げ、正義を踏みにじった ジョージ・ワシントン、アブヲハム・リンカーン 今や、 黄泉にて、汝の非道に、涙す〃 と。
946 :
919:2005/09/24(土) 14:48:24 0
流れぶった切りそうだけど書きます。
・市民はゲリラだったから死んでも文句は言えない(=原爆あった)
・原爆は利害の一致した日米の壮大な捏造
というふたつの主張があるけど、結局どっちなんですか?
なんかここ混沌としててよく分からない。
947 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 15:25:57 0
>>946 「南京大虐殺」にもまったく虐殺ははかった派もいれば、少しはあった派もある。
俺は「新型爆弾」が投下されたのは事実だが、それは日本で信じられているような
「原爆」ではないと考えている。
>日本で信じられているような
>「原爆」ではないと考えている。
これが良くわからん
949 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 17:43:05 0
>>948 あんたの考える「広島原爆」は
・放射線が原因で死んだのは500人前後
・爆心直下でも防空壕にいれば余裕で助かる程度のパワー
ってものなのか?
950 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 18:04:51 0
>>949 あいかわらず、バカなことをほざいているな。この数値は、あんたが勝手に作り上げたものだろう。
中国の言う南京大虐殺と同じだ。
放射線が原因で死んだのが500人前後って滅茶苦茶なカルト学説か、制式資料の一部を自分の貧弱な読解力で捩じ上げているだけ。
一回、弁護士抜きで検察と裁判で争ってみるとよい。このような論法では、無罪でも有罪になってしまう。
951 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 18:27:23 0
>>950 資料も読まずになにをたわ言を吐いているのかね。南京30万を叫ぶ人々にそっくりだね。
長崎・広島原爆での寿命調査集団での白血病推定死亡者数 89人、その他のがん推定
死亡者数 339人。合計428人。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm Q2 原爆に被爆した人たちのうち、これまでにがんで亡くなった人の数は?
そのうち放射線が原因と考えられるのはどのくらいですか?
A2 Radiation Research誌(146:1-27, 1996)に発表された、被爆者の寿命
調査集団についての1950年から1990年までのがん死亡の解析が表2にまとめて
あります。これは有意な放射線量(Q11を参照ください)を受けた人についての
結果です。
表2. 被爆者の寿命調査集団についてのがん死亡の結果(1950−1990年)
死亡者数 放射線が原因と考えられる推定死亡者数 割合
白 血 病 176人 89人 51%
その他のがん* 4,687人 339人 7%
合 計 4,863人 428人 9%
*胃がん、肺がん、乳がん、大腸がん、肝臓がんなどの固形がん
952 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 18:29:20 0
寿命調査集団の説明
http://www.rerf.or.jp/nihongo/glossary/lsspopul.htm 寿命調査(LSS)集団は、1950年の国勢調査で被爆したと答えた約28万人の中から選
ばれた約12万人から成る集団です。この集団には、広島または長崎の近距離被爆者約5
万人、遠距離被爆者約4万人、ならびに原爆時に両市にいなかった人(非被爆対照者)
約3万人が含まれています。
原爆放射線の影響を調査する場合には、原爆時両市にいた約94,000人が対象です。
これらのうち、1995年現在、50%以上が生存中です。1990年末までの死亡者数は約
38,000人で、放射線被ばく量が計算できている被爆者87,000人中の癌による死亡者
数は約8,000人です。これら癌による死亡者のうち約430人が放射線被ばくによるも
のと推定されています。
953 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 18:38:47 0
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm 放射性降下物(フォールアウト)
広島・長崎の原爆は地上500−600 mの高度で爆発しました。そして巨大な火球となり、
上昇気流によって上空に押し上げられました。爆弾の中にあった核物質の約10%が核分
裂を起こし、残りの90%は火球と一緒に大気圏へ上昇したと考えられています。その後
火球は冷却され、放射線物質の一部が煤(すす)と共に黒い雨となって広島や長崎に降
ってきましたが、残りのウランやプルトニウムのほとんどは恐らく大気圏に広く拡散し
たと思われます。当時、風があったので、雨は爆心地ではなく、広島では北西部(己斐、
高須地区)、長崎では東部(西山地区)に多く降りました。プルトニウム汚染については、
原爆後早期に長崎で行われた測定がありますが、ウランまたはプルトニウムが核分裂し
て生じる放射線原子の中で、フォールアウトによる線量への寄与が最も大きい原子(セ
シウム137)からの放射能レベルよりもはるかに低いレベルでした。広島におけるウラン
の測定については、放射能レベルが低いため、測定値の解釈は困難です。
皮膚呼吸はあったんだよ!
