29才男ヘルパー2級受けようかどうしようか？

東京都に住む29才の男です。
この業界未経験なのですが、今迷っています。
三幸福祉カレッジに通ってホームヘルパー2級を取得して、
介護関連の職に進もうかどうかまよっています。

まず給料が安い。就職情報誌や2chやらをチェックしたのですが、
これまずどうにかならないでしょうか。やはり25万は欲しいのですが、
無理でしょうか。

この業界未経験な分、介護関連のいろんな資格をとって挽回しようと思ったので、
いろいろ調べました。

「社会福祉士」 福祉に関する相談に応じ、アドバイス、指導その他の援助を行う。
「介護福祉士」 現場で介護や介護に関する指導・助言を行う。
「視能訓練視」 ＯＲＴ。眼科での検査、または斜視・弱視の検査・訓練を行う。
「精神保健福祉士」 ＰＳＷ。精神障害者の社会復帰に関する相談・援助を行う。
「言語聴覚士」 ＳＴ。音声、言語、聴覚などの機能の維持向上を図る。
「作業療法士」 ＯＴ。作業を通して、社会に適応できる能力の回復を図る。
「理学療法士」 ＰＴ。医学的側面から基本的動作・能力の回復を図る。
「義肢装具士」 医師や患者と相談しながら義肢装具を製作・適合させる

ただどれも実務経験が３年位必要で、勉強だけですぐにとれないんですよね。
あとケアマネージャーなんかも目指そうかとおもったのですが、5〜10年位
の実務経験が必要そうなので、とりあえず保留中です。

ヘル２で２５万なんて無理。

>>3
ヘルパー1級でも25万はむりでしょうか。
１級は半年〜1年位でとれるそうなので、頑張ってみようかと思ったのですが、
なにぶんこの業界未経験なので、とりあえず2級でいろいろ経験してみようと
おもったのですが。

定年間際なら25いくよ。きっと

d

介護的な仕事は性格的に割と好きなので、給料さえよければこの業界に
すすんでみようかなと思ったのですが。

実務経験をつんで資格をとっていけば、収入はどれくらいまで上がって
いくのでしょうか。

ただどこの就職情報誌見ても看護師の方が給料高いんですよね。
もう29歳なのでいまさら看護師とれないし…どうしましょうか。
だれか良いロードマップ持っている人いないでしょうか。

>>5
定年間際で25万ですか。キッツいですね。

ヘル２で訪問やってるけど、それだけもらうには何件回ればいいんだか…。実際資格取って働いてみたら現実わかるよ。

>>9
>ヘル２で訪問やってるけど、それだけもらうには何件回ればいいんだか…。
大変そうですね。

>実際資格取って働いてみたら現実わかるよ。
ヘルパー２級なら一ヶ月ほどで取得できるそうなので、今取得しようかどうか
迷っています。

ここでヘルパー２級取得しようかどうか迷っています。

三幸福祉
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1062127030/l50

この手の質問は「介護福祉、ボランティア」板で散々出てる。
http://society3.2ch.net/volunteer/

つうか、質問単発スレはヤメレ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1092181282/

試しにやってみるといい
ただし深入りすると抜けられなく、なるからな

>>13
アドバイスありがとうございます。

>試しにやってみるといい
何年くらいがいいんでしょうか。もう29才なんで…

どんな性格だと介護に向いていると思いますか？

他スレにも書いたけど給料は安いよ〜
29歳経験なしで25万はケアマネ以外ないだろね。
今の福祉業界はヘルパー２級の男なら正社員では
まず採用されないと思ったほうが良いと思う。

「ウンコ素手で掴めます！」「どんな嫌な事でもします！」
ってくらいの意気込みを見せればパートくらいなら採用して
くれると思うよ。

良い職場はさがせば・・あるかな・・

>>16
>他スレにも書いたけど給料は安いよ〜
やっぱそうですか。

>29歳経験なしで25万はケアマネ以外ないだろね。
でもケアマネって実務経験が5年くらい必要なんですよね。

>今の福祉業界はヘルパー２級の男なら正社員では
>まず採用されないと思ったほうが良いと思う。
できれば正社員になりたいんですけど、無理でしょうか。

>>17は>>1です。
どうせやるならヘルパー1級も取得したほうがいいんでしょうか。

ホームヘルパー１級
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1017581176/l50

46 名前：バリアフリーな名無しさん ：04/09/27 00:17:27 ID:Bs1yLlOv
>45
一生やるつもりなくて、人数合わせや夜勤高級で短期間に稼ぐ・・・
じゃないんだよね？？
釣りじゃないと仮定して答えます。
29歳で25万といえば、施設だと国家資格取得者の給与じゃないかな。
ヘルパー二級は、福祉の世界に入る最低最低条件くらいであり、
給与がどうこう言える免許じゃありません。正式職員になるのも
大変だと思います。〔2級＝パートくらいのイメージ〕
最低12万欲しいと言ってる2級介護者〔経験者〕が沢山です。



