なぜ学問板なのに支那と表記しない？
1 ：いい加減な呼称反対：
古代中国、中国史、偉大なアレキサンドリアの頃の中国、聖徳太子の頃の中国、江戸時代の頃の中国・・
このような文章に出くわすたびに、首を傾げてしまう。
中国と支那呼称の問題をこのスレで語りましょう。
このような文章に出くわすたびに、首を傾げてしまう。
中国と支那呼称の問題をこのスレで語りましょう。
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2 ：世界＠名無史さん：04/11/18 12:58:52
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
日本こそが中国である。
4 ：世界＠名無史さん：04/11/18 13:08:32
( ´3｀)チュー (ﾟдﾟ；)ｺﾞｸｯ
5 ：世界＠名無史さん：04/11/18 13:21:21
この板の住人は
政治家の言う事＞＞学問的な正確さ
だから。所詮クイズ王程度の歴史ヲタなのさ。
政治家の言う事＞＞学問的な正確さ
だから。所詮クイズ王程度の歴史ヲタなのさ。
中国表記に固執する人、支那表記に固執する人、
中国、シナ、支那などの表記を使い分ける人、
混在してて、別に構わんだろ。
「学問板」と言っても所詮は2chの運営上のカテゴリ。
別に世界史板は学会掲示板ではない。
用語の統一強制などしたら、それはそれで変だし、無理が出るだろ。
支那を使いたい奴は使え、中国を使いたい奴は使え。
お互い、その使い方はちょっと変だね、とか延々やってもよし、
相手の文意を汲んで脳内翻訳してつきあってもよし。
実生活でもありがちな、それだけのことだろ。
中国、シナ、支那などの表記を使い分ける人、
混在してて、別に構わんだろ。
「学問板」と言っても所詮は2chの運営上のカテゴリ。
別に世界史板は学会掲示板ではない。
用語の統一強制などしたら、それはそれで変だし、無理が出るだろ。
支那を使いたい奴は使え、中国を使いたい奴は使え。
お互い、その使い方はちょっと変だね、とか延々やってもよし、
相手の文意を汲んで脳内翻訳してつきあってもよし。
実生活でもありがちな、それだけのことだろ。
7 ：世界＠名無史さん：04/11/18 14:10:11
わざわざ日本が支那を〝中国〟と呼ぶのはおかしいね。
日本人が日本国内で〝大日本〟だとか〝偉大な日本〟などと
呼んでいてもそれはそれで構わない。
だけど、もし仮に日支戦争が勃発し、支那が負け、そのときに日本側が「支那はこれから
日本を大日本と呼べ、大日でもいい、これまでの日本という呼称は蔑称と見做すので使用を禁ずる」
と外交文書で決まったとしたら、どうか。
学問的な呼称も大日本だし、むろん支那国民は大日本や大日と呼ぶことが自然とまでなっている。
そして、大日本を日本と呼ぶ奴はウヨクとまで言われる。
このような構図に中国呼称信奉者は気づかないのだろうか。
日本人が日本国内で〝大日本〟だとか〝偉大な日本〟などと
呼んでいてもそれはそれで構わない。
だけど、もし仮に日支戦争が勃発し、支那が負け、そのときに日本側が「支那はこれから
日本を大日本と呼べ、大日でもいい、これまでの日本という呼称は蔑称と見做すので使用を禁ずる」
と外交文書で決まったとしたら、どうか。
学問的な呼称も大日本だし、むろん支那国民は大日本や大日と呼ぶことが自然とまでなっている。
そして、大日本を日本と呼ぶ奴はウヨクとまで言われる。
このような構図に中国呼称信奉者は気づかないのだろうか。
＞このような構図に中国呼称信奉者は気づかないのだろうか。
別に信奉してるわけじゃないし（ｗ）
便宜的に使い分けてるだけだから。
別に信奉してるわけじゃないし（ｗ）
便宜的に使い分けてるだけだから。
9 ：世界＠名無史さん：04/11/18 14:14:56
中国の意味
１：中華人民共和国の略称
２：中華民国の略称
３：世界の中心
４：日本の中国
＠また、支那の古い書簡に中原の国家を〝中国〟と記した文字があったから、
現在のＰＲＣを中国と呼んでも構わないという説もある。
１：中華人民共和国の略称
２：中華民国の略称
３：世界の中心
４：日本の中国
＠また、支那の古い書簡に中原の国家を〝中国〟と記した文字があったから、
現在のＰＲＣを中国と呼んでも構わないという説もある。
10 ：世界＠名無史さん：04/11/18 14:18:03
これだけ中国に意味があるのだから、明の時代の中国は～だとか、
三国の中国はだとか、いい加減な使い方はやめてくれと。
中国を使うとしたら、せいぜい辛亥革命以降にしてくれ。
それ以前は支那のほうが意味の限定をしやすい。
三国の中国はだとか、いい加減な使い方はやめてくれと。
中国を使うとしたら、せいぜい辛亥革命以降にしてくれ。
それ以前は支那のほうが意味の限定をしやすい。
11 ：世界＠名無史さん：04/11/18 14:20:28
>>8信奉してはいないが、呑まれている、と。
12 ：世界＠名無史さん：04/11/18 14:21:32
>>6つうかここの住人は世界史が趣味なのに、いまだ中国なんて呼称使ってるってこと？
唐国でいいじゃん。支那なんて江戸時だの国学者の造語だろ。
14 ：世界＠名無史さん：04/11/18 14:50:24
シナに支那と当て字を付けたのは、当時の支那人～☆
15 ：世界＠名無史さん：04/11/18 14:52:48
中国厨＝戦勝国横暴支持者
なぜなら、戦勝国の中華民国が
支那を中国と強制的に呼ばせた経緯を支持しているから。
なぜなら、戦勝国の中華民国が
支那を中国と強制的に呼ばせた経緯を支持しているから。
じゃ China で
>>6
＞「学問板」と言っても所詮は2chの運営上のカテゴリ。
＞別に世界史板は学会掲示板ではない。
＞用語の統一強制などしたら、それはそれで変だし、無理が出るだろ。
＞支那を使いたい奴は使え、中国を使いたい奴は使え。
＞お互い、その使い方はちょっと変だね、とか延々やってもよし、
＞相手の文意を汲んで脳内翻訳してつきあってもよし。
＞実生活でもありがちな、それだけのことだろ。
それは、そうだが。
いくら好き好きとは言え、別の話をしてるとこに横から
「その言葉使いはおかしい」と口を挟んでくるヤツはウザイ（ｗ）。
これも「実生活でありがちなこと」だが、
学会人てのはその辺の常識働かないヤツが多いのか？？
＞「学問板」と言っても所詮は2chの運営上のカテゴリ。
＞別に世界史板は学会掲示板ではない。
＞用語の統一強制などしたら、それはそれで変だし、無理が出るだろ。
＞支那を使いたい奴は使え、中国を使いたい奴は使え。
＞お互い、その使い方はちょっと変だね、とか延々やってもよし、
＞相手の文意を汲んで脳内翻訳してつきあってもよし。
＞実生活でもありがちな、それだけのことだろ。
それは、そうだが。
いくら好き好きとは言え、別の話をしてるとこに横から
「その言葉使いはおかしい」と口を挟んでくるヤツはウザイ（ｗ）。
これも「実生活でありがちなこと」だが、
学会人てのはその辺の常識働かないヤツが多いのか？？
>>10
＞それ以前は支那のほうが意味の限定をしやすい。
そりゃ文章書く方に工夫が足りないだけの話。
明の時代の中国は～⇒明朝時代の中国大陸では、
三国の中国はだとか、⇒三国鼎立時代の中原地域では、
いろいろな用語を適宜使い分けた方が文意は豊富に表現できる。
中国表記のみに固執するのも、
支那表記のみに固執するのも、
実は大差なし（ｗ）。
＞それ以前は支那のほうが意味の限定をしやすい。
そりゃ文章書く方に工夫が足りないだけの話。
明の時代の中国は～⇒明朝時代の中国大陸では、
三国の中国はだとか、⇒三国鼎立時代の中原地域では、
いろいろな用語を適宜使い分けた方が文意は豊富に表現できる。
中国表記のみに固執するのも、
支那表記のみに固執するのも、
実は大差なし（ｗ）。
19 ：世界＠名無史さん：04/11/18 15:29:30
中国表記にしたい奴は、歴史は所詮政治家によってどうにでも変わる
っていう事に疑問を感じない暗愚な奴なのさ。
近隣諸国条項マンセーのチョソとどうレベル。ああ、レベル低いな。
っていう事に疑問を感じない暗愚な奴なのさ。
近隣諸国条項マンセーのチョソとどうレベル。ああ、レベル低いな。
20 ：世界＠名無史さん：04/11/18 15:31:10
>>中国大陸って範囲はどこからどこまで？
21 ：世界＠名無史さん：04/11/18 15:32:50
>>19２ちゃんのユーザーは殆どリア工。この板然り。
22 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:10:22
それよりさ シナって一発漢字変換で
支那ってでないじゃん それって問題ありだよね
支那ってでないじゃん それって問題ありだよね
23 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:13:47
世界史を習い習って中国表記～☆
世界史板の住人って頭悪すぎだね。
世界史板の住人って頭悪すぎだね。
24 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:16:25
>>19そういう風に血の巡りが悪いから、歴史の枝葉のような知識を誇り、結果大局で間違いを
犯すような馬鹿が多いのさ。
犯すような馬鹿が多いのさ。
25 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:22:42
中国という表現に疑問を感じない奴は、世界史を教える資格ないな。何のための
学問なんだか・・
学問なんだか・・
26 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:24:17
>>25橋龍と野中の為に歴史を習ってんだよ、文句あっか！？
29 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:33:25
逃げにまわる哀れな世界史板の住人、と。
30 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:34:19
自分で考える脳みそがない奴＝世界史ヲタ
31 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:43:30
田中一族の為に世界史を教えてるんですよ＝中国厨
32 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：04/11/18 17:45:10
昭和１３年、新聞記事に「支那人」からの「支那」呼称への抗議があった事を
記したものが多くなって来たと感じた岡本綺堂は次の様に記しています。
「支那の「支」は支払いを意味する。「那」は奪取を意味する。それである
から、支那の二字は他人に物を奪い取られるという意味に解釈されて甚
だ不愉快に感じられるということになるのである。
（中略。魯西亜の「魯」が魯鈍を意味するという抗議を受けて露西亜にし
た手前、）支那という名称を支那人がひどく嫌うというのならば、日支親
善の建前から考えても、なんとか改正するのもよかろうと思われる。」
この後中華民国で出版された『辞源』を引いてみたところ、秦に由来す
る名称だという事が分かった事、宋代に天竺から送られた賀表に「支那
皇帝の福寿円満」云々とあった事が記され、支は元来支給を、那は多数
を表すものである上、支や那が姓に使用された例もあるから、格別の障
害もあるまいと結論付けて、「世の博識の示教を俟つ」としています。
（しかし、物書きのレベルも下がりましたね）
古くは『性霊集』や『節用集』にも出て来ますが、中世は震旦や唐土が多い。
明朝滅亡後に来日した人々も、唐土・唐人と自称しており、西川如見なども
これに習って「唐土」と記しています。
その後、（俗に）新井白石あたりから広まりだしたと言いますね。
私はどちらでも（それこそ震旦でも）構いませんが、「中国人」の知人もいる
事ですし、わざわざ「支那」表記に拘る必要も無いと思います。
ただ、「支那」が一発変換出来ないのには疑問を感じますね。
記したものが多くなって来たと感じた岡本綺堂は次の様に記しています。
「支那の「支」は支払いを意味する。「那」は奪取を意味する。それである
から、支那の二字は他人に物を奪い取られるという意味に解釈されて甚
だ不愉快に感じられるということになるのである。
（中略。魯西亜の「魯」が魯鈍を意味するという抗議を受けて露西亜にし
た手前、）支那という名称を支那人がひどく嫌うというのならば、日支親
善の建前から考えても、なんとか改正するのもよかろうと思われる。」
この後中華民国で出版された『辞源』を引いてみたところ、秦に由来す
る名称だという事が分かった事、宋代に天竺から送られた賀表に「支那
皇帝の福寿円満」云々とあった事が記され、支は元来支給を、那は多数
を表すものである上、支や那が姓に使用された例もあるから、格別の障
害もあるまいと結論付けて、「世の博識の示教を俟つ」としています。
（しかし、物書きのレベルも下がりましたね）
古くは『性霊集』や『節用集』にも出て来ますが、中世は震旦や唐土が多い。
明朝滅亡後に来日した人々も、唐土・唐人と自称しており、西川如見なども
これに習って「唐土」と記しています。
その後、（俗に）新井白石あたりから広まりだしたと言いますね。
私はどちらでも（それこそ震旦でも）構いませんが、「中国人」の知人もいる
事ですし、わざわざ「支那」表記に拘る必要も無いと思います。
ただ、「支那」が一発変換出来ないのには疑問を感じますね。
33 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:49:32
俗習が自然になると、正論が届かなくなるのだな。
34 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:51:00
>>32シナに支那という漢字をあてたのは、当時の支那人じゃなかったっけ？
35 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:52:31
世界史は政治家の為に習います・教えますｂy世界史板住人
36 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:53:57
「え？時流が中国より支那が正しいって？じゃあ我々も支那表記に変えますか」
Ｂｙ世界史板住人
Ｂｙ世界史板住人
37 ：世界＠名無史さん：04/11/18 17:56:30
「支那」があまりいい字を使っていないのは同感。
ﾝで、その対岸の「京城」はどうだろう。最高の字を使っているのだが、それを嫌うとは・・・
ﾝで、その対岸の「京城」はどうだろう。最高の字を使っているのだが、それを嫌うとは・・・
中国、シナ、支那、中共、etc
いろいろな用語を適宜使い分けていった方が文意は豊富に表現できる。
中国表記のみに固執するのも、
支那表記のみに固執するのも、
日本語表現痩せさせてく点では、大差なし（ｗ）。
いろいろな用語を適宜使い分けていった方が文意は豊富に表現できる。
中国表記のみに固執するのも、
支那表記のみに固執するのも、
日本語表現痩せさせてく点では、大差なし（ｗ）。
39 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:02:20
所詮歴史は政治家の所有学問だよ。
諸現象に疑問を感じないような奴こそ、歴史の世界にふさわしい。
諸現象に疑問を感じないような奴こそ、歴史の世界にふさわしい。
40 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：04/11/18 18:03:16
漢字の意味も変化していますし、少なくとも俗語としては嫌悪感が先
に立つ様です。「シナ」はよくて、「支那」は駄目といったところが正解
だとは、以前あやめさんが書いていらっしゃった筈。
無理して使う必要もありませんね。
「中国」という名称も、漢民族の国家は勿論の事、日本でも他意なく使
用されたもので、歴史は古いですよ。
「中国」の範囲は漢代までは華北に限定されていましたが、南北朝時代
には江南、宋代には福建・江西、明代に広西、清代には満州や内蒙古
にまで広がったもので、地理的名称としても（論文で過去の時代を取
り上げでもしない限りは）特に問題はありません。
に立つ様です。「シナ」はよくて、「支那」は駄目といったところが正解
だとは、以前あやめさんが書いていらっしゃった筈。
無理して使う必要もありませんね。
「中国」という名称も、漢民族の国家は勿論の事、日本でも他意なく使
用されたもので、歴史は古いですよ。
「中国」の範囲は漢代までは華北に限定されていましたが、南北朝時代
には江南、宋代には福建・江西、明代に広西、清代には満州や内蒙古
にまで広がったもので、地理的名称としても（論文で過去の時代を取
り上げでもしない限りは）特に問題はありません。
41 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:04:23
>>39捻じ曲がった国家間圧力の中国表記には、北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国表記同様、
他山の石にもなりません。馬鹿にはちょうどいいリトマス試験紙なのかもしれませんね。
他山の石にもなりません。馬鹿にはちょうどいいリトマス試験紙なのかもしれませんね。
42 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:06:12
>>40その俗語の嫌悪感は誰の誰の為の誰による嫌悪感なのよ？
43 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:09:30
>>40また枝葉の知識ちゃんかよ・・
歴史が古ければ、正誤関係なく正しい表記になりえるのかよ？
漢民族の国家ってなんだよ？自称漢民族の国家なんて山ほどあったんだけど？
地理的名称はかなり関係あるだろ。チベットや内モンゴルなども中国なのか？
笑わせてくれるな、ここの住人は。
歴史が古ければ、正誤関係なく正しい表記になりえるのかよ？
漢民族の国家ってなんだよ？自称漢民族の国家なんて山ほどあったんだけど？
地理的名称はかなり関係あるだろ。チベットや内モンゴルなども中国なのか？
笑わせてくれるな、ここの住人は。
44 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：04/11/18 18:12:10
>>42
日本人が、日本人として、中国人に敬意を払う訳ですね。私の知っている人
との間ではこうした問題が俎上に上がった事はありませんが、我を貫いて気
分を害する（面には出されないでしょうが）様に仕向けるのも子供っぽい。
主張する事は大切ですが、肩肘を張るだけでなんとかなるのは十代までです。
日本人が、日本人として、中国人に敬意を払う訳ですね。私の知っている人
との間ではこうした問題が俎上に上がった事はありませんが、我を貫いて気
分を害する（面には出されないでしょうが）様に仕向けるのも子供っぽい。
主張する事は大切ですが、肩肘を張るだけでなんとかなるのは十代までです。
45 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:14:15
君が支那人に敬意を払う行為は、間違ったことでも相手に合わすことなの？
チャイナスクールの売国外交官みたいだね。
チャイナスクールの売国外交官みたいだね。
46 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:15:14
支那を支那と言って気分を害させるような雰囲気にしたのは、中国共産党なんだが・・
47 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:22:45
日本人「支那を支那と言って何が悪い！」
中国人「倭を倭と言って何が悪い！」
中国人「倭を倭と言って何が悪い！」
感情論だけで物をいう人間って
日中ともに大した地位にないんだろうけどね
日中ともに大した地位にないんだろうけどね
49 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:25:57
>>47シナに支那という漢字を当てたのは支那人。当時のわこくを倭国と当て字をしたのも
支那人。世界史板の住人ってこんなレベルなの？
支那人。世界史板の住人ってこんなレベルなの？
50 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:26:50
>>48間違いを認めることも出来ないでレッテル貼りですかそうですか。
51 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:27:32
支那と倭奴でいいだろ。決まり。
52 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:27:54
世界史板の支持政党は民主党
53 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:29:38
俺は同時の支那人が自分の国を支那と言っているから、支那と呼んでいるだけですが何か？
54 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:30:10
>>52捨民党だろ
55 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:30:59
中国語：倭
韓国語：ウェノム
英語：Jap
以上で日本の呼び方を決定しましょう。
韓国語：ウェノム
英語：Jap
以上で日本の呼び方を決定しましょう。
57 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:34:59
木を見て森を見ず＝歴史ヲタ
59 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:35:03
露助（ロシア人）
毛唐、紅毛人（プロテスタント系）
南蛮人（カトリック系）
毛唐、紅毛人（プロテスタント系）
南蛮人（カトリック系）
60 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:36:01
>>58チャイナってどこの国の言葉？まさか日本語だとか言わないよな？
61 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:37:20
この板の住人は、なんで支那が蔑称だと思い込んでるんだろ。
きもっ
きもっ
62 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:37:59
他の板から来る連中がキモイよ。
63 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:38:53
間違いを間違いと認められんのかね？まるで子供だね。
じゃあ中華人民共和国でいいだろ。
65 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:42:45
学問板なのに、しょっぱなから中国表記で笑わせてもらいました。ﾉｼ
66 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:52:50
俺のＰＣシナって打っても変換しないもん。
キムジョンイルとかキムデジュンとかだったら一発変換だけどさ。
キムジョンイルとかキムデジュンとかだったら一発変換だけどさ。
支那
68 ：世界＠名無史さん：04/11/18 18:58:14
７時のNH系ニュースです。
本日北京を訪問した小泉首相とヤンキーのブッシュは、支那の胡錦涛と
シナチク大盛りの支那そばを食べながら東シナ海における問題について会談した。
また、南チョン、北チョン、露助を加えた６カ国協議について意見を交わし
そもそもそ、チョンのチョンによる政府はチョンのためにならず、と朝鮮半島を
米支日露の４カ国で分割統治する案が示されたが、支日露の３カ国外交筋が
「これ以上あの国と関わりたくない」と難色を示し、見送られた。
本日北京を訪問した小泉首相とヤンキーのブッシュは、支那の胡錦涛と
シナチク大盛りの支那そばを食べながら東シナ海における問題について会談した。
また、南チョン、北チョン、露助を加えた６カ国協議について意見を交わし
そもそもそ、チョンのチョンによる政府はチョンのためにならず、と朝鮮半島を
米支日露の４カ国で分割統治する案が示されたが、支日露の３カ国外交筋が
「これ以上あの国と関わりたくない」と難色を示し、見送られた。
69 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:00:16
↑まだ支那が蔑称だと思ってる奴がいるのな。程度が低い板だことｗ
70 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:01:30
それに支那人の蔑称はチンク、チャイナマン、ちゃんころなんだよ。
覚えとけよ、日教組さん。
覚えとけよ、日教組さん。
71 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:02:49
中国共産党の工作はここ世界史板でも大成功の模様ｗ
チャイナマンって国名にマンって付けただけじゃないか。
それでも蔑称になるのか？
それでも蔑称になるのか？
73 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:09:35
なぜ学問板なのに古典期のギリシアをヘラスと表記しないんですか？
74 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:10:32
なぜ学問板なのにフィンランドをスオミと表記しないんですか？
75 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:17:15
なぜ学問板なのにドイツをドイチュラントと表記しないんですか？
76 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:20:08
なぜ学問板なのにイギリスをＵ.Ｋと表記しないのですか？
77 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:29:39
中華戦隊チャイナマン
五星戦隊ダイレンジャーの企画時点での仮称
五星戦隊ダイレンジャーの企画時点での仮称
78 ：世界＠名無史さん：04/11/18 19:30:43
あと、チンクは「リボンの騎士」のサファイヤ王子（王女）の相棒
支那表記推進派は>>73-76も徹底しましょう
学問板なのになぜ日本帝国と称さないんですか？
81 ：世界＠名無史さん：04/11/18 20:00:29
なぜ音楽板なのに小室哲哉をＴ.Ｋと表記しないのですか？
>>81
つまんない
つまんない
83 ：世界＠名無史さん：04/11/18 20:11:35
>>81
つまんない
つまんない
>>81
つまんないな
つまんないな
チャンコロの語源はzhong guoだったと言うのは意外
86 ：世界＠名無史さん：04/11/18 20:31:43
日本人がシナを中国と呼ぶと華夷秩序を認めていると思われるぞ
支那がだめならせめて震旦と呼ぶべし
支那がだめならせめて震旦と呼ぶべし
87 ：世界＠名無史さん：04/11/18 20:38:29
シナ思想と日本
津田左右吉
岩波書店
1938
津田左右吉
岩波書店
1938
>>86
では「天皇」称号を認めた近年の韓国や中国はどうなるんだ？
では「天皇」称号を認めた近年の韓国や中国はどうなるんだ？
皇帝なんて世界中どこにもいますが
唐の高宗も天皇って名乗ってなかったっけ？
唐の高宗も天皇って名乗ってなかったっけ？
90 ：世界＠名無史さん：04/11/18 20:46:10
日の本。そうですか。日の本ですか。
では、中心の国中国にしてなにが悪い？
といわれても文句ないな。相手が蔑称といってそれを使おうとしてるのは大人かな？
では、中心の国中国にしてなにが悪い？
といわれても文句ないな。相手が蔑称といってそれを使おうとしてるのは大人かな？
日の本ってユーラシア大陸の東端に位置してるんだから、
別におかしな名称じゃないだろ。地球が丸いって知っていた
時代に作られた名称じゃない。
別におかしな名称じゃないだろ。地球が丸いって知っていた
時代に作られた名称じゃない。
大和と呼べや
倭でいいだろ。倭でよ。
もろこしでいいだろ！
唐土が一番伝統的で良いな
唐土人民共和国
唐土人民共和国
日本は東唐土で。
半島は西日本半島で
98 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/18 22:55:31
わたしは言葉として熟して（日中戦争など）しまったもの以外は
「支那」を基本的に使います。
これはかなり微妙な問題で、市井の人間が支那と呼ぶ場合
なんら問題はありません。
ただ 中国から
「正式名称はコレ」
と
「中華人民共和国」
との通達がきている以上、外交儀礼として
政治家などが外交の上での正式文書や
国際間での間の話で中国と呼ぶのは当然でしょう。
ただ これをする事はイコール現政権を認める事。
ビルマをミャンマーと呼ぶのは日本人ぐらいでしょう。
周辺諸国への侵略行為を繰り返す度に
わたしは中国現政権を認めていいものかどうかと思います。
「支那」を基本的に使います。
これはかなり微妙な問題で、市井の人間が支那と呼ぶ場合
なんら問題はありません。
ただ 中国から
「正式名称はコレ」
と
「中華人民共和国」
との通達がきている以上、外交儀礼として
政治家などが外交の上での正式文書や
国際間での間の話で中国と呼ぶのは当然でしょう。
ただ これをする事はイコール現政権を認める事。
ビルマをミャンマーと呼ぶのは日本人ぐらいでしょう。
周辺諸国への侵略行為を繰り返す度に
わたしは中国現政権を認めていいものかどうかと思います。
99 ：世界＠名無史さん：04/11/19 00:53:59
それよりお前ら聞いてくれよ
今日歯医者に行ったんだけどさ 歯医者のおねぇさんの
オッパイがさ
あたるんだよ
いままではデブっぽい
タイプじゃない女だったからよかったが
今日は綺麗なオネェ様でさ
しかもCカップぐらいでムニムニあたってさ
イヤ わざとじゃないんだよ わざとじゃないんだが
海綿体に血液が集まってきてさ
しかも不幸にも、スーツきてたんだよ オレッチ
さらに不幸にもチンチンの位置が悪かったせいでさ もう 本当にね
オネェ様も気がついたんだろうさ 不自然に話しかけてくるしさ
俺は必死にクリリンがオナニーしてるシーンを連想してたんだが
それでも勃起は収まらないし
オネェ様が「次のは時間かかるから、もう少し我慢してね」って言ってきて
俺が勝手に違う意味で「我慢してね」っていうのも連想して
フヒヒって きもく笑ってしまったし もうさいてーだった
今日歯医者に行ったんだけどさ 歯医者のおねぇさんの
オッパイがさ
あたるんだよ
いままではデブっぽい
タイプじゃない女だったからよかったが
今日は綺麗なオネェ様でさ
しかもCカップぐらいでムニムニあたってさ
イヤ わざとじゃないんだよ わざとじゃないんだが
海綿体に血液が集まってきてさ
しかも不幸にも、スーツきてたんだよ オレッチ
さらに不幸にもチンチンの位置が悪かったせいでさ もう 本当にね
オネェ様も気がついたんだろうさ 不自然に話しかけてくるしさ
俺は必死にクリリンがオナニーしてるシーンを連想してたんだが
それでも勃起は収まらないし
オネェ様が「次のは時間かかるから、もう少し我慢してね」って言ってきて
俺が勝手に違う意味で「我慢してね」っていうのも連想して
フヒヒって きもく笑ってしまったし もうさいてーだった
100 ：世界＠名無史さん：04/11/19 02:24:44
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
101 ：世界＠名無史さん：04/11/19 03:06:52
↑日本を今すぐ出て逝け。
102 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:18:57
日本の自衛隊が支那の領海侵犯潜水艦を、６０時間追いかけたから不愉快なんだってさ。
この薮にらみさは正にでかい北朝鮮だな。
この薮にらみさは正にでかい北朝鮮だな。
103 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:20:06
支那を中国と呼ぶやつは、もちろん北朝鮮を共和国と呼んでるんだろ？
中国を支那と言う奴は、勿論韓国を南朝鮮と言ってるんだろう？
>>91
おかしな名称だ。
「ユーラシア大陸の東端に日本がある」という視点がなぜ生じるのか。
ふつうに考えれば「西の海の彼方に唐土がある」「北の海の彼方には蝦夷千島がある」「南の海の彼方には琉求がある」となるはず。
自分の国そのものを「東」にあると考えるのは、支那に視点を置いているからに他ならない。
よって、「日本」は学問板では不適当な名称。
おかしな名称だ。
「ユーラシア大陸の東端に日本がある」という視点がなぜ生じるのか。
ふつうに考えれば「西の海の彼方に唐土がある」「北の海の彼方には蝦夷千島がある」「南の海の彼方には琉求がある」となるはず。
自分の国そのものを「東」にあると考えるのは、支那に視点を置いているからに他ならない。
よって、「日本」は学問板では不適当な名称。
106 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:35:01
>>104俺は南鮮と言ってるよ。
107 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:35:48
世界史板は日教組のすくつだなｗ
108 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:38:29
中国＝共和国＝大韓民国（日教組マンセー）
支那＝北朝鮮＝韓国（普通の感覚）
チンク＝北チョソ＝南チョソ（感情的になりすぎ）
支那＝北朝鮮＝韓国（普通の感覚）
チンク＝北チョソ＝南チョソ（感情的になりすぎ）
109 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:41:35
「支那」って仏典語だろ。
俺は正史や十三経のほうがなじみがあるから、「中国」を使ってる。
「支那」を普通名詞みたいに使ってる連中は、しょせんカルトなんだって自覚しろよ。
狭ーい世界でせいぜい優越感にひたってろよ。
俺は正史や十三経のほうがなじみがあるから、「中国」を使ってる。
「支那」を普通名詞みたいに使ってる連中は、しょせんカルトなんだって自覚しろよ。
狭ーい世界でせいぜい優越感にひたってろよ。
111 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:44:57
112 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:46:38
>>110それを逆輸入して自らの国にあててたのはどこの国？
狭い日教組の世界で優越感に浸っててください。共和国にでもいったら？
狭い日教組の世界で優越感に浸っててください。共和国にでもいったら？
>>111
その事大っぷり、正直チョンくさい。
その事大っぷり、正直チョンくさい。
115 ：世界＠名無史さん：04/11/19 10:54:56
どうでもいいじゃん支那だろうが中国だろうが
>>115
ここはそのどうでもいいことに固執して何とか自分が偉いのだと見せたくてしょうがない厨をいじって遊ぶスレです。
ここはそのどうでもいいことに固執して何とか自分が偉いのだと見せたくてしょうがない厨をいじって遊ぶスレです。
118 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:03:12
119 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:04:14
>>110歴史クイズ王になりたいんだよ！！
120 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:08:11
>>118-120
あーあ、火病った。
あーあ、火病った。
>>118
> >>110
> 俺は儒教の書や仏典に詳しいんだぞ、といわんばかりのレスですね。
> 支那の古書を読めば、支那を理解できると言わんばかりの青臭さ。
根拠もなしに何を語れと言うんだ？
妄想か？
> >>110
> 俺は儒教の書や仏典に詳しいんだぞ、といわんばかりのレスですね。
> 支那の古書を読めば、支那を理解できると言わんばかりの青臭さ。
根拠もなしに何を語れと言うんだ？
妄想か？
124 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:13:39
もっと煽って煽って！！
125 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:14:58
>>123支那文化に憧れるなら、中国と呼べ！！ってことだろ？
126 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:16:59
>>allほら、さっさとググる！！
128 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:19:26
もっと煽れ煽れ！！
129 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:20:32
>>127主語と目的語がないと２ちゃんの文章を理解できないの？小学生でつか？
130 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:22:08
でも実際ぐぐればすぐ分かるような、世界史の知識を掲示板で語る必要があるんだろうか・・
131 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:24:46
「２ちゃんの文章」が何を示すのかはわからないが、
「２ちゃんねる独特の文章」ならば、
学歴や年齢よりも、
2ちゃんねる暦の長短が理解力に影響するだろうな。
「２ちゃんねる独特の文章」ならば、
学歴や年齢よりも、
2ちゃんねる暦の長短が理解力に影響するだろうな。
133 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:27:11
釣られすぎでハライテー
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯｗ
134 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:28:05
>>132学歴が一番大事。ＯＫ？
実態がどうあれ、
釣りだと自らに言い聞かせていれば、
自尊心が傷つくことも無いからな。
釣りだと自らに言い聞かせていれば、
自尊心が傷つくことも無いからな。
136 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:30:45
>>130ぐぐっても候補がイパーイありすぎて面倒くさいときに２ちゃんの質問スレを使う。
俺だけかもしれんが。
俺だけかもしれんが。
137 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:31:35
世界史板は全体的に親切に答えすぎ。ここは明らかにネタスレじゃん。
138 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:33:05
>>135ああ？おまえの文こそ主語目的語がねえじゃねえかよ！？
独り言か？日記帳に書いてろカス！！
独り言か？日記帳に書いてろカス！！
>>138
ネタスレなのに熱くなるなよ。
ネタスレなのに熱くなるなよ。
140 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:36:37
>>132おまえも２ちゃんねらじゃん。
141 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:39:43
で、結局中国という呼称は間違いってことでＯＫ？
