1 :
世界@名無史さん :
03/05/27 17:20 産革以来、外国を侵略しつづけ、特にインドやアフリカでは数百万人を虐殺。帝国主義国にして、史上に類を見ない残虐な民族でありながら、反省の色はゼロ。 そのくせ、自分がやられたことは少しも忘れないで、しつこく日本人を非難して、昭和天皇崩御のときは「ヒロヒトよ、地獄でヒトラーとムッソリーニがお前を待っているぞ!」などと新聞で書きたてた。 階級制度が根強く、パブでも階級別に分かれている、人種差別はいうに及ばない、世界一差別がひどい国。 経済で日本にぼろ負けなので日本に八つ当たりして日本人をバカにする反日番組をテレビで流して悦に入る醜い民族。 そのイギリス人を崇拝し、女性はベッカムと騒ぎ、また非難するものが出るとムキになってかばい立てする日本人は奴隷? まさに「家畜人ヤプー」の世界。 イギリス人が地球上から消えればなあ。 ついでにいうけどチョんチョんとののしる奴はめっちゃ多いが、 なぜイングリやヤンキーの差別はしない? 別にチョんをかばい立てするつもりはないが、連中のやったことなんて アングロサクソンに比べりゃかわいいもんだZo。 オリゃあ子ヴぁじゃねーが、これは弱いものいじめのポチホシュ、 内弁慶の極みだな。今度からヤプーと呼ぶことにする。
2 :
世界@名無史さん :03/05/27 17:26
>>産革以来、外国を侵略しつづけ、特にインドやアフリカでは数百万人を虐殺。帝国主義国にして、史上に類を見ない残虐な民族でありながら、反省の色はゼロ。 過去の事を現在の価値観で裁くアホがいるスレはここですか? >>階級制度が根強く、パブでも階級別に分かれている、人種差別はいうに及ばない、世界一差別がひどい国。 他国の文化を自分の国の価値観で否定するアホがいるスレはここですか?
∩
|∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,)∩ <
>>2 が!!
丿 ノ \________
〜 .つ
し~
彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| ガリ
||| ガリ
∩ .|||
|∧∧ ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(TД)∩ < オレの
>>2 がぁぁぁぁぁああ!!!
丿 ノ \______________
〜 .つ
し~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4 :
世界@名無史さん :03/05/27 17:30
>>2 ヤプー発見(藁
白人女様のうんこ喰わせてもらって幸福だろ?
粛々と放置!
9 :
世界@名無史さん :03/05/27 19:15
10 :
世界@名無史さん :03/05/27 19:40
在日がイギリスをけなしているな。 さて、チョンの惨めな歴史スレを上げるとするか。
11 :
世界@名無史さん :03/05/27 19:58
>>1 とうとうスレ立てやがったな
何者だおまえ?
12 :
世界@名無史さん :03/05/27 20:01
どうせチョンだろ この粘着さは
そう思うならsageでやれよ。
14 :
世界@名無史さん :03/05/27 20:08
1に同意・・・する自分ってどう?
コヴァ
16 :
世界@名無史さん :03/05/27 20:13
17 :
世界@名無史さん :03/05/27 21:14
そう帝国主義は素晴らしい。 優秀な民族が劣等民族を支配するのは当然のことだ。
>>1 >特にインドやアフリカでは数百万人を虐殺。
日本はベトナムで200万人、インドネシアで100万人ほど餓死させてるよ!
それで他スレで日本軍の蛮行は捏造とか何とか言ってるんだろ!
そうやってイギリスを叩く事で日本の悪事を薄めようってんだろ見え見え!
というか巣にお帰り!
http://tmp.2ch.net/asia/
19 :
世界@名無史さん :03/05/27 22:24
酷い歴史なんて 何処の国でも大なり小なり 似たようなモンです 英国なんて自国の酷い歴史をネタにして 金儲けします
20 :
世界@名無史さん :03/05/27 22:35
外交上手か否かだけ 「醜い」って言ったって「だから?」って思うだけ 所詮負け犬の遠吠え
21 :
世界@名無史さん :03/05/27 23:05
つーか、醜くない歴史をもつ国家ってどこよ。
23 :
世界@名無史さん :03/05/27 23:15
24 :
世界@名無史さん :03/05/27 23:48
25 :
世界@名無史さん :03/05/28 05:47
でもイギリスって17世紀以前って結構みじめな歴史おくってんだよね。 島国のくせに何回も侵略されて、貴族と土民が違う言葉話してて そのせいで英語にはほとんどゲルマン系の言語ではなくなってしまうし、 独自の神話かったりとか民族の成立が以外と浅くて独自の文化が少ないし 気候はほとんどツンドラ地帯だし、周辺国に比べ女はブスだし。 ということで今のイギリス人はアレだが、17世紀から産業革命にかけてイギリスを大国に押し上げた時代の イギリス人はとても偉かったのだ。
26 :
世界@名無史さん :03/05/28 06:27
>>25 英語はゲルマン系の言葉だけど?
もともと英語はブリタニアにゲルマン系のアングロ族・サクソン族が侵入して
ケルト系のゲール人、ブリトン人を征服した時の西ゲルマン語が起源。
さらにウィリアム征服王のノルマンコンクエストで
ラテン系のフランス語の語彙が流入して現在に至る。
>>2 他国の文化を自分の価値観で否定
これって日本よりそちらの国のほうがひどいよな。
日本人は他の国の文化なんてほとんど批判しないけど
そちらの国はばんばんやるし
>>25 俺はなにも知りませんって宣言してるような香具師(w
イギリスはレッド・ツェッペリンとクイーンとキング・クリムゾンを 生んだというだけで、無条件にひれ伏してしまう。
「バンザイ」ってコメディ番組を聞いたことがありますか? 日本人をネタに立派な馬鹿コメをイギリスの放送局が作って 国民の間でおおうけだったそうですよ。カナダのチャンネルでも 去年だったか流していたんで見ましたがそのレベルの低さからもう 二度とみんと思った。イギリス人ってなんでこんあ日本にマンネリな ことするワケ? 一種の劣等感かな? もしかして自分が馬鹿やって 笑いたいけど大人ぶらなきゃいけないからワザと当たりやすい日本人に ふっているのか? (そういえばハンガリーのコメ番が外交問題に 進展したとか? でも「バンザイ」はその何倍もたちが悪いぞ。 (あいつらイギリス人は絶対にこと日本人に関しては何か腹のなかに もっているよ。)
>>31 ユダヤ人や黒人に対しては絶対そんなことやらないんだろうな。
日本人は何やっても抗議してこない、と思ってるからじゃないの?
桜樹ルイ16世のパチモンみてえな野郎だな
ハン板の場合「プロジェクトK〜朝鮮者たち」「ニホンちゃん」「ニダー帝国」
みたいなのがあるけど、
>>1 もこういうひねりやユーモアをまじえた英国批判をしたほうが、
みんな面白がって寄ってくると思うけどな。
ハン板住人のほうが嫌英厨よりこの手のセンスはあると思う。
35 :
世界@名無史さん :03/05/28 12:03
>29俺はなにも知りません香具師です(w
ニダーやシナーの英国版、だれか職人さんがつくってくれないかな? でも名前をどうするか・・・
37 :
世界@名無史さん :03/05/28 12:34
>>31 ハンガリーにも似た様なのはあるが、そっちも非難しろよ。
オランダ人、フランス人に作らせるのが一番
40 :
世界@名無史さん :03/05/28 13:40
イギリスの歴史は確かに、ランカスター家×ヨーク家の時代、 チューダー家からハノーヴァー朝成立に到る辺りの系図が錯綜している。 この辺が見にくい。
>>37 いや、こういふ違いだ。
30分もので番組を一環して東洋人のキャスト達がなまった英語で
可笑しな実験を繰り広げるのだ。(しかもワシにはなにが可笑しいのか
ジョークのセンスがわからなかった。)
ハンガリー版のは見たことがないがYahooJapanによれば
番組の一部として日本人に化けた変なハンガリー女が出場するのだろ。
いっかい「バンザイ」を見てくれよ、きっとこんなものみて
喜ぶイギリス人(カナダ人もか?)に顰蹙を感じるぜ。
(だから、絶対に日本人であることが大きなオチだと思う、でなきゃなんで
あんな詰まらん物がヒットするんだ? 感覚の差か?)
>>2 一応、まともにあいてにしてやると、そんな事いったらどんな民族でもけなすことできないよね。
なぜ相手が白人(特にアングロサクソン)に限って必ずこういうフォロワーがでてくるか不思議。
つーか嫌英厨って何?イギリスを批判するやつは厨房扱いなんて、完全に奴隷根性だな。
どれだけ日本人が人間以下のものとして差別されているかもしれないとはバカすぎ。
それに2chでいうのも馬の耳に念仏かもしれんが、大体よお、
在日だとかこヴぁだとかレッテル張る前にてめえら一匹の男に立ち返って
自分の頭で考えてミロやゴルア。くだらねえだよ。それで世界史板とは笑わせる。
他板からの厨房流入で質が下がったか?
でよ、どこの国でも悪いことしたとか一般化するヤプ−が必ず出てくるけど、
帝国主義以前と以後じゃ侵略の質も量も桁違いなのは少し世界史かじってりゃ
わかる話。従って帝国主義段階を経たヨーロッパと例外的な存在である日本は
ほかの国々とは明らかに違うということ。
分けてもアングロサクソンどもは「勝ち組」であり、日本のような列強間「負け組」
とは規模も違うし、何より悪質さで雲泥の差があるのは歴然。
何で日本がした侵略ばかりは非難され続け、はるかに悪質なイギリスに卑屈になり続けねばならぬ?
てっめらもバカじゃなけりゃ、世界史かじってて似たようなことを 一遍は考え付いたはずだろが。ところがだれもが欧米相手にはだんまりだ。 にでもってたまに批判する相手が出ると厨房厨房と攻撃する。奴隷根性とは まさにこのことよ。重ね重ね言うが俺はこヴぁじゃねえ。しかし 真っ向から西洋批判した小林の度胸は買うよ。欧米にへこついて 「歴史」もまともによめねえくせにシナちょんがどうのといってる カスよかよっぽどなあ。
44 :
世界@名無史さん :03/05/28 19:42
イギリス人なんて崇拝してねーじゃん 日本人がイギリス人崇拝している根拠がベッカムちゅうのは ちょっと厳しいぞ。ありゃ馬鹿女が勝手にやってるだけだしよ 実際あれだけイケメンのプロスポーツ選手(しかも一流 はそうそういないしな。ブレアとベッカムしかシランダロ普通の日本人は
45 :
世界@名無史さん :03/05/28 19:43
と在日がほざいていますが、精神病院につれていきますので しばらくおまちください。
ベッカム人気でイギリスを崇拝してる事になるなら イルハン人気でトルコを崇拝してる事になる訳だが そういうこと?
48 :
世界@名無史さん :03/05/28 19:53
『日本人は差別されるの?』 こんにちは。ちょっと重たい内容なんですが、 イギリス人は日本人に対して差別的な意識を持っているのでしょうか? 自分で言うのもなんだけど、私はかなりの親英家(?)。でも、 こちらに来て何度となくレイシズムを思わせる体験をしたので、ほかの人の意見をお聞きしたいのです。 たとえば、ショップのレジ係の人。トッテナムコートロードにある大手スーパーマーケットチェーンSでは、 イギリス人と日本人(私)とでは明らかに対応が違います。私の前に並んでいたイギリス人の中年女性には、 笑顔で挨拶してとっても感じがよかったのに、私の番が回ってきた途端、ムスっとした顔になり、 価格だけいったきり目をあわそうともしませんでした。お返しに、とびっきりの笑顔で「サンキュー!」と 言ってやりましたが…。ここのレジ係には少なくとも3人にそういう応対を受けました。 (私は決して華美な服装をしているわけでも汚い格好をしているわけでもありません。ごく普通です) ほかにもパンくずを故意に投げられたり、接客の順番を飛ばされたり、バスに乗車中、手前のイギリス人が 席を譲ったにもかかわらずそちらには目もくれず私に立てと言ったイギリス人のおばさん(もちろんお礼の言葉はナシ)などなど。 このようなことが頻繁に起こると、いくらイギリス好きの私でも、見方を変えずにはいられません。 先日、カムデンタウンにある靴屋Sで靴を買った折、サイズが合わず交換してもらおうと思ったら、受け付けてもらえませんでした。 「もし私がイギリス人だったら、対応が違っていたかも…」なんて考えてしまいました。私の経験では、 とくにブラックの方からこういう待遇を受けることが多いです(偏見でもなんでもなく、事実です)。ロンドンで暮らしていて差別を意識された方、ほかにいらっしゃるのでしょうか? それとも私だけ
49 :
◆OabJU8b1b. :03/05/28 19:54
よその国を見る目なんてそんなもんだ。おたがいに。 日本文化紹介の番組のバックに京劇の音楽なんていくらでもある。 日本だってイングランドの紹介のバックが 「羽生の宿」だったりするではないか(w 白人の外人みんなに英語で話し掛けて 英語を母語としない人からウザがられているではないか。 そんなもんですよ。 いちいち目くじら立てていられるのはそれでで実害がない人ばっかり(w 「バンザイ」がウケたのは変な日本人ではなくて 日本的なフォーマットをイギリス流に作り直したら案外面白かった、と言うだけのこと。 日本だっておんなじようなことは仏教伝来以来毎日やってる。 マンガだって何だって日本のものでそのままはいってるものも多い。
50 :
世界@名無史さん :03/05/28 19:58
51 :
◆OabJU8b1b. :03/05/28 20:00
>>48 ロンドンだからでしょ。あそこはイギリスじゃないよ(w
私ゃ店屋でそんな目にあったことはほとんどないけど、
そのわずかな例がロンドンですよ。
でていくたびに「ここには住みたくない」って思うけどね。
まあ、ロンドン大好きって人もいるから個人の好みと言うことで。
それと英語しゃべれないと、ヤッパ駄目です。
値段しかいってくれないのはそれしか分からないと思われてる場合もあるしね。
まあ、差別する人がいないなんて、口がさけてもいえませんが。
52 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:04
95年夏、英国全土に反日の嵐が吹き荒れた・・・という。対日戦勝五十周年記念式典(VJデイ式典)といわれるそれを私たちのほとんどが知らないのではないか。ようするに英国マスメディアによる反日キャンペーンだったらしいが、
それを現地で体験して、感じたこと、訴えたいことをそのまま本にしたのが本書である、らしい。
71年の昭和天皇の戦後初の訪欧にあたっても、89年の昭和天皇の大葬にあたっても、日本のメディアは、このような英国の反日キャンペーンをほとんど日本に伝えていない、らしい。
ようするに戦後の日本は、教育でも報道でも、戦争に関するものはすべてフタをして見ないふりをしてきて、一部の偏った歪んだ情報ばかり流されてきた。この本は、そういう間違った
歴史観に染まってしまった日本人への提言であり警鐘である、と思う。一部抜粋して紹介・・・
日本の立場、日本人の苦しみについて知らないのは英国人だけではない、多くの日本人、とくに若い世代は外国人とまったく同じく無知だということであった。
「侵略者」という烙印を押されたのも同然に、ただ謝ればいいと思ったのはわれわれ日本人ではなかったか。
かろうじて核兵器が話題になるときだけ、「われわれは世界で唯一の犠牲者である」と、奇妙に胸を張って言って、日本は軍備を捨てた、
平和憲法をもっていると唱えれば、それで世界中の国々が
日本にならって核兵器を廃棄し、軍備を縮小すると思っているかのようだ。「世界に平和を!」というスローガンは美しいが、米ソの冷戦が終わっても、
世界中で地域戦争は拡がっており、核兵器を開発したいと願う国々の数はけっして減らない。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwix7026/books/gen/iibun.html
ここも煽りとコピペで埋められるのかぁ……。
で、一スポーツ選手個人の人気をイギリス人そのものの 崇拝と同一視している1は、>47の指摘に答えることも できないわけだが。
55 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:16
日本人をバカにして喜ぶテレビ番組について何かの本で読んだが
「これもイギリスが日本人を世界の一部として認めたという
表れなんだから、日本がまるっきり無視されるよりはましなんです」とのこと。
つか
アングロサクソン批判を始めると決まってお前
>>54 のような
ヤプーが現れること自体、日本人の洗脳振りを証明している。
イギリス人の意識で日本人がどういう地位の生物か
勉強してからこいや厨房。
56 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:17
もともと煽りスレだからなぁー
では煽ることにしよう。
>>55 文章にない意味を創造して論点をすり替えようとする厨房。
厨房でなければ
>>47 に答えるように。
58 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:24
>>57 いや、別に。
ていうかイギリス人は帝国を失った落ち目の民族だしー。
日本との経済格差を考えれば現時点でどちらが優秀かは明白。
ところで
>>47 には答えんのか?厨房。
イギリスで初体験 投稿者 イギリスに留学中の17歳です。こっちにきて、1年経ちます。 イギリス人の彼ができて、生まれてはじめて、男女関係を持ちました。 わたしは、あまりそういうのに興味があったわけでもなく、 むしろ、男性に裸をみせるなんて信じられないとおもっていました。 でも彼から、イギリスではみんな小学生で初体験をするんだよ。 君はもう17歳なんだから大人なんだよ。好きな人同士がお互いに 裸になって抱き合うってことはすばらしいことなんだよ。とうながされ、 はじめてそういうことをした。男の人のアレをはじめて見て、ちょっとびっくりしてしまいました。 なめてくれといわれて、超びっくりした。あんなのみんななめてるのですか。わたしは絶対できないと 思って泣いてしまって、そしたら、彼は怒ってしまいました。すごいショックでした。 なんでそんなに怒るのかなって。こういうことみなさんは実際にしているのですか? 私はいますごい恐い気持ちです。いろいろアドバイスお願いします
61 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:33
>>41 >>番組の一部として日本人に化けた変なハンガリー女が出場するのだろ。
番組を丸々使って出っ歯メガネの変装女が有名人に奇妙奇天烈なインタビューをするそうです。
>>55 日本もアメリカ人やイギリス人への誤解は凄まじいけどね。
つーかなんでお前罵倒しか出来ないの?
やっぱ知能が低いから?
62 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:33
>>58 知性の低さが滲み出てるね。
罵倒しか出来ない低脳(w
粘着な1だな
64 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:36
イギリス人にとって日本人が「あっそう」という様は かなりマヌケにみえるらしい。そこで日本人が「あっそう」と 連発するところをテレビ放映して大爆笑しているとか。 「あっそう」とは昭和天皇の口癖でもあったとか。 日本人に対する侮辱の最たるものです。
65 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:37
あっそう
47や54のように、1の主張の間違いを論理的に指摘すると、その 人間は洗脳されたヤプーなんだそうです。 どうやら55は、自分は絶対正しく、自分を少しでも批判する者は すべて自分の気に入らぬ者、すなわちイギリス崇拝者と思ってる ようです。 まさに、トンデモ本で陰謀論を主張する人と同じ論理ですな。 そうやって、人の意見を聞かない態度、人を見下す態度は、彼の 大嫌いな帝国主義時代のイギリス人そっくりです。 きっと彼の目には、周り中、大嫌いなイギリス人崇拝者だらけに 見えるのでしょうな。実際には、イギリス人を崇拝してる人なん て日本にほとんどいないのに。
>>64 笑われたくなかったら「あっそう」意外の事を言えばよかったんですよ>昭和天皇
きちんと話ができないのは笑われるからね。それだけのこと。
68 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:44
は? 誰もベッカムのことで日本人がイギリス崇拝してるなんて いってねーだろが。目まで悪くなったかバカ
69 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:45
>>1 イギリスでよっぽど酷い目に遭ったのか?
こんな所で愚痴ってないで毅然とした態度で望むんだ!
70 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:46
粘着質なヤプーだな(藁
71 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:48
>>67 先帝陛下をバカ扱いしてまでイギリス人のケツを持つとは・・。
まさに白人人崇拝の奴隷根性。 もはや日本人でも人間でもないな。
72 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:48
ベッカムよりクリスチャン・ベールを崇拝してまつ。
>>68 はいはい。1を見直しましょうね。
>そのイギリス人を崇拝し、女性はベッカムと騒ぎ、
「イギリス人を崇拝し」の後に「ベッカム」が続いてるから根拠としてるのはベッカムだろ。
元々悪文だから読み取るのに苦労するけど、根拠として挙げられてるのはベッカムだけ。
ベッカムとイギリス人崇拝が関係ないと言い張るなら、根拠のないただの主観的決め付け。
74 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:57
戦争中は日本人が虐待され、戦後も差別され続けながら なぜそこまでしてイギリス人を庇うのか。 イギリス崇拝の奴隷根性の持ち主でなければ非日本人でしかありえない。
75 :
世界@名無史さん :03/05/28 20:59
>>74 かばうと言うより日本の近隣諸国がやなやつばっかりだから
英国が紳士の国に見えてしまうと言う罠。
76 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:00
67 名前: ◆OabJU8b1b. :03/05/28 20:44
>>64 笑われたくなかったら「あっそう」意外の事を言えばよかったんですよ>昭和天皇
きちんと話ができないのは笑われるからね。それだけのこと。
73等、ヤプーにとって昭和天皇は言葉もまともにしゃべれない
「バカ」だそうです。
しらねえぞー。
77 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:01
>>75 その近隣諸国がインドやアフリカを侵略して数百万人、数千万人を
殺害したり、天皇に粒をはきかけたりしたのか??
78 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:02
唾を
79 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:03
80 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:03
81 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:04
114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 09:56 ID:/ZymbHpy >113 小説版にもありました、その台詞。 映画は見なかったけど、本屋でなんとなくめくってみたら その台詞が出てきてムカついて読むのやめました。 日本人のどこが残虐なんだよっ!毛唐に言われたかないわ。
83 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:04
イギリスのテレビ番組「名探偵ポワロ」には「ジャップ刑事」という奴が登場するぞ。
84 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:06
>>74 >戦争中は日本人が虐待され
だからウヨってすぐ自分のした事は忘れるよな。ドイツ軍の捕虜の死亡率は4%ですが、
日本軍の捕虜は27%です。
しかもオーストラリアの看護婦50人を虐殺しています。
85 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:07
>>77 >その近隣諸国がインドやアフリカを侵略して数百万人、数千万人を
>殺害したり、天皇に粒をはきかけたりしたのか??
それはそれだけの力を持つことが出来なかっただけだろ。
中国が力を持っていたときには虐殺をしていたし、
現在だって日本の天皇を快く思わない者だっている。
これ以上日本を孤立させるようなことはするな!
86 :
世界史板なら常識 :03/05/28 21:07
イギリスは第一次世界大戦時、植民地インドに独立と引き換えに ヨーロッパでの戦いへの参戦を促した。 インド兵はメソポタミア戦線に投入され、30万人以上が戦死した。 ところが、イギリスは対戦に勝利すると手のひらを返して約束を反古にし、 露骨な独立運動家の弾圧を始めた。
87 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:08
88 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:08
>>84 日本軍の捕虜の死亡率は27%?
ソースは?
89 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:09
何でオレがウヨなんだよ。
てめえこそハングル板の厨房じゃないのか?
>>84
90 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:10
いやそれはないか。こいつ天皇死ねって言ってるヤプーだし
91 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:13
あと >それはそれだけの力を持つことが出来なかっただけだろ。 >中国が力を持っていたときには虐殺をしていたし、 具体例挙げてくれ>イギリス人の便器
92 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:16
『日本軍捕虜収容所の日々』には、先きに述べましたが、日本では知られていない、
しかしオーストラリアのみならず、中国、韓国、東南アジアなど海外で活躍する日本人が
知っているべき、日本軍の戦争責任の実態が描かれています。たとえば、俘虜収容所に
入れられたオーストラリア陸軍看護婦隊隊員(そのうちには、ラバウルから日本に
移送された女性たちもいた)の体験なども含め、アンボン島での残酷な事件、
サンダカンからラナウへの死の行進などなどについての、当事者からの貴重な証言が、
この470頁の大冊に記されています。
日本軍と戦ったオーストラリア軍の戦争俘虜22,000人のうち、3分の1が死亡した。
ところが、ヨーロッパ、中東、北アフリカでの俘虜8,174人のうち、死亡者は、265人でした。
http://www-lib.icu.ac.jp/LibShuppan/lecture/9-2.html
93 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:17
rnnn. _ /´  ̄`ヽ liiニニ`'`'!jニ。i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ:::::::::::::::::::: ゝ .f _ i /´ リ} | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. | 〉. -‐ '''ー {! ,」 L_ f ,,r'金 ̄ヾ. ヽ. | | ‐ー くー | ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! \ \. l、 r==i ,; |' ゝ i、 ` `二´' 丿 \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ r|、` '' ー--‐f´ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ ~~~~~~~~~~~~ \ / / / |. |\ y' /o O ,l / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | 愛子にチクんぞ!! |\ \________ / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | 皇太子殺っちゃったニダー | ウリナラマンセー!マンセー!!ウエーハッハァー!! \________
94 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:17
コピペしか能がないとは低脳だなあ
96 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:21
97 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:22
>>52 昭和天皇の葬儀のときのイギリスのメディアの反応は、日本でも大きく報道されたよ。
日本人でも外国人でも歴史に興味のある人はある人はくわしいし、
興味のない人は何にも知らない。
「日本人で、歴史に興味のない人は・・・」
とか、
「イギリス人で、○○のような立場の人は・・・」
とかいうならわかるけど。
もう安易な一般化はやめたら?
99 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:24
>>94 これは朝鮮人が捕虜を虐殺したと言うソースですね。
大変参考になりました。
100 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:25
!⌒ヽ ,..-‐−- 、、 /^~!, .ゝ ,ィ:⌒:::::::::::::;;;;;iii>;,、 ,.-", ヽ.,_,..ノi (:::::::::::::::;;;;;;; :;;;::i、;;ii ,.i .| :ヽ,_,.:::ヽ (`:::::::::::;"~ ̄ `i||l) / 、 | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、 .:::iii》) i、 ヘ :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ ノ・.,l!`~~i | .,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、 r=-_、 .:/ < キサマ!反逆罪でタイホしる! ";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ '' `;/ \___________ .;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;:: \ー=、7^ヾ'‐-、、 |||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"、::::::\..::/ \ `ヽ
101 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:25
102 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:25
>>99 >これは朝鮮人が捕虜を虐殺したと言うソースですね。
笑わせんなよ嫌韓厨君ww
103 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:26
>>91 三国志では虐殺が書いてあるし、最近でもチベットとかあるだろ。
哀しいことにアジアには欧米を虐殺できる力が無かったんだよ。
104 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:26
!⌒ヽ ,..-‐−- 、、 /^~!, .ゝ ,ィ:⌒:::::::::::::;;;;;iii>;,、 ,.-", ヽ.,_,..ノi (:::::::::::::::;;;;;;; :;;;::i、;;ii ,.i .| :ヽ,_,.:::ヽ (`:::::::::::;"~ ̄ `i||l) / 、 | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、 .:::iii》) i、 ヘ :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ ノ・.,l!、~~i | .,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、 r=-_、 .:/ < 飛べる豚はカコイイ! ";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ '' `;/ \___________ .;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;:: \ー=、7^ヾ'‐-、、 |||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"、::::::\..::/ \ `ヽ
105 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:28
>もう安易な一般化はやめたら 捕虜の死亡率なんて、気候風土や衛生環境でどうにでもなる話で 日本人を残虐と決め付けておいて、イギリス人への批判は許さぬとは。 白人女の肛門のお手入れに余念のない反日ヤプーは一味違う!?
106 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:28
(\ (\ / ⌒ ヽ ,.!-f‐=:H=‐┤ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /'') ''ー'・・'ーi | 良い子は2ちゃんねるに来て | / ,‐!, ;. ;i==j ; ) < 悪い子になるニダ!! | _,,,l ;! ::|ヽ、ー‐< \____________/ , -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、_ l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、 ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::| / .|゙l ,: ヽ::il;;! ヽ、ヽ| / | :| i o゚ :`;''゙ ヽ| / | .| i ..:::::,:::'::::: . |゚ |,,;:->、 `.、__;;/:::::::::: : | !''" | i ::.:::: : | | .| | |゚ / |
107 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:29
>>102 朝鮮人の捕虜監視員、約3,000人の中から129人が戦犯になっています。
こんなに高い戦犯比率を出した日本の部隊は他にありません。
日本が釜山で朝鮮人軍属らを教育した時に、
趙文相が話していたように「体の大きい捕虜
に立ち向かうには、暴力しかない」という教
育がなされたのも事実でしょう。趙文相も捕
虜を殴ったことは認めています。ビンタぐら
いはしたといっています。それで死刑です。
実際に捕虜を扱った最末端の李鶴来さん達は、
ジュネーブ条約の「ジュ」の字も聞いたことがなかったのです。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \ /;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ヽ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;; ;;;;;;; 丶 / ;;;;;;: ;;;;;: ;;;;; ;;;;; │ / ;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;; ;;;;;;;; │ │;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| || ゞ:::::::: :::::::│ │;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│ ∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ __,,,,、、、.. ゞ::::: / |/|;;;;// _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` ヾ:::/、 ((|ソ ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/) ヾ||| - ̄ ' ヽ  ̄ - ||ノ ヽ!| / ヽ |ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ: 、 ( _ _ ) ノノ < クソスレを〜 ageるのは ` ヽ / _ヽ ノ ヾ ノ \_あな〜た〜♪ __>、 ,, '::_`_' _:` 、` ./ /\ _/ ヽ ( /----- ヽ) , ノ / \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/ / \ ヽ ヾ、. ̄ ̄ ( )'丶 / ' "'' 、 \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/ \ / , - 、 ,, `ヽ \/  ̄ヽ ' ヽ ,ゝ--、 / ヽ | / ノ ,, 、 / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,/ - '' ヾ ( ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" | ''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
109 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:31
>>105 >日本人を残虐と決め付けておいて、イギリス人への批判は許さぬとは。
>白人女の肛門のお手入れに余念のない反日ヤプーは一味違う!?
決め付けじゃなくて事実なんだよウヨ坊。お前は何を根拠にコヴァ論理を展開しているんだ?
