映像の世紀 NHKスペシャルを語るスレ Part4

前スレ
Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1072447390/
Part2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067599018/
Part1 http://academy2.2ch.net/whis/kako/1002/10029/1002984961.html

第１集「20世紀の幕開け～カメラは歴史の断片をとらえ始めた～」
第２集「大量殺戮の完成～塹壕の兵士はすさまじい兵器の出現をみた～」
第３集「それはマンハッタンから始まった～噴出した大衆社会の欲望が社会を動かした～」
第４集「ヒトラーの野望～人々は民族の復興を掲げたナチス・ドイツに未来を託した～」
第５集「世界は地獄をみた～無差別爆撃、ホロコースト、そして原爆～」
第６集「独立の旗の下に～祖国統一に向けて、アジアは苦難の道を歩んだ～」
第７集「勝者の世界分割～東西の冷戦はヤルタ会談から始まった～」
第８集「恐怖の中の平和～東西の首相は最終兵器・核を背負って対峙した～」
第９集「ベトナムの衝撃～アメリカ社会が揺らぎ始めた～」
第１０集「民族の悲劇果てしなく～絶え間ない戦火、さまよう民の衝突があった～」
第１１集「ＪＡＰＡＮ～世界がみた明治・大正・昭和～」

2 ：世界＠名無史さん：03/12/29 08:35

2・・・

3 ：世界＠名無史さん：03/12/29 11:45

隔離スレッド作成ご苦労様。

今回はまたｷﾂｲ映像ﾀﾞﾛｳなー。

4 ：世界＠名無史さん：03/12/29 12:15

第４集「ヒトラーの野望～人々は民族の復興を掲げたナチス・ドイツに未来を託した～」

5 ：世界＠名無史さん：03/12/29 13:43

誰か！Ｕ２偵察機のスペックを教えてくれ！

6 ：世界＠名無史さん：03/12/29 13:58

>1
乙
>5
軍板逝け

7 ：世界＠名無史さん：03/12/29 17:30

軍板でもカタログスペックなぞ教えてくれないだろ。
検索あるのみ。

8 ：世界＠名無史さん：03/12/29 18:59

ここ数日頭のなかで「パリは燃えてるか」がずっと鳴ってる

9 ：あぼん：03/12/29 19:08

聞くのだ！　20世紀の悲哀の歌を！
感じるのだ！　人間という生き物の所業を！

：「パリは燃えてるか」

http://keitai.excite.co.jp/melo/detail/artist/?aid=5662

10 ：世界＠名無史さん：03/12/29 19:48

今日のBSであった朝鮮戦争はどうよ。

11 ：世界＠名無史さん：03/12/29 20:38

朝鮮の中の人も大変だな　という感じ
それとマッカーサーは実は迷将なきがする

12 ：世界＠名無史さん：03/12/29 20:53

>>11
テストの点数が良いだけのマザコソですから。

13 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:04

実況ｽﾚ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072697362/l50

14 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:05

>>13
チェチェン首切り映像あります！

15 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:14

>>10
しかしこの映像を見る限り、今の韓国世論が”ヤンキーゴーホーム”
ってよく言えるなと思うぞ。

今の生活は誰のおかげで出来ると思っているのやら．．．

16 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:16

>>15
恩を三日で忘れることがお得意ですもの。

17 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:39

それを言うなら日本もだぞ

18 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:41

>>17
日本はどんな恩を忘れてるの？

19 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:45

>>18
大日本帝国を民主化した恩だってサ。

20 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:47

「マッカーサーは傲慢で、いうことにつねに棘がありすぎたために、部下達から”普通の人間”とはみなされなかった。
しかし、彼が第二次世界大戦での最も優れた戦略家であったことに疑問をさしはさむものはいない。
彼の指揮する戦場ではアメリカ兵１人の戦死者を出す時は、日本兵は必ず１０人殺していた。」
（『Americans』P590）

21 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:48

>>19
日本は戦前から民主的。

22 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:50

戦後、ここまで発展したのは、アメリカの援助が、あったおかげと言ってみる

23 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:53

>>22
支援しないといけないほど荒廃したのはアメリカの空襲のせい。

24 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:55

>>22
アメリカのわがままの為に灰にされた国なんですが・・・

25 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:56

戦前のクレイジーな陸軍よりはアメリカの方がましだな。まぁ今のブ
ッシュ政権はかなりクレイジーだが。

26 ：世界＠名無史さん：03/12/29 21:57

>>25
何がクレージーだったの？

27 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:02

>>26
思想的な話は抜きにして
単純に戦略だけ考えたらクレージーな面も多々あったと思う

28 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:03

大激闘、講座派VS労農派！

>>19-24
というわけで、そういう話は戦後すぐからCommieどもが延々議論しとります。

29 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:05

>>26
擁護したくてしたくてウズウズしてるだろ？

30 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:06

そりゃ、「歩兵の突撃」信仰だろ。
日露戦争で機関銃の威力を味わい、WWIの悲惨さも見て知っているのにね。
戦車も自動車化もカッコだけ。まあ貧乏だったこともあるけど。
作戦だって、船に乗せて揚げとけば何とかするだろというお粗末なのが多すぎ。

それが無数のバンザイ突撃につながった。

31 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:07

>>19-24
つまりこれだけアメリカ抜きには20世紀の日本は語れんちゅうこった。

32 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:10

なぜか気になるエンドロール

シネマテク・ゴーモン

ホットショット・クールカッツ

33 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:12

食料も弾薬もろくにないまま戦争するというのは、そうとうクレイ
ジーだと思うよ。

34 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:13

それぐらいで止しましょう
その話は・・・

今日の見所はバーベキュー

35 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:15

赤い噴水じゃないのか＜見所

36 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:24

え、世界史に実況スレ立てちゃったの？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｲｲﾉ?

37 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:28

実況板はｳｻﾞｲからここでやってるんだよ
ずっとやってるから君も参加してくれ

38 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:32

>>31
残念ながらそうだろうな。

39 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:41

ﾊｼﾞﾏﾀ

40 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:41

ﾊｼﾞﾏﾀ(｀･ω･´)

41 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:42

>>37
そうだったのか・・・
ここなら確かにﾏﾀｰﾘできそう

42 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:43

ベトナムは燃えているか

43 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:45

カンボのベト娘は可愛かったなぁ

44 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:46

バーベキュー

45 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:47

マスコミの情報操作とか印象操作の歴史だよな・・・・
ミサイルよりも映像の方が破壊力が有るってマスコミが認識しだした
のがベトナムなのかな・・・

46 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:47

赤い噴水

>>45
今回マジにその話だし

47 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:47

この女ムカツク

48 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:48

アメリカはよくこんなのをベトナム大統領にしたな・・・

49 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:48

気の利いたセリフのつもりなんだろな。　　バーベキュー

50 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:49

We shall over come!!

51 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:49

黒人→カラード
白人→スメルド

52 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:51

黒人って狭いところに大量に押し込められるのが似合うなぁ

53 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:52

We shall over come

54 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:53

>>37
今見てきた。確かにひどいな。

55 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:53

アメリカも糞だなぁ・・・

56 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:53

>>46
南ベトナムの兵隊さんが北ベトのベトコン射殺シーンか
背景とか関係無しで、衝撃のシーンだけを写すマスコミのやり方か
そのやり方はインターネットの普及で崩れつつ有るけどな

57 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:54

>52
こらこらこら。

58 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:54

手に手をとって
手をとりあって
戦い抜くぞ
みんなの力で
We shall over come!!

ワシントン大行進

59 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:55

脳ミソまき散らして死にやがれ

60 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:56

前から撃たれているのに・・・何故に後ろからと・・
アメリカの司法当局は後ろからと認めたんだよネェ
Ｘファイルの世界だな。

61 ：46：03/12/29 22:56

>>56
ちょっと違う。南ベトナムじゃなくてアメリカの将校だったはず。
インターネットに触れる人ってのはまだ多くはないからなあ。
メディア権力の始まりってかんじやね。

いや、最初にメディアを利用したのはナチスか。

62 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:56

ジョンソンって悪人づらだなあ。
大統領としての評価はどうなの？

63 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:57

姿無き敵

64 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:58

アメリカの謀略キター

65 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:58

トンキ湾の人食い虎か・・・・

66 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:59

南ヴェトナムって漢字で書くと南越南？

67 ：世界＠名無史さん：03/12/29 22:59

山本山

68 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:02

>37
だからってここでやるんじゃねぇよ！

69 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:02

前に、北朝鮮ご用達提灯持ち学者の吉田が世論が有る国は負けると
言ってたのを思い出した・・・
自由社会は、マスコミという巨大でつかみ所の無い敵と最初に戦わないと行けないんだよな

70 ：ハートマン教官：03/12/29 23:02

前たちはウジ虫だ！

71 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:03

>>58その歌ってWe shall over comeの和訳だっけ？確か日本の反戦運動か学生運動のときに歌われたんだよね？アメリカではジョーン・バエズが歌って日本では岡林信康とか高石ともやが録音してたはず。

72 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:03

このジミ・ヘンギター変奏のテーマがじつにこう珍妙で好き

73 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:03

う～ん
イラク戦争は楽勝だったのに
ベトナムは負けたんだよな
ジャングルでゲリラ戦ってかなり強いんだな

74 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:03

今日の回は確か「インディアンの逆襲～大国から白人が消えた日」だっけ？

75 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：03/12/29 23:04

実況密告スレに通報しますた。

76 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:05

魅力的だ・・・ｲｶｽｰ

77 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:05

>>73
ｲﾗｸ戦争はまだ勝ってない。
今のｲﾗｸをベトナムに例えるなら、ゴ・ディンニュー政権擁立前夜。

78 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:05

北ベトナムの使ってた戦闘機はミグ１９が主流だったのかそれとも２１?
Ｆ４にＡ４にＦ８対ミグ１９・２１か・・・・

79 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:06

今のままなら、いずれベトナム化するよ。

80 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:07

白人と朝鮮人はドキュソ。

81 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:07

言ってはいけない事なのかもしれんが
差別をするという行為は楽しいものだ。
まるで麻薬。

82 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:08

ブラックパンサーってムスリム？

83 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:08

>>77政権を執っていたのはゴ・ディン・ジエムだよ。ゴ・ディン・ニューは弟。バーベキューの夫なんだ。

84 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:09

>>81
する側に回れば一面の真理ではある罠

85 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:09

暴力には暴力か・・・
なぜ、左の頬をぶたれたら右の方を差し出さないのか！！
神の御心を分かってないなぁ。

86 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:10

アメリカは、黒人にヒスパニックに日系に中国に韓国・・・いろいろ大変だな
映画なんか大変だもんな・・・黒人を良い役と悪い役と平等に出さないと
人種差別だと叩かれるからな・・・今はも白人と黒人だけど、次はヒスパニック
を使っていかないと駄目になるんだろうか・・・
日本の戦隊物みたいになっていくのかな・・・

87 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:10

>>83
失礼！

88 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:11

アメリカらしくなってきた（ｗ

89 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:11

マッパ露出はまだか？

90 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:11

色あせることの無い名曲に乾杯♪

91 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:12

>>79
ベトナム化するには、タリバンとフセイン残党を担ぐ国が出てこないと無理
北ベトを支援したソ連や中国みたいな国が出てくると思う?
仏蘭西や露西亜も中国も支援はしないと思うけど。

92 ：(^■^ ﾗ【卍】とりあえず：03/12/29 23:13

アメリカで反戦運動が始まるのが２０年遅かった。ということかな？

93 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:13

枯葉剤を使うようなアメリカ軍はドキュソ。

94 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:13

～レッド……共産主義者
～ブラック……黒人至上主義者
～イエロー……日本のスパイ

あとはなんだ

95 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:14

なんでベトコン側の発言無いかね

96 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:15

す、姿が見えない！！
この密林の中に敵が潜んでいる！！
何処？何処だ！？

ま、まさか敵はプレデター？

97 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:15

アメリカ兵士の被害者発言うんざり

98 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:16

この罠で本当にやられた香具師はいるのかな？

99 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:16

・・・そうだな。ベトナム人の発言も欲しいな。

100 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:18

誰が敵か分からないから村ごと皆殺しか・・・ひどいな。

101 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:19

拝啓大統領殿

「血を流すならあなたの血を猫っかぶりの偉いお方」
小泉さん、これ、あんたのことだよ！あんたがイラクへ行けばいい！

102 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:19

アメリカはまったく変わっとらんなぁ・・・

という感想は何度抱いただろうか

103 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:19

軍事力に物を言わせて世界一になった国に何の正義があると言うのかって回だな、今回は。

104 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:19

ジミヘン　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

105 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:20

イラクも同じ事やってたな・・・・映像を使った戦争が始まった訳か

106 ：［ー☆ー］南ヴェトナム解放戦線：03/12/29 23:20

焼き尽し、殺し尽し、奪い尽したアメリカ帝国主義！

107 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:20

>100
敵性地域の住人を皆殺し・・・。
残念ながら対ゲリラ戦はこれしか戦術は無い。

108 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:20

　　　　　　　ξ
(-｡-)y──┛）ﾟ Дﾟ）ｱﾂｰ
ふぃ～　　　ｼﾞｭｯ

109 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:21

>>100
家を焼いたが村人は殺してなかっただろ、あの映像は。

>>103
国も人間も、正義を自称する奴らほど怪しいやつはいないな。

110 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:21

いいいいいい
内臓がああああ

111 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:21

こ、この声は・・・ドラゴンボールのＭｒサタン！！
なんか、神様の声とか、キン肉マンとか映像の世紀には多いな。

112 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:22

>>107
民間人の攻撃が公然とやりづらくなった現在、ゲリラ戦に勝利するのは至難のわざだね。

113 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:23

韓国兵のがひどかったらしいけど・・・＞敵性地域の住人を皆殺し

114 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:23

>>109
いや、村民ごとナパームで焼き払った例も沢山ある。
ベトコンのアジトの可能性があれば。

115 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:23

ビーター、ポール＆マリー来たね！

116 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:23

というか、当時のアメリカ反戦運動と同じレベルで映像に洗脳されてるやつがいるな。
我に返れ。

117 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:24

フラワー・チルドレンもキター！！

118 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:25

サイケデリック

119 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:26

>113
朝鮮戦争で共産主義者に家族を殺された韓国兵に「共産主義者を殺せ！｣と
言えば躊躇なく殺しまくったらしいな。

120 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:26

テト攻勢

121 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:27

戦場記者はいつの世も大変だな

122 ：☆ふらわ～ちるどれ～ん§〇？〇§：03/12/29 23:27

［ー★ー］南ヴェトナム解放戦線万歳！戦争はんた～い！
＿■■■＿
（;^∀^）∩＜不携帯！
⊃≪！》☆」出んわ？

123 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:28

アメリカ兵、苦戦してるよ。
ざまあみろ(ﾌﾟ

124 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:28

まさに映像の世紀だな。レポートするほうも命がけ。

125 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:28

>>116
何であれ、アメリカがいつの時代も悪であったのは事実だ。

126 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:29

公開処刑キター！

127 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:29

米兵じゃなくて、チョンじゃん！

128 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:29

路上射殺(ﾟ⊿ﾟ)

129 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:29

ひでえ・・・ひどすぎる・・・
よくカメラの前であんな事を・・・カメラの前でさえアレなら、なかったらもっと酷いんだろうな。

130 ：46：03/12/29 23:30

南ベトナムで良かったんだな。スマソ。

>>125
アハハ。

131 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:30

フエ。被害は受けても沖縄のように文化財ごと丸焼けに
ならずに済んでよかったといつも思う。

132 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:31

ロバート・ケネディ暗殺

133 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:32

テト攻勢はベトコン側の失敗で幹部が多数死んで
南ベトナム人主体のベトコンだったのが
この後はベトコン幹部に北ベトナム人が入ってきて、
統一ベトナム政府から南ベトナム人はほぼ排除されることになる。

134 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:32

先にキング牧師だな。暗殺そのニー

135 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:32

副大統領からの昇格だったら三期目もいけたんだっけ？

136 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:33

ホー・チミン、ムォンナム！

137 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:33

キング牧師は殺されるの知ってたのか

138 ：ケネディ家の悲劇：03/12/29 23:34

さーあ、ロバートも血祭りだ！ワシヨーイ！

139 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:34

キング牧師ですら神の御加護がないことから、今、この世界は神が不在で有る事が伺える。

140 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:35

暗殺その三、と。
今回は暗殺多いな。

141 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:35

げ、カラーか。。。＞血

142 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:36

>135
連続３期でなければいいと言う話は聞いたことがある。
昔レーガンの人気が高かったので２期大統領やった後、
副大統領を１期やって再び大統領選に出馬したらいいって
話があったな。

143 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:36

アメリカは民度が低いな・・・　なんでアメ公がのさばってるのか

144 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:36

We shall overcome

145 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:36

クソ！！
俺にエヴァンゲリオン初号機さえあれば！！
こんな腐った世の中を変えてやるのに！！
サードインパクトを起こして、世界を無にしてやるのに！！
そして、零からの創造でマッターリな世の中をつくってみるのに！！

146 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:37

なんか軍需産業か
平和を唱える人に反対する勢力のこと
暗に示唆してるような

147 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:37

>>145
あー。
とりあえず、目を覚ませー

148 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:38

質問
ニクソンって親日家でしたっけ？？

149 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:38

アメリカも天安門事件を批判できないじゃん！！！

150 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:38

なんだ、このケバイ女は・・・オカマにしか見えん。

151 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:39

アメリカはいつも慰問に金かけるな

152 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:39

赤熊だ～！

153 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:40

>>151
イラクでもWWEが興行を行ったらしいですね。

154 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:40

ジェファーソン・エアプレイン　　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

155 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:40

ヌーディスト

156 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:40

ベ平連

157 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:40

素っ裸で泣きながら走る女の子もう少しで映るかな

158 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:41

ペド野郎め

159 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:41

全裸露出！！

160 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:41

これも、これでどうかと思うな。
自堕落に生きやがって。

161 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:41

アメリカ万歳。俺も逝こう

162 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:43

>156
「ベトナムに平和を！市民連合｣の略称でしたっけ？

163 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:43

最近のベトナムでは戦争に負ければ良かった
負ければアメリカが日本みたいに復興のために支援してくれたのに
なんて論調もあるんだよな。

164 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:43

アームストロング船長は宗教入っちゃったらしいですね

165 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:43

やらせ映像か・・・インチキ映像で世界を騙すなんて酷いな。
月に着陸なんて嘘っぱち。

166 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:43

片方で戦争をやりながら、アポロ計画もやるなんて、
やっぱアメリカは底が知れない。

167 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:44

だから被害者意識止めれ。
何処で戦争してるんだ？

168 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:44

そうだね！

169 ：ニクソン・マンセー！：03/12/29 23:45

アン・マーグレットだよ。たぶん、セックス・ドラッグ・ロックンロール(・∀・)御降臨されましたね～
＼(^_^)(^_^)／w(^o^)wおめでと～う！
ｶｺｲｲ!!