個人的に納得するのであれば、誰も文句は言わない。
お笑い陰謀論として騙ると
語彙豊富な日本語表現を画一的にかつ固定化しようとするやつらは北、南や支茄の工作員だな。
語彙豊富な日本語表現を画一的にかつ固定化しようとするやつらは北、南や支茄の工作員だな。
それらの国は、もう少し頭のいい工作員を使うべきだな。
145 ：世界＠名無史さん：04/11/19 11:47:39
結局中国という呼称を使いたがる連中は、
１：当時の中華民国の傲慢さを認める
２：支那共産党が好き
３：支那の文化が好きなので
の３つだよな。おまいらはこのうちのどれ？
１：当時の中華民国の傲慢さを認める
２：支那共産党が好き
３：支那の文化が好きなので
の３つだよな。おまいらはこのうちのどれ？
マーボー豆腐は好き
香菜は嫌い
香菜は嫌い
147 ：世界＠名無史さん：04/11/19 12:30:06
２。
148 ：世界＠名無史さん：04/11/19 12:34:47
４。
149 ：世界＠名無史さん：04/11/19 12:46:54
でもやっぱ中国は意味が沢山ありすぎ。
ってことで支那でケテーイ！！
ってことで支那でケテーイ！！
150 ：世界＠名無史さん：04/11/19 12:48:39
こういう国を中国と呼ぶ奴はかなり痛いな↓
【中国】領海侵犯問題－謝罪するどころか靖国に注文
04/11/19 12:44:46
領海侵犯で再発防止約束 中国外相、靖国で注文 [ 11月19日 11時24分 ]
町村信孝外相は１８日午後（日本時間１９日未明）、訪問先のチリで中国の李
肇星外相と会談した。李氏は中国の原子力潜水艦による領海侵犯事件につ
いて、遺憾の意を表明するとともに再発防止に努めることを約束した。日本側
が求めていた明確な謝罪の言葉はなく、領海侵犯の原因などに関する言及も
なかった。李氏は、両国関係の改善に向けて小泉純一郎首相の靖国神社参
拝中止を求めた。
両外相はサンティアゴでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の
場を利用して、小泉首相と胡錦濤国家主席による首脳会談を開くことを正式に
確認した。 EXCITE！-共同通信
http://www.excite.co.jp/News/world/20041119112457/Kyodo_20041119a330010s20041119112511.html
【中国】領海侵犯問題－謝罪するどころか靖国に注文
04/11/19 12:44:46
領海侵犯で再発防止約束 中国外相、靖国で注文 [ 11月19日 11時24分 ]
町村信孝外相は１８日午後（日本時間１９日未明）、訪問先のチリで中国の李
肇星外相と会談した。李氏は中国の原子力潜水艦による領海侵犯事件につ
いて、遺憾の意を表明するとともに再発防止に努めることを約束した。日本側
が求めていた明確な謝罪の言葉はなく、領海侵犯の原因などに関する言及も
なかった。李氏は、両国関係の改善に向けて小泉純一郎首相の靖国神社参
拝中止を求めた。
両外相はサンティアゴでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の
場を利用して、小泉首相と胡錦濤国家主席による首脳会談を開くことを正式に
確認した。 EXCITE！-共同通信
http://www.excite.co.jp/News/world/20041119112457/Kyodo_20041119a330010s20041119112511.html
151 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 12:51:30
152 ：世界＠名無史さん：04/11/19 12:54:21
八島だの扶桑だの瑞穂だの言葉がたくさんありすぎ。
ってことで支那でケテーイ！！
ってことで支那でケテーイ！！
153 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:03:19
水銀灯はおにゃの子でつか？男だったら史ね
154 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:05:23
２０世紀の共産主義によって殺された人々の数
・ソ連 ２０００万人
・中国 ６５００万人
・ベトナム １００万人
・北朝鮮 ２００万人
・カンボジア２００万人
・東欧 １００万人
・ラテンアメリカ１５万人
・アフリカ １７０万人
・アフガニスタン１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人
合 計 約１億人
（「共産主義黒書」クロトワ）
この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか。
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。
・ソ連 ２０００万人
・中国 ６５００万人
・ベトナム １００万人
・北朝鮮 ２００万人
・カンボジア２００万人
・東欧 １００万人
・ラテンアメリカ１５万人
・アフリカ １７０万人
・アフガニスタン１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人
合 計 約１億人
（「共産主義黒書」クロトワ）
この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか。
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。
１９世紀にどれだけ殺されたのかも教えてください
出来れば１８世紀も知りたいなぁ
出来れば１８世紀も知りたいなぁ
156 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:09:15
水銀灯はごっつい男だよ。
157 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:14:52
２０世紀の戦争で死んだ人の数はどれだけ？
158 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:17:48
「日本」って呼称も中国を基準にして「日の出る処にあるから」って意味なので
使っちゃダメってことになるな。
やっぱり「倭」って書くべき？
使っちゃダメってことになるな。
やっぱり「倭」って書くべき？
ロリコンらしいとどっかのスレで読んだことあるから男じゃね？
ロリコンに男も女もないんじゃね？
161 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:30:27
日本がなんで支那基準なんだよ？わざと曲解すんなよ
小野妹子でﾊｧﾊｧするタイプ。
163 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:51:55
中国厨は、このサイトでいかに中国という表記が混乱を招くかということを、
確認してこい。
日本と中国の歴史で、最初に相手国を侵略したのは、中国だ。
１２７４年と１２８１年、中国は日本に侵略戦争をした。
中国に九州を攻撃された日本では、多くの日本人が殺された。
この侵略戦争について、中国は、日本に謝罪したか？
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=13714&p=1
確認してこい。
日本と中国の歴史で、最初に相手国を侵略したのは、中国だ。
１２７４年と１２８１年、中国は日本に侵略戦争をした。
中国に九州を攻撃された日本では、多くの日本人が殺された。
この侵略戦争について、中国は、日本に謝罪したか？
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=13714&p=1
164 ：世界＠名無史さん：04/11/19 13:55:01
俺は逆に支那を「中国」などと呼ぶことに日本人逆差別を感じる。
なんで日本がわざわざあんなどうしようもない、共産主義独裁国家を
「世界の中心」などと呼ばにゃならんのだ？
北朝鮮朝鮮人民共和国を略して北朝鮮と呼ぶのが蔑称だ、くらいの
違和感を感じる。
なんで日本がわざわざあんなどうしようもない、共産主義独裁国家を
「世界の中心」などと呼ばにゃならんのだ？
北朝鮮朝鮮人民共和国を略して北朝鮮と呼ぶのが蔑称だ、くらいの
違和感を感じる。
新巻鮭をキッチンバサミでバチバチ切る場面には、違和感を感じる。
ハサミ厨は自覚しろ。
ハサミ厨は自覚しろ。
166 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:11:40
俺は焼きたらこもはさみで切るぞ。
俺は「日本」などと呼ぶことに科学的無知を感じる。
なんでわざわざこの科学が発展した２１世紀に、地球は丸いのというのに、
「お日様のもと」など呼ばにゃならんのだ？
なんでわざわざこの科学が発展した２１世紀に、地球は丸いのというのに、
「お日様のもと」など呼ばにゃならんのだ？
要するにシナの漢字表記である支那が気に食わないと。
じゃあシナの語源となった秦を絡めて「秦奈」とかでいいんじゃねえ？
あくまで大陸を表してシナを使ったほうが個人的にはすっきりしてわかりやすい。
政治的な意図は抜きでね。
じゃあシナの語源となった秦を絡めて「秦奈」とかでいいんじゃねえ？
あくまで大陸を表してシナを使ったほうが個人的にはすっきりしてわかりやすい。
政治的な意図は抜きでね。
169 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:30:03
政治的な意図は抜きでね。
170 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:30:06
>>168シナに支那と当て字をしたのは支那人ですよ？
（笑）
すいません、わたし釣られちゃいました？
すいません、わたし釣られちゃいました？
>>170
なんていう名前の人ですか？
なんていう名前の人ですか？
まあ世界史板の住民も大概阿呆が多いけどな。
174 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:41:47
記憶力はいいが、発展力がない
誰と比べてるんだろう？
>>175
君とか。
君とか。
177 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:48:09
コテじゃねえ？
178 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:49:31
中国を基準にして日の出る方向（東）にあるから「日本」とは情けない国名だよ。
「中国が世界の真ん中、私達の国はその東でございます」て自ら宣言してるんだから。
自虐国名だな。
「中国が世界の真ん中、私達の国はその東でございます」て自ら宣言してるんだから。
自虐国名だな。
179 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:54:06
日の出るところなら別に支那じゃなくてもアメにも誇れると思うが。
東日本なら支那や天竺なんだろうが。
東日本なら支那や天竺なんだろうが。
180 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:56:25
日の出るところと、
日が東から昇るところでは
だいぶ意味が違ってくるな。
それなら太陽信仰も支那を基準にして
登ってくるお日様を信仰してると曲解できるし。
日が東から昇るところでは
だいぶ意味が違ってくるな。
それなら太陽信仰も支那を基準にして
登ってくるお日様を信仰してると曲解できるし。
181 ：世界＠名無史さん：04/11/19 14:58:11
支那の対日工作に、いとも簡単に騙された世界史ヲタは見てて痛いな
北極圏あたりではどうなんだろ？
極に近づくほど意味のない名前だよな。
極に近づくほど意味のない名前だよな。
どうせ共産党もそのうち潰れて中華人民共和国も名称変更するんじゃない？
支那でいいでしょ。
日本だって自分でジャパンって呼んだわけじゃないし、
かといっていま否定をする必要はない。
日本人は自分の国をニッポンと呼ぶがね。
支那でいいでしょ。
日本だって自分でジャパンって呼んだわけじゃないし、
かといっていま否定をする必要はない。
日本人は自分の国をニッポンと呼ぶがね。
184 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 15:29:07
前掲の理由によりわたしは「支那」と言う場合が多い、
とスタンスを明確にしておきます。
呼称問題は何かと面倒なので。
>>160
ショタコンが半ば死語と化したせいか、
女性が男性に対しロリコンと使うケースは事実増えました。
用例
「貴方は少し趣味じゃないのよね。わたしロリコンじゃないし」
個人的には気を利かせて
ハンバート・コンプレックス
とかも使ってほしいところです。
とスタンスを明確にしておきます。
呼称問題は何かと面倒なので。
>>160
ショタコンが半ば死語と化したせいか、
女性が男性に対しロリコンと使うケースは事実増えました。
用例
「貴方は少し趣味じゃないのよね。わたしロリコンじゃないし」
個人的には気を利かせて
ハンバート・コンプレックス
とかも使ってほしいところです。
185 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 15:53:43
電子百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
で「支那」を検索すると勝手に「中国」に飛ばされる。
基地害サヨが支配している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
で「支那」を検索すると勝手に「中国」に飛ばされる。
基地害サヨが支配している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
187 ：世界＠名無史さん：04/11/19 16:25:25
中国銀行
ttp://www.chugin.co.jp/index.html
中国新聞
ttp://www.chugoku-np.co.jp/
中国電力
ttp://www.energia.co.jp/
中国ＪＲバス
ttp://www.chugoku-jrbus.co.jp/
188 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 16:28:18
>>187
確かにそう言う弊害はありますね。
確かにそう言う弊害はありますね。
189 ：世界＠名無史さん：04/11/19 16:42:14
日本の中国の方が歴史が古いらしい。
だからそれと分ける意味でも支那を用いると便利。
だけど、こう言い出すととたんにウヨクだとか、軍国主義とか言われる。
わけ分からん。
だからそれと分ける意味でも支那を用いると便利。
だけど、こう言い出すととたんにウヨクだとか、軍国主義とか言われる。
わけ分からん。
190 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 16:48:58
確かに安易な右翼・左翼論議は勘弁して戴きたいものです。
他スレでも書きましたが、民主主義を無条件で肯定しないとその台詞は出てきません。
そして民主主義に批判的である事が
民主主義を否定する事と必ずしも繋がりはしません。
怖いのは主義主義です。
他スレでも書きましたが、民主主義を無条件で肯定しないとその台詞は出てきません。
そして民主主義に批判的である事が
民主主義を否定する事と必ずしも繋がりはしません。
怖いのは主義主義です。
191 ：世界＠名無史さん：04/11/19 16:50:04
反対の為の反対ってやつ？
192 ：世界＠名無史さん：04/11/19 16:50:54
水銀灯は何の仕事してんの？教師？
193 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 17:34:04
>>191
そうですね、あと賛成の為の賛成もです。
そうですね、あと賛成の為の賛成もです。
194 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 17:51:31
195 ：世界＠名無史さん：04/11/19 18:00:20
美味しんぼの作者はいわゆる日本式サヨクというより、右翼団体の一水会に似てると思う。
196 ：世界＠名無史さん：04/11/19 18:01:13
水銀燈にとって、世界史とはなんだ？
197 ：世界＠名無史さん：04/11/19 18:04:29
世界史とは教養なり。
支那のように他国にたかる手段にするなど、もっての外。
支那のように他国にたかる手段にするなど、もっての外。
198 ：世界＠名無史さん：04/11/19 18:05:48
日本式サヨク＝朝鮮人と支那人に主権移譲すること。
199 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 18:09:52
>>196
「有意義な暇潰しのひとつ」
「有意義な暇潰しのひとつ」
200 ：世界＠名無史さん：04/11/19 18:10:14
>>198
団塊世代に多そうだな
団塊世代に多そうだな
>>200ところでウヨクも団塊世代ではないの？もっと古い人たち？それとも厨房あたり？
202 ：世界＠名無史さん：04/11/19 20:09:01
ひつまぶし？
>>201
職業右翼は団塊の世代も多いけど、要はヤクザなのでヤクザの年齢構成と変わらない
新右翼と言った場合は７０年代から８０年代あたり、団塊よりやや下
小林よしのりにかぶれた人とか、ＳＡＰＩＯが「国際情報誌」と
本気で信じている人は、「コヴァ」とか「Ｊ右翼」と呼ぶのが適当。
日本左右思想ごっこ対立史はあと１０年後ごろに研究が始まるだろう。
職業右翼は団塊の世代も多いけど、要はヤクザなのでヤクザの年齢構成と変わらない
新右翼と言った場合は７０年代から８０年代あたり、団塊よりやや下
小林よしのりにかぶれた人とか、ＳＡＰＩＯが「国際情報誌」と
本気で信じている人は、「コヴァ」とか「Ｊ右翼」と呼ぶのが適当。
日本左右思想ごっこ対立史はあと１０年後ごろに研究が始まるだろう。
204 ：世界＠名無史さん：04/11/19 21:13:00
国力が衰退するとバカ右翼が増える。
古今東西歴史の教訓。
古今東西歴史の教訓。
205 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 21:15:37
＞日本における右翼と左翼の現状
これは明らかに戦後に一貫して左翼寄りだった教育に対する反動以外の何物でもない。
ずっと観察しているとつくづくそう思います。
わたしに言わせれば贔屓としている国が違うだけで偏り具合はいい勝負です。
＞日中戦争
これを中国側が先に仕掛けてきたのは事実です。
最近では日本側が先に手を出した、
などとする馬鹿げた説も出回っていますが、
当時の日本の国情を考えると到底ありえない話です。
これは明らかに戦後に一貫して左翼寄りだった教育に対する反動以外の何物でもない。
ずっと観察しているとつくづくそう思います。
わたしに言わせれば贔屓としている国が違うだけで偏り具合はいい勝負です。
＞日中戦争
これを中国側が先に仕掛けてきたのは事実です。
最近では日本側が先に手を出した、
などとする馬鹿げた説も出回っていますが、
当時の日本の国情を考えると到底ありえない話です。
206 ：世界＠名無史さん：04/11/19 21:19:50
右翼つーか、街宣車をアホ丸出しで
乗り回している禿を見るとそう思うね。
塵紙交換車といい勝負。
乗り回している禿を見るとそう思うね。
塵紙交換車といい勝負。
207 ：世界＠名無史さん：04/11/19 21:53:41
街宣車の中の人ってどこの誰だか知ってる？
208 ：世界＠名無史さん：04/11/19 21:55:14
>>203釣り？
209 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 22:07:15
右翼＝馬鹿
と言う単純な図式もやめた方がいいと思います。
日露戦争で全新聞が講和反対に回った中、
唯一講和を支持し暴徒の焼き討ちに合ったのは保守派の國民新聞。
と言う単純な図式もやめた方がいいと思います。
日露戦争で全新聞が講和反対に回った中、
唯一講和を支持し暴徒の焼き討ちに合ったのは保守派の國民新聞。
210 ：世界＠名無史さん：04/11/19 22:16:57
つうか
明らかな馬鹿＝右翼
良くも悪くもない＝サヨク
超エリート＝右翼
なわけで・・
明らかな馬鹿＝右翼
良くも悪くもない＝サヨク
超エリート＝右翼
なわけで・・
211 ：世界＠名無史さん：04/11/19 22:19:11
日本での
サヨク＝朝鮮と中国が大スキ。支持政党は民主党、捨民党と共産党。
右翼＝アメリカとイギリスが大スキ。支持政党は自民党と新風。
サヨク＝朝鮮と中国が大スキ。支持政党は民主党、捨民党と共産党。
右翼＝アメリカとイギリスが大スキ。支持政党は自民党と新風。
どう考えたって米英の方が、支那朝鮮より文明国だな（ｗ
213 ：世界＠名無史さん：04/11/19 22:24:20
サヨクの成れの果て＝北朝鮮や旧ソビエトのような共産主義国家になり、崩壊。
右翼の成れの果て＝アメリカやイギリスのようになり、際限ない軍拡（中国もすごい軍拡・侵略国家だけど）。
右翼の成れの果て＝アメリカやイギリスのようになり、際限ない軍拡（中国もすごい軍拡・侵略国家だけど）。
214 ：世界＠名無史さん：04/11/19 22:25:14
もちろん(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)
215 ：世界＠名無史さん：04/11/19 22:28:28
いわゆる日本の自称サヨクの人って、最初から支那・朝鮮人を弱い立場の人間だと思い込んでいて、
それを救ってやることによって、自分の心を満足させようとする向きがある。
傍から見たら、すごい侮辱だと思うけどね。それに便乗して伸し上がってきた在日朝鮮人も
悪いけど。
それを救ってやることによって、自分の心を満足させようとする向きがある。
傍から見たら、すごい侮辱だと思うけどね。それに便乗して伸し上がってきた在日朝鮮人も
悪いけど。
>>213
右翼＝軍拡なのか。単純な頭で羨ましいよ。
右翼＝軍拡なのか。単純な頭で羨ましいよ。
217 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 22:44:42
>>215
確かに、彼らのせいで話はややこしくなってます。
旧日本軍の犯罪行為についても、彼らが法外な賠償金
（アジアのレートで）
を提示したせいで本当の被害者が逆に埋もれている。
これは明らかに問題があります。
もっとも、昨今流行りの第二次大戦における
日本軍＝正義の図式にわたしは同調する気はまったくありません。
確かに、彼らのせいで話はややこしくなってます。
旧日本軍の犯罪行為についても、彼らが法外な賠償金
（アジアのレートで）
を提示したせいで本当の被害者が逆に埋もれている。
これは明らかに問題があります。
もっとも、昨今流行りの第二次大戦における
日本軍＝正義の図式にわたしは同調する気はまったくありません。
218 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:04:21
正義はいたるところにある。
日本軍には日本軍の、連合側には連合の、正義がある。
日本軍には日本軍の、連合側には連合の、正義がある。
220 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/19 23:27:50
チャイナ・マフィアとコルシカ・マフィアのどちらが正義か、
などと論じてどうすると言うのでしょう？
などと論じてどうすると言うのでしょう？
221 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:32:00
右翼＝口では偉そうなことを言うが、何一つ行動に移さない腰抜け
現在日本に置いては、朝鮮人の経営するパチンコ店が襲撃されたり
朝鮮人の経営する焼肉店が放火されたり、在日朝鮮人が誘拐
殺害された等と言うことは無い。
外国の排外勢力とは比較にならない弱小勢力であり、その真相は
極右政党の得票数で容易に理解でき、日本が平和である証である。
現在日本に置いては、朝鮮人の経営するパチンコ店が襲撃されたり
朝鮮人の経営する焼肉店が放火されたり、在日朝鮮人が誘拐
殺害された等と言うことは無い。
外国の排外勢力とは比較にならない弱小勢力であり、その真相は
極右政党の得票数で容易に理解でき、日本が平和である証である。
222 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:37:26
行動に起こせないのは、戦争に負けたから。
223 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:39:25
サヨクの街宣デモは行動と言えるのか？
>>221
行動に起こせないのは日本が法治国家だから
>外国の排外勢力とは比較にならない弱小勢力であり
ってことは逮捕されたら活動人数が少なくなるわけだし
てかそれ以前に犯罪犯したら国民のイメージ下がって政権とるどころの話じゃないし
>日本が平和である証である
なぜそう言えるの？
行動に起こせないのは日本が法治国家だから
>外国の排外勢力とは比較にならない弱小勢力であり
ってことは逮捕されたら活動人数が少なくなるわけだし
てかそれ以前に犯罪犯したら国民のイメージ下がって政権とるどころの話じゃないし
>日本が平和である証である
なぜそう言えるの？
225 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:43:34
戦争に負けると、その国の右翼は滅ぼされるのよ・・
いい加減マルキストとその亜流（ポストモダニスト）は死んで欲しいんだが。マジで。
こいつらが社会科学にもたらした損害は死んでも償えるものじゃないがな。
こいつらが社会科学にもたらした損害は死んでも償えるものじゃないがな。
228 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:51:32
竹槍でＢ－２９に対抗しようとした大日本帝国臣民
ゲバ棒担いで無謀なデモに参加した団塊の世代の左翼
これらに比べると、ネットウヨがいかに行動力０の腰抜けクズかわかるよ
爺ちゃん、父ちゃんに恥ずかしくないのか？
ゲバ棒担いで無謀なデモに参加した団塊の世代の左翼
これらに比べると、ネットウヨがいかに行動力０の腰抜けクズかわかるよ
爺ちゃん、父ちゃんに恥ずかしくないのか？
229 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:54:19
アカと気づいたらアカではない
>>ネットウヨがいかに行動力０の腰抜けクズかわかるよ
ネットだけで右翼ぶってる人はそもそも右翼とはいえないと思う
じゃあ聞くがサヨクは腰抜けクズじゃないの？
ネットだけで右翼ぶってる人はそもそも右翼とはいえないと思う
じゃあ聞くがサヨクは腰抜けクズじゃないの？
231 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:57:36
＞１
やっぱ、学会自体が在日まみれになっていて、
いつも顔色うかがう癖がついちまってるんじゃないか。
＞２２８
ネットを使う方がはるかに有効なんだが、、、馬鹿か？
やっぱ、学会自体が在日まみれになっていて、
いつも顔色うかがう癖がついちまってるんじゃないか。
＞２２８
ネットを使う方がはるかに有効なんだが、、、馬鹿か？
232 ：世界＠名無史さん：04/11/19 23:58:10
法を守りつつ暴力に訴えず右翼活動だって出来るだろう。
朝鮮総連の前で３６５日抗議デモとか
パチンコ店の前で「脱法賭博行為撲滅」を訴えるデモとか
「脱法賭博行為」パチンコを容認する警察官僚の官舎周辺で糾弾デモとか
最低でも朝鮮人の実態を暴露するビラ配りでもしたら？
枚数は週に１００万枚ぐらい、まあこれでも共産党に数的に劣るのだが。
朝鮮総連の前で３６５日抗議デモとか
パチンコ店の前で「脱法賭博行為撲滅」を訴えるデモとか
「脱法賭博行為」パチンコを容認する警察官僚の官舎周辺で糾弾デモとか
最低でも朝鮮人の実態を暴露するビラ配りでもしたら？
枚数は週に１００万枚ぐらい、まあこれでも共産党に数的に劣るのだが。
＞２３２
馬鹿か。
馬鹿か。
235 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:06:52
ネットウヨが「腰抜けクズ」は褒め言葉だ（嘲笑
ネットウヨは「知恵も行動力も無いクズ」これが正しい。
ネット街宣で維新政党珍虱に票は入りましたか？
キチガイ候補・又吉イエスに得票数で負けた、日本最低得票の記録を立てましたよね。
極左には本当に命がけ、投獄やむなしの人が居るけど、極右って存在した？
日教組程度のヌルい組織でも出世断念程度の覚悟は出来てるというのに
ネットウヨは「知恵も行動力も無いクズ」これが正しい。
ネット街宣で維新政党珍虱に票は入りましたか？
キチガイ候補・又吉イエスに得票数で負けた、日本最低得票の記録を立てましたよね。
極左には本当に命がけ、投獄やむなしの人が居るけど、極右って存在した？
日教組程度のヌルい組織でも出世断念程度の覚悟は出来てるというのに
>>234
>異なるタイプの人間が集うのは当たり前
そういう面もあるとは思うが一番の違いは教育だと思う
日本の近代史を自分で学習してる人は右よりな人が多く、
教科書や授業で学習してる人は左よりな人が多いのはその典型だと思うが
どう見ても今の教科書左でしょ？
>異なるタイプの人間が集うのは当たり前
そういう面もあるとは思うが一番の違いは教育だと思う
日本の近代史を自分で学習してる人は右よりな人が多く、
教科書や授業で学習してる人は左よりな人が多いのはその典型だと思うが
どう見ても今の教科書左でしょ？
237 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:14:14
左というか朝鮮より
238 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:16:11
239 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:16:21
なんで日本式サヨクの人々は目立つところで、非効率的に・感情的に行動すれば、正しい結果になると
思いこむのかね・・
思いこむのかね・・
>>238
君、文章読解力ある？
君、文章読解力ある？
241 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:18:47
>>238すげえレッテル貼りだなｗ俺は２３６ではないが、はっきり言って
あんたみたいな感情的で頭わるそうなサヨクはいらない。迷惑なだけだ。
あんたみたいな感情的で頭わるそうなサヨクはいらない。迷惑なだけだ。
>>236
＞日本の近代史を自分で学習してる人は右よりな人が多く、
＞教科書や授業で学習してる人は左よりな人が多い
それ、ロジックが逆なんだと思うな（ｗ）。
単に、義務教育の教科書や事業で学習してるだけの人を「ヒダリ寄り」と認識してるだけでは？？
「日本の近代史を自分で学習してる人は右よりな人が多く」こっちもにわかには信じ難い。
＞日本の近代史を自分で学習してる人は右よりな人が多く、
＞教科書や授業で学習してる人は左よりな人が多い
それ、ロジックが逆なんだと思うな（ｗ）。
単に、義務教育の教科書や事業で学習してるだけの人を「ヒダリ寄り」と認識してるだけでは？？
「日本の近代史を自分で学習してる人は右よりな人が多く」こっちもにわかには信じ難い。
244 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:21:08
日本式サヨクの虚を突かれ、見る見る内に国内がキムチ臭く・・
外国人参政権ってマジで国際的に恥だ。民主と創価は朝鮮に亡命しろ。
外国人参政権ってマジで国際的に恥だ。民主と創価は朝鮮に亡命しろ。
>>242
ごめん、「じゅぎょう」を「じぎょう」だと思ってる人とは話が合いそうにない
ごめん、「じゅぎょう」を「じぎょう」だと思ってる人とは話が合いそうにない
248 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:27:05
審議中。カルトが半島の信者利権の為に粘着してる模様。
しかし、朝鮮人に操られる日本サヨクって哀れだな。せいぜい、財産でも
取られてから後悔するんだね。
しかし、朝鮮人に操られる日本サヨクって哀れだな。せいぜい、財産でも
取られてから後悔するんだね。
249 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:28:40
>>247日常生活が世論工作されているとしたら？
参議院選東京都選挙区
松村 久義（新風）10,479
又吉 光雄（世経共）8,382
なお最下位当選者と次点落選者
沢 雄二（公明）827,091
青島 幸男（無所属）596,272
カルト宗教の候補者に８０倍差をつけられ
何の活動もしていない青島にまで差を付けられ。
なお日本最低得票の候補者は和歌山県選挙区
関 佳哉 （新風）5,619
これでは村長選挙にも勝てません。日本の右翼なんてその程度。
松村 久義（新風）10,479
又吉 光雄（世経共）8,382
なお最下位当選者と次点落選者
沢 雄二（公明）827,091
青島 幸男（無所属）596,272
カルト宗教の候補者に８０倍差をつけられ
何の活動もしていない青島にまで差を付けられ。
なお日本最低得票の候補者は和歌山県選挙区
関 佳哉 （新風）5,619
これでは村長選挙にも勝てません。日本の右翼なんてその程度。
252 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:32:59
253 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:33:44
政権与党もカルトと組んだり、売国奴が勝手に支那や朝鮮で利権作ったり・・
民主党なんて話にならんし・・
ああ、じっと手をみる
民主党なんて話にならんし・・
ああ、じっと手をみる
255 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:34:39
とうとう陰謀論が始まったか。
256 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:35:28
>>252全くだ。朝鮮人に心まで乗っ取られた国内サヨクより、少しでも抵抗している
本当の右翼団体の方が１００マシだしね。
本当の右翼団体の方が１００マシだしね。
257 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:36:14
日本のサヨク＝朝鮮右翼
259 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:37:48
そうです！新風が議席取れないのは左翼の陰謀です！！
261 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:38:33
電信柱が赤いのもポストが丸いのも全部左翼のせい！
２３６じゃないが左翼的な教育受けてどうして右翼的な人に投票できるよ
263 ：プププ右翼もっと投票しろよ：04/11/20 00:39:26
250 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/11/20 00:30:11
参議院選東京都選挙区
松村 久義（新風）10,479
又吉 光雄（世経共）8,382
なお最下位当選者と次点落選者
沢 雄二（公明）827,091
青島 幸男（無所属）596,272
カルト宗教の候補者に８０倍差をつけられ
何の活動もしていない青島にまで差を付けられ。
なお日本最低得票の候補者は和歌山県選挙区
関 佳哉 （新風）5,619
これでは村長選挙にも勝てません。日本の右翼なんてその程度。
参議院選東京都選挙区
松村 久義（新風）10,479
又吉 光雄（世経共）8,382
なお最下位当選者と次点落選者
沢 雄二（公明）827,091
青島 幸男（無所属）596,272
カルト宗教の候補者に８０倍差をつけられ
何の活動もしていない青島にまで差を付けられ。
なお日本最低得票の候補者は和歌山県選挙区
関 佳哉 （新風）5,619
これでは村長選挙にも勝てません。日本の右翼なんてその程度。
>>261
消防車が赤いのは？
消防車が赤いのは？
>>249
陰謀論はいい。
だいたい、正反対の意見を元来持っている人たちには世論操作なんぞ効かない。
しかし、右翼っぽい意見だ。
右翼になるきっかけは、日常生活に直接根ざしたもの、必要とするものに由来するのではない。
どちらかと言えば、抽象的で感性的なものだ。
国旗や軍服に興味を持つとかのファッションの要素とかも重要だ。
これは欧米でも大して変わらん。
組織形態は違うが。
陰謀論はいい。
だいたい、正反対の意見を元来持っている人たちには世論操作なんぞ効かない。
しかし、右翼っぽい意見だ。
右翼になるきっかけは、日常生活に直接根ざしたもの、必要とするものに由来するのではない。
どちらかと言えば、抽象的で感性的なものだ。
国旗や軍服に興味を持つとかのファッションの要素とかも重要だ。
これは欧米でも大して変わらん。
組織形態は違うが。
266 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:40:58
∧＿∧
<"｀∀´"> いやーイルボンサヨクのみなしゃん、ウリの為に喧嘩してくれて
（ つ うれしいニダ。これからイルボン参政権持つからよろしくニダ
| | | ウェーハッハッハッハッ！！
<＿|_＿>
<"｀∀´"> いやーイルボンサヨクのみなしゃん、ウリの為に喧嘩してくれて
（ つ うれしいニダ。これからイルボン参政権持つからよろしくニダ
| | | ウェーハッハッハッハッ！！
<＿|_＿>
267 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:42:41
陰謀ならマスコミで派手に寒流とかやらんだろ・・
268 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:43:14
これにてこのスレはホロン部の部活動スレになりました！！
270 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:44:27
>>265この前、中共の対日歴史工作が明らかになったけど・・
272 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:45:56
さあゲームの始まりです
愚鈍な左翼諸君
ボクを止めてみたまえ
ボクは落選が愉快でたまらない
新風の落選が見たくて見たくてしょうがない
汚い野菜共には死の制裁を
積年の大怨に流血の裁きを
ＳＡＹＯＫＵ ＫＩＬＬＥＲ
愚鈍な左翼諸君
ボクを止めてみたまえ
ボクは落選が愉快でたまらない
新風の落選が見たくて見たくてしょうがない
汚い野菜共には死の制裁を
積年の大怨に流血の裁きを
ＳＡＹＯＫＵ ＫＩＬＬＥＲ
232 ：世界＠名無史さん ：04/11/19 23:58:10
法を守りつつ暴力に訴えず右翼活動だって出来るだろう。
朝鮮総連の前で３６５日抗議デモとか
パチンコ店の前で「脱法賭博行為撲滅」を訴えるデモとか
「脱法賭博行為」パチンコを容認する警察官僚の官舎周辺で糾弾デモとか
最低でも朝鮮人の実態を暴露するビラ配りでもしたら？
枚数は週に１００万枚ぐらい、まあこれでも共産党に数的に劣るのだが。
やはり現実社会で行動しないのがサヨク・チョン・売国マスコミをつけ上がらせる
最大の要因としか思えないのだが。
法を守りつつ暴力に訴えず右翼活動だって出来るだろう。
朝鮮総連の前で３６５日抗議デモとか
パチンコ店の前で「脱法賭博行為撲滅」を訴えるデモとか
「脱法賭博行為」パチンコを容認する警察官僚の官舎周辺で糾弾デモとか