>捕虜の死亡率なんて、気候風土や衛生環境でどうにでもなる話で
( ´_ゝ`)フーン
110 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:32
111 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:33
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ ... ...丶. |::::._____ __) ) / <さて2chでも荒らすか (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( ( ( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______ ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___ / \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii| /⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii| | ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、 | // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ )) ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\(( 将軍様がこのスレに興味を持たれたようです。
112 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:33
>>107 >朝鮮人の捕虜監視員、約3,000人の中から129人が戦犯になっています。
朝鮮兵って25万人程度だよね?日本軍全体800万人の3%程度。全ての残虐行為を
擦り付けるのはどう考えても無理がありますな。
113 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:36
>>112 いや言いたいのはまったく信用できないソースってこと。
民間の人が勝手に書いてるだけで、その人事態なにをソー
スにしてるかわからないどろ。
もっと日本人が捕虜を27%も殺した事実を挙げてくれ。
ソ連よりも多いんだぞ。
114 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:36
>三国志では虐殺が書いてあるし 規模、性質、時代背景抜きにして、相手にするだけアホらしいが まず他所の民族への植民地化と虐殺の話をしてるんだろが、 話をすりかえるなよ、バカ 第一、内戦に伴う殺戮ならどこの国でもあるが、 近代の侵略は産革に伴う工業品輸出市場確立のための 他国植民地化という特異な現象であり、元々 歴史的に自国市場で満足して海外に目を向けなかった中国に 大規模な植民地獲得の動機はない。 「同じ力を持っていたら同じことをしただろう」という自体も 論理も糞もない安直な決め付け。 おらおら 腹へってもともと悪い頭が働かないならもっとうんこくわせてもらえや 白人女様へのご奉仕が足りんぞ!
115 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:38
>>86 アメリカの捕虜の死亡率はむちゃくちゃたかいらしい。
というか、捕虜にとることも実際はあまりなく、殺しまくり。
それに比べたら、日本軍の捕虜虐待はゼロに等しい。
117 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:40
みんな憶測でもの書きすぎ・・・
118 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:41
>>113 つかさ、自国兵すらも餓死させる補給能力のない日本軍が捕虜をとったら
どういう事態になるか考えれば分かるでしょ。バターン然り。
119 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:43
>>114 つまりおまえは欧米の植民地経営全部に対して憤慨しているのか?
あと現在欧米よりの外交より中国よりの外交をしろと言ってるのか?
ついでに他国への虐殺は理解できるが
自国民を虐殺できるほうが残酷だろ。
120 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:44
109(生体便器ヤプー)の主張をまとめると・・ ・「あっそう」意外の事を言えなかった昭和天皇はバカ 日本の天皇を快く思わない者だっている ・世界中で数百万人を虐殺したイギリス人は「紳士の国」だが 捕虜を虐待した日本人は残虐 ・イギリスを批判するとウヨである。 ・イギリスメディアの日本人差別より、日本人の米英人に対する 偏見のほうが問題だ
121 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:45
122 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:45
>>115 頼むからもっと軍の資料とか出してくれよ。
そんな本なら逆に南京虐殺は無かったとか
もあるんだから。
信用できるソースを頼む。
123 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:46
>>119 >自国民を虐殺できるほうが残酷だろ。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / <内政干渉にだ!!!!
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( (
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
124 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:47
>>120 悪いが・「あっそう」意外の事を言えなかった昭和天皇はバカ
日本の天皇を快く思わない者だっている
・世界中で数百万人を虐殺したイギリス人は「紳士の国」だが
捕虜を虐待した日本人は残虐
・イギリスを批判するとウヨである。
・イギリスメディアの日本人差別より、日本人の米英人に対する
偏見のほうが問題だ
こんなこと言ってないぞ・・・
いろいろ混ざってる。
おっとおれは109じゃ無かった・・・
127 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:49
アメリカ軍が第二次世界大戦時、ナチへの憎悪から ドイツ軍捕虜への食料供給を故意にストップさせ 百万人を餓死させたのは有名な話です。 日本は悪者でアングロサクソンが正義と民主主義の ヒーローだと信じ込んでるとはオツムがおかわいそうに。
こんなのが正義の名で通るなら、正義なんか消え去ったほうがいい。
129 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:50
130 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:50
おっ。レスがすごい伸びてる。 今日は1が元気だな
131 :
カナダの牛 :03/05/28 21:51
(小声。いやーだからね、日本人まるごとネタにして連載ものの コメ番作のはどう考えても普通じゃないだろ? ハンガリー版の コメもイギリスのバンザイにヒントを得たものじゃないだろうか? そうするとなぜ外務省はイギリスのTV局に文句を言わなかったのだろうね?)
132 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:51
>>125 だからログ読めって。マジ目まで悪くなったのかヨ>自作自演生体便器
133 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:51
日本軍の捕虜の死亡率について、リビジョ派は全くソースも根拠も無いんだけど。
というか客観的事実。
>>92 >>94 >>115 ↓「ヤンキーども降伏しやがってキタネーぞ虐めてやれ」
「生キテ虜囚ノ辱シメヲ受ケズ」(戦陣訓)
134 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:52
>>126 よ
英国が残酷なことをしたのはわかった。しかし
現状を考えると中国なんかより米国英国につい
たほうが良いとは思わんか?
大人になってくれ。
135 :
カナダの牛 :03/05/28 21:54
(でね、私の知っている日本人のおばちゃんは「日本人のバラエティとか でやっているバカを真似しているのでしょう」といふのよ。 だったらイギリス人のキャストでやりゃーいいだろって思うがへんに 東洋人のキャストを使ったりするところがこのスレでいふ イギリス人の醜さだなって思うのよ。)
>>133 戦陣訓は、敵軍(主に中国軍、日清戦争時?)の捕虜虐待を受けて成立した、という説があります。
「捕虜になってもどうせ助からないのだから、戦え」 ← 戦陣訓の思想
たぶん、そうだろうな。
137 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:56
対米戦直前の御前会議・賀屋蔵相
「相当長期の間現地一般民衆の生活を顧慮するの暇なく、当分はいわゆる搾取的方的に
出ずることやむをえざるべし」『昭和史』・藤原彰
・日本軍の兵站の軽視
ところが,兵站に関して日本軍は完全に失格であった.
次の戯れ歌が象徴している.
輜重(しちょう)輸卒が兵隊ならば,蝶々,トンボも鳥のうち.
これは,輸送を任務とする輜重部隊のことをばかにした歌である.つまり,
日本軍においては最前線で実際に戦っている部隊を重んじ,
後方の支援に当たる部隊を軽視したのである.
アメリカの場合には,作戦を行うにあたって輸送が可能かどうかを兵士一人に
必要なカロリーから弾薬・医薬品など極めて多岐に渡ることを計算し,
それによっては作戦を中止することもあったという.
http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/japan/logistic.html
138 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:56
>>129 いいから生体便器よ、75にいうように、近隣諸国がイギリス人並みの
海外侵略、残虐行為、差別を行ったか、わけて天皇陛下に
つばをはきかけたり生卵ぶつけたりの侮辱行為があるかいえや
あと
>しかもオーストラリアの看護婦50人を虐殺しています。
これのソースもね
139 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:57
>>127 そうか。じゃその100万人の死体はどこ行った?
140 :
世界@名無史さん :03/05/28 21:58
>>138 田中利幸の「知られざる戦争犯罪:日本はオーストラリア軍に何をしたか」に詳しく乗ってます。
買うのが嫌なら
バンカ島 看護婦 殺 で検索しろ。
>>137 「前線で苦しんで戦っているのに、後方の連中は楽でいいな」という雰囲気が背景に
あると思う。陸軍はいろんな意味で平等主義だったから、その弊害じゃないかと。
142 :
◆OabJU8b1b. :03/05/28 21:59
>>109 ・「あっそう」意外の事を言えなかった昭和天皇はバカ
バカとはいってないよ。「ちゃんと話せなかった」と言ったの(w
もしエリザベス女王が「really?」だけしか言わなかったら、
イギリス人は何の尊敬もしないよ。それだけのこと。
143 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:00
もう一度、109等(生体便器ヤプー)の主張をまとめると・・ ・「あっそう」意外の事を言えなかった昭和天皇はバカ 日本の天皇を快く思わない者だっている ・世界中で数百万人を虐殺したイギリス人は「紳士の国」だが 捕虜を虐待した日本人は残虐 ・というか、むしろイギリス人は侵略なんかしてない。他の 国だって潜在的にはしてたんだ!(殺人罪は成立しませんな) ・イギリスを批判するとウヨである。 ・イギリスメディアの日本人差別より、日本人の米英人に対する 偏見のほうが問題だ 反日ヤプーの主食は白人女様のうんこ
144 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:00
つーか英を援護してるのは左翼? おれどっちかと言うと右翼なんだけど・・・
145 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:00
雑誌「経済界」で2003/3/25号から 5/27号まで5回にわたって
◆ 誌上対論「日本は戦争犯罪国家なのか?」天下の正論・巷の暴論特別編
http://www.keizaikai.co.jp/keizaikai/main.html でテイケイ社長・高花豊と多摩大学名誉学長・グレゴリー・クラークが論戦を繰り広げていた
けど、そこでもクラークは資料を持ってきて「日本によって強制労働させられた中国人の
死亡率は20%で、シベリア抑留での日本兵の死亡率より高いと主張していたが、
どうも怪しい資料で、しかも改竄していたことまで発覚した。「その中には死亡率が20%を
越えるケースもあった」という文書を、全体で20%であるかのように主張していたわけだ。
結局、クラークは論破されていたよ。
高花氏は、クラークの主張を連合国の反日プロパガンダに依拠していると指摘。
「検察側の資料だけを信じているにすぎない。東京裁判のように」という具合に結んでいた。
アメ軍なんて、日本人捕虜の大半を皆殺しにしていたけど、敗戦国と違って戦勝国側の
捕虜死亡率なんて、彼らの一方的な発表にすぎない。アメ軍の捕虜になったドイツ兵への
虐待・死者もとてつもない数字に達するという説もある。シベリア抑留にしても、語られている
より遥かに多い抑留者・死者だったという説もロシア側から出てきている。この抑留問題
についても高花氏は、資料を出してきていた。
146 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:01
様々な点で理解不能だった敵の「日本人」だが、いざ捕虜にして、話を聞き始めると、
日本兵は知っていることをボロボロと漏らしてしまうので驚いたらしい。
はぐらかすとか、沈黙を決め込むということがほとんど見られなかったというのだ。
真珠湾攻撃時点から、捕まえた捕虜はジュネーヴ条約に則った扱いをしたアメリカ。
日本兵は捕虜になってみて、殺されはしないのだという事実の認識がまずあり、また、
敵軍の食糧の豊富さに驚き、また自分がいた日本軍の理不尽さへの恨みなどが重なって、
洗いざらい話してしまうのである。そりゃぁ、アメリカは驚くよね。
日本の軍隊上層部に対して、日本兵達がかなり理不尽だと思って軍隊のあり様を
洗いざらい話した兵士が多かったことが、投降を呼びかけるビラに反映されたともいう。
そんな風に、軍内部の不満や、日本の暮らしぶりがひどいことになっていることを
口にする兵士達でも天皇の悪口を言う者がいなかったそうだ。
http://www.j-cave.com/03bunko/bk71.html
147 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:01
148 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:02
>>144 チャンやチョンを庇っといてウヨを名乗るな
149 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:03
>>140 んで、イギリス人が如何に平和的で侵略などしたことがない
民族か証明してクレや、日本人を貶めて相対化はかるだけじゃ
白人さまのケツから糞がぬぐいきれてないぞ>生体便器
つうか、お前何人?
150 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:04
>>146 日本の上層部は捕虜になるなとはいっていたが
秘密を漏らすなとは言っていなかった。
151 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:05
ウヨって日本軍の事になると必死になるのが嫌い。兵站とか捕虜対応とか、客観的な資料は 揃っているのにね。
152 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:05
153 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:06
>>148 いやさっきから中国につくなら英国のほうが紳士だろ
とか、27%も捕虜のソース希望とか言ってるんだが・・・
154 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:08
>>151 客観的な資料なんて全然出てないぞ。
兵站の確保が失敗だったのはわかるが、捕虜虐待のちゃんと
した資料が無い。
155 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:09
なぜでそこまで日本以上の極悪庇うか 日本人の戦争犯罪が事実というならイギリス人のも事実だし、 20世紀半ばまでの「世界の支配者」で規模だって桁違いだろうが。
156 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:10
158 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:12
159 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:12
アメリカ兵の日本兵”大”虐殺
リンドバーグ著・第二次大戦日記、より(絶版・新潮社刊)
「翼よ、あれがパリの灯だ」で有名な初の大西洋横断飛行の
チャールズ・A・リンドバーグ氏が大東亜戦争(太平洋)
に従軍した時の日記(記録)です。
http://www27.tok2.com/home/hirom/creatures.html ニューギニア戦線でのオーストラリア軍やマッカサー指揮下の第四十一師団は、
「捕虜を取らない」つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。
日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、
戦時中の日本からの対米宣伝放送(東京ローズ)では、第四十一師団のことを
「屠殺者、Slaughterer」と呼んでいた。
終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、「第四十一師団、捕虜を取らず」
という堂々たる見出しが付けられていた。この師団が例外的に日本兵を捕虜に
したのは、軍事情報の収集のために捕虜が必要な場合だけであった。(容赦なき戦争、
副題太平洋戦争における人種差別、カリフォルニア大学教授ジョン・ダワー著)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/genbaku.htm 殺された場合は、「捕虜死亡率」の計算から除外されているんだよな。イギリス軍もソ連軍と
同様に捕虜の早期帰国を定めたポツダム宣言に違反して日本人捕虜を植民地の独立運動
弾圧に投入し、日本人同志が殺し合う悲劇まで生まれたそうだ。もちろん「死亡率」から除外。
160 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:12
>>155 かばっているんじゃなくて今の近隣諸国が嫌な国
だから英国のほうがましと言ってるの。
161 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:14
『悪の論理―地政学とは何か』(角川文庫)倉前 盛通 (著) に書いてあったんだったかな? 大東亜戦争でイギリス軍をボコボコにした日本人将校のひとりがチャーチルに「あなたは 戦勝国になって意気盛んだが、マレーで○万人もいながら、わずか○万の日本軍に破れた ではないか。勝ったのはイギリスではない。アメリカだ」というような内容の手紙を送ったら、 しばらくして、イギリス統治下のビルマ(だったかな?)から元将校である彼への招待の手紙 が来て、そこに出掛けて行方不明になったんだって。 まだ誰も見たことのない、「アーロン収容所」どころではないイギリス人のサディスト的本性の 目撃を冥土の土産にしただろうよ。
162 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:14
イギリス人って、アングロサクソンだから3人に1人はホモなんだろ?
163 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:14
109-157(生体便器ヤプー)の主張をまとめると・・ ・「あっそう」意外の事を言えなかった昭和天皇はバカ 日本の天皇を快く思わない者だっている ・世界中で数百万人を虐殺したイギリス人は「紳士の国」だが 捕虜を虐待した日本人は残虐 ・イギリスを批判するとウヨである。 ・イギリスメディアの日本人差別より、日本人の米英人に対する 偏見のほうが問題だ
164 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:15
>>159 リンドバーグってナチシンパじゃなかったっけ?
大体146はなんなんだ?
165 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:16
166 :
カナダの牛 :03/05/28 22:16
イギリスは確かに歴史の大切な立役者となり大きな成功を手に している。が、それでイギリス人がいい人とか本気で思うなら どこか洗脳を受けていると思ったほうが良い。一言でいえば ナチスドイツよりもアングロイギリスのほうがはるかにまし。 大日本帝国よりはアメリカマンセーのほうが生きがいがあるというもの。 どう? こんなの? このスレの議題が「醜いイギリス」なのでそれなりに彼らの醜さを 私なりの冗談ていどの見解からもうしあげますと、 1)女っぽいやりくち。例えば周りの人間を煽って悪いイメージを大衆の 中に植え付けて社会的に抹殺するとか。 2)精神的に相手を支配し平伏させようとする。自尊心とかを崩すのが好き。 3)一言で、「陰険」だ。隠れたところで共謀する。 ま、誰にでもいいえることだかことイギリスに関しては民族の体質的な 要素だとおもう。 で、イギリスばかり貶さないで誰か「醜い日本」もあげるか? (つこまないでねー、あくまで言ってみただけだから。)
>>157 いやだから軍の資料とか無いのか?
南京虐殺はなったって言う本でてるけどそういうのは
認めないんだろ。だったらこっちも認められんよ。
小説とかじゃなくてちゃんとした資料を出して欲しいの。
168 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:17
>>160 だから近隣諸国とやらのイギリス以上の罪業を挙げろ
つってんだろが、本物のバカか?
堂々巡りさす前にちゃきちゃき答えろや、くだらねえ
本のコピペじゃなくてよ>生体便器
つか、お前の生体改造前の素材は半島ですか??
169 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:19
いやー面白い。日本軍の捕虜虐待ソースはいくら出しても信じないのに、リンドバーグ一本で アメリカ軍は全て日本軍と同じように日本兵を虐殺しまくっていたわけだ。 沖縄の人の書いた本読むか話し聞けば、どちらがマシかは分かると思うけどねえ
>>163 ・世界中で数百万人を虐殺したイギリス人は「紳士の国」だが
捕虜を虐待した日本人は残虐
これも漏れが言ったんだが、近隣諸国が嫌な国だから英国が
「紳士の国」に見えるといったのであって日本の虐殺がどう
とか言ってない。
別にイギリスの味方でも敵でもサヨクでもウヨクでもないが、 イギリス人は日本人以外も平等に(?)差別するよ。 日本人だけ(あるいは有色人種だけ)を特別に差別してる わけじゃない。 フランス人もドイツ人もアメリカ人も、同じイギリス人の スコットランド人だってジョークや番組でバカにされてるよ。
173 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:25
イギリス人って、例えば交通事故を起こすと、双方がさりげなく天気の会話をする。 イギリスは雨が降ったかと思うと止んだり、天気の変化がめまぐるしい。 だから天気に関する会話が発達していて、言葉遣いから階級を判断できる。 相手の階級が自分より下だったら謝らない。上だったら謝る。 嫌な社会だ。イギリス人の陰険な国民性は、あの鬱蒼とした天気が原因ともいわれる。
>>172 特に北アイルランドのアイリッシュ(カソリック)への差別はあるねー
イギリス人がいい人とか本気で思うなら
176 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:27
イギリス産業革命の重要な背景に奴隷貿易があったことも見逃せない。 私掠船による海賊行為でのし上がった国であることは有名だが、 スペインから制海権を奪った17c以降、アフリカ奴隷海岸からアメリカ植民地、 本国を結ぶ「黒い三角貿易」で莫大な利益を上げた。産業革命以後は特に名高い リバプールも、元は奴隷船の一大結集地であった。輸送される黒人の環境は 陰惨を極め、狭い戦争に板を張って二層にしてぎゅうぎゅうづめに詰め込んだ。 身動きも取れない中で衛生の悪さや粗末な食事から疫病にかかって死ぬ黒人も多く、 中にはアメリカ到着時に全滅した例もある。この奴隷狩りのため アフリカは人口が激減して壊滅的な打撃を受けたが、一方で イギリスは資本の蓄積ができ、後の産業革命への条件を手に入れた。
177 :
カナダの牛 :03/05/28 22:28
でね、偏見といふのは文化の一部なんだよな。 イギリスは自国の歴史アイデンティティから戦時中の悪者の日本といふ イメージがあるのかもね。 勝者だし比較的に表立った「悪」では日本やドイツよりましだからなおさら 正義の自尊心を気取りやすいかもね。(第二次世界大戦があまりにも良く 悪と善の戦いの構図に収まってしまうからね。) 私はイギリス人きらいじゃないよ、頭が比較的にまともだと思うから。 でもホモが多い国民性なんかは嫌ですな。(おおー、私もスコットランド人の おっさんに引っかけられないように用心した記憶がありますぞ。)
差別の度合いが違うだろ??
179 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:29
>>171 チミの中では白人女様のうんこと北の将軍様のうんこでは
どっちが価値が高いのかな?
180 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:31
英国は日本のことをしらないから笑い者にしてるんだろ。 中国や朝鮮は日本を心のそこから嫌っている。 英国のほうがましだって。
181 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:31
もう一度、109、
>>171 (生体便器ヤプー)の主張をまとめると・・
・「あっそう」意外の事を言えなかった昭和天皇はバカ
日本の天皇を快く思わない者だっている
・世界中で数百万人を虐殺したイギリス人は「紳士の国」だが
捕虜を虐待した日本人は残虐
・というか、むしろイギリス人は侵略なんかしてない。他の
国だって潜在的にはしてたんだ!(殺人罪は成立しませんな)
・イギリスを批判するとウヨである。
・イギリスメディアの日本人差別より、日本人の米英人に対する
偏見のほうが問題だ
反日ヤプーの主食は白人女様のうんこ
確かに英国人自身、皮肉とか辛辣にからかったりするのが好きだよね (勿論特に外国人(スコットやアイリッシュも含む)に対して)
184 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:33
ウンコは肥料になるよ
185 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:34
非ヨーロッパの国で、イギリスが侵略してない国ってどれくらいあるの? イギリスの小学校では子供に旧植民地の地図をクレヨンかなんかで 塗りつぶさせて「イギリス人の誇り」を見につけさせるんだとさ
186 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:34
187 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:35
188 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:36
>>181 英国を弁護するとなぜ反日なのか?
つーか、反日はもうこの板にいないぞ。
189 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:36
>>183 だからベッカムなんて挙げてないって言ってるだろ
>「リアルバカ」
論破されそうな厨房がよく使う手だな、頭悪すぎ(藁
チミのお食事係の白人女のケツと北の将軍様によろしくな
190 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:37
粘着1は世界史板に何を求めてるんだ? 一緒にイギリス叩きして欲しいのか??
191 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:37
>>186 三国志で虐殺うんぬん言ってたちゅうぼうがねえ・・
192 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:38
高山正之先生は産経新聞論説委員として三年半にわたって、毎週土曜日の夕刊にコラム
「異見自在」を連載していました。
豊富な知識に裏付けられた新鮮な切口による評論は、各方面から大きな反響を呼びました。
日本とアジアの立場に立った主張で、英国やオランダなどの欧米諸国を激怒させたり、
天下り役人の、日本国民に対する構造的搾取を鋭く告発しました。
コラム「異見自在」は、タブーに縛られた戦後の歪んだ言語空間に風穴を開け、あたかも
麻薬のように産経新聞の読者を痺れさせました。
「異見自在」を掲載!
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/048000 ↑
お前ら、高山がここでイギリス人の汚さを何度も書いているから、これ読んで勉強しろ。
193 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:38
英国が昔虐殺やったなんて騒いでるのは、 中国人や朝鮮人が日本に虐殺されたなんて言ってるのと 同じだと思うのだが。
194 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:38
>>185 日本もそうすべきだ
半島を塗りつぶせ!
195 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:39
イギリス人に人種的偏見がないだと思ってるんだから おめでたいな、ヤプーは
196 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:40
>>191 それはおまえが何百年も前のことを言ってたからだろ。
これが無かったら漏れも何千年も前のことはださなかったよ。
197 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:40
>193 イギリスが植民地支配を謝罪したか? 初耳だ。 つか正直こいつのまともに意見もかけない知能の低さにはうんざり バカの相手はそろそろ切り上げよう
198 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:42
>>195 人種偏見があるのはしょうがないだろ。
日本人が反抗するまでアジアはなされるがままで
家畜と同然だったんだから。
199 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:43
>>189 他人を罵倒するのは論破されそうな厨房がよく使う手だな、頭悪すぎ(藁
その言葉そっくりそのままあなたにお返ししますよ。特にリアルバカ。
で、
>>47 への答えは?
1に挙げてる根拠がベッカムしかないじゃん。
200 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:44
>>197 じゃあな。
ちなみに中国や左翼は日本はまだ謝罪してないことになってるぞ。
201 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:44
>>197 ボーア戦争は謝罪したな。
ボーア戦争って知ってる?低能くん。
ダメだこいつ
203 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:45
>>1 >産革以来、外国を侵略しつづけ、特にインドやアフリカでは数百万人を虐殺。
お前の大好きな大日本帝国モナー
>帝国主義国にして、史上に類を見ない残虐な民族でありながら、
これは微妙。なにが「残虐」なのかが。数ならソ連や中国が上だがな。
>反省の色はゼロ。
ウヨもなー
>別にチョんをかばい立てするつもりはないが、連中のやったことなんて
>アングロサクソンに比べりゃかわいいもんだZo。
連中のした事って?ベトナムでの云々?日本軍は?
という感じで、
>オリゃあ子ヴぁじゃねーが、これは弱いものいじめのポチホシュ、
困惑。見る限りコヴァだろ。
どう見ても
>>1 はコヴァでイギリスを叩く事で日本のした事を薄めようとしてるのか、本気で
日本は何も悪いことしていないと思ってる真性コヴァかどっちかとしか思えないと思っただけ。
204 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:46
205 :
カナダの牛 :03/05/28 22:46
他人の悪口を粘着に言っていいスレですか、ここは? うーん、日本にイギリス紳士がいないように英国には九州男児はいないよ。 下の清潔さでは以外と日本と英国はどっこいどっこいでしょう。 粘着性は英国のほうが上かと思いますが単細胞ぶりは日本ですね。 大英帝国と大日本帝国の差は双方の妄想の質の差か? (では皆さん私はこれで出かけます。)
206 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:47
>1に挙げてる根拠がベッカムしかないじゃん 文章よく読んでごらん。騒ぎ、で文章きってあるか? 障害児教師じゃないからここまでね。
207 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:48
まあまあ、過去のことは水に流しましょう。 同じ立憲君主制の国として、見習うべきところがいっぱいあるよ。
208 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:49
>>206 じゃあ根拠ナシで決め付けてるだけだな。
個人的見解を示しただけと確定しました。
もちろん、そんなものに意味はねぇ。
209 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:49
日本もWW2で負けなかったらイギリス並みの差別大国になっていたに100ペソ。 まともになったのは戦後の懺悔教育のおかげでしょ。 つーか日本が負けなかったバージョンがイギリス
210 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:52
>>209 いや差別の無い国になってたかもよ。
アジアに対してだけど。欧米との関係修復は
難しいだろうな。
211 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:52
>個人的見解を示しただけと確定しました。 それがお前がバカだという証明。世界史板なんだからさ、 もう少し歴史勉強してこようよ>生体便器
212 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:52
>>209 日本は絶対に負けてたよ。イギリス以下。
民度が違う。
213 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:53
カナダの牛は所詮牛だな w
214 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:53
ROMってて思ったけど、
>>1 で挙げられている「アングロサクソンの残虐性」の根拠は、マルクス主義者が「資本主義の矛盾」としてよく話題にするものだよな。
資本主義が発達したのはアングロサクソンという民族が腐っていたからなのか?と問いたくなる。
216 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:55
>>210 それはない。当時の日本人はアジアを「リード」するつもりだったんだから。
あ、妙な名前で書き込んでもうた。
218 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:57
>>212 英国留学経験ありの夏目漱石も書いていたと記憶するが、
ヨーロッパの中でもイギリス人は知的水準が低い国民らしいよ。
ごく一部の上流階級が目立つから美しく誤解されているだけ。
219 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:58
>>212 低能に付き合うつもりはないが、
労働者階級を含めた全体の民度に関しては大日本帝国の方が上だっただろ。
220 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:58
>>216 リードして欧米から独立させて近代化させるつもりだったんだろ。
で天皇のもとに国民は平等に・・・
中国みたいになりそうだな・・・
221 :
世界@名無史さん :03/05/28 22:59
>>214 国民が国を作るという意識。国民主権と議会制民主主義の思想。
日本の翼賛体制とは対極に位置する。
>>176 遅レスだが、英国も奴隷貿易はやったが、奴隷を輸送した量では
むしろポルトガル船やオランダ船の方が多い。
>>210 コヴァの方ですね。大アジア主義を言ってるならゴー宣よりマシな本を読んだほうがいい。
ex.日本は万世一系の天皇が統治する神の国で、日本国民もその血を引いているという
教育が実際にあった。
ex.2日本の戦意高揚ポスターは、「白く大きい日本人が黒いインドネシア人に手を差し伸べる」
などである。
224 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:01
>>221 それなら日本のほうが高いと思うけどな〜。
戦争では国のために命をささげたんだし。
225 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:03
>>218 日本では知的水準のとても低い軍人が政治の実験を握り、
知識人や政治家はそれを止められなかった。
今日は釣れて釣れて大漁ですな。
227 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:05
>>223 サンクス。
ところで
>ex.日本は万世一系の天皇が統治する神の国で、
>日本国民もその血を引いているという
こんなのを韓国では教えてるって言うがうそだよな?
228 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:06
>>221 君は2次大戦中イギリスが戦時体制で労働党と保守党が協調し
チャーチルが一貫して首相を勤めたことを知らんのかね?
いや、低能に付き合うつもりはないが。
229 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:08
イギリスは民度が高いからゆりかごから墓場までの社会保障もできた。 日本は民度が低いから自作農を増やすなどの「内への改革」をせずに 人口の半数を占める農民の「土地獲得」への欲求を軍部が「対外侵略への力の源」に 利用し、財閥はそれを支援した。
230 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:08
>>224 日本人の捕虜の多くは、アメリカ軍に対して自分の持っている情報を
洗いざらいしゃべった。そして軍への不満を漏らした。
しかし、天皇のことを悪く言ったものは誰一人いなかった。
日本軍の兵士は、「愛国心」ではなくて「天皇への忠義」のために戦っていた側面が強い。
231 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:09
>>227 それは大日本帝国のパクリです。金正日は天皇制をパクリ、韓国軍は日本軍から慰安婦と殲滅戦と
レイプを学んだのだ。
233 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:10
インドには、あちこちに手首塚というのがあるそうだ。 イギリス人に切り落とされたインド人の手首だってさ。
234 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:11
>>228 それは暴力の介在しない正当な政治的手続きによってなされた。
そこには主権者である国民の合意があった。
イギリス国民の戦争意識と日本国民の戦争意識には相当の違いがあったといえる。
235 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:14
>>232 >韓国軍は日本軍から慰安婦と殲滅戦と
>レイプを学んだのだ。
従軍慰安婦についてはインドネシアの国王が否定してたな。
殲滅戦はどことの戦いで学んだんだ?
