◎●◎キリスト教総合スレ◎●◎

イエスはてて無し子

イエスは性同一性障害

マリアは未婚の母

在日が荒してまっ!!
↓
↓
アララトの聖母BBS
http://www.gaga.ne.jp/ararat/bbs/
【謝罪ｼﾙ!】アララトの聖母【賠償ｼﾙ!!】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065943197/l50

板違い　宗教板来い　相手してやるから。
ここは世界史の視点をもって語れ。

>>952-954
こういう自分のキリスト教に関する無知を棚に上げて誹謗中傷する奴がいるから宗教紛争というのはなくならないんだろうな。
このような書き込みをする事が自分の無知さ加減をアピールしている事になるのが分からないらしい。

キリスト教の歴史を知りたいのですが、何か良い本はないですか？

自分で探したところ平凡社のやつくらいしかないのですが・・・

>>958
山川出版社から３分冊で「キリスト教史」という本が出版されています。山川出版社のホームページからも注文できるようです。

>>959 レスありがとうございます。
早速山川のホームページ行って見たのですが
どうやら３冊目が売り切れのようです・・・
残念です

>>960　JUNKUDOのホームページで探したら３冊目もありましたよ。ただ、在庫が１冊だけみたいでしたけど。

>>960
明日にでも早速出かけてきます。ありがとう

《新刊情報》

クアトロ・ラガッツィ
著者： 若桑 みどり著
本体価格： \3,800
出版：集英社

天正少年使節とは何だったのか？　信長・秀吉時代の日本が初めて相対した
フェリペ２世らの世界帝国と、その対決の中で翻弄された４少年（クアトロ・
ラガッツィ）の悲劇。世界史的枠組の中で日本の歴史を問い直す労作。

１９世紀からパレスチナに移住したのはシオニスト・ユダヤだけではない。
テンプルというドイツのキリスト教徒グループが数千人移住していたことがあったらしい。
これについての情報は殆ど無いが。

>>964
ひょっとして何かのカルト集団？

http://www.ytv.co.jp/magazine/neo/b_numne/2002/020801neo.html

●ドル・ドル・ヴェドルシャフ通りというメタファー

エルサレムには今まで発掘されているだけでも21の歴史の層が積み重なってい
るという。その歴史は、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教という三つの宗教
の聖地が重なりあい、ユダヤ人とパレスチナ人という二つの民族双方にとって
民族の象徴的都市である現代にも、複雑に反映している。

そのエルサレムのある通りの名であるドル・ドル・ヴェドルシャフとは、「聖
典には世代ごとにその世代に合わせた解釈がある」という意味だという。世代
ごとにその世代に、という言葉は三千年の歴史があるとされるエルサレム、映
画作家アモス・ギタイがその都市のこの通りに見つけた一見の家の存在そのも
のに反映されている。

旧市街の外にあるこの通りは、オスマン・トルコ時代の19世紀末にドイツ系の
キリスト教団体テンプル騎士団が建てた地域にあり、1948年以前にはアラブ人
が住み、イスラエル独立戦争（第一次中東戦争）でその住人が避難するとイス
ラエル政府に遺棄された財産として接収され、移民たち数家族に割当てられた。
===========================================
殆ど解らんが近代にも「テンプル騎士団」と名乗る集団がいたらしい。
パレスチナにドイツ人が居たとしても、
ナチスとの外交交渉かイスラエル建国で立ち退かされたと思うが・・・

http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-60.html

この本によると、ヨーロッパの中東への勢力拡張の動きの中で、「一八七八年にはドイツのテンプル騎士団をはじめとするキリスト教徒の入植、そしてユダヤ教徒の入植がはじまった」。

フランス語で、
「神殿教団」と「テンプル騎士団」は同じ言葉になる。

「神殿」「神社」「寺」「お堂」　みーんな「テンプル」

このスレは幸せだね。
荒らしも来なくて、ちょうど１０００逝くころに完全に
ネタが尽きて・・・。

過去ログ倉庫に入ったら、殿堂入りだね。

次、誰かが聖職叙任権闘争に関するスレを立ててくれないかな。

よく一般にプロテスタント国に比べてカトリック国は自殺率が低いといわれるけれど、この違いはどこから来るのだろう？

プロテスタント＝自力救済
カトリック　　＝他力救済

から来る人生の気楽さ？

たまたま
カト国は大家族で地域社会が生きている農漁村的な雰囲気の強い国が多い
プロ国は核家族で地域社会が衰退している都市型の雰囲気の強い国が多い

後者の雰囲気では人が孤独を感じやすいといわれている。

>973
そういう誤った結論は統計でよくあるミス。
>974の言うように、別の因子もたくさんある。

自殺率を信仰対象と結びつけるなら、
居住地・世代・年収・家庭環境などが
ある程度似通ったグループだけを集め、その中で
カトリック/プロテスタントどちらが自殺率が高いか、
といったデータを持ち出さなければならない。

