★★★世界史板・統一雑談スレ Part 12★★★

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1怨霊 ◆NRtIkON8C2
該当スレの見あたらない・スレを建てるまでもない・板違いな話題・雑談にご利用ください。
オフ会・企画・イベント・講習等の告知、スレ建て前の重複確認などもどうぞ!
ときには自治スレや他板ウォッチスレにもなる、世界史板の雑談スレはこちらです。

★★★世界史板・統一雑談スレ Part 11★★★(前スレ)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1070184203/

2とてた ◆0Ot7ihccMU :04/01/17 23:00
スレ立て、ごくろうさまです。
3Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/01/17 23:16
お疲れ〜。

親にイラストロジック解かされた。
正解したら抽選でお米券が当たるらしい。
何か久々に知的重労働した〜、という感じ。
こっちはこっちで少し疲れた。
4世界@名無史さん:04/01/18 09:51
高木=ミルトンはクソ
DQNコテハンの便所水も逝ってよし!
世界史板史上最悪のバカコテハン、例の170は氏んでよし!!
5世界@名無史さん:04/01/18 10:36
>>4はエキセントリック少年ボウイ
999 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 04/01/18 09:43
DQNコテハン 便所水逝ってよし!!
1000 名前: 1000GET 投稿日: 04/01/18 09:46
世界史板史上最悪バカコテハン 例の170を追放しよう

てめーなんてこといいやがる。
クソスレ立てんのが悪いんだろうがw






で、逝ってよしって何ですか?
7世界@名無史さん:04/01/18 12:47
死んでいいよってこと
>>7
つーか逝ってよしを使う香具師は素人
9世界@名無史さん:04/01/18 13:59
>>5
頑張れ地球 頑張れ地球 僕は限界だー♪
喰らわせろ 喰らわせろ 俺も知らない謎の小袋80袋ー♪
エキセントリック エキセントリック エキセントリック 少年ボウーイ♪

はぁ・・・

>>1 乙!
10世界@名無史さん:04/01/18 14:17
まぁお前等、Queenでも聞けよ。
キラークイーン最高だよ。
Extraordinarily nice!
>>10
はしげちー
12世界@名無史さん:04/01/18 14:52
>>11
言うと思った。
   /⌒ヽ
  / `_ゝ´) \从/    ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,
  | つ[〔ロ=:(∈(二(@ >:::::>>11 ,   :..::::::::  ,
  | /| |   /W'ヽ ⊂;~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
  // | |          |';:'':';|;:'';:'.;
 U  .U          ';:',''';:'';:'.;;

14世界@名無史さん:04/01/18 15:09
>>13
pu
15世界@名無史さん:04/01/18 23:02
何か前スレから頭の悪い粘着がいるな
16世界@名無史さん:04/01/18 23:58
168 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/17 10:43 ID:X7vkUwRR
いよいよ明日がセンター試験本番ですよ!

むっちゃドキドキしてきた…。

受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んで明日に備えますよね?


169 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/17 10:57 ID:zUQVRYG7
>>168
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
今日と明日だよ
来年こそはがんばってよ
シーズン開幕からこんなことになるなんて

173 名前:168[] 投稿日:04/01/17 11:10 ID:X7vkUwRR
受験要綱を見た。
どうやら今日と明日、両方とも試験があるらしい…。

親に話したら泣かれた。怒られた。殴られた。
学校の先生に電話したら怒鳴られた。今すぐに学校に来いって言われた。

今から学校に行ってきます……もうだめぽですか

●某所で拾ったが、ネタであることを願う。
>>15
こんなじゃれあいを粘着と言わんじゃろ、むしろ儲クンとの馴れ合い。
18世界@名無史さん:04/01/19 00:56
>>16
超弩級のうっかりだなぁ、マジなら。
学校とかでさんざん話とかされるはずだし、こんなミスあるとは思えないけどね。
そういやうちのすぐそばの女子高でも受験やってたなぁ。
19世界@名無史さん :04/01/19 08:09
>18
大検なら有り鴨。
20匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q :04/01/19 08:23
センター試験の問題から。

 第1問・問5「日本統治下の朝鮮」を述べた文として正しいものを、
次の1〜4のうちから一つ選べ。
1.朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。
2.朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。
3.日本による併合と同時に、創始改名が実施された。
4.第二次世界大戦中、日本への強制連行が行われた。

…ネタだったら「釣りですか?」と聞きたくなるような。

http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sekaishiB/04.html
http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sekaishiB/05.html

ちなみに、俺はできませんでした。

えー? 初代総督は寺内正毅なの?(検索してみました)
日本が初めて獲得した海外領土は、日清戦争で台湾だったような…。
創氏改名は、かなり経ってからだし…。

センター試験のスレッドって、なかったかな。
21世界@名無史さん:04/01/19 10:09
昨日一日、アクセス規制とかで全然2CHに書き込めなかった・・・今、会社から。
22世界@名無史さん:04/01/19 10:59
>>21
いらぬ心配だと思うが
イントラネットをかいして2chにアクセスしていたりすると、サーバーにアクセスログを
取られているので、まめな会社だと、チェックしていて警告が来る。客先や派遣先の場合で
悪質な場合、降格となりうる。当然、相手先の悪口などを書けば、解雇の恐れがある。
23世界@名無史さん:04/01/19 11:15
そんな会社だったらもっとちゃんと仕事する。
専務が先頭切って全く私的な情報収集・メールをやってるようなところでは・・・
24世界@名無史さん:04/01/19 11:32
>>23
うちもそうだよ。

俺がその専務だけどな。
25世界@名無史さん:04/01/19 11:54
>俺がその専務だけどな。
嗚呼、日本の夜明けは遠い!
26世界@名無史さん:04/01/19 12:55
>>24
三ちゃん企業?(ジーちゃん・バーちゃん・ヲイラ)
27世界@名無史さん:04/01/19 15:08
24こそ23の会社の専務その人だったりして。
2823:04/01/19 15:33
11時半頃、うちの専務は接客中。
イラク情勢の予測と政府への提言で盛り上がっていた。
そろそろ山野登場↓
30例の170 ◇vBOFA0jTOg:04/01/19 18:12

    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜        え〜ん
  川川   ∴)д(∴)〜        削除依頼はねられちゃったよ〜
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ   

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/n232
31例の170 ◇vBOFA0jTOg:04/01/19 18:14

    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       しかもこれで二回目だよ〜
  川川   ∴)д(∴)〜       
  川川  バカ  〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ   

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/n232
32世界@名無史さん:04/01/19 20:04
>>26
ネットベンチャーでやんすよ
33世界@名無史さん:04/01/19 21:44
>>32
雇って♪
34世界@名無史さん:04/01/20 01:51
山野ならぬ例170の薄汚いAAを見せられて不愉快に思う人の数
酷評されて悔しければ山野ばりの薀蓄の1つ(いや10こ程度は
披露してもらおうか)
35世界@名無史さん:04/01/20 02:14
珍走か・・・
3621:04/01/20 08:26
なぜだ、昨日もいまだにアクセス規制中?
37世界@名無史さん:04/01/20 09:40
>>34
偽者やん
38世界@名無史さん:04/01/20 18:26
>>30-31
ワロタ(w
39世界@名無史さん:04/01/20 19:04
誰彼かまわず煽りまくって、自治厨三昧なくせに、
自分の好みであれば板違いでも喜んで書くような奴だからな。
例のヤシは。
40世界@名無史さん:04/01/20 19:46
削除依頼は正直たるいのでやってくれてるヒトには感謝するが

    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       >>40そうだ! 俺は偉いんだぞ
  川川   ∴)д(∴)〜        馬鹿にするな!
  川川  バカ  〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ   
42世界@名無史さん:04/01/20 22:07
青の次は例のが叩かれてやがんな、手口が一緒
あーあ、また3アウト。
44世界@名無史さん:04/01/20 22:20
山野氏の騙りも現れてる模様(w
それより藻前ら、ごるごもあが復活してますよ?
46世界@名無史さん:04/01/20 22:26
香具師ならブチ込まれてから1週間くらいで出てこなかったっけ。
去年もどこぞの板でみたけど。

はっ、もしかしてまた何かやらかしてブチ込まれたのか?(゚∀゚)
47山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/20 22:32
>>45
例の身元のばれた方ですか?なんでまた。
     ∧
    <  >_∧
= ()二)V・∀・)<みんな新作FLASH見てくれよ〜(・∀・)
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ  ガッ
   (_ノ(__)
50世界@名無史さん:04/01/21 07:30
貼るなっつーの
51世界@名無史さん:04/01/21 11:20

    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜         俺の立てた超良スレに
  川川   ∴)д(∴)〜         削除依頼出さないでくれぇェェ
  川川  バカ  〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    ←>>41
 |  ヒキコモリ   
52世界@名無史さん:04/01/21 14:50
信州人は逃亡してもうこないのかな
>>50
正直スマンカッタ

>>51
…これでノーゲームになっちまったじゃねぇか。まぁ無意味な手間を掛けずに済んだが。
54世界@名無史さん:04/01/21 23:48
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<オレはこう見えても結構モテるんだぜ!!!!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |
◆例の170の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 
・年賀状が来たのは3枚以下(おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分(宛先人不明の年賀状))
・3流理系大学生(工学部情報工学科)、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン 高校時代はアニメ研究同好会所属
・今行きたい所:秋葉原、オタワ(カナダの首都、ヲタクが集まる所だと思ってるらしい)
・好きなゲーム:ゲーム関係なんでも、但しホラー以外(ションベンちびって3日以上放心状態になるから)
・所持エロゲーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない(一人暮らしだから)
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかアパートに風呂が無い(風呂は銭湯で入浴)
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー,エロゲー,エロゲネタ,半角二次元)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
55世界@名無史さん:04/01/22 04:04
なんだ、近親憎悪 というやつか?
56世界@名無史さん:04/01/22 17:47
>>54
そうだったのか。どおりで……
57世界@名無史さん:04/01/22 18:48
ところでこの板の最年長は何歳ぐらいなんでしょうか?

流れ切って悪いがなんとなく気になったもんで
60いってるひとなんかいないよね?
58世界@名無史さん:04/01/22 19:05
いるべ?
59世界@名無史さん:04/01/22 19:21
還暦すぎて2ちゃんねらとは・・・意外とよく見るコテだったりしてなw
60怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/01/22 19:27
通称シナ爺氏は何歳くらいですかね
61世界@名無史さん:04/01/22 19:45
>>60
どうもあの人じじいではない気がするんですが・・・
62世界@名無史さん:04/01/22 21:13
「体験者に聞く太平洋戦争(第二次世界大戦)」スレに
戦争体験を書かれてる方々では?
63世界@名無史さん:04/01/23 00:07
>>61
俺もそう思う。
たぶん30半ばくらいかな。

無理してじじい言葉を使ってる感じがする。


前にオカルト板にいた(今もいる?)好爺と同一人物じゃないかとも思ったり。
64世界@名無史さん:04/01/23 00:17
いきなりすいません!『プレストンズ体制』について誰か教えてください!
65Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/01/23 00:38
・・・ひょっとして「ブレトンウッズ体制」のこと?
(分かる自分も何だかな〜)
いずれにしても質問スレで聞き直してくれ。
私も答えられるほど詳しくないから。
それと、質問するのもひょっとしたら経済板の方がいいかも。
66世界@名無史さん:04/01/23 01:56
あっ!ブレトンウッズ体制でした。。。すいません。。。
質問スレのほういってみます。ありがとうございました!
67世界@名無史さん:04/01/23 13:33
ぐぐったほうが、早いし、いろいろな情報が得られると思うのだが
コンパクトにまとめてくれるのは世界史板だろうけど
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%83%83%E3%82%BA%E4%BD%93%E5%88%B6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
68世界@名無史さん:04/01/23 19:39
「康煕王朝」DVDセットを買おうと思って某販売店に行ったら、隣に「雍正王朝」DVDセットが!

・・・悩んだ挙句「ストーンコールド・セッド・ソウ」を買って帰りました。
69世界@名無史さん:04/01/24 01:13
『しにか』 2004年3月号をもって休刊だそうです。
お疲れさまでした。
70怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/01/24 01:16
昔「しにか」を犬儒派の雑誌だと思ってたのは秘密
71カラジチ ◆mWYugocC.c :04/01/24 01:18
質問スレに変なのがいる……。
釣りなのか真性なのか……
72匿名希望 ◆A4jsQTgi.Q :04/01/24 02:27
>>64
ケアレスミスでノープロブレムか。
関係ないけど、ケアレスミスとエアロスミスって似てるね。

スティーヴンも昔そう言ってた。

何げに似ているのは「コンソメ」と「ユンソナ」だが…。

73世界@名無史さん:04/01/24 13:03
字面だけでしょ
74世界@名無史さん:04/01/24 15:54
>>69 
「言語生活」の休刊の時はショックだった。
「週刊FM」の休刊の時は情けなかった。
「FMfan」の休刊の時は、おまえもか!と落胆した。
75山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/25 01:16
英本土南部ハンプシャー州から全裸で歩き始めた英国人男性(44)が22日、
本土最北端のジョン・オ・グローツに到着した。
全行程は900マイル(約1440キロ)、7カ月をかけての旅だったが、
何度も警察に捕まるなどして、大半を刑務所で過ごしながらの行程だった。

この男性は元英海兵隊員のスティーブン・ゴフさんで、自宅を旅立ったのは昨年6月。
靴下と長靴だけの姿で歩き続け、途中、本土西部のウェールズにも足を運んだ。

道中、住民らの通報で警察に5、6回拘束された。有罪を宣告されて刑務所にも2度服役した。
珍しがって写真を撮る人もいれば、シャンパンの瓶で殴りかかってくる人もいたという。

ゴール後、シャンパンで乾杯したゴフさんは、BBCの取材に
人はみな自分の体と向き合っていない。皆さんが体を見つめ直すきっかけになれば」と動機を語った。

毎日新聞 ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040124k0000e030036000c.html

たまに飛ばしてくれますね、英国は。
76世界@名無史さん:04/01/25 01:21
>>75
野衾さんよぉ。TPO.。
77山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/25 01:25
>>76
>TPO
78世界@名無史さん:04/01/25 01:50
東京パフォーマンスドール
79世界@名無史さん:04/01/25 02:18
なんか落ちそうなスレが続々あがってるんですけど・・・
80世界@名無史さん:04/01/25 02:21
定期保守ageじゃない。
81世界@名無史さん:04/01/25 03:16
大阪最恐心霊スポット
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1063576580/

611 名前:ねころびん ◆CpvcjjwWfo 投稿日:04/01/24 06:24
歴史的ってことで。
親父が知り合いの解体業者からある物を譲り受けた。
解体業者は大阪城近辺で土の中から掘り出したらしい。それは鎧の一部や槍の
穂先だった。なかでも鐙(あぶみ)には金の細工が施してあり、かなり高い身分の
武将の持ち物だったようだ。(内緒にしといてね)
その夜から怪異は起きたらしい。馬の嘶きや剣戟の音が床下から聞こえだした。
家の家族は霊障など屁とも思わないのだが母は違った。ひどく怯えたらしい。
次の朝、家中の食べ物が腐っており、それが三日ほど続いて、とうとう母が床下
に親父が隠していた鐙やらを見つけだし、親父は母に詰め寄られ渋々元の持ち主
に返しにいった。オイラが小五の時の事だったよ。


歴史オタは妙な物をもちかえらないように汁という教訓で砂。
も前らは( ´Д`)なにかネタある?

82世界@名無史さん:04/01/25 09:12
座敷童くらいかな?
見ると出世するという話だったが、今のところ御利益無し。
83山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/25 09:22
某社の脇の稲荷の祠で妙な気に当てられたことならありました。
何故か分からないんですが、目の前にあった鳥居の奥の空気の温度が
下がっているように感じられたんですよ(触れてもいないのに)。
それで「こりゃやばい」と思って近づかなかったんですが鈍感な父が
「お賽銭をあげて来い」というので嫌々ながら近づいたら気分が悪く
なり、賽銭箱が見当たらなかったのを幸い走って逃げ戻った。
後から話を聞くと母と妹も同じ感じがしてさっさと車に戻っていたそ
うで、二日間寝込んだ後「分かってたんならさっさと言わんかい」と
文句を言わせてもらった、という話。
母親など「鳥居をくぐっていたら死んでいたかも」とまで言っており
ましたが・・・だったらなおさら止めないでどうする。
84世界@名無史さん:04/01/25 09:38
もちろんプラズマです。
85とてた ◆0Ot7ihccMU :04/01/25 19:00
幸いにして、強烈な呪いとかの経験は無いです…。

平穏に生かせていただけることを神仏に感謝。
86DIO:04/01/25 19:50
アステカの鉄仮面をかぶると・・・・・・
87世界@名無史さん:04/01/25 19:52
>>82
見た事あるのか?
88世界@名無史さん:04/01/25 19:54
石だろ
89世界@名無史さん:04/01/25 19:56
>>9は便所水
90この袴田と言う人はソ連亡命した左翼の子孫ですかね:04/01/26 01:50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000024-kyodo-int

ロ改革派が大統領選で分裂 自由投票決定

 【モスクワ24日共同】昨年12月のロシア下院選で大敗した
改革派の右派連合は
24日、モスクワ郊外で大会を開き、
ネムツォフ共同代表ら執行部の辞任と3月の大統領選での
自由投票を決めた。
 右派連合からは、共同代表の一人である日系女性ハカマダ
前下院議員が大統領選出馬を表明している。
だが今回の大会で同氏の統一支持を打ち出せなかったことで、
ーチン政権の統制主義を批判してきた改革派の中核組織が
分裂状態に陥った。
大統領選後に新執行部を選出、立て直しを図る。(
91世界@名無史さん:04/01/26 02:14
ワンピースの次の行き先が何気に気になる・・・

エジプト→中南米→中央アジア・・・

ときたら次は、アフリカ?
92世界@名無史さん:04/01/26 02:43
黄金の国ジパング
9390:04/01/26 02:50
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/eurasian/
軍事板で質問したところ

かつて日本共産党で宮顕を批判し党を除名後、ソ連亡命した
袴田氏の姪だそうです。

94世界@名無史さん:04/01/26 05:18
>ハカマダさんの父親は旧ソ連に亡命した元日本共産党員の故袴田陸奥男氏。
>伯父は元日本共産党副委員長の故袴田里見氏。ロシア専門家の袴田茂樹青山学院大学国際政経学部長は異母兄に当たる。母親はロシア人だ。
>学生時代から、父親に反発して共産主義を嫌い、モスクワ大学経済学部大学院を修了後、ビジネス界に入り、ソ連時代末期からエコノミスト、
>商業銀行幹部として活躍。いくつかの投資会社社長も務めた。
>1993年に政界入りし、改革派政党から3度連続当選。改革派の旗手として特に都市部の若者の間で人気が高い。
>知性とウイットにあふれる弁舌が若い改革派の心をつかんでいる。

皮肉なもんだなw
95世界@名無史さん:04/01/26 06:35
まじかるに地図・地理板できたよ
http://www.bongo.ne.jp/~magical/futaba/geography/imgboard.htm
96世界@名無史さん:04/01/26 11:36
その地図釣りじゃねえだろうな?
いやなのが一枚まじってるな
97Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/01/26 11:48
>>94
まあ、何にせよ使える人脈は使うに限る。
日系人ってことだからプーチン側もそう悪いようにはしないだろうし。
(シベリア・極東開発に日本の資本を入れたいだろうからね)
今回も落選は確実だろうが、五年後の有力株だろう。
98世界@名無史さん:04/01/26 13:33
ロシア政界に日系人が食い込んでいるとは
土井や志井らもロシアで旗揚げしてみたら
99世界@名無史さん:04/01/26 14:14
改革派だから人気あるんだろ。
志井が今更行った所で・・・
100世界@名無史さん:04/01/26 14:32
ゴルバチョフと合流して
共産党とは別に真・ロシア共産党を旗揚げ
101世界@名無史さん:04/01/26 19:20
401 名前:名無し三等兵 投稿日:04/01/12 21:13 ID:???
ちょいスレ違いかもしれんが、漏れは京都の埋文でバイトしてた事がある。

で、ある日事務所の駐車スペースに妙な車止めっぽい大きな石が
幾つも置かれたんだね。
最初は気にしてなかったんだがそれからなんだか事故が多発するんだ。
電気工事のクローラが車踏み潰したり、土留めが崩れて
埋められそうになったり、すぐ近くに雷が落ちたり。
なんだかなぁ〜と思ってた頃、他所から見学者がきて
先生その車止めの所に連れてったんだ。そして車止めをひっくり
返すよう言われたんで転がしたら、驚いたね。
裏はなんと顔を潰されたお地蔵さん。
「織田信長が二条城を築城したとき、近郷から石佛を集めさせ
 石垣に使った。叡山焼き討ちと合わせ、信長の死は佛敵に
 然るべき佛罰があたったのだろう」
こんな文献が残ってて真偽不明だったが、地下鉄工事で発掘されて
事実と判ったと。地下の現場で頭だけとか首ナシとか大量の石仏が
出てきた様子は、工事の作業員が怯える程だったらしい。

で、何より恐ろしいのは「石垣まるごと遺物だから置き場所ないしー」つって
そんな怪しい色々篭ってそうな代物を車止めや敷石なぞに使う先生方の神経で。
「これが来てからもー祟られちゃって。はは」じゃねーだろ!
102世界@名無史さん:04/01/26 21:23
>101
なんつーか…
石仏を石垣に使うのは中世ではごく普通のことだということを埋文に居て知らないのは
どうかと。大和郡山城の石垣に結構埋まっている石仏なんかどーなるんだ、この程度で
祟るのなら。

先生方の神経よりコピペ元の香具師の勉強不足が心配だ。
それにしても、雷が落ちたぐらいで祟りって…
王充に笑われるぞ…
103世界@名無史さん:04/01/26 21:33
大和郡山を治めていた秀長の死後、継嗣を認めずに断絶扱いに
なっているがな
104山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/26 22:50
信長にも信心はあったようですがやっていますし、秀吉も同じことをしてい
ますね。まあ車止めではいい気はしない。
105世界@名無史さん:04/01/27 00:15
まるごと石垣になるくらい石仏があるのもどうかとも思うがw
106世界@名無史さん:04/01/27 06:13
戦後の進駐軍兵士で、除隊の時に墓石を記念に持ち帰ったのがいたとか。
107世界@名無史さん:04/01/27 18:44
墓石ならまだいい。
日本兵の遺骨や髑髏をアクセサリーに改造して
本国に持ち帰っている例も多数あるが。
108世界@名無史さん:04/01/27 19:08
英国の週刊誌ニュース・オブ・ザ・ワールドは、英国の18歳の女子大生が、学費を理由に
自らをオークションにかけたと報じた。

この女性はローシー・リードと名乗り、今月初め、インターネット競売サイトのイー・ベイに
「最高価格で落札した人に、一夜を許す」という内容の入札情報を上げた。 同性愛者の
リ―ドさんは、性別にはこだわらないという説明も付け加えている。
3年後の卒業までに約1万5000ポンド(約292万円)の借金を予想したリードさんは
「どれくらいの人がバージンを捧げるという人を望むかわからないが、自分は経済的な事情
で自らをオークションにかけた」としている。
反応は大きかった。競売20日目までに400人以上の男性が入札に参加、現在1万ポンド
(約195万円)の値がついているという。
一方同誌は、リ―ドさんの父親が娘が魂を売っていると嘆き、母親も大変怒っていると伝えている。
(連合)2004.01.25 17:10
http://japanese.joins.com/html/2004/0125/20040125171004400.html

日本では京都で未だに処女を水揚げする風習がある。
日本が女性の権利に無理解である事が判明した。
109世界@名無史さん:04/01/27 21:41

1月3日にNHK教育で放送された「未来の生き物」、今ビデオをみてるけど
これ、面白いなぁ。
110世界@名無史さん:04/01/27 23:05
かろやかに110げっと
111例の170 ◆vBOFA0jTOg :04/01/28 00:05
こんなん見つけました!(゚∀゚)

507 名前:水先案名無い人 本日のレス 投稿日:04/01/27 21:00 P+VX0uw/
>>2
みんな見ろ。
こいつはこのスレッドが立ってから
四分もの時間を使って似たスレを
Ctrl+Fキーで探しだし、こういう
くだらねぇ自治をかますことが愉悦らしい。

何かを専門とする板ではこういう
輩が多い。気をつけろ。

>>3
こいつはどこにでもいるAタイプの人間だ。
惰性で満足できるタイプだ。
いじめると限りない暇を利用して
延々と粘着してくるので注意しろ。


508 名前:水先案名無い人 本日のレス 投稿日:04/01/27 21:00 P+VX0uw/
>>5
すっかり身も心も2ちゃんと同化して、
2ちゃんを使うつもりがいつの間にか
使われる状態にある人間がコイツだ。

重複スレや板と関係ないスレを見ると
腹が立って仕方が無いらしい。

世界はこんなに光が満ち溢れているのに
自ら闇ばかりを覗きこんで悲観するタイプです。
Cタイプです。
112世界@名無史さん:04/01/28 00:11
スレ先リンクきぼんぬ
113(゚∀゚) ◆vBOFA0jTOg :04/01/28 00:35
>>112
★★流行らして欲しいコピペはここに書け★★ 3@ガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071287287/507-509
114世界@名無史さん:04/01/28 02:24
>>113
面白かった。特にこの辺↓。

くだらない作業のためにどれだけ時間を無駄にしダメな人間になってるんだろう?
2chをやっていない人間の方が、もっと有意義な活動をして成長しています。
2chで身に付いたネタは2chでしか使えないのです。
そのことを良く分かってください。

94 :水先案名無い人 :03/12/25 14:35 ID:lj8VH0Vd
2chの楽しさが分かってきた。
オレ、この空間だといつもよりほんの少し自由だわ。
115世界@名無史さん:04/01/28 10:43

今日は書き込みが著しく低調・・・
116世界@名無史さん:04/01/28 13:15
ウンコ     チン      チン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
117世界@名無史さん:04/01/28 17:40
人がいないっす
118世界@名無史さん:04/01/28 17:45
荒らしと馴れ合いコテしかいない板だからな
そんなこたぁ無い。
単に強制IDが無いだけだ。
120世界@名無史さん:04/01/28 19:22
最近、軍板から来ているようなやつが、第二次世界大戦関連スレを
立てているような気がする。軍板へカエレ。
121世界@名無史さん:04/01/28 19:27
>>118
確かにその傾向が強くなってきたね
122山ア渉:04/01/28 22:56
      //
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩ ∧ ∧   
   / .|(  ^^)_  山崎渉をよろしくぽ。
  // |   ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪
123世界@名無史さん:04/01/28 23:03
>>120
軍事板と世界史板を掛け持ちしている人も多いし
べつに第二次世界大戦関連スレはスレ違いでもないし
IFスレとかの方がうざい
124山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/28 23:34
ここ数日糞スレが立ちまくっているような。
125カラジチ ◆mWYugocC.c :04/01/29 01:41
馴れ合いコテハンいぇーい
126世界@名無史さん:04/01/29 01:47
( ゚д゚)、ペッ
127カラジチ ◆mWYugocC.c :04/01/29 02:14
いぇーい
128世界@名無史さん:04/01/29 02:21
┐(´ー`)┌
129世界@名無史さん:04/01/29 02:23
カラジチさんが壊れた。修理に出さないと。
130世界@名無史さん:04/01/29 03:56
無理でつ。買い替えが必要でつ。
おかしいですよ!カラジチさん!!
132カラジチ ◆mWYugocC.c :04/01/29 16:31
_| ̄|○ なにやってんだ俺は……
馴れ合いコテハンはそれなりに知識もってる人間ばっかりだから、
まったく無問題だと思いますがね。
どうでもいいがFLASHスレのびねえなあ。
134山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/29 18:26
古いスレがどうでもいいレスで数ヶ月ぶりに上がっているようなのですが、
気のせいでしょうかね。
・世界で有名な日本史上の人物 ・もしもクレオパトラの〜
・史的ムハンマド〜 あたりですが。
135山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/29 18:34
・アメリカっていつから世界1? ・古代トルコ人とは何者か?
・子供・子ども(中略)の歴史  ・由緒あるバグダッドを〜
・ヒットラーってユダヤ人の〜
も追加。単に新しい住人が増えただけかもしれませんが。
>>135
そろそろ大学も休みだからな。
137とてた ◆0Ot7ihccMU :04/01/31 10:06
うーん、色々たいへん。

とはいえ、自分自身も厨だけど…。
「ハリネズミ」だから「針厨」です。

     ハリハリハリハリハリハリハ
   ハリハリハリハリハリハリハリハリハ
  ハリハリハリハリハリハリハリハリハリハ
  ハリハリハリハリハリハリハリハリハリハリハ
 ハリハリハリハリハリハリハリハリハリハリハリ/⌒l
 ハリハリハリハリ(⌒ヽハリハリハリハリハ/ /
  ハリハリハリハリヽ__`  ハリハリハリ  |
    ヽ、              | 
     | |ヽ      ●   ●|     
    (,,,,,) ヽ、、  `        |
          |`|`‐、、、__三 ●三
          (,,,,,)  (,,,,,)
139Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/01/31 22:21
コテハン辞典編集しててふと思ったこと。
例の170氏の獣姦趣味って、まさかネコ襲ってるんじゃないでしょうね?(w
そういえば、最近家の回りにリアル猫ちゃん見かけないなぁ(´・ω・`)
子猫タンのカレンダーで我慢する日々です。
141怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/01/31 22:55
さっき道で猫なでてきたよ
142カラジチ ◆mWYugocC.c :04/01/31 23:00
えーなー

ネコかあ

えーなー
143怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/01/31 23:02
うちの近くには猫の泉でもあるのか、
結構猫多い。なでられるのもいる。
144世界@名無史さん:04/01/31 23:11
野良猫ってダニとかノミとか変な病気とか持ってそうでいやだ
145山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/01/31 23:26
まあネコノミは人にはうつらないと思いますが・・・それでも不衛生ですね。
146世界@名無史さん:04/02/01 01:02
それでも中国人は平気で食べるんだよな。
147世界@名無史さん:04/02/01 01:51
よく煮たり焼いたりするんでしょ。
148世界@名無史さん:04/02/01 11:30
>>145
ヒトノミは犬にも猫にもつくよ。逆にイヌノミやネコノミも人の血を吸う。
>>146
ちょっと食べてみたいかも。
牛豚羊鶏以外は猪と鴨くらいしか食ったことないから。
馬も食ったことないなー。
北海道行けば熊とかトドとか食えるし、
栃木の川俣温泉行けば雀とかイモリとかの串焼きが食えるはずだが…。
北の人から突っ込みが入る前に補足。
私のイメージの中では北海道=道東です。
151世界@名無史さん:04/02/01 12:33
昔、町田の小田急の駅の東側出口あたりに馬肉食わせる店があったけど、
今でもあるのかな?結局一度も入らなかったけど。
152世界@名無史さん :04/02/01 12:39
昔、大学で、
 「馬と鹿を食べるのはどちらが馬鹿か」
という公衆衛生学だったかの講義があったなぁ。

他に文化人類学の講義でイヌイットのトドの生食の描写で吐き気を催してみたり。
ナツカスィ。
153怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/02/01 12:44
孔子がうるさかったんだよね、食関係の衛生は。
三日過ぎたら食うなとかワサビも食えとか
そういや名前は忘れたけど日本人の探検家が、
アラスカでイヌイットの集落を訪れたらトドだか何だかの生肉をもらって、
本当は吐き出したい気分だけど我慢して「ウマイ、ウマイ」と笑って見せた、
なんて話を思い出しました。ありゃ高校の時の講演会だったかな。
155カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/01 13:03
>>149-150
入れようと思ったのに(笑
土産物屋で売ってますな。

私のイメージでは、やっぱ北海道と言えばジンギスカンなわけですが。
>>155
道東というか羅臼限定な気もしますけどね。
今年は仕事で知床岬に行く可能性大なので、
その時にトド肉も熊肉も食いまくってやろうと思いまつ。
ジンギスカンですか。私としてはチャンチャン焼きのイメージが強いです。
てゆーかチャンチャン焼き食いてー!

