フン、アヴァールは蒙古系？

1 ：アッチラ：04/06/19 09:46

マジャールはトルコ系で、白人顔だったようだが。。。

2 ：世界＠名無史さん：04/06/19 09:47

人類の起源は朝鮮半島にある。

3 ：アッチラ：04/06/19 10:15

>>2

まji？

4 ：世界＠名無史さん：04/06/19 10:20

>>3
朝鮮人民民主主義共和国には最古の人類の化石が存在します。
国営博物館に展示されています。

5 ：世界＠名無史さん：04/06/19 10:24

というネタはさておき、司馬遼太郎の厨説では
ハンガリーが匈牙利と表記するようになったのは
清末の史官が外交文書を表記する前に従来国交
が無い国を過去の歴史と照らし合わせて匈牙利
となったと司馬は想像しているわけだが、当時は
匈奴の子孫だと清は考えていたみたいだな。

6 ：世界＠名無史さん：04/06/19 10:26

ところで>>1はなぜフィン族は取り上げないんだ？

7 ：世界＠名無史さん：04/06/19 10:45

重複スレ出杉。削除以来は責任を持ってお願いします。

【匈奴】アッチラ大王【フン族】同じなの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045803678/l50
　

8 ：世界＠名無史さん：04/06/19 10:47

もいっちょありやがる･･･

フン族はモンゴル語を話してた？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1084428330/l50
　

9 ：世界＠名無史さん：04/06/19 10:51

スレタイ「なんで怒ってんの？」ってｵﾓﾀ

10 ：世界＠名無史さん：04/06/19 12:28

>>7と>>8が見えない

11 ：世界＠名無史さん：04/06/19 15:57

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ族

12 ：世界＠名無史さん：04/06/23 23:26

発酵乳がチーズになることを発見したのはモンゴル系遊牧民であった。

･･･もう固形
　

13 ：世界＠名無史さん：04/06/23 23:31

>1マジャールはトルコ系で、白人顔だったようだが。。。

マジャールはフィン＝ウゴル系だったと思いますが。

14 ：世界＠名無史さん：04/06/24 00:54

ハンガリー盆地来住時にはすでに、マジャール語の中に
テュルク系の借用語彙が含まれていたので、ハンガリーまで来る途中で
通婚・混交した可能性は無きにしも非ず、だそうな。

15 ：世界＠名無史さん：04/06/24 17:27

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　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

16 ：世界＠名無史さん：04/06/24 17:27

17 ：世界＠名無史さん：04/06/24 18:54

　　　　　 /二二ヽ
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【不幸のAA】
　　このAAを見た人間は３０分以内に死にます。
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを三日以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです

18 ：世界＠名無史さん：04/07/18 22:40

しかしアヴァール人のほうについても
出身地や人種構成などはよく分かっていないんですよね？

19 ：世界＠名無史さん：04/07/19 00:45

フンは渾邪、アヴァールは柔然。

20 ：世界＠名無史さん：04/08/08 21:14

＼＼
　＼＼＼　　＠＠＠　あんたら！
　　　(⌒＼＠# _、_＠　ファミコンばっかやってないで宿題やんな！
　　　＼ヽヽ(　　ﾉ`)
　　　　　(mJ　　^　⌒＼
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧ ＯＫＯＫ。
　　／＼丿　|　（　　　）母者マテ！ときに落ち着けって！
　 (___へ＿ノゝ＿＿ノ

母者【ははじゃ】
『流石だよな俺ら』のフーン兄弟の母親
勉強や仕事もせずにネットばかりやっている兄弟に手を焼いており、
マウントや関節技などで兄弟に制裁を加える。
パソコンのことをファミコンやマイコンと間違える典型的な中年

21 ：世界＠名無史さん：04/08/11 18:11

中央アジアからやってきた遊牧民は大概モンゴルの血も混ざってるだろうが、
基本的にコーカソイドだろ

22 ：世界＠名無史さん：04/08/11 23:27

アヴァールは烏桓じゃなかったっけ。

23 ：貝塚マニアinトルキスタン：04/08/28 03:29

>>22
そのアヴァールは、カフカス諸国のダゲスタン共和国で暮らしております。

思ったんだけど、柔然って、今のチェチェンじゃないの？
柔然ってまたの名を蝉蝉（ぜんぜん）、蠕蠕（じゅじゅ）、というから。
名前もさることながら、ヨーロッパ系統ではなく、アジア系と言われてるらしい。

24 ：世界＠名無史さん：04/08/28 03:48

言語系統はカフカス諸語に属するので
カフカス土着の可能性が。
ちなみに自称はノフチ(Nokhchi)。

25 ：世界＠名無史さん：04/08/28 04:55

なんでアヴァールがチェチェンなんだ？

26 ：世界＠名無史さん：04/09/11 12:45:36

チェチェンChechen＝チョソンChosun

ベスレンの学校テロでジャマートの一員にﾆﾀﾞｰさんがいたとは･･･

27 ：世界＠名無史さん：04/09/11 16:19:59

カフカスにアヴァールという民族がいるけど
これと歴史上のアヴァールは同じではない

28 ：世界＠名無史さん：04/09/11 16:39:11

悦般がアヴァールと言われている

29 ：世界＠名無史さん：04/09/13 09:34:49

アヴァールは柔然でそ。悦般はエフタルじゃなかったかな？

30 ：世界＠名無史さん：04/09/15 00:41:36

このスレとはちょっと関係ないかもしれないけど、モルドヴァの正教徒のガガウス人、ブルガリアの
原ブルガール人、ロシアのタタール人・チュヴァシ人・バシキール人、また中世のクマン人・
ペチェネグ人といったヨーロッパ（ウラル以西）のトルコ系民族って、人種的にはコーカソイド？
それともモンゴロイド？知ってる人教えて。