最低でも朝鮮人の実態を暴露するビラ配りでもしたら？
枚数は週に１００万枚ぐらい、まあこれでも共産党に数的に劣るのだが。
やはり現実社会で行動しないのがサヨク・チョン・売国マスコミをつけ上がらせる
最大の要因としか思えないのだが。
世界の中心だから中国じゃなてく小国でも大国でもないから中国とでも思えばいいじゃん(´Д｀)
275 ：世界＠名無史さん：04/11/20 00:56:01
チョソと仲を悪くさせるのは、大国の陰謀。いや、まじで。
対日歴史工作ってなんだ？
>>276
そういう見方をしてるから大局が見えなくなるんだよ
目先の利益ばかりで釣られて最終的に破滅してるのは、
東南アジアの共産圏拡大でわかるだろ
それで何人虐殺されたか･･･
>>276に限った事じゃないがよく知りもしないで発言するな
共産主義が億の単位で虐殺してるのに迎合しやがって
そういう見方をしてるから大局が見えなくなるんだよ
目先の利益ばかりで釣られて最終的に破滅してるのは、
東南アジアの共産圏拡大でわかるだろ
それで何人虐殺されたか･･･
>>276に限った事じゃないがよく知りもしないで発言するな
共産主義が億の単位で虐殺してるのに迎合しやがって
>>270のいうことが日教組とかチャイナスクールを利用した歴史工作なら効果は簡単
現在の中国(まあ支那でもどっちでもいいけど)の経済的な成長率や反日教育を考えればODAに2000億も費やしている事がいかにおかしいか分かるはず
江沢民時代から考えても十数年繰り返していることを計算すれば最低数兆円は中国に流れているわけだ
国内のほうの反日教育を言ってるなら、小さい点では国威発揚。大きな点では政治批判から目を逸らすほかいろいろ
現在の中国(まあ支那でもどっちでもいいけど)の経済的な成長率や反日教育を考えればODAに2000億も費やしている事がいかにおかしいか分かるはず
江沢民時代から考えても十数年繰り返していることを計算すれば最低数兆円は中国に流れているわけだ
国内のほうの反日教育を言ってるなら、小さい点では国威発揚。大きな点では政治批判から目を逸らすほかいろいろ
280 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:15:40
>>277散々ガイシュツだけどね↓
中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに
1 ：名無的発言者 ：04/10/22 18:32:10
★中国の対日政治工作 ７０年代から本格化
・中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
の秘密文書から２１日明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに
1 ：名無的発言者 ：04/10/22 18:32:10
★中国の対日政治工作 ７０年代から本格化
・中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
の秘密文書から２１日明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
現状を何とかしたいのなら
何の役にも立たない、
板違いのウヨサヨ議論なんかしてないで、
行動すべきだね。
行動するのも板違いだけど。
何の役にも立たない、
板違いのウヨサヨ議論なんかしてないで、
行動すべきだね。
行動するのも板違いだけど。
>>190から読み直しましょう。
もしかして右翼っていてもいなくてもどっちでも変わらないんじゃないか？
世界史板としてはどうでもいい宣伝だな。
286 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:19:38
>>280リンクは賞味期限が切れてると思いますが（なにせだいぶ前の情報ですので）、
ぐぐればより正確な対日工作の実態が分かるでしょう。
ぐぐればより正確な対日工作の実態が分かるでしょう。
287 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:19:40
>>283
右翼のほとんど全ては引きこもりだからね。
右翼のほとんど全ては引きこもりだからね。
288 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:21:03
レッテル貼りして煽らないでくれる？支那板の二の舞になるよ。
289 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:25:36
で、支那呼称はどうなったの？決着ついた？
290 ：まとめあげ：04/11/20 01:32:14
・学問板なので中国は支那と表記しましょう
・学問板なので古典期のギリシアはヘラスと表記しましょう
・学問板なのでフィンランドはスオミと表記しましょう
・学問板なのでドイツはドイチュラントと表記しましょう
・学問板なのでイギリスはＵ.Ｋと表記しましょう
・学問板なので北朝鮮は共和国と表記しましょう
・学問板なので韓国は南朝鮮と表記しましょう
・学問板なので日本は倭と表記しましょう
・学問板なので古典期のギリシアはヘラスと表記しましょう
・学問板なのでフィンランドはスオミと表記しましょう
・学問板なのでドイツはドイチュラントと表記しましょう
・学問板なのでイギリスはＵ.Ｋと表記しましょう
・学問板なので北朝鮮は共和国と表記しましょう
・学問板なので韓国は南朝鮮と表記しましょう
・学問板なので日本は倭と表記しましょう
スレ主の思うとおりになりましたな。
あと、ODAは貸してるだけだからね。いまちゃんと返済されてるし。
あと、ODAは貸してるだけだからね。いまちゃんと返済されてるし。
>>1から読み直しましょう。
>>273 ：世界＠名無史さん ：04/11/20 00:52:01
>232 ：世界＠名無史さん ：04/11/19 23:58:10
>法を守りつつ暴力に訴えず右翼活動だって出来るだろう。
>
>朝鮮総連の前で３６５日抗議デモとか
>パチンコ店の前で「脱法賭博行為撲滅」を訴えるデモとか
>「脱法賭博行為」パチンコを容認する警察官僚の官舎周辺で糾弾デモとか
>最低でも朝鮮人の実態を暴露するビラ配りでもしたら？
>枚数は週に１００万枚ぐらい、まあこれでも共産党に数的に劣るのだが。
>
>やはり現実社会で行動しないのがサヨク・チョン・売国マスコミをつけ上がらせる
>最大の要因としか思えないのだが。
妄想だけでは世の中ちっとも変わらないのだよ。中国はもっと傲慢になる。
韓国は謝罪賠償と次の世紀もその次の世紀も続ける。
>232 ：世界＠名無史さん ：04/11/19 23:58:10
>法を守りつつ暴力に訴えず右翼活動だって出来るだろう。
>
>朝鮮総連の前で３６５日抗議デモとか
>パチンコ店の前で「脱法賭博行為撲滅」を訴えるデモとか
>「脱法賭博行為」パチンコを容認する警察官僚の官舎周辺で糾弾デモとか
>最低でも朝鮮人の実態を暴露するビラ配りでもしたら？
>枚数は週に１００万枚ぐらい、まあこれでも共産党に数的に劣るのだが。
>
>やはり現実社会で行動しないのがサヨク・チョン・売国マスコミをつけ上がらせる
>最大の要因としか思えないのだが。
妄想だけでは世の中ちっとも変わらないのだよ。中国はもっと傲慢になる。
韓国は謝罪賠償と次の世紀もその次の世紀も続ける。
294 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:38:27
支那表記推進派はこれらを徹底してください
・学問板なので中国は支那と表記しましょう
・学問板なので古典期のギリシアはヘラスと表記しましょう
・学問板なのでフィンランドはスオミと表記しましょう
・学問板なのでドイツはドイチュラントと表記しましょう
・学問板なのでイギリスはＵ.Ｋと表記しましょう
・学問板なので北朝鮮は共和国と表記しましょう
・学問板なので韓国は南朝鮮と表記しましょう
・学問板なので日本は倭と表記しましょう
・学問板なので中国は支那と表記しましょう
・学問板なので古典期のギリシアはヘラスと表記しましょう
・学問板なのでフィンランドはスオミと表記しましょう
・学問板なのでドイツはドイチュラントと表記しましょう
・学問板なのでイギリスはＵ.Ｋと表記しましょう
・学問板なので北朝鮮は共和国と表記しましょう
・学問板なので韓国は南朝鮮と表記しましょう
・学問板なので日本は倭と表記しましょう
295 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:40:04
>>291ＯＤＡは無償もある。
296 ：まとめあげ2：04/11/20 01:40:51
・学問板なので中国は支那と表記しましょう
・学問板なので古典期のギリシアはヘラスと表記しましょう
・学問板なのでフィンランドはスオミと表記しましょう
・学問板なのでドイツはドイチュラントと表記しましょう
・学問板なのでイギリスはＵ.Ｋと表記しましょう
・音楽板なので小室哲哉はT．Ｋと表記しましょう
・学問板なので北朝鮮は共和国と表記しましょう
・学問板なので韓国は南朝鮮と表記しましょう
・学問板なので日本は倭と表記しましょう
・学問板なので古典期のギリシアはヘラスと表記しましょう
・学問板なのでフィンランドはスオミと表記しましょう
・学問板なのでドイツはドイチュラントと表記しましょう
・学問板なのでイギリスはＵ.Ｋと表記しましょう
・音楽板なので小室哲哉はT．Ｋと表記しましょう
・学問板なので北朝鮮は共和国と表記しましょう
・学問板なので韓国は南朝鮮と表記しましょう
・学問板なので日本は倭と表記しましょう
>>295無償のほうは先行投資だと思えばいい。
このスレも右翼活動の一環なのか？
街宣車と同じように迷惑な話だ。
街宣車と同じように迷惑な話だ。
>２０００枚配ったということは、２０００個の地雷を設置したに等しい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098877389/l50
地道に活動してる人も居なくはないようですね。しかし規模が絶望的。
朝鮮人告発ビラたった２０００枚で影響が出るならば
２００万枚以上ビラを刷ってる某党は今頃国会の議席を独占してますよ。
サヨクは国を動かし、ＮＰＯ法を通し、NPO等に拠点を築きつつあるが
ウヨクは国を動かすどころか、何をしているのやら。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098877389/l50
地道に活動してる人も居なくはないようですね。しかし規模が絶望的。
朝鮮人告発ビラたった２０００枚で影響が出るならば
２００万枚以上ビラを刷ってる某党は今頃国会の議席を独占してますよ。
サヨクは国を動かし、ＮＰＯ法を通し、NPO等に拠点を築きつつあるが
ウヨクは国を動かすどころか、何をしているのやら。
300 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:47:18
新潟で被災者を助けようとしてるのＮＰＯ・市民団体などの連中。
右翼は何もしていませんｗ
右翼は何もしていませんｗ
301 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:53:14
学問板なので近代ドイツはドイチュライヒと表記しましょう
302 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:53:56
まじで？資金力がないのか、自民売国勢力に押されているのか。
303 ：世界＠名無史さん：04/11/20 01:54:32
自衛隊は右翼と言えるんじゃないの？
なぜ学問板なのにオランダをネザーラントと表記しないんですか
ｳﾖｸって結局どういう社会を実現したいと思ってるのでしょうか？
307 ：世界＠名無史さん：04/11/20 02:01:15
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
308 ：世界＠名無史さん：04/11/20 02:25:02
310 ：世界＠名無史さん：04/11/20 02:58:02
釣り師にマジレス、ｶｺﾜﾙｲ！！
>>310
自己紹介 乙。
自己紹介 乙。
>>308
>>307より
わしらいつもかんがえとんじゃけーど、わしの祖先の天照ｒｙが日本の国つくったっちゅーことは
ぼっけえよな。それ以来わしんとこがしっかりこのくに支配するっちゅーしくみつくったんはえらい
そんなわしらのせんぞらの考えにしたがってお前ら臣民はわしにｒｙ
だるいっつーか中国弁＋広島弁＋大阪弁もどき('A`)
>>307より
わしらいつもかんがえとんじゃけーど、わしの祖先の天照ｒｙが日本の国つくったっちゅーことは
ぼっけえよな。それ以来わしんとこがしっかりこのくに支配するっちゅーしくみつくったんはえらい
そんなわしらのせんぞらの考えにしたがってお前ら臣民はわしにｒｙ
だるいっつーか中国弁＋広島弁＋大阪弁もどき('A`)
313 ：世界＠名無史さん：04/11/20 03:11:27
>>311意味が分からん
まさしく日本の右翼って>>306の言うとおり目的がいまいちはっきりしないんだよな
ある意味左翼のほうがわかりやすい、
韓日友好
中日友好
第2次大戦(太平洋戦争＋大東亜戦争＋他)の謝罪と賠償を略
大手企業の横暴を潰して中小企業に権利を
官僚の言いなりの政治家を倒して云々とか
アメリカの言いなりを止めるとか
原因は日本の右翼の大部分が在日＋暴力団(重複もあるにしろ)でできているからと思われ
在日の目的は右翼の評判を下げるて祖国に有利な流れにする
暴力団の目的は企業や政治家から金を毟り取る
政治団体というよりただの犯罪集団だからなあ・・・
ある意味左翼のほうがわかりやすい、
韓日友好
中日友好
第2次大戦(太平洋戦争＋大東亜戦争＋他)の謝罪と賠償を略
大手企業の横暴を潰して中小企業に権利を
官僚の言いなりの政治家を倒して云々とか
アメリカの言いなりを止めるとか
原因は日本の右翼の大部分が在日＋暴力団(重複もあるにしろ)でできているからと思われ
在日の目的は右翼の評判を下げるて祖国に有利な流れにする
暴力団の目的は企業や政治家から金を毟り取る
政治団体というよりただの犯罪集団だからなあ・・・
BBCのコピペを信じるタイプ。
２ちゃんで始めて右翼左翼を知って、２ちゃんでしか右翼左翼を勉強してない。
317 ：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/20 04:50:34
ナポレオン時代から勉強しなおしてくれ、本当に。
好きです
320 ：水銀燈「水を指したつもりだが」 ◆dkY08rSX7Q ：04/11/20 15:49:06
嫌ならやめる。
確かにイデオロギーが出すぎのレスをしてるし、わたし。
ナポレオン時代から～ってのは世界史板として正しい突っ込みだと思うがどうか。
釣ってるんだか、忠告してくれてるんだか鈍いわたしにはわからん（笑）
確かにイデオロギーが出すぎのレスをしてるし、わたし。
ナポレオン時代から～ってのは世界史板として正しい突っ込みだと思うがどうか。
釣ってるんだか、忠告してくれてるんだか鈍いわたしにはわからん（笑）
思想厨房が占拠してるなどといいつつ、自らも思想厨房な水銀に萌。
322 ：世界＠名無史さん：04/11/20 22:31:10
どうでもいいけど、支那という言葉を得得と使っている香具師に
限って、「支那とは大中国の意味で、すなわちスーパー凄い世界一の国
だという意味」だという、蘇曼殊以来中国の知識人たちが信じ込んでいる
説を知らないんだよな。「支那」国号に
固執するのは勝手だが、相手が却って喜ぶようなことをするのもどうなんですかね。
ちなみに、ある学者（保守陣営の大物）によれば「国号に拘るのは
中華思想の一つの形で、
日本も朝鮮半島も自国中心の中華思想に染まっているから日中韓三国は
常にもめつづける」のだそうな。
限って、「支那とは大中国の意味で、すなわちスーパー凄い世界一の国
だという意味」だという、蘇曼殊以来中国の知識人たちが信じ込んでいる
説を知らないんだよな。「支那」国号に
固執するのは勝手だが、相手が却って喜ぶようなことをするのもどうなんですかね。
ちなみに、ある学者（保守陣営の大物）によれば「国号に拘るのは
中華思想の一つの形で、
日本も朝鮮半島も自国中心の中華思想に染まっているから日中韓三国は
常にもめつづける」のだそうな。
おいおい、どう考えても｢中国｣はまずいだろ。いつからchinaが世界の中心になったんだよ。
中国以外なら何でもいいぞ。
中国以外なら何でもいいぞ。
324 ：世界＠名無史さん：04/11/21 00:11:48
どうでもいいけど、中国という言葉を得得と使っている香具師に
限って、「中国とは中原の国の意味で、すなわちスーパー凄い世界一の国
だという意味」だという、蘇曼殊以来支那の知識人たちが信じ込んでいる
説を知らないんだよな。「中国」国号に
固執するのは勝手だが、相手が却って喜ぶようなことをするのもどうなんですかね。
限って、「中国とは中原の国の意味で、すなわちスーパー凄い世界一の国
だという意味」だという、蘇曼殊以来支那の知識人たちが信じ込んでいる
説を知らないんだよな。「中国」国号に
固執するのは勝手だが、相手が却って喜ぶようなことをするのもどうなんですかね。
325 ：世界＠名無史さん：04/11/21 00:29:28
＞３２４
あのね、単なるコピペ改変は間抜けだから。
＞、「中国とは中原の国の意味で、すなわちスーパー凄い世界一の国
だという意味」
あのねー、中国という言葉には「スーパー凄い世界一の国」
というほどの物凄い意味はないわけよ、単に文明の真ん中にある
国というだけだから。
ところが、支那という言葉はそれに「大」がつく「大中国」と同義だと
彼らは考えているわけよ。英語で言うところの最上級なわけよ、
中国は精々比較級なんだよ。そこんとこ読み取れないかねえ。
あのね、単なるコピペ改変は間抜けだから。
＞、「中国とは中原の国の意味で、すなわちスーパー凄い世界一の国
だという意味」
あのねー、中国という言葉には「スーパー凄い世界一の国」
というほどの物凄い意味はないわけよ、単に文明の真ん中にある
国というだけだから。
ところが、支那という言葉はそれに「大」がつく「大中国」と同義だと
彼らは考えているわけよ。英語で言うところの最上級なわけよ、
中国は精々比較級なんだよ。そこんとこ読み取れないかねえ。
それにしても、支那国号にこだわるやし、中国国号にこだわるやし。
どっちにしても中華思想に毒されているということに気づかない辺りが、
すごくダメなんだよね。国号や呼称を変えるだけで自尊心を満足させるという
安易な方法は儒教の名分論に基づくもので、遥かに遡ると太古の昔に
本名を呼ばれると魂が抜かれるという一種の呪術があったとされている
わけだが、そういう呪術から来ている原始的かつ遅れたやりくちなんだよ。
アメリカなんかはもう、こういう国号論争はさっぱり理解できないらしいね。
余りにも変過ぎて。
支那という言葉を得意げに連呼する君達、そこらへんの所も知らないと
ダメよ。いい加減東アジア諸国は中華思想から抜けないとダメ。
遅れすぎ。
どっちにしても中華思想に毒されているということに気づかない辺りが、
すごくダメなんだよね。国号や呼称を変えるだけで自尊心を満足させるという
安易な方法は儒教の名分論に基づくもので、遥かに遡ると太古の昔に
本名を呼ばれると魂が抜かれるという一種の呪術があったとされている
わけだが、そういう呪術から来ている原始的かつ遅れたやりくちなんだよ。
アメリカなんかはもう、こういう国号論争はさっぱり理解できないらしいね。
余りにも変過ぎて。
支那という言葉を得意げに連呼する君達、そこらへんの所も知らないと
ダメよ。いい加減東アジア諸国は中華思想から抜けないとダメ。
遅れすぎ。
329 ：世界＠名無史さん：04/11/21 01:18:23
西洋に右ならえ！
330 ：世界＠名無史さん：04/11/21 01:47:13
天皇家は苗字がないんだが
支那はchinaの当て字だが
不毛な議論だな。
東アジアの人間は国名にこだわりすぎ。
同じちゃかすんなら、
シナがアメリカを美国って呼んでることの方が笑えるぞ。
あと法国とか徳国とか。別に強圧されたわけでもないのに、
西洋の強国にはできるだけ美しい漢字を当てようとする
シナ人の涙ぐましい努力が泣ける。
東アジアの人間は国名にこだわりすぎ。
同じちゃかすんなら、
シナがアメリカを美国って呼んでることの方が笑えるぞ。
あと法国とか徳国とか。別に強圧されたわけでもないのに、
西洋の強国にはできるだけ美しい漢字を当てようとする
シナ人の涙ぐましい努力が泣ける。
現代の人類史上最も主権国家が乱立する時代では国号は重要だが
歴史板なんだから、現代の話は板違いだろうに。
ならなお更国も民族も違う大陸の話を中国で語るのはいかがなものか
日本にはChinaから派生した支那という訳語が存在するのだから
日本にはChinaから派生した支那という訳語が存在するのだから
好きに使ってくれ。
338 ：世界＠名無史さん：04/11/21 07:48:13
支那が最上級の尊称なんて初めて聞いたな。
支＝枝とか末端の意。
だから支那とは字面からすると、倭と同じような感じだと思うんだが。
支＝枝とか末端の意。
だから支那とは字面からすると、倭と同じような感じだと思うんだが。
339 ：世界＠名無史さん：04/11/21 08:22:17
>>333学術的に正しく国名を使いましょうや云々に、
儒教だの中華思想だのが関係あるの？
儒教だの中華思想だのが関係あるの？
支那が尊称だなんて誰が言ってるんだ？
ただ単にChinaに当てた字が支那だってだけなのに
ただ単にChinaに当てた字が支那だってだけなのに
シナ留の多いスレだなｗ
342 ：世界＠名無史さん：04/11/21 13:24:22
343 ：代官山人 ◆HU7XfvOYA2 ：04/11/21 13:40:51
ちゃんと、中国と言えば良い
今、日本を倭と言うか？
今、日本を倭と言うか？
>>343
お前は支那板にｶｴﾚ
お前は支那板にｶｴﾚ
345 ：世界＠名無史さん：04/11/21 13:48:53
シナ留、支那板から消えたと思ったらこんなとこにｗ
あんた、論理的にあのサイトの内容を論破する責任があるんだから、はやく帰ってこいｗｗ
あんた、論理的にあのサイトの内容を論破する責任があるんだから、はやく帰ってこいｗｗ
346 ：世界＠名無史さん：04/11/21 13:49:40
>>343倭も支那も、読みに当て字を付けたのは支那人ですよ？
347 ：世界＠名無史さん：04/11/21 13:50:44
支那板と世界史板にシンクロしてる奴結構いるみたいだな。
349 ：世界＠名無史さん：04/11/21 13:58:30
中国とは清朝の領域が入る
中原の呼び名が失われている
支那はちょうど良い中原の呼び名
中原の呼び名が失われている
支那はちょうど良い中原の呼び名
350 ：世界＠名無史さん：04/11/21 14:05:05
中国はチベットなどの自治区も含めた土地になってしまうし。
＞３３３
イギリスと仲が悪くなった一時期、英という字にケモノヘンをつけて
夷狄であることを示そうとしたようだが、すぐ廃れたなあ。
アメリカは常に「美国」という表記なのも謎。一説に米国という
小国がシルクロードに存在した為、まぎらわしいので美国と称した
というのだが。
＞３３４
そういう考え方がもうすでに中華思想の罠に引っかかっているんだよ。
＞３３８
釣りかね？支＝枝とか末端の意。というのは、６０年安保期にシナという
言葉の言葉狩りをやっていたサヨク連中のこしらえた捏造で、語源的には
むちゃくちゃなんだが（というか、コヴァのブレーンといわれた某作家の
ネタだろ、それ）
＞３４０
中国の知識人で「支那漫話」という文章を書いた香具師がいて、
民国期の知識人蘇曼殊の説を引用して「支那とは大中国の意」だと
主張しているんだよ。というか、高島論文に引用されているんだから
それぐらい常識として知っておくべきだろ。アレは支那国号について
論じる時にはデフォルトだと思うんだが。
…つうか、このスレに東大や京大の支那国号の来歴について
書かれた論文類（本屋でフツーに売ってるよ）を読んだ事がない
香具師が居ることに唖然としている。本を読まない香具師多すぎ。
イギリスと仲が悪くなった一時期、英という字にケモノヘンをつけて
夷狄であることを示そうとしたようだが、すぐ廃れたなあ。
アメリカは常に「美国」という表記なのも謎。一説に米国という
小国がシルクロードに存在した為、まぎらわしいので美国と称した
というのだが。
＞３３４
そういう考え方がもうすでに中華思想の罠に引っかかっているんだよ。
＞３３８
釣りかね？支＝枝とか末端の意。というのは、６０年安保期にシナという
言葉の言葉狩りをやっていたサヨク連中のこしらえた捏造で、語源的には
むちゃくちゃなんだが（というか、コヴァのブレーンといわれた某作家の
ネタだろ、それ）
＞３４０
中国の知識人で「支那漫話」という文章を書いた香具師がいて、
民国期の知識人蘇曼殊の説を引用して「支那とは大中国の意」だと
主張しているんだよ。というか、高島論文に引用されているんだから
それぐらい常識として知っておくべきだろ。アレは支那国号について
論じる時にはデフォルトだと思うんだが。
…つうか、このスレに東大や京大の支那国号の来歴について
書かれた論文類（本屋でフツーに売ってるよ）を読んだ事がない
香具師が居ることに唖然としている。本を読まない香具師多すぎ。
352 ：世界＠名無史さん：04/11/21 14:41:48
＞知識人蘇曼殊の説を引用して「支那とは大中国の意」
どのような説で？
どのような説で？
353 ：世界＠名無史さん：04/11/21 14:43:43
＞そういう考え方がもうすでに中華思想の罠に引っかかっているんだよ。
もっと具体的にきぼん
もっと具体的にきぼん
354 ：世界＠名無史さん：04/11/21 14:47:44
秦→シン→仏典でシナと発音できる国名を支那と当て字
だから支那は初の統一王朝秦に由来するから尊称。
変わって中国とは様々な意味があるが、一般的にはＰＲＣの略称であり、今の現状や文革のことを
考えれば、中国は支那と比較して蔑称といえる。
俺はこんな認識だけど、間違ってる？
だから支那は初の統一王朝秦に由来するから尊称。
変わって中国とは様々な意味があるが、一般的にはＰＲＣの略称であり、今の現状や文革のことを
考えれば、中国は支那と比較して蔑称といえる。
俺はこんな認識だけど、間違ってる？
>>351
あれ？もう起きたのかね？
あれ？もう起きたのかね？
356 ：世界＠名無史さん：04/11/21 18:01:18
＞そういう考え方がもうすでに中華思想の罠に引っかかっているんだよ。
地球市民の方ですか？
地球市民の方ですか？
そもそも支那は国号じゃないし
現在の国号は中華人民共和国で略称は中国。
だから、現時点での呼び名は中国がよいと思う。
ただし、用語としての支那を禁止してしまう現状は異常。
支那ソバやシナチクも禁止って・・・ いったい・・・
だから、現時点での呼び名は中国がよいと思う。
ただし、用語としての支那を禁止してしまう現状は異常。
支那ソバやシナチクも禁止って・・・ いったい・・・
そもそも国号に中華を使うあたり糞
支那でいいよ中国と言うことは中華序列を認めると言うことだから
支那でいいよ中国と言うことは中華序列を認めると言うことだから
360 ：世界＠名無史さん：04/11/21 19:28:57
ま、日常会話ではほとんど「中国」だな。
戦後生まれの人間で、普通に「シナ」言うヤツはいない。
いるとしたら、石原閣下にかぶれてわざと使ってるヤツくらい。
戦後生まれの人間で、普通に「シナ」言うヤツはいない。
いるとしたら、石原閣下にかぶれてわざと使ってるヤツくらい。
中華序列を留学生は本気で信じてやがるから厄介だ
そう。アメリカと同盟を結んでる日本はアジアの裏切り者とか
平気で言い出すから困る。
平気で言い出すから困る。
いまどき金正日でさえ中華序列など信じてないのに
365 ：世界＠名無史さん：04/11/21 21:02:55
だって中華思想とは他の民族の威を借りる漢族の傲慢だからなw
国号が中華とあるように支那人はまさに中華世界を実現しようとしている
やっぱり学問とかけ離れた話になるな。
369 ：世界＠名無史さん：04/11/22 08:00:10
中華序列なんて言葉使うなや
おまえアフォか
日本人で日本が中国より文化的に劣っていると考える者がどれだけいる
欧米ことにアメには劣っているとは考えているが名
おまえアフォか
日本人で日本が中国より文化的に劣っていると考える者がどれだけいる
欧米ことにアメには劣っているとは考えているが名
370 ：世界＠名無史さん：04/11/22 08:50:32
中国政府が「支那」呼称に反対するのは中国がチベットモンゴルウイグルを含んだ概念だからだ
支那の範囲を考えてみ
支那の範囲を考えてみ
371 ：世界＠名無史さん：04/11/22 09:05:16
支那はいわゆる中国の四分の一ほどの面積だった希ガス
>>370
政府が支那呼称に反対しているという事実はあるの？
政府が支那呼称に反対しているという事実はあるの？
>>370
あ～、なるほど。合点がいった。
あ～、なるほど。合点がいった。
中国 ＝ 支那 + 満州 + 蒙古（本来は外蒙含む） + ウイグル + チベット
375 ：世界＠名無史さん：04/11/22 17:27:53
中国 ＝ 広島 + 岡山 + 山口 + 島根 + 鳥取
376 ：世界＠名無史さん：04/11/22 18:37:06
支那は英語のCHINAを漢字で当てたにすぎない。
CHINA＝中国、だから支那＝中国。
支那を使おうと中国を使おうと、領域は一緒なんだけどね。
英語のJAPANに漢字を当てて「蛇般」として
日本＝蛇般＋琉球＋蝦夷＋小笠原・・・って電波飛ばして見るのはどう？ｗ
CHINA＝中国、だから支那＝中国。
支那を使おうと中国を使おうと、領域は一緒なんだけどね。
英語のJAPANに漢字を当てて「蛇般」として
日本＝蛇般＋琉球＋蝦夷＋小笠原・・・って電波飛ばして見るのはどう？ｗ
領域は一緒？へえ・・
378 ：世界＠名無史さん：04/11/22 19:16:22
馬鹿晒しage
379 ：世界＠名無史さん：04/11/22 19:40:00
釣りだろ
380 ：世界＠名無史さん：04/11/22 20:42:08
清朝の継承国家ですから。
>>380
孫文のつくった中華民族って概念は清朝を継承するための概念
孫文のつくった中華民族って概念は清朝を継承するための概念
383 ：世界＠名無史さん：04/11/22 21:30:14
日本で支那という呼称を最初に広めたのは、孫文なんだが。
384 ：世界＠名無史さん：04/11/22 21:35:02
中国という国が歴史上一回もあったことはない。
385 ：世界＠名無史さん：04/11/22 21:39:26
支那という国も歴史上一回もあったことはない。
386 ：世界＠名無史さん：04/11/22 22:24:28
なんだ今日のテレビタックルを見てないのか。
>>384ってその中のセリフじゃね？
>>384ってその中のセリフじゃね？
日本語名「支那共和国」
支那語名「中華民国」
支那語名「中華民国」
389 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/11/23 01:19:23
>189
すまんが、"中国"と言う用語の使用は"シナ"の方が古い。
ついでに言うと"九州"も。『尚書』「禹貢」には”禹別九州．”とある。
"中国"と言う呼称に関しては、『詩経』にも”西戎東夷．交侵中國．”とか"四夷交侵．中國背叛．"
とか言う句があるし、『春秋』や『礼記』にも"夷狄"に対する自らの呼称として"中国"を
用いている部分がある。
"支那"については、過去レスにあるように仏教関連の用語で、『十三經』には見られない。
『二十五史』でもわずかに『宋史』にインドまで行った僧侶がインドの高僧と話す場面で
"支那"と言うのが何度か出てくるだけである。
清代になると、"支那"と言う語の用例が格段に増えるが、ほとんどが外国の書物からの引用
か外国人が語る部分である。清代の人々にとって"支那"="China"と言う認識だったのだろう。
ついで、清朝を統治した満洲族の言葉、満洲語では「大清国」を"Amba Cing (i) Gurun"
(大きな「清」国)と言う言い方と"Dulimba i Gurun"(真中の国)と言う言い方もありました。
満洲族にとっても漢族＋満洲族＋モンゴル族＋チベット族＋回族(ウイグル族など)を含む大きな
範囲を示すには"中国"と言う言い方が使いやすかったと考えられます。
すまんが、"中国"と言う用語の使用は"シナ"の方が古い。
ついでに言うと"九州"も。『尚書』「禹貢」には”禹別九州．”とある。
"中国"と言う呼称に関しては、『詩経』にも”西戎東夷．交侵中國．”とか"四夷交侵．中國背叛．"
とか言う句があるし、『春秋』や『礼記』にも"夷狄"に対する自らの呼称として"中国"を
用いている部分がある。
"支那"については、過去レスにあるように仏教関連の用語で、『十三經』には見られない。
『二十五史』でもわずかに『宋史』にインドまで行った僧侶がインドの高僧と話す場面で
"支那"と言うのが何度か出てくるだけである。
清代になると、"支那"と言う語の用例が格段に増えるが、ほとんどが外国の書物からの引用
か外国人が語る部分である。清代の人々にとって"支那"="China"と言う認識だったのだろう。
ついで、清朝を統治した満洲族の言葉、満洲語では「大清国」を"Amba Cing (i) Gurun"
(大きな「清」国)と言う言い方と"Dulimba i Gurun"(真中の国)と言う言い方もありました。
満洲族にとっても漢族＋満洲族＋モンゴル族＋チベット族＋回族(ウイグル族など)を含む大きな
範囲を示すには"中国"と言う言い方が使いやすかったと考えられます。
390 ：世界＠名無史さん：04/11/23 04:24:05
要するに西村眞吾はアホってことだな
391 ：世界＠名無史さん：04/11/23 04:32:10
馬鹿ウヨの大将ですから
393 ：世界＠名無史さん：04/11/23 09:36:15
394 ：世界＠名無史さん：04/11/23 09:43:03
>>389〝支那〟が春秋あたりに出てくる〝中国〟より新しいのは当たり前じゃん。
初の統一王朝〝秦〟からの近似音を漢字で当てて〝支那〟なんだから。
問題なのは、このようにいくつもの意味があるのに〝中国〟一括表記でいいのかどうか
ってこと。
初の統一王朝〝秦〟からの近似音を漢字で当てて〝支那〟なんだから。
問題なのは、このようにいくつもの意味があるのに〝中国〟一括表記でいいのかどうか
ってこと。
395 ：世界＠名無史さん：04/11/23 09:52:24
>>389それにその春秋の〝中国〟も自ら夷狄と区別するために名乗った美称ですね。
支那自らが国内で〝中国〟を名乗るのは、日本の靖国神社参拝のように、
勝手にすればいい。他国が介入する権利はない。
だけど、日本に尊称〝中国〟を〝強制〟しているではないか。
それなのに、学術的にも〝中国〟が当てはまるというのは、どういうことか。
いくら春秋の書簡でそのとき〝中国〟を名乗っていても、わざわざ〝中国〟と呼称
しなくともよいではないか。代わりに中原を使うか春秋・戦国時代を言いたければ
春秋・戦国でもいい。中原の諸国家が〝中国〟を使っていたからってなにも中国と
呼ばなくともいいはずだ。
支那自らが国内で〝中国〟を名乗るのは、日本の靖国神社参拝のように、
勝手にすればいい。他国が介入する権利はない。
だけど、日本に尊称〝中国〟を〝強制〟しているではないか。
それなのに、学術的にも〝中国〟が当てはまるというのは、どういうことか。
いくら春秋の書簡でそのとき〝中国〟を名乗っていても、わざわざ〝中国〟と呼称
しなくともよいではないか。代わりに中原を使うか春秋・戦国時代を言いたければ
春秋・戦国でもいい。中原の諸国家が〝中国〟を使っていたからってなにも中国と
呼ばなくともいいはずだ。
>支那自らが国内で〝中国〟を名乗るのは、日本の靖国神社参拝のように、
>勝手にすればいい。他国が介入する権利はない。
>だけど、日本に尊称〝中国〟を〝強制〟しているではないか。
なるほど､では日本が「支那」と呼び中国が「倭」と呼べば解決か？（藁
倭人が自国の尊称を他国に押しつけることもないだろう（藁藁
>勝手にすればいい。他国が介入する権利はない。
>だけど、日本に尊称〝中国〟を〝強制〟しているではないか。
なるほど､では日本が「支那」と呼び中国が「倭」と呼べば解決か？（藁
倭人が自国の尊称を他国に押しつけることもないだろう（藁藁
397 ：世界＠名無史さん：04/11/23 11:49:11
じゃあ支那板で決定だな。
支那板にしようぜ。
支那板にしようぜ。
398 ：世界＠名無史さん：04/11/23 11:59:54
>>396支那が日本を勝手に倭という蔑称で呼んでいるのに、なんで日本を倭に変えなきゃならんのだ？
399 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:00:53
>>396支那が倭と同じく蔑称だと思ってらっしゃる？
400 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:01:21
401 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:02:25
中国（ＰＲＣの略称ではない方）＝大日本・偉大なる日本
支那＝日本
チャンコロ国家＝倭
だと思います。
支那＝日本
チャンコロ国家＝倭
だと思います。
402 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:03:05
>>400いつものように勝利宣言ですか？
403 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:20:23
日本だって、もとは「日出る処の天子より」という自ら名乗った美称じゃん。
ジャパンが自らが国内で〝日本〟を名乗るのは、勝手にすればいい。他国が介入する権利はない。
だけど、中国に尊称〝日本〟を〝強制〟しているではないか。
それなのに、学術的にも〝日本〟が当てはまるというのは、どういうことか。
今後はJAPANに漢字を当てはめた「蛇般」もしくは「邪藩」と表記すべき。
ジャパンが自らが国内で〝日本〟を名乗るのは、勝手にすればいい。他国が介入する権利はない。
だけど、中国に尊称〝日本〟を〝強制〟しているではないか。
それなのに、学術的にも〝日本〟が当てはまるというのは、どういうことか。
今後はJAPANに漢字を当てはめた「蛇般」もしくは「邪藩」と表記すべき。
404 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:21:42
結論：
春秋・戦国までは春秋・戦国、あるいは中原の殷とか周、あるいは単に中原。
それからは秦が統一したから支那で。
そして、中華民国建国以後はその略称の中国があるが、
古書の美称中国と、略称の中国はおなじ単語だから区別しにくい。
日本の中国もある。
それらを含めて考えると、結局支那の方に軍配が上がる。
なぜなら略すほど長い国名を使うより、チャイナと同じ意味で支那を使えばいいだけのことだから。
しかし、条約によって日本のマスコミや書籍に中国を強制されているが、
ここではその問題を問わない。
ってことでＯＫ？
春秋・戦国までは春秋・戦国、あるいは中原の殷とか周、あるいは単に中原。
それからは秦が統一したから支那で。
そして、中華民国建国以後はその略称の中国があるが、
古書の美称中国と、略称の中国はおなじ単語だから区別しにくい。
日本の中国もある。
それらを含めて考えると、結局支那の方に軍配が上がる。
なぜなら略すほど長い国名を使うより、チャイナと同じ意味で支那を使えばいいだけのことだから。
しかし、条約によって日本のマスコミや書籍に中国を強制されているが、
ここではその問題を問わない。
ってことでＯＫ？
405 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:23:44
＞日本だって、もとは「日出る処の天子より」という自ら名乗った美称じゃん。
これのどこが尊称なの？支那や日本は太陽信仰でもしてたの？
これのどこが尊称なの？支那や日本は太陽信仰でもしてたの？
406 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:24:21
じゃあ、自ら名乗ってる美称を他人に強制するのはよくないので
中国は「支那」
日本は「邪藩」
と表記するってことでON?