170 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:45

>>166
嘘か本当かしらないが、第二次大戦からアメリカは最前線の兵隊もアイスクリーム
が食べれたとの事だ・・・

171 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:46

テレビは偉大だったか

172 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:46

>>164
宇宙に行くと人類愛に目覚めてしまい、なんかそういう物にハマってしまう人も多いらしい。
毛利さんもユニバソロジとかいう宗教めいた運動を始めてるしw

173 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:46

つくづく損な役回りだｎニク損

174 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:46

>>163
戦争に勝っても、その後が悲惨だしねぇ・・・　
ベトナムも地理的条件が悪かった

175 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:46

とりあえず今夜はジミヘン聴きながら寝るか

176 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:47

>>172
ＴＢＳの秋山さんの農家になってしまったな・・・

177 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:47

Ｍｒサタンの声キター

178 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:48

橋を作ったのはこの俺だ
道路を作ったのはこの俺だ
強いこの腕とこの体で
この国を作ったのは俺たちだ

179 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:48

>>163
ベトナムも冷静になってきた証拠。

アメリカのベトナム戦争に関して言えば、
あまりにも腐敗した南ベトナム政権VS例外的な人格優良の独裁者ホーチミン
味方も相手も最悪だった。

180 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:49

ナレーターにディードリットかベルダンディーの声の人を使って欲しかった。
その方がイイ。

181 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:49

>>175
漏れはドアーズにするわ。

182 ：(^■^ ﾗ【卍】ポーランド統治について：03/12/29 23:50

波蘭占領地区は独逸の他の占領地区よりも当初から一層強力なる独逸国の
国家的権力の下に統治されたことは事実である。それは行政首脳部はこと
ごとく独逸人により占められ、波蘭人は下級行政官庁たる地位を占むるに
過ぎざる点から見ても明白であろう。

183 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:51

㌦ショックもニク損の時代だよな。

184 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:52

うにゅ？
枯葉剤散布とかの映像はないんだろうか？
画竜点睛だなぁ。

185 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:52

ヘリで離任とはかっこいい。ニクソン。

186 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:52

何にしても価値観の押し付けは迷惑千万。
アメリカさえなければ、世界の多くの民がもっと幸せでいられた。

187 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:53

フセインの銅像倒しを連想させられるな。

188 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:53

渡井なら大喜びでリポートしそうだな。

189 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:53

偶像（モニュメント）破壊は政権交代の常だなー。

190 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:54

米軍も引き南ベトナム政府も倒れたが
それと正面で戦ってきたベトコンの幹部もその後数年で皆粛清
結局北ベトナムによる南の併合以外の何者でもなかった

191 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:54

アメリカが後押しする現地政権って、どれもこれもあまりに酷過ぎる。
もうちとマシな政権を擁立できなかったものか？

192 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:54

>>187
まあこれは狙ってやっているワケだが。

193 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:54

このあとベトナムに対して懲罰的戦争で答えるアル。

で中国共産党軍がベトナムで惨敗したことはNHKスルーするアル。

194 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:54

>>186
君がどう思ってもかまわんが、その価値観を俺に押しつけるなよ？

195 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:55

ウォーターゲートでケチ付けたけどニクソンはえらい

泥沼の中国戦線の解決を大平洋戦線に求める発想しか
もてなかったのは日本の不幸だなぁ

196 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:55

自分たちは牛を食っといて、鯨は知能が高く精神文化を持っているから食うなとは、いかにもナンセンス！

197 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:55

>>193
中越戦争なんてどうでもいいんだよ（藁

198 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:55

枯葉剤散布映像ないと尻切れとんぼだちゅーの。

199 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:56

また歴史がくりかえされた。

200 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:57

クルド人なんて悲惨だよな・・・アメリカに梯子外されて。
日本で民主党が政権とつたら何処の銅像を破壊するのかな?

201 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:57

例のピューリッツァ賞の写真が出てこなかったな。

202 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:57

>191
マシな香具師は外国の傀儡になることを良しとしない。
その点、共産勢力は「ソ連の傀儡｣ではなく、
「民族解放の英雄｣であることをうまく演出するので
比較的マシなのが政権の座につく。

203 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:57

鯨って、確か欧米人が乱獲したから減ったんだよね。
鯨の髭を、コルセットの紐にするために乱獲しまくり。
そして、油は街燈につかい。
肉は捨てると・・・。

204 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:57

　この事件はベトナム人の韓国に対する感情を知るうえで象徴的な事件のように思われる。
私は前後二回、二年半にわたるサイゴン特派員の経験を通じて、ベトナム人の対韓国感情が
左右いずれの立ち場を取る人にもこのうえなく悪いことをはっきりと知った。
http://www.jca.apc.org/beheiren/kameyama.html

205 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:58

>>200
ま、クルディスタンが国家を持つのは不可能だ罠

206 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:58

>何にしても価値観の押し付けは迷惑千万。
>アメリカさえなければ、世界の多くの民がもっと幸せでいられた。

そうだよな。
アメリカがなければ、ナチ支配下のユダヤ人もソ連衛星国の東欧の人々も
今の北朝鮮の人並に幸せに暮らしてるよな。
やっぱ悪いのは全部アメリカだよ。

207 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:58

韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話があります.
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore00305_1.htm
実際にそのようなことがありました. 中隊員の中の一名で、死んだ者の
目玉を取ってアルコール漬けにした兵士がありました. また、一名は、
片方の耳だけを切って集めて針金に通して、幕舎前に掛けたりもして
いました. ‘何故そんなことをするのか’と聞いたところ, 帰国する時に
記念に持っていくと言いました.

208 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:58

>201
脱出するヘリコプターにしがみつくベトナム人を
射殺する米兵の映像も。

209 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:59

>>203
元々ペルーは捕鯨船の補給地に日本を使わせろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって言いに来たわけで

210 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:59

　米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。
それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、
サンは語る。「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、今は地元の
退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。
　アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

211 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:59

それにしてもホーチミンはカッコいいなぁ
ゲリラ戦の申し子、東洋の神秘、ミヤヂ老人

212 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:59

>>179
ホーチミンって人格者だったの？
プロパガンダと思ってたんだけど。

213 ：世界＠名無史さん：03/12/29 23:59

っていうか、アメリカのせいでインディアンが酷い目にあった。
アメリカ悪い国。インディアン嘘吐かない。

214 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:00

なんか延々関係ない話をしているやつがいるな。

215 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:00

>>201
そういえば戦場カメラマン絡みがなかったね

216 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:00

>>203
鯨油は戦車の不凍液に最適らしいね。

217 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:01

>>214
カルシウムが足りないんだよ
これもアメリカ政府が悪いからだ(ﾌﾞﾗｯｸﾑｽﾘﾑ

218 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:01

>>206
北朝鮮の人だって今のお前よりは幸せだと思うがな（ﾌﾟ

219 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:01

うん。
日本もソヴィエト政権下で搾り取られた後、連邦崩壊に巻き込まれて幸せだったろうなぁ・・・

やっぱ悪いのは全部アメリカだよ。

220 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:02

>>215
「映像」の世紀でなんで写真出すんだよ

221 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:02

何でこんなスレにまで嫌韓厨がわいてくるんだろう？ゴキブリ並だ
な・・・。

222 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:02

そういや、ベトナムってゲリラ戦でクビライ政権のモンゴル軍も撃退したんだよな。
ゲリラ戦は歴史的お家芸か。

223 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:03

すると漏れの家にネズミが出て頭かじられるのもアメリカ政府が悪いからだ(ﾌﾞﾗｯｸﾑｽﾘﾑ

224 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:03

>>213
・・・スレと関係ないかもしれないけど、この間「ラストサムライ」見てきた。
アメリカがインディアン虐殺の歴史を描いてたのはいい傾向だと、少し驚いた。

225 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:03

>>222
地勢的にもゲリラ向き

226 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:05

>>212
彼は文化大革命も虐殺もしなかった。
そういう意味でゴディンジェムはおろか
他の共産党指導者よりは遥かにマシ。

227 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:06

>>221
要するに韓国叩きをすれば何者かに勝った気がするのだろう。
何でもいいからみんなで叩けるものが欲しいだけの２ｃｈ原理主義ﾋｷｵﾀ。

228 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:06

ポルポトさんはどないしましょう・・・・

229 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:06

で、ベトナム戦争のとばっちりを喰ってカンボジアは更に悲惨な状況になるわけだが

230 ：229：03/12/30 00:06

お、ｹｺｰﾝ

231 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:07

韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

232 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:08

>>227
ﾁｮｿﾊｹｰﾝ

233 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:09

ベトナムはそれ以前にも、三国志の諸葛亮率いる蜀の南征軍もゲリラ戦術で応戦してるね。藤のツルを油で固めた鎧とか着て。まぁ、演義だから虚構だろうけど。

234 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:09

>>226
戦後南ベトナム解放戦線の生き残りを粛清してなかったっけ？

235 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:11

それでもホーチミンとティトーと、かろうじてカストロは比較的ましじゃないかなぁ
程度問題で粛正はだめぽだけど

236 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:11

ホーチミンは、清潔な人格だったから、北、南にかかわらず、ベトナ
ム人には好かれていたらしいけど。

237 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:11

>>233
ジャングルでの戦いは大昔から実はあまり変わってないのではないか。
弓矢が銃になったくらいで。

238 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:12

悲惨な戦場みて自慰してるニュー速厨いる？

239 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:13

>>226
そんなことない。虐殺はしなかったが反対派を「再教育センター」に送った。
彼の意志をついだ統一ベトナムでも同じことをやってる。
「再教育センター」っつーのは殺されないが生きて外には出られない。
ベトナム難民が多量に出たのは北の共産側のやり口をよく知っていたため。

240 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:13

そういえばホーチミンの写真がデカデカと掲揚されている
のは見た事無いけどそういうものはあったの？

241 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:14

ホーチミンってあれだろ、特注の車椅子に乗った、宇宙に詳しい人。

242 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:15

戦後ってサイゴン陥落の後のこと？
その頃には既にホーチミンは死んでいた様に思う…

243 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:15

>>241
そりゃおまえ、ホーキンスやろ。

……ホーキングだっけ？

244 ：234：03/12/30 00:15

>>235
たいていの政治指導者なんて基本的にはやる事は同じで
程度の差くらいしかないんだろうね

ところでバンブースパイクにはウンコが塗りたくってあるのもあったらしい
急所を外してもそこから病原菌が…

245 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:16

>>239文革当時の労働改造所みたいなもんですかね？

246 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:18

>>241それはホーキンスやって！

247 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:18

どっちにしろホーチミン死後の事だ

248 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:22

とりあえず、アメリカのヒッピー文化の発生にいたる経緯は少しはわかった。
だがしかし、ならば、日本のヒッピーはなんなのだ？アメリカかぶれの単なるすねかじりの
馬鹿か？

249 ：234：03/12/30 00:24

>>247
テトで解放戦線を捨て駒に使ってたのは
ホーチミンは無関係ではないと思うけど？

別にアメリカが正しいともおもわんが
彼が正義とも思えないんですが
英雄視しすぎるのは危険では

250 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:26

ベトナム戦争でのアメリカ軍の死者は5万人を超えると先生が言っていたのだけど
本当か？

251 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:26

>>241 >>243 >>246
お前ら、そりゃホーキングだ（ｗ

252 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:27

ホーミング？

253 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:28

なあんだ、ホーチミンとキングの親戚か
早く言えや

254 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:30

ああもうなんのスレだかわからない

255 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:31

キッシンジャー外交に触れるのって次回？
ベトナム戦争の終了と絡めて触れてもよさそうなもんだが。

256 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:31

>>248
ゴジラ対ヘドラを見れ

257 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:31

とりあえず明日最終回なわけだが、
暗い年末送っちまったなぁｗ

258 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:43

近藤紘一「目撃者」より
国民党幹部、チャン・バン・ツェンの言葉
「君はベトナム共産主義者のことを何も知らない。オレはホ・チ・ミンとも
一度は手を組んだ仲だから彼らのやりかたはいちばんよく知っている。
いいかね、こんごもベトナム共産主義者は、大量粛清とか集団処刑のような
子供みたいなまねは絶対しないだろうということを覚えておいた方がいい。
長い時間かけてじっくり来るのさ」
「というと？」
「まず、我々『敵』は党の偉大さに感謝しながらありがたく収容所に入れて
いただく。彼らにいわせれば『再教育施設』だ。それだけで十分。
処刑はされまい。しかし五年、十年、二十年…その間、再教育施設の中では
『病死』『事故死』という手がいくらだってあるじゃないか」

259 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:56

>>258
おお！ホーチミンに関する話って、ググッてもなかなか探せなかったので参考になるなぁ。

>>236
チトーも最近はあんまりいい話聞かなくなってきたYO

今回見てて感じたこと。
ジョンソン大統領って戦犯なみの犯罪者だと思うんだけど、アメリカ人的にはどうなんだろう？

260 ：世界＠名無史さん：03/12/30 00:58

ニクソンはもしや結構いい大統領だった？
ウォーターゲートで躓いたけど

261 ：世界＠名無史さん：03/12/30 01:04

オリバー・ストーンは
ケネディ兄＝首謀者ジョンソン
ケネディ弟＝首謀者ニクソン
とわりと無茶苦茶な事を主張していた気がする

262 ：世界＠名無史さん：03/12/30 01:26

米国のマスコミは総じて民主党寄りだから、ニクソンが悪役にされるわな。

ジョンソンに関してはスルーライフ。

263 ：世界＠名無史さん：03/12/30 01:30

>>261
誰が直接的に利益を得たか、ということを短絡的に考えるとそういう主張になるわな。

264 ：風が吹けば桶屋が：03/12/30 02:17

するとＪＦＫ暗殺の主犯はオナシス・・・

265 ：世界＠名無史さん：03/12/30 02:28

ロバートケネディ暗殺者は塩田剛三先生

266 ：世界＠名無史さん：03/12/30 02:46

>>265
彼なら銃は必要ねーだろ

267 ：世界＠名無史さん：03/12/30 07:46

>>249
テト攻勢で南の解放戦線のゲリラを多く失ったのは事実だけど、
捨て駒として使ったわけではないと思うよ。

268 ：世界＠名無史さん：03/12/30 09:39

>>261
オリバーストーンからマトモな主張をするのを聞いたためしなし。
彼は「面白くてみんなが注目」すればいいだけの人だから。

269 ：世界＠名無史さん：03/12/30 10:21

>>267
共産軍は２～３に指揮系統が分かれていたような。

270 ：世界＠名無史さん：03/12/30 10:33

ゲリラ戦をやったら民間人の犠牲者が出る。これはやむを得ない。
戦闘員と非戦闘員の区別がつかないのだから。
共産主義者にすれば、アメリカが手をこまねいていれば儲けもの。
民間人を殺したら殺したでプロパガンダに利用できる。
ソ連、中国、ベトナムと、共産主義国では命の価値なんて紙切れ以下だからね。

271 ：世界＠名無史さん：03/12/30 11:00

左側の上から8枚目の画像を見てくれ
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってプラカードが・・・
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html

※このデモの主催サイト
イラク占領戦争反対宣言街頭行動動　
http://awn.ath.cx/20031224/

272 ：世界＠名無史さん：03/12/30 11:54

今日放送の最終回では、先帝陛下が拝めますな。

273 ：世界＠名無史さん：03/12/30 12:16

みっともない爺さんだった。
最晩年は「吸血鬼」と渾名された。
中曽根も大葬礼のために無理矢理延命させたのだろう。

274 ：世界＠名無史さん：03/12/30 12:18

>>273
そりゃ喪前みたいな嫌天厨だけの評価だろ（藁

275 ：世界＠名無史さん：03/12/30 12:22

いやあ、無関心派のタクシー運転手や学生も言ってたぞ。

276 ：世界＠名無史さん：03/12/30 12:26

英国でもドイツでも皇室はくそみそ

277 ：世界＠名無史さん：03/12/30 12:27

>275
無関心だからこそそう言ってたのでは？

278 ：世界＠名無史さん：03/12/30 12:51

東南アジアの共産主義国家は貧困を極めてる
ベトナムの一人当たりのGNPは最低レベル
すんなりフランスかアメリカに占領されてたら
それなりに発展してたかも

279 ：世界＠名無史さん：03/12/30 13:02

皮肉だな。
中世の遺物であるはずの王制を残したタイやマレーの方が発展するなんて。

280 ：世界＠名無史さん：03/12/30 13:08

皮肉だな。
中世の遺物であるはずの王制を残したタイやマレーの方が発展するなんて。

281 ：世界＠名無史さん：03/12/30 13:14

>>273

当時の首相は竹下登だぞ。
ブサヨは総理の在任期間も知らんのかﾌﾟｹﾞﾗ

282 ：世界＠名無史さん：03/12/30 14:18

>>278
一応フランスには占領されていてあれだけなわけだが、、、

283 ：世界＠名無史さん：03/12/30 14:23

第二回に、第一次世界大戦に派兵されたベトナム兵の映像があったね。

284 ：世界＠名無史さん：03/12/30 15:12

実況板の乗りでカキコしないでくれたまえ諸君
ここは天下の世界史板だぞ

285 ：世界＠名無史さん：03/12/30 16:10

　　　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

286 ：世界＠名無史さん：03/12/30 16:34

>>276
英国もドイツも
ミドルクラス以下の教養や品性のレベルはそりゃあ酷いもんだからなｗ

287 ：世界＠名無史さん：03/12/30 16:41

なるほど。日本の知的エリートのいうことはレベルが高いニダ

288 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:13

あんまり関係ないんだが
サイゴンのアメリカ大使館の攻防戦で
私服でサブマシンガン撃ってた人はまさかＣＩＡ？
あんなに全部テレビで写しても政府は何にも言わなかったのかな・・。
以後アメリカが戦争でメディア戦略に力を入れ始めたのと関係あるのかの？

289 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:31

>>288
ベトナム戦争はそれ以後のアメリカの軍戦略にいろいろ影響与えてます。
政治家による作戦計画への介入の度合いや
メディア戦略等、ベトナム戦の失敗の教訓が多数取り入れられている。

290 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:33

日本の政戦略に大東亜戦争の教訓が取り入れられないのはなんでだ？

291 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:38

「映像の世紀」はいわゆる為になる番組であり、教材としても用いられる
番組であるが、本当にこの番組を視聴することが得になることだろうか？

それよりも、大衆受けのする番組を見て笑い転げていられる人の方が幸
せに思える。

292 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:39

＞290
取り入れられているよ。

293 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:39

>>290
具体的にどんな教訓？

294 ：世界＠名無史さん：03/12/30 17:39

大川周明が東条の後頭部をピシャリ
東京裁判にて
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho7/p-s50/p-288.mpg