レイプ??
236 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:16
>>234 イギリスに主権者は国会だが。
そこに国民の合意はなかったよ。選挙してないもん。
>>235 コヴァに言う事は何も無いよ。今後論理の発展性も見込めなさそうだしw
238 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:19
239 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:20
ていうかコヴァもサヨも電波ゆんゆん。コワイヨー。
240 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:23
>>195 そう言うお前だって関係ないイギリス人を差別してるじゃん(藁
241 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:23
大体ヤプーヤプー何わけの解らないヲタ用語並べて悦に入ってんだよw
242 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:26
>>236 イギリスは議会制民主主義でしょ?
議会は国民の嘱託を受けているわけだから間接的に国民の合意を得てるじゃないか。
日本の場合は事実上の軍政だったわけだから「国民の合意が無い」の意味が大きく違う。
243 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:28
>>241 この板はヲタ用語を並べて悦に入るための板です。
ヲタ用語で対応できないなら別の板でどうぞ。
>243 はあ? よしんばヲタのための板だとしても、歴史ヲタ、世界史ヲタの ための板。 SFSM小説の造語など知らなくても別におかしくはない。 っていうか、俺のように知ってる方が珍しいんじゃないのか、 板的には。
>>242 違います。議会制的君主制です。
戦時体制への移行時に特に選挙したわけではないので
民意の反映があったとはいえません。
これで国民の合意があったというなら、
日本は当時も立憲君主制で、民意の後押しも軍部の独走を招く
一因となっていたので、国民の合意があったといえるけど?
>>244 ああ、ごめん。1の煽りかと思ってたよ。
ヤプー=ヲタ用語って意味だったんね。
246 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:40
>>242 議会独裁制です。
最高裁も議会にあります。
内閣は議会の一機関に過ぎません。
247 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:41
英国議会は、男を女に、女を男にできない以外は、何でもできます。
いやマジでコバ厨の思考の伸張・将来性に何の期待もしてないから。無駄。 上にあげた御前会議の「現地民への搾取はしょーがない決定」資料を上げても、日本軍の補給線軽視、現地調達 主義という軍事的常識もイチャモンつけるし捕虜になる事を禁じたり軍人の人道条約への批准を 陸軍が潰した事も無視。ゲリラ戦は良民虐殺が付き物なのに日本軍の場合は「ねつ造」。 レイプに関して軍の内部報告や松井・岡村寧次などの証言(岡村は戦後「教育が悪かった のかなあ」とか言ってるし」)も無視。で、捕虜死亡27%は根拠がないとか言っておいて 「インドネシア国王が言ってるからせん滅戦はない」そうだw よーするに都合のいいことを都合よく選んで自己満足。ま、永遠に2chでくすぶるだけの存在だよね。
コヴァ厨もそうだがサヨ厨の観念論もなんとかしてほしいなぁ。 イメージで語るなよ。
250 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:49
>>201 ボーア戦争は先着の侵略者であるオランダ系住人への
戦争。白人であることに傲慢な優越感を抱くイギリス人が
有色人種に誤った例はない。
厨房ですか?お前
251 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:52
>209 1がコヴァだという根拠は? チョンの場合はひたすら罵倒の繰り返しなのに、 どうしてイギリス人相手の時だけ必死でかばうやつがでるのか っつてるんでしょ。
252 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:53
>>245 でも英国議会が最高の権力を持っていると言うことは
国民からの直接選挙で議員が選出されるということを考えれば
民意の反映は無くても権力的には国民の合意を得てるじゃない。
日本の翼賛体制の根底に軍の存在があったこととは大きな差があるだろう。
日本では軍による徹底的な言論弾圧もあったわけで、そういう状況下で
正当な民意の反映がかなうはずもない。
253 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:56
>>252 >でも英国議会が最高の権力を持っていると言うことは
>国民からの直接選挙で議員が選出されるということを考えれば
英国の議会って、貴族や地主、資本家の議会でしょ?
選挙人口は全人口の数パーセントだったし、普通選挙が実施されたのは
ようやく20世紀に入るってから。日本とだって大差ないじゃん。
>>250 >>201 は
>>197 の「イギリスが植民地支配を謝罪したか?」
に対しての答えなんだがな。別に有色人種とは書いてないぞ?
南アに併合して植民地支配した戦争に謝罪してるじゃん。
255 :
世界@名無史さん :03/05/28 23:59
じゃ、有色人種に謝罪した事例は? >201親英厨
そういや、俺も知識として「家畜人ヤプー」という小説は 知ってるけど、その小説自体は読んだことないんだよな。 面白いの?
>>255 ないよ。多分。
残念ながら別に親英じゃないけどな。
258 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:02
>>253 大戦直前の話ですぜ。日本の普通選挙法は同時に治安維持法が制定されたこともあって
本当に自由な議論がその普通選挙後に国会でできたわけではない。
まあ英国議会の階級主義も遅れているといえば遅れているが、
戦争遂行のためには当時の日本の翼賛体制よりも構造的にマトモ。
259 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:04
260 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:05
>>258 どうもイギリス階級制議会を美化しすぎ
サヨの習性か?
まあ、漏れも、アヘン戦争とか、英国が過去に非道を 行ってきたことは否定はしない。 その点については1の言うことも「ああ、ごもっとも だねえ」だけど、今頃、そんな興奮して主張するほど のことでもない。なにを今さらって感じ。 日本人がイギリス人を崇拝してるっていう1の思いこ みは、いったいどこから来てるのやら。 ベッカム人気以外にその根拠がない、しかもその論理 が間違ってると誰かが指摘すると、切れるし。
262 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:12
>>260 おいおい、俺は国を愛するからこそ、
過去を反省して次こそは勝てる国家になってほしいからこそ、
英国を(別にアメでも中国でもいいが)見習えるところは見習おうってはなしをしてるのよ。
ここは英国スレだから英国の話に限定してるだけで。
ところで俺の英国の階級主義に関する認識は間違ってるんだろうか?
263 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:12
ふーん、でも繰り返すけど、何でチョンのときはあんたみたいなのが 出ないかって事。嫌われてるんだろうけど、それにしても他の民族・国 に比べて擁護者が多いよね。そういうのを崇拝っていうんじゃない? 洗脳のテクニックの差か。
264 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:13
>>263 チョンのどこを擁護していいのかわからん。
265 :
国を愛するねえ :03/05/29 00:15
しかも日本の侵略を批判する情報は本などをはじめ いくらでもいるし、あんたみたいなブサヨも多いけど、 イギリス人の戦争責任を追及って聞いたことも無い。 そこがわからないあんたはやっぱ馬鹿だよ。
>>265 >イギリス人の戦争責任を追及って聞いたことも無い。
あんたが無知なだけ。
267 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:23
>>265 それは日本の教育が悪いんだと思う。
国家への帰属意識を高め、国民の政治参加を促進し、主権者としての責任を認識させないと。
日本人は愛国心が足りないよ。今の日本人の「過去の日本の侵略批判」には愛が無いよ。
しかも政府はその「愛国心」をまた上から押しつけようとしてる。
日本は再び敗北への道を歩んでしまうのか。俺はそれを危惧してるんだ。
俺はイギリスの戦争責任が追求されない傾向があるのが異常なんじゃなくて
日本に対する戦争責任の追及が異常なんだと思うぞ。
擁護したらイコール崇拝か。 君の世界は単純でうらやましいね。
269 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:26
>>263 朝鮮は世界史への影響がほとんどないから単に興味ないだけだ。
影響力の大きかった国の歴史的事実を語ると崇拝なのか?
別人のふりして反論、みっともない
>269 その程度の事件までいちいち載せてたら、 教科書いったい何百ページいるんだよ。
273 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:36
>>272 チョンにとっては「その程度」か・・・・
日本史にチョンのことのせるより重要じゃ。
氏ね。
>273 死者もなく日本人の被害者もいない、一船舶が圧力に屈した という程度の事件なんて、たとえチョソ関係でも教科書には 載らねえよ。
275 :
世界@名無史さん :03/05/29 00:53
>>253 英国における男子普選の実施は19世紀後半でしょ
第3回選挙法改正。
イギリス議会が「貴族や地主、資本家の議会」だったら労働党が躍進する事はありえません。
>>245 重要な問題は戦後日本で外圧無く軍部の退場、総選挙の実施が出来たかと言う事。
英国でも確かに1935年から10年間総選挙が実施されなかった事実があるけど1945年には総選挙
を行って戦時中にも拘らず労働党政権に平和裏に移行しています。これは先の大戦を戦った国
では大変特異なケース
276 :
世界@名無史さん :03/05/29 01:17
>>274 日本の主権を侵害した事件なんだがな。
しかも堂々と拉致してまるで北朝鮮のようなことをやっているのだが。
277 :
世界@名無史さん :03/05/29 01:27
>276 で、その主権侵害は世界史、日本史にどう影響したのかね? 歴史にたいして影響のなかった事件など教科書に載せる価値は ないが。 ちなみに、君の言うチョンがらみの事件が日本史教科書に載る のは、戦前朝鮮が日本に併合されており、朝鮮の統治が日本の 歴史にも影響したからなのだがね。
>>277 しつこく絡むな。在日には関係ない話だよ。
>>276 継続追跡権について調べましょう。主権侵害じゃないよ。公海上だし。
戦時に敵国の人員を輸送するのは臨検対象。
君の論理だと公海上の工作船への臨検も主権侵害になるよ。
>>275 >1945年には総選挙を行って戦時中にも拘らず労働党政権に平和裏に移行
いや、コレ7月でしょ? 対日戦は継続中でも対独戦は終わってるから
イギリスにとっては戦争終わったも同然だと思うけど。
対日戦はアメリカにまかせとけばいいようなもんだし。
>>280 たとえ戦後であっても戦後すぐに議会政治が機能していたことが重要なんだろう。
日本では有り得ない話だ。
そうだね、在日にはまったく関係ない話だ。 で、>269程度の事件を、なぜ教科書に載せなきゃいけないの? 一応言っておくが、この質問は、朝鮮だの在日だのはまったく 関係ないぞ。
イギリスでよっぽどいじめられたらしい1が、必死になって イギリスの過去の悪事を探してきては、鬼の首をとったように イギリス人悪い醜いと騒いでるスレはここですか?
>>281 んー、状況違うからなんともなー。ていうか日本も戦中42年4月に総選挙してるし、
戦後の翌46年4月に総選挙してますが。衆議院の任期通りに。
軍部が生き残った場合の影響を言ってるなら、降伏の時点で解体してるから仮定の話だね。
日本だって護憲運動盛んなる時は軍部の影響力が薄かった、ていうかなかったんだし。
満州事変で独断した関東軍を処断してればまた違った歴史になった可能性もあるでしょ。
仮定の話だけど。
285 :
世界@名無史さん :03/05/29 04:02
しかし、どんなに理屈こねても日本にはイギリス人というだけで股を開く女が大量にいるという事実 日本にいるイギリス男はココで深夜まで2ch入り浸っている童貞と違ってチンポ渇く暇ないね。これ現実(W
>股を開く女が大量にいるという事実 バカ女どもが股を開く対象は、別にイギリス人に限らず、 アメリカ人、イタリア人、フランス人などもそうなのに、 イギリス人だけを目のカタキにしている285は、きっと イギリス人に女を寝取られたんだな。かわいそうに。
>>277 キチガイ嫌韓厨は相手にするな。
279 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:03/05/29 01:38
>>277 しつこく絡むな。在日には関係ない話だよ。
288 :
世界@名無史さん :03/05/29 12:19
イギリスって紳士の国だよぉ ぷにゃにゃにゃにゃにゃ!!!
289 :
bloom :03/05/29 12:20
コヴァも嫌韓厨も(かぶるか?)通州事件やら白船事件(捏造)やら世界史単位では どーでもいいことでも日本の受けた被害は100倍に誇張しようとするからな。 それで南京虐殺が誇張といわれても説得力ナシ。 3.1独立運動とか関東大震災の時に千人単位で殺してるだろうが。ま、嫌韓コヴァにとっては そんな事「どーでもいい」話だけどな。
291 :
世界@名無史さん :03/05/29 12:21
日本男性はアメリカで案外人気あるんだよ、多分
292 :
世界@名無史さん :03/05/29 12:28
それは有り得ない
293 :
世界@名無史さん :03/05/29 12:30
295 :
世界@名無史さん :03/05/29 14:19
>>267 とことんわかんない人だね。歴史教育・宣伝なんてものは
欧米及び宗主国のいまだ影響が強い一部アジアでは
ナチと日本の悪行を触れ回ることなんだよ
自らも散々悪行を働いた自国をよいしょするためには
他を貶めて正当化するより手が無いから
お前がこのスレで必死こいてやってる「日本軍の戦争犯罪」を暴くことが
愛国心を育てる行為か?外国じゃわざわざ自国の不利になることをするバカはいない
一遍イギリスの一般向け歴史書、歴史教科書を原本で読んでみろ
如何に日本人がお人よしかわかる。
国際外交競争のルールがわからないお前は政治のセンスがまったく無いよ
296 :
世界@名無史さん :03/05/29 14:29
西洋人はやられたらやり返せ、です
297 :
世界@名無史さん :03/05/29 14:33
アングロサクソンは、ウリナラです
298 :
世界@名無史さん :03/05/29 15:02
>>67 天皇陛下をバカ扱いなんて、」親英厨ってなんでここまですり寄れるか不思議
イギリス人にけつでも掘られたのか?
299 :
世界@名無史さん :03/05/29 15:05
>>295 どうやら君は思いっきり勘違いをしているようだ。勘違いでそれだけ罵倒されるのも気分が悪いが、
まあ私の書き方もよくなかったのでしょう。
私がいつ日本の戦争犯罪を暴いたのでしょうか?
わかりやすくいうと、私が言いたいのは当時の日本の政治構造が、国家的戦争を遂行するためには
あまりにも粗末なものだったということです。
具体的に言えば政治的な能力の無い陸軍の政治介入、テロリズムによる言論弾圧、
そして「国民」として自らの国家の為に戦争を遂行できる国民を育成する教育の欠如。
イギリス本土がナチスドイツの苛烈な空爆を受けながら戦意を保てたのは、この「国民」の存在が大きい。
ところが日本では国民総動員体制だったにも関わらず闇市などの不正が横行し
軍人や官僚も、そして大衆も私利私欲をほしいままにし、戦争は国内からすでに崩壊していたわけだ。
俺は一貫して日本帝国「国内」の話をしていたつもりなんだが。
>>252 とか
>>258 とか
>>267 は俺だが、言葉が足りなかったようだね。
ちなみに教科書は英国のものみたいに日本ももっと分厚くして、特に近代史に重点を置くべきだ。
なぜ日本は西欧の侵攻を食いとめることができ、そしてなぜその後の大戦に負けてしまったのか。
当時の日本国内の現実を直視せずして、それは理解できない。
300 :
世界@名無史さん :03/05/29 15:30
なんとかイギリスに都合の悪い記述が挙がるのを 阻止しようとしているようです(笑
301 :
世界@名無史さん :03/05/29 15:55
303 :
世界@名無史さん :03/05/29 17:32
大英帝国は、日本軍にボコられて植民地が次々と独立していき、 旧ローデシアでは白人政権が転覆して黒人が権力を奪取。 そこに君臨していた英国白人女性達は、英国に帰国して堕胎手術を受けたそうだ。 そりゃあ、イングリは俺達を恨むさ。
305 :
世界@名無史さん :03/05/29 17:37
>>303 プッ、太平洋戦争以前からイギリスは植民地から手を引きつつあったよw
306 :
世界@名無史さん :03/05/29 18:00
大イングリ帝国は日本軍に滅ぼされて、本国イングリは昨今のアジア金融危機の ようにIMFの金融支援でなんとか持ちこたえ、北海油田の発見で一息つけたんだ。 油田発見がなければ破産するところだった。
妄想もいい加減にしたら?
308 :
世界@名無史さん :03/05/29 18:11
ミャンマー人はコーヒーは飲むが紅茶は飲まない。 「イングリが飲むから」なのだそうだ。
309 :
世界@名無史さん :03/05/29 19:13
イギリスの酷さは植民地主義が発端?
310 :
世界@名無史さん :03/05/29 19:55
反米や反韓、反中の厨房はよく見るけど 反英厨はレアだねAGEとこ
311 :
世界@名無史さん :03/05/29 20:09
312 :
世界@名無史さん :03/05/29 20:21
(⌒\ ∧_∧ \ ヽヽ( ´_ゝ`) (mJ ⌒\ ノ ∩ / / ∩<二度とやりませんから許して下さい!!。 ( | .|∧_∧/ / 山崎渉 /\丿 | ( )/ 〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕 (___へ_ノ ゝ__ノ ◎――◎
>>311 香港やマカオは他の植民地とはちょっと意味合いが違うからね。
>>295 >お前がこのスレで必死こいてやってる「日本軍の戦争犯罪」を暴くことが
>愛国心を育てる行為か?外国じゃわざわざ自国の不利になることをするバカはいない
だからさー、お前は文科省の回しもんか?お前はたかが2chのスレッドで国際情勢・日本国の
教育方針に配慮した発言をしてるのか?
日本軍の不利になる事を指摘しちゃいかんのか。
>>210 や
>>235 みたいな日本軍マンセー
妄想コヴァカは育つままに放置しろ、と。
テメーが文部省に勤めてるなら少しは耳かしてやるよ。現実は工房かショボイ無職のおっさんなんだろうが。
316 :
世界@名無史さん :03/05/29 21:24
つーか、イギリス叩く前にアメリカ叩けよ。 イギリスの悪行は大半が過去のものだが、アメ公は 現在進行形で、世界でやりたい放題やってるぞ。 イギリスは叩くが、アメリカ様のことは触れようと しない1は、実はアメリカ人の奴隷。
>>317 俺はアメリカ支持だね。
世界でやりたい放題やってる尻馬に日本も乗れていいじゃん。
つか世界史に関係ない話はダメだろ。
319 :
世界@名無史さん :03/05/29 23:34
いまさらいるんだね、アメリカの奴隷とか言ってる人。サヨとウヨとバカの上等文句だよな。 日本社会はアメリカの隷属だから、僕は社会活動に参加しませんとか言ってるんだろうな(藁 非納税者で軍拡論者の無責任者。大卒はおろか高校の世界史の授業だって専ら習っていない癖に、 歴史を語りたがるアフォ。アメのプロパガンダとか言って映画作品を貶す反面、 ナチのパレードにはびんびんチンコおったてる猿。学校教育をGHQの洗脳だと信じてる癖に 小林よしのりなんかに洗脳されてるカルト信者。欧米人に差別されてるとのたまって 朝鮮人、中国人を見下してるレイシスト。いくつもある隔離板に収まることの無い万年反抗期の はみ出し厨。 それがコヴァ。どうしようもない屑なのです。
>320 317で「アメリカ人の奴隷」と言ってるのは、 1が「日本人は奴隷」(ニュアンスとしては「イギリス人の奴隷」)と 言ってるのを受けて、その論理からすれば1はアメリカ人の奴隷って ことになる、という意味においての発言であって、ユヨサヨコヴァは まったく関係のない話ですが、何か?
なんかみんな必死に生きてるね
323 :
世界@名無史さん :03/05/30 10:08
どうでもいいが、209っていう香具師キモい。 俺もコヴァとか場違いな嫌韓厨は嫌いだが、209には同じようなキモさを感じる。
325 :
世界@名無史さん :03/05/30 10:45
>>209 激しく同意。
いやイギリス以上だろう。
326 :
世界@名無史さん :03/05/30 11:24
やっぱりイギリスって凄い国だなつくづく思う。 産業革命もそうだけど、あんな小さな島国がスペインの無敵艦隊を打ち破り、オランダ、フランスを 出し抜いて7つの海を制覇してと。 同じ島国でも日本と違って英国は連合王国なんで、民族の結束をはかるために外に目を向ける必要が あったんだろうけどね。
327 :
世界@名無史さん :03/05/30 11:32
■国辱! 出っ歯で眼鏡の日本人女性が…■
ハンガリーのテレビのバラエティー番組
【ウィーン30日共同】
黒髪のかつらに出っ歯の義歯、分厚い眼鏡で日本人女性を装ったリポーターが、たどたどしいハンガリー語で著名人に突撃インタビュー。
ハンガリーの民放テレビが3月から番組はTV2の「ミツコ つり上がった目で見た世界」。抗議を受けたテレビ局は「日本人をちゃかす意図はない」と釈明、番組を続けている。
放送を始めたバラエティー番組をめぐり、ハンガリー在住の日本人から「日本を侮辱している」と反発の声が続出。ブダペストの日本大使館がテレビ局や外務省に抗議する事態となり、波紋を広げている。
番組はTV2の「ミツコ つり上がった目で見た世界」。抗議を受けたテレビ局は「日本人をちゃかす意図はない」と釈明、番組を続けている。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0501_1_12.html
>>323 それはお前がコヴァだから。コヴァは大日本帝国が晒される事を極端に嫌います。
>俺もコヴァとか場違いな嫌韓厨は嫌いだが、209には同じようなキモさを感じる。
同じようなキモさというのは俺が「場違いな発言」をしているという事だな。
ん、俺の指摘がどこか間違ってるか?コヴァの間違いをやさしくていねいに
あくまでカウンターツッコミで正してあげているだけなんだが。
コヴァの仮想現実では日本軍は軍紀静粛で神兵のような軍隊だそうだから、
イギリスが鬼畜に見えるのは分かるが。現実には通用しないw
330 :
世界@名無史さん :03/05/30 13:41
イギリスはかまってちゃん。好きな男の子にちょっかい出す自意識過剰の女の子。
>>2 より抜粋
>>過去の事を現在の価値観で裁くアホがいるスレはここですか?
>>他国の文化を自分の国の価値観で否定するアホがいるスレはここですか?
こんな当たり前の突っ込みに
4 :世界@名無史さん :03/05/27 17:30
>>2 ヤプー発見(藁
白人女様のうんこ喰わせてもらって幸福だろ?
こんな反論しか出来ないんだから
>>1 とそれ類の程度の低さとここが世界史板
であるという弁えが無いのが知れる。
ベッカムや日本人コメディーの何が世界史なのか、まずそれについて
語ってもらいたいねぇ。
>232 名前:209 投稿日:2003/05/28(水) 23:09
>
>>227 >
>それは大日本帝国のパクリです。金正日は天皇制をパクリ、韓国軍は日本軍から慰安婦>と殲滅戦と
>レイプを学んだのだ。
プッ、金正日だってよw
金正日が天皇制をパクったとして、いつの時代の天皇だ? 天皇が専制君主であった時代なんて歴史上僅かしかないぞ。 あの政治体制は中華的な皇帝制の方が例えとして適当だろ。 天皇制の歴史は豪族、貴族、幕府、官僚などの影響があった時代がほとんど。 専制しようとした後醍醐天皇は隠岐に流されたりで結局成功してないし。 天皇は教皇のような権力が制限された権威の存在でしょ。 吉野の南朝なんか教皇のアヴィニョン捕囚と似てない? 望んでいなかった移住という点で。
>>333 外国人の視点、マッカーサーの人間宣言やヒロヒトラーという罵倒なんかは
どう見ても天皇=絶対君主のイメージ。まじめに突っ込まれても困りますな
金パパの縮地法を使う話なんかは神の子孫である天皇のパクリだよw
335 :
世界@名無史さん :03/05/30 21:45
>>334 それならやっぱり中華的な皇帝制の方が例えとして適当だね。
皇帝の意味は「皇皇(煌々)たる上帝」。
「煌々」は「光輝く」とか「偉大な」とかいう意味で、
「上帝」は天上にあって造物主であり万物を支配する絶対神ということ。別名天帝。
君主の権威を神格化して権力の強化に使ってるの。
権力と権威を兼ね備えた存在が中華的な皇帝。
あの政治体制に近いといえるのはどう見てもこっち。
>>335 だからさー、なんで
>それは大日本帝国のパクリです。金正日は天皇制をパクリ、韓国軍は日本軍から慰安婦>と殲滅戦と
>レイプを学んだのだ。
この比喩の時いきなり中国のウンチクが出てくるのさ?文章の流れ的に日本の
比喩じゃなきゃいけないでしょうが。
どうでもいいけどコヴァは反米じゃなかったのかよ。反英なんて老体に鞭もいいとこだ
337 :
世界@名無史さん :03/05/30 22:17
>>336 そりゃ比喩として適当でなければツッコミ入れるだろ。
比喩の対象と実情が全然合ってないんだからさ。
どうでもいいけど過去ログ読んでみたらあんたいいかげんなこと言いすぎ。
コヴァもそうだけど、あんたも自分に都合のいい歴史認識だけ持ってるね。
338 :
世界@名無史さん :03/05/30 22:21
>>337 お前はよー、
>韓国軍は日本軍から慰安婦と殲滅戦とレイプを学んだのだ。
これには突っ込まないわけか?俺は韓国軍のレイプが日本軍からの伝統と本気で確信してると
思ってるのかよ。まじめな文章かどうか空気で分かるだろ。
>どうでもいいけど過去ログ読んでみたらあんたいいかげんなこと言いすぎ。
どうぞ指摘しろよ
つまり俺が
>>227 のどうでもいいレスに
>>232 でどうでもいい返答をしたわけだ。
それを韓国軍のどうこうではなく天皇にだけツッコんでるという事は、
>>333 は
ただ単に自分の得意分野のウンチクが語りたかっただけちゃうんかと思ったわけですな。
341 :
世界@名無史さん :03/05/30 22:42
どうでもいいことで熱くなってるなw
>>1 のコヴァが「イギリスに比べたらちょんなんてかわいいもんだ」って言ってるけどよー、
朝鮮民族ってなんかしたか?いつの時代も良くも悪くも大国の腰巾着じゃん。
こんな小物を「スゴイヒドイ奴」扱いして
>>1 のコヴァの頭の中じゃ日本の加害度はゼロじゃん?
>>1 がこれだから「いや、日本が負けなかったらアジア人に対しては差別しなかったはず」
とか言い出すコヴァも発生する始末。これを放置したら
イギリス最低!>日本が負けなかったらアジア人も幸せ!>大東亜戦争マンセー
スレとなるのは目に見えてるな。どうよ、ここで日本軍叩いたのがスレ違いなことかね?
俺は予防注射になったと思うがなー。上のパターンは極東かコヴァでやれよ。
343 :
世界@名無史さん :03/05/31 12:22
ヴィクトリア時代の「戸棚の骸骨」について論じるのが、スレタイトルに相応しいありかた。
344 :
世界@名無史さん :03/05/31 13:57
まぁまぁ、みんないいじゃん。 どうせあんな移民だらけの国そのうち無くなるよ いくら彼らが威張りちらしたって彼らはトヨタの車乗って PS2をやり続けるんだから。
345 :
世界@名無史さん :03/05/31 16:31
>>1 スレタイは良いんだよ。なまじカッコ良く見られやすいイギリスの
実態を世界史の立場から問い詰めようといふ趣向で。
あんまり自意識過剰な意見を書き込むから世界史通は >>1 を叩くわけ。
(歴史が好きな人には >>1 がイギリス好きでも嫌いでも関係ないでしょう。)
346 :
世界@名無史さん :03/05/31 17:27
事実誤認が多いんだよパブの話とか
>>345 でも中身は完全に糞スレだよね。
まあ
>>1 があんな感じだからしょうがないとは思うけど。
あと粘着な
>>209 の存在も拍車をかけてる。
コヴァは2chの蝗。
349 :
世界@名無史さん :03/05/31 21:20
>>344 >いくら彼らが威張りちらしたって彼らはトヨタの車乗って
>PS2をやり続けるんだから。
なんという傲慢さだ。買ってもらっているという感謝が微塵も無い。
彼らはトヨタのクルマなどなくてもたいした困らない。国内産業に害があるだけだ。
350 :
世界@名無史さん :03/05/31 21:26
あのチンピラ漫画家がなんだってんだよ。 ヒトラーも売れない画家だったらしいけど、 あいつにもう少し漫画の才能があれば腐らなかっただろうにね。
>>344 >いくら彼らが威張りちらしたって彼らはトヨタの車乗って
>PS2をやり続けるんだから。
>>349 さんに禿げ同。
そもそもトヨタ車売れてないし(w
カローラでさえ走ってるの見つけるのはたいへんだよ。
352 :
世界@名無史さん :03/05/31 21:29
小林はさいきん許米になったようですby田原の番組
353 :
世界@名無史さん :03/05/31 21:40
この世にイギリスという国がなかったら、世界はラテンの天下かな? 日本は開国と近代化が遅れて、ロシア人に侵略されたかな。
354 :
世界@名無史さん :03/06/01 20:55
209ってイギリス人の彼氏でもいるバカ女っぽい
355 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:09
209はイギリス人の便器。許さないぞ!イギリスのわるくちは! 大好きなイギリスをまもるため、イギリスを批判するものはすべてコヴァのレッテル張り
と言いつつ金髪美女に目が無いコヴァなのであった
357 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:24
大好きなイギリスを正当化する為、半日活動に余念がない209
>>84 >>92 >>94 >>118 >>133 >>140 >>151 >>157 >>165 >>203 >>223 >>229 >>248 64 :世界@名無史さん :03/05/28 20:36
イギリス人にとって日本人が「あっそう」という様は
かなりマヌケにみえるらしい。そこで日本人が「あっそう」と
連発するところをテレビ放映して大爆笑しているとか。
「あっそう」とは昭和天皇の口癖でもあったとか。
日本人に対する侮辱の最たるものです。
67 : ◆OabJU8b1b. :03/05/28 20:44
>>64 笑われたくなかったら「あっそう」意外の事を言えばよかったんですよ>昭和天皇
きちんと話ができないのは笑われるからね。それだけのこと。
209よ
いいかげん、イギリス人崇拝するのはやめて、もっと自分と自国に誇りを持てよ!
358 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:26
>>356 根拠がどうとかいうやつが、根ざわり名相手はすべて「コヴァ」だって
つか、リアルバカ?
359 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:30
>根拠がどうとかいうやつが、根ざわり名相手は 全く意味不明。日本語もおかしいし。つか、リアルkova?
360 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:33
マジな話、 イギリスの悪口を言う者はコヴァなんですか?
361 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:37
>>360 「根拠がどう」って209とかいう奴のこと?