北海道は地上波で『北へ。』が見られていいなあ。
157世界@名無史さん:04/02/01 13:37
>>156

それがぜんぜん良くない。雪は降るわ寒いわ歴史の重みが無いわで。

川崎は雪も降らないし、いい銭湯があっていいなあ。
冬でも生野菜が手に入っていいなあ。
158世界@名無史さん:04/02/01 14:40
馬刺は良く食うな。
159Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/01 15:28
歴史がありすぎるのも、ちと困りものです。
福岡なんて市内掘れば遺跡だらけで、工事もままならない。
アテネやローマを笑えません。

馬刺は私もちょくちょく食べますね。熊本が近いので。
160世界@名無史さん:04/02/01 15:46
北海道はね、ブサヨクの天下なんだよ。
161世界@名無史さん:04/02/01 15:48
本国から辺境扱いされてるし、現体制に批判的なのも当然ではないか?
162山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 16:09
>>148
ありがとうございます。
>>149
石狩・日高もなかなか(>>156最後の一行が・・・)。
>>157
室町時代からそれなりの歴史はありますし、長くなくても面白いですよ。
アイヌ関係もなかなか(樺太ほかとの繋がりも興味深い)。
>>159
>福岡なんて市内掘れば遺跡だらけで、工事もままならない。
「遠の朝廷」ですね。当然京都や奈良もそんな感じで、都会でなければ業者
に隠蔽される(遺跡破壊)という事もあるといいます。
163世界@名無史さん:04/02/01 16:24
ああ。福岡じゃ地下鉄工事するたび古代ローマ時代のカタコンベがでてくるって
評判ですね。「フェリーニのローマ」も、本家のローマ市内じゃカタコンベが
新規でなくて、「007は2度死ぬ」ロケ班が撮った福岡の地下鉄工事フィルムを
流用したとか・・・っと。兄者またネタかい
北海道は最近では美少女の産地でもありますなあ。

ところで私今文化露寇のFLASH作ってるんですが、
前スレで
>大河ねえ。
>天明〜文化あたりの話ってどうですかね。
>田沼意次は出る、松平定信は出る、杉田玄白は出る、
>林子平は出る、間宮林蔵は出る、
>ラックスマンは出る、レザノフは出る、ゴロヴニンは出る、ドゥーフは出る、
>大黒屋光太夫は出る、高田屋嘉平は出る、
>事件も飢饉あり改革あり露寇ありアイヌの蜂起ありと
>なかなか盛りだくさんな内容になる気がするんですが。
こんなことを書いたのを思い出しました。
これ、うまくやれば大河初の北海道ご当地ものになるんじゃ?
間宮林蔵を主人公にして、
近藤重蔵、最上徳内、高田屋嘉平、飛騨屋久兵衛あたりを
主要人物にすれば。

>>157
わかってますって。
私も生まれは雪国ですから。

>>162
山口の「西の京」なら聞いたことありますけど、
「遠の朝廷」なんて言い方もあるんですねえ。
『北へ。』は昔の奴の方が好き。
165山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 17:47
>>164
なにか問題があった場合大宰権師として流される「伝統」のようなものがあり
ましたから。それなりに重要なところでないと左遷地としても機能しません。
そのうち唐・宋あたりから渡来していたとんでもないものが出土してくれるん
じゃないか・・・という妄想を膨らまさせる事が出来る土地です。
166世界@名無史さん:04/02/01 18:13
>>149
こ、このひとでなし!! 貴様冥府行きだ!!( # TДT)
168怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/02/01 21:05
さてまた猫見に行こうかな
不衛生?そんなことキニシナイ!!
169Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/01 21:10
新選組、見てきました。佐藤の芹沢&オダギリの斎藤、結構良かったです。

>>165

唐はともかく宋の頃は、越前付近まで中国の商人来てませんでした?
どっちかというと大きいのはそっちに運んでそうな。
航海技術も少しは進んでるでしょうし、
やっぱり「大消費地」は京都でしょうから。
個人的には、中国の南北朝付近ので何か出てこないかと
期待してるんですがね。
170陰洲枡の民:04/02/01 21:21
山野様、五烏明神様、サモロモシリのパシクルカムイ様!
神様学校に登校してつかあさらんかの。

しかし横溝正史はんの本だけで覚えた岡山弁使いこなすのはのはむつかしいのう。
どうかこらえてつかあさい。
171山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 22:20
>>169
実を言うと紫式部も父が巧い歌を詠んだ功績で越前守になっていた時に一時
越前に住んでいたそうで、その際唐人を見に行こうと誘われています。
能登半島あたりも渤海使絡みでなにかあったりして。
>>170
はーい。ほいじゃが、岡山弁じゃったんか・・・。
172世界@名無史さん:04/02/01 22:22
ウルルンでイヌイット生活やってるけど、
布やなんかは昔のイヌイットはどうやって
手に入れてたんだろう。
173世界@名無史さん:04/02/01 22:29
白人と接触する前は、布なんか無かったのと違う?
174世界@名無史さん:04/02/01 22:36
でも「正装」は布っぽいの着てたよ。
175山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 22:47
別に麻や綿でなくても、ちょっとした木の皮からでも繊維はとれますからね。
日本でも戦後まで各地にそういった織物があった。樹皮でもいいのでは。
176世界@名無史さん:04/02/01 22:49
樹木って流木以外にあるのかな。
177山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 22:58
・・・雪の家に住んでる訳じゃなし、そうでないと生活出来なかったでしょう。
178世界@名無史さん:04/02/01 22:58
シベリアの北極海沿岸のトナカイ遊牧民は、衣服はトナカイ皮オンリーだったな。
入手できる木は流木以外に無く、薪を焚くのは炊事のときのみだったように記憶している。
暖房は一切無し。

木は貴重品だからね。
179山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 23:00
しかし夏には木の実を食べている様子を映したものを見た覚えがあり
ますが・・・地域が違うため?
180世界@名無史さん:04/02/01 23:04
食物も冷凍肉のみだから炊事も不要じゃなかったっけ。
181世界@名無史さん:04/02/01 23:19
交易だろ、交易。

アリューシャン列島からも中国銭は余裕で出土する。
三内丸山遺跡もそうだが、北方の先住民の世界てのは
想像以上にすごいネットワークらしい。
182世界@名無史さん:04/02/01 23:22
毛皮と布の交換とかはいくらでもありそうだな。
183山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 23:22
三年前だったと思いますが、大阪の千里にある歴史民族博物館で北方
先住民の交易に関する展示が行われていました。
探せば目録も見つかるかと。
184世界@名無史さん:04/02/01 23:31
大黒屋光太夫がアリューシャン列島のアムチトカ島に漂着した際、
集まってきた島民のアリュート民族に話しかけたが当然言葉が通じない。

そこで積荷の一反木綿を渡したところ、とても喜ばれたという。
185Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/01 23:55
えーと、日本の東北のどこかが、中世付近は北方との
交易で栄えてたという話を聞いたことがあります。
何か一回津波にあって潰れたとか。
どこでしたっけ、あれ?
186世界@名無史さん:04/02/01 23:56
津軽の十三湊だね。
187怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/02/01 23:58
安東氏が始祖をナガスネヒコと称してたんだっけ?
大学で聞いたことで今も覚えている数少ない事。
188山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/01 23:59
十三湊でしょう。十三世紀から大陸との交易が盛んで、ガラス玉や青磁の破片
がいくつか出土しています。
また南北朝時代になって制作された『諏訪大明神縁起』に登場するアイヌらし
き人々(毒矢を使うとか、木の棒を削ったものを振って祈るとか書いてある)
とも早くから関係していたようです。
189Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/02 00:05
>>186
今の十三湖のことでしょうか? 地図で見たらかなり北ですね。
津波の前の地震で地形が変わったと聞いてます。
あの付近も掘ったらかなり面白そう。
190世界@名無史さん:04/02/02 00:07
十三湖は津波のせいで口が塞がってしまい、二度と港として
復活しなかったんだ。
191Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/02 00:14
>>188
ガラス玉ですか、こりゃまた凄い。
アイヌとの交易は結構ありそうですな、場所が近い。
というか中世くらいだと、十三湊付近にアイヌが住んでても
おかしくないと思うんですが。

>>190
代わりの港はどこになったんだろう?
192山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/02 00:17
「浅い真珠貝に水を盛ったような、気品はあるがはかない感じの湖」
「人に捨てられた孤独の水たまりである」by太宰治
十五世紀前半を最後として衰退してしまいましたが、菅江真澄が東北
を旅した十八世紀になってもまだその繁栄ぶりが語られていたといい
ます。子供でも知っていたとか。
193世界@名無史さん:04/02/02 00:18
悲しいとき〜。チャンドラグプタ1世の次はチャンドラグプタ2世じゃなくてサムドラグプタだってことを知ったとき。(゜д゜)ウマー
194世界@名無史さん:04/02/02 00:21
悲しいとき〜。フリードリヒ1世は十字軍の途中溺死したという問題を見たとき〜。(´・ω・`)
195山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/02 00:22
>>191
十四世紀半ばには蝦夷は唐子・日ノ本・渡党と区別されており、その
うち渡党はよく往来・交易をしていたそうです。
196世界@名無史さん:04/02/02 00:25
悲しいとき〜。ギリシャの哲学者はゲイばっかりということを知ったとき〜。(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガク
197かきつばた:04/02/02 00:50
>>195
 渡党の後身が松前家、ということでよろしかったでしょうか?
198かきつばた:04/02/02 00:52
>>195
 渡党の後身が松前家、ということでよろしかったでしょうか?
199山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/02 00:59
松前家の正史『新羅之記録』(名前の由来は分かりません)によれば
若狭武田氏の出身ということですが、実際には津軽の蠣崎の出であっ
たらしく、渡党との間にどこまで境界線がひけるかどうか分かりません。
従って和人とともに渡党の末裔であったという可能性はあります。
200カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/02 03:50
さっきからセキュリティ警告がひっきりなしだわ、
メールボックスは1時間3本の割合でウィルスメールが押し寄せてるわ、
いったい何なんだ……

不愉快だ、寝る!
201山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/02 18:10
>>199
>名前の由来は分かりません
よく考えたら自称若狭武田氏という事は自称新羅三郎義光の後裔でした。
202世界@名無史さん :04/02/02 23:02
203世界@名無史さん :04/02/02 23:08
誤爆した。

>201
松前氏の前に松前守護職として相原氏というのがいたそうだけど、この一党は
どこから来たんだろう。
204Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/03 01:05
>200

私も帰ってきて家のメール見たら、珍しく10通も来てたんですが、
そのほとんどがウイルス感染メール。
しかもうち一つが@yahoo.co.jp……。
マジで不安になりましたよ、ホントに。

ところで別板で見たんですが、あちこちのプロバが
アクセス規制されてるそうで。
皆さん大丈夫ですか?
205世界@名無史さん:04/02/03 01:31
ギルガメッシュおもすぃろい
飯島愛は出ないけど
206世界@名無史さん:04/02/03 02:25
>>204
だから異様に重いのか。
207世界@名無史さん:04/02/03 03:10
>>203
相原氏は、上北に千葉氏の所領があった関係で、千葉氏の傍流・粟飯原
(あいはら)氏の系統という説がある。
道南の勢力は、1454年の安東政季の蝦夷地渡海でかなり入れ替わった
ようで、政季について行ったのは、武田信広や相原氏の他に河野氏(越知
姓で、「加賀」を名乗っているので、伊予河野氏の支族・能登河野氏と関係
があるかも)などがいる。
中世の下北や津軽、蝦夷地には、日本海交易の結果、商人だけでなく食い
詰め侍までが相当数流れてきてたらしい。

なんか日本史板化してきたのでsage
http://www.asahi-net.or.jp/~DG8H-NSYM/donan-chusei.html
208山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/03 17:38
>207
そのリンク先がどこまで信用出来るのかという問題もあると思いますが。
なお相原氏の滅亡は実際にはアイヌ単独の攻撃によるものではなく、蠣崎氏
か蠣崎氏とアイヌが手を組んだ勢力に倒されたものであったようです。
そのせいか安藤氏に蝦夷守護から認可を取り付けるのには苦労している。
209山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/03 17:44
× 安藤氏に蝦夷守護から
○ 安藤氏から蝦夷守護の
ああっ重複スレのレスにツッコミ入れたい(;´Д`)
>>210
遠慮すんなってw
212世界@名無史さん :04/02/06 00:01
>207-208
サンクスコ。
ふ〜ん、守護の任免権って言うのは安東氏にあったのか。
秋田城介だからそれなりに権限を持ってるのでしょうけど。

そう言えば相原氏って、伊達にも居ましたねぇ。
213Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/06 00:25
ageついでに。
福岡は雪が降ってて寒いです。
もう立春だってのに。
214山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/06 00:42
>>212
北条義時が「蝦夷管領」となり、安藤五郎(実名不明)を代官とした
のが安藤氏による蝦夷支配の始まりだとする史料があります。
もっとも江戸初期になってもまだ外国扱いだったようですが。
215山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/06 00:45
>>213
京都も同様です。今年は久しぶりに寒い。
216世界@名無史さん:04/02/06 18:07
さあ、明日はさいたまスーパーアリーナでWWE観戦だっっっ!
217世界@名無史さん:04/02/06 19:50
ニュー速ってレベル低いな。
218世界@名無史さん:04/02/06 20:03
何をいまさら
219世界@名無史さん:04/02/06 21:23
安東氏は物部の末裔という説もあったんじゃなかったっけ?
220世界@名無史さん:04/02/06 22:04
目糞鼻糞を笑う
221世界@名無史さん:04/02/07 00:05
明日トルコ展に行くのでもう寝よう。
博物館行くの初めてなんですが、なんか楽しみ方とかマナーとか
あったらおしえてくだちい。
222世界@名無史さん:04/02/07 00:08
>>221
NHK大阪か?
223世界@名無史さん:04/02/07 00:12
そう。大阪市立博物館でやるやつ。
トルコ好き&ビザンツ萌えなのでカナーリ楽しみなんだが。
写真とりたいなあ
224世界@名無史さん:04/02/07 00:17
16日までだよな
漏れも行きたいけど時間が取れるかどうか…
谷町四丁目で毎日乗り換えてるんだが(;´д⊂ヽ
>>221
はとバスツアーに気を付けろ。以上。
226山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/07 00:46
行くべきか、行かざるべきか・・・。というか他の都市でもやってくれれば。
227とてた ◆0Ot7ihccMU :04/02/07 14:27
博物館…神戸でも大英博物館展してますよね…。

行きたい、けれど…むむ。
>>223
ビザンツに期待してはいけない。
ビザンツコーナー入り口のヨアニス2世のモザイクにだまされてはいけない。
個々の皇帝を知っていればコインは面白いけど、
でもマイナーな皇帝ばっかだし。
ヒッタイトもそれなりにおもしろいけど、
とにかくあれはオスマン展なのだと思うべし。
そのかわりオスマンはウマーな感じで楽しめます。
229世界@名無史さん:04/02/07 17:21
♪夕〜焼け〜、♪別れの色だ〜

はともかく、きれいな夕焼けが出ていた。本日出勤、5時まで勤務がうらめしい。
夕焼けに最高の状態というのは、
 絹雲や絹層雲などの高層雲だけが出ている。
 地平線の上に雲が無く、落日を見ることができる。
 地平線の下にも全く雲がない。
などの条件がそろったとき。

高校の時、一度だけ全天がオレンジ色に染まったのを見たことがあり、
同級生何人かと、このショーに圧倒されて声もなくしばらく空を眺めていたことがあった。
ああ、カメラがあったらなあ、と思った小遣い生活の高校生。
230山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/07 17:33
私も五歳の時に田舎の土手のうえで大きな夕焼けを見まして。
感動のあまり慌てて近所の知り合いの家に駆け込んで紙とクレヨンを持って
土手の上に取って返し、そのまま夕焼けの様子を描きました。
どんな絵かは今でも思い出せるのですが、絵はどこへ行ったのやら・・・。
231世界@名無史さん :04/02/07 20:04
日本のその手の博物館展って、絶対、「黄金の〜」とか「純金の〜」とか
言う定冠詞が付く目玉展示品がありますよねぇ。

金無垢に憧れるのは何だかなぁと思う訳ですが。
232かきつばた:04/02/08 00:25
>どんな絵かは今でも思い出せるのですが、絵はどこへ行ったのやら・・・。

すると、記憶をたよりに、その夕焼けの絵を復元することも可能、と。

オルドスのチンギスハン廟にある現在の歴代ハンの肖像も、
オリジナルが文革の破壊を被った際、
祭祀官の人が、お菓子の空き箱の裏に記憶を頼りに記録して、
埋めかくしていたものだとか。
233山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/08 00:28
>>232
またえらい例が出て来ましたね(笑)。壁の中に古記録を塗りこめた
まま本人が死んで(殺されて)最近になって出て来たという例もかな
りあるようですね。
234かきつばた:04/02/08 01:04
>>233
 この事例のポイントは、祭祀官の観念のなかでは、お菓子の箱の裏の
 模写像も古来より伝えられきたオリジナルそのものになっている、と
 いう点です。

 ですから、いま山野さんが夕焼けの絵をもう一度描くと、
 五歳児の夕焼けの絵がそのまま伝世したものに等しいと・・・。

 わかりにくくてスイマセン。

 
書き込めないぞ〜何でだ?
236世界@名無史さん:04/02/08 08:49
岡本太郎も確か関東大震災で焼失した自分の絵を完全に復元したそうな。
237山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/08 10:19
>>234
>祭祀官の観念のなかでは
なるほど、そう考えると面白いですね。
238Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/08 22:29
大河ドラマ見ててふと思ったんですが、
他の国には新選組のような組織はなかったんでしょうか?
いわゆる(旧)体制派の臨時特殊部隊。
特に市民革命当時のイギリスやフランスとか。
あと、中国にもありそうな印象なんですがね。
239世界@名無史さん:04/02/08 23:04
>>228
確かにオスマンウマーやった。
馬印が目の前にあったり、
豪華な武器が並んでたり、他のコーナーに比べて充実してた。
トプカプ短剣もすごかったけど装飾しまくった鉄砲も圧巻でした。

ビザンツコーナーには…かわいい歴史好きの女の子がいて萌えた。
「うちモザイク画めっちゃ好きやねん」萌え(藁
240世界@名無史さん:04/02/09 00:13
馬鹿だなあ。
夕日に感動したなら歌に詠めばよかったんだよ。
そしたら後世まで残る。
241山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/09 00:19
秋にのみ 眺むるものか 夕暮れは 夏の思いは 土手に残れり
・・・下手なのはわかっておりますが。
242世界@名無史さん:04/02/09 06:47
見渡せば 花も紅葉も 無かりけり 鴫発つ沢の 秋の夕暮れ

歌詠みは 下手こそよけれ 天地の 動き出しては たまるものかは
243世界@名無史さん:04/02/09 14:43
歌会始めに送っとけ。
244世界@名無史さん:04/02/09 15:42
372 名前:世界@名無史さん 投稿日:04/01/29 18:29
 >>370
 人が質問した後に、わざとらしく全然別の話題を書き込むってのは
 どういうつもりでやってんの?

ちょっと前から、上のようなカキコをよく見かけるようになった。
2chは他所とは違って、同一スレ内で複数の話題が混在していても何の問題
もないんだよね?こういうときって、「別の話題のカキコが混じるのは、2ch的
にはアリだから気にすんな」って言ってあげればいいんだろうか。
245世界@名無史さん:04/02/09 16:50
そんなこと書き込みしても余計に絡まれるだけだと思うから
よしといたほうがいいんじゃないでしょうか。
246カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/09 21:28
スルーやねえ。
しかし最近、煽りに対する体勢がめっきり減った気がする。自己批判自己批判。

トルコ展は札幌で見たから良いとして、
>>227の神戸の大英博物館展はいつまでやってるんでしょ。
場合によっては帰省中に行けるやも知れぬ。
247世界@名無史さん:04/02/09 22:00
>>244
>2ch的にはアリだから気にすんな
は2ch的には「荒らし」扱いかもしれんからいらん。

>>246
初心者じゃあるまいし、煽りなんて見抜けるでしょ。煽られる要因も見抜けるでしょ。
248世界@名無史さん:04/02/09 22:10
>>246
神戸市立博物館で3月28日までです。
私も行こうと思ってます。カラジチさんはなにかお目当てがあるのですか?
249カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/09 22:18
>>247
そのつもりだったんだけど……なんか最近ダメだわ。
ちょっと自制が必要な気がする……

>>248
いや、まだ展示内容も知らない(笑
帰省とかぶるんだったらちょうど見に行けていいなあという程度で。
札幌ではやらないんだよね。
250世界@名無史さん :04/02/09 22:21
土耳古展、親が大阪まで行ったが、この寒空の下、一時間待ちとかで
早々と退散して、大阪城を見物してきたそうな(苦笑。

神戸市立博物館の方は少しは空いてたらしいけど、最初の方だったから、
今は結構な人出かも知れない。
休みに入るし。
251Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/09 22:22
あ、カラジチさんは神戸ご出身ですか?
私も二年くらい住んでました。
色々懐かしいです。生チョコウマー。
突然だが、このスレに投下しようかと思っているこの板案について、
みんなの意見を聞かせてもらえないかな!?
◆新板をねだるスレ@運用情報◆5 GO!@2ch運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/

【板名】 第二次世界大戦・戦後板
【理由】 第二次世界大戦や戦後史などに関心を持つ人たちとそれ以前の年代に関心のある人たちの
知識・関心にあまりにも乖離が過ぎる。例えば、中世ヨーロッパ史に関心のある人はギリシア・
ローマ史や絶対主義期西洋史や中世イスラム史、モンゴル史の人たちは13世紀の世界情勢にもある
程度の知識と関心があるが、第二次世界大戦・戦後に興味のある人はそれ以前の国際情勢・歴史に
ついて、古典的な歴史が好きな人は二次大戦とそれ以降の事象についてほとんど関心がないようだ。
その知識と乖離は日本史と世界史や三国志・戦国以上ではないだろうか。
【内容】 第二次世界大戦〜戦後世界の歴史・事象全般
【需要】正直ナチオタはおなかいっぱい。
【鯖】 academy2またはhobby
【フォルダ】 2chin
【カテゴリ】 学問・文系or趣味
【ID】任意
253世界@名無史さん :04/02/09 22:42
>252
軍事板との棲み分けはどうなるね?
結局そう言うの立てたって、軍事ネタに占領されるのがオチ。
いっそのこと、20世紀板とでもしたらどうかな?
254山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/09 22:47
>>252
どうせ聞いてもらえないでしょうが、いっその事日本史も含めた「近代板」
の方が(1850年から現代まで)。
255関西タヌキ:04/02/09 23:25
>>238 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/08 22:29
>他の国には新選組のような組織はなかったんでしょうか?
>いわゆる(旧)体制派の臨時特殊部隊。
>あと、中国にもありそうな印象なんですがね。

1911年、南京を占拠した共和派に対し、内閣総理の袁世凱は、新共和国の「大
総統」の地位を条件に妥協しようと考証をはじめた。

この動きに対し、あくまでも君主制の維持を唱えて結成されたのが、「宗社党」。

とてつもなく、とてつもなく、とてつもなくショボかったが。
256世界@名無史さん:04/02/09 23:50
えぇー
ナポレオン3世をこの板で語れなくなるのはつらいなー
まー実現せんだろうけど。
257世界@名無史さん:04/02/10 15:00
前にも出てたが、
ナチ・ドイツ軍ネタは独立させたが良い。
私みたいなドイツ屋で近現代史の人はどうすればいいの?
いやよ世界史板を離れるなんて。
259世界@名無史さん:04/02/10 16:50
ハングル歴史板を作って隔離汁!
260山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/10 17:38
そうなるとまともに語りたい人が・・・普通に「ハングル板に帰れ」で良さそう
ですが、言う事聞くぐらいならはじめから来ませんよねえ。
そして結局現状のまま、か?
それにしても、「ど」の字氏といい、信州人氏といい、
みんなああいう感じなんですかねえ?
262山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/10 18:02
『2ちゃんねるガイド』を読んでみると毎年当局からも厳しい目で見られて
いるようですね。
誰が?
誰が…って、流れから言ったら「みんなああいう感じかもしれない人たち」
に決まってますわな。スンマセン。
265Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/10 21:07
まあ、ネットで陰口こぼす程度ならまだしも、
彼らが実際に犯罪になるようなことやったら大変ですしね。
全く分野は別だけれどそういう例も実際にあるし。

社会科学専攻の歴史好きとしては、そもそも>>252の想定そのものに
異議ありなんですが。戦後はウザくなるから語らないだけで。
政治板も国際情勢板もどうも引く。
266世界@名無史さん:04/02/10 21:58
国情板は昔は結構まともだったんだけどなあ
267山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/10 23:09
>>266
昔はたまに書き込んでいたのですが・・・。
どうでもいいが、最近急に雑談スレの伸びが止まったように感じるのは私だけ?
いや、私自身は最近夜出勤昼帰宅、という生活をしてるので、
今日のように休日前でないとなかなか書き込めないんですけど。
269世界@名無史さん:04/02/11 00:32
戦中、戦後も日本や朝鮮に関わらない話なら結構まともな議論になるんですけどね。
これの二つが混じってくると、客観性もなく日本サイコー、チョンは死ねとなってののしりあいになってしまう
270世界@名無史さん:04/02/11 01:53
国情板は2年ほど前の嫌韓厨の荒らしが過ぎ去った後、とにかく人が減ってしまって、
人数がいないのが痛いんです。
もう一つ国際情勢なのに外国からの書き込みが制限されてるんですね。
なんか隔離政策が逆噴射で、アジア絡みの板ばっかり増えて厨の増殖を許したような。
271世界@名無史さん:04/02/11 02:05
極東が隔離板なのにアジア系の板を増やすんじゃない!!
272世界@名無史さん:04/02/11 02:53
ペンは剣より強いってのはあからさまな嘘だよな
だっていくら口論や論争で負けてもぶった斬ってしまえば勝ちでしょ?
俺が歴史上の人物だったら論争で負けそうになったら刺すな。
現代だと逮捕されるけど世界史的に見て逮捕なんかされない時期のほうが長いんだし。
むしろ現代が以上といえる。
事実、現代でも学校でのディベートとかに負けた奴は後でぼこぼこに殴ってたし
アメリカでもイギリスでも民間レベルだとそうだよな。「この女の腐ったような野郎め」って
論争で負けたほうが殴ったり蹴ったりする。国会でも稀にあるし。
会社の取引にもマシンガンもっていって合意しないと撃ち殺すってやるらしいし。
(某コンピュータソフト社はこうして他者を吸収し続け急成長した)
やっぱり剣のほうが強いよな。
273世界@名無史さん:04/02/11 03:12
そのことわざは枕に
「言論の自由が許されている限りは」
が付くんじゃなかったかな。
274世界@名無史さん:04/02/11 04:11
よその板のとばっちりはここにけっこう来ますよね。
徐々に徐々に宗教関係のスレが増えてきました。
ご時世かね。
多くは宗教板と変わらんようなご託宣スレ、あるいはわけ分からん AA か。
「修道士の生活スレ」もここんとこ説教臭くなってきました。
もしかするとあの「元修道士」もオリジナルの人から騙りに変わってるかもしれんと思うたり。
一時に比べると宗教板の荒れも収まってるとは思うんだが
何故こっちで布教を(w 試みるかね。
275とてた ◆0Ot7ihccMU :04/02/11 12:30
宗教板ですか…前に少し覗いてイヤになりますた。

真偽不明の情報を基にした「叩き合い」ばかりのスレが多かったような…。
以前、宗教板だったか、どこだったかをちらっとのぞいたら、
ジーモンおじたまの、「ものみの塔の美青年と性交がしたいのですが、どうしたらいいですか?」
みたいなスレだったか書き込みだったかを見つけて、(もちろん住民からはスルーされているのだけど)
どんな板でも、何年たってもジーモンたんは変わらない人だとおもいました。

その書き込みが、あまにりも印象に残りすぎて、
宗教板のほかのことは、よく覚えていないや。


2ch研究のzenhiteiたんの文を読むと、政治思想板も昔と今で、おおきく違うみたいだし。
どんな場所でも、どんな人物でも、時間とともに変化していくなか、
なにか変わらないものをみるのは、心のやすらぎ。
277世界@名無史さん:04/02/11 19:44
>>275
あれでもホント、少しましになってきたと思いますよ。
以前は個人情報のさらし合いやってた(w