295 ：世界＠名無史さん：03/12/30 18:06

>>293
二度とアメリカには楯突かないということでしょう。

296 ：世界＠名無史さん：03/12/30 18:07

＞それよりも、大衆受けのする番組を見て笑い転げていられる人の方が幸
＞せに思える。

俺はヒゲ伍長の演説やスターリンのセコさで笑い転げられるので問題ナッ
シング

297 ：世界＠名無史さん：03/12/30 18:11

現在の価値観からすると、チャーチル以外は、本当に
ロクデナシか馬鹿だよな

298 ：世界＠名無史さん：03/12/30 18:18

>>294
東条英機の表情にﾜﾛﾀ

299 ：世界＠名無史さん：03/12/30 18:28

>>297
トルーマンは頭いいんじゃないの？
バカな先任者の外交姿勢を着任後速攻で１８０度修正。

正直言って原爆落としたからあまり誉める気にはならんのだが･･･

300 ：世界＠名無史さん：03/12/30 18:29

>>299
でも、米国大統領であっても原爆は投下したと思う。

301 ：300訂正：03/12/30 18:30

>>300
でも、俺が米国大統領であっても原爆は投下したと思う。

302 ：世界＠名無史さん：03/12/30 19:29

>>290
シーレーン防御を旨とする政府の防衛戦略は
戦史叢書をモロに反映してる

303 ：世界＠名無史さん：03/12/30 19:31

オープニングだけ見て、チャンネル変えるオレ。

304 ：世界＠名無史さん：03/12/30 19:35

>>302
「帝国の自存」を捨てて、徹底した「寄らば大樹の陰」「長いものには巻かれよ」政策で
いってるあたりもモロ反映してるね。

305 ：政治・政治思想・外交関連スレ常駐：03/12/30 19:49

　大隈重信の映像には感動した。

306 ：世界＠名無史さん：03/12/30 20:13

>>294
つーか後ろの香具師は何がしたかったわけ？

307 ：インディアンズコメンジー！：03/12/30 20:18

これがホントの「頭狂裁判」だモナ～！

（○ｍ○）☆＼〃［＠∀ ＠］ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ･･(^_^;)

308 ：世界＠名無史さん：03/12/30 20:36

実況ｽﾚたてますた。
NHKｽﾍﾟｼｬﾙｱﾝｺｰﾙ実況映像の世紀X-1民族日本　
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072784028/l50

309 ：三代目大川襲名：03/12/30 20:40

実は大日本帝国の国策「八紘一宇」に基づく亜細亜解放の理念に同調する
声が、頭狂裁判を進めた「悪の連合国」支配下の植民地では日に日に高ま
っていった。そこで何としても日本にこれを撤回させ、侵略国の汚名を着
せねばならなかった。このため語学に堪能な松岡洋右を獄死させ、大川周
明とは、不起訴にするという取引で「狂人」のふりをさせたのである。

310 ：世界＠名無史さん：03/12/30 20:50

>>306
大川周明をしらんとは嘆かわしいなぁ
『帝都物語』読め(違

311 ：世界＠名無史さん：03/12/30 20:56

>>297
近衛文麿はロクデナシでも馬鹿でもないが、過酷過ぎる状況に力及ばなかった人だ。

312 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:44

>>311
そうかなぁ・・・。
ﾜﾀｼ的には、軟弱で、決断力がなくて、他人任せな人だと思うんだけど。

313 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:47

人肉市場

314 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:49

アナンも言いそうだな・・・北朝鮮に対して食糧支援シル

315 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:49

う・・・・凍ってる・・・

316 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:51

やっぱこの番組の主役はヒーちゃんだな

317 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:51

>>297
チャーチルはただの大馬鹿野郎だろう。
香具師のせいで戦後の冷戦構造が確定した訳だしな。
鉄のカーテン演説みる度に「自業自得だろ、アフォ」と言いたくなるよ。

318 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:52

急に「悪童日記」三部作を思い出した。
探して読もう（鬱

319 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:53

ポーランド難民とかみると、朝鮮人って幸せだったんだなぁと思う

320 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:54

ユダヤ人がパレスチナで同じような事をやっているのはなんでだろう?

321 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:56

>>320
やられた者は、それが過ぎると、今度はそれよりも攻撃的になる。という。

322 ：世界＠名無史さん：03/12/30 22:58

オイオイ、オーストリアのオサーンがほざいてるな。

323 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:00

逃げられた人は幸運だったね。

324 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:01

>>321
いじめられっ子が高校デビューでいじめっ子になるのと同じ理屈だな。

325 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:02

チャーチルの二枚舌のお陰で今日のパレスチナ問題が・・・

326 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:03

白人が余計なことするのがイケナイって事だな。

327 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:03

そいうえば、ＣＩＡがベトコン二万人を殺した映像とか昨日放送されなかったなぁ。

328 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:05

たくオーストリアの軟弱頭弱皇太子なんか暗殺なんてするから・・・＞すべての発端
あんなのほっとけばよかったのに。
そうすればこんなことには。。。

329 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:05

ツチ族とフツ族の民族紛争とかやらないかな・・・・

330 ：　：03/12/30 23:09

セルビアとクロアチアの怨恨対立っていつからだったんだ…

331 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:12

クロアチアか・・・サッカー強かったな。

332 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:13

ふむ、人類は戦争で人口増加を抑制していたわけか。

333 ：［曲］ウスタシャ：03/12/30 23:13

パヴェリッチ将軍（・∀・）＜ｶｺｲｲ!

334 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:13

うぉ、やりたい放題、乗りたい放題だな。
列車も大変だ。

335 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:14

戦争は人口増加を抑制するために不可欠な「装置」である。

336 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:15

強き者だけが生き残る、まさに弱肉強食！！厳しいのゥ。

337 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:16

このぐらいからＮＨＫは政治的に放送できない事件が多くなるから萎える
しかし・・・・イスラエルは戦争強いよな。

338 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/30 23:18

>>330
怨恨対立の歴史は融和共同の歴史でもあったんだが……。
内戦になった以上、一面的な見方をされるのはしょうがないのかなあ。

339 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:19

ユダヤ人、チョー可愛そう・・・泣ける・・・

なーんて思うわけないし。
ユダヤ人は世界の癌細胞って2chで習ったし。
プロパガンダには騙されないゾ！

340 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:21

>>339
別にプロパガンダじゃないでしょ。
つか普通の人の感覚では。

341 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:21

朝鮮半島で第二次朝鮮戦争が始まったら、日本も笑い事では無い
数十万人もの朝鮮人難民が日本に来るぞ・・・・

342 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:22

お、おそるべしユダヤ人・・・どんな根回ししやがったんだ・・・。

343 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:23

ありゃアラブ人、国連嫌いになるわ

344 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:24

>>342
喪前みたいな嫌ユダ厨が少数派って事だよ

345 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:24

中東の国は戦争下手だよな・・・・・負け戦ばつかり。

346 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:25

>>341
をぉ、奴等の頭数を減らすチャンスですね。
難民に向け、機関銃で一斉射撃ですね。
世界の為に、敢えて日本も手を汚さなけばならない時が！！

347 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:25

イスラエル支持の俺って少数派か？

348 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:27

スターリン叫んでる奴等がわざとらしすぎる。
大根役者ばかりよく揃えた、感動した。

349 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:29

>>342
お金の力って偉大だね、ってこと。

350 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:30

オーストラリア兵士やさしいな。
難民なんてお荷物になるだけだろうに。やさしい。

351 ：［曲］ウスタシャ指導者パヴェリッチ将軍：03/12/30 23:30

セッカクわしが軍事指導してやったのにナ～！

352 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:31

天安門も２０世紀だよな・・・放送しないだろうけど。

353 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:32

つうか、パレスチナ人の多くはイスラム教に改宗したユダヤ人だろ。
古代ユダヤ人は確かセム系だったよな。

354 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:33

枯葉剤散布ま～だ？

355 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:33

改宗したならばユダヤ人ではないわけだが。

356 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:35

ここでもやっぱり余計な事をするアメリカ。まったくな

357 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:35

北朝鮮大好きで能無しで責任感皆無のシアヌークか・・・
カンボジアの悲惨さは馬鹿なシアヌークが国王だった事だよな。

358 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:35

>>353
ユダヤ人はみな同じ。
多少違えど、レッサーパンダとアライグマくらいの違いでしかない。
奴等はもともと須らく金の亡者で心が邪悪だにょ。

359 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:36

ユダヤ教を信仰してるのがユダヤ人。それ以上でもそれ以下でもない＞＞353

360 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:36

353>>仲間同士でいがみあってんの？w

361 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:38

キングフィールド・キター

362 ：☆クメール・ルージュ：03/12/30 23:38

「赤い久米」か…テロ朝日好みだな（ｗ

363 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:38

プノンペンの映像を見る限りカンボジアは発展していたのだなあ。

シアヌークはアメリカに裏切られたから中共よりになったのであって、最初からではない。

364 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:38

359>>
漏れもユダヤに改宗したら、明日からパレスチナが父祖の地になる

365 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:38

内戦が終わったとき、人口の殆どは子供だったんだっけ？＞カンボジア

366 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:40

カンボジアは美人とインテリと二枚目を全て殺して馬鹿ばかりと書いた本が
有ったな・・・

367 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:41

殴った？殴ったね？父さんにも殴られたことないのにぃいいいいいいい！！！
って叫びが聞こえてきそう。
メリケンパンチ恐ろしい。

368 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:41

アメリカがかき回し、日本が尻拭い…

369 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:42

プノンペンが四国の丸亀みたいだ。

370 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:42

隠し撮りか、田代まさしが得意なやつだな。

371 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:42

まるっきり人のいない街・・こわい。

372 ：(^■^ ﾗ　なんでだろ～？：03/12/30 23:44

金日成とポル・ポトって激似だよな！

373 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:45

カルト国家の行く末はこんなもんか。
ただし、この辺になると日教組やサヨのお陰で日本の子供はまともな教育を
受けられないからな・・・

374 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:45

最近カンボジアのヘン＝サムリンの名前を聞かないけど隠居したのか?

375 ：本多勝一：03/12/30 23:45

うそうそ、この映像ぜんぶベトナムの捏造！

376 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:45

アサピーって、ポル・ポト賞賛してたよなあ。

377 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:46

朝日だけじゃ無かったけどな

378 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:47

アメリカが進行なんかしなければ・・・・・・

379 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:47

アジア安定まであと何年掛かるだろうか・・・その後はアフリカ・・・
内戦、圧政、虐殺の繰り返しの歴史はアフリカか中国で終結かな?

380 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:49

20世紀の虐殺王は
スターリン、毛沢東、ヒトラー、ポルポト
でよろしいか。

381 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:49

戦車が燃えている。
やりたい放題だな、少しはモチツケと言いたい。

382 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:49

オットー＝ハプスブルク殿下の「ヨーロッパピクニック｣はちらっとだけか。

383 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:50

>>380
２１世紀だと
金正日とフセインですか?

384 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:51

ミロシェビッチは一方的に悪役にされた感じがするなあ。
もちろん善政ではなかったんだろうけど。

385 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:51

アメリカは反ベトナムの立場からポルポト支援してたんだけどな

386 ：おーいＮＨＫ！：03/12/30 23:51

マダ厨国という霸権国家が残っているんでつが…

387 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:51

なんだこりゃ・・・
こんなんで、闘志が湧き立つ奴なんて阿呆としか思えんデスよ。
レスリングのコスチュームきて無様に踊り叫ぶなんて基地外としか・・・。

388 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:52

>>378
アメリカは余計なことしかせんからなあ。
で、>>368の通り、日本は尻拭い役…

389 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:52

フセインは並みいる独裁者たちと比べると小粒という感じがしないでもない

390 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:53

>>382
そういえばオットー殿下はまだ生きてる？

391 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:53

>>387
最後のワー（WAR）には萎えた。

392 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:53

>390
ご存命であられまつ。

393 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:54

次は最終集、JAPAN

ゲイシャ・サーモンとかいうのが出てくるような…。

394 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:54

人間なんてﾗﾗｰﾗｰﾗﾗﾗ

395 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/30 23:54

色々感想があったのに・・・最後のＣＭで全て吹っ飛んでしまった（ｗ

396 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:54

文化大革命はなしかよ。

中国に優しいNHK

397 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:54

>>385
アメリカの共産主義に対する対応はコロコロ変わりますね。

398 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:54

カンボジア難民かあ・・・
そーいや昔、統一教会のアホどもが「カンボジア難民に救いの手を」なんてキャッチ・フレーズで、よく違法街頭募金をやってたな。
あの金は、ほとんど全部文鮮明の懐に入ったそうだが。

399 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:55

なんでクロアチアの民族意識高揚番組が英語？

400 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/30 23:55

>>384
民族主義を煽って内戦に自ら飛び込んでいったのはセルビアもクロアチアも同じことですからねえ。

401 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:55

埼玉県で火事か。

402 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:56

>>339
＞ユダヤ人は世界の癌細胞って2chで習ったし。　　×
ユダヤ人の一部は世界の癌細胞って2chで習ったし。○

発言は正確にお願い。し＾－＾）よろしく

403 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:56

あのＣＭは民族イデオロギーをよく表していたな。

404 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:57

　どうして僕らはこんなに幸せなんですか？

405 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:57

>>399
そういえばなんでだろう？
英語版があったということか、それとも英語が
カッコイイという若者心理に訴えたのか？

406 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:57

>>398
最低な奴等だな。
そこまでして金をかき集める、心の薄汚さに反吐がでまくるぜぃ。

407 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:57

選挙違反が多いなあ。
昔の政友会vs民政党みたいだ

408 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:57

>>397
中国とソ連は仲が悪い
ソ連と米国も仲が悪い

で、敵の敵は味方。　ということで、中国と米国は歩み寄りを始めていたから。
中国大好きの民主党政権だったし。

409 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:58

歴史が新しくなってくると未だに権力持つてるから気を使うからね
特に、中国・韓国・北朝鮮に対しては文句言えません・・・日本のマスコミは

410 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:59

JAPANっておもしろい？

411 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:59

>>404
戦争に巻き込まれなかったから。
そういう意味で冷戦時代には平和憲法はそれなりに役に立った。

412 ：世界＠名無史さん：03/12/30 23:59

このスレはＬｖがハイグレードに高いな。
すばらしい。

413 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:00

ウンコしたくなったからトイレに行ったんだけど
屁しか出なかったよ

414 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:00

>>408
大統領選に出馬を目指している民主党の候補者の一人も新中派らしいねえ。
まあ、民主党は伝統的に親中・反日派が多いけど（クリントンとかF・ルーズベルト（←このときは蒋介石政権だったが））。

415 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:00

>>412
皮肉だよな？

416 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:00

このスレはＬoｖeがハイグレードに高いな。
すばらしい。

417 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:01

>>413
浣腸液を腸に一リットル程ぶちこめば、気持ちのイイ排便ができるよ。
多分。

418 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:01

ふんどしだ。

419 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:02

いつの間にか２００３年も最期の日だ

420 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:03

OPの背景の年表に「なんとなくクリスタル」があった。

421 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:03

皇太子時代の昭和天皇って意外と男前なんだよな。
なぜ子孫たちは・・・

422 ：＾＾：03/12/31 00:03

ヒットラーの演説は、見事なものだね。
あの演説をやれるのはヒットラーだけだろう。
凄すぎる。

423 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:03

>>415
心からそう思う。Ｌｖたっけーよ。しゃれになってねーよ。

424 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:03

明治帝の映像って無いの～？

425 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:04

>>398
緑の党とかいう連中もやってたんじゃなかったっけ。
ヨーロッパのそれとは全く無関係なカルト新左翼で、ポルポトを支援してたらしい。

426 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:04

この番組って、8年前にやってたんだよなあ。
何度か見てるけど、この番組の質って高いよなあ。

427 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:04

民族の悲劇の見所
アジア的優しさ
クロアチア愛国レオタード音頭

428 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:05

先帝陛下万歳！

429 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:05

>>422
ギレン・ザビもいけてる。
後、キャスバルも。

430 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:06

スリット万歳！！スリット万歳！！！

431 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:06

ソップ型ばかりだ

432 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:06

ゴムマリ娘萌え

433 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:07

鎧兜はねーよ。

434 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:08

日本の吸収能力、適応能力に驚いとる驚いとる。

435 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:08

>>432
実はあの人はあなたの曾祖母なんだよ。

436 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:08

NYはいつ見ても凄い・・・
勝てるわけがねー

437 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:09

ゲイシャ・ガールズ萎え

438 ：（○ｍ○）なんでだろ～？：03/12/31 00:09

外国人記者が、一人もいなかったはずの南京の大日本帝国陸軍入城が外国
ニュースに出てくるのはなんでだろ～？ソースきぼーん。

439 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:09

フランスの日本“伝統文化好き”は筋金入りだな

440 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:11

>>439
シラク大統領も相当な日本マニアらしいねえ。
相撲の番付表や縄文土器が好きらしいとか。

441 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:12

いや彼等はオリエンタリズムが好きなだけで、現実みとらんし。

442 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:12

地震起きるんじゃネエよ！
おれが範馬勇次郎だったら止めてるのに

443 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:12

乃木ホーテン。

444 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:12

くそっ！
最後に地震がきやがった！

445 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:13

ロシア如き、日本相手には役者不足もいいところ。
日本を世界に認めさせるための噛ませ犬にすぎないのだよ！！
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！！！！！ＹＥＨＡ！！！

446 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:13

乃木の顔が・・・

447 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:14

しかも中途半端に大きいから地震情報妙に長いし・・・

448 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:14

>>440
日本に愛人がいるという説も（ｗ

449 ：（○ｍ○）なんでだろ～？：03/12/31 00:14

こうして見ると「最後侍」もこの延長線上にあることがよく解るな（ｗ

450 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:14

ＴＢＳのプロレスに行った俺は負け犬・・・＿|￣|○

451 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:14

おぉ、またＭｒサタンの声だ。
っていうか、地震情報なんとかすれ・・・
ビデオ録画してるちゅーねん！！

452 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:15

しかし、何でこの後ドイツとつくっついたかな～

453 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:15

新島震度4みたいですねえ。

454 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:16

ﾁｮｿキタネー！！（ｗ

455 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:16

この時ロシアに負けてれば、ババひかなかったのに。。。

456 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:16

あんな国を植民地にしたおかげで…

457 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:17

テロリストきたー！！馬鹿

458 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:17

ロシアは朝鮮を日本に押し付けるため、日露戦争にわざと負けた！

459 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:17

うおおアンジュングンの映像なんて残ってたんだぁ

460 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:18

日本統治前の、チョソらしいひん曲がった民家。

461 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:18

韓国死ね！！
併合なんて日本の最大の失敗！！
朝鮮人皆殺しにしとけば！！！世界の為にも皆殺しにしとけば！！

462 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:18

国葬だけに本輿だったな。

463 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:18

「日本人の手中」って、日本人がつくったからじゃねーかよ。

464 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:18

ひんまがった思想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

465 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:19

チョソの禿山ｷﾀｰ!!