マジな話、根ざわり名相手はすべて「209」なんですか?この糞野郎
362 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:38
いや、あんたに訊いてるの
363 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:41
>>362 人種差別とか肉便器とか言ってる時点でコヴァなんじゃないの?(笑
364 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:48
ぶっちゃけ何で209がコヴァコヴァわめくのかわからん 俺も1と同意だがコヴァじゃないし。イギリス人が有色人種見下してるのはホントだよ。 根拠もなしに人をコヴァ扱いする209のほうがよっぽどイギリス人みたいだ。偏見の点で
365 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:52
イギリス崇拝している日本人なんてほとんどいない? いまだにテレビドラマとかで良家のご子息・ご令嬢のプロフィールで 「イギリスに留学していて・・・」っていうのが結構あるんだけどね。 良家のご子息やご令嬢だと何故かアメリカじゃなくてイギリス留学なんだな。 いちいち作品名まで覚えてないのが多いけど、覚えているのでは ドラマのショムニでそういうのがあった。 映画『釣バカ日誌』でも社長令嬢が「イギリスに留学しておりまして・・・」 ってのがあったはず。
366 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:58
日本人(モンゴロイド)が欧米に行って差別されないとは決して言い切れないが、 日本で白人で損することは全くないといって良い。バカな女にももてるし。 日本人にとっての外国人ランキングで白人は明らかにアジア系、アフリカ系、アラブ系より上だろ? イギリス人はその中でも上位。 それに対して、イギリスでの日本人のランクは・・・
367 :
世界@名無史さん :03/06/01 21:58
>>291 日本人というだけで股を開くアメリカ女がいるとでも?
アメリカ人、イギリス人、フランス人、つまり白人というだけで
股を開く日本女はいるけどな。
368 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:01
九〇年代初めのミャンマーはなまじの貧しさではなかった。 かつてアジア最大のハブ空港として栄華を誇ったミンガラドン空港は、 そう言っては何だけれど差し押さえられた町工場みたいに暗く、わびしかった。 ヤンゴン市内へのアクセスだって小型トラックの乗り合いタクシーだけ。 乗客は荷台の木製ベンチに腰掛け、スコールがやってくれば幌から漏れる雨水でびしょ濡れにもなった。 この国は元英国植民地では異例の非英国的右側通行になる。 というのもビルマ人は「英国」が大嫌いだからだ。 英国人はさまざまな手口でビルマ人のアイデンティティーを奪った。 十九世紀末には国王以下の王族をインドの果てに島流しにして、国民の求心力を奪った。 国王の娘、美貎のファヤ王女の消息をほぼ一世紀ぶりにヒンドスタン・タイムズ紙が報じた。 王女は英植民地軍兵士の愛人にされて貧困の中で死に、その娘、つまり国王の孫娘ツツは 「最貧困層に身を落とし、造花を売って生計を立てている」という。 おとなしいビルマ市民がこの王家の悲劇を語るとき、本当に怒りで唇を震わせる。 英国は国王を追放したとき、ついでに黄金の玉座も失敬した。戦後、国連を通じて返還を求めたが、 戻ってきた玉座は穴だらけ。はめ込まれたルビー、ダイヤなどの宝石がすべて盗られていた。 そういう過去があるからビルマは独立するとすぐに英国のにおいのするものはすべて排斥した。 ヤンゴンの外語大も、英語を教科から外し、日本語を入れた。 交通ルールもそのときに英国流の左側通行から右側通行に変えた。 国父アウンサンの暗殺後、英国に渡ったきりの一人娘スー・チーが三十年もたって 英国人の妻になって戻ってきたとき、ビルマ人は正直、戸惑った。彼女は英国人になりきっていたからだ。
私の知り合いが勤めている幼稚園で昨年から 日本の短大で英語講師やってる英国人男を週一回招いて 園児の相手してもらってるが、園児を迎えにきた母親たちに 彼が「ハーイ」とか愛想振り撒くと、母親たちが舞い上がってしまい おかげでその幼稚園は定員割れしていたのに、入園希望が倍増。 聞くところによるとアメリカより英国人というのが受けがいいらしい。 ジェントルマンみたいなイメージがあって。
370 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:06
行く先々で虐殺とレイプを繰り返してきた連中が紳士と!
371 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:15
なんかイギリス人って、話してても偉そうで変なやつが多い いまだに世界の支配者だとマジで思い込んでるみたい この前ブリティシュだっていって「イギリス人は残虐なんだぞ!」とかいって、 「うおおっ」てスプーンでこっちをめったざしにするまね繰り返された(初対面) マジ頭おかしいかと思ったけど、こっちをサルくらいにしか思ってないらしい ドイツ人は礼儀正しくてスマートな人が多いのにね(w
372 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:15
>>370 の脳内ではその英語講師が行く先々で虐殺とレイプを繰り返してきたそうです。
>>317 アメリカはすでに十分叩いてる人いるから。
過去の事に関しても、アメリカの黒人奴隷の問題は世界的に叩かれてるが
イギリスの植民地支配は叩かれていないね。
374 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:19
>>371 お前は初対面の韓国人に「チョパーリ共は残虐ニダ!」って言われて黙ってるのか?
お前は礼儀が無い。
つーか実際にサルだな。
やってる事が。
初対面の人間に「お前らは残虐だ!」なんて言う奴なんてお前位の物。
私は
>>370 じゃないけど・・・
その英語講師が英国人だって聞くと、英国人=ジェントルマンって
結びつける日本人多いみたいよ。
アメリカ人だって言えばそうは考えないみたいだけど。
ちなみにその英国人は性悪ですよ。短大でも美人の学生にはいい点あげて
男子学生には辛いって。
それから女性でも図書館のおばさん等年配はシカトするそうです。
377 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:23
>>371 >この前ブリティシュだっていって「イギリス人は残虐なんだぞ!」とかいって、
>「うおおっ」てスプーンでこっちをめったざしにするまね繰り返された(初対面)
お前が頭おかしいよw
378 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:23
>>374 いや、そのイギリス人が自分でブリティッシュは残虐だぞって言ったんだよ
379 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:25
イギリス崇拝してる日本人なんてほとんどいない、って言ってる人は 一般の日本人も自分等と同じぐらいの学識持ってるとか思ってるんじゃない?
382 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:28
ワトソン君の時代から植民地は持ってて当たり前って考えだからな。
383 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:30
>>381 そりゃ「各国有名人ベストスリー」スレでも
大部分の日本人がゲーリングだヒンデンブルグだを知ってるとかいうような
意見言ってる人々いたから。
384 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:31
イギリス崇拝している日本人なんてほとんどいない? いまだにテレビドラマとかで良家のご子息・ご令嬢のプロフィールで 「イギリスに留学していて・・・」っていうのが結構あるんだけどね。 良家のご子息やご令嬢だと何故かアメリカじゃなくてイギリス留学なんだな。 いちいち作品名まで覚えてないのが多いけど、覚えているのでは ドラマのショムニでそういうのがあった。 映画『釣バカ日誌』でも社長令嬢が「イギリスに留学しておりまして・・・」 ってのがあったはず。
386 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:33
少し前までは「優勝劣敗は神の摂理」とかいって 社会ダーウィニズム振り回して世界中で非道をはたらき 今度は民主主義が全世界に広まるのが正義であり それを実現するのが神聖な使命だと、また世界中で虐殺の嵐 アングロサクソンのいうことはコロコロ変わって信用できん
387 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:36
388 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:40
389 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:40
つうか最近なんかアメリカ崇拝すると「奴隷」「アメリカの犬」と 呼ばれるからか、 「アメリカは嫌い、ヨーロッパ好き」を標榜する香具師いない? とくにサッカーヲタに多そう。野球=アメリカの属国の象徴とか決め付けて。 どっちも欧米崇拝に変わりないのに。
ちなみに野球が日本の国民的人気スポーツになったのは戦前。 あっ俺野球ヲタじゃないよ。
391 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:45
>>389 アメリカは現在進行形だからだろ。一般人は過去の歴史できめねーよ
392 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:48
ダイアナ妃が来日した時も凄いフィーバーだったな。
>>44 的にはあれも
「そりゃあれだけイケメンの王族ちょっといないだろ」になるのか?
っていうか
>>44 はダイアナとかジョン・レノンとか知らんの?
393 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:49
でも日本が文明化されたのは米英のおかげだよな。 マッカーサーが日本建国の父。 マッカーサーに国民の象徴としてエンペラーになって欲しかった。 それまでにも文明らしきものはあったけど庶民は不幸だった、自由がなかった。 軍国主義の戦前、暗黒の封建社会江戸時代。 今の時代に生まれて俺たちは本当に幸せだよな。
>>391 現在は欧米コンプレックス持ってる人は国力とかじゃなくて
欧米人の八頭身、長身、金髪、碧眼なんかにコンプレックス持つんであって
だからアメリカの模倣はコンプレックス、欧州の模倣は違う、
ってのはどうもズレてる。
395 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:54
>>393 明治時代の日本人からしてがそれを主張しちゃってるからな。
西洋化を文明開化って呼んじゃって・・・
西洋化する以前は文明が無かったみたいじゃん。
396 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:57
>>391 じゃあ外人外人って群がる日本のバカ女はそいつが英国人だと分かると
「なんだ、アメリカ人じゃなかったの。」とか態度変えると思うか?
397 :
世界@名無史さん :03/06/01 22:57
>>394 いや言いたいのはだね、アメリカはイラク攻撃とかしまくってる無法者、ヨーロッパは
それを止める正義の味方、という構図でしょ。イギリスはまあ腰巾着だが小物。
よってジェントルマンのイメージが先行。
スタイルとかは明治維新からでしょ。維新前は弥生系の顔がハンサム・美人だったが、
開国後は逆転したという話。今の容姿の価値観も突き詰めれば西洋の価値観だからね。
398 :
世界@名無史さん :03/06/01 23:02
で、イギリス崇拝してる日本人なんてほとんどいない論者は どこ行ったの?
399 :
世界@名無史さん :03/06/01 23:14
>>387 そこ広告だらけでほとんどブラクラに近いぞ。
次から次へと開きまくり・・・・なんじゃこりゃ?
400 :
世界@名無史さん :03/06/01 23:15
つーか白人が人気無い国なんて殆ど無いって。日本だけじゃなくて身の周りの制度、技術、 文化殆どすべてが西洋発でしょ。スタイルがいいとか、鼻が高いとかじゃない。 根本原因は文明力=価値観決定力。 中国も1000年前は先進国だったからその当時は絶対白人の容姿に憧れない。チビでも一重でもね。
401 :
世界@名無史さん :03/06/01 23:20
>>400 でも長身=善はある程度普遍だと思う。特に男は。
西洋文明と無縁なはずの曹操が身長コンプあったのはよく知られてるし
今昔物語なんかでも「この男、背は低いが根性は・・・」みたいに背の低さが
負の要素として書かれてる。
402 :
世界@名無史さん :03/06/01 23:22
身長高くたって良いこと無いのにな〜
403 :
世界@名無史さん :03/06/02 00:15
単純な長身じゃなくてスタイルがいい 京都とかに行くとやっぱ外人かっこえーと思う
404 :
世界@名無史さん :03/06/02 00:20
19世紀の世界はイギリス化したもの勝だったからね。日本は非西欧で一番成功した。
>中国も1000年前は先進国だったからその当時は絶対白人の容姿に憧れない。 昔は色目人って白人を他の漢民族より上の支配階級に置いてたけどあれはモンゴルだったか
407 :
世界@名無史さん :03/06/02 00:30
>>406 色目人ってのは中東の人間の事だよ
だからコーカソイド=白人とすれば確かにそうだけど
西欧人ではない
408 :
世界@名無史さん :03/06/02 00:30
日本でも「南蛮人」呼ばわりだったしな
409 :
世界@名無史さん :03/06/02 09:17
410 :
世界@名無史さん :03/06/02 09:22
規律も道徳のかけらもなくもう社会は崩壊状態で悲惨極まりない。 もはや日本よりずっと小さい経済規模だから 今はいくらか好景気でも日本とアメリカの投資のおかげで 何とか食いつないでいる情けない国家。 それでもまだまだ随分偉そうだね。 徹底的に精神から叩き潰してやりたいわ。
411 :
世界@名無史さん :03/06/02 10:18
南蛮人呼ばわりはもともと中国の中華思想にもとづく蔑称 日本人は東夷と呼ばれてました
412 :
世界@名無史さん :03/06/02 10:44
買って貰ってると言う意識が無い410がいるスレはここですか? 大体日本より小さいと言っても世界上位だろ。 何言ってんだこの知障は?
413 :
世界@名無史さん :03/06/02 10:57
そんなことよりイギリスの醜い歴史を語ってみよう。 とりあえず肛門に焼け火箸突っ込まれて処刑されたエドワード2世とか。
414 :
世界@名無史さん :03/06/02 11:30
415 :
世界@名無史さん :03/06/02 12:02
>>384 皇族の留学先も決まってイギリスだしな。
イギリスと聞いて大部分の日本人が持つイメージは
紳士の国、王室のイメージ、高級感とか正の方向が大部分だろ。
>>407 マルコ・ポーロは西欧人だが色目人扱いじゃなかったのか?
っていうか色目人じゃないなら西欧人はモンゴル帝国でどうゆう
階級に置かれたの?
まさか漢人や南人にされたわけがないし。
416 :
世界@名無史さん :03/06/02 12:17
日本で有名な実在のイギリス人: シェイクスピア、エリザベス1世、ビートルズ ダイアナ妃、ベッカム、ミック・ジャガー 架空の人物: シャーロック・ホームズ、アリス、ジキル博士
417 :
世界@名無史さん :03/06/02 12:20
>>ミック・ジャガー だれ??
418 :
世界@名無史さん :03/06/02 12:23
結局コヴァってのはイギリスの歴史を語る気なんて毛頭無く、日本人はイギリス人を 憎もうぜという啓蒙スレということか。別にイギリス嫌いという思考を日本人が持つことに 何も含むことは無いんだがいいかげん認知しろよ。 板 違 い な ん だ よ
もう、ミック・ジャガーってだれ?って時代なのか・・・
421 :
世界@名無史さん :03/06/02 13:37
ねこパンチで有名
今から、このスレは『ケルト人を応援するスレ』になりました。
ではブリトン人とゲール人の侵入からいきますか
424 :
世界@名無史さん :03/06/02 15:01
「あっそう」は「Asshole」に聞こえますがこれいかに? こんなに続いているとは思わなかったよ、このスレ。 股を開く日本人女だぁー? それは日本人女が悪いか日本人男が悪いで 別にエンゲル人に関係ないだろう? 白人が人気ない国はないは言い過ぎだぜ。そういえばアラブが欧米を 敵対視する理由なんか考えれば分かりやすいかも、このスレの問題点が。
イギリスって経済的にも地理的にもあらゆる意味で 遠くに位置する国なだけに、差別されてるという実感がわかないのだろうな こうした場合ファーストインパクトの印象がずっと続くわけだ
>416 架空の人物を含むなら、ハリー・ポッターを忘れちゃいかん。 あと、「人物」ではないが、ピーター・ラビット。
コヴァが人種差別にうるさいのは本気でレイシズムについて考えているからじゃあない。 単に自分の弱くて卑小な心が、誰かに侵されるのが恐いだけ。だから一方でチョンだの チャンコロだの、肉便器だのアメ公だのと平気で言うし、こんな糞スレを平気で建てられる。
そんなことよりイギリスの醜い歴史を語ってみよう。 そんなに下ネタが好きなら 領主として初夜の花嫁を床に迎え入れて結婚を祝福する っつー「初夜権」でどうだ? 映画ブレイブハートにも出てたな。
429 :
世界@名無史さん :03/06/02 18:51
>>428 > 映画ブレイブハートにも出てたな。
あの爺が姉ちゃんのほっぺたを舐めるシーンで抜きましたが何か?
もともとはローマの法律で、領主が課した結婚税を金で払えない時は 花嫁が体で払わなければいけないという制度らしいです<初夜権
少なくとも「ブレイブハート」の初夜権のくだりは史実じゃないでしょう。 あれは、制作当時ボスニアでのエスニック・クレンジングが問題になっていたのを取り入れたんじゃないかな。 「(初夜権を復活させれば)生まれる子供はイングランド人になって、やがてスコットランド人は死に絶える」 というようなセリフがあったように記憶しているけど。 が、一発で妊娠させれると思ってるあたりとか、ザルだね爺さん>エドワード1世
432 :
世界@名無史さん :03/06/02 21:11
そういや日本にも一部地域にあったそうな、初夜権。 14歳になると長老がナニナニって所もあったそうで。どこかは覚えてないが。
433 :
世界@名無史さん :03/06/02 21:43
434 :
世界@名無史さん :03/06/02 21:46
http://www13.org1.com/~kasa/column/konjyaku.html 「初夜権」という権利を皆さんは知っているだろうか?
中世ヨーロッパの領主は花嫁の体を新郎より早く頂ける権利を
もっていたのだ。
それが「初夜権」庶民は一種の税金として、花嫁の処女を”納税”
していたのである。
中世ヨーロッパの領主はなんとすばらしい権利をもっていたのだろう。
しかし、この風習はヨーロッパだけでなく世界中にあった風習なのである。
この日本にも各地にあった風習あのである。
たとえば、大分県の一部では、8月15日に「ぼんぼぼ」という祭りが行われ、
14歳になった娘は、祭りの夜に村の長老たちに処女を奪われるのだ。
和歌山県でも、娘が13〜14歳になると、村の長老に頼み込んで、処女を
犯してもらう風習があったらしい。石川県にも同じ風習があったらしいのだ。
今だったら犯罪である(笑)
ただ、日本の風習は強制的な”納税”ではなく、娘の親達が頼み込んで
お願いしていたのだ。
その頃は処女の血は不潔とされ不吉と考えれれていたのである。
将来新郎の精液と処女の血が混じりあうと、妊娠しなくなったり、
その家に災いがあると思われていたのである。
だから新郎には新婦と交わる前に別の人間に流してもらう、
清めてもらうと言う意味で長老達に頼まれていたのである。
当時の長老や中世ヨーロッパの領主がうらやましいかぎりである
435 :
世界@名無史さん :03/06/02 22:12
明治時代のニュース(うろ覚え)。 東北の田舎では家での挙式後、ついたての向こうで舅と新妻がヤル風習がある。 ある家の挙式で、ナニをした後、ついたてから出てきたのは舅だけ。 ついたてを外したら新妻が死んでいた。死因は不明。
436 :
世界@名無史さん :03/06/02 22:17
437 :
世界@名無史さん :03/06/02 22:30
>>436 ごめん、そこで終ってたんだよ。
それだけに妙にリアルで。
438 :
世界@名無史さん :03/06/03 21:23
本屋で、「それでもイギリスが好きですか」みたいな タイトルの本を見かけた。 1はその本を読んで感化された、に10ポンド。 たまにいるんだよね、たまたま読んだ本にすっかり かぶれちゃうヤツ。
440 :
世界@名無史さん :03/06/04 15:26
>>412 はあ?
買ってもらってるってなんだよ?
日本が貿易で稼いでいるという意味か?
馬鹿なこと言うんじゃねぇ。池沼はお前だ。
いっぺん自分で調べてみろ。
因みに日本経済の貿易に占める割合は
たったの1割。仮にイギリスごときが
日本製品締め出したって
経済に何の影響も与えません。
イギリスは他国の援助だけで生き延びているから
あのブレアも外国に媚を売ってて大変そうだね(w
かといって教育水準も低くてまともな産業もない、
駅の自動改札機さえまともに使えない(w
かつて暴力で世界中で虐殺を行ったことのみを
誇りとしている所詮泥棒の末裔なんだよ。
441 :
世界@名無史さん :03/06/04 15:33
なんでアメリカの醜い歴史(黒人奴隷)は世界中で批判されてるのに イギリスや他のヨーロッパ列強の植民地支配はされないのかねえ。
442 :
世界@名無史さん :03/06/04 15:45
どうでもいいから
パレスチナ問題だって元はと言えばイギリスの責任だろ。 余談だが、イギリスでさえテロ攻撃受けないんだから アメリカ支持したぐらいで日本がイスラムのテロ受けるわけないだろ。
444 :
世界@名無史さん :03/06/04 16:07
その旧植民地人も宗主に媚びてたりするから
445 :
世界@名無史さん :03/06/04 16:17
440が死んでも誰も困らないがイギリスが無くなったら困る人間は大勢いると言う罠。
446 :
世界@名無史さん :03/06/04 16:24
447 :
世界@名無史さん :03/06/04 16:42
>>440 よりもイギリスの方が人類の役に立ってます。
コヴァの日本経済に占める価値はゼロパーセントを割ってます。
世界史好きにとってイギリスの歴史ってのは良い意味でも悪い意味でも魅力的なんだよ。 マッチョで大きいイギリス人に差別されるのが恐くて恐くて脳内妄想の止まない コヴァには解らないだRO!
451 :
世界@名無史さん :03/06/04 20:08
>>439 おれもその本見た事ある?
日本人のイギリス好きが云々と書き連ねてあった。
>>1 =著者かも
452 :
世界@名無史さん :03/06/04 20:10
>おれもその本見た事ある? ↑最後のクエスチョンは余分でした 失礼。
454 :
世界@名無史さん :03/06/04 20:17
んー、まだやってんのか。もう少し建設的な方向に行こうや。 一般のイメージとかけ離れたイギリスの歴史事実を語るとか。例えば、 イギリス=民主主義というイメージがある人もいるだろうけど、 あそこは議会制の伝統はあっても民主制の伝統があるとは言えんね。 水兵が集まらず、人さらい同然の強制徴募なんてこともやってるし。
455 :
412ではないが :03/06/04 21:59
>>440 >因みに日本経済の貿易に占める割合は
>たったの1割。仮にイギリスごときが
>日本製品締め出したって
>経済に何の影響も与えません。
影響大だよバカヤロウ。嘘つくな
456 :
世界@名無史さん :03/06/04 22:30
>>454 >水兵が集まらず、人さらい同然の強制徴募なんてこともやってるし。
あのさ、過去の事を現在形で書いたら建設的にはならんだろうが(w
粘着な209マジきも・・ ログ読めばまだはりついてるみたいだけど、こいつ何者? サヨとは思えないから 大好きなイギリスの悪口を言う相手はコヴァ扱いして 葬ろうという腹か イギリス文化専攻あたりのイギリス人崇拝者か ひょっとして彼氏が淫グリのバカ女か
458 :
世界@名無史さん :03/06/05 19:14
日本が教科書問題で中韓からやかましくいわれるのは はっきりいって日本はアメリカの属国だから。 戦争に負けて弱い立場に追い込まれているから。 逆にアメリカ・イギリスが正義の国なのは戦争に勝ったから。 だから連中に不都合な歴史は教科書にも乗らない、マスコミにも流れない。 歴史は勝者によって書かれるということ。 しかし、日本の戦争犯罪を隠すのがコヴァだというのなら、 イギリスの戦争犯罪を暴くことを必死に邪魔するやからは イギリス人崇拝者以外の何者でもないだろう。
459 :
世界@名無史さん :03/06/05 19:17
右翼メディアで流されている中韓たたきにしても、 中国はまあおいとくとして、相手が弱すぎるからあまり 意味が無いように思える。 チョンの世界史における地位なんてどれほどのものだ? イギリスは、いわば巨悪である。たたくことには万倍の価値がある。
460 :
世界@名無史さん :03/06/05 19:54
>>454 議会制と民主制を意図的に分ける意味がわからん
議会制民主主義というだろ
461 :
世界@名無史さん :03/06/05 19:58
モンゴルの素朴な粗暴さに正直さを感じるか、イギリスの洗練された陰険さに知性を感じるか・・・・
>>459 強いヤツを叩くことに価値があるのなら、
まず叩くべきはアメリカだろ。
464 :
世界@名無史さん :03/06/05 20:38
そういや、イラク戦争の時に米英に抗議してた人たち、 今何やってるんだろ? もうすっかり当時の怒りを忘れて、イラク戦争を容認 してるのか。
468 :
世界@名無史さん :03/06/05 21:35
>猟奇的犯罪が絶えないのもイギリスの特質だ。一番有名なのがかの切り裂きジャック、 >最近では患者を何百人も殺した殺人医者がいる。すべてイギリス人の変態的民族性の >然らしめる所だと言えよう。「動物愛護」のヒステリー症候群も元を質せばそこに行き着く。 >#4 もう一つのタイタニック、ノルマントン号事件を忘れるな! >#6 使い捨て言語としてのEnglish (^Д^)
イギリス男が必死に日本女性の尻を追っかけるのは イギリス女性をヨ−ロッパ・アラブ・黒人男性に殆んど取られてしまうから。 (ダイアナ妃が最後に選んだのもアルファイドだった) クリス・エバ−トもイギリス男の幼児性や姑息で陰険な所が嫌だった と語っております。 要するにた゛、J・BONDは奴らの儚い願望なんですな。
>イギリス女性をヨ−ロッパ・アラブ・黒人男性に殆んど取られてしまうから。 妄想もここまで来るとかわいそうになってしまうのだが........
>469 と言う事は日本女性をダメ白人に取られた日本のオトコは東南アジアの 女にしがみつくしかないのか?
472 :
世界@名無史さん :03/06/06 03:38
ヨルダン国王の何番目かの妻はイギリス女だ罠。
473 :
世界@名無史さん :03/06/06 08:01
ラテン系男がイギリス女食いまくりなのはヨ−ロッパの常識。 例1「イギリスの至宝」と言われたロイヤルバレエ団のプリマMargotFonteyn (王室からDameの称号も賜った)は数多のイギリス男を振ってパナマ人 外交官と結婚しMargotFonteyn de Ariasになった。 例2 ハリ−・ポッタ−の作者の最初の夫はポルトガル人。 例3 イギリス女の書くハ−レクィンロマンスはラテン男と最後に結ばれる スト−リ−が圧倒的に多い、イギリス男はヘタレ役。作者と読者の願 望がそこで一致している。 例4 EMフォ−スタ−の名作「天使も踏むを恐れる所」本を読むか映画を見 るかしなさい。 ラテン男の栄冠など日本人には何の関係もないのだが。
475 :
世界@名無史さん :03/06/06 08:29
キアヌ・リーブスって 父親が中国系ハワイアンで 母親がイギリス人だっけ 国籍はカナダ
>>473 例がたった4件で、イギリス人の女が何千万いるか分かってるのか(w
かわいそうになあ。
478 :
世界@名無史さん :03/06/06 08:58
ま、ここでお前らクズがわめいても嫉妬にしか聞こえん。フランス人の彼女がいる俺にはな。
479 :
世界@名無史さん :03/06/06 09:06
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=03021968 〈詳解〉独ソ戦全史
最新資料が明かす「史上最大の地上戦」の実像
第二次世界大戦・欧州戦で最も大きなウエイトを占めるのはやっぱり独ソ戦。
イギリス人がどんなにバトルオブブリテンやエルアラメイン、RAFの戦略爆撃
を強調しても、この事実は動かないから、ソ連の拡大を止めきれないのは当然。
バルジの戦いでイギリスは何もしなかったばかりか、ソ連に反攻要請をしてる。
(結論) 連合国としてグレイトブリテンの占める位置は、中国より上って程度。
480 :
世界@名無史さん :03/06/06 09:13
いやいや、日本男児だって負けてないぜ。 キャスリ−ン・マクロン「日本の男と恋に落ちて」(草思社1994刊) 小心で横暴なイギリス人夫を捨てて男らしい日本人と愛し合うイギリス 女性の自叙伝、感動ものだ。
481 :
世界@名無史さん :03/06/06 09:23
イギリスで年間何万人も生れる未婚の母の相手は黒人ばっかりだって(w
482 :
世界@名無史さん :03/06/06 11:16
483 :
世界@名無史さん :03/06/06 11:41
>>463 アメリカは日本のメディアとかでも叩く奴いくらでもいるから。
それに比べてイギリスは叩かれない。
アメリカについては不のイメージも日本で沢山持たれてる。
犯罪大国、暴力大国、過去の奴隷制、現在の棍棒外交等々・・・
イギリスはいいイメージしか持たれていない。
紳士の国、貴公子やナイトのイメージ、カッコいい王室・・・
現在アメリカの棍棒外交の腰巾着なのに、日本のマスコミや文化人は
棍棒外交にノーと言えない日本は批判しても、片棒担いでるイギリスは批判しない。
実際は欧州のほうが陰湿、陰険、狡猾なのにね 差別の仕方だって、アメリカより陰湿だもんな 欧州を引き合いに出して、日本や米のこと馬鹿にしている香具師 の多いこと多いこと
485 :
世界@名無史さん :03/06/06 14:46
アメリカは若い国だけに、無邪気でわかりやすい所がある。 逆に、ヨーロッパの国は歴史の荒波を潜り抜けてきてるから 老獪で、ずる賢い所はある罠。
頼むから国際情勢板でやってくれよ・・・
このスレはコヴァ隔離スレということで。 …隔離板もあるのになぁ。
つーかさ、国家を擬人化して語ることがどれだけ恥かしいことか気づくべきだと 思うんだが。 本当に史学を学んでいるのか気になる。
489 :
世界@名無史さん :03/06/06 19:25
昔、アフリカで大蛇を捕まえようと奮闘するイギリス人に密着した番組があったが そこで出ていたフィリップとか言う男は、かなり性格が悪かったね。
490 :
世界@名無史さん :03/06/06 19:29
イギリスで年間何万人も生れる未婚の母の相手は朝鮮人だそうですよ。 いかに朝鮮人が魅力あるミンジョクなのか証明された。
491 :
世界@名無史さん :03/06/06 19:34
>>490 イギリスは朝鮮起源なんだろ。南ちょん電波学者がのたまってた
素人のヨーロッパ観はイギリス・フランスが中心で、 ヲタなヨーロッパ通はドイツ&ロシアといった感じ。
493 :
世界@名無史さん :03/06/06 19:46
ノルマンディー半島にいたフランス系朝鮮人がイギリスを征服した^^
朝鮮うんぬんは生暖かい目で見つめるとして、 ノルマンディを半島にしたりノルマン人をフランス系にしたり 本当に愉快な方ですね。 ノルマンディ公ウィリアムの居城カン城が どこにあるか調べてみるといいですよ。
496 :
世界@名無史さん :03/06/06 21:26
イギリスはヨーロッパでも有数の不美人国として有名だが・・・。
497 :
世界@名無史さん :03/06/06 21:29
>>481 でも、それってイギリスの底辺男がアジアの女を捕まえるのと同じじゃないの?
