【代表】介護事業の経営者さん【取締役】8
1 ：名無しさん＠介護・福祉板：
脳内経営者じゃなく実際に経営に携わっている人よろしく！
過去スレ
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1252374152/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210950077/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1294034924/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1307891681/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1315481580/
※前スレ
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1334439727/
過去スレ
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1252374152/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210950077/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1294034924/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1307891681/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1315481580/
※前スレ
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1334439727/
|
|
|
2 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/07(金) 14:02:08.76 ID:0kV38rMO
連投埋め立ては通報します
3 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/07(金) 14:03:40.64 ID:0kV38rMO
4 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/07(金) 18:34:11.70 ID:cI9iUtrL
レス削除しても落ちてるし意味なくね
埋め立て報告は規制議論板では
しかし300連投とかｗ
ヒマな奴もいたもんだ
埋め立て報告は規制議論板では
しかし300連投とかｗ
ヒマな奴もいたもんだ
5 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/07(金) 21:55:56.14 ID:lY+IIhUx
経営者スレにそこまでするってことは、自分とこの経営者に恨みでもあるんだろw
6 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/08(土) 03:38:31.47 ID:C06YynxI
１乙です。
まさか前スレがあんな感じで終わるとは。むしろ良かったのかな？
うんざりする荒らしを避ける為に新スレは経営板へ移動した方がいい気がしてたのですが…まぁいいか。
まさか前スレがあんな感じで終わるとは。むしろ良かったのかな？
うんざりする荒らしを避ける為に新スレは経営板へ移動した方がいい気がしてたのですが…まぁいいか。
7 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/08(土) 13:32:44.01 ID:T9a1A2fU
8 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/08(土) 13:59:05.88 ID:SP/Naj55
>>7
また荒らされる様なら移動した方が良いでしょうね。
したい話も出来ないスレじゃ立てた甲斐も無いし。
ちなみにここが立ってからレスしてる人は荒らされる以前から居る人達かな？
吊り仙人さんとかどうしてるんだろうか？
また荒らされる様なら移動した方が良いでしょうね。
したい話も出来ないスレじゃ立てた甲斐も無いし。
ちなみにここが立ってからレスしてる人は荒らされる以前から居る人達かな？
吊り仙人さんとかどうしてるんだろうか？
9 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/18(火) 10:51:18.59 ID:P9bG9KK6
こんにちは。皆さんと同じく良スレと思ってた者です。
経営板に移ったらレスよろしくです。
経営板に移ったらレスよろしくです。
10 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/18(火) 20:42:39.88 ID:GyU0e477
埋め立てもマンカス荒らしも１０日ほど前からピタッと止まったな
規制されたか事故にでもあったか無事に就職ができたのかは知らんが
規制されたか事故にでもあったか無事に就職ができたのかは知らんが
11 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/18(火) 22:27:39.95 ID:N9TLXqkV
病院に行って薬を処方されたんじゃないの
みなさんのとこは最近景気はどうですか？
うちのデイは利用者さん減ってる
みなさんのとこは最近景気はどうですか？
うちのデイは利用者さん減ってる
12 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 00:06:12.97 ID:j8ejJh4c
ウチは年末少し減って来年早々に契約が何件か増える。なので微増。
放課後デイだから参考にならないかも。
放課後デイだから参考にならないかも。
13 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 07:27:34.42 ID:NFi6XN0v
訪問やっていて毎月伸びているけど、そろそろデイも持ちたいな～
14 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 08:08:00.78 ID:uvL62ghR
うちは訪問デイ共にモミモミ状態です
障害に足をかけるかこのまま高齢者を相手にするかで検討中です。
障害分野（居宅介護）の今後はどうなんだろう？
障害に足をかけるかこのまま高齢者を相手にするかで検討中です。
障害分野（居宅介護）の今後はどうなんだろう？
15 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 09:11:34.88 ID:F4ZfYw3g
こっちはデイは飽和状態で競争激化、うまみはまったく無いです
16 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 09:12:27.31 ID:2xdMehSO
発達障害の子が増えてますね。ウチも増えてます。
放課後デイが託児所の様な雰囲気です。
地域によってはまだいけそうな気がしますが、やはり高齢者とは比較にならないでしょう。
放課後デイが託児所の様な雰囲気です。
地域によってはまだいけそうな気がしますが、やはり高齢者とは比較にならないでしょう。
17 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 12:59:12.08 ID:00OsRLGD
モミモミ状態？
言いのか悪いのか全くわからん。
障害はスタッフさえ確保できるならいいかもしれないですが、精神の利用者ばかりだと
経営は厳しいと思います。
あと、重度訪問の依頼なども来ますが、あれは経営を苦しめるだけ。
入浴1時間半の場合、居宅介護なら584単位。重度訪問なら271単位。
ちょこちょこ依頼は来るけど、経営が成り立たないのでお断りしています。
言いのか悪いのか全くわからん。
障害はスタッフさえ確保できるならいいかもしれないですが、精神の利用者ばかりだと
経営は厳しいと思います。
あと、重度訪問の依頼なども来ますが、あれは経営を苦しめるだけ。
入浴1時間半の場合、居宅介護なら584単位。重度訪問なら271単位。
ちょこちょこ依頼は来るけど、経営が成り立たないのでお断りしています。
18 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 13:41:41.91 ID:2xdMehSO
統合失調症の男性（中年）の家事援助を引き受けた事がありますが、ヘルパーへのセクハラ歴があるという事で、男性ヘルパーを派遣したらガッカリしてましたね（笑）
利用者さんはお客様だけど、大事なヘルパー潰されちゃかなわないから。
ウチの障害児の子達は重度で無い子達はほとんどが居宅＋移動支援から放課後デイ＋移動支援に移行しました。
相談支援センターから時々重度の依頼はありますが、空きがあれば引き受けますね。
利用者さんはお客様だけど、大事なヘルパー潰されちゃかなわないから。
ウチの障害児の子達は重度で無い子達はほとんどが居宅＋移動支援から放課後デイ＋移動支援に移行しました。
相談支援センターから時々重度の依頼はありますが、空きがあれば引き受けますね。
19 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 18:12:06.30 ID:HQxmrnFj
重度は契約時間全て取らないと旨味が無い。
老人デイを認知症対応含めて３つやってるけど利用者が一杯。
特に好調なのがリハビリ特化デイ。
お泊りはやらない。
そろそろ児童デイ（放課後デイ）か障害者向きを考え中。
訪問介護の依頼が障害者が急増中なんだよね。
単価安いけど需要が大きいなら考えないと・・
特定相談支援事業の指定も取れたし、一般相談支援は宿泊設備が必要だから今回は見送った。
来年から障害者に力を入れようと思うけど・・・どうかな？
老人デイを認知症対応含めて３つやってるけど利用者が一杯。
特に好調なのがリハビリ特化デイ。
お泊りはやらない。
そろそろ児童デイ（放課後デイ）か障害者向きを考え中。
訪問介護の依頼が障害者が急増中なんだよね。
単価安いけど需要が大きいなら考えないと・・
特定相談支援事業の指定も取れたし、一般相談支援は宿泊設備が必要だから今回は見送った。
来年から障害者に力を入れようと思うけど・・・どうかな？
20 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/20(木) 09:24:45.88 ID:7WpKTc+D
どうかな？って事はある程度腹は決まってるんじゃないですか（笑）
21 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/20(木) 11:38:19.53 ID:29EdmxAX
重度訪問利用している人の中に、自分で時間数管理している人いるでしょ？
そういう人のところには行きたくないな。
そういう人のところには行きたくないな。
22 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/20(木) 12:04:02.91 ID:Q0F5rtDL
自分である程度時間数を把握してくれてるのは良いですが、管理までされるのは嫌ですね。
23 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/20(木) 13:51:57.50 ID:29EdmxAX
25人定員のデイの場合には、管理者含めスタッフ何名がベスト？
8人ほど置くのが理想？
8人ほど置くのが理想？
24 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/20(木) 15:10:23.26 ID:RxvsmSw6
指導員は利用者2.5人に対して1人だったかと。当日の利用者が10人なら指導員4人じゃないですか？
ウチは定員10名以下だから、指導員常勤2人に他非常勤2人です。
後はサビ管1人と管理者1人（私）ですね。
ウチは定員10名以下だから、指導員常勤2人に他非常勤2人です。
後はサビ管1人と管理者1人（私）ですね。
25 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/20(木) 16:39:12.02 ID:29EdmxAX
指導員やサビ管というと障害じゃないですか？
舌足らずで申し訳ないです。高齢者の場合で教えてください。
あと、小規模から始めて、最終的に25名定員のデイを作りたいのですが、内装工事費は
水回り等含め坪いくらほど見ておけばいいでしょうか？
舌足らずで申し訳ないです。高齢者の場合で教えてください。
あと、小規模から始めて、最終的に25名定員のデイを作りたいのですが、内装工事費は
水回り等含め坪いくらほど見ておけばいいでしょうか？
26 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2012/12/20(木) 21:30:36.29 ID:iGln2WrR
やっと正常化したのか・・良かったよ。
27 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/21(金) 22:28:00.13 ID:r2T0DjKe
仕事は増える。
しかし人手は増えない。
そして休みがなくなる。
モチベーションが落ちてくる。
末期だーーーーー！
しかし人手は増えない。
そして休みがなくなる。
モチベーションが落ちてくる。
末期だーーーーー！
28 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/22(土) 12:46:37.64 ID:39r3sTmm
荒らされた期間が長かったのでなかなかレスが付きませんな。
>>25
聞いた話ですが、郊外型コンビニ店舗利用（建物30坪）のデイで改装費用1000～1500万と聞いた事があります。
仕様次第じゃないですか？
>>25
聞いた話ですが、郊外型コンビニ店舗利用（建物30坪）のデイで改装費用1000～1500万と聞いた事があります。
仕様次第じゃないですか？
29 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/22(土) 13:43:29.85 ID:ySDq5WF1
久しぶりにのぞいたら、荒らしがなくなりましたね。良かった。
要支援者向けの半日デイ（風呂なし、飯なし）が増えてますね。
１日２回転でウマーのようです。
来たり来なかったりでも、月額報酬なので経営は安定するかな。
スーパーの一角にあるカーｂｕスのようなとこも、予防の予防軍みたいなお客が結構
いるモンね。
要支援者向けの半日デイ（風呂なし、飯なし）が増えてますね。
１日２回転でウマーのようです。
来たり来なかったりでも、月額報酬なので経営は安定するかな。
スーパーの一角にあるカーｂｕスのようなとこも、予防の予防軍みたいなお客が結構
いるモンね。
30 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/22(土) 14:38:40.27 ID:39r3sTmm
31 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/22(土) 16:35:43.90 ID:yUqjQTvP
機能訓練中心のヤツだろ
nagomiってのがチェーン展開してるアレだ
nagomiってのがチェーン展開してるアレだ
32 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/26(水) 14:17:55.22 ID:IiiKKAZI
うちは１０人規模で２部制。
常勤で病院のリハビリやってた按摩マッサージ師と柔整師それにパートで大学でリハビリトレーニングの講師してた人がきてくれている。
風呂なし飯なし。でも利用者に対して介護職員がほぼマンツーマンに付くから人件費が凄いわ。
ひたすらリハビリトレーニングやってもらって、脳出血や梗塞後遺症で車椅子移動だった人がこれまでに何人も車椅子が不要になった。
それを聞きつけて周囲の病院から利用者押し込まれて定員一杯。土日も営業して欲しいと言われているけど人材不足で無理！
器大きくすればこれまた人材不足だし・・・今のスタッフだからリハビリが進んでいるからなぁ。
外部のケアマネからは利用者が元気になりすぎて介護度が下がって嫌味を言われることもある。
常勤で病院のリハビリやってた按摩マッサージ師と柔整師それにパートで大学でリハビリトレーニングの講師してた人がきてくれている。
風呂なし飯なし。でも利用者に対して介護職員がほぼマンツーマンに付くから人件費が凄いわ。
ひたすらリハビリトレーニングやってもらって、脳出血や梗塞後遺症で車椅子移動だった人がこれまでに何人も車椅子が不要になった。
それを聞きつけて周囲の病院から利用者押し込まれて定員一杯。土日も営業して欲しいと言われているけど人材不足で無理！
器大きくすればこれまた人材不足だし・・・今のスタッフだからリハビリが進んでいるからなぁ。
外部のケアマネからは利用者が元気になりすぎて介護度が下がって嫌味を言われることもある。
33 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/30(日) 18:46:38.35 ID:cX+a7H4e
マンカスは神。
マンカスガリカマキリ教師のアソコは
まっくろ！
マンカスガリカマキリ教師のアソコは
まっくろ！
34 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/09(水) 12:41:30.83 ID:w7L4w0AZ
ちょっと戎神社行ってくる。
毎年御利益無いけど。
毎年御利益無いけど。
35 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/15(火) 21:49:10.00 ID:B+16nd/J
たまには上げないと。
みんな売上は右肩上がり？
下がってる人っている？
みんな売上は右肩上がり？
下がってる人っている？
36 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/16(水) 00:15:41.08 ID:RaMEHO9x
うちはゆるゆると右肩上がり。
返済も少ないからのんびりのんびり気にしない…
デイとかで借入多い所はそうはいかんよね？
返済も少ないからのんびりのんびり気にしない…
デイとかで借入多い所はそうはいかんよね？
37 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/16(水) 18:09:19.75 ID:szzShuJW
この数年で急激な売上増。当然雇用正規でリクルートして採用したら商工会議所のマル経融資枠の人員規準軽く突破。
でも人材不足と報酬改定でブレーキが掛かり去年は微増。
デイなどの拡大もあって人件費負担が大きい。法定福利の引き落としだけで毎月３００万以上。
所得税も１００万軽く超え。市民税も特別徴収で６０万ほど入金している。俺の給料は年間1/3は現金不足で返上なのに。
預り金ではあるがなんかもったいない。そういや今月から所得税が上がっているぞ知ってた？
おかげで法人税は最低ランクだけど。そのうち税務署が来るかも？まぁ来期は役員報酬引き下げだな。
経理が毎月試算表出してくるけど現金がなんで足りないの？
給料沢山払って、費用や経費払って、何の為に事業をやっているのか分からなくなってきた。
今年は人材確保して利用者拡大路線復活して売上増できたらよいのだが。
でも人材不足と報酬改定でブレーキが掛かり去年は微増。
デイなどの拡大もあって人件費負担が大きい。法定福利の引き落としだけで毎月３００万以上。
所得税も１００万軽く超え。市民税も特別徴収で６０万ほど入金している。俺の給料は年間1/3は現金不足で返上なのに。
預り金ではあるがなんかもったいない。そういや今月から所得税が上がっているぞ知ってた？
おかげで法人税は最低ランクだけど。そのうち税務署が来るかも？まぁ来期は役員報酬引き下げだな。
経理が毎月試算表出してくるけど現金がなんで足りないの？
給料沢山払って、費用や経費払って、何の為に事業をやっているのか分からなくなってきた。
今年は人材確保して利用者拡大路線復活して売上増できたらよいのだが。
38 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/17(木) 23:18:17.49 ID:fujXco/0
地域に新しい施設がボンボン出来るわ
フィーバー状態w
こりゃ人手不足は永遠に解消されんな
フィーバー状態w
こりゃ人手不足は永遠に解消されんな
39 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/22(火) 04:05:40.09 ID:yMOnALhu
去年結婚業績右上がり
旅行行き苦手アルコール飲みまくって社員酷使させてます
旅行行き苦手アルコール飲みまくって社員酷使させてます
40 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/22(火) 07:33:46.01 ID:/qF3t3PS
>>39
頭悪そうな文章だな…
頭悪そうな文章だな…
41 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/23(水) 15:03:44.42 ID:sfA+lTt2
中退だろ
42 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/23(水) 15:57:49.54 ID:ItrCvoau
中隊長殿！
先月分返戻くらいますた！
先月分返戻くらいますた！
43 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/25(金) 15:56:42.31 ID:LIbE4r14
都内で訪問介護を経営しているが、包括が出来てから全く新規が入らない。（２３区）
包括の母体がほとんど医療法人で、施設や居宅を持っているのでほとんどがそちらで取り込み。
エクスキューズで包括のケアマネがわずかに他に流す新規も、ひそかに実弾を打ち込む業者へ流れる。
まあ安月給のケアマネだから１、２万の金で簡単に転ぶのである意味正解だろう。
ウチはそれはやりたくない（していいことと悪いことがある）ので、包括とは距離を置いて
地域の小規模病院の先生と信頼関係を結び、患者さんを紹介してもらうことで利用者確保をしている。
おかげさまでウチは安定したが、同時期に始めた事業所で閉めるところが後を絶たない。
一体地域包括ってなんなんだ？
事業所を紹介するにしても、そこに基準と縛りが無ければ必ず腐敗の温床になるという民間では当たり前のことが
わからないほど厚労省は馬鹿なのか？
包括を管轄するのは区の介護保険課ではなく高齢福祉課ということ。
ここが我が区では仲が悪い。地域包括を中心とした介護、我妻の馬鹿が言った寝言だが
ウチははっきり「公平性と情報の開示がなされない限り包括と連携する気はない。」と公言しているが
介護保険課では問題とされていない。
包括の母体がほとんど医療法人で、施設や居宅を持っているのでほとんどがそちらで取り込み。
エクスキューズで包括のケアマネがわずかに他に流す新規も、ひそかに実弾を打ち込む業者へ流れる。
まあ安月給のケアマネだから１、２万の金で簡単に転ぶのである意味正解だろう。
ウチはそれはやりたくない（していいことと悪いことがある）ので、包括とは距離を置いて
地域の小規模病院の先生と信頼関係を結び、患者さんを紹介してもらうことで利用者確保をしている。
おかげさまでウチは安定したが、同時期に始めた事業所で閉めるところが後を絶たない。
一体地域包括ってなんなんだ？
事業所を紹介するにしても、そこに基準と縛りが無ければ必ず腐敗の温床になるという民間では当たり前のことが
わからないほど厚労省は馬鹿なのか？
包括を管轄するのは区の介護保険課ではなく高齢福祉課ということ。
ここが我が区では仲が悪い。地域包括を中心とした介護、我妻の馬鹿が言った寝言だが
ウチははっきり「公平性と情報の開示がなされない限り包括と連携する気はない。」と公言しているが
介護保険課では問題とされていない。
44 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/25(金) 16:23:41.26 ID:H48zx1oQ
医療法人も役人に実弾撃ち込んでるって事かもね。
ありそうな話だ。
ありそうな話だ。
45 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/25(金) 16:48:49.80 ID:rPsBb0IR
>>43
うちなんかは包括から多いよ。
包括の法人が訪問介護もやってるけど、
デイやらケアハウスやら特養の人手不足で全部そっちへやってるから、
最近新規はほとんどこっちへ来る。
しかも併設居宅のケアマネは介護上がりだから、
要支援→入院→突然要介護5みたいなのはベテラン看護師出身のうちの居宅へふって来る。
まあ、いい関係を築かせてもらってるな。
うちなんかは包括から多いよ。
包括の法人が訪問介護もやってるけど、
デイやらケアハウスやら特養の人手不足で全部そっちへやってるから、
最近新規はほとんどこっちへ来る。
しかも併設居宅のケアマネは介護上がりだから、
要支援→入院→突然要介護5みたいなのはベテラン看護師出身のうちの居宅へふって来る。
まあ、いい関係を築かせてもらってるな。
46 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/25(金) 17:12:55.01 ID:LIbE4r14
>>45
そうか、うらやましい話だ。
ウチの併設居宅のケアマネも看護師出身、どころか介護保険立ち上げ時にも尽力した
自治体の講師レベルの人だが、まったく入ってこない。
以前はそれこそ要介護５レベルや、困難ケースはこぞってウチにやってきてこなしきれないほどだったんだが。
包括の法人が有料ホームや高専賃を乱立し始めた頃からおかしくなった。
退院後、居宅に戻すより、医師、ケアマネがグルになって施設入所をすすめてるとしか思えない状況だ。
しかも急性期医療の一か月きっちり入院させてからだから恐れ入る。
社会福祉協議会も同じ。
よせばいいのにウチとは別のケアマネ会が「なぜ〇〇にばかりケースを回すのか？」とねじ込みに行ったらしい。
「○〇のヘルパーさんは慣れてて信用できるから」と返答されたそうだ。
それって要するに社協がガイドラインもなしに都の許可も得ない独自の判断基準で恣意的に割振り先を決めている、
と白状してるのと同じで、語るに落ちるってやつだったんだが、
残念ながらケアマネ会にそれに気付いた人はいなかったようだ。
そうか、うらやましい話だ。
ウチの併設居宅のケアマネも看護師出身、どころか介護保険立ち上げ時にも尽力した
自治体の講師レベルの人だが、まったく入ってこない。
以前はそれこそ要介護５レベルや、困難ケースはこぞってウチにやってきてこなしきれないほどだったんだが。
包括の法人が有料ホームや高専賃を乱立し始めた頃からおかしくなった。
退院後、居宅に戻すより、医師、ケアマネがグルになって施設入所をすすめてるとしか思えない状況だ。
しかも急性期医療の一か月きっちり入院させてからだから恐れ入る。
社会福祉協議会も同じ。
よせばいいのにウチとは別のケアマネ会が「なぜ〇〇にばかりケースを回すのか？」とねじ込みに行ったらしい。
「○〇のヘルパーさんは慣れてて信用できるから」と返答されたそうだ。
それって要するに社協がガイドラインもなしに都の許可も得ない独自の判断基準で恣意的に割振り先を決めている、
と白状してるのと同じで、語るに落ちるってやつだったんだが、
残念ながらケアマネ会にそれに気付いた人はいなかったようだ。
47 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/25(金) 17:56:16.32 ID:rPsBb0IR
>>46
えぐい話ですね。囲い込みの最たるものじゃないですか。
うちは地方都市ですが、厚労省のおひざ元でそんなことが堂々と行われていることに驚かされます。
それこそ事業者間で協力して議員の一人でも引き込んで告発的なことはできないんですか？
えぐい話ですね。囲い込みの最たるものじゃないですか。
うちは地方都市ですが、厚労省のおひざ元でそんなことが堂々と行われていることに驚かされます。
それこそ事業者間で協力して議員の一人でも引き込んで告発的なことはできないんですか？
48 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/27(日) 17:27:40.18 ID:61cQibY8
「噂の東京マガ○ン」へメールしましょう！
49 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 08:08:10.68 ID:g6gKFo7v
ヘルパー講習事業を始めようと考えておりますが
要検討が良く解りません､この中に講習事業をやっておられる
方がいれば教えて頂きたいです
講習事業について収益はあまり重視しておりません
１）資格要件
２）届け出先
３)開設までの資金
要検討が良く解りません､この中に講習事業をやっておられる
方がいれば教えて頂きたいです
講習事業について収益はあまり重視しておりません
１）資格要件
２）届け出先
３)開設までの資金
50 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 12:01:01.20 ID:UTn7Ee2T
ここで訊かなきゃならないレベルならやめとくこったな
51 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 12:10:14.37 ID:i3Rxe5bO
上に同意
事業開始前でそんな感じじゃ止めた方がいいと思う
事業開始前でそんな感じじゃ止めた方がいいと思う
52 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 14:37:44.39 ID:tqmB7giT
49さん
県の所轄に聞くのが良いですよ。
県の所轄に聞くのが良いですよ。
53 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 16:23:40.57 ID:dlSMA46f
>>33>>48これからはマンカスガリカマキリマンカスMankasu！ドブガエル合宿の時代だ！
時代は最先端、マンカス軍団の共犯者になりましょう！
ヒャーハッハッハッハッハッハッハッ ヒャーハッハッハッハッハッハッハッ
時代は最先端、マンカス軍団の共犯者になりましょう！
ヒャーハッハッハッハッハッハッハッ ヒャーハッハッハッハッハッハッハッ
54 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 18:09:21.50 ID:Pn1XmzAn
何だ？荒らし復活か？
まぁ酷くなれば経営板に移動するだけだが。
まぁ酷くなれば経営板に移動するだけだが。
55 ：４９：2013/01/29(火) 18:21:11.53 ID:g6gKFo7v
事業は何年もやってますが、最近のサ高住ブームで(うちはやっていません)
ヘルパーがあまりにも不足して毎月の広告求人費を出すより
いっそ講座を開いて引き抜いた方が安全確実と考えたからです。
有り難う御座いました。
県に聞いてみます。
ヘルパーがあまりにも不足して毎月の広告求人費を出すより
いっそ講座を開いて引き抜いた方が安全確実と考えたからです。
有り難う御座いました。
県に聞いてみます。
56 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 19:48:20.91 ID:rDzulj83
私やっていますよ。
でも２級は３月末で終わるから初任者研修から始める方がいいでしょう。
今、４月開講に向けて申し込みが殺到しているからもう少し待てばどうかな。
募集広告１社１回当たり８万程度かかるよね、スクールで儲け度外視しても１講習当り１０人も集まればいやでも黒字になる。
ただし、事務所内の研修室があればだけどね。
外で借りるなら２０人は集めないと苦しいね。
資格要件とは？誰の？経営者？ 法人格があればいいよ。
届出先は都道府県の地域福祉課
開設資金・・・HPの作成料とチラシ、チラシの配布料金、ショバ代これが生徒一人当たり2.5平米が必要。
他に介護ﾍﾞｯﾄﾞが３人に１台簡易浴槽が３人に１台、車椅子が３人に１台その他小物類、リネン類。
机に椅子、講師の手配。まぁ３００万はいらないかな？
登録の殆どは自前で育成しているし、使い勝手の悪い人材は無料職業紹介事業の許可取ってるから他所へ押し付けられる。
そんなのでも紹介してやると喜ばれるからいつの間にか地域ではいい顔になってる・・・
初任者研修になれば実習施設との契約も不要になるから簡単に開業できるよ。
ただし、財務状況のHPでの公開義務とか、講師要件が介護福祉士５年以上とか少々厳しくなっているけどね。
やってみなよ。
でも２級は３月末で終わるから初任者研修から始める方がいいでしょう。
今、４月開講に向けて申し込みが殺到しているからもう少し待てばどうかな。
募集広告１社１回当たり８万程度かかるよね、スクールで儲け度外視しても１講習当り１０人も集まればいやでも黒字になる。
ただし、事務所内の研修室があればだけどね。
外で借りるなら２０人は集めないと苦しいね。
資格要件とは？誰の？経営者？ 法人格があればいいよ。
届出先は都道府県の地域福祉課
開設資金・・・HPの作成料とチラシ、チラシの配布料金、ショバ代これが生徒一人当たり2.5平米が必要。
他に介護ﾍﾞｯﾄﾞが３人に１台簡易浴槽が３人に１台、車椅子が３人に１台その他小物類、リネン類。
机に椅子、講師の手配。まぁ３００万はいらないかな？
登録の殆どは自前で育成しているし、使い勝手の悪い人材は無料職業紹介事業の許可取ってるから他所へ押し付けられる。
そんなのでも紹介してやると喜ばれるからいつの間にか地域ではいい顔になってる・・・
初任者研修になれば実習施設との契約も不要になるから簡単に開業できるよ。
ただし、財務状況のHPでの公開義務とか、講師要件が介護福祉士５年以上とか少々厳しくなっているけどね。
やってみなよ。
57 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 20:50:40.07 ID:/RAV+1vU
名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/22(火) 18:02:59.72 ID:yMOnALhu
儲けの作り方が、自分たちの介助時間を伸ばすやりかただからじゃない？
運営者の介助時間を伸ばせば、自ずと介助報酬も入る。
それを健常者スタッフも知っているから、明らかに不要な介助も必要だって役所に言っちゃうんでしょ。
賄賂の構図と一緒じゃん？それが気持ち悪いんだと思うよ。
儲けの作り方が、自分たちの介助時間を伸ばすやりかただからじゃない？
運営者の介助時間を伸ばせば、自ずと介助報酬も入る。
それを健常者スタッフも知っているから、明らかに不要な介助も必要だって役所に言っちゃうんでしょ。
賄賂の構図と一緒じゃん？それが気持ち悪いんだと思うよ。
58 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/01/29(火) 21:03:23.38 ID:0PuhW1m1
59 ：福サ：2013/01/29(火) 23:08:34.46 ID:igqWIqE+
京都福祉サービス協会の経営者って
どうなん？
どうなん？
60 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/29(火) 23:44:10.62 ID:3ETlR0Ns
おめこ
61 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/01/29(火) 23:50:05.27 ID:0PuhW1m1
62 ：49：2013/01/31(木) 07:35:51.40 ID:9qgZNX8l
>>56様
有り難う御座いました
有り難う御座いました
63 ：池田大作：2013/01/31(木) 08:25:18.63 ID:LcThCKpu
全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
64 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/01(金) 09:17:55.42 ID:N87gHC/V
初任者研修のネックは講師と修了試験の問題作成２パターン以上必要です。
講師はともかく、問題はベネッセの教科書を採用すれば１パターンは提供してもらえるから後はアレンジ。
自社で５年以上の介護福祉士沢山抱えていれば講師代が安く抑えられるけど。
相場は１時間1800～2500円だらから外部招聘するとそれだけでも３０万弱になる。
訪問介護事業者が開設するなら７万程度に抑えないと生徒が集まらない。
そこから計算すれば会場を事務所内に用意できなければ２０人は集めないと無理。
事務所内に会議室などのスペースがあれば１０人集まれば収支ぎりぎり黒。
開講案内５万枚新聞折込しても問い合わせは２０件も無いからね。
また、初任者研修はHP作成からやらないといけないからここが初期投資で大きいかな？
素人作成のHPだと見劣りするからねぇ・・・制作会社としっかり打ち合わせて作らないと。
これが２００万程度はかかる。
様子見て６月以降の開講目指すといいと思います。
講師はともかく、問題はベネッセの教科書を採用すれば１パターンは提供してもらえるから後はアレンジ。
自社で５年以上の介護福祉士沢山抱えていれば講師代が安く抑えられるけど。
相場は１時間1800～2500円だらから外部招聘するとそれだけでも３０万弱になる。
訪問介護事業者が開設するなら７万程度に抑えないと生徒が集まらない。
そこから計算すれば会場を事務所内に用意できなければ２０人は集めないと無理。
事務所内に会議室などのスペースがあれば１０人集まれば収支ぎりぎり黒。
開講案内５万枚新聞折込しても問い合わせは２０件も無いからね。
また、初任者研修はHP作成からやらないといけないからここが初期投資で大きいかな？
素人作成のHPだと見劣りするからねぇ・・・制作会社としっかり打ち合わせて作らないと。
これが２００万程度はかかる。
様子見て６月以降の開講目指すといいと思います。
65 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/02(土) 00:02:15.33 ID:qHGaSfSi
>素人作成のHPだと見劣りするからねぇ・・・制作会社としっかり打ち合わせて作らないと。
>これが２００万程度はかかる。
そうですか？僕はホームページビルダー12000円ほどで、結構すごいって言われるHP作りましたよ。
塾教室とかのテンプレつかったら楽です。
自分で作れるようになると更新もすぐできるから便利です。
・・・にしても200万はぼられすぎ
>これが２００万程度はかかる。
そうですか？僕はホームページビルダー12000円ほどで、結構すごいって言われるHP作りましたよ。
塾教室とかのテンプレつかったら楽です。
自分で作れるようになると更新もすぐできるから便利です。
・・・にしても200万はぼられすぎ
66 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/02(土) 21:01:32.56 ID:jdZ0mCkF
>>65
見てみたいからURL貼って
見てみたいからURL貼って
67 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/03(日) 10:51:00.37 ID:xmcPV6v1
200万が妥当かどうかはわからないけど、独自ドメインメールHP保守管理諸々で150万は聞いた事がある。
68 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/04(月) 00:05:28.44 ID:BBQlvfJg
明日から新しいケアマネがきます。
一人ケアマネです。
一度それで未経験を雇ってしまい、利用者一人目で音を上げて逃げられ、
さんざん本など買い与え、周辺事業者にも紹介した後でです。
包括にも未経験でも全面協力すると言われ安心してましたが、
やっぱり人間の本心はわからんです。
結局、家族の病気を言い訳にされ、一か月の延長不可能で実地指導になりましたｗ
一旦廃止のほうがいっそ再開が楽ということで、行政のアドバイスに従いました。
今度は主任、社会福祉士、精神保健福祉士持ち。
病院居宅2年→隣の市の事業所の管理者２年→包括経験2年と即戦力としては申し分ないです。
もちろん給与アップ社会保険完備の正社員ですが、今は少し売り上げが好調なのでもう一度リベンジすることにしました。
その包括へ以前迷惑をかけていることもあって、今度は成功したいですね。
人材採用だけはギャンブルだとの認識がやはりあります。
うちのような弱小事業所では。まあ、どう転ぶかまた報告します。
一人ケアマネです。
一度それで未経験を雇ってしまい、利用者一人目で音を上げて逃げられ、
さんざん本など買い与え、周辺事業者にも紹介した後でです。
包括にも未経験でも全面協力すると言われ安心してましたが、
やっぱり人間の本心はわからんです。
結局、家族の病気を言い訳にされ、一か月の延長不可能で実地指導になりましたｗ
一旦廃止のほうがいっそ再開が楽ということで、行政のアドバイスに従いました。
今度は主任、社会福祉士、精神保健福祉士持ち。
病院居宅2年→隣の市の事業所の管理者２年→包括経験2年と即戦力としては申し分ないです。
もちろん給与アップ社会保険完備の正社員ですが、今は少し売り上げが好調なのでもう一度リベンジすることにしました。
その包括へ以前迷惑をかけていることもあって、今度は成功したいですね。
人材採用だけはギャンブルだとの認識がやはりあります。
うちのような弱小事業所では。まあ、どう転ぶかまた報告します。
69 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/04(月) 00:08:40.45 ID:BBQlvfJg
隣の市の事業所の管理者２年→管理者兼務４年でした。
70 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/04(月) 10:24:12.43 ID:q903G2xt
68さん
貴方はケアマネ資格無しですか？
その為にも「資格」を取らなければ。その間に「即戦力」雇用。
私、取ってますよ、持ってますよ。
貴方はケアマネ資格無しですか？
その為にも「資格」を取らなければ。その間に「即戦力」雇用。
私、取ってますよ、持ってますよ。
71 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/04(月) 14:32:36.29 ID:Qxga+v8+
一人ケアマネ、って見たことがありません
一人ケアマネしてる人っているんでしょうか？ほとんど儲かりませんよね
生活できてたんでしょうか？
一人ケアマネしてる人っているんでしょうか？ほとんど儲かりませんよね
生活できてたんでしょうか？
72 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/05(火) 11:51:02.35 ID:MzMqOjka
73 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/05(火) 13:50:14.53 ID:GLu9ARhL
一人ケアマネって経費がかかりすぎるんじゃない？雇われが圧倒的に多いよね
かくいう私も一人ケアマネと会ったとこがないｗ
かくいう私も一人ケアマネと会ったとこがないｗ
74 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/05(火) 17:40:23.18 ID:uXku9wii
利用者MAXまで持てばそれなりの稼ぎになるよ。
経費なんて通信費や移動費ぐらい。
あとは自宅でできる都道府県なら、家賃もいらん。
一人ケアマネ、いくらでもいるぞ。
実務経験なしで起ち上げる猛者もいるぐらいだよ。
経費なんて通信費や移動費ぐらい。
あとは自宅でできる都道府県なら、家賃もいらん。
一人ケアマネ、いくらでもいるぞ。
実務経験なしで起ち上げる猛者もいるぐらいだよ。
75 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/05(火) 19:29:29.26 ID:v+0DHWMX
ケアマネって制度できた直後は
誰でも受かってたような試験だから
恐ろしくバカが多いよな。
介護の経験が長いから仕事ができるって
勘違いしてるババアケアマネばかり。
誰でも受かってたような試験だから
恐ろしくバカが多いよな。
介護の経験が長いから仕事ができるって
勘違いしてるババアケアマネばかり。
76 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/05(火) 23:37:02.24 ID:yKIMfaRH
毎月求人費どのくらい掛けてる？
77 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/06(水) 00:07:19.74 ID:ei5Z4WE/
ゼロですね。店舗の看板とハロワのみ。
78 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/06(水) 18:32:20.40 ID:HUFfSt18
ハロワ経由の人材ってどうなん？
ウチはもっぱら求人誌のみだが。
ウチはもっぱら求人誌のみだが。
79 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/07(木) 00:28:18.61 ID:/aePLr48
課金制のサイト使ってるけど、サクラじゃねーの？って思うようなのばかり。
80 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/07(木) 00:41:41.70 ID:/ZHOwLqC
潰したヤツいないか？
捕らぬ狸の皮算用ネタばかりでつまらん。
捕らぬ狸の皮算用ネタばかりでつまらん。
81 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/07(木) 06:50:49.20 ID:/aePLr48
この業種でそんな簡単に潰れるか？
地域では見た事ないぞ。
地域では見た事ないぞ。
82 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/07(木) 13:28:08.53 ID:CRRM+uGV
簡単には潰れないがちょくちょく見るよ
都市部で数が多いからかもしれんが
都市部で数が多いからかもしれんが
83 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/07(木) 15:00:32.00 ID:eyCtT9rs
うちの近くはデイだとつぶれてるよ
84 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/07(木) 16:40:46.23 ID:6gHpPCHz
>>83
どこ？
どこ？
85 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/07(木) 23:15:07.51 ID:/aePLr48
デイは増え過ぎだなー
稼働率8割切ってるところも多そう
稼働率8割切ってるところも多そう
86 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/09(土) 00:36:34.00 ID:l6TAyof2
経営者の皆さんに質問なんですが、今、高齢者事業に携わるべき！だとか儲かるから早くやりな！というような意見を多く聞くんですが、実際どうなんですかね？
正直人手不足もあるし、ありがたみのあるような市場じゃないような気がするんですが。。
正直人手不足もあるし、ありがたみのあるような市場じゃないような気がするんですが。。
87 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/09(土) 12:06:28.97 ID:xQrkIT9N
2025年の仕事予想
http://dot.asahi.com/aera/2012120400011.html
介護分野については見方がわかれる。高齢化が進めば介護に人手が必要になり、
産業として発展する可能性が高い一方、社会保障制度への不安や労働人口の減少が、
高齢者の労働力化を促す可能性もある。そうなれば、医療の発達を追い風に、
70、80歳まで働くというシナリオが現実味を帯びる。介護を受ける人は当面増えず、
この分野はそれほど伸びない可能性があるのだ。
http://dot.asahi.com/aera/2012120400011.html
介護分野については見方がわかれる。高齢化が進めば介護に人手が必要になり、
産業として発展する可能性が高い一方、社会保障制度への不安や労働人口の減少が、
高齢者の労働力化を促す可能性もある。そうなれば、医療の発達を追い風に、
70、80歳まで働くというシナリオが現実味を帯びる。介護を受ける人は当面増えず、
この分野はそれほど伸びない可能性があるのだ。
88 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/09(土) 12:20:02.18 ID:S+fVQUSl
89 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/09(土) 20:07:05.36 ID:TG3chzDk
まあ他業種をやってて新たに介護部門をってのならともかく
新規参入でここからスタートってのはオススメしないね
新規参入でここからスタートってのはオススメしないね
90 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 08:20:12.08 ID:uw7aS+Yt
91 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 08:57:42.29 ID:JxdYZaIw
92 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 09:10:24.86 ID:uw7aS+Yt
単独運営の事業所とか興味ねーし
限度額かっちりとれよ限度額
介護の基本やろ
限度額かっちりとれよ限度額
介護の基本やろ
93 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 09:13:01.90 ID:uw7aS+Yt
>>91
そもそも施設や居宅を持ってるなら今まで通り囲い込みでやればいいわけで？
そもそも施設や居宅を持ってるなら今まで通り囲い込みでやればいいわけで？
94 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 09:24:21.33 ID:JxdYZaIw
うん？包括だけを単独でやってるとこなんてあるのか？
あるとしたら社協だろうし、
なんか、はきちがえてないか？
あるとしたら社協だろうし、
なんか、はきちがえてないか？
95 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 09:29:22.59 ID:uw7aS+Yt
96 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 09:57:04.39 ID:JxdYZaIw
97 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 14:47:25.05 ID:uw7aS+Yt
包括のメリットはなんよ？
すげー大変じゃん
前科持ちの看護師を使役させるしかねーだろ
すげー大変じゃん
前科持ちの看護師を使役させるしかねーだろ
98 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:06:28.87 ID:JxdYZaIw
地域で一番権力が持てる。予防段階から上客を選別できる。上げだしたらきりがない。
99 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:23:02.58 ID:uw7aS+Yt
そこそこの規模の法人がやってたらどれも最初からあるから不要なメリットだな
まあ弱小が這い上がる最後の手段ってかあ？
まあ弱小が這い上がる最後の手段ってかあ？
100 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:25:53.99 ID:uw7aS+Yt
しかも、権力ってｗ
漠然としすぎだろう
寝たきり集めて少ない支出で限度額を１００％取る！
これだけでいいじゃないですか
漠然としすぎだろう
寝たきり集めて少ない支出で限度額を１００％取る！
これだけでいいじゃないですか
101 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:35:35.24 ID:JxdYZaIw
弱小じゃ、委託そのものがされないってｗ
何度説明しても一ワーカーの脳では理解できないようだ。
何度説明しても一ワーカーの脳では理解できないようだ。
102 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:43:18.34 ID:uw7aS+Yt
地域包括を勧める胡散臭い介護コンサルと話すこともねえわな
わっはっは
わっはっは
103 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:47:26.47 ID:JxdYZaIw
＞地域包括を勧める胡散臭い介護コンサル
そんなバカいるのか？ｗ
いくらあほな介護コンサルでも日本中探してもそんな奴いないと思うけどなｗ
正直に言えよ。
一ワーカーで、将来デイとかで起業したくて、
地域包括もやれるかどうか自分がここで探っていたと、正直にｗ
そんなバカいるのか？ｗ
いくらあほな介護コンサルでも日本中探してもそんな奴いないと思うけどなｗ
正直に言えよ。
一ワーカーで、将来デイとかで起業したくて、
地域包括もやれるかどうか自分がここで探っていたと、正直にｗ
104 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:50:34.33 ID:uw7aS+Yt
高齢者住宅新聞とかそれの宣伝ばっかやん
105 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/10(日) 15:56:22.21 ID:uw7aS+Yt
よく考えたらお互い地域も出さずにやいのやいの言い合うのも不毛だわな
かといって身バレはしたくねーし
難しいものだわな
かといって身バレはしたくねーし
難しいものだわな
106 ：匿名希望：2013/02/11(月) 04:59:04.16 ID:/YMOpANl
「介護老人保健施設サルビア施設長」の福井一成って、
「開成高校→東大経済学部→東大医学部」の福井一成と
同一人物ですか？ それとも、たんに同姓同名ですか？
「開成高校→東大経済学部→東大医学部」の福井一成と
同一人物ですか？ それとも、たんに同姓同名ですか？
107 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 16:03:58.04 ID:9+S9/dZJ
文Ⅱ→医学部、の間違いじゃねえの？
なんで経済から医なんだよ
なんで経済から医なんだよ
108 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 16:44:29.23 ID:SqUkEHds
107さん、貴方 大学卒ですか？
有るでしょう、卒業して医学部へは。
有るでしょう、卒業して医学部へは。
109 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 16:52:13.61 ID:9+S9/dZJ
110 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 19:10:42.55 ID:ER/6d2eR
>>107
半分正解、半分不正解
こいつは進振りで医学部いったわけではない。
小学校は三鷹市の私立・明星学園（みょうじょう）。5年生の春から四谷大塚進学教室に通塾し、開成中学校・高等学校を経て、東京大学文科二類（≒経済学部）に合格した[1]。
しかし、半年間で東大文科二類を「仮退学」し、10月から受験勉強を再開（休学することなく、東大にも通学）。12月下旬の河合塾の東大オープン模試で、
理IIIの成績優秀者リストに名前を載せ、翌年3月、再受験で東京大学理科三類（≒医学部医学科）に合格した[2] 。
当時の東京大学には、仮退学制度があり、これを利用すれば、東大に在学したまま、東大の入学試験を受験できた。
そして、入学試験に合格すると、文科二類を本退学となり、東大理科三類に進学する。もし入学試験に落ちると、
仮退学を取消し、文科二類の2年生に進級する。
半分正解、半分不正解
こいつは進振りで医学部いったわけではない。
小学校は三鷹市の私立・明星学園（みょうじょう）。5年生の春から四谷大塚進学教室に通塾し、開成中学校・高等学校を経て、東京大学文科二類（≒経済学部）に合格した[1]。
しかし、半年間で東大文科二類を「仮退学」し、10月から受験勉強を再開（休学することなく、東大にも通学）。12月下旬の河合塾の東大オープン模試で、
理IIIの成績優秀者リストに名前を載せ、翌年3月、再受験で東京大学理科三類（≒医学部医学科）に合格した[2] 。
当時の東京大学には、仮退学制度があり、これを利用すれば、東大に在学したまま、東大の入学試験を受験できた。
そして、入学試験に合格すると、文科二類を本退学となり、東大理科三類に進学する。もし入学試験に落ちると、
仮退学を取消し、文科二類の2年生に進級する。
111 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 19:25:57.14 ID:4aVuc84B
訪問で要介護度高い高齢者一人につき単純計算で月15万は入るから儲かるじゃない？って言われたんですけどそう甘くないですよね。。？
経営者の方、実際どうなんです？
お話伺いたいです。
経営者の方、実際どうなんです？
お話伺いたいです。
112 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/11(月) 19:54:30.23 ID:EJHaYvCo
>>111
要介護が高いからって、全部訪問介護を利用するとは限らない。
月の半分をショートステイして残りは家族介護なんてパターン、
訪問看護・入浴メインのパターン、
そうすると訪問介護はおこぼれ程度ってこともある。
うちでも実際に介護保険で15万とかのレベルの利用者はたった一人だ。
それも、家族側の在宅でとの意思が強くないと、たちまち施設行き。
そんなアドバイスは聞き流した方がいいよ。
要介護が高いからって、全部訪問介護を利用するとは限らない。
月の半分をショートステイして残りは家族介護なんてパターン、
訪問看護・入浴メインのパターン、
そうすると訪問介護はおこぼれ程度ってこともある。
うちでも実際に介護保険で15万とかのレベルの利用者はたった一人だ。
それも、家族側の在宅でとの意思が強くないと、たちまち施設行き。
そんなアドバイスは聞き流した方がいいよ。
113 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 21:59:46.33 ID:0/0eslS8
現在SWですが、居宅とデイで独立したいです。
勉強段階ですが、事業を起こすとき株式会社とNPO法人だったらどちらが良いでしょうか？
何か違いはありますか？
勉強段階ですが、事業を起こすとき株式会社とNPO法人だったらどちらが良いでしょうか？
何か違いはありますか？
114 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 22:25:53.20 ID:wpw+5grP
全く分野違いだけど、障害児の移動支援一日2時間２３日と放課後デイ月23日程度利用で大体28万位。
でも、月8日～9日利用の子が沢山居た方がいいね。
でも、月8日～9日利用の子が沢山居た方がいいね。
115 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 22:48:31.11 ID:Wa85nZwB
116 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 23:06:52.68 ID:/l2QQZfb
117 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 23:11:55.79 ID:4aVuc84B
118 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/11(月) 23:30:00.78 ID:EJHaYvCo
>>117
言ってることは正しいが、
まずそれだけの（表現は悪いが）おいしい利用者に当たることがマレ。
うちは15000単位ほど頂いてて、プラス足りない分を自費で入らせてもらってる。
その人の売上が20万円ほど。
他の介護保険全部合せてもその利用者一人においつかない。
うちは障がいもやってるけど、居宅に移動支援ついた利用者で17万、透析の付添が15万ほど。
言いたくないけど、障がい者は若い。
うちはケアマネに介護保険のほうはほとんどまかせて、障がいに力入れるよ。
言ってることは正しいが、
まずそれだけの（表現は悪いが）おいしい利用者に当たることがマレ。
うちは15000単位ほど頂いてて、プラス足りない分を自費で入らせてもらってる。
その人の売上が20万円ほど。
他の介護保険全部合せてもその利用者一人においつかない。
うちは障がいもやってるけど、居宅に移動支援ついた利用者で17万、透析の付添が15万ほど。
言いたくないけど、障がい者は若い。
うちはケアマネに介護保険のほうはほとんどまかせて、障がいに力入れるよ。
119 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/11(月) 23:31:34.11 ID:lJgM9DYC
ウチにも要介護５の人は何人かいるがショートと
お泊りのあるデイの利用で点数の大半が消える
訪問を一番使ってくれるのは要１～２の人だな
ただしサ高住併設の丸抱えだと事情は違ってくる
お泊りのあるデイの利用で点数の大半が消える
訪問を一番使ってくれるのは要１～２の人だな
ただしサ高住併設の丸抱えだと事情は違ってくる
120 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/02/11(月) 23:49:58.25 ID:js73GrIQ
121 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/12(火) 05:41:24.70 ID:iFwuxjkz
>>118さん
ありがとうございます。
やはり、そういった利用者の数が少ないんですね。。そうそう上手くは行きませんよね。。
>>119さん
ありがとうございます。
サ高住併設の丸抱えの所、どう変わるのか詳しく聞きたいです！
というのもまだ漠然なんですが初めはサ高住から、という考えもありまして。。
ありがとうございます。
やはり、そういった利用者の数が少ないんですね。。そうそう上手くは行きませんよね。。
>>119さん
ありがとうございます。
サ高住併設の丸抱えの所、どう変わるのか詳しく聞きたいです！
というのもまだ漠然なんですが初めはサ高住から、という考えもありまして。。
122 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/12(火) 07:15:25.53 ID:CAp+gKlH
丸抱えでやるのと普通に訪問するのはもはや全然違う業種ですよ
123 ：いも：2013/02/12(火) 11:48:49.00 ID:da6usBZX
.