466 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:19

大正天皇の遠眼鏡映像キボンヌ

467 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:19

日本人の手中、日本人の手中って・・・
韓国人、自力で何もできないんだから仕方ないジャン！！
くやしかったら、自分で産業や鉄道つくれつーの！！
やつあたりするなつーの！！！
他人の物をほしがるんじゃねーよ。自力で作り上げろよ。

468 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:19

東亜の社説は日本支配に関しては前否定じゃないのね
自治権を拡大しろって事か

469 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:20

しょぼい大仏

470 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:20

日本の銀行とかって、元々半島に銀行なんかなかっただろが。

471 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:20

>388
安心しる！
日本軍再生の暁には堂々と米帝と肩を並べておお暴れレンジャー
なぜか日本だけ恨まれ、なおかつ尻拭いもさせて頂くという
あしゅら男爵か地獄大使なみにアングロサクソン首領様にお使えさせてもらえるぞ！

ニクソンドクトリンだったか？東洋人は東洋人同士で殺しあえYO！で韓国軍がベトナムに
行ったけど、もしかしたら親父たちも行ってたかもしれんの

472 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:20

鉄道も銀行も鮮人が作ればいいじゃん。
日本人が作った鉄道が日本の手中にあるのは当たり前。

つくづく鮮人ってものは、他人のものと自分のものが区別できないんだね。

473 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/31 00:20

……

今一瞬、「ファビョーン」という言葉が浮かんだんだけど、何でだろ……

474 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:20

司馬史観ではないがこの辺から、一等国云々とおかしくなって来るんだな。

475 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:21

李王垠殿下が無邪気だな。なんでだろ～？安重根を英雄扱いで、伊藤公は
呼び捨てなんだ！？てめーらコリアンの手先か？小１時間問い詰めたい！！

476 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:21

カンボジアでポルポトはインテリを虐殺して馬鹿の国に
日本は第二次大戦で責任感の強い人は全て無くなってまともな人間が残らなかった

477 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:22

>>473
君が｢モボ｣だからさ。

478 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:22

>>472
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」のジャイアニズムです。

479 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:22

>>472
それだと韓国統治は韓国人のためだったと言う主張と矛盾する

480 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:22

馬から白いブレスがハァハァと出ている！！

481 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:23

>>476
どおりで中共の電波にやられるﾔｼがおおかったわけだ（ﾜﾗ

482 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:23

>>478
性格はスネオで実力はのびただけどね。

483 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:24

世界で唯一の皇帝・・・天皇陛下万歳

484 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:24

この後アメリカに行くという計画もあったんだよね。
巨大なNYを見ていたら戦争に積極的に反対していたかも
という窃もある

485 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:24

>>479
なぜ矛盾するの？
どう矛盾するの？
朝鮮のために日本が作ってやったんだろ。
でも当時の鮮人はまだそれらを使う知能がないので
日本が運営したんだろう。

486 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:26

>>479
植民地で十二分な朝鮮半島を、併合なんてするんだから、十分韓国人の為なんじゃねーの
生活水準上げたし

487 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:26

高砂族はこの頃の影響でお刺身やあべかわ餅を食べます

488 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:26

日本は人が良すぎだよな・・・全ての民に平等に初等教育を施しているんだもん
搾取するより持ち出しのほうが多かったんじゃないのか?

489 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:27

あー日本が燃えている・・・アメリカめ！！アメリカめ！！
どこまでやれば気がすむんだ！！

490 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:27

東京は半世紀で二回も壊滅したのね

491 ：［○］日本精神最高。：03/12/31 00:27

台湾統治の立役者日本人警察官（・∀・）ｶｺｲｲ!!

492 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:28

おまいら。
もう地震の話題ですよ。

493 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:28

>>488
朝鮮半島経営は赤字だったらしいね。

494 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:28

>>489
関東大震災はアメ帝の地震兵器の仕業ですか？

495 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:29

流言蜚語じゃないし。
神戸の震災でも鮮人は相当なことをしてたし。

496 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:29

何故そのように言われたのか・・・きちんと報道しろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
朝日新聞が報道したと言えよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

497 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:29

>>488
帝大もつくってるし…。
しかも、名古屋よりも先につくられてたし。

498 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:30

アメリカ人が怠け者なだけだろ。

499 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:30

嫌韓厨うぜー

500 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:30

483 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:24
世界で唯一の皇帝・・・天皇陛下万歳

何処かに、ほかに皇帝は居ないの？

501 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:31

ところで、世界三大ＶＩＰって、ローマ法王とエリザベス女王と天皇陛下って本当?

502 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:31

鮮人うぜー

503 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:31

>>494
アメ公の日本に対する恐怖が、アメ公が信仰する絶対唯一邪神の心の琴線に触れマスタ。

504 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:31

アメリカ皇帝ブッシュ2世

505 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:32

アカヒはなんで極右から極左になったんだろね？

506 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:32

>>500
少なくとも国際社会で皇帝とみとめられている者はいないよ。

507 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/12/31 00:33

>>500
エチオピアは消えましたし・・・。
>>501
２ちゃんねるのコピペ以外にソースが無いのでは？

508 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:33

>>505
どつちでも、国の足を引っ張る事に違いは無い

509 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:33

しかしねぇ…朝鮮人が倒壊した家屋に侵入して金品を盗んでいたことは、否定できんだろうに。

510 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:33

エンペラーはエチオピア帝国亡き後、日本の天皇だけでは。

511 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:34

>>501
あながち俗説とも言えん。
ただ今の陛下は在位が十五年ていどなので
他の長在位の君主の下座に来る時もある。

512 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:34

朝鮮人は卑しい蛮族、その性根は邪悪にして狡猾！！

513 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:35

地震情報再びキター！！！！！(涙

514 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:35

大連は今も日本人がたくさんいる。

515 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:35

花見は日本の誇る文化と言えるが・・・ちょっち舞ってくれ・・あら・待ってくれ。

516 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/31 00:35

>>510
質問スレでは、ボカサの方があと、という話になってましたな。

517 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:36

なんかキレイだなあ、エンヨウ皇后。
だけどアヘン中毒なのか。

518 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:36

朝鮮人で生きていていい奴は、ジャッキーチェンだけ。
それ以外は不要。

519 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:37

＞＞507
戦前の日本では、他国の国王を｢皇帝｣、王子・王女を｢皇子・皇女」
として扱ってたよ。戦前の外交関係の文書を見てみるとわかる。
戦前の基準では、「皇帝」は沢山いた事になるね。

520 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:37

おいＮＨＫ！
なんで朝鮮・台湾・満州の時にテロップ入れるんだよ！！

521 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:37

アイシンカクラフギを一発変換出来ないことえりは最悪

522 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:37

>>518
おいおい！

523 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:37

昔、新島にナンパしに行ったな・・・・食い放題だったセクースアイランド

524 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:38

>>518
ジャッキーチェンってﾁｮｿだったのか!?

525 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:38

>>518
ジャッキーチェンに謝罪しる！！

526 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:39

>>523
何年前だよw

それにしても、テロップウゼー

527 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:39

すごいLvの高い発言が相次いでいます

528 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:39

リットン調査団
http://www.loft-prj.co.jp/interview/0309/13.html

529 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:39

リットン卿はスットン卿と揶揄されたんだって？

530 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:39

>>528
なつかしい

531 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:40

「世界が守り続けてきた秩序」ってなに？

532 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:40

人種差別撤廃条約を否決した国際連盟。

533 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:41

人種差別撤廃条約を否決した国際連盟。

534 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:41

ヘレンケラーは

共産主義者だった

535 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:41

「世界が守り続けてきた秩序」
アメリカの都合。

536 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:42

そう言えば、日本の宿敵アインシュタインも日本好きだったな。
でも、アインシュタイン曰く、味噌汁とかの日本食だけは欧米人に合わないから日本食には期待するなだそうな・・・。

537 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:42

戦場記者はいつも大変だ・・・

538 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:44

たしかヘレン．ケラーって日本犬を送られて一緒に帰国して凄く可愛がったってエピソードがあるんだよね。

539 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:44

デッチageキター

540 ：アメリカの鏡：03/12/31 00:44

米英は国際連合によってつくられた秩序を一方的に破棄しましたが、
何？満洲事変を見習った。なーるほど！

541 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:45

死体の異様に少ない大虐殺だな～？

542 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:45

東京裁判＝ＧＨＱのプロパガンダ

543 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:45

日本とアメリカの腐れ縁はこの頃からすでに始まっていたのだなあ

544 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:45

南京大虐殺など笑止な(ﾌﾟ

545 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:45

>>393
ゲイシャ・サーモンきました。

546 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:45

>>538
柴犬萌え～！

547 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:46

アメリカに道徳を求めるなど・・・

548 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:46

言い掛かりキター!!

549 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:47

今の日本は、アメリカにドイツに車売ってるもんな・・・・
日本万歳

550 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:47

はっはっはアメリカは常に（勝つので）正しいのですよ

551 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:47

フォチューン誌ずばりですな。

552 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/31 00:47

映像の力ってすごいね。

553 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:48

日本軍がんばれ！！日本軍がんばれ！！
悪魔の手先アメ公をやっつけろ！！

554 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:48

真珠湾攻撃萌え～

555 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:48

ＡＢＣ包囲網とハルノートｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

556 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:48

>>543
ソ連や中国との腐れ縁よりマシと思わざるを得ないのが悲しい･･･

557 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:48

南京で日本軍がしたことってアメリカがイラクでしたことと大差ないよな。
ニュースでの扱われ方は大分違うみたいだが。

558 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:49

今のアメリカと対して変わらんな・・・今はアラブ人。
昔は日本人か・・・・

559 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:49

正しい戦争も正しい歴史なんてのも存在しないよ
あるのはその国と政府と国民にとって都合のいい物だけ。

560 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:49

>>557
敗戦国はなんやかんやと理由つけられて虐められる。
これ定説。

561 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:50

実況板といいここといい、何でわけのわからないレイシストがわいて
いるの？

562 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:50

がまんすれ
>>561

563 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:51

ニューズウィークの社説って、「有色人種」を「イスラム」に置き換えれば
そのまま現在も使えるね。

564 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:51

邪悪の使徒アメ公をぶっとばせー

565 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:51

お笑いだねえ。

566 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:51

何で勤勉で働きものの日本人に追い越そうと思わないのか…
批判ばかりしていてもしょうがないと思わないのが愚かとしか言いようがない。

567 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:51

週７２時間もわずかな賃金で働く

俺か

568 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:52

今も教育方針かわらんような・・

569 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:52

たしか、この後八紘一宇が皮肉られていたような・・・

570 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:53

政府が認めたことしか教えないのは当たり前だろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

571 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:53

ネタージ、ｷﾀーーーーーーーー！

572 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:53

最近米では「真珠湾攻撃を記録した映像はない」とか言って、何故か日曜
日の早朝から軍港に構えていたハリウッドロケ隊の記録映像（カラー）を
なかったことにしています。

573 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:54

っふ、見てるやつは見ているな。
いいぞ、インド人。もっと誉めろ！！

574 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:54

チャンドラボースは親日。

575 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:54

今、ボーズがいいこと言った！！

576 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:54

なぜ彼らは黙っているのか？
ぺちゃくちゃしゃべりながら飛行機つくってたら、怖いだろ。

577 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:55

アジアで反日なのは、中国と韓国と北朝鮮とフィリピンと新嘉坡か?

578 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:56

植民地経営も末期になるとどこも悲惨だったのだろうな。
本土がすでにボロボロだったし。

579 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:57

っふ、ガンジーだって徴兵に協力してたくせにー
第一次の時は外国に兵士送りまくってたくせにー
理想はそんなに甘くない。

580 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:57

ラララ・・・

581 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:58

ガンジーうぜえｗ

582 ：［○］：03/12/31 00:58

大亜細亜の大日本帝国万歳！

583 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:58

ボーズとガンジーの本音を悟れないヴァカ発見。同じ日本人として恥ずかしいよ。

584 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:58

生意気、横柄マッカーサーきたー！！

585 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:59

実は迷将マッカーサー

586 ：世界＠名無史さん：03/12/31 00:59

ガンジーの言葉はそのままアメ公にも当てはまる…。

587 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:00

ガンジーの言葉は、そのままガンジー自身にも当てはまる。

588 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:01

さて、この屈辱をいつか晴らさん。

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　　￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　ﾘ} 　　　　　　　　　　＜いざ、アメ公征伐！！　　　＞
　　　　　　`ー-- 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　 ` 　　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　ヽ_} 　　ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

589 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:01

白船、スペリーまだ～？

590 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:02

植樹祭で昭和天皇を直に見れたことは幸せだった。

591 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:03

おまえら日本批判は、みんな頭から否定なのな。

592 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:03

インチキ裁判きたよ・・・・

593 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:03

屈辱の歴史だな

594 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:03

大川周明の映像は～～～？

595 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:04

地球の半分以上の人は、アメリカから迷惑を被ってるが。

596 ：アメリカ：03/12/31 01:04

悔しかったら勝つ事だなWAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHA!

597 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:04

６０年後もアメリカはイラクで同じ事をやってます。

598 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:04

藻前らアメリカはどうなんだと小一時間問い詰めたい

599 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:05

白船のスペリーさん助けて！！

600 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:05

先帝陛下万歳！

601 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:07

洗脳された日本兵は、日本人ではない。
癌細胞みたいなものだよ。

602 ：ハイ「頭狂裁判」でつよ：03/12/31 01:08

（○ｍ○）なんでだろ～？アメリカの勝手な屁理屈ばかりだな。
ブレークニー弁護士の正論が無視されるんじゃ…だめぽ。

603 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:08

よい服と食事・・・
俺のひい爺さんは一日黒パン一個と
塩味のスープ一杯だけだったと言っていたが。

604 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:08

抑留帰還兵の隠れた赤い工作員ドンの瀬島マダー

605 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:08

Ｍｒサタンの声キター！

606 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:09

マッカーサー、ペリーが通商目的？
綺麗ごと並べてんじゃねえよ

607 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:09

次は台湾海峡で紛争が起きるのだが・・・どうする?

608 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:10

　　　　　／￣￣　　　　　　　　￣`－-、
　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　 `ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　　l
　　　　l'　　_　　　　　　　　　　　　~~　..l
　　　　|_ _,-─''￣￣`─--、＿＿　＼l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ■l　　　　　　　　　　　　＼　/　　　|
　　　　 ■|　　━━＼／━━　　■ |　　　|　皇太子様よ、
　　　　 ■l　 <<◎>> | | /<◎〉〉　■ |　　　|　一緒にアメ公征伐やらないか？
　　　　 ■i.　 `─ '　.| |　`ー ' 　　■ l　　＜　
　　　　　 ■i　　　　 | | |　|　　　／　■ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　■■l　／ノ、＿,、ヽ＼　　■ l　
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　　　　　　■■　ヽ三三ノ　■■■　l　　　
　　　　　,--■■■■■■■■■　　lー　
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　　　　　　　 ■■■■■■■■　ｉ　l　
　　　　　　　　■■■■■■■l　丶ヽ.
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　　　　　　　　　　■■■■　　　

609 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:10

勝てば官軍、負ければ賊軍とは良く言ったものだ

610 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:11

>>607
見捨てて生け贄

611 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:11

サンフランシスコ講和の決断はよかったな。

612 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:11

やっぱアメ公への復讐戦が必要だな

613 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:12

今のやる気の無い日本からは想像できないな、暴力沙汰の講義運動なんて。
税金とか再現なくあがっても、何も言わない現代日本。

614 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:12

広島に原爆を落としたものの名も挙げねばならない
って言った人偉い

615 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:13

>>612
イタリアと組むのはやめよう。

616 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:13

インディアンの仇を誰かとってあげて

617 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:13

勝てない戦争はするべきではない

618 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:14

やる気がなかったら経済大国になれるわけがない
といってみる

619 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:14

ああ、終わった。一眠りしてどこへ初詣に行こうかな。

620 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:15

>>613
なにも言わないっつーか、税金をジャブジャブ使う議員に投票し続けているのは、
日本国民なんだが？

621 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:15

>>618
経済活動はやる気あるかもしれんが、政治系は関心ないじゃん。
税金あがっても受け入れるシィ。
もっと暴れ様よ。
税金あげんなボケーって怒ったほうがいいよ。

622 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:16

ほとんどの国民が餓死もしなければ戦死もしないから、暴力沙汰になるわけがない

623 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:16

媚米ウヨと反日サヨに挟まれて大変だが俺はアメリカへの復讐を誓う

624 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:16

関東大震災の後の朝鮮人虐殺ってほんとにあったの？

625 ：（○ｍ○）なんでだろ～？：03/12/31 01:16

中国大陸や朝鮮半島では、熱い戦争が始まっていたのに、全面講和を主張
していた連中がいたのは、なんでだろ～？

626 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:16

>>620
政治に関心ないからそうなっちゃうんだよ。

627 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:16

うちの猫と見ていた。
さて、抱いて寝よう。

628 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:18

>>622
抗議運動しても腹が減るだけだからな。

629 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:18

日本は偉大だな。途中で生まれた俺のばぁちゃんも偉大だな。

630 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:18

さて、寝るか。
明日は何を見ようか？
格闘技には興味がないんで、選択の余地が小さいよなあ。

631 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:19

セルビア・モンテネグロ（旧ユーゴスラビア）を構成するセルビア共和国議会選挙は２８日投開票がおこなわれ、
元ユーゴスラビア大統領で旧ユーゴ国際戦犯法廷（オランダ・ハーグ）で集団殺害（ジェノサイド）の
責任を問われて公判中のミロシェビッチ被告が当選を決めた。

632 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:19

明日はガンダムでも見て、日本の技術力の高さを認識するか。

633 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:20

造反有理　革命無罪！！！

634 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:20

>>621
少子化で経済保つだけで精一杯と思われ＞やる気
政治が国民のやる気の上にあぐらを書いているような印象はあるが
官僚は民間以上に働いているという話しもきくのですが

635 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:23

大ニ本帝国憲法前文

　努力是ズ駄々ヲ捏ネル輩ハ逝ッテヨシ

　転ンデモ泣カナイ
　
　オイラノ漫談ハワラフ

636 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:23

>>634
官僚の働くは、裏金や賄賂のかき集めだぁよ。

637 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:25

関東大震災の後に朝鮮人が放火してたってほんと？

638 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:25

>>637
ﾋﾐﾂ

639 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:26

>>613 黙々と働いて文句いわないのが日本の強さっていってたじゃん

640 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:26

>>637
今の朝鮮人を見れば、昔の朝鮮人も想像でける。

641 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:27

噂にしろ信憑性があるからそれを信じるやつが多かったわけで
まあ朝鮮人ならやりかねない、と思われてたんだろう
実際不逞鮮人多かったしね

642 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:27

>>637
「井戸に毒」ってのは怪しいけど、火事場泥棒や放火は確かだと思う。
うちのじいちゃんは、自警団を編成して、実際に火事場泥棒の鮮人を捕まえて回ってたそうです。

643 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:27

>>632
初代？TV版は太平洋戦争の如く終盤はボロボロだよ。作画が。

644 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:28

>>639
税金値上げや、国家予算の使い道くらいは口出ししてもええんでなかろうか。

645 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:29

>>643
Ｚガンダム。
十年くらい前に、友人にＴＶ版ダビングして貰った。
八話からと言うのが痛いけど。
途中、飛び飛びなのも痛いけど。

646 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:33

なんかここ朝鮮人が日本批判やってるのと同じような状態だな・・・

647 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:34

>>643
ククルスドアンの回に比べりゃマシ！！
ちなみに韓国作画の回はヤバいというのが定説になっているしそれは事実だが、
スケジュールさえあれば韓国作画でも実は無問題。彼等はどんな難しいカットでも
一日で上げろといえば一日で上げる。その代わり質が最悪に落ちる。
日本人は一定の質は期待できるが確実に納期に遅れる。
今のアニメのスケジュールが韓国作画の悪循環を生み出している。

