【福祉･介護】理学療法士の今後について語る…part3

前スレ
理学療法士の今後について語る・・・ｐａｒｔ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1135614560/

( ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(;ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)ﾎｫｫｰｰ…?!
改正後、どうなっていくの…

人生初の２ゲット！

お先真っ暗、生き残れねぇ～人生オワタ＼(^o^)／

このスレ生き返ったんだ・・・

急な開催ですが、①イベント名：介護保険第３６号の４・訪問看護に
関する改正を考える会、②実施場所：平成１８年３月１２日（日）
午後１３時、東京　丸の内駅北口集合、③実施場所：ニッセイ丸の内
ビル　２１階会議室、④参加対象・定員：訪問看護ステーション提供
事業者およびＰＴ・ＯＴ　ぜひご参加ください。お待ちしております。

・少子高齢化により、国の歳入は減り医療費が増加。

・ＰＴの急激な増加。

・医療改革。


以上によりＰＴの待遇は悪化する。



が、パート２までの結論。

名義貸しで訪問看護ＳＴを運営していたＰＴ、ＯＴさんはどうなるのやら。
出る杭が打たれるのはいつの世でも一緒なのですね。

改訂の内容もはっきりしてPTに未来がないことが明確になったじゃん。

１２日に東京で緊急に話し合いがされたらしいが陳情に行くのかな？
陳情よりも政治献金とちゃうか？

( ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(;ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)ﾎｫｫｰｰ…?!
花粉症、どうなっていくの…

>>7
> 名義貸しで訪問看護ＳＴを運営していたＰＴ、ＯＴさんはどうなるのやら。

そうそうこれが問題だったのよ

> 出る杭が打たれるのはいつの世でも一緒なのですね。

そう思うね

しかし、医療でも立場なくなったよな
おまえら頑張れよ

>>8
そんな事ない。
求人市場みてみ？
いまだに経験不問で高待遇の求人いっぱい。
周りにいるPT達もネットで騒ぐ馬鹿って感じで、相手にしてない。

<<12そうそうまじめなPTは残っていくよ。
税金払わなかったり、借金踏み倒すような
反社会的なPTは消えるけどね。

>>12
> >>8
> そんな事ない。
> 求人市場みてみ？
> いまだに経験不問で高待遇の求人いっぱい。

まだな、今月いっぱいはな

> 周りにいるPT達もネットで騒ぐ馬鹿って感じで、相手にしてない。

四月になったら判らないぞ、おまえら頑張れよ！

なんか医療から弾かれつつありますね…
介護保険が生きる道ですかねぇ～

身近でも職業倫理を疑うような同業者を何人も見てきた。
前の職場だが面接の際「俺、今150万円の借金があるんだけど、それお宅で
立て替えてくれるんだったらここで働いてやってもいいよ！」と言ってのけて
その場でお引取り頂いたPTがいたし、その職場でコネ採用されたPTは介護実習
に来た学生をホテルに連れ込むわ、女子更衣室に忍び込んでロッカーを物色する
わ、何も仕事しないでレセプトは2ヶ月前から白紙のままなのに誰も頼んでも
いない意味なし残業を毎日繰り返しては「これだけ残業溜まったから振休する」
と言って誰の許可も得ずに月に8日間もズル休みしていた。
それでも「コネ採用」なのでいくら同僚が苦情を言っても上司は見て見ぬふり。
さすがに自分でも「こんな奴の尻拭いしていたら自分が潰される！」と辞表出した。

まだ養成校が少なかった20年前は希少な職種だったのでワガママ言い放題高給タカリ
放題だったのかもしれんが、その頃の｢栄光」が忘れられないのか未だにエリート
気取りのこーゆー馬鹿PTはまず真っ先に首切られて欲しい。
名義貸しなんぞ論外だ！！働かずにカネだけ貰おうというコンタンが許せない！！

>>16
> 名義貸しなんぞ論外だ！！働かずにカネだけ貰おうというコンタンが許せない！！

だが、名義貸しでもいいから・・・という施設があるのも事実だぞ。

それに、勝手に免許のコピー使って、履歴書適当に作ったりな・・・
そんな反社会的なマヌケな施設は消えるだろうけどね。

変な制度があるから、変な需要と供給が生まれるんだよ。
だからなんとも言えないな

理学最高！おすすめ！

予防介護も始まるし、ＰＴの需要もまた増えるでしょう。

>19
需要は増えても待遇は悪化するだろ…
介護職みたいに…

需要を増やそうと厚生労働省が動いてるんだろう。
開業医などの医療機関に厚生労働省から「貴院では今後PTを採用する予定はありますか？」
などとアンケートが来ていたからな。

>>20

そんなことないだろう？
待遇悪化するような仕事じゃないよ。

当院、有床内科だけど、３０床ミニ老犬建てたから、ＰＴ募集したよ。
常勤４８０万、パート時給２０００円だけど、２ヶ月で誰も来ない。田舎だけどね。

>>19
残念ながら、予防介護の領域でＰＴは必要とされてない。
社会福祉士や介護福祉士やヘルパーが、定められた研修を受ければ
これまでＰＴがやっていた事と、ほとんど同じ行為が認められる。
予防介護の段階で、医療保険費がかかるＰＴはもう国は使わないよ。
予防介護に力を入れるのは、医療保険、介護保険の費用削減の為だからね。
ＰＴを散々養成させておいて、要が無くなったら職域削減。
じゃあ現ＰＴＳ達の将来はどうすんの？って感じだよ。
図書館司書や社会福祉士のように、ペーパーＰＴが生まれそうだよＯｒｚ

>22
今度の診療報酬改訂知らないの？

>>24
当然だろ。いつか余る日が来るのを予想できなかったの？

訪問看護７なくなるの？

ああ、運動器180点がたったの80点か・・・
ウチのようなPT少ないところはハッキリ言って6割減・・・

パート２で必死に重要はある!、と言い張っていたやつらはどこへ

改訂内容がでてから、P２ちゃんに来るPTOTの数が極端に減ったなぁ…

何でPTごときでえらそうなんだろ？

>>29
あの時の煽ってた奴らと釣られてむきになって反論してた奴らの
中間くらいの改定だろ？
結果が出たから盛り上がりようがない。
釣堀終了。

今後はブルーカラーとしてガンガルよ

さて、医療から弾きだされたリストラPTは今後はどうなるの？

とりあえずいつでも介護の現場で働けるようヘルパー２級とっておきます。

看護師とっておけば、ヘルパー一級相当だったのにな。
ちと歳とりすぎた。残念。。。

看護師とヘルパー1級が同じわけない。
准看護師とっておけば、ヘルパー1級相当だったのにな。に
訂正しろ。

>>24
> >>19
> 残念ながら、予防介護の領域でＰＴは必要とされてない。

バカかお前は？個人の意見を押し付けるなよな。

> 社会福祉士や介護福祉士やヘルパーが、定められた研修を受ければ
> これまでＰＴがやっていた事と、ほとんど同じ行為が認められる。
> 予防介護の段階で、医療保険費がかかるＰＴはもう国は使わないよ。

ちゃんと勉強してこい！

> 予防介護に力を入れるのは、医療保険、介護保険の費用削減の為だからね。

まぬけな奴

> ＰＴを散々養成させておいて、要が無くなったら職域削減。

いつから減ったんだ？

> じゃあ現ＰＴＳ達の将来はどうすんの？って感じだよ。

おまえが心配しなくてもよい。

> 図書館司書や社会福祉士のように、ペーパーＰＴが生まれそうだよＯｒｚ

まだ生まれねぇよ！！

今なら准看でも理学療法士を上回るだろ。

必死だなｗ

>> 残念ながら、予防介護の領域でＰＴは必要とされてない。

>バカかお前は？個人の意見を押し付けるなよな。

個人の意見は貴方ですよ。PTを必要としないから今回の報酬の改訂でほとんどの
PTの点数が取れなくなった。つまり国はPTするなということだ。

>> 社会福祉士や介護福祉士やヘルパーが、定められた研修を受ければ
>> これまでＰＴがやっていた事と、ほとんど同じ行為が認められる。
>> 予防介護の段階で、医療保険費がかかるＰＴはもう国は使わないよ。

>ちゃんと勉強してこい！

勉強しなきゃならないのは貴方。

>> 予防介護に力を入れるのは、医療保険、介護保険の費用削減の為だからね。

>まぬけな奴

まぬけは貴方。このことは随分と昔から言われてきたことで今更反論するような奴は
何もわかっていない。

>> ＰＴを散々養成させておいて、要が無くなったら職域削減。

>いつから減ったんだ？

そう。そもそもPTを増やそうとしたのは高齢者問題を考えて急速に養成校を増やした為
そのツケが回ってきた。このこともかなり前から言われていた事。
事実上削減と同じ。現に今そんなに新卒PTあるいは中途でそう簡単に就職できますか？

>> じゃあ現ＰＴＳ達の将来はどうすんの？って感じだよ。

>おまえが心配しなくてもよい。

そういわれれば身もフタもないが・・・
PTSやOTSなどは大変な時代に突入ということです。

>> 図書館司書や社会福祉士のように、ペーパーＰＴが生まれそうだよＯｒｚ

>まだ生まれねぇよ！！

現にいますが？はっきりいってニート状態の人も数人知っていますが、何か？

ま、自立支援法も調べたけど人員要件とかみりゃ
PTが必ずいる必要はないことくらいみればわかる。
ちょっとと言うか、だいぶがっかりした。

介護予防給付領域も一緒だな。
せいぜい評価くらいしか積極的に関与する部分は
ない。しかも週１で３ヶ月でしょ？どのくらい改善
するんだろうか？？またどのくらい悪くなるんだろうか？
元々元気な老人に近い状態の人が対象なんだが・・・
むしろそちら方が興味ある。

＞しかも週１で３ヶ月でしょ？どのくらい改善
＞するんだろうか？？またどのくらい悪くなるんだろうか？
＞元々元気な老人に近い状態の人が対象なんだが・・・
＞むしろそちら方が興味ある。

禿同　(ﾟ ﾟ )(。。）(ﾟ ﾟ )(。。）ｳﾝｳﾝ

>>40
> 必死だなｗ

おまえがな・・・

> >> 残念ながら、予防介護の領域でＰＴは必要とされてない。
> >バカかお前は？個人の意見を押し付けるなよな。
> 個人の意見は貴方ですよ。PTを必要としないから今回の報酬の改訂でほとんどの
> PTの点数が取れなくなった。つまり国はPTするなということだ。

おれの訪看ステーションは事業の委託をうけたのだが？ちゃんと考えて交渉すればあるのだよ、君。
君は市町村などの行政と交渉したことがあるのか？

> >> 社会福祉士や介護福祉士やヘルパーが、定められた研修を受ければ
> >> これまでＰＴがやっていた事と、ほとんど同じ行為が認められる。
> >> 予防介護の段階で、医療保険費がかかるＰＴはもう国は使わないよ。
> >ちゃんと勉強してこい！
> 勉強しなきゃならないのは貴方。

おまえの意見、つじつまがあってないのだがな？　予防介護に医療保険？
専門性を保って仕事をすることなんて簡単だぞ。なにを不安がっているのだ？
今回の医療、介護の改正でも生き抜く方法はいくらでもあるだろう？見つけることはできたのかね？

> >> 予防介護に力を入れるのは、医療保険、介護保険の費用削減の為だからね。
> >まぬけな奴
> まぬけは貴方。このことは随分と昔から言われてきたことで今更反論するような奴は
> 何もわかっていない。

反論などしていない、新しい領域が見出せないおまえが哀れなのだよ。
おまえの周りには、そんなPTOTがいないのだな、残念だったな。

> >> ＰＴを散々養成させておいて、要が無くなったら職域削減。
> >いつから減ったんだ？
> そう。そもそもPTを増やそうとしたのは高齢者問題を考えて急速に養成校を増やした為
> そのツケが回ってきた。このこともかなり前から言われていた事。
> 事実上削減と同じ。現に今そんなに新卒PTあるいは中途でそう簡単に就職できますか？

山のようにあるのだが？通所介護からも派遣の依頼が山のように来てPTOTSTが不足して困っている状態だ。
新卒で在宅屋は大変だがな、ちゃんと教育すれば大丈夫だし通所でもやっていける。
臨床二年、三年でも月収５０万以上のスタッフばかりなのだが？
うちの若手たちはやる気まんまんだがな？

> >> じゃあ現ＰＴＳ達の将来はどうすんの？って感じだよ。
> >おまえが心配しなくてもよい。
> そういわれれば身もフタもないが・・・
> PTSやOTSなどは大変な時代に突入ということです。

おまえらが道を示さないからダメなんだよ。君は自分の給与の交渉したことがあるか？
後輩たちの給与の交渉はどうだ？
職域を広げたり新人の面倒をみてあげているのか？ちゃんと道を示してあげているのか？
せめて自分の周りの若手の面倒くらいみてあげろよ。

> >> 図書館司書や社会福祉士のように、ペーパーＰＴが生まれそうだよＯｒｚ
> >まだ生まれねぇよ！！
> 現にいますが？はっきりいってニート状態の人も数人知っていますが、何か？

そいつらのやる気の問題だ！
先輩や同僚に恵まれていないのだから仕方ないか・・・・・。

>>43
夢物語はそのくらいにしとけや。ｗ
関東地区でもすでにある程度の数のPTが退職している。
私も知人のPTに就職先があったら頼むといわれているが、なかなか・・・

>>41のいうことが正しい。

＞臨床二年、三年でも月収５０万以上のスタッフばかりなのだが？

Ｗ　アンタのとこは宮内庁病院か？ｗｗ

ＰＴ、ＯＴで本人にその気があるのに就職できねぇなんてありえねぇ～
嘘確定ｗｗｗ
ココは介護・福祉板だからやっかみが多いんでしょうなｗｗｗ

>>44
> >>43
> 夢物語はそのくらいにしとけや。ｗ

夢としか思えないのだな？
哀れだな・・・・・自分で切り開く根性もないくせに。

> 関東地区でもすでにある程度の数のPTが退職している。
> 私も知人のPTに就職先があったら頼むといわれているが、なかなか・・・

退職だろう？解雇なのか？それに、お前に頼んで大丈夫なのかね？

> >>41のいうことが正しい。

そう思うお前が情けない・・・

> ＞臨床二年、三年でも月収５０万以上のスタッフばかりなのだが？
> Ｗ　アンタのとこは宮内庁病院か？ｗｗ

民間の事業所だと言っているだろう？
僻み？やっかみか？

>>45
> ＰＴ、ＯＴで本人にその気があるのに就職できねぇなんてありえねぇ～
> 嘘確定ｗｗｗ

私もそう思う、ありえない意見だものな。 事実なら、そいつの周りだけは悲慘だな。

> ココは介護・福祉板だからやっかみが多いんでしょうなｗｗｗ

そうか・・・納得だ。

自作自演してまでゴク。ｗ

＞民間の事業所だと？

もらいすぎだ！クビになっても文句は言えねえな。

たかがPTのくせにもらいすぎ。
保険負担を減らすために減給されても文句は言えない。

介護職ごときに「たかが」と言って欲しくないんですがなにか？ｗ

ちょっと読むのに長すぎるのがある。

長い引用やめて、ポイントだけにしてくれYO!!
それか分割してくれ。

>46>47福祉板はsageにしてもIDは消えないぞW
必死に自演してPTを良く言おうとするすがたが切ないW

>>51
確かに切ない。４０、５０万給与を出すなら、事業所に残るのは30万もないでしょう。
そんな事業所は発展しないしつぶれてると思うけど。
計算ほんとに出来るのかなぁ?

>>51
> >46>47福祉板はsageにしてもIDは消えないぞW
> 必死に自演してPTを良く言おうとするすがたが切ないW

だれが自作自演だと？ばかか？

>>52
> >>51
> 確かに切ない。４０、５０万給与を出すなら、事業所に残るのは30万もないでしょう。
> そんな事業所は発展しないしつぶれてると思うけど。
> 計算ほんとに出来るのかなぁ?

訪問看護の点数はご存知で？一日に８件で？２５日で？
５０万でも１/３の人件費なのが理解できませんか？
計算できないのはあなたですよ。恥ずかしい奴。

あなた達は、上を見て羨ましがるだけですか？独立する根性もないくせに！！！
上には上がいるんだよ！

>53必死すぎW

>>55
> >53必死すぎW

羨ましいのか？

>>54
その計算出来ない頭がうらやましい。

ま、がんばってくださいませ。

>>57
1日8件？同じマンションの中で移動か?移動時間を考えると・・・
え？訪問リハで30分しかしないとして、移動時間を各20分として３０＊８＋２０＊９＝４２０分ふむ、7時間労働ではある。
で？実際の患者さんにサービスする時間は？最低40分、下手したら1時間はかかったりすると思うが、
車代、ガソリン、事務所経費、ふーーんよほどのぼったくりをしないとそんな計算にはならないんだがなぁ。
場所を教えてくれれば査察チクッてあげるのに。
まぁ、がんばってくれたまえ、後輩君。

あと、自分は一応年収１０００こえてますので、妻との二人暮らしで十分です。　えっと、うらやましくないです。

>>58
ほほぉ、後輩とな。
臨床は２０年ですが、何か？
監査？普通にやってるので、いつ監査になっても大丈夫だが？

１０００万で自慢ですか？あはははは・・・バカみたい。

５４さんへ・・・見事、梯子をはずされましたね。これからどうするの？

あの‥‥
ググッてもらえばわかりますけど
私は初めてこの板に書き込みますが
PTではなく、関西で訪看ステーションなどの経営コンサルの一部を担当してます、

年収1000万超えるPTさん抱える個人経営のステーション、関西にはたくさんありますよ？

役所からの依頼とかも受けてるし、PT歴20年のかたは１日10軒訪問して、年収1000万超えてる‥‥

みなさん、もっと世間見ないと、取り残されますよ。

私、PTの知識はないけど
経営はプロです
やり方次第で収入なんて増やせます、
底辺の介護士じゃないんだから。
資格持ったPTなら、ね。

これ以上犠牲者を出させないでください

>>61
＞底辺の介護士じゃないんだから。

労働者を見下す経営者って最高ですね

>>60
> ５４さんへ・・・見事、梯子をはずされましたね。これからどうするの？

意味不明だが？

>>60井の中の蛙!?

>>63
> >>61
> ＞底辺の介護士じゃないんだから。

> 労働者を見下す経営者って最高ですね

なにか僻んでんのか？経営者になってみたらどうや？
介護士でも経営者になれるやろう？

>>65
> >>60井の中の蛙!?

やはり意味をなしていないな。

>>61

> みなさん、もっと世間見ないと、取り残されますよ。

当然そうなのだが、取り残された奴らが不安で噛み付いてくるのだよ。
オレはそのやり取りを楽しんでるんだぞ。

>>61必死すぎ・・・
お願いだから・・・恥ずかしいから・・・同じPT（貴方もＰＴだと思って書いています）
だと思うからこれ以上恥ずかしい書き込みはやめてください。
＞底辺のＰＴ？
そんな恥ずかしい事を言っているのは２世のような親の七光りPTくらいなもん。
>>61のような恥ずかしいPTがいるとは思いたくはないが・・・

真面目なPTさんちゃんと頑張りませんか？

>>69
61はPTなのだろうか？
ま、いいや。

医療は４月１日で日数のリセットとなったようだが、運動器中心と仮定して
１５０日以降はどうするのだ？

>>61です。私はPTじゃないって言ってるでしょ？
PTの知識はありませんよ。経営の知識とか、一応FP(ファイナンシャルプランナー)ですから銀行証券保険経営業務なら詳しいですが。
それにね。
底辺のPTなんて言ってないし。

これからの時代、自分をアピールして、自分のPTとしての才能を売り込めないPTは消えると言いたかっただけ。

求人情報サイトには
昨日だけで全職種100件中10件のPT求人出てますが‥‥
本当に飽和状態なんでしょうか？

>46>47>59は確実にPTだろ。てか、PT必死すぎW

やっぱり本当にPTって時代は終わったんだね。
正直、というかやっぱり失望したよ。

PTジャーナルとか会報見てると全国で求人が出ているようだが数は知れている。
まやよく見ると大体同じようなところばかり出ているな。
また募集していても若干名でそこに大勢殺到するから簡単には受からない。
介護関係でも介護員は職員募集はあっても少ししか採らないからなかなか受からないらしい。
これって多分出入りが激しいから辞めたりするんだろうな。
また、かたい所を狙って県立とか市立の病院を受ける奴もいたが数年前から殺到して
なかなか受からない状態になってきた。まあ俺は田舎の方だが・・・
訪問ってどうだろうか？

>>70一応は猶予期間があるようだが・・・それ以降は・・・

私はニートPTです。
実は去年県立病院を受けて落ちました。
別に頭が悪かったわけでも、態度が悪かったわけでもありません。
１名の募集に大勢殺到したからです。その間パートをしていましたが、週に数回
でした。
今年も県立受けたんですが、やっぱり落ちました。今年は去年以上殺到して・・・
どうしてそこの県立にこだわるかというと、地元だからです。
そんな最中、こんな状態では・・・
私はPT辞めます。
パチンコ屋の店員にでもなった方がいいです。

>>59
自演ご苦労様です。
1000万で自慢？　　してませんよ。臨床20年で自慢？　してませんよ。
たかが１０００万で自慢できる金額とは思ってませんよ。

でも僕はうそはつきません。　ぼったくりもしません。
ま、患者だまして　かせいでくださいませ。

がんばってねん。
あーーあわれすぎ。

>>75
> >>59
> 自演ご苦労様です。

あらあら、また登場か？

> 1000万で自慢？　　してませんよ。臨床20年で自慢？　してませんよ。
> たかが１０００万で自慢できる金額とは思ってませんよ。

だろうな、お前の低い低い理想なんだからな

> でも僕はうそはつきません。　ぼったくりもしません。

なんか言い訳でもしてんのか？（笑）　
それとも見栄張ってごめん！と世間に謝ってるのか？（笑）

> ま、患者だまして　かせいでくださいませ。
> がんばってねん。
> あーーあわれすぎ。

無能者の遠吠えとしか思えんな
ちゃんと就職しろよ！
クックック

>>76テメ　もしか医者板で出てる超バカの「絶対神」とか言うチンポザルか？

普通に考えて真面目なPTで1000マソもらえるバカがどのくらいいるんだ？
ホラ自慢もいい加減にせえや。
また、臨床でたかが20年で自慢！？笑わせんな。
何年やろうと生涯学習だぼけ！

訪問看護で稼げる時代ではなくなってきているので、かりに1000万円の収入が
あったとしてもこれからは減少していくんやろ。甘いひとときを過ごしたんや。

>>77
私のまわりには年収1000クラスのPTがザラにいます。
関西の個人経営の、訪問リハやるステーションですが。

>>77
> >>76テメ　もしか医者板で出てる超バカの「絶対神」とか言うチンポザルか？
> 普通に考えて真面目なPTで1000マソもらえるバカがどのくらいいるんだ？

調べてから発言しなさい

> ホラ自慢もいい加減にせえや。

あら？僻み根性まるだしやね

> また、臨床でたかが20年で自慢！？笑わせんな。
> 何年やろうと生涯学習だぼけ！

そうそう、君は一生涯学習しなきゃならないのよ
自分で判ってるじゃん、頑張れよ
クックック

>>78
> 訪問看護で稼げる時代ではなくなってきているので、

なぜだ？普通にやってれば儲かるのだが？

>かりに1000万円の収入があったとしてもこれからは減少していくんやろ。
>甘いひとときを過ごしたんや。

羨ましいのだな？

いったいどうやったらｐｔで年収2000万もいくのか
不思議だーー

いやー、私、経営コンサルとして長年、訪看ステーションやら病院の経営みてますが、
年収2000万のPTはまだみてません、
1000万クラスならザラにいますが‥‥

新米Drより稼ぐとは、皮肉だorz

>84現場をしらない学生PTの妄想だ。気にするな。

>>85２ちゃんねるでなければ、だれが1000万プレーヤーか教えてあげるのになぁ。
本当にザラにいますよ？

がんばれ学生ＰＴ　　ぼったくりまくっちゃれ

ところで、反論がないが、やっぱり30分訪問なんだね。

本当の訪問リハを知ったら利用者爆発するだろうね。

>>80悪どいボタPT。タイーホ決定！

通報シマシタ。

>>86
40杉の１０００万プレーヤーは臨床にもいっぱいいるよ。でも、起業はしてない。
起業しなくても生活できるし、ぼったくってまで儲けたくないもん。
本書いたり、講演でもけっこうな金額になるしね。

わしは３６だが。

>>89それは一部のPT。

氷山の一角でしかない。

まぁ昔のPTはやりすぎたな。
そりゃリハの診療報酬も激減するわ。

>>91
人のせいにしない　今の連中のアピール不足でもある。

医者に研修期間があるんだからPTにも国試合格後に研修期間を設けるべきだな。
無論、研修医並の給料で。

>>93
研修医並みの給料なら、病院とかの給与条件よりも高くないか？

８１は普通にやってればというが、今回の回数制限を知らないのか？
ＰＴ、ＯＴは単独では稼げないだよ。まあ名義借りて、やってたステーションの
経営者？やろ。このまま、訪問看護７で稼ぎ逃げ？