皮膚呼吸で呼吸困難になるんだよ!
広島の被爆者の気持ちを考えろ!
広島の被爆者は32万人いるんだよ。
これからももちろん毎年増え続ける。
一度でも広島に入った人すべて犠牲者に数えて何が悪い?
広島に入ると被爆するし、
被爆して最終的には亡くなったのだから。
生きるものにとって別に損があるわけじゃないから、
認めてあげてもいいじゃない?
なぜそんなに被爆者の気持ちを踏みいじるの?
955 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 20:00:16 0
広島駅に降り立ったら向こう100年間は被曝者認定するって法律をつくろうぜ!
956 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 20:10:57 0
957 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 21:32:08 0
軍事都市、広島では核開発が行われていたが、失敗し、自爆した。
958 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 21:52:15 0
ここ見ていると色々な派閥がいるな。
1.広島原爆そのものが捏造派 「まぼろし派」
2.広島原爆そのものはあったが、殺害人数が捏造されているし、虐殺があったとしても、
竹槍便衣兵や事前予告のビラなどのコトを考えると、日本に全ての責任がある派
「日本政府に責任がある派」
3.強硬に証拠もなく、声高に三十万虐殺説を唱える派
「三十万人虐殺派」
959 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 21:53:14 0
960 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 21:55:01 0
961 :
世界@名無史さん:2005/09/24(土) 22:34:17 0
●原爆投下
1.日本人犠牲者の名簿 ○あり
2.命令書 ○あり
(7月25日、トルーマンの決定を受けてグローブスが作成した「原爆投下命令書」が
ワシントンの陸軍戦略航空軍司令官カール・スパーツに手渡され、
ポツダムにいる陸軍長官スティムソン、陸軍参謀総長マーシャルが承認し、
陸軍参謀総長代理トーマス・T・ハンディがサインした公文書○)
その他、膨大な文書○や記録フィルムなどの資料 ○あり
3.政府の認識 ○あり
(日本にも○、アメリカにも○、世界中の政府にも○、認識あり)
●南京事件
1.支那人犠牲者の名簿 ×なし
(日本も×、蒋介石政府も×、汪兆銘政府も×、南京安全区国際委員会も×、南京市民も×、誰も作成せず)
2.日本の命令書その他公式文書 ×なし
3.政府の認識 ×なし
(当時は、日本にも×、何応欽にも×、蒋介石にも×、毛沢東にも×、国際連盟にも×、事件の認識×なし)
>>961 日本は戦時中も戦後も原爆投下に対する認識はない。
アメリカが捏造した資料を日本側に渡して初めて「原爆された」と言い出した。
それに
●南京事件
1.支那人犠牲者の名簿 ○ある、ただし代表的な3000人分のみ
2.日本の命令書その他公式文書 ○パール判事の発言がそれを証明している
3.政府の認識 ○シナは無論のこと、日本ですら認識はあった、
日日新聞に記事として出ていたくらい。
963 :
世界@名無史さん:2005/09/25(日) 00:08:41 0
>>958 お前は
4.原爆と南京大虐殺事件を一緒の土俵で考えるバカ
だな
964 :
世界@名無史さん:2005/09/25(日) 02:42:49 0
965 :
1:2005/09/26(月) 21:17:43 0
皆さんの温かい御支援、誠にありがとうございます。
今後も金食い虫である被爆者が絶滅し、
原爆捏造が教科書から消えさるまで、戦い抜きましょう!
ジーク・ハイル!
966 :
世界@名無史さん:2005/09/26(月) 21:21:23 0
みな…ねつぞー
968 :
世界@名無史さん:2005/09/26(月) 21:34:26 0
すばらしい
>権威、権力、学者に
>頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。
ゲラゲラ
学者に原爆がなかったといってる奴がいるのか?
そんなにすばらしい意見とやらがなんで学会で発表されないのかね?