それはそうと、どなたかラヴェンナへ行ったことある人おられますか?
アドリア海側は時間限られてるのと行くのが苦しいんですが、
モザイクはあまり傷んではいないんですかね。
278カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/11 22:48
>>251
いや、神戸じゃなくて大阪なんですが、行こうと思えば行ける範囲なんで。
>>252
ユーゴからチトーを抜いたら何が残るんでしょう……
……テロと民族浄化か……
279世界@名無史さん:04/02/11 23:03
日本史も含めた「近代板」なら、日本史も含めた「現代史板」の方がいい
280世界@名無史さん:04/02/11 23:53
日本を含まない方が荒れなくていいですよ。
結局は「自称愛国者」の集いを避けられたらいいわけで。
世界史板がここまで荒れずに住んでるのは日本史板と国情板の
尊い犠牲の上にあると思うんですがね。
281世界@名無史さん:04/02/11 23:58
ここはキムチ臭いスレですね
282山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/12 00:03
>>280
>日本史板と国情板の
正直なところ、日本史系住人としてはこのままでは困る訳でして・・・それに
日本史板は天皇ほか日本に対する煽りや荒しも多い。
削除人が荒しと結託していたという噂もあったほど全く働かなかったのであの
有様ですよ。今に至るまでまともに削除が行われた事が無い。
283世界@名無史さん:04/02/12 00:13
皇室板構想についてはどうよ?
284山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/12 00:17
>>283
それも一つの手ですが、言うことを聞く人間かまともな削除人が必要ですね。
285世界@名無史さん:04/02/12 00:29
>>283
アンチ皇室とかって一種の皮肉みたいなとこがあるからなあ。
本家が動かなきゃ付いてくでしょうな。
286世界@名無史さん:04/02/12 00:31
アズマネタもね(最近下火なようだが)
287280:04/02/12 00:49
すいません、
世界史板の利益のみを追求したことを言ってしまいました。平にお許しを〜
でもやっぱりどこか荒らしにくい板は一つでいいからおいとかないとね、って思うんですよね。
それでどうしたらいいか考えるとやっぱり「日本」がキーワード、って思っちゃったんすよ。
それから仕事する削除人もエッセンッシャルだけど、
板違いを許さない強い決心を板住人が持てるかどうかもある。
世界史板は伝統的に板違いスレを甘く見たところがあるでしょ
(まだおじゃ魔女ドレミのスレありますよ)
288世界@名無史さん:04/02/12 00:52
ただ単に過疎板で削除されづらいからでは。
289Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/12 11:05
世界史板なら日本に関することは板違いで済むから削除できるが、
日本史板ではそうも行くまいから。
煽りは無視するか何かで自主的に対処するしかなかろう。
荒らしが自作自演できないように強制ID導入するとか。

世界史板は特定の時期(学校が休みの時期)除けば
そこまで荒れてないから、必要とは思わないが。
むしろその時期は質問スレを常にageていって、無駄なスレ立て防ぐ
くらいがいいんでは。
290世界@名無史さん:04/02/12 13:09
IDぐらいは入れろっつーの
あぼ〜んできねぇし
291世界@名無史さん:04/02/12 14:52
沖縄コピペしまくっている「ごるごるもあ」とは何者だ?
292世界@名無史さん:04/02/12 15:14
前科持ちの既知外だ気にするな
293世界@名無史さん:04/02/12 21:59
規制解除になりますた。
うれすぃ
294世界@名無史さん:04/02/12 22:00
>>270
国際情勢板のレベルの低下が最大の原因
人がいないという以前に論じるに値しない板と
なった感がある。

295世界@名無史さん:04/02/12 22:03
>>253
軍事板が国際情勢板+第2世界大戦の話題+世界史板別バージョン
の機能を兼任している現状。
他の板が過疎化あるいは機能停止状態に陥ったのが最大の原因。


296世界@名無史さん:04/02/12 22:09
>>252
補足  もし板が樹立されるならば

第2次世界大戦「から」というのはちょっとね。

個人的には国民軍の概念および具現化したナポレオン戦争。
人類史上初めて戦争が写真にとられた米墨戦争、
毒ガス戦、総力戦、航空機の運用などが図られたWW1も板の趣旨に
含めてほしい

戦史などを語る上で非常に大きなターニングポイントとなっているのは
WW2以前からだと思うし。



297山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/12 22:57
>もし板が樹立されるならば
「もし板」が出来るのかと思いました。それはそれでいいかも。
298世界@名無史さん:04/02/12 23:10
もし板はおもしろいかもね
でもできたらもしドラえもんがいたらとか
もしドラゴンボールが本当にあったらとか
そっち系のスレに埋め尽くされちゃうんだろうけどね
299世界@名無史さん:04/02/13 00:31
あんがいいいかもですよ。結局ゲーム世代の厨はそっちいくよ。
300山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/13 00:35
どの板の住人でも使えそうですからね。この板でも問題視されていましたし、ちょうどいい。
301世界@名無史さん:04/02/13 00:45
もしも「板」というのでどうだろうか。
302世界@名無史さん:04/02/13 01:29
303世界@名無史さん:04/02/13 01:36
本年度センター試験世界史Bの問題

http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sekaishiB/05.html

1朝鮮総督府がおかれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。
2朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。
3日本による併合と同時に、創氏改名が行われた。
4第二次大戦中、日本への強制連行が行われた。

正解 4
304世界@名無史さん:04/02/13 01:38
305世界@名無史さん:04/02/13 01:51
歴史系の板でWW2が禁じ手となると、
事実上大半の現代主要列国の近・現代史スレが板違いとなるのですが(笑)
306世界@名無史さん:04/02/13 02:08
テストごめそ
307世界@名無史さん:04/02/13 02:39
空想歴史板つくってifや未来史や最強ネタはそこでやればいい。

現在進行形なネタなんかは国情板。

ウヨサヨ民族批判ネタとかは原則板違いとして隔離板へ行ってもらう。
308世界@名無史さん:04/02/13 03:13
結局ひろゆきが決めるんだ。意味ないといっちゃ意味内
309世界@名無史さん:04/02/13 03:23
厨←まぁこれ使ってる奴はたいしたレベルじゃない。
310世界@名無史さん:04/02/13 03:37
レベル←これを使いたがる奴はたいてい厨。
311世界@名無史さん:04/02/13 03:39
まぁまともな中学生なら普通寝ている時間帯だといってみるテスト
312世界@名無史さん:04/02/13 04:38
釣か
313世界@名無史さん:04/02/13 07:43
炉だろ
314極東住人:04/02/13 11:44
盲目的な日本マンセー厨は極東へどうぞ。
315世界@名無史さん:04/02/13 16:13
盲目的な日本マンセー厨と形容する奴が極東住民であるわけが無い。
あ、反日傾向がある日本人を差別する在日らの電波コテハンどもは
盲目的でもなんでもないんですかネー
316世界@名無史さん:04/02/13 16:42
なんか変なのがわいてきたな。
上のほうのレスがどっかで晒されてたりするのか?
317世界@名無史さん:04/02/13 18:26
世界史板は良い板だね。
318女性の権利回復されますように:04/02/13 21:03
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/11/13/jp20031113_34035.html

少女時代に慰安婦に 75歳女性が裁判のため来日(写真)

15歳の時に強制的に旧日本軍の従軍慰安婦にさせられた女性・
劉面換さん(75)が12日、故郷を離れ、「正義を取り戻す」ために
4度目の訪日の途についた。

劉さんは8年前、中日両国の弁護士と民間支援者の援助を受け、
他の元慰安婦3人とともに日本政府を提訴した。
しかし2001年6月23日に下された東京地方裁判所の判決は原告敗訴。
劉さんら4人は控訴し、対中侵略戦争時の女性被害者への公開謝罪、
10万ドルの賠償金支払いを日本政府に求めている。
319世界@名無史さん:04/02/13 21:19
とっととジェニ払うアルよ!
320世界@名無史さん:04/02/13 22:08
するーせまそう
321世界@名無史さん:04/02/13 22:27
>>320
せませう>が正しい
322世界@名無史さん:04/02/13 22:33
しませうって違うの?
323世界@名無史さん:04/02/13 22:46
>>322
訂正間違いだと思う しませうでいいはず
324世界@名無史さん:04/02/13 23:02
韓日協定関連文書5件の公開命令

 1965年の韓日協定の締結から39年が経った今、韓日協定関連文書のうち
損害賠償請求権と関連した文書5つの公開を命じる初判決が出た。

中略

 また、公開対象の文書選定と関連、「韓日協定の文書には外交的秘密に関する事項もあるだけに、
国益上非公開を要請する日本側の立場を尊重し、公開対象の選定に慎重を期した」と説明した。

中略

 日本植民地支配下の被害者らは日本軍慰安婦や強制徴用者、原爆被害者で、
日本や日本企業を相手取った訴訟をすでに起こしたか、準備中である。
彼らは日本側が訴訟過程で、韓日協定に基づき、損害賠償請求権の消滅を主張していることから、
韓日協定関連文書の公開を求める訴訟を起こした。

引用元:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000062.html
325世界@名無史さん:04/02/13 23:10
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000062.html
韓日協定関連文書5件の公開命令

1965年の韓日協定の締結から39年が経った今、韓日協定関連文書のうち損害賠償請求権と
関連した文書5つの公開を命じる初判決が出た。

 ソウル行政裁判所・行政3部(裁判長:姜永虎(カン・ヨンホ)部長判事)は13日、日本帝国の植民地
支配下の徴用者や日本軍慰安婦など被害者99人が、「57つの韓日協定関連文書を公開せよ」として
外交通商部を相手取って起こした訴訟で、「日本を相手取って訴訟を起こした53人に対し、これらの
文書のうち損害賠償請求権と関連した5つの文書を公開せよ」とし、原告の一部勝訴判決を言い渡した。

 公開対象の文書は1952年の第1回目の韓日交渉から1963年の第6回目の韓日交渉までに議論
された内容のうち請求権の関連資料と、第6回目と第7回目の交渉中請求権関連の補充資料など、
請求権関連の交渉資料だ。

 裁判部は判決文で、「原告らは日本と日本企業を相手取って損害賠償訴ラを起こしたが、日本側が
韓日協定のうち請求権協定の第2条第1項に基づき、『請求権が消滅した』と主張していることから、
日本側の主張が正しいかどうかを判断するためには請求権協定の合意過程と内容を検討する
必要がある」とした。
さて…、仕事に行ってきます。
327世界@名無史さん:04/02/13 23:12
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000056.html

「李丞涓ヌード」でネチズンの怒り爆発
タレントの李丞涓(イ・スンヨン)さんが今月12日の記者会見で、日本軍慰安婦を題材に、
上半身の露出を含む映像物をインターネットなどで有料配信すると発表した後、各種団体や
ネチズンから激しい抗議が殺到している。

日本軍慰安婦のファン某(76)さんと韓国挺身隊問題対策協議会(挺対協)、韓国女性民友会は13日、
李丞涓さんと(株)ネティアンエンターテインメントを相手取り、ヌード写真と動画のインターネット配信を
禁止する仮処分申請をソウル中央地裁に提出した。

 これら団体は「日本軍の“慰安婦”を題材にヌードを制作するのは、李丞涓さんのヌードを通して慰安婦の
被害者たちの裸体を連想させようとする人倫にもとる動機」とし、「ヌード写真集の題材に慰安婦を選択した
ことは収益を極大化しようとする制作会社の戦略に過ぎない」と主張した。


328世界@名無史さん:04/02/13 23:34
慰安婦だとか強制連行だとかは、年寄りな漏れには「ルーツ」の第一話しか連想させられんわけだが。

16世紀のアフリカ大陸レベルだったのかね、20世紀前半までの朝鮮半島は?
それ以上の文明レベルの土地で、組織的且つ集団的なこういった行為ができるわけが無かろう。
それとも、こういう主張をする人間は、朝鮮半島が奴隷制度以前の社会だったと主張したいのかなあ?
329Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/13 23:53
>328
日本はともかく、白人たちはそれこそ二十世紀前半まで
そういうことをやってそうな気配がある。
マハティールが日本贔屓になった理由の一つとして、彼は
戦中にマレーシアを占領した日本兵が
「ものを買う際に金を払ってくれた」ことを挙げているが、
裏を返せば、白人たちはマレー人からものを手に入れる際に
金を払おうとさえしなかったのだろう。
>>253
やっぱ歴史に絞ってhobby鯖と趣味カテゴリは止めた方がよさそうやね。

>>254
スマソ、”世界の歴史”を”日本と世界の歴史”に直すの忘れてた。
年代について、確かに明治〜昭和には香ばしい人は多そうだが、正直漏れもアジア・アフリカ
諸王国の断末魔や青年トルコ革命とイスラム世界の苦悩がこの板で扱えなくなるのは寂しい。
二次大戦以降は本気でイラねが。

>>287
>世界史板の利益のみを追求したことを言ってしまいました。平にお許しを〜
気にするな、漏れはもろそのためだけに生贄をもう一板追加しようとゲフンゲフン

>>296
それってまんま現在の軍事板じゃん。
331山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/14 00:04
>>330
実を言うと幕末絡みも香ばしいレスが多いので看板ごと押し付け(ry
で、【理由】には「気のせいだ」っつーツッコミがなかったのでこのままで、修正案投下。

【板名】 第二次世界大戦・戦後史板
【理由】 >>252
【内容】 第二次世界大戦〜戦後日本と世界の歴史
【需要】正直ナチオタはおなかいっぱい。
【鯖】 academy2
【フォルダ】 2chin
【カテゴリ】 学問・文系
【ID】任意

【板名】 IF板
【理由】 面白くかつ普遍的なテーマだ
【内容】 あらゆる物事を「もし××だったら〜」と仮定を立ててそれを考察し語る
【需要】とりあえず史学板はこれ系の乱立に辟易中。
【鯖】 human2
【フォルダ】 if~
【カテゴリ】 ネタ雑談
【ID】なし
333世界@名無史さん:04/02/14 00:36
>>332
第二次世界大戦・戦後史板に賛成の人ってどれくらいいるのかね

第二次世界大戦・戦後史は、別に邪魔扱いされていないし
今でも、人が多いと思わないのにこれ以上細分化するのは過疎につながるし、
コヴァの隔離板になる可能性が高いと思うから反対


IF板には賛成、おそらく世界史板住人は、少数派になるんだろうけど
おもしろそう
334世界@名無史さん:04/02/14 00:40
案には反対はしないが、先に言っとく。世界史板のトップに誘導の文章を
べたべたと貼るのだけはかんべんしてくれよな。
すっきりしたプレーン・トップはこの板の密かな誇りのひとつなのだから。
335296:04/02/14 00:54


297 名前:山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 投稿日:04/02/12 22:57
>もし板が樹立されるならば
「もし板」が出来るのかと思いました。それはそれでいいかも。

IF板案が通れば山野氏が板創生記をつむぎ出したレスだね。


336Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/14 00:55
>>332
IF板設置の場合、あくまで遊びとしてそこでは自由にさせて、
史実がどうだこうだと口を出さないこと。
マンガ・アニメ・ゲーム等の板から、別方面のネタが大量に
流れ込んでくる可能性が非常に高い。
というか歴史系スレが生き残れるかすら怪しい。
一歩間違えば同人系の妄想板になりかねない。
よって、IF板で詳しくない人間が書き込んでも徹底放置。
つっこんだ結果、粘着されてこの板まで荒らされるのは御免蒙る。
これが出来なければやらない方がいい。

同人系の粘着を甘く見ない方がいい。
337世界@名無史さん:04/02/14 01:21
既出だけど歴史のif板とかにして歴史ネタ限定にすればいいんじゃ?
338世界@名無史さん :04/02/14 01:32
>337
そんなことしたって、来る香具師は来る。
板違いとか言っても、「Ifなんだから」で或意味居直られる。
歴史なんかで限定する必要ないと思う。

とは言え、なりきりとどう違うねんと言われると(ry。
339世界@名無史さん:04/02/14 01:47
要するにIF厨の隔離板ということでスルーしとけば良いという事だよ
340Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/14 11:02
>>339
まあそういうこと。特に歴史系板のIF好きに言っておきたいのは、

第三次世界大戦ネタで北斗の拳の話題振られたり、
幕末ネタでるろうに剣心の話題振られたり、
フランス革命ネタでベルばらの話題振られたり、
三国志その他のネタでコーエーとかのゲームの話題振られたり
(以下略)
しても気にしないこと。

変に高尚ぶって「それはダメ」とか言わない。
341世界@名無史さん:04/02/14 16:08
米国時間11日に発見されたNachi.Bは、これまでのところ少数のコンピュータに
しか攻撃を加えておらず、過去のものほど厄介ではない。だが、セキュリティ専
門家が12日に明らかにしたところによると、以前登場してコンピュータネット
ワークをダウンさせたNachiとは異なり、今回のバージョンが作成された背景には
政治的な動機付けがあるようだという。
このワームは、「Let History Tell Future」(歴史に未来を語らせよ)という
タイトルの付いたHTMLドキュメントをコンピュータ上に置く。このドキュメント
には、たとえば日本が満州に侵攻した日付など、第二次世界大戦中に日本と中国が
関わった重要な出来事に関連するさまざまな日付が記載されている。
Network Associatesの業務担当ディレクターは「これらの日付は、日本が中国に
対して何らかの攻撃を加えた日付と一致する。最初に登場したNachiは、MSBlast
ワームを見つけ出し、除去しようとするものだった。それに対して、今回のものは
日本に対して何らかの復讐を試みているようだ。我々は、中国人もしくは中国系の
人物が書いたものではないかと推測している」と語った。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064291,00.htm
342世界@名無史さん:04/02/14 17:31
NHKハイヴィジョンが見られない。
機器の故障だと邪魔なテロップが
地上波とBSアナログに出ている。
343世界@名無史さん:04/02/14 17:58
>>342 もう直ったようだ。
丁度大相撲ソウル場所の中継で故障したんだから、
「放送したくなかったから」「作為だ!」「テロだ!」などと
あとでなんだかんだ言われるだろうな。
344世界@名無史さん:04/02/14 18:22
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む丈夫なエラをもち
慾は果てしなく
決して静まらず
いつも大声で怒鳴ってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを
自分の勘定にに入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり
そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の
小さな萓ぶきのあばら屋にゐて
東海に日本の竹島あれば
行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば
行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば
武器を向けて怖がらなくてもいいと殺し
北に早魃や飢饉があれば
つまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め
寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められもせず
尊敬もされず
そうゐうものに
わたしは
なっているニダ

 ∧_∧
<ヽ`∀´>ニダーッ!
345山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/14 22:07
今月に入ったあたりから「春らしい」レスが増えましたね。
>>345
まったくもって。コピペの何が楽しいのやら。
347山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/14 22:30
>>346
コピペもそうですが、「鎖国」で検索してひっかかるスレもなかなか。
火葬戦記小説の読みすぎです。秀吉が生きていれば明まで征服出来ていたとか。
348世界@名無史さん:04/02/14 22:34
          ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i< バレンタインだし…
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  | しょうがないかな。いいよお兄ちゃん
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \______________
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i
349世界@名無史さん:04/02/14 23:33
>>347
秀吉がもう少し若ければ制圧できたと思うし、
家康がもっと聡明な人物であれば明を滅ぼせていたでしょう。
朝鮮人参や海東燕程度しかろくな産品がない満人にできて
日本に出来ないわけがないでしょうに。
350世界@名無史さん:04/02/14 23:38
そろり彦左衛門が鞘作りの要領で原子核物理発達させて
原爆作る可能性もありますしね
351山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/14 23:44
>>349
成る程、>>350氏の仰られるような事でもあれば可能であったでしょうね。
ところで慶長の役の時点で目標が明の征服から四道の割譲へと大幅に縮小
されていた事をどう思われますか。
>家康がもっと聡明な人物であれば
なんて家康が泉下で聞いたらどんな顔をするのやら。250年にわたって
あれほどの平和が維持された事こそ世界史上稀な偉業でしょう。
352山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/14 23:46
ああところでどうでもよさそうな話ですが「曾呂利新左衛門」では
無かったかと。
353世界@名無史さん:04/02/14 23:55
どうもそうらしいですね。(苦笑
そろり彦左衛門で間違える人はGOOGLE検索かけても一人も居ないと
いうのは、これはこれで稀有な事です
354山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/15 00:14
>353
「曾呂利彦左衛門」だと曾呂利新左衛門と大久保彦左衛門がでました(笑)。
355世界@名無史さん:04/02/15 00:18
>秀吉が生きていれば明まで征服出来ていたとか
それは、DQNですね。まだまだ、勉強が足りませんな。
常識的に考えて、世界征服も夢でなかったと考えるのが、妥当でしょう。
356世界@名無史さん:04/02/15 00:21
>>347
そういうのはここに書かないで、そのスレでやってよ。
357世界@名無史さん:04/02/15 01:10
>>349
無理だと思う。
秀吉は国内を統一するのが精一杯。朝鮮半島に手を出したのは余計。老人ボケの影響とはいえ。

大陸進出の可能性としては、仮に20〜30代にできた子供がいたとして、その跡継ぎがその志を引き継いで
充分な理由と計画の元に攻め入ること。
358世界@名無史さん:04/02/15 01:12
盛り上がり 砂上の楼閣 if談義
359世界@名無史さん:04/02/15 01:18
今日、世界不思議発見でやっていた古代文明について世界史板の諸兄の
高説を賜りたい
360り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/02/15 01:20
>>357

べつにボケてはいなかったと思います。

家康は聡明だったから、うまく逃げました。
361世界@名無史さん:04/02/15 01:22
呉越を立てた長江人が海を渡って日本にも居住した
これが日本人である。
長江域に暮らす中国人と日本人は遺伝子的にも近いし、
魏志和人伝でも触れられているように和人は長江から東南アジア
日本と非常に幅広く住んでいた事でもわかるように
長江文明を樹立していたのは日本人だと断定して間違いないと思う。
362世界@名無史さん:04/02/15 01:24
>>359 ビデオとっといたから明日見る。
363世界@名無史さん:04/02/15 01:29
そして
アレクサンダー大王のゴリアテの結び目である。
実はコレは岩見重太郎の狒々伝説のモデルであるということ

パルティアなどに見られる太陽と自分の同一視、
古代エジプトのファラオが自己を太陽と同一視していたという事実は
天皇家はとおく歴史をたどればエジプトの古王国時代にまで起源を
発するのではないかと広く創造を刺激される。

また日本書紀にみられる神武東征は宮崎が日向の土地だと思われて
いるが、われわれは大変な勘違いをしているのじゃないだろうか?

日向の地とは「西からきた日輪の一族が東征しながら移動してきた
一大ドラマを示唆しているのだとみて間違い無いだろう。

日本語は世界でも類似する言葉が無い。
つまり多種多様な土地柄を経由して確立されていたとしか考えられない。
364世界@名無史さん:04/02/15 01:31
「西からきた日輪の一族」?なにそれ?
365世界@名無史さん:04/02/15 01:36
>呉越を立てた長江人が海を渡って日本にも居住した
>これが日本人である。
ぁゃιぃ

ペルシア帝国を立てた印欧系民族が移住して北欧に居住した
これがゲルマン人である。
(中略)
ペルシア帝国を樹立したのはゲルマン人だと断定して間違いないと思う。
なんだなんだこの展開は。
ゴリアテの結び目ね。ふーん。
367世界@名無史さん:04/02/15 02:00
コピペとして改変するとおもしろそうだよ
368世界@名無史さん:04/02/15 02:06
M78を出てきたウルトラの星の星人が宇宙を渡って日本にも居住した
これがウルトラマンである。
アンドロメダス星に暮らすアンドロメロスとウルトラマンは遺伝子的にも近いし、
ウルトラ怪獣大百科でも触れられているようにウルトラマンはウルトラマンからウルトラマンコスモまで
日本に非常に沢山住んでいた事でもわかるように
日本の平和を樹立していたのはウルトラマン達だと断定して間違いないと思う。
369世界@名無史さん:04/02/15 02:34
         l ,' :::::::::::::::,'::;::  ,':: /!:::: ,' l:::: ,'i::.,' .!::: ,!   ,'l:: ,'. !::. l,: ',:  !::  l:: ',  ',  !
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       l ::::l::::::;r''!. l ::  i、:!,,,;ilr‐,.r'"´ ゙ヾ,゙ ',:|::/ ,ジ ヾ;r''ヾ;lli;、:: ,ィ゙:::: ,rl::: ,'::'X,シ
    ,、‐"゙'!ヽ:::l:::::{  l l :. .l キli'  ,';;'-rillllll'゙;! ゙、i'.    ,'゙、、、ノ:i゙llli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.' '゙、
  /   .l ::::j::::::ヽ. l:. l.::. l ヾ 、';;r"ノ''"_;/   ゙'     l::r'ilツ::;' ン゙,':ン'゙i,.rシ',ン'     ',
  /    .l. :::j::::::i::l:゙'''!:.',::: |      ̄ ̄         ,  '''''''ー'- i::´ T'jノ'     l
      ,' ::::j::::::l:::l::::::',::',::. .l':、                      l::::  l ,'
     / :::,'::::::i::::!:::::::゙、:',::. ',;、ゝ、                 ,ィ゙::: ,' ,'    お願いだからその話題はやめてね。お兄ちゃん
     /  ::,'::::::j::::!:::::::::i;゙、'、: ',ヾ, ゙ヽ 、,,       ο    ,.、-シ-、., //      
    /  ::,'::::::,':::i:::::;:r=ュ、゙、、:.',:.:.ヽ、   ン''ー--、-,--rー'''i".jr'"   ヾ、 
    /  ::,'::::::,':::,';.r'゙:.:.;.、-゙ヾ、;:゙、:.:.:,、>-'''゙~ ̄`゙''ー-ヽl、,-ー'゙  ,,、-ー'  `''、
    /  ./:::::::,'::/'r '"~:.:.:.:.:.:.\゙,r''"   -ー'''''''ー 、__,ノ、,,.、-ッ'"      '、
370世界@名無史さん:04/02/15 02:38
いやです。
371世界@名無史さん:04/02/15 02:46
       -'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、::.:.:.:ヽ、:.:.゙、
      ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙!
      !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:|
      .,'.:,イ:.:./:.:.:.:.:.:./  ゙、゙、:.ヽ;:.:.:.ヽ、:.:.:゙、.::.:.゙;:::.:.!i:.:!
      .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__  ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;!         
     l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/       
     |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、    私、男の人はみんなロマンチストだと思ってました。
.      ゙! ゙!:| !::::.:.:|  ゙!::::::ノ      L::::ノ  !|:/.:ヽヾヽ、   私、思うんですけどこういうくだらないスレはここいらでやめにしませんか?
        ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´           ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、
       ,.'i゙,' !::ヽ!   \    '     ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!|  ,!
      /,rl::!´゙!::.:.゙、.   ゙、  ´ ̄   ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. |   
      .// |:! .゙、:.:.:゙、.   ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,!    
    .,.':,'   |!  ゙、:::.:.:.゙! .:..l |  |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,'     
   .,.'::::!:..    .:.゙、:.:,r' ー--ゝ、 {ニ´ッ::__::! l::゙、テ``!::/   ,!
  んヘ:゙、:..    .:::..,! 、...__  ゙!、゙、,ィ',´-::..、!:::゙、:. |/   |    
     ヾ、:.     .:.!    `ヽ.!  !,ィ´`` ‐--ヽ,_/   _,,.!    
       i゙     .{ '' ´ ̄ヽ y /::..     !- ....二二-'  
       .,! ..:. ,.._ァャ゙、 t‐ 、 ,ソ /:..      ;.ヽ、 /
       ,! .:ィ',./ム-'"ヽ、` ―'゙ /:::..      , i::. Y__,
.     ゙!:.,.:イ |::i       /:::...     ,.:':. :. . !、,.゙!
      `i   !::!      イ|::::::    ,.ィ'::. ..   ,'.! !
372世界@名無史さん:04/02/15 03:14
ロマンチストでなくとも子供はつくれるよハァハァ
373世界@名無史さん:04/02/15 04:53
        l ,' :::::::::::::::,'::;::  ,':: /!:::: ,' l:::: ,'i::.,' .!::: ,!   ,'l:: ,'. !::. l,: ',:  !::  l:: ',  ',  !
.        |.! :::;:::::::::::i:::i::  i::: ,'.l::::: l. l::::,' !:,' ,jノ'l'゙  ../.゙l、./ l:::. !!: !: .l::::   !:. !:  ! l
.        li. ::::!::::::::::| :l:::  !'‐!、l、、,,,L、!-r+'l'".!:::l ...;.' ,':,.ヘ、!;;;/.l::,':: j::::  .j::: l:: jl. ,'
.        l! :::::!:::::::::| ::!::  ',:::! ',::_;;,i、ziぃニiュ,.l:::l.::::/ ,:ツ ,,、/、/゙ソ',''''ー-::  /::: j:: .,'i /
       l ::::l::::::;r''!. l ::  i、:!,,,;ilr‐,.r'"´ ゙ヾ,゙ ',:|::/ ,ジ ヾ;r''ヾ;lli;、:: ,ィ゙:::: ,rl::: ,'::'X,シ
    ,、‐"゙'!ヽ:::l:::::{  l l :. .l キli'  ,';;'-rillllll'゙;! ゙、i'.    ,'゙、、、ノ:i゙llli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.' '゙、
  /   .l ::::j::::::ヽ. l:. l.::. l ヾ 、';;r"ノ''"_;/   ゙'     l::r'ilツ::;' ン゙,':ン'゙i,.rシ',ン'     ',
  /    .l. :::j::::::i::l:゙'''!:.',::: |      ̄ ̄         ,  '''''''ー'- i::´ T'jノ'     l
      ,' ::::j::::::l:::l::::::',::',::. .l':、                      l::::  l ,'
     / :::,'::::::i::::!:::::::゙、:',::. ',;、ゝ、                 ,ィ゙::: ,' ,'  ふ、不潔です…
     /  ::,'::::::j::::!:::::::::i;゙、'、: ',ヾ, ゙ヽ 、,,       ο    ,.、-シ-、., //  http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20040214230346.jpg
    /  ::,'::::::,':::i:::::;:r=ュ、゙、、:.',:.:.ヽ、   ン''ー--、-,--rー'''i".jr'"   ヾ、 
    /  ::,'::::::,':::,';.r'゙:.:.;.、-゙ヾ、;:゙、:.:.:,、>-'''゙~ ̄`゙''ー-ヽl、,-ー'゙  ,,、-ー'  `''、
    /  ./:::::::,'::/'r '"~:.:.:.:.:.:.\゙,r''"   -ー'''''''ー 、__,ノ、,,.、-ッ'"      '、
374世界@名無史さん:04/02/15 08:16

    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫こ れ が 男 の
   ゝ .f  /      _             ≫
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫ 生 き 様 ニ ダ !!
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
          |   /      ....:::::::::/\<    |    /
          | /      ...::::::::::/  |   |     /
       /      ....:::::::/    |     .|
      /      ...::::::::/     |   |
    /      .....::::::/       |___|   /
   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'

375カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/15 12:09
雑談スレが雑談の用をなしてないな(笑
376世界@名無史さん:04/02/15 13:22
わざわざコテハンでつまらない事を書くなら
面白い事をおまえが書け
377大学生:04/02/15 13:43
世界史を勉強するのに良い本を探しているのですが
そういうのが分かるスレってありますか?
378怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/02/15 14:11
>>377
どんな本を読んで知識を身に付けたんですか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1044008365/
世界史板住人がおすすめの本を紹介するスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025253558/

このへん?