47 名前：バリアフリーな名無しさん ：04/09/27 00:38:42 ID:0JZMBgAW
>>45
ヘル２取るのにどの程度かかった（あるいはかかる？）。
それを考えれば、ずぶの素人がもらえる給料と、どの程度差をつければよいと思う？
いっちゃ悪いが、中卒だって取れるんだから、１年目の給料は「中卒の就職者の初任給
＋ヘル２の取得に伴うプラスアルファ」と考えてもらってもいいんじゃない？

今の職に不満があるんだろうけど、隣の芝生が青いだけだよ。今の仕事頑張ったほうが良いと思う。

>>19
> いっちゃ悪いが、中卒だって取れるんだから、１年目の給料は「中卒の就職者の初任給
> ＋ヘル２の取得に伴うプラスアルファ」と考えてもらってもいいんじゃない？
> 今の職に不満があるんだろうけど、隣の芝生が青いだけだよ。今の仕事頑張ったほうが良いと思う。

なるほどねぇ。納得しますた

>>14
1年やったらぬけづらくなるな
給料にこだわるのなら、やめた方がいい。働いている間はずっと給料で悩むことになる

止めた方がいいのかなぁ

所詮女性の職場、それに耐えられるかイナカ？

>>1
最初から給料のこと言ってたな。だったら、やめたほうがいい。

>>23
>所詮女性の職場、それに耐えられるかイナカ？
それは問題ないんですよ。女性にあわせるのは得意なんで。

実際に施設に見学に行ってみたらどうですか？
行くなら１１時〜１３時ぐらいが忙しいのでそれを見てみるといいですよ。
昼食は見ておくべきです。大体１２時前に始まります。
人が好きで優しさがあれば嫌気を感じます。

>>1
最初ッから25ﾏｿ？
甘すぎ。

>>26
>実際に施設に見学に行ってみたらどうですか？
見学はいいかもしれませんね。

>人が好きで優しさがあれば嫌気を感じます。
嫌気？どういうことでしょうか。

ていうかとりあえずヘルパー2級受けちゃえばいいじゃん
施設実習もあるし

ヘルパー職は賃金は安い。
同じ福祉関係をするなら福祉用具レンタル職を目指せば？
ノルマ制の会社はいっぱいあるよ。
ヘルパー２級か福祉用具専門相談員は必要だけどね。

>人が好きで優しさがあれば嫌気を感じます。
いろんな意味でね。

>31
それだけ理想と現実のギャップがあるってことだよ。だれも初めからそういう食事介助したいとは思ってなくてもそうなるのよ。

>>1
頑張れ！俺も似た境遇なんだよ！
お互い頑張ろうよ！
5年後にケアマネとって見返してやろうぜ！
それまでファイトだよ！
じゃ

女性にあわせるのってつらいよ、男として。
でも信念は曲げないでね！応援します。
俺も同じ道、今は介護福祉士にもなれたよ
まず三年ガンバレ

聞いてばっかりでもしょーがないでしょ
実際ヘルパーとってみれば？
就職はそれから考えてみれば？

絶対やめとけ、ちゃっと頑張って看護師になれ。

僕も>>1と同じような歳で
最近ヘル2とったよ。

でもちょっとこの道に進むのにためらっている。


僕は以前女性ばかりの職場にいたから
女性社会特有の息苦しさみたいなものには免疫があるし
毎日先輩に罵倒されるような職場にもいたから
多少のつらい事は耐えられるとは思っているけど、

結婚して妻子を養うというのがつらいことと、
50〜60歳になってもこの仕事を続けられるのか？
首切りに脅えなければならないのだろうか？という不安があって
なかなか決心がつかない。

うーん、難しいですね。

とりあえずどっかの施設に見学でも行ってみようかな。
あとヘルパー２級なら一ヶ月程度でとれるみたいだから、とりあえず
取得してみるとか。

私は、ヘルパー１級もってますが資格なんて関係ないです。
体力＆忍耐＆運転免許があれば

　　　　　どーしよっかなー。

もう29ということですが、32で入ってきた人もいます。←しかも既婚者男性
専門学校で勉強して介護福祉士とってきたそうです。
持ってる資格によって多少給料の差が出るところが多いようです。