確かに下のサイトで見る限りがプロテスタント国の方がカトリック国よりも自殺率は高いような気がする。
しかし、日本も結構自殺率高いよな。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/crime_international.htm

>>976
宗教を持たない人が大多数だからじゃないの？

あれ？リンクできないのか？では、コピーして入力してください。
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/crime_international.htm

だから「プロテスタント国」「カトリック国」って分類で統計を分析するのは間違いのもと。
せめて、同一国内でのカトリック信者とプロテスタント信者それぞれの自殺率を比較しなきゃ。

>>979
そんなこと言われてもな。そういう統計を取るのは簡単じゃないし。
まあ、一応の目安にする程度なら良いんじゃない？実際デュルケームが指摘している事だから全くの出鱈目とも考えにくいと思う。

>>980
>>974-975を一万回読んでから出直せ

>>981
読んだけどね。しかし、デュルケームの主張は結構説得力あるよ。もし違うというなら、違うという方が反証すべきなんじゃないの？相手に要求してばかりいないでさあ。
まあ、私は別にカトリックの肩持ってるわけではないから、どっちでも良いんだけどね。

>>976
日本が自殺で世界第二位で1位がハンガリーてどういう基準？

>>983
分からないけど、日本は不況でリストラの嵐だから。ハンガリーは何でだろうね？

どうも統計学を知らない 社会学好き　がいるようだ。

自殺率と一致しないから訊いてるの

耶蘇はしね

>980
間違った前提から間違った結論を導くくらいなら
始めから何もしないほうがまし。

学者先生のネームバリューに頼るのではなく、自分の頭で考えれば
「カトリック国」「プロテスタント国」なんて分類で自殺率を語ることに
何の意味もないことは簡単にわかるはず。

>982
> もし違うというなら、違うという方が反証すべきなんじゃないの？
どうも反証という言葉の意味が理解できておられないようで。
論理展開の間違いを指摘するだけなんだから、別のデータを持ってくる必要はないんですよ。

たとえばこれなら、すぐわかるでしょうに。

「100歳の人間の年間病死者数は20歳の人間の年間病死者数の
数百分の1である。よって、100歳の人間は20歳の人間より
はるかに病気に対する抵抗力が強いと結論付けられる。

もし違うというなら、違うという方が反証すべきなんじゃないの？
相手に要求してばかりいないでさあ。」

ちょっとひねるとすぐ騙されるんだよね。

>>989
いや、その例はおかしいよね。
だって、100歳の人間が病気より老衰で死ぬ可能性が高い事は常識的に明らかだからそもそも反証する必要は無いが、
プロテスタント国とカトリック国の自殺率の差がどちらが高いかはそのような明白な他の原因が考えられないから、
やはり反論するなら反証する必要があるだろう。

>>990
お前、真性バカか?

100歳の人と２０歳の人の数の違いを考えなさい。

うわ、こんなに香ばしい人だとは思わなかった。
じゃあ、>990で使われている言葉で言い換えてみよう。

「100歳の人間の年間老衰死者数は20歳の人間の年間老衰死者数の
数百分の1である。よって、100歳の人間は20歳の人間より
はるかに肉体的・精神的に若いと結論付けられる。

もし違うというなら、違うという方が反証すべきなんじゃないの？
相手に要求してばかりいないでさあ。」

>>993　だから、明らかな事は証明する必要は無いんだよ。

991=992=993

というか、こんなことを言っているようじゃ、>990には理解できないかなあ。
> プロテスタント国とカトリック国の自殺率の差がどちらが高いかは
> そのような明白な他の原因が考えられない

経済的環境やら家庭環境やら政治思想やらという、
「明白なほかの原因」がいくらでもあるじゃないですか。
それとも、「プロテスタント国」「カトリック国」とくくれば
それ以外の因子は全部無視してもかまわないんですかね。

まあ、さすがに統計のミスリーディングをここまで鵜呑みにする人間は
ほかにいないでしょうが、入門書として
谷岡一郎『社会調査のウソ』（文春新書）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/249-3293124-3709951

あたりは、読んでおいても損ではないと思います＞このスレを見ている方々

>>996
＞それ以外の因子は全部無視してもかまわないんですかね。
そんな事は言っていないよ。
ただ、そういった他の因子は無視しても構わないぐらいの僅差なのじゃないかな。
それにしては自殺率の格差はかなり違うんだけど、それはどうやって説明するのかな？

あ、あと、このサイトも気軽に読めて面白いです。
社会学のセンセイがたのいいかげんな論理展開をおちょくったサイト。

スタンダード　反社会学講座
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/index.html

世の中にはなにを言っても無駄な真性バカもいるってことでこのスレ終了

>997
> そういった他の因子は無視しても構わないぐらいの僅差なのじゃないかな。
だから、まさしくその根拠となる統計がなけりゃ、断言しちゃいけないんですよ。
それは主張する側が証拠として出さなきゃいけないのは当然でしょう。

ま、ほんとうに騙されやすい人ってのはいるんだなあ、と思いました。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。