黒人は稼ぎも少ないし、不良みたいな危険な連中も多いし。
まともな女は黒人の相手なんかせんよ。
と言っても、世界史板は黒人男性崇拝者がイッパイだから通じないかな?
498 :
世界@名無史さん :03/06/06 21:31
底辺男がいる以上、底辺女の存在も忘れてはならんな。 つーか、世界史板で黒人の男を崇拝する人間の多くは、男であるという事実。 世界史板の黒人好き野郎どもは、黒人を見て「ウホッ!イイ男」とか言ってんだろ?
499 :
世界@名無史さん :03/06/06 21:35
世界史板で黒人の悪口を言う事は、ナチス政権下のドイツでヒトラーの悪口を言うのと 同じようなものですよ。
500 :
世界@名無史さん :03/06/06 21:47
世界史的に見て、黒人ってそんなに偉大な人種ですか? 奴隷ぐらいしかイメージないんだが。 まあ世界史板の方々が崇拝するくらいだから、よほど凄いのでしょう。(w
501 :
世界@名無史さん :03/06/06 21:51
昔は白人も人種でなく宗教で差別していた。アフリカの部族長がキリスト教に改宗すると オランダ女は喜んで結婚した。
マリ王国黄金王カンカンムーサは崇拝してます
503 :
世界@名無史さん :03/06/06 23:00
世界史版では筋骨たくましい黒人ニーチャンの悪口を言っては 命に関わるのですね? 分かりました、忠告ありがとうございます。 でもなんでなんですか? その男性の方に黒人好きが多いといふ くだりなんてホモの人が世界史版によく来られると解釈してしまいますが。
>>500 世界史板的にはやはり中央アフリカ帝国皇帝ボカサ1世陛下でしょう。
505 :
世界@名無史さん :03/06/07 18:25
>>503 イギリスを有難がる男がそもそもゲイと見ていいんじゃないかな。
林望とかいうイギリス馬鹿なんかその典型だし。
シェ−クスピア=べ−コンから始まってニュ−トン、ロックがゲイ。
近代では経済学のケインズ、伝記作家ストレ−チ−、SF作家クラ−ク等
有名所にゲイが目白押し状態。
パブリックスク−ル→ケンブリッジかオックスフォ−ドという全寮制コ−ス
自体がゲイの製造工程みたいなもので、まさに世界一のゲイ大国。
ベッカムも実は隠れ内股だろうとオレは見てるね、トルコ選手にそう
ヤジられて裏声になってキレてたし。
そんな国に憧憬を抱くような連中は・・・
506 :
世界@名無史さん :03/06/07 18:38
まだまだ居るぞゲイ術家 オスカー・ワイルド、オーブリ・ビアズレー、デヴィッド・ボウイー、クイーン(フレディ・マーキュリー)、カルチャー・クラブ(ボーイ・ジョージ) スタイル・カウンシルetc.
国王では、ウィリアム2世赤顔王、エドワード2世が男色家だな。
>>505 トルコと言えばフ−リガンが2匹トルコのサポ−タ−にぶち殺されたのは
痛快でした。
ヨ−ロッパは誰も同情しないし、むしろイングランドをEURO2004から締め出す
方向に動いています。
世界の鼻つまみイギリスはどうにも救いようがないです。
509 :
世界@名無史さん :03/06/07 19:46
>>505 〜507
有名な「イギリス女のヒステリ−」や「イギリス女の黒人好き」はそのせいだな。
周りがゲイだらけではそら無理ない罠。
510 :
世界@名無史さん :03/06/07 19:55
イギリスの教科書みてると、その歴史観がすっごく脳天気。 アジアでの過酷な収奪には殆ど触れず、ただ大英帝国の産業革命と議会制民主主義 の進展を誉めるばっか。特に第二次世界大戦はグレイトブリテンがいかにヒトラー 政権打倒に貢献したかで、「独ソ戦?、なにそれ」って感じ。
511 :
世界@名無史さん :03/06/07 20:41
512 :
世界@名無史さん :03/06/07 21:00
見苦しいゲイの話はどの国でもあると思うが。(ゲイは見苦しいと書いた 時点で蔑視気分なのは認めるよ、ごめんねゲイの皆さん。) 世界で一番ゲイが多いのはどの国だろうな? やはりイギリスが一番 やりだまに上げやすいかな? Osacar Wilde なんて結婚していたのに 性病に掛かっていて妻に悪いからと少年とセックスやりはじめたとか 読んだことがあるぞ。自分には想像できない感覚なんだがな。なんでその ゲイ大国の偏見をいだかれるイギリスが過去にはsodomyとホモを法律で 厳しく取りしまったのだろうね? ところでOne Hundred Clubという 有力者の集まりでは会員の殆どがゲイって本当の話ですか?
513 :
世界@名無史さん :03/06/07 21:11
日本にも昔衆道とかあったやんけ
514 :
世界@名無史さん :03/06/07 21:35
「蘭丸ハァハァ・・・」 「親方様ハァハァ・」
「親方様ではない! お館様だっ!」
516 :
偽装写真らしいよ。 :03/06/07 21:40
>>511 ●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 84
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054456315/ 939 名前:名無し三等兵 投稿日:03/06/07 21:03 ID:???
>>937 写真の出所は分かりませんが、そこに写っているのは
イラク戦争に参加したイギリス軍のものと異なる迷彩パターンの服です。
940 名前:名無し三等兵 投稿日:03/06/07 21:12 ID:???
>>937 明らかに偽造。というよりなんか別のポルノからの転載だろ。
まず服装がイギリス軍じゃない。アメリカ軍のウッドランドパターンの迷彩服。
仮にアメリカ兵だとして、イラクには着ていっていないものだ。
同じガラの服を着ているように見えるシーンもあったが、
本物はケミカルスーツといって、対毒ガス用の、素材や形状が違う服。
服の着方もおかしい。米軍正規の着方じゃない。靴もふつうの革靴だ。
あり得ない服装。
こんな写真を真に受けるなよ(w
517 :
世界@名無史さん :03/06/07 21:44
518 :
世界@名無史さん :03/06/07 22:04
世界史板住人=黒人崇拝者ねんてワケワカランこといってる奴は何者だ?? クロンボが世界史に与えた影響なんて0,00000001%だろ
他地域に影響を与えたアフリカの歴史といえば すぐ思いつく限りではプレスタージョン伝説とかズールー戦争くらいかな。 マリ王国なんかは結構強大でアフリカのみならずイスラム圏の メジャープレイヤーだったと言っていいんでない? ああ、ニグロではないけどネグロイドのエチオピアもなかなか。 歴史も長いし侵攻したイタリア軍を撃退したりと結構な活躍。
イギリスで、ソースがサンだっていったら、大笑いされるよ。
521 :
世界@名無史さん :03/06/08 11:43
イギリスの東スポ?
大衆紙だからな。 日本でいえば夕刊フジとか大阪スポーツぐらいの信頼性。
523 :
世界@名無史さん :03/06/08 12:11
明治のコレラ大流行は、イギリス人が検疫を拒否して海外からコレラ菌を持ち込んだ
って話は本当なのか。
だったら、
>>1 はインド人や黒んぼを殺した話より、日本人を何十万人も殺したことをまず叩けよ。
524 :
世界@名無史さん :03/06/08 12:12
525 :
世界@名無史さん :03/06/08 12:14
そのサンはイギリスで一番売れてる新聞。 イギリスって、すごいね。
526 :
世界@名無史さん :03/06/08 12:26
サンってサンケイのサンだろ
THe Sun
サンといえば昭和天皇崩御のときの英国流アイロニー
529 :
世界@名無史さん :03/06/08 14:42
530 :
世界@名無史さん :03/06/08 14:56
531 :
世界@名無史さん :03/06/08 14:58
天皇アキヒト(夫妻)は、ポルトガル・イギリス・デンマークとまわったわけであるが、イギリスで、やはりステキな歓迎をうけたようである。
『週刊新潮』(六月四日号)は怒っている。
「ともあれ、問題の記事は五月三日付の高級紙『インディペンデント』日曜版に掲載された。〈あなたは彼らを許せるか?〉という見出しの下に陛下とともに三人の男の顔写真が並べられ“我われが悪魔扱いしようとしているもの”とキャプションが付いている。」
この後に、自由党議員の「愕然としましたね。何しろそれは日本でいえば、読売新聞が麻原彰晃と大久保清の写真の横にエリザベス女王を並べたようなものでした。……」という声が紹介され、こう続く。
「無理もない。何しろ、陛下と並べられていたのは一九八八年、仲間とともに十四歳の少年に性的な暴行を加えて殺害したほか、二十人もの少年たちの誘拐、強制猥褻、
殺害に関った疑いを持たれている英国の凶悪犯シドニー・クック。そして、一九九三年にリバプールで起きた幼児殺害事件で、当時十歳の少年殺人犯として、日本でも大きく報じられた
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルスの顔写真だったのだ」(「両陛下『英国訪問』でマスコミ報道の非礼 殺人犯と並べられた天皇の写真」)。
http://www02.so-net.ne.jp/~hanten/amano/ama9806.html
532 :
世界@名無史さん :03/06/08 14:58
高校の頃、ちょうど夏が真っ盛りだった時期に機会があってイギリスに滞在した。いわゆるホームステイという奴も体験してみたのだが、その時イギリスでは戦後50年ということで日本の戦争責任に対する様々な報道がなされていた。
ある夜、私は、ホストと一緒にそのなかの一つの番組を見ていた。そこでは、まあお決まりのように日本軍の収容所の映像が映し出され、骸骨のようにやせ衰えた英軍兵士がふらふらになりながら連合軍の軍医の診察をうける光景があった。
そして生存者のインタビューへと続き、日本軍の捕虜待遇へひとしきり非難を浴びせた後に、ふと画面をみると天皇の閲兵式の映像が流れた。
報道とは恐ろしいものだ。映像の流れのせいで、その時私の目には、馬上の昭和天皇がヒトラーやムッソリーニと同じような存在にしか見えなかった。まるでこの人一人の領土欲によって、東亜戦争が引き起こされたかのようだった。そして事実、
ナレーションも「日本の皇帝ヒロヒトは東南アジアの資源に目をつけ・・・」と彼自身の意志によってこの戦争が起こされた風な解釈をつけた
http://www.tetsureki.com/home/rondan/shoshi/hirotoku2.html
533 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:01
534 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:06
いやーイギリス人って最高の偽善者ですね
535 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:09
イギリス人の悪口をいうものは根拠もなしにコヴァ扱いにする
バカ209は論点をすり替えようとする厨房。
厨房でなければ
>>360 に答えるように。
536 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:12
>植物園のキュー・ガーデンに天皇陛下が杉を植樹されると、 >その杉に毒薬をかけて枯らせてしまうやら、パブの入口の靴拭き代わりに >日の丸を置いて来客に踏みにじらせるやら この陰湿さ、日本人にはちょっと想像がつかない
>女王陛下は歓迎挨拶のなかで、前大戦に触れて嫌味めいたことを言われるし>昭和天皇 どんなこと言ったの?詳細知ってる人おせーて
538 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:15
結論 イギリス≒チョン
539 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:30
1必死だなプ
540 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:50
うわー イギリス人って・・・
541 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/06/08 15:53
まあ大英帝国の利益の上がっていた植民地は 一度は日本に占領されたか 占領されなくても大動揺したからな。 戦後はどんどん独立。 それと平行して植民地で儲けていた 一部富裕層や貴族やそのおこぼれで食っていた連中が 没落した。 たぶん没落貴族がこれだけまとめて作り出されたのは イギリス史でも多いことでは無いのではないか。
女王陛下は歓迎挨拶のなかで、前大戦に触れて嫌味めいたことを言われるし、
>
>>368 のようなDQNな事をしでかす国の元首がいう事かなぁ。
オランダの女王も天皇の晩餐会で散々侮辱したそうだし、
あちらの王侯貴族ってマジで有色人種を奴隷としかおもっていないん
だろうね。
544 :
世界@名無史さん :03/06/08 15:58
あまり詳しくは分からんが、大人の国といわれているわりには子供っぽいと いうような話かな? それならイギリスにあてはまると思うな。 無理に大人ぶっているだけの面が多いが実際の人格レベルは必ずしも 大人ではないと。紳士社会というのも体面を整えることに最上の意義を 見出しているだけでイギリス人そのものの真の人間性とは別各ということか。 体面を整えた紳士そのものは有意義な精神観念だと思うが、イギリスの場合は それだけに陥りかねないかもね。それで誰かHundred Clubについて知りませんか? また本当にイギリス人というのは素質的にホモが多いのですか? 以前みたページ ではスコットランド人のホモは少ないようなアンケート結果を発表していましたが?
545 :
世界@名無史さん :03/06/08 16:03
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html しかし、そんな友好の歴史に水を差すような、報道が飛び込んできました。オランダが、第二次世界大戦中の日本の行為を天皇に謝罪させるよう、
要求してきたというのです。
それと併せて、戦争犠牲者への個人補償を求める声も高まっているといいます
この結果、350年の長きにわたって、インドネシアを支配してきた30万人の
オランダ人のうち、軍人4万人と民間人9万人が抑留所に収容されることになったのです。
彼らを収容した施設は、かつてオランダ人自身がインドネシア人従業員の
ために作った宿舎をそのまま利用することが多くありました。
この皮肉な運命に、オランダ人抑留者たちは口々に「われわれ自身が
ここに入ることになると前もって分かっていたら、こんなにひどくて不潔な
建物にはしておかなかった。」と語り、今まで奴隷同然に扱ってきた
インドネシア人用の宿舎に入れられた、そのこと自体が、我慢のならない
屈辱であったといいます。
つまり、自分たちがされたのなら屈辱でしかないことを、
現地人には平気でしてきたという矛盾が、
この台詞によく表れています。
547 :
世界@名無史さん :03/06/08 16:23
548 :
世界@名無史さん :03/06/08 16:47
>>545 547
イギリスヲタのオカマは逝ってよし。
ベッカムの写真でも見ながらオナって来い。
549 :
世界@名無史さん :03/06/08 17:05
まったくイギリスはろくな文化もないヨーロッパの辺境国の癖に、一人前の顔をしたがる からしょうがない。
550 :
世界@名無史さん :03/06/08 17:13
>>548 レッテル貼りきたね。
早くソース出してよ。
551 :
世界@名無史さん :03/06/08 18:11
さあ議論も煮詰まってきたところで、結論。 どんなに理屈こねても日本にはイギリス人というだけで股を開く女が大量にいるという事実 日本にいるイギリス男はココで日曜まで2ch入り浸っている童貞と違ってチンポ渇く暇ないね。これ現実(W
552 :
世界@名無史さん :03/06/08 18:15
どうでもいいが、Hundred Clubに関しては誰もしらないのか? イギリスにホモが多そうという先入観を裏付ける要素は存在するのか?
553 :
世界@名無史さん :03/06/08 18:27
そういやイギリスの軍人にホモって騒がれて自殺したやついるよな? で、実はドイツに逃れてまた軍人になったという・・・誰だったか名前忘れた イギリス軍の将校はホモが多いって書いてあったなぁ 本当かどうかはしらんよ
過去の帝国として語られるには、 ペルシャのダレイオス、マケドニアのアレクサンドロス、ローマのカエサル、 フンのアッティラ、モンゴルのチンギスハンといった強烈な個人にかけている。 凡人達群がって築いた権力という意味では大英帝国は歴史上特異な存在かもしれない。
555 :
世界@名無史さん :03/06/08 18:43
イギリス人というだけでケツの穴を開く男もかなりいるだろう。 それは551のことか。
556 :
世界@名無史さん :03/06/08 18:52
ケツの穴を開くかどうかは知らないが、イギリス人が来たら、
>>551 が靴を舐めて卑屈に
へらへら笑っていることは間違いないな。
557 :
世界@名無史さん :03/06/08 19:01
つまりイギリス人は平均以上でも以下でもないわけねこと男色癖に 関しては。でもペニス舐めてもらうのが好きなんて簡単にホモ道に 陥りそうだな。でもそれはどこでも同じか? で結局Hundred Clubって何なのかGoogleでもわからなかった。
300人委員会なら知ってるが...
事実も嘘も煽りもいっしょくた、最後にはお決まりのモーホーネタかよ(失笑 そんなに嫌いで、そんなに「事実」を暴きたいのなら BBC の掲示板へでも言って、直接イギリス人に言えば? 2chで日本人の極わずか相手にワメいても全然意味ないと思うけどな(w
560 :
世界@名無史さん :03/06/09 03:20
コテハン壷住人が自分で2chを日本人極わずかだとYO。 自分から貶めてどうすんだ?
561 :
世界@名無史さん :03/06/09 04:00
>>559 英語なんかできないから2ちゃんで荒らしてるんだと思われ。
それも学問板という、トリップがつかない場所で。
>>558 300人委員会 「世界人間牧場計画」の準備はととのった!! 最新版完全訳
著者:
ジョン・コールマン著
太田 竜監訳
本体価格: \2,300
出版:ベストセラーズ
サイズ:四六判 / 470p
■内容説明
現代史の数々の奇妙な事件…すべては暗黒の世界権力・300人委員会
によって仕組まれた。何度か邦訳が刊行されては事情により書店から
姿を消している、禁断のノンフィクション。原著最新版に基づく改訳版。
〈ソフトカバー〉
■著者紹介
〈コールマン〉1935年生まれ。英国の超エリートとされる諜報部員
として勤務、その以前には大英博物館で古資料の調査に当たっていた。
現在、アメリカに移住。
いっとくけど、この本はトンデモ本だよ。
>>560 この板常駐者ではないが、貶めるもなにもこうひどいとうんざり(w
まともな人には見ただけ時間の無駄だったと思わせるような、ひどいスレじゃん。
ひとりでも多くの人に(日本人だが)読んでほしいのだったら
もう少しまともな論議の仕方をしないとね。
明らかな嘘は書かないとか、ソースを出すとかさ(w
英語で BBC に書く英語力も勇気もないのか(w
563 :
世界@名無史さん :03/06/09 09:07
イギリス出身の世界的な著名人は多いがその中でもホモが目立つような 錯覚をいだいてしまう。でもそんな質問まじめにできないだろ。 Is there above average number of homosexuals in Britain なんて聞くのかよー。多分、世界平均と変わりませんと答えられうと思うが。 (でもなんか有名人で目立つよ。)
>>563 質問って、英語掲示版にか?
もっと別の聞き方をしないと相手にはされないぞ。
その聞き方では英語の掲示版で晒しアゲを食らうと思うが。
モーレツに叩かれるだろ(w
有名人に多いのは日本とちがって昔は犯罪だったから記録が残っているし、
最近では隠さないからであって、しかももろに差別質問だから、
人種差別発言と同じように受け取られるだろうな。
言っておくが現在イギリスではゲイカップルは書類上の結婚こそできないものの、
その他の面ではヘテロのカップルとほとんど変わらない権利がある。
遺産や年金の配偶者受け取りも徐々にゲイの間でできるようになってる。
現閣僚にもゲイはいる(come out ずみ)
そこへそんな質問したらどうなるか、ということだわな。
565 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:28
日本の捕虜収容所がドイツの収容所より悲惨なのはそのとおりだが、 ヨーロッパ人がことさら日本を叩くのは、結局日本のせいで ヨーロッパ帝国主義の威信が地に落ちたと思ってるからだ。 イギリスしかり、オランダしかりだ
566 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:29
>>545 >当時世界中の国が同じ事をやってました
世界中??
それをいうならヨーロッパの白人諸国でしょ。バカだな本当に
567 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:31
568 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:39
クッサーいイギリス人崇拝者
>>209 =
>>545 =
>>562 イギリス批判潰しに必死です(わら
レッテル張りと罵倒しかできないのは
やはり頭が悪いからなのでしょうか??
キモッ
569 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:39
209はイギリスを批判するものはコヴァと罵倒するしかない厨房 もう一度読み返してみよう 458 :世界@名無史さん :03/06/05 19:14 日本が教科書問題で中韓からやかましくいわれるのは はっきりいって日本はアメリカの属国だから。 戦争に負けて弱い立場に追い込まれているから。 逆にアメリカ・イギリスが正義の国なのは戦争に勝ったから。 だから連中に不都合な歴史は教科書にも乗らない、マスコミにも流れない。 歴史は勝者によって書かれるということ。 しかし、日本の戦争犯罪を隠すのがコヴァだというのなら、 イギリスの戦争犯罪を暴くことを必死に邪魔するやからは イギリス人崇拝者以外の何者でもないだろう。
570 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:42
確か、オランダ人は訪問した天皇に卵投げつけたり つばはいたりしたんだよね。 ソースは探せばいくらでもあると思う。
571 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:43
572 :
世界@名無史さん :03/06/09 12:44
>>570 女王が侮辱したソースは無しか?早く出せよ。
573 :
世界@名無史さん :03/06/09 13:42
イギリスにホモが多いのは、やはりイギリス女がブスだからでしょう。 イギリスの女のブサイクさはヨーロッパでもトップクラスですぞ。 イギリスの街でたまに見かける可愛い子は、大抵東ヨーロッパからの移民。
574 :
世界@名無史さん :03/06/09 13:53
確かにイギリス女はキモイ。 30過ぎたらほとんどデブばっか。
575 :
世界@名無史さん :03/06/09 14:01
>イギリスの戦争犯罪を暴くことを必死に邪魔するやからは >イギリス人崇拝者以外の何者でもないだろう。 さらに、大勢のイギリス人が信じているほどに第二次大戦のグレートブリテン の役割は大きくはない。「鉄のカーテン」演説で有名なチャーチルさえも、 「バルジの戦い」ではソ連に反攻進撃要請の電報を送っていた。
576 :
アマノウヅメ ◆2atuWPtiaQ :03/06/09 14:04
>>572 来日したとき宮中晩餐会で「オランダ人捕虜に対し謝罪せよ」と言う発言がありました。
ご飯食べるときにおごってくれる人に「あやまれ」はひどい、喧嘩する気なら来なけりゃいい、
と妹と話していましたが。(ウヨサヨコヴァじゃありません。どちらも)
ほとんどの新聞・週刊誌に載ってて、テレビでもさかんにやってましたが。
577 :
世界@名無史さん :03/06/09 14:14
世界に先駆けて産業革命を起したり、議会制度を整えたという点では イギリスは称賛に値するでしょう。
悪いけど、このスレsageで進行してくれないか?
579 :
スターリン :03/06/09 14:28
>>575 大英帝国総理の直々の懇願とは、これ程までに赤軍が頼りになれるとは。
だがRAFの夜間戦略爆撃程度では、あの精強ドイツ軍を撃退すること
にはならないわけで、やはりここは我らが赤軍の出番なのですな。
ではご希望にお応えして、東欧一帯対独反攻基地として丸ごと我々が
頂きますかな。レンドリース代金もこれで帳消しということで、
あとは仲良く世界分割協定と逝ってみますか。
>>575 バルジの戦いでの連合軍の主力はアメリカ軍なのだが。もうちょっと基礎から勉強しろ。
>>576 ソースは無いわけね。
独ソ戦と日米戦争でしょ。第二次大戦の主要な戦いは。
>独ソ戦と日米戦争でしょ。第二次大戦の主要な戦いは。 それに1944年半ば以降はノルマンディー作戦と大陸打通作戦が加わる。 この年アメリカが欧州大陸で「史上最大の作戦」をやったのだが、日本も 中国大陸で「史上最大の作戦」をやってのけた。
583 :
世界@名無史さん :03/06/09 16:36
イギリス軍は米軍の後ろに隠れて従いて行っただけ、イラク戦争と同じだ。
米軍が後退すると慌てて自分も後退する。ソ連とアメリカなしでは日本に勝てず、
ドイツに勝てない。イラクにも勝てない。
サッチャーは自分より強いケ小平に脅されると尻尾を巻いて逃げ出す「鉄の女」。
「バトルオブブリテン」とか言って自画自賛しても
ルーズベルトとの密約が出来ていただけの話だ。
>>580 こそ一から勉強しろ。
ソースソースとアホの一つ覚えがウザい厨房が。
おしめがまだ取れてなかったお前と違って、当時新聞を読んでいた者なら
誰でも記憶してる事実だ。
585 :
世界@名無史さん :03/06/09 17:08
「僕チャンはこんなにイギリスのために恥さらしてんのに 何でイギリス大使館はほめてくれないのかな〜」 こいつらこそBBCか英語掲示板にそう訴えたらどうだ。
586 :
世界@名無史さん :03/06/09 17:08
>バルジの戦いでの連合軍の主力はアメリカ軍なのだが。
それ自体、イギリスの戦争貢献の役割が小さいことを示している。
「バルジの戦い」(アルデンヌ・アルザス攻防戦)はヤルタ協定
当時の米英ソそれぞれの対独戦争貢献度がよく表われた戦いだ。
撃退はしたものの、撃ち洩らした分はソ連任せって感じ。
No official German losses for the Ardennes have been computed but
they have been estimated at between 81,000 and 103,000. A recently
published German scholarly source gave the following German casualty
totals: Ardennes—67,200; Alsace (not including Colmar Pocket)—22,932.
Most of the figures cited do not differentiate between permanent
losses (killed and missing), wounded, and non-battle casualties.
http://www.army.mil/cmh-pg/brochures/ardennes/aral.htm
日中戦争はあまり戦局にとってあまり重要ではなかった。 テヘラン・ヤルタ会談も実質的には米ソによる戦後の「取り分」の取り決めで、 イギリスは単なるオブザーバーに過ぎなかった。(中国・フランスは論外)
別にイギリスがドイツに占領されてもアメリカ、ソ連は勝てた罠。
589 :
ドイツ打倒の主役はソ連!! :03/06/09 17:17
“ラインの守り”―1944年末、ドイツ軍が次第に絶望の色を深める戦局を 挽回すべく試みた最後の大攻勢の暗号名―は、結果的には目的を達せず終わった。 その第一の原因は、ドイツ軍にはこの作戦の大胆かつ野心的な構想に見合うだ けの兵力がなかったことである。かたや連合軍は膨大な力をもって対抗したが、 その背後にはほとんど無限ともいえるアメリカ軍の物量があった。しかし確かに ドイツ軍は“ラインの守り”とそれに続くバルジの戦いの後、その開始時の位置 まで押し戻されはしたものの、連合軍も敵の賭けを逆手にとって突出した敵兵力 の大部分を撃滅することには失敗したのである。当時のドイツ第5戦車軍参謀長 カルル・ヴァーゲナー中将はそれについて次のように述べている。「アルデンヌ 攻勢は、その最終段階の退却だけを取ってみれば成功だったといえる。最後の ところで我が軍の思惑どおりになったのである。敵はあらゆる面で優位に立ちな がらドイツ軍を突破することも包囲することもかなわず、疲弊しきった攻撃側を 完膚なきまでに撃破するほどの反撃も加えられなかった」 バルジの戦い 上巻 / ジャン・ポール・パリュ/著 岡部いさく/訳
岡部いさく/
591 :
世界@名無史さん :03/06/09 17:44
マン毛ぼーぼー号
592 :
世界@名無史さん :03/06/09 17:49
>>584 弱者が弱者を差別するってか
必死にイギリスの味方したところでお前はサルでしかないよ。
いくらゴマをすったところで白人の仲間には入れないのに、哀れなスレイブだな
593 :
世界@名無史さん :03/06/09 17:51
>>592 サルだってさプ
コンプレックス丸出しできもー
594 :
世界@名無史さん :03/06/09 17:54
>>571 >早くオランダ、フランス、ポルトガル、スペインを批判してよ
それはこのスレの題目じゃないだろ、バカ
>
>>567 >別に。
これでお前はレッテル張りしかできないバカ決定
つーか、相手にしちゃマズかったかな
595 :
世界@名無史さん :03/06/09 17:57
大好きなイギリスの悪口は許さないぞっ! 209がんばってます!
596 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:00
日本が叩かれるのは単にヨーロッパの伝統の中に白人種が歴史の主体であると いうイデオロジー観念が無意識のうちに出来上がっているからでしょう。 つまりヨーロッパ版の中華思想。現実を公平に判断するよりも先入観でもの事を 考えて許せる許せないといった感情反応を起こしやすのだと思います。最近では そのような窮屈な世界観はなくなりつつあると思いますが根強い問題かもしれません。 よくは知りませんが選民思想のようなものもイギリスとイギリス系の 国民の中にはあったようですし。もっともこれは自分達が与えられた歴史上の 成功を神の祝福であると解した結果の思想だったと思いますが。(もし神の 御心に背けばその祝福は取り除かれるとも考えられていました。)
597 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:14
イギリスマンセーより黒人マンセーの方がよっぽど見苦しいぞ。
598 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:17
森喜朗首相の「神の国」発言について、イギリスの『タイムズ』紙5月17日号は次のように述べている。 「日本の新しい首相、森喜朗が昨日、日本を天皇が中心にいる神の国と描写したために、政治騒動を引き起こした――この見方は、
第二次世界大戦中のアジア諸国侵略を正当化するために使われた天皇崇拝のカルトを思い起させるものである」
「森氏のコメントは中国からの怒りの反応をもたらした。中国は、日本は『同じ歴史をくり返さないために……歴史からの教訓を学ぶ』べきだと述べた。野党のリーダーたちも、
天皇を、天から降りてきて人々を監督する神聖な存在という戦前の地位に回帰させるような今回の発言に怒っている」
「森氏の発言は、日本古来の神道に結びついた忠実な民族主義者の議員団体でのスピーチにおいてなされたものである。同氏はそこで『日本が天皇を中心とする神の国であることを
国民に承知してもらう』と述べた」
「20世紀前半、日本の軍国主義的支配者は、神道を、現人神としての天皇を崇拝することに基づく国家的なカルトとして推進した。神聖神話は、日本軍が1930年代に――結果的に
推計2000万人の死者を出した――アジア諸国侵略に乗り出したとき、彼らの特別な熱狂の火を点けた」
他にも、同じイギリスの『フィナンシャル・タイムズ』やアメリカの『ニューヨーク・タイムズ』もこの問題を扱っているが、上の『タイムズ』の記事の筆者、東京特派員の
ロバート・ホワイトマントのものが一番整理されていて、詳しい分析を提供している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/HO68.HTML イギリス人ってなんて傲慢な連中なのだろうか。お前たちにいえた義理か?