一口に介護といっても千差万別です。たとえば在宅と特養じゃ全く違う。
職場によっても違いは大きいのでは？うちは男女半々です。
他スレにあるようないじめや悪い雰囲気はないけれど、
きちんとしてる分厳しく指導されます。

でも施設は給料が勤務内容に見合わない、
在宅は細切れ労働で稼げない、というのは真実だと思います。
収入第一ならお勧めできません。お年寄りが好きで、介護という仕事に
誇りを持てる人でないと（たとえそれが思い込みだとしても）、
不満を持ちながら働いたり、介護や老人に悪い印象を持ったまま
辞めることになるケースが多いようです。。

>>1
働く前からこんなんじゃ、もたんよ。辞めとけ。犠牲者が増えるだけ。
働くことを薦めている人はこの業界を良いと思っているのか？
この業界の事情を知っているのなら、薦めるべきで無いと思う。

俺４０だけどヘルパー２級取って在宅やってます。

在宅なんで一日４時間労働で日給５０００円ちょっと。
毎日ないので、月に１０万稼げるかどうか・・・・。
他に副収入があるんでなんとか生活できるレベルです。

ケア真似+介護福祉士でも取って施設のフルタイム勤務じゃないと食べていけないね。
家族を養うなんてとてもできないと思います。

>>43
http://2chart.fc2web.com/2chart/gj.html ！

>>41
在宅とか施設とかいろいろあるんですね。
収入第一ではないんですけど、やはりある収入が程度ないと暮らしていけない
んで、どうしようか迷っています。

>>43
在宅だと１０万くらいですか…
でもケアマネって実務経験５年くらい必要なんですよね。
介護福祉士はヘルパー１級と同程度と聞いたんで、ヘルパー一級取れば
いいかなと思っていたんですが。

明日から3ヶ月間、ヘルパーの講義にはいる。
さっき、外で犬のウンコ踏んで靴を丁寧に洗っていた。
ニオイもきつく、これからこういう経験も増えてくると思うだけで心配になる。
でもやってみたら案外慣れるって聞くので、自信を持って明日から励んでいきたい。

46> 3日間で、慣れますよ。う○こ・・・みんな同じ食事内容で、個人でこんなに（色、におい）違うのが不思議。
　　私は、むしろ食事介助のほうが大変だと思いますよ。誤嚥とか心配で、薬を混ぜて食事なんて、食欲なくします。

とりあえずの食いつなぎならそれでいいと思うけど、本気でこの業界で仕事しようと思うなら
介護福祉士位の資格は取っていないと、後でまた専門学校行き直しって事に成るかもね。

全体的に見れば、大変だけどPT・OTとかかなり需要が高いよ。

はじめまして！僕はヘル２取得は賛成ですよ。介護の職業に就くには無いよりあるほうがいいですね。
ちなみに僕は２７歳で取得、老人保健施設のデイサービスセンターに就職。
基本給￥１４２５００、調整手当て￥１４２５０、運転手当て￥２５０００
職務手当て￥１００００、皆勤手当て￥５０００、残業手当￥３００００〜￥８００００
総額￥２２６７５０〜￥２７６７５０　ボーナス年２回４.１ヶ月分　昇給￥３０００〜￥８０００
女の人の多い職場なのでとても楽しい仕事ですよ。
ただ、給料が安いので男の人は、PT、OT、看護士、ケアマネージャーを目指します。
多少なりとも参考になりましたか？

↑そんなにもらえるの〜！？やっぱり職場に寄りますね。
ボーナスが0.5ヶ月分ないところもあるのに。
>>45
ヘルパー2級受講しているとき、在宅ヘルパーのみで
女手一つで子供を育てた人の話を講師に聞いたんだけど、
4ヶ所くらいに登録しているらしいです。
でも実際そうでもしないと空いている時間に都合よく仕事なんて
取れないですよ。やってみて実感しました。
それから在宅は、利用者の都合でいきなり仕事が休みになったり
なくなったりする（入院、施設入所など）ので、ほんと
生活に困っていない家の主婦のパート向きだなって思いました。

ケアマネは求人広告ではかなり給料がいいから私も取ろうと
思っていますが、実際なってみると担当の利用者がよほど多くないと
それなりの収入は得られない、という噂も聞きました。
で、担当が多いとやはりハードだそうです。