379世界@名無史さん:04/02/15 15:04
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000024.html

日本人帰化選手が千葉国際クロカンに出場
韓国に帰化した日本人ランナー、キム・ナラ選手
(29/本名、鈴木まどか/サムスン電子)が
今月15日に行われる千葉国際クロスカントリー大会に出場する。
昨年12月にサムスン電子に入団後、韓国国籍を取得したキム・ナラ選手は、
一般女子6キロに出場する。
これまで済州(チェジュ)道と高城(コソン)で練習してきたキム・ナラ選手は
「冬季トレーニングの成果を中間点検する意味で出場を決めた。
今年春の大会につなげたい」と話した。
96年に日本の実業団チーム、ノーリツを引退後、2001年に元マラソン選手の
金グンナムさんと結婚したキム・ナラ選手は、1歳になる息子をもつ「ママさんランナー」。
周囲から現役復帰を勧められ、韓国国籍を取得して選手生活を再開した。


日本人の精子を受けるより優秀な大韓に帰化する人がではじめた。
日本凋落の兆しであるといえる
380世界@名無史さん:04/02/15 20:24
このスレをAAやコピペで荒らしてるのは香具師は例の170だな
381世界@名無史さん:04/02/15 20:37
407 例の170 ◆vBOFA0jTOg 04/02/13 22:33
いや、俺様以外のコテはいらんとか、ハンガリースレのように異界の言語で会話したいとかは、ほんのちょっとしか思ってないけどね、どーして軍事関係のコテって痛いのばっか沸くんでしょ。
382世界@名無史さん:04/02/15 20:47
鎧スレより
709― 例の170 ◆vBOFA0jTOg 04/02/09 22:33
>632一体今まで俺様のどこが良コテだったと思ったのかと(ry
ほんじゃ自治コテとして答えとく。”ここはコテと親睦を深める場でもOFF会の報告をする場所でも武術指南する所でもありませんよ”と。

383世界@名無史さん:04/02/15 21:01

162 :高木真一 ◆cA7oIM8fok :02/12/13 15:46
>>161
いや2ちゃんで悪口いわれるのはなんとも思わん
所詮仮想空間だし相手が見えないから
別に2ちゃんは友達をつくる場所じゃなくて
情報交換や討論・対話、ストレス解消、うっぷん晴らしの
場だと思ってるから
だがサークルだなんだといっておいて
最初から明らかにオレを攻撃するとは
オレに喧嘩を売ってるとしか思えん
オレの本音は売られた喧嘩は買う主義なんでね
本心では何倍にもして報復したくなる
384世界@名無史さん:04/02/15 21:02
           ,. .:-::':::::: ̄:::`:::::ー.//
                 ,. :' .: .:: ::::::.:::::.:::::::::::::ノ:.'::`;;,,.、
           /,.へ: : .: .:.::::::;:'`:::::::::::::::::',::::;;;;;;;ヽ
    ,. 〜、   ,:' , ' : : .: , ': .:/::: :::: ::::::::::::::l:::::;;;;;ヽ;;ヽ
   / '⌒ヽ\ ,'.:/:.,: , , : 〃,' : l l!.:l:l.}:: :: ::i::l:l ::l::l;;;;;;|l:lヽ
 / '     ` i:ヾ:;:: ,': ,' : i l.i :l. l i i!:! ! } : : :i!:!:i :}:.i:::',:l|:ill`、
くく.    , ,'.ニ,ニ{::;i:::il:::l:..::|.|:.! {!.l. !.|!l:.| |l : l|l :il .:l|::l}::l}:|li ll:}
 \ 、,.'/ __ ,,.!::!::;|::ll|::|::::l l`トl、;l::!:|:l |l |:...;;i|l:::l|::;l|:;l|!:l|::|l}.l|.!ヽ
  .,.',ゝ`ニ-‐ 7,{:::l::::ll|:l;:::! .N」⊥[_ト、リ !:::;;l}!_ノl.イ:;l|;ll}:l|l} l!.!| |
 〈〈     〃/;ゝ{ヽ!{::|N. ,イ|!i;;::.| `  ノ:/ィiTl |:}:|!:!ノソ  ノ.ノ
  ヽヽ、 /' ///:l|:::::`::|li.  ゞニ:ソ   '´  li;ソ.'ノ:l|:il'i'" ,. '/
   \_'/,:'://::::l|::i:::::|:|l:  .:::::::.       `'':::/:|l:ll|::!//
    ., ', i::://i::::::l|::l::::l|:l|i          `  /:i:|!:ll|::| '´   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    // {//l|:l::::i:l|;:|;:::l|i:l|i\     〜 ,.イl!:l!:!:ll! l!   <  うるせー馬鹿!!
   .{ { //ゞi|;l|;::l;l|i:|;:::l||:l|i, ` 、   . i|! |:l|:|ノ:l|! }}    \___________
    ヽヽ/ ` !:lゞ`ゞl|ヽlゞゞ.. _ ..`i,´レ ' ノ 'レ }:ノ !' 
    ,'\\     ,く<` ' ー- ‐ ;'ニヽ`ヽ 、/./ ヽヽ
       { { ', 〉   ,.'   `丶、 `ー" ヽ: : llヽ  ヽヽ


385世界@名無史さん:04/02/15 21:16
鎧スレより
709― 例の170 ◆vBOFA0jTOg 04/02/07 00:44
>604
>同じ質問を根気よく繰り返すので、それらを実験するある機会にお誘いをかけましたが
>来もしませんでした。以後、完全無視をしております。
  _, ._( ゚ Д゚)……OFF会蹴られただけじゃん。

>もっと有意義な意見交換ができると思いますがね。出来ると思ってたらやらんわアホ。
>相手をののしるような言葉は自分の価値を下げるだけです。一つだけ言っておこう。一回二回煽られた程度でガタガタ言ってんじゃねぇよ鬱陶しい。
>青銅を叩きのばすとしても、同じ質量で鉄と同じ強度を得ようとすれば、
>厚くなり重量が増す。だから、薄い青銅ヘルムがあったとしても防御効果は低い。
おお、いつの間にか青銅<鉄が確定してたとは気付かんかった。確かに漏れは全体の流れが見えてなかったようだね(ノ∀`) ―
>>381-385           ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//
387世界@名無史さん:04/02/15 21:34
鎚スレ
307 例の170 ◆vBOFA0jTOg 03/05/01 23:29
なるほろ。あくまで打撃武器は重装甲のエリート兵士に対する武器。軽装甲の敵相手だと、その重みからスキばかりが大きくなり、また、やたらと疲れてしまう。だからといって軽めの打撃武器を使っても、明らかに刃の付いた武器に劣ると。
>218棒術なら問題ないんだけど、あくまでこれは護身用だからね。しかし、長槍や西洋剣なんかは、乱取り稽古はあまり重要じゃない気が。西洋剣はあくまで腕力勝負。長槍は隊形訓練の方が重要、つーか技術が無くても隊を組むこと自体がそのまま強さの発揮になる。


388世界@名無史さん:04/02/15 21:49
いいわけはいいよミルトン君
389山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/15 23:14
>>359
スーパージャンプの『ゼロ』でも先週似たようなネタがありましたが、直線
で遺跡を繋ぐと・・・というのはトンデモ説の常套手段な気が。
繋いでりゃ直線の一つや二つ出来るでしょうに。
390世界@名無史さん:04/02/15 23:30
391世界@名無史さん:04/02/16 00:29
>>381-387
170さんは、人生の中に於いて唯一爽快感を得られる瞬間が、
他者との比較において感じられる、根拠のない優越感だけなんだよ。

自己が罵倒した相手が、現実にどういう評価をされているかとかは関係なく、
ただ表面的にふれられる字面から、自意識が満足する程度の
揚げ足を取ることのみに執着し、会話の本質などにたどり着くだけの
感性と知性に欠けているんだよ。

そっとしておいてあげなよ。
392世界@名無史さん:04/02/16 00:35
170はドキュソだったのか・・・
             / ○  l.       /  ○ \
             /        !___/        ヽ
 キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜|  /////  .!    /  /////  |゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
               !、      !   /          ノ
             ` 、       !_/       /
394世界@名無史さん:04/02/16 00:55
      }                              ヽ.
     /   /                                  !  きやがったかーーーーーっ!!
.    /  ./  / ,リ                         l|   どこだーーーー!!
    {     l   ./,〃                            ト,    
    ヽ    l  A{={                          {    
     )   ヽ{_,.==\  ヽ. l                  ヽ ヽ   
    /     }彳 @ ` ゝ、 ハ |                  l /   
    /     ! トミ=‐"{   }l | 人              |   ノ /   
    / ,イ   lN   `   / .}'  \               l / !    
    {// ./ :|     ,.-─- 、   ヽ.      /       /く  {     
   / l{ /,   !.   |< ̄`ヽ\   ',   / /l|   .//)) l  ヽ   
  { i!{i!  ゙、    |    ,.-‐''〉   ! / / !  / )`ノ'ノ  /
     |.八   \  |  /   /  / /,/ / /、 -‐,彡、ノ}
      {  }  ,. ィ'ヽ. l 〈   /   //   /∠-‐'´ ̄   `!
        |'"__,..>-ヽ ゙ー---'゙   ノ'  r<´ ̄             |
     ,.-<´      ヽ'ー      _,. ┴、\             /
     Y>、\     !      i´    ヽヽ           く
   -‐ '´ \ヽ.     ゙' ー‐ T"´|     l |           ヽ
         ヽ\        ゝ |     | !
395世界@名無史さん:04/02/16 01:18
鎧スレ
711 例の170 ◆vBOFA0jTOg 04/01/10 21:08
確かにしつこいな。
では馬甲について語りたいのだが。アケメネス朝ペルシアの重装騎兵のものが起源といわれており、主にスキタイ系遊牧民の矢弾から馬を守るためにつくられた。中国では「衝車」と呼ばれる、真っ先に斬り込むのが役目の戦車に付けられたのが始まりの模様。
ただ、戦車戦術が廃れると馬甲もいったん廃れ、復活するのは『重騎兵』という兵科が生み出される後漢末を待つ必要がある。漢の弩に苦しめられた匈奴らは人と馬に鎧を着せて弩の矢から保護し、騎馬の衝撃力で敵を直接蹂躙する戦術を編み出した。
「鉄騎」「衝騎」の始まりである。とりあえず南北朝〜桃山期につくられた鎖や小札の馬甲は、戦国武者の騎乗戦闘が行われていた、少なくとも騎乗戦闘はあり得たという根拠になりうると思うんだが、どうだろう。

396世界@名無史さん:04/02/16 01:23
ググレばライトノベルとか電波とかポルノアニメ板とかで
みつかりそうだな・・・
397世界@名無史さん:04/02/16 01:30
             __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}      ポルノ?!
          |   〉.   -‐   '''ー {!
キタ━━━━ |   |   ゚   く   ゚ | ━━━━━━
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
398世界@名無史さん:04/02/16 02:25
巨大AA増えたな
399世界@名無史さん:04/02/16 05:34
>>392
今頃気づいたのか。オタで自治厨で世界史の知識がほとんどないんだぞ。
どう考えてもカスじゃねぇかw
400世界@名無史さん:04/02/16 18:29
デカいAAなんとかならんのか。
一レスに使える記号文字数を制限、とかいう機能ないのかなぁ。
401世界@名無史さん:04/02/16 18:47
つーかデカくても小さくてもAA貼らんでもらいたい。
402世界@名無史さん:04/02/16 18:51
っていうか山野らは薀蓄多くてさすがじゃのう!虎丸!
すごいのう!富樫!という感嘆がでるけど170氏の
発言で感心した事あるか?
仮にもコテハンを名乗るなら名無し以上の博識を披露して
しかるべきだろう。

403世界@名無史さん:04/02/16 19:38
170は太鼓持ちだからな。あれでいいんだよ。
404世界@名無史さん:04/02/16 19:59
.:.:.:.:.:.:..:.:.:..:.... ...:.:.:.:.:. .:.:.:.:/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... ......  . r ⌒ヽ .:.:.. .. .
. ......:.:...:.:. .:. .:. (⌒ 、 . /            \.:.:.:.:.:.... .:.:.:.:.:...... (⌒   ⌒) ... ..
:.:.:. ...... .:.:. (⌒  ⌒/                 ヽ:.:.:.:....  ..... (⌒    . . ... .:.:.
 .. .... .... (⌒    l:::::::::.                  |..... r ⌒ヽ .:.:.. ... . . . .. ...:.:.:.:
. .:.. .. (⌒'     |::::::::::   (●)     (●)   |: (⌒   ⌒) ...:.:.:.... :..:.:.:.:. . ....
. ..:. . (        |:::::::::::::::::   \___/     |(⌒     r'⌒ヽ ..  
...  .    .;i;';.  ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ          ⌒ヽ . .. .:.:.:.:.
   ,.;i;';.,,;;`;;i`、  \           /....    .. ...  ......      
  ,.;;:。;:;;::、;;:。;:;;,.   /         ::::i \ ,.,;:;;`;;i`:;:i;,|i!''"..;i;';..;i;';.
..... ""'|i!''''"  i|!....,....../  /       ::::|_/...,. ,.......,..,........... ...    ,.;;.;i;';.,,;;`;;i
'::',:'':';:,.,i|!、:.,"'`::'::',:'':'`\/          ::|キュム" '::',:'':';:;..,"'`::'::',:'"'`,.;;:。;:;;::、;;:。;:;
               i     \ ::::/ キュム
                \     |::/
                  |\_//      
                  \_/  牛丼なかったから、店員殴ってきたよ!
405世界@名無史さん:04/02/16 20:07
通報しますた
406世界@名無史さん:04/02/16 20:23
別に博学な人以外はコテやっちゃいかんという理由もないだろ
407世界@名無史さん:04/02/16 20:28
>>403

学問板にAAを貼ることを躊躇しない太鼓持ちなんていらんよ
408世界@名無史さん:04/02/16 20:29
なんちうか、海江田信義みたいな香具師だな
409世界@名無史さん:04/02/16 21:01
ラピュタスレ
42 例の170 ◆vBOFA0jTOg 04/01/17 22:39
>11
アンカー誤爆と考えて答えるが、ラピュタ人について漏れも興味があるからな。「ラピュタ人 東南アジア」でぐぐっても2件しかひっかからんし。
410世界@名無史さん:04/02/16 21:07
>>406
そんな事だから駄コテと謗られるんだよ
411世界@名無史さん:04/02/16 21:23
>>406
やってもいいけど、意味ないわな。
412世界@名無史さん:04/02/16 21:27
所詮通行人A程度のスキルしかないんだから名無史さんとして
レスしていればいいのにね。
413世界@名無史さん:04/02/16 21:29
いやつーか奴を叩くとまた無意味なAAを大量に貼ってスレが見難くなるからさ。
414世界@名無史さん:04/02/16 22:04
例の170叩きを一人でジサクジエーン(ワラ
415世界@名無史さん:04/02/16 22:15
>>414は例の170
416世界@名無史さん:04/02/16 22:21
んじゃ、おれも「170叩き自作自演グループ」に加入するか。
くだんねえテルシオがどうの甲冑がこうので、ぎゃあぎゃあ騒ぐ
くらいならゲーム板行けよ>アホ
417世界@名無史さん:04/02/16 22:27
>>416
 ヒトリのことを「グループ」とはいいません(ワラ
 いままでずっと続けていたルーチンワークを、さらに一回
 行うことを「加入」とは言いません(ワラ
418世界@名無史さん:04/02/16 22:31
>>417
1人だとおもっているの?

何人もいるんだと思うけど。
419世界@名無史さん:04/02/16 22:33
あ、417本気で擁護してやがる。本人だな(w
某研にベンゼン、あんたのお仲間も多いがな
420世界@名無史さん:04/02/16 22:57
自作自演しているかどうかまでは知らんが、
某研は何人もいる(うち1人は美少女説あり)

便厨は最下層カースト。
見るな寄るな近寄るなの不可触民レベル。

便よりはマシ。

421世界@名無史さん:04/02/16 23:16
久米「先ほど、ラーメン特集で、シナチクという発言がありました。シナチクは中国を蔑視する言葉であり、
使用されておりません。正しくは、メンマです」

とニュースステーション中に発言がありました。
みなさんも中日友好を年頭にいれ、メンマと呼ぶようにしましょうね。
※反対意見は軍国主義者としてみなします。
422世界@名無史さん:04/02/16 23:19
>421
実況板が祭りだな
シナチクスレ大杉
423世界@名無史さん:04/02/16 23:22
シナそば屋も差別用語
東シナ海も差別用語
424世界@名無史さん:04/02/16 23:35
久米の仙人アホ仙人
425世界@名無史さん:04/02/17 01:59
シナチクってメンマのことだったのか
マジで別もんだと思ってたぜ。
426世界@名無史さん:04/02/17 04:42
支那畜
427世界@名無史さん:04/02/17 11:55
東メンマ海
428世界@名無史さん:04/02/17 17:09
>>418-419 ジモーンジトーウ(ワラ
429世界@名無史さん:04/02/17 17:42
430世界@名無史さん:04/02/17 19:39
>>428
170って本当に厨房だな。もう名無しになったら
>>334
全く、そんな最終的解決だけはいややね。

>>333
確かに、暴れてるのは一部のナチオタとコヴァ・嫌韓厨と(@∀@)の類だやな。
接点がないのも、言い換えれば確執も何もない平和な関係だということだし。

>>336
こ、怖っ!!


…うーん、何か想像以上に影響が大きそうなので今回は両方とも見送っておきます。
432山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/18 00:13
>>431
御自分から言い出されたくせに(といい年をしてふてくされてみる)。
433世界@名無史さん:04/02/18 01:00
170は心の病気を患ってます
434世界@名無史さん:04/02/18 05:40
>>432 
 ↑信州人、涙目でヒッシ(ワラ
435434:04/02/18 05:51
山のさん、失礼、訂正。

>>433=>>430=>>418-419=>>415-416

 ↑信州人、涙目でヒッシ(ワラ
436カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/18 11:36
これもまた、コテハンへの愛の形……
437世界@名無史さん:04/02/18 13:19
例の170はなぜ巨大AA糞レスの削除依頼をださないのか?
それは例の170自身が貼ってるから
やしの非難レスがあがってる時に巨大AAが集中
438世界@名無史さん:04/02/18 15:07
>>437
いいたい事はわからんでもない。
しかし、香具師に関しては専用版があるのだから、そっちでやるのがベストだ。
ここは板違い。

こっちで思う存分やれ。

http://comic2.2ch.net/otaku/
439世界@名無史さん:04/02/18 17:17
と↑=170がいっても説得力ゼロだぞ。
削除人=荒らしなんだからたちが悪い
440世界@名無史さん:04/02/18 17:36
>>439 
 ↑信州人、涙目でヒッシ(ワラ
441世界@名無史さん:04/02/18 18:31
170を叩いてるやつが早くアク禁になりますように。
442世界@名無史さん:04/02/18 19:44
>>431
でけーな、社長(w
443世界@名無史さん:04/02/18 19:50
>>434
ばーか、間違えてやんの(w
例の170が涙目でレスしております(w
>>434-435>>440
444世界@名無史さん:04/02/18 19:52
age
445世界@名無史さん:04/02/18 21:01
>>443
 と↑信州人が涙目で必死にレスしております(w

446世界@名無史さん:04/02/18 21:18
>>437
(゚д゚;(゚д゚;)それは ひょっとして擁護で言っているのか?

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027521493/201-n
447世界@名無史さん:04/02/18 21:46
非難されて自暴自棄になった引きこもりの例のやしが巨大AA貼りまくり
はやく軍事板へ帰ってくださいm(_ _)m
448世界@名無史さん:04/02/18 21:50
>>446
またやしのジサクジエンじゃないの(w
449世界@名無史さん:04/02/18 22:08
           , -‐'´:::::::::::::::::::::::::::::``ー-、
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ:::::::ヽ
      , '::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::ハ:::::::::::、:::::::',::::::::',
       / ,' ,     / :::::/:::::: / ',__:::: ヽ  ',  ',
     /::/./../::..  /   /  , -‐''"ヽ::`ヽ...l....::!:::::::::',
     l:::i:::l::::l:,:-‐7l``::/ !::::::/     ヽ\::l:::::l:::::::::::l  ジサクジエーン
     .l:l|::l:::::l::::::,' !:::/ l::::/   ,;==ミ、 ヽN:::::l::::::::::::l
     l ',N:::!、:::l  レ'   レ'    " l、_ノ;;;ヽ l:::::::lニ、:::::::l  きゃははははははっ
      ,'::iヽ!',ヽ!             l:.:.;;;;:.:! l:::::::l」 }!::::::l
     ,'::::l:::::::', ,:==ミ、       ヽ::::_ノ l:::::::l┐l:::::::l
     l:::::l:::::::l:',´   `        ̄.... l:: ,!_ノ::::i:::l
     l,.イイ∠ィ__,::::::   、`______, ::::::::: l:::. ,':!ヽ::::!l::!
     / y//Vヽ≦ 、   Y::::::::::l   ,、l:::::,':j__il:::l ',!
   __ l i|(\=./) r<ヽ 、 _ヽ__ノ , イ,、-!::/イニニヽ、
  (.tヘ(ヽ rv‐┐ !^ヽ.ソ!::::::::i`‐:「イ´ / l// l'´ ̄` ',
   `く´\_lvvvjイ::::::/ヽ!ヽ,.-<´`Y´`Y // /     l
     X´::::::::o:::::`X  / r'>‐'´ ̄ ̄`Y'´/        l
   ,∠、:/:::::::o::::::::l:::\ l'´     ______ !/       ll
.  ( し)´!::::::::::o::::::::lヽ(J )  , -'´     `!       l::!
   `´ l:::::::::::o:::::::::l' `´>y'´       l       l:::l
      !::::::::::∧::::::::!  / !        l        イ:::l
450世界@名無史さん:04/02/18 23:33
押しつぶされながらも必死に手を伸ばす・・・。
*グロ注意!!
ttp://upimg.psychedance.com/up/2/20040218/22071487.jpg
451世界@名無史さん:04/02/19 00:01
ひどい!
こんな子を食べるなんて!
452世界@名無史さん:04/02/19 00:01
日本史板は荒れまくってるのになぜこっちはブジなんですか?
453世界@名無史さん:04/02/19 00:05
日本史板は定期的に荒れるじゃないの?
荒れるネタが大量にあるしな(w
454山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/19 00:05
>>452
日本史板が「ダサツマ氏ね」系のスレと天皇家中傷スレで埋まったため。
どういう訳か一向に削除されず(削除人とグルであったとも)、その結果
現在まで尾をひく惨状となった。
世界史板は天皇ほかのネタと無関係であったので助かりました。しかし今
の様相を見るに、「三戦板向き」と考えられるようなスレが多いのは何と
かして欲しい。
455世界@名無史さん:04/02/19 00:07
>>454
あと女関係もありますよ
456山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/19 00:09
>>455
女?女帝スレのことですか。
457世界@名無史さん:04/02/19 00:09
半島系なんかも
458世界@名無史さん:04/02/19 00:11
自治スレがあわれw
459山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/19 00:11
>>457
ダサツマ・天皇=連中は朝鮮系
というスレ展開でしたから、含まれる気が。
460世界@名無史さん:04/02/19 00:12
つーか山野も日本史板から流れてきた難民なんだが...
詳しいさすが(w
461世界@名無史さん:04/02/19 00:20
ウワサを聞きつけたハン厨らが流入してさらにかきまわしてる
462Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/19 01:14
根本的に、日本史なら誰でもある程度知ってるが
世界史は知識の差がありすぎて各国史・時代別スレになると
ついて行けない、というのもあるかも。
一部のスレが荒れてても、自分のよく行くスレは
ほとんど常にマターリだし。
はいすいません、流れぶった切りますよ。
最近ずっと夜中会社に行ってたんですが、
今日は久々に休みを取って友人達と鍋ってた訳ですよ。
したらば今日の場主が私の正体を知らずに私のFLASHを見てたことが発覚しまして。
何とも世の中は狭いもんです。
で、狭いといえば例の二木さんの弟子に
山野さんの話をしつつ「お前のこともたまに話題にする」と言ったら、
「おいよせよ、狭い世界なんだからすぐ俺のことわかっちゃうだろ」
なんて言ってましたが、さてさて?
464世界@名無史さん:04/02/19 06:55
http://j-hato.with2ch.net/flash/jap.htm
こんなフラッシュ見つけました。
465世界@名無史さん:04/02/19 07:49
雑談に流れも何もないだろw
466世界@名無史さん:04/02/19 08:25
ナポりんは仕切らないと気がすまないんだからショウガナイダロ
170と馴れ合っている時点で気づけよ
467Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/19 10:07
>ナポ氏
具体的にはどのFLASHを?
468世界@名無史さん:04/02/19 10:53
ナポレオンは川崎の銭湯でマッタリしてなさい
469世界@名無史さん:04/02/19 11:11
日本史板は山やという優秀な人材を手放したワケだな、
もったいない。
470世界@名無史さん:04/02/19 11:32
日本史板はハン板と大して変わらないと思う。
471山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/19 12:23
>>463
>山野さんの話をしつつ
なんと言われているのやら(笑)。まあ二木先生のお弟子さんとなら大丈夫
だと思いますよ(あえてこちらの専門は明かしませんが)。
>>469
今でもたまに中世以前のネタのスレに書き込ませていただいているのですが、
いかんせん興味を持つ人が少ない。
472世界@名無史さん:04/02/19 13:13
>>470
それ言いすぎ。あそこまで酷くないYO

荒れてるスレ以外はしっかり機能してるし、
あがってるスレ一覧を見比べただけでも全然違う。
473世界@名無史さん:04/02/19 13:15
学問板以外からの難民系コテハンはDQNが多い
軍事板からの難民、DQN自治廚・例の170
法律板からの難民、高木=ミルd
PCゲーム板からの難民、便所水
こういったDQNコテハンを野放しにしてると世界史板は全部雑談スレで埋めつくされてしまうだろう
474世界@名無史さん:04/02/19 13:19
>>470
在日の中傷がまた始まったか・・・・
ハングル板は朝鮮関係の権威ある板です。
貴方がいかに中傷しようとそんな事を主張
している人は議論で逃亡した朝鮮人しか
いませんよ。
475世界@名無史さん:04/02/19 20:30
今年はドイツ、アメリカ、ロシアと大国の大統領選挙が重なるねえ
476世界@名無史さん:04/02/19 21:22
477世界@名無史さん:04/02/19 21:33
>>473
また嘘をいってるひとがいますなあ。
わたしゃあ法律系の板に書き込んだことないですよ。
軍事板では同時テロのときに
「アメリカは戦術核兵器を使用するか?」
とかいうスレを立てたことあるけどさ。
478ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/19 21:39
477は私ですがね。
479世界@名無史さん:04/02/19 21:43
みればわかる
で、元はどの板に常駐してたの?
480ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/19 22:04
>>479
いや最初から世界史板にいましたよ。
ウスタシャとかチェトニクといった
マイナーな歴史用語ですぐヒットしたからね。
なんだこの掲示板と思った。
481世界@名無史さん:04/02/19 22:10
おまえは来るな
482世界@名無史さん:04/02/20 00:43
170が話題になるとしばらくたつとミルトンが代わりに出てくる。
なんでだろう〜なんでだろう〜
483世界@名無史さん:04/02/20 00:44
>>477

軍事板では同時テロのときに
「アメリカは戦術核兵器を使用するか?」
とかいうスレを立てたことあるけどさ。

100%厨房だな
5年ROMってからスレ立てるように
484世界@名無史さん:04/02/20 00:52
日本史板は完全に終わったな藁
485世界@名無史さん:04/02/20 01:09
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/19/20040219000050.html

勧告新幹線は障害者を乗せない綺麗な新幹線です。
486世界@名無史さん:04/02/20 01:12
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/19/20040219000086.html

「物証がない」 小学生殺害容疑の少年を釈放


 「富川(プチョン)小学生殺人事件」を捜査中の富川南部警察署は19日、この事件の有力な容疑者として
緊急逮捕され、取り調べを受けていた富川市内の中学校のパク某(15)少年を「確かな物的証拠が確保
できない」として釈放、帰宅させた。

 警察はこの日、「少年が『カネを盗むために小学生2人を山に誘い出し、首を絞めて殺した』という当初の
陳述を否認しただけでなく、犯行の動機と確実な物証の確保に失敗した。ひとまず検察の指揮によって少
年を釈放した」とし、「しかし事件当日の足取りなどまだ不審な点があるため、身柄は拘束しない状態で
捜査を続ける」とした。

警察は「少年はリラックスした雰囲気の中で事情聴取を受け、人権侵害や強制的捜査は全くなかった」と
主張しているが、少年の父親(47)は「未成年者を親の同意もなく終日取り調べたことに対し法的措置を取る
」としている



487世界@名無史さん:04/02/20 06:59
例の170とミルdは同一人物か親類か?(w
類は友を呼ぶ
488世界@名無史さん:04/02/20 09:11
世界史板も日本史板のあと追ってか糞スレ増えてきてんな
489世界@名無史さん:04/02/20 09:29
糞スレは無視すればいいんだけど、良スレの中に糞レスマルチ投稿が困る。
絵とか意味のないアジテーションのマルチ投稿。
490世界@名無史さん:04/02/20 09:37
たとえば>449や>486。あっちこっちに貼られているのを見るとうんざりする。
勤務時間中に気晴らしに開くときに気を遣う、気晴らしにならない。
491世界@名無史さん:04/02/20 11:41
>>490
そうか、俺は逆にAAやマルチや業者は気にならんな。自然現象だと
思うようにしてる。捨てられた汚いビニール袋が風で飛ばされて、
自分にぶつかってきたぐらいに。
492世界@名無史さん:04/02/20 12:16
むしろ俺の書き込みに対して
豊富な知識と優れた論理力で真正面から
俺をやり込めるようなレスが痛い
493世界@名無史さん:04/02/20 12:34
問題は勤務時間中だから。
誰かが脇から画面をのぞいているいないにかかわらず、用心のため
小〜さなウィンドウでこっそりとは開いているのだが。
494世界@名無史さん:04/02/20 12:39
>>490
上司にそのままの言葉で相談してみなよ
495世界@名無史さん:04/02/20 13:13
半島人が書き込んでいるね
496世界@名無史さん:04/02/20 13:39
>>492
むしろ俺は俺の超くだらない思いつきのレスに必死こいて
まっとうな反論をしてくれるレスを見ると感動する。
そして勉強になる。

