大韓帝国って？

952 ：世界＠名無史さん：02/01/10 22:26

単純な話、ハングルが廃れなかったってことは、
両班以外の識字階層が存在したということだと思うが。

>>952
商人や町人も殆どいないのに、
どの階層が読めるんだ？

>>742
＞ならなぜ日本は韓国米を日清戦争前から求め続けたの？

日本は人口が以上に増大していたので、移民先や食料の確保に躍起になっていました。

＞食糧事情が悪いなら安価韓国米などあてにしないでしょ。

なぜ？

＞韓国米が安価なのは韓国米が安定生産されていた証拠でしょ？

はあ？灌漑設備が十分でない朝鮮では、豊凶の差が激しく、
安定供給が出来てない事など、基礎知識ですよ。

＞日本むけ食糧の無理な増産だったにすぎないんじゃない？

近いうちに朝鮮でも食料が不足するのは、目に見えていた。
それに米価が高騰し儲かった。ゆえに増産したのです。

955 ：世界＠名無史さん：02/01/10 23:38

＞近いうちに朝鮮でも食料が不足するのは、目に見えていた。
＞それに米価が高騰し儲かった。ゆえに増産したのです。

まあ、結局失敗するんだが。
失敗した政策をそこまで弁護する情熱は美しいね。

956 ：世界＠名無史さん：02/01/10 23:51

当時の人に文盲がそんなに多いんだったら
土地調査事業実施のときの「申告制」つうのは是か非か？

957 ：世界＠名無史さん：02/01/10 23:51

>まあ、結局失敗するんだが。
>失敗した政策をそこまで弁護する情熱は美しいね。

米の増産計画は８割近く成功していたけど。何か？
米価が下落したのは仕方ないでしょ。
予測できなかったのは、無能と言えるが、
世界恐慌が起るとは、流石に想像できんだろう。

ついでに言うと、日本政府からの要請ではなかったらしいね。
総督府がこっちはこれではやっていけないから、
本土の米増産計画に参加を要請したそうだ。
（そんな事すれば、いずれは米価が下がるのを予想するべきだった）

958 ：世界＠名無史さん：02/01/11 02:39

このテーマって一応世界史になるんだよね。
だけど朝鮮史研究してる人って、実質、日本史の研究者が多そうですね。
高崎宗司とか。
朝鮮は反日日本史家の道具という感じ。

歴史科学協議会とかの朝鮮本も酷い。あんなものから、朝鮮史の
基本を学んでも、それが基本と言えるのかどうか、疑うくせが付いてしまった。

959 ：世界＠名無史さん：02/01/11 02:49

＞米の増産計画は８割近く成功していたけど。何か？

で、食糧事情は8割方は改善されたのかね？

＞米価が下落したのは仕方ないでしょ。

つーか、モノカルチャー化しなければいいのでは。
どうして、総督府をそんなに贔屓するんですか？

960 ：世界＠名無史さん：02/01/11 02:54

カッパブックスや祥伝社ノンブックや徳間書店の
良質な歴史書を読んでもらいたいね。
東大生や京大生には。

東京大学出版会や吉川弘文館なんてクソ。
岩波書店なんかいわずもがな。

961 ：世界＠名無史さん：02/01/11 03:27

>>960（激藁

962 ：世界＠名無史さん：02/01/11 04:29

モノカルチャーというのは東南アジア系の
植民地支配を取って付けたニオイ
がうるな。

963 ：世界＠名無史さん：02/01/11 09:08

>>962
そうそう、商品作物の単一生産ね。
日本も朝鮮をプランテーションしてやれば良かったのかもな。（ｗ
もっとも、砂糖もできないし椰子もできない。ゴムもできない。
できるのは綿花くらいで綿花の大量生産も始めていたが、
内地を圧迫する政策を取れるわけもない。はげ山のせいで
林業も不発。

　朝鮮半島がいかに農業に適さないかをもう少し勉強した方が
いい奴がいっぱいいるな。なぜはげ山かもっとよく考えろ。

964 ：世界＠名無史さん：02/01/11 09:29

しかし涙ぐましいね。
識字層が少ないのに、さも商人や農民までが字を読めた
日本と同じように見せようとがんばるなんて。

965 ：世界＠名無史さん：02/01/11 09:50

http://webclub.kcom.ne.jp/ma/yamasho/mori-korea.htm
朝鮮半島の森林荒廃の理由は
　日本が半島を占領して行った色々なことの一つとして植林があります。
　その他にも、身分階級をバラバラにし、誰もが学校に行かすようにしたとか、
　韓国の民芸の良さを守った人の話とかあります。
　いつか、仲良くなって歴史認識を共有できればよいと願いますが
　世界を見ると、スェーデンとノルウェー、イギリスとフランス、フィンランドとロシア
　タイとミャンマー、タイとラオス、中国とベトナム、ペルーとエクアドル等々
　まだまだ沢山ありますが、隣同士は仲が悪いと言うことで、無理かも知れませんね