中国は「支那」
日本は「邪藩」
と表記するってことでON?
407 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:37:11
ＯＦＦ
408 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:41:17
中国は「支那」
日本は「邪犯」
日本は「邪犯」
409 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:41:51
大日本帝国→大蛇藩王国
410 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:46:37
↑中共のネット監視員？マジでいるらしいけど。
411 ：世界＠名無史さん：04/11/23 12:47:45
↑論破されて妄想に走るバカウヨ（ワ～ラ
412 ：世界＠名無史さん：04/11/23 13:09:33
シナが嫌だという人に配慮して「チャイナ」でいいじゃん。
413 ：世界＠名無史さん：04/11/23 13:11:17
どこが論破なんだよ？ロンドンパリのことかｗ
414 ：世界＠名無史さん：04/11/23 13:14:01
>>411はこれを百回嫁
★中国の対日政治工作 ７０年代から本格化
・中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
の秘密文書から２１日明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
★中国の対日政治工作 ７０年代から本格化
・中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
の秘密文書から２１日明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
415 ：世界＠名無史さん：04/11/23 13:38:10
出典なしかよ！
416 ：世界＠名無史さん：04/11/23 13:43:41
しかも３５年前の話だしｗ
417 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/11/23 14:02:24
>410
いますけど、日本のサイトまでは監視対象にしていないようですよ。
中国のBBSに"台湾"だとか"民主"だとか"大日本帝国"だとかと書き込もうと
とすると書き込みできません。それにBBSに参加するにはメールアドレスを
登録しないと書き込めないのでヘタなことを書き込もうとするとすぐに公安
から呼び出しが来たりしますよ。
いますけど、日本のサイトまでは監視対象にしていないようですよ。
中国のBBSに"台湾"だとか"民主"だとか"大日本帝国"だとかと書き込もうと
とすると書き込みできません。それにBBSに参加するにはメールアドレスを
登録しないと書き込めないのでヘタなことを書き込もうとするとすぐに公安
から呼び出しが来たりしますよ。
418 ：世界＠名無史さん：04/11/23 14:22:15
419 ：世界＠名無史さん：04/11/23 14:23:49
留学生は結構中共の影におびえてるよ。掲示板ですら、中共の文句一切言わないもん。
420 ：世界＠名無史さん：04/11/23 14:28:24
中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1098437530/l50
>>416７０年代から本格的に開始っていう文章の意味が分からんのか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1098437530/l50
>>416７０年代から本格的に開始っていう文章の意味が分からんのか？
421 ：世界＠名無史さん：04/11/23 14:36:42
１９７０年って毛沢東はまだ生きてるし
江青や四人組が政権握ってた文化大革命の時代だろ？
その頃の政策と現在の政策が同じと思ってるとは
さすがに馬鹿かと。
江青や四人組が政権握ってた文化大革命の時代だろ？
その頃の政策と現在の政策が同じと思ってるとは
さすがに馬鹿かと。
422 ：世界＠名無史さん：04/11/23 14:38:51
産経新聞の元記事見たら
>中国の対日宣伝の総括的な効果について、七〇年の文書は「北朝鮮のほかには東南アジアの一部の人たちを印象づけたかもしれないが、
>日本人への影響は少なかった」と総括している。
すでに作戦終了して総括済みなんだが。
>中国の対日宣伝の総括的な効果について、七〇年の文書は「北朝鮮のほかには東南アジアの一部の人たちを印象づけたかもしれないが、
>日本人への影響は少なかった」と総括している。
すでに作戦終了して総括済みなんだが。
現在進行形の工作を大々的に開陳する阿呆はいないよな…
新聞そのものが半ばプロパガンダということを理解できてないな。
426 ：世界＠名無史さん：04/11/23 16:35:36
豊葦原瑞穂国なんてへんちくりんな名前は勘弁。
なんか経済発展から取り残された湿原だらけの農業国みたいで。
バングラデッシュみたいでやだな。。。。
なんか経済発展から取り残された湿原だらけの農業国みたいで。
バングラデッシュみたいでやだな。。。。
427 ：世界＠名無史さん：04/11/23 16:37:44
大蛇藩王国のほうがまだいいよ。
テーマパークみたいで楽しそうだ（ｗ
テーマパークみたいで楽しそうだ（ｗ
428 ：ラージン：04/11/23 17:54:34
しかし、俺達が中国を「シナ」と表記するのが悪いというのなら、
欧米人が「Ｃｈｉｎａ」と表記するのも禁止にすべきだろうな。
そうじゃねーか？
欧米人が「Ｃｈｉｎａ」と表記するのも禁止にすべきだろうな。
そうじゃねーか？
429 ：世界＠名無史さん：04/11/23 18:52:31
それ、支那人に聞いてみたんですよ。イギリスの方がどう見ても酷いだろって。
そうしたら、「イギリス人は態度がいいから」
とか言って、悪感情はないみたい。ていうか、白人に日本以上に平伏してる感じ。
そうしたら、「イギリス人は態度がいいから」
とか言って、悪感情はないみたい。ていうか、白人に日本以上に平伏してる感じ。
430 ：世界＠名無史さん：04/11/23 18:54:17
431 ：世界＠名無史さん：04/11/23 18:58:07
鬼畜中国政府により一人のチベット僧が虐殺されそうになっています。
救出のためにご協力ください。
神社仏閣板スレッド
チベットの坊さんが死刑にされそうなんだって
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1101185742/l50
関連ホームページ
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html
※この文をコピペしてあちこちに貼り付けていただけると
幸いです。
救出のためにご協力ください。
神社仏閣板スレッド
チベットの坊さんが死刑にされそうなんだって
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1101185742/l50
関連ホームページ
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html
※この文をコピペしてあちこちに貼り付けていただけると
幸いです。
432 ：世界＠名無史さん：04/11/23 19:06:44
世界史のアカ達はこれをよく見ろ。この姿が中国だ！
【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
1 ：朝まで名無しさん ：04/11/23 13:21:05 ID:EdiUffBJ
2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg
【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
1 ：朝まで名無しさん ：04/11/23 13:21:05 ID:EdiUffBJ
2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
434 ：世界＠名無史さん：04/11/23 19:23:19
アカは北朝鮮と中国さまが待ってるぞ。
435 ：世界＠名無史さん：04/11/23 19:29:10
世界史を 覚え覚えて 赤くなり
「論語読みの論語知らず」
「論語読みの論語知らず」
436 ：& ◆xTwoYEuCC. ：04/11/23 19:44:47
中国なんて修正主義的ですよ。
エラいひとにはそれがわからんのです。
エラいひとにはそれがわからんのです。
右翼、その中で学生の身分である者が「アカ」と教師を批判する。
こいつらは右翼なのか？
こいつらは右翼なのか？
439 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:07:00
場所をわきまえん奴らと一緒にされては、本当の右翼が迷惑だろうな。
440 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:14:46
釣り師が縄張り争いしてるだけ。右翼でもサヨクでもない。
441 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:14:49
論破された馬鹿右翼が話をそらすのに必死だなぁ。
支那でいいじゃんもう
443 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:18:18
>>441koueiか・・
川釣り用の道具で海の魚は釣れませんよ！
445 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:23:01
支那と邪犯
とりあえず、日本の領域にはアイヌモシリは入りませんよね？
447 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:27:06
邪藩（邪馬台国→大和朝廷の領域）＋琉球＋蝦夷＝日本です
448 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:29:10
邪犯がありなら、死名もありだね。
あと虫国もあり。頭悪いね、朝鮮右翼＝日本のサヨクの皆さん。
あと虫国もあり。頭悪いね、朝鮮右翼＝日本のサヨクの皆さん。
449 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:30:34
死名じゃchinaの音訳になってないよ、キミ
450 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:34:13
史無で十分。
451 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:38:07
>>449
ラテン語とかでは、「china」の綴りはなんと発音するの？
ラテン語とかでは、「china」の綴りはなんと発音するの？
ラテン語読みすりゃ、キナだと思うが……
ラテン語でchinaでよかったっけ？
ラテン語でchinaでよかったっけ？
453 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:40:33
454 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/11/23 20:40:54
>428
英語では"China"以外に"Sino"と言う形容詞もあり、"シナ=チベット語族"と言う時には
"Sino-Tibetan"と言う風に表します。発音は[sáinou]
英語では"China"以外に"Sino"と言う形容詞もあり、"シナ=チベット語族"と言う時には
"Sino-Tibetan"と言う風に表します。発音は[sáinou]
455 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:43:56
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ﾐ|
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|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- | いくら学術的に正しかろうと
| （ "''''" | "''''" | 中国と呼ぶべきだ
ヽ,, ヽ .| 支那なんて国はない
| ^-^ |
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| （ "''''" | "''''" | 中国と呼ぶべきだ
ヽ,, ヽ .| 支那なんて国はない
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形容詞というか接頭詞ですなAngloやFranco Russoと同じ
Sino Japanese war
Sino Japanese war
確か日清戦争は
Sino-Japanese Warだったな
Sino-Japanese Warだったな
>>455
あの大陸のすべての歴史が漢民族の歴史ですか
あの大陸のすべての歴史が漢民族の歴史ですか
459 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:54:18
Sinoは蔑称だろｗウヨはきもいな
460 ：世界＠名無史さん：04/11/23 20:54:46
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
大蛇藩王皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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| | ‐ｰ くー |
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大蛇藩王皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
942 名前： 名無的発言者 投稿日： 04/11/23 20:22:35
そもそも、中国をひとつの国と見なすこと自体、単なる建前にすぎない。地方の
農民が都市に「不法滞在」して強制送還される国だ。すでに、事実上の国境が
存在している。
「中国」を、ドイツ・フランスその他の、普通の国と比較するなんて。
比較するなら、ヨーロッパ全土と比べるべきだろ。それでも、ドイツ・
フランス１国に経済規模で追いつけないというのは、考えてみれば凄い話
だが。
20年後の中国は米国抜いて世界一日本は6位
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092275218/l50
462 ：世界＠名無史さん：04/11/23 21:03:12
1 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 04/10/30 21:23:09 ID:HMJZuBty
那覇市の首里城正殿前で３０日、琉球国王の即位式「冊封（さっぽう）儀式」が初めて再現された。
観光客ら約２０００人は、中国との関係が深かった琉球王朝時代の厳かな儀式に見入った。
中国皇帝名で琉球国王を任命する琉球王朝最大の儀式で、１４０４年から１８６６年まで、
基本的に国王が交代する度に２５回行われた。最初の冊封から６００年を記念して、初めて再現した。
中国からの留学生や地域住民ら６５人が当時の衣装を身につけ、約１時間にわたって演じた。
使者役が中国語で「琉球国王として任命する。なお一層、国を治め、忠誠を示すように」と
皇帝の書を読み上げると、国王役は最上級の拝礼。中国と琉球の音楽も演奏され、儀式を盛り上げた。
琉球国王の即位式を初めて再現 沖縄
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099138989/l50
463 ：世界＠名無史さん：04/11/23 21:49:28
sine
465 ：世界＠名無史さん：04/11/23 21:51:35
世界中がシナかそれに近い呼称で呼んでるのに、日本だけチュウゴク？
467 ：世界＠名無史さん：04/11/23 22:02:03
>>465
漢字文化圏の国はどこも「中国」だよ。
漢字文化圏の国はどこも「中国」だよ。
468 ：世界＠名無史さん：04/11/23 22:04:28
漢字は、それ自体意味を持つから面子文化圏の中国人に干渉されるんだよなあ
チベットや新彊という漢民族の土地じゃないのも含めて「シナ（etc.）」と呼ぶのもまた誤りではないのか
470 ：世界＠名無史さん：04/11/23 22:12:46
>>467それってチョソと日本と・・後は？
471 ：世界＠名無史さん：04/11/23 22:13:48
琉球や北海道という大和民族の土地じゃないのも含めて「ジャパン（etc.）」と呼ぶのもまた誤りではないのか
472 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/11/23 22:14:05
>465
韓国は 중국 チュングック ベトナムは Trong Quôc チョンクォック
漢字文化圏は"中国"を現地読み。
モンゴル語は Kiyatadと書いてヒャタッド、チベット語は rgya'nagと書いてギャナ
と違う。
スラブ系ではКитай キタイ (モンゴル語と同じく契丹から)
韓国は 중국 チュングック ベトナムは Trong Quôc チョンクォック
漢字文化圏は"中国"を現地読み。
モンゴル語は Kiyatadと書いてヒャタッド、チベット語は rgya'nagと書いてギャナ
と違う。
スラブ系ではКитай キタイ (モンゴル語と同じく契丹から)
中国人の名誉や誇りは尊重しなければならない
チベットやウイグル人の誇りは尊重する必要はない
カシミール地方も中国の固有の領土です
尖閣諸島も中国固有の領土です
モンゴルも中国領土なんですが、今のところ黙っています
沖縄も過去に領土だったので、将来の領土です
中華思想によれば、中国の支配者が世界の支配者ですが
蛮族には王化の徳が理解できないので、好きにやらせています。
とりあえず。
チベットやウイグル人の誇りは尊重する必要はない
カシミール地方も中国の固有の領土です
尖閣諸島も中国固有の領土です
モンゴルも中国領土なんですが、今のところ黙っています
沖縄も過去に領土だったので、将来の領土です
中華思想によれば、中国の支配者が世界の支配者ですが
蛮族には王化の徳が理解できないので、好きにやらせています。
とりあえず。
従って、「支那」が適当な名称とはいえない。
「支那」を推す書き込みは「中国」の不適当さを訴えてはいるが、「支那」の適当さを訴えてはいない。
「支那」を推す書き込みは「中国」の不適当さを訴えてはいるが、「支那」の適当さを訴えてはいない。
China - Open Dictionary
ttp://open-dictionary.com/China
geonames - China
ttp://www.geonames.de/coucn.html
ttp://open-dictionary.com/China
geonames - China
ttp://www.geonames.de/coucn.html
477 ：世界＠名無史さん：04/11/23 22:21:27
>>475
>「支那」を推す書き込みは「中国」の不適当さを訴えてはいるが、
>「支那」の適当さを訴えてはいない。
いや、日本以外では「シナ」に近い発音が許されるのに、日本だけ「シナ」
が許されないのはおかしいと言っているだけ。
正式名称に準じていないことは元より承知している。
>「支那」を推す書き込みは「中国」の不適当さを訴えてはいるが、
>「支那」の適当さを訴えてはいない。
いや、日本以外では「シナ」に近い発音が許されるのに、日本だけ「シナ」
が許されないのはおかしいと言っているだけ。
正式名称に準じていないことは元より承知している。
１ ”中国”という主権国家の名称を”支那”と呼ぶのは間違いである。
２ 歴史的用語である”支那”と主権国家としての”中国”と置き換えるのも間違いである。
日本人が歴史的に呼んできた”支那”と、主権国家の名称であり、戦後以降の地名である”中国”を
無理矢理混同して、それに政治的要素を加えるからわけわからなくなるのだ
２ 歴史的用語である”支那”と主権国家としての”中国”と置き換えるのも間違いである。
日本人が歴史的に呼んできた”支那”と、主権国家の名称であり、戦後以降の地名である”中国”を
無理矢理混同して、それに政治的要素を加えるからわけわからなくなるのだ
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
中華人民共和国が主権国家であること自体おこがましい
そもそもあの国は国家として成り立ってない
そもそもあの国は国家として成り立ってない
それをいっちゃあおしまいだ
>>477
＞いや、日本以外では「シナ」に近い発音が許されるのに、
これが引っかかるんだよな。西欧がやってるからいいというなら、それは結局新しい中華思想に従ってるだけじゃないか。
日本語は、「中国」という現在の主権国家の名称を過去に遡って適用している。
西欧諸語は、「秦」という古代の王朝の名称を現在に遡って適用している。
「中国」がチベットや新彊を無視しているからだめだというなら、同じ理由で「china」も否定されるはずではないのか。
＞いや、日本以外では「シナ」に近い発音が許されるのに、
これが引っかかるんだよな。西欧がやってるからいいというなら、それは結局新しい中華思想に従ってるだけじゃないか。
日本語は、「中国」という現在の主権国家の名称を過去に遡って適用している。
西欧諸語は、「秦」という古代の王朝の名称を現在に遡って適用している。
「中国」がチベットや新彊を無視しているからだめだというなら、同じ理由で「china」も否定されるはずではないのか。
我々はシナが世界の中心とは認めません
支那は立派な日本語。だから支那でよろしい
違う 簡単なことだ
”支那”は日本人がそう呼んだからこそ、蔑称になった。
蔑称だから”支那”が否定されるわけではない、日本人が呼んだからだ。
ちなみに、似たようなメンタリティを持つ韓国人も
”朝鮮”が蔑称ということになっている、なんと李氏朝鮮も蔑称になっているらしい
朝鮮民主主義人民共和国があるように、この言葉狩りは戦後のもの。
”支那”は日本人がそう呼んだからこそ、蔑称になった。
蔑称だから”支那”が否定されるわけではない、日本人が呼んだからだ。
ちなみに、似たようなメンタリティを持つ韓国人も
”朝鮮”が蔑称ということになっている、なんと李氏朝鮮も蔑称になっているらしい
朝鮮民主主義人民共和国があるように、この言葉狩りは戦後のもの。
世界の中心はエアーズロックですよ！
なので以後オーストラリアを中国と呼ぶことにします。
なので以後オーストラリアを中国と呼ぶことにします。
つまり自分が呼びたいように呼べばいい
言論の自由もあるんだし
言論の自由もあるんだし
”支那”が蔑称になったのは最近の話
しかし、中国人にとっては歴史とは時の権力によっていくらでも変化できる代物
無理矢理、蔑称だったと押しつける。
このスレが荒れるのは、無理な話だから
日の丸を赤一色か白一色で染めたい方が、正当化しようとしているだけ。
”支那”が昔から蔑称であれば、こんなスレ５０も行かない。
しかし、中国人にとっては歴史とは時の権力によっていくらでも変化できる代物
無理矢理、蔑称だったと押しつける。
このスレが荒れるのは、無理な話だから
日の丸を赤一色か白一色で染めたい方が、正当化しようとしているだけ。
”支那”が昔から蔑称であれば、こんなスレ５０も行かない。
日本人が支那を蔑称として使ったのは一部の人間だが
蔑視してつかったのはちゃんころの方が多い
蔑視してつかったのはちゃんころの方が多い
留学生の多いスレですね
”支那”が蔑称となり、”朝鮮”も蔑称となった
”きんしょうにち”はｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙとハングルで発音させられ、次はなんだろう？
”ちゅうごく”は駄目だ、きちんと北京語で発音しろ！ と強制させられるのだろうか？
”きんしょうにち”はｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙとハングルで発音させられ、次はなんだろう？
”ちゅうごく”は駄目だ、きちんと北京語で発音しろ！ と強制させられるのだろうか？
朝鮮を蔑称としているのは韓国人のみ
奴らは自らを北朝鮮人や朝鮮族とは別民族だと言っている
奴らは自らを北朝鮮人や朝鮮族とは別民族だと言っている
まあ中央アジアには高麗人もいるしなぁ
494 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:03:10
> ”ちゅうごく”は駄目だ、きちんと北京語で発音しろ！ と強制させられるのだろうか？
これは無いね。彼等は日本人が漢字を使ってるという時点で
変えられないほどの優越感を持ってるらしい。
これは無いね。彼等は日本人が漢字を使ってるという時点で
変えられないほどの優越感を持ってるらしい。
図解：これがネット右翼
／￣￣￣￣＼ ←軍ヲタ的知識は満載。成績が低くて教師に嫌われた
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）←外国語読解不能、俗流の文献と漫画と掲示板が
（６ (_ _) ） 情報源という有様。学術書とは縁がない。
＿_| ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ←口先だけは一人前、子供の頃は舌禍でよく虐められた
/ （ )) ))）
[]＿__.| ｜打倒左翼 ヽ←現実世界では行動しないネット弁慶だが
｜[] .|＿|＿＿＿＿＿＿） ネットが世界を動かすと信じている
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|←現代の若者に対するルサンチマンの塊
｜ SAPIO｜:::::::::/:::::::/ （恋人が１人もいないのに世界社会論じる滑稽）
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿[）＿[） ←徴兵されたら真っ先に倒れるだろう乏しい体力
／￣￣￣￣＼ ←軍ヲタ的知識は満載。成績が低くて教師に嫌われた
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）←外国語読解不能、俗流の文献と漫画と掲示板が
（６ (_ _) ） 情報源という有様。学術書とは縁がない。
＿_| ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ←口先だけは一人前、子供の頃は舌禍でよく虐められた
/ （ )) ))）
[]＿__.| ｜打倒左翼 ヽ←現実世界では行動しないネット弁慶だが
｜[] .|＿|＿＿＿＿＿＿） ネットが世界を動かすと信じている
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|←現代の若者に対するルサンチマンの塊
｜ SAPIO｜:::::::::/:::::::/ （恋人が１人もいないのに世界社会論じる滑稽）
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿[）＿[） ←徴兵されたら真っ先に倒れるだろう乏しい体力
結局支那人は他人の威を借りなきゃ自尊心が保てないんだな
支那人が自慢する大都市は皆外国人が造った都市だし
支那人が自慢する大都市は皆外国人が造った都市だし
498 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:08:30
支那人はまともに人の話を聞かない
500 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:10:01
>>499
アメリカ人よりマシではないかと。
アメリカ人よりマシではないかと。
502 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:11:03
＞４９１
今度は日本の「中国地方」の名称を潰しにかかるよ。
現に以前、「中国地方」の名称を変えるように外務省つついたことがあったそうだから。
流石に支那マンセーの外務省もこれには呆れたが。
今度は日本の「中国地方」の名称を潰しにかかるよ。
現に以前、「中国地方」の名称を変えるように外務省つついたことがあったそうだから。
流石に支那マンセーの外務省もこれには呆れたが。
>>498
お互いの価値観の尊重
お互いの価値観の尊重
504 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:11:32
505 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:12:22
>>503
じゃぁ、価値観を尊重してますって宣言すれば全て解決？
じゃぁ、価値観を尊重してますって宣言すれば全て解決？
>>502
大陸の人間にとって、譲歩ってのは弱さの証拠なんだろうな…
日本人なら譲歩したからあんたも譲歩してくれと、有る程度譲って妥協点探るけど
あっちの場合、相手が譲歩したならば弱気になっている証拠であり
もっと奪える！ と判断するみたい。
大陸の人間にとって、譲歩ってのは弱さの証拠なんだろうな…
日本人なら譲歩したからあんたも譲歩してくれと、有る程度譲って妥協点探るけど
あっちの場合、相手が譲歩したならば弱気になっている証拠であり
もっと奪える！ と判断するみたい。
リアルの右翼：つまりヤクザ。それに若干の宗教右派が入る（統一協会や霊友会や生長の家）
愚連隊を組織化して右翼とするのには流石の昭和天皇も難色を示したが、結局ＧＯサインを出す。
今上天皇は右翼がお嫌い。（ちなみにお召し列車もお嫌い）
米長は陛下から直接お叱りを受けた。
愚連隊を組織化して右翼とするのには流石の昭和天皇も難色を示したが、結局ＧＯサインを出す。
今上天皇は右翼がお嫌い。（ちなみにお召し列車もお嫌い）
米長は陛下から直接お叱りを受けた。
>>503
「お互いの」という以上、相手の価値観を尊重しなければならない。
ということは、「こちらの価値観を尊重しない」という価値観も尊重しなければならない。
相手の「俺は中華だ！」という価値観を否定しているのに、「お互いの価値観の尊重」を説くのか？
「お互いの」という以上、相手の価値観を尊重しなければならない。
ということは、「こちらの価値観を尊重しない」という価値観も尊重しなければならない。
相手の「俺は中華だ！」という価値観を否定しているのに、「お互いの価値観の尊重」を説くのか？
>>505
はあ？ 宣言なんて糞の役にも立たないぞ
実際にどう行動したかだけが判断基準になる。
で、最近の中国は領海侵犯して、それ指摘されたら靖国問題を出してきたね。
領海侵犯しておいて、内政干渉までする連中がなにを口先で言おうと、意味がないのでは？
はあ？ 宣言なんて糞の役にも立たないぞ
実際にどう行動したかだけが判断基準になる。
で、最近の中国は領海侵犯して、それ指摘されたら靖国問題を出してきたね。
領海侵犯しておいて、内政干渉までする連中がなにを口先で言おうと、意味がないのでは？
>>508
「俺は中華だ！」と中国内で価値観を持つのは勝手、それを主権国家である日本国内に強制しているのが問題
「俺は中華だ！」と中国内で価値観を持つのは勝手、それを主権国家である日本国内に強制しているのが問題
「お互いの」という以上、相手の価値観を尊重しなければならない。
ということは、「こちらの価値観を尊重しない」という価値観も尊重しなければならない。
相手の「大東亜共栄圏！」という価値観を否定しているのに、「お互いの価値観の尊重」を説くのか
ということは、「こちらの価値観を尊重しない」という価値観も尊重しなければならない。
相手の「大東亜共栄圏！」という価値観を否定しているのに、「お互いの価値観の尊重」を説くのか
>>510
という価値観を強制するわけだなｗ
という価値観を強制するわけだなｗ
513 ：477：04/11/23 23:21:16
>>482
>西欧がやってるからいいというなら、それは結局新しい中華思想に従ってるだけじゃないか。
いや、日本だけ駄目なのは二重基準じゃないかと言っているだけだよ。
どうでもいい差別主義者とは一緒にしないで欲しいな。
>西欧がやってるからいいというなら、それは結局新しい中華思想に従ってるだけじゃないか。
いや、日本だけ駄目なのは二重基準じゃないかと言っているだけだよ。
どうでもいい差別主義者とは一緒にしないで欲しいな。
514 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:21:28
>>509
それは極一般的にある外交交渉であって、価値観云々とか関係ないのでは？
それは極一般的にある外交交渉であって、価値観云々とか関係ないのでは？
だんだん留学生が本性を現してきたなｗ
519 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:25:50
520 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:25:49
「大東亜共栄圏！」
と言いつつ、実態は朝鮮人をチョン呼ばわりし
中国・支那人をチャンコロ呼ばわりしていた
日本に大東亜共栄圏なんて主張する資格があったのだろうか？
と言いつつ、実態は朝鮮人をチョン呼ばわりし
中国・支那人をチャンコロ呼ばわりしていた
日本に大東亜共栄圏なんて主張する資格があったのだろうか？
朝鮮人将校の存在は無視ですか？
いつか岐阜もつぶされるな
>>509
靖国のように、正規の外交ルートで抗議することは内政干渉じゃないぞ。
靖国のように、正規の外交ルートで抗議することは内政干渉じゃないぞ。
>>518
主権国家の枠組みがそんなに嫌いなら、内政干渉が大嫌いな中国政府とは
主張が違いますね（ｗ
お互いの価値観を尊重するのは、それが平和を保つ最良の方法だからですよ
それができないと「アルザス・ロレーヌは我が固有の領土！！」と叫んで戦争に突入した
ちょび髭伍長になりますよ。
ああ、これも価値観の強制ですかね（ｗｗ
主権国家の枠組みがそんなに嫌いなら、内政干渉が大嫌いな中国政府とは
主張が違いますね（ｗ
お互いの価値観を尊重するのは、それが平和を保つ最良の方法だからですよ
それができないと「アルザス・ロレーヌは我が固有の領土！！」と叫んで戦争に突入した
ちょび髭伍長になりますよ。
ああ、これも価値観の強制ですかね（ｗｗ
正規の外交ルートなら何を言っても許されると思っている支那畜
527 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:30:58
>>521
朝鮮人将校も朝鮮人国会議員も、恥ずかしくて晒せないだろう。
当時の日本・朝鮮の人口比から考えれば日本・朝鮮が対等合併したなら
朝鮮人将校がわんさかいて良いはず、朝鮮人議員も１００人以上いるべき
朝鮮人将校も朝鮮人国会議員も、恥ずかしくて晒せないだろう。
当時の日本・朝鮮の人口比から考えれば日本・朝鮮が対等合併したなら
朝鮮人将校がわんさかいて良いはず、朝鮮人議員も１００人以上いるべき
>>525
主権国家の枠組みが別に嫌いではないと書いたんだが、日本語読めないのか？
読解能力あげろよ。
だからよー、その「お互いの価値観の尊重」って何なんだよ。
日本人が日本の掲示板で中華民国建国以前の現中華人民共和国の領域を「中国」と呼ぶことが、
どういった価値観と衝突してるんだ？
主権国家の枠組みが別に嫌いではないと書いたんだが、日本語読めないのか？
読解能力あげろよ。
だからよー、その「お互いの価値観の尊重」って何なんだよ。
日本人が日本の掲示板で中華民国建国以前の現中華人民共和国の領域を「中国」と呼ぶことが、
どういった価値観と衝突してるんだ？
支那人と朝鮮人は世界で唯一外交儀礼を尊重しない香具師
>>520
中国人の蔑称は「ちゃんころ」で、これは主要な辞書に記載されています。
朝鮮人の蔑称とされる「ちょん」は、戦前には使われていませんし、辞書に
も記載されていません。また、戦後も一般的になったのは「ばかちょんカメ
ラ論争」の後で昭和５０年代以降のことですが。
中国人の蔑称は「ちゃんころ」で、これは主要な辞書に記載されています。
朝鮮人の蔑称とされる「ちょん」は、戦前には使われていませんし、辞書に
も記載されていません。また、戦後も一般的になったのは「ばかちょんカメ
ラ論争」の後で昭和５０年代以降のことですが。
>>527
半島人が言うように、日帝３６年で将官がわんさか出てくるわけ無いだろ
教育期間を考えろ。
当時６歳で日本式教育をうけて終戦あたりで３０代だ
何年間併合していたと思っているのか？？
それとも、儒教で教育されてきた両班があっというまに陸士海兵高等官試験をクリアーできるとでも？
それに、終戦時半島の道知事の半数は朝鮮人だったし、制度上差別されたとは思えない
半島人が言うように、日帝３６年で将官がわんさか出てくるわけ無いだろ
教育期間を考えろ。
当時６歳で日本式教育をうけて終戦あたりで３０代だ
何年間併合していたと思っているのか？？
それとも、儒教で教育されてきた両班があっというまに陸士海兵高等官試験をクリアーできるとでも？
それに、終戦時半島の道知事の半数は朝鮮人だったし、制度上差別されたとは思えない
当時朝鮮人という人種はいなかった
朝鮮系日本人ですよ
朝鮮系日本人ですよ
>>531
ウソ言っちゃいかんだろう。
昭和５０年前だって朝鮮人の蔑称はチョンだ。生で聞いたのだから間違いない。
今だって高齢者ほど普通にチョンと言う。
北海道から鹿児島まで「チョン」蔑称は使われていた。
ウソ言っちゃいかんだろう。
昭和５０年前だって朝鮮人の蔑称はチョンだ。生で聞いたのだから間違いない。
今だって高齢者ほど普通にチョンと言う。
北海道から鹿児島まで「チョン」蔑称は使われていた。
>>535
何を言いたいのかさっぱりだ。
そもそも問題になってるのは、
学問板（つまり世界史板だな）において「中国」という表記が正しいか否か、じゃないのか。
内政干渉が問題なんだったら、それこそ板違いだろ。
何を言いたいのかさっぱりだ。
そもそも問題になってるのは、
学問板（つまり世界史板だな）において「中国」という表記が正しいか否か、じゃないのか。
内政干渉が問題なんだったら、それこそ板違いだろ。
538 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:37:32
>>533
真性ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!