まあ大抵○○太郎とか厨とかあう使いとかいわれるわけだが。
497世界@名無史さん:04/02/20 15:39
例の170が名無しで書き込んでいるね
498世界@名無史さん:04/02/20 17:48
>>496
おまえ軍板のあうだろ?
荒らすのやめようね。
499世界@名無史さん:04/02/20 18:18
誰か「世界史板で繋げ!MSNメッセンジャーー」立ててくれない?
500世界@名無史さん:04/02/20 18:57
500
501世界@名無史さん:04/02/20 21:25
例の170っている意味ないですね
502世界@名無史さん:04/02/20 21:43
青叩きが乗り換えたか?
503世界@名無史さん:04/02/20 22:09
青もいいキャラだったのに あんなに虐めなくても。

いじめっ子にはいいカモでしょうがあんまりです
504世界@名無史さん:04/02/21 00:06
例の170はここの管理人が用意したネタなのか?(w
どう見ても学問向きじゃないだろあれは
505世界@名無史さん:04/02/21 10:29
歴史地図をみていてうっとりすることってありませんか?
漏れは好きな後漢やイランの地図をみているだけで何時間もすごすことが出来ますが、
これって異常?
506山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/21 11:59
>>505
あなたが異常なら、私も異常ということになります。
507世界@名無史さん:04/02/21 12:05
>>506
あなたは異常です。だから505も異常です
508世界@名無史さん:04/02/21 12:19
地図をボケーっと眺めてるのが好き?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1001753094/l50
>>505
地名を見ていると、昔の宗主国の影響が伺えたり、どこからの植民なのかわかったり、
気候・風土・文化と地理的要因との関連とか考えてみるのも楽しい。
ただ、現代人の我々の地理的認識と当時の人間の認識とには大きな隔たりがありそれを
どう吸収するのかが難しい。
510世界@名無史さん:04/02/21 13:00
>>505はどこに自分の國をつくろうかと脳内で妄想するのが趣味としているだけだ
脳があぼ〜んしかかっているのでまわりの人は注意
511世界@名無史さん:04/02/21 13:59
505を読んで510のような感じはしないよな。
むしろ510が
早合点で自論押し付け型の注意人物
512世界@名無史さん:04/02/21 14:35
>>510
君がそうだからって人もそうだとは限らないんですよ?
513ザグレウス:04/02/21 15:24
>>505
私も、歴史地図を見て数時間過してしまった経験がありますね。一番気に入っているのは、
"Les Rois de France et dix siècles d'Art et d'Histoire en Europe" というやつです。
パリのバンセンヌの城の売店で購入したのですが、987年から現在までの dynasties(王朝)
の変遷とその勢力図が色分けされていて、フランスと一口に言っても、ユーグ=カペーの
時代には、ほんの僅かな領土にすぎなかったのが、次第に王権を拡大させていった過程が
よくわかりますよ。ノルマンディー公がイングランドを支配していた時代には、カペー王朝
の領土は比較にならないほど小さかったし、アンリU世の時代も、現在のフランス全域を
治めていたわけではない。現在のフランス国内でも、王国に支配されるのが遅れていた地域
では、異質の文化が育まれていたのだと思うと、興味が尽きることはありませんね。
514山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/21 15:26
>>509
たまに現代の地理観や数世紀後の地理観から説を立てる人がいますが、注意
が必要ですね。
ここにくる香具師は皆異常者かヒッキーだろ?
516testlo;test2&lro; test3:04/02/21 15:30
517test lo;test2&lro; test3:04/02/21 15:30
518&rlo;水 ◆TCygujgOWY :04/02/21 15:31
>>516
初心者板でテストしろや
519世界@名無史さん:04/02/21 15:39
>>515
世界史板の住人をお前と一緒にするなっつーの
ゲーム板にでも逝ってROMってろ
520世界@名無史さん:04/02/21 15:43
アメリカ大陸の地名は面白い
ニューオーリンズが「新オルレアン」だって判ったときはウホッと思った
俺の言ったとおりじゃねーかよ。
くだらん冗談に釣られる香具師普通いねーってw
地図なんかゆっくり何時間も見てたら見終わったらぐったり疲れてしまうでよ。

>>467
ワルツは見てたっぽいです。

>>471
んーまあ、あることないことをw
私が勝手に目安をつけて「×××をやってるっぽい」と言ったら
「ああ、×××なら×××とかがよくやってるよなー」
なんて答えがすぐに返ってきたので、専門を秘してたのは正解かもしれませぬ。
523世界@名無史さん:04/02/21 16:54
西洋史には同じ一族でもないのに
同じ名前の人間が出てくるから難しいな。
524山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/21 16:58
>>522
よく考えたらビザンツ史がご専門だった方のご友人が日本史の研究者
ですか・・・。そういえばこの間トルコ史の先生(某外国語大学教授)が
織田信忠の本を書いてらっしゃいましたね。
525世界@名無史さん:04/02/21 17:44
地図で思ったのですが、私は旅行した先の国の歴史地図帳を買うのを趣味の
一つとしています。そこで以下の傾向があるように思いました。

1.発展途上国は、理科系の書籍に傾注していて、歴史地図は殆ど無い。
 あっても小中学生向けの教科書の付録程度。
2.比較的発展した国であっても、傾きだしている国は、かなり詳細な
 歴史地図を作る。過去の栄光を民衆に知らせ、自信を持たせるためか?
3.周囲の国と国境紛争をしている国々で、お互いの国の歴史地図を
 比べてみると面白い。だいたいが、自国の最大領域を載せることに
 しているので、国力について違った印象を与える。
4.欧米の地図は基本的に欧米史だけ。ローマが古代のメイン。東洋、アジア、中近東についての
精度はくらぶべくもない程落ちる。
5.スペインなど途上国の域は脱している筈だが、自国史にあまり興味が
 ないのか、レコンキキスタ時代の詳細な地図があるかと思ったら、
 あっさりしたものしかなかった(たまたま見つからなかっただけかも
知れないけど)というように、性格的に関心のなさそうな国もある。
526世界@名無史さん:04/02/21 17:54
今月号のナショナルジオグラフィクスの特集は漢王朝が特集でしたが
酷いものでした。欧米の東洋感というものを見せ付けられた感じ。
間違いも多かったし(例、AD2年の人口調査結果を5767万としたり、
最大領域に達した時期を紀元100年としたり、後漢崩壊後、隋まで統一され
なかったとか)、でもまぁ特集に取り上げてくれるだけでもましか。。。。
527世界@名無史さん:04/02/21 18:01
政治的意向とは無縁でないが、中国の歴史地図なんか詳細だと思うがな。
528世界@名無史さん:04/02/21 18:02
ディスカバリーチャンネルの方がまだマシかも知れんな。
529世界@名無史さん:04/02/21 18:26
>>527
日本も中国の一部になっている地図を見る度に日本も米軍を追い出して
中国に早く解放してもらおうと感じますよね。
チベットが解放されれ農奴制が打倒されたように日本も天皇を打倒して
土井さんが首班になるといい国になると思う。
530世界@名無史さん:04/02/21 18:44
釣れますか?
こんなところで釣りしても食えないものしか釣れませんよ。
531世界@名無史さん:04/02/21 18:54
最近は自分で餌まいといて自分を釣る既知外がおりますからなあ…
532世界@名無史さん:04/02/21 19:27
>>515-518がいい例だな
便所水なんて所詮例の170と同じDQN
株で飯食ってるとかいってるが、正直に引きこもりやってますっといった方が紳士的だぞ(w
533世界@名無史さん:04/02/21 19:31
>>529
アメリカが中国に変わるだけじゃん。
日本人のメンタリティは中国よりアメリカのほうに近いんだよ。
534世界@名無史さん:04/02/21 20:03
アメリカ人の料理の材料に「人間」は無いけどな。
535Krt:04/02/21 20:06
地図の話が出ているので、とてつもないスケールの西洋の古代歴史地図を紹介しよう。
Talbert,Richard J.A.(ed.):Barrington Atlas of The Greek and Roman World
Princeton UP:2000:0-691-03169-X
がそれで、これは普通我々が思い浮かべる時代別に色分けされた歴史地図ではないけれど、
古典古代における地中海世界全域に加え、現在の欧州の大半、黒海沿岸からカスピ海西岸、
現在のイラクからイラン西部にかけてを、普通の部分を1/100万、イタリア、カルタゴ、
ギリシャ、エジプト、アナトリアのような重要部分は全て1/50万、ローマ、アテナイ、
コンスタンティノポリスの周辺に至っては1/15万で網羅的に再現した怪物地図帳である。
 このことの持つ具体的意味は、33.7*46.4cmというその判型の巨大さにもかかわらず、
シチリアやペロポネソス半島を1/50万で載せるとほぼ見開き一杯になる、ということからも
想像出来るだろう。つまり67.4*92.8cmという大画面一杯に描かれた正確な古代シチリア島の
地図なんてだれも見たことがないだろうし、ろくに都市もないような部分ですら1/100万の
スケールで載せられているため、開いてみてもよほど特色のある部分でないとどこの地図だか
さっぱりわからない程なのだ(ちなみに1/100万だと高校生用地図帳の見開きに九州全体が
入るぐらいの縮尺)。本とCDに別売のMap to Map Directory を含めると恐ろしい散財だが、
専門家には必携だろうし、古代史愛好家にも贅沢な楽しみを与えてくれる、と思う(笑)。
536世界@名無史さん:04/02/21 20:48
ほおみなさん地図の重要性を理解しておられるようですな。
ヒトラーが司令部で幕僚たちと何かを真剣に見てる写真がある。
何を見てるかというと地図見てるんですよ。
ペリーが江戸湾にやってきてまず測量をしました。
測量してどうするかって?地図つくるためですよ。
シーボルト事件というのがある。
なぜシーボルトが罰せられたかというと
国禁の地図を持ち出したからですよ。
そうそれほど地図は大事なんですよ。
それを文芸中心の人は地図などまったく無視してますからねえ。
537ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/21 20:54
536は私です。
私も一冊だけ洋書を買ったことがあるんですけど
それは歴史地図ですね。
昔から地図好きだったし。
中学のころソ連大使館に電話して
ロシアの地図売ってもらえないかなと思ったぐらいです。
なぜなら独ソ戦を理解するのに地図は必要不可欠だからです。
まあ実行はしませんでしたがね。
当時はまだ冷戦期、下手に政治的に目をつけられるのも
怖かったですしね。
538世界@名無史さん:04/02/21 21:00
>>537
神田の書店ではなくロシア大使館に電話しようとする時点で
ちょっといっちゃってる。
539世界@名無史さん :04/02/21 21:01
今は無き(かな?)同朋社出版が出していた、「ジョン・タリスの世界地図」なんぞも
面白かったです。
540世界@名無史さん:04/02/21 21:02
>>538
いやあ地方の人間にとって
神田の地図専門店なんてわかりませんよ。
いまはネットがあるからいいですけどね。
541世界@名無史さん:04/02/21 21:18
>>538
さすがはミルd
ロシア大使館員も狼狽したことだろう(w
542ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/21 21:25
かつて永遠の青というコテがいましたが
少し親近感がわきましたな。
大使館に聞いてみようかなという発言がありましたからね。
ああ同じようなこと考えてる人がいるなあと思ったものです。
543世界@名無史さん:04/02/21 21:37
>>540
神田の古書店街なんて廚のころから知ってる人もいるけどな
>>540(おそらくミルd)は円がなかったんだね(w
>>524
いやー、世の中そんなもんですw
今、某大学で情報処理学の講師やってんのもいますよ。
3人とも同じ大学の同じ学科の同じクラスを出ているというこの不思議。

>>535
普段20万分の1とか5万分の1とかの日本地図使って仕事してるから、
「なんだよ100万分の1に50万分の1かよ」
なんて思っちまいました。
対象の広さが全然違うっつーのね…。
ところで別スレで別の人に指摘したことですが、
コンスタンティノポリスってのはラテン語なんですよね。
承知の上で「いや、私はラテン語がいいんですよ」というなら別にいいけど、
「コンスタンティノープルはギリシア語でコンスタンティノポリスという」
なんて俗説ツーか嘘を信じているならちょいと気になります。
545Krt:04/02/21 22:01
>>544
君の言っていることの意味がよく理解できないのだが。
普通、文献、特に地図を紹介するときはそこでの表記を尊重するものだろう。
私はそれに従っているだけだ。そのほかに細字でビザンチウムという
表記も添えてあるが、ビザンチオンなどという表記はこの地図にはないよ。

546ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/21 22:07
まあ細部にこだわるのが日本の大学というものなんでしょう。
でその細部の解釈をめぐって神学論争を楽しむと。
別にただの歴史好きにはどっちでもいい話ですがね。
547世界@名無史さん:04/02/21 22:13
>>546
で、神学論争の話題はどこからでてきたの?
あー、つまり地図に「コンスタンティノポリス」と書いてあるからそのまま書いた、と。
ならば別にいいんですよ。
別にビザンチウムと言えとかビザンチオンと言えとか言ってるわけじゃなくて、
コンスタンティノープル(英語、慣習名)の中世ギリシア語表記は
コンスタン「デ」ィ「ヌ」ポリスだから、
コンスタンティノポリスというラテン語表現が気になっただけです。
もっとも、
>普通、文献、特に地図を紹介するときはそこでの表記を尊重するものだろう。
これはどうですかね?
直接引用するときならともかく、普通は自分の言葉に置き換えるもんじゃないですかね。
現に、例えば、「アテナイ」は古典ギリシア語では「アテーナイ」、
中世以降のギリシア語では「アシネ」、英語では「アシンズ」なはずですが、
krtさんは「アテナイ」と日本での慣用表現に置き換えて書いてますし。
549ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/21 22:17
例えば漫画を見ていて史実に関する間違いを
発見することは多々あります。
たとえばスペイン内戦についての話でブルボン家と
ハプスブルグ家を間違えてたのがありました。
こういうところが研究者が腹が立つんでしょうな。
ですがただの読者にとっては王制が倒れて革命が起こった
ということがわかれば充分なわけですよ。
ブルボンVSハプスブルグの対立を描いたものなら
その手の間違いはマズイでしょうがね。
これはダメだろうというミスはカティンの森事件を
ドイツがユダヤ人を殺戮したと書いてるようなものですね。
全然反対だろうといいたくなる。
南京事件を中国人がやったなどと書いたら
猛烈な非難がくるでしょうに。
550世界@名無史さん:04/02/21 22:25
>549
国民党による「南京事件」をご存じない?
551世界@名無史さん :04/02/21 22:28
>南京事件を中国人がやったなどと書いたら
>猛烈な非難がくるでしょうに。

非難はくるでしょうが、言われている略奪の一部又は、かなりの部分は
敗走する中国兵のものがある。
552世界@名無史さん:04/02/21 22:33
私の南京事件に関する認識は
戦時の混乱中に何らかの中国人民衆・捕虜に対する
虐待・殺戮があったということですね。
それ以上細部を知りたいとも思わないし
細部を知らないからといって非難される筋合いも無い
ということですな。
553550:04/02/21 22:42
一応
わたしの言う「南京事件」は1927年のやつね。
554山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/21 22:50
>>544
私はつきあいが狭すぎますね。
555世界@名無史さん:04/02/21 22:52
アジアの苦難の歴史を知り
知った後に誠意を見せよう
それが日本人の魂の原罪
(゚д゚)シメジ
557世界@名無史さん:04/02/21 23:07
>>556
話に加われないからって荒らすなよ
558世界@名無史さん:04/02/21 23:19
170が粘着質に叩かれてるのってなんで?
559世界@名無史さん:04/02/21 23:23
やっぱ粘液質で叩かれるようなことしてたんじゃないの?
560Krt:04/02/21 23:25
>>548
なんか奇妙な絡み方をするね。
確かにここでのアテナイの表記もラテン読みで(ATHENAE)だから、
私の書き方は普段の自分の書きぐせに引きずられているところがあるが、
これは元がビザンチオンとあるのをコンスタンティノポリスと書くなどということとは
そもそも次元が違う話だろう。それに、

>直接引用するときならともかく、普通は自分の言葉に置き換えるもんじゃないですかね。
というのが君の意見なら、そもそもなんで544で「コンスタンティノポリス」という表記に
対して文句をつけるのだろうか(歴史的にも十分可能な表記だろうに)。
もし、
>承知の上で「いや、私はラテン語がいいんですよ」というなら別にいいけど、
>「コンスタンティノープルはギリシア語でコンスタンティノポリスという」
>なんて俗説ツーか嘘を信じているならちょいと気になります。
というのが真意なら、こういうことを推測で書く人間は「失礼な奴」と思われても
仕方がないよ。
糞スレ立てては170さんに削除依頼されてるからでは?
生活指導の教師が不良に嫌われるのと同じでしょ。
562山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/21 23:28
>>561
何をされたのか知りませんが、やっている事が馬鹿な事なら言い訳はききませんね。
563世界@名無史さん:04/02/21 23:36
日本史から移住〜
564世界@名無史さん:04/02/21 23:40
漏れの読解力ではなぜかついていけない!!
そうだ、このしょうがくいちねんせいこくごのきょうかしょでかいどくしてやるぞう
565世界@名無史さん:04/02/21 23:54
>>562
憶測を元に推測を広げても、真実にはたどり着かないものだよ。
このレベルで「学問」とかいってるようでは、山野さんもたかが知れますね。
知識はあっても、人間としての深みが足りない。
知識を知恵として活かせないようですね。
>>549
だから私は別にビザンチオンがどうのなんて話は一言もしてませんし。
私は最初からコンスタンティノポリスかコンスタンディヌポリスか、
アテナイかアテーナイかアシネか、
といった次元の話しかしてないんですが、なぜビザンチオンが出てくるので?
>>直接引用するときならともかく、普通は自分の言葉に置き換えるもんじゃないですかね。
>というのが君の意見なら、そもそもなんで544で「コンスタンティノポリス」という表記に
>対して文句をつけるのだろうか(歴史的にも十分可能な表記だろうに)。
ん? 結局のところ元々はなんと書いてあったんですかね?
これだけ読むと自分の言葉に置き換えた結果「コンスタンティノポリス」と書いた、
といっているように読めますが?
私は地図に「コンスタンティノポリス」と書いてあるからそのまま転写したなら
別にいいんですよ。前レスでもそう書いたし。
ラテン語だとわかっていて自分の凡例に従って書いたなら、
それも別にいいんですよ。前レスでもそう書いたし。
ただ「コンスタンティノポリス」がギリシア語だと思ったそう書いたんなら、
いやちょっとそれは違いますぞ、と言ってるだけですよ。
>推測で書く人間は「失礼な奴」と思われても仕方がないよ。
なるほど確かに
1、ラテン語表記がいい
2、日本で流布する俗説を信じてる
と言う理由しか思い浮かばず、
3、地図の表記をそのまま書き写している
とは思いませんでした。
それを失礼だと言われるなら私が失礼を働いたのは事実です。
しかしその程度で「失礼な奴」だと思われてもねえ。
チャットじゃないんだからある程度選択肢を広げつつ忖度をして相手の返答を仰ぐ、
そんなに失礼ですかね?
「いやそれは地図を転写しただけですよ」
「ああなんだ、こりゃとんだ誤解でした」ですむ話なのに。
おっとまたレス番を間違えた。
>>560krtさんあてのレスです。
568世界@名無史さん:04/02/22 00:13
>>561-562
日頃のレスが、揚げ足取りに終始してるような有様だからじゃないの?
穏やかな物腰で他人と接することができない人のようだし>例の170

自分たちが円満にコミュニケートとれているからシンパシー感じて
同情的なレスを付けるのはいっこうにかまわないだろうけど、それはひいては、
そういう彼のゆがんだ側面までレスペクトしているんだっていう事実も
お忘れないように、お二方。
569世界@名無史さん:04/02/22 00:39
コテハンの神学論争は結構面白いのだが、
「世界史における地名の薀蓄を語るスレ」とでも題した
スレを立ててそこで論争してはどうだろう。

このスレでは荒れるだろうが、専門スレを儲けてそこで議論するなら
有意義だと感じるのだが、どうだろうか。
コテハンが数人出てきてお互い深入りしているようだし、論争は論争で
後腐れなく語り尽くすべき。
570Krt:04/02/22 00:53
>>566
いいかね、私の言っていることは単純だ。
(1)君の言うように、表記は(歴史的に用いられた範囲内で)自由だとするなら、
 コンスタンティノポリス(これが元々の地図での表記でもある。著者達はラテン語表記の方が
 一般的だという考えを採っているようだ。ただし私もビザンチウム、ビザンチオンよりは
 こちらを使うことが多いがここでは無関係だ)という表記に対して文句をいうべきではない。
(2)にもかかわらず、古典古代世界の地図なのになぜか君が中世ギリシャ語の表記まで持ち出す以上
 ギリシャ語にこだわっているのだろうと思って、ビザンチオンという表記が文献にないことを
 言ったのみである。
(3)そもそも535を読めば、私が地図の現物を手にして文献の紹介をしているのは明かだろう。
 それに対して
>1、ラテン語表記がいい
>2、日本で流布する俗説を信じてる、と言う理由しか思い浮かばず、
>3、地図の表記をそのまま書き写している、とは思いませんでした。
というのは、「失礼」じゃないなら、よほどどうかしているとしか思えないな。
571世界@名無史さん:04/02/22 00:59
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
572世界@名無史さん:04/02/22 01:04
スレ立ててそこで論争しる
ここが日本語表記スレとして再利用されている。

「ヒットラー」が「ヒトラー」になったのは何故か?@世界史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1076684076/
574世界@名無史さん:04/02/22 01:28
タイトル悪いな〜
日本語表記の細かい薀蓄を披露するスレとかつければ再利用できる
のに一発ネタでスレ立てるのやめてほしいよね。
>>570
(1)
>表記は(歴史的に用いられた範囲内で)自由だとするなら、
>コンスタンティノポリス(略)という表記に対して文句をいうべきではない。
誰も文句など言ってませんが?
自分の中で凡例があるならそれでいいと、>>544でも>>566でも書きました。
地図の著者がラテン表記が一般的としてそう書くなら、それでいいじゃないですか。
krtさんがコンスタンティノポリスという表記を
ラテン語だと知ったうえで使っているのか、ギリシア語だと誤解して使っているのかは
わかりませんが、ここでは無関係ですし。
(2)
私はコンスタンティノポリスという表記についてモノを言ってるんであって、
地図が古典古代だろうが現代だろうがそれは関係ありません。
どうでもいいことです。
(3)
>私が地図の現物を手にして文献の紹介をしているのは明かだろう。
krtさんが地図をそのまま転写しているのか置き換えて書いているのか、
>>535を見てもサッパリわかりませんね。
それとも「現物を手にしている=転写に決まってるだろう」とでも言いたいのでしょうか?
しかしご自身が認めたとおり、ATHENAEはアテナイと日本語慣用表記してるし。
私は「直接引用するときならともかく、普通は自分の言葉に置き換えるもんじゃないですかね」
という考えの人間ですから、なるほど
>地図の表記をそのまま書き写している、とは思いませんでした。
というのは想像力が欠けていたかもしれませんね。
しかしその程度でどうかしていると思われてもねえ。
私に教えてくれもしない、しかもご自身がそれほど厳密に守っているわけでもない自分のルールに、
私は従わなければいけないのですかね。
チャットじゃないんだからある程度選択肢を広げつつ忖度をして相手の返答を仰ぐ、
そんなにどうかしてますかかね?
「いやそれは地図を転写しただけですよ」
「ああなんだ、こりゃとんだ誤解でした」ですむ話なのに。
576世界@名無史さん:04/02/22 03:00
http://fsozai.hp.infoseek.co.jp/flash/M.html
モマエラ、モチツケ!
577世界@名無史さん:04/02/22 03:05
性格の悪さ
ナポ>Krt
578世界@名無史さん:04/02/22 03:13
今暇だから誰か香港に来いよ?
今日の現地時間11時半沙田駅のタクシー乗り場集合な。
580世界@名無史さん:04/02/22 11:17
>>579
そうやって拉致して北朝鮮へ連れていくわけだ
581世界@名無史さん:04/02/22 11:21
>>561
なにが生活指導の教員だ
目が腐ってるなナポレオン
あれはただの引きこもりだ
582世界@名無史さん:04/02/22 11:32
例の170とナポレオンは仲良く歪んでるな(w
おそらくできちゃてるんだろ(w
583世界@名無史さん:04/02/22 11:34
>>582
名無史で書くときはちゃんとkrtとつけようなw
584世界@名無史さん:04/02/22 11:38
>>583は例の170とできちゃてるナポレオン
585世界@名無史さん:04/02/22 11:43
2人に割って入って
日本語読みの薀蓄を山野が披露して
こりゃ一本とられたねで大団円。
586とてた ◆0Ot7ihccMU :04/02/22 11:49
>>579
水さん、香港にいるんですか…トラメメさんに会いました?
587世界@名無史さん:04/02/22 11:50
信州人必死。
588世界@名無史さん:04/02/22 11:55
世界史板をゲームネタ駄レスで汚す便所水などゲーム板で過去ログサルベージしてりゃいいんだよ
589世界@名無史さん:04/02/22 12:00
サンフランシスコやオランダでは同性同士の結婚が認められているわけだが・・・
いつ逝くの>ナポレオン
590世界@名無史さん:04/02/22 12:06
水の香港密会
591世界@名無史さん:04/02/22 12:55
「ヘルス香港」だろ
沙田駅は蒲田駅のタイプミス
592世界@名無史さん:04/02/22 14:45
>>589
ちょっと待て。170は性癖からしてほぼ男だろうが、
ナポレオンが男だとは決まってないぞ。

ひょっとしたらネナベかも。
593世界@名無史さん:04/02/22 15:15
>>592
男か女かは、粘着な時ハッキリ違いがでる。
ヤツは明らかに男。
594世界@名無史さん:04/02/22 15:34
さあ、ここで永遠の青が復活だ!
595世界@名無史さん:04/02/22 15:51
ヤシは職安通いに忙しく2ちゃんどころではない。
596世界@名無史さん:04/02/22 16:31
添乗員の夢は霧散したのか?
597世界@名無史さん:04/02/22 16:55
>永遠の青は職安がよいで2ちゃんどころではない(w
永遠のアルバイトたるやしらしいな
598Krt:04/02/22 17:54
もう、ギャラリー諸氏から顰蹙を買いまくっているようなのでこれを最後にするが、
>ナポレオン氏、私が君を、失礼/どうかしている、と言っている理由は以下である。

(1)かの都市を古典古代の文脈で表記するには、ビザンチオン(ギ)、ビザンチウム(ラ)
コンスタンティノポリス(ラ)のいずれかとするが常識的だと思うが、私は結局地図の
表記を尊重してコンスタンティノポリスと表記した。ところが君は突然>>535で、私が
この表記がラテン語なのにギリシャ語だと勘違いしてるのではないかと根拠も無く勘ぐり、
>「コンスタンティノープルはギリシア語でコンスタンティノポリスという」
>なんて俗説ツーか嘘を信じているならちょいと気になります。
などと言ってきたので、私は>>545で、当の地図ではこの都市がコンスタンティノポリス
(とビザンチウム)という(ラテン)表記になっており、ビザンチオンという(ギリシャ)表記は
用いられていない、だからそれを尊重しコンスタンティノポリスとした、と述べたわけだ。

(2)ところが君は545が理解できなかったのか(私から見れば)奇妙な暴走を始める。
例えば古典古代の地図の話をしているのに、かの都市の中世ギリシャ語での表記だの、
アテナイの中世以後のギリシャ語表記だの英語発音だの古典古代とは無関係としか思えぬ
ことをを持ち出したり、私が地図に従ってラテン表記しているのを(ラテン表記と知って
地図の表記を尊重しているのではなく)「3、地図の表記をそのまま書き写している、
とは思いませんでした」という風に妙に侮蔑的な解釈をする、といった風に。
599Krt:04/02/22 17:54
(3)どうも君は、相手が極めて愚かな考え方をしている、という想定をしばしば為し、
その想定の元での疑問を直裁に相手にぶつけ(a)(当然むっとする人も多いだろうし、
現に私はした)、にもかかわらず、相手からは自分に対して常に寛容で穏やかな返答を
与えられるのを当然としている(b)ように見える。私は(a)のような態度を「失礼」だと
思うし、(b)のような態度を「どうかしている」と思う。ただここは2chだし私も「失礼」
だけならまあ「可」というか、むしろそれが可能なのが2chの良さだろうと思うものの、
相手に対しては刺激的な言葉遣いをする権利を留保しつつ(a')、同時に相手の自分に
対する寛容の方は当然視し、それを履行してくれない相手を逆に非難する(b')、
というのは、いささか私の理解を超える「オレ様ルール」に見える。

もちろん君の方では、いやオレは(a)のような質問をぶつけられても怒りもせずに
穏やかに反応することによって、それなりに態度の首尾一貫性を保っているつもりだ、
と言いたいのかも知れないが、二年半ぐらい前からこの板にいる人間にとっては、
最近丸くなった、と評判の君ではあるけれど、少々信じがたい、といったらこれも
「失礼」だろうか(苦笑)。
600世界@名無史さん:04/02/22 18:02
だから、別スレ立てて議論しろ。

601世界@名無史さん:04/02/22 18:04
(a)
(b)
(a')
(b')
以上を埋めよ

(制限時間15分)    20点
602世界@名無史さん:04/02/22 18:12
(a)儒子
(b)尊大
(a')ダブルスタンダート
(b')マイルール
603世界@名無史さん:04/02/22 18:16
え?
コンスタンティノポリスってギリシャ語じゃないの?
ビザンチオン(ヴューザンツィオン)は旧名というか、元の名であって、
どちらもギリシャ語でしょ?
ビザンチウム(ビザンティウム)は、ビザンチオンをラテン語で表記する際の
名詞の主格だし。
格により名詞の形が変わる言語の国で、国名の語尾をあれこれいうのは無意味。
まあ、良心的な態度としては、地元の史料が使った自称の主格なんだけど、
それならコンスタンティノポリスでもビザンチオンでもどっちでもいいんじゃない?
604世界@名無史さん:04/02/22 18:18
ななしで書かずにコテハンでかけよナポリンw
605世界@名無史さん:04/02/22 18:20
Krt、問2まだ?
606SARS=603:04/02/22 18:23
>>604
おれはSARSだ。ナッピィじゃねえぞ。
607世界@名無史さん:04/02/22 18:23
と、ここでスラブ語圏に造詣が深い
カラジシ氏のレスが無い理由を憶測

a>かかわりたくない
b>krt&ナポの矛先が転じるのは御免蒙る
c>なんとなく山野あたりが薀蓄を披露して自分が出るまでもなく解決する
608世界@名無史さん:04/02/22 18:24
ナッキーはつむじ風。
ナポリンは暴風雨。
609世界@名無史さん:04/02/22 18:28
http://lovelovedog.cool.ne.jp/memonifty/memo200309.html