　まあ、お互い悪口が言えるようになるほどお互いの良いとこ悪いとが
　分かるようになればよいですね

　前置きは長くなりましたが、何故、占領した日本が植林を行う必要があったか
　それは、17世紀に財政破綻した李王朝が、森を農民に開放したからです。

　もちろんタダでというわけではなく、土地の使用料だけを取るというスタイル。
　収穫したモノは農民の自由、しかし、土地の使用料を徴収する。
　森を焼け焼けと奨励した結果

　ちなみに、焼き畑のことを火田と呼ぶそうです。

こんなんで、収量が確保できるわけないのに。

966 ：７２４：02/01/11 10:04

>>954
>はあ？灌漑設備が十分でない朝鮮では、豊凶の差が激しく、
>安定供給が出来てない事など、基礎知識ですよ。
それなら、なぜ日本は韓国米を日清戦争前そして
防穀令騒動前から、常に安価に購入できたの？

967 ：世界＠名無史さん：02/01/11 10:18

安価に購入ができたのは朝鮮の方が米が安かったから。

968 ：世界＠名無史さん：02/01/11 10:34

>>966
飢餓輸出を李朝がしたから。

969 ：世界＠名無史さん：02/01/11 22:33

関係ない話だが、朝鮮は朝鮮征伐以前じゃ日本に米を売るほうだった。
それも飢餓輸出かな？

970 ：世界＠名無史さん：02/01/11 22:35

この写真って李氏朝鮮時代・大韓帝国時代の歴史研究において、非常に貴重な資料だと思うの
だが、このスレに居る在日朝鮮人は、客観的なこの写真の分析をしようとせずに、無視しよう
としてるあたり、朝鮮人が求めている李氏朝鮮時代・大韓帝国時代の歴史って言うのは、客観
的な歴史事実では無く、彼らの妄想に答えるもので無ければならないようだね(ｗ

李氏朝鮮時代・大韓帝国時代の写真が華やかなものだったら、このスレに居る在日朝鮮人は、
写真を貼った人を荒らし呼ばわりしたりせず、喜んで写真をネタに語っていたでしょう。

100年前の韓国の写真
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009379941/l50
100年前の韓国の写真　２ダ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009692533/-100

1880年頃の南大門路
http://foreign.korail.go.kr/japan/centennial/photo/img/photo-100/p-1-1.jpg
南大門・1887年
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall%3fssid%3d154019%26dbid%3d/photo/web/photo%26ty%3d1%26fi%3dS1436%26cap%3ds1436
1897年頃の南大門
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1435.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

韓国の貴族の乗り物
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg
100年前の韓国人
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/12/26/all/joins20011226230529104140.html

４人の外国人が見た韓国併合前の朝鮮
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html
「北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし、紹興へ行くま
ではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどいにおいだと考えていた。都会であり首都である
にしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。礼節上２階建ての家は建てられず…」

「貴方はみすぼらしい茅屋というものを見たことがあるでしょう。では貴方の知っている
最も貧しい茅屋を、その美しさと強固さの程度を更に落として想像してみてください。す
るとそれがみすぼらしい朝鮮の住まいについての、殆ど正確な姿となるでしょう。」

「２階建ての家は探しても無駄です。そのようなものを朝鮮人は知らないのです」

971 ：世界＠名無史さん：02/01/11 22:37

>>970
で、その写真が何と何の根拠になるの？

つか、韓国人や朝鮮人だってそのような写真は持ってるはずだ。おめらよりは。

972 ：世界＠名無史さん：02/01/11 22:47

李朝の腐敗を論ずるのはいいんだけど
それを日本統治の正当化に結びつけるのは勘弁して欲しいんだが・・・。

973 ：世界＠名無史さん：02/01/11 22:51

弱肉強食や優勝劣敗で自らの植民地支配を正当化しながら
「白人からのアジア解放」だの言うのはもういい加減やめて欲しいよ。

974 ：世界＠名無史さん：02/01/11 22:52

李朝が腐敗してたのは韓国人も認めていること。
しかしそれを日本統治の正当化に使うな。

975 ：７２４：02/01/11 23:03

>>967
>朝鮮の方が米が安かったから
だから、なんで朝鮮の方が安かったのよ？
>>968
>飢餓輸出を李朝がしたから
だから、それなら、なんで壬午軍乱や防穀令事件が起きるのよ？
朝鮮下層にまわるはずの穀物がなんで日本にまわるのよ？

976 ：世界＠名無史さん：02/01/11 23:29

産米増殖計画のおかげで
朝鮮農民の食糧事情はますます悪くなった。
これは歴史的事実でしょう。
なんで、総督府を弁護する必要があるの？
「無能だったが善良な王」みたいな表現は歴史にそぐわないと思うが。