自分たちは散々世界中で酷いことをしておいて、自分がやられたことは恨み骨髄じゃね。
しかもそれを受け入れる日本人までいる始末。
白人様にいくらゴマすったところで猿扱いをやめてもらえるはずもないのに。
599 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:17
世界史板には少なからず黒人にケツの穴を掘られて、黒人の虜になった男がいるからな。 あ〜キモイ。
600 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:20
何でイギリスがへたれなんですか。第二次世界大戦で最も長くナチスと 戦ってきたのはイギリスですよ。バトルオブブリテンでドイツ空軍を撃滅 したのも、ロンメルのアフリカ機甲師団を打ち破ったのもイギリスですよ。 ロイヤル・ネイビーのおかげで大西洋の制海権は確保できたのだし、 ロイヤル・エアフォースの夜間爆撃のおかげでナチ戦争経済の息の根 を止めることができたのですよ。 独ソ戦?、聞いたことあるんですけど、よく知らないんですね。 アメリカ?、後から来ておいしいとこだけ取ってっただけじゃないすか。
601 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:20
>>598 言ってる事はそれ程素っ頓狂じゃ無いがな。
大体森の言葉を批評するコラムでなんでイギリスを非難しなきゃいけないんだ?
594の言葉を借りれば「題目が違う」
電波反英には何言っても無駄だろうけど。
602 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:21
粘着質な白人崇拝者が一匹いるけどキモいね 日本人ってつくづくお人よしだよな
603 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:21
1粘着だな
604 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:22
209粘着だな
605 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:23
1粘着だな
606 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:24
やった1分おき成功
607 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:28
ロンドンのタブロイド紙は天皇陛下を「ジャップ天皇」と呼んでおり、今回の訪問について報道しているイギリスのメディアは、 日本はもとよりアメリカの報道でさえタブーと されるような人種差別や固定観念に基づいて復員兵側への強い支持を表している。 1日に900万部が売れるイギリス最大の大衆紙「サン」は、この訪問に関する論争を「Jap Row」(ジャップ騒動)と名付けた。また、「ミラー」紙のコラムニストは、 天皇陛下の訪問を「the brutal Japs」(畜生ジャップ)の代表訪問だと非難している。 テレビやラジオのトーク番組では、出演者が「dirty little Japs」(ダーティ・リトル・ジャップ)という言葉を繰り返し使用している。
608 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:28
609 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:29
610 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:31
>603
厨房ハケーン
いつになったらおバカの209ちゃんは
>>360 には
こたえてくれるのでしょうか(ニタニタ
611 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:32
>>607 イギリスならありえそう(る)
な所がなんとも
612 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:32
コヴァってよりチョン
613 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:33
607、早くソース出せ。
614 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:34
1は西側を分裂させようと目論むチョン工作員
615 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:36
616 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:36
617 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:37
618 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:38
619 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:39
「わずかなサイゴン米と食糧切符を手に解散」忘れられた戦場ビルマ <前略> この頃、宮邊戦隊長は、部隊の実記録を整理して「飛行第64戦隊略歴」 を作成、この資料に写しが現在、防衛庁防衛研究所戦史室に保存されている。 当時は、戦隊の戦闘詳報などの公式書類から、個人の日誌、写真に至るまで、 記録類はすべて破棄するよう命じられており、この簡単な資料のみが64戦隊 の戦歴全体の概要を今に伝えている。 一方、勝利を収めた英空軍は、東南アジア全域における日本軍との戦いで、 空中勤務者4858名が戦死または行方不明になったと記録している。しか し戦後、かれらが守るために戦った英植民地、インド、ビルマは相次いで 独立し、アジアで戦った英軍の犠牲はまったくの無駄であったという声が 澎湃と上がり、復員した英軍将兵を苦しめた。やがて英国では、欧州での 戦いに比べ規模も小さく、植民地の防衛という、後世から見て大儀なき戦い であったビルマでの戦争は、半ば意図的に忘却の彼方に押しやられた。 梅本弘「ビルマ航空戦」
620 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:40
ジサクジエン必死すぎ
621 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:42
>>620 白人サマへのご奉仕が足らんぞ
しかりしろよ209!
622 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:45
>>1将軍様への奉仕が足らんぞしっかりしろチョン
623 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:47
>>607 はここを意図的に削除している
>注意すべきはタブロイド紙。ただのゴシップ紙であり、大半の人がそれほど真剣に
>読んでいない。またイギリスのテレビはBBCを除くとくだらない番組ばかりと評判
>である。(私がいた頃はBBCのほかに2チャンネルしかなかった)教養のある人々は、
>タブロイドや大衆向けテレビ番組をまじめに見るなど恥ずべきと思っている。果た
>してどれだけの人がメディアに左右されるのか。
624 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:48
>623 また妄想爆発か。 くっせえなこいつ。
ヨーロッパにおけるイギリス→「民主主義の守護者」 アジアにおけるイギリス→「敗残の植民地主義者」
626 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:50
>>624 反論できないんだねプ
マンギョンボンこれなくて残念だったね
627 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:53
イギリスのメディアって、オーストラリア出身の新聞王、ルパート・マードックが 進出してから過当競争のせいで質が落ちたってきいたことあるけど。 ちなみに「サン」と「タイムズ」は、どちらもマードックが率いる 「ニューズ・インターナショナル」の経営。
628 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:53
>>623 どうして赤の他人の「意図」なんてわかるの
電波?キモッ
629 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:55
>>628 ほんじゃあ君は「誤って」コピペし忘れたの?痴漢の言い訳みたいだなプ
630 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:57
>>628 ならなんで607を信用してるんですか?
原文を出してないのに。
キモッ!
あとこれもちゃんと出せよ。
>>若い世代の人々は日本に友好的で、日本との経済関係の発展を望んでいる一方、
631 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:58
>>622 コヴァ扱いの次はチョンだという209の頭には
「何が何でもイギリス批判をつぶしてやる!」
という幼稚な感情しかないことが判明した。
つまり相手にするだけ無駄なリアルバカってこと。
いいかげん放置しようぜ。
632 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:59
>>627 アメリカの Fox News もなー
マードックは Fox 欲しくて米市民権をとり
今度のイラク戦争で醜いぐらいの米軍マンセー報道だったが。
Sun や The Times News of the World はイギリス人に売らないと
いけないからスコーシおさえてはいたものの、同じ路線
2ch で「醜いイギリス」のソースになってるのはかなりの確率でこの三紙
まともなイギリス人は「所詮はマードック」と思ってるよ。
633 :
世界@名無史さん :03/06/09 18:59
ジサクジエンのくせに 自分に言い聞かせてるのか?
634 :
もう一度読んでみよう :03/06/09 19:00
天皇アキヒト(夫妻)は、ポルトガル・イギリス・デンマークとまわったわけであるが、イギリスで、やはりステキな歓迎をうけたようである。
『週刊新潮』(六月四日号)は怒っている。
「ともあれ、問題の記事は五月三日付の高級紙『インディペンデント』日曜版に掲載された。〈あなたは彼らを許せるか?〉という見出しの下に陛下とともに三人の男の顔写真が並べられ“我われが悪魔扱いしようとしているもの”とキャプションが付いている。」
この後に、自由党議員の「愕然としましたね。何しろそれは日本でいえば、読売新聞が麻原彰晃と大久保清の写真の横にエリザベス女王を並べたようなものでした。……」という声が紹介され、こう続く。
「無理もない。何しろ、陛下と並べられていたのは一九八八年、仲間とともに十四歳の少年に性的な暴行を加えて殺害したほか、二十人もの少年たちの誘拐、強制猥褻、
殺害に関った疑いを持たれている英国の凶悪犯シドニー・クック。そして、一九九三年にリバプールで起きた幼児殺害事件で、当時十歳の少年殺人犯として、日本でも大きく報じられた
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルスの顔写真だったのだ」(「両陛下『英国訪問』でマスコミ報道の非礼 殺人犯と並べられた天皇の写真」)。
http://www02.so-net.ne.jp/~hanten/amano/ama9806.html
635 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:03
>>634 もう一度って前で紹介してたん?その記事
636 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:03
>>634 ちゃんと全部乗せろ。
こういう議員や、『週刊新潮』の「常識」をこそ私たちは疑わなければなるまい。
ヒロヒトの死が近いころ、英国の大衆紙『サン』が〈ヒロヒトが死ねば地獄に特別席が用意されている〉の見出しの記事が出たことにもふれ、
高級紙『インディペンデント』までもがと怒っているわけであるが、ヒットラー・ムッソリーニ・ヒロヒトについて、そういう感情があることはあたりまえではないのか。
確かに、戦争犯罪と一般の犯罪とでは次元がまったく違う。どんなに凶悪といわれる一般犯罪者をもってきても、戦争犯罪のごとき大量殺傷者とは同列に扱えないのである。
その犯罪のスサマジサのレベルが、まったく違うのだ。 何十万、何百万の人々が、そいつの「名」の下に、「命令」の下に殺傷されたのだ。そして、その男は、「勝者」の勝手な裁きによって、
許され、なんの責任も問われなかった。だからその点は確かに「本質的には裁判でもない」というしかないのだ。
そして、アキヒト天皇は、この超A級戦犯のポスト(天皇の地位)に、ヒロヒトの大量殺傷の「命令」を偉業とたたえて、ついた。アキヒトがその「犯罪」も継承することを宣言して、新天皇になったのである。
637 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:03
アキヒト天皇は「太平洋戦争とは何の関係もない」どころではないのだ。大ありなのだ、関係は。 ついでに、エリザベス女王と麻原彰晃と大久保清の写真がならんだとて、なにも問題ではないのだ。もちろん、英国の戦争・植民地支配の歴史の中で、 エリザベス女王の殺傷責任は巨大であるから、麻原や大久保なんかと同列で、その犯罪を扱うのは、おかしいということは、アキヒトについてと同様にいえることであろう。 いったい、国家権力のトップ、国家の最高権威とされる者は、これだけひどい犯罪をおかし続けても、どうして、あがめ続けられなければならないのか。 〈あなたは彼や彼女を許せるのか?〉と問われ、そんなことを問う非礼は許せないなどと怒ってみせる「国家の常識」を徹底的にしりぞけ、〈彼や彼女だけは絶対に許してはいけない〉という、 あたりまえの気持が、論理が多くの人々の国境をこえた「常識」とならなければ、戦争はなくなることは、ないのではないか。
638 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:04
>>633 いいかげんイギリスに帰国してください。
誰も止めやしませんから。
639 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:05
反英厨って左翼サイトに出入りしていたのか どおりで・・・
640 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:06
君が半島に帰るのが先
641 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:07
642 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:10
643 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:10
このスレ全部自作自演
645 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:13
引用すれば支持者とはバカすぎてかわいそう で、それを「全部乗せろ!」と左翼の意見に賛同した 親英厨のブ左翼はなんていう動物?
647 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:14
悪あがきカコワリィ
だから209は放置だって
649 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:15
放置できないくせに ククク
おまいら全員世界史板から出てって下さい。 迷惑です。
651 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:18
アングロサクソンの洗脳技術はすごいと思う 支配した国をあそこまでメロメロにする技術ってほかにはないだろ
652 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:19
>>648 自分に意見する物=209か。 病院行け。
653 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:21
アレクサンドリアをロンメルから守り抜いたのはインド師団 イタリア人よりよっぽど役に立ったという
654 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:22
655 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:25
656 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:28
イギリス人崇拝者って左翼なんですね どうりで。。
657 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:30
明らかに北朝鮮ネタから2ちゃんねらの話題をそらそうとしてるな
>>1 マルチポストだし。バレバレなんだよ
658 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:32
一度もイギリスの植民地支配を受けたことがない日本が どうしてイギリス人崇拝者を生む国になってしまったのでしょうか?
659 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:39
英国が拉致問題に言及しだしたのが癪に障ったのか?
660 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:40
661 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:43
>>658 アングロサクソンのアメリカに植民地にされたじゃない
662 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:46
>>658 イギリス崇拝者よりもアメリカ崇拝者のほうが多いような気がするが。
663 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:49
アングロサクソン症候群、もしくは白人崇拝症候群だな 日本人は特に重症
664 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:52
日本は国家的に見ても、この国の対米従属の意識は甚だしく、同時に多くの日本人は白人コンプレックスに陥っている。 これは強者であるアメリカの文化や、人種的優越感に圧倒された現象である。 またこれは白人に対しては無条件に屈服しているという、日本人の白人コンプレックスの現われでもある。 こうした現象を利用して、この裏返しの傲慢さで、白人は白人崇拝や、白人主導型の政策を、 日本やアジアに対して仕掛けてくるのである。 こういう構造を見抜けないで踊っている新英厨は頭が悪い。
665 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:56
イギリスのメディアが売上を伸ばすために反日報道を行っているというのは 事実なんだろうけど、 ただよくわからないのは、こういう報道がどれだけ一般イギリス人の意識に 影響を与えているか、ということなんだな。 仮に日本の新聞や雑誌、インターネットの書き込みから過激なものだけを 集めて、 「ハイ、これが日本人一般の考え方です」 と外国人から言われたら困っちゃうだろうし。
666 :
世界@名無史さん :03/06/09 19:57
実際に会ったイギリス人の体験談募集
667 :
世界@名無史さん :03/06/09 20:00
今度は3分間隔
668 :
世界@名無史さん :03/06/09 20:02
ひそかにアジア人を二流人種と見下してる様な連中が いまさら白人がどーこー言い出す構図は興味深いな。
「偉大なるアーリア人種」を自称する破廉恥極まりない差別主義集団が 「アジアの劣等民族」に完膚なきまでに敗北・壊滅し、その首都が蹂躪されたのは ほんの48年前に過ぎない。
670 :
世界@名無史さん :03/06/09 20:17
パブロフの予感!!!
672 :
◆OabJU8b1b. :03/06/09 20:33
>>665-666 個人的な体験だが(周囲は100%白人の英人)
だれも日本のことなんか気にしちゃあいないよ、残念ながら(w
ほとんど興味がないね。無視に近い。
さらに「全ての外交は国内政治である」と言う事も頭においておかなくては。
旧日本軍の捕虜収容所の生き残りの人達については、
その人達が英国人であるのだから、英国のメディアがカタを持ったとしても
そこを割り引いて考える、それが普通の思考回路ってものだろう。
マードックのメディアを100%真に受けて
「英国の日本人差別が云々」いってるのは2CHの廚だけだと思われ。的外れ。
さらに反日的な記事が新聞を売る材料になってはいない。
タブロイドを買う人々はそんな事関係なく買う(w
ほとんどサッカーとアダルトが読みたいだけだよ(W
673 :
世界@名無史さん :03/06/09 20:38
>「偉大なるアーリア人種」を自称する破廉恥極まりない差別主義集団が >「アジアの劣等民族」に完膚なきまでに敗北・壊滅し、その首都が蹂躪されたのは >ほんの48年前に過ぎない。 2003−1945=58、58年前だろう。 多くの西欧人は独ソ戦にあまり興味を示さないんだろうな。
674 :
世界@名無史さん :03/06/09 20:40
>>669 「偉大なるアーリア人種」を自称したのはドイツ人。
675 :
世界@名無史さん :03/06/09 20:49
このスレ見てイギリスが嫌いになった。
ロンメルを撃破したといってもドイツ陸軍主力自体を粉砕・壊滅させた赤軍の戦果とは到底比べ物にならない。
677 :
世界@名無史さん :03/06/09 20:58
モントゴメリー元帥
>ロンメルを撃破したといっても ドイツ軍といったら何と言ってもロンメル、ロンメルこそドイツ軍を代表 する大物将軍で決まりですよ。我々は北アフリカでロンメルのティーゲル師団 を撃滅したのですよ。独ソ戦なんて我々の知ったことじゃありません。
>>672 ほとんど興味がないね。無視に近い。
>
おまえがみなに嫌われているか、無視されているのを日本全体と
勘違いしているんじゃないの。
680 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:09
要するに日本人はイギリスなんて相手にしてないって事だろ?
イギリスは東欧各地を解放していく赤軍に対しアメリカに警告を発するだけで、 自らは何らの政策も打てなかったのは明らかにドイツを撃破しているのが 誰であるかということを理解したからだ。 ワルシャワ蜂起に対して有効な手段を講ずることができず、 スターリンの思惑通りにことが運んだという事実が英ソのどちらが 戦後において重きをなすかと言うことを予言していた。
682 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:10
>ドイツ軍といったら何と言ってもロンメル、ロンメルこそドイツ軍を代表 >する大物将軍で決まりですよ。我々は北アフリカでロンメルのティーゲル師団 >を撃滅したのですよ。独ソ戦なんて我々の知ったことじゃありません。 なんですかティーゲル師団て。 後、ティーゲルがアフリカに現れた頃には、チュニジア戦をやっている頃で、アメリカ軍も いましたが。 それにロンメルは確かに優秀なほうですが、結構欠点も多いし、どうせ物量で買っただけでしょ。
グレイトブリテンが、ナチス政権打倒にどれだけ貢献したか、 皆さんもっと知ってくださいよ。 ソ連軍のベルリン占領?、あんなもの、ボケたルーズベルト大統領 の失態で、西側連合軍は無理矢理進撃を止められただけです。 ドレスデン爆撃をみてごらんなさい、我がロイヤル・エアフォース こそがナチ戦争経済の息の根を止めた決定打であったのです。
イギリスのように世界中に植民地を拡大した結果、跳ね返って国内が土人だらけ(しかも定住型)になった国家。 反対に日本みたいに世界的に見ればビックマイナーだが、相対的に外国人の少ない国家。 どちらを選べといえば、自分的には日本なんだが。
エルアラメインでロイヤル・アーミーはロンメルの最強ティーゲル師団 を撃滅して、北アフリカの砂漠一帯を確保することに成功しました。 そうです、これが第二次世界大戦の転換点だったのです。
687 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:32
イギリス人でさえ「WW2はイギリスのおかげで勝てた」なんて思ってないよ。
北アフリカの戦闘は、規模の点から見るとモスクワやスターリングラード ほど大きくなく、全戦略の立場から見るとハルダーが主張するように ドイツにとってあくまで支戦場の域に止まった。
しかし
>>1 の粘着嫌英厨はキモかったな。
ソースもない罵倒テレッテル張りの繰り返し。
こんな駄スレ見たことないよ。
所詮はチョンでコヴァだから仕方ねーけどさ(w
ダンケルクで英陸軍は敗退したと言われますが、あれはただの戦略的撤退です。 だいたいフランスやベルギーやオランダなんて国際的に見てどうでもいい土地です。 まして、マレーやビルマなぞ、取るに足らない田舎の土地。そんなものを とったからといってぬか喜びしてるジャップは、アホです。これはもう インド侵攻インパール作戦の大敗退で証明されてますね。 何と言っても大事なのは北アフリカ、北アフリカの砂漠こそが、 第二次世界大戦の決戦場だったのですから。
>>685 帝国というのは元来異民族を内包する政治体制。
ローマも俗臭出身者やゲルマン諸族を内包してきたんだから。
ある意味必然の結果といえる。
692 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:37
>>690 オランダ・ベルギーはイギリスにとっては極めて重要地域。
100年戦争、ナポレオン戦争、WW1戦争をみればわかるはず。
693 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:39
>>689 何でコヴァとチョンが両立するんだ?
馬鹿丸出しだな(藁
695 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:43
厨房じゃあるまいし
第二次大戦ネタがやりたいなら軍事板に行けよ
自作自演の議論盛り上げちゃって
大変なんだな
>>1 も(w
696 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:44
697 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:44
ソ連のベルリン占領はルーズベルトの老人ボケでタナボタだっただけ。 しかも軍民合わせて2600万人も死んで、無能の極みですね。 この点わがロイヤル・エアフォースはドレスデン爆撃でわずかな 航空搭乗員死亡で、ナチの狂信者13万5000を撃滅したのですから。
699 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:50
>>679 古森義久『倫敦クーリエ』(文藝春秋)より引用
「こうした実態は日本とは直接なんの縁もないふつうのイギリス人と数多く
接触してみると、すぐわかってくる。ほとんどの人にとって日本は香港や中国、
朝鮮との区別も不鮮明な、はるか彼方の異邦なのである。そして関心もゼロに等しい。
そもそもイギリス人が「アジア人」という場合、日本人はそこには含まれない。
アジア人というのはインド、パキスタン、バングラデシュなどイギリスの元植民地
の人たちを指すのである。
日本人は中国人、朝鮮人などともに「東洋人」(オリエンタル)と呼ばれる。
アジアの同胞といっしょにされることはいっこう構わないが、先進工業国としての
日本への認知はそこにはまるでないのである」
ドイツ軍戦死者の60%以上が赤軍によって与えられた、 ドイツ第六軍を敗北させたスターリングラードの戦いこそ、 第二次世界大戦における戦局の転換点である。
701 :
世界@名無史さん :03/06/09 21:59
なんか軍事板から人が流入してないか?
702 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:00
結局、日本人がイギリス人を崇拝しているなんて 根拠のない妄想であるとは明らか。コヴァは馬鹿すぎる。
703 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:01
そろそろこのスレ終了ね
ドイツ軍の話題が出てきたらベンゼンさんが来ますよ?
>ドイツ軍戦死者の60%以上が赤軍によって与えられた、 わがロイヤル・エアフォースの「ドレスデン大空襲」だけでナチ の狂信者13万5000人が撃滅されましたが、なにか?
706 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:07
>>701 コヴァのジサクジエンですから。
放置です。
707 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:09
>>664 日本人が対米従属という選択をしてるのは、そのほうが日本にとって得だという
合理的な判断によるもの。
また白人コンプレックスも、昔に比べるとかなり弱まっている。
そういうのは勝手に、
「日本人は我々に対して劣等感を抱いている」
とか思って悦に入っている白人と変わらない。
ファシストドイツを優勢から敗勢に導いたのは赤軍に他ならない。 敗北寸前のドイツにたいする帳尻あわせのような戦果に大した価値は無い。
前掲書より引用: 「平均的イギリス人は外国の文化への興味がとくに薄いようにみえる。 日本はもちろんのこと、フランスやドイツの事物に対してもほとんど 無関心のようなのだ。夏の休みにはスペイン、イタリアの海岸へ出かけて いくという人こそ多いが、それらの国々の政治、経済、文化に向ける 知的関心はほとんど感じられない。きわめて島国的なのである。 外国人をあざけって評する言葉や表現も多い。イギリスからヨーロッパ大陸に 渡るのは、ドーバー海峡をフェリーで越えてフランスのカレーに上陸するルートが もっとも一般的だが、イギリス人の間には『カレーの先はすべて暗黒のジャングル』 などという表現さえある」
>>699 自分的に思うことはつまりこれはリトルメジャーである東欧人やパキスタン人と
ビックマイナーである日本人、どっちが世界的にみて田舎者かということに集約されると思う。
ビックメジャーであるイギリスと文化・人種を共通とする東欧人や植民地であったパキスタン人
はより西洋と共通しているという点でパワーは少ないがメジャーであり、より共通点も持たない
日本人はパワーも持っているが世界的にはマイナーな存在であり田舎者。
大して経済発展してないのに文化が世界性に近い為に外国人が溢れかえる東欧や中欧、
経済発展はしているが、世界性から見てマイナーであるため相対的に外国人の少ない日本。
自分は田舎者でいいから、外国人が少なさと経済発展の両立されている日本がいいね。
まあ、でもアメリカには住みたいかな。。あそこは群を抜いて豊かだからなぁ。
712 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:26
とりあえず、ロイヤルアーミーなんてありません。 ブリティッシュアーミーです。 海軍は王室が資金提供して創設したけど、陸軍は貴族の私兵集団だったから。
713 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:28
>>711 >でもアメリカには住みたいかな。。あそこは群を抜いて豊かだからなぁ。
住んでみれば?
二度と「群を抜いて豊か」なんて言葉は出て来ないと思われ(W
714 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:30
>>713 どういう職業につくかにもよるんでないの?
715 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:39
>>531 その問題では、石原慎太郎も著書、
『宣戦布告「NO」と言える日本経済 ― アメリカの金融奴隷からの解放』(光文社)
の中で、「いかにイギリス人の知性が低劣で野蛮なものであるかを物語っていると書いている。
716 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:42
>殺人犯と並べられた天皇の写真 日本のスポーツ新聞あたりでもここまでやらんだろ イギリス人って・・・
717 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:45
つーかモンティパイソンをBBCで流すような国の差別表現についてウダウダ言っても無駄な気がするが。
718 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:47
>>715 数千万人を一括りに扱ってる時点で珍太郎が低劣で野蛮。
719 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:50
「噂の真相」を持ち出されて「日本人はこんな低劣な雑誌を作る民族です。」なんていわれても困るよ。
720 :
699=710 :03/06/09 22:54
「天皇崩御を機に噴きだしたイギリス国内の日本非難の背景を説明する 論評の中に、おもしろい指摘があった。いわゆる高級日刊紙では最大部数の 『デイリー・テレグラフ』89年2月2日付に掲載されたケンブリッジ大学の クリストファー・アンドリューという歴史学者の論文である。 「もう五十年近くも前の戦争犯罪を理由としていまもなお続いているイギリスの 日本に対する不信は、イギリスのいやらしい二重基準を示している。 ドイツ人はナチスに支配されていたからこそ残虐行為をおかしたのに対し、 日本人は日本人だから残虐行為をはたらいたのだというような疑念を いまもなおイギリス人は持っているのだ。戦争中には、ドイツ人には 『よいドイツ人』とどうしようもなく『悪いドイツ人』の両方がいるのにくらべ、 『よい日本人』はいないと信じられていた」 「日本との戦争は単に邪悪な政権のみでなく、日本の社会全体に対する戦争と みなされた。日本人はヨーロッパ人のなかの最悪の敵とくらべてもケタの違うほど 非人道的と考えられていた。戦時中にイギリス外務省の高官だった アレクサンダー・カドガン卿は日記の中で日本人のことをいつも決まって 『不潔で小さなサルども』と呼んでいた」 要するに同じ敵でもドイツ人はヨーロッパ人、つまり白人だから日本人とは 違うとみなしたのがイギリス人の認識だというのである。こうした二重基準は やはりレイシズム(人種差別)と呼んでもさしつかえないだろう。 アンドリュー論文は、さらに現代のイギリス人が日本人をよく知ろうという 意欲はまったく持っておらず、エレクトロニクスや自動車など日本製品が イギリス国内でいくら普及しても、日本人への理解を増すことにはなっていない、 と述べている」
721 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:55
慎太郎は
>>715 の著書の中で、
「日本の金融資産を収奪して経済を回復させたのがアメリカで、そのおこぼれ
にあずかってきたのがイギリス」というように書いている。
アメリカが没落したら、もうイギリスの味方をする国もなくなるだろう。
EUの脇役として終わるだろう。
その時には、世界中にイギリスを恨んでいる人々がいるから、みんなでボコボコ
にしてやろうぜ!
722 :
世界@名無史さん :03/06/09 22:55
>>719 電車の中吊り広告を見れば、如何に日本人がセックスアニマルかはわかるな。
当然、都営地下鉄には、そんなふざけた広告はないはずだと思うが。
無力化するのを待って復讐をするなどというのは臆病で卑劣だ。 パレスチナや9・11の勇士達のように自らの血であがなう復讐こそ価値がある。
725 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:08
>>716 つーか、カンコックと同じで、
日本人に対しては何をやってもいい、と思ってるんじゃないのか?
一種の頽廃だね。
726 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:12
>>725 カンコックのDQNな半日についてはハングル板などもあり、
日本人にもそれなりに知られている。
だが、イギリス人にコケにされまくってることはあまり知られていない。
むしろイギリス人はいい人だというイメージを持った無知な日本人が多い。
727 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:14
如何に日本人がセックスアニマルかはわかるな。 > ザバニーズの仕業。
728 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:18
ま、このスレにいる香具師らの内イギリスに住んだ事がある香具師はいないわけだが。
730 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:26
おう、おれ今南極からカキコしてんだけどよ、 日本の方はどうよ?
731 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:26
>>731 そうだよ、それでなかったら同じトリップ使い続けないでしょう。
なにか?
733 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:32
馬鹿だ。
放置しましょう
735 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:33
67 名前: ◆OabJU8b1b. 投稿日:03/05/28 20:44
>>64 笑われたくなかったら「あっそう」意外の事を言えばよかったんですよ>昭和天皇
きちんと話ができないのは笑われるからね。それだけのこと。
736 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:34
672 名前: ◆OabJU8b1b. 投稿日:03/06/09 20:33
>>665-666 個人的な体験だが(周囲は100%白人の英人)
だれも日本のことなんか気にしちゃあいないよ、残念ながら(w
ほとんど興味がないね。無視に近い。
英国人に放置されているのだと思われ。
737 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:35
マジで売国奴だな 67殺してえっ!
738 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:36
>>735 イギリスを含む欧米諸国では、
はっきり自分の意見をいえない人、
きちんとディベートができない人は
馬鹿にされる、という意味なんじゃないの?