グループホームの火災で、また利用者を死なせたねー。
なかなか、無くならないねー。県の監督が悪いのでないか？
.
グループホームの火災で、また利用者を死なせたねー。
なかなか、無くならないねー。県の監督が悪いのでないか？
.
124 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/12(火) 23:13:29.48 ID:CAp+gKlH
またタバコでも吸わせてたの？
安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尊厳
安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尊厳
125 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/13(水) 21:46:54.56 ID:98RyLvmY
サービス提供責任者は募集しても集まらないね･･･
126 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/13(水) 22:23:05.13 ID:f41UPoE8
資格要件を備えた奴はいるが、仕事が出来るかは別だからね。
127 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/14(木) 14:22:01.62 ID:Bsr3gczo
通所介護が4月から通常規模だ・・・
報酬が減ってしまうな
報酬が減ってしまうな
ひろくんへ(はぁ～と)
今日は返してあげる(´∀｀*)
また飲みに連れてってね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
今日は返してあげる(´∀｀*)
また飲みに連れてってね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
129 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/15(金) 14:44:22.05 ID:xQXBvMVr
【社会】40代会社社長、1月から不明 警視庁が捜査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360867357/
東京都台東区にある訪問介護サービス会社の40代の男性社長が、
先月下旬から行方不明になっていることが14日、警視庁上野署への取材で分かった。
同署は、男性が事件に巻き込まれた可能性があるとみて行方を調べている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360867357/
東京都台東区にある訪問介護サービス会社の40代の男性社長が、
先月下旬から行方不明になっていることが14日、警視庁上野署への取材で分かった。
同署は、男性が事件に巻き込まれた可能性があるとみて行方を調べている。
130 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/21(木) 21:05:01.93 ID:qosSs8lM
名古屋の○楽は運転資金を出資させ売上を会長が持っていくという
理想の組織を作りました。
出資者は何百人もいるらしいが今も運営しているから凄いよ。
理想の組織を作りました。
出資者は何百人もいるらしいが今も運営しているから凄いよ。
131 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/22(金) 06:25:13.09 ID:tkqR7V+6
>>130
kwsk
kwsk
132 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/22(金) 16:17:22.34 ID:+/eXwdpC
訪問介護の未来ってどうなんだろうね
介護が必要になったら、通所→ショート→施設って流れが出来つつある
家族の意識が10年前に比べて変わってきた気がするよ
訪問介護の使い勝手が悪いのも事実だしね
介護が必要になったら、通所→ショート→施設って流れが出来つつある
家族の意識が10年前に比べて変わってきた気がするよ
訪問介護の使い勝手が悪いのも事実だしね
133 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/22(金) 18:11:14.81 ID:eEtQGCsP
そうですねｗ 訪問介護事業からドンドン撤退していってください。
我社は最後まで頑張ります。
我社は最後まで頑張ります。
134 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/02/22(金) 20:09:10.41 ID:bBaNf7L9
そうそう、辞めるところはどんどん辞めてって欲しい。
淘汰はもう始まるだろうね。
今のうちに自費のできる法人は充実させといたほうがいい。
訪問介護事業者の自費サービスは一番信用得られて金のかからない派遣業だと思っている。
自費の通院介助、見守りは人件費７割だが、チリも積もれば何とやらで、けっこうおいしい。
なにより、訪問介護は何軒も行かないと稼げないと通所や施設へ逃げてたヘルパーを引き留めておくのにも最高。
淘汰はもう始まるだろうね。
今のうちに自費のできる法人は充実させといたほうがいい。
訪問介護事業者の自費サービスは一番信用得られて金のかからない派遣業だと思っている。
自費の通院介助、見守りは人件費７割だが、チリも積もれば何とやらで、けっこうおいしい。
なにより、訪問介護は何軒も行かないと稼げないと通所や施設へ逃げてたヘルパーを引き留めておくのにも最高。
135 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/22(金) 20:41:57.47 ID:+/eXwdpC
淘汰なんてもうとっくに始まってるじゃん
訪問だけじゃなく通所事業所も飽和状態
結局施設入所が決まるまでの一時的利用にすぎない
訪問だけじゃなく通所事業所も飽和状態
結局施設入所が決まるまでの一時的利用にすぎない
136 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/22(金) 23:01:30.92 ID:KaAnGS/g
淘汰については地域による温度差激しいだろうな
137 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/22(金) 23:36:37.40 ID:ZLSkIxct
うちは都内でも比較的高齢者が多いとされる地域
やはり事業所の淘汰はもうすでに始まっていますが
逆に通所は新規参入も多いです。
まさに飽和状態
支援事業の方には毎日7～8件営業がやってくる
仕事を持っている家族が多いので、ニ－ズとして
通所やショートや施設への希望が殆どですね
やはり事業所の淘汰はもうすでに始まっていますが
逆に通所は新規参入も多いです。
まさに飽和状態
支援事業の方には毎日7～8件営業がやってくる
仕事を持っている家族が多いので、ニ－ズとして
通所やショートや施設への希望が殆どですね
138 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/23(土) 01:38:52.88 ID:h5QerGv9
>>134
＞なにより、訪問介護は何軒も行かないと稼げないと通所や施設へ逃げてたヘルパーを引き留めておくのにも最高。
ここ理解できないんだけど。
俺が酔ってるからか？
文章として正しいとは思えない。
誰か翻訳宜しく。
俺はもう寝ます。
おやすみなさい。
あ、ちなみに、通所や施設に逃げるようなヘルパーなんか役に立たない。
いらん！
一人一人が在宅の生活を理解し、利用者にその人が必要と思ってもらえるように
育てるのが会社の役目。
在宅は難しい。
でもやり甲斐はある。
そこを理解できるかどうか。
楽しめるかどうかじゃね？
訪問の方が面白えよ。
やる側としても、経営する側としても。
おやすみなさい。
＞なにより、訪問介護は何軒も行かないと稼げないと通所や施設へ逃げてたヘルパーを引き留めておくのにも最高。
ここ理解できないんだけど。
俺が酔ってるからか？
文章として正しいとは思えない。
誰か翻訳宜しく。
俺はもう寝ます。
おやすみなさい。
あ、ちなみに、通所や施設に逃げるようなヘルパーなんか役に立たない。
いらん！
一人一人が在宅の生活を理解し、利用者にその人が必要と思ってもらえるように
育てるのが会社の役目。
在宅は難しい。
でもやり甲斐はある。
そこを理解できるかどうか。
楽しめるかどうかじゃね？
訪問の方が面白えよ。
やる側としても、経営する側としても。
おやすみなさい。
139 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/23(土) 09:38:25.70 ID:R/XgeM9g
>>137
ずいぶんそれをアピッてるけど、そんな状況で訪問介護だけスルーされるのが解せない。
ただ単に施設や通所やってるとこの法人内のヘルパーステーションに仕事とられてるだけで、
自分とこの営業努力が足りてないんじゃないか？
>>138
お前以外全員理解できてるよ。
逆にこの程度の文章で理解不能に陥るほうがやばい。
ずいぶんそれをアピッてるけど、そんな状況で訪問介護だけスルーされるのが解せない。
ただ単に施設や通所やってるとこの法人内のヘルパーステーションに仕事とられてるだけで、
自分とこの営業努力が足りてないんじゃないか？
>>138
お前以外全員理解できてるよ。
逆にこの程度の文章で理解不能に陥るほうがやばい。
140 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/23(土) 11:48:02.30 ID:CFvCDGbn
>>134が理解できない読解力ってのは日本人じゃないんだろ
141 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/23(土) 15:20:55.72 ID:r5znl/YY
142 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/23(土) 15:26:57.07 ID:R/XgeM9g
うちのまわりでは潰れたとかあんまり聞かない。
ただ、包括がくれた事業所の一覧を見ると、けっこう休止とか廃止とかなってる。
でも聞いたことのない事業所なんだよね。ほとんど。
俺の想像だけど、ヘルパーのオバハンとか、ハロワから基礎研にいったおっさんとかの
ど素人が開業して、利用者集められなくて、シャッター閉まったまま閉鎖してるような感じがする。
ただ、包括がくれた事業所の一覧を見ると、けっこう休止とか廃止とかなってる。
でも聞いたことのない事業所なんだよね。ほとんど。
俺の想像だけど、ヘルパーのオバハンとか、ハロワから基礎研にいったおっさんとかの
ど素人が開業して、利用者集められなくて、シャッター閉まったまま閉鎖してるような感じがする。
143 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/24(日) 08:30:05.10 ID:wibrpGMW
2015年の改正はどうなることやら。
144 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/24(日) 10:21:17.54 ID:Exmji/6+
今年中にデイサービスを増やしますよ
145 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/25(月) 10:58:06.26 ID:ZrJyY3B6
2015年の改正の審議が今年から始まるが・・・
1.本人負担１割の見直し
2.要支援者、軽度者の介護給付対象外の可能性
3.ケアプランのⅠ割負担の導入
4.ケアマネージャーの見直し
5.介護サービスの再編成
最悪は、2.は要介護2まで対象外として、生活援助はまるまるカット。
それに伴って5.はどうなることやら。
250万～300万円規模の訪問介護は潰れる。
1.本人負担１割の見直し
2.要支援者、軽度者の介護給付対象外の可能性
3.ケアプランのⅠ割負担の導入
4.ケアマネージャーの見直し
5.介護サービスの再編成
最悪は、2.は要介護2まで対象外として、生活援助はまるまるカット。
それに伴って5.はどうなることやら。
250万～300万円規模の訪問介護は潰れる。
146 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/25(月) 21:25:06.68 ID:b2Am/9Xb
訪問は儲からんよ。うちは訪問の規模を縮小してその分、他を拡大している。
147 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 09:29:48.96 ID:f26wt18e
訪問でも平均利益率みると、そんな悪くないんだよね。
デイサービスは今回の法改正がつらい。
デイサービスは今回の法改正がつらい。
148 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 09:59:33.51 ID:LuEKeDtS
訪問で売り上げだせないなんて、経営能力なし。
149 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 13:13:20.12 ID:f26wt18e
やさしい手のフランチャイズ募集の試算だと、
500万円の売上で利益75万となってるが、この数字はどう思う？
500万円の売上で利益75万となってるが、この数字はどう思う？
150 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 15:20:44.65 ID:LuEKeDtS
>>149
そんなアホな。
それもちろんロイヤリティ入っての数字？
普通は200万で75万ぐらいだろ。
だいたい、訪問介護でフランチャイズでする奴の気が知れん。
フランチャイズってだけで嫌うケアマネも多いのに。
そんなアホな。
それもちろんロイヤリティ入っての数字？
普通は200万で75万ぐらいだろ。
だいたい、訪問介護でフランチャイズでする奴の気が知れん。
フランチャイズってだけで嫌うケアマネも多いのに。
151 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 16:04:13.25 ID:g/Me9QrV
152 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 20:27:01.47 ID:f26wt18e
153 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 20:41:41.63 ID:f26wt18e
>>150
200万の売上で75万の利益ってすごいっすねー
200万の売上で75万の利益ってすごいっすねー
154 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 21:00:30.21 ID:LuEKeDtS
悪徳すぎてわろたｗ
だいたい開業したら500万円分の利用者くれるわけじゃないんだろ？
フラチャイズで起ち上げしなきゃならんような連中が500万超えるま何年かかることかｗ
だいたい開業したら500万円分の利用者くれるわけじゃないんだろ？
フラチャイズで起ち上げしなきゃならんような連中が500万超えるま何年かかることかｗ
155 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 21:59:12.64 ID:g/Me9QrV
>>152
粗利＝営業利益ってどういう計算なんだ・・・・
粗利＝営業利益ってどういう計算なんだ・・・・
156 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/26(火) 22:48:36.52 ID:LuEKeDtS
開業資金に経費が含まれてるってことか？
だれか試しに開業してよｗ
だれか試しに開業してよｗ
157 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/27(水) 10:19:40.57 ID:bbU4OHCD
158 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/27(水) 10:43:51.98 ID:cj+TqPr/
単月なら稀にありそうだけど、通年なら難しい数字じゃないかなぁ？
余程の経営手腕なんだね。
登録ヘルパー使いまくりなのかな？
それとも人件費事務所経費が安く済む地域なのかな？
余程の経営手腕なんだね。
登録ヘルパー使いまくりなのかな？
それとも人件費事務所経費が安く済む地域なのかな？
159 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/27(水) 11:31:37.76 ID:vFsUGMaN
名古屋の○楽、コンサル料で一回一千万だって…内容としてはグループホームの公募の申請一回のみ。
ここ数年で十数件公募して採択二件のみ。一件は一年で潰れた。もう一件は偽装申告で取り下げ。
ここ数年で十数件公募して採択二件のみ。一件は一年で潰れた。もう一件は偽装申告で取り下げ。
ヘルパーは全部登録。
交通費支給無し。
で、うちは身体中心だからだと思う。
このスレで以前思い切って生活援助やめたって人がいたと思うけど、
うちもその方向へシフト中。
交通費支給無し。
で、うちは身体中心だからだと思う。
このスレで以前思い切って生活援助やめたって人がいたと思うけど、
うちもその方向へシフト中。
161 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/27(水) 14:22:03.98 ID:cj+TqPr/
なるほど。
しかし、交通費支給無しというのはすごいな。
その待遇で不満は出ないのかな？
それとヘルパー派遣は社有車でしてるの？
しかし、交通費支給無しというのはすごいな。
その待遇で不満は出ないのかな？
それとヘルパー派遣は社有車でしてるの？
いや、時給が交通費込だよ。
時給そのものは地域相場より100円高く設定してある。
時給そのものは地域相場より100円高く設定してある。
163 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/27(水) 16:58:59.02 ID:cj+TqPr/
時給相場プラス百円か～それでも大丈夫なんだね。
移動手段で違いが出るだろうけど、まぁそちらの地域では納得出来る設定なんだろうね。
移動手段で違いが出るだろうけど、まぁそちらの地域では納得出来る設定なんだろうね。
164 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/28(木) 18:17:14.68 ID:PjbkVyml
時給が交通費込みと言うのは労基法的には通用しない
従業員が納得してても実地が入れば指摘される
従業員が納得してても実地が入れば指摘される
165 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/01(金) 18:34:55.99 ID:MGUbRcwh
>>164
そうなの？交通費が出ないバイトなんていくらでもあるよね？
そうなの？交通費が出ないバイトなんていくらでもあるよね？
166 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/02(土) 23:47:31.86 ID:vTjAx17W
このスレは全員手の内が知れてるから叩き合いをしやすいんだね
それにしてもキチガイが他の板よりも多いのは何でだろうね？
個人事業主同士スレなんて雑談や愚痴程度に終始するのに
それにしてもキチガイが他の板よりも多いのは何でだろうね？
個人事業主同士スレなんて雑談や愚痴程度に終始するのに
167 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/03(日) 14:59:37.47 ID:FqsqrhR8
165さん
介護保険、公的な資金が入っているからでしょうね。
介護保険、公的な資金が入っているからでしょうね。
168 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/03(日) 15:39:12.32 ID:u7eEk8Eg
>>166
自分も基地外？
自分も基地外？
169 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/03(日) 16:33:56.81 ID:qIFQiG8j
>>168
しらねーよw
しらねーよw
170 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/03(日) 20:56:57.92 ID:UPYGk2LU
171 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/03/04(月) 08:00:01.38 ID:LVYMz9DO
交通費込みは多少問題あると思うな。
込みな事より明細書でどう扱っているかだと思う。
例えば非課税交通費の範囲かどうかなどで手取り額や税額なども違ってくるから。
そもそも時給も元来の1H身体1800円とかの書き方だと移動時間の給与の扱いとかで突っ込まれる。
労基法と監査対象範囲もリンクしてきてるから慎重にならんとな。
込みな事より明細書でどう扱っているかだと思う。
例えば非課税交通費の範囲かどうかなどで手取り額や税額なども違ってくるから。
そもそも時給も元来の1H身体1800円とかの書き方だと移動時間の給与の扱いとかで突っ込まれる。
労基法と監査対象範囲もリンクしてきてるから慎重にならんとな。
172 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/05(火) 14:31:08.60 ID:LtFyVFJS
都内だから自転車でオッケ
173 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/03/05(火) 19:04:55.44 ID:10ij4B3E
174 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/05(火) 19:27:39.32 ID:tHA+9CLI
そもそも交通費を出す出さないというのは会社の自由
賃金に含めればそれは交通費ではなく賃金でしかない
移動時間に関しては直行直帰以外は労働時間として
賃金は支払わなければいけない
移動時間は賃金に含むと言っても契約書に身体１時間○○円と書いてあれば
それは身体１時間の賃金でしかなく移動時間の賃金としては認められない
賃金に含めればそれは交通費ではなく賃金でしかない
移動時間に関しては直行直帰以外は労働時間として
賃金は支払わなければいけない
移動時間は賃金に含むと言っても契約書に身体１時間○○円と書いてあれば
それは身体１時間の賃金でしかなく移動時間の賃金としては認められない
175 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/03/05(火) 20:13:12.55 ID:UaNN0zIQ
>>173
交通費として認められた方が労働者には得だがね。
交通費として認められた方が労働者には得だがね。
176 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/03/05(火) 21:52:35.56 ID:GOGriGOX
>>175
う～ん、ある人にはガソリン手当出したり、
好きな（女性としての意味じゃないよ）ヘルパーさんには高めにつけたり、
現状まったくもってバラバラで適当です。
こりゃまずいことになりそうな悪寒・・・
う～ん、ある人にはガソリン手当出したり、
好きな（女性としての意味じゃないよ）ヘルパーさんには高めにつけたり、
現状まったくもってバラバラで適当です。
こりゃまずいことになりそうな悪寒・・・
177 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/07(木) 18:59:23.18 ID:dcdbu3Ir
独立して立ちあげるのはやはり小規模デイサービス
が一番取りかかりやすいのでしょうか？
民家改修型でイニシャルコストをかけずに身の丈
に合った運営ができることがメリットでしょうか。
が一番取りかかりやすいのでしょうか？
民家改修型でイニシャルコストをかけずに身の丈
に合った運営ができることがメリットでしょうか。
178 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/07(木) 20:11:35.42 ID:ui+mgWt1
>>177
そういうのは逆に競争激しいからつぶれる
そういうのは逆に競争激しいからつぶれる
179 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/08(金) 14:22:46.31 ID:qs/myQz2
>>178
という話は良く聞きますが実際につぶれた小規模DSの話しは
あまり聞きませんが…
残るところは残るのだから営業力と運営力によって差が出るのでは。
小規模DS単体では利益があまり出ないので、継続した事業拡大が必要
だと思います。
箱物（サ付き等）も魅力がありますが、如何せん資金を抑えていきた
いのが意向です。
という話は良く聞きますが実際につぶれた小規模DSの話しは
あまり聞きませんが…
残るところは残るのだから営業力と運営力によって差が出るのでは。
小規模DS単体では利益があまり出ないので、継続した事業拡大が必要
だと思います。
箱物（サ付き等）も魅力がありますが、如何せん資金を抑えていきた
いのが意向です。
180 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/08(金) 18:10:07.58 ID:8QUFA+jM
訪問事業立ち上げるのに、資金は最低どれくらい必要なの？
181 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/09(土) 13:03:27.97 ID:3Jx5yxsw
自分は300万位で開業した。
182 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/09(土) 13:37:46.35 ID:qkgXycSS
183 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/03/09(土) 17:21:24.47 ID:OKewy4qQ
ぜんぜん足りる。
前提に一年間は自分の取り分なしってのが条件だけど。
自治体によっては開設費用を助成してくれるところもある。
自分も50万もらって設備整えた。
前提に一年間は自分の取り分なしってのが条件だけど。
自治体によっては開設費用を助成してくれるところもある。
自分も50万もらって設備整えた。
184 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/09(土) 17:36:00.30 ID:eDd29rYK
事業所は家、常勤2.5人は身内、届出関係もすべて自分達でやって
パソコンや事務用品その他もすべて持ち出しならほとんどカネはかからん
利用者が来るかどうかはまた別だが
パソコンや事務用品その他もすべて持ち出しならほとんどカネはかからん
利用者が来るかどうかはまた別だが
185 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/09(土) 17:58:30.54 ID:3Jx5yxsw
個人間の私的な借金はともかく、金融機関等の借金は単なる経済行為だからね。
借主の返せませんすいませんは金融機関からしたら想定済みで金利等で織り込み済みの事だから。
最終的に破産でチャラにするのか完済するのかはあるが、破産しても一定期間カードが作れないとか銀行で借りれないとか、その程度ペナルティがあるだけだから何も怖がる事は無いし卑屈になる必要も無い。
むしろ消費生活を送る上で、安易に借金をする体質を改めるいい機会と思えばいい。
借主の返せませんすいませんは金融機関からしたら想定済みで金利等で織り込み済みの事だから。
最終的に破産でチャラにするのか完済するのかはあるが、破産しても一定期間カードが作れないとか銀行で借りれないとか、その程度ペナルティがあるだけだから何も怖がる事は無いし卑屈になる必要も無い。
むしろ消費生活を送る上で、安易に借金をする体質を改めるいい機会と思えばいい。
186 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/09(土) 17:58:59.36 ID:3Jx5yxsw
失礼、誤爆った（笑）
ついでにレスしとくと、ウチもほぼ184に近い体制で始めた。自宅では無かったが。
障害児だけだが、1年目で児童デイも併設したよ。
障害児だけだが、1年目で児童デイも併設したよ。
188 ：訪問介護１年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/03/09(土) 18:15:49.09 ID:OKewy4qQ
自宅開業は都道府県により、認めているところとそうでないところがあるから要注意。
ちなみにうちはダメだった。
逆に店舗型で開業してヘルパー募集に困ったことはない。
採用したヘルパーが、うち以外にも面接に行ったが、
アパートみたいなところはなんか怖くてブッチしたって言ってたしｗ
ちなみにうちはダメだった。
逆に店舗型で開業してヘルパー募集に困ったことはない。
採用したヘルパーが、うち以外にも面接に行ったが、
アパートみたいなところはなんか怖くてブッチしたって言ってたしｗ
189 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/09(土) 20:16:44.47 ID:GrcExb15
１年後に独立予定
この1年間は強かに勉強させてもらいます。
やるなら早い方がいいよナー
この1年間は強かに勉強させてもらいます。
やるなら早い方がいいよナー
190 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/10(日) 00:40:54.69 ID:Gn4MG7mG
>>189
もう遅いことに早く気づけ
もう遅いことに早く気づけ
191 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/10(日) 07:40:52.41 ID:BGu84d9J
逆に成功してる、軌道に乗ってる事業所とかの特徴ってどんな感じなの？
192 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/10(日) 14:11:56.38 ID:JvV+w3N7
>>191
上に書かれてるじゃん
上に書かれてるじゃん
193 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/11(月) 06:01:08.85 ID:8m8fAX1b
潰れる訪問介護、潰れるデイサービスってどんな感じ？
194 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/11(月) 06:44:41.93 ID:RTBhP3pN
善人が経営してる所かな
195 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/11(月) 11:22:31.17 ID:U+zJTO2w
やっぱ、善人じゃ上手くいかないのか、、、
196 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/11(月) 14:21:02.98 ID:hvz81GaW
ほほう、介護事業の経営者は悪人ばかりとな？
197 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/11(月) 16:26:27.70 ID:xg9cdkF7
うまくいかんことはないが儲からん。
198 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/11(月) 20:44:32.18 ID:8m8fAX1b
儲からんてどのレベル？
199 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/12(火) 15:25:28.12 ID:F6tUgkDB
てすと
200 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/12(火) 15:36:27.95 ID:F6tUgkDB
高齢者賃貸住宅で働いてます。
１Fが介護＋ケアアネの事務所、２F・３Fが住居。
ここは介護保険の届出をしてない、単なるアパート扱い？らしい。
今日社長に、
「うちは訪問介護でやってるから、アパートと介護事業の経営者が一緒なのは内緒だよ」
と言われた。
これってどういう意味？
ちなみにケアマネの事務所（居宅支援介護事業所ってやつ？）も、同じ経営者なんだけど。
１Fが介護＋ケアアネの事務所、２F・３Fが住居。
ここは介護保険の届出をしてない、単なるアパート扱い？らしい。
今日社長に、
「うちは訪問介護でやってるから、アパートと介護事業の経営者が一緒なのは内緒だよ」
と言われた。
これってどういう意味？
ちなみにケアマネの事務所（居宅支援介護事業所ってやつ？）も、同じ経営者なんだけど。
201 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/12(火) 18:46:01.81 ID:7g81ej/T
>>200
一緒なのがバレると10％の減算がある。
てゆーか同じビル一階からその上階のアパートへヘルパーが全部行ってるのがばれて、
それを隠しているとかしたら、監査でやられるんじゃないか？
-10％を惜しんだために名義変えて操作してるとかなら、停止もありうるよ。
一緒なのがバレると10％の減算がある。
てゆーか同じビル一階からその上階のアパートへヘルパーが全部行ってるのがばれて、
それを隠しているとかしたら、監査でやられるんじゃないか？
-10％を惜しんだために名義変えて操作してるとかなら、停止もありうるよ。
>>201
㌧クス
ググってみました。同一建物減算てのがあるのね。
アパートは全30床。これって適応だよな。
書類上、介護事務所は全然別な住所にあるらしい。
誰も行ったことないって。
これがいわゆるブラックなの？ｗ
㌧クス
ググってみました。同一建物減算てのがあるのね。
アパートは全30床。これって適応だよな。
書類上、介護事務所は全然別な住所にあるらしい。
誰も行ったことないって。
これがいわゆるブラックなの？ｗ
203 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/13(水) 13:14:42.15 ID:mLEQNHzF
204 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/13(水) 13:26:06.90 ID:/FFCyNXb
実地指導などで指定届出地に事務所が無ければ指定取り消しですよ。
なんと危ない橋を渡ってるの？
サテライトであっても指定番号取らないと駄目だわ。
なんと危ない橋を渡ってるの？
サテライトであっても指定番号取らないと駄目だわ。
206 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/13(水) 16:38:22.69 ID:mLEQNHzF
207 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/14(木) 01:37:29.21 ID:52AVvjHO
208 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/14(木) 11:01:33.51 ID:64YN8mjg
209 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/14(木) 16:17:57.20 ID:yDLTpdxK
210 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/14(木) 21:19:32.02 ID:rUmAEpjZ
盛り上がって所で悪いが単なるアパートでは同一建物に対する減算の対象にはならんよ
事業所が届出とは別な所にあるという話だが、それも「らしい」ではなく重説などで確認した方がいい
でなきゃ相手にされないよ
事業所が届出とは別な所にあるという話だが、それも「らしい」ではなく重説などで確認した方がいい
でなきゃ相手にされないよ
211 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/15(金) 05:39:46.11 ID:8PbFS8wE
訪問介護は全部つぶれてほしい。
施設でいい。
施設でいい。
212 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/15(金) 07:30:29.98 ID:V1vrHp5j
んなことになったら財政破綻するからムリ
213 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/15(金) 09:57:48.99 ID:NfHFPLEe
200です
みなさん助言ありが㌧
重説確認してみる
不当解雇とか日常茶飯事すぎてまじブラック
介護業界ってこえーわ
みなさん助言ありが㌧
重説確認してみる
不当解雇とか日常茶飯事すぎてまじブラック
介護業界ってこえーわ
214 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/15(金) 23:26:14.36 ID:Lmf4y/V/
200相手にされず涙目ワロタwww
215 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/17(日) 02:23:08.74 ID:nO+KnfBt
訪問介護と居宅で起業をを考えています。
もう一つのサービスを考えていますが、「自立支援」か
訪問介護の幅を広げる為に「通院等乗降サービス」にするかの
二択で悩んでいます。
本当なら両方選択したいところですが、資金的にも人員的にも
無理なので・・・
ここで聞いてどうなるものでもないのは承知の上、
通院等乗降介助って需要ありますかね～
もう一つのサービスを考えていますが、「自立支援」か
訪問介護の幅を広げる為に「通院等乗降サービス」にするかの
二択で悩んでいます。
本当なら両方選択したいところですが、資金的にも人員的にも
無理なので・・・
ここで聞いてどうなるものでもないのは承知の上、
通院等乗降介助って需要ありますかね～
216 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/18(月) 09:50:02.60 ID:Z10/xNv2
>>215
どうにもならないと思うなら聞かなきゃ良いじゃん？失礼だよ（笑）
まぁ自立支援やって余裕が出来たら乗降介助で良いんじゃない。
乗降介助ってそんなに需要あるのかな？
ウチはやらなくても成り立ってるが。
どうにもならないと思うなら聞かなきゃ良いじゃん？失礼だよ（笑）
まぁ自立支援やって余裕が出来たら乗降介助で良いんじゃない。
乗降介助ってそんなに需要あるのかな？
ウチはやらなくても成り立ってるが。
217 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/18(月) 12:04:32.17 ID:gHnDPVDo
>>215
今からじゃ完全に遅いな。
利用者持ってるケアマネに来てもらえるようにするとかなら話別だけど。
上でもあがっているように、次の改正では居宅と訪問介護がざっくりやられる。
国も鬼じゃないから、今の利用者への配慮はするだろうから
おそらく新規の部分で削ってくるだろう。
そうなると現時点で利用者かかえてない事業所はかなり苦しい。
今からじゃ完全に遅いな。
利用者持ってるケアマネに来てもらえるようにするとかなら話別だけど。
上でもあがっているように、次の改正では居宅と訪問介護がざっくりやられる。
国も鬼じゃないから、今の利用者への配慮はするだろうから
おそらく新規の部分で削ってくるだろう。
そうなると現時点で利用者かかえてない事業所はかなり苦しい。
218 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/18(月) 12:13:47.05 ID:/xrh5M0w
他の施設に勤務してる、利用者持ってるケアマネを引き抜いて利用者を移動させたら法的に問題ないですかね
それにその施設から恨まれるような気がするけど
それにその施設から恨まれるような気がするけど
219 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/18(月) 13:24:27.55 ID:qrwm0+Cb
利用者が望めば構わないがケアマネについてくる利用者は少ないよ
ケアマネが変わっても施設やヘルパーを変えたくないという方が多数
引き抜いても利用者が希望すれば引き続き元にいた事業所と関わらないと
いけない場合が出てくるし仕事がしづらくなる可能性の方が高い
ケアマネが変わっても施設やヘルパーを変えたくないという方が多数
引き抜いても利用者が希望すれば引き続き元にいた事業所と関わらないと
いけない場合が出てくるし仕事がしづらくなる可能性の方が高い
220 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/18(月) 13:31:00.17 ID:gHnDPVDo
じゃ、>>215はなおさら無理ゲー
221 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/18(月) 16:03:22.11 ID:iGlLara5
222 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/18(月) 20:37:45.24 ID:SJ0TfZHH
おいおい、この流れで去年居宅と訪問介護立ち上げた俺涙目！
今はどっかのサー高住検討住宅にに入れないか？と模索中。
通院等乗降介助は維持費、人件費きつくならないか？
それならまだ自立支援の方が需要あるんじゃまいか？
今はどっかのサー高住検討住宅にに入れないか？と模索中。
通院等乗降介助は維持費、人件費きつくならないか？
それならまだ自立支援の方が需要あるんじゃまいか？
223 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/19(火) 00:21:26.42 ID:yKJpajvc
普通の訪問介護ならそう心配しなくてもいい
サ高住併設の訪問は給付費が多いので今後は締めつけてくる
組むなら医療系と組め
サ高住併設の訪問は給付費が多いので今後は締めつけてくる
組むなら医療系と組め
224 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/19(火) 00:31:46.81 ID:oDZ4JAdi
225 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/19(火) 07:07:10.63 ID:RPZvQFbW
訪看併設するのが一番手っ取り早い。
人が確保できるなら…ね。
人が確保できるなら…ね。
226 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/19(火) 08:32:35.50 ID:bi4T+6Wa
>>217
居宅と訪問がざっくりやられるって本当？
生活がなくなるとかはありそうだけど・・・これやられるとざっくりだわ。
訪看と組むといいけど難しい。
というか、訪看が訪問介護の領域にやってきて困る。
居宅と訪問がざっくりやられるって本当？
生活がなくなるとかはありそうだけど・・・これやられるとざっくりだわ。
訪看と組むといいけど難しい。
というか、訪看が訪問介護の領域にやってきて困る。
227 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/19(火) 21:57:00.09 ID:ImaW8v9h
228 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/20(水) 20:52:42.59 ID:nPhGad+B
>>227
お前は何様だ
お前は何様だ
229 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/20(水) 21:14:12.41 ID:epMCChSl
いやいや、227は清々しい位にズバリと本質を突いてるよ。
介護事業だからって他の業種とやってる事は変わらんよ。
自分の創意工夫で事業拡大していくもんでしょ？
介護事業だからって他の業種とやってる事は変わらんよ。
自分の創意工夫で事業拡大していくもんでしょ？
230 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/20(水) 22:31:53.81 ID:nPhGad+B
>>229
そういう事ではなく、なぜこうも偉そうに上から目線でモノ言ってるのかとても疑問に思ったんでね。
そういう事ではなく、なぜこうも偉そうに上から目線でモノ言ってるのかとても疑問に思ったんでね。
231 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/20(水) 22:43:56.56 ID:TcS2jjFn
>>230
お前も十分上から目線だな
お前も十分上から目線だな
232 ：サ高住：2013/03/20(水) 22:49:43.49 ID:xCI2Tuuy
サ高住を作るにはどうすればいいでしょうか？
233 ：サ高住：2013/03/20(水) 22:54:05.71 ID:xCI2Tuuy
あげ
234 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/20(水) 23:02:07.62 ID:nPhGad+B
235 ：サ高住：2013/03/20(水) 23:07:36.63 ID:xCI2Tuuy
とりあえず、家内とヘルパー2級を取りました。
236 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/20(水) 23:34:20.84 ID:TcS2jjFn
>>234
いや、図々しさはあなたにお譲り致します
いや、図々しさはあなたにお譲り致します
237 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/21(木) 10:20:31.57 ID:Q2Z880OI
さぁ、盛り上がってまいりました
238 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/21(木) 11:01:50.34 ID:U8nFxTRU
>>230
あーそういう事か。
2ちゃんじゃよくあるレスの典型なんで見逃してたわ。
>>235
ヘル2だけじゃ意味が無い実務者研修も取れば良いよ。
費用は掛かるが、サービス提供責任者が出来る様になるから。
サ高住やりたいなら取っといた方がいい。
あーそういう事か。
2ちゃんじゃよくあるレスの典型なんで見逃してたわ。
>>235
ヘル2だけじゃ意味が無い実務者研修も取れば良いよ。
費用は掛かるが、サービス提供責任者が出来る様になるから。
サ高住やりたいなら取っといた方がいい。
あぼーん
240 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/21(木) 23:24:45.50 ID:DbuvriEA
>>235
経験豊富な人材の確保ができなければ経営は難しいと思う。
請求業務はもちろん、計画書の作成などもできるサ責の確保が必須。
まずは1年くらい訪問介護の仕事に関わってみた方がいいかもよ。
そうすれば、どんなニーズがあるかも知る事ができる。
イメージだけで箱物造ると後々大変だよ。
経験豊富な人材の確保ができなければ経営は難しいと思う。
請求業務はもちろん、計画書の作成などもできるサ責の確保が必須。
まずは1年くらい訪問介護の仕事に関わってみた方がいいかもよ。
そうすれば、どんなニーズがあるかも知る事ができる。
イメージだけで箱物造ると後々大変だよ。
241 ：サ高住：2013/03/21(木) 23:36:52.62 ID:p4Ykddmk
3階建てのビルの1階に訪問介護事業事務所を作るつもりです。
その時、事業所登録するのに役立つと思い取りました。
サ責任者は実務経験者に任せようと思います。
その時、事業所登録するのに役立つと思い取りました。
サ責任者は実務経験者に任せようと思います。
242 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 00:13:45.14 ID:5GxsCPW1
243 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 00:30:45.10 ID:Q2zWosrp
サ責を雇うのはどうなんだろうね。
夫婦でやるなら奥さんもサ責を出来る様にしておいた方が良いと思うが。
経験者ほど経営者が素人と判ると従わない奴もいると思うけどな。
ま、やり方経営方針は経営者の自由だ。
夫婦でやるなら奥さんもサ責を出来る様にしておいた方が良いと思うが。
経験者ほど経営者が素人と判ると従わない奴もいると思うけどな。
ま、やり方経営方針は経営者の自由だ。
244 ：サ高住：2013/03/22(金) 00:52:57.53 ID:qU2S5fjJ
説明不足ですいません。上の2階3階も自己所有で、全部で16部屋あります。
近くに特別養護があるので、家賃、食費こみで1月12万円位で考えています。
近くに特別養護があるので、家賃、食費こみで1月12万円位で考えています。
245 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 14:18:36.75 ID:6voW/qym
>>243 サー責に付くには介護福祉士が不可欠になっているのをご存知か？
１級、基礎研は２５年度も就任は出来るが「初任者研修修了とみなされる」から１割減算だよ。
１級、基礎研は２５年度も就任は出来るが「初任者研修修了とみなされる」から１割減算だよ。
246 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 15:35:47.99 ID:NEriSuqj
>>245
まじっすか？
まじっすか？
247 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 17:37:12.59 ID:moHxgqli
１級と基礎研は実務者扱いなので問題ない
ソースはちょっと検索すりゃ幾らでも出てくる
ソースはちょっと検索すりゃ幾らでも出てくる
248 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 18:40:13.47 ID:VoLEq+Di
>>245
馬鹿乙
馬鹿乙
249 ：サ高住：2013/03/23(土) 00:01:31.96 ID:z9jAyo2u
私は今まで介護には全く縁がありませんが、中古のビルを改修して一般大衆向けサ高住
の開設を検討しています。
１階に訪問、デイ施設、２階３階に１６部屋有ります。
家賃、管理費、食費(１日３食)、水光熱費込みで１２万円/月ぐらいを想定しています。
とりあえず、家内と２人でヘルパー２級を取得しました。
経験のあるサービス提供責任者を雇って、訪問介護から始めるつもりです。
ケアマネの資格のある方をハローワークで募集するつもりですが、
給与としては相場でいくら位でしょうか？
また，面接に当たって注意するポイントとかがあれば教えて下さい。
の開設を検討しています。
１階に訪問、デイ施設、２階３階に１６部屋有ります。
家賃、管理費、食費(１日３食)、水光熱費込みで１２万円/月ぐらいを想定しています。
とりあえず、家内と２人でヘルパー２級を取得しました。
経験のあるサービス提供責任者を雇って、訪問介護から始めるつもりです。
ケアマネの資格のある方をハローワークで募集するつもりですが、
給与としては相場でいくら位でしょうか？
また，面接に当たって注意するポイントとかがあれば教えて下さい。
250 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 00:31:56.53 ID:+QfUqYzX
給与水準は地方地域によって違いがあるよ。
求人誌を片っ端から集めて平均を出したら？
他社との差別化で基本給に上乗せするか、手当で差を出すか、歩合を付けるか、その辺は貴方の才覚じゃないのかな？
採用に際し、支度金（数万円程度）を出すのも応募が増えて良いよ。
求人誌を片っ端から集めて平均を出したら？
他社との差別化で基本給に上乗せするか、手当で差を出すか、歩合を付けるか、その辺は貴方の才覚じゃないのかな？
採用に際し、支度金（数万円程度）を出すのも応募が増えて良いよ。
251 ：サ高住：2013/03/23(土) 01:10:30.38 ID:z9jAyo2u
歩合というと入居者１人につき何万とかということですか？
福祉業ということで思っても見ませんでしたが、
確かに効果的かもしれませんね！
あと、外部のケアマネに入居者１人につきいくらというのは法律に違反するのでしょうか？
福祉業ということで思っても見ませんでしたが、
確かに効果的かもしれませんね！
あと、外部のケアマネに入居者１人につきいくらというのは法律に違反するのでしょうか？
252 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 02:36:57.99 ID:+QfUqYzX
＞歩合というと入居者１人につき何万とかということですか？
従業員の鼻先にニンジンをぶら下げるのにその金額はかなり効果的かも知れないけど数万も出してたら潰れちゃうよ（笑）
件数をこなせたら張り合いが出る程度で考えれば良いんじゃないかな？
＞あと、外部のケアマネに入居者１人につきいくらというのは法律に違反するのでしょうか？
>>43を参照。
ぶしつけですが訪問介護の報酬は把握してますか？
給与体系を考える前にそちらを十分理解する必要がありますね。
それから最初からあれもこれもと考えると上手くいかないと思います。
従業員の鼻先にニンジンをぶら下げるのにその金額はかなり効果的かも知れないけど数万も出してたら潰れちゃうよ（笑）
件数をこなせたら張り合いが出る程度で考えれば良いんじゃないかな？
＞あと、外部のケアマネに入居者１人につきいくらというのは法律に違反するのでしょうか？
>>43を参照。
ぶしつけですが訪問介護の報酬は把握してますか？
給与体系を考える前にそちらを十分理解する必要がありますね。
それから最初からあれもこれもと考えると上手くいかないと思います。
253 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 03:12:41.40 ID:sGvR2xeX
>>251
以前いた職場(他業種でも)の知識や経験が少しでも生かされていたら良いと思うのです
営業経験はありますか？
求人募集したことありますか？
人材管理したことありますか？
資金調達の目処は立っているの？
そして準備期間に請求業務や人材確保をすると思うのです
開業したら営業
他の経営者さんはどのような流れで開業したの
以前いた職場(他業種でも)の知識や経験が少しでも生かされていたら良いと思うのです
営業経験はありますか？
求人募集したことありますか？
人材管理したことありますか？
資金調達の目処は立っているの？
そして準備期間に請求業務や人材確保をすると思うのです
開業したら営業
他の経営者さんはどのような流れで開業したの
254 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 03:55:34.90 ID:+QfUqYzX
サ高住と云えば初期投資はかなりの物なんでしょう。
ゼロスタートで訪問から始めた俺には想像もつかないが、ある程度資産をお持ちの方なのかな？
ヘル2を取ったと云う事は介護の経験は無いんでしょうね。
>>253
指定の目処が立った時点で少し営業をしてましたね。
とりあえず面識のあった所から。
おおっぴらにやるなと役所に言われたので。
ゼロスタートで訪問から始めた俺には想像もつかないが、ある程度資産をお持ちの方なのかな？
ヘル2を取ったと云う事は介護の経験は無いんでしょうね。
>>253
指定の目処が立った時点で少し営業をしてましたね。
とりあえず面識のあった所から。
おおっぴらにやるなと役所に言われたので。
255 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 10:45:21.54 ID:DUQPFp8A
介護報酬月額400万として、だいたい利益が40万とする。
赤字繰り越しがなかったら、その40万からさらに40％の16万円が法人税。
つまり年商4800万円
利益480万円
法人税192万円
手元に残るのが288万円
こんな理解でいいかな？
赤字繰り越しがなかったら、その40万からさらに40％の16万円が法人税。
つまり年商4800万円
利益480万円
法人税192万円
手元に残るのが288万円
こんな理解でいいかな？
256 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 13:40:16.39 ID:GaLg/6Mt
ないない
そんだけ利益が計算できるなら役員報酬上げるなり何なりしておく
そのくらいの売り上げで法人税１９２万とかヘタすぎる
借入の予定がないならチョイ赤にしておいていいくらいだ
そんだけ利益が計算できるなら役員報酬上げるなり何なりしておく
そのくらいの売り上げで法人税１９２万とかヘタすぎる
借入の予定がないならチョイ赤にしておいていいくらいだ
257 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 17:02:25.63 ID:DUQPFp8A
258 ：サ高住：2013/03/23(土) 18:49:22.57 ID:zFT13QH7
開設半年後
平均介護度 2.5
居室１５部屋満室
入居者＝併設施設利用者
一般管理費内訳 (１ヶ月)
収入の部
家賃35,000× 7室＝245,000円
40,000× 8室＝320,000円
共益費15,000×15室＝225,000円
食費45,000×15人＝675,000円
介護報酬23115×15×10.14≒3,515,800円
収入合計4,980,800円
支出の部
人件費1,840,000円
食材費450,000円
水道光熱費150,000円
車両費50,000円
広告宣伝費50,000円
消耗品その他320,000円
支出合計2,860,000円
粗利益 2,120,800円
上記の様に計画しているのですが、甘いでしょうか？
>>255
実際には介護報酬の１割ぐらいしか残らないのでしょうか？
平均介護度 2.5
居室１５部屋満室
入居者＝併設施設利用者
一般管理費内訳 (１ヶ月)
収入の部
家賃35,000× 7室＝245,000円
40,000× 8室＝320,000円
共益費15,000×15室＝225,000円
食費45,000×15人＝675,000円
介護報酬23115×15×10.14≒3,515,800円
収入合計4,980,800円
支出の部
人件費1,840,000円
食材費450,000円
水道光熱費150,000円
車両費50,000円
広告宣伝費50,000円
消耗品その他320,000円
支出合計2,860,000円
粗利益 2,120,800円
上記の様に計画しているのですが、甘いでしょうか？
>>255
実際には介護報酬の１割ぐらいしか残らないのでしょうか？
259 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 20:32:01.84 ID:aSJ4OnIj
併設のデイと訪問だけでそんなに介護報酬は取れないんじゃね
生保ばっかりならともかく
生保ばっかりならともかく
260 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 20:52:29.19 ID:WBdwWleI
細かい事だけど、車両費5万の内訳は？業務使用の車の任意保険は結構高いよ？
確か個人使用の1.5倍はいってたと思う。免責付ければそこそこ安くはなるけど。
送迎車も1台こっきりじゃ間に合わないかも知れない。
そうするとガソリン代も馬鹿にならないし。
確か個人使用の1.5倍はいってたと思う。免責付ければそこそこ安くはなるけど。
送迎車も1台こっきりじゃ間に合わないかも知れない。
そうするとガソリン代も馬鹿にならないし。
261 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 21:34:14.20 ID:B33gPtD0
262 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 21:50:52.32 ID:1gpaGtLb
>>261
計算しないとすぐ潰れるだろｗｗｗ
計算しないとすぐ潰れるだろｗｗｗ
263 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/23(土) 23:32:39.25 ID:aZI9b2FS
264 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 21:36:04.70 ID:Q1G1UtF4
何でも質問して申し訳ないのだけど、
介護職って離職率高いって言うじゃん。
知り合いに聞いたら、
下の世話とか、汚い仕事か多いからじゃないと言う。