>>89
> >>86
> 40杉の１０００万プレーヤーは臨床にもいっぱいいるよ。

みとめてるではないか、なかなか良い傾向だぞ。

>　でも、起業はしてない。
> 起業しなくても生活できるし、ぼったくってまで儲けたくないもん。

起業は個人の自由。起業できない奴の僻みにしか聞こえんな。

> 本書いたり、講演でもけっこうな金額になるしね。
> わしは３６だが。

また、妄想なのか？
「わしは３６で本書いたり、講演したりしている・・」と言いたいのだな
近くにそんなPTがいるのであろう、夢にしては小さいがな。
ま、夢に向かってがんばれよ後輩

>>95
> ８１は普通にやってればというが、今回の回数制限を知らないのか？

回数制限？ちゃんとQ&Aまで読んだのか？バカが勉強してからこい！

> ＰＴ、ＯＴは単独では稼げないだよ。まあ名義借りて、やってたステーションの
> 経営者？やろ。このまま、訪問看護７で稼ぎ逃げ？

看護師もたくさんいるから普通と言っておるのだ、お前も僻んでおるのか？
クックック

>>92
> >>91
> 人のせいにしない　今の連中のアピール不足でもある。

判っておるではないか、良い傾向だぞ
クックック

>>90
> >>89それは一部のPT。
> 氷山の一角でしかない。

だったら上を目指して海面に出てみろよ！
ま、そんな根性はないか・・・
今度の改正で給与は減らされないのか？院長に聞いてみな！
もう会議してあるかも知れんぞ
クックック

>>98
あわれ莫迦

引っ掻き回して　妄想を膨らまさないように

若いＰＴさんが本気にして人生間違ってからでは遅い

あと　煽りすぎ

莫迦ではないか。

９７よ。おまえこそＱ＆Ａ読んだうえで言ってんのか。
するとおまえのとこは、算定制限までこないことをいいことに3年間
稼ぎ逃げやろ。おまえのようなとこがあるから、医者や看護師に目を
つけられたんやろ！いい加減な訪問やりやがって、このアホが。

>>101
> ９７よ。おまえこそＱ＆Ａ読んだうえで言ってんのか。

言ってますが？
それに、うちは引っかからないから言ってるのだよ。

> するとおまえのとこは、算定制限までこないことをいいことに3年間
> 稼ぎ逃げやろ。おまえのようなとこがあるから、医者や看護師に目を
> つけられたんやろ！いい加減な訪問やりやがって、このアホが。

普通にやってますよ、何カリカリしてるのでしょうね？
さっきのが図星でしかね？
不安なら明日朝一番で院長に相談しなきゃね。
「私は大丈夫ですか？」って、丁寧語で聞くんだぞ。
がんばれよ後輩！

>>100
必死だな、お前
図星だったかな？
夢は身分相応にしとかなきゃな・・・
夢に向かってせいぜい頑張れよ

この資格高卒じゃないと取れない？

>>104
高卒以上で専門学校３～４年か大学に行って国家試験合格すればＯＫ

>>100

> 若いＰＴさんが本気にして人生間違ってからでは遅い

そうそう、君が自分の夢の１０００万だの自慢げにホザクからだな
うちの若手PTOTSTは月収５０万と言ったら噛み付いてきたのは君
勘違いしないように

だんだん、会話に無理が出ているぞ後輩よ

>>89さん>>86ですが。

私の話に出て来るPTがぼったくってるなんて、
私は一度もいってませんよ？
経営コンサルとして見ても、役所の介護担当が見ても、税務署が見ても、妥当な報酬です。
確かに、PT求人の出てる企業の給料は低い水準、その分仕事もラクですわ。

おっしゃるとおり、収入1000万クラスのPTは、大学の講師を兼ねていたり、経営に参加していたりで、休みもなかなかとれないのが現実です。

ヒラリーマンPTとは仕事の密度が違うのですよ。

つまりPTの診療報酬が引き下げられたのは自業自得ということだ。
新人PTは刈り尽くされて草一本生えていない不毛な地を歩いていくんだな。

はっはっはぁ～

はいはい。妄想はもう終わり。(^-^)
もう4月なんだし現実を見て真面目にいこーや。

年収が1000万とかいきがるのはやめましょうや。所詮PT。

＞ヒラリーマンPTとは仕事の密度が違うのですよ。

いくらそんな根も葉もない事を言ったって無駄。ｗ
ネット上はいくらでも嘘がつける世界。
しかもここは２ちゃんだって事を忘れないようにね。

じゃないとここに出てるネクラオタクになっちゃうよ。

PTもこれからは格差が出るだろうね。
一部の年収一千万代PTのために真面目に働いてるPTは今後も診療報酬の改訂でどんどん苦しめられる。

年収１０００万を強調する人は学校関係者ということで

けど、施設のPT配置基準も緩和されたし、どうなんだろ？
結局、国はPTいらないって言ってる風に解釈してしまうのだが…。

>>112
施設って何を指してる？

いらないだろ。ぶっちゃけ医療費の無駄遣い。
特に高齢者や障害児のリハは。
十年リハをしてなんの機能も向上されないなんて、給料泥棒以外の何者でもない。

1000万とかふざけたこと言わないで、
それに見合った能力があって、それだけの仕事してるならいいんだが、
俺らは普通に500万もらえる職種を目指そうよ。
あほなくせに1000マンとか言う奴がいる限りこのままいったら無理だぞ。
有資格者の増加も診療報酬も医療職の中での立場や社会的立場も
自業自得の部分が大きいんだから・・・
今からでも真面目に考えていこうや。

>114
本当に理学療法をやっても何の効果もないと思うのかね？
じゃあ、君は高齢者になってもリハビリ室に来ないでくださいね。
障害児の親になってもリハビリ室に連れて来ないでね。
医療費の無駄遣いをしないためにね☆(ﾟνﾟ)

>>109さんて世間知らずね。あなたのまわりに年収1000万クラスのPTがいないからって、私の言うことが妄想だと決め付けてる。

ほんと、施設長とか経営者の許可が出てれば、そんな高額所得PTを抱える事業所の名前を出してあげるのに、はがゆいわ。

>>117
国の方針しってます？
自立支援法一読しました？

>>117何故か女のフリ（藁）

>>116元々　リ　ハビリテーションって自分で工夫すれば出来る事だからね。
だって昔はPTなっていなかったじゃん。
折れの時もリハビリは自分でやりなさいって言われたよ。25年前の話だが。
でも、自己リハでよくなったよ。

さて、話は変わって規制緩和というか理学療法士でなくても整形は運動療法行為が
認められるらしいな。でもそうなると国家資格を苦労して取ったPTって存在価値ないじゃん。

>>106
後輩って誰？うそつきや能無しや計算の出来ない先輩を持ったつもりはないが？

夢の話をして若いＰＴに変な妄想を吹き込むなといってるだけのこと。

ま、ほざいていなさい。

それにしても他所の板で妄想を吹聴している例の莫迦神の口調にクリソツだなぁ。
さては、なりきりだな。

そのうち看護師も認められるよ。

>>118私は経営コンサルだから、自立支援法も読んでませんが
事実として、年収1000万のPTを抱える事業所の経営を担当しているし、
年収1000万クラスのPTが居るのが事実だと言っているだけで、なにもあなたがたPTの年収自慢に付き合うつもりはなくてよ？

それに私、女ですし？子供も産みましたよ？

『なぜか女のフリ』ってなに？

写メ送ってあげるからメアドさらしなさいよ(-"-;)

>>112貴方は笑いを取るのが上手いですね。
吉本の芸人に向いてますよ。

まあ、何千万だか、何億だか収入あるPTがいる話はもういい。

別にPTの年収自慢してるわけじゃない。
ただちゃんと仕事してるの？
それだけ収入があるPT抱えてるって事はそれだけ大きな事業主ってことですね。
って事はこんな時にムキになって２ちゃん程度のカキコに反応してるのがおかしい。
大抵は暇で貧乏金なしがやってる事と行動パターンが同じなのは何故？
レスの速さがそう思われても言い訳が出来ない証拠。(__ )

あ、間違い>>122だった。

>>121看護師って元々医師の指示があればPTやOTの仕事が出来るんじゃなかったっけ？

>>120
> >>106
> 後輩って誰？

お前のこと

>　うそつきや能無しや計算の出来ない先輩を持ったつもりはないが？
> 夢の話をして若いＰＴに変な妄想を吹き込むなといってるだけのこと。

それはお前自身のことだな・・・ちょっとは反省したみたいだな
ぼちぼち反省文だしたらどうだ？無能者よ！
で、君はPTなのかね？

>>123

> 大抵は暇で貧乏金なしがやってる事と行動パターンが同じなのは何故？

お前、自分のこと言ってるのか？

> レスの速さがそう思われても言い訳が出来ない証拠。(__ )

やっぱり、自分のことだな

>>114
> いらないだろ。ぶっちゃけ医療費の無駄遣い。
> 特に高齢者や障害児のリハは。
> 十年リハをしてなんの機能も向上されないなんて、給料泥棒以外の何者でもない。

で、君の職種は何かね？ヘルパーか？
PTOTがそんなことは言わないだろうがな？

>>125
> >>121看護師って元々医師の指示があればPTやOTの仕事が出来るんじゃなかったっけ？

いつからそうなったんだ？ヘルパー無勢がPTのこと語るな、ボケが！

>129大丈夫かこいつ。
理学療法士、作業療法士とも看護師の独占業務を一部解除してできた名称独占資格だぞ。
学校の先生にきいてみな。
と、釣られてみる。

>119
ウン、ウン、頚損になっても自己リハ頑張ってね☆(ﾟνﾟ)ｵｳｴﾝｼﾁｬｳﾖ

あと、自分で頑張れって言われたのは、
訓練室に居る時だけが訓練じゃなくて、
自分自身でも訓練してくださいね。
って事じゃないかなぁ～
とｵﾓﾀﾖ☆(ﾟνﾟ)

>規制緩和云々～
ん～PTレベルの理学療法が出来るとは思えないけどねぇ～
算定出来るのも一単位80点だし…
経営的にも旨味ないなぁ～

厚生労働省はPTレベルの理学療法も他点数を取れるコメの理学療法も結果は同じと考えているんだろ。
確かにそれほど変わらないが。

>>126
あふぉ　
キミは・・・莫迦だな。どうしようもないな。
せめて君の妄想だけであって欲しい。君の妄想にだまされる若造はそこまでだが。

がんばれ妄想後輩！

施設基準によるが、ⅠならDr、PTOT180点だろ。
まあ、それがなくてもNsに整形のリハまかせる無謀
なDrは絶対存在しないぞｗ>>119よ、おまえが
もし腱or靭帯断裂して（末梢神経損傷でもいいや）
Ope後のリハをNsに任せられたらどうする？
それとも、また自分でやるのか？ｗ
無知が語るな。あわれだぞ。

>>127だから私はニートPTだって。
じゃなきゃ日中にカキコなんて出来ないだろう。
問題は喪前の事を聞いているんだが。嫌なら話さなくてもいいが。
別にホラ吹きの相手してもしょうがない。

>>130 さん>>129はPT,OTがどんな経緯で出来た資格か知らない厨房。
そんなトーシロ気にすんな。

>>134じゃあ昔はどうしてたんだい？ｗ
俺が学生の頃部活で足関節捻挫（正確に言うと剥離骨折）
でギプスをして外した後だってリハビリなんて何もしなかったぞ？
当某都市では有名な整形だが？
でも時間は多少かかったが問題なく治ったが？何か？

総合病院とかならまだしも、こちとら開業医など基準Ⅲとかに勤める
PTが多いんだからしょうがねえだろ。
診療所だって3人しかPTいねえしな。

しかし喪前の発言はPTのじゃないな。疲れるから偽の銃は黙っててくれ。

>>134いや、そういうケースでも、意外とPTしなくっても大丈夫なもんだぞ。
人間の体はそんなにヤワに出来ていない。

反対にPTしなくてよくなった奴は何のために病院に高い金払ってモミモミ
されたのかと思うと腹が立つな。
まさしくドロボー。金返せ。
ってんでPT不要論に1票。

まぁ結局PTの効果が認められなかったために診療報酬が激減したわけだが。

>134OPE後のリハビリはむしろ看護師がしてるだろ。
PTでは急変時の処置もできんのに。

まぁ結局PTの効果が認められなかったから障害者施設の配置指定基準が緩和されたわけだが。

まあ結局無駄なPTの為に経費がかさむのを防ぐ為に診療報酬が激減したわけだが。

PTの資格がなくても石の定めるところの一定の講習過程を受ければ、PTと同じような
行為が出来るようになるらしいわけだが・・・

よくある質問かもしれませんが、PTの国試合格率が９割以上と高いのは
なんでですか？カリキュラムはけっこうきつそうなのに。。

カリキュラムがキツいから合格率が高いともいえるね。
あと、国試に合格しないような学生は、全員留年させるからだよ。
学校の国試合格率UP&学費儲けて学校ｳﾏｰだからね

まぁPTも数年後には今の栄養士みたいな立場になる可能性は高くなったってわけだ。

>>141PTばかりじゃないよ。ST,OT果てはPOに至るまでそう。
POなんて100%の時もあったんじゃないかな？
つまり過去問見てりゃわかるよ。満点取れるよ。
何で言えるかっていうと、出す問題がなくなってきたから、それこそ重箱の隅を
突くような問題と過去に出題されたもののミックスになる。

ま、将来実技試験入れるようにせんとあかんやろな。

落とされる人多そうだ（ＷＷＷＷ

STはまだ国家試験の歴史も、養成校の歴史も浅いからまだ合格率低いね
養成講座のテキストも国試対策もできあがってないし
それに比べると社会福祉士は万全にできあがってる資格試験なのに合格率低いね

まあ試験が簡単だろうが難しかろうが、頭が悪いのに勉強もろくにしなかったら
落ちる罠。

絶対神変身バージョンの莫迦はどこにいった？

効果があるかどうかが問題じゃないんだ
費用対効果の問題なんだ

PTマネーレシオってことか。

>>135　別にその程度ならﾘﾊしなくても治りますよね。ていうかほとんどﾘﾊしなくても治る事は治る。ﾘﾊはほっといても治るけど一応手助けみたいな感じ。ずっと動かさなきゃ骨芽細胞駄目になるけど。

>>151昔は医師や看護婦さんがこういう運動、ストレッチ訓練をしなさいと指導して
終わりだったしね。
俺も捻挫の後ギプス外してそれをやって治った。
まあPTしてもらった方が楽かも知れないが。ただ足のサポーターのような装具を
つけたら楽だったよ。

俺は昔かなり前だが、看護婦さんに指導してもらった。
手関節と肘関節の動かし方をね。
でもそれで今は何も問題なく使っているが。

フーン。ＰＴなんてブルーカラーのバカなんだから３００万あったら
感謝しろよ。

ＰＴ難民が出そうだな

せめて500万はほしいですおねがいしますです

>>155アルバイターは多いぞ。

>>156
500万なんか楽勝や。
新卒で450万やからなぁ、昇給もあるし余裕。

>>158勤めるところ次第。

過剰になることは確かだ。新設校からもどんどん湧いてくる。人気が無くなることを恐れる学校関係者、これ以上増えてほしくない現PT、将来の不安感が拭えない在学生　　頑張れ

そこで国試の合格率を絞り込むわけですよ

国試の合格基準を絶対評価から相対評価に変えればいいんでないの？

>>160
現役ＰＴの荒れようはひどいなｗ
某ＰＴ・ＯＴサイトの診療報酬改定による混乱は見てて哀れｗ
実際、危機感持たなければならないのは学校の講師が一番だと思うが、
なんか余裕だよねｗ
余裕の振りしてないと学生が減るからか？

PTｵﾜﾀね

>>163
余裕の振りして転職先探してたりねｗ

>>163講師は自分の首さえ心配していればいい。
一番は養成校の経営者。やっぱトップが頭を抱えるんだろうな。
いかにして、上手く騙して生徒を募集するかってね。

養成校は進級・卒業試験でもっと留年させて学費稼ぐわけですね？

今年30歳です。働きながら理学療法士を目指そうと思っています。

リハは落ち目ですから目指すなら看護の方がいいですよ。ほんと。

30なら全然平気だが。（だって専門学校にもっと上もいるから）
看護の方がいいに決まってる。（当然看護も専門学校にもっと中年のおっさんやばばあがいる）

食っていくための資格とするなら、３０前後で男が看護学校進学というのも
ありなんだろうか？リーマン辞めてＰＴへ･･･というのは最近多いパターンだけど

あの～、おばさんならともかく
看護で40～50歳になったおじさんに居場所あると思うの？

>>172おじさん看護師なんてたくさんいるだろ。
それより介護職のがいないだろ

>>172
ジムで肉体維持しながら精神病院勤務

治る障害っていうのは、結局自然治癒していくもので
確かにその領域なら、看護師や柔道整復師がカバーできると思うけど
治らない障害っていうのは、ＰＴの独壇場なのではないかと思いますが違いますか？

>>175　違いますね。

治らんものはPTしようが何しようが治らない。
それは障害自体を直す目的のPTではない。

安泰じゃないですか?

Nsだったらね。

ここでつか？

【Ｎ速より】ネット嵐＆詐欺の福祉施設勤務女看護師（37独身）逮捕【懲役刑確実のもよう】
　
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1148900108/l50

>>144　PO？何士？

日本の医療再生事業のベンチャー企業で中小企業診断士の資格をもつ監査役
が暴力団関係者だとの噂がある。

やっぱ大卒と専門卒やったら全然違います？

>>181
義肢装具士

まぁとりあえずあれだ…初任給はどのくらいなの？

だいたい20～30万ぐらいじゃね？

AKAとモビライゼーションってどうちがうん？

英語とカタカナ

介護福祉士やってるけど、金がたまったらＰＴ目指したい。

昔ほどもうからないよ？PTOTは。

現在転職を考えているんですが、ＰＴやＯＴの仕事って上は何歳くらいの人がいますか？

>>191何歳なんて、定年まで居る人もいるし、そんなの施設によっていろいろじゃん？

ＰＴの反対のことをしていたら歩けるようになりました。
今思えば、ＰＴやＯＴなんて社会のクズみたいなもんですネ。
私の入院は本当に無駄でした。

>>193uosotuki

>>193
まあ、糖尿病で「内科医の指示と反対のことしたら血糖値が下がった」
とのたまう患者さんもおるしな。
（メシ食えよ！低血糖発作で倒られたら迷惑なんだよ！）

本当ですよ。今は不自由なく快適に暮らしています。
だから、無駄だと思うのですよ。私の周囲も同意見です。
住宅の知識もないくせに住宅改良指導なんてナンセンスですよ。
本当にクズみたいな連中だ！

住宅改良ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

県社会福祉協議会の福祉人材センターに行けば、福祉施設に就職・転職できるよ。常勤職員の求人件数が増えています。

だいたい平均するとPTやOTの年収っていくらくらいになりますか？
ほどほどにもらえるんであればやってみたいので。

看護師以下介護市以上

300くらい？

そんなもんじゃないか。
なんせ社会的に下層の職業ですよ。

でもさ、女の理学療法士で300くらいなれば悪くはないんでない？
男はまぁアレだけどw

収入的には理学より作業の方がいいのかな？

いっしょでしょ。
ＰＴもＯＴも高いのはプライドだけということで。

>>204
それはあるよね。とくに理学と作業の女！

あいつら何様のつもりなんだろう？

リストラでもされようもんならその辺のパートより始末悪いのに。

たいして実力もないのに「先生」なんてよばれてるからな…

年収にしたら、商社でペーペーの営業マンと大差ないのになｗ

あいつらを｢先生｣なんて口が裂けてもいえないw

まぁ、広く考えれば先生にもいろんな先生がいるからいいかなw

なんか、安い飲み屋なんかで、だれかれ構わず『しゃちょ～さぁん』とこれまたばけもんまがいのねぇちゃんが客をおだててその気にさせてるのににてるね。PTOTを「先生」って呼ぶのってｗ

そうそうw

飲み屋って言えばねえちゃん達の｢しゃちょさんしゃちょさん｣は聞くけど不思議と｢こじきぃ～｣だの｢ルンペ～ン｣とは言わないんだよね、たとえ身なりが汚い客でも

まだ飲み屋のねえちゃんの方がマシだよね
少なくとも彼女達は商売上手だから
余談だけど自分の知ってるリハの女はバカのくせに気位だけは人一倍高い痛い奴ばかりだからあいつらたとえみてくれが少しくらいよかったとしても絶対 結婚なんかできないと思うな。

実習生とかみていて、かわいそうになるよ。
軍隊かよ。１９６０年あたりで思考が止まってるんじゃないか？

科す、屑。

転職して理学療法士を目指そうと思ってるんですけど、やっぱり法律が変わってこれから理学療法士はドンドン就職難やリストラとか出てくるんですか？

はい、そのリスクは非常に高いです。
収入を求めず、やり甲斐を求めるならok

金と時間の無駄だね。

看護>柔整>PT>>>>>>>>>>かいーご。で決定だから。

>>215
看護にも柔にも、それぞれ特有の悩み、苦しみがある。
一概に言えるこっちゃない。
とマジレス

私はPTの学校に入学してまだ５ヶ月ぐらいしか経ってないのですが、
そんな短期間でも「PTの女性ってズケズケものを言ったり、
性格に問題がある人が多い」って感じています。
実際、私の学校の女性教員もそうですが先日見学に行った病院の
女性PTもちょっとそういう感じでした。
みなさんはどう思われますか？

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できます。

障害者施設ならボーナスが４～５ヵ月くらいでます。

ＰＴって馬鹿なんですかぁ？

>>217
PTに限らず女医、ナースなんかも含めて医療分野の女性はかなり気が強いイメージあるよね～

>>220そうやね。
とりわけ女性でもキャリア組って言うか、先輩に多いタイプ。
例えば実習に行って女性の先輩PTが指導につこうものなら、下手すると
イジメの的にされる恐れがあるね。マジ。

>>220俺のまわりの看護師♀、ケアマネは気が強く我慢ならない、まわりの介護女はバカ過ぎて話にならない…

看護師とケアマネは、ベッドでヒーヒー言わせてカタキとったが、その後も『抱いて』としつこい粘着。
介護女は一回抱いたら俺の奴隷になったが、こいつらバカだからセックスを楽しむというより肉便器かマグロの切り身みたいで楽しくない。

どっちにしても『イイ女』にはほど遠い

>>222妄想乙

＞２２１
やっぱり偏差値低い高校から専門に進学するような女は
人格にも問題ありという傾向でしょうか？

面接やっててその性根を見抜けず、更正もできない講師陣に問題あるんじゃない？
そういう女に限って権力には媚びるし。上の立場に都合のいいイエスマンか、医療従事者としての適性か、どっちが社会に求められてるかわからないんだよ。センセー達。

つーかそんぐらい肝っ玉が座ってないとできない仕事なんでは？

>>222カイーゴ

>>224>>225
俺は男だが、専門学校在学の実習生をバイザーとして引き受けた際には、まあ
確かに何考えているのかよーわからん学生も少数いたが大多数は高い授業料を
モト取ろうとギラギラした熱意に燃える学生ばかりで好印象があるんだな。
ヘタに偏差値秀才で４大のPT/OT学科を受験して、「別にリハなんて興味ないけど
資格とれるから得よね～卒業後は一般企業に勤めるわよ～～！」みたいな下心
ミエミエの国立なんかよりよっぽど熱意があったよ。
ちなみに授業料払いさえすれば臨床実習簡単にクリアできるか、国験ラクラク
受かるかどうか、>>221>>222>>224>>225は自問自答してみる事だ。
国家試験受かるってだけでもここでヤッカミ書いている連中よりそのタカＰ－な
学生はよっぽど真剣に勉強している。
その「わたしは勉強したのよっ！」っていう自信が高飛車な態度につながっている
と言うのは確かに反省すべきだがな。

っつーコトは、熱意があって礼儀をわきまえた４大生が一番いいわけだ。

なぜ安月給なのにPTって威張ってるの？
なんで忘年会はＰＴだけ別にするの？

おまえのとこだけだろ？

PT・OTは医療分野でどんな役割があるんですか？

↑お医者さんから仕事をいただきます。別に自分で営業しなくていいです。
ふつーにジジこまし、ババこましができるならストレスなく仕事できます。
基本は老人の話し相手をしながらの肉体労働でつ。
適度の運動は患者さんにもいいし、自分の体にもいいです。

労働条件として基本的に夜間、祝祭日はもらえます。呼び出しもありません。

公立病院のポストだとほとんどか神レベルの労働環境です。
代わりにお医者さんや看護婦様が当直や3交代勤務でがんばってくれてます。
いろいろありますが、日勤帯の安定した職でつ・・・

ただ民間のことはあんまわかりません。

どうでもいいけど、ＰＴなんて傲慢な椰子ばかりだよな。

>>234そうだよなｗ

>>230
安月給・・ｐｔがそうなら、介護福祉士のおれはやっぱりカス以下なんだな。
わかってたことだけど。月給5万くらいちがうし。

ああ・・ＰＴ以下だな！くやしければそれだけ頭使ってキャリアアップせい！

PTなんて馬鹿でもなれるよ

実習先の女ＰＴ，学校の女性教員、皆とげとげしい気の強い女
ばかりです。なんで？
普通に不思議でしょうがない。

↑そういう女PTほど、若い♂のDr.にはキャピキャピすり寄ったりしてるのな・・・
飲み会のときも甘えモードだったりな・・・

ばぁさん、じぃさんに柔道整復師と何が違うの？と言われるのは100万歩譲って許すが介護士と何が違うの？と言われるのは頭にくるな。格が違うんだよ。

・・・格って・・・
そんな目に見えないもんジジババにわかるわけないじゃん(^_^;)
ＰＴってプライドだけで生きてるってほんとなんだね

PTも介護福祉士も同じ名称独占じゃん。出来ることは同じなのに格とか言われてもW

そうだな、お前等見下して生きてるからな。同じ名称独占？脳みその変わりにうんこはいってんのかい？

>>241
利用者、患者からすればみんな一緒だよ？
格ねぇ・・・おなじ名称独占でどう違うんだい？
お互い様おんなじっしょ介護士もPTも！
PTさん介護のこと深く知らないでしょ？？
俺らもリハビリのこと深く知らないのと同じ。

底辺同士の争いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PT＝介護＞柔整という上下関係は何があっても変わらん。所詮全部名称独占。

片麻痺の患者さんの体幹に対するアプローチで、よく端座位にて骨盤前後傾を行い、体幹腹斜筋等の体幹筋の機能向上させますが、解剖学的に骨盤前傾する筋は、チョウヨウ筋としか書かれていません。なぜ、疑問です。

>>247
良いこという

>247柔整は開業できる分PTより上だろ。

結局どっちが上だの下だのって基準は何ナノ?
開業なの?業務独占なの?どっちがすごいことなの?