739 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:37
>>736 日本人がアフリカ諸国やラテンアメリカ諸国のことに
興味がないのと同じだろ。
740 :
◆OabJU8b1b. :03/06/09 23:38
>>738 そうそう、
日本人が天皇を尊敬するのと同じようにせよと外国人に要求するのは理不尽。
それならこっちもエリザベス女王を尊敬せねばならなくなるではないか。
彼らは彼等の理屈で人を判断する。それだけのこと。
◆OabJU8b1b ↑こいつはイギリス人崇拝者の馬鹿、放置すべき
742 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:43
>>742 まあ、頑張ってください。俺は電波相手する気ないけど。
743 :
世界@名無史さん :03/06/09 23:57
742 名前:世界@名無史さん :03/06/09 23:43
>>742 プ
745 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:03
742 名前:世界@名無史さん 投稿日:03/06/09 23:43
>>742 まあ、頑張ってください。俺は電波相手する気ないけど。
>>742 はあぶない人だそうです。
746 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:06
747 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:10
反天皇なんて団体のサイトをイギリス人を擁護する資料に使うあたり、 イギリス人崇拝者って左翼みたいですから。 どおりで・・
748 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:12
貶すのはいいが、品がない
749 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:12
>>747 逆だろイギリス非難してる香具師が反天皇サヨサイトから引用したんだろ。
750 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:15
そうか。やっぱりチョッパリの天皇を侮辱するイギリス人には偉大な民族であって欲しいんだね。
751 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:18
ここの連中、批判のやり方が下手だから、かえって自分達に問題が あるのではないかと思われてしまうんだよな。 あと、ウヨサヨという安易なレッテル貼りもイクナイ。
752 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:20
まぁ、所詮「サン」が発行部数1位の国のことだし
>あと、ウヨサヨという安易なレッテル貼りもイクナイ イギリス批判はコヴァとチョンと見境なくレッテル貼る厨房がねえ
754 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:24
755 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:27
756 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:29
>>686 なんだ?ロイヤルアーミーって。
イギリスは陸軍にロイヤルはつかないよ。
つくのは海軍だけ。
>>756 空軍もつくよ Royal Air Force
758 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:44
440 :世界@名無史さん :03/05/01 19:47
イギリスの陸海空三軍それぞれの公式サイトを見て思ったこと。
イギリスで海軍と空軍はRoyalがつくのに、なぜ陸軍だけBritish army?
どういう経緯でそうなったのでしょう?
442 :世界@名無史さん :03/05/01 21:56
>>440 陸軍は中世封建時代の、貴族がそれぞれ私兵を率いて馳せ参じた時代から
続いているからでは?
海空軍の場合、ドレイクの例でもわかるように、王室がスポンサーだった。
759 :
世界@名無史さん :03/06/10 00:52
オリンピックのメダル数は先進国中いつもドンケツ、ツール・ド・フランスは (隣国なのに)選手がいたら珍しがられるという屑白人のイギリス如きに 何で日本人様がムキになってやりあってんだ? >>1もスレ立てるならもっと見下す方向で立てるべきだろう。
760 :
世界@名無史さん :03/06/10 01:07
と無職引きこもりの759が申しております。
761 :
世界@名無史さん :03/06/10 01:18
霊感のかけらもない凡庸極まりない音楽を聴き、物差しで長さを計ったり、はかりで重さを 量ったりすることを哲学と称するイギリス人相手にムキになるのは大人気ない。
762 :
世界@名無史さん :03/06/10 01:21
はい。僻みですね。
763 :
世界@名無史さん :03/06/10 01:27
こんなにスレを成長させたんだから1は頑張ってる方だと思うよ 立て逃げする奴よりはよっぽど責任感があっていい
>>761 とりあえずその中にビートルズ含めるかどうかでお前への評価は変わる。
>>764 ポピュラーなんて最初から問題外ですが、何か?
766 :
世界@名無史さん :03/06/10 01:57
ビートルズのうち3人はアイルランド系だったりする罠
767 :
世界@名無史さん :03/06/10 09:32
このスレのひとたち、 エドワード・ベア『ラスト・エンペラー』(ハヤカワ文庫) って読んだことある? 著者はイギリス人のジャーナリストなんだけど。
768 :
世界@名無史さん :03/06/10 11:54
769 :
世界@名無史さん :03/06/10 19:53
>>584 脳内妄想って何だ? 脳外妄想もあるのか?
どんなのか教えてくれよ。
「少しでも難しそうな言い方をしたかっただけなんんです〜」
770 :
世界@名無史さん :03/06/10 20:38
>>768 お前がどれだけビートルズのファンだか知らんが、アングロサクソンの音楽なんてただの雑音だよ。
771 :
世界@名無史さん :03/06/10 20:53
>>770 それは君の主観だ。
世界中の人間が君と同じ考えを持ってるわけじゃ無い。
772 :
世界@名無史さん :03/06/10 20:53
773 :
世界@名無史さん :03/06/10 20:56
つまらないうえに遅レスかよ。 救いようがないな。
コヴァ板でやった方がいくない? スレのレベル的にも・・・
775 :
世界@名無史さん :03/06/10 21:56
いいじゃない、スレタイどおり醜い英国にふさわしいスレだ。
NHK衛星第一 22:00〜23:00 戦場のピアニスト「明かされるシュピルマンの実像」
777 :
世界@名無史さん :03/06/10 22:58
778 :
世界@名無史さん :03/06/10 23:11
>>51 ホントうまいって。
「牛丼に、こんな食い方あったのか!!」
と思うのみならず、この食べ方を20年知らなかったことに対して非常に後悔してしまった、
そんな衝撃だったぞ。
779 :
世界@名無史さん :03/06/10 23:15
780 :
世界@名無史さん :03/06/10 23:18
>>777 行ったことはないが、共和国とかよばれているところが、この世の楽園だそうだ。
偉大な首領様に守られ、みんは幸せだそうだ。
781 :
世界@名無史さん :03/06/11 01:05
ビートルズを雑音だなんてのたまってる野郎がいるな 生意気な餓鬼めが
昔ビル・ロビンソンっていう日本で人気のあった英国人プロレスラーがいたが 彼は英国紳士みたいなイメージで売られてたな。アメリカ人レスラー達とは 一味違うジェントルマンって感じで。 実際にはロビンソンは酒癖悪く、女癖悪く(女性記者が取材にくると「やっても いい」と考えたらしい)、ケチでしかも服装のセンスが最悪で、プロレス記者の 評判も最悪だったというのが定説だが・・・ 見せ掛けは紳士だが実は・・・だが多くの日本人は騙されてる・・・ ってのはイギリスの実態を象徴してる感じだな。 ちなみにロビンソンは落ちぶれて現在高円寺在住。
783 :
世界@名無史さん :03/06/11 13:26
>>782 プロレスラーの時点で紳士じゃ無いだろ。
784 :
世界@名無史さん :03/06/11 13:27
>>782 「人間風車」のビル・ロンビンソンですか?
785 :
世界@名無史さん :03/06/11 13:30
>>782 ビル・ロビンソンでぐぐったがそんな「定説」はひとつも見つからんかった。ソースキボンヌ。
>>783 普通そうなんだが、別の英国人レスラーのウィリアム・リーガルは結構
いい身分の出身らしいです。一時アメリカでは
「アメリカ人はテーブルマナーがなっていないよ」とか言って嫌われる
悪役をやっていたけど。
>>784 そうです。
人気プロレスラーには人間的に嫌なやつが多くて 悪役レスラーはリングを降りるといい人が多いと、 昔、プロレスラースーパースター列伝(w に 書いてありますた。
789 :
世界@名無史さん :03/06/11 14:32
>>788 それ覚えてる。
そのリング上でのヒーローで実は嫌な奴ってのでプロレスファンが思い浮かべるのは
ロビンソンとマスカラスと猪木。
790 :
フランスのひどい歴史を立てれ :03/06/11 17:35
★仏の伊能図がぼろぼろに 「重文級」と修復訴え
・1995年にフランス中部の村の民家で発見された伊能忠敬作成の日本地図が、ひび
割れや退色などでひどく破損していることが11日までに、伊能忠敬研究会(東京)の
渡辺一郎代表理事の調査で分かった。
渡辺理事は「発見時には非常に保存状態が良かったが、5月に訪仏して惨状に
がくぜんとした。個人所蔵では温度、湿度管理などに限界がある。重文級の資料なので
日本の技術で補修し、美術館・博物館など公的機関で保存してほしい」と日仏両国に
呼び掛けている。
地図は和紙に描かれ、中図(21万6000分の1)と呼ばれる縮尺で、北海道から九州
までの全8枚がそろっている。伊能の没後、1821年に幕府に提出された地図(焼失)と
同じ手法で作られ、国内では全部そろったものは東京国立博物館にあり、国の重要
文化財に指定されている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/06/2003061101000268.htm
つーか伸びすぎだろ糞スレが。
>>689 はコヴァの自作自演。209以来名無しで書き込んでないし。
多分もう来ないし以下偽者だから勝手に自作自演して粘着とか言ってろヴァカコヴァが。
792 :
世界@名無史さん :03/06/11 23:21
イギリス厨は一人で何役もこなしていて大変ですね。 犯罪的侵略行為ボーア戦争age
793 :
世界@名無史さん :03/06/11 23:45
マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html 38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
795 :
世界@名無史さん :03/06/12 00:39
>>793 当時としてはあたりまえじゃなかったら、国際世論はイギリスを非難し、ボーア人に同情した
のだと思うが。
796 :
世界@名無史さん :03/06/12 01:33
英国は外国人排斥がないよな ルペンみたいなのが出てこない
>>796 いや、そんな事はないが、
英国籍者(および外国人永住者)に対しては差別を避けようとする
ある一定の心理的歯止めがある地域がほとんど。
ただしその背景づくりに失敗した地域には極右政党 BNP が入り込んでいるよ。
おととしは BNP の先導でマンチェスター近くの Oldham で暴動が起こっている。
先月の地方議会選挙でもターゲットにされた地域では議席を獲得している。
798 :
世界@名無史さん :03/06/12 16:12
合成麻薬MDMAなどを密輸したとして、麻薬取締法違反と関税法違反の罪に問われた英国人
の土建業ニコラス・ベーカー被告(32)に、千葉地裁(加登屋健治裁判長)は12日、懲役
14年(求刑懲役15年)の判決を言い渡した。被告は無罪を主張していた。
判決によると、ベーカー被告は昨年4月、ロンドンから成田空港に到着した際、二重底に細工
したスーツケースに、1回の持ち込み量としては過去最高のMDMA約4万1000錠とコカ
インを隠して密輸した。
ベーカー被告は「スーツケースは英国人の友人のもの。友人に代わって税関検査を受けた」と
説明していた。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20030612000228
799 :
世界@名無史さん :03/06/12 17:10
世界史板初です。 チンギスハーンWのPUK(光栄)を久しぶり(5年ぶりくらい)にやって世界史に興味持ちました。 スレタイに気になっただけで全然ロムってませんが、 日本人と英国人って似ている印象があるのは僕だけでしょうか。 島国で小さい領土なのに世界の表舞台に居る所とか、紳士の国≒礼儀・武士道の国みたいな感じで・・・ イタリア人、セルビア人、朝鮮人の半島に住む人種が総じてDQNだったりとかありますし。
>>799 いや、そんなことはないでつ。
どんな民族同士でも、探せば似ているところはみつかりまつ。
日本人とフランス人、
日本人とイラン人でも。
801 :
世界@名無史さん :03/06/12 17:37
>>イタリア人、セルビア人、朝鮮人の半島に住む人種が総じてDQNだったりとかありますし。 ( ´,_ゝ`)プッ
802 :
世界@名無史さん :03/06/12 17:41
( ´,_ゝ`)プッ ←なんとなく違和感を持っていて反論したいのだが 知識がなくそれができない場合使う。
803 :
世界@名無史さん :03/06/12 17:43
上の場合も実際にあるがその他にも余りに痛すぎる香具師相手に反応を楽しんだり反論するのがメンドイ時に使う。
804 :
世界@名無史さん :03/06/12 17:52
>>488 お前、そういうことは
新聞の風刺漫画家に言えよ。
805 :
世界@名無史さん :03/06/12 18:06
ただ、今回は前者で使われている。
806 :
世界@名無史さん :03/06/12 19:33
大韓はすばらしい^^
>>157 バカじゃないの、こいつ?
ドイツ軍より日本軍の方が残虐だった、とこじつけたいらしいが、
ドイツ軍の捕虜になったロシア人がどれだけ虐殺されたと思ってるんだ?
恣意的な時計手法をもちだしていっぱしの歴史通の顔をしてんなよ。
808 :
世界@名無史さん :03/06/12 19:57
>>807 日本の捕虜に成った連合国兵が何人死んだと思ってるんだ?
恣意的な時計手法をもちだしていっぱしの歴史通の顔をしてんなよ。
>>808 バカだな、おまえ。
ドイツ軍はソ連の捕虜を数百万人虐殺している。
しかし日本軍の残虐さを強調したい欧米人の歴史家の中には
「ドイツ軍に虐殺された連合軍捕虜」から意図的にソ連兵を除いて
「日本軍に虐殺された連合軍捕虜」と比較してるんだよ。
そんなトリックも見抜けんのか、おまえは。
実際に比較すればドイツ軍の捕虜の死亡率の方が高いのが歴史的事実なんだよ。
まあ、おまえはバカだから、おれのことをコヴァとか何とか罵るしか
脳がないんだろうがな。
>>809 >>日本軍の残虐さを強調したい欧米人の歴史家
具体的な名前キボンヌ。
811 :
世界@名無史さん :03/06/12 20:52
812 :
世界@名無史さん :03/06/12 20:54
つーかイギリスを非難する香具師はコヴァってのが理解出来ん。 日英同盟結んでたしイギリス王室は皇室とも付き合いが深いからコヴァなら親英だろ。 反英はサヨのデフォだろ。
>>810 Gavan Daws
Prisoners of the japanese:POWs of World War2in the Pacific(1994)
p.360-61
>the death-rate figure for all Allied POWs for japanese was 27 percent:
>In contrast, the death rate for all Western Front Allied military POWs
>of Germans (excluding Russians) was 4 percent.
(以下引用)
94 :世界@名無史さん :03/05/28 21:17
>>88 <捕虜致死率と泰緬鉄道>
なぜこの人達が戦犯になったか。キーワードは「捕虜」です。日本が
受諾したポツダム宣言の中に「われらの捕虜を虐待せるものを含む
あらゆる日本の戦争犯罪は、これを厳しく裁く」とあります。
この宣言の受諾が東京裁判やBC級戦犯裁判の根拠でしたが、その時に
連合国の念頭にあったのが日本軍の捕虜虐待でした。
ナチスに捕まった英米の捕虜の死亡率は4%弱だったのに対し、
日本軍に捕まった連合軍捕虜の死亡率は27%です。
http://www.taminzoku.com/news/kouen/kou0209_utsumi.html (引用終わり)
上の記述で問題なのは、「ナチスに捕まった英米の捕虜の死亡率は4%弱
だったのに対し、日本軍に捕まった連合軍捕虜の死亡率は27%です。」という箇所だ。
なんで「ナチスに捕まった連合軍の捕虜」と言わないのか?
簡単だ。ソ連兵(連合軍)捕虜の虐殺死亡率を含めると「ナチスの方がやはり
日本軍より残虐」となるからだ。
そういう歴史的事実が都合悪いから、上のような恣意的な統計で捻じ曲げるのだろう。
最低なのが、下の157だ。
(以下引用)
157 :115 :03/05/28 22:11
>>153 >27%も捕虜のソース希望とか言ってるんだが・・・
だから
>>115 の本読めっつってるでしょ。
30 ロッド・パスカル: ドイツ人の捕虜となったアメリカ兵、フランス兵、イギリス兵のうち死んだのはほんの4%でしたが、日本軍の捕虜になった場合はイギリス人、アメリカ人、
オーストラリア人、カナダ人、インド人の27%が死んでいます。
http://www22.tok2.com/home/asianhomepage/Japanese%20War%20Crimes.htm (引用終わり)
このホームページは、日本の戦争犯罪を誇張して世界中に宣伝している悪名たかい
中国人たちが製作した「ドキュメント」を紹介したものだ。
こんなものが「ソース」か??
歴史を捏造してまで日本軍の悪を喧伝したいやつって、いったい誰なんだろう?
>711、>714 『8マイル』見れ。B級映画だがアメリカの現状が見れて楽しいぞ。 ってか、『デリカテッセン』を見た後にこの映画を見ると、 舞台になってるデトロイトは文明崩壊後の世界に違いないと思える(w
817 :
世界@名無史さん :03/06/12 21:57
>>聖人 つーかドイツ軍の捕虜のソ連兵が数百万人殺されたソースは?
>>817 もしかして君はこんなメジャーな事実ですら知らないのかい?
原爆投下の是非に対していちいちソースをくれという人はいないだろう。
820 :
世界@名無史さん :03/06/12 22:03
821 :
世界@名無史さん :03/06/12 22:29
>>819 普通は知らんよ。ソースお願い。で、関係ないけど聖人はホロコーストなかった派?
1945年5月の終戦までにソ連将兵捕虜は570万人にものぼり、 うち330万人が死亡した。 英米の捕虜23万2千人のうち死者は8348人。死亡率はソ連捕虜の58%に対し、 英米捕虜は4%にも満たない。 「人類史上例のない絶滅戦の思想が、ソ連将兵への残虐な扱いにはっきり表れている。 西部戦線の戦いとはまるで違っていた。」と、ジャーナリストで歴史家でもあるゲッツ・アリ 博士は指摘する。
ドイツの英米捕虜の取り扱いと日本の英米捕虜取り扱いを比較する人間が、 ドイツのスラヴ人捕虜の取り扱いについて知らないのが「普通」か・・・
824 :
世界@名無史さん :03/06/12 22:40
>ドイツの英米捕虜の取り扱いと日本の英米捕虜取り扱いを比較する人間が、 はあ?お前は超能力者か?死ねば。
>824 はあ?お前は罵倒厨か?喚くだけか。
826 :
世界@名無史さん :03/06/12 22:53
まあどちらにしても日本の捕虜死亡率はドイツは別格としても十分高いわけだが。
ソ連は150万以上、アメリカも60万以上のドイツ軍捕虜を それぞれ「ジュネーヴ協定に署名していない」「捕虜ではなく武装解除軍」 として虐待死させた。
829 :
世界@名無史さん :03/06/12 23:18
830 :
世界@名無史さん :03/06/12 23:23
831 :
世界@名無史さん :03/06/12 23:24
>>827 ガス室肯定派とお見受けした。
ユダヤ人絶滅を命じた公式文書が発見されて無い事についてどう思ってるのか?
ご意見拝聴願いたい。
>>831 当たり前でしょ。それをもってユダヤ人絶滅政策がとられていないというのは
はなはだおかしい理屈であることは明白。
833 :
世界@名無史さん :03/06/12 23:29
>>833 現時点で見つかってないという解釈だろう。そんなものは
835 :
世界@名無史さん :03/06/12 23:40
ガス室の設計図はひとつも見つかってない。 ヘスの証言も拷問によって引き出された物。 つまりガス室が存在した証拠は何も無い。
ソ連で死亡したドイツ軍捕虜は異国の土になった。 ドイツでは今でも土建工事の際大量の死体が見つかって調べると アメリカ軍のドイツ兵の収容所が在った跡地だったりする。
837 :
世界@名無史さん :03/06/13 00:02
日本軍は正義の軍隊。 韓国軍はあくの軍隊。
ここはイギリスについて語るスレじゃなかったのか?
839 :
世界@名無史さん :03/06/13 11:52
イギリス厨が話をそらそうと必死なんだろ。
840 :
世界@名無史さん :03/06/13 12:06
>>839 台湾板でも
周りの見えない台湾厨が、
SARS問題で中国朝鮮に責任転嫁して猛り狂ってるしね。
841 :
世界@名無史さん :03/06/13 12:50
なにか中共の工作員がプロパガンダ活動しているな。
842 :
世界@名無史さん :03/06/13 12:54
>>839 ほらね。こういうの。(w
>>841 中韓朝も嫌い、英国も嫌い、日本好きな中道者ですが何か?
2chってつくづく中道の意見にはレスが付かないよね。
後、親台だけど。(SARSに関して不満があるだけ) 単純二元論者には理解できないかな? まぁイギリスの話に戻すとして。
844 :
世界@名無史さん :03/06/13 14:06
>>842 ザバニーズが何かほざいているな。
日本世論分断工作は三国人の常套手段。
2chでそんな手垢にまみれた工作が通用すると思うな。
845 :
世界@名無史さん :03/06/13 15:00
イ ギ リ ス の 犬 必 死 だ な
846 :
世界@名無史さん :03/06/13 21:00
>>842 >中韓朝も嫌い、英国も嫌い、日本好きな中道者ですが何か?
>2chってつくづく中道の意見にはレスが付かないよね。
これって2chのデフォルト=ウヨだろw
随分前から出てる意見だが、歴史を現代の価値観で善悪を区別するというのは、 とても馬鹿な事であると気づこう。 ゴー宣ばっか読んでないで、もっと教養を養って良い大人になってくださいね>小中学生諸君
>>843 しかも親台かよ。「中道」は蛇足。何がしたいのか分からん
>>767 であげた、エドワード・ベアというジャーナリストだけど、
第二次世界大戦に関する記述は、デイヴィッド・バーガミーニの
『日本の帝国主義的陰謀』(邦題は天皇の陰謀)に全面的に依拠し、
バーガミーニの著書のことを「普及の著作」と持ち上げていた。
イギリス人は日本の歴史を、こういう「陰謀史観」で見ている者が
多いんだろうか?
850 :
世界@名無史さん :03/06/15 21:29
>>844 >日本世論分断工作
世論分断?
民主主義の国で、世論ばらばらじは当たり前だが。
お前こそ、日本人の馬鹿を装った三国塵に決定だな。
「じ」削除
852 :
世界@名無史さん :03/06/15 21:39
853 :
世界@名無史さん :03/06/15 23:40
エドワード・ベアは、“Hirohito: Behind the Myth”(ヒロヒト 神話に包まれて) という本も書いている。
まだやってんのか(w
>>852 未だかつて日本関係の本がバカ売れしたと言えば
Memories of Geisha だけだとおもわれ。
ライシャワーなんて誰も知らんよ。アメ人だろ?
みんななんか思い違いしてるんじゃないか、
何度も言うように連中は日本には興味がないんだよ(w
855 :
世界@名無史さん :03/06/16 02:37
元(モンゴル)に対する敬愛の念と同じような感情を持ってるんじゃないかな? あとイギリスは日本に対しては優しかった、日露戦争時の支援や第1次世界大戦時の支援や、有色人種国家の日本の実力を素直に評価し、日英同盟を締結してくれた。
ユーラシア大陸の両端の島国から出発した帝国の光(日本)と影(イギリス)
今イギリスは、脱欧入米を果たそうとしているらしい。 中国とインドの争いは、日本とイギリスの代理戦争だとは思わんか? 日本が中国で、イギリスがインド。
>>855 ライシャワー?知ってるよ(w
俺が知っててもしかたないだろ(w
英人が誰も知らないんだから。
とにかくここではフジヤマ芸者、Japanese Garden か Zen
ロンドンの大使館自体がその線で売ってるんだからさ(w
最近は回転寿司かな、でも田舎にはないよ。
誰も日英同盟の事も知らないよ。
自分が知ってる限りでは中学校の教科書には載ってない。
片想いだってこと(w
妄想は思想の自由だから侵害するつもりはないけど
でも妄想だな(w
861 :
世界@名無史さん :03/06/16 08:52
>>854 >>何度も言うように連中は日本には興味がないんだよ(w
これについては
>>699 で触れられてる。
ところで、イギリスの学者やジャーナリストについて知ってるヤシはいないのか?
アメリカじゃ「ニュー・レフト」と呼ばれる一群の学者がいるけど。
862 :
世界@名無史さん :03/06/16 09:40
一般のヨーロッパ人は アジアと聞くと中国とインドしか知らないってのは本当かね。
863 :
世界@名無史さん :03/06/16 10:37
中近東からパキスタン、インドまでがアジア、 中国や日本はオリエンタルと呼ばれる。
865 :
世界@名無史さん :03/06/16 16:34
>>863 残念ながら一般の間で日本の知名度は驚くほど低い。
W杯のときパリ駐在の日本の新聞記者が仏人の友人数人に
「今度のW杯は日本と韓国である」と言ったらそいつらは
「それ、中国のどこ(の都市)?」と真顔で聞いたそうだ。
866 :
世界@名無史さん :03/06/16 16:36
西洋人を見かけたら全部アメリカ人だと思う日本人も多いんだから 偉そうなことは言えない。
867 :
世界@名無史さん :03/06/16 16:50
>>866 それは外見的に見分けがつかないだけだろ。
イギリス人とかフランス人と聞いて「それ、アメリカのどこにあるの?」
って言うようなもんだけど、
>>865 のは。
あんた根本的に間違ってるよ。
868 :
世界@名無史さん :03/06/16 16:51
まっ自分は英国行ったこともあるが、一般庶民でも日本知らん香具師には お目にかかったことないがね。
869 :
世界@名無史さん :03/06/16 17:30
870 :
世界@名無史さん :03/06/16 17:38
865じゃないが、自分の生活圏以外の事柄には驚くほど無知なケースは ままあるよ。 例えば、イすラム諸国の一般人が西インド諸島の国々の首都や歴史に 興味あるかといえばほとんど無いだろうし、関心すらもっていないだろう。 結局はそういうことじゃないかな。
871 :
世界@名無史さん :03/06/16 17:42
ただ、世界地図ーたとえばメルカトル方式なら日本は 太平洋を中心にした地図で中央にあるのだが、 あちらでは大西洋を中心にして地図があるわけだ。 こちらの感覚でいえば世界の果てのような感覚で極東があるわけだ。 そういう感覚の差は実際にあるしな。
872 :
世界@名無史さん :03/06/16 17:50
873 :
世界@名無史さん :03/06/16 17:53
ちなみにキャロル・グラックと、テッサ・モーリス=スズキは、 講談社から出ている「日本の歴史 25 日本はどこへ行くのか」の 執筆者に名前を連ねている。
874 :
世界@名無史さん :03/06/16 19:50
ブラウザのバグ? としかでないぞ。 872よ
日本知らんなんてよほど無学な奴だぞ ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキは言うに及ばず スバル、ミツビシ、トヨタ、ニッサン、マツダ 日本の国情までは知らなくても日本メーカーは知ってる奴が大半だろ
876 :
世界@名無史さん :03/06/16 21:06
877 :
世界@名無史さん :03/06/16 21:09
878 :
世界@名無史さん :03/06/16 21:11
720 :699=710 :03/06/09 22:54 「天皇崩御を機に噴きだしたイギリス国内の日本非難の背景を説明する 論評の中に、おもしろい指摘があった。いわゆる高級日刊紙では最大部数の 『デイリー・テレグラフ』89年2月2日付に掲載されたケンブリッジ大学の クリストファー・アンドリューという歴史学者の論文である。 「もう五十年近くも前の戦争犯罪を理由としていまもなお続いているイギリスの 日本に対する不信は、イギリスのいやらしい二重基準を示している。 ドイツ人はナチスに支配されていたからこそ残虐行為をおかしたのに対し、 日本人は日本人だから残虐行為をはたらいたのだというような疑念を いまもなおイギリス人は持っているのだ。戦争中には、ドイツ人には 『よいドイツ人』とどうしようもなく『悪いドイツ人』の両方がいるのにくらべ、 『よい日本人』はいないと信じられていた」 「日本との戦争は単に邪悪な政権のみでなく、日本の社会全体に対する戦争と みなされた。日本人はヨーロッパ人のなかの最悪の敵とくらべてもケタの違うほど 非人道的と考えられていた。戦時中にイギリス外務省の高官だった アレクサンダー・カドガン卿は日記の中で日本人のことをいつも決まって 『不潔で小さなサルども』と呼んでいた」 要するに同じ敵でもドイツ人はヨーロッパ人、つまり白人だから日本人とは 違うとみなしたのがイギリス人の認識だというのである。こうした二重基準は やはりレイシズム(人種差別)と呼んでもさしつかえないだろう。 アンドリュー論文は、さらに現代のイギリス人が日本人をよく知ろうという 意欲はまったく持っておらず、エレクトロニクスや自動車など日本製品が イギリス国内でいくら普及しても、日本人への理解を増すことにはなっていない、 と述べている」
879 :
世界@名無史さん :03/06/16 21:51
実際向こうは相手にしていないのに、こっちはめっちゃ意識してるというスレ。 朝○人みたいなものか。だいたい歴史語ってねーじゃんかよ。差別がヒドイ=認めてちょうだいよ みたいな裏返しが日英同盟とかどうでもいいことをコンプレックス厨に語らせるのだろう
880 :
世界@名無史さん :03/06/16 21:51
881 :
世界@名無史さん :03/06/16 22:01
中国や朝鮮半島も、イギリスに統治されていたらもっと繁栄しただろう。 香港がいい例じゃないか。
インド、ビルマ、中東アフリカ各国はどうなんだYO!
883 :
世界@名無史さん :03/06/16 22:15
特攻隊からかう広告 英経済紙1面に掲載 日本人から抗議殺到 [産経新聞 1998年11月14日 東京夕刊] 英経済専門紙フィナンシャル・タイムズが、第二次大戦中の日本の特攻隊を からかうような広告を一面に大きく掲載し、在英日本人社会に波紋を広げている。 十日に掲載された広告は、特攻隊員を連想させる日の丸をつけた航空兵の 写真を掲げ、「バラ色の将来か、はかない急降下か」と、スイスの銀行 UBS系列の経営コンサルタント会社「フィルドリュー・ベンチャーズ」に 経営戦略を相談するよう呼び掛けている。 毎年、英国と英連邦の戦没者慰霊式典が行われる十一月に、反日感情が高まるのを 見越して出した可能性がある。広告主のフィル社は「ユーモアのつもりだった。 申し訳ない」と謝罪したが、日本人から「無神経」との抗議の電話が同紙などに 相次いでいる。英紙デーリー・テレグラフも、金融街シティーの日本人の怒りを紹介、 笑えない冗談と批判した。 フィル社の担当者は「抗議には心からおわびしている。同じ日本人でも若い人は 気にしていないが、年配者の反発が強いようだ」と困惑気味。しかし、 フィナンシャル・タイムズ社は「多くの電話があり、問題が起きているのは知っている。 この広告は再び掲載されない」と述べたが、広告が不適当との見解は示さなかった。
885 :
世界@名無史さん :03/06/17 08:00
自動車もテレビも英国で発明されました。(w
886 :
世界@名無史さん :03/06/17 10:45
日本で有名なイギリスの歴史上の人物はいくらでもいる。 イギリスで有名な日本の歴史上の人物は全くいない。 韓国で有名な日本の歴史上の人物はいくらでもいる。 日本で有名な韓国の歴史上の人物は全くいない。
887 :
世界@名無史さん :03/06/17 10:50
>>韓国で有名な日本の歴史上の人物はいくらでもいる。 ほんとに?誰が有名なの?
888 :
世界@名無史さん :03/06/17 10:57
>>887 秀吉、伊藤博文、昭和天皇、東条英機
徳川家康あたりだって結構知られているよ。
889 :
世界@名無史さん :03/06/17 11:00
韓国では豊臣秀吉は知らない者がいない程の有名人。
890 :
世界@名無史さん :03/06/17 14:14
>>885 現行の電子式テレビは日本人が最初に発明しました。
自動車もドイツじゃないの?
