介護＞看護　その�U

私は330ですけど。。。高校も出ていない低学歴グループですよ。
笑いたければ笑いなさい、5人ほどの同級生で人生を如何に生きるか
考えた時に、学校の勉強が嫌いである為、全員25才まで中卒で過ごしました。
で〜現在は、、大検受けて一人は内科医・三人は正看・残る一人は正看で保母さん
共同出資でデーサビスと介護関係・その他福祉関係の会社運営をしています
大検からが大変でしたが、全員で中卒の医者とか経営者と言いながら
楽しく仕事しています。
グループ外で中卒の歯科医もいます。
私達にとって、学歴とは何だったのかなと。

高校行ってなくても大検受けて大学進学したらそれはもう中卒じゃないよ。
学士資格がないと医師も歯科医にもなれないです。
でさ、看護師なんて短大・専門卒の準学士でもいいのよ。
格別優秀でもない平凡な公立の普通化高校を普通に卒業した地味で平凡なコが
堅実な仕事に就きたいと思って選ぶ、ごくごく平凡で普通な職業なんじゃない
かな？看護師なんて。と、平凡で地味な国立医療短大卒の茄子の私が言います。
このスレ立てた>>1さんはどう考えているのか知んないけど、羨ましがられる
ような仕事でも妬まれるような職業でもないよ。

>>333
準学士という言葉があるんですね。勉強になりました。

患者、利用者のケアをするには
介護＝看護ですよ。
給与が看護師の方が高いのは 普通に考えて当たり前。 と介護士のワタシは思います

特養だとナース少ないからそれなりに経験積んでないと勤まらないしな

>>335
それがあなたのように考えない人もいるのよ。
給与なんて看護師が考えて決めた訳じゃないけど、
とかく目の前にいる自分より給与の高い人間を妬む奴。
私の知ってるヘルパーなんて本当に何にもできないのに
妬む妬む。ちょっとこの仕事したからって基礎的な勉強すら
していないのに給与があがるはずがないのに。
この業界だけではなく普通に社会に出て資格の種類が違うとか
あるいは資格もたないとかって
それぞれそれなりの給与でそれぞれ違ってくるのは
当たり前なのにそれがどうも理解できないみたい。
要するにものすごい自己中心的。

妬む人は 自分の世界観でしかみれない 頭弱い人なんだと思います。だったら看護師の資格とりやがれって話ですよね。
しかし看護師が無駄にプライド高く 力仕事やイヤな仕事をヘルパーにおしつけるから こんなことになるんですよ。タバコ吸うひまあったらトランス一人ぐらい手伝ってよ

>>338

>イヤな仕事をヘルパーにおしつけるから

嫌な仕事なら辞めたらいいんじゃないかね。
看護師があなたにその仕事をするように押し付けたなんて
考え事態、歪んでるよ。
「させられてる仕事」はさぞ嫌な事だろうね。
それに、私はトランスファーもおむつ交換も全部、やってるよ。
ヘルパーはできないことが多いのに、できる事をしないでどうするんだろ。

一般病院は、あなたみたいな看護師はいましたが、老人施設に転職した今、そのような看護師はいません。自分たちは休憩しながら、てきべん、吸引、膀洗だけして、忙しいヘルパー掴まえ、あとオムツお願いね〜って行ってしまうよ。びっくりしました

↑
間違えた。ヘルパーにてきべん、吸引、やらせて
膀洗するだけしたら オムツ お願いね〜 って終わらせる。どんなに忙しくてもトランスする考えがない。臥床させたくてもできないと｢早く寝かせてよ。かわいそうでしょう！｣と怒鳴る。こっちだって早く寝かせてあげたいとは思ってる。お前が寝かせろよ。ってかんじ。

>>339
>嫌な仕事なら辞めたらいい

君はもう少し人の立場に立って物事考えないとダメだよ。

>>340
はあ。どんなレベルの施設かきいただけで想像つく感じですな。

>>342
あなたこそ考えた方がいいよ。
嫌な仕事をさせられてると思いながら働いてるって
この子がどんなにストレス感じてるか。
それに別にヘルパーだけが仕事じゃないからね。
自分に適した仕事を見つけていくことがもしできるならば
その方がいい。嫌々ケアされる方も不幸だしね。