別の知り合いに聞いたら、
引く手あまただから、条件の良いところにすぐ移ると言う。
条件良いところに移っても、やる仕事は同じだから、
介護職を転々としている人って何を求めているのだろうか。
本当に離職率が高い理由は別にあるのだろうか。
介護職って離職率高いって言うじゃん。
知り合いに聞いたら、
下の世話とか、汚い仕事か多いからじゃないと言う。
別の知り合いに聞いたら、
引く手あまただから、条件の良いところにすぐ移ると言う。
条件良いところに移っても、やる仕事は同じだから、
介護職を転々としている人って何を求めているのだろうか。
本当に離職率が高い理由は別にあるのだろうか。
265 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/24(日) 21:50:15.63 ID:nO1qEiiw
95％が人間関係。
人の命を預かる以上、上からの指導も厳しくなりやすい。
その上夜勤などもあるからストレスがたまりやすい。
人の命を預かる以上、上からの指導も厳しくなりやすい。
その上夜勤などもあるからストレスがたまりやすい。
266 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/25(月) 07:38:57.69 ID:67eKSu+a
ほぼ人間関係だねえ
あとはこの仕事が好きで入ってくる人の割合かな
とりあえず的な感じで来る人が多いから仕方ない
あとはこの仕事が好きで入ってくる人の割合かな
とりあえず的な感じで来る人が多いから仕方ない
267 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 16:06:49.79 ID:dWOAE2jQ
>介護職を転々としている人って何を求めているのだろうか
事業所によって仕事のハードさや経営者の人格の程度などはバラバラだから
少しでも休日の多い所やサビ残業の無い所、食事支給などの所に移る
それから試用期間の時給がバカみたいに安いところや
悪条件を後出しにするところは応募してきてもすぐに辞退される
事業所によって仕事のハードさや経営者の人格の程度などはバラバラだから
少しでも休日の多い所やサビ残業の無い所、食事支給などの所に移る
それから試用期間の時給がバカみたいに安いところや
悪条件を後出しにするところは応募してきてもすぐに辞退される
268 ：サ高住：2013/03/27(水) 23:55:43.32 ID:+4k0hwgd
>>259
確かに訪問と、デイだけでは介護点数いっぱいに使うのは難しい場合もあるかもしれませんね、
やはり、福祉用具貸与も必要ですね。
>>260
外部の利用者の向かいいれはあまり積極的に考えていないので、社用車は１台でいいかなと
思っているのですが、やはり１０万円ぐらいを想定したほうがいいかもしれませんね。
>>261
金融機関から事業計画書の提出を求められるので、ある程度の計算は必要だと思います。
その他にやらなければならないことは山のようにあるので、１つ1つやっていくしかないなーと思っています。
>>264
いい人材の確保がこの事業の最大の問題ですね。
実は家内を訪問介護の事務所に登録社員で勤めさせてみたのですが、
その条件の悪さにびっくりしました。
時給が安く、なお且つ移動時間は無給ということで、よほど家で
内職でもしていたほうがいいのではないかというのが、実感です。
確かに訪問と、デイだけでは介護点数いっぱいに使うのは難しい場合もあるかもしれませんね、
やはり、福祉用具貸与も必要ですね。
>>260
外部の利用者の向かいいれはあまり積極的に考えていないので、社用車は１台でいいかなと
思っているのですが、やはり１０万円ぐらいを想定したほうがいいかもしれませんね。
>>261
金融機関から事業計画書の提出を求められるので、ある程度の計算は必要だと思います。
その他にやらなければならないことは山のようにあるので、１つ1つやっていくしかないなーと思っています。
>>264
いい人材の確保がこの事業の最大の問題ですね。
実は家内を訪問介護の事務所に登録社員で勤めさせてみたのですが、
その条件の悪さにびっくりしました。
時給が安く、なお且つ移動時間は無給ということで、よほど家で
内職でもしていたほうがいいのではないかというのが、実感です。
269 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 03:51:59.20 ID:V5MgHqWb
古いもので恐縮です。
どなたか、これを詳しく解説してもらえませんか？
現在の国が進めている議論の内容になれば、
現在の訪問介護事業所の多くは採算が取れなくなり、
また、登録ヘルパーさんの仕事もなくなってしまうと思います
http://www.ryokufuu.com/patio/read.cgi?no=11171
国が進めている議論とは？
なぜ採算がとれなくなるのか？ など。
どなたか、これを詳しく解説してもらえませんか？
現在の国が進めている議論の内容になれば、
現在の訪問介護事業所の多くは採算が取れなくなり、
また、登録ヘルパーさんの仕事もなくなってしまうと思います
http://www.ryokufuu.com/patio/read.cgi?no=11171
国が進めている議論とは？
なぜ採算がとれなくなるのか？ など。
270 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 16:19:55.81 ID:5dKY2yUT
271 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/28(木) 19:17:14.00 ID:8dzM3D28
デイは物件が無いよな。
272 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 11:53:55.30 ID:8IxOkxYL
愚痴
措置時代からやってる石頭
｢福祉ってそういう物じゃないんだよ｣
人の金で仕事してる奴に多い
後発参入のオバハン
客、美味しい仕事、掘り起こし、が大好き。
やり手と言われるのに快感。
中間ぐらいの人いない？
なんか孤独感あるよな、この仕事。
措置時代からやってる石頭
｢福祉ってそういう物じゃないんだよ｣
人の金で仕事してる奴に多い
後発参入のオバハン
客、美味しい仕事、掘り起こし、が大好き。
やり手と言われるのに快感。
中間ぐらいの人いない？
なんか孤独感あるよな、この仕事。
273 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/30(土) 15:47:53.45 ID:AdecKxjR
介護なんて100パービジネスでしょ
ヤクザや土建屋系の経営が多いのに「福祉だからサビ残しろ」は無いわｗ
ヤクザや土建屋系の経営が多いのに「福祉だからサビ残しろ」は無いわｗ
274 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/30(土) 19:11:58.47 ID:0RDEyiSV
前職がフレックス→裁量労働
アウトプットが全ての世界だった
残業の観念薄れてたなー
気をつけなきゃ
アウトプットが全ての世界だった
残業の観念薄れてたなー
気をつけなきゃ
275 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 04:07:05.18 ID:zAuRfc4A
かといってサビ残全部つけてたらつぶれるでしょ
276 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 12:54:58.35 ID:w/tBLh55
つぶれんわ
十分やっていける
十分やっていける
277 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/02(火) 20:18:00.81 ID:9FDy5uTC
サ高住の奴どこ行った？
278 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 13:45:02.12 ID:ARoUD+ft
口だけか・・・
279 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/04(木) 22:14:11.17 ID:MLtxvamz
TKCから毎月送られてくる冊子見ていて謎に思うんだが、訪問介護の平均年商が8千万で、平均従業員数が20名ちょいってなんだろ？
どうやったらその人数でそんなに売上げ立つんだ…
TKCもまさかの常勤換算かw
つか税理士たけーよ！
どうやったらその人数でそんなに売上げ立つんだ…
TKCもまさかの常勤換算かw
つか税理士たけーよ！
280 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/05(金) 13:47:45.71 ID:QPpteqxc
>>279 うちはまさにその数字を少々越えている。
9,600程の年商で社員・登録・パート全員で３０人には足らず。
正規雇用とパートが多めだわ。登録は１０人程。
障害サービス多くなれば事業所加算が大きいから売り上げあがるよ。
まぁ処遇加算だからそっくり人件費に消えるけどね。
社会保険料だけで預り含めて１５０万ほど毎月引き落とされている。
これが問答無用だからキツイわ。源泉は丸まる預りだから仕方ないけどね。
法定福利費1/3くらいの事業者負担にならんかねぇ・・
9,600程の年商で社員・登録・パート全員で３０人には足らず。
正規雇用とパートが多めだわ。登録は１０人程。
障害サービス多くなれば事業所加算が大きいから売り上げあがるよ。
まぁ処遇加算だからそっくり人件費に消えるけどね。
社会保険料だけで預り含めて１５０万ほど毎月引き落とされている。
これが問答無用だからキツイわ。源泉は丸まる預りだから仕方ないけどね。
法定福利費1/3くらいの事業者負担にならんかねぇ・・
281 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/05(金) 19:16:36.28 ID:0ohowt0h
282 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 02:27:50.51 ID:8LqKAaK8
色々詳しく聞きたいもんだね。
障害だけでなく介護保険もやってるでしょきっと。
障害だけでなく介護保険もやってるでしょきっと。
283 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 10:28:39.32 ID:IdmKt6Ll
１１月で１０年。
途中でサー責にヘルパーと利用者半分と持ち逃げされたりいろいろあったわ。
そこは持ち出した利用者が半減して増えず仕事の無いヘルパーがうちに戻りたいと言って来る。
全部話しだけ聞いてお断りしてるけどね。
勿論介護保険もやっていますよ。
実は居宅も有るんですよ。障害のケアマネ、特定相談支援もやってます。
これらは二つで６０万くらいしか売上は無いけどね。
介護保険が３２０ちょいで障害が移動支援込みで４２０ほど。
売上は減らないけど増えないパーシャル状態かやや微増というのがこの２年ほど続いている。
介護保険は利用者がかなり入れ替わってるね、契約破棄ではなく死亡と新規が拮抗している感じ。
銀行が金借りろというけど高専賃や有料ってどんなもんかね？
２０年後は介護業界も下火だと思うけど。
だから障害に力入れ始めてるんだけど・・
途中でサー責にヘルパーと利用者半分と持ち逃げされたりいろいろあったわ。
そこは持ち出した利用者が半減して増えず仕事の無いヘルパーがうちに戻りたいと言って来る。
全部話しだけ聞いてお断りしてるけどね。
勿論介護保険もやっていますよ。
実は居宅も有るんですよ。障害のケアマネ、特定相談支援もやってます。
これらは二つで６０万くらいしか売上は無いけどね。
介護保険が３２０ちょいで障害が移動支援込みで４２０ほど。
売上は減らないけど増えないパーシャル状態かやや微増というのがこの２年ほど続いている。
介護保険は利用者がかなり入れ替わってるね、契約破棄ではなく死亡と新規が拮抗している感じ。
銀行が金借りろというけど高専賃や有料ってどんなもんかね？
２０年後は介護業界も下火だと思うけど。
だから障害に力入れ始めてるんだけど・・
284 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 11:10:52.04 ID:YjpMLq1x
障がい児はお付き合いが長くなりますからね。
例えば未就学の児童発達支援からなら、放課後デイ～デイ型生活介護または作業所までですからね。
特定相談支援はおまけの業務ですよね。
セルフプランでやられる方もありますし。
移動込みという事はデイもやってるんですか？
自分は障がい児のみで放課後デイ・居宅・移動をやってます。
2年後にもう一カ所放課後デイ作る予定ですがまだまだこれからです。
例えば未就学の児童発達支援からなら、放課後デイ～デイ型生活介護または作業所までですからね。
特定相談支援はおまけの業務ですよね。
セルフプランでやられる方もありますし。
移動込みという事はデイもやってるんですか？
自分は障がい児のみで放課後デイ・居宅・移動をやってます。
2年後にもう一カ所放課後デイ作る予定ですがまだまだこれからです。
285 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 15:04:05.61 ID:IdmKt6Ll
放課後デイは昨年春にお母さん達からの要望で検討したけど、保育士の手当てが付かず、
グズグズしたら爆発的に新規開業があって１０軒以上出来てしまい今は客の取り合い取り合い状態です。
やらなくて良かった・・・
居宅介護では物足りないから何とか模索中です。
生活介護と老人デイと無認可保育所を組み合わせたようなものをやりたいけど行政の壁が厚くて・・・
移動支援単体で毎月１００以上の売上がありますよ。
同行援護も身体介護ありが３００時間程と結構あるし・・重訪も２人で７０万くらいありますね。
居宅サービス自体は普通ですね。児は少なく５０代以上が多いですね。
今まではセルフプランだけだったけど、後２年で障害者全てにケアマネ付けると厚労省言い出しているので・・
申し込みが増えていますが、一人で対応は厳しいです。
介護保険は私以外にケアマネがいますが、相談支援専門員は一人ですから・・居宅の利用者だけでも４０人程いますがまだ契約していません。
まだまだ特定相談事業所もケアマネも足りないから区の自立支援協議会で役員にされてしまいました。
介護保険と障害の両制度を使いこなすケアマネも事業所も少ないからその点で恩恵は受けています。
包括や役所からもよく相談を受けますがヘルパーが足りません。
登録ではヘルパーの質が保ちにくいので苦しいです。
グズグズしたら爆発的に新規開業があって１０軒以上出来てしまい今は客の取り合い取り合い状態です。
やらなくて良かった・・・
居宅介護では物足りないから何とか模索中です。
生活介護と老人デイと無認可保育所を組み合わせたようなものをやりたいけど行政の壁が厚くて・・・
移動支援単体で毎月１００以上の売上がありますよ。
同行援護も身体介護ありが３００時間程と結構あるし・・重訪も２人で７０万くらいありますね。
居宅サービス自体は普通ですね。児は少なく５０代以上が多いですね。
今まではセルフプランだけだったけど、後２年で障害者全てにケアマネ付けると厚労省言い出しているので・・
申し込みが増えていますが、一人で対応は厳しいです。
介護保険は私以外にケアマネがいますが、相談支援専門員は一人ですから・・居宅の利用者だけでも４０人程いますがまだ契約していません。
まだまだ特定相談事業所もケアマネも足りないから区の自立支援協議会で役員にされてしまいました。
介護保険と障害の両制度を使いこなすケアマネも事業所も少ないからその点で恩恵は受けています。
包括や役所からもよく相談を受けますがヘルパーが足りません。
登録ではヘルパーの質が保ちにくいので苦しいです。
286 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 15:40:02.68 ID:uUHkzhdX
287 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 16:17:01.73 ID:kWyXcI9T
>>285
行政によって違いがありそうですね。
こちらの放課後デイは保育士必須でなく指導員は無資格でも出来ます。ウチは一応全員ヘル2以上は持ってますが。
障がい児の親御さんがパートで指導員やったりしてます。
去年はこちらでも設立ラッシュで、一つの区に13事業所もある区があります。
利用者さんは新規事業所の間で取り合いになってますね。
移動支援単体で100もあるのは良いですね。重訪2人で70は凄い。
ウチは軽度中度のお子さんがほとんどなので、託児所か学童保育の様な感じで運営しています。
行政によって違いがありそうですね。
こちらの放課後デイは保育士必須でなく指導員は無資格でも出来ます。ウチは一応全員ヘル2以上は持ってますが。
障がい児の親御さんがパートで指導員やったりしてます。
去年はこちらでも設立ラッシュで、一つの区に13事業所もある区があります。
利用者さんは新規事業所の間で取り合いになってますね。
移動支援単体で100もあるのは良いですね。重訪2人で70は凄い。
ウチは軽度中度のお子さんがほとんどなので、託児所か学童保育の様な感じで運営しています。
288 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 06:55:41.35 ID:2M56kpHH
訪問介護の損益分岐について
ネットで調べてみると、売上150万円から、200万円から、300万円から、と、
金額に大きな差がある。
こはなんぞ？
ネットで調べてみると、売上150万円から、200万円から、300万円から、と、
金額に大きな差がある。
こはなんぞ？
289 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/04/09(火) 07:38:45.46 ID:p5LCuwWS
290 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/11(木) 01:47:11.34 ID:E3Aem9un
皆求人媒体何使ってる？
何かお勧めある？４月全然動きなくて困る
ちなみにこっちは通所介護
何かお勧めある？４月全然動きなくて困る
ちなみにこっちは通所介護
291 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/11(木) 07:05:13.12 ID:aXJkcfIV
>>290
都内です。
駅においてあるようなフリー媒体はやめた方がいいです。
反応がイマイチなのはもちろん、
応募してくる奴も相応の奴しかこないです。
有料媒体の場合は、まだそれを買うだけ意識が前向き。
都内です。
駅においてあるようなフリー媒体はやめた方がいいです。
反応がイマイチなのはもちろん、
応募してくる奴も相応の奴しかこないです。
有料媒体の場合は、まだそれを買うだけ意識が前向き。
292 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 19:02:04.60 ID:VlLFA403
求人媒体なんてどれを使っても大差無いよ
動きが無いのは待遇悪すぎるからだろうねｗ
動きが無いのは待遇悪すぎるからだろうねｗ
293 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/14(日) 20:21:45.96 ID:3NJCornE
最近こんなの見つけた
http://s.ameblo.jp/zakkan-work-kaigo/
http://s.ameblo.jp/zakkan-work-kaigo/
294 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/15(月) 15:49:38.85 ID:Hx58sBDa
富山型を特区以外の都道府県で開設したいけど縦割り行政に阻まれている。
なんかいいアイデアないかな？
なんかいいアイデアないかな？
295 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 02:59:53.76 ID:6C1cZy9u
行政巻き込まないと無理でしょ
296 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 03:01:50.32 ID:6C1cZy9u
あーでも大阪が今、保育の参入壁無くしたから大阪ならなんとかなるのかな？
297 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 07:29:14.77 ID:Enpqcf5g
298 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 07:32:37.61 ID:Enpqcf5g
>>225
看護師ってバカばっかだからまとめるの大変だぞ
看護師ってバカばっかだからまとめるの大変だぞ
299 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/16(火) 20:57:52.51 ID:VKUqFIyl
訪問介護で経常利益率8%～10%って良い方？
通所だとどんなもん？
通所だとどんなもん？
300 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 14:16:06.71 ID:H2VhZEzj
>>299
そんなにあるの？
そんなにあるの？
301 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 14:31:41.26 ID:evCihKqU
有能な管理職つけとけばそれなりに成長した
その人に年800万+出来高かかるけど5年で一気に伸びた
その人に年800万+出来高かかるけど5年で一気に伸びた
302 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 14:33:00.66 ID:Ll+eiBpU
派遣事業所で（事務その他）働く障害者は介護を受けて金もらうって構図にならねえか？。
303 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 19:11:19.48 ID:32JkWMPU
>>300
月ベースだと悪くても6%台、良いと12%ほどいく。
もちろん営業利益じゃなくて経常利益でね。
だからといって待遇悪いわけじゃないよ。
地域の中では恐らく給与水準一番だと思うし福利厚生もかなり手厚くしてる。
月ベースだと悪くても6%台、良いと12%ほどいく。
もちろん営業利益じゃなくて経常利益でね。
だからといって待遇悪いわけじゃないよ。
地域の中では恐らく給与水準一番だと思うし福利厚生もかなり手厚くしてる。
304 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 22:39:42.42 ID:TP9leEXB
地域包括が担当利用者を自事業所にばかり
回して、他事業所には申し訳程度にしか振らない。
これってどこでも同じなの？
他の事業所に聞いても同意見。
回して、他事業所には申し訳程度にしか振らない。
これってどこでも同じなの？
他の事業所に聞いても同意見。
305 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 22:57:55.82 ID:lXL0hkge
306 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 23:38:23.84 ID:TP9leEXB
>>305
包括乙！
包括乙！
307 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 00:01:14.94 ID:KYM5hMZE
>>306
馬鹿言うなw
零細企業の経営者だ
こんなとこでブチブチ言ったって何も状況は変わらん
状況を変えるには動くか動かないか
俺は動きたいけど身の程をわきまえてるつもりだから、機が熟すまで待機
まずは外堀を埋めてから
馬鹿言うなw
零細企業の経営者だ
こんなとこでブチブチ言ったって何も状況は変わらん
状況を変えるには動くか動かないか
俺は動きたいけど身の程をわきまえてるつもりだから、機が熟すまで待機
まずは外堀を埋めてから
308 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 00:35:50.28 ID:1/VbknY6
身内で回すのが当たり前
面倒臭いクレーマーだけは外に投げるよ
面倒臭いクレーマーだけは外に投げるよ
309 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 07:26:48.87 ID:FbbuajvX
1時間あたり生活援助の単価が2350円。
ヘルパーの時給が1400円。利益が950円。
仮に月に500時間入ったとする。
1,175,000円の売り上げに対し、
利益は475,000円
サービス提供責任者2人雇用して、
一人250,000円の給料を出せない感じ？
では頑張って月に800時間の仕事をするとしたら、
1,880,000円の売り上げに対し、
利益は760,000円
そしたらサービス提供責任者は4人になり、
それでも、一人当たり250,000円の給料は出せない。
つまり生活援助はシステム的に商売成り立たないということではないか。
ヘルパーの時給が1400円。利益が950円。
仮に月に500時間入ったとする。
1,175,000円の売り上げに対し、
利益は475,000円
サービス提供責任者2人雇用して、
一人250,000円の給料を出せない感じ？
では頑張って月に800時間の仕事をするとしたら、
1,880,000円の売り上げに対し、
利益は760,000円
そしたらサービス提供責任者は4人になり、
それでも、一人当たり250,000円の給料は出せない。
つまり生活援助はシステム的に商売成り立たないということではないか。
310 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 07:37:33.05 ID:FbbuajvX
ビジネスとして成立するかどうか？
この収支モデルを見ると、年間15,000,000円の売り上げに対し、
利益が100,000円。利益率6.6％。
http://kaigo.ii-support.jp/page104.html
仮に倍の30,000,000円を売り上げても、
利益額は200,000円。
法人税は赤字でも場所代として約70,000円必要になるから、
差引130,000円。
これでは銀行などからの借り入れを返済にまわす余裕がなくなる。
実際に経営している方の収支を知りたいです。
この収支モデルを見ると、年間15,000,000円の売り上げに対し、
利益が100,000円。利益率6.6％。
http://kaigo.ii-support.jp/page104.html
仮に倍の30,000,000円を売り上げても、
利益額は200,000円。
法人税は赤字でも場所代として約70,000円必要になるから、
差引130,000円。
これでは銀行などからの借り入れを返済にまわす余裕がなくなる。
実際に経営している方の収支を知りたいです。
311 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 08:16:14.21 ID:FbbuajvX
間違えた。
15,000,000円の売り上げに対し利益が100,000円だったら利益率0.66%だ。
こんな少ないはずないよね。
15,000,000円の売り上げに対し利益が100,000円だったら利益率0.66%だ。
こんな少ないはずないよね。
312 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 09:33:27.70 ID:U7C5Ej4P
ウチは前期1400万強の売上で税引き前120万の利益。
二年目の零細（笑）
二年目の零細（笑）
313 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 10:29:21.44 ID:7ptN5Iib
生活援助だけっていうのが前提として有りえんし
加算込みでも生活に時給1400円も出してるとこは少ないから
意味のない計算だわな
加算込みでも生活に時給1400円も出してるとこは少ないから
意味のない計算だわな
314 ：おっさん：2013/04/18(木) 10:45:54.29 ID:st6/5H8g
このスレ無くなったかと思ってた。
包括の囲い込みはしょうがないと思ってる。
法人として当然の事だし，それが適切でないというなら
保険者が直営でやればいいだけの事。
包括以外のルートを確立するか，自社サービスの水準を
包括併設のサービス水準より高くする努力しましょ。
>>309
出てくる数字も書いてる内容もことごとくイミフすぎてコメントに困るｗ
ぶっちゃけ言うとそんな計算しかできないならやめておいた方が良い。
やりたいなら一から勉強しなおしたほうが良い。
包括の囲い込みはしょうがないと思ってる。
法人として当然の事だし，それが適切でないというなら
保険者が直営でやればいいだけの事。
包括以外のルートを確立するか，自社サービスの水準を
包括併設のサービス水準より高くする努力しましょ。
>>309
出てくる数字も書いてる内容もことごとくイミフすぎてコメントに困るｗ
ぶっちゃけ言うとそんな計算しかできないならやめておいた方が良い。
やりたいなら一から勉強しなおしたほうが良い。
315 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 10:56:46.22 ID:7r6+0Dpi
あ、おっさん久しぶり。
ウチは今障がい者の居宅と放課後デイやってます。
2年後を目処にもう一つデイをやろうと思ってます。
他の人達は元気にやってますかね？
ウチは今障がい者の居宅と放課後デイやってます。
2年後を目処にもう一つデイをやろうと思ってます。
他の人達は元気にやってますかね？
316 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 11:21:17.60 ID:FbbuajvX
317 ：おっさん：2013/04/18(木) 12:07:28.57 ID:st6/5H8g
>>315
ども。どの人だったかわからないけどウチはあれから介護保険の小規模デイ追加してます。
ま，やっぱり主力はあいかわらず訪問介護ですが。
>>316
>ビジネスモデルとしては、どのように採算ラインをとっているのか
ぶっちゃけそれはナイショ
>>309
の話は介護保険に基づく訪問介護事業って事で良い？
障害は全くわからないので。
介護保険の訪問介護だとすれば，最初にでてくる
>1時間あたり生活援助の単価が2350円。
の2,350円ってどういう計算？
1行目からして謎
ども。どの人だったかわからないけどウチはあれから介護保険の小規模デイ追加してます。
ま，やっぱり主力はあいかわらず訪問介護ですが。
>>316
>ビジネスモデルとしては、どのように採算ラインをとっているのか
ぶっちゃけそれはナイショ
>>309
の話は介護保険に基づく訪問介護事業って事で良い？
障害は全くわからないので。
介護保険の訪問介護だとすれば，最初にでてくる
>1時間あたり生活援助の単価が2350円。
の2,350円ってどういう計算？
1行目からして謎
318 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 12:49:36.74 ID:EW5RtndF
>>309
くだらない計算ばかりして何もやらないんだろw
くだらない計算ばかりして何もやらないんだろw
319 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 13:50:50.96 ID:U7C5Ej4P
採算とかも大事かもしれないけど、仕事はどうやって取ってくるのかな？
そっちの目処というか、仕事が無ければ採算だのの話は絵に描いた餅な訳で…
どこでも訪問介護は飽和気味だと思うので、仕事が取れる取れないは大事な所じゃないですかね？
そっちの目処というか、仕事が無ければ採算だのの話は絵に描いた餅な訳で…
どこでも訪問介護は飽和気味だと思うので、仕事が取れる取れないは大事な所じゃないですかね？
320 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 14:10:11.79 ID:7r6+0Dpi
321 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/18(木) 22:39:43.69 ID:cdGMtHmH
>>318
そういう発想だから潰れてしまえば良い
そういう発想だから潰れてしまえば良い
322 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 07:05:10.28 ID:Y5a3S1E9
すみません、質問した者です。
317さんがおっしゃるように、介護保険の訪問介護です。
地域加算は無視して、45分以上 235単位 ということで、
60分2350円で計算しました。
都内だと、ヘルパーさんの時給は生活で1300円から1400円くらいが標準のようです。
つまり2350円‐1400円＝1時間あたりの事業所の利益は950円と想定しました。
身体の場合は都内だと時給1600円から1700円のところが多いようです。
こちらは 60分402単位ですので、 4020円‐1700円＝2320円の利益
仮に生活700時間、身体500時間を月に行なうとして、
生活 700時間Ｘ2350円＝1,645,000円
身体 500時間Ｘ4020円＝2,010,000円
合計3,655,000円
ヘルパー時給は
生活 1400円Ｘ700時間＝980,000円
身体 1700円Ｘ500時間＝850,000円
合計1,830,000円
事業所に残るのは 3,655,000円‐1,830,000 ＝ 1,825,000円
ここからサービス提供責任者4人雇用するとして、
ひとり250,000円の給料Ｘ4人＝1,000,000円
事務所家賃 80,000円
社会保険料 500,000円
通信費 30,000円
介護ソフト 50,000円
雑費 100,000円
合計760,000円
1,825,000円‐1,760,000円 ＝ 65,000円
こんな試算をしています。
317さんがおっしゃるように、介護保険の訪問介護です。
地域加算は無視して、45分以上 235単位 ということで、
60分2350円で計算しました。
都内だと、ヘルパーさんの時給は生活で1300円から1400円くらいが標準のようです。
つまり2350円‐1400円＝1時間あたりの事業所の利益は950円と想定しました。
身体の場合は都内だと時給1600円から1700円のところが多いようです。
こちらは 60分402単位ですので、 4020円‐1700円＝2320円の利益
仮に生活700時間、身体500時間を月に行なうとして、
生活 700時間Ｘ2350円＝1,645,000円
身体 500時間Ｘ4020円＝2,010,000円
合計3,655,000円
ヘルパー時給は
生活 1400円Ｘ700時間＝980,000円
身体 1700円Ｘ500時間＝850,000円
合計1,830,000円
事業所に残るのは 3,655,000円‐1,830,000 ＝ 1,825,000円
ここからサービス提供責任者4人雇用するとして、
ひとり250,000円の給料Ｘ4人＝1,000,000円
事務所家賃 80,000円
社会保険料 500,000円
通信費 30,000円
介護ソフト 50,000円
雑費 100,000円
合計760,000円
1,825,000円‐1,760,000円 ＝ 65,000円
こんな試算をしています。
323 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 08:08:41.09 ID:6xRTSFps
>>322
計算するなら地域区分も無視しちゃだめでしょ
計算するなら地域区分も無視しちゃだめでしょ
324 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 08:30:26.83 ID:Y5a3S1E9
では、都内ですので、11.26をかけますね。
生活 700時間Ｘ2350円Ｘ1.126＝1,852,270円
身体 500時間Ｘ4020円Ｘ1.126＝2,263,260円
合計4,115,530円
ヘルパー時給は
生活 1400円Ｘ700時間＝980,000円
身体 1700円Ｘ500時間＝850,000円
合計1,830,000円
事業所に残るのは 4,115,530円‐1,830,000 ＝ 2,285,530円
ここからサービス提供責任者4人雇用するとして、
ひとり250,000円の給料Ｘ4人＝1,000,000円
販管費
合計800,000円（計算しやすいようにキリ良い数字にしました）
2,285,530円‐1,800,000円 ＝ 485,530円
これでどうでしょうか。
月に50万円近く残る計算になりますね。
生活 700時間Ｘ2350円Ｘ1.126＝1,852,270円
身体 500時間Ｘ4020円Ｘ1.126＝2,263,260円
合計4,115,530円
ヘルパー時給は
生活 1400円Ｘ700時間＝980,000円
身体 1700円Ｘ500時間＝850,000円
合計1,830,000円
事業所に残るのは 4,115,530円‐1,830,000 ＝ 2,285,530円
ここからサービス提供責任者4人雇用するとして、
ひとり250,000円の給料Ｘ4人＝1,000,000円
販管費
合計800,000円（計算しやすいようにキリ良い数字にしました）
2,285,530円‐1,800,000円 ＝ 485,530円
これでどうでしょうか。
月に50万円近く残る計算になりますね。
325 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/04/19(金) 09:44:56.76 ID:fBcYhV8m
326 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 10:17:45.79 ID:Y5a3S1E9
う～ん、そうですね。
では、ちょっと視点を変えて、この訪問介護事業所を例にとってみます。
ランダムに適当に選んだので、この事業所をサンプルにした理由は特にありません。
http://kaigodb.com/jigyousho/1372303501-110/#tab-performance
生活援助 775時間
身体介護 540時間
常勤6人
生活 775時間Ｘ2350円Ｘ1.126＝2,050,727円
身体 540時間Ｘ4020円Ｘ1.126＝2,444,320円
合計4,495,047円
ヘルパー時給は
生活 1400円Ｘ775時間＝1,085,000円
身体 1700円Ｘ540時間＝918,000円
合計2,003,000円
事業所に残るのは 4,495,047円‐2,003,000 ＝ 2,492,047円
常勤6人雇用で、
ひとり220,000円の給料Ｘ6人＝1,320,000円
事務所家賃 80,000円
社会保険料 500,000円
通信費 30,000円
介護ソフト 20,000円 （減らしました）
雑費 100,000円
合計730,000円
2,492,047円 - (1,320,000円+730,000円)=442,047円
これはサービス提供責任者がサービスに出ない場合です。
出たら、もう少し利益が増えるということですね。
もちろん利用者が例のように「いる」という前提ですが。
では、ちょっと視点を変えて、この訪問介護事業所を例にとってみます。
ランダムに適当に選んだので、この事業所をサンプルにした理由は特にありません。
http://kaigodb.com/jigyousho/1372303501-110/#tab-performance
生活援助 775時間
身体介護 540時間
常勤6人
生活 775時間Ｘ2350円Ｘ1.126＝2,050,727円
身体 540時間Ｘ4020円Ｘ1.126＝2,444,320円
合計4,495,047円
ヘルパー時給は
生活 1400円Ｘ775時間＝1,085,000円
身体 1700円Ｘ540時間＝918,000円
合計2,003,000円
事業所に残るのは 4,495,047円‐2,003,000 ＝ 2,492,047円
常勤6人雇用で、
ひとり220,000円の給料Ｘ6人＝1,320,000円
事務所家賃 80,000円
社会保険料 500,000円
通信費 30,000円
介護ソフト 20,000円 （減らしました）
雑費 100,000円
合計730,000円
2,492,047円 - (1,320,000円+730,000円)=442,047円
これはサービス提供責任者がサービスに出ない場合です。
出たら、もう少し利益が増えるということですね。
もちろん利用者が例のように「いる」という前提ですが。
327 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 10:28:19.24 ID:3ypXj7Wo
利益が出るようになって良かったじゃないかｗ
もう>>309での疑問は解消されてると思うがまだやるのか
もう>>309での疑問は解消されてると思うがまだやるのか
328 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 10:36:37.33 ID:Y5a3S1E9
いえ、これから訪問介護を経営する場合、
採算とるにはと思い、具体的な数字を挙げて、
実際に経営されている方々にお聞きしたく思った次第です。
ありがとうございました。
採算とるにはと思い、具体的な数字を挙げて、
実際に経営されている方々にお聞きしたく思った次第です。
ありがとうございました。
329 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 10:41:52.22 ID:g7ansfXC
交通費が…w
都内はまだまだ新規参入の余地があるのかな？
都内はまだまだ新規参入の余地があるのかな？
330 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 10:47:04.18 ID:Y5a3S1E9
介護報酬が低いとか、訪問介護は儲からないとか、
そういうネガティブな話ばかりなので、実際に試算してみると、
月の売り上げ450万円で50万強の利益が出るというのは、不思議に思って。
都内だと交通費は基本、自転車なのでかからないと思うのですｗ
それにしても10％の利益率ってすごいですね。
トヨタ自動車の9倍ですよ。
そういうネガティブな話ばかりなので、実際に試算してみると、
月の売り上げ450万円で50万強の利益が出るというのは、不思議に思って。
都内だと交通費は基本、自転車なのでかからないと思うのですｗ
それにしても10％の利益率ってすごいですね。
トヨタ自動車の9倍ですよ。
331 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 11:07:21.95 ID:vTiGxUtK
生活援助 775時間
身体介護 540時間
これだけの仕事を取るのに何年かかるやらｗ
身体介護 540時間
これだけの仕事を取るのに何年かかるやらｗ
332 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 11:07:28.81 ID:g7ansfXC
開業早々からその売上が出れば良いけど、既存の業者もいるし、大概はそうはいかないんだけどね。
2年目3年目でもどうかな？って所だと思う。
2年目3年目でもどうかな？って所だと思う。
333 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 11:14:27.40 ID:Y5a3S1E9
でも、新宿区なんかの訪問介護事業所はすごいですよね。
身体の方が多いし、身体だけで1000時間超えとか。
身体の方が多いし、身体だけで1000時間超えとか。
334 ：おっさん：2013/04/19(金) 11:18:01.55 ID:GMOjjcyY
>>322
んと，結果的に実際の数字とかなりかけ離れてるよ。
・60分より短いサービス（給料），長いサービス（給料）を全部無視してる点
・予防を全部無視してる点
・（たぶん）サービス提供責任者の人員基準を理解していない点
・他・・・多々あるけどメンドイ
つか多くの経営者はそういう試算の仕方してない。
対外的に義務的に提出する事業計画はそんな程度でかまわない
（むしろもっとテキトーでかまわない）けど
実際に経営の判断材料にするのはあまりにも頼りない。
なんつーか，きっとあなたのところで働くスタッフはしんどいと思うわｗ
たぶんだけど，訪問介護の経験無いでしょ。完全にド素人だよね。
無くても知識あればカバーできるけど，それも乏しいとなると
どっかお手本になるような事業所で修行した方が近道かと。
嫌みじゃなくて割とマジレスです。
んと，結果的に実際の数字とかなりかけ離れてるよ。
・60分より短いサービス（給料），長いサービス（給料）を全部無視してる点
・予防を全部無視してる点
・（たぶん）サービス提供責任者の人員基準を理解していない点
・他・・・多々あるけどメンドイ
つか多くの経営者はそういう試算の仕方してない。
対外的に義務的に提出する事業計画はそんな程度でかまわない
（むしろもっとテキトーでかまわない）けど
実際に経営の判断材料にするのはあまりにも頼りない。
なんつーか，きっとあなたのところで働くスタッフはしんどいと思うわｗ
たぶんだけど，訪問介護の経験無いでしょ。完全にド素人だよね。
無くても知識あればカバーできるけど，それも乏しいとなると
どっかお手本になるような事業所で修行した方が近道かと。
嫌みじゃなくて割とマジレスです。
335 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 11:24:55.66 ID:Y5a3S1E9
おっさん、ありがとうございます。
嫌味だなんて思ってません。知識経験ないのはその通りです。
これからやるとしたら、という立場です。
実際は、この試算は甘い、ということでしょうか。
もちろん、これだけの利用者を集めるのは大変だと思うのですが、
サンプルで挙げた訪問介護事業所くらいの規模が普通かなと思いまして、
例にあげました。
嫌味だなんて思ってません。知識経験ないのはその通りです。
これからやるとしたら、という立場です。
実際は、この試算は甘い、ということでしょうか。
もちろん、これだけの利用者を集めるのは大変だと思うのですが、
サンプルで挙げた訪問介護事業所くらいの規模が普通かなと思いまして、
例にあげました。
336 ：おっさん：2013/04/19(金) 11:32:35.72 ID:GMOjjcyY
>>335
ま，業界的にはやる気のある人は大歓迎なので，やるならしっかり勉強して成功してください。
ま，業界的にはやる気のある人は大歓迎なので，やるならしっかり勉強して成功してください。
337 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 11:36:15.09 ID:vTiGxUtK
サ責に訪問させないの？もったいない
338 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 11:40:32.57 ID:6xRTSFps
>>324
処加とらんの？
処加とらんの？
339 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 11:43:38.15 ID:Y5a3S1E9
>>おっさん
ありがとうございます。今、いろいろ調べているところです。
実際に訪問介護の利益率は5.5％程度と言われますが、
それと比べると私の試算はかなり甘いですね。
それでも他の産業より利益率は高めだと思いました。
>>337
サービス提供責任者に訪問させなくても、（私の甘い）試算では利益が出ますので、
訪問させると、もっと利益が上乗せされるのではと思いました。
訪問介護が儲からない報道は、新規参入させないためのものかと訝ったり（笑）
ありがとうございます。今、いろいろ調べているところです。
実際に訪問介護の利益率は5.5％程度と言われますが、
それと比べると私の試算はかなり甘いですね。
それでも他の産業より利益率は高めだと思いました。
>>337
サービス提供責任者に訪問させなくても、（私の甘い）試算では利益が出ますので、
訪問させると、もっと利益が上乗せされるのではと思いました。
訪問介護が儲からない報道は、新規参入させないためのものかと訝ったり（笑）
340 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 12:03:24.77 ID:vTiGxUtK
ご自身はサ責の要件お持ちなのかな？
最初は間違いなく常勤サ責なんて雇う余裕ないはず。
最初は間違いなく常勤サ責なんて雇う余裕ないはず。
341 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 12:24:38.33 ID:g7ansfXC
開業当初、経営者が管理者サ責兼任で自分もケアに出たって人のが多いと思う。
最初からサ責雇うのは勿体無いよ。
設備・運転資金とかはどれ位借りる予定？
最初からサ責雇うのは勿体無いよ。
設備・運転資金とかはどれ位借りる予定？
342 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 13:34:56.36 ID:zG4xaq8g
343 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 14:20:20.71 ID:5eIF79BN
ほんと求人が空振りばかりで嫌になるわ！
有能な管理者ほすぃ。
500万くらい提示すれば来るかな･･･
有能な管理者ほすぃ。
500万くらい提示すれば来るかな･･･
344 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 15:12:04.59 ID:MU2JaYic
あまり高額報酬を全面に出すと全く応募が来ないか、とんでもなく能力が低いくせに金だけ欲しいのがやってくる。
人とのつながりが無ければ金でシバイテもろくなのはけぇへんよ。
求人広告などに期待せんこっちゃね。
今月に入って新規利用者が５人。
そのうち２人がとんでもなく重い・・・重度と言うだけや無くて大変やわ。
糖尿からいきなり全盲・・・区変掛けたけど今は支援１。
せん妄や暴言、激高で昨日強制退院。
少なくともあと半月くらいは余裕があるだろと生活援護課や包括巻き込んで受け入れの下準備している段階で追い出されてきた。
今朝、ケアマネの自分が様子を見に行ったら部屋中に便が・・・ショック。
調査票を判定ソフトに掛けたら９９時間で要介護４以上はでそうやけど。
暫定は生保やから怖い・・せめて介護度が出るまでの療養病床を探してうろうろしてる。
困ったわ。
ほかの１人は依存度が極めて高い要介護４の見なし２号。
他の３人も要介護４で介護拒否ありの高齢者やそれに準じた人・・・
ヘルパーも足らんしどうするかな。
人とのつながりが無ければ金でシバイテもろくなのはけぇへんよ。
求人広告などに期待せんこっちゃね。
今月に入って新規利用者が５人。
そのうち２人がとんでもなく重い・・・重度と言うだけや無くて大変やわ。
糖尿からいきなり全盲・・・区変掛けたけど今は支援１。
せん妄や暴言、激高で昨日強制退院。
少なくともあと半月くらいは余裕があるだろと生活援護課や包括巻き込んで受け入れの下準備している段階で追い出されてきた。
今朝、ケアマネの自分が様子を見に行ったら部屋中に便が・・・ショック。
調査票を判定ソフトに掛けたら９９時間で要介護４以上はでそうやけど。
暫定は生保やから怖い・・せめて介護度が出るまでの療養病床を探してうろうろしてる。
困ったわ。
ほかの１人は依存度が極めて高い要介護４の見なし２号。
他の３人も要介護４で介護拒否ありの高齢者やそれに準じた人・・・
ヘルパーも足らんしどうするかな。
345 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 16:20:09.41 ID:oCj5xAdc
夫婦で自宅でケアマネしてる
346 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 17:29:18.73 ID:Y5a3S1E9
>>340
介護福祉士でないと減算されるので、サ責は雇用する予定。
>>341
別事業で収入があるので、当面の運転資金は大丈夫です。
当座、1000万円で始めようと思っています。銀行から借り入れはありません。
ただ、今でも訪問介護の収益性というか、
事業として成り立つかどうかが不安です。
介護福祉士でないと減算されるので、サ責は雇用する予定。
>>341
別事業で収入があるので、当面の運転資金は大丈夫です。
当座、1000万円で始めようと思っています。銀行から借り入れはありません。
ただ、今でも訪問介護の収益性というか、
事業として成り立つかどうかが不安です。
347 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 17:30:56.67 ID:Y5a3S1E9
インターネットでいろいろ見ているのですが、
介護系のブログとか、暗いのばかりですね。
介護報酬改定で減収だーとか、45分でできるかーとか。
その点、ここの方々はうまくいっている方々が多そうなのできいてみました。
介護系のブログとか、暗いのばかりですね。
介護報酬改定で減収だーとか、45分でできるかーとか。
その点、ここの方々はうまくいっている方々が多そうなのできいてみました。
348 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 18:50:38.49 ID:3ypXj7Wo
そりゃあ「ウチは儲かってウハウハですよー」とかブログで言うかよｗ
ブラックと名高い大手でも建前上は謙虚にするもんだ
ブラックと名高い大手でも建前上は謙虚にするもんだ
349 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 20:35:45.44 ID:Y5a3S1E9
それにしても、今、訪問介護を経営している人って、
2006年の大減収にも耐えた有能な方々なんですよね。
あの時、かなりの事業所が閉鎖に追い込まれたと聞いてます。
しかしその後に開業した事業所は普通に利益を出して残っているので、
どれだけボロ儲けだったんだよと思いました。
例えれば、贅沢な生活が忘れられず浪費したら閉鎖になったという感じでしょうか。
バブルを知らない世代は不況が当たり前だから不満はないみたいな（笑）
2006年の大減収にも耐えた有能な方々なんですよね。
あの時、かなりの事業所が閉鎖に追い込まれたと聞いてます。
しかしその後に開業した事業所は普通に利益を出して残っているので、
どれだけボロ儲けだったんだよと思いました。
例えれば、贅沢な生活が忘れられず浪費したら閉鎖になったという感じでしょうか。
バブルを知らない世代は不況が当たり前だから不満はないみたいな（笑）
350 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 21:16:26.56 ID:vFTfZIO8
>>349
ダーウィンの進化論だよ
ダーウィンの進化論だよ
351 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 22:26:46.42 ID:l3mS+JlO
352 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 11:33:47.54 ID:b9xOKP6W
介護業界をやめた連中は、不満大いに持ってるから
経営者に未来はないべぇー
これからの政治の流れは、高齢者医療と高齢者福祉サービスの低減（辞めさせた連中がお前らの業界に金やるわけないからな）
６年ほどは、幼稚・保育サービスの拡充続くが、それもなくなるだろうね
経営者に未来はないべぇー
これからの政治の流れは、高齢者医療と高齢者福祉サービスの低減（辞めさせた連中がお前らの業界に金やるわけないからな）
６年ほどは、幼稚・保育サービスの拡充続くが、それもなくなるだろうね
353 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 15:59:51.09 ID:jeBuIo1P
>>349
ケアマネでガポガポ稼いでたとこはバンバン潰れていったな
ケアマネでガポガポ稼いでたとこはバンバン潰れていったな
354 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/20(土) 20:22:25.25 ID:3dm5XcIL
>>347
ブログ書く暇があるくらい働いてない可能性も
ブログ書く暇があるくらい働いてない可能性も
355 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 06:06:02.01 ID:nJ1AtI+o
訪問介護がうまくいかないのは、怠惰なサー責か、銀行借り入れの返済が重荷になってるみたい。
356 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 07:42:48.73 ID:nJ1AtI+o
自民党政権下で介護報酬は下げられてきましたが、社会保障制度改革国民会議では、
「負担増と給付減という『苦い薬』を飲まなければいけない」という発言。
新聞赤旗によると、具体的には、
自己負担を1割から2割に上げるかも（医療保険が3割負担だし）
要支援1、要支援2、要介護1、要介護2の4つを保険対象外にするかも
施設は重度に限るかも
第五回産業競争力会議では、
軽度のデイサービスは全額負担、デイケアは 3 割負担
これが全部実現したら大変ではないでしょうか？
「負担増と給付減という『苦い薬』を飲まなければいけない」という発言。
新聞赤旗によると、具体的には、
自己負担を1割から2割に上げるかも（医療保険が3割負担だし）
要支援1、要支援2、要介護1、要介護2の4つを保険対象外にするかも
施設は重度に限るかも
第五回産業競争力会議では、
軽度のデイサービスは全額負担、デイケアは 3 割負担
これが全部実現したら大変ではないでしょうか？
357 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 07:49:11.52 ID:nJ1AtI+o
そもそも自己負担が増えると、回収が大変。
家事援助、生活援助が給付外（これは全廃と要介護2以下の両方説があるようです）
介護保険法の維持には仕方ないことかもしれませんが、
経営している側は非常に困る事態になりますね。
赤旗には「安倍政権の介護保険大改悪」の文字が踊ってる（笑）
家事援助、生活援助が給付外（これは全廃と要介護2以下の両方説があるようです）
介護保険法の維持には仕方ないことかもしれませんが、
経営している側は非常に困る事態になりますね。
赤旗には「安倍政権の介護保険大改悪」の文字が踊ってる（笑）
358 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 12:35:11.85 ID:EolXFwMf
金持ちか生活保護しか相手にしてないよ
359 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 17:27:26.71 ID:QqB2Q5LF
介護業界に人材が不足してる事は分かっていながら報酬は上げない。
これで人が集まるはずがない。んで天下りには一生懸命。
これで人が集まるはずがない。んで天下りには一生懸命。
360 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/22(月) 21:08:55.36 ID:Q++LEwLE
>>355->>357
赤旗取ってる奴の言う事なんてズレてるから聞く耳ありませんよ。
共産党はたまにまともな事言うけど、消費税撤廃してどうやって税収補うんだ？
と、言いたいところだけど、実際問題、消費税なんて企業でストップしてるから、増税しても無意味なんだよな。
企業が太るだけですわ。
赤旗取ってる奴の言う事なんてズレてるから聞く耳ありませんよ。
共産党はたまにまともな事言うけど、消費税撤廃してどうやって税収補うんだ？
と、言いたいところだけど、実際問題、消費税なんて企業でストップしてるから、増税しても無意味なんだよな。
企業が太るだけですわ。
361 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/23(火) 04:35:05.96 ID:bSUWvVqW
デイなんて軽度ばかりだから、もしそうなったら実質、完全民間運営になるね。
362 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/23(火) 05:52:40.79 ID:bSUWvVqW
363 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/23(火) 09:45:56.34 ID:KC9Iukjp
マジで本格的に忙しくなったらブログとかやってられんよ。
せいぜい２ｃｈ。
ブログやフェイスブックはいろいろ対外的なことも考えるし、一言二言ってわけにもいかん。
ブログやってる奴は暇な奴か、従業員に書かせてるってのが多い
せいぜい２ｃｈ。
ブログやフェイスブックはいろいろ対外的なことも考えるし、一言二言ってわけにもいかん。
ブログやってる奴は暇な奴か、従業員に書かせてるってのが多い
364 ：おっさん：2013/04/23(火) 09:54:19.34 ID:GpWF9t8E
俺は単に根気が無いから続かないので最初からやらない。
365 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/23(火) 18:26:04.51 ID:T5ZglTsh