>>46
人間のウンコの方がややキツイと思います。
オムツのウンコは平気なのに、ポータブル（トイレ）のウンコには
オエッとなるのは不思議。

↑すみません　名前間違えちゃった・・・

ヘルパーの２級を取って働く場合、何か２級を取った
証明書か何かを職場に提出する形になるんですか？
それともただ履歴書にかくだけでもOKなんですか？

どっちでもさして問題なさそうだが
なんで心配なの？

>>53
2級を取ったんだけど、修了書が届いていない。
もうそのまま何年も経ってしまった。
ヘルパーを仕事としてするつもりは全くないけど、
せっかく資格を取ったし、無効になってしまっているのなら
残念だなって。
何せ、取ってから、かれこれ５年（ｗ

>>46
がんばってください

>>47
三日で慣れますか。でも大変そうですね。

>>48
食いつなぎではなく、できるなら本職でやってみたいです。
介護福祉士の代わりにヘルパー一級でどうでしょうか。
で、５年経ったらケアマネを取得すると。

>>49
基本給14万ですか。やっぱり安いですね。でも総額で￥２２６７５０〜￥２７６７５０
あれば何とか暮らしていけそうですね。

>>50
>↑そんなにもらえるの〜！？
やっぱ職場によってかなり違うみたいですね。

>>54
え！ｗ
僕の場合は実習のレポートを提出か郵送かしてから1〜２週間後ぐらいに
終了書は郵送されてきたよ。。

5年たったら、もういまさら貰いに行けないよね・・・ｗ

あ、ちなみに僕は介護職に就いてるわけではないので
>>52には答えられませんｗ　御免なさいｗ
でも、仕事としてするつもりないなら、いいんじゃん？

現在医療系専門学校に通っている26才♀です。
病院実習など行ってる間に介護・福祉の仕事を知り、
今の資格の道よりもそちらに進もうかどうしようかで迷っています。
年齢的に遅くないでしょうか？体力的に心配です。　

>>57
ヘルパーをするって事？
やめときな。
体力を使うし、職場はおばさんが多い。

>>57
>年齢的に遅くないでしょうか？
それを言ったらオレなんか（笑

＞１
希望している２５万って手取り？税込？
手取りならヘルパー２級ではまず無理だ。
ちなみに俺は税込（手当て・残業代など込み）で２３万ぐらい。

>>60
できれば手取りがいいんですけど、無理なら税込みでいいです。

>ちなみに俺は税込（手当て・残業代など込み）で２３万ぐらい。
結構いいですね。これってヘルパー一級取得するとあがるんでしょうか。

＞食いつなぎではなく、できるなら本職でやってみたいです。
介護福祉士の代わりにヘルパー一級でどうでしょうか。
で、５年経ったらケアマネを取得すると。

そうですか。がんばって下さいね。
まぁ、短期間で資格をとって、働きながらステップアップするのも一つの手ですものね。
それと、これからなら第三者評価の評価委員になるルートも出来るから、それまでいろいろな施設や業種を経験して
おけば、役に立つかも知れませんね。

ここのスレ見てる人で30歳位までフリーターだったﾔｼ挙手 ノ

30歳からヘルパーとか笑えないな

>>64
言いたくないけど漏れがそうだよ。。。

何が25万

最初から手取りで２５万も税込みで２３万も難しいよ。
実務経験を重ねて、転職する際に交渉するしかないのでは？
俺は、ヘルパー２級だけどこの方法で現在手取り２０万です。

漏れはヘル２だけで勤続１年半
手当込み手取りで２１万位

なめすぎ、甘すぎ

>>67
>最初から手取りで２５万も税込みで２３万も難しいよ。
やっぱり難しいですか。

>実務経験を重ねて、転職する際に交渉するしかないのでは？
転職を重ねていくしかないのかな。

>>68
>手当込み手取りで２１万位
それだと税込み25万くらいですよね。いいなー

>>70
漏れは大型二種免許も持ってるので送迎バスの運転手もやっている。
手当は運転手当(\20000)他を含んでの値段。

>>1
うちの施設にいた、元介護士の人は、午前中だけパートで働いて午後
は準看の学校。３年かかるらしけど、後々給料いいし先のこと考えた
らこっちの方が賢いと思いました。国だか県が運営してる所は、授業
料も安いみたい。

男でヘルパーって、女のヘルパーと仕事内容は同じなんですか？

基本的に業務内容は同じです。

ヘルパー〜級というのは、国家資格でも無いし
現場で働く際に必要な、基本的知識等が短い講習期間で身に付くはずもなく
本気で勤めるのなら専門学校に行かれる事をお勧めします。