　放送大学→夜間大学院で臨床心理士の資格を取るってのはどうだ？
　相談員も務まるPTなら、老人ホームで雇ってくれるべ。
　

臨床心理士よりも老人ホームなら社会福祉士かせめて主事だよ。

>250
業務独占＋開業>>業務独占>>名称独占＋開業>>名称独占

医療福祉資格では

業務独占＋開業
医師 薬剤師 看護師 助産師
業務独占
管理栄養士 放射線技師
開業
柔道整複師
名称独占
理学療法士 作業療法士 社会福祉士 介護福祉士 ヘルパー2級

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00～8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお　岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

>>255補足だが
名称独占と一部業務独占で開業
義肢装具士

カイロプラクターも開業できるか。

ただし、柔整師、カイロなどは偽医療、医療類似行為として開業できる。

臨床工学技師の知り合いが自分より給料もらってるって聞いた時はショックorz
こりゃ看護を真剣に考える時がきたね。

訪問看護ステーションで、名義貸ししているステーションは、生き残ってる？
うちの地域では、民間事業者連絡会の言い逃れ策を実行している業者が多いが、
まともなステーションでは、通知どおり実施している。

〉260　　　　　　　　　 今何の仕事していますか？介護なら変えたほうがいいけど理学療法ならもったいないよ。

理学または作業療法士の方々給料どのくらいもらっていますか？

>263PT三年目
皆勤、交通費込みで総額22万
手取り17万。

>263
手取り20万、朝８時から夜の８時まで勤務
一人職場で役職だから
残業代はつかない
ツライなぁ

PT

PTってそんな悪い仕事かな？

悪い仕事ではない。しかしPTになる為にかかる学費を考えるとね…国立大ならまだしも。
いや、国立大の理学療法学科受かるならもう少し頑張ってさ、ドクターになるべきだとおれは思うよ。

理学療法っ何でこんな人気あるの？

誰でもなれるから

来年度に専門入学して、順調にいって３年後にPTになるけど
その頃には求人あるのかな…
つーかこの職業に未来はあるのか？

>>271
求人はある。
未来もある。



その未来は薔薇色ではないけどね…

>>265えっ…!?そんな安いんですか？
うちのDarlin'、病院勤務のPT、めったに残業なし。
年収700万、手取りでは月47万、週休２日、その休みに友達の訪問リハで時給3000円でバイト頼まれてます、
PTになって20年ですが…
若い人ってそんな安いの？

>273近い内にリストラされるから大丈夫。

ＰＴより准看の方が総合的には有利
社会福祉士＜理学療法士＜准看護師

ＰＴはバカでもなれる！俺ＰＴだけどそう思う。頭の良い奴は医者を目指したほうがいいよ。

>>274darlin'は今年はじめに、ヘッドハンティングされて別の老健施設から転職したので、５年は確実にリストラはありません。そういう契約ですが何か？

アホのとる資格やな

>278
取れもしないくせに語るな。
ひがんでるのか？

確かに今から取ろうとするやつはあほだな。

PTが医療現場でデカイ顔ができるのは、高い保険点数が請求できたから。
介護の現場では、柔道整復師やマッサージ師と同じで「機能訓練指導員」に一括り。

40過ぎて年収700万円って、世間相場から言うと安い部類だよ。
ウチのダンナや従兄弟は、800万円以上です。新聞記者と銀行員ですか…。
メーカーでも700万円は軽くクリアするはず。

全く。自慢するような年収じゃないわな。
医療業界なんて先行き真っ暗。
契約が５年でも病院がつぶれれば契約なんて白紙だろうに

医療や介護の業界なんかに男性が勤務するなんて無理だよね。
奥さんや子どもを養うなんて無理。共稼ぎができる時は良いけど、子どもが小さいうちは
難しい。
労働条件をどんどん悪くしておいて、「どんどん子どもを産んで少子化に歯止めを」なんて
言うなよ。本当に行政なんて掛け声だけだね。
まともに働いて、生活できるぐらいのお給料がいただければ、誰だって可能な限り、子どもは
多く欲しいよ。

アホと勘違いの奴が取る資格やな。

>>276同秀
PTジャーナルでも「理学療法士になれない人間にはどんな仕事も勤まらない」
と書いた人がいた。まったく同意見だ。
良い意味で言えばＰＴになるには一般常識さえあればいい。
悪い意味ではＰＴ目指して失敗するような人間はサラリーマンを諦めた方がいい。

今ごろ仕事辞めてまでPT目指すのなんて
やっぱりアホ扱いでしょうか…？

世間ではどう思われてるのかな？

>>287
将来的・金銭的にはアホど真ん中ですね。
学校や学部を次々に認可した協会が1番アホ。希少価値があるからこそ重宝されたのに。
これからなるPTの月給なんて、ガソリンスタンドの店員より少ないよ。
そんな境遇の中、クッサイ足を一生懸命曲げ伸ばしするのが生き甲斐な人間が集まる職種。
俺は去年転職して、倍の年収稼いでる。
今40歳以上のPTはありだけど、これからなるヤツは拷問に近いぞ。

まぁ、皆さん色々言いたいことがあると思うけど、
理学療法士の給料が少ない理由について考えなきゃな。
もちろん、いろいろな理由が考えられるけど、
やっぱり理学療法士自体も悪いのかなと
最近は思うんだよね。俺は。
現在、医療業界は不況真っ最中！
だからこそ、変わらなきゃ！（古いけど！！）

理学療法士の待遇を上げるということは、看護師はさらに給料上げなきゃならなくなるぞ。
どこにそんな金が？

変わるってどういう風に？

は！？看護士の給料なんざなぜ上げる必要があるん？
チ○コ拭きの職種に給料Upなんざ必要ねえだろ

そんなことはどうでもいい
理学療法士をもっと高待遇で迎えろ！

＞２９１
医療職は、ほぼ税金で食ってるのですから、患者の主観的評価だけでなく、
客観的評価に耐えうるだけの効果をださなきゃならない。
つまり、少なくとも、患者を治療して患者が稼いだ額、プラス患者を治療して患者にかかる介護費用が減じた額、
これが理学療法士の給料以上で無ければ割高。
高ければ割安。つまり、もっと理学療法士は給料を貰っても良い！となります。
そうでなければ、無駄！！もちろん、これは極論ですけど。
社会保障の中で行っている以上、行ったサービスを患者が満足したから
良いとは言えない！！！
だって、その７割以上を払っているのは、別の人（つまり、税金）だから。
これを達成するには、本当に無駄な理学療法は行ってはいけないし。
理学療法の効果を示していかなければならない。
しかも、他の職種や一般の人にわかりやすく。
この点について、理学療法士は下手なんだよね。

医療行為もできない理学療法士が看護師より給料もらえるわけないだろWW
所詮名称独占なんだからWW

すまん、努力して看護大行った方が良かったと後悔している自分がいる…
このままＰＴＯＴが年収３００万資格として低空飛行しそうだが、
看護は自分次第で安定圏を確保していけそうだからな…

おかげでモチベーションが上がらん

>>295
看護大でもなんでもいけばいいんでは？
それでモチベーション上がるなら。
実際、看護師免許は役に立つしね。

ま　そんな感じで看護師最強
医師よりも教師よりも弁護士よりも上！！！　勝ち組とはおれたちのためにある言葉！！！
みんな看護師になろうぜ

そりゃ看護師の方が待遇がいいに決まっているじゃないか。
仕事だって給料にみあうくらいきついからね。

でも、だからって勝ち組とかそういう問題ではない。
勝ち組だとか言っている時点で看護師としては下。

PTプライド高いよな～
上の方で一般常識あればPTなれるってレスあったけどさ、常識ないやつ多くない？現場でドクターより威張ってるんだけど。

看護、PT、OT、柔整はﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いな。独立して売れてる柔整が調子乗って往診くるが手がつけられんよあれは。

正直、なる難しさは看護もＰＴＯＴも同じレベル。
ただ、日常の業務的な視点では看護のほうがきついか？その差が給料に
現れている。
誤解を産むのでことわっとくが、ＰＴＯＴでも看護以上に動き回って苦労されてる人も
いるだろうけど。たとえば一人二人部署の場合とかね。

看護は、現場で集団で動けるのがまあ利点。たった一人で看護はやりきれない。
他の看護師、介護士のサポートあって全体の仕事は回る。
リハは、ある程度一人の裁量に任されているケースが多いと思う。

>>299
思う。だから社会からはじかれることに気がつけよ。

>>302
べつにＰＴが社会から完全にはじかれているわけではない
その証拠に、最低限の給与は今もらってるだろ
その給与も、すべては看護師の存在があるからだな
ＰＴは看護師に　養っていただいているという気持ちを忘れないように！！！

>>303
はじかれつつあると思うがな。
４０台の男のＰＴと３０前後の女性のＰＴＯＴの常識の無さと傲慢さは異常。

>>304それは貴方の職場だけじゃない？それか田舎の病院は未だにそういう風潮がある。
今、都会の病院はもとより、ふつうの病院でそんな態度とってたらクビに関わるぞ。

普通の基準は？
うちの病院でもPT威張ってるんだけど。

私は看護師だけどあんまりPTが威張ってると感じたことはないよ。
でも、介護のコから話を利くと威張ってるって言う。
それと医師や他職業と上手くやっていけない人はやはり辞めていってるよ。

利くと

間違った

聞くと

相手によって態度変えられるヤツが上手くやってるって事なのかね～

威張るの好きなんだったら、「PT様」を名称独占にしたらいいんじゃね？

王様がいいよ！裸の王様達なんだから！

「難病の○○ちゃんに愛の手を！」そんな街頭募金の光景を見たことありませんか？

今、巷で噂の「死ぬ死ぬ詐欺」です。2ちゃん内で180以上のスレを消費中
疑惑の○○ちゃんを救う会と、活動方法を指示するトリオジャパン
移植の緊急性を訴えながら「海外渡航で臓器移植を！」と巨額の募金活動
治療後の余剰金はトリオジャパンへ委託され、これまで一度も会計報告が
無いままトリオジャパンが抱え込んだ金額、少なくとも5～10億円ある模様
トリオジャパンとその周囲を調べた結果、どうにもぁ ゃι ぃ影がチラホラ

どうやらトリオジャパンの荒波嘉男さんはクリスチャン。教会への献金か？
週刊誌に「お金の面でシビアに追及しないでほしい」と言い訳したから大変！
キリスト教系宗教団体を巻き込んだ一大スキャンダルに発展する可能性が
某カルト宗教、臓器売買、資金洗浄、某国会議員、工作員、脱税、反日団体･･･

キリスト教徒ってこんな手法で募金詐欺やってるの？
強制献金させられて多額のカネが使途不明って宗教団体ではよくあること？
脳死・安楽死・尊厳死に賛成してる人って何か宗教やってるの？
アメリカの病院は尊厳死状態から臓器摘出して移植するの？
韓国でのキリスト教ってどんなことしてるの？
反日宗教団体ってどこの団体？
宗教団体と左翼と人権団体が結託してるって本当？

【ｷﾘｽﾄ】「○○を救う会」募金詐欺教【ｶﾙﾄ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160746451/

>>304
女ＰＴはたまにすごい勘違いがいるな。

コメディカルごときが、たかが専門学校や、新設Fランク大しか出てないのに威張っているのか？
カーストが低い医療・介護なんざ、相変わらずの低レベルなんだね。
世間では物笑いの種です。格が高い家とは結婚できないはずだ。

>>314
底辺だろうがなんだろうがちゃんと国家試験に受かっている人間が現場に出てくる。
底辺の養成校は確かに学力が明らかに低い生徒も入学してくるが、あまりに成績が悪く
どう見ても実習や国家試験に通りそうも無い人間は容赦なく留年させられる事実を知れ。
あまりに国家試験合格率が低いと学校の信用にかかわるからな。
勉強もしない、進学もしないくせに自助努力で資格を取ったコメディカルをバカに
していてもヒガミにしか聞こえない。
工事現場で飯場生活をしている日雇いの土方が「あの現場監督、2級建築士の資格しか持ってないんだぜ」
と言っているようなもんだ。

王様の登場ですね！

うちの病院にも理学のキモイ実習生いるよー
顔は田舎臭いし声まで不細工
いい歳こいて気に入らないヤツの挨拶はシカト
性格の悪さが微妙に顔にでてるし

おい、熊本○石病院の○○！おめーだよ

卵のうちに葬ってくれ

物凄い虚言癖があり、借金まみれなのに、物凄い威張ってるＰＴがうちの病院にいます。

顔はキャイーンの天野みたいで、男にしては背が低いのに、デブです。
でもすごい威張るのでウザいです

PTってチビ多くね?

昨日きたDrからの指示箋だ。
Zone7　EPL APL rupture　術後(1W)
radius nerve sensory band rapture
Median nerve insufficient
まあリストカットの患者だ。指示箋の内容を
忠実に書いた。
　上で、くだくだ愚痴ってないで最低限必要な評価から
並べてみろよ？馬鹿なNrsや虫以下の介護では内容すら理解できない
と思うがねｗｗｗ
ちなみにtendon,nerveの走行を解剖学的に熟知してないと
評価すら絶対できないがね。この時点でNrs,介護には不可能だろｗ？

＞この時点でNrs,介護には不可能だろｗ？

まあ出来ませんと介護からも援護射撃

ごめん。OT2年目だけど意味がわからん。

>>321
で、給料いくらだ

>>321
それを理解して、診療の補助行為するのが貴方の役目だろ？
なんで自分の役割の領分を他職種が理解できるできないという
話になるんだ？
だから、奢ってるとか世間からズレてるって言われるんだよ。
その辺が診療点数絞られてる一要因なんじゃないか？

>>324
ん、手取りで8万円(o・。・o) ￥
>>325
＞それを理解して、診療の補助行為するのが貴方の役目だろ？
　その通りだ。だからお前ら虫がこんなスレで他職種を論じること自体
無駄であり、脳室が拡大している貴様らじゃぁ、自分でも出来ると勘違い
するわけだ。
　一生できないことを教えてやったまでだｗ
ああ、それとウチは施設基準Ⅰだ。150日リハする事もほぼ皆無に等しい。
除外規定もあるしな。　　なにに対しての絞りか、よく考えてから話しな。
>>323
老犬なんかで甘んじているからだ、タワケが。
　追伸･･･あまり釣れなかったな～。

>>326
かわいそうだから釣られてあげよう。
radius nerve sensory band rapture とう骨神経（何故かとう骨のとうの漢字変換ができない）の
知覚欠損
Median nerve insufficient これは正中神経の方。
EPL は、長母指伸筋　APLは、長母指外転筋の意味。
要するにリストカットのオペ後一週間でZone7　ってことじゃん。

この症例ならオペに入ったことあるよ。さすがにリハビリする事はないがｗ

じゃあ、逆に偉そうなOTへ質問。

ロイの適応看護モデルについて一例をあげて説明してみ。

>>326
「お前ら」ってひとくくりにすることからして低脳の証拠。
だから馬鹿にされるんだよ。

>>326
答えまだぁ？もう一度書くね。

　　↓

ロイの適応看護モデルについて一例をあげて説明してみ。

>>326
結局、答えられないのね。
偉そうなわりにはたいしたことなかったなあ。。。
ちょっと期待してたのに。あーあ、ガッカリ。

涙目で釣り宣言して逃亡

>326いちいち看護に喧嘩売るなよ。
馬鹿にするなら介護福祉士以下にしといたほうが無難だよ。

これだろ？>>329
http://www.nouvelle-h.co.jp/books/books2201.html

おおい！そんなに俺は暇じゃないぞぉ！！
住みついてはないからなｗ
　いいね～、盛り上がってるね～。
>>329
看護概論かｗｗシスター・カリスタ・ロイ
人間を生理的ニード、自己概念、役割機能、相互依存
の適応様式で構成してるんでしょ。おまえはレポート
で散々書いてるだろうがねぇ～。一例挙げろといわれてもなｗ
完全に自分の土俵で勝負か？頭悪いなおまえｗ
　例えばさ俺が人間作業モデルの機会理論的パラダイムを
一つでも例に挙げて述べよ。って言ってるのと変わらないわけよ。
　指示箋の内容くらい翻訳でも使えば介護でも訳せるだろう？ｗ
言いたいことわかるかい？お馬鹿さん。326に書いてるだろう？

ああ、EPLとAPLが無理か。
>>329　えらい。
内容すらってのは撤回するさｗ

なんだよおい･･･逃げたと思われないように
待ってたんだが･････。
>>327
橈骨神経浅枝断裂（neurotmesisとかいうなよｗ）
翻訳ではのってなかったろう？ｗ
＞これは正中神経の方。
言葉を濁すなよｗ
＞要するにリストカットのオペ後一週間でZone7　
zone7は伸筋腱損傷部位だverdanのZone分類。
（伸筋支帯高位の損傷。癒着が高度なためextensor plus handのリスク）
オペ後1週間でZone7？なにか勘違いしてないか？Zone7の部位を損傷
したって意味だぞ。
　よく読んでみたらAPLとEPL以外は翻訳使っただけのようだな。
残念だよｗ（逃げたとか言われちゃったから、焦ってて読んでなかったん）
さてと・・寝るｗ（逃げじゃないぞ～(／０￣)

看護士なりたねえ。だって夜勤しないと飯食えないし

>>336
偉そうなOTくん。

>完全に自分の土俵で勝負か？頭悪いなおまえｗ

同じ言葉をお返しするよ。何故かはわかるだろ。
そして何故、看護分野からわざわざ質問返ししてるかもいいかげん察しろ。
　
>看護概論かｗｗシスター・カリスタ・ロイ
人間を生理的ニード、自己概念、役割機能、相互依存
の適応様式で構成してるんでしょ

これで答えたつもり？これじゃまるっきしじゃん。
一応調べましたってことかｗ
要するになんのために一例あげよって言ってるのかがわかんないんだねｗ

ちゃんと答えてから偉そうに言いな。オペも入ったことないくせに。

今度こそちゃんと答えてね。

>>337
夜勤してませんよｗ

>なんだよおい･･･逃げたと思われないように
待ってたんだが･････。

私も住んでる訳じゃないからね。行き違いだったようだねｗ

それからZone分類くらいしっとるよ。

リストカットだけじゃないだろこういうケースに陥る場合ってのは。
他に考えられるケースは？
このオペ中で血圧がメチャあがる場面があるんだが、
どういうことか解るか？　　と、
まるきし看護理論の質問もちと気の毒だと思ったんで書いてみた。
すごい優しい質問だよね。

ん～最近キッチンドランカー（酔いさめて頭いてぇん）
>>339
Zone分類･･･教えてから言われてもなぁｗ翻訳しか使ってないと思われても
仕方がないような返答した君が悪い。（もし知ってたらと仮定してねｗほぼ直訳ばっかだしなぁ）
＞人間作業モデルの機会理論的パラダイムを一つでも例に挙げて述べよ。
　お前は調べることも出来ないのか？ｗ
それと、少し興奮しすぎでないかい？文章がちとわかりずらいぞｗ　
＞こういうケースに陥る場合ってのは。
どういうケース？まさか指示箋の内容のケースか？きりねえだろwww
ちなみに、ウチは漁師が多いな。
＞このオペ中
どのOpe中？リストカットか？なら
①回避不能のストレス（neurotransmitter)
黒質-線条体DA路の優位→Enk→線条体内Enk細胞（GABA半数共有）
→IPSP不可→最初に戻る（ループ）　こんな感じと（意味わかるか？w翻訳は無理だぞ。）
②出血or痛みorSPO2（圧受容器反射）
RA系（エリスロポエチン）　頚動脈洞　大動脈弓 (神経回路も必要か？）
以上。
　こっちもいいか？（結局おまえ、なにも答えてないしなｗ）
rotator cuff tearの術式でARCRの利点と欠点
また、ERCR（Mclaughlin法　Bone tunnel　メジャーどころね）
での利点と欠点述べてんｗ（OopNrsなんでそ？サービス問題だ）
追伸･･･俺が言いたいことも、いい加減察しろよｗ文字読めるのか？おまえ。
あと、Ope入ることもあるよ、修復術の選択。必然的にリハの選択。
追伸･･･明日来れるか微妙だぉ。　あと･･･釣れますかね？

ごめ、やっぱrotator cuff tearなしｗ
ためしに検索かけたらバカみたいに答え出てきたw
こっちにするわ。
DT 10°　UT 23°　RS 10mm　　RI 0.3°
さてどれが原因で創外固定適応かな？
ちなみにコレもopeNrsにはサービス問題だろ？（コレも検索かけられたらダメっぽｗ
まぁ、もうメンドイからいいや。）
･･･みんな朝早いのか？･･･寝るか。

いい加減スレ違いって分かれば？

たしかにそうだな。
ここは理学が未来を嘆くスレだし…

>>340
>結局おまえ、なにも答えてないしなｗ

お前もなｗ
もしかして、あれで答えたつもりいるのか？

回避不能のストレス（neurotransmitter)
出血or痛みorSPO2（圧受容器反射）

こんな教科書的な答え方しかできないの。
ていうかこういう答え方するだろうなと思ってたけどｗ
もしかしてロスも検索かけたんか？それはご苦労さん。
良くそんなくだらない事できるな。

ロスの問題も一例をあげてってだしたの憶えてないの。
なんでそういう質問の仕方してるかも解ってないときてる。
お前みたいに「検索しても出てこないように」ではないぞ。バカだな。
でもまあいいか。しょせんＯＴだもんな。そこまで考える必要なし。
わかんなくていいよｗ

お前らしつこいな
OTさんはスレ違いだから医歯薬看護板に逝け
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1135938179/

>>344
ちょっwwwwww検索で出てこないんでないか！？
あるならソースのせろよwww
単純に検索かけてコピペした内容に見えるか！？
理解してなきゃ書けない内容だぞ。（まぁバカNrsが理解出来ないよう
ちょびっと難しく書いたかもなぁ～ｗ）
＞こんな教科書的な答え方しかできないの。
でたぁぁぁぁw経験論でしか話せない低脳Nrsの典型的な例だな、おまえ。
＞もしかして、あれで答えたつもりいるのか
おまえは、全くスルーじゃんｗ
検索～～？？どこにかける必要があったんだ？？
お前が翻訳使って直訳（バカ丸出しの）してるからだろ。
翻訳使うってことは検索かける可能性高いでしょ？

でさ～～俺の質問一つでもいいから、答える努力してみろよｗ？
低脳なりに頑張ってる姿みたかったなぁ～ｗ
＞しょせんＯＴだもんな。
全てスルーで何も答えれないお前が言うのか？それをｗ