課税分のタクシー部門で１千万以上の売上があるんだねぇ・・
専業でやっててもそこまで売り上げできない業者が殆どなのに。
なんかハッタリ臭いねぇ。
専業でやっててもそこまで売り上げできない業者が殆どなのに。
なんかハッタリ臭いねぇ。
366 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/24(水) 11:30:45.55 ID:Nrb/YyJT
367 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 12:11:51.08 ID:Mg71ipLW
368 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 16:44:45.65 ID:gfyQ+q/F
私1320万。嫁が720万此処まで役員報酬。
息子、デイ管理者600万。
娘、生活相談員が480万2人は給料。
決算は今月末だけど決算書作成は6月末。
息子、デイ管理者600万。
娘、生活相談員が480万2人は給料。
決算は今月末だけど決算書作成は6月末。
369 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 20:29:24.01 ID:4tV6U7ym
最近右腕だった管理職のやつが役員報酬にチクチク言い出した
役員並に給料やってんのに
でもそいつが辞めたら職員も大量退職&利用者も丸ごともっていかれそうでこわい
役員並に給料やってんのに
でもそいつが辞めたら職員も大量退職&利用者も丸ごともっていかれそうでこわい
370 ：おっさん：2013/04/25(木) 20:32:59.13 ID:sixKgh4V
371 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 20:40:13.85 ID:4tV6U7ym
夫婦合わせて1800万超えたらすんごいことになるからねえ
372 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/25(木) 20:49:19.54 ID:8qCFltsa
>>368
社会保険料とか所得税とか住民税いくら払ってるんですか？
社会保険料とか所得税とか住民税いくら払ってるんですか？
373 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 00:52:57.90 ID:kDXzt3IW
374 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 07:05:00.04 ID:6/+u5YH3
むしろ税金対策が下手なのでは…
375 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 13:41:18.15 ID:3tYqewPj
>>374 法人税よりは安いでしょ。
>>371 当然夫婦別々ですよ。合算なんて馬鹿らしい・・
>>372 私の控除額が291,524円ですね。
税理士からこの程度でやって法人税は最低限に抑えるように指示されています。
>>373 年商で8千万程度ですよ。でも経常利益は殆ど上げていません。
法人税関係の納税額は7万円ですよ。
従業員の給料も近隣から比べたらかなり高めです。
通所の従業員は人間関係で辞める人も居るけど、本体の訪問介護や居宅介護支援で正規雇用で今までやめたのは、
利用者と登録ヘルパーごっそり引き抜いて行ったサー責とケアマネの悪徳コンビ２人だけです。
当時の売上で2人に1千万近い給料出してたのに・・・今、利用者求めて駆けずり回ってるそうですが、苦しいらしい。
引き抜かれたヘルパーが仕事が無いから再度登録させて欲しいと言って来るけど断っています。
3年前まで年商5千万程度で半分近い売上数字をやられました。
そこから新たに入れたサー責が当りでＶ字回復して今の数字。
事務所は堺市ですからご近所さんなら一度お越し下さい。
>>371 当然夫婦別々ですよ。合算なんて馬鹿らしい・・
>>372 私の控除額が291,524円ですね。
税理士からこの程度でやって法人税は最低限に抑えるように指示されています。
>>373 年商で8千万程度ですよ。でも経常利益は殆ど上げていません。
法人税関係の納税額は7万円ですよ。
従業員の給料も近隣から比べたらかなり高めです。
通所の従業員は人間関係で辞める人も居るけど、本体の訪問介護や居宅介護支援で正規雇用で今までやめたのは、
利用者と登録ヘルパーごっそり引き抜いて行ったサー責とケアマネの悪徳コンビ２人だけです。
当時の売上で2人に1千万近い給料出してたのに・・・今、利用者求めて駆けずり回ってるそうですが、苦しいらしい。
引き抜かれたヘルパーが仕事が無いから再度登録させて欲しいと言って来るけど断っています。
3年前まで年商5千万程度で半分近い売上数字をやられました。
そこから新たに入れたサー責が当りでＶ字回復して今の数字。
事務所は堺市ですからご近所さんなら一度お越し下さい。
376 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 13:45:15.71 ID:IvgIko8d
>>375
堺市の人か
堺市の人か
377 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 17:23:06.64 ID:7evoKIH4
堺の人は介護保険スタート時からやりはじめたし、
ご本人に商才もおありのようだから、
平均的な例としては参考にならないなぁ。
この人の例を手本で勘違いして独立してもここまで成功するわけないし、
先行の強みというのはおおきいいからね。
ご本人に商才もおありのようだから、
平均的な例としては参考にならないなぁ。
この人の例を手本で勘違いして独立してもここまで成功するわけないし、
先行の強みというのはおおきいいからね。
378 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 17:55:16.79 ID:OwF8yPE7
廃品回収業してる在日だけど
介護事業でも始めるかな
やっぱ聞こえが悪いしね廃品回収は
介護事業でも始めるかな
やっぱ聞こえが悪いしね廃品回収は
379 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 18:23:53.52 ID:3tYqewPj
介護保険スタートからではないですよ。
平成15年11月1日指定ですからね。
起業時に話を聞きに行った先行事業所の管理者に「今頃参入は遅すぎるよ、半年持ったらいいよね」と言われましたわ。
スタート時の利用者はわずか2人でしたからね。
先行の強みはありませんね。
誠実にコツコツ積み重ねただけですから、今からスタートでもやれる人はやれますよ。
私が無償でコンサルして居る事業所は4年目で300万／月までもって来れましたよ。
そこの会社が独自に開拓してきた利用者の1/3のケアプランは私が見ています。
経営者は週2日の泊まりこみのケアもやってますよ。殆ど休んでないと思います。
要はやる気と上手くコンサルしてくれる先輩事業所を上手く見つけられたら今からでもチャンスはあるはずです。
平成15年11月1日指定ですからね。
起業時に話を聞きに行った先行事業所の管理者に「今頃参入は遅すぎるよ、半年持ったらいいよね」と言われましたわ。
スタート時の利用者はわずか2人でしたからね。
先行の強みはありませんね。
誠実にコツコツ積み重ねただけですから、今からスタートでもやれる人はやれますよ。
私が無償でコンサルして居る事業所は4年目で300万／月までもって来れましたよ。
そこの会社が独自に開拓してきた利用者の1/3のケアプランは私が見ています。
経営者は週2日の泊まりこみのケアもやってますよ。殆ど休んでないと思います。
要はやる気と上手くコンサルしてくれる先輩事業所を上手く見つけられたら今からでもチャンスはあるはずです。
380 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 21:00:08.01 ID:nAwks/vA
>>375
内部留保作らず？
内部留保作らず？
381 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/04/26(金) 21:09:58.87 ID:h5+rdYnZ
びっくりこっちも堺市
吊り仙人さんお久しぶりです
４年目で月300万通所なのかな
訪問かな
吊り仙人さんお久しぶりです
４年目で月300万通所なのかな
訪問かな
383 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/04/27(土) 00:10:01.72 ID:oIWYXdHN
>>382
堺市か～なんか関西勢多いなぁ・・
堺市か～なんか関西勢多いなぁ・・
384 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 00:18:15.12 ID:mdeV+fD7
元々ここは西の人が多かった気が…（笑）
おっさんも堺の通所の人も元気そうで。
あれからもうすぐ3年ですね。
デイ好きさんとかどうしてるんだろうか？
おっさんも堺の通所の人も元気そうで。
あれからもうすぐ3年ですね。
デイ好きさんとかどうしてるんだろうか？
385 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/04/27(土) 21:15:44.69 ID:F3Z/ufhX
どうも、訪問介護２年目になりました。
私も大阪です。
今年はオフ会しないんですかね。
>>379>>381
やっぱ一年100万UPが最低限の維持ラインですかね。
なんとかぎりぎりクリアできましたが。。。
最初の半年は、ほんとにやっていけるのかなって感じでした。
私も大阪です。
今年はオフ会しないんですかね。
>>379>>381
やっぱ一年100万UPが最低限の維持ラインですかね。
なんとかぎりぎりクリアできましたが。。。
最初の半年は、ほんとにやっていけるのかなって感じでした。
386 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 21:27:27.80 ID:Vp2Eb9kX
387 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/04/27(土) 21:31:14.57 ID:F3Z/ufhX
いやいや、新参者の私じゃ失礼ですよｗ
去年は吊り仙人氏でしたよね。
堺の人の事業所でパーティ形式とかどうでしょう？
去年は吊り仙人氏でしたよね。
堺の人の事業所でパーティ形式とかどうでしょう？
388 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/27(土) 21:40:15.01 ID:OhQ6ZSXI
389 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/04/27(土) 21:45:49.98 ID:F3Z/ufhX
やりたいんですがね。。。
今納得のいかない返還を要求されてて、だいぶ荒れてまして。
今納得のいかない返還を要求されてて、だいぶ荒れてまして。
390 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 01:49:23.50 ID:wMHbErai
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
んぽ集金中
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
んぽ集金中
391 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 03:39:16.94 ID:7gD/8IqL
やるなら行きたいな。
俺も普通の居酒屋で充分だと思う。
俺も普通の居酒屋で充分だと思う。
392 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/28(日) 04:30:56.37 ID:M2DYJg6a
6月ぐらいだと皆さん参加できるのかな
大阪の梅田かミナミで
やるなら何月がいいですかね？
ステアド晒して幹事します
やるならくるって人は何人ぐらいいますか？
前の時は５，６名でしたっけ
大阪の梅田かミナミで
やるなら何月がいいですかね？
ステアド晒して幹事します
やるならくるって人は何人ぐらいいますか？
前の時は５，６名でしたっけ
394 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 12:12:32.80 ID:rCpMCz4c
>>379
めっちゃコンサルして頂きたいです。
めっちゃコンサルして頂きたいです。
395 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/04/30(火) 18:44:39.78 ID:VbZNZrFA
はい参加します！
ただし夜ケアに自身が行ってるので、金曜はNGです。
すみません。
ただし夜ケアに自身が行ってるので、金曜はNGです。
すみません。
396 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 08:24:50.24 ID:Hy5dHCwD
皆さんお久しぶり、あれから何とかなって
経営状況が、泥舟から漁船ぐらいになりました。
オフ会をするそうですがまた参加したいですね
経営状況が、泥舟から漁船ぐらいになりました。
オフ会をするそうですがまた参加したいですね
397 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/01(水) 14:52:37.21 ID:kkpLx2wr
都合が付けば行きたいな。
請求やらいろいろ有るんで月中以降が良いなぁ。
請求やらいろいろ有るんで月中以降が良いなぁ。
398 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/05(日) 05:11:20.04 ID:2zMEipgQ
経済同友会は社会保障制度改革国民会議に向けた意見書で
「（国民は）負担増と給付減という『苦い薬』を飲まなければいけない」
「（国民は）負担増と給付減という『苦い薬』を飲まなければいけない」
399 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/05(日) 23:40:57.09 ID:6h4BVviZ
オフ会、俺もいくよ
400 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 12:01:41.81 ID:w49Nglvf
>>393
参加しますよ～
参加しますよ～
401 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 12:46:12.78 ID:QHeN+OmK
予防給付が外される議論、今年度一杯で結論。
今後、この予防給付部分を新しい型で取り込む事業所が
大きく飛躍する感じ。
今後、この予防給付部分を新しい型で取り込む事業所が
大きく飛躍する感じ。
402 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 16:28:52.55 ID:FrPB7b6k
『重度者のサービスに財源を回すには軽度者向けの見直しが必要』
重度者に財源を回す気なんて微塵も無いよ
重度者に財源を回す気なんて微塵も無いよ
403 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 17:10:01.43 ID:HRI/Zdx1
要支援が外されたな
デイとパワーデイ終わった？
デイとパワーデイ終わった？
404 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/06(月) 19:21:39.95 ID:PICW+oCB
なら包括も終わりでしょ。不要なんだから。
そうはならないって・・・ガイドが移動支援になったように存続するよ。
ＯＦＦ会あるなら参加しようかな。
そうはならないって・・・ガイドが移動支援になったように存続するよ。
ＯＦＦ会あるなら参加しようかな。
405 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/07(火) 03:27:51.99 ID:uK/s+6Hd
>>401
読売新聞は前回の制度改正の時でも、
かなり早い時期に「当たり」の事前情報があったので、
厚労省への強いルートを持っていることは間違いないでしょう。
平成27年度改正では「軽度者外しの布石」を作って、
次回の平成30年度改正で「軽度者が介護保険から外れる」
読売新聞は前回の制度改正の時でも、
かなり早い時期に「当たり」の事前情報があったので、
厚労省への強いルートを持っていることは間違いないでしょう。
平成27年度改正では「軽度者外しの布石」を作って、
次回の平成30年度改正で「軽度者が介護保険から外れる」
407 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/07(火) 23:05:04.08 ID:g3UZ9Qq5
>>406
これから小規模デイサービスを始めようと法人立ち上げた者も参加してよろしいでしょうか？
これから小規模デイサービスを始めようと法人立ち上げた者も参加してよろしいでしょうか？
408 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/08(水) 10:01:32.08 ID:w6BH3IVv
409 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/08(水) 10:07:30.76 ID:p/tb50Hf
デイバブル終わっただけなのに発狂してるデイ経営者多いよね
そんなにネガるならやめてくれたらいいのに
そんなにネガるならやめてくれたらいいのに
410 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/08(水) 11:16:35.96 ID:CNYuYgWC
>>407
サ高住の人？
サ高住の人？
411 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/05/08(水) 12:03:19.97 ID:x7n0EtlQ
これからオフ会やろうってのにそういうこと言い合うのはやめましょうよ。
どんな人でも来たらいいと思う。
どんな人でも来たらいいと思う。
412 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 08:04:51.57 ID:r2MtqlK5
俺も参加するぜ
413 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 13:34:35.78 ID:vU9asafD
訪問介護と居宅もやってるんだけど、この冬の入院、入所が続き
居宅の利用者激減したもんで、ケアマネが営業に回ってる。
他のケアマネって包括や病院の他、どこに行ってるんだ？
もともと利益見込んで始めたわけじゃないけど、居宅が足引っ張って
る状態。
せめて人件費位は・・・
居宅の利用者激減したもんで、ケアマネが営業に回ってる。
他のケアマネって包括や病院の他、どこに行ってるんだ？
もともと利益見込んで始めたわけじゃないけど、居宅が足引っ張って
る状態。
せめて人件費位は・・・
414 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/05/09(木) 13:38:48.69 ID:aau8bY+z
>>413
厳しいっすね。
逆に退院明け新規とかはまわってこないんですか？
うちはヘルパーの常勤はやっぱりそういう状況を考えて採用してません。
堺の人や吊り仙人さん位の事業レベルだと痛くも痒くもないんでしょうが。
厳しいっすね。
逆に退院明け新規とかはまわってこないんですか？
うちはヘルパーの常勤はやっぱりそういう状況を考えて採用してません。
堺の人や吊り仙人さん位の事業レベルだと痛くも痒くもないんでしょうが。
415 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 14:45:59.79 ID:UtVYeD+4
新規は来るけど追いつかない。
ヘルパー足りないから、ケアマネパートにしてヘルパー業務して欲しい位だよ。
ヘルパー足りないから、ケアマネパートにしてヘルパー業務して欲しい位だよ。
416 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/05/09(木) 15:28:38.99 ID:aau8bY+z
417 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/05/09(木) 15:31:19.87 ID:aau8bY+z
あ～すいません。「居宅の利用者」でしたか。
業務命令として、ケアに入ってもらったらいいんじゃないですか？
業務命令を無視するケアマネならやめてもらったらいいんじゃないでしょうか。
居宅がつぶれたら元も子もないわけで。
業務命令として、ケアに入ってもらったらいいんじゃないですか？
業務命令を無視するケアマネならやめてもらったらいいんじゃないでしょうか。
居宅がつぶれたら元も子もないわけで。
418 ：堺の業者：2013/05/09(木) 17:10:30.63 ID:QZhYopnM
４月末に一人、昨日に一人、その他に３人入院。
要介護５と３が死亡で要介護２と１が入院。さらに障害程度区分４が入院。
ざっと１００万近く落ちるから結構痛いですよ。
このコメント書いている最中に包括から介護に上がった夫婦者の利用者が廻ってきたわ。
新規のケアプラン数件溜まってるから気合入れんとあかんわ。
要介護５と３が死亡で要介護２と１が入院。さらに障害程度区分４が入院。
ざっと１００万近く落ちるから結構痛いですよ。
このコメント書いている最中に包括から介護に上がった夫婦者の利用者が廻ってきたわ。
新規のケアプラン数件溜まってるから気合入れんとあかんわ。
419 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 19:14:53.24 ID:xKLQFzIT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000037-sph-soci
和歌山東署は８日、電車で女性に痴漢行為をしたとして、
大阪府岸和田市の介護士・小川雅矢容疑者（２６）を強制わいせつの疑いで逮捕したと発表した。
和歌山東署は８日、電車で女性に痴漢行為をしたとして、
大阪府岸和田市の介護士・小川雅矢容疑者（２６）を強制わいせつの疑いで逮捕したと発表した。
420 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/05/09(木) 19:18:40.11 ID:aau8bY+z
421 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 19:19:44.02 ID:0/1GB+gw
>>406
大体の日程とかは決まりましたか？
大体の日程とかは決まりましたか？
422 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 19:43:18.67 ID:HrDYUcFH
カリスマ「笑う介護士」強姦容疑 「介護の話したい」と女性の部屋へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130425-OHT1T00034.htm
警視庁高輪署は２４日までに、強姦（ごうかん）容疑で名古屋市熱田区の
介護関連会社「笑う介護士」代表取締役社長・袖山（そでやま）卓也容疑者（４１）を逮捕した。
高輪署によると、逮捕容疑は３月上旬の夜、東京都港区のホテルの客室で２０代女性に暴行した疑い。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130425-OHT1T00034.htm
警視庁高輪署は２４日までに、強姦（ごうかん）容疑で名古屋市熱田区の
介護関連会社「笑う介護士」代表取締役社長・袖山（そでやま）卓也容疑者（４１）を逮捕した。
高輪署によると、逮捕容疑は３月上旬の夜、東京都港区のホテルの客室で２０代女性に暴行した疑い。
423 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/09(木) 21:54:44.22 ID:gmijC9Qg
やっぱり4月はどこも売上げ減ってるのでしょうか？
うちは1割ほど減収でした。
うちは1割ほど減収でした。
424 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/05/10(金) 18:26:51.31 ID:uTonfSH3
うちは先月開業以来初めて落ちて、
今月ご新規さんで上がりました。
オフ会、曜日が金曜じゃなきゃ行きます。
まだそこまで決まってないですかね。
今月ご新規さんで上がりました。
オフ会、曜日が金曜じゃなきゃ行きます。
まだそこまで決まってないですかね。
425 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/17(金) 09:01:23.06 ID:v4+i4NL8
.
.
.
426 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/17(金) 18:40:15.88 ID:mXG/2EfV
巡回大儀である。
427 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/18(土) 02:55:03.12 ID:FhbKad7S
自己負担割合が1割って安過ぎると思う。
数百円、千数百円じゃないか
3割くらいになったら利用やめるのか？
数百円、千数百円じゃないか
3割くらいになったら利用やめるのか？
428 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 15:49:07.14 ID:FdCcbvdm
435
つまんねえ事やってんじゃねえよアホ
つまんねえ事やってんじゃねえよアホ
429 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 20:38:05.29 ID:uvLMkCcn
>>435に期待
430 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/23(木) 06:34:32.97 ID:Tr6O0Fvo
処遇改善加算は次の改定でなくなるんですか？
431 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/23(木) 14:43:55.55 ID:inJABqCP
新聞に処遇改善で￥5800の給与アップと出ていました。
どこの計算でこのアップと。
サービス種類で掛け数が違うし、元数が大きければ大きくなるし。
国民、理解出来ないヘルパーは新聞記事に騙される。
どこの計算でこのアップと。
サービス種類で掛け数が違うし、元数が大きければ大きくなるし。
国民、理解出来ないヘルパーは新聞記事に騙される。
432 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/28(火) 17:06:06.57 ID:Dw74yGSJ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
433 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/29(水) 17:12:34.87 ID:OEg1JeOZ
ウチは去年の実績報告で上乗せ分は16000円くらいだったな
今年はまだ計算してないが交付金と改善加算で掛け率が同じだから
昨年比でアップしてるかと言われるとほとんど変わらんだろうけど
今年はまだ計算してないが交付金と改善加算で掛け率が同じだから
昨年比でアップしてるかと言われるとほとんど変わらんだろうけど
434 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/04(火) 17:22:54.16 ID:Hzir2/Gd
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
435 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/05(水) 17:16:55.29 ID:TRCGcprY
オフの話はどうなったのかw
436 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/05(水) 18:43:39.70 ID:h5wWKbN4
>>435
脳内経営者だったというオチ
脳内経営者だったというオチ
437 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/05(水) 19:56:01.00 ID:HkWyO54l
俺は参加するよ
438 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/06/05(水) 22:48:28.42 ID:4HUUwfFe
俺も途中までなら顔出したいな・・
ちょっと最近疲れ気味でさ・・
ちょっと最近疲れ気味でさ・・
オフ関連はスレ違いなのであまりここには書き込まないようにしておりました。
今現在3名の参加希望の方がいまして
後少し待ってみて連絡がなければ4名で行いますので
もしよければメールを下さい。
場所は大阪で行う予定です
今現在3名の参加希望の方がいまして
後少し待ってみて連絡がなければ4名で行いますので
もしよければメールを下さい。
場所は大阪で行う予定です
440 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/06/07(金) 13:25:16.57 ID:A+rbawAB
私も参加したいですが、メールはどちらへ送ればいいですか？
441 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/07(金) 18:08:45.50 ID:Jq4l7xBI
442 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 17:38:38.64 ID:uRs2VWSZ
5月に関東で訪問介護事業所を立ち上げたばかりのものですが質問です。
他社ケアマネから仕事の依頼がきても後日「家族や本人がヘルパーを入れるのが嫌らしいので今回は…」みたいなのが今月に入り3件もありましたが、
こういうことはよくあるのですか？
もしくはケアマネがやっぱ他所の事業所を使おうとなったときの断り文句みたいな感じなのですか？
他社ケアマネから仕事の依頼がきても後日「家族や本人がヘルパーを入れるのが嫌らしいので今回は…」みたいなのが今月に入り3件もありましたが、
こういうことはよくあるのですか？
もしくはケアマネがやっぱ他所の事業所を使おうとなったときの断り文句みたいな感じなのですか？
443 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/06/08(土) 18:08:12.90 ID:/wJ5uJv2
5月に立ち上げて6月に入って3件も他社ケアマネから仕事の依頼があったことのほうが驚きだ。
444 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 18:12:20.81 ID:Tbl7BEvX
そんなのはよくある
自社ケアマネが相談受けて自社ヘルパーが入る予定でサ責が訪問して
契約も済ませてそれでも初回サービス前にドタキャンされることもある
自社ケアマネが相談受けて自社ヘルパーが入る予定でサ責が訪問して
契約も済ませてそれでも初回サービス前にドタキャンされることもある
445 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 21:52:46.66 ID:uRs2VWSZ
>>443
5月の三週目まで全く電話ならず職員全員が半信半疑で事務所の雰囲気も最悪でしたが
四週目からお仕事の電話が鳴りはじめ今日に至るまで7件の問い合わせを頂きました。
ほとんどが訪問併設だったり、営業の際、相手されなかったとこばかりだったのでよく分からないですね。
>>444
そうなんですね。すこし安心しました。この機会に職員の電話応対等見直したり出来たから逆によかったかもしれません。
5月の三週目まで全く電話ならず職員全員が半信半疑で事務所の雰囲気も最悪でしたが
四週目からお仕事の電話が鳴りはじめ今日に至るまで7件の問い合わせを頂きました。
ほとんどが訪問併設だったり、営業の際、相手されなかったとこばかりだったのでよく分からないですね。
>>444
そうなんですね。すこし安心しました。この機会に職員の電話応対等見直したり出来たから逆によかったかもしれません。
446 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/08(土) 22:20:10.77 ID:pqPYjCfk
>>445
本当に営業って読めないですよね。
反応があったり、具体的な相談までされたところからは来ない確率
高いです。
新規事業所だろ空いてるだろうって事でケアマネ的には融通聞いて
貰えるんじゃないか？と推測した依頼は多そうだよね。
本当に営業って読めないですよね。
反応があったり、具体的な相談までされたところからは来ない確率
高いです。
新規事業所だろ空いてるだろうって事でケアマネ的には融通聞いて
貰えるんじゃないか？と推測した依頼は多そうだよね。
447 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 20:15:54.49 ID:Fn/NfPUl
.
.
.
448 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 14:09:34.62 ID:sQukyJV9
新規事業所は利用者が少なくて依頼すれば受けてくれると思ってケアマネは電話する。
でも大抵の返事は無理です・・・これで次回以降の紹介は２度とないと思っていい。
先日、包括から会社訪問に来られて話していたら新規開業者がドンドン潰れるって・・
理由は利用者が紹介されないからではなくヘルパー確保が出来ないからだって。
老舗は毎月のように新規以来が入る。協力してくれる事業所探しているが見つからない。
実際、当社でも土日曜のサービスに入れたくて事業所探しするとき、気の毒だから火曜木曜も付けて依頼することが多い。
でも殆どの事業所が火曜木曜はOKだけど土日はNG、火曜木曜はいつから入れますか・・と言う返事が殆ど。
冗談じゃない、土日がNGなら要らんのよ。
つまり、常勤で抱えたヘルパーの勤務以上の土日や夜間のサービスが受けられないのね。
決まった給料を払っている常勤を目一杯使って登録をあまり使えていない。
当社では仕方なく抱えている登録に無理を言って受ける。
うちは、わんこぞばのように登録に仕事を出す。もうお腹一杯というまで・・・
常勤が余っていても・・・新規を常勤で地均ししてそれを登録にドンドン落とし込む。
顔の広い登録さんは自分が一杯になったら知り合いの登録で安い仕事しかもらえない他事業所の知人のヘルパーを誘い込んでくる。
仕事が一杯あるからこっちにおいでって・・・
新規事業所が伸びない理由は、月給で働く常勤を主体に仕事させるからだね、美味しい仕事がもらえない登録は居つかない。
新規事業所で登録にドンドン仕事を出して常勤が事務所で書類仕事だけしているというのは経営者にとっては辛い状況だろうけどね。
でも大抵の返事は無理です・・・これで次回以降の紹介は２度とないと思っていい。
先日、包括から会社訪問に来られて話していたら新規開業者がドンドン潰れるって・・
理由は利用者が紹介されないからではなくヘルパー確保が出来ないからだって。
老舗は毎月のように新規以来が入る。協力してくれる事業所探しているが見つからない。
実際、当社でも土日曜のサービスに入れたくて事業所探しするとき、気の毒だから火曜木曜も付けて依頼することが多い。
でも殆どの事業所が火曜木曜はOKだけど土日はNG、火曜木曜はいつから入れますか・・と言う返事が殆ど。
冗談じゃない、土日がNGなら要らんのよ。
つまり、常勤で抱えたヘルパーの勤務以上の土日や夜間のサービスが受けられないのね。
決まった給料を払っている常勤を目一杯使って登録をあまり使えていない。
当社では仕方なく抱えている登録に無理を言って受ける。
うちは、わんこぞばのように登録に仕事を出す。もうお腹一杯というまで・・・
常勤が余っていても・・・新規を常勤で地均ししてそれを登録にドンドン落とし込む。
顔の広い登録さんは自分が一杯になったら知り合いの登録で安い仕事しかもらえない他事業所の知人のヘルパーを誘い込んでくる。
仕事が一杯あるからこっちにおいでって・・・
新規事業所が伸びない理由は、月給で働く常勤を主体に仕事させるからだね、美味しい仕事がもらえない登録は居つかない。
新規事業所で登録にドンドン仕事を出して常勤が事務所で書類仕事だけしているというのは経営者にとっては辛い状況だろうけどね。
449 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 16:16:32.37 ID:juFSRCry
>>446
仰るとおりですね。お電話のほとんどが「今すぐこれますか？」や「今すぐ回答頂けますか？」ばかりです。
迅速に対応できるかが今後に繋がっていくと思ってます。
>>448
まさに今その壁に直面しております。
営業回りで土日も迅速に対応しますなんて調子いいこと言いふらしてましたが、
こんなに早くお仕事頂けると思っておらず(しかも週末に集中)既に週末の常勤の空きが無くなりつつあります。
「断る」という選択だけはしたくないのですが、平日に稼ぎがまだ薄いため、登録ヘルパーもなかなか集まらず、早くも今後を左右する大事な局面を迎えております。
仰るとおりですね。お電話のほとんどが「今すぐこれますか？」や「今すぐ回答頂けますか？」ばかりです。
迅速に対応できるかが今後に繋がっていくと思ってます。
>>448
まさに今その壁に直面しております。
営業回りで土日も迅速に対応しますなんて調子いいこと言いふらしてましたが、
こんなに早くお仕事頂けると思っておらず(しかも週末に集中)既に週末の常勤の空きが無くなりつつあります。
「断る」という選択だけはしたくないのですが、平日に稼ぎがまだ薄いため、登録ヘルパーもなかなか集まらず、早くも今後を左右する大事な局面を迎えております。
450 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 09:56:29.43 ID:6tpjcY50
都内なんだが、ウチの区には、大学病院や都立病院がひとつもない（23区唯一）
すべて医療法人で、大きなとこは居宅からサービス事業所から高専賃まですべて持ってる。
そもそも包括自体が、いずれかの医療法人母体なんで、仕事はいっさい回ってこない。
申し訳程度のサービスを他に出すが、そこには実弾飛び交ってるともっぱらの噂。
まあ包括のケアマネも薄給だから数万円も出せば転ぶわな。いやこれは想像。
地元の町医者と信頼関係を築けてるから細々とはやっていけてるが、
介護保険法はともかく、これは独禁法違反じゃないのか？と常々思う。
すべて医療法人で、大きなとこは居宅からサービス事業所から高専賃まですべて持ってる。
そもそも包括自体が、いずれかの医療法人母体なんで、仕事はいっさい回ってこない。
申し訳程度のサービスを他に出すが、そこには実弾飛び交ってるともっぱらの噂。
まあ包括のケアマネも薄給だから数万円も出せば転ぶわな。いやこれは想像。
地元の町医者と信頼関係を築けてるから細々とはやっていけてるが、
介護保険法はともかく、これは独禁法違反じゃないのか？と常々思う。
451 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/06/11(火) 10:28:14.84 ID:1C5X0wf9
452 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 13:10:49.22 ID:NyTgAC++
包括を当てにしてたら駄目だよね。
利用者は利用者自らが利用申し込みに来るようにならないと・・・
予防の利用者も当社のケアマネ指名で包括と契約するらしいから包括も当然うちに依頼してくるよ。
登録ヘルパーに美味しい思いを一杯させないと駄目だわ。
時給を高くするんじゃなくて仕事を一杯入れてやることこれが肝心。
そうしたら自分の知り合いの登録ヘルパー呼び寄せたり、自宅の近所の利用者候補を発掘してくるようになる。
常勤はそうやってやってきた新規利用者の地均しをやる。ケアマネは必要なサービスを掘り出してプランに組む。
地均しできたら登録に身体含めてドンドン落とし込む。
うちの場合は常勤は介護福祉士しか居ない。サ責以外に４人居る彼女らがヘルパー教育も徹底的に行なっている。
特に身体介護。オムツは絶対に漏らさせない意気込みで・・・
未経験のヘルパーなら３ヶ月は同行で引っ張りまわして仕込んでいる。
他所でやってきた人も最低１月は同行して仕事を当社レベルに引き上げる。
当然出来る人は見極めて即現場で活躍。
利用者満足度を揚げれば口コミで利用者が来る。
一軒上手くこなせれば有料高級マンションなどでは利用者が逐次移ってくる。
まぁこれが困るんだけど。お金持ちは我侭がキツイからね。
一応形は外部サービス利用型だから付属の訪問介護や居宅からは嫌がらせされることもあった。
駐車場使わせないとか、レストランからの食事搬送エレベーター占拠とかね。
そしたら、利用者が管理会社に直接噛み付いてくれた。これは助かったね。
元々社会的地位が高い人が多いから交渉の仕方を知っているのは強い。
それでも仁義があるから申し込み全ては受けていない。やりすぎると共存が出来ないからね。
「御社もヘルパーのレベルが上がればクレーム無くなる」と言えば先方は強く出られない。
此処までやれるようになるには１０年掛かってるんだよね。
自費も厭わない人たちだから尚更ヘルパー教育もしっかりとやら無いと駄目と言う循環になっている。
利用者は利用者自らが利用申し込みに来るようにならないと・・・
予防の利用者も当社のケアマネ指名で包括と契約するらしいから包括も当然うちに依頼してくるよ。
登録ヘルパーに美味しい思いを一杯させないと駄目だわ。
時給を高くするんじゃなくて仕事を一杯入れてやることこれが肝心。
そうしたら自分の知り合いの登録ヘルパー呼び寄せたり、自宅の近所の利用者候補を発掘してくるようになる。
常勤はそうやってやってきた新規利用者の地均しをやる。ケアマネは必要なサービスを掘り出してプランに組む。
地均しできたら登録に身体含めてドンドン落とし込む。
うちの場合は常勤は介護福祉士しか居ない。サ責以外に４人居る彼女らがヘルパー教育も徹底的に行なっている。
特に身体介護。オムツは絶対に漏らさせない意気込みで・・・
未経験のヘルパーなら３ヶ月は同行で引っ張りまわして仕込んでいる。
他所でやってきた人も最低１月は同行して仕事を当社レベルに引き上げる。
当然出来る人は見極めて即現場で活躍。
利用者満足度を揚げれば口コミで利用者が来る。
一軒上手くこなせれば有料高級マンションなどでは利用者が逐次移ってくる。
まぁこれが困るんだけど。お金持ちは我侭がキツイからね。
一応形は外部サービス利用型だから付属の訪問介護や居宅からは嫌がらせされることもあった。
駐車場使わせないとか、レストランからの食事搬送エレベーター占拠とかね。
そしたら、利用者が管理会社に直接噛み付いてくれた。これは助かったね。
元々社会的地位が高い人が多いから交渉の仕方を知っているのは強い。
それでも仁義があるから申し込み全ては受けていない。やりすぎると共存が出来ないからね。
「御社もヘルパーのレベルが上がればクレーム無くなる」と言えば先方は強く出られない。
此処までやれるようになるには１０年掛かってるんだよね。
自費も厭わない人たちだから尚更ヘルパー教育もしっかりとやら無いと駄目と言う循環になっている。
453 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 16:47:34.72 ID:d2JepkGW
更に今の利用者満足度を揚げれば口コミで利用者が来る。
口コミは馬鹿に出来ない！
口コミは馬鹿に出来ない！
454 ：名無しさん＠介護・福祉板 名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 11:05:32.48 ID:Vk01u5w3
>>453
じゃ・・・お前には不可能・・・
じゃ・・・お前には不可能・・・
455 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/22(土) 14:08:19.31 ID:zMLNxVzG
質問なんですが、皆さんヘルパーの名刺はどうなされてます？
今までウチはヘルパー2級とか介護福祉士とか入れてたんですが、初任者研修になってどう入れようか迷ってます
「初任者研修」と入れると業界の人はともかく、利用者さん等には変じゃないですか？
「初任者研修修了者」？これもなんだかなあw
今までウチはヘルパー2級とか介護福祉士とか入れてたんですが、初任者研修になってどう入れようか迷ってます
「初任者研修」と入れると業界の人はともかく、利用者さん等には変じゃないですか？
「初任者研修修了者」？これもなんだかなあw
456 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/22(土) 14:43:17.85 ID:bmjt4oZz
ウチは役職外の従業員には名刺持たせて無いけど、IDパスの従業者証にはヘルパーとしか入れてない。
役職がある場合は役職名だね。
役職がある場合は役職名だね。
457 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/22(土) 22:40:48.07 ID:VG7ogNuQ
>>455
ごく普通に「介護員」でいいのでは？
ごく普通に「介護員」でいいのでは？
458 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/06/26(水) 18:38:52.50 ID:eMvWa14x
>>448
新規事業所のくせに図々しく断るってすごいですね。
自分だったら今でもヘルパーいなくてもとりあえず請けちゃいますよ。
で、何とか引き伸ばして、死ぬ気でヘルパー見つけてくるって感じです。
そこで断ったら二度と仕事はもらえないですからね～
新規事業所のくせに図々しく断るってすごいですね。
自分だったら今でもヘルパーいなくてもとりあえず請けちゃいますよ。
で、何とか引き伸ばして、死ぬ気でヘルパー見つけてくるって感じです。
そこで断ったら二度と仕事はもらえないですからね～
459 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 19:36:02.49 ID:RM/EJdIv
先日、集団指導有り。
行政マンが壇上でしゃべります。
レジュメを読むだけです。又、サービス種類毎に担当の行政マンがいます。
そしてしたり顔でしゃべります。介護者のアセスメント・・・何がし。
あんた、あんたが言う内容の「知識の裏付け」はあるの？ あんたは役人。
役人は「運営基準」だけを言っていればいいの。専門外のアセスなんかに
口出しはいらないの、解りもしないくせに。
運営の時間、人員配置、平米、月一回の訪問、訪問日のチェック。
この程度で良いのよ。悔しかったら、「ケアマネ」の資格をお取り。
お取りなすった輩には、資格に免じて聞いてやろうよ。
・追、当保険者－苦情処理の流れで「事務所内に目安箱、ご意見箱」を
設置しろとの事、貴方達の所はどう、この「ご意見箱」の設置指導有り？
行政マンが壇上でしゃべります。
レジュメを読むだけです。又、サービス種類毎に担当の行政マンがいます。
そしてしたり顔でしゃべります。介護者のアセスメント・・・何がし。
あんた、あんたが言う内容の「知識の裏付け」はあるの？ あんたは役人。
役人は「運営基準」だけを言っていればいいの。専門外のアセスなんかに
口出しはいらないの、解りもしないくせに。
運営の時間、人員配置、平米、月一回の訪問、訪問日のチェック。
この程度で良いのよ。悔しかったら、「ケアマネ」の資格をお取り。
お取りなすった輩には、資格に免じて聞いてやろうよ。
・追、当保険者－苦情処理の流れで「事務所内に目安箱、ご意見箱」を
設置しろとの事、貴方達の所はどう、この「ご意見箱」の設置指導有り？
460 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 23:21:26.02 ID:Io7RB42C
介護業界は国の天下り先でしかないと思わない？
介護福祉士資格が取りにくくなったのも
余計な座額が増えたのもすべて天下り先を確保するため
介護福祉士資格が取りにくくなったのも
余計な座額が増えたのもすべて天下り先を確保するため
461 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/27(木) 23:40:15.61 ID:xnofuV/V
天下りと資格を連動させるとはww
無資格でも天下るんだが？
無資格でも天下るんだが？
462 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/06/28(金) 13:03:13.91 ID:QMLX0p5t
>>461
その新しい座学の部分を考える、管理するという名目で、また天下りポストが増えたって意味では？
その新しい座学の部分を考える、管理するという名目で、また天下りポストが増えたって意味では？
463 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/28(金) 21:13:28.36 ID:CcEOjJD3
ちょっと>>461の頭の構造がわからないね
464 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/06/28(金) 22:23:31.26 ID:pAv/iDQC
天下っておいしい思いをするのは無資格のキャリアって言いたいんじゃないの？
465 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/19(金) 15:58:33.78 ID:ioIKY4pE
ここの経営者様に各スレの住人を叱ったほうがいいと思う
それこそ経営者としての使命だと思ってます
それこそ経営者としての使命だと思ってます
466 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/07/19(金) 23:28:33.26 ID:oZGOSkIE
そんな無駄な労力をつかわないのが経営者
467 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/27(土) 09:08:11.55 ID:XHrN9mGd
他業界の経営者です。
不動産系の会社が介護業界に手を出してますが、やはり国からの助成金が目的でしょうか？
不動産系の会社が介護業界に手を出してますが、やはり国からの助成金が目的でしょうか？
468 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/27(土) 16:35:03.62 ID:43s5VtM2
助成金って出ますか？
469 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/27(土) 17:44:06.15 ID:XHrN9mGd
助成金というか、補助金というかわからなくてすいません。
やたらと凄い建物構えるんでどうかなと思いまして。
やたらと凄い建物構えるんでどうかなと思いまして。
470 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/28(日) 18:51:19.99 ID:yuciBSIN
資金力、土地・建物の情報が早いでしょう、不動産関係は。
介護事業、才覚のある人には凄い業界と思いますよ。
先ずは資金。
介護事業、才覚のある人には凄い業界と思いますよ。
先ずは資金。
471 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/29(月) 07:31:29.25 ID:iFm6x5++
>>469
よく調べてきなさい
よく調べてきなさい
472 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/08(木) 10:36:32.46 ID:rpxsmDh2
不動産関係で介護に手を出す馬鹿
有名な建築家に施設作らせるとか、これまた馬鹿の見本
有名な建築家に施設作らせるとか、これまた馬鹿の見本
473 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/12(月) 20:05:37.24 ID:/JB7BFdW
それにしてもデイは目の敵にされてるな
前の改定も散々だったが次も厳しそうだ
前の改定も散々だったが次も厳しそうだ
474 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/16(金) 21:22:34.66 ID:SP7XWlQ8
お互い経営難で大変だなおまいら。
素人でもノウハウ次第で金稼ぐ方法なんていっぱいあるんだぞおまいら。頑張れよ。
・パソコン1台で10億稼いだ男「誰にだって1000万くらいは稼げるよ」
その方法とは↓
(窓)https://www.viral-manager.com/aff/119537/990/
素人でもノウハウ次第で金稼ぐ方法なんていっぱいあるんだぞおまいら。頑張れよ。
・パソコン1台で10億稼いだ男「誰にだって1000万くらいは稼げるよ」
その方法とは↓
(窓)https://www.viral-manager.com/aff/119537/990/
475 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/16(金) 22:39:55.18 ID:lVop4HDe
金の亡者と人間のクズだらけの業界wwwww
476 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/17(土) 21:37:54.35 ID:NaxRBvq6
お風呂場から直行でトイレにいけるように施設作れよ
そうじゃないと虐待で通報しちゃうぞｗ
そうじゃないと虐待で通報しちゃうぞｗ
477 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/17(土) 22:30:45.94 ID:FNBG9ifr
【社会】介護労働者の離職率、昨年１７％…転職傾向で？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376701239/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376701239/
478 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/29(木) 00:29:57.10 ID:kxvdMy60
>>476
それ普通だろw
それ普通だろw
479 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/30(金) 15:49:51.09 ID:5OuFwpNQ
医療・介護費を５兆円削減＝健康づくりで目標額－厚労省
480 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/05(木) 07:09:19.55 ID:2pZ8u04L
新規で訪問開業します さ責の給与はいくらが適正ですか？
暦３年以上 身体も出来ます ２級
もう一名 ２級 身体も出来暦２年３が月です。
常勤でいくらが妥当か？
暦３年以上 身体も出来ます ２級
もう一名 ２級 身体も出来暦２年３が月です。
常勤でいくらが妥当か？
481 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/05(木) 07:34:58.10 ID:zXYG/Si1
地域によって値段は変動する事は当たり前で
ハローワークにいって直接みる方がよいのでは？
ハローワークにいって直接みる方がよいのでは？
482 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/05(木) 08:10:45.17 ID:KeBksW6q
２級サ責は減算対象だぞ
給与考える前に実務者研修受けさせろ
給与考える前に実務者研修受けさせろ
483 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/05(木) 22:00:43.47 ID:DfYCofil
484 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/06(金) 07:40:15.27 ID:d5Ekhfhj
２級のみに１８万とかどこのマヌケだよｗ
485 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/06(金) 09:59:03.47 ID:SJYYRLSa
有難うございます 人柄が全ては、私も同感です
業界に約１０年間尽くし私がもっともっと高齢者に尽くしたい
その思いだけで開業します
利用者は既に３０名弱の仮契約 登録は１０名 登録待ちが５名
東海地方ですが高齢者が非常に多く専業者が足りないのです
私も体は一つなので限界範囲 どなたか志をみせてくださいませ
業界に約１０年間尽くし私がもっともっと高齢者に尽くしたい
その思いだけで開業します
利用者は既に３０名弱の仮契約 登録は１０名 登録待ちが５名
東海地方ですが高齢者が非常に多く専業者が足りないのです
私も体は一つなので限界範囲 どなたか志をみせてくださいませ
486 ：訪問介護2年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/06(金) 18:21:17.01 ID:Hw8L8qwx
487 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/06(金) 18:56:01.35 ID:DKGL95Kg
488 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/06(金) 19:52:44.32 ID:qkR6cWso
女衒業界だなＷＷＷ
489 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/07(土) 08:57:19.36 ID:OpPccgiL
485です
私が居た事業所では利用者２００名 常勤６名 登録５０名
私が立ち上げからやりました
経営者は私の身内です
次々に利用者が来ます
お断りしている状態なら隣の町で事業所やり近所の方を
介護しようと思いました
利用者が少ない事業所には同じ問題が多々あります
今まで多方面からの相談を受けました。
利用者を引き抜くの？
このお考えが有る時点で
利用者が少なくて困ってる事業所と思います
利用者は取りに行くものではないのです。
経営者はこのまま経営をしてほしいと御願いされましたが
自分の手ではじめたいと思いました。
私が居た事業所では利用者２００名 常勤６名 登録５０名
私が立ち上げからやりました
経営者は私の身内です
次々に利用者が来ます
お断りしている状態なら隣の町で事業所やり近所の方を
介護しようと思いました
利用者が少ない事業所には同じ問題が多々あります
今まで多方面からの相談を受けました。
利用者を引き抜くの？
このお考えが有る時点で
利用者が少なくて困ってる事業所と思います
利用者は取りに行くものではないのです。
経営者はこのまま経営をしてほしいと御願いされましたが
自分の手ではじめたいと思いました。
490 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/07(土) 12:49:28.86 ID:FNJM9+Z2
なんだ脳内オーナーか
491 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/07(土) 13:00:49.23 ID:LyrwdAHu
うんうん、訪問介護はオープンしていくらでも利用者くるからやってみるといいよ♪
僕も応援しま～す！
僕も応援しま～す！
492 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/08(日) 12:41:38.55 ID:g5ds3LLS
いくらでも利用者来るの？難しいと思うけどねー 看板あげてたら来るわけじゃないし、ケアマネの営業ても分からないんだ。 役所から回してもらえるわけでもないし 利用者と巡り会えん
493 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/08(日) 13:15:30.87 ID:Z6stQ/ma
>>492
いや、あくまで485さんのことですよ。
僕はゼロからスタートして今までなとか来れたけど立ち上げ半年はほんとに暇でした。
利用者引き抜くの？と考える時点でうちは利用者少なくて困ってる事業所認定されちゃったけどｗ
いや、あくまで485さんのことですよ。
僕はゼロからスタートして今までなとか来れたけど立ち上げ半年はほんとに暇でした。
利用者引き抜くの？と考える時点でうちは利用者少なくて困ってる事業所認定されちゃったけどｗ
494 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/08(日) 18:08:11.82 ID:cNNv16dw