給料　待遇についてですが、施設を運営されている組織の規模によってピンキリあるようですが
全体的に見て決して恵まれた環境にあるわけではないです。

埼玉県内の施設は低賃金・・・・
地域によって違うので気をつけてね

>>71
>漏れは大型二種免許も持ってるので送迎バスの運転手もやっている。
すごいですね。バスの運転手なんて。

>>72
>３年かかるらしけど、後々給料いいし先のこと考えたらこっちの方が賢いと思いました。
やっぱりヘルパーより看護士の方が給料いいみたいですね。

>>74
>全体的に見て決して恵まれた環境にあるわけではないです。
やっぱり厳しい待遇みたいんですね。

>>75
>地域によって違うので気をつけてね
できれば東京か神奈川の施設に勤めてみたいのですが、どうでしょうか。

>>63
ほい ﾉ

介護福祉士が最低レベル
資格だけで職場以外のバイトも出来るしね
もうちょっとは勉強しろよ
ヘルパーなんてチョンでもとれる資格???だろうが
ボケが

そのチョンでも取った資格で五年目ヘルパー。
在宅オンリーで月に２７万稼いでいるし。
別に介護士の資格も持ってない。
電力会社の持っている事務所だが環境もいい。
スキルなんて動いてりゃ身につくし。
来年ケアマネ受験資格でるが今のままでいいので生涯ヘルパーを貫く。


こんなヤツだっているんだよ。

＞79
ちょっとウソ臭い・・・。

ってか、男で一生ヘルパーってのはﾏｽﾞｲと思うな。
今はいいかもしれんが。
頭が動くうちに勉強して、ケアマネの資格取ったほうがいいんじゃないの？

このスレの住人って
なんとなく20代後半までﾌﾘｰﾀやってたﾔｼが多そうだな。

>>78
>介護福祉士が最低レベル
ヘルパー1級と介護福祉士は同等ってどっかで読んだんですけど、本当でしょうか。

>>79
>在宅オンリーで月に２７万稼いでいるし。
すごいですね。

>>81
>頭が動くうちに勉強して、ケアマネの資格取ったほうがいいんじゃないの？
やっぱり収入の面でもケアマネ取得した方がいいですよね。

　　　　　どーしよっかなー
　

同じく　どうしようか悩んでます

>>1　
ここまで読んでみて、ホント様々な意見や経験があるって
わかったと思います。
独身なら今のうちに、習うより慣れろで行動してみては？
家庭を持ってるならそうはいかないかもしれないけど。
29歳はまだまだ若いですよ！
私がヘルパー２級取ったときは、平日の講座ということで
年配の人が多かったんだけど、60歳前後の男の人が３人くらいいましたよ。
かかるお金も、雇用保険とか入ったことがあれば
返還される制度とかもあるわけだし、せいぜい８万くらいで分割でも払えるし。
働きながら取得する人もたくさんいるし、なにより現場実習で
雰囲気がわかるし、生の声が聞けるわけだから。
運転免許だって、持ってるけど車乗らない人も山ほどいるんだから、
あんまり後々の損得考えずに。
とはいえこんなにお薦めする理由も特にないんだけど…。
ただ私は今介護の仕事をしているし、取って損したと思ったことは
一度もないですよ。

ちなみにヘルパー1級取るのには、20万くらいかかるらしいです…

お久しぶりです！送迎バスです。
ヘル１と介護福祉士では介護福祉士が上ですよ。国家資格ですから。
とりあえず、就職してみてわかります。仕事の内容は一緒ですけどね。
看護士は医療系が使えるので更に上。給料ももちろん上。
就職先は給料だけで考えずに福利厚生のシッカリした所がオススメ！
ちなみに僕の職場は、兵庫県内の医療法人のデイサービス。
総合病院なのでどんな病気でも入院しても治療費はタダ。
昼食は１食￥３６０だったり。とにかく居心地はいいよ。
男だったら上を目指そうと思うのは当たり前ですね。でも就職してから考えては？
応援してますので頑張って下さい。