察することは最初からわかってるぞ。
擬似ゲマインシャフトの中での集団聖化の規範と
同統的序列関係の成立でしょ？（再度伺うが、意味わかるか？ｗ）
　さて宿題沢山たまったなぁ～、頑張って答えろよバカNrs。
>>342　343　345
わかってる･･･十分にわかってる。空気嫁ってこと。これで
最後にするつもりだったさ。過疎ってしまったしな。
ってことで、もう書き込みは絶対しないさぁ～。

しかし、バカNrsは最後に全ての質問答えろよ。見るだけは、するから。
もう、くだらない言い逃れはなしに、単刀直入に質問にだけ答えてみろ。

今度、自分が経営している通所でＰＴ（非常勤）を採用しよう
と考えてるんだけど、時給はどのくらいが妥当なのか・・・

地域にもよるだろうけど・・・

>>347
「週刊ダイヤモンド」（9/2号）によると勤続年数5年のPT/OTパートタイマーの
平均時間給は４，１２６円。

>>347
うちは日当10000で8時間労働だよ。四国だが・・・

>>348
>>349
レスサンクス。自分の近くでも1,500～4,000円とかなり開きが
ある状態・・・

知り合いの整形の先生なんかは、もうすぐ供給過剰の状態になる
なんて言ってるが・・・

当方、ＰＴ採用は初めてなもので、少し悩んでます。

>350
地元のハローワークの相場を参考にしてみては？

>>346

>くだらない言い逃れはなしに、単刀直入に質問にだけ答えてみろ。

？？
自分は一つも答えてないじゃん。
ロイ適応の解答だってまだもらってないぞ。

>察することは最初からわかってるぞ。

わかってないって。何回も言ってるだろ。
圧受容器なんて学生の答えだよ。
お前学生じゃないだろ？
回避不能のストレス（neurotransmitter) と
圧受容器反射から考えられる事は？大サービスだね。

>擬似ゲマインシャフトの中での集団聖化の規範と
同統的序列関係の成立でしょ？（再度伺うが、意味わかるか？ｗ）

おやおや。テンニースもビックリだね。
しかし、いいかげんちょっと溜息が出るな。お前おかしいよ。
悪いけど自分が痛い発言繰り返してるの自覚してとっとと消えたら。
あ。そうそう。
私は社会学部の大学も出てるんだ。看護大だけじゃなくて。
あんまりつまんないこというなよ。

PTってやたら英語交じりの文書を書きたがるが、パックツアーじゃないと海外旅行すら
行けない人がほとんどだよ。しかもへたくそ。ｗ
英語圏旅行ぐらい個人でいけるようになろうね、優秀なコメディカルさん。ｗｗ
満足な大学にも合格できず、世間からまともに相手にされないからコンプレックスの
塊なんだよね。

ＰＴ＝コンプレックスの塊

>>346
バカＯＴが何を吠えてるんだ？結局、撤退かよ。

>>356こそコンプレックスの塊ではないか？
コメディカルが横文字を連発するのは患者さんに盗み聞きされても内容がわかりにくいように
わざと使っているんですよ。
教育課程でも横文字や略称を意識して使うよう授業中に教えられているし。横文字で答えないと
怒る講師だっております。
逆に聞くがRA＝慢性関節リウマチ。CVA＝脳血管障害。ROM＝関節可動域なんて全部漢字で
わざわざカルテに書いてられないでしょ？
>>353は何を勘違いしているのだろうか？彼（彼女？）が介護記録にどんな文章書いているのか
人事ながら心配になりますね。

↑は>>353へのご説明です。誤字失礼しました。

>>356
まず落ち着け
怒りやすいのと落ち着きのないのがＰＴ／ＯＴの特長だよ
それが許された世界に住んでたんだね。

こうやって真剣に返答してもきっと>>353は>ﾈﾀﾆﾏｼﾞｽﾚｶｺﾜﾙｲとか
>「捨てセリフくらい黙って聞き流せないのかよ！」とかふてくされるんでしょうけど、
「専門用語を使う人」＝「イヤミな人」と先入観持っているほうがよっぽど
劣等感の塊だと思います。コメディカル用の略語集は本屋さんでも売っていますよ。
かりそめにも介護で生計を立てているのならそれくらい勉強しましょうね。

>>359
ﾏｼﾞｽﾚｶｺﾜﾙｲ
ってお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ほら、やっぱり.....
そうですよ。wwwwwられるのを承知の上で書きました。
>ﾈﾀﾆﾏｼﾞｽﾚｶｺﾜﾙｲとか言われるんだろうなぁと。そうです、私です。
で、コメディカルの英文まじりの文章が理解できないのなら略語辞典で
調べましたか？カルテに書かれた記録が内容不明なら書いた主に聞いて
見たんですか？

このスレ・・・・なんというか・・・
まともな奴はおらんなぁ。


バカばっかだな（ぼそっ）

>>361
レスの相手間違ってるし・・・
本当に冷静さが無いな

話そらさないで質問に答えてはいかがでしょうか。
>コメディカルの英文まじりの文章が理解できないのなら略語辞典で
>調べましたか？カルテに書かれた記録が内容不明なら書いた主に聞いて
>見たんですか？

「答えなんかわかっているだろ？そうだ、調べ物なんか面倒くさくてやってられるか！」
というのなら私よりも自分自身の落ち着きの無さと浮ついた勤務態度を反省しましょ。

まあたしかに健康保険に出す書類なんかでも専門用語は日本語でかかないとダメだしなあ。
例えばMCL損傷とか書いてもダメ。内側側副靭帯損傷って書かないとだめだし。
患者さんに対してもわかり易い説明が求められてるのが現状。

>>295
遅レス打が、漏れはＯＴの学校辞めて、看護学校を受けなおす。
綺麗事並べても大したことしてないし。

>>366
決断は早い方がいいし正解なんじゃない？看護師なら食うには困らんと思うよ。

>>365
今はドクターのカルテでさえなるべく日本語の方が歓迎される時代なんだよ。
まあ、まだまだ絶対日本語っていうように浸透はしていないが。
患者様と共有のカルテを作る試みなどもされてきているご時世なんで、
やはり横文字並べて「昨日きたDrからの指示箋だ。」みたいな稚拙な
のはどうかと。

>横文字並べて「昨日きたDrからの指示箋だ。」みたいな稚拙な
>のはどうかと。
同意

> 356 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/18(水) 19:58:57 ID:WT95DYob
> >>356こそコンプレックスの塊ではないか？

図星だからって興奮するなよ。自分にアンカーつけてやがる。ｗ
所詮、専門学校か、低偏差値医療系大学しか出られなかったからコンプレックスの塊なんだろ？
悔しいよね？
でもその調子で、あまり周囲の人に迷惑掛けているようなら、カウンセリングでも受けたほうが
いいかもね。

>>356
おい、社会の吹き溜まりで粋がっているお前。
高偏差値の医師のように、カルテの全文を英語、もしくはドイツ語で書いてみろよ。
日記やブログも英語で書けないだろう？私は書けるよ。
中学一年生の英語からやり直して来い、池沼。

>>371　日記やﾌﾞﾛｸﾞを英語で書いても全く意味ないがな。

>>371
横レスして悪いんだけど。

>高偏差値の医師のように、カルテの全文を英語、
もしくはドイツ語で書いてみろよ

今時、ドイツ語主体で書くドクターはいない。
わずかに単語を書く場合もあるがそれも若いドクターなら滅多にない。
昔は確かにドイツ語が主流で私の看護大の恩師もドイツ語は
専門用語だけでなく日常会話もできるほどだったけどね。
なので偏差値が高いから全文、ドイツ語ってなんか言ってる事が滅茶苦茶だよ。

>コメディカルが横文字を連発するのは患者さんに盗み聞きされても内容がわかりにくいように
わざと使っているんですよ。

これが古い。
今は違うんだよな。
だいたいインフォームドコンセントのご時世に何をいい出すのやら。
ろくな教育受けてないんじゃ？と疑いたくなるよ。
しっかりしてくれ。同じ医療職として頼むよ。

>コメディカルが横文字を連発するのは患者さんに盗み聞きされても
内容がわかりにくいように

これが古いんだって。
一体いくつの人なんだろう？
父権主義が批判されインフォームドコンセントが歓迎される今の時代の流れで、
こんなこといってたらどうかと思うよ。時代遅れ。どんな教育を受けたんだろ。
同じ医療職としていっとくよ。
しっかりしてくれ。

しかし、このスレ、ドイツ語カルテとか昔のことばっかだな。

↑ありゃ、連投しちゃったよ。ごめん。

英語やドイツ語の能力を引き合いに出したのは、中途半端な能力しかないのに、
うろ覚えの不可欠でない専門英単語を使うことで、患者や他のコメディカルらを
で煙に巻いてコンプレックスを解消して喜んでいるお馬鹿サンをからかっただけ
です。案の定、面白いように釣れましたね。
今時、ドイツ語でカルテを医師はいない。私の曽祖父(京都帝国大OB)はドイツ語
でカルテを書いていた。
それ以前に、コメディカルの連中って日本語の誤字脱字も多いよ。

弘法も筆の誤り。↑脱字を探せ。ｗ

つまりあなた方は言いたいわけだ。
「専門用語は横文字使わず全部日本語で書けと。」
つまりそれだけを言いたかっただけでしょ。
>>368の言うように、他職種やクライアントや家族に読んでもらうための書類に英単語
だらけの文章を平気で書くメディカル・コメディカルは怒られて当然だと自分も思う。
なら最初からそう言えば良かったんだ。たったそれだけのことなのに職種間差別やら
コンプレックスなど話題のすり替えをするからトゲが立つ。
>>353の書き込みはただの嫉妬とやっかみから来る憎悪を専門用語の問題に摩り替えているだけだ。
私も英字新聞を読んで内容を大雑把に把握するくらいは余裕だが英会話はまったくダメの「受験英語バカ」。
ドイツ語も単位を取ったけど今や忘却の彼方だ。実際>>353の周りのPT/OTも語学力を自慢なんか
していないでしょ？。何一人で勝手にやさぐれているのでしょうか？
ストレス発散のための憂さ晴らしにしても他に手段があるはずです。

>>379
そんなことは思っていないよ。正直、どうでもいい。ｗｗ
みんな、君の書き込みが滑稽だからからかっているだけだと思うよ。
きわめて、意味が無く発展性も期待できない議論だしね。
ただ私見だが、リハビリ担当者の中には医師以外の職員に対して、歪んだ根拠の無い
自信(？)から不遜な態度を取るものが多いような気がする。
そういう下品な人間を高みから見てると、非常に不愉快だよ。
見る人は見てるから気をつけたほうがいい。

>そんなことは思っていないよ。正直、どうでもいい。
どうでもいいと議論から逃げておいて自分だけ先に言いたい事だけ言う無責任な書き込み
にあれこれ真剣に反論するのも大人げないのは十分承知で聞くが、
>>353の書き込みの意図する悪意を本当に「そんなこと思っていない」といえるかな？
まあ、>>380氏は「>>353は俺の書き込みじゃないから俺の知った事じゃないね。」と逃げるのだろうが。
確かに同業者だけにしか通じない「隠語」的な専門用語をひけらかすのはみっともない。恥ずかしい。
それは事実だ。
でも、カルテに記述しない（できない）非公式な会話で隠語的な横文字を使うのは時と場合によって必要なこともある。
（奨励はしないが）
例えば「昨日の例のクランケ、Ｓだから（または「ステっちゃった」とも言う）」患者さんの前は勿論、他業種の見ている
時も同業者同士では日常的に会話するでしょ。まさかここで患者さんや介護さんに「Ｓってのドイツ語のステルベの略で．．．」
なんか説明しますか？
そういう、同業者にだけしか通じさせたくない隠語も時と場合にあわせて使うものだ。
おっと、また炎上しそうだからあらかじめ弁解しますが自分はちゃんと>>370で
>他職種やクライアントや家族に読んでもらうための書類に英単語
>だらけの文章を平気で書くメディカル・コメディカルは怒られて当然だと
あらかじめ書いています。下品な人間に見られたくないのでこれでもう最後にします。

>>370→>>379だ。またしても誤字すみません。本当にこれで最後にします。

>>381、382
本当にどうでもいい書き込みだな。ｗｗ

>>381
もともとは「偉そうなOT」の書き込みから始まったんだってことを
忘れてませんか。
それに、

>ステっちゃった

患者の前でステったとはさすがに言わないがね。
キミはするのかよ。どういう神経だ。
病気で入院する患者の心理を考えたらこういう話題はさすがに患者や家族の前ではしない。
それに患者とひと口にいっても医療従事者だって患者という立場に
なりうるんだよ。
だからばれないという保障はないということも知っておいた方がいい。
医者も看護師もＰＴもＯＴも。みんな同じように病気になるって
ことを忘れてるな。まったく。
なので隠語という意味で横文字を使おうとするのもおかしい。

それに介護職はこんな会話しないよ。死を看取ることもないし、
死に接する仕事じゃないだろ。
（なんで矛先を介護に向けてるんだろ？）

>横文字並べて「昨日きたDrからの指示箋だ。」
>高偏差値の医師のように、カルテの全文を英語、
もしくはドイツ語で書いてみろよ

しかし、これって明らかに問題があるということに気がつかないのかね？
これを書いた本人達は。

>>384
必死すぎて滑稽

>>385
必死なんじゃなくて暇なんだよ。
２ちゃんなんて暇つぶしだろ。

ステっちゃった、なんておどけた感じで使う言葉じゃないよな。
自分が多少なりとも関わった人間の生死をそんな軽い口調で話題にできるなんて、なんだか怒りより哀れさがくるよ。

要は、リハビリ現場で「ステっちゃった」なんて軽口叩くような奴は、
低偏差値で愚かな下衆で軽蔑に値するということです。

健康運動指導士ってどうやったらなれますか？
人間ドック？士という資格もできるんだって。
予防的な資格をどんどん作ろうという国の政策のようです
昨日の新聞に載ってましたが
介護職ですが、リハビリの資格は大変そうだからこれらの
資格を勉強して取りたい

>>389
絶滅種のリハ資格よりいいかもね

私の知り合いが勤めている病院はＰＴの専門学校もやってるのだが、
１００人定員のところ受験生が１９人。
もちろん全員合格。
あと７回、入学試験するらしい。
なんでこんなことになった？ＰＴって。
昔はこんなじゃなかったよね？

昔は１０倍なんてざらだったな。

折れの入ったときは２０倍超えてたぞ。
大昔の話だけどな。

☆理学療法士辞めました☆AV男優になります☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159608861/l50

『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/

【ぞくぞく脱出】理学療法士の未来【心の準備は？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1152967943/l50

理学療法士辞めました！介護福祉士の受験します！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159018769/l50

☆理学療法士辞めました・整体師の勉強中・無謀？☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1157944917/l50

【改正】療法士診療報酬改訂【】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1143185729/l50

>>366
「綺麗事並べても大したことしてない」
　これ、ＰＴ，ＯＴの確信をついてると思う
実際病院じゃ何の役にも立ってないしね

今後が気になるんであげとく

低脳嫌われOTと低脳嫌われ看護師がケンカしてたみたいですね。
隣の家で夫婦喧嘩してるみたいなもんだ。迷惑千万というか常識知らずと言うか。
この2人が医療系にドキュンが多い事実を示していますね。
どっちにしたって医療業界自体が益々厳しくなるのは事実。
結局のところ、PT好きか？ってところに辿り着くんじゃないの？
「好きなら安月給でも頑張れ。嫌なら辞めろ」でいいでしょう。
将来が不安な者同士・金銭的に弱い者同士が叩き合うって儚いですよ。

評価実習先が老人保健施設と、病院ではどちらがいいのでしょうか？
やっぱ病院の方か勉強になるのでしょうかね？
病院は厳しいとききます。
無難に老健の方かいいのでしょうか？
いいアドバイスください。

厳しいのが嫌なら辞めちまえ！スーパーの品出ししてろよ！

>>398
根拠のない自信乙

>397
施設では手を抜いても勤まると思ってるの?
俺の頃はむしろ厳しい実習先を選んだもんだがな～
自分の為になる所を選ぼうぜ!!

>>396
PTもなかなかのドキュン系だと思うが。

ドキュン系って言い方きにいったけどね

うーん。あれ以来PTってのは病院ではどんな役割よ？
リハ室見ても暇そうだったが？
今までとは違う要素の仕事になってるんだろうな。
ある意味PTとしての能力、腕が活かされなくなっているんだろうな・・・

>>393

ＰＴＯＴってかわいそうね
医療職でありながらリストラなんて信じられない現実なんだね
ほーんと看護師でよかった～

ついでに言わせてもらうけど
もうすこし謙虚になったら？ＰＴのセンセイ♪

そう、可哀想なんだから苛めるなよ。
打たれ弱いんだから自殺しちゃうだろ。

理学療法士VS看護師にしとけば理学療法士がおとなしくなるから楽だW

そのＰＴに
『嫁と別れるから結婚しよう』と騙されて、大金巻き上げられた40歳のバツイチ看護師知ってるよ、しかもＰＴの嫁から不倫したって訴えられてたアホ看護師。
この場合に限ってはＰＴのがツワモノだったｗ

今年、新卒ＰＴになっ私の甥。
就職が市内になく、他県にまでいってやっと就職。
新卒なのに・・

>>407
ツワモノというよりただのあほ。
結婚詐欺で訴えられなくて良かったんじゃないの？
マジな話ならね。

>>404
PTのセンセイ、
AVの男優になったのか？
ベッドに寝かせて得意の手技を駆使して、うらやましい

>>408事実だよ、泣きながら相談されたから。
ＰＴが、結婚しようと言ってお金巻き上げても、結婚しようと言われた証拠が何一つないんだって。手紙ももらってないしメールも残してないし、手渡しでお金渡してるから振り込みの証拠もない、当然借用書もない。
不倫だって看護師もわかってたから、誰にも知られないようにしてたんだって。彼氏として誰にも紹介せず、だから結婚詐欺も成立しないらしい…

逆にＰＴの嫁からデートの写真つきつけられて、不倫のしたって訴えられたってさ。

http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061029_00_m.html
http://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20061029114613.html


404 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2006/10/29(日) 21:22:37 ID:5uMdK7wu0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061026/251818/061026Softbank_photo.JPG
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2006/10/26/sbm03.jpg

さすが韓国人の会社ですよ。
上記の写真は同じ絵を写したもののようですが、見えないような小さい文字で
頭金と書いてある。０円と書いてある意味がない。笑
こんなもの税金を別の名目で取る代わりに、ある税を免除するといっているような
ものなんですよね。結局トータルでは増えるけど、みたいな。

>>410
そんなん証拠作りなんてなんぼでもできまっせ。
単にその看護師さんがお人よしなだけ。

わたしは見た。ＰＴの酒○さん。
ほぼ毎日じいのとこに行ってる。午前、午後問わず行ってる。
けど、一回もうちのじいのリハビリ見たことない。
話し合いではいつも「○○さんのここをリハビリしたい」って言うけど・・。
この計画立ててる酒井さんがじいに接触したことない。と聞いたら、
「あ、丁度時間合わないんですね。今度、来たときに合せてＰＴに指導してもらいましょう・」
って、、。
早3ヶ月。
それでいいのか？

専門学校や新設底辺医療技術系大学の卒業で就職できないのは当たり前。

せんせい、リハリビで
僕の頭なおして下さい。

PTはほんとに大変なことになってしまいましたね～

そんなに大変なの？求人とかは結構あるような…
うちが田舎だからかな？都会はそんなひどい？

ごめん。↑はＰＴの話ね。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。PTは孤高。
突然スマン。 だがもう我慢ならねえ。
PTになって３０年の俺だが、 言わずにはいられなかった。
ちょっと院内で集まりがあると、よく「理学療法士いいっすねえ」などといわれる。
俺は別にただの年配職員だし、別にそうでもないっしょ。 でもなんかいわれる頻度が
高い。なんでよ？謎だった。 しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほ
ぼ100%コメディカルなんだよ。Drや事務員じゃない。Nsとか放射線技師な。
ひでえ奴になるとケアマネとかMSWとか。
あえて「非セラピスト」と呼ばせてもらう。 そいつらの「理学療法士いいっすねえ」の中には「同じコメディカルの仲
間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。
仲間じゃねえよ。

「俺達コメディカルはセラピストの理学療法士とつながってるんだぜ」
みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
PTと他を比べてどっちがいいかなんてことは言うつもりはない。
他のPTもそんなことは言わない。OTもそうだろう。STも同じだ。
その仕事が好きでやってる奴は他を認めつつも他を羨まない。
自分の選択に自信を持ってる。

だが「非セラピストのコメディカル」はそうじゃない。PTの将来性を羨みながら
仕事してる。きもち悪い。一番手に負えないのがNsだ。マジでPTと同列だと思ってる。
いや、信じてる。心の底まで信じきってる。 ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。

誤解のないように言っておくが、売店のおばちゃんには敬意を表してる。
売店のおばちゃんは「非セラピストのコメディカル」とは違う。PTを羨まない。精神が違う。
職種の区別がつかない。

もう一度言うが、PTは孤高。
非セラピストのコメディカルとは違うこと、そして日本の高齢社会を変えていく存在であることを忘れるな。

あの、幸せを壊すようで悪いけど、
「理学療法士いいっすねえ」
むしろ、
仕事楽でいいよなぁ～っていうイヤミのニュアンスを感じるんだが・・・

あとは給料高いって思ってるから。

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜>>419
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

PTを30年ってことは50歳以上でしょ？
50過ぎたおっさんがこれじゃあなぁ…

>>419

笑っちゃうよ
随分自意識過剰だね
誰もあんたみたいなおっさんなんか眼中にないから安心しな

でも間違いなく次のリストラ対象者にはいってるだろうね
リストラされても同じようにいきがるのか？

>>419
ナースがＰＴを羨ましいなんて本気で思っている人は滅多にいない。
ストレートに言葉を信じすぎなんでは（＾＾；
いい年してちょっとどうかと思う・・
だいたい本当にうらやましかったらＰＴになってるよ。
実際、ナースからＰＴなった人もいた。滅茶苦茶、少数派だけどね。
ＰＴは看護と比べてのんびりしてるって言うか、あの仕事の緊張感のなさ。
それが看護の日常の中でもまれている時には、「いいなあ～」になるだけ。
でも、結局ナースはそういう緊張感ある現場が好きだったりするのさ。
勘違いしてるのは孤高のPTの方。これじゃ孤高じゃないよ。

求人は今のところたくさんあるけれど、僻地や魅力的でないところも増産ＰＴで
数年の間に埋まっていく。

改定で収入の減る雇用者側が高給で、遇することはない。

ものすごい上のほうで、1000万なんてざらだみたいな事を言ってたが、
いくら都市部でも、そんなＰＴが１００人も２００人もはいないでしょう。
経営者になれるのは一握りの人たちですな。
田舎になればもっとその割合は減る。

成功者になるためにはそれなりの努力が必要なのは、医療でも企業でも同じ。
のほほんとして好待遇なんてのは、公務員ぐらい。

<<426

同意。

PT間で競争する社会になるんじゃないかな。

あ、もう始まってるか。

PTで競争？？？
そんな事はありえませんよ。
柔整士みたいに開業できるならまだしも。
PTは医師の指示がないと勝手にその業務を行ってはいけないのです。
医師法参照。

従ってどうしても厚労省し従った業務になる。
報酬の基準額は決まってくる。
だから問題は雇う側の条件次第って事になる。

腕のない高給ばかりとるPTはリストラされるってことだ。
年配高給PT一人雇うより新卒PT二人雇った方が稼げるからね。

こないだ求人見てたら給料が介護職員とおなじところがあった。
これから給料はさがるのかな。

うん。

酒井真理子ＰＴいらない

福井厚生病院のＰＴ八尾ってばかだぜ！

プーチン（ＰＴ）の給与は４１万/月位？賞与は２回/年？

>>434

オレ、年俸制だからワカンネ

俺も年俸制だ。

新卒で１９マソ

ぶっちゃけ柔整あればPTいらないんじゃない？

適切な治療ができればね

PTからの転職ってどういうものがあるんでしょうか？

柔整

>>441
他に何か無い？
PTを持っていたら有利そうな他の転職先？
例えば、医療事務に採用されやすいとか、
医療営業に採用されやすいとか？

急だが看護と理学、なるならどっちがいいですかね？

看護の男性ってどれくらいいるの？

看護板に逝け

>>443

師長の下で働きたければ、看護

科長の下で働きたければ、理学

院長の下で働きたければ、秘書

若い男性の看護士っていいイメージだけど、
歳を取った看護士って何かイメージできない。
いつかそういう時代が来るのかな？
それとも男性の婦長になったり、
別の介護系に転職するのかな？