利用者は来る所には来るだろう。
現実に大きくなっている所には利用者が集まっているわけだから。
485はその明暗は考え方の違いにあると言っているだけ。
しかしあの書き方は割っているようにしか見えんわな・・
現実に大きくなっている所には利用者が集まっているわけだから。
485はその明暗は考え方の違いにあると言っているだけ。
しかしあの書き方は割っているようにしか見えんわな・・
495 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/08(日) 19:20:43.07 ID:Z6stQ/ma
>>492
総合病院併設のケアプランセンターや保健センターとかケアマネがたくさんいるところに、
どんな困難事例でもいいから一件受けて給付先として登録してもらうことが重要。
いい介護をしてたらそのケアマネが勝手に中で営業してくれる。
総合病院併設のケアプランセンターや保健センターとかケアマネがたくさんいるところに、
どんな困難事例でもいいから一件受けて給付先として登録してもらうことが重要。
いい介護をしてたらそのケアマネが勝手に中で営業してくれる。
496 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/08(日) 20:41:39.03 ID:QhGiAssN
居宅の経営者いるかい？
497 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/08(日) 21:58:33.71 ID:Aup/4189
>>495
492ではありませんが、ありがとうございます。
492ではありませんが、ありがとうございます。
498 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/09(月) 01:02:44.68 ID:owI0BneP
しかし胸糞わりぃ業界
もう手遅れだけどな
もう手遅れだけどな
499 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/09(月) 07:52:51.48 ID:UR49fwm7
経営者は、別に資格持ってなくても開業できるらしいけど、皆さんはケアマネ持ってる?自分がケアマネ持ってなかったら、ケアマネを常駐で雇わないといけないよなー
人件費がもうかかるし
人件費がもうかかるし
500 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/09(月) 11:05:38.25 ID:UR49fwm7
≫495 どうも有難うございます。
501 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/09(月) 11:21:24.47 ID:j9Os5Qi2
ｹｱマネには平等に配置義務があります
又、ｹｱﾏﾈは利用者を抱えて事業所に御願いしたくても
事業所は満杯状態ですからいつも困ってるのが現状です。
又、ｹｱﾏﾈは利用者を抱えて事業所に御願いしたくても
事業所は満杯状態ですからいつも困ってるのが現状です。
502 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/10(火) 07:46:28.50 ID:H/FbAoSh
忙しいと言う事は、それだけ儲かるでしょ？一回訪問頼むと本人負担が5000円ちょっとらしいけど、後は国が出してくれると思うけど、経営者には、いくら入るの？ 取り分をいくらにするかは経営者が決められる？
503 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/10(火) 08:28:14.04 ID:6WEpZWbE
504 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/10(火) 19:44:09.78 ID:H/FbAoSh
ちょっと前にさくらに登録してて フランチャイズ？見習い同行一回して辞めたんだけど、時給1800円だった。結構高いよねーだから、経営者には73もしくは四分六 かな？と思って、五分五分ではないだろうし
505 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/10(火) 21:01:39.77 ID:iZS6MvE5
経営者さんもよーく気を付けないと、ろくでもない経営者って従業員に散々陰口叩かれて気の毒っすねーｗ
介護のことなんて全くわかんないなんちゃって介護会社って言われてるのも知らないでｗｗ
しかも現場も知らないであれやれこれやれって負担ばっか増やして笑えるｗｗ
募集かけても誰も入ってこねーよｗｗ従業員からすでに介護関係の知り合いには口コミいってるし、あとは次々辞めるだけだしな
潰れろｗｗ
介護のことなんて全くわかんないなんちゃって介護会社って言われてるのも知らないでｗｗ
しかも現場も知らないであれやれこれやれって負担ばっか増やして笑えるｗｗ
募集かけても誰も入ってこねーよｗｗ従業員からすでに介護関係の知り合いには口コミいってるし、あとは次々辞めるだけだしな
潰れろｗｗ
506 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/10(火) 22:12:16.27 ID:wooKT+5A
507 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/10(火) 22:35:02.84 ID:iZS6MvE5
なにか心当たりでも？
508 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/10(火) 23:07:33.24 ID:wooKT+5A
>>507
人の振り見て・・
人の批評の前に自分を見つめ直してみたら？
ソニーだろうと楽天だろうと不要な人間がいて、その人間の逆恨みで何を言っても負け犬の遠吠えでしかないな。
“自分に合わない会社＝ダメ”ではなく“社会に適合できない人間＝私”かもよ？
人の振り見て・・
人の批評の前に自分を見つめ直してみたら？
ソニーだろうと楽天だろうと不要な人間がいて、その人間の逆恨みで何を言っても負け犬の遠吠えでしかないな。
“自分に合わない会社＝ダメ”ではなく“社会に適合できない人間＝私”かもよ？
509 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/11(水) 06:42:13.10 ID:hs5af6il
504だけど、505の人が割り込んで来て困るわ～取り分の話しようと思ったのに。
時給1800を基準に考えてるから、スタッフにそれだけ払えるんなら経営者は四分六の取り分位ですか？
時給1800を基準に考えてるから、スタッフにそれだけ払えるんなら経営者は四分六の取り分位ですか？
510 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/11(水) 08:22:41.36 ID:+/RK9pEJ
そもそも人件費以外が経営者の取り分と思う発想が間違ってる
511 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/11(水) 09:26:28.19 ID:zAuSBofS
あるある 会議費 交際費 旅費交通費 諸々の経費の負担を法人に。
512 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/11(水) 12:38:47.33 ID:Iudnd8BF
513 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/11(水) 13:22:37.10 ID:P+OFwqfF
こんな書き込みしかできない職員を使わにゃならん会社も大変だな。
まぁ便所の落書きしてないで直接社長に言えばいい。
まぁ便所の落書きしてないで直接社長に言えばいい。
514 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/11(水) 18:42:57.17 ID:/HJg69By
デイ経営してる方にお尋ねします。
現在の建物はどのような形態ですか？
①既存物件を賃貸
②定借で上物は自社保有
③建貸し
また、建貸しの場合、面積と家賃を差し支えない範囲で教えていただければ幸いです。
現在の建物はどのような形態ですか？
①既存物件を賃貸
②定借で上物は自社保有
③建貸し
また、建貸しの場合、面積と家賃を差し支えない範囲で教えていただければ幸いです。
515 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/11(水) 21:23:38.38 ID:Nc/sr3w3
社長に面と向かって意見も言えない。
自分で事業所立ち上げる根性も知恵も無い。
何でも人のせいにして現実に負けてる奴らなんてここですかしっ屁するのが精一杯だわな。
>>514
ウチは①だな。小さな物件だが内容で勝負。
おかげさんで来年辺りもう一つ作ろうと思ってる。
自分で事業所立ち上げる根性も知恵も無い。
何でも人のせいにして現実に負けてる奴らなんてここですかしっ屁するのが精一杯だわな。
>>514
ウチは①だな。小さな物件だが内容で勝負。
おかげさんで来年辺りもう一つ作ろうと思ってる。
516 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/11(水) 22:16:21.05 ID:5QF+J29J
うちも1だわ。
いつまでも今の売り上げが続くとは思えんし、
賃貸の方が連帯保証の金額が少なくて気が楽。
会社のために自分の連帯保証増やすなんてバカらしいし、
賃貸だと簡単に改装移転できるから時代の変化にもついて行きやすいし。
いつまでも今の売り上げが続くとは思えんし、
賃貸の方が連帯保証の金額が少なくて気が楽。
会社のために自分の連帯保証増やすなんてバカらしいし、
賃貸だと簡単に改装移転できるから時代の変化にもついて行きやすいし。
517 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 10:54:10.17 ID:DqXvaYbP
では、訪問だと、こちら側が行く方だから、そんな広い所いらないですよね？ 賃貸ですか？デイで賃貸なら訪問は尚更賃貸ですか？
て言うか自分の家でも訪問なら開けそうですが？ デイは無理でも
どう思いますか？
て言うか自分の家でも訪問なら開けそうですが？ デイは無理でも
どう思いますか？
518 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 11:09:52.33 ID:WXw1BtvH
市町村によっては自宅は不可だな。
店舗付き住宅ならいけると思う。
訪問の事務所は人通りの多い場所が良いよ。
商店街とか駅前とか。
居宅介護支援もやるなら尚更。
店舗付き住宅ならいけると思う。
訪問の事務所は人通りの多い場所が良いよ。
商店街とか駅前とか。
居宅介護支援もやるなら尚更。
519 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/12(木) 12:06:11.02 ID:YmJSzU7j
520 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 12:24:33.86 ID:rKljS7i1
駅前は駐車場が高かったり、遠かったりするからなぁ。
都会度にもよるんじゃない？
都会度にもよるんじゃない？
521 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 14:07:56.15 ID:BdYRbugL
そうそう。
東京大阪以外の地方都市なら駅前もアリでしょ。
そう完全否定する話でもない。
東京大阪以外の地方都市なら駅前もアリでしょ。
そう完全否定する話でもない。
522 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 16:23:17.21 ID:BdYRbugL
つか駅前に事務所がある事とヘルパーの奪い合いとは関係無くないか？
少なくとも主因では無いと思う。
よく分からんが地域的なものなんだろうな。
少なくとも主因では無いと思う。
よく分からんが地域的なものなんだろうな。
523 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 20:19:39.53 ID:Vl3Gup60
524 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 22:09:20.76 ID:yromLOcG
525 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 22:35:54.32 ID:GBey1jM1
自前で建てると建物のメンテを全てしなきゃならんしなぁ。
526 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/12(木) 22:42:34.94 ID:Vl3Gup60
527 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/12(木) 22:45:47.34 ID:lz0b5I7l
建てるメリットは設備投資が無駄にならない点がある。
賃貸を改装しても出ていく時は現状復帰させないといけないし、持っていける物も限られていて投資が無駄になり易い。
一方建てる方では土地は資産で経費処理（減価償却）は上物のみとなるし引越しが容易ではない。
さらに資金も事業用の金利となるので住宅ローンより利率は高くなるので金銭的なメリットが生まれにくい。
当たり前ではあるがデイなら居抜きとかがコスパが良いな。
賃貸を改装しても出ていく時は現状復帰させないといけないし、持っていける物も限られていて投資が無駄になり易い。
一方建てる方では土地は資産で経費処理（減価償却）は上物のみとなるし引越しが容易ではない。
さらに資金も事業用の金利となるので住宅ローンより利率は高くなるので金銭的なメリットが生まれにくい。
当たり前ではあるがデイなら居抜きとかがコスパが良いな。
528 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/12(木) 22:53:01.72 ID:lz0b5I7l
>>526
事業計画はあまり重要ではない。
担保と自己資金２割が必要なだけ。
事業計画は事業資金として貸し出す場合に形式上必要になるだけで、名目が運転資金なら計画書は不要だ。
蛇足だが個人で住宅ローンで購入して会社に貸す場合は事業用途部分が５０％以内に収めるよう申請しないとローンは通りにくいし、住宅ローンの取扱の審査は地銀でなく都銀の方が緩い。
事業計画はあまり重要ではない。
担保と自己資金２割が必要なだけ。
事業計画は事業資金として貸し出す場合に形式上必要になるだけで、名目が運転資金なら計画書は不要だ。
蛇足だが個人で住宅ローンで購入して会社に貸す場合は事業用途部分が５０％以内に収めるよう申請しないとローンは通りにくいし、住宅ローンの取扱の審査は地銀でなく都銀の方が緩い。
529 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 09:48:23.63 ID:8b6HAgy6
遅レスだが、少々の陰口をたたきながら、表向きだけでもずっと従順に働いてくれてたら何の問題もないな
上司の悪口なんてどこの会社でもあること
もちろんそれが大事に発展するようなら手を打たねばならないが、手を打てなければ潰れるかもね
ま、結局は本当に会社が嫌なら辞めればいいだけの話で
会社が潰れようが潰れまいが、辞める人間にしてみればどうでもいいことと俺は思うが
上司の悪口なんてどこの会社でもあること
もちろんそれが大事に発展するようなら手を打たねばならないが、手を打てなければ潰れるかもね
ま、結局は本当に会社が嫌なら辞めればいいだけの話で
会社が潰れようが潰れまいが、辞める人間にしてみればどうでもいいことと俺は思うが
530 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 09:52:55.95 ID:8b6HAgy6
あと、駅前に限らず、事業所が集中してる地域はヘルパー奪い合いになるだろ
たいがいは自宅から近場の事業所に登録したがるんだからよ
たいがいは自宅から近場の事業所に登録したがるんだからよ
531 ：517：2013/09/13(金) 10:20:12.44 ID:p2zGxzte
どうも有難うございます。
皆さん色々と賃貸の話や銀行の話をされてるけど、銀行に借りるのはよくわかりせんね
皆さんよくやられてますね
皆さん色々と賃貸の話や銀行の話をされてるけど、銀行に借りるのはよくわかりせんね
皆さんよくやられてますね
532 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 12:13:44.04 ID:w06uGU2L
>>513
黙って辞めるのが、一番痛いだろう？
黙って辞めるのが、一番痛いだろう？
533 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 12:15:36.62 ID:w06uGU2L
534 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 12:40:40.11 ID:X6VPfBEb
一番初めに借りるなら日本政策金融公庫
新規創業でここから裸で金借りられないなら事業計画が成り立ってない。
金融事故があったら行くだけ無駄だけど。
自己資金がたまるまであと何年もかかる場合でも相談やセミナーへ行け。
土曜に予約相談もしてるから。
事業計画ができるまで一年くらいあったほうがいいし、
リーマンと天秤かけられる時期なら引き返せる。
新規創業でここから裸で金借りられないなら事業計画が成り立ってない。
金融事故があったら行くだけ無駄だけど。
自己資金がたまるまであと何年もかかる場合でも相談やセミナーへ行け。
土曜に予約相談もしてるから。
事業計画ができるまで一年くらいあったほうがいいし、
リーマンと天秤かけられる時期なら引き返せる。
535 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 12:42:48.68 ID:X6VPfBEb
>>531
へね。
へね。
536 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 15:28:59.44 ID:xWFIw1bp
>>534
創業時、日本政策金融公庫は貸してくれないのに、信金がプロパーならいいとか、銀行が前向きに動いてくれて、結局銀行から借りた経緯があるんだが…
でも金融公庫との付き合いはしておきたいから近々借りに行こうかと思ってる。
今まで二回断られてるから三度目の正直。
これでダメならもう二度と行かない。
ちなみにデイに関しては信金が乗り気で色々調べてくれている。
創業時、日本政策金融公庫は貸してくれないのに、信金がプロパーならいいとか、銀行が前向きに動いてくれて、結局銀行から借りた経緯があるんだが…
でも金融公庫との付き合いはしておきたいから近々借りに行こうかと思ってる。
今まで二回断られてるから三度目の正直。
これでダメならもう二度と行かない。
ちなみにデイに関しては信金が乗り気で色々調べてくれている。
537 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 16:43:17.98 ID:w06uGU2L
538 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 19:26:05.46 ID:jLW0VOWq
このタイミングで借金までしてデイを始めようと言うのはある意味凄いね
次の改正を甘く見てるのか何も知らないのか
次の改正を甘く見てるのか何も知らないのか
539 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 19:37:43.42 ID:eRnXjqrq
2割負担だもんね
つぶれそう
つぶれそう
540 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 20:37:47.84 ID:xWFIw1bp
>>538
法改正したら立ち行かなくなるような経営しかできないなら、何も言わず介護事業から手を引いたほうがいいよ。
法改正したら立ち行かなくなるような経営しかできないなら、何も言わず介護事業から手を引いたほうがいいよ。
541 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 20:54:44.72 ID:jLW0VOWq
何を言ってるんだｗ
既存事業所とこのタイミングでの新規参入の区別がつかないのかｗ
既存事業所とこのタイミングでの新規参入の区別がつかないのかｗ
542 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/13(金) 21:29:46.06 ID:iG1NxZXa
俺はチャンスだと思ってるんだけどね。
軽度者切り捨てって基本家事でしょ？
おばヘルがきりもりしてる家政婦事業所（俺の造語）なんてかなりしんどくなるだろうね。
そんな事業所でも何人かは身体持ってるから。
その受け皿になれる事業所が残るだろうな。
デイのことはよく知らんが、うちが懇意にしてる古民家型が利用者紹介してくれって来てるね。
住宅施工会社みたいなところが今でもどんどんデイに参入していってる。
で、そういうデイがダメかというと、昼ごはんがかなり美味かったり、造りもおしゃれなんだよなぁ。
たちまち定員埋めてるよ。
これは利用者の心理もあるんだろうね。新しいところなら最古参になれるわけだから。
職員もオープニングスタッフが人気なのはそういうところ。
金があればデイは開業しやすいし、成功もしやすいと俺は思う。
訪問は最低でも半年は様子見られるよ。
軽度者切り捨てって基本家事でしょ？
おばヘルがきりもりしてる家政婦事業所（俺の造語）なんてかなりしんどくなるだろうね。
そんな事業所でも何人かは身体持ってるから。
その受け皿になれる事業所が残るだろうな。
デイのことはよく知らんが、うちが懇意にしてる古民家型が利用者紹介してくれって来てるね。
住宅施工会社みたいなところが今でもどんどんデイに参入していってる。
で、そういうデイがダメかというと、昼ごはんがかなり美味かったり、造りもおしゃれなんだよなぁ。
たちまち定員埋めてるよ。
これは利用者の心理もあるんだろうね。新しいところなら最古参になれるわけだから。
職員もオープニングスタッフが人気なのはそういうところ。
金があればデイは開業しやすいし、成功もしやすいと俺は思う。
訪問は最低でも半年は様子見られるよ。
543 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 22:17:28.28 ID:26lsj0Ji
>>541
新規参入って言っても、訪問と居宅である程度の規模でやってるし、他にもやってる事業あるからな～
だから法改正なんて別に気にしてない。
むしろ、そろそろ古い体質のデイは潰れるべきだと思ってる。
新規参入って言っても、訪問と居宅である程度の規模でやってるし、他にもやってる事業あるからな～
だから法改正なんて別に気にしてない。
むしろ、そろそろ古い体質のデイは潰れるべきだと思ってる。
544 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 22:46:31.36 ID:oWnn5tUU
法改正(改悪？)が具体的にどんなもんかは気になるね
545 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 23:22:35.78 ID:VhbvD8Zs
法改正法改正っていつもいわれてるけど、
改正されてもそれほど困ったことがないのも事実。
焦げ付きがないだけでも優良事業だわ。
改正されてもそれほど困ったことがないのも事実。
焦げ付きがないだけでも優良事業だわ。
546 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 23:33:38.26 ID:VhbvD8Zs
あと古民家型なんて絶対消防法通らないだろ。
あいつらどうしてんだ？
だんまりか？
あいつらどうしてんだ？
だんまりか？
547 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/13(金) 23:36:20.45 ID:VhbvD8Zs
消防法より建築基準法の用途変更か。
酔って書き込むもんじゃないな。すまん。
酔って書き込むもんじゃないな。すまん。
548 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 07:11:57.78 ID:wuwBssD9
>>545
でもやっぱ面倒じゃね？
でもやっぱ面倒じゃね？
549 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 07:59:13.18 ID:Y9kecru/
新規で訪問許可下りました
1年間でじっくり焦って地道に頑張ります
1年間でじっくり焦って地道に頑張ります
550 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 08:36:11.22 ID:wuwBssD9
じっくり焦って、か
微妙に意味わからんな
しかしまぁ、訪問の起つこと起つこと
正直、鬱陶しい
今さら訪問起てて、やっていけんのか？
微妙に意味わからんな
しかしまぁ、訪問の起つこと起つこと
正直、鬱陶しい
今さら訪問起てて、やっていけんのか？
551 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 09:02:52.89 ID:X9BYsL7H
国の施策としては施設から在宅なので訪問は必要
ただし24時間介護看護の下請けとしてだがな
デイは潰して地域支援事業に移行させるというのが今後の流れ
ただし24時間介護看護の下請けとしてだがな
デイは潰して地域支援事業に移行させるというのが今後の流れ
552 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 09:23:12.98 ID:wuwBssD9
デイを潰して地域支援事業？
よくわからん
できればもっと詳しく頼む
よくわからん
できればもっと詳しく頼む
553 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 09:56:43.82 ID:+8yDfP5J
今からディは、きついな。
新規なら居宅・訪問・指定障害福祉からの方がよいと
思う。地域により変わると思うが申請書類がたっぷり～！
行政書士・司法書士に頼むと、ん10万かかるから全て自分で
やったよ。ちなみに、リーマンやりながら、２ヵ月かかったね。
信金・日本政策金融公庫は会計事務所の力次第、全て一発クリアー！
日本政策金融公庫は見せ金がいるから、借入金額の30％は必要かな？
取りあえず、レクサス買える程度は借りたな、嫁がケアマネしてたから
利用者はぶっこ抜き、一応自身も２級だけは取りました。
損益分岐までは、あと少しのところ。包括は当てに出来んので
横つながりが非常に重要、バーターとか色々な面で。
まだ、前の会社が辞めさせてくれないので（建築関係の資格）
バイト的に二足の草鞋状態ですわ。ああ、しんど～！
うまくいけば、数年で施設かな、なんせ今年２月スタートなもんで。
自身は介護関係はさっぱり、数字・役所・裏方はすべてやってます。
新規なら居宅・訪問・指定障害福祉からの方がよいと
思う。地域により変わると思うが申請書類がたっぷり～！
行政書士・司法書士に頼むと、ん10万かかるから全て自分で
やったよ。ちなみに、リーマンやりながら、２ヵ月かかったね。
信金・日本政策金融公庫は会計事務所の力次第、全て一発クリアー！
日本政策金融公庫は見せ金がいるから、借入金額の30％は必要かな？
取りあえず、レクサス買える程度は借りたな、嫁がケアマネしてたから
利用者はぶっこ抜き、一応自身も２級だけは取りました。
損益分岐までは、あと少しのところ。包括は当てに出来んので
横つながりが非常に重要、バーターとか色々な面で。
まだ、前の会社が辞めさせてくれないので（建築関係の資格）
バイト的に二足の草鞋状態ですわ。ああ、しんど～！
うまくいけば、数年で施設かな、なんせ今年２月スタートなもんで。
自身は介護関係はさっぱり、数字・役所・裏方はすべてやってます。
554 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 10:04:17.48 ID:+8yDfP5J
追伸、会計事務所選びは慎重に！
アホタレのとろに頼むと株式会社にしたけど、
面倒くさいことになりますよ。６月に顧問会計事務所変更したもん。
アホタレのとろに頼むと株式会社にしたけど、
面倒くさいことになりますよ。６月に顧問会計事務所変更したもん。
555 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 12:27:58.29 ID:qlSCGcbJ
http://www.kaigo110.co.jp/word/地域支援事業
http://www.kaigo110.co.jp/word/通所型介護予防事業
特定高齢者とは、“非該当”に認定された人のうち、要介護・要支援状態になる恐れがある人のことです。特定高齢者と判断された場合には、“通所型介護予防事業”や“訪問型介護予防事業”が実施されます
元気な高齢者が特定高齢者にならん様にするのが地域支援事業だそうで。
http://www.kaigo110.co.jp/word/通所型介護予防事業
特定高齢者とは、“非該当”に認定された人のうち、要介護・要支援状態になる恐れがある人のことです。特定高齢者と判断された場合には、“通所型介護予防事業”や“訪問型介護予防事業”が実施されます
元気な高齢者が特定高齢者にならん様にするのが地域支援事業だそうで。
556 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 13:25:14.97 ID:/DVNu/sJ
557 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 13:40:10.81 ID:ZjSGnESQ
558 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/14(土) 14:59:56.11 ID:8LgmsJY4
テスト
俺んとこは合同会社だよ。
色々簡単で良いよ。
俺んとこは合同会社だよ。
色々簡単で良いよ。
559 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 15:02:33.93 ID:Hs/odFqy
560 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 15:17:32.43 ID:Hs/odFqy
追伸、でも株式会社にも有利な面もあります。
法人カード等すぐに作れるし、呼名も㈱とつけると
信用度が違いますね。まぁ、慣れたから同じです。多少
ルールが面倒なだけで、他は変わらないです。
法人カード等すぐに作れるし、呼名も㈱とつけると
信用度が違いますね。まぁ、慣れたから同じです。多少
ルールが面倒なだけで、他は変わらないです。
561 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 15:26:43.54 ID:cQfiwdG6
>>560
多少でも利益が出てくるとあちこちからつっこまれて大変だよ
決算や貸借対照表を官報か新聞で公告したか？役員変更登記をしたか？役員就任承諾書はあるか？株主総会の召集通知を2週間前までにしたか？そのとき議決権行使参考書類を添付したか？資本金を変えたとき債権者異議手続をしたか？
定款変更した株主総会議事録に不備はないか？etc.
多少でも利益が出てくるとあちこちからつっこまれて大変だよ
決算や貸借対照表を官報か新聞で公告したか？役員変更登記をしたか？役員就任承諾書はあるか？株主総会の召集通知を2週間前までにしたか？そのとき議決権行使参考書類を添付したか？資本金を変えたとき債権者異議手続をしたか？
定款変更した株主総会議事録に不備はないか？etc.
562 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/14(土) 16:03:41.72 ID:qlSCGcbJ
まぁ私企業だから自分の好きにやれば良いもんね。
合同会社でも何の不便も感じないな。
必要なら株式会社に改組すればいいし。
変に見栄を張ってもしょうがない。
合同会社でも何の不便も感じないな。
必要なら株式会社に改組すればいいし。
変に見栄を張ってもしょうがない。
563 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 16:09:05.00 ID:4GniRehy
≫553 行政書士てそんなにかかるの？
相談だけなら、弁護士より遥に安いイメージがあるけど。
相談だけなら、弁護士より遥に安いイメージがあるけど。
564 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 16:14:04.14 ID:splh6qT7
おまいらのとこ何人株主いるんだよ。
おれの会社なんて株主家族だけなんだけど。
おれの会社なんて株主家族だけなんだけど。
565 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 17:02:50.63 ID:xwNzJ6qY
半端なデイ、半端な施設は潰れるから気をつけて。
566 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 17:04:27.63 ID:cQfiwdG6
567 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 17:19:26.93 ID:+8yDfP5J
会計事務所がしっかりフォローしてくれるから
まぁ、大丈夫。いちいち役員会の議事録等は
めんどくさい範疇にははいりません。2～3分で完成。
ワードで雛形作成済み。
会計事務所が司法書士・行政書士・税理士抱えてるから
有る意味丸投げ、数字だけキッチリすればリアルタイム
で返答してくれるし、JDLソフト使用で会計事務所サーバー
で手直しもOK！良い会計事務所だよ。担当者も好青年。
顧問料のみで細かいことなら料金かからんし、決算書類のみ
相場であとは安いかな。
まぁ、大丈夫。いちいち役員会の議事録等は
めんどくさい範疇にははいりません。2～3分で完成。
ワードで雛形作成済み。
会計事務所が司法書士・行政書士・税理士抱えてるから
有る意味丸投げ、数字だけキッチリすればリアルタイム
で返答してくれるし、JDLソフト使用で会計事務所サーバー
で手直しもOK！良い会計事務所だよ。担当者も好青年。
顧問料のみで細かいことなら料金かからんし、決算書類のみ
相場であとは安いかな。
568 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 17:31:20.52 ID:wuwBssD9
つか大概は株式にするだろ
569 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 17:32:45.66 ID:ZjSGnESQ
>>567
なんかの自慢なのか？主張が何処かわからん。
なんかの自慢なのか？主張が何処かわからん。
570 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 17:34:56.94 ID:+8yDfP5J
追伸、その会計事務所は日本政策金融公庫に顔が効き本年度4月施行かな？
会計事務所と日本政策金融公庫との関係変更。
無担保・ほぼ無審査で全額融資OKで面接から3日後には入金してくれたわ。
まぁ、見せ金通帳と自動車免許コピーですんなり審査通りましたわ。
金利1.56％は安いしね。信金で2.15％くらいかな。事業計画書等は会計事務所
がサービスで作ってくれたし、ラッキーかな？
会計事務所と日本政策金融公庫との関係変更。
無担保・ほぼ無審査で全額融資OKで面接から3日後には入金してくれたわ。
まぁ、見せ金通帳と自動車免許コピーですんなり審査通りましたわ。
金利1.56％は安いしね。信金で2.15％くらいかな。事業計画書等は会計事務所
がサービスで作ってくれたし、ラッキーかな？
571 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 17:39:20.89 ID:+8yDfP5J
気に障りましたら、お詫び申し上げます。
新参ものですから。
暫くはダンマリします。
新参ものですから。
暫くはダンマリします。
572 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/14(土) 17:42:02.07 ID:qlSCGcbJ
台風が来るせいか、少々雲行きが怪しいな。
無担保、ほぼ無審査で三日後振込み？
サラ金みたいだなぁ（笑）
公庫は随分前から融資の際見せ金は出来ないと聞いてるけど出来るんだ？
脳内情報で無いと良いけど…
無担保、ほぼ無審査で三日後振込み？
サラ金みたいだなぁ（笑）
公庫は随分前から融資の際見せ金は出来ないと聞いてるけど出来るんだ？
脳内情報で無いと良いけど…
573 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 18:00:51.65 ID:+8yDfP5J
最期に、
「融資の際見せ金は出来ないと聞いてるけど出来るんだ？ 」
はい、法人通帳と個人通帳持ってきてと言われましたが？なにか？
脳内情報で無いですよ。日本政策金融公庫のパンフ見て下さいな。
それでは、御機嫌よう！
「融資の際見せ金は出来ないと聞いてるけど出来るんだ？ 」
はい、法人通帳と個人通帳持ってきてと言われましたが？なにか？
脳内情報で無いですよ。日本政策金融公庫のパンフ見て下さいな。
それでは、御機嫌よう！
574 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/14(土) 18:04:58.80 ID:jCzpwm+R
とてもリアルでやってるとは思えないのがいるなぁ。。。
まあ金借りる段階でやるかどうか迷ってるんだろうな。
内容がズバリそこら辺の話ばっかだもんな。
まあ金借りる段階でやるかどうか迷ってるんだろうな。
内容がズバリそこら辺の話ばっかだもんな。
575 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 18:16:31.64 ID:+8yDfP5J
ご心配無く。
居宅介護支援事業所
ヘルパーステーション
指定障害福祉サービス事業
3つの認可はありますので、ぶっちゃけ指定障害福祉サービス事業は
割には合いませんが、ニーズが有るものでね。安いし。
脳内ではありませんよ。所詮2ちゃん、正直にカキコすると
こきおろされるのが解っただけですね。
ご安全に！
居宅介護支援事業所
ヘルパーステーション
指定障害福祉サービス事業
3つの認可はありますので、ぶっちゃけ指定障害福祉サービス事業は
割には合いませんが、ニーズが有るものでね。安いし。
脳内ではありませんよ。所詮2ちゃん、正直にカキコすると
こきおろされるのが解っただけですね。
ご安全に！
576 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 18:26:37.90 ID:xwNzJ6qY
577 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 18:41:34.76 ID:wuwBssD9
浮かれてるようにしか見えねえｗ
ま、浮かれてるんだろうけど
ま、浮かれてるんだろうけど
578 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 18:57:43.11 ID:wuwBssD9
障害が割りに合わない、ってのはわからんな
むしろあまり死亡だの入院だのしないから美味しいと俺は思ってるが
変客多々だけど
むしろあまり死亡だの入院だのしないから美味しいと俺は思ってるが
変客多々だけど
579 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/14(土) 19:12:40.92 ID:qlSCGcbJ
ここに書かれた事がどう思われても仕方ないんじゃないかな？
真実だという裏付けは無いんだから。
貴方が今日ここにレスした内容に違和感を感じる人が多いだけの事と思う。
少なくとも文章がおかしい所が多々（笑）
とりあえず介護で起業して半年過ぎた現時点で順調ならば良い事だと思う。
5年10年と続けられる様に頑張りましょう。
ウチは障害福祉専業だけど、578と大体同じ印象だなぁ。
まぁ移動支援は報酬が市町村によって差があるから一概には言えないかもしれないけど。
真実だという裏付けは無いんだから。
貴方が今日ここにレスした内容に違和感を感じる人が多いだけの事と思う。
少なくとも文章がおかしい所が多々（笑）
とりあえず介護で起業して半年過ぎた現時点で順調ならば良い事だと思う。
5年10年と続けられる様に頑張りましょう。
ウチは障害福祉専業だけど、578と大体同じ印象だなぁ。
まぁ移動支援は報酬が市町村によって差があるから一概には言えないかもしれないけど。
580 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 19:27:18.78 ID:wuwBssD9
読むに、移動支援はやってねんじゃね
581 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 19:33:59.26 ID:wuwBssD9
つか、これだけヘンテコな文章書く脳タリンでも順調に経営できちゃうもんかねえ
582 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/14(土) 20:35:20.45 ID:qlSCGcbJ
従業員がごっそり利用者引き抜いて辞める事もあり得るなぁ。
何れにせよ半年程度の好調で慢心してしまうのは危険だね。
何れにせよ半年程度の好調で慢心してしまうのは危険だね。
583 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 20:59:18.56 ID:ZjSGnESQ
584 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 21:15:12.04 ID:lbK3AxZ0
日本政策金融公庫で見せ金はたぶん無理。
金の出処が載ったもん持って来いって言われるわ。
おれは三年分明細出した。
担保なしだからも知れんからわからんが。
審査通れば最短3営業日で実行だったかな？
金利をみると担保第三者保証有りっぽいから担保と保証人があればなんでもいいんじゃね？
金の出処が載ったもん持って来いって言われるわ。
おれは三年分明細出した。
担保なしだからも知れんからわからんが。
審査通れば最短3営業日で実行だったかな？
金利をみると担保第三者保証有りっぽいから担保と保証人があればなんでもいいんじゃね？
585 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 21:28:30.01 ID:ZjSGnESQ
>>584
俺は政策金融公庫使った事無いが実際に何がメリットなんだ？
俺は政策金融公庫使った事無いが実際に何がメリットなんだ？
586 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 21:34:40.18 ID:lbK3AxZ0
無担保無保証の創業融資ぐらいかな？
代表者の連帯保証のみで借りられる。
代表者の連帯保証のみで借りられる。
587 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/14(土) 21:43:10.00 ID:jCzpwm+R
俺が生徒だった基礎研講師関係の飲み会で、
同じようにケアマネごとひっぱってきて起ち上げたばっかで、初回請求が80万とか言ってはしゃいでたオッサンがいたなぁ。。。
で、その講師にヘルパーの社内研修頼んでる古参の事業所の社長さんが俺に耳打ちして、
「君は今20万の請求やけど、半年もしたら君が抜くで・・・」って言われたな。
実際そうなった、まあその80万の事業所ももっと大きくなってるかもしれないけど。
その社長さんは、そういうところはやり返されるって言ってたな。
俺が事業所起ち上げて半年ぐらいの頃の話。
同じようにケアマネごとひっぱってきて起ち上げたばっかで、初回請求が80万とか言ってはしゃいでたオッサンがいたなぁ。。。
で、その講師にヘルパーの社内研修頼んでる古参の事業所の社長さんが俺に耳打ちして、
「君は今20万の請求やけど、半年もしたら君が抜くで・・・」って言われたな。
実際そうなった、まあその80万の事業所ももっと大きくなってるかもしれないけど。
その社長さんは、そういうところはやり返されるって言ってたな。
俺が事業所起ち上げて半年ぐらいの頃の話。
588 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 21:43:29.06 ID:ZjSGnESQ
589 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 21:50:20.36 ID:ZjSGnESQ
>>587
人は見ているからな・・
その抜かれた事業所の従業員の数だけ口があって、その口から新しい口が生まれてって感じだな。
そんな事をしてデカくはなった評判の悪い事業者は一定規模以上になれないでいる。
元の理念やら何やらが糞で人が育たないんだろうな。
まぁでも憎まれっ子は逞しく生きていくんだろうな。
人は見ているからな・・
その抜かれた事業所の従業員の数だけ口があって、その口から新しい口が生まれてって感じだな。
そんな事をしてデカくはなった評判の悪い事業者は一定規模以上になれないでいる。
元の理念やら何やらが糞で人が育たないんだろうな。
まぁでも憎まれっ子は逞しく生きていくんだろうな。
590 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 21:52:33.28 ID:xwNzJ6qY
創業後に利益を出し続けていれば、地銀か信金が声をかけてくれる。
創業時の資金をどうするかは大事なこと。
創業時の資金をどうするかは大事なこと。
591 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 21:52:51.61 ID:T2S36Q4e
592 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/14(土) 21:57:30.12 ID:jCzpwm+R
593 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 21:58:03.90 ID:wuwBssD9
なんぼ代表言うても、人がついて来らんようになったら終いよ
594 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:03:14.04 ID:wuwBssD9
さて、憎まれっ子にどれだけ人がついて来るかなと
595 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:10:18.56 ID:T2S36Q4e
偉そうなこと言ってますが、
指定から10営業日しか経ってない若造です。
ちなみに利用者はまだゼロデス。
このままでは倒産してしまいます。
皆さんは始めての利用者が来たのは営業開始してから何日後でしたか？
指定から10営業日しか経ってない若造です。
ちなみに利用者はまだゼロデス。
このままでは倒産してしまいます。
皆さんは始めての利用者が来たのは営業開始してから何日後でしたか？
596 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:11:35.87 ID:T2S36Q4e
597 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:12:59.88 ID:xwNzJ6qY
598 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 22:13:09.50 ID:ZjSGnESQ
599 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:23:33.48 ID:T2S36Q4e
>>597
事業計画では今月は無反応の予定でしたが、実際に無反応だと心配になって来ます。
うちは障害なので業種によるのかも知れませんが。聞けたらうれしいなあと。
今は地道に営業するしかないとは思いますが。
私は他業種からの参入で利用者引き抜いて始めた訳ではありませんので、確実な見込みという物はないのですよ。
事業計画では今月は無反応の予定でしたが、実際に無反応だと心配になって来ます。
うちは障害なので業種によるのかも知れませんが。聞けたらうれしいなあと。
今は地道に営業するしかないとは思いますが。
私は他業種からの参入で利用者引き抜いて始めた訳ではありませんので、確実な見込みという物はないのですよ。
600 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/14(土) 22:27:19.41 ID:jCzpwm+R
>>595
包括併設の居宅から、おこぼれのような週一回のお掃除からやらせてもらいました。
開業して１か月、いや指定自体はそのまた１か月前なので、指定からだと２か月ですね。
逆に母体やしがらみのないことが有利に働くことがありますよ。
包括併設の居宅から、おこぼれのような週一回のお掃除からやらせてもらいました。
開業して１か月、いや指定自体はそのまた１か月前なので、指定からだと２か月ですね。
逆に母体やしがらみのないことが有利に働くことがありますよ。
601 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:27:39.66 ID:xwNzJ6qY
602 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 22:29:00.43 ID:ZjSGnESQ
>>595
俺は一月してからだな。
まぁゆっくりしたもんだ・・最初の契約は本当に嬉しかったのを覚えている。
俺は初契約後の公園で一人になったら涙が出てきたからなぁ～
今の俺の会社は忙しくて新規依頼に従業員は嫌な顔をする。
まるで受けてあげましょうか？みたいな態度だ。
従業員にいくら言っても理解はされないが契約があると言う事は本当に有難い事だ。
あんたの所にも初契約が早く来るといいな。
俺は一月してからだな。
まぁゆっくりしたもんだ・・最初の契約は本当に嬉しかったのを覚えている。
俺は初契約後の公園で一人になったら涙が出てきたからなぁ～
今の俺の会社は忙しくて新規依頼に従業員は嫌な顔をする。
まるで受けてあげましょうか？みたいな態度だ。
従業員にいくら言っても理解はされないが契約があると言う事は本当に有難い事だ。
あんたの所にも初契約が早く来るといいな。
603 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 22:35:47.21 ID:ZjSGnESQ
>>599
障がいがメインか・・
簡単で鉄板な営業方法はあるんだがここではな・・
まぁ障がい系は口コミが凄いので最初の一件が大事だ。
注意としては客欲しさに過度な融通を聞かない事。
どうしても最初は調子良い事を言ってしまうからな。
障がいがメインか・・
簡単で鉄板な営業方法はあるんだがここではな・・
まぁ障がい系は口コミが凄いので最初の一件が大事だ。
注意としては客欲しさに過度な融通を聞かない事。
どうしても最初は調子良い事を言ってしまうからな。
604 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/14(土) 22:35:50.79 ID:jCzpwm+R
>>599
＞利用者引き抜いて始めた訳ではありませんので
これをやらずに始めといて良かったって思う時が必ず来ますよ。
目先の売上欲しさに、それやっちゃうとアウトだと思います。
俺は障害の指定の担当者が、事業所の写真を見せたとき、
「書庫こんな小さいのでいいんですか？こんなのすぐ一杯になって買い足しになるよ」
って言われて、変に自信がつきましたね。
焦っても利用者はやってきません。
それに開業間もない頃の強引な営業はあんまり意味なかったというのが自分の経験ですね。
はい開業しました、はい利用者紹介してくださいって事業所に、
逆の立場に立ったら利用者預けますかね。
＞利用者引き抜いて始めた訳ではありませんので
これをやらずに始めといて良かったって思う時が必ず来ますよ。
目先の売上欲しさに、それやっちゃうとアウトだと思います。
俺は障害の指定の担当者が、事業所の写真を見せたとき、
「書庫こんな小さいのでいいんですか？こんなのすぐ一杯になって買い足しになるよ」
って言われて、変に自信がつきましたね。
焦っても利用者はやってきません。
それに開業間もない頃の強引な営業はあんまり意味なかったというのが自分の経験ですね。
はい開業しました、はい利用者紹介してくださいって事業所に、
逆の立場に立ったら利用者預けますかね。
605 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:35:52.51 ID:T2S36Q4e
厳しい意見もありがとうございます。
利用者ゼロでもなんとか来年は迎えられるくらいの予算はありますので、
今月は地道に営業していきます。
むしろしがらみを断ち切るために、
確実な見込みを無くしたことは後悔はしていませんが、
あっても良かったかなぁと思う今日です。
ありがとうございます。
また明日から名無しに戻ります。
利用者ゼロでもなんとか来年は迎えられるくらいの予算はありますので、
今月は地道に営業していきます。
むしろしがらみを断ち切るために、
確実な見込みを無くしたことは後悔はしていませんが、
あっても良かったかなぁと思う今日です。
ありがとうございます。
また明日から名無しに戻ります。
606 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 22:42:27.77 ID:ZjSGnESQ
>>605
その余裕があぶない。
余裕があるうちは力出せないぞ・・
俺は誰かが背中押してんの？とか思うくらい前に進めた。
人に俺はやる！と公言してたから失敗できないプレッシャーが良かったな。
まぁタイプによるんだろうけど・・
その余裕があぶない。
余裕があるうちは力出せないぞ・・
俺は誰かが背中押してんの？とか思うくらい前に進めた。
人に俺はやる！と公言してたから失敗できないプレッシャーが良かったな。
まぁタイプによるんだろうけど・・
607 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 22:53:58.29 ID:T2S36Q4e
608 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 23:13:30.94 ID:VsHj7oDU
609 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 23:41:03.70 ID:ZjSGnESQ
>>608
鉄板の意味は明らかに違うだろうね。
鉄板の意味は明らかに違うだろうね。
610 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/14(土) 23:41:25.23 ID:xwNzJ6qY
611 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/14(土) 23:49:56.86 ID:ZjSGnESQ
>>610
まぁ色々あるんだろうな。
俺の時の事業計画も利用者増加率が毎月いくらで～とかだったから。
現実は毎月一定の増減率では無かったが通年では計画程度に収まったな。
年末までに彼の所も帳尻が合っていればいいが・・
まぁ色々あるんだろうな。
俺の時の事業計画も利用者増加率が毎月いくらで～とかだったから。
現実は毎月一定の増減率では無かったが通年では計画程度に収まったな。
年末までに彼の所も帳尻が合っていればいいが・・
612 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/15(日) 02:05:56.66 ID:ov/ecF9P
普段は過疎ってるのに今日は…（笑）
俺んとこも最初の1ヶ月は利用者ゼロだったな。
営業っても自分は業界素人だったんで、地域相談支援センターと保健所を廻っただけ。
それで支援センターから2ヶ月目に二人の利用者を紹介された。
重度の知的のお子さんと、ちょっと僻地に住んでる脳性マヒの女性。
重度の子は多動と自傷が酷くて中々大変だったな。
何処の事業所も引き受けなくてたらい回しにされてたみたい。
試されたのか機械的に話を振られたのか分からんかったけど、何とかこなしてたらそれからチョロチョロと利用者さんを紹介されたな。
保健所からは統合失調症でセクハラ癖のあるおっさん利用者を紹介されたり（笑）
半年後に児童デイ始めたけど、その時も利用者ゼロ（笑）
養護学校のスクールバスのバス停をチラシ持って何度も廻ったなぁ。
Bzの歌の歌詞じゃないけど、何もないところから頼りなく始まって～ではや3年目。
まぁ何とか日々やってます。
俺んとこも最初の1ヶ月は利用者ゼロだったな。
営業っても自分は業界素人だったんで、地域相談支援センターと保健所を廻っただけ。
それで支援センターから2ヶ月目に二人の利用者を紹介された。
重度の知的のお子さんと、ちょっと僻地に住んでる脳性マヒの女性。
重度の子は多動と自傷が酷くて中々大変だったな。
何処の事業所も引き受けなくてたらい回しにされてたみたい。
試されたのか機械的に話を振られたのか分からんかったけど、何とかこなしてたらそれからチョロチョロと利用者さんを紹介されたな。
保健所からは統合失調症でセクハラ癖のあるおっさん利用者を紹介されたり（笑）
半年後に児童デイ始めたけど、その時も利用者ゼロ（笑）
養護学校のスクールバスのバス停をチラシ持って何度も廻ったなぁ。
Bzの歌の歌詞じゃないけど、何もないところから頼りなく始まって～ではや3年目。
まぁ何とか日々やってます。
613 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 07:21:03.19 ID:L1hAZ2cM
障害ってどこに営業行くのケースワーカー？民生委員？
614 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 07:23:19.61 ID:L1hAZ2cM
あ、>>612に書いてあったね
すまん
すまん
615 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 08:08:50.78 ID:L1hAZ2cM
616 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 08:52:01.13 ID:OvETUKLP
NPOの代表ですが、このスレでも大丈夫ですか？
617 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/15(日) 09:03:19.72 ID:ov/ecF9P
実弾？それは無いよ（笑）
俺は行かなかったが、営業先には社会福祉協議会もあるね。
後は児童なら支援学級がある普通学校とかね。
教頭辺りにパンフ持って行くとか。
俺は行かなかったが、営業先には社会福祉協議会もあるね。
後は児童なら支援学級がある普通学校とかね。
教頭辺りにパンフ持って行くとか。
618 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/15(日) 09:03:53.78 ID:5zFHxNoL
>>616
いいんじゃないか？
いいんじゃないか？
619 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 09:43:00.76 ID:Es9dc1GI
近隣の社協回ってみたら各社協の対応の差にワラタ。
やる気のないところに住んでるだけで対応が違うなんて、切なくなった。
やる気のないところに住んでるだけで対応が違うなんて、切なくなった。
620 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 12:50:45.68 ID:L1hAZ2cM
621 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 13:35:16.45 ID:F2dcyh7L
見込み利用者の宛てもなく、事業計画も作成せずに創業をする。
この程度が介護事業の経営者レベルなの・・・。
成功する方が不思議だと思う。
この程度が介護事業の経営者レベルなの・・・。
成功する方が不思議だと思う。
622 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/15(日) 13:53:32.74 ID:ov/ecF9P
>>620
スレスレだろうがそんなに確実な手段があるなら知りたいなぁ（笑）
ウチの地域は民生委員とかあまり障害福祉に関わり無いからそっちならダメだな。
児童なら支援学級や養護学校の先生と信頼出来る関係作る方が固いかもしれない。
実際先生からの紹介はいい話も多いし。
スレスレだろうがそんなに確実な手段があるなら知りたいなぁ（笑）