31 ：世界＠名無史さん：04/09/15 19:08:20

>>23
チェチェンという名前はロシア人がある村の名前から採用した物であるので
柔然＝チェチェンの可能性は皆無に等しい。

32 ：世界＠名無史さん：04/09/15 21:11:01

現代でもタタール人は日本人によく似てるそうだから、彼らの祖先の
原始ブルガル人がモンゴロイドの血を色濃く受け継いでいてもおかしくはないかも。

33 ：貝塚マニアinトルキスタン：04/09/16 00:14:41

>>31
そのある村とは？

やっぱり、チェチェンの語源を知りたい。
でも、トルコって、ターバンと語源が一緒らしい。
なんでもターンという印欧祖語の「回る」「捻る」だそうだ。

34 ：世界＠名無史さん：04/09/16 00:53:42

>>33
ターバンの語源はペルシャ語dulband。印欧祖語での「回る」はラテン語
vertoと同系の語でないの。梵語でも似たような形で、インド・イラン系
最古の記録のミタンニ・インド語にも見出せたはず。英語turnの方は最終
的にギリシャ語torneuoに由来するらしいけど、これが印欧祖語に遡るか
どうかは手許のL&SのIntermediateではわからん。ラテン語訳も載せてない。

トルコについては英英辞典などでは起源不明としてるけど、明らかに勅勒、
突厥はT"urkの音写でしょう。突厥語は結構資料が豊富にあるから、これを
疑うのは難しいと思うけど。

35 ：世界＠名無史さん：04/09/23 13:34:15

チェチェン人の自称はノフチ（Nokhchi)で、「チェチェン（Chechen)」は
ロシア人からの呼称だとのこと。

36 ：世界＠名無史さん：04/10/30 03:00:14

トルコは今白人だけど混血前はモンゴロイド。

37 ：世界＠名無史さん：04/10/30 06:21:04

↑んなこたぁない

38 ：世界＠名無史さん：04/10/31 15:31:43

アヴァール王パヤン・ハガーンのパヤンはモンゴル語で富める人という意味、
ハガーンは汗の意という話しを聞いたことがある。アヴァールは柔然だという
説もある。

39 ：世界＠名無史さん：04/10/31 19:57:02

「アヴァール＝柔然」は大昔から有名。

40 ：世界＠名無史さん：04/11/21 01:48:18

蠕蠕様が40ｹﾞｯﾄ

41 ：22：04/12/12 02:58:30

アヴァールは烏桓じゃなかったっけ。

42 ：世界＠名無史さん：04/12/12 23:23:44

柔然の王は周知のとおり「可汗」と呼ばれてたけど、
実は北魏の皇帝も「可寒」と云っていたらしい。

43 ：世界＠名無史さん：04/12/13 11:45:29

>>41
烏桓じゃないよ。岡田英弘が烏桓説をかいてたことがあるが、たぶん勘違い。

44 ：世界＠名無史さん：05/01/04 22:36:35

45 ：世界＠名無史さん：05/01/04 22:48:01

フン族や、アヴァールって肌の色はともかく顔立ちはどんなだったのでしょうか？
小アジアのトルコ人のような顔立ちはコーカソイドみたいな感じだったんですか？
それとも、モンゴル人のようなコテコテのモンゴロイドだったんですかね・・？

46 ：世界＠名無史さん：05/01/05 07:31:50

>>45
あくまでフン族とアヴァールの二種族に限っての話だけど、コテコテのモンゴロイドだったみたいね。

47 ：世界＠名無史さん：05/01/10 17:12:43

48 ：世界＠名無史さん：05/01/13 23:45:57

age

49 ：世界＠名無史さん：05/01/15 15:03:32

ルーマニア人やバイエルン人はアヴァールのDANってあるだろうか？
彼等の容貌がオリエンタル的っぽい感じがするが…。

50 ：世界＠名無史さん：05/01/16 12:05:26

フン族の国・ハンガリーから（違）、アッティラの名前を持つ男が国技館に立つ！(ﾟ∀ﾟ)

「初のハンガリー人力士が誕生へ」（デイリースポーツ）
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/11/24/151529.shtml

ハンガリー東部の出身で、レスリング選手からアマチュア相撲に転進、世界ジュニア選手権無差別級で
3位ということですから、期待が持てますねぇ。記事では「トートゥ・アティーラ」って名前になってますけど、
場所柄からしてアッティラのことかと。勇ましい名前にわくわくするとともに死に様は真似しないで欲しいと
今から願う次第であります（笑）

なにはともあれ、フィン・ウゴル系諸民族で初の力士が誕生するわけです。

51 ：世界＠名無史さん：05/01/16 12:11:58

ときにいびわ物語のオークってどうみてもフン族だよな・・
で、それに戦って勝つ白人のフランク人って感じ。

52 ：世界＠名無史さん：05/01/16 18:54:24

映画版ではローマ軍みたいだったけどね＞オーク

53 ：世界＠名無史さん：05/01/18 08:57:42 0

小説の設定ではちゃんと東からなだれ込んでくる遊牧民族が居るけどね。
バルホスとか。馬車族とか。

54 ：世界＠名無史さん：05/02/05 06:18:39 0

>>51
まだこんなこと言ってるやついるんだ

55 ：世界＠名無史さん：05/02/08 22:13:19 0

age