男性の婦長なんて昔からいますよ。
年取った男性看護師も現に働いてます。
イメージ出来ないのは単にあなたがそれを「知らない」から。

それどころか、
今後はフィリピーナの看護師も登場する予定だそうな。

>>448
男性の場合、看護師になれる年齢って何歳ぐらいですか？

ここはPT板じゃなかったのか？

そしてsageろよ、おまいら。

>>450
体力に自信があるならおじさんでもなれるよ。
医療職全般にいえることだが、仕事自体はどれもキツイ!
あとは金と、使う頭の量がちがうだけ。

最近サリダやとらばーゆなどの求人情報誌などでPTOTを見つける事が少なくなってきましたが、かわりによく見かけるようになったリハビリ助手と一緒に募集されてるリハビリトレーナーとはどんな資格ですか？
給料は約１６－１８万
時給８００－１０００円という職ですが。
主に整形やリハビリ病院の求人で見かけます。

リハビリトレーナーという資格はないからPT、OT、AT当たりのいずれかか、完璧な無資格だな。

>>442 PTとって医療事務っていう発想が意味わからないだろ。

>>452
リハビリトレーナーとはメディカルトレーナーやスポーツトレーナーのことを指します。
とくにメディカルトレーナーは有資格者が増えてきていますね。

>>454
すいません。教えてください。

>>455　もともと柔整の奴等がやるんじゃなかったっけ？メディカル科とかいう専門もあるが

メディカルトレーナーだろうがなんだろうが、国家資格も無いのに治療行為やマッサージを
行ったら違法、犯罪です。

それにPTやOT、看護婦は医師の指示がなければ緊急時の応急処置以外はできない。

点滴などの医療行為をするだけを看護と言うのではありません。
そういうのは診療補助業務といって、
これを行うときはたいてい医師の指示がいります。
何故なら治療行為＝医業は医師の仕事だから。
看護師は看護が仕事なんで医師の指示なくても看護はします。
そもそも、いちいち看護してください、保健指導してください、助産してくださいなんて
指示はありません。
マッサージも治療としてはダメでも、看護として必要ならやれますが。
治療行為ははじめから医師にしか出来ない。
看護やリハビリと医師の仕事と全部ごっちゃになってませんか。

点滴などの医療行為をするだけを看護と言うのではありません。
そういうのは診療補助業務といって、
これを行うときはたいてい医師の指示がいります。
何故なら治療行為＝医業は医師の仕事だから。
看護師は看護が仕事なんで医師の指示なくても看護はします。
そもそも、いちいち看護してください、保健指導してください、助産してくださいなんて
指示はありません。
マッサージも治療としてはダメでも、看護として必要ならやれますが。
治療行為ははじめから医師にしか出来ない。
看護やリハビリと医師の仕事と全部ごっちゃになってませんか。

↑だぶって投稿してしまいました。すみません。

たてまえ　できないことになってても　実際やってることは多いですよね。
本来なら　医者の仕事だけど　現実的ではない　法律の設定。

リハビリ自体は　法的規制がないので　誰がやっても　とくに　文句はどこからも出ないはず。
資格うんぬんは　保険請求できるかできないかって　ことに関してのみ問われること。

だから　国家資格なくても　民間療法はできるでしょ？
あれは　自費　だから。

それも厳密に言うとＮＧだけど、（あんまはりきゅう法参照）
怪我させたりして訴えられでもしなけりゃ、事実上黙認。

国家資格だって逃げ道は多いよ。
医療行為の補助としてとかって曖昧な表現で、どこまでが？というガイドラインも曖昧。
患者さんには「ウソ！」という事まである。

>>452リハビリトレーナーはメディカルトレーナーで間違いないです。
うちの病院でもリハビリ助手の他にメディカルトレーナーが8名います。
この方は補助行為だけでなく、各専門のリハビリを行っています。

まあ、しいて言えば柔道整復師なら骨折や捻挫などの
整復、治療などができますがね。

>PTやOT、看護婦は医師の指示がなければ緊急時の応急処置以外はできない。

という言い方が不自然なだけで、
（ＰＴＯＴのことは私は知りませんが）
看護師は指示なんかなくとも看護師本来の仕事である看護はします。

（柔道整復師）は医療類似行為（偽医療）として国が特例で認めている。

＞柔道整復師なら骨折や捻挫などの
整復、治療などができますがね。

柔整士は医師ではないので病名を言ったりすることはいけません。
そういうことは医師免許を取ってから言ってください。

＞看護師は指示なんかなくとも看護師本来の仕事である看護はします。

それは限定の資格においてです。
医師の指示がなければ出来ないのが医療行為だと認識してください！

医師以下は全て指示に従ってチームワークで行うべきものです。
医療国家資格所持者であれば当たり前です！

繰り返しますが、職掌にあること以外、“医師の指示に従う”のが原則であります！

治療という表現は違法。注意するように！

>>治療という表現は違法。注意するように！

いや、ここで言われてもねぇ・・・。

PT板ですから。

どこのＰＴスレいっても書かれてるんだけど

ＰＴって傲慢なの？

漏れが実習に行った先のＰＴの人は謙虚な人が
多かったぞい。

まあ、20代の男性ＰＴに限ってだが……

ふぅ…やっとキモイ理学の実習生が帰ったよ
あか抜けない田舎顔のお前だよ。
くまもと○石病院のお・ま・え

>>470 傲慢な人もいる　だと思う。
いい人や普通の人は目立たないから、そういう人がいると強く印象に残るね。

>>468
文章読解力がゼロね。あまりにも酷すぎ。
誰が治療といった？看護といってるんだよ？しょうがない人だな。。。
看護は医師の指示なくともやれます。悪いけど。

ぱぱらぱー

今専門学校に通っています。現役PTの人に聞きたいのですが、本当に現状は
厳しいんですか？　予定通りで行くと、２年後に卒業して資格とって就職なんですけど
就職先がなかなかないって本当でしょうか？　学校の授業は面白いのに・・・

>475まぁ年々現状は厳しくなるのは間違いない。

PTは開業権がないから、所詮、医者の下働きしかできない。
だから、コンプレックスの塊みたいな人が多く、英会話もできないのに不必要な場面で専門英単語を
使って、周囲の人間を煙にまいて喜んだりしてしまうわけよ。
実際、どこの大学医学部にも引っ掛からず、結局専門卒で終わった人も多いからね。
まだ、鍼灸師やあんまマッサージ師、柔道整復師のほうが自由に仕事ができる分、開業できる能力が
ある人には良いよ。

急だが看護士と理学療法士目指すのならどちらがいいですかね？

勉強頑張って医者目指せ
それ以外は似たり寄ったり

勉強頑張って医者目指す人はこんなスレに来ない

>>478
基本的にはＰＴは夜勤がないが、就職先も将来性もない。
看護師は就職先には困らないが仕事はかなりキツイ。

>>478が女なら看護師の方がいいと思われ。
まぁ男でも最近は男性看護師というのも増えてるし。

↑ちなみに給料はどちらがいいですかね？

>>482
給料より仕事の中身を調べて決めないと途中で挫折すると思う

国立のPT系大学って相当難しいですか？
簡単に入れる大学なんてないですよね。(T_T)

>>484

国立は定員が20人程だから、倍率高いよね。
京大を筆頭に、国立でも人気が高い所（神戸、名古屋、金沢、広島etc）が多いし。

新設の大学なんぞ受験してみては、どうでしょうか。
ただし、実習は遠方に飛ばされる可能性が高いから、大変と思う。

新聞にはさんである求人チラシにはPT350万以上で看護月25万ぐらいでたくさん募集があったのだがPTて将来性がないと聞くが実際どうよ？

社会人入学はどう？
別の意味で難しいのかな？

上のほうにいろいろ書いてあるから読むように。

>>488
上の方を読みましたが、社会人入学に関しては
記述がありませんでした。
(part2かpart1に記載されていたのかな？）
情報ありませんでしょうか？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1122463774/
こことか見た？

>>490さん、ありがとうございました。
読みました。
全く関係の無い分野の人には、社会人入学はかなりハードルが高そうですね。

関係の無い分野で働いていた人にとっては、
社会人入学は狭き門のようですね。

自分、現役PTなんだけどマナーがなってないorz
注意されたり、自分で気が付いたら直すようにしているけど
多数注意されている
きっと、周りから見たら『なってないやつ』なんだろうな･･･

ああ、どうせ駄目なやつなんだよな
自分を認めてくれていない

>>493
若いんだったら、これからの努力しだいでどうとでもなるんじゃないの？
そうでなければ･･･、う･･･、「最低限のところをおさえてればよし！」ぐらいで
ふんばるしかないのでは？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>495
アドバイスをありがとうございます。
それとこんなダメな自分に対しレスをしてくださり、すいませんでした。
言われたことは最低守る事は判ってるのですが
昨日、自分の放った一言で一日自己嫌悪に陥っていました。
（その言葉は誰からも注意された訳ではありませんが）
このような台詞はもう、言わないようにしようと心に誓ったのですが、
心がもやもやしぶちまけてしまいました。
明日からも気をつけていきます。

何かいい営業形態ってないかなあ。
今はリハ特化型デイかな？

医療関係の人って以外と商売のことばっか考えてるし
他の医療系の資格を貶したり、順位を付けたりしてんだなｗ

普通にもっと神聖な現場のような気がしてたのに、引くわ…ｗ
ストレス貯まってるんだな。

ストレスはどの職種でもあると思われ･･･。

神聖視するのは勝手だけど、ボランティアじゃないから。
とくに法律ひとつ変わっただけで、将来に暗雲がたちこめてくるような状況ではなあ。

医者の大半、英語の論文嫁る。PTの大半（以上）嫁ねぇ。何を井伊大家わかるヤシ、挙手！

>>500
専門卒が多いコメディカルの分際で、医師と張り合うこと自体、おこがましい。

英論の読解力では何の比較にもならんよ。
大体、書いている内容もほとんど基礎データばっかりだから、臨床に即応用
できるものでもないし。

日常的に読んでいるのは大半が基礎医学系の人ばっかりじゃないかな。
臨床の医師は国内の雑誌が多いでしょう。

>>502それは理学療法学会誌のネタか？
英語の読解力？
それを比較してどうだって？書いてる内容が基礎データばかり？
アンタいつの時代の話をしてるんだい？

今はリハドクター以下臨床中心の発表をしてるよ、普通の整形とかの医師以上に
臨床では有効だ。
反面専門で走ってる医師にはわからない部分が多いと思うがな。
患者さんの意見を聞いても明白だ。

整形医師とＰＴは仕事の内容も役割も違うのに
比較することじたいが変。

腰を折ってすまんが・・・

＞整形医師とＰＴは仕事の内容も役割も違うのに
比較することじたいが変。

その発言自体が変である事に気づけよ。

整形医師の補助業務でしかないPTがなにいってんだか。

"physical therapist"でいいんか？
"physical trainer"がええわ。
身体訓練士な。名は体をあらわす！

そうそう、基礎だろうが臨床だろうが、
PTだろうが医者だろうがなんだろうが、
英語くらい嫁！

>>505
御主は整形外科医と
仕事の内容も役割も同じつもりなのかｗ
りっぱなＰＴだな。

>>503

そうか、
それはすまなんだ。俺の勉強不足だった。

よく考えれば、症例報告ぐらい載せる雑誌はあるわな。

ちなみに理学療法学のネタではないよ。あれはほとんど日本語論文だから。

>>509馬鹿もほどほどいい加減にしろよ。
日本語の論文だから、英語の論文だろうがかんけいないだろう？
英語の論文だから偉いの？ｗ

そんな事より肝心なのはわが国ではのこれからの臨床上や介護のことだろうが？
机上の話をいくらしたって意味がない。
つまり実用上の臨床が重要視される。

>>508整形外科医でも専門に走りすぎて
一般的な事すらさっぱりっていう医師が多いもんでなｗ

>>510
はっきり言ってさっぱりなドクターより、
さっぱりなＰＴの方が目にあまるんだけど。
「先生」じゃないのに「先生」のつもりになってない？
なってないならいいんだけどね。

　大型免許でもとっていつでもトラック運ちゃんになる覚悟はしておかないとな。
さすがに食いっぱぐれはしたくない。

>>511

＞はっきり言ってさっぱりなドクターより、
さっぱりなＰＴの方が目にあまるんだけど。

？あんたのローカルなところではそうかも知れんが。
（ローカル＝田舎とかいう意味ではない）

もっと臨床経験豊富な医療関係者からみるとむしろ、さっぱり臨床がわかっていない
ドクターが多いのは明白。
確かにPTも先生面してたガキがいたのは事実だが、医師も専門化が進んで、自分の専門はいいが
それ以外はさっぱりっていう先生君が多い。
っていうかそもそもその程度で先生ってなってる方がどうかしてると思われ。

>>510
おまいはガチガチの臨床人間じゃの。
それじゃ、507の言うように名前変えたほうがいいY。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　PTは廃止ﾆﾀﾞ
　（　　　　） 　│　理学療法は韓護師のｳﾘｼﾞﾅﾙﾆﾀﾞ!!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

さっぱりなPTって…
くず中のくずじゃん。

かなり香ばしい香具師だな

>>516
愚図かもしれないけど
くずではない

>>513
>確かにPTも先生面してたガキがいたのは事実だが、
医師も専門化が進んで、自分の専門はいいが
それ以外はさっぱりっていう先生君が多い。

いや、ＰＴごときが先生面してるだけで十分、最悪でしょう・・・。
何を勘違いしてんだ？って奴、いっぱいいるんだよな。
若い兄ちゃん、姉ちゃんがお互いに「先生」と呼び合ってる
ＰＴのさむーい現実を棚に挙げて、医者は専門馬鹿だなんて
あんたどこまで自己欺瞞してるの。
それに医者は初めから専門馬鹿になるような教育を受けてる人たちなんだよな。
先生とは師ではなく、専門馬鹿と訳すのだね。
しかも、専門馬鹿かどうかは他人が決める事だが
ＰＴは自らを専門馬鹿だと主張する。
こんな滑稽なことはないということに早く気づけば？

まあ、確かに医師もくそなのはいるけどね

PT、OT、柔整師とか馬鹿ばっかと思う。老人ﾎｰﾑ勤務だがPT、OTがいるが何もしないで遊んでて高級取り。どっかの接骨院の院長は往診とか言って外車でくる。

入居者が捻挫とかした時、主任がその院長呼ぶわけだが、そいつ偉そうに心臓より高くして～冷やして～とかほざいて結局まぁﾌﾟﾗｽﾁｯｸみたいなの入れて包帯巻いて終わり。そんなの誰でもできるべや。

骨折、捻挫、脱臼の整復、固定がそんなに難しいか？包帯巻くぐらい練習すりゃ誰でもできるだろ。誠実な心を持って介護するってほうがはるかに難しいし、すばらしい仕事だと思う。

患者の金で外車買うとか医療人としての自覚皆無なんだろうな。もう馬鹿すぎて相手にする気さえないがね。PTだってそう。自分が希望して介護の道に来たのだからまともに仕事しろよ。

ちなみに俺はワゴンR中古で80万で買ったの乗ってる。これが普通だと思う。主任はマーチ。PT共はｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ、BMWとか。往診にくる大馬鹿接骨院院長はBMWのM5。精神科に行けよって感じだ。

以上が俺の意見だがなんか反論とかある？誠実さを忘れてはいけない。福祉関係の資格を持って仕事をしてる人は心が綺麗だと思う。間違っても入居者や患者からの金から支払われてる給料で外車買って乗り回したりはしない。

要するに自分よりも収入が多い人間に嫉妬しているだけですね。
コメディカル資格持っているだけでどうして給与が高いのか？
当たり前でしょう。介護報酬と医療報酬の違いです。
意味がわからなければ勉強しましょう。
悔しかったら貴方もコメディカルになりましょう。PT/OTが嫌いなら診療放射線技師
でも看護士でも臨床検査技師でもいくらでも選択枝はあります。
とりあえず「報酬」という概念を理解するためケアマネくらい取得してはいかがですか？
同様スレ多数で正直ウンザリする。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1165423136/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1164089920/l50
人間って収入が貧しいと性根まで貧しくなるんですな。

介護福祉士は黙ってうんこ取っていろ

>>528
韓護士のつりだな

>>527　私が言ってる事理解してませんね。患者から支払われているお金で600万も1000万もする車を買って乗り回す必要はあるかと言ってるんですよ。普通の神経ならしませんね。

>>530

何に使っても良いんじゃない？
何に使えば満足なんですか？

>>530
じゃあ貴方はケアマネ取得して年収が上がったらその昇給分を自分では
決して使わず、同僚におごったり募金に寄付するのですか？
それができるのなら530の反論を信じましょう。

うちの病院の院長は新車のポルシェ911に乗ってますな。
院長は「神の手」と呼ばれる脳神経外科医です。
自分に院長の真似は絶対にできないし、助けている患者さまの数も
その仕事の質も医療報酬もそれに見合うと思います。
ま、確かにトヨタコルサに乗っている医者も知っていますが、
患者様はかえって技量を疑うのではないでしょうかね？？

>>530に面白いエピソードを聞かせてあげましょう。
戦後の政財界の大物と言われた故白州次郎氏（知らないだろうからココ読め↓）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%B7%9E%E6%AC%A1%E9%83%8E
は晩年、これほどのVIPでありながら三菱ミラージュを運転手に運転させ自分は
後席に座ってらしたそうな。
でもさ、>>533でも書きましたが、医師がミラージュ乗っていたら自分が手術を
受ける立場になったら心配になりませんか？
やはり「社会的地位」を周囲に認めさせるだけの持ち物と振る舞いが必要でしょ。
ソデが擦り切れたワイシャツを着て、ドアがへこんだ愛車に乗っている社長を見たら
お得意先も取引銀行も不審に思いますよ。
まあ、介護福祉士さんには（自分もだが）一生縁のないお話ですな。
自分はPTですが、2年間貯金して買ったスポーツカー（国産）に乗って出勤したら
当時の上司から「こーゆーチャラチャラした車に乗って出勤していると君というＰＴも
遊び人なんだと偏見をあびるんだ。職業に見合った車に乗る配慮が必要なんじゃ
ないかねぇ～？」とめいっぱいイヤミ言われました。自分でも大きなお世話だと思うし
だからその職場を退職したんですが、病院を背負って経つドクターには信用を得るための
演出も必要なんだよ。ま、介護福祉士ふぜいにはわからないでしょうね。

車で腕を判断しない。
ぼろい車で往診に行く先生が近所にいたけど、みんなに尊敬されていた。
腕も悪くなかったよ。

>>535
そう、それも正しいと思いますよ。前職場の院長（兼理事長）は10年落ち
であちこち擦り傷ヘコミだらけのニッサンシーマに乗ってらした。
とても人徳者で信頼も厚く私も尊敬してました。
でも病院の経営は正直言って傾いていましたね。
ポルシェに乗る神の手、ボロ車に乗る町の診療医。どちらも正しいですね。
ただ>>530は自身の劣等感を正当化するために高級車に乗る医師を嫉妬している
だけだ。嫉妬していないと本心で言えますか？
>>532の私の質問にまだ答えていませんね。
自分が昇給したらその昇給分を同僚におごって分け与えたり募金に寄付する事が
できますか？？

介護福祉士もＰＴも五十歩百歩しょせん雇われの身の貧乏人
どうでもいいことに熱くなるなよ

>>537
自分とは関係の無い他職種の収入や持ち物にいちいちケチつけるのは性根が卑しい
といっているだけですが。
嫉妬ややっかみを言うほうがよっぽどみっともない。

ベンツ乗ってる医者なら信用できるってのはいかにも馬鹿っぽいな
開業医でそこそこうまくやってりゃやぶでもすぐ買えるだろ
ＰＴも乗ってる車で技術を判断されるんでしょうか？大変な仕事ですね
そんなもんで人間を判断してるから介護福祉士の言ってる本質が理解できないんだよ

>>539
>>536で「どっちも正しい」と書いたはずですが．．．．
で、もう一度聞きますけれども、
>>532の私の質問にまだ誰も答えていませんね。
自分が昇給したらその昇給分を同僚におごって分け与えたり募金に寄付する事が
できますか？？ できるならば「介護福祉士の言ってる本質」を理解できます。

>>540
後付の言い訳だろ
お前の最初の意見は
＞ま、確かにトヨタコルサに乗っている医者も知っていますが、
＞患者様はかえって技量を疑うのではないでしょうかね？？

>>539に忠告しておきます
「頭が悪い人ほど世の中をYESかNOか、白か黒かと二元論で判断したがる。」
どちらも正しい。選択の余地は人それぞれという「灰色」「中間」「中立」を
極端に嫌う。
自分の価値観のみが正しいとは間違っても思わない事です。

>>540
なぜ、おごったり寄付しないといけないの？
誰もそんなことをしろとは書いてないのだが

>>542
お前が自分の価値観で出した答えが>>533

介護福祉士が言いたいことは

俺が思うにうだうだ理屈つけて言いわけせずに

911に乗りたい

>>543
語るに落ちていますね。
はい、ベンツやポルシェに乗っているドクターも同じ返答しますよ。
>なぜ高級車に乗ってはいけないの？それだけの収入があるのに？
つまり医療報酬を稼いでいるドクターは質素な家に住み、ボロ車に乗り、ひたすら
使わないお金を貯金に回そうと言うのですか？
現金を使わずに置いておくのが一番税金の餌食になると言う事を世間知らずな
介護福祉士は知らないのでしょうね。
ある程度お金を稼いでいる人は「税金対策のため嫌でもお金を強制的に使わせ
られざるを得なくなる」んです。
まあ、「稼いでいるのならその分税金払って国家に還元しろ」というのも正しい
けれども、また同じ質問します。
自分が昇給したらその昇給分を自分では一切手を付けずに全て税金として納金する事が
できますか？？ できるならば「介護福祉士の言ってる本質」を理解できます。

>>548
馬鹿だね
というか頭固すぎ
なんで自分で稼いだ金を自分で使っちゃいけない
という結論になるかね

で本質というか
あの話からＰＴが読み取らなければならない事はね

「ちゃらちゃらするな」ってことだなｗ

松下電器の創業者の故松下幸之助氏は収入の9割以上を税金として国家に
還元されていたそうな。
これはこれですばらしい人徳者だと思いますが、>>543氏にまた聞きたい。

自分が億単位の収入を得たら自分では一切手を付けずに9割を税金として納金する事が
できますか？？ できるならば「介護福祉士の言ってる本質」を理解できます。

>>549>>551
では出勤するときは大衆車に乗って来い。そのかわり非番の日はプライベートで
ポルシェでもフェラーリでも好きに乗ってかまわないんですね？？
>>562の言っている事と完全に矛盾するのですが。
で、結論に戻る。「他人の収入に嫉妬しているだけだろ？」

失礼。誤植だ>>562改め>>524>>525に対して
では出勤するときは大衆車に乗って来い。そのかわり非番の日はプライベートで
ポルシェでもフェラーリでも好きに乗ってかまわないんですね？？

>>553
お前の知ってる911に乗ってる医師は
911に乗ってる事でちゃらちゃらしてるとは思われてないんだろ？
それならそれでいいんじゃね？

>>554
でも、お前はちゃらちゃらに見えそうだから
申し訳ないけどプライベートだけにした方が良さそうだ

ポルシェ乗ってるＰＴかっこいい
介護福祉士ならみんなうらやましがるね

>>555は良い事言いました。
ココでドクターやPTの収入を嫉妬している介護職員に聞きましょう。
「皆様介護福祉士がコメディカルと同じ手取りを貰っていたら>>524みたいな事を
言うだろうか？」
>患者の金で外車買うとか医療人としての自覚皆無なんだろうな。もう馬鹿すぎて相手にする気さえないがね。
仮に>>524が年収700万円貰っていたらそれでも中古のワゴンＲ乗ってますか？
きっと「患者さまに尽くしてそれだけの報酬を得ているんだから当然の権利だ。」と正反対の事を言うと思う
のですが。

他人の収入に嫉妬する介護福祉士の前では国産車に乗るＰＴかっこいい

>>558
違うんだよ
そう言われるのはお前がちゃらちゃらしてるからなのが８割

>>558
お前は正論を言ってるようで
根底に介護職に対する優越感があるから見てて恥ずかしいんだよ

介護職の前で国産車に乗るほど
気を使えて
優しいお前が

ＰＴの恥

セリカに乗っているPTがそんなに羨ましいですか？>>561
で、また同じ質問します。

自分が昇給したらその昇給分を同僚におごって分け与えたり募金に寄付する事が
できますか？？ できるならば「介護福祉士の言ってる本質」を理解できます。

911乗って女とやりまくりなお前がうらやましい

結論！
自分が昇給したら自分のため、または自分の家族のためにお金を回すでしょう？

セリカいいよね
俺も好き
見た目だけ
中身が伴わない感じが最高
お前に似てる

>>566
当たり前ｗ

結論！金の使い方の問題じゃない

また、ＰＴぼこぼこにしちゃった、てへ

今夜のまとめ。
乗ってる車はともかく、ＰＴにしろ他職種にしろ、きちんと仕事せいよと。
してないやつが高級もらってちゃらこい車に乗ってると、アホがにじみ出るよと。
おけ？