たいしたお金じゃないし、資格はあっても無駄にはならないから
とってみたら？

喰っていけんだろうが・・・。

これが現実
　　↓
http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku

■ブッシュ親子の自作自演テロ第七部■

1 名前：だめだこりゃ ：02/01/11 23:22 ID:EnmWabIq
【ビン･ラディンは現役CIAエージェント】
ビン･ラディンは、ブッシュ・CIAの子飼いの工作員。それ以前に、ビン･
ラディン一族は、ブッシュ親子と長い間ビジネスをやってきているパートナー
関係にある。テロ事件後までパパ・ブッシュに関連会社の経営を任せている。
さらにラディン家は、ブッシュの親分、ロックフェラーとも事業を共同経営
している。こいつら、みんなつるんでいる。ビン.ラディンは、湾岸戦争以降は、
「米国の敵を演じる」役割を引き受けただけの話。今度のテロも、CIA、
FBI、ペンタゴンがお膳立てして、予定通り、ラディン・フセインに罪を
押し付けた。で、何のために、こんな自作自演をやってのけたのか？麻薬
と石油と武器の利権を確保するためだよ。オクラホマ連邦ビル爆破、湾岸
戦争、オウム事件、米国同時テロ...同じ連中が暗躍した事件が続いている。
次のブッシュ一味のターゲットは、日本と朝鮮半島。来年だな。

日本でのブッシュ一味の飼い犬が、統一協会と創価学会。ブッシュの麻薬・
武器商売のおこぼれを漁る残飯処理係。来年のその日のために、ネット上で
ブッシュを必死に擁護し、自作自演を否定している。

第一部　http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10033/1003360912.html
第二部　http://news.2ch.net/news5/kako/1004/10045/1004586651.html
第三部　http://news.2ch.net/news5/kako/1006/10061/1006168243.html
第四部　http://news.2ch.net/news5/kako/1006/10068/1006876792.html
五代目 http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1008332305/
第六部 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008939511/-100

>>86
>ここまで読んでみて、ホント様々な意見や経験があるって
>わかったと思います。
>独身なら今のうちに、習うより慣れろで行動してみては？
そうですね。とりあえず施設に見学いったり、ヘルパー級だけでも
取得してみたほうがいいかもしれませんね。

>>87
>ヘル１と介護福祉士では介護福祉士が上ですよ。国家資格ですから。
介護福祉士の方が上なんですか。

>就職先は給料だけで考えずに福利厚生のシッカリした所がオススメ！
やっぱりそういう所もチェックしたほうが良さそうですね。

>>88
>たいしたお金じゃないし、資格はあっても無駄にはならないから
>とってみたら？
三幸福祉カレッジだと10万程でヘルパー2級はとれるそうです。
とりあえず取得してみようかな。

>>90
「求人情報の検索時にエラーが発生しました。」と表示されます。

>>1
貴方の現職と最終学歴は？

会社員で大卒です。

>>１
貴方が地方在住でなければ魅力的に思うのもわかる気がします。
確かに施設などはほぼ倒産しませんから。地方在住でなければ、
ハローワークに行って求人情報を出している施設を探して、
まずは休日にボランティアをしてみてはいかがでしょうか？
大体の感じはつかめると思います。
それと求人情報に書いてある給料よりは安いと思っておいてください。

ちなみに施設勤務者ですが、福祉は止めといたほうがいいと思いますよ。
今いくら貰っておられるか分かりませんが、（レスに25万と書いてある
のでそれくらいですかね。）基本給のベースが1年で1万も上がりません
から。つまりは初任給が12万だったとして、10年で18万、20年で25万
位になります。（税込みです）賞与は年2〜4ヶ月の所が多いようです。

ってか、ホームヘルパー受講するのにこんなに悩む人いるんだね。
まぁ、金掛かっているからね、あっ、人生もか。
どうせなら整骨とか受けに行ったら？
夜間コースで一年、３５万から１００万くらい（授業料ね）
で、独立開業で３ヶ月で３５万円ぐらいの給料だと。
出張だから体一つでできる。
店を構えたら７０万くらいだと。
もちろん客の数、腕しだいだろうけど。

>>95
>まずは休日にボランティアをしてみてはいかがでしょうか？
それはいいかもしれませんね。

>>96
>ちなみに施設勤務者ですが、福祉は止めといたほうがいいと思いますよ。
そうなんですか。

>>97
>ってか、ホームヘルパー受講するのにこんなに悩む人いるんだね。
受講というより、今の職を辞めてそっちの方面に進もうかどうか
迷っているんです。

＞１
会社員で大卒ではあまりにも漠然とし過ぎている。
どんな業種のどのくらいの規模の企業なのか、
どのくらいのレベルの大学で何学部出身なのか、
もう少し教えて欲しい。

国家資格といっても安いしこきつかわれるし、あまりおすすめはしませんな
病院系でいうなら　ソーシャルワーカーとか　同クラスの理学療法士などが
資格に伴った給料と将来性がありますよ。。