648 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:35

>>646
朝鮮人は卑しい民族、チョー最低。

649 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:37

>>648
超賤人

650 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:45

この番組の感動を煽るつくりにはオエッってなります。

651 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:47

>>650
正常です。

652 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:48

>>650
感動ってのとはちょっとちがうだろ？

653 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:48

>>650
ん？今回、感動する場面なんてあったん？どこどこ？？

654 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:49

>>650
具体例を上げてもらえたらうれしいです。

655 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:52

お　ま　え　ら　。

終わったんだよ。１１集まで。終了。

656 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:53

>>654
たとえばあの音楽ね。
ナレーションね。
某Ｈ氏の演説の最中に婆さんの声は勘弁です

657 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:53

ラストのサンフランシスコで日本が席を立つところ、
これは解釈はできませんってかんじで、音楽始まった

658 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:56

>>656
全然具体的じゃないし。
こういう表現力のない人間の感性なんてどうでもいいわけだが。

659 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:58

>>658
飛べ　　　　　　　　　　　　

660 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:58

ナレーションはベルダンディーかディードリットにやってほしかった。

661 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:59

そういや明日はあれか。あの日本のを75分にまとめたのか。おれはオナニーに忙しいんだな

662 ：世界＠名無史さん：03/12/31 01:59

>>659
絶望の世界のカイザー・ソゼを思い出した。

663 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:03

映像の２１世紀

第１集「終わり無き連鎖テロの時代～米帝国崩壊の序曲」

664 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:05

>663
「それはマンハッタンから始まった」でしょう。

665 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:05

>>663
米帝国が崩壊するのは来世紀いこうだな。
今世紀は最盛期だろうよ。

666 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:10

「インディアンの逆襲～大国から白人が消えた日」

667 ：bashi：03/12/31 02:28

イエスは仮性包茎だったって知ってたか？
モーセは二の腕フェチだったって知ってたか？
今、維新政党・神風に入党してくれれば空海のフィギアをあげるって知ってたか？

668 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:33

自　国　が　負　け　た　と　た　ん　に　、

米　国　兵　士　相　手　に　股　を　開　く　オ　ン　ナ　が　続　発　。

そ　れ　が　日　本　人　（ﾜﾗ

669 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:36

>>668
勝とうが負けようが、お股広げっぱなしなのに、
誰からも完全に無視される。
それが鮮女。（Ｗ

670 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:41

あのすれっからしの菜食主義者のガリガリのド近眼のガンジーが偉そうなこと言ってたけど、
奴はもともと、「日本の戦争を欧米の帝国主義戦争と同列に論ずるべきではない」
とか言って日本を擁護していて、日本軍の破竹の快進撃で東南アジア諸国が独立して
いくのを目の当たりにして、日本大使館を訪れて、「日本軍に協力する用意がある」
と申し出てきたんじゃなかったっけ？
その後、ミッドウェーでの日本軍大敗を英国が大宣伝すると、「日本の侵略は正当化
できない」とか立場を修正したんだよ。
インチキ臭い奴だ。

671 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:41

しかし山本５６やってくれたよな

672 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:49

2ちゃんねるって本当に酷いんですね。びっくりしました。

673 ：世界＠名無史さん：03/12/31 02:58

>>672
余りにもハイレベルすぎたか？

674 ：世界＠名無史さん：03/12/31 03:28

ハイレベルもいれば低レベルもいるし
一般社会と変わらんな

675 ：世界＠名無史さん：03/12/31 03:30

ハイレベルがいたのか……

676 ：世界＠名無史さん：03/12/31 04:37

ゴミのようなスレだ

677 ：世界＠名無史さん：03/12/31 06:01

>>675
すくなくともお前は低レベル

678 ：世界＠名無史さん：03/12/31 06:04

少なくともこのスレにゃいねえだろ（藁＜ハイレベル

679 ：世界＠名無史さん：03/12/31 06:08

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

680 ：世界＠名無史さん：03/12/31 06:09

681 ：世界＠名無史さん：03/12/31 07:44

はっきり言ってこのスレは世界史板の他のスレより低れb

682 ：世界＠名無史さん：03/12/31 09:27

最終回まで終わっちゃったから、このスレってもう伸びないのかな・・・。

683 ：世界＠名無史さん：03/12/31 09:44

低れb
低れb
低れb

684 ：世界＠名無史さん：03/12/31 10:27

イスラエルの国歌って、なんかすごくいい歌だと思いませんでした？
世界の国家のなかでいちばん美しい旋律を持っているのではないかな。

685 ：世界＠名無史さん：03/12/31 10:41

クロアチア版　武富士　かっこよかった

686 ：世界＠名無史さん：03/12/31 10:43

>>684
個人的には、マイナーコードの国家はどうかと思うが。
ドナドナ並みに暗いっすね、あの曲。

687 ：世界＠名無史さん：03/12/31 10:57

>>684
ソ連国歌に勝てる曲はそうそうないよ。
俺はアカじゃないけどあの曲には脱帽だ。

688 ：世界＠名無史さん：03/12/31 11:05

イスラエルの国歌は、美しすぎる。
美しいなんてものではない。子供たちが合唱する場面では鳥肌が立った。

689 ：世界＠名無史さん：03/12/31 11:08

最終回がなんか歴史をたどるテンポが早すぎて違和感あった。
つけたり的に編集したみたいな感じがした。

690 ：世界＠名無史さん：03/12/31 11:09

ソ連の国歌ってどんなのだったかな。

メジャーかな、マイナーかな。

691 ：(^■^ ﾗ【卍】：03/12/31 11:28

フランツ・ヨーゼフ・ハイドン作曲「ドイツ国歌」

信時潔・補作「満洲帝国国歌」

ビートルズ・パクり「フランス国歌＆リパブリック讃歌」

692 ：世界＠名無史さん：03/12/31 11:40

>>688
同感です。
今のシャロン政権を支持はしないが、シオニズム運動の
時代から歌い継がれてきたこの曲を耳にすると、
彼らの歩んできた苦難の歴史が頭に浮かび
じっと聞き入ってしまう。

www.medianetjapan.com/10/travel/vladimir/russian_house/hatikva.html
Medinat Israel

hatikva　「希望」

心の中ではあるが―内心で
ユダヤ人の魂が切望する、
東の展望に向かって―東方へ
シオンへの目が見る。
それはまだ失われていない、私たちの希望、
二千年の希望、
私たちの土地で自由な人々となる
シオンとエルサレムの土地で、
私たちの土地で自由な人々となる
シオンとエルサレムの土地で。

693 ：世界＠名無史さん：03/12/31 11:46

>>687
なんといっても、国歌はドイツだろ！

694 ：世界＠名無史さん：03/12/31 11:52

NHK板にあった

ソ連（フルシチョフ時代）国歌
ttp://vladimir.mine.nu/soviet_vocal.mp3

ドイツ国歌（１～３）
ttp://musi.ca/h46/deutsch3.MP3

イスラエル国歌
ttp://vladimir.mine.nu/israel_vocal.mp3

695 ：世界＠名無史さん：03/12/31 11:54

映像だけのメディア媒体に頼ってばかりいるとセンノーされるぞ。

696 ：世界＠名無史さん：03/12/31 12:01

書物だけでも危険でしょ。バランスが大切。

697 ：世界＠名無史さん：03/12/31 12:08

映像だけに頼っているわけではないけれども、映像で見なければ分からないこともあるんだもの。

698 ：世界＠名無史さん：03/12/31 12:09

>>695
> 映像だけのメディア媒体に頼ってばかりいるとセンノーされるぞ。
何に洗脳されるの？

699 ：世界＠名無史さん：03/12/31 13:11

何が気にくわんのかわからんが
書き逃げかよ >695

700 ：あぼん：03/12/31 13:23

映像の力は絶大だよな。
歴史上、独裁者たちは、洗脳プロパガンダの一貫として映像の力「映画」を製作してきた。
俺もまた、「映像の世紀」を見て、一気に世界史への興味が久しく沸いてきた。
10年ぶりくらいか・・・？。
おかげでこの年末の連休は、近代史用語をネットで検索しまくる日々。
やはり、あの真実の映像という、強烈な動機付けがあればこそ、です。

701 ：世界＠名無史さん：03/12/31 13:34

アウシュビッツなんて文章でいくら伝えても、1分の映像にもおよばないと思う。

702 ：世界＠名無史さん：03/12/31 13:36

英米って本当に極悪だな

703 ：世界＠名無史さん：03/12/31 13:42

映像が訴えていることは、どうでもいいわけで、意図とは関係なく映っているものが興味深いわけです。

704 ：世界＠名無史さん：03/12/31 13:51

戦争は人が死ぬという事を一番実感させてくれるのは映像だからなあ。

705 ：世界＠名無史さん：03/12/31 14:16

>>700が「意思の勝利」を見て言っているわけではないのが救いに思えるｗ

706 ：世界＠名無史さん：03/12/31 14:25

>>670
お前、ガンディーの事は出鱈目ばかりだな。世界史板にカキコする価値も無い奴。
もちろん必ずしも聖人君子とはいえなかったが、日本の中国や朝鮮への支配を
手厳しく批判している。日本がアメリカとの戦争に突入する前に軍部当てに
これ以上の戦争は止めるべきとの手紙を送っている。軍部は完全黙殺したが。
ガンディーもネルーも日本は新たな帝国主義国となった、と断罪。
当時のビルマまで日本軍が侵攻した際、インド側に日本と交渉しようか、イギリスは
守ってくれるのかと浮き足立つ者が結構いたのに対し「日本がもしインドに一歩でも
足を踏み入れたら私は武器をとって戦う」と宣言したのだ。
幸いインドと日本が交戦する事にはならなかった。
インチキ香具師君、ちゃんと勉強シナ。

707 ：世界＠名無史さん：03/12/31 14:28

>>669
大分前、指紋押捺改正のきっかけを作ったピアニストの在日馬鹿女だが、
現代は日本に住んでいるな。
アメリカに渡ってもピアニストとして成功を果たせず、結局尾羽打ち枯らして
日本に舞い戻った。これが白丁鮮女のレベル。
韓国人は相も変わらずゴキブリみたいに日本に不法入国するし、
少しカネがある奴は欧米へ子弟を移住させる。自国の発展など望めない故だろう。

708 ：「ＡＡの勝利」(^■^ ﾗ【卍】：03/12/31 14:29

さあ！２００４年も２ｃｈを我がＡＡで埋めてやる！！
【卍】（州）［●］

709 ：世界＠名無史さん：03/12/31 15:22

>>706
小林よしのりの「戦争論」シリーズでも、ガンジーについて>>670のように書いてあったぞ。
それから、「諸君！」での対談で中西輝政京大教授が「ガンジーが日本に協力を申し出てきた」
というようなことを語っていたよ。

710 ：世界＠名無史さん：03/12/31 15:47

>>706
さも、ガンジーが米英の味方で日本が敵もあるような印象を受
ける書き込みだ。貴方の引用している部分は知っている。
同じNHKのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰでも放送された。
（「全ての日本人に」とかいうものが出典元？）

インパールで日本軍とともにイギリスと戦ったチャンドラ・ボースと
インド国民軍を、イギリスが反逆罪で起訴しようとするとしたとき、
ガンジーやネールはどういう行動をしたかご存知か？

711 ：710：03/12/31 16:20

ついでに、こういうのも貼っておく。
http://www.yorozubp.com/netaji/academy/199gandhi-j.htm

712 ：あの負組サヨ内海＆倉沢のＷ愛子の倉沢ですらー：03/12/31 16:27

こう書いているがな、
「マレー半島において、自由インド仮政府を結成したチャンドラ・ボースは、ソ連へ逃亡（？）す
る途中１９４５年８月１８日に台北の飛行場で、謎に包まれた（一体何が？
日本の謀殺と言いたいのだろうｸｿｻﾖｸ!）飛行機事故で死亡した。インド研
究者の長崎暢子さんは、『インド独立ー逆光のチャンドラ・ボース』（朝
日新聞社、１９８９）と題する本のなかで、マラヤにおけるボースの行動
がインド国内の運動にどのような影響を与えたかについて、これまでの定
説とは異なったポジティブな見解を示している。ボースはファシズムの傀
儡とされてはいるものの、現実に国民が彼に対して抱いている愛着は強く、
「彼はまだ生きている」という神話も根強く残っているそうだ。
このように、対日協力者の多くは、酷しく断罪されたり歴史から抹殺され
ず、フィリピンやタイのように、戦後も政治支配層に食い込んでいった例
すら見られるのである。」
（倉沢愛子『「大東亜」戦争を知っていますか』講談社「現代」新書）
（・∀・）＜ｶｷﾞｶｯｺｳｻﾞｲ!!ｸｿｻﾖｸ!

713 ：世界＠名無史さん：03/12/31 16:41

既出だったらすいません。
WW2以後の現代史でお勧めの本ありませんか？

714 ：世界＠名無史さん：03/12/31 16:46

田中久三「現代史」（語文歌書院）
ラワハル・ジャルー「現代史」（松岡喫子訳　天然社）
ジャッキー＆チェーン「現代史」
エマーソン・レイク・アンド・パーマー「現代史」（ビクター）

・・・この当たり既出じゃない筈
見つかるまで探せ

715 ：世界＠名無史さん：03/12/31 16:59

純粋な現代史の本ではないが、
ポール・ケネディ「大国の興亡・上下」（草思社）

716 ：世界＠名無史さん：03/12/31 17:46

ガンジーはインドの利益を第一にしているのであって別に親日でも親英でもないのだが。

717 ：世界＠名無史さん：03/12/31 17:57

発行一宇が建前だったって見抜いただけでしょ。

718 ：■＆□（○ち○）チャンドラ・ボース：03/12/31 18:23

獄中からカルカッタ市長に当選。インド国民会議議長になるも、癌爺の嫌
がらせで辞任。開戦後はアフガンに脱出し、イタリア大使館に拾われドイ
ツへ、「自由インド軍」を旗揚げするも(^■^ ﾗ【卍】からは冷遇される。
タブーを恐れない彼は肉屋の娘であるオーストリア人秘書と一女をもうけ
るが、(^■^ ﾗ【卍】「人種法」のため結婚できなかった。
昭和１８年「伊２９潜」でシンガポールにあらわれ、自由インド仮政府を
樹立。インパール作戦にインド国民軍を率いて参加。

719 ：世界＠名無史さん：03/12/31 18:43

>>712

だいぶ前の読売の死亡欄に
第二次大戦後、現地に残りその国の軍隊を訓練した日本人の事が書いてあったんだけど
タイ（だったか忘れてしまったが東南アジアの国）の国軍の
大佐ぐらいにまで昇進してお亡くなりになったの記事があって
当時ちょっとビックリしたことを思い出した。「そんな人いたのかー」と
ここは現代史詳しい人多いから知ってる人いるのかな？

720 ：詳しい人教えて：03/12/31 18:51

２つの世界大戦で歴史的に重要なモノも多数損害を被ったと思うのですが、
その中でもこいつの破壊・損害はいたい！ってものはなんでしょう？

721 ：713：03/12/31 19:05

>>714-715
ありがとうございました！

722 ：世界＠名無史さん：03/12/31 19:06

>>720
お前のようなアホが残ったことだな

723 ：世界＠名無史さん：03/12/31 19:08

>722
それとお前な。

724 ：世界＠名無史さん：03/12/31 19:10

>>720
ドレスデンを街ごとぶっ潰したこと未だに修復中
あとは無人のモンテカシノ修道院を修復不可能なほど派手にぶっ潰したこと

725 ：世界＠名無史さん：03/12/31 19:28

>724
ヒストリｃｈで見たけど、ありゃ立てこもってたナチがだめだろ（モンテカシノ）

あと宮城の明治宮殿とか、名古屋城とか…

726 ：世界＠名無史さん：03/12/31 20:10

>>709
余計なお世話かと思うが。

ガンジーについてはよくしらんが、小林よしのり氏の戦争論系は論文の文章を意図的に脱落させたり、
氏の氏の思い込みを事実として喧伝（アフガニスタン系の話題等）する等、資料出典としては問題がありすぎる。

自説の信憑性を高めたいのなら戦争論（ってか小林よしのり系）の文章をソースにするのはよした方がよろし。

あと一面では親日的な人間が別の面ではそうでもないなんてのは珍しくない。

大東亜戦争肯定論者は無視したがるが、東京裁判で日本を擁護したとして有名なパル判事は
南京大虐殺について「紛れもない事実」として扱っているしね。

彼らが考えているのはインドの独立であって日本の利益じゃないのだから、日本が役に立たなければ・・・
ってか日本が負けてる時に日本と一緒にインドが沈まないようにするのは至極当然とも言えるんでないかな。
そういう意味で非難に値するとは思えない。少なくてもチャンドラ・ボースと違ってガンジーが日本と具体的な
協約関係にあったわけじゃなし、違約ではないもの。

727 ：世界＠名無史さん：03/12/31 20:49

モンテカシノの場合美術品だけはドイツがバチカンに持ち出していたよな？

728 ：世界＠名無史さん：03/12/31 21:32

映像の世紀の中に、地雷を踏んで吹っ飛ぶ民間人を偶然撮った映像があったと思ったのだが、民族の悲劇の回に無かった。
あれって映像の世紀じゃなかったかな？

729 ：カラジチ ◆mWYugocC.c ：03/12/31 21:59

それはたぶん、「世紀を越えて　戦場　果てしない恐怖」の第４集、「地雷　無差別兵器の残酷」ですね。

730 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:22

>>713
現代史は止めた方がいいよ。軍事との関係が大だから、一生懸命努力
して現代史の造詣が深くなっても単なる軍ヲタとして扱われる悲劇が待っ
ているだけ。

731 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:31

近現代ドイツ史も止めた方がいい。
ファシズムを嫌う連中から徹底的に叩かれる。
ファシズムの再来を防止するためにファシズムについて研究することを
力説しても理解してくれる人はごく少数。

732 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:35

>>726
＞大東亜戦争肯定論者は無視したがるが、東京裁判で日本を擁護したとして有名なパル判事は
＞南京大虐殺について「紛れもない事実」として扱っているしね。

そうだったのかぁ。
イデオロギー優先で一面的に歴史を見ていると見えてこない事ばかりですな。

733 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:37

日本はヨーロッパほどアレルギーが無いような気もするが。>>731

734 ：世界＠名無史さん：03/12/31 22:44

パル判事は南京大虐殺をどの程度の規模と見積もっているの？

735 ：728：03/12/31 23:01

>>729
そうでしたか
Thx

736 ：世界＠名無史さん：03/12/31 23:17

ぶっちゃけ、ガンジーは、徴兵して外国に兵士派遣とかしてたので嫌いズラ。
彼は、いけない子なのでせうよ。

737 ：世界＠名無史さん：03/12/31 23:50

つまり、ガンジーは当初から非暴力主義であったわけではないということ
だろ。
それにしても、非暴力主義が万能ならヒットラー政権下のユダヤ人もそう
すればよかったのにねー