看護師で年収580万でワゴンR乗ってる僕が来ました。

で、このスレ見てどうしても一言いいたいのですが…





ワゴンR良い車だぞ！

みんな本質を見抜く目を持って欲しい。
医師とか医療職と介護職とでは格差社会と同じ事だ。
しかし現行の法律では医療の資格と介護の資格では大きな差があるわけで。
確かに介護職から見た医師の治療を見ると、そう、ちょっと知っていれば出来そうな
処置が多いのに気づくと思うが、それは法律で決められている一線。
そう、つまりどこまでが医療職に認められてる医療行為なのか？ということ。
知っているとは思うが、以前爪切り行為がやっと介護職が出来るように認められた事。
簡単そうに見えるが医療職でないとやはり危険が伴う恐れがある行為については
やっぱりそれ以外の介護職が行った場合は医師法違反に問われてしまう。
実際にはそんなに重大な事に思えなくともそういう法律だから仕方がない。
法律に沿っている限りはなんら問題は生じない。
ただ、やはりそういった医師らのモラルの問題と思うよ。
中にはいい医師や、PT.OTもいる。
みんな、これからは真面目にいこうよ！

>>532>>534　私のとこに往診にくる馬鹿柔は鍼灸、あんマももってるけど保険適用なしで自費で8000円もとる。金の亡者なんだよ。その患者の金で1000万もする車を乗り回す。患者を患者と見てないんだよ。

>>574
もちろん患者は患者様としてみていますよ。

商売だからな。

自費で8000円支払っても需要があり患者が納得していれば問題ない。
その働きでなにを購入しようが問題なし窃盗した訳でもないぞ
うんこ取りが僻んでいるとしか思えない。たしかに、うんこ取り
からしたらたまらんな

>>574
そんな奴2～3年すれば、悪い噂たって廃業するBear。

>>578　そうですね。しかしもう開業して23年たってるので手に負えないんです。この前も入居者の足首の捻挫が多いから包帯の固定法を教えてくれと頼みましたがそれは法律で許されないとか意味不明な事言ってました。

まぁ皆さん知ってると思いますが一応いいます。柔整の国試って簡単すぎです。PTはまぁまぁ。という事は資格取得難易度は介護福祉士＞PT＞柔整という事に必然的になるじゃないですか。

骨折、脱臼、捻挫のなどの外傷の整復、固定だけ業務独占の人達になぜ開業権を与え保険までつかわせるかがわかりません。その整復、固定やらはそんなに難しい話じゃないでしょう。この私の意見に反論の余地がないでしょう。

よって外傷の整復など少し勉強すれば誰でもできる柔整。医師の指示がなければ何もできないPT。いろいろな不安や問題がある高齢者に対し気遣い世話をする介護福祉士。以上のすべての点を考慮し介護>PT>柔になるわけです

しかし柔整士は古来からわが国で行われてきた治療なので、国としてはおいそれと
排除したり、資格の降格が出来ないんだとか？
しかしそれならば資格としては上のPTが開業できるようにすればいい。

実際には柔整が行った治療がまずく整形外科などで手術になった例だってかなりな数に上るとされる。

PTは柔整とちがって医師の指示がないとなんもできないから、開業は不可能だろな。

>>583
そのデータは？

>>583　意味がわからない。ずさんな治療の為に整形から接骨院へいく患者ってのはいないのかな？あなたの思想などどうでもいい。PTに独立権与えてどうするの？ここはアメリカじゃないからね

>>584条件付きでなら可能ではないのだろうか？
例えば薬局のように、医師の処方箋を持ってこれば自分の好きな開業PTを
受けられるとか。

>>586 >>583は思想じゃないさ。他のPTだってみんな思っているよそんなことくらい。
また、事実私も柔整で骨折した骨を曲がって付けられたため手術になった人を何人も見ているよ。

理学療法士が骨折、脱臼させた例も数多く見られるがね。

PTが病院で業務上誤って骨折や脱臼させた場合、事故の申告をしなければならない。
そして患者や家族に報告し謝罪する義務がある。それでも家族、患者側が納得しない時は
訴えられる可能性が大きいからいまは厳しいよ。新聞にだって載るじゃないか？
しかし柔整はよほど医師法違反をしない限り新聞に載ることはない。
もし、脱臼や骨折させたってそういう都合の悪い事は柔整本人が隠す。
病院みたいな組織だと隠蔽なんてしたら病院の問題に関わる。また後でばれた場合
の方がやばいので先に謝罪する。
PTが患者に怪我を負わすケースは過失や老人で骨が弱くなっているとか、脳卒中などのリハビリ
などでの事故的要素が強い。調べてみると後は見守り歩行させていて「ちょっと目を離した隙に」
転倒というケースもある。後はPTじゃなくともありえるがチルトテーブル等の器具での
受傷。
ほとんどの病院では怪我などを負わせた場合PTなどのスタッフはペナルティを食らう事が多いのに対し
柔整は上手く誤魔化せばお咎めなし。無罪放免。
柔整は無責任で卑怯者だという事だ。

うちの施設のPTもリハ中患者さんを骨折させたけど、なんのおとがめもなかったが…

手首に古いリスカの傷跡が残ってます。
これは理学や作業の学校等で、腕時計で
隠し通せますか？
やはり、授業などで腕時計を外さなければ
ならない場面などが出てきて無理でしょうか？

あー…
僕も傷跡があるけど
気にしてないなぁ。
学校とかにバレると
マズいものなのかな。

私の柔道整復士の先輩もたくさん誤診？で骨折とか変な治療をしています。
先生は患者さんの自己責任だから御咎めなしだからいいんだよと・・・
だから我々は儲かるんだと・・・
当時見習いの私には良くわかりませんでしたが・・・
これでいいのかな？と￥￥￥？

そもそも柔整のやっている事は医療類似行為つまり偽医療として認められてるに過ぎない。
柔整は治療行為をやってはいけないんだ。たとえ患者さんの自己責任といおうが
これは医師法違反に当たる。

柔整は国で認められてると言うのを隠れ蓑にやりすぎ。次に挙げられる候補として
言われていてもしょうがないよ。（＞＜）

>>582の介護>PT>柔は収入の低さではないのか？うんこなんて誰にでも取れる
事であえてしないというかできないだけで、そういう意味では尊敬に値する
やはりうんこ取りの僻みと結論ずける。

>>596そう。だから柔だろうがPTだろうがうんこ取すればいいんだ。
かっこつけて先生だの言って嫌な事はしないじゃだめだね。
PTだって介護の現場で働いてる奴は人手が足りない場合はどうしても介護の
仕事を手伝わなければならない。そういう場ではPTがどうの、介護だからどうの
言ってられないんですよ。

PTもおむつ交換するの？
私は見たことないけどな？せいぜいトランスくらい。

ＰＴって３ヶ月しか病院実習がないってほんと？

>>598他に人手がなかったら誰がやるんだい？

理学療法士(PT)、作業療法士(OT)の歴史
理学療法士は数年前までは将来性抜群の仕事だった。
リハビリの診療報酬は高く、理学療法士の数も絶望的に少なかったため、どこの病院でもひっぱりだこ。病院にとって利益をうむことができる資格だったので、医師と勘違いするものが多くいた。待遇も良く、初任給から30ｰ40万、年収600万から一千万が当時の平均的な相場。
九時五時に帰れて週休２日があたりまえ、ノルマなしという夢のような職業だった。

時は流れ、リハビリの診療報酬は低下した。
理学療法、作業療法による効果を証明することが出来なかったのが原因。
さらに専門学校が乱立。
もともとリハビリという範囲の狭い仕事。
あっという間に飽和してしまった。
さらに厚生労働省からPT、OTはだらだらリハということを言われ、このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、リハビリの日数制限、
さらに柔整、看護師でも理学療法で点数を取れるようになる。

さらにPTOTでは水銀計による血圧測定、脈拍測定、聴診や打診、SPO2の測定などが医師、看護師の業務独占である医療行為のため、リハビリ後の計画観察ができないということで訪問リハが訪問看護の回数を上回ることができなくなった。

では…
今後はどうなると予想されますか？
やはりリハビリ専門職は
絶望的なんでしょうか？

理学療法士は数年前までは将来性抜群の仕事だった。

昨年四月の診療報酬改定で将来性がなくなったということですか？
診療報酬改定で又見直しが検討されるということは
ないのですか？

理学療法士が法改正で見直されるためには…

理学療法で絶対的な治癒効果を短時間で出す

理学療法士の数が絶望的なほど足りなくなる

で改善されるだろう。

逆なら今より報酬は落ちる。

まず数を足りなくするってのは
難しいでしょうし…。
神様でもないんだし
回復期を越えた方の
劇的な変化を求めるのも
難しいでしょう…。
つまり…
リハビリ専門職の未来は無い
というのが貴方の結論でしょうか…？
本当にリハビリは
これで終わりなの？
私は…
まだリハビリの可能性を信じたい。。。

療法士も食事介助、排泄介助などに加われば、需要は伸びるかもね。
理学療法士が理学療法だけをおこなってる限り、数の頭打ちはさけられない。

しかしながら、養成校の数を減らす事は出来ない。
何故ならば養成校自体経営、商売のために利益を上げなければいけないからだ。
国立以外は民間の企業。
しかし地域ではまだ養成校が出来ていく。これは厚生労働省の目論見どおり自由競争によるものだ。

>>606がわかっているとおり理学療法って言うのは根本的に短期間で治療効果を望めるものではない。
特に今重要視されるのは脳卒中リハである。これは短期はおろか、発症してから回復期を経てその後も
継続してPTをしなければならない事が明らかだからである。
確かに現行の制度では180日で終了。その後は条件付で医師の証明があれば運動器リハなどで出来るが
運動器にしても最高150日。確かに病名を変えてやる事は可能であるが、上限日数があるので従来のように永年は
無理。上限日数を強引に認めてしまったのは痛いとしか言いようがない。

これからは、ＰＴの仕事以外も文句言わずするマルチな人しか採用されなくなる以前のいい時代
の事は忘れる事だな。たとえば患者の送迎からうんこ取りもこなす人のみ採用そうでないＰＴは
リストラだ。幻想は捨てる以上

>>610
PTが介護をやるようになったら、介護しかできない人は仕事がなくなるね。

介護職だって今は厳しい時代だからな。
こういうのは末端の人間から削られていくのは世の常。

今の理学療法士の初任給っていくらぐらいなんですか？

http://video.google.com/videoplay?docid=-4023846465616474749&q=NDT

介護職よりＰＴの方がトランスは上手そうな気がする。

>>615上手そうな気がするというより上手くて当たり前。
新人ならまだしもベテランは百戦錬磨だしね。

>>616
ていうことは介護にはもってこいの人材なのですな・・・

介護にはやっぱりPTが必要なんだ！

初めて書きます
高校３年受験生です
理学療法士を目指し勉強してきました
理学療法士って収入や就職厳しいんですか！？

>>619
収入・・・並
就職・・・並より少し上
将来性・・・最悪

何で将来生は最悪なんですか!？

>>621
理由その１：需要は間に合っているのに供給過剰だから。
理由その２：リハ限度日数の設定やリハ報酬の減算により利益が上がらない。

リハなんて誰でも出来るから、わざわざ資格とる必要なし

そうなんですか‥
リストラが多いってことですか？
この資格をとってたら将来役に立つ！ってゆう資格って何がありますか？

看護師

看護士ですか‥
看護士以外では何かありませんか？

小児科医産科医

ちなみに資格にとらわれず、自分で新しいこれは！という起業を考える事。

色々とありがとうございます。
参考になりました。
志望校‥未だに決まりません（泣）
とりあえずもうすぐセンターなのでがんばります。
ちなみにたった今１８歳になりました。

PTはパンティーセラピスト

>>630
確かに最近下着メーカーと仕事するPTいるようだ

>>631いろいろだよ。
サポーター作ってるPT屋さんもいるし、知識を生かして何か変わった事すればいい。

>>623
リハビリは、本来自分でするもの。適切な御手伝いをする黒子、水先案内人がセラピスト。
リハビリするのには、確かに四角いらないね。でも、セラピストにしか出来ないこともあるんだよ。

保守

セラピストにしかできないことって？

>>635に回答。
>>623の言っていることには極論が含まれている。
PT/OTがリハ業務を行なわなければ「リハビリテーション加算」という報酬は
請求できない。介護がリハを行なうにもPT/OTのリハ実施計画書なしには報酬
は請求できない。
PT/OTは名称独占だが業務独占ではないというのはそういう意味。
確かにPT/OTの資格が無い人間がリハ業務を行なっても違法ではないが料金を
請求できないので実質リハ業務をPT/OTが独占することになる。
あと、老人保健施設の場合、入所・通所者100名につきPTかOTを最低でも1名
常勤で配置しなければならないという配置基準がある。
老人保健施設のPT/OTの待遇がよいのはそのためと考えてよいです。

それは医療、治療行為にあたる事に決まってるだろが。
医師法に記されてると思うよ。

例えばここで言う治療行為とは、国家資格を取得するなどしてある程度一定の
専門知識、技術を持たぬものが勝手に行うと人体に危険を及ぼす恐れのある行為という事。

通所者100名に一人だったら、今のPTOTの増加率ならすぐ飽和しそうだな。

大都市圏、特に近畿ではすでに飽和状態です。
入所80名の老人保健施設にPT/OTが20名もいる職場を経験しています。
こうなるとPT/OTがほとんど介護もこなすようになります。
これからこの道を目指す者は過当競争を覚悟しましょう。

>>636>>638は説明不足過ぎ！
pt/otのリハ加算の請求限度額は1日18単位。
1単位20分（つまり40分リハした患者さまは2単位）なので全員1単位ずつ請求した
としても1日に請求できるリハの人数は18名なんです！！
つまるところ80名通所のデイケアに一人のセラピストでは商売にならない。
80名全員から個別リハ加算を頂くには４～５名のpt/otを雇わないといけない。
入所もそう。入所80名の施設にpt/ot1名では患者1名あたり1週間に1回しかリハ
できない計算になる。
私も実際そういうトンデモ施設で働いた経験があります。
>>639の言う「配置基準」というのはこの人数さえも満たしていないような施設
では介護保険施設の認定を受けられなくなるor取り消されるという本当に最低
限度の人数です。まあ実際にそういう「札付き」の事業所が多いのも事実ですが
入所80名の老健なら常勤で最低限3名は必要でしょう。

>>640そうそう
数年前までは、1日に請求できるリハ患者は倍の36人だったのにね。
その当時は無理して平気で40人以上リハしてた施設を知ってるよ。

介護福祉士は利用者の生活の介助を行い、家族への介護技術の指導や生活の指導などを行う
介護の専門家としての資格です。その為に、多くの技術や知識を学びます。

看護が医療の専門職であるならば、介護福祉士は介護の専門職であり、同格です。
決して、看護婦の助手やお手伝いではありません。
返って、医師の指示がないと何も利用者に提供できない看護婦よりも、
介護福祉士の方が自己判断でできる事が多く、やりがいがあると思いますよ。

>>642
だれでもできる介護と資格所持者でしかできない看護。
この時点で同格ではないことに気がつけ。

施設長介護福祉士以上としているところでは看護師は介護福祉士以上とみなされている現実。

>>642は
>>636のいう「業務独占」の意味を理解すべし。>>643の言うとおり。
ナースに介護士の業務はできるし実際にしている。PT/OTが介護の業務を
できるし実際に現場でトランスファーやトイレ介助や歩行訓練を介護士
に指導する立場だ。
でも介護士にナースの業務はできない。リハ計画を自分で立てることも
できない。
介護士はPT/OTの指示と説明を受けて初めて「リハビリ助手」としてリハの
業務を「お手伝い」できるが介護士がリハ報酬を請求することはできない。
介護士こそナースPT/OTの指示下に常に置かれている。
>自己判断でできる　←なんて大変な思い上がりである。

>>644そのとおり。

＞介護福祉士の方が自己判断でできる事が多く

これは全く理解していない。

ちゃんと勉強してから書き込んでください。

意味の無い仕事してるPTも多いがな

>>642
どうも釣りみたいだね。

>>646
意味無いように見えるだけの場合もあるけどね　　　リハなんて地道にやってなんぼでしょ

現場でひとが足りないって言ってんのに、「資格だ知識だ俺達は学閥が違う」とか馬鹿なことほざいて、
自分達でクビしめてる奴らがいるスレはここですか？

>>646
うらやましいならオマエも資格を取って楽すればいいじゃん
無理かい？ｗ

看護婦より給料が安いのは夜勤がないから？

>>651
重要と供給バランスの問題。

>>649
そんな人見たこと無いんですけど　　

>>651>>652
確かに正看の手取りから夜勤当直手当の分を引いたらPTの手取りに近い数字になる。
ナースの当直手当は大きいからね。

>>654
基本給を見れば正看護師の方が上。
夜勤がないとはいえ薬剤師でも准看護師と同じ給与。
最近は新卒ＰＴと新卒介護士と同じ給与のところも出てきた。
需要と供給バランスが給与に反映しているのはあきらか。

そうなんですか。
来年卒業する理学療法士の人はいつころから就職活動するのですか？
後、理学療法士として働くには東京等都会のほうが地方よりいいのでしょうか？

>>654
大都市圏のＰＴは供給過剰状態。特に関西はひどい。
例えば北海道のＰＴの6割（！）は札幌に集中している。
一方ちょっと田舎へ行けば特に老人保健施設ではまだ引く手あまたといえる。
でもそういう僻地では指導してくれる先輩が居ないことが多いのでチヤホヤされている
間にスキルが腐っていくことが多い（自分の体験談）。
新卒のうちは指導してくれる先輩が何人もいる都市圏の病院への就職をやっぱりすすめる。
給与より向学の為。20代後半になって給与がものたりなくなってきた頃にはそこそこ
スキルもつくだろうからそれから田舎にスピンオフするのも良いでしょう。
新卒の学生はよっぽどヘボい学校でない限り学校側が就職を面倒見てくれるよ。

大阪医専のように一学年が200人卒業するようなところでも世話してくれるのかな？

>>658
すみません．．．．
本当にすみません．．．m(;_;)m
ですから>特に関西はひどい←とあらかじめ弁解をしています．．．
東日本（東北以北）と中国以南ならまだ十分就職先あります。

じゃあ関西の新卒PTはどうなるの？

>>660
それは>>657をもう一度読んで下さい。ちなみに当方は記述のように北海道
出身北海道在住です。
札幌では供給過剰で勤続１０年でも年収400万円台でもほんのちょっぴり郊外
に出れば江別や小樽（←正直オススメはしない）では引く手あまただったり
します。釧路や根室では目が飛び出るほどの数字の求人を見ます。
（←何度も言うように新卒ではオススメしません！）
関西出身の方々は山陰や四国に目を向けてみましょう。
と言ってもこれは体験談ではなく学会の茶飲み話で得た世間話の延長です。
本当にすみません．．．．m(；_;)m

地方の専門学校から、大阪、京都、東京等に就職することはできるかな？

【医療】医師不足　東京・大阪でも公立病院の半数、診療縮小…毎日新聞調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169524576/

現在３９才･男(配偶者･有)で､今から銀行辞めて理学療法士の夜間学校通うのって無謀ですか？
ただ､医療専門学校も年間１２０万×４年と､学費が私立４大並にかかるって調べて知ってビックリしました｡
当時私が通ってた国立大は年間３３万くらいでしたから｡

高齢化社会に向けて､故郷の地域に根ざし困難を抱えている人の一助になる尊い社会的意義のある職業だと考えているのですが･･･

今から理学療法士を目指すにしても､まあ現実問題として家族を養って行かないといけないだろうし､歳だし､非現実的な計画でしょうかね？

>>664
39歳はちょっと年配ぎみだけど全然遅くないと思います。卒業しても
まだ43歳じゃないですか。無謀とは誰も思わないです。
夜学のある養成校は社会人入学が多いので３０代の学生が普通にいます。
がんばってください。

>>665
ありがとうございます｡
家族と相談してみようと思います｡
あとは高額な学費が問題ですね｡

>>660
私の親戚の子は他府県に就職したよ。地元じゃ仕事なかったんだって。

訪問リハとかだとまだまだＰＴ不足してるって聞いたけど・・・

特養だと当然、常勤の医師はいないし
指示も出ない…
そういう状態でＰＴに
何ができるのか？
とりあえず全員…１００人分の
リハビリ計画を自分で考えて
作れと言われる…。
理学療法と介護予防を同じだと
考えているんじゃないのか？
介護予防→運動機能訓練→リハビリ
→理学療法って思考に
何の疑問も抱かないのか？
それでもやらなきゃ
いけないんだよなぁ…。

そういう施設はそのうち司法のメスがはいる。

>>668
大学や専門のパンフみたいなのには
理学療法士としての求人１人あたり５０人とかって
何校かに書いてあったけどそれでも就職むずかしいのかな…

↑　一人あたり５０件の間違いでした…
　　すいません…

なんぼなんでも
「求人１人あたり５０件」は、おかしいよ。
看護師でもこんなんじゃないかも？（いや看護師ならありかも）

正職員で年収３５０～５００万位？

俺も知りたい。
それだけもらえてるのなら薬剤師以上じゃね？

薬剤師は医者になれなかったような人間がなるもの。PTとはレベルが違う…。 専門学校の広告なんてアテにすんなよ!生徒＝客!つまり客寄せ!スーパーのチラシのほうがアテになる

いきなりすみませんが、受験生なんですが、コメディカルの給料の高い順
おしえてくださいませんか？
あとできれば昇給のこともお願いします。
給料で決めるなんて邪道だとはおもいますが、将来不安なんで。
臨床工学義士は昇給しにくときいたんですが。ほかの職業はどうなのでしょうか？

昇給ほとんど無いよ。年1000円とかだから・・・
むしろ減給されるのが予想されます。

分かりました、有難うございます。
あと、検査技師は飽和状態と聞いたんですが、理学療法師、放射線技師
臨床工学技士はどうなのでしょうか？看護士はそんなことは絶対ないと
おもうんですが。

学生には本当の事を教えるべきだね

未だにリハは引く手あまたなんて表現をしているサイトがあるけど

資格の本にも将来性抜群とか書かれてるよね。

医療費削減で医療職、特にリハビリ職は昇給がほとんどしなくなります。
入職したときは良いけど、その後給料の伸びがない

>>679
看護師は今でも足りない状態だが将来的に今よりもっと足りなくなる。
団塊代の高齢化のため国民の２０人に１人は
看護師でないと手が足りなくなるから。
なので引く手あまただ。
ただしこの仕事は好きでないと続かないのでお薦めしない。

間違えた。

団塊代→団塊世代

短大はすべて看護短大にすれば良いんでないかい？

>>685
看護の場合は理学と違って実習時間が長いのだよ。
だから実習をさせてもらえる病院を確保するのが大変になる訳だ。

>>657さん、詳しくご存知なのでお聞きしますけど
中部地方はどうなのでしょうか？
愛知三重岐阜を中心としたところで需要はあるのでしょうか…？
専門に入学を予定していますが将来が不安で…。

需要は減るか無くなるだろうね
20ｃにはまだ良かった
超少子高齢化社会だし
OTのほうがまだしも

ま、50歩100歩ですかね

福島県のＰＴの就職状況を誰か知ってる人いませんかね??

今の求人状況を見ると、都市部の募集はほとんど見かけない。
僻地ならまあまああるな。高待遇はとんでもない僻地だったりするけど。

初任給で３０万ぐらいもらわんと学費のモトがとれん。

理学療法士って結構時給高くてビックリしました！時給3000円て看護士の倍ですよ！

五年前とか理学療法士の初任給40万とか時給3000円とか普通にとらばーゆなどの求人雑誌で見かけたけど、いまではあっても一、二件。介護士より二、三万高いくらい。
絵に描いたような落ちぶれかただな。

少なくとも看護師には負けたな。
コメディカルの中では看護師だけが1人勝ち状態。
まあ看護師は一つの科に何人も必要だし病院職員の中では一番人数が必要。
母集団が大きいから安定しているわけだ。
オマケに看護専門を国がどんどん潰して看護大学を新設している。
看護師は数から質の時代に突入したわけね。
理学療法士は粗製乱造の養成校が乱立して数は飽和したが質は落ち続けている。

>>694

理学療法・作業療法も大学になっていってるのだが？

飽和だと？飽和だとしても次の改正で今まで以上に必要になるのだが？
それも介護の領域でだが、君は新聞は読まないのかね？

>>695
すみません。次の改正で具体的にどのように変わるのでしょう？
無知なので教えて下さい。

>>695
確か一つの病院に必要なＰＴ，ＯＴの数が４倍になるんだっけ？
うろ覚えなんで間違ってたらスマソ

理学療法士、作業療法士は二年後一気に需要が増える。
リハバブルの再来。

でも医療保険制度はガタガタでしょ。
医者と薬剤師と看護師で少ないパイのほとんどを分捕ってしまうだろうな。
リハは介護と同じで必要だけど業務独占じゃないからチトきつい。

でも需要が四倍に跳ね上がるのは事実。
良くできた制度だ。
絶対神の言っていたことが現実になった。

>>700だからといって花形商売になるわけでもなく、給与は(ry

PTひとり1日あたり18単位しか請求できなくなった。
1単位は20分。全員20分づつリハしたとしても1日18人のリハしたら打ち止め。
1日に一人のPTが稼げる報酬の天井が低くなったわけ。
大勢の患者さんからリハ加算を得るにはその分PTを大量に雇わなければ
ならないけど一人当たりの稼ぎは当然減るので給料も下がる。
PTバブルじゃなくてPTワークシェアリングと言えます。
わかってもらえたかな？>>696

需要に対して供給が増えれば待遇が悪くなるのは当たり前。

簡単に言えば今回の改定でついに慢性期PTは医療職でなくなるわけだ。

でも、飽和状態が解消されるから良くはなるんじゃないの？

＞慢性期PTは医療職でなくなるわけだ。

これは、慢性期のリハはPTじゃなくても出来るからという事か？
確か柔整士も講習を受ければ出来る、いわゆる“みなしPT”にさせると言う事に
なるのか？慢性期PT：つまり脳血管障害で麻痺した患者さんと言う事だな。

>>705

飽和していない介護職の待遇を考えれば一目瞭然。
医者のように希少価値のある資格じゃないと待遇は良くならない。

まぁこのときのために養成校を乱立させたわけだが。

>>691
残念ですね。
ありません

需要が４倍になる？どこのタワケが寝言を言っているの?