>>99
>もう少し教えて欲しい。
ご想像におまかせします。

>>100
>ソーシャルワーカーとか　同クラスの理学療法士などが
>資格に伴った給料と将来性がありますよ。。
それらの資格って実務経験が必要でしょうか。
現在実務経験ゼロなので、はじめにホームヘルパーを取得してみようかと
考えていました。で、５年経ったらケアマネでも取得しようかなと。

同じ学校行くなら　↑の学校行くほうが。。ケアマネとるのも実務経験は要るし。。

まー資格だけは今のうちに取っておけば？考えすぎもあれだし。
32で転職したおっさんヘルパーの先輩から健闘を祈ります。

まぁ、ヘルパー２級を取りたいんだったら、介護労働安定センターの相談してみるのも一つの手だな
http://www.kaigo-center.or.jp/

>>1は
Fランク大学経済学部からなんとかブラック先者取引会社に就職するも
若年リストラに遭い現在は会社員と言ってるが実は業務請負の派遣工員

訂正
×先者→〇先物

>>103
>まー資格だけは今のうちに取っておけば？
それがいいかもしれませんね。ヘルパー２級なら一ヶ月程度で取得できる
みたいだし。

こんなとこで「給料どうにかなりませんか？」
なんて聞いてるんじゃ、どんな仕事したって安月給なんじゃないｗ

ヘルパーとって就職して、他にバイト掛け持ちしたらどうですか。
休みもしっかりとれて残業も少ないですし。
講座にも３０−４０代の男性もそこそこいましたよ。

>>109
>講座にも３０−４０代の男性もそこそこいましたよ。
そうなんですか。

　はじめまして。施設勤務者♂ですが、いまの福祉業界にて高給を望むのは無理かと思います。
給料で転職を悩むなら、転職しないほうがいいです。自分が納得のいく仕事をしているときは、
給料のことはさほど気になるものではありません。
　給料どうこうよりも、その仕事に対してやる気があるか無いか。
　目標・やりがい・を持って仕事に就けるかどうかではないでしょうか。
福祉業界を女性の職場と言う人もいますが、男性が必要です。もちろん女性も必要です。
　もし１さんが福祉の道に進むのであれば、これからの時代、社会福祉法人よりも、民間企業への
就職をお勧めします。民間企業は、やればやった分だけ評価してもらえますし、その分給料も出してもらえますよ。
　私の知っている事業所なんかは、資格の無いスタッフでも、介護福祉士より高給料です。

　



　

>>111
>もし１さんが福祉の道に進むのであれば、これからの時代、社会福祉
>法人よりも、民間企業への就職をお勧めします。
民間の方がいいみたいですね。

おれ、都内在住３４歳オトコなんだが、ヘルパー２級受けるよ。
給料は確かに安いと思うけど、無職よりはマシだし。。。

行き場のない人達がごぞって取る資格＝ホームヘルパー２級
って感じだね（ｗ
よく老人ホームで老人虐待して問題になっているみたいだけど、
皆はそんなヘルパーにはならないようにね。

>1
うだうだ言ってないでさっさと行動しる。
進むなら進む、辞めとくなら辞めとく。
もう充分色んな方から、同じ様なアドバイスを受けているでしょう？
大半の方があきれていると思いますよ。

福祉士やケアマネ受験資格取得への実務経験が長い…と感じるならば、
みなし資格扱いでもいいから、どっかのヘルパーステーションに登録してバイトしろ。

>ヘルパー２級なら一ヶ月程度で取得できるみたいだし。
この程度の認識の人と同じ資格持ちだなんて悲しい。
まぁ、藻前さんはやめとけ。
今までの学習歴/職務経験に誇りを持てないのならば、一生タダの下っ端ヘルパー。
この競争世界な社会、歳をとっている分だけ雇用主側にも利用者側にも、
付加価値のあるヘルパーだと認めて貰えるように目指そうとか考えないのか？
その辺で差を付けるしかないでしょ？

あと散々既出だが、ヘルパー2級は福祉分野では持っていて当たり前の資格。
持っていたからっても、給料には反映されない。
門を叩ける最低限の資格だという認識は忘れずに。
まぁ通行料だわな。
その資格取得の講義中、如何に技術／知識を身につけるかは、あんた次第。
適当に受講する程度の認識／意志ならば、辞めろ。
マジメにヘルパー2級で頑張っている人達、ひいては福祉に携わり、また利用してる人達全員が迷惑だ。