738 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:02

それは無理。
何もしないインド人をイギリス人は理由も無く罰する事は建前上出来なかったが、
ユダヤ人が何もしなくてもナチスはしょっぴいていった。

739 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:31

>>737
というよりガンジーにとって非暴力は目的を達するための手段であって非暴力が目的ではないかと
後々のことまで考えられ、またある意味非常に狡猾な人。
目先のことだけ見てテロや粛清、戦争に訴えたり、手段と目的が逆になってしまってるエセ平和主義者とは違うと思う。

暗殺されなかった場合、噴出する様々な問題にどう対処して行ったか気になるし
成功してれば、この人のやり方は一つの紛争解決モデルになったのではないかと非常に惜しい

740 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:37

遅くなりましたがようやく各板の昨日分の過去ログを収録しますた
http://matarine.web.infoseek.co.jp/eizo/eizo.htm

741 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:46

イスラエルの国歌って、いい歌ですね。

感動してしまいました。

742 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:52

>>738
ユダヤ人が何もしなくてもって、ものを知らないって怖いね。敗者の歴史は闇に葬られ消し去られてしまうというのは本当のことだ。
あの堅実で賢いドイツ人が、何故、あれだけユダヤ人に反感を抱いたと思う？　根拠が無くて反感を持たれるわけがないだろ？
ほとんどのドイツ人が人種差別主義者だったとでも思ってるのか？　当時は大多数の国民がナチスの政策に賛成だったのだからね。
何故、ドイツに限らず、様々な国でユダヤ人が反感を持たれて迫害されたと思う？　こうした国々は根拠もなく迫害したとでも思ってるのか？
世の中には、作用があれば、反作用が起こるんだよ。結果として現れた迫害という結果には、その原因となる作用があったからこそなんだよ。

743 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:54

ユダヤ人って美人全くいないな。

744 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:55

>>742
ユダヤが何をしたのか、詳しく教えてよ。

745 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:56

>>742
で、結局差別の要因はなんだ？
お前はドイツ人至上主義を述べるだけで核心について触れてないぞ？
述べれないんだろうけどｗ

746 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:56

堅実で賢いドイツ人は今でもトルコ人を憎んで差別してるよなぁｗ

747 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:57

>>743
ユダヤ人に美人がいないって、ものを知らないって怖いね。

748 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:57

743
ユダヤ人って美人全くいないな。

オードリー・ヘップバーンは？

749 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:58

>>742
ユダヤ人がホロコーストを行うに値するほど酷いことを行ったわけだね。
それはホロコーストに値する酷いことってどんなことですか？

750 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:58

ユダヤ人と朝鮮人と中国人は、世界三大ドキュソ民族。

751 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:58

ユダヤ人に美人がいないって、ものを知らないって怖いね。

同感。ハリウッドの女優はユダヤ系が多いそうです。

752 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:59

オードリー・ヘップバーン
ユダヤ人なのか？
それはそれでショック

753 ：世界＠名無史さん：04/01/01 00:59

自作自演し放題♪

754 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:00

イスラエルの初代大統領（名前忘れた）が「イスラエルの独立は
世界の慈悲などととる必要は無い。我々ユダヤ民族が長年の苦労の末
自力で勝ち取った物だからだ。」みたいなこと言ってたが、あれは
堂々とした民族の誇りを尊重した発言なのか。それとも単に強がった
傲慢な発言なのか…

755 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:01

ユダヤ人で生きていていいのは、トムクルーズだけ。
他のユダヤ人は死んだほうがいい。

756 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:01

>>754
両方だろ。仮にも主権国家になったのだから、
誰にも土下座する必要もないし、しては成らない。

757 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:02

>>754
ベン・グリオン

758 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:03

ユダヤ人国家はパレスチナではなくドイツの領土の一部を割いて建国すればよかった。

759 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:03

エリザベス・テイラーは？

760 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:04

>>757
それだ！

761 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:04

>>758
ヨーロッパがパレスティナみたくなってるかも。

762 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:05

グリオンなんて小説かゲームにでもでてきそうな名前だな。

763 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:06

ユダヤ人はアメリカに巣食い、裏社会からアメリカを牛耳っている金の悪魔デス。
9.11の時も、パパブッシュとビンラディン一族とユダヤ人が金のお話を同じ部屋でしてました。
そしたら、チュードンってツインタワーが！！ツインタワーが！！

764 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:07

でも、エルサレムは圧巻だぜ。
いっぺん行ってみれ！
マジ感動するぜ。
これぞ世界遺産の中の世界遺産って感じた。

765 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:07

俺はユダヤ人

サイエントロジー信者は「ユダヤ人」ではない。>>755

766 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:08

今いるユダヤ人みんな死ぬ変わりに、アインシュタインを蘇らせて欲しいな。
せっかく脳みそ保存してあるんだから。

767 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:09

>>765
でわ、765以外のユダヤ人は死んだほうが良いということで。

768 ：765：04/01/01 01:09

なぜだ！？
書いた覚えの無い「俺はユダヤ人」という一文が・・・！？？
これはユダヤの陰謀なのかーーーなのかーーーなのかーーー

769 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:10

アインシュタインは原爆造った悪い奴！！悪い奴！！

770 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:10

あー楽しそうだな。

771 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:10

でも、アウシュビッツは圧巻だぜ。
いっぺん行ってみれ！
マジ感動するぜ。
これぞ世界遺産の中の世界遺産って感じた。

772 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:10

よみがえってわかがえるならオードリー・ヘップバーンの方がいいだろう。
もっと自分に正直になれ。

773 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:11

>>768
ワラタ♪

774 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:11

へぇ

775 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:12

イスラエルの国歌はどうしてあんなに哀しいのですか？
哀しく美しい国歌だと思います。

776 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:12

>>766
いろんな人たちが分割して持ってるから無理w
ある日本人学者がその脳のかけらを探して世界を飛び回る
「アインシュタイン・ロマン」というドキュメンタリーがおもしろかった。

777 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:12

>>772
マリリンモンローの方がイイ

778 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:13

おれもマリリン・モンローの方がいいが、マリリン・モンローってユダヤ人？

779 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:13

そう言えば、釈迦の骨もいろんなところに散らばってるよなーよなー

780 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:15

>>778
えー、ユダヤ人しか復活でけへんの？
じゃあ、過去のユダヤ人は全部いらない。

781 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:16

実は今のハリウッドはかつてほどユダヤ系の力は強くはない。

782 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:17

なら、オードリー・ヘップバーンはおれがもらっとく！！

783 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:18

>>781
スピルバーグは？

784 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:18

>>776
大部分はアメリカのプリンストン病院のりんご酒の瓶の中にホルマリン漬け
にされてんだよな。確か。

785 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:19

ウディ・アレン最高

786 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:19

>>781
オイオイｗ
今のハリウッドはスピルバーグ帝国だぞｗ

787 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:19

781
「力は強くない」って、レスリングじゃあるまいし。
「ユダヤ系の美はもてはやされていない」といいなさい。

788 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:22

>>783
映画会社のユダヤ資本の割合が減っているというのならそれは事実。
いい例がソニーピクチャーズとか。
スピルバーグはあくまで個人の映画監督であってユダヤ云々とは別。

789 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:22

>>782
復活しても、彼女は87歳の御老体でせう。ハイ。

790 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:23

>>788
ムハー

791 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:24

>>788
まあそういう事を言いたかったのですが、もう少し説明すべきでしたね。

792 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:24

>>788
ＣＩＣや20世紀ＦＯＸはユダヤ資本だって聞いたことがあるんですが？

793 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:26

そういえば、昔、スピルバーグも大変だったな。
変態ストーカー男に、ナイフ所持で家に侵入されたんだから。
なんとか、難を逃れたけど、変態ストーカー男の動機が、スピルバーグのお尻を掘りたかったというのが笑った。

掘られちゃえばよかったのにｗ
残念

794 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:26

>>788
資本が云々じゃなくて制作活動についてじゃないのかね。
制作において制覇してるのは間違いなくスピルヴァーグ

795 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:27

米投資会社カーライル・グループを裏から支配してるのはユダヤ人でせうか？

796 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:27

>>792
始祖はね。
ただ映画産業が巨大になった事で、逆にユダヤ人コミュニティの内部に
おさめる事が難しくなってきたという事。
もちろん依然としてユダヤ資本は強いのだけど、以前ほど支配的ではないという事ですよ。

797 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:27

スピルヴァーグの名作と言えばシンドラーのリストだな。
それ以外は駄作。

798 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:28

スピラバーグなんてどうでもいいじゃん。
女優さんの話をしよう

799 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:29

激突！は名作だぞ！

800 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:29

スピルヴァーグの名作と言えば・・・

ゼロ戦！　ゼロ戦！　ナカジマ！　ナカジマ！

801 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:29

女優？ユダヤ人女優で有名なのなんかいたか？

802 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:30

スピルバーグはスターウォーズがイイ。

803 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:31

ナタリー・ポートマン

804 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:31

チャールトン・ヘストンもジューだったはず。

805 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:31

ジュラシックパークは、古生物学上有りえない映画となってしまった。
あれだけ大ヒットしたのに、態々今頃それを暴いたのは誰かって？
そんなの決まってるじゃないか。

真っ赤なお鼻のテロ朝さんさｗ

806 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:31

で、その話のどこが映像の世紀なんだ？

807 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:32

>>802
釣りである事を願う

808 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:33

話がそれたな・・・

809 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:33

>>799
その後の「激突」
「こんな時間に出社しやがって！なんで遅刻してきた！」
「いえ、すんません、腕しか見えない謎のドライバーの運転する
　トラックに殺されそうになりまして」
「ふざけるな！お前は首だ！」

810 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:33

シルヴィア・シドニー

811 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:33

ビートルズの曲　ヘイ・ジュード　はユダヤ人の反感を買って悪戯された
らしいね。

812 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:35

>>811
ベトナム反戦云々で評価されてたが、結局は奴らもイギリス人って事か
完全に国粋から脱したわけじゃないんだな。

813 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:36

ユダヤ云々はここでやってくれぃ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1035480274/l50

814 ：世界＠名無史さん：04/01/01 01:45

余りにもＬｖが高すぎて話についていけない。

815 ：世界＠名無史さん：04/01/01 02:16

はぐれメタルをたおせ

816 ：世界＠名無史さん：04/01/01 02:49

アメリカの反日的要素の入った映画の多くはほとんどユダヤ資本絡みだけどね。

817 ：世界＠名無史さん：04/01/01 03:01

映画のパールハーバーを見て感動したとか言っている日本人は、悪い日本なので石を投げても良いです。

818 ：世界＠名無史さん：04/01/01 03:46

>>734
具体的な数値については結果として東京裁判で20万人以上、とされている事から
その程度と見積もっていたと言っていいかと思います。あるいは具体的な数字について
判断材料を持っていなかったかもしれませんが。

パル判決書
「いずれにしても、本官がすでに考察したように、証拠にたいして悪くいうことのできることがらを
すべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、
残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり、合計六週間にわたって、続いて深刻であったことは
疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、ようやく二月六日あるいは七日すぎてからである。」

これに続いて誇張及び、退却中の中国兵による残虐行為の混入にも触れているようですが、
総論としてパル氏は南京における日本兵による残虐行為を事実として取り扱っています。

819 ：世界＠名無史さん：04/01/01 03:47

ホロコースト自体が勝者の物語の典型例。誇張されすぎて作りすぎたためにユダヤ人自身が修正をかけたくらい。
ま、戦争時における収容所の存在も悪いとばかりはいえないし、結果論だな、結局は。

820 ：世界＠名無史さん：04/01/01 03:48

>>817
アメリカでも日本でもそんな映画あったっけ? っていう評価だぞ…
タイタニック以後雨後のタケノコのように出てきた大作歴史ロマン路線の駄作。
スピルバーグネタがでていたけど、太平洋戦争ものなら太陽の帝国のほうがまだ
メジャー。

821 ：世界＠名無史さん：04/01/01 03:50

>>818
東京裁判を無批判に受け入れるとは恐れ入るね。
南京において残虐行為が無かったなんて主張は誰もしてないはずだが。
中国のプロパガンダ通りの事実は無かったという主張をしている人は多いが。

822 ：世界＠名無史さん：04/01/01 04:00

ついでに補足。

この場で南京大虐殺についての真偽についての論争をするつもりで張った物ではありません。
あくまでパル氏が、提出された資料からこのような判断をしたと言う物の紹介です。

後、彼の判断についてはベイツ博士の報告書を信頼できる物としており、その報告書の中で
犠牲者４万人とされている事からそのくらいにパル判事が見積もっていると言う説も聞いた事が
ありますが、真偽のほどはわかりません。

823 ：世界＠名無史さん：04/01/01 04:03

>>821
２ちゃんの厨の多くが
中国のプロパガンダ通りの事実は無かった→存在しなかった
と脳内変換しているという罠

824 ：世界＠名無史さん：04/01/01 04:05

>>820
アメリカで大コケしたが日本で大ヒットして黒字になったと言う
とても哀しいお話が・・・（つ∀｀）

825 ：世界＠名無史さん：04/01/01 05:46

>>823
二者択一、白か黒か、善か悪かといった単純な二元論に還元しちゃうやつが世の中多いんだね。
中国が民衆の中に兵を紛れ込ませたり、民衆の格好をさせたりしてゲリラ戦を意図していたから
日本軍はそれに悩まされて、結果的に民間人の犠牲者の数が多いケースになったんだよね。
民衆を盾に取ろうとした中国側の戦術が余計な犠牲者を生んだんであってね。

826 ：世界＠名無史さん：04/01/01 07:14

・・・この世は絶対の悪もなく、絶対の善もない。
そぅ、この世の中は、黒でも白でもなく、常に灰色・・・何故ならば！！
時代の暗部で、灰色の魔女カーラが暗躍しているから！！しているから！！
ナンテコトダ、奴は未だに天秤を揺らしつづけているのカ！いるのカ！！！

827 ：世界＠名無史さん：04/01/01 09:30

>>742
お前、その「何もしなくても」ってのはガンジーの非暴力主義、
つまり「何も抵抗しなくても」って意味だろーが。元のレスをどう読んでも。
ホント、恣意的に解釈するのが好きだよな、お前みたいなのって。

828 ：世界＠名無史さん：04/01/01 10:38

>>825
同意。まあ二元論で考えるほうが楽だからな。
戦争理由とかだって様々な要因が複雑に絡んでるわけだけどそれを１つの理由にして考えがち。

南京に関してはそれによって日本兵が中国人殺しまくったことは（もちろん中国が言ってるような規模でないにせよ）否定できんわけだよな。
どんな理由があろうと。
またそれを完全肯定するならアメリカの原爆もベトナムでやったことも全く否定することはできないわけだが
そういうやつに限ってアメリカは完全悪とか言ってそうなんだよ・・・

829 ：世界＠名無史さん：04/01/01 10:48

オードリーはいただいた。

830 ：世界＠名無史さん：04/01/01 13:34

日本がサンフランシスコ講和条約を結んだ当時
世界に国はいくつあったの？

831 ：世界＠名無史さん：04/01/01 19:03

ガンジーの非暴力闘争って言うのは、単なる情報戦略だよ。
マスコミの宣伝力と言うものにガンジーは気がついていた。
完全無抵抗のものを暴力的手段で押さえつけようとするイギリスを、
実際以上に野蛮な圧制者として世界の世論を煽ったんだ。

832 ：世界＠名無史さん：04/01/01 19:24

今じゃマスコミより２ちゃんの情報のほうを信用してしまう漏れ…。

833 ：世界＠名無史さん：04/01/01 20:02

>>832
２ちゃんの情報を信用するやつはマスコミの情報を盲信するやつよりイタイぞ。

834 ：世界＠名無史さん：04/01/01 20:04

非暴力闘争は世界最強の兵器です。
イラク軍も非暴力闘争で米軍に対抗すればよかったのにね。
反米ゲリラ闘争も非暴力闘争を用いよう。

835 ：世界＠名無史さん：04/01/01 20:18

>>833
２ｃｈは、良しにつけ悪しきにつけ無数の情報が氾濫しているからな。
ただ、
＞マスコミの情報を盲信するやつよりイタイぞ。
という断言は、どんなものかな？

836 ：世界＠名無史さん：04/01/01 22:06

日本兵が殺しまくったって、それが仕事ですから。日本兵の立場としては、敵兵と同じだったんだからね。
こうしたゲリラ兵を除いたら、実質的な民間人の犠牲者はかなり限定されたものになる。

837 ：世界＠名無史さん：04/01/01 22:59

>>833
まあ、無論ひろゆきの言葉に従って、多方面からその情報の真偽を確認する努力はしてるがね。
それでも圧力に弱い日本のマスコミの情報は鵜呑みに出来んのは間違いないと思う。

838 ：世界＠名無史さん：04/01/02 01:28

この世の栄光は、あの世でも輝く！！
我が軍に勝利と栄光を！！

839 ：世界＠名無史さん：04/01/02 03:55

メディア（新聞・雑誌、テレビ）は信用できるか？

◆新聞・雑誌
ａ）非常に信用する　　　　８．１％（　７．１％）
ｂ）やや信用する　　　　７０．６％（６３．１％）
ｃ）あまり信用しない　　２０．６％（２４　　％）
ｄ）全く信用しない　　　　０．７％（　２　　％）
◆テレビ
ａ）非常に信用する　　　　２．９％（　８．１％）
ｂ）やや信用する　　　　４４．１％（５７　　％）
ｃ）あまり信用しない　　５０．７％（２８．４％）
ｄ）全く信用しない　　　　２．２％（　２．３％）

840 ：世界＠名無史さん：04/01/02 11:19

テレビも新聞も同じだろ。

841 ：世界＠名無史さん：04/01/02 15:56

ゲリラ戦術は今でも有効ですな。

842 ：世界＠名無史さん：04/01/02 16:00

新聞を信用してたら預金がパーになりかねん。
外国メディアが不良債権報道しているとき報じていたのは週刊誌、

843 ：世界＠名無史さん：04/01/02 17:06

しかしな～。
映像の世紀見ててカンボジアの首都に全く人がいなかったのはかなり衝撃的だった。
ポル・ポト流石狂ってるな。

844 ：世界＠名無史さん：04/01/02 23:10

でも本人は良かれと思ってやってるんだよな。

845 ：世界＠名無史さん：04/01/02 23:42

>>844
だから狂ってるんじゃんｗ

846 ：世界＠名無史さん：04/01/03 00:09

ヒトラーの持つ技術から学ぶことは多いよね
ヒトラーの持つ理念から学ぶことは無いど

847 ：世界＠名無史さん：04/01/03 00:11

>>845
それでも本人は自分は間違っていないと信じている。
鉄の信念があるキチガイじゃなきゃ、歴史に残る独裁者にはなれぬようだ。

848 ：世界＠名無史さん：04/01/03 01:55

ポルポトはジャングルへと逃げる前に残りの800万人を殺そうとした

849 ：世界＠名無史さん：04/01/03 12:28

毛沢東とかぽるぽととか、ああいうのを見てると
「白人種だけが野蛮で残虐で、アジア人種は常に優しい被害者だった」って考え方が
真っ赤なウソだってのが実に良く判るな･･･