この備忘録を作っている人は誰なんだろう?
コテハンくさいが・・・・。

イスラムは寛容ですが、何か?シリーズを立てたのは俺だが。
610Krt:04/02/22 18:29
そうか、もしかしてこれ、穴埋め問題に見えるのか。
それは「正直スマンカッタ」という奴だな。
後の方での説明を簡単明瞭にするために、
直前の文、ないしは節に印を付けてるだけなんだよ。
これは私の「書き癖」というやつだ。了解してほしい。
611世界@名無史さん:04/02/22 18:29
http://lovelovedog.cool.ne.jp/

上位リンクを張り忘れた。
世界史BLOGね。
このスレの諍いも載る予感〜。
612世界@名無史さん:04/02/22 19:02
世界史板はコテハンのレベルより名無しのレベルが高いな。
なかなか不思議な板である。
613世界@名無史さん:04/02/22 19:44
どういたしまして(マテ
614世界@名無史さん:04/02/22 19:50
>>609
例の170が管理人だったら祭りだな(w
615世界@名無史さん:04/02/22 19:54
>>612
軍事板の自治廚例の170とかおかまのナポレオンとかゲーム板から出張してきた便所水といったいわゆるDQNがはばきかせてるからな
じゃ私もこれで最後にしますか。
>かの都市を古典古代の文脈で表記するには、(略)
>私は結局地図の表記を尊重してコンスタンティノポリスと表記した。
そんなkrtさんの俺様ルールなぞこちらは知りませんから、
こっちはおや、と疑問をもったわけで。
まして、「コンスタンティノポリス=ギリシア語」という誤解は相当広く浸透していますからね。
それを「根拠のない勘ぐり」などと受け止める時点で、それこそ
「どうかしている」と思いますがね。
>>「コンスタンティノープルはギリシア語でコンスタンティノポリスという」
>>なんて俗説ツーか嘘を信じているならちょいと気になります。
>などと言ってきたので、
とのことですが、私はその前に「ラテン語だとわかってるんならいいですが」と書いたはず。
krtさんがそう書いた理由がわからないからこそ選択肢を広げ、
どうなの、と聞いてきたのがkrtさんにはよほど許せない行為と写ったのでしょうか。
なるほど私が用意した選択肢の中にkrtさんの理由はなかった、
それなら――もうこのフレーズ言い飽きたが――「いやそれは地図を転写しただけですよ」
ですんだんですよ、すべては。
そして実際、コンスタンティノポリスの表記に関しては>>548
終わったと考えてます。
ところがkrtさんは>>545でいらんことを書いてる。
>普通、文献、特に地図を紹介するときはそこでの表記を尊重するものだろう。
なにやらさもそれが当然でそれが出来ないお前は何だといわんばかりの態度ですが、
そんなあなたの俺様ルールなどこちとら知ったこっちゃございませんので、
私は>>548の後半からはそれはどうなの、という話をしたわけで。
>直接引用するときならともかく、普通は自分の言葉に置き換えるもんじゃないですかね。
という私の認識を添えてね。
アテナイの話なんざ、たまたまそばにあった例を取り出したに過ぎません。
しかるに>>598を見るとkrtさんはそれを理解できず、「私の暴走」と勝手に決め付けたようです。
認識の違いをコミュニケーションによって一致させよう、という考えなんざ、
krtさんは全く持ってない、ということなのでしょう。
相手の認識を一顧だにせず、暴走扱いして自分の認識だけを押し付けられたんじゃ
そりゃこっちだって腹は立ちますがね。
>地図の表記をそのまま書き写しているとは思いませんでした、という風に妙に侮蔑的な解釈
とのことですが、krtさんの俺様ルールを知らず、
私は私の俺様ルールで理解しておったので、私はそういう風には思いませんでした、
と言うのが何がどう侮蔑的なのやら。
krtさんの相手をする人間には誤解することも、
誤解を誤解でしたと言うことも許されないということでしょうか、
それともアホみたいに卑屈にへりくだった態度をとれば満足するのでしょうか?
残念ながら今までのやり取りを見る限り、
krtさんは自分に対して疑問や異論をもたれるのが許せない人だ、
という印象しか受けません。krtさんの言葉を使わせてもらうなら、

相手が極めて愚かな考え方をしている、という想定をしばしば為し、
その想定の元で相手を横柄かつ高慢に押しつぶそうとし、
(当然むっとする人も多いだろうし、現に私はした)、
にもかかわらず、相手からは自分に対して常に寛容で穏やかな返答を
与えられるのを当然としているようにしか見えません。

相手に対しては横柄な態度をとる権利を留保しつつ、
同時に相手の自分に対する寛容と屈服の方は当然視し、
それを履行してくれない相手を逆に非難する、
というのは、いささか私の理解を超える「俺様ルール」に見える。

そういうことです。
619世界@名無史さん:04/02/22 21:23
どーしたというのだ。ここで喧嘩したっておまんまの足しにはならんゾイ。
失礼とかなんとかは2chの本質からは外れると思うが。
620例の170 ◆vBOFA0jTOg :04/02/22 21:33
>>609,611
ブルドックか。そこ最近更新滞ってるな〜。


さてそんなことはどうでもいい。これに参加するんだ。

UDがん研究プロジェクト
http://ud-team2ch.net:8080/index.php?UD-Team2chWiki
621世界@名無史さん:04/02/22 22:30
>>620
更新滞っているから、あんたが世界史BLOGを作ってくれ。
622山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/22 22:39
>>609
ここのところ見ていませんでしたが、こうして振り返って見ると面白いですね。
623世界@名無史さん:04/02/22 22:40
雑談スレはコテハンがたまる
624世界@名無史さん:04/02/22 23:03
たまるのは良し。
文士なら己の智を持って
相手を論破すべし。
相手を謗り勝鬨を上げるとは何たることか。
今日は風雨が強いんで会社行きたくないなあ。
…いや、行きますけどね、これから。
626怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/02/22 23:16
これから・・・

がんばってください。
627世界@名無史さん:04/02/22 23:57
学校に世界史の授業がある限り、勉強するたび教科書の中で
カエサルは『ブルートゥス、お前もか』と叫んで殺され、
アッティラは新妻との初夜で鼻血を吹き出して死に、
ハインリヒ4世は雪の中で裸足で懺悔し、
張作霖は何度も何度も関東軍に爆殺される。

世界史に残るほどの事をすると、後世にわたって文字通り痛い目にあう。
628世界@名無史さん:04/02/23 00:16
アッティラは腹上死じゃなかったのか?
629山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/23 00:18
宴会の最中に眠りこけて・・・では?もっとも諸説あるそうですが。
630Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/23 00:22
アッティラの話はそこまでメジャーじゃないような。
631世界@名無史さん:04/02/23 00:31
★考古学(仮)板★自治スレッド1
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066214781/

例の170の常駐状態。

まあ板自体には山野 とてた 水らもきているのだけど。
632627:04/02/23 00:35
ごめん、羨ましくてつい……
633山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/23 00:36
>>632
「歴史上の羨ましい話」スレの需要はありますかね(笑)。
634世界@名無史さん:04/02/23 00:55
立ててみれば?
635山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/23 00:57
>>634
肝心の私がふるネタが思いつきませんので。
636世界@名無史さん:04/02/23 01:07
後宮とか下ネタが中心に
なりそうだからあんまり……
637ナポレオン@職場:04/02/23 01:07
久々に職場から。
今ついた…のはいいんだが、家を出て5分で傘がぶっ壊れた。
ずぶ濡れじゃよ。
638世界@名無史さん:04/02/23 01:25
そうか、krt君との対決で遁走するわずぶぬれになるわで大変な一日だな
639世界@名無史さん:04/02/23 01:37
天網恢恢疎而不漏
640世界@名無史さん:04/02/23 01:39
天罰か
641世界@名無史さん:04/02/23 08:46
TVを見ていた友人と親戚から都合3通Eメールが来た。
「多摩勤王党だとよ!」

日本中で同じような邪推の連鎖反応が・・・
642世界@名無史さん:04/02/23 12:59
事件の裏には半島が!
643世界@名無史さん:04/02/23 13:11
  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |                    |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
644世界@名無史さん:04/02/23 13:12
>>643
おもしろい
645世界@名無史さん:04/02/23 13:18
タマキンの党
646Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/23 16:00
>>641
偶然だろう、少なくとも作中では。
脚本家の意図は知らんがな。
実際、前後数年に渡ってあの手の小党が
あちこちで設立されてるわけだし。
647世界@名無史さん:04/02/23 16:09
>>646
で、ぶっちゃけ関係者なんでしょ
宣伝ご苦労様です(w
648641:04/02/23 16:25
ちがーよ。一人のまじめなNHK受信契約者(と、自分でいう)。
649世界@名無史さん:04/02/23 16:26
偶然といえば、香取慎吾の後ろに「香取大神宮」の掛軸。
650世界@名無史さん:04/02/23 16:58
脚本はあの下手なギャグが大好きな三谷幸喜だよ
偶然なわけないよ
NHKの大河でもなんのその!
完全に遊んでるね
651世界@名無史さん:04/02/23 17:07
毎回ギャグが入ってたといえば「八代将軍吉宗」がそうだったな。
652世界@名無史さん:04/02/23 17:08
                     ノ-=-ヽ-─‐-、  
               _ -─ ¬く        ̄ミ- 、
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \''''''''''''ー--、,,,,,_
            _,,,,-''"/  , ‐''"         \ \、_,,,ー''ゞ" `ゞ、
            -' "  /  /     /   |      \ ヽ     /"`
       _,,-''''''"""''''' / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i    /
       ´"''、.    i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス  /
          '、   |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」/
            '、  |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | | レモナがあっさり2げっとよ〜
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""     _,,,   "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ     ' , ̄  i   / / | |  |   
           /   / / |  ヽ 川\    `'、   ノ //! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- .. `ー´,イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
653水 ◆TCygujgOWY :04/02/23 18:13
>>580は北の工作員

>>586
トラメメ?すまんが会ってない。
2chに来るの待つしかないと思うぞ。

>>588
ゲームネタ書いてないって。

>>590
密会するような香具師いねー。

>>591
ヘルス香港って何?
654世界@名無史さん:04/02/23 18:35
便所水はエッジオブエンパイヤの朝鮮がお好きなようだしな
655水 ◆TCygujgOWY :04/02/23 19:53
>>654
ゲームスレでゲームの話して何が悪いか。
しかも俺は何だっけ?ああ、あれだ。
656世界@名無史さん:04/02/23 20:21
ここは学問板。ゲームスレ自体が板違い
そこに蔓延るコテハンはわざわざ叩かれ二にきたマゾ
しかも便所水はギャグセンス0
657世界@名無史さん:04/02/23 21:40
自分が臭いと思ったコテハンは透明アボーンしとけ
俺は170とかそこらへんは透明アボーンだ
>>656
お前どうせクソスレ立てて叩かれた香具師だろ?
見るの嫌なら透明あぼーんしとけよ。
659世界@名無史さん:04/02/23 22:00
いちいち相手すると青の二の舞。
他の住人からもウザがられて、最悪コテ叩き。
660水 ◆TCygujgOWY :04/02/23 22:02
>>659
はい。反省します。
661世界@名無史さん:04/02/23 22:28
歩くときも
前進は 左が先 右が後だよね。
後退は 右が先 左が後。

貴方が恐れ多いのと関連あるかな。なさそうだけど。
662世界@名無史さん:04/02/23 22:34
>661
ヒンプクピンプクってやつですか?
663世界@名無史さん:04/02/23 22:54
ナポりん君。
水が体張って遁走事件をリセットしてくれてよかったね。
664661:04/02/23 23:02
いやこんなに見事に素で誤爆ったのは生まれて初めてだ。
結構慎重だったんだがな。
665世界@名無史さん:04/02/23 23:06
ナポなんてどうでもいい。
Krtの薀蓄な説教を延々と聴いてみたい。
666世界@名無史さん:04/02/23 23:29
>>665
そう。
ナポのせいで貴重なkrt氏の薀蓄レスが潰された。
たまにしか来ない人にからむなよ。
からむなら、毎日出入りしている暇人、たとえば山野とかにからめ(w>ナポ
667世界@名無史さん:04/02/23 23:35
>666
専門家でない漏れとしてはkrtの講義より山野のこぼれ話の方が好きだな。
668世界@名無史さん:04/02/23 23:37
世界史の薀蓄マンといえば西洋のKat 東洋の山野だな。
薀蓄スレをつくって定期的に御題を出して延々と薀蓄を聞いていくなんて
イイよね。

669世界@名無史さん:04/02/23 23:44
そこで信州人vs山野ですよ
670世界@名無史さん:04/02/23 23:49
じゃあスレたててやれや
671山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/23 23:51
御免蒙る。
672世界@名無史さん:04/02/23 23:59
文章の品格

    Krt>山野
673世界@名無史さん:04/02/24 00:09
山野叩きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
674世界@名無史さん:04/02/24 00:09
ミルトンって世界史板を日記帳がわりに使ってるのか?
675世界@名無史さん:04/02/24 00:12
Krtと比べれば誰でも見劣りするよ。匹敵するのはあやめくらいだろ。
676世界@名無史さん:04/02/24 00:14
>>674
奴はキチガイ
677世界@名無史さん:04/02/24 00:15
文体、と言えば
「〜だろうて」「なかろうて」といった具合に
語尾に「て」を使う香具師がいるが何者なんだ?
コテハンは名乗っていないが。食べ物スレでこいつが出現すれば荒れる。
678世界@名無史さん:04/02/24 00:16
よみやすさ

    山野>>>>>Krt
679世界@名無史さん:04/02/24 00:17
672=675=ナポレオンか例の170か。

微妙に内乱へ誘導する気か(w
680世界@名無史さん:04/02/24 00:18
>>675
そこでアマノウヅメたん(;´Д`)ハァハァですよ
681世界@名無史さん:04/02/24 00:27
で、ナポはこのまま消えていくのか? 逃走したままで良いのか?
礼儀云々は2の次3の次。君の主張で「彼」を論破汁!
682世界@名無史さん:04/02/24 00:35
正直、krtの文章もナポの文章も読みにくすぎて読んでない。
あいつらの文章より俺の文章の方がよっぽど読みやすいだろ?
683世界@名無史さん:04/02/24 00:36
内容は万分の一だけどな
684世界@名無史さん:04/02/24 00:41
>682
CNNがどうたら幼女がこうたらいうお前の文章は道端にゴミが落ちてるような
ものかなあ・・・
685世界@名無史さん:04/02/24 00:42
なんか、世界史板全般の傾向として、今月、とみにバカの壁を感じる。
春厨という奴でしょうか。
686世界@名無史さん:04/02/24 00:44
ナポレオンさんは、川崎市のゴミ収集車の音楽とともに目を覚ますんだよ。
687世界@名無史さん:04/02/24 00:56
川崎の馬鹿の壁
688ナポレオン@職場:04/02/24 02:35
>>663
おう。遁走した覚えなんかねえぞ。
>>665-666
すまん。それは認める。
別に俺もkrt氏にケチつけたつもりはないんだ。
向こうがそう受けとって「おまえはどこの完璧超人だ」みたいな態度とったから
ムッとしただけで。
せっかくおもしろい資料紹介してくれたのにつまらん言い争いで潰したことは、
素直に申し訳ないと思ってる。
>>681
主張も何も、お互いの認識の違いを
「失礼だ、どうかしている」「高慢だ、その偉そうな態度は何だ」
とやりあってただけだ。
逃走なんかしてねえぞ。何読んでんだ。
>>686
残念、夜の11時ごろ起き、夕方の4〜6時ころ寝てるわ。
689世界@名無史さん:04/02/24 02:38
http://img.2chan.net/b/res/9596531.htm

すごいなぁ
奥州藤原だとか足利氏の血筋が絶えて
雑種が増えるのか。
日本人絶滅計画が進行中だな
ウェーハッハッハ!!
すまん、ごめん。今職場だけど酔ってる。
親しい知人が急死しやがって、
職場も自棄酒許してくれてるんだわ。
立ち直るまでしばらく来ない。
今いなくなったら遁走だ逃走だ言われるのはわかってるが、
正直勝手にしてくれ。今はんなこたもうどうでもいいんだ。すまん。
許してくれ。俺は自分が思ってたより弱い人間だった。
691世界@名無史さん:04/02/24 03:51
そうか。まあ元気だせや。待ってるぞ
692世界@名無史さん:04/02/24 05:06
歴史を、それも世界史を学んでいる人間であろうと思われる奴が
「自分はどこか特別なんだ」といった思いこみを持っている姿を見ると怖気するよ。

>>690
誰も君になんかなにも期待していないんだよ。
まるで自分がここを去ることを、義務の放棄であるかのようにいうのはやめておけ。
痛い。
693世界@名無史さん:04/02/24 07:06
>>544 ということは、ナポたんは東外大の○●語学科△年卒ということでつな。
694世界@名無史さん:04/02/24 09:30
>>692

いくら2チャンネルでも言っていいことと悪いことがあるぞ。
お前最悪!
695世界@名無史さん:04/02/24 09:32
>>694
ネタかどうかも見抜けない香具師が2chをやるのは難しい
696カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/24 09:46
ちょっと来なかったらえらいスピードで流れてますな。

>>607
正答は
a)長文レスを読むのがだるかった
b)22-23日は2chに来なかった
でした。

要するに、ナポレオンさんが
「いやーコンスタンティノポリスって俺ギリシア語だと思ってたよー。あるスレでラテン語だって指摘されてさあ」
と自分の恥を語ったのを、Krtさんが自分に対して向けられた批判だと勘違いしたとか、そういうことではないかと。

正直、>>603さんの
>それならコンスタンティノポリスでもビザンチオンでもどっちでもいいんじゃない?
には同意です。

>>690
うはあ……お体はお大事に。
697世界@名無史さん:04/02/24 12:09
韓国はさっさと田口さんの母親を解放してあげような。
チョン入りの飛行機を落としたぐらいでガタガタいうなつーの。
698世界@名無史さん:04/02/24 12:16
>>697 「韓国」?
699世界@名無史さん:04/02/24 12:25
金王朝が日本人拉致を認めた時に即座に奪還のため派兵するのが人道
的決断だと思うのですが俺の考えは誤りでしょうか?
700世界@名無史さん:04/02/24 12:28
地理に不案内なのにどうやって捜す?
701世界@名無史さん:04/02/24 12:33
技術方法論はともかく、情けないと思うのですが・・・
702世界@名無史さん:04/02/24 12:34
守るべき範疇をどう考えるかという問題で情けない!
703世界@名無史さん:04/02/24 12:38
アフガン航空相撲

11世紀ゴール朝の頃、時の国王の命により
アフガニスタン各地より集められた武術、格闘技に精通した者を中心に
編成された近衛兵の間での力比べが起源と言われる。
最初は地面の上だけでの競技であったが、時を経て高いところからの攻撃や
空中に飛び上がっての闘い等時を経る毎に技が高度化し
現在のアフガン航空相撲の形地が完成した。
後の元による侵攻の際もアフガン航空相撲力士は圧倒的多数を誇る元軍の攻撃を
得意の航空技により簡単に粉砕したと伝えられる。
その際元軍が航空相撲を研究し、アフガンに対抗するためにモンゴル式相撲を
完成させたが、空中戦ができなかったため実戦に使用されなかったということは
あまりよく知られていない。

「民明書房 『フビライ怒りのモンゴル相撲』より」
704世界@名無史さん:04/02/24 16:42
>>703
 アフガニスタンでは、「粉砕」どころか、クルト家による親モンゴル
 政権ができて、イラン征服を先導するんでつが。

 
705世界@名無史さん:04/02/24 17:00
>>703
航空相撲って名前からして変だ・・・とおもったがソースが民明書房ワラタ
706世界@名無史さん:04/02/24 20:36
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/03/31/jp20030331_27524.html

【甘粛】西夏語の文書を発見
中国の西夏語専門家は先般甘粛省景泰県のある民間収集者が
20余年間珍蔵していた手書きの文書を鑑定した結果、これは貴重
な西夏語の願かけの文の文書であることを発見した。

「西夏語の活字研究の第一人者」といわれる甘粛省武威市文化館
の孫寿齢館員はこの文書を鑑定し、それを翻訳した。
氏は、この文書が西夏の宗教芸術、民族信仰、民間の気風、民俗
および西夏語の書道芸術、文字の構造などを研究するうえで重要な
価値があると語った。

707世界@名無史さん:04/02/24 20:37
文書は全部で16枚の小さなページからなり、写本、ページには
破損した個所があり、上にヘビの形の図案が2つある。筆跡から
見て、2人によって書かれたものとみられ、1〜8ページおよび
15、16ページは初心者の自筆らしく、書体がぎこちなくて未熟で、
9〜14ページの筆使いはなめらかで、行・草書も規範化されており、
一定の書道のテクニックと実力を身につけた人の手によるものと
見られる。孫寿齢氏は、文書には始めと終わりの部分がなく、
題目もないため、書き写した経文が一体どの経典のものなかは、
現在特定しにくいが、内容から分析して、この手書きの本は西夏
の頃にある民家の人たちの幸福を祈った願かけの文である、
と見られている。
そのほか、文書の中のヘビの形の図案は初めて西夏の文書の
中で発見されたもので、その時の十二支の中の竜
(当時ヘビの形をしたものは一般に竜を指す)である可能性があり、
現地の民間の崇拝の慣習と関連がある可能性もあると語った。
708世界@名無史さん:04/02/24 20:38
こうした事情に詳しい景泰県保存書類局局長の高正録氏によると、
この文書は1976年に発見され、1983年に景泰県で発見された
著名な西夏語『金光明最勝王経』の欠落した巻より早い時期のもの
である。収集者としての景泰県蘆陽鎮農民の馬世魁さんはずっと
それを公表しなかったため、20余年来、外部の人たちや中国の
学者はそれをずっと知らなかった。

孫寿齢氏によると、現在中国で保存されるか、発見された西夏語の
文献はそれほど多くはなく、黒城文書(19世紀の初めに内蒙古自治区
のオジナ旗で発見されたほか、現在ロシアのアカデミー東方研究所
サンクトペテルブルク支所に収蔵されている)、敦煌文書の中で発見
されたほか、甘粛省の武威、景泰などの地区で少量の発見があった
だけである。そのほか、中国の学者の中では、今やわずか数人だけが
このような文字を知っており、西夏語を解読するとともにそれを翻訳・
研究することができる者はさらに稀である。

709世界@名無史さん:04/02/24 20:56

このスレでの敗戦に打ちひしがれるナポりんの心情

279 名前:ナポレオン ◆vYVYAtFe0o 投稿日:04/02/22 22:32
俺訳だから当然私個人は歌いやすいのですが。
勿論原詩のニュアンスは部分的にしか再現できていないのですが、
こんな感じ。

廃墟の中から今立ち上がれ
我等がドイツよ、一つの祖国
苦難の時は去り
固く手を取り合い
いつしか朝日は高く輝く
ドイツの上に、ドイツの上に

最後の2行を
「いつしか朝日は高く輝き
 ドイツを照らす、ドイツを照らす」
と歌うこともありますが。
原詩はhttp://david.national-anthems.net/ddr.txtここに
710世界@名無史さん:04/02/24 21:01
武士の情け。
死者に鞭打つような真似はしなさんな。
711世界@名無史さん:04/02/24 21:10
死人かよ!
712世界@名無史さん:04/02/24 21:18
路傍に行き倒れの死体があれば、主祷文を三度唱えてから立ち去るのです
713世界@名無史さん:04/02/24 21:45
巷説百物語の「帷子辻」をなんとなく思い出すね。
化野に放置されるた行き倒れのナポ・・・・。
714世界@名無史さん:04/02/24 21:45
>>710
悪いがうちは代々百姓だ。
715世界@名無史さん:04/02/24 22:01
>>710
いくら叩いても叩き足らん。くそナポは。
たまにしか来ないKrtにインネンつけて、その後に続いたであろう難解にも
含蓄な地図の講義がパアだ。
716世界@名無史さん:04/02/25 00:18
俺、新参者なんだけどみんなどうしてKrtをそんなに擁護するの?
2chじゃ珍しい光景だ。
717世界@名無史さん:04/02/25 00:31
>716
みんなじゃねえよ多分。数人の騒ぎたがりやさんだけだよ。
170や水叩いてるのと、多分同じ奴だろうよ。
718世界@名無史さん:04/02/25 00:32
そうそう。荒しがコテ叩いてんですよ。
719世界@名無史さん:04/02/25 01:53
>>716
彼はパーフェクト超人。
コテハンで神クラスだと思うのは彼と山野とあやめの3人。

>>717
あの自治厨は嫌いだな。 
AAで荒らしているのは彼自身だという自覚無いし。
水はそんなに叩かれているとは思わないが。

720世界@名無史さん:04/02/25 02:29
うさんくせえ
721世界@名無史さん:04/02/25 08:48
便所水と例の170は同一人物
722世界@名無史さん:04/02/25 08:52
山野は最近一言多いのが気になるな。言わなくてもいいことを言って
人をムカつかせてるような。
まあ信頼度はピカイチだけどね。

つーか今必要なのは癒し系コテだ。ウヅメやがばろんの活躍に期待
したい。
723世界@名無史さん:04/02/25 08:59
山野は博識のコテハンだが、口うるさいとこあるからな
年のせいか(w
724世界@名無史さん:04/02/25 10:02
某刃物マニアですが、登山板の刃物スレで世界史板と同じ分量の文章連続投稿していたら、
「長文うぜえ!」と叩かれまくりました。

この板と他所とでは「長文」の概念が違いすぎるんですな。
725世界@名無史さん:04/02/25 11:25
登山板の場合は登山用の刃物以外は殆ど相手にしないからだと思われ。
726世界@名無史さん:04/02/25 11:32
クライマーはDQNが多いんだろ。
727世界@名無史さん:04/02/25 11:33
いろんな意味で
この板を2chの標準とは考えないほうがいいよ。
728世界@名無史さん:04/02/25 11:46
すると「標準的」と言える板は?
729世界@名無史さん:04/02/25 11:54
三戦板だな。
http://hobby.2ch.net/warhis/
730世界@名無史さん:04/02/25 12:06
>>729
根拠は?
731世界@名無史さん:04/02/25 12:22
>>730
少しは頭使えよ。
732世界@名無史さん:04/02/25 12:23
歴史は古代から、現代までおおまかにくぎられている。
しかし、実際はどうなんだろ?こっからさきは現代、
ここからここまでは近代の本当の区間って正確なん?
みなさんは古代はここからここまでとか疑問とか?考えありますか?
733世界@名無史さん:04/02/25 13:19
>>724
それは余所の板でもある。長文でカキコすると、「どこのコピペだよ」とか
言われたりするが、この板でそんなこと言われるのはお約束のような内容以外まずない。
734世界@名無史さん:04/02/25 14:30
「学問・文系」カテゴリと「心と身体」カテゴリ以外の板では、6行あたり
からもう長文扱いされて、叩かれるような。
俺も他所の板では、最初に書いた文章を吟味して、半分以下に削って
から書き込みしてる。こんな風に↓

学問文系と心身体カテゴリ以外では、長文は叩かれるのがデフォ。
俺も他所じゃ、最初に書いた分量の半分以下に削ってカキコしてる。
735世界@名無史さん:04/02/25 14:36
メディチ家スレで
カメレオンI世 ◆qBS27nfd8c
っていう寂しがり屋を見つけた。
どこ行ったんだ?
736世界@名無史さん:04/02/25 15:21
>>735
見てきた。
あの知識量はすごいね。
ただ煽りかどうか微妙なレスにすら逆上している所をみると
まともな生活は送れてなさそうだけど。

美しい博識者になりたいもんだ。
737山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/25 15:28
>>722
年をとると難しくなりまして・・・。
>>723
よく言われます。>口うるさい
738世界@名無史さん:04/02/25 15:39
>>737
今後とも薀蓄レスをよろしく。
できますれば、棘のあるレスや皮肉レスは控えめにw
739山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/25 15:43
>>738
春らしいレスが増えて来たのでどうも気が立っているようです。
740世界@名無史さん:04/02/25 16:07
馬鹿が長文書くと読みにくい上に情報量皆無だから叩かれる
ちゃんと読ませる長文を書く分には叩かれないと思われ
741世界@名無史さん:04/02/25 16:08
>>692
>歴史を、それも世界史を学んでいる人間であろうと思われる奴が
>「自分はどこか特別なんだ」といった思いこみを持っている姿を見ると怖気するよ。

自分の得意で自信のある分野だけ、カキコするタイプは、その自信こそが自己の
アイデンティティなわけで、そこを攻撃されると脆いはな。一方、お気楽で好きで
やっているようなやつは、自分の得意なところや詳しいところもカキコするし、
分からないところは分からない、怪しい内容は怪しい内容としてカキコもする。
前者はえてして情報が一方向で、あっても自分のカキコに対するレスについて双方向
のやり取りがあるぐらいで、情報提供者ぐらいの意味合いしかない。後者はそれに
加えて、双方向のやり取りを通じて、自分の不案内な所を吸収したり、どの様な
アプローチで知識をつかもうとしているのか、この吸収過程が伺える。そうした吸収過程
そのものも提供してくれると思う。この観点で考えれば、余り世界史に詳しくない人
のカキコからでも知識を得ることができる。単なる情報提供者であるなら、本などを直接
読んだ方が当然情報量が多いわけで……。
742世界@名無史さん:04/02/25 16:14
>>734
それ単に短くしてるだけじゃん。
3行以上は長文とみなして叩く馬鹿以外に効果は無いんじゃないの?
むしろ元の文意が削られたり口調・文体がアレになったりして
あらぬ誤解を招きそう。きちんと整理された読みやすいレスなら
よほどの馬鹿以外は叩かないと思うけど。
743世界@名無史さん:04/02/25 16:23
>>741












読めないな
744世界@名無史さん:04/02/25 16:33
>>743
天下統一スレにでもいきなよ。楽しい縦読み仲間が待ってるよ。
745世界@名無史さん:04/02/25 17:54
>>742
その、「よほどの馬鹿」のいかに多いことか・・・
あと、丁寧な文体に嫌悪感を感じる奴も多いよ。うざがられたり、女性
と勘違いされて粘着されたりしたことがある。
あくまでも、学問カテゴリ以外での話だが。
746世界@名無史さん:04/02/25 18:00
刃物マニアが登山板に長文レス・・・
そりゃあうざがられるわな(w
747世界@名無史さん:04/02/25 18:56
ディスカバリーチャンネルで「未解決の歴史・アレクサンドロス大王殺人事件」間も無く放送開始。

香ばしい番組か?
748水 ◆TCygujgOWY :04/02/25 20:08
>>721は天才
749世界@名無史さん:04/02/25 20:13
>>741はアホ
750世界@名無史さん:04/02/25 20:18
生涯不犯の場合はカマ掘ってるのが多い
751世界@名無史さん:04/02/25 20:25
長文短文は空気嫁つーことで。
752世界@名無史さん:04/02/25 21:01
チンコ
753カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/25 21:55
>>744
期待してたのに……_| ̄|○

ほったらかしになってるから>>732にちょっとレスします。
古代・中世・近代という分類はマルクス史観によるもので、
奴隷制やってたのが古代、封建制が中世です。
でもこんなものが西欧以外に適用できるかというとかなり微妙ですし(東洋史って中世とか言うのかな?)、
いまさらマルクス史観で歴史見てる人もいないんで、
まあ慣例で分けてると思われ。

私が使うときは、19世紀(1789-1918という意味で)が「近代」、20世紀(1918-)が「現代」ですけど、
他の人がどう考えてるかは、わかんね。
754世界@名無史さん:04/02/26 00:03
krtたんの文を他の板にコピペしたらどうなる?