真性ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!
はじめから理解しようという気のない人に、
何を説いても無駄だと思いますが。
何を説いても無駄だと思いますが。
>>540
漢族と満州族がないぞ
漢族と満州族がないぞ
朝鮮系日本人や台湾系日本人が日本系日本人と対等だったかどうかが
問題の核心部分だろう。
対等で無かったとすれば、大東亜共栄圏は単なるウソ方便になる。
対等だったとしたら大東亜共栄圏を本気に考えていたとして
歴史的に再評価しなければならない。
問題の核心部分だろう。
対等で無かったとすれば、大東亜共栄圏は単なるウソ方便になる。
対等だったとしたら大東亜共栄圏を本気に考えていたとして
歴史的に再評価しなければならない。
545 ：世界＠名無史さん：04/11/23 23:40:18
アイヌ民族なんか当時は公認されてないだろ。
マジで噴飯ものだ。
五族協和は、日本・朝鮮・満州・蒙古・支那の五民族を指す。
マジで噴飯ものだ。
五族協和は、日本・朝鮮・満州・蒙古・支那の五民族を指す。
>>540
それらを総称して「日本人」なんだが
それらを総称して「日本人」なんだが
>>543
満州国は日本ではない。
満州国は日本ではない。
>>541
理解できないな。
そもそもなんで中国政府が関係してくるんだ。
中国政府が「中国」という名称をこの板に強制しているのか？
それなら喜んで反対するが。
>>543
満州族は満州国の国民であって大日本帝国の国民ではないだろう。
理解できないな。
そもそもなんで中国政府が関係してくるんだ。
中国政府が「中国」という名称をこの板に強制しているのか？
それなら喜んで反対するが。
>>543
満州族は満州国の国民であって大日本帝国の国民ではないだろう。
>>536
調べてから発言しないさい。
朝鮮人をチョンと呼ぶことは、戦前においては一般的ではありません。
戦後も「朝鮮学校」を略して「ちょん校」と呼ぶことは一般的でしたが、
チョンという呼称そのものは一般的ではなかったですよ。
第一、チャンコロだけでなくチャンやチャンチャンという呼称が中国人へ
の蔑称として一般に使用されていた時代に「チョン」では区別がつきま
せん。
調べてから発言しないさい。
朝鮮人をチョンと呼ぶことは、戦前においては一般的ではありません。
戦後も「朝鮮学校」を略して「ちょん校」と呼ぶことは一般的でしたが、
チョンという呼称そのものは一般的ではなかったですよ。
第一、チャンコロだけでなくチャンやチャンチャンという呼称が中国人へ
の蔑称として一般に使用されていた時代に「チョン」では区別がつきま
せん。
>>550
おやおや、正規ルートの抗議に対して、内政干渉だと反発したかが問題なのに
なんで亡命者のお話にすり替わるのでしょう？？？？？
正規ルートだと、国際礼譲に則っているから正しいのでは？
そちらの主張だと
なんで反発するんでしょう？？？
おやおや、正規ルートの抗議に対して、内政干渉だと反発したかが問題なのに
なんで亡命者のお話にすり替わるのでしょう？？？？？
正規ルートだと、国際礼譲に則っているから正しいのでは？
そちらの主張だと
なんで反発するんでしょう？？？
>>551
訳のわからないすり替えは止めて下さい
訳のわからないすり替えは止めて下さい
>>552
本来の日本語で「ちょん」とは馬鹿者のことです。辞書を調べ
てごらんなさい。「ちょんは毛が三本足りない」というのは下品
であっても普通の日本語表現の範囲内です。
もしも、戦前から広く使われている単語であれば、俗語や侮蔑
語であっても、大きな辞書には収録されています。
それと、チョンとチャンをきちんと区別していますか？
チャンというのは中国人のことですよ。チョンという語が朝鮮人
に対する侮蔑語として意味を持ち始めたのは、チャンという語
が事実上死語になった後のことです。
本来の日本語で「ちょん」とは馬鹿者のことです。辞書を調べ
てごらんなさい。「ちょんは毛が三本足りない」というのは下品
であっても普通の日本語表現の範囲内です。
もしも、戦前から広く使われている単語であれば、俗語や侮蔑
語であっても、大きな辞書には収録されています。
それと、チョンとチャンをきちんと区別していますか？
チャンというのは中国人のことですよ。チョンという語が朝鮮人
に対する侮蔑語として意味を持ち始めたのは、チャンという語
が事実上死語になった後のことです。
この板では「支那」という呼称も、
「中国」という呼称も強制しているという実態はないのに、
一体何を議論してるんだ？
「中国」という呼称も強制しているという実態はないのに、
一体何を議論してるんだ？
政治問題
>>553
言っていることとやっていることが違うからさ。
言っていることとやっていることが違うからさ。
563 ：世界＠名無史さん：04/11/24 00:20:29
これからもみんな「中国」で統一するにＦＡ？
統一するって。。。
違う呼称を使ったら叩かれるとか、
削除されるとか、
書き込みできなくなるとか？
どんな呼称だろうが、自由に書き込みの出来る掲示板で統一するなんてアホらしい。
違う呼称を使ったら叩かれるとか、
削除されるとか、
書き込みできなくなるとか？
どんな呼称だろうが、自由に書き込みの出来る掲示板で統一するなんてアホらしい。
シナ留は自分の巣へｶｴﾚ
>>559
>>551が言ってるのはこれだろう。
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>
> 世界史質問スレッドローカルルール
>
>中国なる名称の使用禁止 ならびにNGワード登録推奨
>
> 守らないものは政治的意図があるとみなされます
> 学問に政治を持ち込むのはご法度です
>
> みんなで守って正しいスレ
>
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>
>１：中華人民共和国の略称のみが中国ではない。
>２：今おもに使う中国なる呼称は、害務省の通達であり、政治的な呼称である。
>３：地域名と国家名を分けろｺﾞﾙｱ！！
>４：支那は地域名であり、国名ではない
>５：中国は古い書簡では、地域名だが上記の国と紛らわしいため却下。
>
>
>
>
>
>
>さっそく次スレからテンプレに入れましょう。
工作員のみなさんは知らないかもしれんが、この執拗な主張が質問スレ１７をむちゃくちゃにしたんだよ。
「中国」という書き込みすべてに粘着して、「支那」を使えと強制。
不快なんてもんじゃなかったね。
>>551が言ってるのはこれだろう。
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>
> 世界史質問スレッドローカルルール
>
>中国なる名称の使用禁止 ならびにNGワード登録推奨
>
> 守らないものは政治的意図があるとみなされます
> 学問に政治を持ち込むのはご法度です
>
> みんなで守って正しいスレ
>
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>
>１：中華人民共和国の略称のみが中国ではない。
>２：今おもに使う中国なる呼称は、害務省の通達であり、政治的な呼称である。
>３：地域名と国家名を分けろｺﾞﾙｱ！！
>４：支那は地域名であり、国名ではない
>５：中国は古い書簡では、地域名だが上記の国と紛らわしいため却下。
>
>
>
>
>
>
>さっそく次スレからテンプレに入れましょう。
工作員のみなさんは知らないかもしれんが、この執拗な主張が質問スレ１７をむちゃくちゃにしたんだよ。
「中国」という書き込みすべてに粘着して、「支那」を使えと強制。
不快なんてもんじゃなかったね。
戦前に「ちょん」という呼称はあったがそこまで侮蔑的な意味は無かった
いまの日本人で言うところの「ﾔﾝｷｰ」みたいな感じだな
ところが大東亜戦争が終わった瞬間に突然裏切りあまつさえ自称戦勝国民とか言い出したせいで日本人の対朝鮮感情は最悪になった
三国人(連合国で言うところの戦勝国でも敗戦国でもない国＝朝鮮、台湾)が何故蔑称になったかと言えば、当時の三国に(殆どが朝鮮人だが)が自称戦勝国民として日本人にろくでもないことをしたから
そもそも三国人に蔑称の意味は無い
そんなかんじで朝鮮人自体への感情が悪くなったことから「ちょん」という言葉も悪い印象をもつようになった
っと妄想
いまの日本人で言うところの「ﾔﾝｷｰ」みたいな感じだな
ところが大東亜戦争が終わった瞬間に突然裏切りあまつさえ自称戦勝国民とか言い出したせいで日本人の対朝鮮感情は最悪になった
三国人(連合国で言うところの戦勝国でも敗戦国でもない国＝朝鮮、台湾)が何故蔑称になったかと言えば、当時の三国に(殆どが朝鮮人だが)が自称戦勝国民として日本人にろくでもないことをしたから
そもそも三国人に蔑称の意味は無い
そんなかんじで朝鮮人自体への感情が悪くなったことから「ちょん」という言葉も悪い印象をもつようになった
っと妄想
568 ：世界＠名無史さん：04/11/24 11:57:27
つまり「部落」という言葉と同じだと思ってもらって良い
「部落」は本来エタ非人の居住地という意味ではない
「部落」は「集落」という言葉とさほど変わらない意味の言葉だった
エタ非人の居住地は「被差別部落」である。
その後「部落」という言葉に「被差別部落」のイメージが染み込み過ぎて
イメージ悪化、現在では禁止用語同然の扱いとなっている。
「被差別部落」がほとんど存在しない東北地方や北海道では
普通の会話で集落を指す言葉として「部落」という言葉が普通に使われている。
「部落」は本来エタ非人の居住地という意味ではない
「部落」は「集落」という言葉とさほど変わらない意味の言葉だった
エタ非人の居住地は「被差別部落」である。
その後「部落」という言葉に「被差別部落」のイメージが染み込み過ぎて
イメージ悪化、現在では禁止用語同然の扱いとなっている。
「被差別部落」がほとんど存在しない東北地方や北海道では
普通の会話で集落を指す言葉として「部落」という言葉が普通に使われている。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆まとめ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
学 門 板 で あ れ ば 自 由 な 表 記 が さ れ て 当 然 で あ る 。
中国で通したい方は中国で
支那で通したい方は支那で
併記で使い分ける方はどうぞそのままで。
学 門 板 で あ れ ば 自 由 な 表 記 が さ れ て 当 然 で あ る 。
中国で通したい方は中国で
支那で通したい方は支那で
併記で使い分ける方はどうぞそのままで。
573 ：世界＠名無史さん：04/11/24 14:14:34
逆だと思うがね。
歴史書を見ると必ず冒頭に、どのようにして用語を統一したかを
延々と書いてあるのが普通。
歴史書を見ると必ず冒頭に、どのようにして用語を統一したかを
延々と書いてあるのが普通。
>>573
そりゃ、著作者なり、編集者なりの文責担当者が確定されているから
できることであり、しなければならないうこと＜どのようにして用語を統一したかを
匿名掲示板でり、不特定多数が混在し、各投稿者が自分のレスに対する文責を期待されるだけの２chに適用を期待する方が
ナ ン セ ン ス
そりゃ、著作者なり、編集者なりの文責担当者が確定されているから
できることであり、しなければならないうこと＜どのようにして用語を統一したかを
匿名掲示板でり、不特定多数が混在し、各投稿者が自分のレスに対する文責を期待されるだけの２chに適用を期待する方が
ナ ン セ ン ス
なんか自演乙だな。
自分で言ったことに対して異議なしなのは当たり前だろうに。
自分で言ったことに対して異議なしなのは当たり前だろうに。
>>1-575
と知的財産権の概念がない支那人が申しております
と知的財産権の概念がない支那人が申しております
自演認定キタ━━━━━━（・∀・）━━━━━━!!!!!
>>570=571=572=575が自演にしか見えんなｗ
>>570=571=572=575が自演にしか見えんなｗ
578 ：世界＠名無史さん：04/11/24 14:42:18
中国共産党マンセーな奴は中国を使え。
それ以前の中原諸国家、王朝マンセーな奴は支那を使え。
これでＯＫ？
それ以前の中原諸国家、王朝マンセーな奴は支那を使え。
これでＯＫ？
579 ：世界＠名無史さん：04/11/24 14:45:25
>>578
一部に特殊な思想の持ち主がいるからと言って
それを敷衍し、用語法の癖を、思想傾向を断定
するレッテル貼につかうのは、いかがかと思い
ますね。
不特定多数が混在する2ch型掲示板にはそぐわな
いように思います。
個人的にはＮＧ。
一部に特殊な思想の持ち主がいるからと言って
それを敷衍し、用語法の癖を、思想傾向を断定
するレッテル貼につかうのは、いかがかと思い
ますね。
不特定多数が混在する2ch型掲示板にはそぐわな
いように思います。
個人的にはＮＧ。
581 ：世界＠名無史さん：04/11/24 15:29:02
>>579も特殊な思想なんじゃ・・
582 ：世界＠名無史さん：04/11/24 15:33:40
礼記の頃の中国を、あえて現在のＰＲＣの略称と紛らわしいのに使うの？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
583 ：世界＠名無史さん：04/11/24 16:18:01
で支那が蔑称という証拠は出たのかな？
歴史と(全体としての)人を語るとき=中国
土地と(個人としての)人を語るとき=シナ
政府を語るとき=中共(北京政権とすることも)
土地と(個人としての)人を語るとき=シナ
政府を語るとき=中共(北京政権とすることも)
支那
支那
支那政府
で十分通じる
支那
支那政府
で十分通じる
まあこのスレでは併記でもいいんじゃない？
質問スレでは支那で統一されてるけど。
ってことでFAだろうね。
質問スレでは支那で統一されてるけど。
ってことでFAだろうね。
自演乙。
自演認定キタ━━━━━━（・∀・）━━━━━━!!!!!
自演にしか見えんなｗ
自演にしか見えんなｗ
>>589
シナ留乙
シナ留乙
こうやって支那派を陥れてるつもりなんだろうね。
書き込み時間をわざと近接させて自演くささを演出してる。
ｻﾖはさすがやることがえげつない。
書き込み時間をわざと近接させて自演くささを演出してる。
ｻﾖはさすがやることがえげつない。
支那呼称を定着させたいならまず日常生活から中国と言うところを
支那と言うことを実践してみてはどうだろうか？
もし質問されたら中国がいかに不適当な表現で支那が正当な表現であることを
滔々と解説する。
そうするうちに人々がどちらの呼称を選び取るかは歴史の審判を待つまで。
支那と言うことを実践してみてはどうだろうか？
もし質問されたら中国がいかに不適当な表現で支那が正当な表現であることを
滔々と解説する。
そうするうちに人々がどちらの呼称を選び取るかは歴史の審判を待つまで。
594 ：世界＠名無史さん：04/11/24 17:22:28
逆逆、それをするのは君たちだよ？
まあな。普通は支那だもんな。
596 ：世界＠名無史さん：04/11/24 17:33:50
きっと中国しか聞いたことが無い。シナなんて呼称をわざわざするためには説明でもすればいいなんて言ってる人は、
イラク人質一家みたいにまわりが全てサヨなんだろう。
だから世間との意識の乖離が激しいんだと思う。
かわいそうな人というべきかな？
イラク人質一家みたいにまわりが全てサヨなんだろう。
だから世間との意識の乖離が激しいんだと思う。
かわいそうな人というべきかな？
597 ：世界＠名無史さん：04/11/24 17:40:50
>>558この板は強制してないが、日本政府は中国と呼ぶことに強制されてる。サヨクは
大喜びなんだろうが。
大喜びなんだろうが。
598 ：世界＠名無史さん：04/11/24 17:41:38
中国共産党マンセー＝中国
中原文化マンセー＝支那
中原文化マンセー＝支那
599 ：世界＠名無史さん：04/11/24 17:43:02
四書五経マンセー＝中国
中国共産党マンセー＝中国
日本の中国マンセー＝中国
中国共産党マンセー＝中国
日本の中国マンセー＝中国
600 ：世界＠名無史さん：04/11/24 17:53:54
儒教と中国共産党マンセーは中国で、
それ以外は支那でいいじゃん。
それ以外は支那でいいじゃん。
シナ留と話したことあるんだろうか
基本的に支那と呼ぶと切れる
基本的に支那と呼ぶと切れる
602 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:07:52
603 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:18:35
>>602
知識を誇ってるつもりで儒教信者か・・朝鮮人？
知識を誇ってるつもりで儒教信者か・・朝鮮人？
604 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:20:51
605 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:22:09
自称としては「中国」「中華」みたいだね。
どちらかお好きな方をどうぞ。
どちらかお好きな方をどうぞ。
606 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:22:15
説明もなにもサヨは支那と言ったとたんマジ切れだからな。
説明もクソも無い。はっきり言って中国派はキチガイだよ。
説明もクソも無い。はっきり言って中国派はキチガイだよ。
607 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:28:12
今度から呉服は中華服と呼びましょう。
608 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:28:44
↑
中国派のｷﾁｶﾞｲ
中国派のｷﾁｶﾞｲ
――――――――――-.
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|
ジェンキン寿司 .|
――――--------------‐--、/
J .! .! t ! l、 l、 ゝ.＼
/ ＼ヽ ヽ| l, ! | ! ＼
.､l ー'‐ヽゝrヽヽ ヽヽ | .! ! .'ｭヽ
.|| _________‐-ﾐ､─ﾆゝヽ / ./│ l‐ﾄ、
.|ﾞ `'´、 ｒ‐ヽ ､ ! `' ! ! / ,l| | !..!.!
| '￣‐‐‐' .〃~'イ | .! .! .!|
! ｲﾆ＼ ∨ ./ | 亅.l!
! l､`ヽ.l |,/ ／ | | ./
＼ ! ‐' ｀ '|ﾞ ! /'l/
｀ヽ｣ `=─ ､ !ﾉ ノ／ >>607
￣ ／ ,ィ| l あらぁ。下僕は勝手に歩き回ってはダメよぉ
、 ´ ｨﾆ─'l !| ! 言うこと聞かないとジャンクにするわよ
｀-､, , ｒ'´ ! | !ﾉ /|
-‐''' ,ノﾆ- ､＿__, ‐' | / l、 ./ !
- |／゛ ／,_|'' ＼ .! /､ | ／ /
ヽヽ ,ﾉy .!|.ヽ ＼＼ / l .ヽ .! / ,ノ
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ジェンキン寿司 .|
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J .! .! t ! l、 l、 ゝ.＼
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.､l ー'‐ヽゝrヽヽ ヽヽ | .! ! .'ｭヽ
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| '￣‐‐‐' .〃~'イ | .! .! .!|
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! l､`ヽ.l |,/ ／ | | ./
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｀ヽ｣ `=─ ､ !ﾉ ノ／ >>607
￣ ／ ,ィ| l あらぁ。下僕は勝手に歩き回ってはダメよぉ
、 ´ ｨﾆ─'l !| ! 言うこと聞かないとジャンクにするわよ
｀-､, , ｒ'´ ! | !ﾉ /|
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ヽヽ ,ﾉy .!|.ヽ ＼＼ / l .ヽ .! / ,ノ
610 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:31:39
漢字→中華文字
漢民族→中華民族
シナ・チベット語族→中華・チベット語族
東シナ海→東中華海
シナチク→中華チク
キャセイ・パシフィック航空→中華パシフィック航空
漢民族→中華民族
シナ・チベット語族→中華・チベット語族
東シナ海→東中華海
シナチク→中華チク
キャセイ・パシフィック航空→中華パシフィック航空
611 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:33:22
＞シナ・チベット語族→中華・チベット語族
シナ・チベット語族→中国語族
シナ・チベット語族→中国語族
612 ：世界＠名無史さん：04/11/24 18:44:02
ここの住人には上海クイーンに逝って小皇帝とチャットすることをオススメするよ
613 ：世界＠名無史さん：04/11/24 20:07:40
>>602
おーい孔子は肉醤と称して人肉の塩辛食べてたお人だよん
おーい孔子は肉醤と称して人肉の塩辛食べてたお人だよん
614 ：世界＠名無史さん：04/11/24 21:01:21
孔子の子孫は現在台湾在住
なぜ学問版なのに、ロシア人を露助と表記しないのですか?
サヨはもうその手しか残ってないんだろうね。
ここまで来ると憐れみさえ浮かんでくる。
ここまで来ると憐れみさえ浮かんでくる。
チャンコロ「支那というのは差別だから止めろ」 → 止める
チョッパリ「日本征伐というのは差別だから止めろ」 → 止めない
チョッパリ「日本征伐というのは差別だから止めろ」 → 止めない
確か元寇を韓国の教科書は日本征伐と書いているはず
621 ：世界＠名無史さん：04/11/24 23:47:54
中国＝大日本
支那＝日本
チャンコロ国＝倭国
支那＝日本
チャンコロ国＝倭国
はてあの大陸に「国家」などあったかな？
623 ：世界＠名無史さん：04/11/24 23:50:51
孔子が作った儒教と中国共産党が好きで尊敬している・・・中国を使う
儒教嫌い、だけど中原文化は好き・・・支那を使う
でもさ、儒教と中共の影響受けてる国って北（ｒｙ
儒教嫌い、だけど中原文化は好き・・・支那を使う
でもさ、儒教と中共の影響受けてる国って北（ｒｙ
北鮮は支那をｳｻﾞがってるし
支那は支那で北鮮をお荷物扱いしてるが
支那は支那で北鮮をお荷物扱いしてるが
625 ：世界＠名無史さん：04/11/25 01:00:25
北朝鮮の最大支援国は中国じゃん。
626 ：世界＠名無史さん：04/11/25 01:02:01
決定：
中共に肯定的で儒教マンセーは中国を
中共に否定的で、中原文化マンセーは支那を
使う人です。
中共に肯定的で儒教マンセーは中国を
中共に否定的で、中原文化マンセーは支那を
使う人です。
627 ：世界＠名無史さん：04/11/25 01:15:28
>>625
ただのＯＤＡの横流しだけどなｗ
ただのＯＤＡの横流しだけどなｗ
628 ：世界＠名無史さん：04/11/25 01:29:49
629 ：世界＠名無史さん：04/11/25 01:59:19
孔子の子は単なる敬称だから、歴史人名としてはふさわしくない表現。
この人の名は丘だから、孔丘と呼ぶほうが正しい。
孫子も本来なら、孫武が正しいのだが、孫武の子孫にあたる別人という説もある。
人名ではない書籍名なら孫子兵法でかまわない。
孫武をまさか「まごたけし」とは読まないでしょう。
この人の名は丘だから、孔丘と呼ぶほうが正しい。
孫子も本来なら、孫武が正しいのだが、孫武の子孫にあたる別人という説もある。
人名ではない書籍名なら孫子兵法でかまわない。
孫武をまさか「まごたけし」とは読まないでしょう。
こうしてｻﾖは論破されました。（ただしこのｽﾚにｻﾖがいた場合）
631 ：世界＠名無史さん：04/11/25 02:02:39
>>629何が言いたい？
632 ：世界＠名無史さん：04/11/25 02:08:48
▲ブッシュと統一教会の文鮮明 （Bush and the Moonies）
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE7_1.HTM
実現不可能と思うよ。米国のメディアは、CNN、FOX含め、大半がユダヤ人シオニストの経営。残りの
WTとUPIは、ブッシュとつるんだ朝鮮人の麻薬密輸業者が経営。よって、どこも９１１の真実など絶対に
報道いたしません。でなけりゃ、とっくに９１１陰謀なんかばれてるよ。日本でも読み捨てと産経は確実
にユダヤ系列売国新聞。毎日も朝日も問題あり。少し救いがあるのは、東京新聞くらいかな。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE7_1.HTM
実現不可能と思うよ。米国のメディアは、CNN、FOX含め、大半がユダヤ人シオニストの経営。残りの
WTとUPIは、ブッシュとつるんだ朝鮮人の麻薬密輸業者が経営。よって、どこも９１１の真実など絶対に
報道いたしません。でなけりゃ、とっくに９１１陰謀なんかばれてるよ。日本でも読み捨てと産経は確実
にユダヤ系列売国新聞。毎日も朝日も問題あり。少し救いがあるのは、東京新聞くらいかな。
633 ：世界＠名無史さん：04/11/25 02:15:20
少し救いがあるのは、東京新聞くらいかな。
634 ：世界＠名無史さん：04/11/25 04:33:53
御右翼様の御説ごもっともです。
支那が正しい。これで決定です。
カップラーメンは明日からプラスチック丼入り支那蕎麦です。
中国銀行（岡山ではなく北京の）は支那銀行です。
山崎の中華まんは明日から支那まんじゅうです。
街を歩いている支那人を捕まえて、頭に「支那」の入れ墨を入れましょう
ソフトバンクの孫は支那へ追放して、財産は全て国庫に接収しましょう
ポストも全部青く塗り替えましょう。
天皇陛下マンセー！ 大日本帝国マンセー！
支那が正しい。これで決定です。
カップラーメンは明日からプラスチック丼入り支那蕎麦です。
中国銀行（岡山ではなく北京の）は支那銀行です。
山崎の中華まんは明日から支那まんじゅうです。
街を歩いている支那人を捕まえて、頭に「支那」の入れ墨を入れましょう
ソフトバンクの孫は支那へ追放して、財産は全て国庫に接収しましょう
ポストも全部青く塗り替えましょう。
天皇陛下マンセー！ 大日本帝国マンセー！
>>632
相当にイカレている。
相当にイカレている。
支那厨＝洗脳された日本人＝儒教信者＝実質在日
よほど大陸が怖い様で。
江戸幕府は洗脳された日本人の政権、と。
まあチョンの子孫から位をもらって喜んでるんだから当然か。
まあチョンの子孫から位をもらって喜んでるんだから当然か。
天皇ってのも自称だからな、それも廃止しよーぜ。
名前でいいだろ、昭和天皇ではなくヒロヒトとかさ。
名前でいいだろ、昭和天皇ではなくヒロヒトとかさ。
639 ：世界＠名無史さん：04/11/25 18:26:11
サヨちゃん、もっとがんばって！
頑張ってるのはどう見てもウヨだろ。あほらしい
641 ：世界＠名無史さん：04/11/25 19:07:53
642 ：世界＠名無史さん：04/11/25 19:55:24
孔子・儒教バンザイ＝中国
料理・文化バンザイ＝中華
キチガイ＝シナ
643 ：世界＠名無史さん：04/11/25 19:58:56
644 ：世界＠名無史さん：04/11/25 20:23:39
サヨはいい加減仲間をみろ。
北朝鮮、韓国右翼、在日朝鮮人、総連、民潭、支那共産党・・・・
北朝鮮、韓国右翼、在日朝鮮人、総連、民潭、支那共産党・・・・
646 ：世界＠名無史さん：04/11/25 21:18:27
差別ではありません。区別です。
648 ：世界＠名無史さん：04/11/25 21:39:47
日本サヨク＝朝鮮右翼
日本右翼＝アメリカ右翼
俺はまだ右翼の方がいいと思う。
日本右翼＝アメリカ右翼
俺はまだ右翼の方がいいと思う。
649 ：世界＠名無史さん：04/11/25 21:40:49
>>646お前こそ朝鮮人マンセーで、日本人は死ねっていう差別主義者じゃん。
650 ：世界＠名無史さん：04/11/25 21:43:22
中国を使う人＝儒教を尊崇し、中国共産党支持者で、日本のサヨク。
支那を使う人＝儒教に疑問を持ち、中国共産党不支持、日本の右翼。
でＯＫみたいだから、この住み分け点プレにするね。
支那を使う人＝儒教に疑問を持ち、中国共産党不支持、日本の右翼。
でＯＫみたいだから、この住み分け点プレにするね。
652 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:15:08
653 ：６５０：04/11/25 22:25:15
いや、そうやって広めないと、決着がつかないやん。
>>650
> 中国を使う人＝儒教を尊崇し、中国共産党支持者で、日本のサヨク。
中国を使う人＝日本の中心的思想のひとつである儒教思想を肯定する、
保守的日本人。
> 支那を使う人＝儒教に疑問を持ち、中国共産党不支持、日本の右翼。
支那を使う人＝欧風思想に事大し、儒教を否定する、日本の「ウヨク」
ならOKですよ。
> 中国を使う人＝儒教を尊崇し、中国共産党支持者で、日本のサヨク。
中国を使う人＝日本の中心的思想のひとつである儒教思想を肯定する、
保守的日本人。
> 支那を使う人＝儒教に疑問を持ち、中国共産党不支持、日本の右翼。
支那を使う人＝欧風思想に事大し、儒教を否定する、日本の「ウヨク」
ならOKですよ。
ドラクエが流出したらしいな
656 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:35:32
>>654ブサヨが釣れたあああああ！！！！
657 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:36:56
658 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:37:04
ブサヨというか、北朝鮮の考え方そのものだな。何気に中共が建国した国を認めてるし。
ホロン部の部活動か？
ホロン部の部活動か？
659 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:38:51
660 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:39:33
>>654日本は儒教思想をもっと強化して、いい加減、中国＞朝鮮＞＞日本の順に偉いと
認めるニダ！欧風思想を啓蒙した福沢は差月主義者で敵ニダ！！日本の右翼は平和の脅威ニダ！！！
認めるニダ！欧風思想を啓蒙した福沢は差月主義者で敵ニダ！！日本の右翼は平和の脅威ニダ！！！
661 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:41:46
ドサクサに紛れてチョソの反日キャンペーン
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
662 ：世界＠名無史さん：04/11/25 22:46:55
いまどき日本が儒教思想って・・朝鮮人は言う事が違うな。
663 ：世界＠名無史さん：04/11/25 23:10:13
バカに物事を教えるには物事を単純化しなければならない
たとえ事実と若干の相違が有ろうとも。
本当に物事の真実を知るべき人間は、後日高等教育で学ばせる。
世の中を「右翼」「左翼」で分類するのは
円周率を「３」と教えるのと同じようなものだ。
高卒や三流私大を出て、下等労働に従事する人間はその程度の理解でよい。
たとえ事実と若干の相違が有ろうとも。
本当に物事の真実を知るべき人間は、後日高等教育で学ばせる。
世の中を「右翼」「左翼」で分類するのは
円周率を「３」と教えるのと同じようなものだ。
高卒や三流私大を出て、下等労働に従事する人間はその程度の理解でよい。
664 ：世界＠名無史さん：04/11/25 23:15:33
>>663が言いたいこと。
俺は世の中に負けたよ・・
俺は世の中に負けたよ・・
いやあ、親孝行とか世界一家人類皆兄弟（論語「四海兄弟」に基づく）とか
を否定するんですか！最近の人は笹川良平も知らないのだろうか。
ま、まさか安岡正篤を知らないとかいうんじゃないよね…
戦後の大物保守言論人の多くは儒家の影響が濃いし、産経新聞に
良く論説を載せている儒者の大物もいらっしゃるのだがなぁ。
あと、中国共産党は儒教嫌いの政権なんだけど、まさか文化大革命を
知らないまともな保守はいないよね。
＞６６０
釣りはどうでもいいから、もう少し歴史を勉強しなさいよ。
福沢諭吉は徂徠学派の影響をモロに受けた相当な儒家でつ。
まさか、「東方の悪友を謝絶」という石河幹明の脱亜論を今時
福沢の文章だと思っている人じゃないよなあ。
を否定するんですか！最近の人は笹川良平も知らないのだろうか。
ま、まさか安岡正篤を知らないとかいうんじゃないよね…
戦後の大物保守言論人の多くは儒家の影響が濃いし、産経新聞に
良く論説を載せている儒者の大物もいらっしゃるのだがなぁ。
あと、中国共産党は儒教嫌いの政権なんだけど、まさか文化大革命を
知らないまともな保守はいないよね。
＞６６０
釣りはどうでもいいから、もう少し歴史を勉強しなさいよ。
福沢諭吉は徂徠学派の影響をモロに受けた相当な儒家でつ。
まさか、「東方の悪友を謝絶」という石河幹明の脱亜論を今時
福沢の文章だと思っている人じゃないよなあ。
米中接近における節操の無さは、世界外交の一大珍史。
㊥「米ソ接近はけしからん！」
ソ「潰すぞ・・・」
㊥「アメリカさん、国交結びましょーよ。」
世「（´Д`）・・・」
㊥「米ソ接近はけしからん！」
ソ「潰すぞ・・・」
㊥「アメリカさん、国交結びましょーよ。」
世「（´Д`）・・・」
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
>>663
ここでやるとマヌケだから、ニュー速とかでやれよ。
ここでやるとマヌケだから、ニュー速とかでやれよ。
669 ：世界＠名無史さん：04/11/25 23:28:14
>>665よっクイズ王！！誰でも知ってるんだよそんなことは。
670 ：世界＠名無史さん：04/11/25 23:29:18