ウチの地域は民生委員とかあまり障害福祉に関わり無いからそっちならダメだな。
児童なら支援学級や養護学校の先生と信頼出来る関係作る方が固いかもしれない。
実際先生からの紹介はいい話も多いし。
623 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 14:28:32.55 ID:2PC8XrK0
624 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 15:17:56.62 ID:F2dcyh7L
>>623
偶然成功することもあるのでしょう。
偶然成功することもあるのでしょう。
625 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/15(日) 15:55:36.94 ID:5kEqLlpF
見込み利用者なんてアテにして始めるほうがどうかしてる。
俺は事業計画すら作ってない。
申請書類にそれっぽいものは出したが、役所もそんなもん信用してないし。
まあ自分は勢いで、不安を感じる前に常に行動してたから、手本にはならないけど
俺は事業計画すら作ってない。
申請書類にそれっぽいものは出したが、役所もそんなもん信用してないし。
まあ自分は勢いで、不安を感じる前に常に行動してたから、手本にはならないけど
626 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 16:05:41.18 ID:L1hAZ2cM
627 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 17:00:13.51 ID:2PC8XrK0
確かに、ヒントだけでも。
628 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 17:04:21.77 ID:F2dcyh7L
>>625
ご自身も自覚している様ですが、手本にならない。
利用者確保が見込めないうちは、起業しないこと。
勢いで事業を始めるとどうなることか、、、
このスレで利益を出せていると書いている経営者は一握り。
多くは収支がマイナスのまま追加借入をしています。
高齢者もが増えるが、増加速度よりも速く同業者が増えていく。
ご自身も自覚している様ですが、手本にならない。
利用者確保が見込めないうちは、起業しないこと。
勢いで事業を始めるとどうなることか、、、
このスレで利益を出せていると書いている経営者は一握り。
多くは収支がマイナスのまま追加借入をしています。
高齢者もが増えるが、増加速度よりも速く同業者が増えていく。
629 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 17:10:44.96 ID:L1hAZ2cM
勢いで始めてもなんとかなる場合もあるよ
運が良ければ、だが
これポイント
俺はこの業界(だけじゃないかもだけど)、なにげに運が重要と考えている
運が良ければ、だが
これポイント
俺はこの業界(だけじゃないかもだけど)、なにげに運が重要と考えている
630 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/15(日) 17:15:39.30 ID:5zFHxNoL
>>628
ん～そうか？
世間は分からんがこのスレはプラスの者が多いように思うがなぁ・・
んで事業計画ってそもそも何を指してるんだい？
計画や目論見なら皆あるだろう。
んで紙に起こす奴や頭の中で整理できる奴まで色々だ。
色々考えてるから改定や保険外の話が出てんじゃないの？
俺は自分の計画はしょっちゅう変わるなぁ～
ん～そうか？
世間は分からんがこのスレはプラスの者が多いように思うがなぁ・・
んで事業計画ってそもそも何を指してるんだい？
計画や目論見なら皆あるだろう。
んで紙に起こす奴や頭の中で整理できる奴まで色々だ。
色々考えてるから改定や保険外の話が出てんじゃないの？
俺は自分の計画はしょっちゅう変わるなぁ～
631 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 17:16:46.70 ID:L1hAZ2cM
だから、利用者、良い人材。
俺はこれらを確保する「確率」を上げる業務を、ひたすら繰り返している。
そして、人事を尽くして天命を待つ、のみ。
俺はこれらを確保する「確率」を上げる業務を、ひたすら繰り返している。
そして、人事を尽くして天命を待つ、のみ。
632 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 17:40:08.41 ID:F2dcyh7L
>>630
頭の中にあることを書面に起こせないうちは事業拡張ができない。
一人で事業をしているうちはいいけど。
施設介護と訪問介護との違いは大きいな。
創業時に計画無しで前に進むというのは、事業ではなくギャンブルです。
誰かこのスレで自社を潰した経験を書いてくれるといいのだが。
頭の中にあることを書面に起こせないうちは事業拡張ができない。
一人で事業をしているうちはいいけど。
施設介護と訪問介護との違いは大きいな。
創業時に計画無しで前に進むというのは、事業ではなくギャンブルです。
誰かこのスレで自社を潰した経験を書いてくれるといいのだが。
633 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 17:55:33.56 ID:L1hAZ2cM
事業なんて基本的に何やってもギャンブル性は排除できないだろ
絶対なんかない
絶対なんかない
634 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 17:58:49.00 ID:L1hAZ2cM
ましてや、死亡や入院が間近な利用者(客)相手にしてんだ
ギャンブル性がないわけない
ギャンブル性がないわけない
635 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/15(日) 18:13:17.84 ID:5zFHxNoL
>>632
俺は訪問以外に小規模通所施設も５つ運営して拡張しているがなぁ・・
その時に収支計算をExcelで簡単に作る事はあるが、その後の運営方針や出店計画は人的要因や何やらで柔軟に対応しているが一体何を紙に起こすというんだ？
俺は訪問以外に小規模通所施設も５つ運営して拡張しているがなぁ・・
その時に収支計算をExcelで簡単に作る事はあるが、その後の運営方針や出店計画は人的要因や何やらで柔軟に対応しているが一体何を紙に起こすというんだ？
636 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 18:14:50.23 ID:F2dcyh7L
>>635
収支計算も立派な事業計画の一つです。
収支計算も立派な事業計画の一つです。
637 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 18:18:53.54 ID:F2dcyh7L
638 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 18:40:25.23 ID:rTfecUU3
639 ：訪問介護2年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/15(日) 19:03:19.43 ID:eopYv46/
うちも全く同じ状況で起ち上げ。
てか、介護も医療もまったく未経験ｗ
人件費で無駄な出費は出たけど、一度軌道に乗ったら落ちることはないよね。
ケアマネを４カ月ほど雇ってたんだが、その人件費が無駄だったなぁ。
レベルが低いくせにでしゃばりのケアマネ雇ったら、事業所ごと評判悪くなるから、居宅休止覚悟で切った。
包括の管理者にまったくはまってなかった。。。やっぱり人を雇う部分はギャンブルだと思うｗ
てか、介護も医療もまったく未経験ｗ
人件費で無駄な出費は出たけど、一度軌道に乗ったら落ちることはないよね。
ケアマネを４カ月ほど雇ってたんだが、その人件費が無駄だったなぁ。
レベルが低いくせにでしゃばりのケアマネ雇ったら、事業所ごと評判悪くなるから、居宅休止覚悟で切った。
包括の管理者にまったくはまってなかった。。。やっぱり人を雇う部分はギャンブルだと思うｗ
640 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/15(日) 19:36:38.66 ID:5zFHxNoL
>>636
では計画無しってどんな人なんよ？
では計画無しってどんな人なんよ？
641 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 22:19:30.93 ID:Es9dc1GI
雨降ってんなあ。
事業所沈んだら保険で備品新しくできるかな？
と思うけど、面倒だから沈まないでほしいな。
事業所沈んだら保険で備品新しくできるかな？
と思うけど、面倒だから沈まないでほしいな。
642 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 00:41:38.96 ID:xn21yMEh
643 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 00:43:27.93 ID:xn21yMEh
そのギャンブルの当たり確率をいかに高めるか、が重要なだけ
644 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/16(月) 00:55:30.14 ID:VWC+3RwD
ギャンブルかどうかなんて表現方法でしかないからな。
ギャンブルはプロみたいな奴は事業って言っちゃってもいいだろう。
643が言うように勝率で例えば７割勝つなら事業で、それ以下ならギャンブルだな。
ギャンブルはプロみたいな奴は事業って言っちゃってもいいだろう。
643が言うように勝率で例えば７割勝つなら事業で、それ以下ならギャンブルだな。
645 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 01:09:29.42 ID:xn21yMEh
七割云々、というのも勝手な判断だろ
646 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 01:11:05.00 ID:xn21yMEh
要は、勝ちゃいいんだよ
647 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/16(月) 01:18:20.64 ID:VWC+3RwD
>>645
だから表現方法でしかないと言っているんだが・・
率を例にするなら９割って人もいるだろうし率とかに意味は無いと言う人もいるだろう。
今迄も事業がギャンブルかどうかとか投資とギャンブルの違いなんてテーマの話題に決着ついた事が無いんだから論じるだけ無駄だな。
だから表現方法でしかないと言っているんだが・・
率を例にするなら９割って人もいるだろうし率とかに意味は無いと言う人もいるだろう。
今迄も事業がギャンブルかどうかとか投資とギャンブルの違いなんてテーマの話題に決着ついた事が無いんだから論じるだけ無駄だな。
648 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 01:20:44.18 ID:38WZhHOE
いずれにしても
負け覚悟の宝くじみたいなギャンブルならいざ知らず
恒常的に張り続ける投資ならジリ貧ってところが平均値だろ
負け覚悟の宝くじみたいなギャンブルならいざ知らず
恒常的に張り続ける投資ならジリ貧ってところが平均値だろ
649 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 01:24:01.04 ID:xn21yMEh
まぁとにかく、勝ちゃいいんだよ
それだけさ
ギャンブルかどうかなんて実は関係ない
それだけさ
ギャンブルかどうかなんて実は関係ない
650 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 01:25:40.52 ID:38WZhHOE
そうだな
俺は勝つという信念こそ肝心だ
俺は勝つという信念こそ肝心だ
651 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 07:17:07.97 ID:Ypdg6Yo0
台風モロ直撃してる…
いろんな意味でヤバい
いろんな意味でヤバい
652 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 08:51:58.32 ID:xn21yMEh
こりゃ緊急事態に備えて待機だな
653 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 10:41:58.24 ID:iCm1HBhd
やばいのが、面接に来た～！
71歳（もう、貴女が要支援）
車で出来たから、まだオツムは大丈夫かな？
今の事業所に不満あるので登録ヘルでもいいから、だとさ。
持ってる利用者も連れてきますと・・・・アウト！
ですよね。
71歳（もう、貴女が要支援）
車で出来たから、まだオツムは大丈夫かな？
今の事業所に不満あるので登録ヘルでもいいから、だとさ。
持ってる利用者も連れてきますと・・・・アウト！
ですよね。
654 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 10:46:47.00 ID:iCm1HBhd
で出・・・変換ミススマソ。
655 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 11:06:45.26 ID:ASjNCaR+
656 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 11:11:12.40 ID:Ypdg6Yo0
祝日＋台風で件数減った～
でも登録さん予定通り動かして事故起きたりするよりよっぽどいいか。
でも登録さん予定通り動かして事故起きたりするよりよっぽどいいか。
657 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 12:31:00.13 ID:PGUa2I27
≫653 71でも働いてるんだ この世界定年がないの？
事業所による か
≫655 別にいいじゃん！関係ないわさ
あんたこそ、細かいヒステリーにしか映らんよ あんたこそ、人ついて来る？の世界よ
事業所による か
≫655 別にいいじゃん！関係ないわさ
あんたこそ、細かいヒステリーにしか映らんよ あんたこそ、人ついて来る？の世界よ
658 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 12:36:54.22 ID:cM7vo3Ri
659 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 12:54:33.77 ID:iCm1HBhd
何気にカキコしたら、ボロクソやね。
南無～！
南無～！
660 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:00:59.55 ID:f7E5TGCm
地方がバレるが台風すぎて事業所来てみたら雨漏りしてますがなー。
661 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:04:27.40 ID:cM7vo3Ri
>>659 今のゆとりより
その位の層の方が、頭クリアな場合
使える事は多いよｗ
利用者のあしらい方も含めてね
訪問介護なら年寄でもできるだろ
同じ位の年代を好む利用者だっているし、
使えそうなら自分なら雇うなあ
その位の層の方が、頭クリアな場合
使える事は多いよｗ
利用者のあしらい方も含めてね
訪問介護なら年寄でもできるだろ
同じ位の年代を好む利用者だっているし、
使えそうなら自分なら雇うなあ
662 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:09:11.06 ID:iCm1HBhd
663 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:19:21.06 ID:PGUa2I27
≫658 今の携帯はこのアンカーしか記号が出ないんだよ馬鹿
どうでもいい事で噛み付くなカス
同意て自演してんじゃねーよカス
どうでもいい事で噛み付くなカス
同意て自演してんじゃねーよカス
664 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:23:28.73 ID:PGUa2I27
≫662 コイツが経営者なわけないじゃん
書き込み一つでもレベルが分かるわ
コイツが経営者ならみんな経営者だわ
いつも難癖つけてくる奴だからさー経営したくても、そんな頭ないしできないんだよ だから、ここでいちゃもんつけてんじゃね？と思ってるね
書き込み一つでもレベルが分かるわ
コイツが経営者ならみんな経営者だわ
いつも難癖つけてくる奴だからさー経営したくても、そんな頭ないしできないんだよ だから、ここでいちゃもんつけてんじゃね？と思ってるね
665 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:25:49.95 ID:cM7vo3Ri
>>663 お前、日本人じゃないな
666 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:29:01.29 ID:xn21yMEh
667 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:31:19.37 ID:NWTwKUqF
てす
668 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:34:57.98 ID:QUm7ESJR
この商売は人の繋がりで成り立ってるからな
ご近所に住んでてそれなりの年齢ならそこからまた人の繋がりができる
ご近所に住んでてそれなりの年齢ならそこからまた人の繋がりができる
669 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:41:39.42 ID:cM7vo3Ri
客も釣ってくるなんて上物ジャンｗ
婆のしたたかさは案外使えるんだよねｗ
婆のしたたかさは案外使えるんだよねｗ
670 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 13:43:02.91 ID:82IKVXaB
671 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 14:17:43.34 ID:iCm1HBhd
普通にご返答有難うございます。
いきなり噛みつかれてビックリしたもので、
今一度、サ責とケアマネに相談してみます。
しかし、「低能・能無し・潰れろ！」とかはスルー
ですよね？口汚いのにも程がある。
あなたは、ホンマに経営者か？
いきなり噛みつかれてビックリしたもので、
今一度、サ責とケアマネに相談してみます。
しかし、「低能・能無し・潰れろ！」とかはスルー
ですよね？口汚いのにも程がある。
あなたは、ホンマに経営者か？
672 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 14:30:38.49 ID:ASjNCaR+
>>671
なんだか自演ってことになっているみたいだが、自分の書き込み見直したら？
＞71歳（もう、貴女が要支援）
＞車で出来たから、まだオツムは大丈夫かな？
↑今時、募集かけたって年寄りが来るのは当たり前だし、事業所に不満持って面接に来る
ヘルパーなんて腐るほどいるだろ？ そんなどうでもいい事業所内で笑い話にすればいい話を
経営者スレでわざわざするのはどうなんだよ？ あんたの言うワーカーレベルだよ。
で、経営者の癖にそんな事でわざわざサ責とケアマネに相談しないと判断できないの？ｗ
なんだか自演ってことになっているみたいだが、自分の書き込み見直したら？
＞71歳（もう、貴女が要支援）
＞車で出来たから、まだオツムは大丈夫かな？
↑今時、募集かけたって年寄りが来るのは当たり前だし、事業所に不満持って面接に来る
ヘルパーなんて腐るほどいるだろ？ そんなどうでもいい事業所内で笑い話にすればいい話を
経営者スレでわざわざするのはどうなんだよ？ あんたの言うワーカーレベルだよ。
で、経営者の癖にそんな事でわざわざサ責とケアマネに相談しないと判断できないの？ｗ
673 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 14:37:53.38 ID:Ypdg6Yo0
俺も品は無いし低レベルだと思うけど、ここの書き込みは更に酷いな…
人…付いてくるのか？
人…付いてくるのか？
674 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 14:43:32.95 ID:iCm1HBhd
またか・・
はいはい、次の方どうぞ・・・！
2度とカキコしませんので、お好きな様に
能無し・低能・潰れろ！カキコ宜しく。
はいはい、次の方どうぞ・・・！
2度とカキコしませんので、お好きな様に
能無し・低能・潰れろ！カキコ宜しく。
675 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 14:47:37.69 ID:cM7vo3Ri
676 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/16(月) 16:33:15.92 ID:5rj1tvuW
他所で不満があるなら自分のトコへ来ても不満タラタラになると思うなぁ。
面接に来てエサで経営者釣ろうとしてるなんて以ての外じゃないかな？
年齢以前にそういう根性の人は丁重にお断りしたいね。
で、何で揉めてるの？（笑）
面接に来てエサで経営者釣ろうとしてるなんて以ての外じゃないかな？
年齢以前にそういう根性の人は丁重にお断りしたいね。
で、何で揉めてるの？（笑）
677 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 19:08:32.20 ID:iCm1HBhd
>>676様
最期のカキコです。「他所で不満があるなら自分のトコへ来ても不満タラタラになると思うなぁ。
面接に来てエサで経営者釣ろうとしてるなんて以ての外じゃないかな」
と私も思います。、次に行く場合同じ事されますからね。
私は外出中で面接はケアマネさんがしたもので、サ責とケアマネに
詳しい話を聞き判断して、やはりアウトにしました。
以上 もう、登場いたしませんのでボロクソにどうぞ！
最期のカキコです。「他所で不満があるなら自分のトコへ来ても不満タラタラになると思うなぁ。
面接に来てエサで経営者釣ろうとしてるなんて以ての外じゃないかな」
と私も思います。、次に行く場合同じ事されますからね。
私は外出中で面接はケアマネさんがしたもので、サ責とケアマネに
詳しい話を聞き判断して、やはりアウトにしました。
以上 もう、登場いたしませんのでボロクソにどうぞ！
678 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 19:47:41.10 ID:Ku77Fsr8
せっかく、良いお話が聞けていたのに。
679 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 19:54:08.94 ID:xn21yMEh
一時的にでも収入増えるんだからいいじゃん
また不満言い出して辞めたら、それはそれで構わん
どうぞお好きなように
と、俺なら考える
ま、その不満タラタラが他の従業員に波及して悪影響を及ぼさないなら、だね
また不満言い出して辞めたら、それはそれで構わん
どうぞお好きなように
と、俺なら考える
ま、その不満タラタラが他の従業員に波及して悪影響を及ぼさないなら、だね
680 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 20:30:27.03 ID:LeTfT4xV
人を見る目が無い者は、経営者に向いていないということ。
681 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/16(月) 20:34:44.67 ID:5rj1tvuW
>>677
やっぱり経営者なら同じ思いに至るでしょう。
調子に乗っていずれお局様になって経営面まで口出しするのは目に見えてる。
まぁここは何でもありのにちゃんだからもう来ないなんて言わずに（笑）
>>679
＞ま、その不満タラタラが他の従業員に波及して悪影響を及ぼさないなら、だね
会社に対しての従業員の信頼度によっては悪影響を及ぼすと云うのはあると思うなぁ。
どちらにせよ余分な波風になりかねない。
その婆さんの71という年齢からすれば気骨はあるのかも知れないけど、大概は年寄りの我儘や他人の意見を取り入れない単なる頑固さからの不満だと思える。
利用者を引き抜いて来るという言からすれば、何とか元の雇い主に意趣返ししたいという心も見えるね。
つか不満があったり引き抜ける利用者が居るなら自分でやれば良いのになぁ。
それは介護・福祉板で不満を漏らしてる従業員さん達にも言えるんだけど。
やっぱり経営者なら同じ思いに至るでしょう。
調子に乗っていずれお局様になって経営面まで口出しするのは目に見えてる。
まぁここは何でもありのにちゃんだからもう来ないなんて言わずに（笑）
>>679
＞ま、その不満タラタラが他の従業員に波及して悪影響を及ぼさないなら、だね
会社に対しての従業員の信頼度によっては悪影響を及ぼすと云うのはあると思うなぁ。
どちらにせよ余分な波風になりかねない。
その婆さんの71という年齢からすれば気骨はあるのかも知れないけど、大概は年寄りの我儘や他人の意見を取り入れない単なる頑固さからの不満だと思える。
利用者を引き抜いて来るという言からすれば、何とか元の雇い主に意趣返ししたいという心も見えるね。
つか不満があったり引き抜ける利用者が居るなら自分でやれば良いのになぁ。
それは介護・福祉板で不満を漏らしてる従業員さん達にも言えるんだけど。
682 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 20:41:29.89 ID:xn21yMEh
従業員同士の横の繋がり如何にもよるよ
単独で不満タラタラ言ってるだけだなら、さほどの害はない
と、俺は考える
単独で不満タラタラ言ってるだけだなら、さほどの害はない
と、俺は考える
683 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/16(月) 20:57:35.74 ID:5rj1tvuW
そうだね。
一人でブツブツ言ってる分には浮いた存在になるだけだしね。
従業員さんは大なり小なり不満はあると思う。
一々取り上げる訳にはいかないけど、これはと思える事は取り上げるべきだね。
一人でブツブツ言ってる分には浮いた存在になるだけだしね。
従業員さんは大なり小なり不満はあると思う。
一々取り上げる訳にはいかないけど、これはと思える事は取り上げるべきだね。
684 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 21:34:44.61 ID:yLWxG00s
利用者だけぶんどって試用期間でやめてもらうってのはどうよ？
田舎なら周りの事業者でグルになって利用者均等わけとかさ。
田舎なら周りの事業者でグルになって利用者均等わけとかさ。
685 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 22:28:35.58 ID:LeTfT4xV
>>684
よしな。そういう考え方。
よしな。そういう考え方。
686 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/16(月) 22:47:35.81 ID:yLWxG00s
>>685
おれだったら一切関わりたくない人種だから、どうでもいいもんで…。
おれだったら一切関わりたくない人種だから、どうでもいいもんで…。
687 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 08:19:17.99 ID:czvqVoAz
皆さんお久しぶり
あれからいろいろ改善し泥舟から小型帆船ぐらいにはなりました。
今会社の横の約500坪＋建物（外観のみ）を作っていただける
（家賃は土地の相場） 地主さんを見つけました
最初はサ高住（20床）＋デイの良くあるパターンを想定しておりましたが
今の保険制度の流れでは少しリスキーな気もします
最悪高齢者対象から障害へシフトできるような内容を考えて
いますが、現利用者の内障害はほぼ精神疾患が中心で身体障害中心の方は
いません、又今更サ高住というのも・・・
皆さんだったらどうします？
あれからいろいろ改善し泥舟から小型帆船ぐらいにはなりました。
今会社の横の約500坪＋建物（外観のみ）を作っていただける
（家賃は土地の相場） 地主さんを見つけました
最初はサ高住（20床）＋デイの良くあるパターンを想定しておりましたが
今の保険制度の流れでは少しリスキーな気もします
最悪高齢者対象から障害へシフトできるような内容を考えて
いますが、現利用者の内障害はほぼ精神疾患が中心で身体障害中心の方は
いません、又今更サ高住というのも・・・
皆さんだったらどうします？
688 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/17(火) 08:51:03.54 ID:1CGFLbJX
>>687
無茶苦茶大きい土地だな・・
建ぺい率60で三階建てとしても床述べ960平米か。
んー思い付かないなぁ・・
障がい者系でも何でもテナントとして一部貸し出すとか？空きが出たら自分たちで使うも良しだし。
無茶苦茶大きい土地だな・・
建ぺい率60で三階建てとしても床述べ960平米か。
んー思い付かないなぁ・・
障がい者系でも何でもテナントとして一部貸し出すとか？空きが出たら自分たちで使うも良しだし。
689 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 10:18:03.44 ID:0xmA+frT
>>688
小規模デイをやってると書き込みがあったけど、テナント改修？それとも民家改修？
小規模デイをやってると書き込みがあったけど、テナント改修？それとも民家改修？
690 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 10:46:10.21 ID:ov8h4qXH
>>687
普通のマンション建てる
普通のマンション建てる
691 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 10:49:31.44 ID:ov8h4qXH
でもこの場合は土地と建物を買い取らんとな
692 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/17(火) 10:59:00.66 ID:zCV6w+nh
事業所がスーパーの一角にあるのですが、
夜、シャッター閉めた後、不良のたまり場化してて困ってます。
なにかいい方法ないですかね。
夜、シャッター閉めた後、不良のたまり場化してて困ってます。
なにかいい方法ないですかね。
693 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 11:00:03.38 ID:ov8h4qXH
つセコム
694 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 11:01:13.75 ID:ov8h4qXH
つ防犯カメラ
つ警告書
挙げればいくつもあるが
つ警告書
挙げればいくつもあるが
695 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/17(火) 11:03:08.68 ID:1CGFLbJX
>>689
全てが賃貸で４つがテナント型で一つは民家型。
家賃は当然民家型が安いが改装の制限が多い。
賃貸のデメリットは設備投資分が転居すると無駄になるって事だな。
泥船は土地は借り物という選択は良いと思う。
減価償却できる（損金計上できる）のは建物部分だけなので土地という資産は無理に持つ必要が無い。
土地は地代家賃で建物は減価償却というのは合理的だ。
俺は土地を借りて建て増しが容易なプレハブでいこうかな？とか考えてる。
まぁでも建てるのは大変な事だわ・・
全てが賃貸で４つがテナント型で一つは民家型。
家賃は当然民家型が安いが改装の制限が多い。
賃貸のデメリットは設備投資分が転居すると無駄になるって事だな。
泥船は土地は借り物という選択は良いと思う。
減価償却できる（損金計上できる）のは建物部分だけなので土地という資産は無理に持つ必要が無い。
土地は地代家賃で建物は減価償却というのは合理的だ。
俺は土地を借りて建て増しが容易なプレハブでいこうかな？とか考えてる。
まぁでも建てるのは大変な事だわ・・
696 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 11:03:08.87 ID:ov8h4qXH
防犯ライト(人が近付くと光るやつ)なんかも効果あるだろ
697 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 11:04:10.47 ID:0xmA+frT
>>692
直接文句言うのが一番
直接文句言うのが一番
698 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 11:19:52.78 ID:ov8h4qXH
あとはお巡りに110番だな
営業時間外だし、不法侵入にあたるんじゃねーか？
営業時間外だし、不法侵入にあたるんじゃねーか？
699 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 11:31:48.22 ID:ov8h4qXH
まぁ何罪にあたるかはわからねーが、
「変な輩がたむろしてて怖いんですけど」
とでも言えばいい
110番すりゃ必ず現場には行ってくれるんだからよ
「変な輩がたむろしてて怖いんですけど」
とでも言えばいい
110番すりゃ必ず現場には行ってくれるんだからよ
700 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 12:22:19.44 ID:9yBLxVCi
習志野430
つ・・１１
行田公園脇の「迷惑駐車はやめよう」の看板の前で長時間アイドリングしながら路駐すんなカス
つ・・１１
行田公園脇の「迷惑駐車はやめよう」の看板の前で長時間アイドリングしながら路駐すんなカス
701 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/17(火) 12:36:00.58 ID:zCV6w+nh
みなさんありがとうございます。
一度３人ぐらいの時に、しめたんですが、
翌日、入り口前がゲロまみれになってました・・・
結局、夜間に何されるかわからんわけで、躊躇してしまってる状況です。
一度３人ぐらいの時に、しめたんですが、
翌日、入り口前がゲロまみれになってました・・・
結局、夜間に何されるかわからんわけで、躊躇してしまってる状況です。
702 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 12:36:38.34 ID:frKIZ4NH
若者にしか聞こえない音の出る機械なかったっけ？
あれつければ？
あれつければ？
703 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/17(火) 13:14:11.15 ID:1CGFLbJX
>>701
ん～そういう報復をしてくる輩はやりにくいなぁ・・たむろしてるだけなら違法行為でも無いだろうし。
バカッターみたいな自爆テロを平気でする奴らに善悪は無いからなぁ。。
防犯カメラと注意書きの張り紙で様子見かなぁ・・
ん～そういう報復をしてくる輩はやりにくいなぁ・・たむろしてるだけなら違法行為でも無いだろうし。
バカッターみたいな自爆テロを平気でする奴らに善悪は無いからなぁ。。
防犯カメラと注意書きの張り紙で様子見かなぁ・・
704 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/17(火) 13:21:19.76 ID:dFbCrBS8
コンビニなら駐車場に水撒いたりしてるね。座りこめないように。
やっぱり警察に相談でしょう。
悪さされた時の写真持っていけば固いんじゃないかな。
>>687
既に放課後デイやってるならデイ型生活介護か就労移行支援ですかね？
障害者向けのグループホーム併設も良いかもしれません。
でも定借だと難しいかな。
やっぱり警察に相談でしょう。
悪さされた時の写真持っていけば固いんじゃないかな。
>>687
既に放課後デイやってるならデイ型生活介護か就労移行支援ですかね？
障害者向けのグループホーム併設も良いかもしれません。
でも定借だと難しいかな。
705 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 15:10:46.65 ID:0xmA+frT
706 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/17(火) 15:59:26.02 ID:1CGFLbJX
>>705
稼働率に違いは無いが外向けのカッコ良さで差が大きく出るね。
路面店だと利用者や求人が勝手に来る。
民家型は入口が狭かったりバリアフリーにするのに余計に金がかかったりするんだよなぁ（大家も次に貸す時のために造作変更を嫌がるし。
稼働率に違いは無いが外向けのカッコ良さで差が大きく出るね。
路面店だと利用者や求人が勝手に来る。
民家型は入口が狭かったりバリアフリーにするのに余計に金がかかったりするんだよなぁ（大家も次に貸す時のために造作変更を嫌がるし。
707 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 17:53:24.70 ID:ov8h4qXH
あえてバリアありーも有りだよな
708 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 17:59:26.26 ID:ov8h4qXH
709 ：泥舟：2013/09/17(火) 19:18:51.45 ID:czvqVoAz
今帰りました
人件費削りすぎで走り回っていますが、皆さんの意見を参考にします
ありがとうございました
前回のオフ会メンバーさんたちも
どんどん拡張しているみたいでよかったです
今後中規模クルーザーになるようがんばります
人件費削りすぎで走り回っていますが、皆さんの意見を参考にします
ありがとうございました
前回のオフ会メンバーさんたちも
どんどん拡張しているみたいでよかったです
今後中規模クルーザーになるようがんばります
710 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/17(火) 23:11:41.99 ID:j9XN/TFy
711 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 02:19:03.61 ID:THI5Lo/M
712 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 02:21:03.93 ID:THI5Lo/M
>>703
たむろしてる場所が私有地なら、不法侵入だろ
たむろしてる場所が私有地なら、不法侵入だろ
713 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 02:47:16.98 ID:6ZvZ9XEf
直接関わろうとするのは危険。
わざわざ油に火を注ぐような事をしないのは当たり前。
スーパーの店長か本社の人と話をしてスーパー駐車場に車両等侵入出来ないようにスーパー閉店後は車両侵入防止などの対策をしてもらう。
スーパーが夜遅くまで開店しているなら、車両等を事務所近くに止められないような対策をするのも良い。
若者がたむろするのは車両などが乗り入れ出来ることも一因だと思う。
あとは、巡回。
近くの交番や警察署とかなり親しくして巡回に事務所の回りも見回りしてくれるようにお願いする。
差し入れ等をして普段から交番や警察署の人たちと仲良くしておく。
わざわざ油に火を注ぐような事をしないのは当たり前。
スーパーの店長か本社の人と話をしてスーパー駐車場に車両等侵入出来ないようにスーパー閉店後は車両侵入防止などの対策をしてもらう。
スーパーが夜遅くまで開店しているなら、車両等を事務所近くに止められないような対策をするのも良い。
若者がたむろするのは車両などが乗り入れ出来ることも一因だと思う。
あとは、巡回。
近くの交番や警察署とかなり親しくして巡回に事務所の回りも見回りしてくれるようにお願いする。
差し入れ等をして普段から交番や警察署の人たちと仲良くしておく。
714 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 02:57:56.09 ID:THI5Lo/M
直接関わらないのはもっともだと思うが、徹底抗戦はしないとな。
火に油？どんどんかけたらいんだよ。
たむろしてる輩が勝つか、店主達が勝つか、だろ。
火に油？どんどんかけたらいんだよ。
たむろしてる輩が勝つか、店主達が勝つか、だろ。
715 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 03:03:03.87 ID:THI5Lo/M
で、そんな徹底抗戦されてる場所になんかたむろしねーよ、と。
716 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 06:42:59.70 ID:kX7LxyN8
ちょっといいですか？
政策金融公庫で担保有りなら創業融資が楽に下りると聞いた
けど・・・？
訪問立ち上げたいのです。１０００万で軌道に乗りますか？
私は未経験で金を出すだけで、妻にやらせます
さ責も妻で常勤２名入れてｽﾀｰﾄする予定ですが。
一生懸命介護をしてきた妻を独立させてやりたいだけです。
政策金融公庫で担保有りなら創業融資が楽に下りると聞いた
けど・・・？
訪問立ち上げたいのです。１０００万で軌道に乗りますか？
私は未経験で金を出すだけで、妻にやらせます
さ責も妻で常勤２名入れてｽﾀｰﾄする予定ですが。
一生懸命介護をしてきた妻を独立させてやりたいだけです。
717 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 07:05:33.38 ID:Sx2ZdgKs
>>716
1000万で軌道に乗るか2000万かかるかは努力次第。
ところで奥さんは独立したいなら、なぜ自分で借りないの？
奥さんに人はついてきそう？
管理能力ある？
色々な要素の下で判断するべきですよ。
1000万で軌道に乗るか2000万かかるかは努力次第。
ところで奥さんは独立したいなら、なぜ自分で借りないの？
奥さんに人はついてきそう？
管理能力ある？
色々な要素の下で判断するべきですよ。
718 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 07:08:09.65 ID:ZnWpbiFd
介護の上にさらに経営という苦難に立ち向かうなんて
奥さんは強い人だなあ。融資が出るといいですね。
奥さんは強い人だなあ。融資が出るといいですね。
719 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 08:08:31.73 ID:fMZ8ehJK
新たにデイサービスはじめようと思うんだけど、
格安泊り必須かな。
近所のデイは茶話本舗形式ばっかりになって
昔ながらのデイは淘汰されつつあるよ。
リハビリデイも儲かってるのかどうか微妙な客入りだし。
格安泊り必須かな。
近所のデイは茶話本舗形式ばっかりになって
昔ながらのデイは淘汰されつつあるよ。
リハビリデイも儲かってるのかどうか微妙な客入りだし。
720 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/18(水) 09:49:31.70 ID:OI0ppYBV
>>716
1000万借りれたとしても、仕事が取れなきゃ意味が無い訳で。
看板上げれば利用者が集まる訳でも無いし。
それからサ責と営業と経営者の兼任は大変ですよ。
更に奥さんは家事や育児もあるんじゃないですか？
奥さんにやらせるつもりならご主人の影のサポートがかなり必要です。
1000万借りれたとしても、仕事が取れなきゃ意味が無い訳で。
看板上げれば利用者が集まる訳でも無いし。
それからサ責と営業と経営者の兼任は大変ですよ。
更に奥さんは家事や育児もあるんじゃないですか？
奥さんにやらせるつもりならご主人の影のサポートがかなり必要です。
721 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 10:11:13.95 ID:THI5Lo/M
営業専門の従業員を抱えてるとこもあるね
722 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 10:14:11.11 ID:THI5Lo/M
723 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 10:39:02.53 ID:THI5Lo/M
724 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 11:51:18.67 ID:i1l2WA37
ただの愚痴になってしまうかもしれませんが、相談させてください。
私の事業所は居宅と訪問介護の併設でやっていて今年いっぱいで指定更新の５年目です。
閉める事業所から８人の利用者を引き継ぐ形で始め、最初は赤字でしたがケアマネが優秀であったこともあり
「重度の介護者を出来うる限り在宅で見る」「不必要と思われるサービスは提案しない、受けない」
「経営者の私自ら足しげく利用者宅を訪れ、クレーム対応やその発生を抑えるため風通しを良くする」
ということを基本的柱としてやってきた結果、包括の信頼を得ることに成功し、「困難ケースは〇〇さんに」
と言っていただくまでになり、売り上げも月４００～５００万で安定しておりました。
ところが我が区では包括がすべて個人病院の系列であり、各包括の母体である医療法人が次々に介護事業に参入し
まったく仕事が入ってこなくなりました。社協もどういうわけか医療法人よりであり、社協主催のケアマネ勉強会が
実は特定の医療法人が作った高専賃の説明会に過ぎなかったり、とまったく信用ができなくなっています。
現在のところは既存の利用者さん、また小規模な開業医さんと信頼関係を結び、紹介していただくことで何とか黒字を維持していますが
利用者さんも比較的重度の方が多いため、物故されたり入院、入所も予想されるため先細りは目に見えています。
このような状況下では事業の継続は難しいのではないかと本気で考えています。
どうも他区町村の情報を聞くと、これは我が区だけの特殊事情のようです。
医療法人のバックを持たない事業者ではこの状況下、やはり難しいのでしょうか。。。。
黒字のうちにしめて何か別の事業を始めるかとも考えてしまいます。
私の事業所は居宅と訪問介護の併設でやっていて今年いっぱいで指定更新の５年目です。
閉める事業所から８人の利用者を引き継ぐ形で始め、最初は赤字でしたがケアマネが優秀であったこともあり
「重度の介護者を出来うる限り在宅で見る」「不必要と思われるサービスは提案しない、受けない」
「経営者の私自ら足しげく利用者宅を訪れ、クレーム対応やその発生を抑えるため風通しを良くする」
ということを基本的柱としてやってきた結果、包括の信頼を得ることに成功し、「困難ケースは〇〇さんに」
と言っていただくまでになり、売り上げも月４００～５００万で安定しておりました。
ところが我が区では包括がすべて個人病院の系列であり、各包括の母体である医療法人が次々に介護事業に参入し
まったく仕事が入ってこなくなりました。社協もどういうわけか医療法人よりであり、社協主催のケアマネ勉強会が
実は特定の医療法人が作った高専賃の説明会に過ぎなかったり、とまったく信用ができなくなっています。
現在のところは既存の利用者さん、また小規模な開業医さんと信頼関係を結び、紹介していただくことで何とか黒字を維持していますが
利用者さんも比較的重度の方が多いため、物故されたり入院、入所も予想されるため先細りは目に見えています。
このような状況下では事業の継続は難しいのではないかと本気で考えています。
どうも他区町村の情報を聞くと、これは我が区だけの特殊事情のようです。
医療法人のバックを持たない事業者ではこの状況下、やはり難しいのでしょうか。。。。
黒字のうちにしめて何か別の事業を始めるかとも考えてしまいます。
725 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 12:10:29.09 ID:NjhsekwB
今日も注意喚起します。
【社会福祉法○】平安○森【若狭○】には絶対に就職、入居しないでください。
一度、入れば精神的に殺され、その後、自ら命を絶つ事になります。
被害者の僕ができるのはこうして、ネットを通じてみなさんに地雷を踏まないようにしていただくくらいです。
非力な自分が情けないです…
【社会福祉法○】平安○森【若狭○】には絶対に就職、入居しないでください。
一度、入れば精神的に殺され、その後、自ら命を絶つ事になります。
被害者の僕ができるのはこうして、ネットを通じてみなさんに地雷を踏まないようにしていただくくらいです。
非力な自分が情けないです…
726 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/18(水) 12:32:39.71 ID:k62z3jev
>>724
老人介護だけで戦うからじゃない？
老人介護だけで戦うからじゃない？
727 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 12:57:24.40 ID:Y7bkmalq
新規ルートを開拓すりゃいいだけでしょ
一つの所に頼りすぎたらリスクが高くなるのは包括に限ったことじゃない
一つの所に頼りすぎたらリスクが高くなるのは包括に限ったことじゃない
728 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 13:20:46.22 ID:i1l2WA37
>>726
障害者ということですか。考えないでもなかったのですが、同業者はすべて失敗しています。
医療法人系の障害者施設もあり、絶対数が少ないため高齢者よりよけいに回ってこないようです。
>>727
新規ルート、まさにそこなんです。
ちなみに包括というのはひとつだけではありません。区内のすべての包括が
何らかの医療法人傘下です。うちとしては４つの包括から仕事を回してもらってましたが
順にすべてがそうなった、ということです。
考えられる新規先としては、住区センターにおける高齢者の集まりや理美容、
小規模の医院などを開拓しようとしましたが、ものになったのは小規模医院だけ。
しかしそれではボリュームが不足と言うのが現状です。
みなさんは他にどういった先を開拓されているのでしょうか。
障害者ということですか。考えないでもなかったのですが、同業者はすべて失敗しています。
医療法人系の障害者施設もあり、絶対数が少ないため高齢者よりよけいに回ってこないようです。
>>727
新規ルート、まさにそこなんです。
ちなみに包括というのはひとつだけではありません。区内のすべての包括が
何らかの医療法人傘下です。うちとしては４つの包括から仕事を回してもらってましたが
順にすべてがそうなった、ということです。
考えられる新規先としては、住区センターにおける高齢者の集まりや理美容、
小規模の医院などを開拓しようとしましたが、ものになったのは小規模医院だけ。
しかしそれではボリュームが不足と言うのが現状です。
みなさんは他にどういった先を開拓されているのでしょうか。
729 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 14:20:52.46 ID:MuOiDQWD
包括は何処でも同じか、向こうは1個師団で全て賄える。
うちの各包括も医療法人が委託されてるから全て取り込まれるな。
うちの各包括も医療法人が委託されてるから全て取り込まれるな。
730 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/18(水) 15:07:01.67 ID:k62z3jev
>>728
包括は何処でも医療法人か社会福祉法人か事業団で大概の所は訪問併設だよ。
うちは包括との付き合いは極めて薄く、単独の居宅から仕事が入ってくる。
障がいの方は口コミなので毎月新規はくるが全て他に振ってるなぁ・・
包括は何処でも医療法人か社会福祉法人か事業団で大概の所は訪問併設だよ。
うちは包括との付き合いは極めて薄く、単独の居宅から仕事が入ってくる。
障がいの方は口コミなので毎月新規はくるが全て他に振ってるなぁ・・
731 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 15:12:10.53 ID:MuOiDQWD
羨ましい！
と思わず、頑張ります。
と思わず、頑張ります。
732 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 15:40:46.83 ID:i1l2WA37
>>730
単独の居宅？ですか。
併設なしということですかね。それならうちの区にはまったくありません。
訪問入浴やデイの併設居宅だと、それこそ医療法人の傘下事業所ばかりですから。
グループ内で自己完結できるだけの事業所数持ってますから・・・・・
単独系の事業所に営業に行っても情報交換と「新規が無い」と言う愚痴にしかならない。
前はバーターで結構お互い潤ってたんですがね。
やはり地域性として厳しいのですかね。大学病院や公立病院のまったくない
個人系医療法人しか存在しない特殊な区ですから、、、しかもヤ〇ばかりと評判で・・・
単独の居宅？ですか。
併設なしということですかね。それならうちの区にはまったくありません。
訪問入浴やデイの併設居宅だと、それこそ医療法人の傘下事業所ばかりですから。
グループ内で自己完結できるだけの事業所数持ってますから・・・・・
単独系の事業所に営業に行っても情報交換と「新規が無い」と言う愚痴にしかならない。
前はバーターで結構お互い潤ってたんですがね。
やはり地域性として厳しいのですかね。大学病院や公立病院のまったくない
個人系医療法人しか存在しない特殊な区ですから、、、しかもヤ〇ばかりと評判で・・・
733 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 16:48:00.81 ID:B9JmES3z
734 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:17:56.86 ID:fMZ8ehJK
>>732
うちは早めにその時期を迎えて四苦八苦しましたが、
状況は悪くなるばかり（医療系の多機能が増えたため）
なので重度障害で食ってます。
しかしそれでは仕事が大変でヘルパーがつぶれるため
新たにデイをやって相乗効果を狙うつもりで考えています。
たぶん御社の場合も、これからどのような営業をやっても
状況の改善は見込めないと私の経験から思います。
同じような後発の事業所に相談されますが、
現状はどうしようもないといっています。
うちは早めにその時期を迎えて四苦八苦しましたが、
状況は悪くなるばかり（医療系の多機能が増えたため）
なので重度障害で食ってます。
しかしそれでは仕事が大変でヘルパーがつぶれるため
新たにデイをやって相乗効果を狙うつもりで考えています。
たぶん御社の場合も、これからどのような営業をやっても
状況の改善は見込めないと私の経験から思います。
同じような後発の事業所に相談されますが、
現状はどうしようもないといっています。
735 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:35:40.37 ID:THI5Lo/M
あえて他の方々とは違う意見を述べよう
「運が良ければ生き残る」
「運が良ければ生き残る」
736 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:46:12.88 ID:RhoziaHy
そんなこと言われたってさ
どうすりゃいいのさ？AA略
どうすりゃいいのさ？AA略
737 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:46:31.86 ID:THI5Lo/M
逆言えば、運が悪かったら何やってもダメさ
738 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:49:41.09 ID:THI5Lo/M
>>736
どうもできない
どうもできない
739 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:51:09.44 ID:B9JmES3z
>>734
デイの相乗効果はあるにはありますが、
余計に負債を抱えてしまう場合もあります。
基準人員が決まっているので辛いです。
運次第という考え方もあるでしょう。
それより着実な経営を目指してください。
着実な経営は運を引き寄せます。
デイの相乗効果はあるにはありますが、
余計に負債を抱えてしまう場合もあります。
基準人員が決まっているので辛いです。
運次第という考え方もあるでしょう。
それより着実な経営を目指してください。
着実な経営は運を引き寄せます。
740 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:52:22.92 ID:THI5Lo/M
ま、出来ることと言ったら
形振り構わず至るところに営業かけて、集客確率を上げることくらいじゃねーのか
形振り構わず至るところに営業かけて、集客確率を上げることくらいじゃねーのか
741 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 17:55:22.32 ID:THI5Lo/M
742 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 18:02:04.36 ID:THI5Lo/M
着実な経営は運を引き寄せるのではなく、成功確率を高めるのだよ
運は人智が一切及ばない
だから我々は何にせよ、確率を上げ下げするしかないのだよ
運は人智が一切及ばない
だから我々は何にせよ、確率を上げ下げするしかないのだよ
743 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 18:05:05.42 ID:B9JmES3z
744 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 18:14:37.87 ID:Sx2ZdgKs
人、モノ、金に好かれない経営者は長期的な経営なんてできない。
745 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 18:17:37.84 ID:THI5Lo/M
またあえて言おう
「結果は必ずしも確率通りにならない」
99％の成功率で失敗することもある
その逆もまた然り
何にせよ、我々は確率を上げる作業をし続けるしかないのだ
それが我々に出来る成功への唯一の道
「結果は必ずしも確率通りにならない」
99％の成功率で失敗することもある
その逆もまた然り
何にせよ、我々は確率を上げる作業をし続けるしかないのだ
それが我々に出来る成功への唯一の道
746 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 18:28:11.24 ID:THI5Lo/M
つか、経営してりゃ「運」の重要性を嫌でも実感しねーか？
少なくとも被雇用者より
少なくとも被雇用者より
747 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 18:48:03.67 ID:THI5Lo/M
例えば、どんなに気に入ってもらったケアマネがいても、そいつが客持ってなけりゃ客は回ってこねーしよ
逆にたいして気に入られてなくても、他に回す業者がなけりゃ客が回ってくることもあるしよ
こんなもん運以外のなにものでもねーだろ
というわけで、何度も連レスすまんな
しばらく自粛するわ
逆にたいして気に入られてなくても、他に回す業者がなけりゃ客が回ってくることもあるしよ
こんなもん運以外のなにものでもねーだろ
というわけで、何度も連レスすまんな
しばらく自粛するわ
748 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 18:55:40.83 ID:P18DJZz1
なんだか医療法人の囲い込みの荒波にさらされてる経営者に
「まだ」さらされてない経営者が暢気な毒にも薬にもならんご高説をぶってるだけに見える。
誰一人まともな打開策やアドバイスできてない。
俺も含め「それ」が来たら全員玉砕だなこりゃ。本気で転業考えるか・・・
「まだ」さらされてない経営者が暢気な毒にも薬にもならんご高説をぶってるだけに見える。
誰一人まともな打開策やアドバイスできてない。
俺も含め「それ」が来たら全員玉砕だなこりゃ。本気で転業考えるか・・・
749 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/18(水) 19:07:57.82 ID:seTzafGm
>>724
前から同じような書き込みを何度か拝見してますが、
かなり深刻なようですね。
ただ、僕からしたら５年も前に始められたこと、400～500の売り上げがあること、