長文の上にあまりにも濃厚!
755世界@名無史さん:04/02/26 00:28
>でもこんなものが西欧以外に適用できるかというとかなり微妙ですし(東洋史って中世とか言うのかな?)
中国史では
戦後に前田直典が、内藤湖南〜京都学派の唐宋変革・古代中世近代
の史観に異を唱えた時代区分論争なるものがありましたとも。
日本におけるマルクス史観も巻き込んだ、奴隷・自営農作民の定義と
中国におけるそれと、社会背景を巡って法制・身分制・社会経済史の
一部で活発な論争が展開しました
マルクス史観の安易なあてはめは役に立たないというのが自明に
なったことや、論争中に判明した個別的な研究に視野が広がったこと
などで、時代区分論争は最終的な結論をみないまま終わりました
756世界@名無史さん:04/02/26 01:43










「抽選の日、中一まなな」が正解
757世界@名無史さん:04/02/26 04:39
噂に聞いただけだけど
二行以上の文章はほとんど書かれない上に
まともな書き込みをする人間はもれなく叩かれる、
というのが2chでも最悪の板だそうだ
758世界@名無史さん:04/02/26 09:12
>>757

どこよ?
759世界@名無史さん:04/02/26 10:00
ここはまともでない書き込みをするひとが叩かれない不思議な板だな(w
>例の170=便所水&ミルトン
760ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/26 10:12
>>759
とりあえず警告しておきますか。
まるで関係ない人と私をイコールにするのは
やめていただきませんかね。
このような明らかな嘘を複数回私が認めた場合
法的措置をとる予定がありますよ。
私は寛容な人間ではあると自分で思いますが
まったくの嘘は困りますからな。
私にも多少は蓄えがある。
2ちゃんを相手に訴訟するのも悪くは無い。
あなたたちを法廷に出すのも非情とはいえないでしょう。
困るのはあなた方だと思いますがね。
761世界@名無史さん:04/02/26 10:26
>>760
じゃやって見ろよ
ミルトン
2ちゃんはお前の日記帳じゃないんだぜ
762ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/26 10:30
>>761
クリックしなけりゃいいだろ。
誰も拡声器使って無理やり聞かせてるわけじゃないんだから。
763世界@名無史さん:04/02/26 10:37
裁判に勝つにせよ長引くにせよ
で悪質ならばいままで黙って見ていた人も黙ってはいない
ミルトンの本名はバレ、板違いの書き込みに制限が加えられば問題ない
764ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/26 10:49
>>763
私は明らかな嘘をやめてくれといっただけの話。
他のスレではほとんど丁寧語を使って温厚に語ってるはずですがね。
日本の象徴である皇室の明らかな誹謗中傷や嫌韓が許されて
私の投稿が非難されるのは大いに疑問ですな。
まあいずれにせよディオスレが1000までいったら私は
2ちゃんは引退する予定ですので。
765世界@名無史さん:04/02/26 10:53
>>764
速く1000にしないといけないな
766世界@名無史さん:04/02/26 10:54
>>764 「世界@名無史さん」の仲間入りをすればいいだけでは?
767世界@名無史さん:04/02/26 11:05
「maaと愉快な仲間たち」って削除されてしまったんでしょうか?
http://maa.main.jp/

ナチスのユダヤ人大虐殺は無かったとか、
共産主義が世界中でどれだけの大虐殺をしていたか等
教科書では習わない世界史を色々と学んだHPだったのに、残念です。
もし引っ越し等されたとの情報ございましたら教えてください。
>>759
>例の170=便所水&ミルトン
俺と170はただの友達だよ?
よく一緒に飯食いに行ってる仲だ。
769世界@名無史さん:04/02/26 12:47
DQN同士仲よろしいこと(w
770世界@名無史さん:04/02/26 13:20
うわ、2chの等号厨にマジになって訴えるとか逝ってる香具師みるの初めてだw
せいぜい煽りか気違いの脳内妄想としかみんな受け取ってないってのに。
771ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/26 13:24
>>770
いやあ、最高裁の判例に名を残すのもまたいいのかもと思いましてね。
民事訴訟一回やってみたかったし。
そのノウハウもまた何かの役に立つのではないのですかな。
>>769
仲良いよ。
今度君も一緒に行くかい?
773世界@名無史さん:04/02/26 17:52
>>771
君の実名と住所氏名職業が訴状から公表出来るわけだ。
774世界@名無史さん:04/02/26 18:52
ロイター通信によると、マケドニアのボリス・トライコフスキ大統領
(47)が乗った飛行機が26日、ボスニア・ヘルツェゴビナ南部の
山岳地帯で墜落した。

マケドニア政府筋によると、同機には大統領のほか、側近数人も
乗っていたが、生存者はいない模様だという。マケドニア政府は、
現場にヘリコプターを急行させた。

同大統領は、ボスニアで開かれる会議に出席する予定だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000012-yom-int


第1次はサラエボからはじまった!

日本の今度の戦争は勝組を目指そう。
今度こそ世界の麒麟児に!

775世界@名無史さん:04/02/26 19:43
真の勝ち組になりたいなら、本気で戦争なんかせず、漁夫の利を狙うことだな。

大戦には勝ったが、得たものより失ったものが多かったイギリス、フランスは負け組み。
776世界@名無史さん:04/02/26 20:18
ベンゼン中尉も2ちゃんで実名晒されてひろゆき訴えてたな(w
ミルトンの場合は逆で、実名晒したいようだ(w
777世界@名無史さん:04/02/26 20:22
ちょろちょろっと兵を出して、勝ち組。
これ最高。
778世界@名無史さん:04/02/26 20:47
この板ってイタイコテハンばっかだね。
ラウンジもびっくりだよ。
779世界@名無史さん:04/02/26 20:53
ラウンジに集う有象無象の輩とこの板の高等遊民が同様の水準だとと感じる貴様に
たわけの称号を与える
780世界@名無史さん:04/02/26 21:12
高等遊民てのは痛いな。非常に痛い。
781世界@名無史さん:04/02/26 21:30
匿名掲示板でコテハンを名乗るなら、自己の発言に責任を持ってほしいね。

仮にも学問板だ。レベルの低いコテハンはいらん。
782世界@名無史さん:04/02/26 21:40
まあハン板も一応学問・文型カテですからなあ
783世界@名無史さん:04/02/26 21:46
ハン板は学問系の隔離板でしょ?
学問・文系で厨がいつく板といえば世界史板とならんであの板でしょ。
勉強ができないお馬鹿さんたちが自分たちの居場所として心良いんでしょうね。
3月に2chが閉鎖されると聞くけども閉鎖されたらあの人たちは集団自殺しかねない。
784世界@名無史さん:04/02/26 22:00
>>783
心良い
785世界@名無史さん:04/02/26 22:51
>>779
少なくともこのスレのミルトンだとかナポレオンだとかを
見る限り一緒。
結局こいつら、リアルで友達いないから
読ませる気をこれっぽちも考えない無駄な長文書いてここで自己主張してるんだろ?
786世界@名無史さん:04/02/26 22:54
                   ┌─┐
                   |羊 |
                   |羹|
                   │と.|
                   │お│
                   │茶│
        __             └─┤
       ヽ|・∀・|ノ   ζ ζ ζ   ∧ ∧    ∧ ∧  おやつですよ〜
       |__|    且且且 ヽ(・д・)ノ   ( ・∀)  
      | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
  〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
788世界@名無史さん:04/02/26 23:15
>>785
高等遊民である彼らがなぜ貴様の如き低脳に
「読ませる」文を書いてやる義理があるのかね?
789ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/26 23:24
>>785
いやあ友達作ろうと思えば作れますけど
それを維持するのが少し下手かもしれませんな。
私はチャットで1日に6人のメルアドをゲットした人間です。
一応全員から返事は来ましたよ、ほぼ短文ですがね。
30分以上チャットで話した人間とはほぼ確実に
メルアド交換できますな。
ただ特に話すことも無いので全部自然消滅しましたけどね。
一人いつも長文を書いてきた人がいましたので
こちらも儀礼上長文を返信してましたが。
すぐ話題もつきますからねえ。
790世界@名無史さん:04/02/26 23:29
このスレを世界史板の標準にするのはどうかと。

特定のスレだけで専門的な話題をする、博識で礼儀正しいコテだって何人もいる。
791世界@名無史さん:04/02/26 23:41
krtは博識だが、とっつきにくい孤高の天才。お馬鹿だが味があるナポの方がいいやつかも。
792ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/26 23:53
でチャットで引きこもりですと自己紹介して
金儲けがしたいなどというと
みんなバカ笑いするのな。
そんなに面白いのか?
ヒッキーが金儲けしたいというのは?
793ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/02/27 00:02
異業種交流会などというものに参加して
電話番号教えても誰からも電話かかってこないのな。
なんか気味悪いよ。
あんたが教えてくれといったから教えたのに、
何の反応も無い。
どこかに情報流してるんじゃないのか?と勘ぐるわな。
794カラジチ ◆mWYugocC.c :04/02/27 00:03
>>792
三食昼寝つきが将来の夢ですが、何か。

>>793
それ、怪しすぎます……
795世界@名無史さん:04/02/27 00:25
ミルトンはんがたたかれているのはこのスレを日記代わりにしているからだと思うわ

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1035217741/l50
796世界@名無史さん:04/02/27 01:03
また自己主張が始まったな
797世界@名無史さん:04/02/27 01:19
>790
そんなのいるか?どいつもこいつも大同小異だろう。
>>620で貼ったUDへの反応ねぇし、結局世界史板は参戦できそうにないな(´・ω・`)

UDがん研究プロジェクト
http://ud-team2ch.net:8080/index.php?UD-Team2chWiki
【UD】 がん研究スレのガイドライン Part3@ガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060270556/
799世界@名無史さん:04/02/27 01:31
そりゃスレ内大乱状態でだれも注意して見てなかったのではないですか??
>799
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン
801世界@名無史さん:04/02/27 02:09
>>793
そりゃお前がキモイからだな(w
話し始めると自分のことばっかり話そうだしな
時間と電話代の無駄、ストレス溜まるだけ
802世界@名無史さん:04/02/27 02:10
>>798
板違い(・∀・)カエレ!!
803世界@名無史さん:04/02/27 08:17
ようやくオ○ムの松本も氏刑判決がでるな
804世界@名無史さん:04/02/27 09:27
会社を2つ持っている社長が、むこうの会社を婿殿に譲って
こっちの会社に専念することになった。
そんで、家も向こうの会社の隣にあったのが、それも婿殿に譲り、
自分の家をこっちの会社のはす向かいに建てていて、明日〜あさってと引っ越し。
小うるさい人だけに・・・ああ。
805804:04/02/27 09:32
漏れた・・・

オーストリア・ハンガリー二重帝国は一人の皇帝だったが、
もしそれぞれに皇帝がいたらどうなっていたか、とふと思った。
806Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/27 09:41
それは「二重」じゃないだろ。
全く別の国になるだけのことだ。
807世界@名無史さん:04/02/27 09:57
スペイン・ハプスブルク家とオーストリア・ハプスブルク家そのまんまだな
808805:04/02/27 11:32
そうか、二重帝国じゃなくてカール五世の例か。
809世界@名無史さん:04/02/27 14:48
世界史板もコテハンいなければすごいレベルなんだけどな
810世界@名無史さん:04/02/27 16:50
>>797
レリン、マール、カウニッツ、Reichsprotektor、ギシュクラ・ヤーノシュ、
五代潰瘍、無限江山、江南椰子
のへんは?
811世界@名無史さん:04/02/27 17:21
歴史家の網野善彦さん死去
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/27/k20040227000090.html
812世界@名無史さん:04/02/27 18:31
>>811
早速こっちにもコピペされたか
ご冥福をお祈りいたします

次は白川静か?というレスにワロタが
813世界@名無史さん:04/02/27 20:31
ここだけの話ですが、キリストは実は青森で死んだという事実をご存知でしょうか?
青森こそが黄金の国ジバングの語源となった事で間違いありません。
奥州藤原氏以前に十三湊があった事でも
わかるように古代から栄えた国際都市でした。
ローマから迫害されて逃れてきたキリスト教徒はシナで景教を広め、最後に
十三湊から戸来村で最後を迎えられたのは間違いないないのです。
神の御名においてこの説に意義を唱える者はキリストの敵とみなします。
814世界@名無史さん:04/02/27 20:33
892 名前:ミルトン ◆cA7oIM8fok [] 投稿日:04/02/25 09:43
かつて町工場のオヤジと話してて愕然としたことがある。
営業で回ってて少し話したんだがね。
私がオヤジに気に入られたのか「オイおれのところにこねえか」
という話になったんだ。
「三角関数てあるだろう、あれ使って機械動かすだけだよ。
 三角関数なんて1週間もあれば覚える、オレ高校出てないけど
 別に問題ねえよ」
などという話をした。
愕然とした、私は大卒だが三角関数なんて忘れてる。
確かに大学は文系だが、軍で技術的な仕事をしてたのにもかかわらずだ。
こりゃあ学歴意味ねえなと思ったよ。
ああ三角関数など1週間もあれば習得できるだろう。
受験の難問を解くんじゃなくて、実務で応用するだけならね。


軍って何だよ。
815世界@名無史さん:04/02/27 20:42
「アメリカ人の皆さん、あなたたちは柔道を日本武道だと思ってませんか?
 それは誤った考えです。柔道はユドであり、韓国武道なんです」

US YUDOというウェブサイトで、
韓国の伝統武道であるユド(柔道)が、韓国から日本へ伝えられ、
嘉納治五郎によってジュードーに変えられたと主張している。

United States Yudo Association
http://www.usyudo.org/

剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ 
和久貴洋(国立スポーツ科学センタースポーツ情報研究部先任研究員)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/56-58

剣道日本11月号 特集◎日本から世界へ 
阿部哲史(ハンガリー剣道連盟技術局長、ナショナルチーム監督)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/95-98

剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

816世界@名無史さん:04/02/27 20:50
三角関数なんて習った覚えが無いけど、ゲーム作ってたら自然に身に付いたなあ。
عشرةشحخور
818水 ◆TCygujgOWY :04/02/27 21:33
프섷므,매배믐랴리
819世界@名無史さん:04/02/27 22:21
グレートウォーがサラエボの銃撃で始まったようにゴットウォーはマケドニアで始まった。
後世にいうところのWWVである。
改憲した自衛隊は日本軍と改称し、軍備を整え2008年に北朝鮮を滅ぼす。
2009年に台湾有事が発生し、日本は中国を圧倒し、
小泉首相が「圧倒的じゃないか!わが軍は!」と感動する。
2010年に韓国を核攻撃し、半島を全滅させる。
2012年に中国を併合。天皇の唐入りを果たす。
2013年、東亜連邦を発足。国連を解散し、地球連邦政府を創立。
2015年、イスラエルを討伐。
2017年、米英を討伐。
2020年、人類補完計画を作動し、神の子たる日本人以外を全滅させる。
2025年、千年王国誕生。
820世界@名無史さん:04/02/27 22:21
(・_・)
『濡流報(ぬるぽ)』

殷の時代、中国では、しばしば日照りが発生し、 そのたびに人々は甲骨を用いた占いで天候の行方を占ったといわれている。
この占いの結果、出された雨の知らせが、濡流報であった。
濡流報は、日照りで苦しむ農民達に歓迎され、農民達は、祝福の意味を込めて、
「賀(が)」と言って、濡流報を伝える者をもてはやしたという。
「濡流報」「賀」のやり取りは、初めは言葉だけのやり取りであったが、やがて杖や棒を用いて、
相手の頭をなでる行為が加わり慣習化した。後の三国時代には、連弩の技術を応用した自動式の賀装置も作られている。

なお、現代の「ぬるぽ」「ガッ」のやり取りは、いうまでもなく、濡流報が元になっており、棒のようなもので相手を殴るという、
一見粗暴な行為に変化しつつも、祝福と感謝、五穀豊穣の願いが込められていることを我々は忘れてはならないだろう。

民明書房刊『知られざる甲骨文字発祥の歴史』より
822世界@名無史さん:04/02/27 22:35
ぬるぽは Java の NullPointerException から。
でも何で叩くんだろ。

ちなみに最近は .NET の NullReferenceException
823世界@名無史さん:04/02/27 23:23
最近雑談にもなってない。脳みそのつぶやきは自分で処理汁!
824世界@名無史さん:04/02/27 23:23
>>797
レリン、マール、カウニッツ、Reichsprotektor、ギシュクラ・ヤーノシュ、
五代潰瘍、無限江山、江南椰子
のへんは?

どんな連中かわからん。説明してくれ。
どうせ、そこらの連中と大差ないだろう。

825世界@名無史さん:04/02/27 23:28
なけなしの知識をひけらかして
自分の存在をアピールしようと必死な人間で溢れかえっているスレはここですか?
826世界@名無史さん:04/02/27 23:31
>>827
そのうち1人でもわからんようなら、世界史板のコテハンのレベルを云々するレベルじゃない。
正直スッこんでろと言いたい。
827世界@名無史さん:04/02/27 23:32
網野善彦が死んじまっただよーーーーー!
巨星墜つ。
お疲れさまでした。
合掌。
828世界@名無史さん:04/02/27 23:32
× そのうち1人でも
○ そのうち1人も
829827:04/02/27 23:34
>>826
よくわからんけど、すっこんでおきます。
830世界@名無史さん:04/02/27 23:45
正直見たことのない名前だな。
ここの常連みたいにそこらに出没してないんだろう。

ヤンバルクイナかイリオモテヤマネコみたいなもんだな。
831世界@名無史さん:04/02/27 23:58
レリンはトルコマンセー厨。 周辺民族に恨みでもあるのか?
ギリシャスレ、バルカンスレ、アルメニアスレで他民族を中傷しまくり。
アラブ諸国、バルカン諸国、カフカス諸国に嫌われているのにトルコ擁護が露骨過ぎ。
イデオロギーを念頭において論じているというか・・・・。
カラジチ氏のレスは結構好感が持てる。
彼のレスにはイデオロギーを感じないというか、
歴史に善悪を持ち込むんじゃねえ。 
元々アナトリア半島なんてチュルク系の土地でもなんでもないのに。
純粋なギリシャ人うんぬんって何? 
民族と血統を混同しているんじゃないの? 



832世界@名無史さん:04/02/28 00:04
>>830
雑談スレで見るコテはほんの一部。
専門スレでしかコテを名乗らない名無史は多いよ。
個人的には彼らにも雑談スレで山野のように薀蓄シャワーを
俺たちにかましてほしいものだが。
833世界@名無史さん:04/02/28 00:08
カウニッツ、Reichsprotektor、ギシュクラ・ヤーノシュ
これに加えてシュヴァルツェンベルグがハプスブルクスレ
の常連だな。
834世界@名無史さん:04/02/28 00:08
山野はこれで、自治っぽいのに口を挟まなくなったら大したものなんだが。
瑕瑾だな。まあ誰にもあるけど。
835世界@名無史さん:04/02/28 00:12
>832
スレ内で互いの識別のために名乗ってるだけなんだろう。
スレ限定の連中ってどのぐらいいるのかねぇ・・。
836Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/28 00:21
>>832
同意。

私も各スレ限定コテ全部は把握しきれてないから、
彼らは一応「名無史」扱いにしてコテハン辞典から外してるわけだが。
行くスレのコテだけ載せるのも不公平だしね。
837世界@名無史さん:04/02/28 00:26
>836
しかし、それでは雑談スレの限定辞典では?
まさか、各スレに人別帳作るから出頭しろと書くわけにも
いかんし悩ましいとこですな。
838世界@名無史さん:04/02/28 00:27
つか、山野はいろんなところに顔出してるよな。ニュー速+とか日本史板とか…
839世界@名無史さん:04/02/28 00:29
ところで170は何の専門なの?AAと自治以外に特定の専門分野があるのか?
840世界@名無史さん:04/02/28 00:34
ハプスブルグスレにAAを連続で貼ってるヤシは誰だ
841世界@名無史さん:04/02/28 01:08
コテハンで話題についていけずに火病起こすコテハンは1人しかいない。
842世界@名無史さん:04/02/28 01:13
まあ2chマガジンというものがあるそうだが、板の紹介に有名コテハン人名禄が掲載された
そうだな。
まあ芸能関係や厨房関係の板に焦点があてられそうだが、文系板の特集号があったら
是非商業誌で専門スレのコテハンの薀蓄(含む山野やkatの薀蓄シャワー、ナポのフラッシュ)
などを思い切り詰め込んだ千ページぐらいは余裕であるマガジンを出してほしいものだな。
俺なら絶対に買うがな。
つーかおまえらもほしいだろ?
843世界@名無史さん:04/02/28 01:24
世界史板からは山野とウヅメが掲載
844世界@名無史さん:04/02/28 01:25
>841
それは誰だ?? ニヤニヤ
845世界@名無史さん:04/02/28 01:28
ウヅメたんはともかく山野氏は問題があるな…

日本史板の状況レポート付きなら可だが。
846世界@名無史さん:04/02/28 01:29
そういえば山野も日本史専門という割には
恵美押勝の娘の千人セックルを続日本書紀から探すとかいってたな
847世界@名無史さん:04/02/28 01:38
w
848世界@名無史さん:04/02/28 01:43
うづめさんは最近見ないような気がするが、どこかのすれにお隠れ遊ばしてるの?
849世界@名無史さん:04/02/28 01:47
老衰で寝込んでるんじゃない?
850848:04/02/28 01:47
しまった、ウヅメさんだな。以前お怒りをかったひとを見た
851世界@名無史さん:04/02/28 01:49
石にでも変えられたのですか?
852世界@名無史さん:04/02/28 01:51
水やナポもメソアメリカスレやドイツスレだけにいれば、
カウニッツやヤーノシュと同じ扱いなのにな。
いろいろ出張っておしゃべりするから叩かれる。特にナポは。
853世界@名無史さん:04/02/28 01:59
水は面白いからいいじゃん。

ナポはあんまみないから知らんけど。
854世界@名無史さん:04/02/28 02:18
>>839
軍事w
歴史学の素養はまったくない
855世界@名無史さん:04/02/28 02:19
>>844
例の170
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000804-jij-soci

作家の伴野朗氏死去

 伴野 朗氏(ともの・ろう=作家)27日午前9時40分、心筋こうそくのため
千葉県市川市の病院で死去、67歳。松山市出身。葬儀は29日午前11時30分から
市川市南行徳4の18の17のエムケイ南行徳ホールで。喪主は妻千代(ちよ)さん。
 朝日新聞社に入社。記者の傍ら、76年「五十万年の死角」(江戸川乱歩賞)でデビュー。
上海支局長などを務め、89年退社。中国史を題材とした小説を多数発表した。ほかに「傷ついた野獣」などがある。 (時事通信)
859世界@名無史さん:04/02/28 10:11
>>853
はぁ?どこが?
860世界@名無史さん:04/02/28 10:30
  ∠二ミ:::::://  ...::::::ヽヽ、
  r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl]
  || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ
  r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
  |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
  |::}:::/|:|:|    ヽ   ヽ!| ! ヾ;:::|::| ナポちゃん乙。
  |.:.!/:|::|l:!       -彡-;、リヽ:|
  |.:.||:::l::|リ''テ=ミ    ヘ:;;;ノ |:::|:!  
  |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ      ::::::: |:::|:!
  .!|.||;:::l::|、::: ̄   ,     /川|   __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、
   |!ヾ!:l:Lヽ     _...,  /リ:/!| //へ|レ^レ彡    `ヽ,--、
   !  lハ::! `''ー- 、.`´ イ  _   ////      | | ヽ   ヾミ ヽ
      , ---、 __ノ   l⌒Y|  V/ //       ヽ!   | !  ハ| ||
     /     、    /   |\ || ! /        ヽ  l| |彡/ | ||
      | __、   ̄ /  /ヽ(.)! | | >=、    -<! | |/ //| || 乙〜
    /: : : : : ヽ   /   /   /|| | | ! |::::'!      /::Lミ||レ// l| ||
     {: : :r'´--ヽ=:/  /   /7|| |.|゙! L::ノ     L;;ノ ||リクヽ.l| ||  .l⌒!
      |: : :/: :__/  、 '  /-r'┴、!||::::   ,   :::::::: | |!).ノ|| ||  / /
      ト|: : : /:ノ    ヽ、 レ'′ /ハ|'、         //'´  ||Ll/ /
      |: :Y: : /  \   !  /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´  、,/
      L; :|: : }    \  l   | !: : ∧  ,. --| //〃:r'´ 、  \ ヽ
      ト|: :.|   \  レ'  /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、  ヽ  〉ノ
      |:ヽ: |     | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
      ヽ ヽ|ヽ、  .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄  >'′
      ∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::`゙´:::::r`ー'´
861山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/28 11:22
>>846
ねぼけていたのでしょう。千人云々は『水鏡』にありましたね。
南方熊楠は仏典に由来すると書いていましたが、白髪三千条的な例えはどこ
にでもありそうなので納得しがたい。五百人が呂后の墓を暴いて死姦を行っ
たという話が『河海抄』に出ていましたが、何によったものやら。
しかしついこの間石井進先生を追悼してらっしゃった網野先生が亡くなられ
るとは・・・。
862世界@名無史さん:04/02/28 12:05
ハプスブルグスレってどこのこと?
863あやめ:04/02/28 12:41
鴎外の「澀江抽齋」に抽齋の著述を挙げた中に「呂后千夫」という題名の
小説がある旨の記述があります。ところがどういう内容なのか全く紹介が
ありません。推測するにオープンにするのを憚る性質のストーリー・・早い
話がポルノであったのではないか、山野さんが挙げた「河海抄」の記事に
ヒントを得たものではないかと思っています。
熊楠は貴人の娘が大勢の人に強姦される説話の類似例を引用していたように
記憶しますが、呂后の屍姦には言及していません。あやめも予てからこの
話の典拠が知りたいと思ってきました。
864世界@名無史さん:04/02/28 12:56
岩波文庫の「澀江抽齋」の絶版本を三千円で買ったら、
それから1年も経たないうちにリクエスト復刊された。

くそ。
865世界@名無史さん:04/02/28 13:40
人生万時 塞翁が馬
866Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/02/28 14:36
>>>862
「双頭の鷲・ハプスブルク家の人々」ってのが本スレ。
検索すれば出てくるはず。
関連スレも幾つかあって、ヤーノシュ氏はハンガリースレでも見かける。

>>864
一年分得したと思えばいい。
パソコンやケータイ、デジカメなんて
その六、七倍〜十倍以上するんだぞ。
そう思わんと買ってられん。
867世界@名無史さん:04/02/28 14:47
>>866
ありがと
ハプスブルグで検索してた
868怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/02/28 15:59
>>861,863
呂后の話ですか?後漢書ですよ。
王莽が倒れた後の劉盆子政権(赤眉)の暴走です。

後漢書劉盆子伝
至陽城、番須中,逢大雪,坑谷皆滿,士多凍死,
乃復還,發掘諸陵,取其寶貨,遂汚辱呂后屍。
869怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/02/28 16:01
ん?それとも「500人が」という部分の典拠でしたか?
それなら失礼。それはわかりません。
870山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/28 17:50
>>863
『十二支考』には呂后云々については記されていませんね。しかしあなたに
もお分かりにならないとなるとお手上げですね。
>>869
むつかしいですねえ。やはり「さしたる本説」のない俗説ですかね。
871世界@名無史さん:04/02/28 17:57
y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><   
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
怨霊乙
872世界@名無史さん:04/02/28 19:54
>866
というよりハンガリースレがギシュクラ・ヤーノシュ氏の本宅?
だと思う。
あとカール大帝スレでもカウニッツ氏と一緒に遊んでいる。
時々、他でも見るが東欧関係特にハンガリー関係の話題限定の
ようだね。
873世界@名無史さん:04/02/28 20:22
ラディンがつかまったから正義の命日記念日
874世界@名無史さん:04/02/28 21:30
ttp://www.2log.net/home/tubochan/archives/blog224.html

2chの動作報告はここで。 パート10
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076174286/541-