970 :
世界@名無史さん:2005/09/27(火) 23:00:14 0
>>969 全然文脈が読めてないな。
原爆の犠牲者には心から哀悼の意を表する。しかしひとたび日本の行政による
原爆犠牲者数の水増しを知ってしまったなら、軽々に南京大虐殺犠牲者数について
とやかく言うべきではない。最低限原爆犠牲者数の水増しを正してから言うのでな
ければ破廉恥もいいところだ。
971 :
世界@名無史さん:2005/09/27(火) 23:13:58 0
広島原爆の再認識で、以下のことが判明した。
・「出来事」についてずっと広い範囲を含めている
広島原爆の犠牲者数だけかと思ったら長崎原爆の犠牲者数も含めている(広島市平和宣言)。
・「出来事」についてずっと長い期間を含めている
原爆投下後60年経過しても、毎年約5000人ずつ「原爆死没者」を追加している。
・「犠牲者」の範囲をずっと広く考えている
「犠牲者」は狭義では死者だが広義では「被害を受けた生存者」も含む。
「原爆死没者」には、広島原爆での被爆者(健康にまったく影響がなかった人も含む)
が死亡した時点で加算されていく。つまり「被害を受けた生存者」も含んでいる。
「南京大虐殺」の「犠牲者数」が多いのも結局似たようなことなのではないか?
972 :
世界@名無史さん:2005/09/27(火) 23:19:05 0
>>969 相手にするな。言うことはもう言ってるんだからさ。
話を聞かないやつを相手にしても堂々巡りだ。
973 :
世界@名無史さん:2005/09/27(火) 23:21:36 0
某南京と同じ現象ですなw
974 :
世界@名無史さん:2005/09/28(水) 11:59:36 0
>>971 あと、
・「犠牲者」に正規兵の死者を含めている
というのもあるな。約2万人の死亡者が正規兵と推定されているそうだ。
大量の便衣兵、軍関係者の死者も犠牲者に含まれている。
やはり原爆って捏造だらけだな。
>>775 で原爆はなかったといっている学者様はどこでしょうか?
>>4のソースもイマダに出てないようですが?
977 :
世界@名無史さん:2005/09/28(水) 21:05:51 0
何か…南京と状況が似てきましたねw
>>976 南京関連のスレで学者がいないのか?とひたすら質問ばっかりしているキティがいたな
たしかコウエイとか言う名前のコテハンだ、ひょっとしたら
>>976はコウエイが
コテハン取ったのかもしれないが、こういう原爆肯定派キティが出てくるということは
ますます原爆捏造説は真実味を帯びてくるな
>>1 以外に原爆はなかったといってる奴を見たことないんだが
ソースは見せないし最低
980 :
世界@名無史さん:2005/09/28(水) 22:21:39 0
>>976 中華人民共和国で南京大虐殺がなかったといっている学者様はどこでしょうか?
981 :
世界@名無史さん:2005/09/28(水) 22:25:58 0
>>979 もう議論は済んだ。徹底スルーしろ。
1の思惑に乗るな。レスをつけさせることが1の目的だ。
>>981 そんなこと言うお前も、クソスレ上げるなよ
>>979 まずあったと主張するほうが具体的な証拠を出すべきだ。
「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。
現在入手可能な南京の証拠写真は検証の結果『全て証拠能力がない』と
証明された。中には日本の雑誌の表紙から無関係な兵士写真を引用し
南京での略奪の図として証拠にあげる例もあり、捏造の存在は否定不能。
ネタもと
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
>>983 アメリカが落としたといってるのがなんで証拠にならんのかわけわからん
写真だってあるし証言者もいる上命令書もあるのに証拠にはならないのかよ?
986 :
世界@名無史さん:2005/09/29(木) 00:13:04 0
987 :
世界@名無史さん:2005/09/29(木) 01:00:21 0
>>986 だったらイラク戦争はブッシュの命令でやったんじゃねぇよ
988 :
世界@名無史さん:2005/09/29(木) 01:00:55 O
偽物であるという証拠は?
イラク戦争もねつ造だよ。
990 :
世界@名無史さん:2005/09/29(木) 01:59:30 0
991 :
世界@名無史さん:
捏造派の理論からすれば、あった派も捏造派も存在していないことになるけどね。
カキコが本当である証拠は何もないんだし、カキコした人間がいる証拠が何もない。
戸籍等も、本物の証拠ないし。
なんだか、ニーチェの世界だなw