国内不況＆混乱→キティガイ登場→キティガイ演説→キティガイ増殖→大虐殺

一度キティガイが出てきた後の流れはどこの国のどの人種も大して変わらん。

850 ：世界＠名無史さん：04/01/03 13:16

人種云々と言うより、共産党の狂信的な教義が問題だと思うぞ。

戦争がマシに見えるほどの内政っぷりだからな。

851 ：世界＠名無史さん：04/01/03 14:27

私は最も正しい戦争よりも最も不正な平和を望む　

852 ：世界＠名無史さん：04/01/03 14:32

>>851
最も不正は平和とは『戦争をしているのに、平和であると装う平和』のことかな？
現在の小泉の政策は望ましいってことね。

853 ：世界＠名無史さん：04/01/03 14:35

>>852
現時点での、もっとも不正な平和なら、
「イラク人など知ったことか。ヤンキーと殺し合いしてろ」
だろうね。更にアクドクなれば、イラクとアメリカ双方に
武器を売りつけて、大もうけするという。

854 ：無敵≡☆≡アメリカ帝国：04/01/03 14:54

イラン地震支援をネタに関係を取り戻そうとしたが、ハタミー惑だと断ら
れ憤懣やるかたないブッシュ。

855 ：世界＠名無史さん：04/01/03 15:02

>>851
何でそう極端から極端にいくかね～？
昔流行った究極の選択みたいだ。

856 ：世界＠名無史さん：04/01/03 15:07

ＴＢＳの独裁者スペシャルを見て思った。

カンとかいう東大教授が、「独裁者の出現する素地として
ある程度の改革や経済的繁栄があって、初めて熱狂的支持が得れる」と。
つまり不正によって手に入れた平和や繁栄は、ひとたび歯車が狂うと、
不正な戦争や侵略に容易に変わるのだと。

ちなみに、小泉のやってることは、不正な戦争ね。

857 ：世界＠名無史さん：04/01/03 15:11

>>856
小泉による経済的繁栄なんてあったかな～？

858 ：世界＠名無史さん：04/01/03 15:17

>>857
小泉は独裁者じゃないよ。とてもじゃないがそんな器じゃない。
だから最初から不正な戦争に走るのだ。もっとも無能な為政者のパターン。

859 ：世界＠名無史さん：04/01/03 15:52

戦争に不正もくそもあるか。あるのは力と力のぶつかり合い。それだけだ。そして、勝った者だけが常に正しい。
この世でまかり通るのは勝者の論理のみ。負けたら最後、何を言おうが落ちた犬でしかない。
この世に不正な戦争など存在しない。

860 ：世界＠名無史さん：04/01/03 15:56

どうしてアメリカがヴェトナムで負けたのかな？
力と力のぶつかり合いというのなら、アメリカが勝つはずだろ。
戦争には正義がなければ、最終的に負ける。

861 ：世界＠名無史さん：04/01/03 16:11

>>860 力と力で負けたんでしょ、アメリカは。国内世論の支持を得られなかったのは、正義に反するからだけじゃない。

862 ：世界＠名無史さん：04/01/03 16:29

>>843
手にマメを作った事もなく、埃まみれ泥まみれになった事もない
口先とアタマだけでいい金取って偉そうにしてる人を見ると、
自然と怒りが湧くのは人間（労働者）として普通の事。
それの解決策を実行に移したのが彼。

863 ：世界＠名無史さん：04/01/03 16:29

ヴェトナムヤバイ。アメリカの国内世論すら操作する「力」を持ってる！

そんなヴェトナム超凄い。もっとがんばれ。超がんばれ。

864 ：世界＠名無史さん：04/01/03 16:54

今日前半だけＤＶＤにしてみました。
ジャケットもつくって、ｶﾅﾘ満足。

865 ：世界＠名無史さん：04/01/03 17:00

>>862
職業に貴賎は無い・・・って事で泥まみれになる職業も
頭と口先を使う職業も社会のためには必要な物だよん。

泥まみれの職業だけじゃ世の中回らないわけで。

866 ：世界＠名無史さん：04/01/03 17:03

>>865
泥まみれになったことの無い香具師だけが、
その意見に賛成するだろうな。

867 ：世界＠名無史さん：04/01/03 17:09

>>862 手にマメを作っているひとが高給で、口先と頭だけのひとは
給料少なければ文句がなかったのか。
ポルポトこそ、口先と頭だけじゃないね。動かしたのは銃の引金だけ。

868 ：世界＠名無史さん：04/01/03 17:16

共産主義は、成立から３世代位後になってようやく上手く行くもの。
思想教育を受けずに、欲と争いの人間社会で育って来た人達に
定着させるのは、初めからムリ。
だから、子供達を親元から離してしっかりと教育する。
この子達が大人になって、社会を担った時に初めて上手く行く。

869 ：世界＠名無史さん：04/01/03 17:49

>>862みたいのが正義ヅラして虐殺の片棒を担ぐわけだ。
そんで最後には「私は常に人民に奉仕してきた。悪いのは社会や衆愚から抜け出せない大衆だ」と
のたまうんだな。クソッタレめ。

>>868は釣りだろう。主張が低レベル過ぎる。

870 ：世界＠名無史さん：04/01/03 17:55

>>868
ポルポトの子供達は人間の殺し方しか知らなかったらしいがね。
まぁそれがポルポト主義者の言う「あるべき素晴らしい人間の姿」ってヤツなんだろうな。
「欲も主張も無い限りなくマシーンに近い人間を、我々の様に優秀な真の指導者が統治するのだ！
実に素晴らしい！これこそユートピアの到来だ！！」

今は過度期。最後には必ずユートピアが！ってのはいつの時代でも低能共の常套の詭弁。
最後に良くなったためしがない。

871 ：世界＠名無史さん：04/01/03 19:08

つまり、「ビックリするほどユートピア」って言葉はポルポトの信奉者のためにあると？

872 ：世界＠名無史さん：04/01/03 19:47

つまりこういうことか
　　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　　　　　　　〔/　　　））））ヾヽヽ
　　　　　　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　　　　　　　　/ ==/　 .,==- 　レi!
　　　　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　偉大な指導者　　　　
　　　　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/ 　　ポルポトが統治してやるからありがたく思え（＠ｗ荒
　　　　　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ 　　　　　　
　　　　　　　　　＼::::::::::::::／/ .　λ、
　　　　　　　　　　￣|￣　　　　　/~~￣⌒＼

粛清等を経てバカと不細工しかいなくなった末に

　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　　/ //　　ヽ））））ヾ
　　 | ノ　　ベト　ヽ !　　 !　　　　　　　　i!Ξ/'　.,,,,、､,,,,,ヽξ
　　/　　●　　　● |　　/　　　　　　　 , レ;:;::;:;）=-.ヽ,==-　ヽ　
　 |　　　　( _●_)　ミ／　　　，,･_　　,　（/ ;:;:;ノ'、,(_,､)（ "",,ﾉ
　彡､　　　|∪|　　／　　　 ’,∴ ･　¨　　l　　　 ;::）‐＝‐＾ﾝ:/
/　＿＿　ヽノ　/　　　　､･∵ ’　　　　ヽ. 　 ;:丿..:::::...::::::/
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　(ヽ､＿_,.ゝ､　 ::::::::::::::_ノ ,-､

873 ：世界＠名無史さん：04/01/03 19:53

>>869

>>868は、簡単な言い方をしてるから低レベルに見えるが
的を射た事を言ってると思うぞ。
どこがおかしい？

874 ：世界＠名無史さん：04/01/03 20:04

＞８７３
＞８６８が言ってる理屈を実践したのがポルポトやチャウシェスクで
子供が大人になった結果が粛清マニアの党の私兵だったもんだから
釣り云々と言われたんじゃないかと。

875 ：Ｈｉｄｅ：04/01/03 20:45

どなたか（映像の世紀）録画された方いませんか？できればDVDで。
貸していただきたいのですが・・・、１－５集を。録画し忘れましたので。
貸していただければ、お礼はしますよ。1万円程度でどうでしょう？

876 ：世界＠名無史さん：04/01/03 21:06

子供達が大人になるまで絶対もたない。政権。
>>875
死ね

877 ：世界＠名無史さん：04/01/03 21:19

オレも「死ね」って言われそうなんだけどさ、放送後、Winnyでダウンロードしてるよ
あと第10集がダウンロード終われば全部そろう

878 ：世界＠名無史さん：04/01/03 21:21

その日は雪がちらついていて、身を切るような寒さだった

スレが見える・・・荒らされて傷ついた>>1の、長い長い
スレだった。くねくねと長いやつ。

1000に向かって一列に進んでゆく。どれがまじめなレスなのか見分け
がつかない。

列の後ろの方に、道に倒れて動けなくなった>>1
がいた。>>1は狼のような声で泣き叫ぶんだ

>>2、待ってくれ。>>3、見捨てないでくれっ。

板住人は肩を竦めて歩いていく・・・。一度も振り返らずに。

～ソ連兵の回想より～

879 ：世界＠名無史さん：04/01/03 21:27

んなことイチイチ報告するから死ねって言われるんだよ。
違法行為なんだからコソコソやれ。ちったぁ悪びれろ。

・・・任侠ヤクザも暴力団に対してこう思ってたんだろうな・・・

880 ：Ｈｉｄｅ：04/01/03 21:36

winnyってよくわかりませんが、もし送っていただけるものなら、おくってくれませんか。
DVDにも落とせるのでしょうか？お礼はしますので。

881 ：世界＠名無史さん：04/01/03 21:44

>>880
お前は粛清

882 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/01/03 21:58

>>880
過去スレには、図書館で借りた人がいましたが。

883 ：Ｈｉｄｅ：04/01/03 22:22

ちょっと探してみます。ありがとさんです。

884 ：世界＠名無史さん：04/01/03 22:36

＞Hide　お前マジ死んで来い

＞８７７＞８８２
お前らここに来る資格ない。ｷｴﾛ

885 ：世界＠名無史さん：04/01/03 23:04

>>884
高い金出して買っちゃった人？

886 ：世界＠名無史さん：04/01/03 23:14

884ではないが、こういう話題をこの板、このスレで堂々とやるべきじゃないだろ。

887 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:53

子供の時代から教育しようが共産主義はうまくいかない。
なぜなら、人類は、まだ、欲望をコントロールする手段を見つけていないからだ。
教育と抑圧では不可能。２０世紀の壮大な実験の結果、膨大な数の犠牲を払って判明済みなのに
まだ共産主義が可能だと信じてるのか？　いい加減にしろよ。　これ以上、犠牲者を増やしてどうするだ。
俺の出した結論は、人類が次の段階まで進化しないと共産主義は無理というものだ。
いまだに信じているやつは、人間の本質が見えていないとしか言えないね。

888 ：世界＠名無史さん：04/01/04 00:57

>>887
ごもっとも。
共産主義の本義は「労働者による独裁」だが、
独裁権限を掌握した瞬間、既に労働者ではなくなるってことだな。

889 ：世界＠名無史さん：04/01/04 01:22

>>887
欲が無ければ人類は生きていけないからな。
共産主義についてよく言われることだが、金が儲かるわけでも楽しいわけでもないのに働こうとするやつはそんなにいない。
誰も何もしなければどんどん金がなくなるだけ。帳尻を合わせるには『ブルジョワ』から略奪するしかない

890 ：世界＠名無史さん：04/01/04 01:24

わしも全部DVDに録画ができた。うれしいです。

でも、NHKで類似番組の昔の日本のカラー映像
ばかりを集めたのを取り損ねました。あれ、DVDで
出てないかなあ。

891 ：世界＠名無史さん：04/01/04 01:38

>>889
しかも上の連中は『ブルジョワ』から略奪した分をガッポリ抱え込んで
「赤い貴族」とかキッツイ皮肉を言われる始末。
社会主義の実態は共産思想と資本主義の悪い所取りだから
もうどうしようもねぇ。

892 ：世界＠名無史さん：04/01/04 01:58

最近、近所の子供達が酢マップの歌をよく歌っているんだが、
なんか共産主義者の手先みたいな歌詞だよな。

893 ：世界＠名無史さん：04/01/04 02:22

ヒトラーはどこに行っても人気者。
ttp://yes.kazamidori.net/poster/foreign.html

894 ：あぼん：04/01/04 02:35

>>892
なるほど・・・、そういう着眼点ですか・・・。
うむうむ・・・、笑えます。理想郷をえがいてますよね。

895 ：世界＠名無史さん：04/01/04 03:07

正直金持ちが金を落としてくれるから貧乏人も潤うんだよな…。
むかつくけど、派手に散財する奴は実は社会にとってありがたい存在。
逆に金をため込みまくって使わない奴は社会の敵。

896 ：世界＠名無史さん：04/01/04 03:49

ヤマギシズムを思い出した。あれが目指してるのは一応原始共産主義？

897 ：sumida：04/01/04 05:15

第4集～第11集まで全て、年末にビデオ撮れたが、1～3が、ビデオ撮れなかったー！
あーー欲しい。1～3が欲しい。
これで全てそろうのだが、何か方法は無いでしょうか？。
貧乏なので売っているビデオは買えません。。。

ちなみに年末にNHKで毎日やっていたものはノーカットですよねー？？。

898 ：世界＠名無史さん：04/01/04 05:27

毎日テレビ欄をチェックして再放送を待つ。一年も待てばやるだろ。

899 ：世界＠名無史さん：04/01/04 06:08

>>897

無料でダビングしてあげますよ。
DVD-Rでよければ。

でも、ここにメアド等を載せる
わけにはいきませんので、
連絡を取る方法を考えてください。

900 ：世界＠名無史さん：04/01/04 06:15

>>897

http://www.nhk-sw.co.jp/view/10041.html

901 ：世界＠名無史さん：04/01/04 08:51

>>898
単なる勘だが、当分少なくとも数年は再放送は無い、と俺は見ている。
深夜アーカイブスの定番ネタになるかも試練が。

902 ：世界＠名無史さん：04/01/04 09:37

川口のアーカイブスに行けば、ダビングとかしてもらえるんかなあ･･･

903 ：Ｈｉｄｅ：04/01/04 09:39

>>899
私も是非お願いできないでしょうか？1-5なのですが・・・。
図書館にありませんでした。
携帯アド書き込んでおきましたので、後で本アドご連絡します。m(__)m

904 ：世界＠名無史さん：04/01/04 10:15

899はメアド晒させるための釣りだろ。

で、903は見事に引っかかってしまった訳だが。
nyだの金だの言って散々罵声を浴びせられてきた903が。

さ、どうなるかなｗ

905 ：Ｈｉｄｅ：04/01/04 10:22

>>904
携帯アドは後から変更しますから。
hotmailでもよかったのですが・・・。

906 ：世界＠名無史さん：04/01/04 12:12

日本は成功した社会主義国家。

907 ：世界＠名無史さん：04/01/04 12:27

官僚主義国家というやつか？

908 ：世界＠名無史さん：04/01/04 15:03

>>887
「子供の時代から教育しようが共産主義はうまくいかない」と言うが
それはまだ分からない。「人類はまだ欲望をコントロールする手段を見つけていない」
とも言うが、だからそのコントロールする手段が、幼少時からの思想教育だ。
これは「２０世紀の壮大な実験の結果」＝共産主義運営の中で実現されてない、
と言うか実現する前に頓挫させられてしまった。

原因は「衆愚」にあると言うと猛烈な批判を浴びせられるが、真実が含まれてる様にも
思う。

909 ：世界＠名無史さん：04/01/04 15:14

社会主義否定している人は入院したとき、国民健康保険は使わず
全部、自費で出すんですよね？
失業しても失業保険もらわないですよね？
税金の直間比率改めて、消費税２５％になっても文句言わないよね？
否定してんだから、当然だよねーーーーーーーーー。

910 ：世界＠名無史さん：04/01/04 15:19

偉そうな事は言いたくないが、現代日本人は資本主義のえげつなさを
体験しないですんでるから、そこら辺全然理解してない。
日本社会がある程度平等に収まって貧富の差（資本主義のえげつなさ）を
感じずにすんでるのは、社会主義の研究者＆信奉者達の各種運動が
防波堤となったからだ。

それなのに自分達民衆を本当に守ってくれたのは何なのかを全く理解しようと
せずに、いたずらに「ユートピア思想」「平等思想」を批判して、
「世界に一つの花」にまでも嫌疑の目を向けるのは、世間知らず現実知らずの
お気楽さとしか言い様がないように思う。

911 ：世界＠名無史さん：04/01/04 15:27

女工哀史の時代に自由民権運動や社会主義運動が何故、生まれたのか。
スタインベックの時代に、なぜアメリカの労働争議が激化したか。

諸君やSAPIOや落合信彦と同じ物言いでアルバイトも経験したことのない
引き篭もり高校生が「おれはウヨクだ。キョーサンシュギは駄目だ」いうと、何だなぁ

912 ：世界＠名無史さん：04/01/04 15:42

どうかなぁ。社会主義運動と日本社会が安定していることの因果関係を示してくれないと。なんともいえん。

「共産主義はダメだ」という意見は、
実際に世界のあっちこっちで共産主義国家が破綻しているから感想としても説得力があるし。

913 ：世界＠名無史さん：04/01/04 16:05

>>909
バカだね。健康保険の仕組みや発想が社会主義から来ていると思っているとは。
健康保険の発想、仕組みは宗教から来てるんだよ。
健康な者、お金に余裕がある人から喜捨を受けて、それを原資として社会的弱者、病人を助けるという機能を
イスラム教もキリスト教も仏教も編み出した。一番新しい宗教だけあって、特に、イスラム教ではこの機能が
進化しており、貧乏人、食べ物が無い人などに自宅まで食事を届けるきめ細かい福祉を行っている。
社会主義を実態以上にイメージを膨らませて美化するやつが後を絶たないのは困ったもんだ。
福祉、医療、ボランティア、貧困対策の基礎、淵源を営々を築いてきたのは宗教であって、社会主義者ではない。
事実を歪曲して美化しないようにな。

914 ：世界＠名無史さん：04/01/04 16:06

>>913
事実を歪曲して美化しないようにな。

915 ：世界＠名無史さん：04/01/04 16:18

確かに社会主義は、人類に大きな貢献をしたよ。すでに、あらゆる資本主義国でも取り入れてるしね。
でも、間違えていけないのは、あくまでも、主は資本主義、従が社会主義という関係でなければならないということだ。
社会主義が主役を振舞おうとしてはいけない。あくまでも、資本主義の欠点を矯正し、暴走を抑え、補完する機能を
担わせるのに留めなければならない。
社会主義が主、資本主義が従の関係では、必ず失敗し、破綻が待ち受けている。