>>665日本のサヨクはそう思ってるぞ。
>>643
本名が自称の人は少ないような。
本名が自称の人は少ないような。
>>671 ハン板に↓のスレ立ててきたら？
ここは相手の国の自称「ウリナラ」を使う事大板ですね
ここは相手の国の自称「ウリナラ」を使う事大板ですね
>>667
使い古されたコピペだが、よくよく読むと実に効果的な集団運営だとわかる。
１．集団が個人に忠誠を近い努力する。
１．その個人は帝国をグレートにする事を追求する。
１．帝国がグレートになれば、属する集団は幸福になる。
問題はその個人が重圧を感じ、重圧に耐えうる事ができるかどうか。
キムは軽薄すぎて、ネロは精神が脆弱すぎたために失敗した。
使い古されたコピペだが、よくよく読むと実に効果的な集団運営だとわかる。
１．集団が個人に忠誠を近い努力する。
１．その個人は帝国をグレートにする事を追求する。
１．帝国がグレートになれば、属する集団は幸福になる。
問題はその個人が重圧を感じ、重圧に耐えうる事ができるかどうか。
キムは軽薄すぎて、ネロは精神が脆弱すぎたために失敗した。
674 ：世界＠名無史さん：04/11/26 00:43:11
いい加減中国って呼称使って支那に諂うのは止めたら？
675 ：世界＠名無史さん：04/11/26 00:51:39
シナって使いたがる気持ちがわからん。
676 ：世界＠名無史さん：04/11/26 00:57:20
中国共産党が嫌いだから。
中国って言いたがる中華思想が理解できん
678 ：世界＠名無史さん：04/11/26 01:07:11
しかも日本に強制してやがるし・・
俺は強制された覚えはないんだがソースは？
680 ：世界＠名無史さん：04/11/26 01:56:04
中華民国が戦勝国になったときに、日本の害務省から支那を理屈ぬきで
使わないようにっていう通達が来たのかな。だから実質的には〝中国〟の強制
であることになる。
使わないようにっていう通達が来たのかな。だから実質的には〝中国〟の強制
であることになる。
681 ：世界＠名無史さん：04/11/26 01:57:11
中国と使う奴は儒教信者で中共マンセーでいいだろ？
682 ：世界＠名無史さん：04/11/26 02:15:21
良スレage！
中国は頂けない
685 ：世界＠名無史さん：04/11/26 02:40:27
別に中国くらいいいじゃん。
そんな自画自賛な国名なんて他にもあるだろ。
そんな自画自賛な国名なんて他にもあるだろ。
詳細も不確かな通達とやらに縛られてるの？
アホだな。
アホだな。
よく知らないのに強制されてる！
なんて騒いでいたのか。
もうアホかと、馬鹿かと。
なんて騒いでいたのか。
もうアホかと、馬鹿かと。
688 ：世界＠名無史さん：04/11/26 02:58:13
689 ：世界＠名無史さん：04/11/26 03:01:19
呼称とその意味：昔の朝鮮と支那で例えると・・
朝鮮＝支那
チョン＝チャン
今
朝鮮＝中国
チョン＝支那
市ねチョン＝チャンコロ
いつの間にか支那が放送禁止用語に！！ｗ
朝鮮＝支那
チョン＝チャン
今
朝鮮＝中国
チョン＝支那
市ねチョン＝チャンコロ
いつの間にか支那が放送禁止用語に！！ｗ
690 ：世界＠名無史さん：04/11/26 03:02:44
>>685確かに沢山あるが、他国に強制してるのは支那しかない。
692 ：世界＠名無史さん：04/11/26 03:05:21
ぐぐってくれ。ウィキでも可。ただしウィキは少しマルクスがかってるけどな。
ぐぐれって・・・。
同じサイトに当たるわけでもないのに
そんなもんソースになるかいな。
同じサイトに当たるわけでもないのに
そんなもんソースになるかいな。
694 ：世界＠名無史さん：04/11/26 03:06:50
〝中国〟は支那共産党に実質的に〝強制〟されている呼称だから問題なのです
695 ：世界＠名無史さん：04/11/26 03:09:00
うろ覚えだが、たしか日中共同宣言に明文化されて？るとかって中国厨に聞いたぞ。
だから支那をマスコミや書籍で使いたいなら、日中共同宣言を破棄してからだ、とかなんだとか。
だから支那をマスコミや書籍で使いたいなら、日中共同宣言を破棄してからだ、とかなんだとか。
おいおい・・・。
どこまで行っても曖昧だな。
本当にそんな曖昧なソースに縛られてるのか？
こんなんじゃ、
「アメリカと行く呼称は禁止されている」
とほら吹いても信じてしまいそうだな。
どこまで行っても曖昧だな。
本当にそんな曖昧なソースに縛られてるのか？
こんなんじゃ、
「アメリカと行く呼称は禁止されている」
とほら吹いても信じてしまいそうだな。
× 「アメリカと行く呼称は禁止されている」
○ 「アメリカと言う呼称は禁止されている」
○ 「アメリカと言う呼称は禁止されている」
698 ：世界＠名無史さん：04/11/26 03:14:41
実際日本のマスコミ・出版業は支那は蔑称だとして、使用禁止にしてるぞ
マスコミ板でどうぞ。
700 ：世界＠名無史さん：04/11/26 03:43:34
実際、漢字で支那って書いてるのは
嫌中厨が蔑称として使ってるのばっかだし
嫌中厨が蔑称として使ってるのばっかだし
>>694
だから、支那共産党なんて無いってば。
支那と使うのは問題なくても、支那共産党なんて存在しない。
支那人民共和国が存在しないのと同義。
元々、中国という表記がアバウトだから、内蒙古、チベット、東北部、
新彊等を除いた、支那っつう地域表示が必要だっつうことだろ？
>>696
アメリカ合衆国政府は、「アメリカ」なる略称を認めてないよ。これは本当。
略称使うなら「USA」だな。
でも、合衆国政府が他国（この場合日本）に呼称を強制することはない。
だから、支那共産党なんて無いってば。
支那と使うのは問題なくても、支那共産党なんて存在しない。
支那人民共和国が存在しないのと同義。
元々、中国という表記がアバウトだから、内蒙古、チベット、東北部、
新彊等を除いた、支那っつう地域表示が必要だっつうことだろ？
>>696
アメリカ合衆国政府は、「アメリカ」なる略称を認めてないよ。これは本当。
略称使うなら「USA」だな。
でも、合衆国政府が他国（この場合日本）に呼称を強制することはない。
中国呼称は東海呼称と同じ
基本的なことをわかっていない厨房が多いのは嘆かわしいことだが、
昭和２１年、中華民国（台湾）が「我々の国号は支那共和国
ではない、中華民国だ！支那ということばを使うな！」と
外務省に文書を送付し、外務省がマスコミ関係に通達を出して
「中華民国という名称を使いましょう」といったことはあるが、
厳密には守られて居なかった。ちなみにこの文書には「中国という
呼称を使え」ということは書かれて居ない。つまり、
中国という名を強制された事実というのは存在しなかった。
昭和３０年代から４０年代にかけてのＮＨＫの放送原稿を検証すると、
シナと中国の呼称をチャンポンで
使っている（貝塚茂樹なんかがその代表）。
例を挙げると、「シナというのも秦から来たのですね」
「中国の学者」「シナでは珍しい例ですね」と、同じ放送内で
同じ人がシナといったり中国といったりかなり混同している。
シナという呼称をいけないといいだしたのは学生運動の連中らしい。
学生運動家が珍説を振り回したことは昭和４０年代終わりの記録に
見える。高島俊男が指摘するように、この間中華人民共和国では
「支那」呼称について肯定的に扱っていたようだ。
要するに日本人が勝手に騒いでいるだけ。
昭和２１年、中華民国（台湾）が「我々の国号は支那共和国
ではない、中華民国だ！支那ということばを使うな！」と
外務省に文書を送付し、外務省がマスコミ関係に通達を出して
「中華民国という名称を使いましょう」といったことはあるが、
厳密には守られて居なかった。ちなみにこの文書には「中国という
呼称を使え」ということは書かれて居ない。つまり、
中国という名を強制された事実というのは存在しなかった。
昭和３０年代から４０年代にかけてのＮＨＫの放送原稿を検証すると、
シナと中国の呼称をチャンポンで
使っている（貝塚茂樹なんかがその代表）。
例を挙げると、「シナというのも秦から来たのですね」
「中国の学者」「シナでは珍しい例ですね」と、同じ放送内で
同じ人がシナといったり中国といったりかなり混同している。
シナという呼称をいけないといいだしたのは学生運動の連中らしい。
学生運動家が珍説を振り回したことは昭和４０年代終わりの記録に
見える。高島俊男が指摘するように、この間中華人民共和国では
「支那」呼称について肯定的に扱っていたようだ。
要するに日本人が勝手に騒いでいるだけ。
支那支那騒ぎたければ大陸に行ってやって栗。
袋にされても自己責任でどーぞ。
袋にされても自己責任でどーぞ。
705 ：世界＠名無史さん：04/11/26 15:25:48
>>703Ｔ豚ｓなんかはいわゆる石原発言におどろおどろしいテロップで、「シナ」「三国人」
だとかやってました。あれはサヨクの得意な印象操作の一環ですかね？では、結局日教組って
ことですな＝中国呼称にこだわる。よく分かりました。
だとかやってました。あれはサヨクの得意な印象操作の一環ですかね？では、結局日教組って
ことですな＝中国呼称にこだわる。よく分かりました。
706 ：世界＠名無史さん：04/11/26 15:28:02
それと、私は支那板の住人ですが、留学生は１００％支那、支那人は蔑称だと
認識してますよ。最近はシナならいいが、支那という漢字を使うなとか言ってますがｗ
結局、歴史は政治家や権力者の作用でいくらでも捻じ曲げることが可能なのですね。
ばかばかしい。
認識してますよ。最近はシナならいいが、支那という漢字を使うなとか言ってますがｗ
結局、歴史は政治家や権力者の作用でいくらでも捻じ曲げることが可能なのですね。
ばかばかしい。
中国が中国って呼べって言っているから、シナと呼ぶな」と言っている人達は
別の国で天皇が日王って呼ばれていることは気にしないのかしら
別の国で天皇が日王って呼ばれていることは気にしないのかしら
>>708
何で直接聞かないの？
何で直接聞かないの？
>>710
対人恐怖症の引きこもりだから
対人恐怖症の引きこもりだから
712 ：世界＠名無史さん：04/11/26 16:59:55
>>706ナチスのホロコーストや南京は政治問題じゃん。
>>712
何だいきなり？
何だいきなり？
714 ：世界＠名無史さん：04/11/26 21:29:50
戦勝国の嘘ってことさ。
715 ：自転車小僧 ◆IBmI/K76EY ：04/11/26 23:27:08
>706
確かに、学生時代遼代の辞書の研究をしていたのだが、その辞書の序文にいきなり"支那"
文字が出てくる。"印度"と"支那"の書記法が違うと書いてあるのだが、中国人留学生が
その文章を見て、いきなり「日本の本か？」と聞いてきた。そこで中国遼代の辞書で漢人
が"支那"と書いたと教えると、「初めて知った。」と驚いていた。
逆に、日本に仏教の研究に来ていた雲南大学の教授は平気で"支那"を連発していた。
人それぞれの意識や知識の差が如実に表れた例ではある。
確かに、学生時代遼代の辞書の研究をしていたのだが、その辞書の序文にいきなり"支那"
文字が出てくる。"印度"と"支那"の書記法が違うと書いてあるのだが、中国人留学生が
その文章を見て、いきなり「日本の本か？」と聞いてきた。そこで中国遼代の辞書で漢人
が"支那"と書いたと教えると、「初めて知った。」と驚いていた。
逆に、日本に仏教の研究に来ていた雲南大学の教授は平気で"支那"を連発していた。
人それぞれの意識や知識の差が如実に表れた例ではある。
716 ：世界＠名無史さん：04/11/26 23:31:17
橋龍や野中、田中の力が更薄くなっていけば、突然何もなかったかのように支那は
解禁されるでしょう。結局後世の政治家に好きなように編纂された〝歴史〟を読んで、
歴史のロマンに浸るのが歴史ヲタの哀しささ。
解禁されるでしょう。結局後世の政治家に好きなように編纂された〝歴史〟を読んで、
歴史のロマンに浸るのが歴史ヲタの哀しささ。
717 ：世界＠名無史さん：04/11/26 23:39:41
支 那 派 の 圧 勝 ！
中国派の圧勝
はしてないと。
720 ：世界＠名無史さん：04/11/27 00:24:17
中国を使う＝儒教、中共、日本のサヨク、橋龍、マキコ、野中万歳！！
支那を使う＝儒教はイラネ、中共はダメ、売国政治家は失せろ！！
・・どうみたって支那に軍配が上がるだろ。
支那を使う＝儒教はイラネ、中共はダメ、売国政治家は失せろ！！
・・どうみたって支那に軍配が上がるだろ。
別にシナと呼びたい人はそう呼んでも良いけど、
ここで必死に熱弁を振るう人は、とっても右っぽい感じる
もともとの意味がどうであれ、シナと抜かす人には実際「そういう人」が多いゆえに、使うことに抵抗を感じるのだが
ここで必死に熱弁を振るう人は、とっても右っぽい感じる
もともとの意味がどうであれ、シナと抜かす人には実際「そういう人」が多いゆえに、使うことに抵抗を感じるのだが
722 ：世界＠名無史さん：04/11/27 00:48:18
そうか？俺は宮崎アニメとか自然が好きなサヨがかった奴だけど、普通に
多数ソースを並べられて、合理的に考えたら支那の呼称が正しいと思うようになったぞ？
どうせジエンとか言われそうだけど。
多数ソースを並べられて、合理的に考えたら支那の呼称が正しいと思うようになったぞ？
どうせジエンとか言われそうだけど。
ジエン
>>714
シナって表記の是非と歴史を歪める話は全然関係ない。
シナって表記の是非と歴史を歪める話は全然関係ない。
725 ：世界＠名無史さん：04/11/27 00:49:37
あと、宮崎監督はシナの文革に反対してたらしくて、当時の日本のサヨクからみたら
右翼ってことになるんじゃないの？
右翼ってことになるんじゃないの？
学術板なんだから、なにか主張したいなら学術的見解を交えるのが筋だろう。
無知をさらけ出す発言はこの板では軽蔑以外何も得ない。
「支那」なる単語を今更、事に使用しなければならないと主張するなら
どのように使うべきかとか、その根拠を冷静に述べなくてはなるまい。
低脳相手に共感を得る文章と、最低限国立大やＭＡＲＣＨ以上の教育を
受けている人間を説得する文章は、求められる質が違うぞ。
無知をさらけ出す発言はこの板では軽蔑以外何も得ない。
「支那」なる単語を今更、事に使用しなければならないと主張するなら
どのように使うべきかとか、その根拠を冷静に述べなくてはなるまい。
低脳相手に共感を得る文章と、最低限国立大やＭＡＲＣＨ以上の教育を
受けている人間を説得する文章は、求められる質が違うぞ。
727 ：世界＠名無史さん：04/11/27 00:51:44
>>724日本において、１９４９年から支那を中国表記にするように捻じ曲がった
呼称を強制されたという歴史は残るな。
呼称を強制されたという歴史は残るな。
低脳って言われてるぞ>>722
729 ：世界＠名無史さん：04/11/27 00:53:21
>>726
頑張れ学歴厨！サヨは障害者だから俺は味方してあげるよ！
頑張れ学歴厨！サヨは障害者だから俺は味方してあげるよ！
このスレの伸び率が、何よりシナ呼称派の必死さをあらわしている
がんばれがんばれ
>>703
基本的な認識が間違っているな。昭和２１年の外務事務次官通達は新聞社、出版社、
大学等の学校、官公庁に対して「支那」の呼称を使わないように要請（行政指導）する
内容で、この通達は現在も有効だ。大学から「支那語」や「支那学」の講座はなくなり、
すべて「中国語」「中国学」に置き換わっているし、これは厳密に守られている。
もともと貝塚茂樹のような学者は「支那学」で育っているのだから、会話の中ではシナ
になるのは当然のこと。しかし、テキストの表題や出版物はすべて「支那」ではなく、中
国に順次置き換わっていっている。
そもそも、昭和２１年以降に作成された検定教科書や新聞等の表記は「中国」なのだ
から、戦後世代は学校でもマスコミ報道でも「支那」を目にしたり聞いたりしていない。
この状態が２世代６０年続いているのだから、客観的に支那が適切であっても、言語
として違和感があるようになっているのは当然のこと。
基本的な認識が間違っているな。昭和２１年の外務事務次官通達は新聞社、出版社、
大学等の学校、官公庁に対して「支那」の呼称を使わないように要請（行政指導）する
内容で、この通達は現在も有効だ。大学から「支那語」や「支那学」の講座はなくなり、
すべて「中国語」「中国学」に置き換わっているし、これは厳密に守られている。
もともと貝塚茂樹のような学者は「支那学」で育っているのだから、会話の中ではシナ
になるのは当然のこと。しかし、テキストの表題や出版物はすべて「支那」ではなく、中
国に順次置き換わっていっている。
そもそも、昭和２１年以降に作成された検定教科書や新聞等の表記は「中国」なのだ
から、戦後世代は学校でもマスコミ報道でも「支那」を目にしたり聞いたりしていない。
この状態が２世代６０年続いているのだから、客観的に支那が適切であっても、言語
として違和感があるようになっているのは当然のこと。
733 ：世界＠名無史さん：04/11/27 01:09:26
>>726最初から読む能力もないのかよ
734 ：世界＠名無史さん：04/11/27 01:24:27
中国呼称派の支持政党は社民党か民主だろ？
>>727
結局、歴史は歪められていないな。
結局、歴史は歪められていないな。
736 ：世界＠名無史さん：04/11/27 01:42:29
>>735歴史を語る資格なし。失せろ
737 ：世界＠名無史さん：04/11/27 01:49:19
738 ：世界＠名無史さん：04/11/27 01:54:32
民国は道を開き、共和国が広くした。
740 ：世界＠名無史さん：04/11/27 02:13:54
中華アレルギーも、支那アレルギーもレベルは一緒だろ。
病院逝け。
と言うか、なんでｳﾖはsageれないんですか？
ウヨとかサヨとか言って世の中単純な見方しかできない阿呆は
学問板にはふさわしくないから出て行ってくれない？
学問板にはふさわしくないから出て行ってくれない？
なぜアニメスレなのにﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞと表記するのかの件について
745 ：世界＠名無史さん：04/11/27 06:11:51
日教組や橋龍に反対するとウヨなの？ｗ
だったら喜んでウヨになるわ。馬鹿じゃないし。
だったら喜んでウヨになるわ。馬鹿じゃないし。
746 ：世界＠名無史さん：04/11/27 06:12:34
>>742サヨクの恥を知らしめたくてｗ
＞歴史が歪められたために現存する記録ではそうなってるだけ。
中華民国の公式文書を信用できないというのかね。
ちなみにもう一発根拠を挙げておくと、１９３０年に
中華民国は「日本人が支那という言葉を使うのはおかしいので
大中華民国と改めよ」という政府決議を行い日本へ抗議しているんだが。
中華民国の公式文書を信用できないというのかね。
ちなみにもう一発根拠を挙げておくと、１９３０年に
中華民国は「日本人が支那という言葉を使うのはおかしいので
大中華民国と改めよ」という政府決議を行い日本へ抗議しているんだが。
＞７２５
文化大革命当時、日本共産党に毛沢東から達筆で指令が来たらしいのだが、
（額に入れて飾っておいてくれということだろう）
当時の書記長が「日本は中国の属国ではない！オマエラに
指示されるいわれはない！こんな書いらん！」とつっかえしたそうな。
文化大革命の時、最初に槍玉に挙げられ、国外退去を命じられた
新聞社は産経・日経・東京の三紙で、産経は保守、日経は中立、
東京は革新系だったが、追い出されている。
（ちなみにこの時最後まで迎合して残ったのはアサピー）
左翼の中にもいろいろあるということで…
文化大革命当時、日本共産党に毛沢東から達筆で指令が来たらしいのだが、
（額に入れて飾っておいてくれということだろう）
当時の書記長が「日本は中国の属国ではない！オマエラに
指示されるいわれはない！こんな書いらん！」とつっかえしたそうな。
文化大革命の時、最初に槍玉に挙げられ、国外退去を命じられた
新聞社は産経・日経・東京の三紙で、産経は保守、日経は中立、
東京は革新系だったが、追い出されている。
（ちなみにこの時最後まで迎合して残ったのはアサピー）
左翼の中にもいろいろあるということで…
朝日はね、残ってたのは色々事情があったんだよ。
宮崎駿は左翼ではあるが、反中共でもある
本来はそれが正しい左翼
日本の場合は左翼を自称する売国奴が殆ど
日本の場合は左翼を自称する売国奴が殆ど
なんつうか、日本共産党がソ連共産党や中国共産党と仲が悪いのを
知らない連中が「左翼」と連呼しているのか。信じられん。
（ちなみに日本共産党は朝鮮労働党とも仲が悪い）
中共とは関係回復したけどな。つい最近。（つってももう５年近く前か）
知らない連中が「左翼」と連呼しているのか。信じられん。
（ちなみに日本共産党は朝鮮労働党とも仲が悪い）
中共とは関係回復したけどな。つい最近。（つってももう５年近く前か）
754 ：世界＠名無史さん：04/11/27 22:47:17
日共は最近丸くなったぞｗ
天皇制容認したしな
左翼って共産主義者でいいの？
757 ：世界＠名無史さん：04/11/27 23:18:56
極左は共産主義者だわな
758 ：世界＠名無史さん：04/11/27 23:19:43
>>753文革に反対したのは日共だけ
まあ、しょうがないけどな。最近の学生は日本とアメリカが
戦ったことを知らないやつも多いし、６０年代安保とかいっても
わけわかんねーやつも多かろうよ。林房雄の話をしても最近の
ウヨクは全然わかんないし、丸山真男を知っているサヨクが
今どんだけいるかと思うとお寒いものだえ。批林批孔運動や
宮崎市定もあんまり知らないんだろう。まあ、しょうがねえや。
これも時代の流れよの。まあ、一人老残の身をかこつよりなし
と自分では思っているけどねえ。
戦ったことを知らないやつも多いし、６０年代安保とかいっても
わけわかんねーやつも多かろうよ。林房雄の話をしても最近の
ウヨクは全然わかんないし、丸山真男を知っているサヨクが
今どんだけいるかと思うとお寒いものだえ。批林批孔運動や
宮崎市定もあんまり知らないんだろう。まあ、しょうがねえや。
これも時代の流れよの。まあ、一人老残の身をかこつよりなし
と自分では思っているけどねえ。
日本を中国化しようとしてる中国人は、
中国で言うと右翼になるの？左翼になるの？
中国で言うと右翼になるの？左翼になるの？
761 ：世界＠名無史さん：04/11/28 00:04:34
そもそも支那って言い出したのいつ？
762 ：世界＠名無史さん：04/11/28 00:56:51
日本での支那呼称は江戸時代後期だね。
それがＷＷ２で日本が敗戦国になってから、中華民国から支那呼称が
放送・出版物において使用禁止にされる。
それがＷＷ２で日本が敗戦国になってから、中華民国から支那呼称が
放送・出版物において使用禁止にされる。
＞７６１
まあ、中国では宋代。日本では江戸時代。
宋の頃、まあ水滸伝のおはなしの前位にインド人が
宋の開封城の太宗皇帝の所へ「偉大なるシナの大明王殿」という宛名の信書を
持ってやってきた。時の皇帝太宗趙光義がそれを訳させた時に
「支那」の漢字を宛てたのが始まり。もっとも、由来は秦王朝が強大
だったためにシルクロードの異民族連中が中国人を見ると「シンの人だ」
と言い出したことらしいので、秦の始皇帝まで遡る。
日本では今昔物語集で、シナスタンに「震旦」の当て字をしたのが
始まり。大槻文彦という明治時代のエラーイ言語学者がいうように
支那と震旦は同じことなんだよな。
まあ、中国では宋代。日本では江戸時代。
宋の頃、まあ水滸伝のおはなしの前位にインド人が
宋の開封城の太宗皇帝の所へ「偉大なるシナの大明王殿」という宛名の信書を
持ってやってきた。時の皇帝太宗趙光義がそれを訳させた時に
「支那」の漢字を宛てたのが始まり。もっとも、由来は秦王朝が強大
だったためにシルクロードの異民族連中が中国人を見ると「シンの人だ」
と言い出したことらしいので、秦の始皇帝まで遡る。
日本では今昔物語集で、シナスタンに「震旦」の当て字をしたのが
始まり。大槻文彦という明治時代のエラーイ言語学者がいうように
支那と震旦は同じことなんだよな。
いや、すまんすまん。間違えた。
今昔物語集は平安時代の源隆国の著と伝えられていたね
（現在では源隆国著者説は疑問視されているが）。
今昔物語集は平安時代の源隆国の著と伝えられていたね
（現在では源隆国著者説は疑問視されているが）。
765 ：世界＠名無史さん：04/11/28 01:43:40
>>763日教組か？中国人ってなんだよ。宋代のころなら文句なしで支那だろ。
766 ：世界＠名無史さん：04/11/28 01:45:42
支那人が日本に支那を使うななどと言っているのだが、もともと支那を支那と言い出したのは
支那人。
支那人。
支那人って何ぞや？
そんな民族も国民もないぞ。
そんな民族も国民もないぞ。
768 ：世界＠名無史さん：04/11/28 06:45:52
おまえのような左巻きの文革マンセーの脳にはないんじゃない？
中国人って何ぞや？
あの大陸には漢族を始め54民族しかいないが
あの大陸には漢族を始め54民族しかいないが
770 ：世界＠名無史さん：04/11/28 06:59:22
ソヴィエト人＝中国人
ロシア人＝支那人
ロシア人＝支那人
771 ：世界＠名無史さん：04/11/28 07:01:09
中国厨にちょっと訊きたいが、おまいら中国の国号が変わったらやっぱり
その国名で呼ぶのか？たとえば中共が崩壊して、華国となった場合、やはり
華とか華国と呼ぶの？
その国名で呼ぶのか？たとえば中共が崩壊して、華国となった場合、やはり
華とか華国と呼ぶの？
あの国の民族が中国人（中華人民共和国の一員である）という統一意識を持っているならいいが
あの国の民族がそれぞれ独立した民族意識を持っていて中には殆ど
中華人民共和国の一員であることさえ知らない民族もいる漢族も他の民族を中国の人民だとは思ってないし
そもそも「中国人」とは漢族だけを指して自称している言葉である
あの国の民族がそれぞれ独立した民族意識を持っていて中には殆ど
中華人民共和国の一員であることさえ知らない民族もいる漢族も他の民族を中国の人民だとは思ってないし
そもそも「中国人」とは漢族だけを指して自称している言葉である
>>769
日本の保守・右翼の連中の、文革に対する評価は中共の丸写しだよねＷ
また、日共よりも自民党の方が、よっぽど中共と深い人脈を持っているよね。
ほんと保守とかを名乗る二枚舌には笑ってしまうよ。自分達の親分と手下じゃ言うこと、やることが違うんだから。
>>772
そもそも中国は多民族国家であることを公式にも認めているのですが。
中国人というものが漢族のみを指すなんとことを、私は寡聞なためか知らないのですが、
もしよろしければ、どうしてそうお考えになったか、その根拠を教えて頂けないでしょうか。
日本の保守・右翼の連中の、文革に対する評価は中共の丸写しだよねＷ
また、日共よりも自民党の方が、よっぽど中共と深い人脈を持っているよね。
ほんと保守とかを名乗る二枚舌には笑ってしまうよ。自分達の親分と手下じゃ言うこと、やることが違うんだから。
>>772
そもそも中国は多民族国家であることを公式にも認めているのですが。
中国人というものが漢族のみを指すなんとことを、私は寡聞なためか知らないのですが、
もしよろしければ、どうしてそうお考えになったか、その根拠を教えて頂けないでしょうか。
まあ、ここにいるネットウヨはきちんとした保守ではなく、
ニワカに小林なにがしのまんがなどを読んでいい加減な知識で
騒いでいる連中だからね。サピオ位しか読んで居ないんだろーなあ。
真の保守が聞いたら怒りそうなことを平気でいうから情けない。
壊れたテープみたいに同じことしか言わないところを見るとね。
本をまともに読んだことのない連中だから（というより、愚民政策を
押し進めている自民党の子分に、「俺の本以外は読むな！左翼の捏造だらけ！」
と吹き込まれているので、後生大事にそれを信じ込んでいる）
＞支那人が日本に支那を使うななどと言っているのだが、
はい、過去ログをよく読みましょうね。中華民国の連中が言い出したこと
なんだよね。
＞宋代のころなら文句なしで支那だろ。
はい、宋代４００年を通じて一回しか使われたことのない支那という
言葉を後生大事に抱え込んで居なさいね。中国の用例はダントツで多い
のね。支那といわないとボクチンのガラスのハートに影響する？
まあ、好きにしなさい。そんな胆の小さいことでは友達も彼女もできないよ。
ニワカに小林なにがしのまんがなどを読んでいい加減な知識で
騒いでいる連中だからね。サピオ位しか読んで居ないんだろーなあ。
真の保守が聞いたら怒りそうなことを平気でいうから情けない。
壊れたテープみたいに同じことしか言わないところを見るとね。
本をまともに読んだことのない連中だから（というより、愚民政策を
押し進めている自民党の子分に、「俺の本以外は読むな！左翼の捏造だらけ！」
と吹き込まれているので、後生大事にそれを信じ込んでいる）
＞支那人が日本に支那を使うななどと言っているのだが、
はい、過去ログをよく読みましょうね。中華民国の連中が言い出したこと
なんだよね。
＞宋代のころなら文句なしで支那だろ。
はい、宋代４００年を通じて一回しか使われたことのない支那という
言葉を後生大事に抱え込んで居なさいね。中国の用例はダントツで多い
のね。支那といわないとボクチンのガラスのハートに影響する？
まあ、好きにしなさい。そんな胆の小さいことでは友達も彼女もできないよ。
775 ：世界＠名無史さん：04/11/28 12:20:18
>>771
多分、そうだろうねぇ。それから、国民国家論が間違いであるという
ことが浸透しつつあるから、各国史ではなく地域史になっていってる。
だから、国号と歴史や言葉の名称は、別のものが当てられていく
んじゃないのかな。
多分、そうだろうねぇ。それから、国民国家論が間違いであるという
ことが浸透しつつあるから、各国史ではなく地域史になっていってる。
だから、国号と歴史や言葉の名称は、別のものが当てられていく
んじゃないのかな。
中国語は正しくはなんていうの？
中国語と同じで漢語？
中国語と同じで漢語？
777 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:14:17
かんご 【漢語】<
(1)日本語として使われる語のうち、漢字音でよまれる語。また、漢字の熟語。「火事(かじ)」「大根(だいこん)」のように、和語に当てた漢字を音読した和製の漢語もある。
→和語
→外来語
(2)漢民族の言語。中国語。
(1)日本語として使われる語のうち、漢字音でよまれる語。また、漢字の熟語。「火事(かじ)」「大根(だいこん)」のように、和語に当てた漢字を音読した和製の漢語もある。
→和語
→外来語
(2)漢民族の言語。中国語。
779 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:18:58
780 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:25:22
>>773
＞そもそも中国は多民族国家であることを公式にも認めているのですが
それは漢族だけな。しかもほとんどの漢族はチベットはウィグルの実態知らんし
奴らの言うことを鵜呑みにしてはダメだよ
ちなみについ数年前まで外蒙古も支那領土として地図に載ってた事実は知ってます？
＞そもそも中国は多民族国家であることを公式にも認めているのですが
それは漢族だけな。しかもほとんどの漢族はチベットはウィグルの実態知らんし
奴らの言うことを鵜呑みにしてはダメだよ
ちなみについ数年前まで外蒙古も支那領土として地図に載ってた事実は知ってます？
781 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:31:19
782 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:32:51
>>780何かのリンクで支那の教科書の地図みたら・・(((;ﾟДﾟ))))
784 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:38:27
>>774宋代の支那において、支那が一度しか使われてなく、書簡に〝中国〟とあるから
中国を使えって？それなら、江戸時代後期から１９４９年まで日本で支那と広く呼ばれてきた
のだから、日本が支那と呼称してもいいんじゃないの？なぜ支那の主張だけ優先して、日本人が
支那と呼ぶと右翼だとか小林信者だとかレッテル貼るの？
中国を使えって？それなら、江戸時代後期から１９４９年まで日本で支那と広く呼ばれてきた
のだから、日本が支那と呼称してもいいんじゃないの？なぜ支那の主張だけ優先して、日本人が
支那と呼ぶと右翼だとか小林信者だとかレッテル貼るの？
785 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:39:36
アカだから。
というか中国板奴らがでいかに世界史を知らんか分かるよ
日本人のほうが詳しいしそもそも奴らって世界史習わないんだろ確か
日本人のほうが詳しいしそもそも奴らって世界史習わないんだろ確か
787 ：世界＠名無史さん：04/11/28 15:41:33
中国とは支那人の自らを褒め称える尊称なのです。
なぜに日本はその傲慢な中華思想的なオナニー呼称を、使わなければならないのか？
なぜに日本はその傲慢な中華思想的なオナニー呼称を、使わなければならないのか？
>>779
それはお前らｳﾖのことだろ(ﾜﾗ
>>780
だから、「それは漢族だけ」という論拠を教えろ。
まさか、他民族の実態を知らない者がいれば、その他民族国家は単一民族の国家になるの(ﾜﾗ
>>787
いろいろ理由はあるだろうが、その一つには単一不可分の共和国である“中華人民共和国”を呼ぶのに適切な名称だからだろ。
支那ってのは地域名にすぎず、その国や国民（公民）を示すのに相応しくないのだよ。
それはお前らｳﾖのことだろ(ﾜﾗ
>>780
だから、「それは漢族だけ」という論拠を教えろ。
まさか、他民族の実態を知らない者がいれば、その他民族国家は単一民族の国家になるの(ﾜﾗ
>>787
いろいろ理由はあるだろうが、その一つには単一不可分の共和国である“中華人民共和国”を呼ぶのに適切な名称だからだろ。
支那ってのは地域名にすぎず、その国や国民（公民）を示すのに相応しくないのだよ。
789 ：世界＠名無史さん：04/11/28 22:38:09
790 ：世界＠名無史さん：04/11/28 22:53:44
791 ：世界＠名無史さん：04/11/28 22:54:55
はじめてここにきたものです。ちょっと事実確認だけ。
>>774「宋代４００年を通じて一回しか使われたことのない」
なんてことぜんぜんなくて、開元釋教録とか唐代の仏教関係に
「支那國」なんてうじゃうじゃあるし、三蔵法師の大唐西域記にも
あります。宋代に至っては、「一回」なんてもんじゃないですよ。