それだけですごく羨ましいですよ。
入ってくるのが減ったのなら出ていくほうを減らすしかないんじゃないでしょうか？
結局会社ってそんなもんでしょ。
前から同じような書き込みを何度か拝見してますが、
かなり深刻なようですね。
ただ、僕からしたら５年も前に始められたこと、400～500の売り上げがあること、
それだけですごく羨ましいですよ。
入ってくるのが減ったのなら出ていくほうを減らすしかないんじゃないでしょうか？
結局会社ってそんなもんでしょ。
750 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/18(水) 19:08:59.23 ID:seTzafGm
まあテナントといってもいわゆる傘のある部分は私有地なので、不法侵入なんですけどね。
相手が３人の時にそれを告げてやりましたが、翌日いたずらされてると、さすがにへこみますわ。
相手が３人の時にそれを告げてやりましたが、翌日いたずらされてると、さすがにへこみますわ。
751 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/18(水) 19:30:15.88 ID:k62z3jev
ん～俺は障がい寄りだからかなぁ？
うちで紹介が最も多いのが小児科と学校の教員と保護者だ。
介護保険では単独居宅と単独訪看と保健所だな。
医療機関は勉強会の運営を手伝ったりしてる。
包括ははなから当てにしてないな。
うちで紹介が最も多いのが小児科と学校の教員と保護者だ。
介護保険では単独居宅と単独訪看と保健所だな。
医療機関は勉強会の運営を手伝ったりしてる。
包括ははなから当てにしてないな。
752 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 21:24:28.22 ID:fMZ8ehJK
753 ：3年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/18(水) 21:42:44.32 ID:OI0ppYBV
ウチは障害者の児童を主に始めたけど、最初から同業事業所が多くて飽和状態だったなぁ。
で、大手その他事業所には出来ない事は何か？ってのを常々考えてました。
幸い他に収入源があったから兵糧には困らなかったけど、色々試行錯誤の甲斐あって少数ながら利用者さん学校関係者の指名で仕事を取れる様になってきたよ。
飽和状態という事は、こちらが無駄に足掻かなければ、その他で勝手に潰し合いをしてくれるって事かなと思ってる。
消極的だがそれも生き残る手段の一つじゃないかと。
で、大手その他事業所には出来ない事は何か？ってのを常々考えてました。
幸い他に収入源があったから兵糧には困らなかったけど、色々試行錯誤の甲斐あって少数ながら利用者さん学校関係者の指名で仕事を取れる様になってきたよ。
飽和状態という事は、こちらが無駄に足掻かなければ、その他で勝手に潰し合いをしてくれるって事かなと思ってる。
消極的だがそれも生き残る手段の一つじゃないかと。
754 ：吊り仙人 ◆b5Z3V.VyJU ：2013/09/18(水) 21:43:48.92 ID:k62z3jev
>>752
実際茶話本舗的なのに巻き込まれていいの？ってのがあるよね。
あのやり方が高収益ならそれを理由に単価の引き下げもあり得るわけだから。
自宅以外での出発での連日利用は１割減算（特養併設準拠）とかなったりしてな。
制度の裏をかけばかくほど首を締める結果になりそうだ。
実際茶話本舗的なのに巻き込まれていいの？ってのがあるよね。
あのやり方が高収益ならそれを理由に単価の引き下げもあり得るわけだから。
自宅以外での出発での連日利用は１割減算（特養併設準拠）とかなったりしてな。
制度の裏をかけばかくほど首を締める結果になりそうだ。
755 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/18(水) 21:48:38.38 ID:k62z3jev
756 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 22:20:14.01 ID:THI5Lo/M
>>748
しばらく黙ってようと思ったが、仕方ねーなぁもう
だからよ、どうにも打開出来ない状況ってのも実際あるんだよ
知恵捻れば何でも打開出来るわけじゃねーよ
どうにもならねーなら、転職でも考えるしかねんだよ
いいか、つまり人生は「全て運」なんだよ
毒にも薬にもならねーって？
ひでえこと言いやがる
俺はハッキリと現実を教えてやってんだぜ
しばらく黙ってようと思ったが、仕方ねーなぁもう
だからよ、どうにも打開出来ない状況ってのも実際あるんだよ
知恵捻れば何でも打開出来るわけじゃねーよ
どうにもならねーなら、転職でも考えるしかねんだよ
いいか、つまり人生は「全て運」なんだよ
毒にも薬にもならねーって？
ひでえこと言いやがる
俺はハッキリと現実を教えてやってんだぜ
757 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/18(水) 22:30:36.68 ID:seTzafGm
とらえ方も人それぞれ、
俺なんかは現在黒字だってのになんでそんなに悲観的になってるのかが理解できない。
たしかにアドバイスなんてでいないわ。
俺なんかは現在黒字だってのになんでそんなに悲観的になってるのかが理解できない。
たしかにアドバイスなんてでいないわ。
758 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 22:38:01.08 ID:THI5Lo/M
759 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 22:43:13.52 ID:THI5Lo/M
760 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 23:15:31.85 ID:THI5Lo/M
ま、公僕はうまく使ってナンボ
じゃなきゃ、ウゼー存在なだけなんだからよ
使えるだけ使いたおしてやりゃいんだよ
じゃなきゃ、ウゼー存在なだけなんだからよ
使えるだけ使いたおしてやりゃいんだよ
761 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/18(水) 23:17:53.63 ID:Sx2ZdgKs
>>756
失敗した場合に、「俺は運が悪かっただけだ」とか言って、何も得られず、何も成長せずに人生に幕を下ろしそうなタイプだな…
失敗した場合に、「俺は運が悪かっただけだ」とか言って、何も得られず、何も成長せずに人生に幕を下ろしそうなタイプだな…
762 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/18(水) 23:33:41.55 ID:k62z3jev
763 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 00:11:28.36 ID:nJvM67Uj
>>761>>762
はあ？
じゃあお前らは何でも知恵捻れば、どんな状況も打開できるのか？
馬鹿言うのも大概にしとけよ
勢いなんかじゃねーよ
反省するところもある
ただ、それでもどうしても打開出来ない状況はある
はあ？
じゃあお前らは何でも知恵捻れば、どんな状況も打開できるのか？
馬鹿言うのも大概にしとけよ
勢いなんかじゃねーよ
反省するところもある
ただ、それでもどうしても打開出来ない状況はある
764 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 00:14:58.35 ID:nJvM67Uj
765 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 00:19:16.28 ID:nJvM67Uj
つかホントお前ら分かってねーのな
外的要因によってしか意志や思考は発生しねんだよ
自由意志なんて存在しえない、ってわけ
だったら、「全て運」という結論しかあるまいよ
外的要因によってしか意志や思考は発生しねんだよ
自由意志なんて存在しえない、ってわけ
だったら、「全て運」という結論しかあるまいよ
766 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/19(木) 00:26:51.22 ID:edczViIZ
じゃ、どんな奴でも外的要因さえよければ経営出来ちゃうじゃん。
767 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 01:30:40.09 ID:4YeO+u7G
768 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 01:33:45.28 ID:4YeO+u7G
769 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 03:44:20.41 ID:2ufiqLuL
>>763
＞じゃあお前らは何でも知恵捻れば、どんな状況も打開できるのか？
極端だな。
＞ただ、それでもどうしても打開出来ない状況はある
当たり前。
大体何を外的要因と言っているんだ？思考が運？？
運命は決まっているというカルト信者なのか。。
＞じゃあお前らは何でも知恵捻れば、どんな状況も打開できるのか？
極端だな。
＞ただ、それでもどうしても打開出来ない状況はある
当たり前。
大体何を外的要因と言っているんだ？思考が運？？
運命は決まっているというカルト信者なのか。。
770 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/19(木) 03:51:22.46 ID:edczViIZ
そうそう。
だいたいどのレスにも噛みついて何をカリカリしてんのさ？
だいたいどのレスにも噛みついて何をカリカリしてんのさ？
771 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 03:52:47.06 ID:2ufiqLuL
>>767
バブルがどうとか関係ねーな。
経営者でも誰でもバブルに浮かれる奴と危機感を持つ奴と存在したんだよ。
あと医者がどうとかも余り関係が無く、現状も医療機関は囲い込みをやっている。
怖いのはワタミとか郵政やコンビニなんかのネットワーク網やサービスを持っている所だな。
バブルがどうとか関係ねーな。
経営者でも誰でもバブルに浮かれる奴と危機感を持つ奴と存在したんだよ。
あと医者がどうとかも余り関係が無く、現状も医療機関は囲い込みをやっている。
怖いのはワタミとか郵政やコンビニなんかのネットワーク網やサービスを持っている所だな。
772 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 03:59:05.75 ID:2ufiqLuL
773 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 04:06:55.48 ID:4YeO+u7G
>>771
医師が余り関係ないというのは間違っています。
地域差がありますが、医療法人が本気出すと
周辺の民間介護事業者は次々と廃業に追い込まれます。
バブルが関係ねーな ですか？？
間違いなく関係ありました。
医師が余り関係ないというのは間違っています。
地域差がありますが、医療法人が本気出すと
周辺の民間介護事業者は次々と廃業に追い込まれます。
バブルが関係ねーな ですか？？
間違いなく関係ありました。
774 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 04:11:34.27 ID:2ufiqLuL
そしてタバコをコンビニへ買いに行ってもうたわ・・
コンビニは２４時間開いてる。
良い立地に多数の店舗構え認知度も高い。
もう立地的に拡大が難しいし人口減少段階で店舗当たりでの売上は伸ばしにくいのでコンビニが参入してくるのは時間の問題だろう。
コンビニは２４時間開いてる。
良い立地に多数の店舗構え認知度も高い。
もう立地的に拡大が難しいし人口減少段階で店舗当たりでの売上は伸ばしにくいのでコンビニが参入してくるのは時間の問題だろう。
775 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 04:21:09.38 ID:2ufiqLuL
>>773
うちらの所も自治体と医療法人と事業団がガッツリタッグを組んでるよ。
基本困難ケースしか外に出さん。
もちろん廃業もどんどん出ているが高齢者という分母が大きいので医療機関だけでは賄えない。
現在の俺たちを苦境に立たせてるのは恐ろしい増加率の多種多様な業種から入ってくる同業者で医療機関もその一つでしかない。
うちらの所も自治体と医療法人と事業団がガッツリタッグを組んでるよ。
基本困難ケースしか外に出さん。
もちろん廃業もどんどん出ているが高齢者という分母が大きいので医療機関だけでは賄えない。
現在の俺たちを苦境に立たせてるのは恐ろしい増加率の多種多様な業種から入ってくる同業者で医療機関もその一つでしかない。
776 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 04:36:30.80 ID:4YeO+u7G
777 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 04:59:29.92 ID:2ufiqLuL
>>776
そんなもんは介護じゃなくても一緒だ。
医療系と言っても他店舗展開できる力がある所は多く無いし、そもそも医療機関自体が互いにライバル関係にある。
俺たちVS医療機関って図式でも無いし、俺たちが医療機関になったっていい訳だしさ・・
そんなもんは介護じゃなくても一緒だ。
医療系と言っても他店舗展開できる力がある所は多く無いし、そもそも医療機関自体が互いにライバル関係にある。
俺たちVS医療機関って図式でも無いし、俺たちが医療機関になったっていい訳だしさ・・
778 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 05:27:04.33 ID:4YeO+u7G
779 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 07:04:46.89 ID:U2L9z4Lc
要するに医療機関の囲い込みがまだそんなに進行してない地域だからそんな暢気なこと言えるんだよ。
俺のとこも数年前までは、そんな感じだったよ。
医療機関同士の競合が激しくなり、さらに高専賃という実質認可不要の「施設」建設が可能になったことで
もうアウトって感じだったよ。
多店舗展開できるところが少ない？地域的に恵まれてるんだよ。有料、高専賃を複数展開
居宅や訪看退院時に全てセット・・・なんてとこがごろごろあるからな。
しかも退院を引き伸ばして新しい高専賃の完成を待って家族に入居を促すなんてことまで
やりやがるからな。それでもう何人の利用者持ってかれたか数え切れん。
入院させたらもう二度と利用者は戻ってこない。そういう状況だからな。
まあ幾ら言ってもぬるま湯に居る人間には理解できんよ。
俺もぬるま湯のときそれがぬるま湯とは気付かなかったから。
俺のとこも数年前までは、そんな感じだったよ。
医療機関同士の競合が激しくなり、さらに高専賃という実質認可不要の「施設」建設が可能になったことで
もうアウトって感じだったよ。
多店舗展開できるところが少ない？地域的に恵まれてるんだよ。有料、高専賃を複数展開
居宅や訪看退院時に全てセット・・・なんてとこがごろごろあるからな。
しかも退院を引き伸ばして新しい高専賃の完成を待って家族に入居を促すなんてことまで
やりやがるからな。それでもう何人の利用者持ってかれたか数え切れん。
入院させたらもう二度と利用者は戻ってこない。そういう状況だからな。
まあ幾ら言ってもぬるま湯に居る人間には理解できんよ。
俺もぬるま湯のときそれがぬるま湯とは気付かなかったから。
780 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 07:30:38.92 ID:4YeO+u7G
781 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/19(木) 07:45:43.31 ID:edczViIZ
782 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 09:03:45.30 ID:nJvM67Uj
783 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 09:05:41.68 ID:nJvM67Uj
まぁそんなことを語るスレでもねーか
悪かったな
悪かったな
784 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 09:10:53.11 ID:nJvM67Uj
最後にこれだけ言わせてくれ。
現代科学では、全ては決まっているかもしれないし(決定論)、決まっていないかもしれない(確率論)というのが結論。
ちなみに後者が有力ではある。
いずれにせよ、自由意志は存在できないことに違いはない。
以上
現代科学では、全ては決まっているかもしれないし(決定論)、決まっていないかもしれない(確率論)というのが結論。
ちなみに後者が有力ではある。
いずれにせよ、自由意志は存在できないことに違いはない。
以上
785 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 09:29:04.98 ID:fBsNirzA
横浜のいっぽサポートの社長 諸星奈穂いい女だぞ。ケツの穴なめつづけてぇ、んで誰か住まい知らない？
786 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 09:31:06.93 ID:HFtueiF9
>>779
まさしくその通り。
医療法人による囲い込みは、地域によって進行程度の差はあれ来るべき脅威であることは等しく同じ。
それに対して「大したことじゃない」的な発言は二流経営者の証だな。
もっともいまのとこ為すすべもない俺は三流かもしれんが。
まさしくその通り。
医療法人による囲い込みは、地域によって進行程度の差はあれ来るべき脅威であることは等しく同じ。
それに対して「大したことじゃない」的な発言は二流経営者の証だな。
もっともいまのとこ為すすべもない俺は三流かもしれんが。
787 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 09:33:17.30 ID:nJvM67Uj
つまり思考や意志も含めて、全て運。
このスレを読んで何かひらめいたり、参考になったりする人もいるだろう。
それらも全て外的要因なのだから、思考や意志も含めて「運が良ければ勝つ、逆もまた然り」と言っている。
それだけ。
このスレを読んで何かひらめいたり、参考になったりする人もいるだろう。
それらも全て外的要因なのだから、思考や意志も含めて「運が良ければ勝つ、逆もまた然り」と言っている。
それだけ。
788 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 10:10:41.08 ID:aPMdy3QM
>>787
あんた事業所経営なんてしてないだろう？
あんた事業所経営なんてしてないだろう？
789 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 10:25:28.56 ID:HFtueiF9
>>787
すべて運任せ、ある意味真実ではあるが経営者＝船長がそれ言っちゃいかんだろう。
ある人が経営は航海のようなものだと言った。
嵐に遭遇するかどうかはもちろん運次第。しかしそれを予測し回避する航路を選択し遭遇確率を
可能な限り下げるのは舵取りである経営者の仕事。
あんたは嵐にあうかどうかなんて運次第、なんていう船長の船に乗りたいか？
もっとも暴風雨に巻き込まれた船の情報を聞きながら、
「こっちにだって嵐くらいあるさ、うまくのりきってるよ？」
なんてノンキな船長の船にも乗りたくはないが（笑）
すべて運任せ、ある意味真実ではあるが経営者＝船長がそれ言っちゃいかんだろう。
ある人が経営は航海のようなものだと言った。
嵐に遭遇するかどうかはもちろん運次第。しかしそれを予測し回避する航路を選択し遭遇確率を
可能な限り下げるのは舵取りである経営者の仕事。
あんたは嵐にあうかどうかなんて運次第、なんていう船長の船に乗りたいか？
もっとも暴風雨に巻き込まれた船の情報を聞きながら、
「こっちにだって嵐くらいあるさ、うまくのりきってるよ？」
なんてノンキな船長の船にも乗りたくはないが（笑）
790 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 10:44:24.14 ID:2ufiqLuL
>>786
俺の地域も囲い込みだらけで入院したら勝手に居宅変更されたりしてるさ。
脅威というなら医療機関は驚異の一部でしかない。
医療機関で全国的にあるのは医療生協くらいか？まぁ大手と言えるものは少数で、やりにくい状態というのは寡占が進んだ時だが最大手のニチイ学館でも全体の７％くらいか？まぁ寡占が進みにくい業界だ。
現実にニチイ学館もだが医療機関で無い所がなぜシェアを伸ばせているかはどうなんだい？
>>787
それは誰に言いたい事なんだ？
俺の地域も囲い込みだらけで入院したら勝手に居宅変更されたりしてるさ。
脅威というなら医療機関は驚異の一部でしかない。
医療機関で全国的にあるのは医療生協くらいか？まぁ大手と言えるものは少数で、やりにくい状態というのは寡占が進んだ時だが最大手のニチイ学館でも全体の７％くらいか？まぁ寡占が進みにくい業界だ。
現実にニチイ学館もだが医療機関で無い所がなぜシェアを伸ばせているかはどうなんだい？
>>787
それは誰に言いたい事なんだ？
791 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 10:56:24.11 ID:2ufiqLuL
>>789
それは表現の違いでしかないだろう。
うちの地域は良いも悪いも言う者がいるのは当然。
医療が強い地域においても医療系以外に大きくなっている事業所は存在するはずだ。
そして医療が強いと思っていてもシェアでは医療系は10％だったりするかもよ？
ワムネットの古い情報でしか調べられんが医療系の人員を合計して何％だろうか？
１０人の利用者がいて、医療機関が外部に出していたのが今まで５人だったのが囲い込み強化で３人になったとして、その３人は外部には出てるが自分の所には来ないだけだ。
それは表現の違いでしかないだろう。
うちの地域は良いも悪いも言う者がいるのは当然。
医療が強い地域においても医療系以外に大きくなっている事業所は存在するはずだ。
そして医療が強いと思っていてもシェアでは医療系は10％だったりするかもよ？
ワムネットの古い情報でしか調べられんが医療系の人員を合計して何％だろうか？
１０人の利用者がいて、医療機関が外部に出していたのが今まで５人だったのが囲い込み強化で３人になったとして、その３人は外部には出てるが自分の所には来ないだけだ。
792 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 11:08:32.73 ID:MFBh8jDh
>>787
怪しい自己啓発本に影響されすぎだろ。
イチローがメジャーで長年活躍できているのも運なのか？
彼の徹底した自己管理があるから、今でも一流なんだよ。
努力無しに道が開かれるとでも思ったら大間違いだ。
医療法人が触手を伸ばしてきたから経営が成り立たないのは、大手と同じことをやろうとしてるからだろ。
発想力もなく、努力もなく、進むべき方向を間違えたら誰だって失敗する。
大手は大手のやり方。
零細は零細のやり方で成長させるしかないんだよ。
ビジネスなんてそんなもん。
怪しい自己啓発本に影響されすぎだろ。
イチローがメジャーで長年活躍できているのも運なのか？
彼の徹底した自己管理があるから、今でも一流なんだよ。
努力無しに道が開かれるとでも思ったら大間違いだ。
医療法人が触手を伸ばしてきたから経営が成り立たないのは、大手と同じことをやろうとしてるからだろ。
発想力もなく、努力もなく、進むべき方向を間違えたら誰だって失敗する。
大手は大手のやり方。
零細は零細のやり方で成長させるしかないんだよ。
ビジネスなんてそんなもん。
793 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 11:15:30.87 ID:HFtueiF9
>>790
だからそれがぬるま湯だってことに気付かないんだってば。
俺らの地域ではニチイでさえ事業所を縮小統合しているよ？
驚異の一部でしかないなんて言えるのは、うちらの数年前の状況で正にぬるま湯。
医療機関では別に大手である必要はない。入院施設がありベッド数が３０を超えるくらいの個人病院でさえ
やろうと思えばできるんだよ。医療法人は税の優遇措置で内部留保資金があるし銀行も簡単に莫大な融資を出す。
介護保険受給者と医療は切っても切り離せない。しかも要介護となれば入院施設のないような医院でかかることはごくまれだ。
つまりほぼ１００％の顧客と見込客はそこでかぶってるわけだ。
その医療機関の半分が囲い込みを始めたらどうなると思う？実際俺の地域では半分どころじゃないんだよな。
＞医療が強い地域においても医療系以外に大きくなっている事業所は存在するはずだ。
少なくともウチの地域ではないよ。
明らかに高専賃の存在が状況を変えた。
ウチに関西で高専賃運営に成功した不動産系企業が新規にこの地域に建設した高専賃の営業が来た。
案に相違して全然埋まらなくて困っているそうだ。
医療資本系の高専賃がすでに乱立してるからな。生保受給者の受け入れも始まっている。
１０％だったりするかもだ？完全にぬるま湯だよ。
だからそれがぬるま湯だってことに気付かないんだってば。
俺らの地域ではニチイでさえ事業所を縮小統合しているよ？
驚異の一部でしかないなんて言えるのは、うちらの数年前の状況で正にぬるま湯。
医療機関では別に大手である必要はない。入院施設がありベッド数が３０を超えるくらいの個人病院でさえ
やろうと思えばできるんだよ。医療法人は税の優遇措置で内部留保資金があるし銀行も簡単に莫大な融資を出す。
介護保険受給者と医療は切っても切り離せない。しかも要介護となれば入院施設のないような医院でかかることはごくまれだ。
つまりほぼ１００％の顧客と見込客はそこでかぶってるわけだ。
その医療機関の半分が囲い込みを始めたらどうなると思う？実際俺の地域では半分どころじゃないんだよな。
＞医療が強い地域においても医療系以外に大きくなっている事業所は存在するはずだ。
少なくともウチの地域ではないよ。
明らかに高専賃の存在が状況を変えた。
ウチに関西で高専賃運営に成功した不動産系企業が新規にこの地域に建設した高専賃の営業が来た。
案に相違して全然埋まらなくて困っているそうだ。
医療資本系の高専賃がすでに乱立してるからな。生保受給者の受け入れも始まっている。
１０％だったりするかもだ？完全にぬるま湯だよ。
794 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 11:18:07.00 ID:4YeO+u7G
795 ：三年目 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/09/19(木) 11:19:34.25 ID:Wb99LBE7
796 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 11:26:36.62 ID:HFtueiF9
>>792
それはその通りだと思う。大手、と言う言い方は正しくないかもしれんが
そもそも医療の判断において介護が主導される以上、まともに戦っては勝ち目がない。
スキマ産業ではないが、零細なりのやり方を模索するよりほかないな。
と言っても保険外サービスの充実くらいしか思いつかず、それも軌道に乗ってるとは言い難い
ダメ経営者だけどな俺も。
本当、なんとかしないと。
それはその通りだと思う。大手、と言う言い方は正しくないかもしれんが
そもそも医療の判断において介護が主導される以上、まともに戦っては勝ち目がない。
スキマ産業ではないが、零細なりのやり方を模索するよりほかないな。
と言っても保険外サービスの充実くらいしか思いつかず、それも軌道に乗ってるとは言い難い
ダメ経営者だけどな俺も。
本当、なんとかしないと。
797 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 11:48:12.55 ID:kPkz8ku1
２年前に新規参入の折 吊り仙人さんに使いやすい請求ソフトを
教えてもらった者です。
夢中で頑張った結果 1年目で計画の倍以上の契約数になり
自分の能力をはるかに超えて軌道に乗りました。
が、最近社員さんが安心し出したのか 利用者さんや支援センターに対して
対応が横着になってきてます。
勘違いした新人が「支援してあげてる」というような言動が端々に感じられて
案の定 新規の依頼が止まってます。
教えてもらった者です。
夢中で頑張った結果 1年目で計画の倍以上の契約数になり
自分の能力をはるかに超えて軌道に乗りました。
が、最近社員さんが安心し出したのか 利用者さんや支援センターに対して
対応が横着になってきてます。
勘違いした新人が「支援してあげてる」というような言動が端々に感じられて
案の定 新規の依頼が止まってます。
798 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 11:56:20.96 ID:kPkz8ku1
基本的な志の部分を説いて行きたいのですが、人の心を動かすのは難しいと
悩みつつ ここで何かヒントが無いかと常駐してました。
医療系の囲い込みは私もずっと気になって情報収集してますが、ここ数日
基本に立ち返って考えて 利用者本位という視点で業界を眺めれば 医療系に
淘汰されてそれが利用者さんにとって心地よい環境になるのなら、
島嶼の志、初心にかえって 一人の介護員としてボランティアとして慎ましく
老後をおくるのも良しかなと思えてきました。
悩みつつ ここで何かヒントが無いかと常駐してました。
医療系の囲い込みは私もずっと気になって情報収集してますが、ここ数日
基本に立ち返って考えて 利用者本位という視点で業界を眺めれば 医療系に
淘汰されてそれが利用者さんにとって心地よい環境になるのなら、
島嶼の志、初心にかえって 一人の介護員としてボランティアとして慎ましく
老後をおくるのも良しかなと思えてきました。
799 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 13:19:19.00 ID:2ufiqLuL
>>793
ほう？ではその地域をワムネットで見てみるから教えてくれ。
自分の地域じゃなくても状況の近い市でもいいぞ。
それとニチイが撤退とかも関係無いな・・あれは全体で大きいだけで市内だけで見れば零細レベルだから。
ニチイの戦略と医療系と自分達では戦略が違うし違うべきだからな。
俺たちの顧客は医療機関が蹴るような時間帯や曜日を受けて、それを評価されて拡大させるのが通常だが、あんたの地域は日祝夜間帯も医療機関がカバーしてるのか？
ほう？ではその地域をワムネットで見てみるから教えてくれ。
自分の地域じゃなくても状況の近い市でもいいぞ。
それとニチイが撤退とかも関係無いな・・あれは全体で大きいだけで市内だけで見れば零細レベルだから。
ニチイの戦略と医療系と自分達では戦略が違うし違うべきだからな。
俺たちの顧客は医療機関が蹴るような時間帯や曜日を受けて、それを評価されて拡大させるのが通常だが、あんたの地域は日祝夜間帯も医療機関がカバーしてるのか？
800 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 13:25:32.61 ID:2ufiqLuL
>>798
ぶっちゃけそうなったらリセットは難しい・・
最終的な到達点は分からないが新しいスタッフを中心としたサテライト事業所でも出してみたらどうか？
うちは競うような形で今の所は機能しているが拠点同士の仲が悪くなる事と経営者への不信は深まった気がするが・・
いつまでもアットホームとか言ってられないからね～
ぶっちゃけそうなったらリセットは難しい・・
最終的な到達点は分からないが新しいスタッフを中心としたサテライト事業所でも出してみたらどうか？
うちは競うような形で今の所は機能しているが拠点同士の仲が悪くなる事と経営者への不信は深まった気がするが・・
いつまでもアットホームとか言ってられないからね～
801 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 13:43:01.75 ID:4YeO+u7G
吊り仙人さん
大事な節目のたびに的確な意見を頂いてありがとうございます。
教えてもらったソフト、値段のわりにちゃんとしてて重宝してます。
うちの自治体は来年度 雇用創出の新しい助成金があるようなので、それも期待しつつサテライトの事業所を考えていたとこです。
大事な節目のたびに的確な意見を頂いてありがとうございます。
教えてもらったソフト、値段のわりにちゃんとしてて重宝してます。
うちの自治体は来年度 雇用創出の新しい助成金があるようなので、それも期待しつつサテライトの事業所を考えていたとこです。
803 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 14:01:00.53 ID:HFtueiF9
>>800
単に言い負かされたのが悔しいだけの小人物じゃねえかｗ
そもそもニチイの話し出したのはあんただよ？
＞現実にニチイ学館もだが医療機関で無い所がなぜシェアを伸ばせているかはどうなんだい？
それだけでアンタの底は知れた。これ以上何も話すことはない。
単に言い負かされたのが悔しいだけの小人物じゃねえかｗ
そもそもニチイの話し出したのはあんただよ？
＞現実にニチイ学館もだが医療機関で無い所がなぜシェアを伸ばせているかはどうなんだい？
それだけでアンタの底は知れた。これ以上何も話すことはない。
804 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/19(木) 14:10:19.02 ID:edczViIZ
805 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 14:11:40.34 ID:kK7OnA0n
リハビリデイが増えてきてるね。
ここでも１人か２人やっている人いたかな。
ここでも１人か２人やっている人いたかな。
806 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 14:19:31.38 ID:JUFmtYsO
807 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 14:30:05.42 ID:kK7OnA0n
>>806
だろうが、医療系も金か欲のあるところじゃないと手を出さないんじゃない？
整形外科でバンバン診療したほうがコストが低いし手間も低い。
面倒くさいPT使ったリハビリなんぞ介護にぶん投げみたいな考えにならないかな。
だろうが、医療系も金か欲のあるところじゃないと手を出さないんじゃない？
整形外科でバンバン診療したほうがコストが低いし手間も低い。
面倒くさいPT使ったリハビリなんぞ介護にぶん投げみたいな考えにならないかな。
808 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/19(木) 14:37:00.33 ID:2ufiqLuL
>>803
話の意味解ってないでしょ？
囲い込みの医療機関と全国展開して効率の良い所だけ残す大手介護会社では戦略が違うの。
んで囲い込みする医療機関に勝てないのに同じ戦略を母体が違うのにやるの？
やるならやるで自分で医療機関を作ればそれも可能だろう。
うちみたいに不動産管理会社に利用者を斡旋してもらってもいいし（管理会社は孤独死で発見が遅れるのを防げて双方にハッピー）非効率そうに見えるが社名入りロゴのシャツ着て掃除して地域密着を図ったりとかみんな工夫してんじゃないの？
包括や医療機関っていうご主人様からのエサだけで生きてける時代じゃないでしょうに。
話の意味解ってないでしょ？
囲い込みの医療機関と全国展開して効率の良い所だけ残す大手介護会社では戦略が違うの。
んで囲い込みする医療機関に勝てないのに同じ戦略を母体が違うのにやるの？
やるならやるで自分で医療機関を作ればそれも可能だろう。
うちみたいに不動産管理会社に利用者を斡旋してもらってもいいし（管理会社は孤独死で発見が遅れるのを防げて双方にハッピー）非効率そうに見えるが社名入りロゴのシャツ着て掃除して地域密着を図ったりとかみんな工夫してんじゃないの？
包括や医療機関っていうご主人様からのエサだけで生きてける時代じゃないでしょうに。
809 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 15:16:53.85 ID:JUFmtYsO
810 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 18:20:50.94 ID:8mtPpDqM
医療機関はどうせ囲い込むなら漏れなく囲い込んで欲しいよな。
そういうところには進出しないから。
そういうところには進出しないから。
811 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/19(木) 23:07:38.58 ID:MFBh8jDh
常に患者で溢れてるところは本業一本でやってるけど、閑散としているクリニックは隣にデイやらデイケア作ってたりするな。
人気のない医者なんて人間性が悪いのがほとんどだから、福祉をやっても結局職員が定着せずにダブルパンチなんだよね。
人気のない医者なんて人間性が悪いのがほとんどだから、福祉をやっても結局職員が定着せずにダブルパンチなんだよね。
812 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 00:01:12.43 ID:E5zOynJD
小規模デイ運営者だが、訪問はアイデア貧困なんですね。
地域包括ケアシステムをしっかり理解したら、やりようはいろいろあるでしょ？
稼げばいいという発想では無理かな？
地域包括ケアシステムをしっかり理解したら、やりようはいろいろあるでしょ？
稼げばいいという発想では無理かな？
813 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/20(金) 01:44:41.73 ID:XJ2C3gJJ
訪問ほど仕事の幅が拡げやすいものはない。
いくらでも仕事をつくれる。
つくれるかつくれないかはやっぱり経営者の発想しだい。
もっと視野を広く持つべきだと思う。
いくらでも仕事をつくれる。
つくれるかつくれないかはやっぱり経営者の発想しだい。
もっと視野を広く持つべきだと思う。
814 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 07:59:54.46 ID:C+po9vUD
訪問はなんぼでも広げられるけど、
デイみたいに激安泊という法の穴を突くような禁じ手は
みんなまだ手を出してないね。
逆にいうと、デイはそこしかないみたいな。
デイみたいに激安泊という法の穴を突くような禁じ手は
みんなまだ手を出してないね。
逆にいうと、デイはそこしかないみたいな。
815 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 10:57:59.64 ID:PueM11wb
脱サラして全くゼロから4月に訪問介護をはじめ、今月ようやく利用者が10人になりました
ここまで微増ながら毎月右肩上がりですがまだリピートしてくれるケアマネがいないのが心配です
ここまで微増ながら毎月右肩上がりですがまだリピートしてくれるケアマネがいないのが心配です
816 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 10:58:47.98 ID:Dzmw+1Zs
居宅介護支援事業所の皆さんにお尋ねしたいのですが、
障害者就労系なんですが若い身体障害を対象とした営業はうざくはありませんか？
障害者就労系なんですが若い身体障害を対象とした営業はうざくはありませんか？
817 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 13:37:05.14 ID:eQ7IPuXV
>>813
訪問って相手が認知症だと
ものとられ妄想があるでしょ、スタッフがとったとクレームきたらどうしてますか？
また実際に、きちんとしていないスタッフもいるかと思います。ただ訪問で監視下に置けないのでわからない
そういう対応どうしてますか？
訪問がいちばん問題かかえそうな気がする
訪問って相手が認知症だと
ものとられ妄想があるでしょ、スタッフがとったとクレームきたらどうしてますか？
また実際に、きちんとしていないスタッフもいるかと思います。ただ訪問で監視下に置けないのでわからない
そういう対応どうしてますか？
訪問がいちばん問題かかえそうな気がする
818 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 15:49:15.58 ID:HqBZBm/q
>>815
5ヶ月で10人とはちょっと遅いですね。
障害は受けてますか？
>>816
ウザイっていうのは、たとえばどういうこと？
>>817
横からごめん。
やってないとしか言いようがないよね。
うちはそういわれたヘルパー抜いて、
それでも続くようならケースをお断りしてるよ。
5ヶ月で10人とはちょっと遅いですね。
障害は受けてますか？
>>816
ウザイっていうのは、たとえばどういうこと？
>>817
横からごめん。
やってないとしか言いようがないよね。
うちはそういわれたヘルパー抜いて、
それでも続くようならケースをお断りしてるよ。
819 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 18:04:49.16 ID:eQ7IPuXV
820 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 18:18:54.17 ID:pg1V1Pj2
うちでは、もし警察が入ってもいいように余計な場所や貴重品には絶対に触らないよう指導しています。
たまに、記帳してきてという利用者もいますが、一切お断りしています。
念には念を。
余計なトラブルは未然に避け、瑕疵を作らないよう気を付けています。
たまに、記帳してきてという利用者もいますが、一切お断りしています。
念には念を。
余計なトラブルは未然に避け、瑕疵を作らないよう気を付けています。
821 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 18:20:59.12 ID:FYe3xZu5
介護の仕事はやめて
耕作放棄地で農業やりましょう。
耕作放棄地で農業やりましょう。
822 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 19:50:28.49 ID:pg1V1Pj2
農業は最初に現金化できるまで半年はかかるから、それまでの人件費＋苗代、肥料代等でかなりかかるぞ。
その代わり畑はタダで借りれるけどね。
間違ってjaなんかに入ったら馬鹿高い肥料買わされるだけでメリットなし。
あ、不味い農作物でも買い取ってくれるのはメリットかな。
その代わり畑はタダで借りれるけどね。
間違ってjaなんかに入ったら馬鹿高い肥料買わされるだけでメリットなし。
あ、不味い農作物でも買い取ってくれるのはメリットかな。
824 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 21:34:29.85 ID:TYieQzlt
825 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 21:37:46.44 ID:7IbxIFQJ
>>815 10人でも使われる時より、収入あるでしょ？
826 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/20(金) 22:12:43.79 ID:XJ2C3gJJ
827 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/20(金) 22:18:13.20 ID:XJ2C3gJJ
よく利用者何人って聞かれるけど、
要介護５で毎日入る人もいれば、
要支援１で週一回のお掃除の人もあるから
正直言って自分はなんのものさしにもなってないと思うんだけどな～
要介護５で毎日入る人もいれば、
要支援１で週一回のお掃除の人もあるから
正直言って自分はなんのものさしにもなってないと思うんだけどな～
828 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/20(金) 22:28:35.25 ID:Ch1omhQE
>>826
介護保険と障害者総合支援法は別物じゃん。二号の利用者ならry
介護保険と障害者総合支援法は別物じゃん。二号の利用者ならry
829 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/20(金) 22:37:04.38 ID:XJ2C3gJJ
830 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/20(金) 23:09:39.58 ID:j/ACxfik
831 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/21(土) 06:00:20.73 ID:0kPy4aPA
>>830
日本語まちがえましたね。すみません。
なにも利用出来ない日の昼間はヒマしてるようで、
利用申請とか根掘り葉掘り聞かれました。
それなりに都会なので介護系が沢山近場にあってチャリで営業できるのが楽です。
隣とか同じビルとか…
障害者支援センターなんかはどうやってくるのかわからない田舎にあったりするんで。
日本語まちがえましたね。すみません。
なにも利用出来ない日の昼間はヒマしてるようで、
利用申請とか根掘り葉掘り聞かれました。
それなりに都会なので介護系が沢山近場にあってチャリで営業できるのが楽です。
隣とか同じビルとか…
障害者支援センターなんかはどうやってくるのかわからない田舎にあったりするんで。
832 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 01:34:07.39 ID:9Q5ljsfX
アパート借り上げて７－８名入居の無認可老人ホームをやり、
そこにうちの訪問やデイを使ってもらいたいのだけど、
やってる人います？
今はもうどんなに少人数でも老人ホームの届出しないと
罰則食らったりするのでしょうか？
そこにうちの訪問やデイを使ってもらいたいのだけど、
やってる人います？
今はもうどんなに少人数でも老人ホームの届出しないと
罰則食らったりするのでしょうか？
833 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 01:35:56.14 ID:zIQrV82t
834 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 06:00:30.81 ID:u/mJ/Rfi
やってる方いますよ、マジで。
大丈夫かな～？と思いつつ見てますが。
詳しくは申せませんが。
大丈夫かな～？と思いつつ見てますが。
詳しくは申せませんが。
835 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 07:42:15.93 ID:/gQ8r4NL
消防にちくれば一発だろ。
長崎の火事もあったしさ。
長崎の火事もあったしさ。
836 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 07:55:45.51 ID:aP/NIqAF
長屋を借り切り住民票移して・・・・
ヘルパー常駐、田舎だから家賃も安い。
何かあったらと思うと怖い、怖い。私は無理！
ヘルパー常駐、田舎だから家賃も安い。
何かあったらと思うと怖い、怖い。私は無理！
837 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 08:49:34.42 ID:FyfibopU
それってもうグループぽいじゃん
共同生活で常にヘルパーいるっていう
共同生活で常にヘルパーいるっていう
838 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/22(日) 09:50:56.37 ID:+vkpqbUi
そのようなケースが違法かどうかは難しいなぁ・・
皆が問題にしているのは事業所所有の建物という所か？
自己所有でないなら同じ建物に複数人利用者がいるっていうケースは多いだろう。
皆が問題にしているのは事業所所有の建物という所か？
自己所有でないなら同じ建物に複数人利用者がいるっていうケースは多いだろう。
839 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 10:04:51.45 ID:BR+OfHQp
みんな似たようなことを考えるんだなあｗ
俺も一回考えたけど、それをやった事業者をすごい
ブラック認定するよね。やくざ運営みたいな。
じゃあ何がダメかと聞いてはっきりとした理由なんてないんだけどさ。
なんか、安易に儲けよう臭がするのは事実で、そこを言ってるんだろうな。
俺も一回考えたけど、それをやった事業者をすごい
ブラック認定するよね。やくざ運営みたいな。
じゃあ何がダメかと聞いてはっきりとした理由なんてないんだけどさ。
なんか、安易に儲けよう臭がするのは事実で、そこを言ってるんだろうな。
840 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 12:46:47.54 ID:w+yoT851
>>839
役人からブラック認定で、事業終了。
役人からブラック認定で、事業終了。
841 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 15:49:30.91 ID:FyfibopU
2級の実習先がそんな施設だった。アパート借りて共同生活で、ヘルパー常駐っていうさ。
実習先に指定されるくらいだからブラックでは全くないわな
実習先に指定されるくらいだからブラックでは全くないわな
842 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 16:30:55.67 ID:+ttD07io
そんな事業所幾らでもあるし、それが駄目なら茶話はとっくにつぶれてるわ
843 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/22(日) 17:29:52.31 ID:R/Nk1GcL
>>832
たかだか7-8人で採算合うんですかね？
まさか他所にケアプラン頼めるわけじゃないから、ケアマネも雇うんですよね？
まあその辺は介護もやらせてって感じかな。
重度者をそんなところに押し込むわけにはいかないから、
現実的にはたいして儲かりそうにないんだけどな～
そんなんで役所ににらまれるなんてつまらん。
たかだか7-8人で採算合うんですかね？
まさか他所にケアプラン頼めるわけじゃないから、ケアマネも雇うんですよね？
まあその辺は介護もやらせてって感じかな。
重度者をそんなところに押し込むわけにはいかないから、
現実的にはたいして儲かりそうにないんだけどな～
そんなんで役所ににらまれるなんてつまらん。
844 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 18:12:04.47 ID:9Q5ljsfX
>>832です。皆さん、レスありがとうございます。
どちらかと言うと役所の人間側からの要望なんですよ。
特養や高額の有料に入れない人がたくさんいるみたいでして。
面倒だけど事前相談や協議をして、正規の手続きを踏むしかないですかね…
当方としては設備にもそんなにお金を掛けられないので、
無認可（無届？）で運営できないかと考えているのですが。
どちらかと言うと役所の人間側からの要望なんですよ。
特養や高額の有料に入れない人がたくさんいるみたいでして。
面倒だけど事前相談や協議をして、正規の手続きを踏むしかないですかね…
当方としては設備にもそんなにお金を掛けられないので、
無認可（無届？）で運営できないかと考えているのですが。
845 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/22(日) 18:18:28.10 ID:+vkpqbUi
>>844
イマイチ意味が分からんな。
まずその重度の人は家があるんだろ？
風呂が無いとかの設備面で今の自宅では厳しいという理由なんやろか？
サービス付きにすれば90%算定なのでサービス量は増えるので重度者にとっては明らかにプラスだ。
イマイチ意味が分からんな。
まずその重度の人は家があるんだろ？
風呂が無いとかの設備面で今の自宅では厳しいという理由なんやろか？
サービス付きにすれば90%算定なのでサービス量は増えるので重度者にとっては明らかにプラスだ。
846 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 19:04:15.59 ID:+eJsEtNF
家賃は事業所もち？なら合わないだろ。
利用者が生活保護で介護度が高く家賃取れるなら合う。
関西方面ではかなり前からある方法。しかし度底辺で認知入ってるのが多いから虐待上等でやってるところが多い印象。
利用者が生活保護で介護度が高く家賃取れるなら合う。
関西方面ではかなり前からある方法。しかし度底辺で認知入ってるのが多いから虐待上等でやってるところが多い印象。
847 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 19:32:16.64 ID:9Q5ljsfX
生保の人もくると思います。
初期投資があまり掛からなければデイや訪問利用してもらって
少しは利益が出る感じだと思います。
ブラックな会社として見られるのは避けたいので、
役所と相談しつつどうにか赤字垂れ流しにならないようするしかないですね。
初期投資があまり掛からなければデイや訪問利用してもらって
少しは利益が出る感じだと思います。
ブラックな会社として見られるのは避けたいので、
役所と相談しつつどうにか赤字垂れ流しにならないようするしかないですね。
848 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/22(日) 19:49:48.14 ID:R/Nk1GcL
＞役所と相談しつつどうにか赤字垂れ流しにならないようするしかないですね。
そこまでしてやりたい理由は？
そこまでしてやりたい理由は？
849 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 20:40:56.81 ID:9Q5ljsfX
やはり拡大してナンボってのもありまして。
もう引けない状況ですし…
今日はこれにて。
もう引けない状況ですし…
今日はこれにて。
850 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/22(日) 23:35:41.63 ID:BR+OfHQp
訪問の人はデイ参入を狙う。
デイの人は訪問参入を狙う。
両方の人はグレーで拡大を狙う。
他人の芝はｗ
デイの人は訪問参入を狙う。
両方の人はグレーで拡大を狙う。
他人の芝はｗ
851 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/23(月) 01:36:42.68 ID:kv+ftDSq
ぜんっぜんデイなんてヤル気ないけどな。
むしろ、デイと利用者紹介し合って本業伸ばす方が圧倒的に費用対効果高い。
それに、定員考えて稼働率にびくびくし、利用者・従業員の人間関係とか考えることもめんどい。
デイはパチ屋並みに開業特需があるけど、逆に他所に進出されたら逆も考えなきゃならん。
訪問はよっぽどまずいヘルパー送らない限りまずそんなことない。
で、俺なんかは午前中休んだり平日も休んだり、けっこう最近気楽。
ま、いいヘルパーそろえるのが最大のネックなんだが、うちはそこに関してかなり恵まれてる。
ヘルパー不足で悩んだことはないな～。
むしろ、デイと利用者紹介し合って本業伸ばす方が圧倒的に費用対効果高い。
それに、定員考えて稼働率にびくびくし、利用者・従業員の人間関係とか考えることもめんどい。
デイはパチ屋並みに開業特需があるけど、逆に他所に進出されたら逆も考えなきゃならん。
訪問はよっぽどまずいヘルパー送らない限りまずそんなことない。
で、俺なんかは午前中休んだり平日も休んだり、けっこう最近気楽。
ま、いいヘルパーそろえるのが最大のネックなんだが、うちはそこに関してかなり恵まれてる。
ヘルパー不足で悩んだことはないな～。
852 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 03:10:47.04 ID:lZ/yPOgh
>>851
デイからの紹介客とは暢気なお方だ。
デイからの紹介客とは暢気なお方だ。
853 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 06:59:21.98 ID:id1AgSPK
デイだと初期費用がかかりまくるじゃん
訪問ならさ、まあ６ｼﾞｮｳ一間でもいいじゃん 事務所っぽくしてたらいいんじゃねー
皆さん、訪問の事務所は６ｼﾞｮｳですか？
訪問ならさ、まあ６ｼﾞｮｳ一間でもいいじゃん 事務所っぽくしてたらいいんじゃねー
皆さん、訪問の事務所は６ｼﾞｮｳですか？
854 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 07:35:49.11 ID:rgG42UZt
事務スペースと相談スペースが必須なので
６畳一間だと指定を受ける際に指摘されるな
６畳一間だと指定を受ける際に指摘されるな
855 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/23(月) 09:24:48.00 ID:kv+ftDSq
856 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 10:13:11.34 ID:BOi1v8bl
>>855
まずデイに振られる時点で在宅の送り出しの手配はケアマネがしてるでしょ。
それも込みでお宅にお願いされるなら、それはお宅が信頼されてるんじゃなくて、ケアマネが間抜けなんだよ。
うちみたいにデイと居宅訪問併設してる場合は全部投げられることはあるけど。
まずデイに振られる時点で在宅の送り出しの手配はケアマネがしてるでしょ。
それも込みでお宅にお願いされるなら、それはお宅が信頼されてるんじゃなくて、ケアマネが間抜けなんだよ。
うちみたいにデイと居宅訪問併設してる場合は全部投げられることはあるけど。
857 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/23(月) 10:23:49.51 ID:Okb/FfED
>>856
頼まれるケースはいっぱいあるんじゃないか？
既存の事業所が対応できなくなったり、家族の状況が変わったり重度化で家族だけでは対応できなくなったりと・・
送迎時間は確実じゃないから柔軟な対応ができる事業所が良いな。
頼まれるケースはいっぱいあるんじゃないか？
既存の事業所が対応できなくなったり、家族の状況が変わったり重度化で家族だけでは対応できなくなったりと・・
送迎時間は確実じゃないから柔軟な対応ができる事業所が良いな。
858 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 10:35:16.45 ID:BOi1v8bl
>>857
へーそうなんだ。
じゃあその送り出しがダメになったらまたデイが探すの？
そんでケアマネに事後報告？
俺自身ケアマネで、会社にも他に数名いるけど、
うちはそんな仕事絶対させないけどな。
つか、地元の業者なんて紹介されなくてもデイ以上に繋がりあるし。
へーそうなんだ。
じゃあその送り出しがダメになったらまたデイが探すの？
そんでケアマネに事後報告？
俺自身ケアマネで、会社にも他に数名いるけど、
うちはそんな仕事絶対させないけどな。
つか、地元の業者なんて紹介されなくてもデイ以上に繋がりあるし。
859 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/23(月) 12:23:19.59 ID:Okb/FfED
>>858
言ってる意味がわからん。
デイが探すんじゃなくて二年目が言ってるのはデイと併設の居宅じゃないのか？
うちもデイやってるが送り出しは普通に他社に頼むぞ。
あーしかしうちも訪問何とかせんとなぁ・・ヘルパーが足りなさ過ぎる。
言ってる意味がわからん。
デイが探すんじゃなくて二年目が言ってるのはデイと併設の居宅じゃないのか？
うちもデイやってるが送り出しは普通に他社に頼むぞ。
あーしかしうちも訪問何とかせんとなぁ・・ヘルパーが足りなさ過ぎる。
860 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 12:53:08.24 ID:BOi1v8bl
>>859
なんか勘違いしてたかな。
２年目は居宅がないのかと思ってた。
居宅のない単なるデイに利用者の送り出しをやる訪問介護を探させてるのかと。
うちも全部家でやるわけじゃなく、デイの送り出しなんて真っ先に他社に振るよ。
吊仙人は訪問の売り上げはどのぐらいなの？
そのいいかただとデイのほうが主たる収入源なのかな。
なんか勘違いしてたかな。
２年目は居宅がないのかと思ってた。
居宅のない単なるデイに利用者の送り出しをやる訪問介護を探させてるのかと。
うちも全部家でやるわけじゃなく、デイの送り出しなんて真っ先に他社に振るよ。