私が思うに 介護にしろ看護にしろ、自分が一番正しい！と 人の意見きけない人たちには 看てもらいたくないです

>>337
あなたのとこのヘルパーみたいなのは異常だし あなたも個人的な恨みツラミがあるとしか思えない。
ウチにはそんなヘルパーいないし看護師に口答えする人いないし皆看護師の指示にしたがって礼儀正しくやってる。 貴方のまわり が全てなような言い方しないでほしい。貴方自身 看護師としてﾌﾟﾗｲﾄﾞ持って下さい。ここでウサバラシは… まあ２ちゃんだから仕方ないか…

不幸にして車イスになって自力では便器に移動できなくなった場合、人工肛門・人工膀胱を装着する。
不幸にして心肺や脳が衰弱して起床できなくなった場合は、下半身を随時洗浄可能なカプセルに入れる。
そういうことがペースメーカーを着けたり、電動ベッドを使うのと同じになればなあ　。ｏ ○

>>346
車椅子移動になっただけでそんな「酷い事」する医師はこの世に存在しない
実際にストーマや膀胱ろうを増設した所で解決するのかい？
ストーマケア、膀胱ろうケアの方が大変なんですが…
心不全や脳梗塞だけで起床できないとでも？
ペースメーカーと電動ベッド、何処が似てるのでしょう
健康な体に傷をつけてどうするんでしょう。
実現した所で大変なだけだけど…

近頃はハッピー退職の団塊世代が消費市場を潤す話題でもちっきり。
しかし、本当にそうか。バブル崩壊後に親子共々職場から見放され、業界で淘汰され、
借金まみれ、税金滞納、保険不払いの世代でなかったのか。
この団塊の両親たちは８５歳以上。戦争を生き抜いた世代だから、丈夫は丈夫。
しかし、惚けは惚け。一番困ることは、当人たちが惚けてしまって、
現代の社会の情勢や仕組みの変化を理解できないことだ。
本人たちは昔のようにこどもたちが介護をするのが当然という一点張り。
その世代が指導者をやってきたから、そもそも施設は数が少ないし、
介護に直面しない人々が施設づくりを指導してきたから、
余分な外観、余分な交流スペース、余分な発想。

退職して豊かな年金暮らしができれば介護もできるだろうけど、
預貯金や保険が十分でないし、彼らの子どもたちも未就労期間が長かった。
必然的に働き続ける必要があるのだけど、親の介護も重くのしかかる。
その上、福祉の切捨てときたものだ。どうするんだか。

在宅にしろ、施設にしろ、介護は省力化がぜったいに必要になる。
人のｻｰﾋﾞｽばかりを頼りにすると、素人かき集めや、深刻な人手不足になり、
産業や病院が辿ってきた道と同じ道にならないのか。

>>345
自分のところとほかも同じとは限らない。
視野、狭いよ。

>>349
視野が狭くて結構だわ ああいえばこういう 看護 介護ばっかだな 看護だってどうしようもない医者の指示従うのと一緒だよ。
介護だって看護に従うのは当たり前。

>>350
あいにくですが医師の指示てのもすべて治療に関する事で
看護の指示なんてうけないですよ。
いちいちそんな指示かいてたら大変ですしね。
て書いたらまたああいえばこういうって叱られるわね。
でも、ついでに書くと「逆オーダー」も日常業務ではよくあることだし、
指示受けるっていうのもね、何も考えないで受けるなんてことしてたら
えらい目に合うんですよ・・・
例えば指示ミスがあって、もしそれで医療ミスになったら看護師だって
起訴の対象になりえます。何故って間違いがあると指摘できたかもしれない
と判断されてしまうから。
単に「指示うける」じゃいけないんですよ。
下手すると命に関わる事もありうるからね。
だから、普通の言葉どうりの「指示」とちょっと意味が違うかもですね。
「従う」なんてもっと意味が違う・・

ていうか介護も看護も別に一緒に協力して働いていけばいいんじゃないの。
なんで従うなんて。なんかちょっと卑屈になりすぎじゃ？

>>351
基本的に同意です。ただ、
従うって書いてる人は看護助手さんなんでは？
病院だと医療主体だし、
教育の差があるから仕方ないという気もします。
ある程度の知識が無いと、指示の内容を吟味する
ことが出来ないから、ただ従うだけになっちゃうよね。
在宅だと分業の傾向がよりハッキリしてるんで、
ちょっと違うのかもしれないけど。