インドでは中世、中国のことを「支那國」って呼んでたんです。
「学問」してたら、そのくらいの知識なくて議論してみっともない
ですよ。
別に中国人に対して、「おい支那人」といってもいいのでは？
日本人が中国に行って「やいてめえ小日本」とか「こら日本鬼子」
とか、しょっちゅう言われるでしょ。アメリカでも「うるせージャップ」
て言われるし。
はい、横から失礼しました。さよなら。
>>774「宋代４００年を通じて一回しか使われたことのない」
なんてことぜんぜんなくて、開元釋教録とか唐代の仏教関係に
「支那國」なんてうじゃうじゃあるし、三蔵法師の大唐西域記にも
あります。宋代に至っては、「一回」なんてもんじゃないですよ。
インドでは中世、中国のことを「支那國」って呼んでたんです。
「学問」してたら、そのくらいの知識なくて議論してみっともない
ですよ。
別に中国人に対して、「おい支那人」といってもいいのでは？
日本人が中国に行って「やいてめえ小日本」とか「こら日本鬼子」
とか、しょっちゅう言われるでしょ。アメリカでも「うるせージャップ」
て言われるし。
はい、横から失礼しました。さよなら。
だから
中国＝大日本
支那＝日本
チャンコロ＝ジャップ、倭国
なんだってば。
中国＝大日本
支那＝日本
チャンコロ＝ジャップ、倭国
なんだってば。
学問的に中国と言ったら、島根とか鳥取とかのことだろ。
794 ：世界＠名無史さん：04/11/28 23:52:09
>>774
恥ずかしい奴だな・・・
恥ずかしい奴だな・・・
日本で中国と言えば山陰山陽のことだしな。
ビルマをミャンマーと言い換えるくらいならまだしも、すでに使ってる言葉を奪われるのは許してはいかんよ。
宋だか唐だか知らんし、中共でも国民党でもどっちでもいいが、戦前まで日本では支那と呼んでたんだから、支那でいいんじゃないの。
774よ、寝言は寝て言えよ。
ビルマをミャンマーと言い換えるくらいならまだしも、すでに使ってる言葉を奪われるのは許してはいかんよ。
宋だか唐だか知らんし、中共でも国民党でもどっちでもいいが、戦前まで日本では支那と呼んでたんだから、支那でいいんじゃないの。
774よ、寝言は寝て言えよ。
796 ：世界＠名無史さん：04/11/29 00:34:51
戦前まで日本≠真実
797 ：世界＠名無史さん：04/11/29 00:47:09
韓国が各国に東海表記をするように働きかけていて
実際東海を採用した国もあるとか
実際日本じゃ絶対受け入れられないだろうな
実際東海を採用した国もあるとか
実際日本じゃ絶対受け入れられないだろうな
798 ：世界＠名無史さん：04/11/29 00:51:30
東海は日本では静岡県、中国は日本では岡山・広島・山口。
それでいいじゃん。
鳥取・島根の人、ごめんなさい。
それでいいじゃん。
鳥取・島根の人、ごめんなさい。
いつか日本でも天気予報で東海側と呼ばれる日が来るのだろうかｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
…まともに話をするのもばからしいんだけどさ、
支那人、支那共産党、支那語
んな呼称は存在しないだろうが。
民族呼称としては漢民族（漢人っつう呼称もある）、政党名は中国共産党、
言語は微妙だが少なくとも支那語と言うよりは漢語という方がまし。
そもそも地域に対する呼称である支那を、それ以外の表記に当てはめよう
とするのは無理がありすぎる。
地域表記としての支那、学問としての支那学、地域史としての支那史なんか
は合理性があると思うがな。
支那人、支那共産党、支那語
んな呼称は存在しないだろうが。
民族呼称としては漢民族（漢人っつう呼称もある）、政党名は中国共産党、
言語は微妙だが少なくとも支那語と言うよりは漢語という方がまし。
そもそも地域に対する呼称である支那を、それ以外の表記に当てはめよう
とするのは無理がありすぎる。
地域表記としての支那、学問としての支那学、地域史としての支那史なんか
は合理性があると思うがな。
801 ：世界＠名無史さん：04/11/29 16:26:36
支那人はあった希ガス。
チャイナマンは欧米の支那人に対する蔑称だけど。
チャイナマンは欧米の支那人に対する蔑称だけど。
>>801
現在の中華人民共和国籍を持つ者を呼称するには、「中国人」が妥当だと
思われ。ウイグル族だろうがモンゴル族だろうが朝鮮族だろうがチベット族
だろうが、中華人民共和国籍を持っていれば中国人。
支那人と呼称すると、支那という地域に住む人々の総称なのか、だとすれ
ばチベットに住む漢族は支那人ではないのか？等、大きな矛盾が生じる
事になる。というか、支那に住む人々の総称という定義では、用途がない
ので意味のない定義だ。
日本人や朝鮮人、ロシア人など民族に対応する呼称は、漢民族（漢人）
というわかりやすい呼称がある。それを普通に使えばよし。。
現在の中華人民共和国籍を持つ者を呼称するには、「中国人」が妥当だと
思われ。ウイグル族だろうがモンゴル族だろうが朝鮮族だろうがチベット族
だろうが、中華人民共和国籍を持っていれば中国人。
支那人と呼称すると、支那という地域に住む人々の総称なのか、だとすれ
ばチベットに住む漢族は支那人ではないのか？等、大きな矛盾が生じる
事になる。というか、支那に住む人々の総称という定義では、用途がない
ので意味のない定義だ。
日本人や朝鮮人、ロシア人など民族に対応する呼称は、漢民族（漢人）
というわかりやすい呼称がある。それを普通に使えばよし。。
803 ：世界＠名無史さん：04/11/29 16:38:19
>>800
個人的な思い込みで断言しないように。戦前は支那語が標準の
呼び方だぞ。明治時代には清語とも呼んでいたらしいが。
昭和２１年の文部事務次官通達に従って改称していることがわ
かる年表だな。
1873年 11月4日 東京外国語学校(官立)開設。
5学科(英・仏・独・露・清語)を設置
1913年 9月 5日 清語学科を支那語学科に改称
1946年 7月22日 支那語を中国語に、タイ語をシャム語に改称
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/university/nenpyo.html
大正10年(1921年)12月、本学の前身大阪外国語学校(支那語他9語部)
を大阪市天王寺区上本町8丁目の地に創設した。
個人的な思い込みで断言しないように。戦前は支那語が標準の
呼び方だぞ。明治時代には清語とも呼んでいたらしいが。
昭和２１年の文部事務次官通達に従って改称していることがわ
かる年表だな。
1873年 11月4日 東京外国語学校(官立)開設。
5学科(英・仏・独・露・清語)を設置
1913年 9月 5日 清語学科を支那語学科に改称
1946年 7月22日 支那語を中国語に、タイ語をシャム語に改称
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/university/nenpyo.html
大正10年(1921年)12月、本学の前身大阪外国語学校(支那語他9語部)
を大阪市天王寺区上本町8丁目の地に創設した。
804 ：世界＠名無史さん：04/11/29 16:53:00
>>802チベット人はチベット人だろ・・ソフトに現在進行形の民族浄化を認めるなよ
親中派は戦時中の日本軍の非人道的行為は批判するが、
現在続いてるチベット、東トルキスタンの非人道的状況は
非難しないのね。
現在続いてるチベット、東トルキスタンの非人道的状況は
非難しないのね。
806 ：世界＠名無史さん：04/11/29 17:01:22
中国呼称に反対する理由
１：使用を強制された呼称だから
２：日本にも中国があって、紛らわしい
３：古くは中原の民族の、自らの尊称としての中国を日本人がわざわざ使う必要がない
４：意味が複数あって、時代を限定しづらい
５：日本には以前から支那を使用しており、中国の方が強制された呼称なのだから、不自然といえる
６：そもそも欧米には支那と同意語のチナ、チーナ、シーノ、チャイナを許しているのに、日本には中国を強制している
１：使用を強制された呼称だから
２：日本にも中国があって、紛らわしい
３：古くは中原の民族の、自らの尊称としての中国を日本人がわざわざ使う必要がない
４：意味が複数あって、時代を限定しづらい
５：日本には以前から支那を使用しており、中国の方が強制された呼称なのだから、不自然といえる
６：そもそも欧米には支那と同意語のチナ、チーナ、シーノ、チャイナを許しているのに、日本には中国を強制している
807 ：世界＠名無史さん：04/11/29 17:03:49
支那呼称が禁止されたのは１９４９年の中華民国政府から。
808 ：世界＠名無史さん：04/11/29 17:08:02
シナチクもメンマって表現しないとだめ
>>804
んなこたあ言ってない。
チベットに住んでいようがいまいが、チベット族（チベット人）はチベット族だし、
支那に住んでいようがいまいが、漢族は漢族。
（チベットに住んでる漢族が多いことは認識してるよな？）
国籍（中国人）と民族（漢族・チベット族）は違うと言うことを言いたいだけだ。
>>803
言語は微妙。
その年表を見れば分かるとおり、３３年しか用いられていない呼称だ。
ちなみに漢文っつうのは、まさに（文章語としての）漢語な訳だが、こちらの方の
歴史は長い。だから、文章語としては漢語と呼ぶのが適切ではないかと思う。
しかし、会話語としての漢語をなんと呼ぶかは色々あってわかりにくい。
…北京語、広東語、福建語、四川語等と呼称するのが最も適切な気はする。
んなこたあ言ってない。
チベットに住んでいようがいまいが、チベット族（チベット人）はチベット族だし、
支那に住んでいようがいまいが、漢族は漢族。
（チベットに住んでる漢族が多いことは認識してるよな？）
国籍（中国人）と民族（漢族・チベット族）は違うと言うことを言いたいだけだ。
>>803
言語は微妙。
その年表を見れば分かるとおり、３３年しか用いられていない呼称だ。
ちなみに漢文っつうのは、まさに（文章語としての）漢語な訳だが、こちらの方の
歴史は長い。だから、文章語としては漢語と呼ぶのが適切ではないかと思う。
しかし、会話語としての漢語をなんと呼ぶかは色々あってわかりにくい。
…北京語、広東語、福建語、四川語等と呼称するのが最も適切な気はする。
810 ：世界＠名無史さん：04/11/29 17:24:23
そもそも中国という語は支那にかわって「強制」されたというんなら、
意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
日本の中国地方と中華人民共和国以外は。
「中国は意味が複数あってまぎらわしいから学問的にいかん」というなら
「支那」もまったく同じように意味が複数あってまぎらわしいはずなんだが。
そもそもどういう文脈の文章を書けば
支那の「中国」と日本の「中国」がまぎらわしくていかん、
なんていう文章が出来上がるんだろうか。
「まぎらわしいから」なんていう奴は、
まず日本国内のまぎらわしい呼称撤廃からはじめよ。
とりあえず、札幌、千葉、東京、大阪、神戸、福岡にある「中央区」は
まぎらわしくていかん。なんとかしてくれ。
意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
日本の中国地方と中華人民共和国以外は。
「中国は意味が複数あってまぎらわしいから学問的にいかん」というなら
「支那」もまったく同じように意味が複数あってまぎらわしいはずなんだが。
そもそもどういう文脈の文章を書けば
支那の「中国」と日本の「中国」がまぎらわしくていかん、
なんていう文章が出来上がるんだろうか。
「まぎらわしいから」なんていう奴は、
まず日本国内のまぎらわしい呼称撤廃からはじめよ。
とりあえず、札幌、千葉、東京、大阪、神戸、福岡にある「中央区」は
まぎらわしくていかん。なんとかしてくれ。
811 ：世界＠名無史さん：04/11/29 17:45:17
チベット人がチベット族
これは結局支那の侵略を認めるということだろがｗｗ
これは結局支那の侵略を認めるということだろがｗｗ
813 ：世界＠名無史さん：04/11/29 18:07:12
意味内容で完全論破されたので言葉の揚げ足取りに走りました。
＞これは結局支那の侵略を認めるということだろがｗｗ
この文章の中の「支那」という言葉は地域名なんだか文明名なんだか国名なんだか、
まぎらわしくていかんな。
＞これは結局支那の侵略を認めるということだろがｗｗ
この文章の中の「支那」という言葉は地域名なんだか文明名なんだか国名なんだか、
まぎらわしくていかんな。
＞そもそも中国という語は支那にかわって「強制」されたというんなら、
＞意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
おまえはこのスレのどこを読んどるんじゃ
＞意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
おまえはこのスレのどこを読んどるんじゃ
>>813
論破？お前がいつしたんだ？
チベット族というのは『中国55民族』のうちのチベット族という意味で
彼らはれっきとした支那とは独立した国家を持っていた支那から見れば外国人であったわけで
チベット族と言ってしまえば支那の言い分を認めることになる
お前はその程度も理解できないで論破とかほざいてるのか
それは日本人なんて民族はいない大和民族だ！というのに等しい
論破？お前がいつしたんだ？
チベット族というのは『中国55民族』のうちのチベット族という意味で
彼らはれっきとした支那とは独立した国家を持っていた支那から見れば外国人であったわけで
チベット族と言ってしまえば支那の言い分を認めることになる
お前はその程度も理解できないで論破とかほざいてるのか
それは日本人なんて民族はいない大和民族だ！というのに等しい
816 ：世界＠名無史さん：04/11/29 18:20:53
トリミング（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!
情報操作的引用：
＞そもそも中国という語は支那にかわって「強制」されたというんなら、
＞意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
正確な引用：
＞そもそも中国という語は支那にかわって「強制」されたというんなら、
＞意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
＞日本の中国地方と中華人民共和国以外は。
まあこれでも中華思想とかいろいろ抜けてるけどな
情報操作的引用：
＞そもそも中国という語は支那にかわって「強制」されたというんなら、
＞意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
正確な引用：
＞そもそも中国という語は支那にかわって「強制」されたというんなら、
＞意味は「中国」も「支那」も変わらないはずなんだが。
＞日本の中国地方と中華人民共和国以外は。
まあこれでも中華思想とかいろいろ抜けてるけどな
817 ：世界＠名無史さん：04/11/29 18:38:26
>>815
俺はしてねえよ。したのは>>809。
そもそもの論旨は国籍と民族名は違うという話。
そのことを懇切丁寧に諭されても、まだそんなアホないいがかりを続けるのか？
ここでは「民族名」の呼称なんだから、
チベット族だろうがチベット人だろうがチベット民族だろうがどうでもいい。
そもそも
＞チベット族というのは『中国55民族』のうちのチベット族という意味
なんてのは中国政府が勝手に決めた概念にすぎない。
俺らがチベット族という言葉を違う意味に使ったって何の問題もない。
中国様の概念規定の掌の上で踊らされてるお前が滑稽。
俺はしてねえよ。したのは>>809。
そもそもの論旨は国籍と民族名は違うという話。
そのことを懇切丁寧に諭されても、まだそんなアホないいがかりを続けるのか？
ここでは「民族名」の呼称なんだから、
チベット族だろうがチベット人だろうがチベット民族だろうがどうでもいい。
そもそも
＞チベット族というのは『中国55民族』のうちのチベット族という意味
なんてのは中国政府が勝手に決めた概念にすぎない。
俺らがチベット族という言葉を違う意味に使ったって何の問題もない。
中国様の概念規定の掌の上で踊らされてるお前が滑稽。
なら支那人が日本人のことを倭族と言っても何も腹立たないわけだ
あいつらの勝手だからなと割り切って
あいつらの勝手だからなと割り切って
820 ：世界＠名無史さん：04/11/29 18:51:24
>>818
その「日本人」というのは、
国籍としての「日本人」という意味か？
民族名としての「日本人」という意味か？
どうしてわざわざまぎらわしい書き方をしようとするのか俺にはわからない。
ひょっとしてリアルで区別が付かないのか？
その「日本人」というのは、
国籍としての「日本人」という意味か？
民族名としての「日本人」という意味か？
どうしてわざわざまぎらわしい書き方をしようとするのか俺にはわからない。
ひょっとしてリアルで区別が付かないのか？
821 ：世界＠名無史さん：04/11/29 18:57:45
>>819
「お前のような考え」というが、
俺は>>817で４つの考えを披露したつもりだ。
１、>>809の論旨は国籍と民族名は違うという話
２、民族名の呼称なんだから「族」でも「人」でも「民族」でもどうでもいい
３、俺らが中国政府の概念規定に従う必要はない
４、中国様に踊らされる>>815は滑稽
「先進的でいいと思う」といいうのは、この４つのうちどれだ？
「お前のような考え」というが、
俺は>>817で４つの考えを披露したつもりだ。
１、>>809の論旨は国籍と民族名は違うという話
２、民族名の呼称なんだから「族」でも「人」でも「民族」でもどうでもいい
３、俺らが中国政府の概念規定に従う必要はない
４、中国様に踊らされる>>815は滑稽
「先進的でいいと思う」といいうのは、この４つのうちどれだ？
823 ：世界＠名無史さん：04/11/29 19:30:53
そもそもあの国は国家として成り立ってんの？
824 ：世界＠名無史さん：04/11/29 19:44:59
日本政府は中国のチベット領有を認めてるんだから
日本国民として中華人民共和国公民たるチベット族を中国人と呼ぶのは当然だろう
日本国民として中華人民共和国公民たるチベット族を中国人と呼ぶのは当然だろう
825 ：世界＠名無史さん：04/11/29 19:53:22
国籍＝中国人 民族＝チベット族（＝チベット人＝チベット民族）
チベットが中国に併合された現段階ではこれで妥当。
ちなみに日本政府は日本国民に対して
「中国のチベット領有に抗議してはいけない」という強制を行っていないので
日本人が中国のチベット領有を認めなくても何の問題もない。
ちなみにチベット領有を認めない人にとってチベット人（民族名）の国籍は何？
チベットが中国に併合された現段階ではこれで妥当。
ちなみに日本政府は日本国民に対して
「中国のチベット領有に抗議してはいけない」という強制を行っていないので
日本人が中国のチベット領有を認めなくても何の問題もない。
ちなみにチベット領有を認めない人にとってチベット人（民族名）の国籍は何？
>807
１９４９年の何月ごろですか？
そのころは首都はどこですか？
その指示を出したのは誰ですか？
当時、共産党に追いまくられていて、首都の移動や幹部の
移動が激しい時期でした。
１９４９年の何月ごろですか？
そのころは首都はどこですか？
その指示を出したのは誰ですか？
当時、共産党に追いまくられていて、首都の移動や幹部の
移動が激しい時期でした。
チベット人も浮かばれないな
インドにいるダライラマも
モンゴル国も中共は中国領だと主張してるそうだね
インドにいるダライラマも
モンゴル国も中共は中国領だと主張してるそうだね
世界史板は意外と支那ﾏﾝｾｰが多いのな
829 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:14:51
横槍すまんが、地域名ってどういうこと？
沿海州も中国領だそうだが
831 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:19:24
１９４９年、６？月。
首都はＧＨＱ本部。
指示は中華民国。
・・かな？
首都はＧＨＱ本部。
指示は中華民国。
・・かな？
>>828
どう考えても、N速あたりから来たやつらばっかだろ。
まっとうな学問的手法を学んだやつはこんな不毛で発展性の
ない議論するわけない。
屁理屈こいて、相手の意見にまったく耳を貸そうとしない。
現在「中華人民共和国」がある地域を、お前らが何と呼ぼうが
この板にはまったく関係ないこと。
さっさと巣に帰ってくれ。
どう考えても、N速あたりから来たやつらばっかだろ。
まっとうな学問的手法を学んだやつはこんな不毛で発展性の
ない議論するわけない。
屁理屈こいて、相手の意見にまったく耳を貸そうとしない。
現在「中華人民共和国」がある地域を、お前らが何と呼ぼうが
この板にはまったく関係ないこと。
さっさと巣に帰ってくれ。
833 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:32:53
文部省じゃなくて外務省の通達だろ。支那＞中国
外務省ってずっと国賊。
文部省は中曽根内閣以降国賊化。
外務省ってずっと国賊。
文部省は中曽根内閣以降国賊化。
いや中国ﾏﾝｾｰが多い
835 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:42:54
俺の工房のときの世界史教師が筋金入りのサヨクで、第二次大戦とか日中戦争になると異常に
熱心に語り始めてふつうにウザかった。いま何してるんだろ・・
熱心に語り始めてふつうにウザかった。いま何してるんだろ・・
836 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:43:53
>>832中国派も支那派もってことか？
837 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:44:05
多分、草葉の陰
838 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:47:19
害務官の〝通達〟ってどこまで拘束力があるの？
839 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:49:47
>>839
それは支那のほうだが
それは支那のほうだが
相変わらず支那畜の多いスレだこと
842 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:52:27
確か慎太郎が国旗国歌を強制してたのも、
通達がその根拠ね。通達をもとに公務員を自由に処罰できるのよ。
通達がその根拠ね。通達をもとに公務員を自由に処罰できるのよ。
>>832
まるで板の代表者みたいな口ぶりだな。
まるで板の代表者みたいな口ぶりだな。
844 ：世界＠名無史さん：04/11/29 20:58:52
「通達」には厳密には法令ではなく、官庁内外の信書の一種。
法律や規則の些末の不備の補完、解釈の方向付け、下位官庁での規則などの見本など。
下位官庁は通達には従わなくとも良いが、
交付税や補助金にもろに影響するので、通達は概ね実行される。
法律や規則の些末の不備の補完、解釈の方向付け、下位官庁での規則などの見本など。
下位官庁は通達には従わなくとも良いが、
交付税や補助金にもろに影響するので、通達は概ね実行される。
846 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:02:52
下位官庁の法令である条例や規則は、その制定の根拠に
法律や規則を持ってくることはできるけれど、
通達を持ってくることはできない。
法律や規則を持ってくることはできるけれど、
通達を持ってくることはできない。
848 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:12:36
★日本航空が中国人乗客を民族差別
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1100938835/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1100938835/l50
>>846
勘違いなさらないように。地方公共団体は、建前上、下位官庁ではありません。
一個の独立した行政組織です。地方公共団体が制定する条例は、憲法、条約、
法律に違反しない限り有効です。（政令・省令・規則なんかより本来は上）
通達はそれよりずっと下、法律・政令・省令・規則・条例の解釈についての基準や
運用方針について、下位官庁に対して指示する行政行為を言います。
勘違いなさらないように。地方公共団体は、建前上、下位官庁ではありません。
一個の独立した行政組織です。地方公共団体が制定する条例は、憲法、条約、
法律に違反しない限り有効です。（政令・省令・規則なんかより本来は上）
通達はそれよりずっと下、法律・政令・省令・規則・条例の解釈についての基準や
運用方針について、下位官庁に対して指示する行政行為を言います。
政治的腐敗なら共産体制化の国の方が余程酷いが
851 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:18:01
ふーん
852 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:19:04
で、その拘束力が微弱な通達で、なんでこんなに揉めてんの？
853 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:21:02
そろそろスレも終わりに近いし、結論へ向けて議論を進めますか。
まず「支那」という呼称自体には、本来悪い意味は無い。
一般には支那＝属国・低位国に対する蔑称、日本がChinaの主要部を支配していた
時代のChinaに対する軽蔑的な呼称、という勘違いがまかり通っている。
それならば、当てるべき漢字は「支邦」であり、「那」と「邦」の区別もつかない程ような人間が
大手を振るって言葉狩りをしているのが現状である。（ただしこの問題を世界史板で扱っても
よい領分か、現代社会問題を扱う他の板の領分かは意見が分かれる）
日本とチャイナの漢字に対する感覚や慣習の違いも思考の範疇に入れるべきである。
「支那」はチャイナに対応する、表音表現である。中国語は音で当て字をする場合と
意で当て字をする場合がある事を、よく認識しなければならない。
（「伏克斯瓦根」「大衆汽車」これはどちらもフォルクスワーゲンの事である）
支那＝中国＝中華人民共和国 として用いるのは誤りである。という意見。
支那とは（現在の中華人民共和国の領域）－（内モンゴル、東トルキスタン
チベット《当然青海省や四川の一部を含む≫、場合によっては東北三省＝満州も）
漢民族（と思われている、思っている人達）の領域が支那である。と。
裏を返せば、内モンゴル（以下略）の地域を支配している中華人民共和国を
中国と略すし、呼称するのは、「支那」と「中国」を別と考えるならば正しいかもしれない。
Ｐ．Ｓ．
中国と日本は同じ文字（簡化の方法は違うが）を使っているだけに厄介なのだろうな。
「珍宝噴射機」ってジェットエンジンの意味なのかよ…
まず「支那」という呼称自体には、本来悪い意味は無い。
一般には支那＝属国・低位国に対する蔑称、日本がChinaの主要部を支配していた
時代のChinaに対する軽蔑的な呼称、という勘違いがまかり通っている。
それならば、当てるべき漢字は「支邦」であり、「那」と「邦」の区別もつかない程ような人間が
大手を振るって言葉狩りをしているのが現状である。（ただしこの問題を世界史板で扱っても
よい領分か、現代社会問題を扱う他の板の領分かは意見が分かれる）
日本とチャイナの漢字に対する感覚や慣習の違いも思考の範疇に入れるべきである。
「支那」はチャイナに対応する、表音表現である。中国語は音で当て字をする場合と
意で当て字をする場合がある事を、よく認識しなければならない。
（「伏克斯瓦根」「大衆汽車」これはどちらもフォルクスワーゲンの事である）
支那＝中国＝中華人民共和国 として用いるのは誤りである。という意見。
支那とは（現在の中華人民共和国の領域）－（内モンゴル、東トルキスタン
チベット《当然青海省や四川の一部を含む≫、場合によっては東北三省＝満州も）
漢民族（と思われている、思っている人達）の領域が支那である。と。
裏を返せば、内モンゴル（以下略）の地域を支配している中華人民共和国を
中国と略すし、呼称するのは、「支那」と「中国」を別と考えるならば正しいかもしれない。
Ｐ．Ｓ．
中国と日本は同じ文字（簡化の方法は違うが）を使っているだけに厄介なのだろうな。
「珍宝噴射機」ってジェットエンジンの意味なのかよ…
854 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:23:41
一時期支那板に解消すべきだってスレが立ってたな
855 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:39:11
>>852
> で、その拘束力が微弱な通達で、なんでこんなに揉めてんの？
あは、あははははははは、、、、、、腹いてぇ、、
無知な文学部史学科の連中に教えてやるが、日本では実質的に行政上の
拘束力が最も高いのは事務次官通達なんだよ。
憲法だろうと法律だろうと、官僚達は自分達で都合のいい「解釈」を見つけ出
すが、通達には解釈による読み替えの余地はマターク存在しない。
> で、その拘束力が微弱な通達で、なんでこんなに揉めてんの？
あは、あははははははは、、、、、、腹いてぇ、、
無知な文学部史学科の連中に教えてやるが、日本では実質的に行政上の
拘束力が最も高いのは事務次官通達なんだよ。
憲法だろうと法律だろうと、官僚達は自分達で都合のいい「解釈」を見つけ出
すが、通達には解釈による読み替えの余地はマターク存在しない。
856 ：世界＠名無史さん：04/11/29 21:40:58
こんなん見つけたｗｗ
http://bbs.61.fm/files-2003/ribenertongdehua3.jpg
http://bbs.61.fm/files-2003/ribenertongdehua2.jpg
http://bbs.61.fm/files-2003/ribenertongdehua1.jpg
http://post.baidu.com/f?kz=1002580
だれか和訳してくれ
http://bbs.61.fm/files-2003/ribenertongdehua3.jpg
http://bbs.61.fm/files-2003/ribenertongdehua2.jpg
http://bbs.61.fm/files-2003/ribenertongdehua1.jpg
http://post.baidu.com/f?kz=1002580
だれか和訳してくれ
>>853
> 「支那」はチャイナに対応する、表音表現である。
だから、違うと言ってるだろうが。シノロジーを訳して支那学で、支那という
通称が普及したの。チャイナではなくシノロジー、英語からだが、語源はラ
テン語のSinoaで「シノア」。
> 「支那」はチャイナに対応する、表音表現である。
だから、違うと言ってるだろうが。シノロジーを訳して支那学で、支那という
通称が普及したの。チャイナではなくシノロジー、英語からだが、語源はラ
テン語のSinoaで「シノア」。
859 ：代官山人 ◆/SY0XQLo/A ：04/11/29 22:18:24
ﾉ ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ） -､ ﾞ,
/ { ,､-:::::.. :. :::ﾂ ﾉ ﾞ､ﾞ'､ ｝ 中国と呼べ
," _!,,ｿ:::::::::::::::.. :. :::::ﾉ{ } } ﾉ
{ r'':::::::::r-､;_:::::::: :. :/ ﾞ'‐-､, }.ﾉ ｛
ﾞ､ { ::::::::;' ｀''ー-‐'" ノ ﾘ ﾞヽ
. ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/ ､,クﾉﾊ ｝
ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､' __,,,.､ ,.,.,.,,,_/_ﾊ ｛
｀'ヽ r,"-''" | ┌ー-ﾞ-ニっ ヽ､
{ヽ r" | .| ｝ ト） ﾋ｀ゝ
｀~}ヽ ／.| | -‐" ヽ､ ﾏ
/ { ,､-:::::.. :. :::ﾂ ﾉ ﾞ､ﾞ'､ ｝ 中国と呼べ
," _!,,ｿ:::::::::::::::.. :. :::::ﾉ{ } } ﾉ
{ r'':::::::::r-､;_:::::::: :. :/ ﾞ'‐-､, }.ﾉ ｛
ﾞ､ { ::::::::;' ｀''ー-‐'" ノ ﾘ ﾞヽ
. ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/ ､,クﾉﾊ ｝
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｀'ヽ r,"-''" | ┌ー-ﾞ-ニっ ヽ､
{ヽ r" | .| ｝ ト） ﾋ｀ゝ
｀~}ヽ ／.| | -‐" ヽ､ ﾏ
>>858
まじレスするけど、行政法の場合、法律はそのままじゃなくて施行令や細則、
そして条文解釈に関する通知・通達なんかがあって実際の運用が行われる
のが普通なんだな。
素人が法律の文面読んだだけでは、なんでこんな運用になるのってケース
も少なくない。無理に法を改正せずに解釈を変更して実情にあわせるってこ
とが普通に行われている。
憲法９条と自衛隊だって、解釈で対応しているわけだし、私立学校への補助
金だってそう。
でも、通達は行政上の指示そのものだから、解釈の余地はないし、疑義が
あれば通達を発行した元に問い合わせることになるので、読み替え運用とい
うことは有り得ないということ。
別に文章が明晰に書かれていて別解釈が成り立たないという意味じゃない。
まじレスするけど、行政法の場合、法律はそのままじゃなくて施行令や細則、
そして条文解釈に関する通知・通達なんかがあって実際の運用が行われる
のが普通なんだな。
素人が法律の文面読んだだけでは、なんでこんな運用になるのってケース
も少なくない。無理に法を改正せずに解釈を変更して実情にあわせるってこ
とが普通に行われている。
憲法９条と自衛隊だって、解釈で対応しているわけだし、私立学校への補助
金だってそう。
でも、通達は行政上の指示そのものだから、解釈の余地はないし、疑義が