吊仙人は訪問の売り上げはどのぐらいなの？
そのいいかただとデイのほうが主たる収入源なのかな。
861 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 14:44:59.50 ID:lZ/yPOgh
２年目の方は、居宅を1度併設し、その後切ったのではないか。
862 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/23(月) 15:51:54.40 ID:Okb/FfED
863 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 16:38:09.31 ID:id1AgSPK
>>862 650て一年？１ヶ月？ 1350は一年？
864 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/23(月) 16:51:45.90 ID:Okb/FfED
>>863
一ヶ月だよ。
一ヶ月だよ。
865 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/23(月) 16:54:55.79 ID:Okb/FfED
宅配弁当に参入したいが自前は中々商品管理が難しいなぁ・・
自前でやってる人はここにいる？FCの話も聞きたい。
自前でやってる人はここにいる？FCの話も聞きたい。
866 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/23(月) 16:59:31.02 ID:kv+ftDSq
なんか最近、どう考えても経営してるかどうか怪しい人がいるね。
まず、デイから階段の乗り降りが怖いと言っているので、前から親交のあるうちに相談があり、朝夕身体1なら可能ですよと返答→その利用者のケアマネに連絡って感じだよ。
もちろんケアマネも前から対応してる事業所を探してたんだけど、なかなか見つからないのが、現状だ。
いったいこの話のどこが変わってるのか、逆に訊ねたいわ
まず、デイから階段の乗り降りが怖いと言っているので、前から親交のあるうちに相談があり、朝夕身体1なら可能ですよと返答→その利用者のケアマネに連絡って感じだよ。
もちろんケアマネも前から対応してる事業所を探してたんだけど、なかなか見つからないのが、現状だ。
いったいこの話のどこが変わってるのか、逆に訊ねたいわ
867 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/23(月) 17:04:25.14 ID:kv+ftDSq
>>860を読まずに書いた。
そういう意味で捉えてたのなら、仕方ないかも。
居宅は閉めたよ。評判の悪いケアマネを高給で飼ってる余裕はない。
ひとりケアマネで、足元みてぜんぜん仕事取ってこねえし、もともと資格だおれで能力も低い
そういう意味で捉えてたのなら、仕方ないかも。
居宅は閉めたよ。評判の悪いケアマネを高給で飼ってる余裕はない。
ひとりケアマネで、足元みてぜんぜん仕事取ってこねえし、もともと資格だおれで能力も低い
868 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 17:09:05.27 ID:id1AgSPK
869 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 17:19:19.20 ID:CshgJ8ql
年間２億４千万の瞳かぁ。
羨ましぃ。
羨ましぃ。
870 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 17:49:25.60 ID:OJaFYnwf
871 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/23(月) 17:52:29.47 ID:kv+ftDSq
872 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 20:19:04.04 ID:BOi1v8bl
>>862
うわあ、そんだけ動いてると雑多なことに忙殺されそうｗ
でもそこまでできるということはいい運営人員がちゃんといるのかな。
でい１か所月２７０万土日休みの泊まりなしだったら相当稼働良いね。
うらやましいわ。
訪問は２か所で６５０はちょいとゆるめだね。
でも介護保険オンリーだったら優秀なほうなのかな。
うわあ、そんだけ動いてると雑多なことに忙殺されそうｗ
でもそこまでできるということはいい運営人員がちゃんといるのかな。
でい１か所月２７０万土日休みの泊まりなしだったら相当稼働良いね。
うらやましいわ。
訪問は２か所で６５０はちょいとゆるめだね。
でも介護保険オンリーだったら優秀なほうなのかな。
873 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/23(月) 22:22:12.34 ID:rgG42UZt
874 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 07:50:20.00 ID:ehUhFdZY
875 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 09:54:31.32 ID:1MpMDkgH
>>874
東京で開業3ヶ月目のものですが、先に障害の指定を取ったため、
東京都の事業所指定係の人が複数で事業所に来ましたが、結構厳しかったですよ。
2Kの奥6畳の部屋を事務所、手前の4.5畳のキッチンを面会室にしようとしましたが、
事務所に出入りする人の動線が面会室があるのはいかがなものか？と言われ変更。
奥6畳の面会室の中に鍵付き書庫がある為、高さ180cm以上のパーテーションを２つは用意しろとか・・。
窓は曇りガラスで、回りは人が通らない所なのでプライバシーは守られますが、カーテンを付けろとか。
実際、ケアマネがいるなら少なくともデスクは２つは必要なので、6畳一間にデスク2つ、
鍵付き書庫、プリンター、シュレッダー、面会用の折畳机＋椅子4つとか厳しいかと思いますが・・・・。
東京で開業3ヶ月目のものですが、先に障害の指定を取ったため、
東京都の事業所指定係の人が複数で事業所に来ましたが、結構厳しかったですよ。
2Kの奥6畳の部屋を事務所、手前の4.5畳のキッチンを面会室にしようとしましたが、
事務所に出入りする人の動線が面会室があるのはいかがなものか？と言われ変更。
奥6畳の面会室の中に鍵付き書庫がある為、高さ180cm以上のパーテーションを２つは用意しろとか・・。
窓は曇りガラスで、回りは人が通らない所なのでプライバシーは守られますが、カーテンを付けろとか。
実際、ケアマネがいるなら少なくともデスクは２つは必要なので、6畳一間にデスク2つ、
鍵付き書庫、プリンター、シュレッダー、面会用の折畳机＋椅子4つとか厳しいかと思いますが・・・・。
876 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/24(火) 10:05:20.31 ID:lma2E+CW
ケアマネ雇って６畳？？無理っす。
居宅の相談室となるとまったく意味合いが変わってくる。
うちのとこみたいに指定は甘い自治体あるけど、
それでもパーティションとかでも無理でしょ。
居宅の相談室となるとまったく意味合いが変わってくる。
うちのとこみたいに指定は甘い自治体あるけど、
それでもパーティションとかでも無理でしょ。
877 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 10:33:58.53 ID:CJlo0HCz
事務所１５坪パーティションokでしたよ。
878 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 11:36:47.29 ID:tSYGg1ia
>>851
開業6ヶ月です。ヘルパー不足で常に悩んでます。
有料求人誌に毎週寄付してる状態です。
職場説明会に行っても、求職者から訪問介護は見向きもされません。ほぼ毎回受付0です
ハロワからは開業以来一度も連絡があったことがありません。
何かアドバイス頂けないでしょうか？
開業6ヶ月です。ヘルパー不足で常に悩んでます。
有料求人誌に毎週寄付してる状態です。
職場説明会に行っても、求職者から訪問介護は見向きもされません。ほぼ毎回受付0です
ハロワからは開業以来一度も連絡があったことがありません。
何かアドバイス頂けないでしょうか？
879 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 12:44:46.19 ID:ehUhFdZY
881 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 16:10:16.81 ID:iwjqsGXt
いやー集まらんとこは集まらんと聞くぜ？
客がいないんじゃない、ヘルパーがいないって
もう何年もやってる事業所でもそう
ヘルパーの高齢化も進んでるようで
客がいないんじゃない、ヘルパーがいないって
もう何年もやってる事業所でもそう
ヘルパーの高齢化も進んでるようで
882 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 16:21:15.36 ID:Ah6klpsY
若手は施設系に流れていく。
残りが訪問系の門を叩く。
集客方法や従業員募集の手段を
持たずに開業するとは、、、
残りが訪問系の門を叩く。
集客方法や従業員募集の手段を
持たずに開業するとは、、、
883 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 16:30:00.98 ID:9tuUhpvh
若手はたしかに施設にいきますね
訪問はオバチャンばかり
なんででしょうね？
若手は訪問を嫌う？
訪問はオバチャンばかり
なんででしょうね？
若手は訪問を嫌う？
884 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 16:45:56.41 ID:iwjqsGXt
俺一応、介護系資格の講師やってんだけど、
若手の生徒からは「訪問は1人でやるから大変そう」という意見をちらほら聞く
んで当然のごとく施設系に就職してくやつ多し
若手の生徒からは「訪問は1人でやるから大変そう」という意見をちらほら聞く
んで当然のごとく施設系に就職してくやつ多し
885 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 16:51:00.95 ID:iwjqsGXt
886 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 16:57:51.16 ID:iwjqsGXt
けっこうおいしい情報あげちゃったなｗ
887 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 17:58:56.91 ID:iwjqsGXt
連レス申し訳ないが、補足
講師やってると、生徒と既に知り合って互いにある程度わかりあってるので、生徒側も応募しやすいようですよ
こちら側も、生徒(応募者)がある程度どんな人物か分かってるのもメリット
人望ある講師なら、「最初は施設希望だったけど、先生(訪問)のところで働きたい」なんていうことも
以上、駄文失礼しました
講師やってると、生徒と既に知り合って互いにある程度わかりあってるので、生徒側も応募しやすいようですよ
こちら側も、生徒(応募者)がある程度どんな人物か分かってるのもメリット
人望ある講師なら、「最初は施設希望だったけど、先生(訪問)のところで働きたい」なんていうことも
以上、駄文失礼しました
888 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 18:51:20.57 ID:l8x3uigt
>>878
アドバイスになるか分からないけど、うちは社労士に頼んでやって貰ったら
応募来るようになったな
応募面よりも、雇用管理面で整備してもらって、職員が定着してくれるように
なった方が助かったかも
ただ、たまたま介護保険法に詳しくて、色々とサポートしてくれる社労士に
あたったけど、詳しくない人もいるみたいだから、ホームページでも見て相談
してみれば？
顧問料も良くＤＭ送ってくるコンサルタントなんかより良心的だと思うしね
アドバイスになるか分からないけど、うちは社労士に頼んでやって貰ったら
応募来るようになったな
応募面よりも、雇用管理面で整備してもらって、職員が定着してくれるように
なった方が助かったかも
ただ、たまたま介護保険法に詳しくて、色々とサポートしてくれる社労士に
あたったけど、詳しくない人もいるみたいだから、ホームページでも見て相談
してみれば？
顧問料も良くＤＭ送ってくるコンサルタントなんかより良心的だと思うしね
889 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 19:44:18.96 ID:ehUhFdZY
あのさ、同じくらいの給料なら楽な方行くんじゃね？ 知り合いにグループホームに勤務してる若い女の子いるけど、自立してる9人でしんどい言ってるからもうアホかと。
以前も病院でヘルパーとして働いてが、もう動かないよーほとんど、びっくりするくらい
以前も病院でヘルパーとして働いてが、もう動かないよーほとんど、びっくりするくらい
890 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 19:48:10.27 ID:ehUhFdZY
訪問は移動も面倒なんじゃないかね？
訪問はオバチャン多いっていうけど、夜勤がないのも理由の一つだと思うねーグルホな施設は夜勤必須だし、子供が小さいと夜家明けられないし、だから昼間訪問と言う選択肢もあるかと
訪問はオバチャン多いっていうけど、夜勤がないのも理由の一つだと思うねーグルホな施設は夜勤必須だし、子供が小さいと夜家明けられないし、だから昼間訪問と言う選択肢もあるかと
891 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 20:18:06.02 ID:3Gx7MrDC
常勤ヘルパーを正社員として雇用する。
いつの時代も正社員思考の人はいるから必ず来るよ。
うちは設立時はそうやってくる仕事さばいてたよ。
いつの時代も正社員思考の人はいるから必ず来るよ。
うちは設立時はそうやってくる仕事さばいてたよ。
892 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/24(火) 23:08:52.27 ID:iwjqsGXt
必ずしもそんな奴が応募してくるとは限らない
893 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 00:05:34.34 ID:KRUDZqro
都合の良いことばかり起こると、思い込みの強い経営者が多い。
894 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 07:50:20.07 ID:z20sZX8G
集まらないのは、会社が魅力がないからだろ。
会社の魅力を高める努力をしないで嘆いてばかりで
本当に救いようのない奴だな。
会社の魅力を高める努力をしないで嘆いてばかりで
本当に救いようのない奴だな。
895 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 07:57:23.27 ID:jOGFKwOc
896 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 08:02:32.79 ID:CscDQqjf
897 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 08:11:40.63 ID:z20sZX8G
地元の業者の求人広告集めてみてみなよ、
自分の会社の広告がそれより劣ってるということだろ？
待遇面で同じならそれより良くするしかないだろ。
だってヘルパーいないと仕事にならないんだろ？
お前ら子供かよ。
自分の会社の広告がそれより劣ってるということだろ？
待遇面で同じならそれより良くするしかないだろ。
だってヘルパーいないと仕事にならないんだろ？
お前ら子供かよ。
898 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 08:15:41.72 ID:CscDQqjf
>>867
まあまあ、そんなにイキリたたずに
有料広告だって、大きくすれば人は集まりやすいだろうけど、
なかなかそこまで金使えないでしょ中小は
小さな枠の中でいかに自社をアピールするか、結構難しいと思うよ
まあまあ、そんなにイキリたたずに
有料広告だって、大きくすれば人は集まりやすいだろうけど、
なかなかそこまで金使えないでしょ中小は
小さな枠の中でいかに自社をアピールするか、結構難しいと思うよ
899 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 08:19:27.54 ID:CscDQqjf
アンカミス>>897
900 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 08:51:22.94 ID:z20sZX8G
>>892-893とか >>895の質問とか、ひど過ぎるでしょ。
他の業界の経営者の集まりでこんなこと言ったら失笑されて以後しかとだよ。
会社の規模が小さいと時に、小さいからどこにもお金をかけない
という発想がもうだめ。
小さいなら小さいなりにどこに一番お金をかけるべきかを考えて、
そこに大きく使う。そういう考えにならないものかね。
ヘルパーは自動車製造工場で言うところのロボットだよ。
ロボット導入に予算をケチってる自動車会社って先はないよ。
他の業界の経営者の集まりでこんなこと言ったら失笑されて以後しかとだよ。
会社の規模が小さいと時に、小さいからどこにもお金をかけない
という発想がもうだめ。
小さいなら小さいなりにどこに一番お金をかけるべきかを考えて、
そこに大きく使う。そういう考えにならないものかね。
ヘルパーは自動車製造工場で言うところのロボットだよ。
ロボット導入に予算をケチってる自動車会社って先はないよ。
901 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 09:03:02.36 ID:0CGEEFSZ
地方100万都市で、手取り20万逝くと知人からまた聞きしましたけど
可能ですかね？
今いる施設が夜勤4～5で手どり10万ほどです
福利厚生はしっかりしてますけど
あまりにも馬鹿らしいのと、夜勤が年齢的にきついので
訪問行こうか検討してます
あと派遣が時給高いのはなぜですか？
可能ですかね？
今いる施設が夜勤4～5で手どり10万ほどです
福利厚生はしっかりしてますけど
あまりにも馬鹿らしいのと、夜勤が年齢的にきついので
訪問行こうか検討してます
あと派遣が時給高いのはなぜですか？
902 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 09:23:23.98 ID:Qbzxv2a7
>>901
質問するスレが違う。
なので、派遣がなぜ高いかだけ答えると、保証がなく事業所から1時間あたり1800円程取っているから。
保証が無いというのはいつ切られてもおかしくないということ。
OK？
質問するスレが違う。
なので、派遣がなぜ高いかだけ答えると、保証がなく事業所から1時間あたり1800円程取っているから。
保証が無いというのはいつ切られてもおかしくないということ。
OK？
903 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 12:05:33.85 ID:ckNu23IZ
確かに匿名掲示板だから、仕方ないのかもしれませんね。
タメ口・下品な方が多いですね。「です・ます」「様」「氏」
くらいはお使いいただきたい。
タメ口・下品な方が多いですね。「です・ます」「様」「氏」
くらいはお使いいただきたい。
904 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/25(水) 12:33:37.58 ID:eFmAv54k
うちは登録ヘルパー集めに求人媒体は使ったことないですね。
ただただ立地がいい。
それだけなんでアドバイスにならない。
ただただ立地がいい。
それだけなんでアドバイスにならない。
905 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 13:16:31.83 ID:iV9/SBgV
ウチも求人広告は出したこと無いな
忙しくなるとヘルパーさんがヘルパーさんを連れてくる
忙しくなるとヘルパーさんがヘルパーさんを連れてくる
906 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 15:45:46.83 ID:KRUDZqro
求人の出し方を理解していない人が経営している事業所は、
早晩消えてなくなります。
早晩消えてなくなります。
907 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 19:18:38.96 ID:CscDQqjf
908 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 21:06:49.81 ID:6eHyZNq6
簡単なことで、スタッフの待遇を良くすれば応募はあるし辞めない
求人媒体に金を何度も払うよりはその方が効率がいい
土日祝に出てくれる人には割増手当を払う
早出のみ遅出のみ、夜勤のみなど、希望勤務時間を固定制にしてあげるなど
配慮してあげればスタッフは機嫌よく長く続けてくれる
求人媒体に金を何度も払うよりはその方が効率がいい
土日祝に出てくれる人には割増手当を払う
早出のみ遅出のみ、夜勤のみなど、希望勤務時間を固定制にしてあげるなど
配慮してあげればスタッフは機嫌よく長く続けてくれる
909 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 21:13:14.07 ID:+Z1/9ZFh
そして忙しいとスタッフを連れてくる。
910 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/25(水) 21:43:41.66 ID:PhiQo3oe
>>908
そんなのは小規模のうちだけの話でしょ。
そんなのは小規模のうちだけの話でしょ。
911 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 22:06:53.28 ID:UxyoH+uW
今の調子だと景気良くなったら詰む気しかしないから困る
かと言って待遇良くしても回らないしなぁ…
かと言って待遇良くしても回らないしなぁ…
912 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/25(水) 23:01:28.61 ID:I1VquzVz
代表の方 給与いくらですか？
913 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2013/09/25(水) 23:03:29.85 ID:PhiQo3oe
>>912
100億円です。
100億円です。
914 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 00:15:58.03 ID:YLOd0L5J
給与良くするにしても限度があるし、額面だけじゃ他産業との競争にもなるから
給与面だけじゃ応募も来ないし、定着もせんでしょ
採用とか人事・労務とか全く経験なかったから分からんかったけど、社労士の
お陰でやっとこそれなりに整備できたよ
税理士の先生様は給与上げてみたらどうですか？なんてアドバイスしか
くれなかったけどｗ
結局、待遇面全般で見ると、若干上げただけで軌道に乗れたと思う
初めから頼んでたらもっと楽だったけど、苦労した分、良い経験したとも
思うね
給与面だけじゃ応募も来ないし、定着もせんでしょ
採用とか人事・労務とか全く経験なかったから分からんかったけど、社労士の
お陰でやっとこそれなりに整備できたよ
税理士の先生様は給与上げてみたらどうですか？なんてアドバイスしか
くれなかったけどｗ
結局、待遇面全般で見ると、若干上げただけで軌道に乗れたと思う
初めから頼んでたらもっと楽だったけど、苦労した分、良い経験したとも
思うね
915 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 08:11:16.59 ID:u2eRDAv6
てすと
916 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 11:55:47.14 ID:FbSy5sd5
＞額面だけじゃ他産業との競争にもなるから
給与面だけじゃ応募も来ないし、定着もせんでしょ
他産業に従事出来ない、したくない人が介護への応募者だから
結局他介護業者と比べた給与の高さと休日の多さだけが応募するポイントだと思うよ
給与面だけじゃ応募も来ないし、定着もせんでしょ
他産業に従事出来ない、したくない人が介護への応募者だから
結局他介護業者と比べた給与の高さと休日の多さだけが応募するポイントだと思うよ
917 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 13:32:13.56 ID:BNcxr83J
労働環境をトータルで判断されていることに経営者は気がつかなければ。
場末の事業者に若くて優秀な人は就業しない。
場末の事業者に若くて優秀な人は就業しない。
918 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 16:54:19.55 ID:PA5+e/KN
代表だが１,０００万プレーヤーだ
919 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 18:30:02.72 ID:u2eRDAv6
地域差もあんだろ
920 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 18:36:47.73 ID:u2eRDAv6
ま、若きゃいいってもんでもねーし
921 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 20:05:10.38 ID:BNcxr83J
>>920
だが、優秀でなければ収益は上がらない。
だが、優秀でなければ収益は上がらない。
922 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 20:08:04.99 ID:gZkYjnV2
そうでもないでしょ
介護なんて親方日の丸の商売だし
サービスの質や能力関係無く儲かる
介護なんて親方日の丸の商売だし
サービスの質や能力関係無く儲かる
923 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 20:17:26.45 ID:BNcxr83J
924 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 20:55:34.87 ID:u2eRDAv6
>>921
俺的には年齢よりも能力だな
俺的には年齢よりも能力だな
925 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/26(木) 21:08:29.19 ID:2rQMlwaV
年齢、能力より体力ですね。
当日になって休まれるのが一番きつい。
聞いたら、朝になったら元気になってるかもと思ったとかって話だけど、
無理せず前日に言ってほしい。
当日になって休まれるのが一番きつい。
聞いたら、朝になったら元気になってるかもと思ったとかって話だけど、
無理せず前日に言ってほしい。
926 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 21:15:13.93 ID:mF7WhQ+X
927 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 21:33:43.76 ID:ckHHgWtY
経営者の方は資格持ってますか？最低２級とか？
今度介護事業の申請出しますけど
現場には出ないからどうなのかと？
今度介護事業の申請出しますけど
現場には出ないからどうなのかと？
928 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/26(木) 21:43:50.78 ID:2rQMlwaV
929 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 21:50:33.54 ID:BNcxr83J
930 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 22:45:37.00 ID:HXn5vGNG
初期費用を抑えたいなら資格取って兼務すればいいし
余裕があって任せられる人がいるなら特に必要はない
が、一応持っていれば急に辞められたりアクシデントがあって
後任がすぐ決まらないといった場合にとりあえずの穴埋めとして
自分の名前が使えるという利点はある
余裕があって任せられる人がいるなら特に必要はない
が、一応持っていれば急に辞められたりアクシデントがあって
後任がすぐ決まらないといった場合にとりあえずの穴埋めとして
自分の名前が使えるという利点はある
931 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/26(木) 22:53:20.22 ID:OVB+NVQs
>>930
プロ経営者で行くなら資格無しの方がいいだろうな。
無資格経営者の資格という逃げ道無い方が方向性もハッキリしてるし集中していられるのか業績が良いケースが俺の周りでは多い。
俺はワーカーなのか経営者なのか分からん介護福祉士だがね。
まぁでも現場に全く出ないとなると暇過ぎるか～
プロ経営者で行くなら資格無しの方がいいだろうな。
無資格経営者の資格という逃げ道無い方が方向性もハッキリしてるし集中していられるのか業績が良いケースが俺の周りでは多い。
俺はワーカーなのか経営者なのか分からん介護福祉士だがね。
まぁでも現場に全く出ないとなると暇過ぎるか～
932 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/26(木) 23:22:30.15 ID:HXn5vGNG
そりゃ経営一本でできるならその方がいいよ
いつまでも現場の最前線に偉いさんがいるのは余りいいことだと思わない
人材がいて資金にも余裕があるのに現場に出てるのは経営者の自己満足
いつまでも現場の最前線に偉いさんがいるのは余りいいことだと思わない
人材がいて資金にも余裕があるのに現場に出てるのは経営者の自己満足
933 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/26(木) 23:32:23.87 ID:OVB+NVQs
934 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 04:39:47.80 ID:pcv9wKrc
ある程度現場出てないと暇
おれ無趣味だし
おれ無趣味だし
935 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 04:43:05.31 ID:pcv9wKrc
936 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 07:49:38.62 ID:/0PfEIRi
やるやらないは別にして、
介護現場知らない責任者は色々と弊害が出るよ。
介護現場知らない責任者は色々と弊害が出るよ。
937 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 08:17:54.39 ID:T58YyOhR
938 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/27(金) 08:46:18.75 ID:jiCAQdJf
>>936>>937
どういった意味で責任者と使っているのか知らんが指示系統の上はサ責が現場に出すだろ？
そういう組織作りが出来てないだけでオーナー社長が介護現場を詳しく知っている必要はない。
現場知ってると自ら出ていくタイプは自分で何でもやり仕切ってしまうので小さい組織の範囲を超えると人が育ってなくて伸び悩んでいるように感じられるな。
どういった意味で責任者と使っているのか知らんが指示系統の上はサ責が現場に出すだろ？
そういう組織作りが出来てないだけでオーナー社長が介護現場を詳しく知っている必要はない。
現場知ってると自ら出ていくタイプは自分で何でもやり仕切ってしまうので小さい組織の範囲を超えると人が育ってなくて伸び悩んでいるように感じられるな。
939 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 08:50:29.53 ID:/0PfEIRi
介護の人って、いわゆる経営者に対するリスペクトよりも
現場でガンガンやって指導力発揮するタイプを尊敬する人が多いし
未経験管理者は何か問題にあたった時に最適な解決法が分からない。
だから小規模の会社で介護をやったことのないただの金主は
相当人使いがうまいタイプじゃないと、長い目でやっていけないと思うよ。
現場でガンガンやって指導力発揮するタイプを尊敬する人が多いし
未経験管理者は何か問題にあたった時に最適な解決法が分からない。
だから小規模の会社で介護をやったことのないただの金主は
相当人使いがうまいタイプじゃないと、長い目でやっていけないと思うよ。
940 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 08:57:21.98 ID:/0PfEIRi
しかも、規模の小さい会社にそういう日々の舵を最適に切れる責任者は入って来づらいから
どうしても少なくともスタートアップ時はその部分を経営者がやる必要がある。
最初から凄腕を見つけてその人に任せられるなら自分は素人でもいいと思うけど、
そういう赤の他人一人にすべてを託すのっていうのはリスクだよね。
どうしても少なくともスタートアップ時はその部分を経営者がやる必要がある。
最初から凄腕を見つけてその人に任せられるなら自分は素人でもいいと思うけど、
そういう赤の他人一人にすべてを託すのっていうのはリスクだよね。
941 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 09:52:07.33 ID:T58YyOhR
>>939
全く正しいご意見。
全く正しいご意見。
942 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 10:26:53.61 ID:fCtzkQTe
何か経営者と管理者がごっちゃになってる人がいるね
管理者は有る程度現場を知らないといけないがオーナー（経営者）は別モンだ
管理者は有る程度現場を知らないといけないがオーナー（経営者）は別モンだ
943 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 10:59:58.36 ID:T58YyOhR
>>942
こちらも正しい。
こちらも正しい。
944 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 11:38:08.91 ID:pcv9wKrc
オーナーは株式なら株主だろ
必ずしも経営者がオーナーとは限らない
必ずしも経営者がオーナーとは限らない
945 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 11:53:50.83 ID:T58YyOhR
>>944
ここで言うのは、従業員兼務取締役のこと。
ここで言うのは、従業員兼務取締役のこと。
946 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 15:18:47.42 ID:t4svhYOC
947 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 16:06:39.12 ID:pcv9wKrc
>>945
だったら現場知らねーと、ちとマズイんじゃねーか？
だったら現場知らねーと、ちとマズイんじゃねーか？
948 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 18:43:29.44 ID:T58YyOhR
>>947
代取りは現場にでる必要性はない。
代取りは現場にでる必要性はない。
949 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 19:23:54.87 ID:pcv9wKrc
でも従業員兼務なんだろ？
950 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/27(金) 20:33:40.70 ID:jiCAQdJf
まだやってたのか・・
何が有利とかは状況によるだろうに。
大体の奴は何かがあって何かが足りない状況で起業してる。
資格や実務経験はあるが金が無い奴や金とマネジメントや営業の能力はあるが無資格の奴。
当然無いものが多い奴から退場してる。
企業のステージで見ても初期は有資格経営者の奮迅でそれなりにやれるが、従業員も50人くらいになればマネジメントが弱い奴は伸び悩む。
有資格は先頭に自ら立って遂行するタイプが多いので人を使えないというか育てれないし育てる時間も無かったりする。
何が良いかは目指す方向性で変わる。
俺は基本的には拡大をする意向なのでマネジメントが強い者を一押ししてる。
何が有利とかは状況によるだろうに。
大体の奴は何かがあって何かが足りない状況で起業してる。
資格や実務経験はあるが金が無い奴や金とマネジメントや営業の能力はあるが無資格の奴。
当然無いものが多い奴から退場してる。
企業のステージで見ても初期は有資格経営者の奮迅でそれなりにやれるが、従業員も50人くらいになればマネジメントが弱い奴は伸び悩む。
有資格は先頭に自ら立って遂行するタイプが多いので人を使えないというか育てれないし育てる時間も無かったりする。
何が良いかは目指す方向性で変わる。
俺は基本的には拡大をする意向なのでマネジメントが強い者を一押ししてる。
951 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/27(金) 21:30:13.46 ID:T58YyOhR
952 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/28(土) 09:28:13.85 ID:tE79U2NN
やってみなけりゃわからない！で起業。
だから数年で多くがつぶれる。
だから数年で多くがつぶれる。
953 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/28(土) 11:33:34.08 ID:K4qZTMJ0
>>952
だから小さい事業所には若くて優秀な人材は近寄らない。
だから小さい事業所には若くて優秀な人材は近寄らない。
954 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/28(土) 15:30:04.91 ID:t2fqQfj8
規模が小さくても大きくてもいいけど、デイサービスにふさわしい賃貸物件なんかないだろ、そもそも。
ある程度の広い平屋造りみたいな賃貸ないわ
ある程度の広い平屋造りみたいな賃貸ないわ
955 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/28(土) 18:10:45.09 ID:N2UEfeju
チャレンジで起業してもいいとは思うけど、経営なり介護保険なりに素人なのに
自分で何でもやろうとする人多いよな
最初は雇う余裕はないだろうけど、それならそれで外部の専門家なりを活用する
べきなのに数万円ぽっちの顧問料ケチったりして失敗してる
知らなかったじゃ済まないこと多いのに、考えが甘い人多いよ
神奈川で管理者の専従要件だかを守らなくて、指定取消しと1億の報酬返還になったの
出てたけど、何やってんだかってレベルだよ
自分で何でもやろうとする人多いよな
最初は雇う余裕はないだろうけど、それならそれで外部の専門家なりを活用する
べきなのに数万円ぽっちの顧問料ケチったりして失敗してる
知らなかったじゃ済まないこと多いのに、考えが甘い人多いよ
神奈川で管理者の専従要件だかを守らなくて、指定取消しと1億の報酬返還になったの
出てたけど、何やってんだかってレベルだよ
956 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/28(土) 18:31:33.23 ID:rxCkfy0p
>>954
物件はあります。
物件はあります。
957 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/28(土) 19:14:28.12 ID:rxCkfy0p
958 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/28(土) 21:57:30.74 ID://tpstXW
ファクタリングサービスのDMとかよく来るけど、
たかだか1.5か月早くに介護報酬が入るってのがそんなに大きいの？
みんなそんなカツカツのところで資金繰りしてるのかな。
まあこういうサービスが存在してるのは需要があるってことなんだろうけど
たかだか1.5か月早くに介護報酬が入るってのがそんなに大きいの？
みんなそんなカツカツのところで資金繰りしてるのかな。
まあこういうサービスが存在してるのは需要があるってことなんだろうけど
959 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/28(土) 22:21:07.57 ID:DcN/LUrA
>>958
需要はあるだろうな。
与信が通らない設立間もない所や大幅な売上増で目の前の給与の支払いに融資の実行が間に合わないとか融資の申し込みが面倒な人とか・・
正直介護の本業やるよりファクタリング会社やった方がいいんじゃなかろうか？と思ってる。
需要はあるだろうな。
与信が通らない設立間もない所や大幅な売上増で目の前の給与の支払いに融資の実行が間に合わないとか融資の申し込みが面倒な人とか・・
正直介護の本業やるよりファクタリング会社やった方がいいんじゃなかろうか？と思ってる。
960 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/28(土) 23:00:18.98 ID://tpstXW
デイとか初期投資と人件費がかかりそうなところはあるとありがたいんですかね。
軌道に乗ってきたら止めればいいわけだし。
軌道に乗ってきたら止めればいいわけだし。
961 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/29(日) 00:27:55.50 ID:h+uZbYRv
当然ながら経営者がクズだと
クズ共しか残らないし
クズしか人材が来ない悪循環。
金さえあれば誰も経営出来てしまうクソ業界
クズ共しか残らないし
クズしか人材が来ない悪循環。
金さえあれば誰も経営出来てしまうクソ業界
962 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/29(日) 01:02:18.97 ID:qWfRRPsb
それは介護業界関係ないな
カネが無くても経営できるのがいい業界でもないし
カネがあっても参入できないような業界もまた然り
カネが無くても経営できるのがいい業界でもないし
カネがあっても参入できないような業界もまた然り
963 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/29(日) 01:14:16.27 ID:hhfFwLTs
964 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/29(日) 01:39:16.35 ID:hu/+HEXp
訪問の登録ヘルパーは自由人が多いね。
まあだから登録ヘルパーなんだろうが。
まあだから登録ヘルパーなんだろうが。
965 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/29(日) 01:41:37.67 ID:+E+Z02N2
そうだね
まさに
まさに
966 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/29(日) 02:16:04.09 ID:YBa8fQq0
注意喚起します。
介護施設、【平安○森】はブラック企業です。
絶対に就職、入居はしないでください。
事務長に気に入られなければ精神崩壊するまでイジメを受けます。
【若狭○】と名の付く施設も同様です。
所沢近辺の方は就職、入居の際はお気を付けください。
埼玉で一番のブラック会社です。
介護施設、【平安○森】はブラック企業です。
絶対に就職、入居はしないでください。
事務長に気に入られなければ精神崩壊するまでイジメを受けます。
【若狭○】と名の付く施設も同様です。
所沢近辺の方は就職、入居の際はお気を付けください。
埼玉で一番のブラック会社です。
967 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 01:59:53.38 ID:A1a0gfW1
経営と管理とサ責とヘルパー兼務してます。
男性ヘルパーって、どうやって集めりゃいいんだ？
男性ヘルパーって、どうやって集めりゃいいんだ？
968 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/30(月) 07:39:50.65 ID:oeLlXka+
>>967
その兼務の仕方まずいよ。
三兼の禁止ってのがあって管理者とサ責やってたらヘルパーとして出ちゃいかん（少なくともうちの県では）
聞かなきゃ教えてくれないルールがちょこちょこあって、ちょっと間なら・・と多少はお目こぼしもあるが当たり前になっちゃうと不味い。
その兼務の仕方まずいよ。
三兼の禁止ってのがあって管理者とサ責やってたらヘルパーとして出ちゃいかん（少なくともうちの県では）
聞かなきゃ教えてくれないルールがちょこちょこあって、ちょっと間なら・・と多少はお目こぼしもあるが当たり前になっちゃうと不味い。
969 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 07:44:39.48 ID:B5mhQhou
970 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/30(月) 07:49:35.70 ID:oeLlXka+
>>967
男性ヘルパーへの需要が高いと感じれたり不得意分野の料理とかよりガイドが多いと感じれる求人を出す事と、ある程度の高待遇（社員登用の道あり等）でうちは集まっている。
文字制限が緩いネット系の無料や安い求人がオススメだ。
訪問が嫌がられるのは一人でやる仕事と料理がネックになってるから、そこを潰す文章考えて。
男性ヘルパーへの需要が高いと感じれたり不得意分野の料理とかよりガイドが多いと感じれる求人を出す事と、ある程度の高待遇（社員登用の道あり等）でうちは集まっている。
文字制限が緩いネット系の無料や安い求人がオススメだ。
訪問が嫌がられるのは一人でやる仕事と料理がネックになってるから、そこを潰す文章考えて。
971 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 08:45:37.64 ID:kQPYO1YN
>>967 従業員０人ですか？
言い忘れとりました。
障害しか届出してないのですが、兼務マズかったんでしたっけ？
早急に是正致します。
重度訪問がメインでして、家事的な仕事は極々僅かなのですが、
日中や夜間深夜にかけて長時間勤務できる男性が欲しいのよね。
破格の時給を提示しても、なかなか集まらんっす。
>>970
レスありがとうございます。
医療や介護に特化したサイトや、フリーの求人誌をよく利用しています。
仰る通り、応募しやすい文章を考えて行かないといけませんよね。
障害しか届出してないのですが、兼務マズかったんでしたっけ？
早急に是正致します。
重度訪問がメインでして、家事的な仕事は極々僅かなのですが、
日中や夜間深夜にかけて長時間勤務できる男性が欲しいのよね。
破格の時給を提示しても、なかなか集まらんっす。
>>970
レスありがとうございます。
医療や介護に特化したサイトや、フリーの求人誌をよく利用しています。
仰る通り、応募しやすい文章を考えて行かないといけませんよね。
973 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 12:59:51.61 ID:iCjCa6Yu
>>972
破格の時給っておいくら？
破格の時給っておいくら？
974 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/30(月) 14:20:10.31 ID:oeLlXka+
>>972
理屈としては管理者は緊急対応程度のヘルプしか対応してはならないとの事で目安としては月に10時間以内程度（明確ではない）
サ責として月に80時間訪問に出て管理者業務と緊急対応をどうするのか？という話だったはず。
理屈としては管理者は緊急対応程度のヘルプしか対応してはならないとの事で目安としては月に10時間以内程度（明確ではない）
サ責として月に80時間訪問に出て管理者業務と緊急対応をどうするのか？という話だったはず。
975 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/30(月) 14:40:39.29 ID:oeLlXka+
>>972
重度訪問がメインか・・それは人数いるなぁ・・最低でも利用者数＝従業者数が必要そうだ。
重度訪問は安い単価の割りには意外と利益が出るが重度訪問中心だと通常の訪問より多少職員の昇給をさせにくいという難点があるなぁ。
求人に関しては重度訪問介護従事者研修をやってる所に相談か・・
重度訪問がメインか・・それは人数いるなぁ・・最低でも利用者数＝従業者数が必要そうだ。
重度訪問は安い単価の割りには意外と利益が出るが重度訪問中心だと通常の訪問より多少職員の昇給をさせにくいという難点があるなぁ。
求人に関しては重度訪問介護従事者研修をやってる所に相談か・・
976 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 15:16:23.10 ID:B5mhQhou
977 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 16:23:17.85 ID:I0cmj1Mj
>>955
外部の専門家って社労士でいいのかな？
サ責で雇ったのが経験年数だけ多くてサ責の仕事良く分かってないみたいだから心配でね
俺も詳しくは分からないから専門的にアドバイスしてくれる人探してるんだけど
外部の専門家って社労士でいいのかな？
サ責で雇ったのが経験年数だけ多くてサ責の仕事良く分かってないみたいだから心配でね
俺も詳しくは分からないから専門的にアドバイスしてくれる人探してるんだけど
978 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/30(月) 17:24:59.25 ID:oeLlXka+
979 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 18:06:29.70 ID:DWq3Iox0
980 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 18:48:21.85 ID:f4AunS9/
>>977
どのレベルのアドバイスかによるんじゃないかな
運営基準だとかの法的な体制整備が必要なら介護保険に詳しい社労士探せばいいと思う
うちは労務相談や社会保険関連とか監督署関連の手続きと給与計算なんかも含めて
やってもらってるよ
介護事業サポート 社労士 地名とかで検索すると出てくると思うけど
>>979
商工会議所でサポートしてくれるの？
うちも入ってはいるけど、介護保険の制度に詳しい人見たことないし、外部講師の
セミナーすらやってるの見たことないな
どのレベルのアドバイスかによるんじゃないかな
運営基準だとかの法的な体制整備が必要なら介護保険に詳しい社労士探せばいいと思う
うちは労務相談や社会保険関連とか監督署関連の手続きと給与計算なんかも含めて
やってもらってるよ
介護事業サポート 社労士 地名とかで検索すると出てくると思うけど
>>979
商工会議所でサポートしてくれるの？
うちも入ってはいるけど、介護保険の制度に詳しい人見たことないし、外部講師の
セミナーすらやってるの見たことないな
981 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/30(月) 19:02:54.97 ID:awVOJplp
僕も管理者サ席兼務だけど、訪問＋障がい併せて週4時間ぐらいに納めている。
実地指導でけっこう自分の提供時間を聞かれた。
どうしても自分でないと無理ってケースなので大目に見てくれてるよ。
土日のガイドは別にいいと言ってた。でも訪問と障がい居宅の届けてある営業日（月～金）は緊急時以外NOって言われた。
けっこう厳しいよ。
実地指導でけっこう自分の提供時間を聞かれた。
どうしても自分でないと無理ってケースなので大目に見てくれてるよ。
土日のガイドは別にいいと言ってた。でも訪問と障がい居宅の届けてある営業日（月～金）は緊急時以外NOって言われた。
けっこう厳しいよ。
982 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 19:29:52.66 ID:B5mhQhou
>>978
サンクス
>>981
へーそうなんだ。
うちは言われないなあ。
みなさん会計士はどうしてます？
うちは介護の知識が全くない会計士なんだけど、
ちょっと心もとないので介護の知識ある会計士にしたほうがいいかなと思ってるんだ。
サンクス
>>981
へーそうなんだ。
うちは言われないなあ。
みなさん会計士はどうしてます？
うちは介護の知識が全くない会計士なんだけど、
ちょっと心もとないので介護の知識ある会計士にしたほうがいいかなと思ってるんだ。
983 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 19:39:15.33 ID:2GpFrFp9
うちも実地指導2回受けてるけど、管理者がサ責兼ヘルパーでガンガン現場出ても何も言われなかった。
やっぱ地域によって違うんだね。
会計士なんて帳簿の調整だけやってくれれば介護の知識なんていらない。
経営者が会計に関してもある程度分かっていればいいんだよ。
やっぱ地域によって違うんだね。
会計士なんて帳簿の調整だけやってくれれば介護の知識なんていらない。
経営者が会計に関してもある程度分かっていればいいんだよ。
984 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 20:13:00.88 ID:DWq3Iox0
985 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 22:55:00.62 ID:t1qlt3Hr
管理者兼ヘルパーは好ましくはないとは言われるが要は程度の問題
不在時でも事務員等他の従業員が連絡したり指示を伝達できれば大丈夫
当然ながらクレームやトラブル対応が拙く運営に支障があれば突っ込まれる
不在時でも事務員等他の従業員が連絡したり指示を伝達できれば大丈夫
当然ながらクレームやトラブル対応が拙く運営に支障があれば突っ込まれる
986 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/30(月) 23:25:51.99 ID:hB1ZQp6R
>>967さん。
自分はその男性登録ヘルパーですが、まずは充分な報酬が見込まれるシフトかな。
所詮時給には限度が有りますから、生活が掛かっていない主婦の登録ヘルパーと異なり、
確実な安定した収入が恒常的に有ること。
自分は週末の６～１０時間の障害者への身体＋移動支援が本当に助かっています。
それから私だけかも知れませんが、男性は経営者や企業にに魅力か何かしらが無ければ
付いて行きませんし、ある程度の責任や地位も持たせて頂きたいし、経験積めば正社員
への確実な登用や報酬アップも大前提です。
最後に報酬に関しては無駄が無いことや、拘束時間帯は確実に換算して頂きたい。
例えば登録は移動時の報酬は発生しないが、それでは30分等の短時間支援は移動の無駄が
発生してしまうので、時給の半額以外に何かしらの手当てが有るとか・・・。
また、当日キャンセル等での報酬無しなど有ってはならず、少なくとも支援予定して空けた
時間帯は報酬が発生して欲しい。
男性の登録ヘルパーは生活の為に他の仕事も兼業している者が多いから、無駄を嫌いますよ！
自分はその男性登録ヘルパーですが、まずは充分な報酬が見込まれるシフトかな。
所詮時給には限度が有りますから、生活が掛かっていない主婦の登録ヘルパーと異なり、
確実な安定した収入が恒常的に有ること。
自分は週末の６～１０時間の障害者への身体＋移動支援が本当に助かっています。
それから私だけかも知れませんが、男性は経営者や企業にに魅力か何かしらが無ければ
付いて行きませんし、ある程度の責任や地位も持たせて頂きたいし、経験積めば正社員
への確実な登用や報酬アップも大前提です。
最後に報酬に関しては無駄が無いことや、拘束時間帯は確実に換算して頂きたい。
例えば登録は移動時の報酬は発生しないが、それでは30分等の短時間支援は移動の無駄が
発生してしまうので、時給の半額以外に何かしらの手当てが有るとか・・・。
また、当日キャンセル等での報酬無しなど有ってはならず、少なくとも支援予定して空けた
時間帯は報酬が発生して欲しい。
男性の登録ヘルパーは生活の為に他の仕事も兼業している者が多いから、無駄を嫌いますよ！
987 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/30(月) 23:34:31.68 ID:oeLlXka+
>>985
そう程度の問題で月80時間サービスに出て管理者もサ責も兼務して問題ありません！とは俺も言われてみて無理があるとは思った。
俺は起業当初は電話三つ持ってサービス中も電話対応してた。
当時は小さな会社はそんなもんだと思ってたし、利用者も社長は忙しいんだから・・と問題にはされなかったが後になって傲慢な態度であったと反省してる。
そう程度の問題で月80時間サービスに出て管理者もサ責も兼務して問題ありません！とは俺も言われてみて無理があるとは思った。
俺は起業当初は電話三つ持ってサービス中も電話対応してた。
当時は小さな会社はそんなもんだと思ってたし、利用者も社長は忙しいんだから・・と問題にはされなかったが後になって傲慢な態度であったと反省してる。
988 ：吊り仙人 ◆LLLHVeF7uo ：2013/09/30(月) 23:48:03.05 ID:oeLlXka+
>>986
従業員はスレチだがもっともな意見で俺も立場が同じならそう思う。
男性ヘルパーというのは価値が女性と比べて下がりやすいというのがネックだな。
若い女性から年配ヘルパーになっても調理技術や子育てなどで歳を重ねたなりの価値を見出し易いが、若い男性ヘルパーだと体力の落ちた使い辛い人になってしまう。
そこで男性が長い目で生き残るにはマネジメント能力や二種免持ちなどにスポットが当たる事が多いと思う。
男性は転職を繰り替えさず、今いる組織でガッチリポジションを作る方が良いと思うね。
あっ！うちに来るかい？うちは男性ニーズが高く、幹部候補生募集中だ。
従業員はスレチだがもっともな意見で俺も立場が同じならそう思う。
男性ヘルパーというのは価値が女性と比べて下がりやすいというのがネックだな。
若い女性から年配ヘルパーになっても調理技術や子育てなどで歳を重ねたなりの価値を見出し易いが、若い男性ヘルパーだと体力の落ちた使い辛い人になってしまう。
そこで男性が長い目で生き残るにはマネジメント能力や二種免持ちなどにスポットが当たる事が多いと思う。
男性は転職を繰り替えさず、今いる組織でガッチリポジションを作る方が良いと思うね。
あっ！うちに来るかい？うちは男性ニーズが高く、幹部候補生募集中だ。
989 ：訪問介護２年目 ◆E2.QApJ6AE ：2013/09/30(月) 23:59:58.58 ID:awVOJplp
いやいや、うちに来なよ！(笑)
うちならいきなりナンバー２だ
うちならいきなりナンバー２だ
990 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/10/01(火) 00:07:01.33 ID:G79HKgr+
＞例えば登録は移動時の報酬は発生しないが
通勤時間は発生しないが移動時間は賃金発生するぞ
厚労省のパンフ見たことないのか
自分の所は出ない、なんてのは知ったこっちゃないがね
キャンセルについても６割以上と決められている
通勤時間は発生しないが移動時間は賃金発生するぞ
厚労省のパンフ見たことないのか
自分の所は出ない、なんてのは知ったこっちゃないがね
キャンセルについても６割以上と決められている
991 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/10/01(火) 00:38:12.70 ID:8ahoq6O3
992 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/10/01(火) 00:40:45.45 ID:8ahoq6O3
993 ：名無しさん＠介護・福祉板：