分業はどうかな。
できてるとこもあるしできてないとこもある。
でも、介護職の場合、考察とかアセスメントとかできないから
分業されているだけで従うだけで終わってしまうんだろう。
面白くないといえば面白くないし、楽だといえば楽。
もっとちゃんとケアについて学びたいって人は看護に進学する人がほとんどだね。

>>350 です
なるほど勉強になりました。
介護療養型なんで介護のほうの判断で動くこともありますし
看護師さんに最終報告したりします。
連携は普通に出来てます。

介護療養型の名前を鵜呑みにされてもねぇ…
安全・安楽かつ出来る所はやってもらってるんであれば
どうでもいいけど

連携は普通に出来てないじゃん

・・・要は日本介護協会が、まだまだ弱いって事なんでは？看護も介護も資格とってから
スキルアップするか否か、それからだよね。

このスレのみならず、この板に集まる全ての介護職員にこの本読んで欲しいです。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(安部真大著/生活人新書/NHK出版)

ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
（中略）本来の問題は、フルタイムで働く若年のケアワーカーたちの仕事が安定して
いないことである。そこを間違えてはいけない。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
（中略）問題は、「やりがい」を奪われたワーカーたちである。彼らに対しては、
やや厳しいようだが、ケアを長く続けられる仕事にしたいならば、
（現時点でしばしば語られるところの）「やりがい」は捨てなくてはならない
と言わざるをえないだろう。

結論
介護は　高齢者排泄専門職です　それ以外何もない
即ち　糞コロガシ　身分をわきまえましょう

内田樹は「上流階層は努力が報われると信じており、下流階層は努力をしても意味はない
と信じている
（「勉強をしても良い企業に入れるとは限らない。だから勉強をする必要はない」
と、「そもそも勉強をしなければ良い企業には入れない。だから勉強をする」の違い）。
子供は自分が所属する階層の価値観に従うため、上流階層の子供は勉強を
する一方で、下流階層の子供はむしろ勉強を否定することに価値を見いだす。
こうして階層化は加速度的に進行した」と述べている。

貧乏が嫌なら勉強しなさいなんて事は明治時代から言われていたこと。
格差社会なんて今に始まったことじゃない。
>>358も書いているけど、勉強による自助努力もせずに座して待ちながら介護職の地位向上
なんて棚からボタモチな事考えるなんてずうずうしいですよ。

>>359
君、｢糞ころがし｣というフレーズお気に入りみたいだねＷ
そんなに好きなら君のこと｢糞ころがし君｣て呼んであげよっか？Ｗ

理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/

介護大手3社を潰すのが国の目的だと聞きました。介護業界は行政の支配下に置かれるのでしょうか？

k

一部の人を除いて病院でやっていけないから介護に流れる看護師が多い。
そういう人は仕事出来ない人が多いと思うよ。もしくは仕事できても態度がでかいとか。

>>360
ま、介護だろうが看護だろうが
勉強さえすりゃいいんだよ。認知症の分類とか
介護の人の方が出来るところもあるにはある

ま、既に元々のハードルが高い看護のほうが
急性期慢性期回復期健康期問わずオールマイティーに
ケアできるから上なのは当然だが
日々のケアで疑問に思ったことがあったら
何故だろうと調べて意味づけをする。金がたまったら学校に行く
そしたらあなたの介護が看護になる瞬間を迎えられる事でしょう

介護〈看護でしょ？少なくとも国はそう認めてるから給料にあらわれるんでしょ？

>>366
うまく言い当てているね。

現実に前向きな人はみんなお金貯めて看護学校に行ってるよ。
ケアの仕事したいと思う人ならね。
でもいろいろ言い訳して介護の資格すら取らない人もいる訳で。
いろんな人がいるからねえ。

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

ttp://www.tukushinet.co.jp/kaigo_01/2005_11.html

あげ

age

age

フーシェわいてこないかなぁ

age

>>359
正論過ぎる
>>361
お前無能だろ

看護師なるくらいなら、普通のOLがいいな！

初めてなのにいきなりすいません（＞＿＜）
看護師のバイタルサインの報告って…
どういう順番でするのか教えて下さい！！！
誰かおたのもうします！！！！！

看護飼乙

KTをKOTにしていた。
やっちまいました。

BPがBDでも良くて
HRとPが違う事を最近知った
(´┰｀)ヤッチャッタ