>>710
> 需要が４倍になる？どこのタワケが寝言を言っているの?

国だよ、新聞くらい読め。

>>711
タワケが・・・
国も新聞もンなこた言ってないよ
ばか者

>>712
お前マジで言ってんの？釣りだよな？な？

高齢化社会になれば、４倍にも５倍にもなるってことは言える。

でも同じく需要の増える介護職の待遇があがるわけではない。

需要が増えれば増えるほど、国としては国の負担を減らしたいわけで、結局、待遇は下がるよ。

ソースだしゃあ、いらぬ言い合いしなくて済むのに…。

国立大私立大共に、一部の上位大以外は、
理学療法学科の志願者数は昨年より半減してるとこばかり。
受験生にも理学療法士は見捨てられた感があるぞ。
代ゼミHPを見ればわかる。

まだ求人にはたくさんあるし、給料も悪くないから大丈夫なんじゃないの…？

>志願者数は昨年より半減

学校が乱立したからじゃないの？

>>698 なぜニ年後に需要が増えるの？
　　

>>719
つまり回復期や維持期を
介護保険の方でみていこう
って話しで給与面の低下は仕方ないが
確実に維持期の方が
リハビリに費やす時間は長いのだから
とりあえず求人は倍増する。
現在はリハビリと言えば
医療現場で行う
急性期の短期集中がメインだが
いつか理学療法士の就職者数が
医療と福祉で逆転する日が来るのだろうか？

？回復期・維持期を介護保険で百ﾊﾟｰｾﾝﾄみるのですか？
医療保険は使わず全て介護保険で見るのですか？

全てとは言えない。
厚労省もリハビリ制限について
特に医師からの指示がある
ケースに限っては延長を認める
方向にあるらしい。
しかし、大筋の流れとしては
医療費削減の観点から
医療保険制度下での
短期集中的なリハビリと
介護保険制度下での
維持期のリハビリの
棲み分けは進むと思われる。
ただし、介護予防で医療費を軽減化する
という観点もあり
維持期のリハビリを専門とする
理学療法士が増えるにつれて
今後は発症後の適応訓練だけでなく
発症前の機能低下予防も
理学療法士の重要な関わりとして
もっと多く語られるように
なるのかもしれない…。

>>721
厚労省はその方針だよ。
介護保険にしたら、予算は地方自治体に回るからね。

診療所の所長やってるんだけど、PT二人雇用したら第一種の施設認定とれるんだよね
20分で180点だっけか
患者からリハやってくれって要望が多いんで始めようかと考えてるんだけど、
これって経営面からはどうなんだろか
一応リハにまわす患者は、一月でのべ700人くらいは最低でもいるはずなんだけど
いくら出したら来てくれるかな
年600万で求人だそうかな
二人ほど誰か来ませんか？
素人丸出しでごめん

>>724おそらく施設基準についてまったく理解してない様子だな。
施設基準1を取るには設定された数の医師、看護師をそろえ、施設の設備を整えなければならない。
診療所程度の規模では施設基準1はとれない。

>>725
常勤医師（俺以下数名），PT２名，床面積４５平米以上なんかでとれると聞いたんだけど
だけど違ったか

>>726施設基準についてはPTOTネットで詳しくのってるよん

いや
>>726の言ってる方が正しい｡
診療所でⅠなんて普通にあるよ｡
だまされるな｡

>>726
施設基準2で脳血管100点、運動器80点。セラピスト一人当たり標準とする18単位で月22日働いたとして脳血管のみで年間稼ぎ出すのが475万。それに600万も出して雇うのか？

>>729
その数ならⅠの180点で運動リハだけでも十分元が取れるんじゃねえの
Ⅱでやるなんて何処にも書いていないし

>>730
PT2人で基準1をどうやってとるの？
レス付けた先に書いてある内容を良く嫁

>>731
良く読んだ
ひっかかるとしたらリハ専任の医師がいるってことくらいだな
あとは満たしてる
うちには医師が何人か居るけど確かにリハ専任には出来ないかもしらんな

PT二人雇って施設基準1にできるなら、PTの待遇が年々下がるわけないわな。

http://www.pref.kyoto.jp/rehabili/shisetsu.html
ここをみろよ。

>>734
そこみてカキコしたんだが
結局専任医師とPT二人だろ
運動リハⅠとるには面積やら設備やらは既にクリアしてる

>>735
運動器の日数制限は150日だけど、対象者はどう？

http://www.pagebank.net/srint/appli/index.html
篠原リハビリテーション国家試験対策校

逆価格破壊！

人気があるため、学科がたくさんできすぎる。三年後、溢れすぎたPTは就職難。
放射線技師と同じだな。

>>738
あまりの高さに本試験の回答でもセミナー中に洩らすんじゃないかと
かんぐりたくなるなｗ

http://www.asahi.com/life/update/0312/001.html

これはいいニュースなの？

＾

俺、毎年３０万以上年収上がってるけど、全く上がらない奴いるって本当なの？

今週号のSPAに年収350万円の理学療養士の過酷労働のインタビュー記事が掲載されているよ。
ちなみにその横に年収280円の介護職のインタビューが記事も掲載されている。
その他色んな業種（職種）のインタビュー記事が掲載されていたが医療福祉職はかなり厳しいな。

そうか、立ち読みしてみるよ
ありがと

>>729
週１０８単位いっぱいやっているがしんどい。

>>743
年収280円W

>年収280円W
　　↑
馬鹿丸出し　さっさと氏ねや

リハ制限日数緩和とあるけど
実際どうなの？

>>748
功労賞の思うツボ

厚生労働省の思う壺？
くわしく

リハ師を目指して専門の試験に落ちた脱サラして人達が
フリーターやニートになりさらに経済が悪化する。
なぜ脱サラしてまでリハ師を目指すのか？それは・・・
「人に感謝されて人から先生と呼ばれたい。もう上司の罵詈雑言を浴びたくない。」

新聞にリハ制限日数白紙撤回まで
死ぬまで闘う自分もリハが必要な
東大の先生の記事が出てた

>>751今のリハの専門はほとんど定員割れだ。
複数受ければ落ちることはほとんどない。

>>748
「緩和」「医師が必要と認めた場合にはOK」と拡大したかに見せかけ
実際には脳血管が140日、運動器で120日から逓減とし、さらに
レセプトに改善点やリハの状況、リハ計画、継続の必要性について
具体的な記載を求めるなど手間を増やし「やれるものならやってみな」
と言わんばかりの内容。
まぁほとんどの所はさらなる減収だわな

>>754
最初っから、これが狙いだったような気がするね。
どうやったって、これからのPTはしんどいよ。
職にあぶれないにせよ、仕事量、それも患者さんと接すること以外の仕事が
増え、給料は上がるはずもない。
経営者が、人材育成、組織管理を重視して、それに長けたPTを重宝しない
限り、PTはただの肉体労働者。
きついのぉー・・・。

リハスタッフで管理職の人いる？

学校乱立させて無理やり増やしたから質の低下はしょうがない。
教官もバイザーもレベル低いんだから学生の質があがるはずもない。

>>757
そのレベルの低い学生がバイザーとなり、学生を指導し、さらにその指導された学生がやがてバイザーと
なる。こうやってどんどん質が低下していく。

>>753
とりあえず学校側も運営のための金蔓として合格させてやれば良いのに・・・。

↑余計質が下がるがなｗ

急激に増えすぎたせいで資格者が増えるメリットよりデメリットしか見えない
10年くらいの前状態でPT協会と資格者が新設校に圧力かけてたら違う世界があったかも

>>758
それも急激に増えたせいで若い教官やバイザーばかり
無駄に年食ってりゃいいとも思えないが
人を指導するにはそれなりに人生経験も必要
>>756あたりにも関係あるんだけど
PTの年齢分布が崩れてバランス悪い

>>761まぁもう手遅れなわけだが。

看護なんかチームでやる仕事だからリーダーシップ取れる人間が育っていいんだろうな
実習や新人教育とかね

>>761
国と経営者にはメリットありすぎだが、雇われる方はたまったもんじゃない。

介護職に基本を教えるのは至難の業。
例えば痛みの観察１つとってもね。
更にそれを発展させて疾患から考えることはもちろんできない。
でも、痛みなどの知覚や更に広げて認知とか、疾患や障害からくるその利用者の
生活状況への影響について、それらの理解ができないと良い介護も提供できない。
そもそも、介護と看護は別だなんて分けたところが不幸の始まり。
やはり介護は看護に含まれるもの。看護の中の基本手技の１つでしかない。
言い方を変えれば、介護は専門職としてその専門性をまだまだ確立できてはいない。
これじゃうまく行かなくて当たり前か。不幸だなあ。

>>766

↑すんません。スレ間違えて誤爆しました。

いいご意見なので書こうと思ったところに書いてね

これからの理学療法士はどうなりますか？

>>769
介護士化

今から理学療法しになっても就職難なの？薬剤師も就職難になりそうたし一体何が勝ち組なんだ？看護は無理ポ

>>771
おまえみたいな横着は宝くじ買って夢見てろ
3億当てれば働かなくても生活できる

今の専門は四年生ばかりだよな
それに、卒業まで７５０万以上はかかるみたい、一年留年したら一千万！
そんな価値全くないだろ

介護は他動運動による基本動作、
理学療法療法は自動運動による基本動作を境目としたら
はっきり分類わけできるのではないだろうか。
完全なBed ridden　状態の人以外は自力で
寝返り起き上がり立ち上がりができないと
自立できないものね。
自発的な筋収縮による動作ができるか否かではないか

おい、お前ら生活板でまでバカにされてるぞw

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175303921/l50

>>775
何でも莫迦にするスレだものねえ

生活板で今バカにされているもの

専業主婦
バツイチ女
高卒
タクシー運転手
理学療法士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ＰＴのみできることってあるの？

>>778
ない。
理学療法でさえ柔整士や看護師で点数がとれる。

悲惨ですね理学療法士って

>>779
いや、あるぞ。
「私は理学療法士です。」って名乗るのは
理学療法士にしかできない。

理学療法師ならだれでも名乗れる。

でもさあ、PTって昔ほど威張れなくなったよねえ。
昔は先生だったけど、今は○○さんって呼ばれる事が多くなったよねぇ。
私は抵抗がないけど、昔の先輩PTは先生様々だったから抵抗があるみたい。

>>783
それでいいですよ。先生はドクターだけでいいの。
名前で呼ばれたほうが自然でいいよ。先生なんてやめてほしい。

ダラリハ典型の人がいる
患者の俺達は担当アイツじゃなくて良かったと話題にする

担当PTはたまに気がそれてるときあるけどやる気を引き出してくれつつ厳しいリハをさせてくれる。
受け持ちも急性期が多いみたいだ

大学やめて目指そうかと思ったんだが、ヤメタほうがいいみたいだね・・・。
他にハンディ持つ人(身体し系）と関わりもてるような仕事ってないのかな？
義肢装具士は物を作るという行為が苦手だからﾑﾘﾎﾟなんだが。

>>786それ以前に医療系を目指す方が無理と思われ・・・

>>786
医療系でおいしい資格なんてもう無い
リハはもう飽和
薬剤師もそろそろか？
ホウギはもうダメ
検査技師も職なし
看護は引く手あまただが重労働だし女社会の厳しさもある

ボランティアでもしたらどうだい？

>>781いわゆる「名称独占」ってやつですな。

私は昔からPTを先生と呼んだことは一度もないよ。
○○さんだった。
逆に最近先生と他の若いPTが目上のPTに対して使うのは引っかかる。
そりゃ、講師とかだった人に対して先生と呼ぶのはいいが。
やたらと若い奴らは同じ職場のPTに対して先生と呼んでいるような気がする。
なんかぎこちなくて変。同僚なら○○さんでいいのにね。

古株は先生と呼ばれたがるから。
下はそれにあわせるしかないんだよ

>>788　医師は？

>>791
医者がおいしい仕事なんて思っているのは素人さんだけです。

企業内診療所等なら
暇そう

だったらなれば

PTOTいなくなれば日本も世界も平和になる

【蝦ちゃん流出】キンタマで鹿児島県職員ハメ撮り＆イセエビ密漁流出！１０
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179235355/

鹿○島県職員はめ取り流出
今ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━用トレント

①BitComet 0.70をダウンロード　http://bitcomet.rgv250.jp/
②ダウンロードできる状態に設定する（参考URL）http://jp.bitcomet.com/quickstart.htm
③トレントファイルをダウンロードする
＜監督＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=TVHTHxybwL
＜敏浩＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=bXtSN3Nww2
ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=2yMyzu8zSV
＜HISANARI＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=gY5nLaNooq
＜全部＋α＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=ff7aGXMLRv
　ここに行って Download ってところをクリック。多分、firefoxだとできないかも
④解凍して解凍フォルダ内の「株取引.scr」をダブルクリック

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/

あほだから。

>>798ナイス答えｗふいたよｗｗ

PTOTいなくなれば全宇宙は平和になる

PTOTいなくなれば日本の未来は明るい

遊んでないで肩揉め、理学療法士！

何の役にも立たない職
それがＰＴ

ねー

そこのPTちょっと背中かいて。

PTちょっとウンコふいて！
はやくはやく！

しかし最近の大学の新設は看護、薬学、理学療法とかがほとんどだな・・・

金集めだろ
じき定員割れ必至
福祉にくらべりゃマシだろうがな

どうせ金使うなら、医学科、または医大まで行かないと、採算がとれない

何の役にも立たない職
それがＰＴ

ＰＴ叩きの8割は悔悟死という現実

お前らもリーマンになれよ
何で企業に勤めないの？

理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/

>>897
おい、大阪の人よ
ヘルパー介護員の仕事はやめたの？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176472635/898
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ざんねんだが、多分君が思ってる「ヘルパー介護員」の人は、警察の手前上いっただけだよ。
まさか、「あの会社の事業者免許」を借りてるだけなどと言えないだろ？
違法行為なんだから(　ﾟ∀ﾟ)

今コムスンで介護事業の免許と利上げとかいって問題なってるだろ？
まさにあのことだよ。ばれたらそっちでも・・・・まぁ、それ以上は想像にまかせよう。
田舎のKだから、ヘルパーとでも答えたら、それ以上は突っ込まなかってセーフってとこだｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜＜デブチビが、詐欺師の警告を貼り付けている裏づけとなる証拠スレ＞＞
■元龍貴（=ウサ/反射道・経歴詐称詐欺師・偽合気道三段・武道板運営）

※本当は3段すら持ってなし。 無免許・有料詐欺講習会で、３００万円猫糞。
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html　
その他様々な、元龍貴（覚せい剤中毒）の醜い犯罪が楽しめるスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
-------------------------------------------------------------------

何の役にも立たないダメ人間養成専門
それがＰＴ専学

介護福祉士って結局人間相手の肉体労働者だからな。
土方と変わらん。しかもブラック企業で働かないといかんｗ
ちょっと前までは無駄に福祉ブームでそっち方面の大学の学部・学科が
賑わってたけど、最近はやっと惨状が伝わってきたからもう鎮静化。
mixi見たけどコムスン内定者は予想通りそっち系の大学ばっかだった。
こんな仕事やるくらいなら看護師、PT、OT、ソーシャルワーカーとか
難易度はそんなに変わらなくてよっぽど待遇のいい仕事があるわけだがら
そりゃ妬む気持ちも分かるよ。やり直しきかないしね、今の時代。一生を
うんこ処理に費やしてくださいな。ＰＴはＰＴでやっていきますから構わないで
くださいな。

>>815
>介護福祉士って結局人間相手の肉体労働者だからな。

PTも同じだろ

童貞の理学療法士っているの？

何の役にも立たないダメ人間養成専門
それがPTOT専学

なんか介護板のPTOTスレ見てると恥ずかしくなるの俺だけ？
介護って、そんなにストレス溜まります？

ストレス溜まった人間がはけ口を求めて集まるんだよ

覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ　りゅうき）の反射道
ホームページ http://homepage2.nifty.com/hanshado/
反射道Youtube http://www.youtube.com/profile?user=hanshado
●中川蓮太郎（２ｃｈウエイト、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
偽菊鬼を演じる、元.龍貴の覚せい剤ジャンキー仲間　http://www.kintorepower.com/info.htm
■■【真実の元.龍貴（はじめ　りゅうき・反射道】■■
《●本当の武道暦》実際の武道暦は、寸止め空手４級で挫折のみ。
武道オタクを騙し集め有料合気道セミナーを開催、セミナー参加料や懇談会料金だのと
難癖つけお金を猫糞する詐欺セミナーを繰り返している。
《●アナル趣味と覚せい剤》　前妻は、男色の趣味と覚せい剤中毒がばれ、
呆れられて離婚。再婚した妻にも、ホモと覚せい剤使用により男の肛門を
掘る趣味の虜であることが、いつばれるのかと怯えながら、その癖をやめられない。
《●ガチ武道？未経験》実際は寸止め空手（４級）しか経験がない「ガチ武道」未経験者で、
実際弟子の目の前でパンチの防御の見本を見せていたところ、合図してうったパンチ
（平手）でさえよけれず、アゴをもろに打ち抜かれフラフラになって弟子の前で笑いものに
されたことがあり、そのときアゴを打ち抜いた相手を「菊鬼」と名付けて逆恨みし、
ありもしない話を「２ｃｈ運営用ブラウザ・検索参照」で捏造し、作話で罵倒しはじめる。
《●宿命のライバル菊鬼？》武道未経験のチビデブと捏造・罵倒されている菊鬼氏の実際は
某顔面有りフルコン空手県大会中量級優勝者で、日本拳法二段、アマチュアボクシングの
大学主将まで務めた猛者だった。しかしそれが各種武道の黒帯すら一つも取得してない
元.龍貴の激しい嫉妬と逆恨みの対象となり、２ｃｈ上であらゆる捏造を繰り返す。
現実世界では菊鬼氏から電話をかけられても震えて会話もできずに切り、夜な夜な覚せい剤で
恐怖を紛らわしながら２ｃｈで捏造とハッタリを繰り返し逃げ回る日々が続く・・・

ドカタのほうが健全
介護職員は憑依霊の器

効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。

理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折　笑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/

>>818
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1164622433/771

ＰＴＯＴの皆様へ



放射線技師がなぜＰＴＯＴスレで誹謗・中傷しているのかようやくわかりました。

「放射線技師　募集」でググってみて下さい。

手取り20万以下のオンパレードでした。

彼らに唯一残されたプライドは「業務独占の国家資格」という肩書きだけなんです。

また、ＰＴＯＴスレを荒しているのは、一見彼らがストレス発散の為に行っているのではと思われがちですが、実は２ｃｈで他職種を叩く事が彼らのお仕事の一つだったんです。

皆さん、２ｃｈにおける他職種への叩き行為は放射線技師様の独占業務です。

放射線技師はこれからの２ｃｈ医療版を背負って立つ重要な存在です。

医師以外の医療職の方はもっと彼らを敬いましょう！！

効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。

理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折　笑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/

効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。

理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
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理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折　笑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/

ＰＴＯＴの皆さん、これらは放射線技師の独占業務ですので絶対にやらないで下さいｗ

「放射線技師様の主な独占業務」

↓↓↓

☆★☆★☆放射線技師＝性犯罪者予備軍？！☆★☆★☆
【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療中のＡ女
（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどのわいせつ行為を行った。
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm
【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
財団法人東京都予防医学協会から都内の私立女子高校に派遣された男性の放射線技師
（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影するＴシャツを首まで上げさせたり
脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
http://www.asahi.com/national/update/0526/001.html
【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】 　
福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が検査
用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗撮していた
ことが１２日、分かった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050912-0055.html
【痴漢容疑で放射線技師を逮捕】
彦根署は８日夜、滋賀県迷惑行為等防止条例違反（痴漢）の疑いで、
県立成人病センター（守山市）放射線技師(39)を逮捕した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006020900073&genre=C1&area=S00
【ＣＴ検査でわいせつ行為】　
中区舟入幸町の病院で７月３１日未明、安佐南区の会社員の女性（２８）が
ＣＴ検査の際、放射線技師の男性（３６）に胸や下腹部などを触られ、病院側が
謝罪していたことが２４日、わかった。
http://www.app-jp.org/news/2003/09/9-25-2.html
【病院技師長は停職…女性職員の胸モミモミ】
独立行政法人国立病院機構中四国ブロック事務所は２８日、香川県内にある同機構の
病院に勤務する５０代の技師長が、同僚の女性職員にセクハラを繰り返したとして、
停職２カ月の懲戒処分にしたと発表した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2625/1086915366

効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。

理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折　笑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182106037/
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1182106683/

ＰＴを先生と呼ぶのは放射線技師や薬剤師や看護師を先生と呼ぶようなもの
だと思います。

だからなんだよ？
嫌なら○○サンと名前で呼べばいいだろ
いつまで粘着してんだ？

畜生～いいよな
ﾄﾞｸﾀｰでもないのに先生なんて呼ばれてさ～
キタネエ仕事は無いしほぼ定時で帰るし休みも固定
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸまであるし祝日だって休み
給料だって俺よりはるかに多い
はるかにだ......................................................