あれば通達を発行した元に問い合わせることになるので、読み替え運用とい
うことは有り得ないということ。
別に文章が明晰に書かれていて別解釈が成り立たないという意味じゃない。
861 ：世界＠名無史さん：04/11/29 22:34:42
>800 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/11/29 11:44:19
>…まともに話をするのもばからしいんだけどさ、
>
>支那人、支那共産党、支那語
>
>んな呼称は存在しないだろうが。
改めて読んだが、こいつのようなボケが多いのかな。
支那人も支那共産党も支那語も終戦までは普通に使われていた言葉だぞ。
単なる無知で違和感があるからと反発してる連中も多いのか。
>…まともに話をするのもばからしいんだけどさ、
>
>支那人、支那共産党、支那語
>
>んな呼称は存在しないだろうが。
改めて読んだが、こいつのようなボケが多いのかな。
支那人も支那共産党も支那語も終戦までは普通に使われていた言葉だぞ。
単なる無知で違和感があるからと反発してる連中も多いのか。
863 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/11/29 22:40:23
.ｨ/~~~' ､
､_/ / ￣｀ヽ}
,》@ i(从_从)） >>859
||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || 逃げたと思ったらこっちにいたのね
|| 〈iﾐ'介'ﾐi〉|| さあ戻るわよシナ留
≦ ノ,ﾉハヽ､≧
テ ` -tｯｧ-' テ
､_/ / ￣｀ヽ}
,》@ i(从_从)） >>859
||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || 逃げたと思ったらこっちにいたのね
|| 〈iﾐ'介'ﾐi〉|| さあ戻るわよシナ留
≦ ノ,ﾉハヽ､≧
テ ` -tｯｧ-' テ
864 ：世界＠名無史さん：04/11/29 22:43:43
>>862
支那共産党について、手元の書誌情報ＤＢを検索してみた結果だが、
1932年刊 外務省編 「支那共産党史」
1940年刊 生活社 「支那共産党史(上、下)」
1940年刊 東亜同文会 「最新支那共産党史」
1950年刊 弘文堂 「中国共産党」アテネ文庫１１２
以降はすべて「中国共産党」となっていて、終戦直後までが「支那共産
党」で、戦後は「中国共産党」と表記していたことがわかる。
支那共産党について、手元の書誌情報ＤＢを検索してみた結果だが、
1932年刊 外務省編 「支那共産党史」
1940年刊 生活社 「支那共産党史(上、下)」
1940年刊 東亜同文会 「最新支那共産党史」
1950年刊 弘文堂 「中国共産党」アテネ文庫１１２
以降はすべて「中国共産党」となっていて、終戦直後までが「支那共産
党」で、戦後は「中国共産党」と表記していたことがわかる。
865 ：世界＠名無史さん：04/11/29 22:46:11
支那留が迷惑かけました。さぁ戻ろうぜ？世界史板の風は寒いから・・
866 ：世界＠名無史さん：04/11/29 22:48:17
>>853ﾜﾛｲﾏｼﾀｗ
漏れは一々脳内変換するのマンドクセーから時の政権を国名代わりに使うことにするよ
868 ：世界＠名無史さん：04/11/29 22:52:20
チンポ噴射機ってネタ？
>>867
つーか、普通に中国でいいっしょ。ただ「支那」という表記にもそれなりの意味は
あるってことを理解していれば。
すぐに使っちゃいけない（公的機関ではダメみたいだけど）とか、差別用語だとか
脊髄反応をしなきゃいいと思う。
中国の代わりに「中共」って呼ぶのもカナーリ紆余っぽいよ。
つーか、普通に中国でいいっしょ。ただ「支那」という表記にもそれなりの意味は
あるってことを理解していれば。
すぐに使っちゃいけない（公的機関ではダメみたいだけど）とか、差別用語だとか
脊髄反応をしなきゃいいと思う。
中国の代わりに「中共」って呼ぶのもカナーリ紆余っぽいよ。
870 ：世界＠名無史さん：04/11/29 22:57:50
実際、放送禁止用語らしいぞ。マスコミの自粛になってるとかって言われてるけど、
まず嘘だね。ＯＤＡ利権の大物政治家の言葉狩りだよ。
まず嘘だね。ＯＤＡ利権の大物政治家の言葉狩りだよ。
872 ：世界＠名無史さん：04/11/29 23:06:32
「支那で統一」
これが結論だな。みんなお疲れ。
終了。
これが結論だな。みんなお疲れ。
終了。
873 ：世界＠名無史さん：04/11/29 23:17:43
最近２ｃｈがさびれてきて、上がるのと言えばこんな駄スレばっかだな。
駄スレに熱心にカキコしてるお前がいうことじゃないな
マスコミの放送法で支那はマソコと一緒で禁句なのか？
支那：漢人居住区（台湾を除く）
中国：中華人民共和国の略称
これでいいだろ。使い分けろ。
中国：中華人民共和国の略称
これでいいだろ。使い分けろ。
じゃあさ、テレビの生放送で支那ぁぁああああ！！とか叫んだら、逮捕されんの？
879 ：世界＠名無史さん：04/11/29 23:52:37
不逮捕特権？法に詳しそうな人ですね。
国会議員には、不逮捕特権が認められている。
汚職事件などで摘発された事案で、この国会議員の不逮捕特権に対応して、逮捕状発行後、
内閣に申請し、国会にはかられ、逮捕許諾がなされるまで、逮捕状の執行が待たれる。
本来、この条文は、国民から選出された議員が、官憲の不当逮捕により、国会での発言権を奪われることを防ぐ為のものである。
それは、すなわち、政府側に対抗する勢力の、口封じ策として、不当逮捕、弾圧が行えないようにする為のものであった。
しかし、昨今、この不逮捕特権は、こういった政治犯として弾圧されるという本来の姿ではなく、
汚職などの犯罪議員の傘にしかなっていない。逮捕は、逃亡、あるいは証拠隠滅の恐れがある場合、
執行される司法警察権であり、不必要に時間を食っている間に、証拠隠滅がはかられる懸念もある。
確かに、この不逮捕特権が無ければ、政治的弾圧を前提として、でっちあげなどによる不当弾圧も懸念される。
しかし、昨今の事例を見るに、不逮捕特権ではなく、通常通り逮捕を執行し、「議院の要求があれば、会期中は釈放」と
言うほうが、まっとうであると思われるがいかがなものであろうか。
http://csx.jp/~fleet7/Study/Study935.html
汚職事件などで摘発された事案で、この国会議員の不逮捕特権に対応して、逮捕状発行後、
内閣に申請し、国会にはかられ、逮捕許諾がなされるまで、逮捕状の執行が待たれる。
本来、この条文は、国民から選出された議員が、官憲の不当逮捕により、国会での発言権を奪われることを防ぐ為のものである。
それは、すなわち、政府側に対抗する勢力の、口封じ策として、不当逮捕、弾圧が行えないようにする為のものであった。
しかし、昨今、この不逮捕特権は、こういった政治犯として弾圧されるという本来の姿ではなく、
汚職などの犯罪議員の傘にしかなっていない。逮捕は、逃亡、あるいは証拠隠滅の恐れがある場合、
執行される司法警察権であり、不必要に時間を食っている間に、証拠隠滅がはかられる懸念もある。
確かに、この不逮捕特権が無ければ、政治的弾圧を前提として、でっちあげなどによる不当弾圧も懸念される。
しかし、昨今の事例を見るに、不逮捕特権ではなく、通常通り逮捕を執行し、「議院の要求があれば、会期中は釈放」と
言うほうが、まっとうであると思われるがいかがなものであろうか。
http://csx.jp/~fleet7/Study/Study935.html
ふーん
実際には議院の承諾（本会議決議より委員会や国対レベルでの合意が多いか）が
出てから逮捕に踏み切る場合が、今のところ一般的だね。
大学も警察官が踏み込みにくい場所だそうな。まあ拾った財布を届けに行った交番で
警察官の人と茶飲み話に聞いただけだど。
出てから逮捕に踏み切る場合が、今のところ一般的だね。
大学も警察官が踏み込みにくい場所だそうな。まあ拾った財布を届けに行った交番で
警察官の人と茶飲み話に聞いただけだど。
通達の内容は「支那」を避けて他の表記をしろという内容だから、
「シナ」は良いはずだが。
別に通達や行政指導に反したからといって逮捕されたり罰金を
課せされるわけではない。
戦後しばらくの統制経済下では、行政指導に従わなければ新聞
社や出版社は用紙の割り当てを受けられなかったというだけだ。
現在でも、許認可を必要とする分野での強制力はあるだろうな。
教科書なら検定を通過しないし、大学の講座なら設置許可が出
ないか補助金を切られる。放送局は免許制だから厳しいだろう。
「シナ」は良いはずだが。
別に通達や行政指導に反したからといって逮捕されたり罰金を
課せされるわけではない。
戦後しばらくの統制経済下では、行政指導に従わなければ新聞
社や出版社は用紙の割り当てを受けられなかったというだけだ。
現在でも、許認可を必要とする分野での強制力はあるだろうな。
教科書なら検定を通過しないし、大学の講座なら設置許可が出
ないか補助金を切られる。放送局は免許制だから厳しいだろう。
885 ：世界＠名無史さん：04/11/30 00:26:27
ふふーん
886 ：世界＠名無史さん：04/11/30 00:27:25
俺も駐在所にサイフ届けたら、警官に異常に褒められたよ。
最近はネコババが多いのか？
最近はネコババが多いのか？
>>886
少年犯罪が増加しているって言うけど、増加率が一番高いのが
「横領」、特に「占有離脱物横領」（要するにネコババ）
それ以外は、イメージほど増えてない。昭和５０年代や昭和３０年代
なんて現代の感覚から考えたら恐怖の時代だ。暴力的で残酷な犯罪が多かった。
今は凶悪な少年犯罪は件数・対人口比件数でも話にならないぐらい
件数が減ってる。
少年犯罪が増加しているって言うけど、増加率が一番高いのが
「横領」、特に「占有離脱物横領」（要するにネコババ）
それ以外は、イメージほど増えてない。昭和５０年代や昭和３０年代
なんて現代の感覚から考えたら恐怖の時代だ。暴力的で残酷な犯罪が多かった。
今は凶悪な少年犯罪は件数・対人口比件数でも話にならないぐらい
件数が減ってる。
888 ：世界＠名無史さん：04/11/30 00:41:00
そうそう、少年犯罪の凶悪化だなんて、どこの口がもの言うとるんやって感じだよな。
889 ：世界＠名無史さん：04/11/30 00:44:40
> 少年犯罪の凶悪化
何年か前はよく逝ってたけど、最近は中国ネタが多いな。
何年か前はよく逝ってたけど、最近は中国ネタが多いな。
890 ：世界＠名無史さん：04/11/30 00:46:52
それでも中国人犯罪の７０％はディスカウントして報道してるね。どこから圧力がかかっているのやら・・
891 ：代官山人 ◆HU7XfvOYA2 ：04/11/30 01:20:10
中国にも、日本の犯罪者きてるよ
死刑だよ
犯罪者は、どこの国にもいる
死刑だよ
犯罪者は、どこの国にもいる
892 ：世界＠名無史さん：04/11/30 01:22:25
数が比べ物にならないし、第一そちらは情報を統制したり、操作したりしてるじゃん。
てか支那板にカエレ！
てか支那板にカエレ！
893 ：世界＠名無史さん：04/11/30 01:25:57
少年犯罪が一時期より酷くなくなったのは、
やはり集中的に対策したからだと思う。
というわけで不法滞在の中国人犯罪も行政が
本腰入れて対策すれば改善されるはず。
やはり集中的に対策したからだと思う。
というわけで不法滞在の中国人犯罪も行政が
本腰入れて対策すれば改善されるはず。
894 ：世界＠名無史さん：04/11/30 01:34:35
895 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/11/30 04:20:26
.ｨ/~~~' ､
､_/ / ￣｀ヽ} 他板で迷惑かけてるんじゃないわよ
,》@ i(从_从)） さあ帰るわよシナ留
||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || ﾍﾟﾁｯ
|| ({ﾐﾉ⊂彡☆))Д´)←>>891
≦ ノ,ﾉハヽ､≧
テ ` -tｯｧ-' テ
､_/ / ￣｀ヽ} 他板で迷惑かけてるんじゃないわよ
,》@ i(从_从)） さあ帰るわよシナ留
||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || ﾍﾟﾁｯ
|| ({ﾐﾉ⊂彡☆))Д´)←>>891
≦ ノ,ﾉハヽ､≧
テ ` -tｯｧ-' テ
>>877
むしろ台湾もチナチクタイベイ出張所でいいだろう。
むしろ台湾もチナチクタイベイ出張所でいいだろう。
スレ的結論から、台湾は支那島と改めるべきだな
898 ：世界＠名無史さん：04/11/30 19:07:09
中国、支那・・
そうだ、四書五経に中国が出てきたから中国使うって奴いたけど、
その中国は地域名であって、王朝名ではない。
日本には地域名の支那がすでにあるのだから、その古書から由来する中国より
支那の方が日本人が使う分には、正当なのでは？
そうだ、四書五経に中国が出てきたから中国使うって奴いたけど、
その中国は地域名であって、王朝名ではない。
日本には地域名の支那がすでにあるのだから、その古書から由来する中国より
支那の方が日本人が使う分には、正当なのでは？
899 ：世界＠名無史さん：04/11/30 22:45:32
で？どうなった？
900 ：世界＠名無史さん：04/11/30 22:58:10
386 ：名無的発言者 ：04/11/30 19:47:49
元寇のころの支那・朝鮮人兵ってさ、神風にやられたんじゃなくて、
日本の侍にやられて帰ってきたってのは本当？
元寇のころの支那・朝鮮人兵ってさ、神風にやられたんじゃなくて、
日本の侍にやられて帰ってきたってのは本当？
901 ：世界＠名無史さん：04/12/01 00:58:36
古代や王朝時代は支那の方がいいね。中国だと今のＰＲＣと紛らわしいし、個人的には違和感がある。
902 ：世界＠名無史さん：04/12/01 01:03:02
967 名前： 無党派さん 投稿日： 04/12/01 00:38:39 ID:GbBe8Lj0
靖国問題っていわゆる「指桑罵槐」って奴なんだろうね。
アメリカにＮＯと言えないから、代わりに中国にＮＯと言ってるだけで。
なんなんだかな、と思う。
靖国問題っていわゆる「指桑罵槐」って奴なんだろうね。
アメリカにＮＯと言えないから、代わりに中国にＮＯと言ってるだけで。
なんなんだかな、と思う。
903 ：世界＠名無史さん：04/12/01 19:43:03
298 名前：名無的発言者 ：04/12/01 19:36:47
>中華人民共和国の発足から６年間で少なくとも100万人以上の反革命分子を
>処刑されたと言われる。
↑ﾋｶｸｾﾖ↓
＞戦争は虐殺(南京虐殺など)や
＞強制連行、強制徴収が多発したため、
>中華人民共和国の発足から６年間で少なくとも100万人以上の反革命分子を
>処刑されたと言われる。
↑ﾋｶｸｾﾖ↓
＞戦争は虐殺(南京虐殺など)や
＞強制連行、強制徴収が多発したため、
半島もシナ半島でＦＡだな。
905 ：世界＠名無史さん：04/12/01 22:43:17
日本では中国人の国家の意味での中国って言葉を使い始めたのはつい最近。
中華人民共和国の略称として使われはじめた。
そうすると地域名としてはふさわしくない。
古代中国てのは変だ。
そうするとシナが使いやすいのだが、
シナも結局は秦だし、
シナに支那の字をあてるのは蔑視の意味がある。
韓国をコリアと呼ぶのと同じにチャイナと使えばいいのかと思ったり。。。
中華人民共和国の略称として使われはじめた。
そうすると地域名としてはふさわしくない。
古代中国てのは変だ。
そうするとシナが使いやすいのだが、
シナも結局は秦だし、
シナに支那の字をあてるのは蔑視の意味がある。
韓国をコリアと呼ぶのと同じにチャイナと使えばいいのかと思ったり。。。
906 ：世界＠名無史さん：04/12/01 23:03:10
>>905
> 中華人民共和国の略称として使われはじめた。
完全に間違い。江戸期にも中国は中華、中原とほぼ同じ意味で使
われていた。世界の中心という意味で日本のことを「中国」と呼んだ
人もいる。
国名の省略形としては「中華民国」の略として使われはじめている。
戦前の日本でも、大半が「支那」だが、一部の人は「中国」の呼称を
使っていた。
中華人民共和国の成立は１９５０年、日本で中国を支那の代わりに
多用するようになったのは１９４６年から。
> 中華人民共和国の略称として使われはじめた。
完全に間違い。江戸期にも中国は中華、中原とほぼ同じ意味で使
われていた。世界の中心という意味で日本のことを「中国」と呼んだ
人もいる。
国名の省略形としては「中華民国」の略として使われはじめている。
戦前の日本でも、大半が「支那」だが、一部の人は「中国」の呼称を
使っていた。
中華人民共和国の成立は１９５０年、日本で中国を支那の代わりに
多用するようになったのは１９４６年から。
907 ：世界＠名無史さん：04/12/01 23:52:46
それに支那が蔑称だとか言い出したのは日本のサヨク団体と江沢民だよ
908 ：世界＠名無史さん：04/12/02 00:12:02
中華民国の略称として「中国」が使われてたなんてことはなかったんじゃないか。
もっともいつの時代でも厨房は存在するから、そのように誤解してた者もいたかもしれんが。
もっともいつの時代でも厨房は存在するから、そのように誤解してた者もいたかもしれんが。
909 ：世界＠名無史さん：04/12/02 00:39:47
中華民国の略称は「中華」みたいだぞ。
じゃ、これからは国号・中国、地域名・中華でお願いし舞う。
じゃ、これからは国号・中国、地域名・中華でお願いし舞う。
910 ：世界＠名無史さん：04/12/02 00:44:03
もともとは蔑称じゃなかろうがなんだろうが
右翼語なんだから今は蔑称だろ。
右翼が使わなけりゃ別にいいんだろうが。
右翼語なんだから今は蔑称だろ。
右翼が使わなけりゃ別にいいんだろうが。
911 ：世界＠名無史さん：04/12/02 02:05:01
支那は尊称です
語源さえよければいいと思ってるんだな。称支那厨は。
近現代においてどういうニュアンスで用いられたか、というのを全く検討していない。
例えば「御前」が語源が尊敬語だからといって、今現在「オマエ」と呼び捨てて尊敬を感じられるか？
はたまた価値中立的といえるか？と同じことなんだが。
はげしく既出だが、907のようなのは明らかな嘘。
「支那」が蔑称とはじめて言ったのは、中華民国時代だからね。
908も間違い。909は別に面白くない。
近現代においてどういうニュアンスで用いられたか、というのを全く検討していない。
例えば「御前」が語源が尊敬語だからといって、今現在「オマエ」と呼び捨てて尊敬を感じられるか？
はたまた価値中立的といえるか？と同じことなんだが。
はげしく既出だが、907のようなのは明らかな嘘。
「支那」が蔑称とはじめて言ったのは、中華民国時代だからね。
908も間違い。909は別に面白くない。
ちなみに912も間違い。
914 ：世界＠名無史さん：04/12/02 02:52:15
支那を蔑称で使ったから禁止とかって言ってる奴の脳ミソは、
WW２のときの日本の国旗・国歌が変わってないから日本はいまだ軍国主義だ、
とかリアルで信じてるんだろうな・・ほんとに日教組ってキチガイだね。
WW２のときの日本の国旗・国歌が変わってないから日本はいまだ軍国主義だ、
とかリアルで信じてるんだろうな・・ほんとに日教組ってキチガイだね。
915 ：世界＠名無史さん：04/12/02 02:56:06
近現代で支那は蔑称として使われた？ソースきぼん。
それと、シナに支那と当て字したのが宋代の支那人なのに、現代の支那人が
なぜ、戦後日本に中国呼称を強制したか分かってるの？
それと、シナに支那と当て字したのが宋代の支那人なのに、現代の支那人が
なぜ、戦後日本に中国呼称を強制したか分かってるの？
916 ：世界＠名無史さん：04/12/02 03:02:50
四書五経にある〝中国〟は、支那人が自称する中原国家の美称である。
また、支那とは中原以外の国が中原国家を呼ぶときの名称である。
日本は支那からみたら外国である。
よって、中原国家を支那と表記・呼称するのが正しい。
また、支那とは中原以外の国が中原国家を呼ぶときの名称である。
日本は支那からみたら外国である。
よって、中原国家を支那と表記・呼称するのが正しい。
917 ：世界＠名無史さん：04/12/02 16:57:20
> 四書五経にある〝中国〟は、支那人が自称する中原国家の美称である。
僕のように気品のある人は美称を好んで使う。
ウヨクのような下品な連中はどうか知らん。
どうも性根をたたき直した方がよいと思うな。
教育勅語を唱えながら裸足でドブ掃除でもしてろ。
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い､皆でｸﾞﾚｰﾄな
帝国を作り上げたことは､ｺﾚは良く出来たｼｽﾃﾑであって､教育ちゅｰもんの根本も
そこに有るわけだ｡
お前ら臣民は､親の言うことを良く聞いて､兄弟喧嘩とかは程々にして､夫婦でｺﾞﾀｺﾞﾀを
起こすのはもってのほか､ﾌｪﾐﾆｽﾄは死ね｡ﾀﾞﾁを大切にして､お互いに協力し､よく
勉強して､産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡俺様の帝国の為だ｡
もし俺様の帝国が外国とﾄﾞﾝﾊﾟﾁやるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で
死ね｡そうして俺様のｸﾞﾚｰﾄな帝国に貢献しなさい｡俺様と俺様の偉大な家系のｸﾞﾚｰﾄさ
を世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は代々､俺様の先祖の下僕だ､そういう奴隷根性を発揮して俺様に忠実
に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡以上述べた事は
俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡これは今も変わらない｡
このｼｽﾃﾑは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからなあ､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
僕のように気品のある人は美称を好んで使う。
ウヨクのような下品な連中はどうか知らん。
どうも性根をたたき直した方がよいと思うな。
教育勅語を唱えながら裸足でドブ掃除でもしてろ。
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い､皆でｸﾞﾚｰﾄな
帝国を作り上げたことは､ｺﾚは良く出来たｼｽﾃﾑであって､教育ちゅｰもんの根本も
そこに有るわけだ｡
お前ら臣民は､親の言うことを良く聞いて､兄弟喧嘩とかは程々にして､夫婦でｺﾞﾀｺﾞﾀを
起こすのはもってのほか､ﾌｪﾐﾆｽﾄは死ね｡ﾀﾞﾁを大切にして､お互いに協力し､よく
勉強して､産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡俺様の帝国の為だ｡
もし俺様の帝国が外国とﾄﾞﾝﾊﾟﾁやるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で
死ね｡そうして俺様のｸﾞﾚｰﾄな帝国に貢献しなさい｡俺様と俺様の偉大な家系のｸﾞﾚｰﾄさ
を世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は代々､俺様の先祖の下僕だ､そういう奴隷根性を発揮して俺様に忠実
に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡以上述べた事は
俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡これは今も変わらない｡
このｼｽﾃﾑは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからなあ､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
日本で支那を普通に使っても問題なくするにはどうしたらいいのかねぇ
一発で変換もできないんだな。。。
919 ：世界＠名無史さん：04/12/02 17:48:22
大支那共和国あげ
920 ：世界＠名無史さん：04/12/02 18:31:07
パソコンの変換に「支那」という単語がない。
日本語版ウィンドウズは支那人に毒されてる。
日本語版ウィンドウズは支那人に毒されてる。
921 ：世界＠名無史さん：04/12/02 18:56:09
支那共産党が台湾に軍事侵攻も辞さないような恫喝外交してる・・
またサヨクが大好きな国家の侵略ですね。
またサヨクが大好きな国家の侵略ですね。
922 ：世界＠名無史さん：04/12/02 19:01:35
米、英、仏人などがPRCを呼ぶときはチャイナ、あるいはそれに似た音の名称で呼ぶ。
その人達が「日本語」を使ってPRCを呼ぶ場合は〝支那〟となる。
しかし、日本人が〝支那〟を使うと差別・蔑称となるとはどういうことか？
その人達が「日本語」を使ってPRCを呼ぶ場合は〝支那〟となる。
しかし、日本人が〝支那〟を使うと差別・蔑称となるとはどういうことか？
923 ：世界＠名無史さん：04/12/02 19:02:23
いまどき「共産党」という単語自体死語。
924 ：世界＠名無史さん：04/12/02 19:29:05
右翼は他者を神格扱いし、
サヨクは自分を神格化する。
925 ：世界＠名無史さん：04/12/02 19:48:22
>>921台湾はもともと中国の領土。それを中華民国政府に奪われただけ。
そんなことも知らないのは、日本のウヨク化が進んでいる証拠。
そんなことも知らないのは、日本のウヨク化が進んでいる証拠。
926 ：世界＠名無史さん：04/12/02 19:54:56
チャイナと呼べばいいと思うんだけど、どうだろう。
927 ：世界＠名無史さん：04/12/02 20:39:23
↑チャイナを日本語に直すと支那になるんですよ。
928 ：世界＠名無史さん：04/12/02 20:40:21
>>923日本のウヨク化が日本を滅ぼす。
929 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:19:09
>>928日本のサヨ化が日本を滅ぼす。
>>929
日本が日本を滅ぼす
日本が日本を滅ぼす
931 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:24:06
932 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:25:15
一般的な呼称の意味をロシアと比較
ソヴィエト連邦＝中華人民共和国
露西亜、ロシア＝支那、シナ
露助＝チャンコロ、チンク
ソヴィエト連邦＝中華人民共和国
露西亜、ロシア＝支那、シナ
露助＝チャンコロ、チンク
933 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:27:34
日教組が考える呼称の意味
ソヴィエト連邦＝中国（中華人民共和国）
ロシア＝中国（中華人民共和国）
露助＝支那（右翼で軍国主義者で日の丸・君が代の強制で謝罪と賠償を（ｒｙ）
ソヴィエト連邦＝中国（中華人民共和国）
ロシア＝中国（中華人民共和国）
露助＝支那（右翼で軍国主義者で日の丸・君が代の強制で謝罪と賠償を（ｒｙ）
934 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:28:08
一般的な呼称の意味をロシアと比較
ロシア連邦＝オーストリア共和国
露西亜、ロシア＝墺太利、オーストリア
露助＝なし
ロシア連邦＝オーストリア共和国
露西亜、ロシア＝墺太利、オーストリア
露助＝なし
935 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:29:52
ここで世界史の薀蓄を披露してるのって、高校の世界史の教師で日教組の組員なの？
936 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:31:11
>>934ソビエトは？
937 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:31:13
938 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:37:54
>>934ソヴィエト社会主義共和国連邦とロシア連邦の区別のことか？
939 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:40:01
支那共産党崩壊時のグラスノスチで、どの位の死者が日の下に晒されるのやら・・
940 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:44:55
安倍晋三首相とブッシュ(弟)大統領が支那共産党を滅ぼす。
朝鮮は小泉・ブッシュ(兄)大統領の任期中に絶対無くなる。
朝鮮は小泉・ブッシュ(兄)大統領の任期中に絶対無くなる。
941 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:50:18
（゜o゜）（゜o゜）（゜o゜）（゜o゜）
( ´∀｀)σ)∀`) ﾎﾝﾄｶﾅｰ
だったらラッキー(v^-^v)イエイ♪
( ´∀｀)σ)∀`) ﾎﾝﾄｶﾅｰ
だったらラッキー(v^-^v)イエイ♪
942 ：世界＠名無史さん：04/12/02 21:54:11
歴史学的には全くどうでもいい話だと思うが。
個人的には中国史は「支那史」、日本史は「国史」とすべきだとは思うが。
個人的には中国史は「支那史」、日本史は「国史」とすべきだとは思うが。
943 ：世界＠名無史さん：04/12/02 22:00:48
ソヴィエト連邦時の粛清＝６，２００万人。
中華人民共和国の粛清＝？？？？
まあ、サヨクは戦争の犠牲はダメだけど、粛清なら可だからな。
中華人民共和国の粛清＝？？？？
まあ、サヨクは戦争の犠牲はダメだけど、粛清なら可だからな。
944 ：世界＠名無史さん：04/12/02 22:14:34
〝中国〟が侵略や人権無視うるにつれ、サヨクは立場が悪くなってるのに
いまだ〝中国〟擁護。終わってるな・・
いまだ〝中国〟擁護。終わってるな・・
＞９４２
まあ、正論だな。おもしろくもなんともないが。
どうでもいいけど、放送禁止用語は放送法で定められている
わけではなく、各局の自己基準によるもの。その根拠は
曖昧なものが多く「うるさく言われないように言い換えて置きましょう」
「臭いものには蓋」的なものが多い。
まあ、正論だな。おもしろくもなんともないが。
どうでもいいけど、放送禁止用語は放送法で定められている
わけではなく、各局の自己基準によるもの。その根拠は
曖昧なものが多く「うるさく言われないように言い換えて置きましょう」
「臭いものには蓋」的なものが多い。
946 ：世界＠名無史さん：04/12/02 22:59:48
テレビ屋さんも商売だからな
947 ：世界＠名無史さん：04/12/02 23:02:12
>>945歌のおねえさんのチチ揉みＶＴＲは放送法に違反しますか？
948 ：世界＠名無史さん：04/12/03 00:33:57
やっぱ支那が正しいじゃん
949 ：世界＠名無史さん：04/12/03 01:28:42
↓中国呼称厨の大好きな国がまた懲罰戦争始めるみたいですよｗ
【1:25】【中国】台湾の動きを強くけん制・「たくらみを粉砕する！」
1 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ 04/12/03 00:59:36 ID:???
中国国務院（中央政府）台湾事務弁公室の王在希副室長は2日、マカオで開
催された討論会で「台湾独立となれば平和の維持はあり得ない。中国人民は
一切の代価を惜しまず、独立のたくらみを粉砕する」と強調した。11日に実施さ
れる台湾立法院（国会）選挙の動向を強くけん制したとみられる。
王副室長は「陳水扁の独立活動はますます激化し、露骨になっている」と発
言。選挙戦の終盤で「台湾新憲法」施行の具体的な日程を提示するなど争点を
次々と繰り出す台湾の陳水扁総統（民進党主席）を批判した。
同選挙で民進党など与党連合が過半数議席を獲得すれば、今まで野党には
ばまれていた陳水扁総統の独立路線が加速する可能性が高い。中台関係の
緊張を呼びかねないと中国や米国が選挙結果の行方を注視している。 MIKKEINET(20:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041202AT2M0202602122004.html
【1:25】【中国】台湾の動きを強くけん制・「たくらみを粉砕する！」
1 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ 04/12/03 00:59:36 ID:???
中国国務院（中央政府）台湾事務弁公室の王在希副室長は2日、マカオで開
催された討論会で「台湾独立となれば平和の維持はあり得ない。中国人民は
一切の代価を惜しまず、独立のたくらみを粉砕する」と強調した。11日に実施さ
れる台湾立法院（国会）選挙の動向を強くけん制したとみられる。
王副室長は「陳水扁の独立活動はますます激化し、露骨になっている」と発
言。選挙戦の終盤で「台湾新憲法」施行の具体的な日程を提示するなど争点を
次々と繰り出す台湾の陳水扁総統（民進党主席）を批判した。
同選挙で民進党など与党連合が過半数議席を獲得すれば、今まで野党には
ばまれていた陳水扁総統の独立路線が加速する可能性が高い。中台関係の
緊張を呼びかねないと中国や米国が選挙結果の行方を注視している。 MIKKEINET(20:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041202AT2M0202602122004.html
稀に見るｱﾎｽﾚだな。
951 ：世界＠名無史さん：04/12/03 02:22:12
お前が恥かいたからか？
952 ：世界＠名無史さん：
2002年12月2日、中国政府は、テンジン・デレク・リンポチェ（トゥルク・テンジン・デレク）に、
東チベットで起きた爆破事件に関与した容疑で2年の猶予期限付きの死刑判決を下しました。
現在この執行猶予期限が迫っています。
東チベットで起きた爆破事件に関与した容疑で2年の猶予期限付きの死刑判決を下しました。
現在この執行猶予期限が迫っています。