891 :
世界@名無史さん :03/06/17 15:52
自動車の量産化に成功したのはフォード。 アメリカ。
892 :
世界@名無史さん :03/06/17 16:08
自動車は誰が最初に発明したのかイマイチわかっていない。
>>893 吹いてんじゃねーよヴォケが
1時間27分56秒早く漏れが発明してたのを
忘れたフリかよこのインチキ野郎
895 :
世界@名無史さん :03/06/17 16:41
日本人はとにかく悲観論で自分に卑下する国民性だ。 二言目には「諸外国では〜だがその傍ら日本では」と口にしたがる。 アメリカの雑誌見たことある方は存知だろうけど、ほんとすごいよ。 「アメリカは世界の中心」「アメリカ無くして世界は無い」「アメリカ無くして未来技術は無い」 等自己賞賛のオンパレード。 我々からすればただの誇大表現のように見えるが向こうの人にはそれが当たり前なのだろうね。 以上、イギリス人も同じアングロサクソン人だけに似通ったところが多かれ少なかれあるだろう
896 :
世界@名無史さん :03/06/17 16:44
897 :
世界@名無史さん :03/06/17 16:53
しかしイギリスの一般人は日本のこと本当に何も知らない。 まず広島と長崎に原爆が落とされたことさえ知らないし、 天皇の名前も知らない。 阪神大震災が起きたことさえも知らなかったのだから。一体彼らはTVや新聞を見てるのか、 字が読め無いのかと言いたくなった。 おまけに日本が中国の州の一部といったのにはさすがにこちらも説明に往生した。
898 :
世界@名無史さん :03/06/17 16:57
>>897 向こうのクラス社会の本質はそれ。
ブルーカラーとホワイトカラーの知的水準の格差が激しい。
俗に英国には2つの国があるといわれるのはそのため。
899 :
世界@名無史さん :03/06/17 17:00
日本のように一億を超える人が同じような価値観と生活環境、 社会的身分をもつ国はほかにないのでは?
900 :
世界@名無史さん :03/06/17 17:00
ただ、その辺のOLやおばちゃんが同じアジアの タイの国王や韓国の大統領や中国の主席の名前を まちがわずにいえるかというと多分いえないと思う。 シンガポールでもシベリアの沿海州の知事の名前でもいいし、 例えば大阪や名古屋や横浜が日本の大都市と説明しても 向こうに通じないと発言したところで、おれらも アジアエリアですらそんなに詳しいわけじゃない。
901 :
世界@名無史さん :03/06/17 17:14
>>900 そう、日本人はヨーロッパの地名、国名、著名人の名は知ってても、アジアの
それはあまり知らない。
いわゆる、西尊東卑の傾向は大いにある。
902 :
世界@名無史さん :03/06/17 17:21
実際、福沢諭吉の脱亜論の功罪はどうなんだろうな。 高校の時の左翼教師はそれ以前は中国や朝鮮の人々を 日本人が尊敬していたと授業していたが・・・。 嫌韓厨や右翼の自画自賛はさておき、まともな話ができる人が いないかな? 感想や妄想はいらんからソース付で返答頼む。
903 :
世界@名無史さん :03/06/17 17:25
>>901 しかし、欧州の地名、国名、著名人と挙げてみたところで
一般人がどれほど知悉しているかとなると、
英国、仏国、独国などの西欧諸国の文化事象が中心だろうな。
アイルランドやポルトガルやスペインなどの南欧や
ポーランド、チェコ、ハンガリーなどの中欧、東欧やロシアのあたりなど
はさっぱりな人が多いと思われ。
>>902 日本人の我々が
こうやって漢字と漢字から派生した仮名で
文章を書いてるという事実だけでそれくらいわかるだろう。
だから君が書いた
>>902 の文章自身がソースだ。
平安京、平城京が長安を模したものであることは言うまでもなく、
また、日本建築の瓦屋根だって支那建築を模したものが元になってる。
和服にしても「呉服」という別名から明らかなように
六朝時代の江南の服がその原型だ。
日本人が箸で食事をするのはなぜだろう?
さて、朝鮮についてはかなり事情が違う。
徳川時代に朝鮮通信使が江戸に来ると、
通信使が滞在してる宿に多くの学者が詰めかけ自作の詩文の添削を求めたり
学問的な教えを請うたりして、「師」として扱っている。
しかし、よく考えて見ると、江戸の学者達が朝鮮通信使に教えを請うたものは
すべて支那文化であって朝鮮文化ではない。
江戸の学者達は朝鮮文化を教えてくれと請うてはいないのだ。
つまり、江戸の学者達は漢字漢文漢学について日本人より詳しいだろうということで
朝鮮通信使を支那文化の師として遇しはしたが
決して朝鮮文化を尊崇してはいなかったということだ。
かと言って朝鮮を見下していたわけでもないが
まあ、支那文化については先輩、
自民族文化については対等の相手と考えていた。
卑下するとか蔑むとかそういう議論は無意味だよ。 人がものを知らないのは単に必要がない、興味がないからに過ぎない。 Sony は知ってても、それがどの国から来たかは知る必要がないから知らない。 日本人はグアムやサイパンなんて地名は誰でも知ってるけど、 ヨーロッパやアフリカの人には「それどこ?」に違いないのだ。 しかし逆にひどい低学歴のイギリスのおばちゃん達は 実に細かくスペインの地名を知ってる。ホリデーで行くからね。 興味があるから、知ってるだけのこと。 イギリスでは日本のことは知られてる方(アジアの他の国に比べて)だと思うが それでも日本で流れているイギリス情報の100分の一も流れてないからね。 テレビ番組を作るぐらいの階層(中の中か上)でも バックの音楽が明らかに Chinese の日本文化紹介番組を作ってしまう。 茶化しとかいやがらせとか差別とかでなくて、 本当に心のそこから日本と中国の区別がついてない人が多いの。 興味がないから。そーゆーこと。 同じことは日本側にもいえると思いますよ。
906 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:20
イギリス人がよく知ってるのはやはりインド、ビルマ、シンガポールなどの 旧植民地だった諸国だろうな。 BBCとか見ても (そんなにしょっちゅう見てるわけじゃないけど)、 これらの国のニュースが多いような気がする。 同じ理由でアフリカ諸国に関するニュースも多い。 たぶん、イギリス以外のヨーロッパ諸国も同じだろう。
907 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:34
>>906 現在はビルマのことを頻繁にやってるね。
イギリス人の世界観はかなり偏っているね。
まあビルマも旧英領だし
>>907 旧英領は利害が絡むから Coverage は多くなるね。
住んでる英人の数も半端ではないし、
BBC の外報もそういった Expat の利害と密接につながってるから。
ただ、ビルマ報道は少し例外だね、現在としては。
スーチーさんはイギリスで育ってイギリス人の夫がいて
まるで上流階級のイギリス人のようなもんだから。価値観も何もかもね。
ビルマでの彼女の弾圧はしたがって独立運動の延長戦と考えていい。
イギリスにしてみれば「イギリスそのもの」が弾圧されてると思うわけだな。
910 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:51
マレーシアなんか行くとイギリスの旧植民地であるせいか、 そこにいるイギリス人は傲慢なことが多い。 日本人に対しても挑発的で、ここは自分達の内庭だという態度をとる。 でもラオスなんかに行くとフランスの旧植民地であるにもかかわらず、 そこにいるフランス人は傲慢な感じが全然しない。 あくまで旧植民地を懐かしむという感じで、日本人に対してもフレンドリー。 どうしてこんなに違うの?
911 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:52
>>909 >イギリス人の夫がいて
っつか、「いた」だな。
数年前にガンで亡くなっているが。
彼女がビルマに帰って以来ずっと別居(夫はオックスフォードの教授)で
軟禁中だったため葬式にイギリスへも来れなかった
913 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:54
旧仏領は完全に独立してるけど 旧英領は形式的には英連邦内だから 今でも内心では宗主国気分なんじゃないか?
914 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:55
915 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:56
>>910 イギリス=間接統治
フランス=直接統治
だったというスタイルの違いも影響しているんだろうか?
916 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:59
917 :
世界@名無史さん :03/06/17 18:59
>>910 インドネシアのオランダ人や、フィリピンのアメリカ人はどうなんだろうか。
あと、台湾や韓国における日本人とくらべたら・・・
場所柄にもよるんではないか? ラオスとベトナムでは状況違うのでは? ベトナムのフランス人はひどいよ。 それとやっぱり利権の深さはあると思う。 旧英領でも資源のないドーでもいい地域( Fiji とか w)は 放置されてるからね。
919 :
世界@名無史さん :03/06/17 19:40
>>897 >>905 「興味が無い」、「知る必要が無い」というのも確かに一理あると思う。
しかしどうだろう。
まずは、原爆は後にも先にも日本にしか落とされたことないし、
阪神淡路大震災にしても、(話によれば)発生後数週間はヨーロッパでも、
毎日のように流れていたという。
言い換えれば、例えばベトナム戦争、湾岸戦争、ニューヨーク9.11テロ、そして今回の
アメリカのイラク攻撃、そんなことを知らない日本人なんてどこにいるだろうか。
それに匹敵するのでは。
920 :
世界@名無史さん :03/06/17 19:47
>>890 >現行の電子式テレビは日本人が最初に発明しました。
そのテレビは撮影機が機械式のままなので、半電子式で動く映像の放送はできませんでした。
電子式テレビカメラを発明して、全電子式の実用性のあるテレビを発明したのは、
アメリカのツボルキンです。
「テレビの発明」でネット検索してみな。
921 :
世界@名無史さん :03/06/17 19:56
>>890 >現行の電子式テレビは日本人が最初に発明しました。
これもブラウン管やテレビカメラはドイツだし、放送技術や機械テレビはイギリスだし、
一部改良の発明じゃん。
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ や ら ま い か \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ! | \ / | | ゙、 \ / ! _ -‐ '"| ゙、 ヽ ____ '´ '│
>>919 多くのイギリス国民にとってWW2はドイツ降伏の時点で終わってるんだよ
まだ日本が戦争中にもかかわらずチャーチルが首相の座から転げ落ちたのが良い例
まぁそれだけドイツと戦い、ついに勝ったと言う意識が強いせいではあるけど
>>919 日本人が例外だと思った方がいい>他国の知識
広く浅くの教育でなんでも知ってるのが平均的日本人じゃん。
中学校のころだかにラジオの船舶情報から天気図を書いたことがあったけど
そんな事中流階級の英人に言うとビクーリするでよ。
驚くほどなにも知らないんだよ、天気図だって習わないような国>イギリス
労働者階級は14歳で理科社会の必修は終わり。
高校は完全選択だからね。文系なら物理も科学も一度も習ってない場合もありえる。
でもこれはイギリスだけじゃなくてヨーロッパ全体にいえる傾向。
ひとにぎりのエリートは別よ。
925 :
世界@名無史さん :03/06/17 20:49
>>918 フィジーはインド系の住民が多くて、これが民族問題として悩みの
タネらしい。
この辺、マレーシアにおけるマレー系と中国系の関係にも似ている。
日本ではインドやパキスタンなど、南アジアに関するニュースが少ないね。
華僑についてはよく知られているのに、印僑のことはよく知られてないような
気がする。
926 :
世界@名無史さん :03/06/17 21:00
>>897 >>まず広島と長崎に原爆が落とされたことさえ知らないし
イギリスの雑誌のアンケート調査で第二位が広島・長崎の原子爆弾だったというニュースがあっただろヴォケ。
適当に作るな
927 :
世界@名無史さん :03/06/17 21:08
>>897 >天皇の名前も知らない。
日本国民はベルギーやスウェーデンの国王の名前を知っているのか?
928 :
世界@名無史さん :03/06/17 21:11
>>924 日本が多国の知識が豊富なのも、
その出版事情もあるでしょう。
とにかく首都圏の大きな書店に行って、
外国に関する書物の豊富さにはびっくりする。
また紙質が良く写真や絵も多くて、眺めているだけで楽しいのも多い。
イギリスは先進国の中でも出版事情が悪い、
というのを聞いたことがある。
929 :
世界@名無史さん :03/06/17 21:27
>>907 ジンバブエでムガベ大統領が白人農園主の土地を奪うようけしかけたときも、
かなり騒いでたな。
ところで、以前ムガベ大統領は、同性愛は「西洋からアフリカに持ち込まれたもの」
として、激しく非難していたが、実は西洋人がアフリカに持ち込んだのは、
「同性愛を罪とする考え方」だったというのが真相に近い。
それ以前のアフリカでは同性愛に対する考え方はそれほど厳しくなかった。
これは日本において19世紀以降、性的モラルが厳しくなったこととも通じると思う。
>>925 Singhu だったっけ?ゴルフの選手(綴りちがってたらゴメソ)
Fiji 出身だけど典型的なインド系の名前だよね。
でも日本のテレビのマスターズとかの中継ではそこらヘンの説明とかなにもなかった気がする(w
>>928 教育が先か、興味が先か、っつーことでしょ?
日本人の興味は外向きだと思うよ。
学校教育、社会教育、親からの教育。どれもみんな
外国の文化吸収に重点があるっしょ。
そうすれば興味がわくのも当たり前。
日本で例えば「世界遺産」ってグラビアのいい本を出版したら
そこそこ売れると思うんだけど、
それは元々興味があって、そこそこの知識が備わってるからだと思われ。
同じ本を出してもイギリスでは売れないと思うよ。
各国別分冊で旅行ガイド込みならならともかくね。
それと英仏はやっぱり内向きだと思う。
フランス人なんか自国以外には旅行ですら行かないって言うし
イギリス人もヨーロッパの外については圧倒的に旧英領にしか行かないね。
それに比べてドイツ人はどこへも行くよ。
The Germans are the most travelled people in Europe って定評ね。
大国の人は外国に無関心になりがちだ。 国内だけで何でも揃うから。 小国の人は広く世界に関心を持つ。 国内だけでは揃わないものが多いからだ。 香港人やオランダ人は世界のことを非常によく知ってる。 日本は人口1億を超える大国であり、 しかも外国から隔絶された島国でありながら 外国に対する関心が高い。 これは極めて珍しいことではないだろうか?
932 :
世界@名無史さん :03/06/17 21:45
>>930 ドイツの場合、90パーセント以上が16歳以上の教育(日本の高校レベルの教育)
を受けるらしい。
イギリス人が旧英領に行くのは、英語が通じるという面もあるのだろうか?
>>918 西洋人は旧植民地に対しては、「我々が文明をもたらしてやった」という自負の
念があるのかもね。
香港が中国に返還されたとき、クリス・パッテン総督が、
「我々は総体的に見て香港に対していいことをした」
という意味のことをNHKのインタビューで語っていた。
まあ100パーセント嘘とはいえないんだけどw
933 :
世界@名無史さん :03/06/17 21:48
>>931 日本の場合、周りがアメリカ・ロシア・中国といった大国だらけという
事情もあるんだろうか。
世界地図で日本と周辺のこの三つの国を比べると、日本は小国に見える。
人口や経済の規模からいったら、日本はまぎれもない大国なんだけどね。
934 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:04
英国に留学中の大学院生Aさんが、4月5日付「ガーディアン紙」の 米中軍用機接触事故に関する記事の要約をメールしてくれた。 (中略) 沖縄のアメリカ軍基地は勝者が敗戦国に押しつけたものだが、一方 イギリスのそれは、第二次大戦後1948−49年のベルリン封鎖の 際の大空輸作戦の際にアメリカ軍が使っていた基地がそのまま当時の イギリス労働党政府との「正式な合意なしに、または公のあるいは 議会での何等の論議なしに」アメリカに引き渡されたものである。 イギリスに恒久的にアメリカ軍の爆撃機(つまり米軍基地:筆者注)を 置くことはイギリス内閣によるなんらの決定によるのでもないし、 この件について議会にも知らせていない、と1949年に労働党外務次官 (foreign secretary)アーネスト・ベヴィンは述べている。この法的根拠を もたない合意は「大使の合意」とされ、この合意はイギリス高官によれば 「アメリカ・イギリス両政府の見解において、共通防衛の利益において アメリカ軍の存在は望ましいかぎり継続する」のである。
935 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:06
それにしても昨年のW杯での、イングランド人の数の多さには びっくりした。(スコットランド人も結構いた) 旅行好きといわれるドイツ人が少なく、 英国人が多かった。 大英帝国時代の好奇心を、まだ失っていないと見るべきか。
937 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:11
日本で例えば「世界遺産」ってグラビアのいい本を出版したら そこそこ売れると思うんだけど。 > もう出ているよ。 図書館で朝日新聞かどこかからA3サイズで刊行されているのを 見た記憶ある。 今度で向いた時にみてきてあげる。 多分絶版だろうけど、おぼえていたらまた書き込む。
938 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:11
>>935 イギリスはトーマスクックを生んだ国であるわけで。
ウィリアム・ジャーディンとジェームス・マセソンのような冒険商人も
生んでいるしな。
939 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:13
>>935 フーリガン対策が徹底していましたね。
「あの国」の赤い悪魔対策の方を率先してやるべきだったかと・・・。
940 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:13
>>938 その2人有名なアヘン商人でもあるじゃん・・・・。
>>932 >イギリス人が旧英領に行くのは、英語が通じるという面もあるのだろうか?
それしかないよ(w
っつか、言語を共有している=歴史の共有 だしょ。
世界中に散らばる旧英領からの英語の情報は
翻訳いらないから、量が圧倒的なわけよね。
他の文化世界の情報が流れる余地がないのよ。
コミュニケーションにも「容量」ってものがあるじゃん。
>>933 歴史的なことでしょ?
日本は200年以上にわたって情報の Dead End だったわけで、
外国文化の需要と吸収、改良が死活の条件だったからね。
現在の経済力とは関係ないような気がするでよ。
中国は外国文化吸収の歴史がないから、
いまになって苦しんでるじゃん。
942 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:24
>>941 >中国は外国文化吸収の歴史がないから、
>いまになって苦しんでるじゃん。
確かにね。日本と中国の決定的な違いってここなんだよね。(韓国は中国に近い?)
この歴史の差って、そう簡単に埋まるものではない。
ただし香港は日本に近いでしょうね。
944 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:28
>>895 >「アメリカは世界の中心」「アメリカ無くして世界は無い」「アメリカ無くして未来技術は無い」
>等自己賞賛のオンパレード。
事実じゃないか。
945 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:33
>>942 そのへんの事情は中央公論社の「世界の歴史25 アジアと欧米世界」
でくわしく書かれていまつ。
中英関係と日米関係の比較、ということで。
よく言われる「幕府無能説」には根拠がなく、実際は幕府は国際情勢を
よく知った上でアメリカと条約を締結したとか、
アメリカ側にも日本側から攻撃を仕掛けられない限り、武力に訴える
つもりはなかったとか。
946 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:37
アメリカ無くして日本の近代化はなかった。(w
>>941 自己訂正
>日本は200年以上にわたって情報の Dead End だったわけで、
こりゃ 2000 年以上の間違いだにゃ。すまんにゃ。
948 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:44
>>941 イギリスやアメリカが、金融・保険・情報・エンターテインメントといった
分野で強いのは、英語という言語のおかげ、という面もあるんだろうか?
(もちろんそれだけではないだろうけど)
>>948 矢印のムキが反対ではないの?
金融・保険・情報・エンターテインメントといった分野で強い(軍事もつよい)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
英語がひろまった(英語帝国主義、なんて言うけどね)
950 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:52
>>948 医学方面以外、権威ある論文は基本的に英文で書かなければならん。
この言葉の壁がどれだけ有利に働いたか・・・・。
ブルーカラー層は(・ε・)キニシナイ!!事にして、
旧植民地圏からもバンバン人材が来るしなぁ。
>>895 カーネギー国際平和財団の中国専門家ミンシン・ペイは、
アメリカ・ナショナリズムについて、
(1)文化的民族的優越感よりも、政治的理想に基礎を置く
(2)勝利者意識を背後に持つ
(3)前向きである
という特徴がある、と分析しています。
他国のナショナリズムが文化的・民族的特徴を基礎において、
被害者意識を持ち、過去の栄光にこだわり、国家が扇動することが多い
とすれば、アメリカ・ナショナリズムはその正反対であると。
スレタイと直接関係ないのでsage
952 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:54
アメリカが日本語だったらもっと強いだろう。
953 :
世界@名無史さん :03/06/17 22:54
それと保険業界に強いのはロイズがいわゆる日本の法人形式の 保険会社でなく 個人(といっても富豪層、貴族階級クラス)の集合体である事も 大きいな。
>>951 興味深いね
ようするに教育による「大アメリカ主義の植え込み」ですな。
「文化的民族的優越感」は寄せ集めの移民国家では持ちようがないから、
後天的な理由付けに突進すると言うわけね。
ということでひとまず落ちます
それと、世界の他の地域におけるナショナリズムが多くの場合、国家に よって担われているのに対し、アメリカ・ナショナリズムの担い手は、 圧倒的に民間団体であるとペイは述べています。 アレクシス・ド・トクヴィルが指摘して以来の自発的な民間組織こそが アメリカのナショナリズムを支えているのだそうです。 こういう点では、アメリカは「特異な国」であるのかもしれません。
956 :
世界@名無史さん :03/06/17 23:09
>>944 要するに、アメリカは「有言実行タイプ」ということでせうか?
多くの国が「口先だけ」であるのに対し、実際にそれを実現する能力もあると。
957 :
世界@名無史さん :03/06/17 23:14
>>890 >現行の電子式テレビは日本人が最初に発明しました。
イギリスで発明された機械テレビに、ドイツで発明されたブラウン管を使っただけじゃん。
ひとくちにTVの発明と言っても色々な段階があるわけで。 「TVの原理を思いついたのは誰か」というのがポイントではないか? つまり走査線スキャンという原理の考案者。
959 :
世界@名無史さん :03/06/17 23:24
>>953 「ジェントルマン資本主義」という言葉がありますな。
>>954 >>「文化的民族的優越感」は寄せ集めの移民国家では持ちようがないから、
後天的な理由付けに突進すると言うわけね。
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカといった国では、
何にナショナリズムの基礎をおいてるんだろ・・・
チョト興味ある。
アメリカ民族なんて無いんだから アメリカでは民族はナショナリズムの基盤になりようがないでしょう。
961 :
世界@名無史さん :03/06/17 23:32
>>960 おまいはナショナリズムの意味を勉強しなおせ。
>958 いやいや、その考え方だと、実際に試行錯誤しながらひとつの完成形を作り上げた人間は ただの計算屋・労働者で、思いついただけで実際には何もしてない人間ばかりが偉い、 ということになってしまう。 てな論理でニュートンがフックを非難していた。 でも実際、ばらばらに存在する要素をひとつに纏め上げて機能させるのって 十分過ぎるくらい独創的で難しい仕事だと思うよ。 つまり東大式テレ・ヴィジョンマンセー。
963 :
世界@名無史さん :03/06/18 00:38
世界で最初に飛行機を作ったのもイギリスです。 ジョージ・ケイリーがもう少し若くて、当時小型エンジンがあったら、 ライト兄弟より何十年も早く空を飛んでいたはずだ。
964 :
世界@名無史さん :03/06/18 00:40
蒸気機関車を発明したのももちろんイギリスです。
965 :
◆OabJU8b1b. :03/06/18 00:46
コンピュータはフォン・ノイマン(米)? チューリング(英)?
バベージ
968 :
世界@名無史さん :03/06/18 03:03
>>965 ブッシュ政権に不安を感じている人が多いということかな。
かといってクリントン政権が良かったとも思えんが。
クリントンはアイルランド系アメリカ人の選挙民にアピールするために、
シン・フェイン党のジェリー・アダムズ党首を招待することまでした。
ちなみに、この件に関して激怒したイギリス保守党筋が、クリントン大統領が
イギリス留学時代にベトナム戦争の徴兵逃れにイギリスの市民権を申請した書類を
内務省から見つけ、ブッシュ陣営に流したといわれている。
電子式計算機の最初の発明者ならチューリング。 現代コンピュータのアーキテクチャを作った人ならノイマン。 バベッジは機械式。タイガー手廻計算機のご先祖。
>>969 機械式計算機を発明したのはパスカルです。
計算機とコンピュータは違います。
バベッジのはコンピュータです。
プログラム可能なんです。
完成できなかったけど。
971 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:16
1の蛆虫野郎もガリバー旅行記を知ってるようだが、学校の先生にでも仕方なしに読まされたのかな。 腐った人間にはあの名作も誹謗中傷の道具にしかならないようだ。
973 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:26
「イギリスにとって、植民地支配は本国からの「富の持ち出し」 =コストの 増大を招いた」 という説はどう? 「植民地維持のため本国は大きな軍事費を負担し、 その恩恵を受けたのは、 植民地に投資しているジェントルマン資本家層だった。 そして植民地への 投資が増加した結果、 国内産業への投資は減少し、 20世紀における イギリス産業の衰退の要因となった」 日本でも、朝鮮半島に対する植民地支配は結局持ち出しのほうが多かったと いわれているけど。
974 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:33
>>1 >そのイギリス人を崇拝し、女性はベッカムと騒ぎ、また非難するものが出るとムキになってかばい立てする日本人は奴隷?
白人コンプレックスの塊ですね。切れの無い文章に呪と憎悪がにじみ出てますよ。
こんなどろどろした暗い奴がいるから人種差別の連鎖が無くならないんだ。
975 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:42
>>971 1の言ってる「ヤプー」は、ガリバー旅行記に出てくる野蛮人とは
関係ないよ。
「家畜人ヤプー」という小説があるの。
その小説の「ヤプー」とは、肉体を改造されて、白人の家畜(という
より道具)となりさがった存在。語源はジャパン。つまり日本人の
未来の姿、という自虐的な話。
976 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:43
傲慢で身贔屓な人種差別主義者ほど、自分が差別されると逆上するもんだ。
977 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:47
>>975 なるほど。1が夢中になって読みそうな話だね。
978 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:53
白人コンプレックスも糞もタスマニア人はほぼ根絶されてしまって 叫ぶこともできない罠。
979 :
世界@名無史さん :03/06/18 14:57
>>975 立場が逆で、日本人が白人を奴隷にして支配している未来小説を白人が書いたら、
日本人はどう思うだろうね。
981 :
世界@名無史さん :03/06/18 15:00
アンクル・トムの小屋やポカポンタスを米国黒人や先住民が好意的に 受け取った話は聞かないな。 米俗語でアンクル・トムといえば白人に擦り寄るおべっか野郎とまで 貶められたのだが。
982 :
世界@名無史さん :03/06/18 15:05
>>981 日本人に擦り寄る朝鮮人や中国人は何と言うのかな。(w
984 :
世界@名無史さん :03/06/18 15:21
>>981 >米俗語でアンクル・トムといえば白人に擦り寄るおべっか野郎とまで
>貶められたのだが。
朝鮮人が親日家の朝鮮人を貶めるのと同じだよ。
全然ちがうのだがハン厨はいいから消えろ
986 :
世界@名無史さん :03/06/18 16:19
そろそろ1000行きそうだね。part2たつのか? むこうが日本のことをちっとも知らないというのは、英国人にとって日本が 「スエズの東のどこか」として表象されつづけてきたというのも原因だろうが こっちの情報発信のやりかたのまずさというのもあるだろう。 アングロサクソンによる世界の支配構造についての分析を読めば 戦後の日本はたいてい「沈黙しており意志表示をはっきりしない国家」として 表象されている。
987 :
世界@名無史さん :03/06/18 16:35
まあ、日本が世界のあちこちで嫌われているのに比べたら イギリスのほうが好かれてるよなあ、 それはともかく同じ小さな島国でどうしてこうも違うんダロ?
>>986 既存のイギリススレがいっぱいあるからそっちを使うのがいいよ。
このスレタイの上にこの >1 では廚を呼んでしまって
まともな議論に持っていくのに手間ひまかかって大変だ。
989 :
世界@名無史さん :03/06/18 16:41
白人と黄(略
>>987 そうなの?英国は帝国としてのイメージが流通しているだけでなく
「議会制民主主義の故郷」というイメージも定着してるからね。これは大きいよ。
自由主義哲学者・社会学者での有名どころも多いし。
>>988 オーライ
このスレよりはマイルドなタイトルだな。
>>991 そのスレだと大差ないなあ、でも既存スレだからな(w
>>987 >>990 現地ではいま一番の親英の国は日本だ、みたいな報道なんだけどね。
去年のワールドカップでビクーリしたみたいだよ。
あれだけ天皇の戦争責任やら捕虜の残虐行為やら虐めたのに
イングランドを歓待した、と言ってイメージはすこーしよくなったような。
それ以前は学のある中流よりも一般の労働者階級の方が反日感情はつよかった(捕虜は一般人)が
その階層にアピールできた>サッカーでの交流
ワールドカップ以来、タブロイドでも極端な反日の煽りは見てないね。
相変わらず人々は庭に紅葉(英語で Japanese Maple という)を植えたがってるし。
そこここで改善の兆しはあるんだけどさ。でもやっぱりまだまだだね。
994 :
世界@名無史さん :03/06/18 17:25
なんだかんだ言って学ぶべき所は多い
世界帝国の地位からすべりおちて50年やそこらだもんな、まだ。 自国及び他国の文化へのみかたは、そう簡単にはかわらないな。 「オリエンタリズム」で展開されたパターナリズム的な文化の類型化への 批判を、英国の歴史学は受け止めて、それへの反批判もおこなわれている。 それが「第三の道」にフィードバックされたりもするわけだ。 日本の政治も外からみれば、そういう具合に少しづつ変化しているように 外部の観察者からはみえるのかな。
996 :
世界@名無史さん :03/06/18 17:39
王室が廃止され、 それに伴いスコットランドあたりが独立し、 大英博物館の展示物の大半を返却してしまったら、 イギリスはもうイギリスで無くなってしまう。 イギリスのイメージって意外と単純。
997 :
世界@名無史さん :03/06/18 17:53
998 :
野坂寺顕如 :03/06/18 17:54
へー
999 :
野坂寺顕如 :03/06/18 17:54
そうか
1000 :
野坂寺顕如 :03/06/18 17:54
そうかいな
1001 :
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