まったくやってらんねえよ(怒涙)

>>832
あんた介護死か？今のPTあんた達と同じく、日曜祝日盆暮れ正月全部出てるよ。
しかも帰るの9時10時はザラ。回復期リハビリ病棟の法令見てみなよ。それでいて
手取りあんたらより低いんだから…。いずれ夜勤もやらなきゃならんのだろうなー

833、手取りは介護より多いよ。ちなみにさ、ＰＴの夜勤って何をするんだい？？
夜通しリハかい？ｗｗ
9時10時までとかって、夜勤ではないだろう。あとさ、9時10時はザラなとこもあるけど、
はっきり言ってふうつじゃね？？医師は何人を何時まで見てるんだと思ってんだよ。

834　ふうつ⇒ふつうの間違い。

>>834
医者は給料半端なく高いでしょ？PTもそれくらい貰えるんだったら文句なんか
出ないんじゃない？あと9時10時が夜勤とは一言も書いていないと思うが…
ちゃんと文章読みなよ。ちなみに君は5時で確実に帰ってんだろーね。
文章理解能力も無い人間が公衆の面前で書き込みなんかしちゃ駄目でしょ。

リハビリ日数制限に対する各党の政策
http://www.jdnet.gr.jp/kaitousyu.htm

＞836
9時10時程度でぶーぶー言ってるからその程度を夜勤と言うのかと思ったんだよ。
医者の給料が良いかって？お前は金のためだけに働いてるんだな。
医師は以外に思うかもだが給料そこまで良くないぞ。あの勤務状況からすれば足りない。
400くらいはもらってんだろ？あんた金が好きそうだけど。9時10時でブーたれてんじゃな
いよｗｗ　
専門卒に馬鹿扱いされたよ～ｗ
普通に語学テストしたらあんたより良いのにねｗｗ

だったらあの文章は？語学テストして点数よくてもあの程度じゃねぇ。
馬鹿扱いされるのいやだったらもうちょっとましな文章書きなよ。
あれじゃ馬鹿使いされても仕方ないんじゃない？小学生だってもう少しましな
文章書くよ…

おい、おまえら定期昇給っていくら？？
俺２０００円・・・・今の病院やめっかなぁ。ちなみに基本給２０万

本当に教えてください。
現在居宅ケアマネ（社福祉）で年収（総支給）３６０万の２９歳の男、
妻子（子は一人で５歳）もちです。
ＰＴの学校を受けようと思うのですが
今後のＰＴの将来性はどうなのでしょうか？
このままケアマネを続けてもあまり変わらないでしょうか？
また、専門学校の合格の秘訣とかも教えてください。
以前知人に聞いたら高校の評価が３以下だったら、
国試の合格率を確保するためにも
まず入学させてもらえないと聞いたことがありますが
本当でしょうか？
長文ですいません。

今…ＰＴの専門学校に通ってる３２歳で
資格は社会福祉士・介護福祉士・ケアマネです。
まぁ…今は養成校が激増してますし
選ばなければ入るのは割と楽ですよ。
でも、その学費にかけた収入的な見返りが
あるかと言われるとどうですかね？
採算度外視でここに来る熱意があるなら
一緒に頑張りましょう。

>>841
まじめな話をしますが（叩きは勘弁）、はっきり言って将来性は皆無です。今後
学校の乱立も止まらないでしょう。一昔前と違っていまは学校が馬鹿みたいにあるので、
名前さえ書けば入れると思います。しかし詐欺みたいに学費をとる学校も多いので
注意してください。しかもPTの数が多いので、経営者側も足元を見て極力給料を削っていきます。
学費の元を取るのは難しいと思います。はっきり言ってケアマネをやっていたほうが収入は
良くなるのでは？今はPTのほうが高いですけど、後2,3年で確実に逆転します。

842,843さんご意見有難うございます。
参考にさせていただきます。
リハビリという仕事についてはやりがいも感じますし
自分も興味があるのですが、
今後家族を養うことを考えるとケアマネかPTか迷う所があります。
本当にどうしたら良いのでしょうか？

ハッキリ言ってケアマネ資格も、近い将来どうなるか解らんな。無くなりはしないだろうが、価値は激しく急降下ってこともあるかも？

PTとしてやってくなら、偏差値高い国立大学出て、勉強会にもたくさん参加しながら、大学院に行って博士取って、海外に行って、
帰ってきて、一番大事な効果も出すようになって、経歴も実力もあるセラピストになれば嫌でも生き残れるよ。

単位の取りかたについて質問なんです。私の病院では外来クリニックも併設しています。
病棟で入院患者相手に24単位とり翌日のクリニックでも外来患者に24単位取ってと週計
では軽く108単位を超えるのですが、これって違法なんでしょうか？
事務長いわく大丈夫とのことなのですが、釈然としない思いがあります。
詳しい方教えてください。よろしくお願いします。

それは違法です間違いなく。もし保険請求しているならね。108単位越えた時点で
自由診療にしてお金をとっていれば問題ないのでは？3割負担分だけをとっていれば
患者さんからもクレームは来ないし…。週5回で24単位なら120単位になっちゃうしね。
12単位分を保険請求しなければ国保連も何も言わないでしょう。

>>848
やはりそうですか。レスありがとうございます。他の病院で働いているPTを
アルバイトに呼んで単位を取ったりとけっこう危ないことしてるんですよね。
今度事務長にまた聞いてみます。

それは問題ないよ。その日にPTが非常勤とはいえ、きちんと働いていれば。
以前はPTの名義貸しが往来していたしね。昔の茨城の○○アオイ病院とか。

名義貸しどころか、昔の病院や施設はどこもPTやOTが一人いればリハしない患者がいても病院の患者全員からリハ報酬が取れたからね。
おかげでその頃は給料良かったんだけど…

どんどんズルできなくなって、給料は右肩下がりorz

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

今理学療法士になりたくて大学の受験勉強してるんですが、私立の偏差値60ぐらいの所だったら国立じゃなくても大丈夫でしょうか？？

>>850
そうかな。合計で週108単位超えてたらやっぱりまずいだろ？

週1回の非常勤なら24単位で抑えれば問題ないでしょ。もうPTでオイシイ思いは
出来なくなっているのは事実。これからさらに給料下がるよ。もう生活できない。

理学療法士ってそんな給料低いんですか？？

>>853
私立なら偏差値４０台からある。

でもやっぱり偏差値高い学校の方が実績がいいからと学校の先生に言われたんですが、

>>856
安いよ。しかも今後さらに下がること間違いなし。人並みの生活したいのであれば
絶対PTはお勧めしない。景気が上向いてもPTの給料は下がる一方だし。
フリーターのほうがまだ給料高い。安定感もゼロ。これからPT大リストラ時代の
到来だー。PTのみんなもいまから違う資格取ること考えないと…。

859
なのに何でいい大学の理学療法学科は人気なんでしょうかね～～

現実を知らん奴が多いんだろ。

まぁ私立の大学や専門は定員割れしまくってるが。

理学療法士と作業療法士の業務は堂違うのですか？
働くとすればどちらが給料が良いのですか？

>>862
PTの先生はエビデンスに基づいた患者の治療。
OTは竹細工作ったり、しっぽう焼きやったりします。。
PTの先生の方が患者に尊敬されるし、地位も高いよ

PTの先生ってのはリハ医のことか？
ならPTの業務は？
リハ医の手伝いか。

>>864するどい。セラピストの分際で己を先生と呼ぶ輩達…それがPT・OT

>>864
英語の意味わかる？
リハ医はリハビリテーションドクター。
PTはフィジカルセラピスト。
頭大丈夫？
患者が先生って呼ぶんだもんしょうがなくね？
ま～PTは給料も高いから先生って呼ばれてもしょうがないね。
>>864は一生先生って呼ばれないけどね。

だからPTは給料安いんだってば

先生ごっこ乙W
PT同士で先生と呼びあうから間違えて先生と呼んでるだけだろW

>>868
てゆうか、お前の職種なんなの？

>>867
うちの旦那はPT、年収800万ですが？

>>870幸せな年代なんだろ。今から目指す年代はお先まっくらだよ、先生の奥方

理学療法ってリハビリだけなの？
鍼治療とか東洋医学とは別？

>>872
> 理学療法ってリハビリだけなの？
いいえ、スポーツ方面に行ってる人も居ますよ。

> 鍼治療とか東洋医学とは別？
別ですね。

873
じゃあ接骨院の鍼治療できる先生とかは理学療法じゃないんですか？？

柔整師や鍼灸師はPTのような名称独占資格と違い業務独占であり開業もできるPTの上位資格だ。

>>874
違うよ。

876
じゃあ何なんですか？

>>877

答え>>875

「上級」資格かどうかは、ともかくとして。

PT給料は安いね。ここ5年くらいの資格取得者は20-25万が大半じゃね。
ちなみにオレは2年目で手取り19万割るんだけどね（泣）。
学費、回収できねえ。貯金もできねえ。結婚もできねえ。

まだまだ養成校新設されてるし、有資格者は増加の一途。
安い給料で使われる介護保険要員ですね。
これが社会のニーズに見合った、有資格者への環境なのだろうか。
つらい・・・

自分が卒業した１９９５年ごろでも新卒～２年では手取り２０万切ってた。
でもバブル崩壊直後で、私立の４大出た同級生でも就職できなかった時代
なのでまだ恵まれている方だと自分に言い聞かせていた。
３年目で手取り２０万超えた時は感動した。勤続１０年目でやっと手取り２５万、
年収ベースで５３０万になったが、その年にリストラされて、転職先では
手取り１９万に戻っちまった(泣）。年収で４３０万....
ＰＴがもてはやされた時代は自分より更に５歳くらい上の時代。今なら４０歳
以上の世代の方々だと思う。先輩の話を聞いてみても「夜勤当直で３万円も
フッてやったぜ！」みたいな話がザラに出ていた。
PT/OTの没落は今に始まった事じゃない。１０年前でも事情は変わらなかったよ。

>>877
針治療してるなら鍼灸師だろうね。

みなさんの話し聞いていると今から理学療法の大学行きたいのはどう思いますか？？

>>882
自分の将来ぐらい一人で決められなくてどうする。
そういうヤツはPTの世界に来るな。

デンソー期間従業員
月平均３８万　報奨金年間約１２０万
今やることないならデンソー期間工おすすめです。
ただ配属場所により給料は下がります。
社員は今なりやすいそうです。出世すれば年収2000万も夢ではない。

このスレ見てて、リハを受験しようと思ったけど
辞めます。
やはり、看護学校の方が良いですね。
２０後半　社会人

それが正解。PTに未来は無いよ。PTのみんなは早く他の仕事探すべき。

同感。リハの考えはPTOTに限ったことではないし、家族を養っていきたいなら
Nrsのが良い。それからリハのことを深く勉強したければ各自すればいいのでは
ないかな。

リハと理学療法って意味一緒？？

日本においてはほぼ同意。
日本で理学療法をしている理学療法士がいないのが現状なだけに。

>>888
違うよ

890
どう違うんですか？よければ詳しく教えて下さい

柔道整復師がとか鍼灸師がとか、どうしてＰＴと比べてるのかね。
何も知らない人ばっかの集まりだなここは。

891、リハと理学療法の違いというかね、リハの目的のために海外で作られた、リハの手段の一部である理学療法だよ。
一度ちゃんとした大規模のリハ病院に数日間、見学行くといいよ。
小さい病院とか質の悪い病院は柔整師とか鍼灸がいるから、そんな病院は駄目だよ。
リハに関わる理学療法士でも、理学療法＝機能・手技×∞に走り過ぎてる人いるから。
もちろんそれは大事だけど、リハの中では一部の仕事に過ぎなくて、
他にたくさんしなくちゃいけないことあるんだよ。スタッフが何十人もいる病院に
一度見学行って、自分の目で確かめて、決めてみるのがいいかもだよ。

正確にはPTOTが多いほどリハの質は落ちる。
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

893よ、悲しい人だ。君は何の恨みがあるのだ。
ＰＴＯＴが多いほど、リハの質が落ちるのはなぜだ？
少ない病院は、一日に1単位しか取れず18人ものリハを行う。実際はサービスとしてそれ以上している病院もある。
一方、大きい規模の病院ではひとりの患者にＰ･Ｏ･ＳＴで6単位とる病院。一日7～8人。
1単位なんてあっという間だ。しかも20分丸々リハができない場合もある。
20分という限られた時間と40分が3人という時間と内容の違い。わかるかな？？
ただマッサージしてれば全人間的復権ができますか？
痛みがある。それを取るだけがリハか？
動きが悪い。動かせるだけがリハか？
姿勢が～動作が～悪い。それを指導するだけがリハか？
どうしたら家に帰れますか？家に帰れないならどうすれば？
今後どうやって過ごす？どうやって生きていく？
何が必要？今後どうなる？？
リハとは何なのか。
病院には人数は多いほうが良い。
でないとただの機能療法士だよ。
さらに、満足なリハも提供できない。

>>891
ここらがわかり易いな。
リハ→ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8F%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
理学療法→ttp://square.umin.ac.jp/ptnu/pt.htm

リハビリテーションをなす為の手段の一つって事だな。

>>894
まったく的をえていないよ。
もう一回やり直し！！！
再提出！

そうかなぁ。
結構わかると思うけどな。
小さい病院でスタッフも少ない病院と、多い病院の違い。
たぶん実際働いてる人とか従事者は少ないでしょこのスレは。
話が通じないし話の内容や視点が、ずれてるしね。
まぁ、学生か恨みを持ってる人か何かでしょうよ。
相手にしなさんな。

>>892
>柔道整復師がとか鍼灸師がとか、どうしてＰＴと比べてるのかね。
何も知らない人ばっかの集まりだなここは。

ここは同意。

>小さい病院とか質の悪い病院は柔整師とか鍼灸がいるから、そんな病院は駄目だよ。

こういう「なんか勘違い」発言があるからＰＴは嫌われる。
柔整は運動器の専門家。特に『骨折・脱臼』に関しては、応急手当や、医師の
指導や許可（整形外科に進出多数。骨折・脱臼・捻挫等が扱えるため、『実戦
力』となる）があれば、整復することができる（運動器の業務独占）。
また、開業により地域密着。今後は地域福祉・予防介護の視点から福祉進出も
増えるでしょう。

一方、ＰＴは脳性の疾患を中心にリハ。

>>894

これには「全くもって同意」。脳性疾患の患者様は、わかりやすい例だと失語
症等など併発症や精神面まで省みて診療・リハしなければならない…。
明らかな回復も望みづらい患者様もいるしね…。

リハビリの診療報酬に「成果方式」導入へ。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070819/fks070819000.htm

さらに言わせてもらえば、数が少なく、ただこなすだけのリハビリを行っている
ところは、金儲けをメインに行っているところが多い。だからそういうところは
給料安い割りに仕事量がとんでもなく多い。

総合すると、PTOTとも福祉系だと将来はないね。老人にリハは、費用に見合った
効果は無いからね。今の学生は就職するなら、医療系に行くべきだよ。
正直、供給過多になりすぎてる。田舎に就職しかなくなる！

>>901
医療系に行ったって結局は供給過多になっちまうんじゃねーか？

聞くまでもない質問でスマン、
来年4月から強制的に始まる「後期高齢者医療制度」
お前ら内容は当然知ってるよな？

知らなきゃ医療者じゃねえぞ。

みんな年収どれくらい？

500万以上

でも昇給なし。あっても年間500円

>>906
一般企業でも昇給なんてあんまし望めないんじゃない？
あっても能力主義だろ

元が高いところに就職するのが一番かも

療法士が治療中、下半身を触る　北九州・容疑で逮捕

記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2007年9月5日】
準強制わいせつ：療法士が治療中、下半身を触る　北九州・容疑で逮捕

　福岡県警八幡西署は４日、治療中に少女の下半身を触ったとして、北九州市八幡西区八枝４、理学療法士、金光隆容疑者（３８）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。「手が滑った」などと容疑を否認しているという。

　調べでは、金光容疑者は８月２０日夕、勤務先の同区内の病院で、市内の女子中学生（１４）のマッサージ治療中に、服の中に手を入れて下半身を触るなど、わいせつな行為をした疑い。中学生は同日、母親に相談し、同月２９日に告訴状を提出した。

　病院によると、金光容疑者は９７年から勤務している

>>908
で？
こいつは頭の中までウンコがつまっているらしいなｗ

>>909
理学療法士がわいせつ行為でタイーホ
お前もその予備軍というわけだw

結婚詐欺でﾀｲｰﾎでも資格剥奪かな？

>>910
犯罪者０の職業を上げてみれ
ウンコ君

僕も理学療法士になって女子中学生にHなマッサージしたいです

>>908この記事みてうちねPTがなにを今更といってた。
猥褻マッサージはPTの特権だと。

リハビリと大義名分うって、セクハラ行為を正当化する
PT、キミタチのことだよ
医療者としては最悪

うんうん、手取り15万でがんばれよ

療法士が治療中、下半身を触る　北九州・容疑で逮捕

記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2007年9月5日】
準強制わいせつ：療法士が治療中、下半身を触る　北九州・容疑で逮捕

　福岡県警八幡西署は４日、治療中に少女の下半身を触ったとして、北九州市八幡西区八枝４、理学療法士、金光隆容疑者（３８）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。「手が滑った」などと容疑を否認しているという。

　調べでは、金光容疑者は８月２０日夕、勤務先の同区内の病院で、市内の女子中学生（１４）のマッサージ治療中に、服の中に手を入れて下半身を触るなど、わいせつな行為をした疑い。中学生は同日、母親に相談し、同月２９日に告訴状を提出した。

　病院によると、金光容疑者は９７年から勤務している

>>917
ソースは？

毎日新聞って書いてあるじゃんwww

PTキモいな。

>>920
???どうした、職場のPTに毎日コキ使われてんのか???

うちの職場じゃPTは鼻つまみだよ

ＰＴＯＴネットでもストレス溜めた厨がいるよ

次はそのうち介護福祉士かヘルパーが猥褻行為で逮捕されるだろう。
排泄介助中に○○○して○○○○を○○○○で独居老人に○○○して、昨日逮捕されました。
とニュースにでるな。


クックック。

>>924こないだはドクターが児童回春でつかまってたよな

>>925
×・・・回春
○・・・買春

プッ

まったく馬鹿ばっかだね
職業と犯罪は関係ないだろ
個人の性癖の問題だろ
警察官にだってストーカーになった挙句に、相手の女性を撃ち殺して自殺した基地外がいるだろ

まぁPTに気ちがいが多いのは事実。

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/

>>928
おまえ何の仕事やってんの？

>>929

介護士だよ。
何故かPTに恨みがあって粘着しているらしいw
こいつが立てたスレッドみてみ。↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189458850/12

奉仕の精神で介護職を続けるのは立派

安易に介護職を選んで待遇で文句言ったり他部門を妬むのはクズ

介護職の待遇が嫌ならさっさと辞めちまえ

一般企業で働け

トンビが油揚げを盗んだのさ。だから狐が怒っているのだ。鹿ではないか。


クックックーちゃん。

>安易に介護職を選んで待遇で文句言ったり他部門を妬むのは

でも実際、こういう介護職が結構、たくさん入るのが現実。

理学療法士と柔道整復師だったらどっちのがいい？

どっちでもいいかな。俺は医師がいい。

俺も医師がいい。
介護士だけは嫌(他職を妬み・恨み・粘着するから)。

ほんとに介護士って他職への妬みがものすごいな。

本当に..........。
恨み・妬み＝介護って感じ。
その歪んだパワーを他で有効利用すればいいのに

待遇が不満で我慢ならないなら辞めればいいんだよ

このスレのコイツ　52 なんかモロ八つ当たり
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1187283395/l50

九州に住む高校生（男）です。
理学・作業療法科か社会福祉学科の進学か悩んでいます。
どっちがいいのでしょうか？

社会福祉学科。
これから苦労して大枚はたきPTOTになっても低所得確定です。

昔は老人保健施設の給料は年1000万がザラだったけど今じゃ300万がザラになってしまった。
昔から老犬にPTは100人に1人必要だった。しかしPTの数は少なく、やりがいにかけたので、
高い給料を設定して呼ぶしかなかった。しかし当然その高い給料目当てに来るようなPTは
ろくなのがいない。したがって楽して儲けようとする奴が老犬に勤めていた。
しかしPTが飽和しそれほど高い金を出さずともPTは来るようになった。それに味を占めた
老犬の経営者は急速にPTを減俸、リストラしていった。サボってた連中を追い出すように。
元々介護施設の連中には変な奴が多い上、金を渋る傾向が全体的にある。
新卒で老犬はやめたほうがいい。昇給どころか毎年減給される。生活できなくなるよ。
自分の予想としては老犬給与
20年前　PTの給料月60万　昇給・賞与あり
10年前　PTの給料月40万　昇給・賞与あり
5年前　PTの給料月30万　昇給・賞与あり
現在　　PTの給料月25万　昇給無し　賞与あり
5年後　PTの給料月20万　昇給無し　賞与あり
10年後　PTの給料月15万　昇給無し　賞与なし　退職金も無し
こうなるね。おそらく。恨むなら金目当てでろくすっぽ仕事していなかった
昔の老犬PTを恨みなよ。

長文乙。

理学療法学科の授業って難しいのですか？
自分は工業高校生で物理とか生物とか英語とか
まったく習っていません。（おそらく中学生のレベル）
勉強についていけるでしょうか？

>>942
２０年前１０年前でもそんな給料ボッタくっていたPTはいねーよ！
俺が新卒だった１５年前でも>>942の基準で言う
>PTの給料月30万　昇給・賞与あり
そんなに貰えたら御の字だった。
で、俺の経験ではすでに５年前には定期昇給は廃止されていた。
ウソ八百並べてんじゃねーよ。

十年前は年収一千万円のPTは結構いたぞ。

>>944
工業で物理してないって・・・（PT科でも物理いるよ）。生物と英語はわかるが。でも工業英語ってないのか？
一般入試なら生物、英語はいると思うが（オレは生物は過去問のみでいけた）。

授業は難しいというか覚えないといけないことが山盛り。それに、実習がね・・・
ついていけるかは本人の努力しだいです。
工業系→リーマン→リハ専門→PTからの一言でした。

>>945
はいはいわかりましたよ。昔のぼったくり老犬PTさん。協会主催の学会発表
みると老犬PTなんか誰も出てねージャン。勉強する気ないならモミモミやってなよ

>>948
老犬。もとい！老健では汎用性の高い（高価なパワーリハや温熱や超音波
を買いたくないだけ．．．．とも言える）OTを雇いたがるからね。
>>942の文章、シロウト臭いな。
2003年を契機に老健のPTが次々と逃げ出した理由は体制加算（いるだけで
リハ加算が入所者全員に配分される）から歩合制（リハ20分につき１単位）
に変更になったからだ。
経営方針の違いじゃなくて介護保険の報酬改定があったからなんだが、きっと
PTでもOTでもケアマネでもない無学な介護の>>942はそんな話初めて知ったの
だろう。そもそも「体制加算」なんて言葉自体初めて聞いたんじゃないか？
個人的には働きもせずに体制加算に甘えて堂々とサボタージュしていた不良
PT/OTを淘汰する上で同業者の自分としても厚生労働省には謙虚に頭を下げ
ざるを得ない。今があたりまえ、2003年以前がおかしかったんだ。
>老犬PTなんか誰も出てねージャン
↑
本当にそうか？OT学会のパンフ見てみろよ。

>>946
少なくとも私の同窓生（某国立医療短大、現在は某大医学部保健学科）
でそんなに稼いでいるのは一期生に1名いるかどうかだ。
それも臨床ではなく教育分野（養成校の教官）で学会のたびに演題を
何本も出してシンポジウムの司会をバンバンするくらい優秀な人だ。
頼むからこの仕事の当事者でもないくせに聞きかじりの知ったかぶりは
やめろや。本気にしてこのご時世に「PT/OTになって金儲けしてやる」
なんて勘違いバカがますます増殖するだけだろうが！
私は1995年卒業だが、あの当時でもPT/OTが金の卵だの儲かるだの言って
いた教官は一人もいなかったぞ。それどころか入試の際に「キミ達は
こんな地味で儲からない仕事を本気で一生する覚悟があるのか？」と
カツ入れられたけどな。あれで合格したのに入学辞退したヤツもいた。

でもその時点で950さんの様なベテランがしっかりと国に認められるように
働きかけていたら今のような時勢にはならなかったんじゃないの？自分達の
ことを棚にあげてご高説たれてんじゃねーよ。おれ5年目だけど俺が1年生の時
の求人と比べても、待遇にかなりの差がでてんぞ。俺が卒業したときには時
すでに遅し。どうしてくれんだよ。あんた達が患者さんに自主トレだけさせて
自分の机で漫画読んでたせいで(俺が行った実習先のPTはそうだった）国から
是正されたんじゃないか。

マスコミ関係者様
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i
ハンナングループの浅田会長の逮捕の影に旧朝銀信用組合と関わりの深い杞●岳史！！

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます。

杞●岳史は家やビル･建物の中の様子を外から映しています。
建物の中を外から映すとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い朝銀信用組合(旧朝銀)と関わりが深く朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます。
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

物理・生物・英語は授業としては
1年の時にあったのですが、
ほとんど覚えていません。
専門学校の基礎科目であるとパンフに載っていますが
どれぐらいのレベルでしょうか？
これで単位が取れなかったら留年でしょうか？

>>953
物理・生物・英語は気にするレベルではないと思う。
もちろん単位とれなかったら、どこの学校だろうと留年だろうな。
それ以前に暗記は得意か？自信なかったら素直に糞取り職に
つくべきだ。

え、本当ですか？
自分も親に無理を言って通おうと思っているので
留年したら間違いなく辞めさせられると思います。
リハビリの仕事にすごく関心がありなんとか卒業したいのですが
無理ですかね？
ちなみに最近台形の面積について小学校で再開されることが
ニュースになりましたが、自分は台形の面積（（上底＋下底）×高さ÷２）は
まったく覚えていませんでした。
こんな頭のレベルでは卒業は無理でしょうか？
121さんへ
暗記については興味で福祉住環境コーディネーター3級が合格できましたが
どうでしょうか？
長文ですいません。

955です
別スレでも質問したことを
コピーで貼り付けていたら
間違えて書き込みました、すいません。
もしよかったらだれかご意見ください。

>>955
　少なくとも数I・数Bはどんなに難しい問題でも
6割の確立でとれないときびしいんじゃないの？
微積分解けとはいわないから、とりあえず中学の
数学レベルはどんな問題でも9割とれるくらいの
レベルまであげようよ。

　というか、入学テストに受かるくらい勉強するくらいの勤勉さがないと
到底、国家試験なんかに受からないし、その前に単位落として留年だよ。

　しかしPT要請学校多すぎだろ。うちの県だけで3つはあるし職務がかぶりそうな
柔道整復士養成学校まで合わせたら一体どうなるんだか。
確かに高齢化社会で需要は増えるんだろうが、それでも激しく供給過多になりそうな
気がしてならない。
　その前にこれから増えてくる老人に対して国がまともにリハ時間
をあげる気があるのか。点数を大幅に減らしてくるんじゃないのか。って疑問があるけどね。
　大幅に博士をふやしたばっかりにポス毒と言われる年収400万以下の大量の非常勤博士
が存在するように、PTもその轍を踏まぬよう願うばかりだ。