916 ：世界＠名無史さん：04/01/04 16:40

いや、共産主義は社会主義一辺倒でしょ。
資本主義を根底から否定してたんでしょ。
私有財産を認めないとか。

917 ：世界＠名無史さん：04/01/04 16:42

>>913
ふーん。
じゃあ、米国にはなぜ国民健康保険制度がないのかね？

918 ：世界＠名無史さん：04/01/04 16:46

計画経済や官僚統制や大きな政府はソーシャル・ワークだと思うがね。
国家の社会保障制度と、中世の施療院一緒にされるとなんだかなあ思うし、
米穀通帳制度とか銀行の護送船団方式とか「日本株式会社」とかで、
一時期、日本資本主義の社会主義的な側面（マルクスの影響を受けた
革新官僚）だいぶ、報道されたと思ったが・・・

919 ：世界＠名無史さん：04/01/04 17:17

米国なんか見ていると、貧富の差とか凄いもんなあ。
グローバル化が進めば日本もやがてそうなるのだろうか・・・。
資本主義の暴走を抑制する意味での社会民主主義的な考え方は必要とは思う。
日本の社民党は社会民主主義とは全然別のヒステリー集団だがなー。

920 ：世界＠名無史さん：04/01/04 17:44

>>913
宗教の生活保障ってのは、その場所や時代によってかなりムラっけの
ある曖昧なものだったんだよ。宗教のシステムというよりも
司祭（住職）の個人的善意に基づいてる部分が多かったから、言われてるほど
大規模なものじゃなかったんだよ。
社会全体にしっかりと生活保障を根付かせた最大の功労者は、社会主義運動家たち
なんだよ。
変なウヨの暴論に惑わされないで現実を見てくれ。

921 ：世界＠名無史さん：04/01/04 17:48

>>920
>社会全体にしっかりと生活保障を根付かせた最大の功労者は、社会主義運動家たちなんだよ。

うい、では、実例と因果関係の説明を。

922 ：世界＠名無史さん：04/01/04 18:11

社会主義国家の一番困った点は、党の官僚が労働者の名を騙り、本物の労働者の意見を圧殺し社会的に疎外孤立させた点。
現にそれらの国々では、党以外の農業共同組合などのような農民たちの組織の存在を認めようとはしないし、本物の労働者の労働組合すら無い。
労働者がストなど起こそうとすれば、戦車によって「反革命」「反動」の烙印を押され葬り去られる。

923 ：世界＠名無史さん：04/01/04 19:01

「世界に一つの花」って、名実ともに芸能界のトップにたったＳＭＡＰが、
「俺たちトップに立ったからもうがんばらなくてもいいじゃん。」って歌
なんだよな。２ｃｈの負け犬が反感持つのは当然。
共産主義がなんだのって関係ないんだよ。（プッ

924 ：世界＠名無史さん：04/01/04 19:01

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　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ/　　　　　　　ﾉ　　 : : :ヽ／
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　　　　　　　　　　　　　　｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカは氏ねよ

925 ：世界＠名無史さん：04/01/04 19:12

>>908
毛沢東の壮大な実験をどう思う？
「大躍進」とか「文革」の頓挫をどう総括すると思っていたら、
より徹底させなかったから失敗したとは・・・・
お前は、そう考えて実践しようとするのは勝手だが中国人民も
含め世界の人々が同意すると思ったら大間違いだ。
それをさらに進めていたら　「　破　滅　だ　」
完全な、原理主義だな。もっと歴史から学べ。
>>909
社会保障とか公的扶助の原点が、社会主義によるものとは
歴史板らしからぬ主張だな。俺は、500年以上前に、海賊及び
その家族に対する、相互扶助制度が成立していたことを、CSの
ﾋｽﾄﾘｰﾁｬﾝﾈﾙで見ていたし、社会保障の原点は17世紀イギリス
の「エリザベス救貧法」と認識している。
さらに、貧民救済の公的施設は中世ヨーロッパの時代からあり、
現存している。

俺は、最も発展した理想的な姿は「共産主義」である「かも」しれ
ないと思うが、>>887の主張に同意する。

926 ：＜＾し＾＞蒋介石です：04/01/04 19:45

ワシが、国民党（ナショナリスト党＝ナチ党）の独裁権力者「＝総統」だ
ったことって余り重要じゃないのかな？

927 ：世界＠名無史さん：04/01/04 19:53

総統はプレジデントの中国語訳に過ぎない。

928 ：世界＠名無史さん：04/01/04 20:07

＞９２３
作詞はSMAPではありませんよ？

929 ：世界＠名無史さん：04/01/04 20:10

アメリカ大統領->美国総（※）統
総
↓
ソ
ロ
心

930 ：世界＠名無史さん：04/01/04 20:16

>>926
>国民党（ナショナリスト党＝ナチ党）

の時点で間違ってるから

931 ：世界＠名無史さん：04/01/04 20:57

なんか一人空回りしてる奴がいるな

932 ：世界＠名無史さん：04/01/04 22:35

いや、ずっとスレ違いな話題が続いてるあたり、このスレそのものが空回り。

933 ：世界＠名無史さん：04/01/04 23:11

結局ね、日本的社会主義システムの恩恵を一番受けていそうな
低収入ＤＱＮが社会主義を否定しているのは滑稽かつ哀れだよね。
いいかげん、自分の姿を鏡で見たらどうだ？

934 ：世界＠名無史さん：04/01/05 00:52

いやべつにただアカが嫌いなだけだし。

935 ：世界＠名無史さん：04/01/05 01:04

社会主義とケインズは違います。

936 ：世界＠名無史さん：04/01/05 03:54

第５集のジャカルタの子供、日本語うますぎ

937 ：世界＠名無史さん：04/01/05 05:20

映像の世紀をまとめて全部一気に見ると、
気が滅入るな。20世紀の不幸勢揃いって
感じ。

938 ：世界＠名無史さん：04/01/05 11:14

外国の子達に「天皇陛下万歳」とか言わせられてるの見ると萎える

939 ：世界＠名無史さん：04/01/05 14:30

資本主義の低収入ＤＱＮは悲惨
全体主義の低収入ＤＱＮはもっと悲惨
社会主義の低収入ＤＱＮはもっとも悲惨

940 ：世界＠名無史さん：04/01/05 15:14

>939
周りが貧しければ、自分の貧しさもそれ程苦にならない。
よって精神的苦痛は少ない。
生活的苦痛よりも精神的苦痛の方が、人を高い確率で自殺に追い込んでるのは
世界を見ても分かる通り。

「貧富の差がなければ、生活の苦しさを感じる事なく
　あんなに明るく生きれるのね。」
（by某国視察の某団体員）

よって
資本主義の低収入ＤＱＮは悲惨
全体主義の低収入ＤＱＮは普通
社会主義の低収入ＤＱＮは普通

941 ：世界＠名無史さん：04/01/05 15:39

社会主義とか呼ばれる日本の低収入ＤＱＮは悲惨に見えて、
欧州諸国の低収入ＤＱＮは普通に見える・・・
米国の低収入ＤＱＮは悲惨だな。

>>938
「言わせてる」の間違いか？
一瞬、外国のガキ共が現地語で「天皇陛下万歳って言ってみろバ～カ」とか言ってくる光景が目に浮かんだよ・・・。

942 ：世界＠名無史さん：04/01/05 15:47

そもそも共産主義の理想とは人々が平等に働き平等に報酬を得るというシステム
ところが実際は怠け者が多く、ムチ（独裁者）をあてて働かせねばならなかった
ムチ（独裁者）が否定されれば、労働する目的が失われ結局共産国家は解体となる。

一方資本主義は平等を否定するので多く報酬を得る為に一生懸命に働かねばならない。
教育などの機会の平等化が貧富の格差で失われる危険性が高く、ますます貧富の増大と
階級社会となってしまう。これも理想郷にはほど遠い

943 ：世界＠名無史さん：04/01/05 17:07

なんで１世紀前に終わったような議論をしてるんだよ。おまえらが議論してるような資本主義はすでに滅亡済みで存在してない。
亡霊を相手に議論しても始まらんだろ。すでに今の体制は資本主義と社会主義のハイブリッド体制で
資本主義の欠点はかなり矯正されている。貧富の格差は無いほうがおかしいだろ。
貧富の格差が完全に無い社会は不公正な社会ということだぞ。結果の平等を求めるということだからな。
結果の平等を追求すると社会が腐ってしまう。決して追い求めてはいけないことだ。

944 ：世界＠名無史さん：04/01/05 18:26

>>943
見てみろ、公立学校と私立学校の教育の格差を、東大学生の両親の大半は富裕層で
あるという点だけでも果たして機会が均等だと言えるのか？
中国などに産業が流出し失業者が増え、社会福祉費の抑制の名の元に貧困層がますます
切り捨てられようとしている事を知っているのか？自殺者がこれだけ多く出る社会は理想郷なのか、
生活保護を求めてハイどうぞと差し出してくれる役所があるというのか？
じゃあ富裕層とされる人々がもっと豊かになれば解決するのか？銀行家や大企業や官僚や
医者や弁護士が豊かになればもっと良い社会になるのか？よーく社会を見る事だ
共産主義が理想だとは誰も言っていない、これは心の問題かもしれん。

945 ：世界＠名無史さん：04/01/05 18:58

それより日本国内に内在する反日売国勢力の駆逐こそが第一。
パチンコ業界を始めとして、どれほどのジャパンマネーが北朝鮮ら海外に流れたか。
とくに反日国家である韓国北朝鮮中国に対する支援は即刻打ち切るべき。
彼らへの支援は投資ではない。金をドブに捨てるようなもの。
いずれ彼らが豊かになっても、日本に恩返しするようなことはありえない。
日本人の泥棒は許しても、外人の泥棒は絶対に許してはならない。

946 ：世界＠名無史さん：04/01/05 19:13

＞共産主義が理想だとは誰も言っていない

そうか？
「ポルポトの理論は正しい、社会主義は理想のシステム、資本主義はゴミ、
それを理解できない日本の貧乏人共は最大のクズ」と言わんばかりの
キティガイ･･･いやあえて言おう。『気違い』が一匹いるみたいっスけど･･･

947 ：世界＠名無史さん：04/01/05 19:15

結局チャーチルの「民主主義・資本主義は最悪のシステムだが人類の経験してきた
いかなる社会体制よりも（いささか）マシ」ってのが的を得てるんだろ。

948 ：世界＠名無史さん：04/01/05 19:51

>>944
教育格差の解消と言うのは確かに同意だが、そのために資本主義を捨てろと言うのは極論に走りすぎだろ。
火事を無くすために火を無くせと言っているのに等しい。
資本主義の枠内で十分解消可能な話だと思うが。

他にも突っ込みどころ満載だが、ひとつ質問。なぜ二言目には「理想郷」が出てくるのか？
俺らが生きてるのは過去も現在も未来も現実なのよ。

妄想の中でしか成立しない理想郷を追い求めるより今ある現実を少しでも良くするために地道な努力だろ。
共産主義失敗の原因の一つは目の前にある問題の地道な解決を放棄して
革命を起こせば完全かつ一瞬に解決できると判断した事だと思うが。
（地主・資本家が社会の悪の権化みたいな発想してるからこういう結論に達するのだが。）

○○問題がある！→今の社会はだめだ！→新たなる体制を！って思考形態はなんとかならんのか？

949 ：ケインズマンセー：04/01/05 21:05

>>943
いや、共産主義を夢見る妄想野郎が一人でなんか必死だからさ。

950 ：世界＠名無史さん：04/01/05 23:39

戦前の資本主義ってさ、植民地を前提として成立ってると思う
一番嫌な仕事は資本主義と関係ないところの
やつにやらせてある程度みんな生活できる上で競争してるようなきがする

951 ：世界＠名無史さん：04/01/06 00:03

いい加減すれ違いネタは他でやってほしいと思ふ今日この頃

952 ：世界＠名無史さん：04/01/06 01:21

スターリングラードのドイツ人捕虜が行進して向かった先はどこですか？
「◯◯、待ってくれ、××、置いていかないでくれ」とナレーションが
はいった場面です。

953 ：世界＠名無史さん：04/01/06 01:25

>>952
地獄

954 ：952：04/01/06 01:58

>>953 お上手。
その地獄まで、何度でどんな天候の中、何kmを何日かけて行進したのかも
知りたいのですが。
バターン死の行進のように、あの行進が直接の原因で、１０万人中６千人しか
生きて帰れなかった訳ではないですよね？

955 ：世界＠名無史さん：04/01/07 11:08

>>954
復讐心に燃えるパルチザンにリンチ・拷問あるいは虐殺。
粛清大好きスターリンにカチンの森虐殺よろしく処刑され、
ソ連のお家芸、捕虜による強制労働でたくさん餓死・病死し
ダモイ（解放）の日を迎えることが出来たのは、6,000人
ってところだろ。それに比べたら、シベリア抑留された日本人（60万人中死者は6～10万人）はまだ
ましであったと言えるが・・・（どっちもどっちか）

956 ：955：04/01/07 11:25

これは蛇足だが、ドイツ兵は自分たちが進軍途中ソ連人に対してやった虐殺・強姦・
強盗を考えれば、スターリングラードで降伏するなんてのは無意味だと何故気づかなかったのか？
沖縄やサイパンで日本軍が玉砕したり、民間人を集団自決させた事実を考えれば、
当時の日本には、敵に降伏するより死んだほうがマシという良識があった。だが、戦った相手アメリカは捕虜の虐待もしなかったし、民間人にも
手を上げなかった印象が強い。アメリカはこの時代珍しく敵にある程度寛容であった
しかしドイツ人のおかれた立場は厳しかった！戦った相手も悪ければ（捕虜を人間扱いしない共産主義国）、自らの行い（前述）も悪かった・・・
結果を考えればドイツ兵こそ集団自決したほうが良かったと思う。

957 ：世界＠名無史さん：04/01/07 11:57

米軍が捕虜虐待して無いってﾆﾔﾆﾔ

958 ：955：04/01/07 12:54

>>957
オランダ・イギリスが捕虜虐待したのは知ってるし、
戦後アメリカもＢＣ級戦犯として、下級兵士を処刑したのも知ってますが
ソビエトよりもマシでしょう。

959 ：世界＠名無史さん：04/01/07 14:52

ドイツ兵はそれだけ怨み買ってたから捕虜になってもやられ放題。

960 ：世界＠名無史さん：04/01/07 15:14

ドイツ兵、大戦後のソ連のドイツ兵に対する喧伝・プロパガンダ攻勢は凄まじく
（自分等で自国民を殺しまくった責任も全部ドイツに押し付けた）、実際には
個々の兵士は割と軍規を守ったようだが

いかんせん国家体制と国に蔓延するキチガイ思想がダメ過ぎた

961 ：＾＾：04/01/07 21:40

そもそもソ連は、対日本戦は、契約違反であり
戦争犯罪があるとすればソ連こそ日本を
攻めてきた侵略国である。

962 ：世界＠名無史さん：04/01/07 21:44

>>961
そんな常識わざわざ書くなよ

963 ：世界＠名無史さん：04/01/07 22:06

チェチェン人にテロで殺されまくれ露助ｗ
民族浄化で殺された少数民族、虐待され殺された
ポーランド、チェコ、日本、ドイツ兵の呪いじゃ～～～～～！
今こそ露助に報いを！

964 ：高校生：04/01/07 22:30

そいえばうちの母さんが、タトゥーが大統領選挙立候補したって言ってたんだけど、ほんと？？

965 ：世界＠名無史さん：04/01/07 22:55

だいぶ前の話だな。
同じ記事でのコメントとして、
あの二人はロシア国内でも人気が下火になってるので
話題作りに立候補したのだろう、とのことだった。

966 ：イラン南東部地震救援基金募集だって：04/01/07 23:53

それよりかイラク復興支援募金しろよな。ＮＨＫ

967 ：世界＠名無史さん：04/01/08 00:17

＞952
＞「◯◯、待ってくれ、××、置いていかないでくれ」とナレーションが
＞はいった場面です。
蛇足だけど…。
　あの列の後ろからトラックか何かがついて来ていて、落伍した奴を拾っ
ていったというような記述が、紹介されていた回想の続きにあったような
気がする。
（あの回想が出ていたのは「よい戦争」という本だが、大分前に読んだん
で記憶が定かでない。失礼。）

968 ：世界＠名無史さん：04/01/08 01:03

落伍した椰子は銃殺というのがいかにも露助らしいやり方と思ったが・・・

969 ：世界＠名無史さん：04/01/08 01:08

ドイツ軍は戦後にいわれるほど捕虜を虐待していないよ。

970 ：世界＠名無史さん：04/01/08 01:21

捕虜虐待は酷くはないがユダヤ人などの扱いが酷かったために、捕虜も虐待
してたに違いないとなったんだろう。負ければとにかくあることないこと言われる
もんだ、

971 ：世界＠名無史さん：04/01/08 01:25

米軍によるドイツ兵の扱いが激烈だったそうな。

972 ：世界＠名無史さん：04/01/08 01:42

組織的に虐殺したかわりに、無秩序には虐待しなかったというのは気味が悪いけどね

973 ：世界＠名無史さん：04/01/08 01:43

合理的だなぁ

974 ：世界＠名無史さん：04/01/08 02:06

>>972
意味不明。
戦争とは、組織的な虐殺だろ。だったら、組織的な虐殺は正常な行為で、無秩序な虐待は軍法会議もんだろ。

975 ：世界＠名無史さん：04/01/08 02:06

>>971
米軍よりエゲレス軍の方が酷かったらしいよ。
それでもソ連軍よりは1000倍マシだったので、終戦直前にはドイツ人やドイツ将兵は
みな西に向かって逃げたそうな。

>>970
ドイツ人にとっては屠殺と同じだったんだろうな。
野蛮人が殺戮欲に任せて虐殺するのも怖いけど、ドイツ人の機械的なやり方も気持ち悪いね。
虐殺作業に関わったドイツ人の中には精神と良心がとても持たなくてキチガイになった奴が
かなり多かったそうだが、そんなら最初から虐殺なんてやめとけっちゅーの。
「国家命令だからやりました」「施設規則だからやりました」って、限度があるだろが！

976 ：世界＠名無史さん：04/01/08 02:11

>>974
普通の軍隊だと軍法会議があっても軍規は乱れるのに、虐殺マニアのドイツ軍では逆にそれが少なかった、
ってのが不気味って言ってるんじゃない？
確かになんかマシーンじみた不気味さを感じるよね。

977 ：世界＠名無史さん：04/01/08 02:52

>>971 「消えた１００万人」というのは真実、それともトンデモ本？

978 ：世界＠名無史さん：04/01/08 03:24

バンドオブブラザースみたいに、ユダヤ系の米兵が
SSをリンチするようなことはなかたんだろうか。

979 ：世界＠名無史さん：04/01/08 12:03

満州国の関東軍が降伏などせずに六十万全員が玉砕していたら
ソ連軍にどのくらいの被害を与える事ができただろうか

980 ：世界＠名無史さん：04/01/08 12:10

>>979
イスラム原理主義者みたいに自爆テロをし、
中国みたいに一人一殺の精神で、ベトコンのごとく
民間人も露助を殺せば、100万以上は殺せたろう。

981 ：世界＠名無史さん：04/01/08 12:32

次スレ立ちました。

映像の世紀 NHKスペシャルを語るスレ Part5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073532696/l50