こんな事態になるとは…
ども。復活チャーハン。
876世界@名無史さん:04/02/28 22:58
おかえり
877世界@名無史さん:04/02/28 23:30
>>875
オマエにとって友の死などこの程度なのだな。
878世界@名無史さん:04/02/28 23:37
>>877
普段ナポを叩いている者だが、流石に言い過ぎだと思われ。
元気になったらkat氏と舌鋒を展開してほしいとは思うが。
879世界@名無史さん:04/02/28 23:40
>>877
お前も意地の悪いやつやねー
880世界@名無史さん:04/02/28 23:42
>>878
ちなみにkrtな。
>>877
私よりもっと親しかった人らも割と気丈に振舞ってたし、
個人的事情に関係なく会社には毎日行かなきゃいけませんしね。
気晴らしも酒と女だけじゃ飽きちゃうし。
まあこんなもんですよ。それにしてもえらい速さでスレが進んでますな。
882山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/02/28 23:53
>>881
FLASHのことでお誘いが来ているようですよ。
883世界@名無史さん:04/02/28 23:55
女とな!三十路すぎて身を固めていないということは相手はジョセフィーヌではなく
ルイーズたん相手にハァハァ
884世界@名無史さん:04/02/29 05:18
友の死はナポ淋病の嘘とは考えられないの?
885世界@名無史さん:04/02/29 10:34
ナポ30 ルイーズたんは22歳年下。ハァハァ
886世界@名無史さん:04/02/29 21:46
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
歴史に抹殺された大朝鮮帝国のスレをだれか立てて!
887世界@名無史さん:04/02/29 23:52
今ほっとな国ハイチの歴史。
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/chronology/carib/haiti.htm

なんつうかもう欧米人むちゃくちゃしてますな・・・・。
888世界@名無史さん:04/03/01 01:40
まあやっぱりというかイスラエルスレが…
厨を呼び込まない為にもパレスチナスレで立てれば…同じか。
889世界@名無史さん:04/03/01 01:46
          ,.-、        NIDA!
          /.n l  /⌒ヽ
            | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
         ,r'⌒  ⌒ヽノ
        f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ     イッパイ金取れる〜♪
        ゞ‐=H:=‐fー)r、)
         ゙iー'・・ー' i.トゾ      ウリナラ!
          l、 r==i ,; |'
       / ー--―' .))
    (( ( n ([K],ハ_う   講師は工作員
       ゝ)ノ  ̄   ヽ
          /   _   l ))    返還は少人数
          〈__ノ´   `(_ノ
890世界@名無史さん:04/03/01 08:52
>>888
「ケー二ヒスベルクと東プロイセンの歴史」も厨に荒らされてる。
891世界@名無史さん:04/03/01 09:00
なんか厨を寄せないスレタイないかねぇ。
テルアビブの歴史
キブツの歴史

こんなんじゃダメかな
892世界@名無史さん:04/03/01 10:10
>>888
自分と異なる意見を厨呼ばわりするとは卑怯じゃないか。
それってね。
シャロンがレジスタンスをテロリストよばわりするのと同じ理屈だよ。
イスラエルが女子供をころしまくるから叩かれているという事に気づけよ。
まあ、イラク攻めても見てみぬふりする奴らが増えているから仕方ないのかもな。
でもね。ユダヤに尻尾振るぐらいならアラブ人は自殺してでも戦っているわけ
なんだからすごいよな。
結婚寸前の女子高生や子供何人もいるおばさんまでみんなイスラエルと戦う
覚悟をみとめないとな。
なんせユダヤ人って奴らは子供や年寄りを撃ち殺してもテロリスト呼ばわりだもんな。
入植地なんてひどいもんだぜ。近寄っただけでドキューンだ!
893世界@名無史さん:04/03/01 12:57
★年金保険料:給付以外に4兆5000億円使用

 厚生労働省所管の特殊法人・年金資金運用基金(旧年金福祉事業団)に年金保険料から
つぎ込まれた経費総額が5256億円に上ることが29日、分かった。経費の内訳は、高額な
理事長報酬や職員の人件費、金融機関への手数料など。厚労省は、同基金が年金財政に
与えた損失としてグリーンピア(大規模年金保養基地)事業などによる約1兆3000億円と
説明していたが、経費総額は公表していなかった。年金保険料は年金福祉施設の建設費
などにも投入されており、年金給付以外に使われた保険料の総額は、少なくとも4兆5000億円もの巨額に達することが判明した。

 自民党は年金保険料の無駄遣いに国民の不満が集中していることから、厚労省に対し
「保険料は今後、年金給付の原資以外には使わせない」と通告している。(中略)

 厚労省資金管理課は保険料からの経費支出について「各種事業は被保険者のために
実施され、その事業に必要な経費だった」と弁明している。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040301k0000m010096001c.html

894世界@名無史さん:04/03/01 14:14
>>891 なんか厨を寄せないスレタイないかねぇ。
教えると荒らされるからおしえない。
895世界@名無史さん:04/03/01 14:45
イスラエルはゴイ・エハド・バアレツと呼ばれることもあるらしいよ。
これを使う?

goy echad ba'aretz
ゴイ(民族・国民)エハド(一つの)バアレツ(地上の)

A word of advice: don't say "goy." It means "nation" and simply refers
to a member of a nation other than Israel.
Sometimes Israel is also called a "goy," such as "goy echad baaretz"
- a singular nation in the land.
But non-Jews assume the term is derogatory and take offense at it.
We should respect their feelings and not use the term, even if no offense
is meant by it.
http://www.ou.org/ncsy/projects/messageboard/interfaith.htm
896世界@名無史さん:04/03/01 17:28
897世界@名無史さん:04/03/01 17:35
ヘブライ文字でスレたてというのはどうだろ。
898世界@名無史さん:04/03/01 21:42
山野さん、日本史板で
江戸時代はなんて素晴らしいんだ!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046695850/
というスレができたのですが、
できれば江戸時代の薀蓄を披露していただけませんか?
899世界@名無史さん:04/03/01 22:20
世界史板の荒らし、なんとかならないのかな。
ありとあらゆるスレで暴れまくっている。
900世界@名無史さん:04/03/01 22:32
900
901世界@名無史さん:04/03/01 22:41
>>899
どういったレスが荒らしなのか書かないとレスただの一人言
902世界@名無史さん:04/03/02 01:10
自分が気にいらない意見=嵐認定という可能性もあるしな。
その場合は嵐というより嵐と受け取る人の度胸がないんだろうて
903世界@名無史さん:04/03/02 08:23
896のコトじゃないのか
904世界@名無史さん:04/03/02 17:49
896のスレの1は、世界史板で発言しても叩かれるだけだろうなあ。
905世界@名無史さん:04/03/02 20:09
中東史というスレタイにすれば、焦点がボケて厨の目を集めずに済んだかもね。
どのみち、あのへんの国は関連で取り上げるんだろうし。

てか存在しないの?>中東スレ
FLASHの勉強でもしようかといろいろサイトを飛び回ってたら、
死ぬほど笑えたFLASHがあったので転載。
世界史とは全然関係ないですけど。
「ぬるま湯音頭」
http://www.geocities.jp/nohohonjp2000/
907世界@名無史さん:04/03/03 02:07
裁判員制度の法案が提出されたんだね。
漏れが裁判員に選ばれたら、被告と被害者でコワそうな方の側につきます。
ええ命は惜しいですから。
908第20軍団兵:04/03/03 03:09
みなさん、おひさです。
復活しますた。

ここはどこ、わたしはだれ(1日目)ではご迷惑をおかけしました。
909世界@名無史さん:04/03/03 11:32
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000087.html
日本はこのまま“行く所まで行く”つもりなのか

韓国からの真摯なメッセージだ。土井さんを首相にするぐらいに配慮しないと
アジアの人々に安心してもらえない
910世界@名無史さん:04/03/03 11:56
470 名前:韓国大好き[sage] 投稿日:04/03/03 11:11 ID:ExhjIhkX
timethisso : 韓 - これだけ言いなさい. 在日たちが韓国に何が役に立つか? どうせ日本
人だ. 敢えて在日という名前で生きて行く理由は何か? 彼らはそのままごみであるだけ

jap0 : 韓 - 在日は, 韓国の名前を売り込んで日本に寄生している. 虫以下.

timethisso : 韓 - yorke>>お前も帰化したの? 構わない. 在日は全部消えなければなら
ない. 全部死になさい. 汚い日本と言う(のは)国に在日と言う(のは)名前がいると言うの
が恥ずかしい.

jap0 : 韓 - 税金恩恵を受けて, もうちょっと他人達より富裕に暮したい便法を使って
いるのだけ, チョクバリと違いない. 韓国の名前を売らないでね.

timethisso : 韓 - 正直在日に気にならない. 日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずか
しい. 今すぐ皆殺しでもさせたい.訳もなく韓国名前を売り込む犬日本人とまったく同じだ.
日本に住んだから心が汚くて醜悪だ日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい. 今す
ぐ皆殺しでもさせたい.
911世界@名無史さん:04/03/03 12:14
>>910
日本と韓国のキチガイが、集まっている掲示板のコピペ張られても・・・
912世界@名無史さん:04/03/03 12:37
裁判員より 弁護士を公務員化しろ。
せめて 報酬を低額定額制にしろ。
913Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/03/03 12:48
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000192-kyodo-int

これで色々分かればいいんだが。
914世界@名無史さん:04/03/03 15:14
某研が軍板雑談スレで日本神話の講釈をたれているな。
915世界@名無史さん:04/03/03 15:36
民事は金持ちの為にある。弁護士は金持ち=依頼人の見方であって
庶民の味方ではない。
916世界@名無史さん:04/03/03 16:00
そこで国選弁護人への補助増額ですよ
917世界@名無史さん:04/03/03 16:20
弁護士を増やして、価格カルテルを廃止すべきだな。
司法書士にも弁護人ができるようにした方がいい。
弁護士以外にさせちゃいかんのは他人の借金の取立てくらいだな。
918世界@名無史さん:04/03/03 16:25
欧米の政治家は弁護士出身が多い。ブレアもそうだ。
米国では弁護士事務所はビッグカンパニーとして
株を公開するところすらある始末だ。
事件やテロがおきると現場に駆けつけ委任状にサインさせ
手数料として過半数を持ち去るハゲタカとしても有名だ。
919世界@名無史さん:04/03/03 16:30
とにかく他人の恨みを買うのは、それを専業でやってる裁判官だけでいいじゃん。
選ばれたらどうやったら回避できるんだろ?面接のときに偏見たっぷりの発言をすりゃいいのかな。
920世界@名無史さん:04/03/03 16:38
↑「被告人は、腹を切って死ぬべきである。彼らの被害者もまた同様だ。」と言えばよろし。
921世界@名無史さん:04/03/03 16:44
やっぱ市中引き廻しの上、晒し首だね
922世界@名無史さん:04/03/03 16:44
又吉イエスってキリスト教系かと思ったけど、よく見たら自殺を推奨してますね。
あ、神の命令だからいいのか。
923世界@名無史さん:04/03/03 16:49
ゴルゴ13で世界史を勉強中…
924山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/03/03 16:56
>>914
713 :某研究者 :04/03/03 13:43 ID:Eex1tqV2
日本神話とギリシャ神話の類似性を指摘する声は多いだろうが
似ているからと言ってこれを参考としたとは限らぬ訳だろうか

こういうやつですね。参考云々は故大林太良先生などが仰っておられたことで
すが、今では大半の学者に相手にされていないんじゃないかと。
925世界@名無史さん:04/03/03 16:56
『サバイバル』の主人公の人間離れした善人ぶりと、ゴルゴのニヒリズムはとても同じ作者の書いた物とは思えんなぁ。
小説吉田学校あたりが読んでて一番ホッとする。人間の臭いがするので。
926世界@名無史さん:04/03/03 17:10
>>925
それを言ったら、「光る風」と「こまわり君」が同じ作者というのも・・・
927世界@名無史さん:04/03/03 19:40
えっと、ここ世界史板ですよね?
928世界@名無史さん:04/03/03 19:41
おれが一番笑ったflash
http://a-one.web.infoseek.co.jp/Z_Handum.htm
929某研究者:04/03/03 20:35
>某研が軍板雑談スレで日本神話の講釈をたれているな。

まあ矢張り女が主神である宗教と言うのは少ないだろうし
寧ろ他に例は無く世界的に見ても日本神話のみの可能性も有るのかも知れないが
キリスト教のイブやマリア等も地位は低くは無いだろうが
基本的には男に利用されるだけの物だろうか
930某研究者:04/03/03 20:37
まあ只イザナキの方がアマテラスを高天原の支配者に任命した以上は
偉いのかも知れないが
権力は余り振るわないと言う事だろうか
931世界@名無史さん:04/03/03 21:08
山野と某研ってかみ合うんだろうか
932世界@名無史さん:04/03/03 21:45
>>925【マンガトリビア】
さいとうたかを氏が少年の頃、雑誌に初投稿した漫画は次のように批評されたという。

「子供がこんな漫画を描いちゃいけません」
933ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/03/04 00:52
ベリヤ様が見てるは面白いんですか?
まあベリヤなんかに監視されるのは気味悪いですがね。
934世界@名無史さん:04/03/04 00:56
ベリヤになんか弟指名されたくねーな。絶対。
935世界@名無史さん:04/03/04 06:35
幼女マニアなのでそれはない
936山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/03/04 12:10
>>925
壬生宗十郎だったかな。もっととんでもない悪党を描いた作品がありましたよ。
>>930
某研究者氏は、まともに記紀を読んでいるのだろうか(多分そうではない)。
937世界@名無史さん:04/03/04 13:12
この板初心者なんですが、
勝手にスレを立ててしまってよろしいのでしょうか?
938世界@名無史さん:04/03/04 13:16
>>437
どんなスレたてるの?
939世界@名無史さん:04/03/04 13:19
世界史に燦然と輝く朝鮮の歴史というスレです。
940世界@名無史さん:04/03/04 13:20
ハン板でどうぞ
941世界@名無史さん:04/03/04 13:20
>>938
「東南アジアと日本の戦争」みたいな感じのスレにしようかと。
巷でいろいろ言われてますが、詳しくは知らないもので。
どんなもんかなと。まあ、自分でもいろいろ読んでみようかとは思ってますが。
942世界@名無史さん:04/03/04 13:23
それよりも、「世界史に惨然と蚊が涌く朝鮮の歴史」すれを。
943世界@名無史さん:04/03/04 13:23
結局微妙なスレだね・・・
944世界@名無史さん:04/03/04 13:24
>941
なんか荒れそうなタイトルですが、やめろとは言えません。
945937、941:04/03/04 13:25
>>943
ダメっすかね?
946世界@名無史さん:04/03/04 13:26
シャーマン将軍のスレはあぼーんしちゃったのかしら?
947941:04/03/04 13:27
>>944
俺もそれが心配。この板はよく知らないすけど、やはり他所と似たようなもん
ですか?
948世界@名無史さん:04/03/04 13:28
>947
ご参考に

△▽△▽ イスラエル ▽△▽△
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1075222129/l50
949世界@名無史さん:04/03/04 13:28
まあ、それはスレの運営次第だよ
うまく持ってけば良スレに出来ると思われ
俺には出来ない高度な業だけど
950941:04/03/04 13:33
>>948
>>949
まあ、一応立ててみていいですか?
荒れたら他の住人に迷惑ですかね。
951941:04/03/04 13:39
夕方くらいに戻ってきて立ててみることにします。
識者の登場に期待して。失礼しました。
952世界@名無史さん:04/03/04 13:39
>950
重複にだけ気をつけてもらえばいいんじゃないかな。
さらっと見てみたところ太平洋戦争全般や南方戦に関するスレはなさそうだったけど、確認してください。
953世界@名無史さん:04/03/04 13:56
軍板でたてれば?
ここより荒れないと思うけど。
954世界@名無史さん:04/03/04 13:59
>>941
軍板で立てるように汁
955世界@名無史さん:04/03/04 14:02
★朝鮮を愛した女性旅行家イザベラ・バードの感想「朝鮮紀行」
ソウルを描写するのは勘弁してもらいところである。
北京を見るまで私はソウルこそ、この世で一番不潔な町と思っていたし、
紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどい匂いだと考えていたのであるから。
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定二十五万人の住民は
おもに迷路のような横町の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、
おまけにその幅は家々から出た個体及び液体の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
悪臭ぷんぷんのその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、ひなたでまばたきしている。
ソウルの「風光」のひとつは小川というか下水というか水路である。
ふたのない広い水路を暗くよどんだ水が、かっては砂利だった川床に堆積した排泄物やごみの間を
悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿。
周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。
美術工芸はなにもない。

956世界@名無史さん:04/03/04 14:02
★トロイの遺跡発見者シュリーマンの幕末日本見聞記。
日本の住宅はおしなべて清潔さのお手本になるだろう。
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/seek/cgi-bin/index_2.idc?nu=U02569
日本人が世界でいちばん清潔な国民であることは異論の余地がない。
どんなに貧しい人でも、少なくとも日に一度は、町のいたるところにある公衆浴場に通っている。
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/seek/cgi-bin/index_2.idc?nu=U01152

★1905年、米ジャーナリストのジョージ・ケナンによる報告
日本から朝鮮に行った旅人がまず驚くことは、
日本の清潔、秩序、勤勉、繁栄に対して、
朝鮮の不潔、混乱、怠惰、荒廃との間の著しい差異である。

併合前のソウルの中心街
http://2.csx.jp/users/korea/image/04.jpg
併合前の朝鮮の市場
http://2.csx.jp/users/korea/image/13.jpg(着色)
参考比較 幕末の江戸パノラマ写真(朝鮮写真の30年以上前)
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html
おまけ 日本統治前と日本統治中の南大門
http://2.csx.jp/users/korea/image/16.jpg

957941:04/03/04 14:04
>>952
わかりました。

>>953
軍板ってどんな雰囲気ですかね?
軍事に詳しいだけで普通って感じですか?
958世界@名無史さん:04/03/04 14:04
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/13/CN2003051301000145J1Z10.html

清潔な生活習慣を学べ
 上海紙、日本の衛生賛美
 【上海13日共同】上海紙、新聞晩報は13日までに、日本で新型肺炎(SARS)患者が
出ていないのは、日本人が清潔を重んじる生活習慣を保ち、ごみ処理など環境衛生に
注意しているためだと報じた。

 上海市では先月末、新型肺炎流行を防ぐため、市民がたんを吐くなどした場合の罰金を
50元(約700円)から200元に引き上げるなど、衛生保持に懸命。日本の良い点に学ぶ
よう訴える狙いがあるとみられる。

 同紙は、日本人は毎日入浴し、手洗いやうがいなども頻繁に行うとして、こうした習慣は
各種感染症だけでなく、新型肺炎の広がりを抑えるとしている。厳しい水質規制やゴミの
分別処理、自動車の排ガス規制なども紹介。「衛生への注意がウイルスまん延を抑制
している」と指摘した。
959世界@名無史さん:04/03/04 14:09
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html

シャルル・ダレ、住居の項にて:289頁
「貴方はみすぼらしい茅屋というものを見たことがあるでしょう。
では貴方の知っている最も貧しい茅屋を、その美しさと強固さの程度を更に
落として想像してみてください。するとそれがみすぼらしい朝鮮の住まいについての、
殆ど正確な姿となるでしょう。」
「2階建ての家は探しても無駄です。そのようなものを朝鮮人は知らないのです」

開国後)「最初の数年間、朝鮮に入国した外国人の大多数が見たのは、開港地である
釜山、済物浦及び首都だけに局限されていた。これらの場所で彼らは朝鮮の最も
悪い面を見た。特にソウルには貴族や宮廷に寄生する食客の大群がおり、彼らは怠惰で
不潔であり、農村地方では見られないような下劣さを感じさせるのであった。」


960941:04/03/04 14:09
じゃあ、とりあえず、軍事板にでも立てて見ます。
イマイチだったら、しばらくしてこの板に立てさせてもらいます。
失礼しました。
961世界@名無史さん:04/03/04 14:14
在日はまるで被害者のように振舞ってるいるが果たして同情に値するのだろうか?

横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に
在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り
大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的である。
脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら
細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。

しかも警察は事件化できないしマスコミも報道できない。
街宣右翼の構成員に在日が多いという話は良く聞く話だがなるほどと思った。

その上で在日は首脳会談まで「拉致は捏造。貴様らは差別主義者。早く我々の強制連行
労働に対し謝罪と賠償せよ。」と抜けぬけとしていた。
謝罪と賠償するのは自分たちじゃないか。

しかし彼らは違った。
「拉致は悲しい出来事。しかし元々は日本人が朝鮮を
植民地化し我々を拉致して現在まで国交正常化していないのが悪い。
早く国交正常化して謝罪と賠償して欲しい。」

そして最後に
「子供に危害を加えないでください。」
自分たちを正当化して社民党関係者が聞いたら泣いて喜ぶ捨て台詞を吐く。
自作自演のチマチョゴリ事件をしてまで日本人に嘘の贖罪感を餓え付けようとする


962世界@名無史さん:04/03/04 14:15
ちょっと待てー!>941
941のテーマはスレ立てる程でもないので
朝鮮関係の既存スレで書き込みして下さい
963世界@名無史さん:04/03/04 14:46
【ベトナム】東南アジアの軍事情勢【インドネシア】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053520158/

ww2だったらないっぽ
964941:04/03/04 15:11
なんだか、軍事板でも荒れるからやめてくれと言われてしまいました。
もうちょっと待って、ここでも反対の声が多いようでしたらやめときます。
とりあえず、立てることができるのなら1の内容はこれです。


東南アジア史で日本の戦争や占領はどのように描かれているのでしょうか?
日本の東南アジア専門家たち、東南アジアの専門家たち、他の東南アジア専門家たち、
いろいろな人がいるでしょうが、どのように描かれているのでしょうか?
幅広い視野でいろいろ議論していただけると嬉しいです。みなさん、よろしく。

自由主義史観のホームページではこのように描写されてます。
「Q&A:アジアにおける大東亜戦争」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html

こんな特集もあったみたいです。
ダカーポ「アジアの歴史教科書を一気に読む!」

中国・台湾・韓国・インドネシア・シンガポール・フィリピン・ベトナム・タイ・カンボジア・ラオス・
パプアニューギニア…戦時中の対日批判記述は予想以上!
http://www.magazine.co.jp/regulars/magamix/contents.jsp?shiCd=DC&gosu=475

ネット上で見つけたこの特集への感想です。
http://www.honn.co.jp/memorial/worth/kako/200108.html
http://member.nifty.ne.jp/miskatonic/diary/diary01082.html

965世界@名無史さん:04/03/04 15:36
★日本は解放戦争をしました!!4★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074433453/

にかきこめばいいじゃねえか。
結論はスレタイトルの通りすでに出ているわけで、
これ以外の結論を出すならそれなりの議論を展開
してもらわないとね。
あなたがスレをたてるならそれはそれでいいが、
日本を侮辱したらそれなりに論拠示さないと
遁走する事になるとだけは警告しておこう。
966世界@名無史さん:04/03/04 15:39
良スレを紹介します。

「こりゃためになる」「こりゃ素晴らしい」と各界から絶賛の嵐です。

教科書が教えない朝鮮の歴史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1072568981/
967某研究者:04/03/04 16:36
アマテラスは巫女に過ぎないと言う意見も有るだろうが
他の者が権力を握っていた共思えぬし
アマテラスが男装して戦う場面迄有る訳だろうか
968某研究者:04/03/04 16:37
>日本人が世界でいちばん清潔な国民であることは異論の余地がない。
>どんなに貧しい人でも、少なくとも日に一度は、町のいたるところにある公衆浴場に通っている。

まあこれは神道の禊の文化の影響も有るのかも知れぬし
イザナキの禊からアマテラス等の神が生まれたと言う事も
有るだろうか
969世界@名無史さん:04/03/04 16:44
不潔の恐怖!いつから風呂に入ってないんだ!?2004
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1073257655/
970ミルトン ◆cA7oIM8fok :04/03/04 16:53
相変わらずネットは不安定でわけがわからん。
突然ネットに接続できなくなったりしますしね。
サポートに電話したらセキュリティソフトと何か
干渉してるんじゃないかということですが。
やっぱ枯れた技術で安定してるのが一番ですな。
971世界@名無史さん:04/03/04 16:58
941たらいまわしだな。

別にたててもいいと思うけど、きちんとスレ管理してくれよな。
972世界@名無史さん:04/03/04 17:23
日本と朝鮮が関わると、荒れるのは目に見えているからな
「荒らしは放置」を徹底すれば、どうにかなるかもしれないけど
なかなか難しい
973世界@名無史さん:04/03/04 17:46
>>972
了解だ。
「日本人は謝罪と補償を」と書き込む基地外在日の荒らしは一切無視で。>all
974世界@名無史さん:04/03/04 17:59
あと某信○人みたいな人とかもなw
975世界@名無史さん:04/03/04 18:03
つか「○○は××でなければならない」とかいう人だろそういう人たち。
976世界@名無史さん:04/03/04 18:19
そろそろ次スレ立てるか?
977世界@名無史さん:04/03/04 18:20
たててくれ
978世界@名無史さん:04/03/04 18:29
たてたが、Part13 と入れるの忘れたw
次スレ↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1078392359/

979世界@名無史さん:04/03/04 18:37
”Gimme a HELL YEAH!”

英語?
980世界@名無史さん:04/03/04 19:36
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7154/2-11.html

2年8ヶ月かかった東京裁判は終わった。
 いかにも公正らしく装ったこの国際軍事裁判は、今上天皇の誕生日、
すなわち4月29日の天長節に起訴し、皇太子殿下の誕生日、すなわち
12月23日零時を期して7戦犯の処刑を実施するという、執念ぶかい復讐
裁判であったことはご存知の通りである。
 マッカーサー元帥は、敬虔(けいけん)なキリスト教徒として、公正な
統治者であるごときポーズはとっていたが、東條勝子夫人が日本の風
習にしたがい、良人(おっと)の遺骨を頂きたいと願い出たのに対し、これを拒否した。
 そして、7人の遺骨はこれによって没後英雄視されるようなことがあってはならぬ、
誰にも知られるよう太平洋のどこかに捨てろ!と命令した。
 小磯国昭(こいそくにあき)元首相被告の弁護人でもある三文字正平
(さんもじしょうへい)は、横浜市の久保山火葬場近くの興禅寺住職、市川伊雄
(これお)と同火葬場長、飛田美善(みよし)とはかり、7人の遺骨を盗み出すことに
成功し、7つの小さい壺に納めた。
 しかし線香をあげたことが千慮の一矢で、その匂いのために発見され、遺骨は
骨捨穴に捨てられてしまった。
 そこで三文字ら3人は、深さ4メートルもある骨捨穴に投ぜられたお骨を、
12月24日クリスマス・イヴの深夜、凍る寒さの中を、長さ4メートルの〈カキ上げ〉
(骨をかき出すのに使用する道具)で、12、3回かき上げ、普通の骨壷1ぱい分を採集した。
 この7人の残骨を秘匿したのが、この興亜観音の露仏像下の岩場である。
 このことは三文字弁護人と7人の遺族のみが知るだけで、7年半の占領期間中
極秘にされていた。
 ただ毎年12月23日の命日には、7人の遺族はここに集まり、ひそかに供養を続けた。
 残骨は7ツに分けようという案もあったが、最初から一処具会(いっしょぐえ)の7人だ、
そのままにしておきましょうということになり、いまなお観音像の下に静かに眠っている。
 
981世界@名無史さん:04/03/04 19:38
ウオーカー中将頓死のこと

 その7戦犯の処刑執行責任者は、ヘンリー・ウォーカー中将でもある。
 彼が刑の執行を命令し、処刑した7人の遺体を深夜トラック荷台に積んで、
護衛をつけ、久保山火葬場まで運搬し、厳重に憲兵を配置して火葬に付した。
 そしてどこに捨てたか知らないが、太平洋にその骨を捨てて処理した――
宗教的儀礼もなく、馬の骨でも捨てるように――そのすべてをはたしたのが
ウォーカー中将であった。
 昭和25(1950)年、朝鮮戦争がはじまり、ウォーカー中将も兵を率いて韓国に
おもむいた。
 戦場視察のため、断崖絶壁の雨にぬかるむ海岸道路を走っている時、後ろから友
軍の貨物自動車の追突をうけた。
 彼の自動車は、もんどり打って数10メートル下の渚に転落し、アッという間も
あらばこそ、彼はあえない最期をとげた。
 なんとその日が、7人の祥月命日、12月23日、しかも午前零時、奇しくも死刑執行の
同じ日、同じ時間であった。
 3年後の昭和26年の出来事である。
 マッカーサー元帥はじめ米軍の首脳たちは、この時はじめて、怨霊の恐ろしさを
知りふるえあがったという。
 興亜観音奉賛会や7士の遺族たちは、このウォーカー中将の頓死を聞いてあわれみ、
「興亜観音に恩讐のへだてはない。恩親平等だ、それが松井大将のこころでもある」、
そういって、ウォーカー中将の霊をまつる墓標を、観音堂のうしろに建てて供養した。

982世界@名無史さん:04/03/04 19:38
>978
乙カレー
983世界@名無史さん:04/03/04 19:42
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-kusyu.t.htm

米軍指揮官の論理

本土空襲の指揮を取っていたカーチス・E・ルメイ将軍は、
明かに非戦闘員を狙ったとする批判に

対して、戦後の回想記のなかで次の様に述べている。

「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。
日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
向かいの家がワッシャを作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を
攻撃する武器の工場になって
いたのだ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

カーチス・E・ルメイ将軍は、グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された
原子爆弾にも深く係っていた。

昭和39年、日本政府は「日本の航空自衛隊の育成に協力した」との理由から、カ
ーチス・E・ルメイ将軍に対して勲一等旭日大綬章を贈っている。

時の総理大臣は、後にノーベル平和賞を受賞した佐藤栄作だった


※リンク先に東京大空襲で親子もろとも焼死体になった画像つき

こいつがカーチス・ルメイ

http://www.asyura2.com/0311/lunchbreak1/msg/105.html


984世界@名無史さん:04/03/05 00:42
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000016-yom-spo
長嶋名誉監督が緊急入院、脳卒中の疑い

まさか川上より先に逝くのか?
985某研究者:04/03/05 01:50
女が剣を振り回している絵も浮世絵には多いし
西欧には女騎士等は多数居たにしてもあまりこの手の絵は
無かったと言う事かも知れぬが
986世界@名無史さん:04/03/05 01:59
某研はいつ寝ているのか?
987世界@名無史さん:04/03/05 02:14
某研はネット上に複数のサブ人格がそんざいしますから
988&rlo;水 ◆TCygujgOWY :04/03/05 21:09
某研っておもしれーよなw
噂すると出て来るんだよな。
埋め立てていいですか?
このスレをHTML化した後で見てる香具師
これから俺が1000取りますよ?
停止
んでこのスレにはなんでスレストが無いの?
もう名前が変になって来ちゃったよw
アステカ王国では国王と親戚たちが中心になり、
王に即位する者を決めた。
四つの高官の位があった。
997( `_ゝ´)&rlo;水&lro; ◆TCygujgOWY :04/03/05 21:21
で、王はトラトアニ、副王がシワコアトルだったか。
そんなやつ。その下に四個の高官。
あ、ageちまったw
ヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゚Д゚)人
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