　　　どーしよっかなー



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うだうだ

>>1の気持ちが良く分かる。
やってみたいけど、どうしようか考えてしまうよな〜。
でも１はまだ定職についているんだから、悩んでいるようなら、
ヘルパー２級をとって、パートとして休みの日にでも介護職の仕事をすればいいんじゃないの？
土日休みを利用してアルバイトするサラリーマンとして頑張れば。
お金も実務経験もできることだし。




ああ〜、私も悩んでるよ。

どしようかなー、ウダウダ。

115の言うとぉり。

確かに「とりあえず」でヘルパー取る人たくさんいるよね。
でも、そぉゆういい加減な人は、現場に出て消えていきます。

まっ、やってみなくちゃわからないってことよ。

ヘルパー２級を持っていても、実際勤めていない人の方が多いでそ。
漏れが受けたときも、とりあえず〜なんていう主婦ばっかだったよ。
取った後どうすんの？って聞くと「日常生活に役立つから」とか
「とりあえず取るだけ」ってかんじだった。
夜間とか土日限定とか通信で土日にスクーリング〜っていう講座もあるから
、今の仕事続けながら取ることは十分できると思うけどね。
知識としては別に無駄はないと思うし。
実習受けるだけでも現場の雰囲気つかめるだろうし。
介護職一本でやっていけるかどうかは、勤めた職場にもよるだろうしね〜。
いい職場（自分にとって）に出会えたか、どうかによっても違うからね。
さっさと足洗う人もいるし、意気込んでやっていく人もいるからね。

今すぐより新設特養が普及するまで待ったほうがいい

>>121
何故？

新設の方が新人ばかりなので上下関係が緩いからじゃない？

>>1
どーしよっかな　うだうだ

って言っている間にジーさん、バーさんはあの世に行ってまうで。
介護職は向かない、あきらめな。
ジーさん、バーさんが泡吹いてｱﾜｱﾜ言っている時に
どーしよっかな　うだうだ・・・なんてやっていたら
何人殺す事になるのか。

>>121
新型特養じゃなくて？

ワタクシも介護関係の仕事に鞍替えしようかと目論んでいる２８歳です。
これまではフリーの雑誌編集やライターなどをしてましたが、もう時代と
感性がおりあわなくなる時期になり、転職を決意しました。
　１さんのように収入のことで悩み、理学療法士の養成校を受験すること
にいたしました。今は９倍の競争率の学校の合格を目指して勉強中です。
一応、資格を取るに当たり、実務経験は必要としてないようです。入学も
医療経験者が有利なのは推薦入試の時くらいのようで、基本的には学力と
理学に対するヤル気みたいです。
　３年の修学で国家試験を受験し、資格を取るシステムなのでその間の収
入は無くなりますが、資格取得後のメリットを考え、勉強する道を選びま
した。キャリアを積みながら資格を得られればそれにこしたことはないで
すが、じっくり腰を据えて将来を考えるのもいかがかな？と。
　
　生意気行って申し訳ありません。頑張ってください。

今、２０代後半で会社を辞めて専門学校に入りなおしている人、多いよね。
この前も、３０歳くらいの男で、歯科技工士の専門学校に通っている
人がインタビュー受けていたよ。
社会経験積みながら、本当に自分がやりたい仕事をじっくり
考えて、専門学校に入りなおすのも人生だよね。
結婚して、子供つくって、家を買って・・・なんていう
ありきたりの人生に特別こだわっていない人なら、
そんな人生も良いかもね。
今は結婚しない人だとか、子供はいらないとか、いろいろ選択できる
時代だし。
まぁ、田舎じゃ、まだまだそんな人生は許されない空気なんだろうけど。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

決めました。とりあえずヘルパー２級は取得します。
そして施設に見学かボランティアなんかで行ってみて様子をみます。
週末にパートとかで少し働いてみるかもしれません。
それから決めます。

皆さんありがとうございました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞１２８
おめでとう！
おめでとう！
おめでとう！

２ｃｈネラーにありがとう
今の職場にさようなら
そして全てのヘルパー２級に・・・


「喰ってけないでしょ？」

>>128
確か、現場研修があるはずだよ。
老人ホームとかで数日間。
それを修了させてレポートを提出してはじめて２級がおりる。
その研修ではじめて現場体験する事になると思うので、
それで考えればいい。
経験してみないと本当に自分に合っている世界なのか
判断できないからね。
まぁ、がんばって。
しかし、決めるのに時間掛かったね。

お金に余裕のある人（これから受けようと思っている人でね）なら、
取りあえず受講してみて、どんな世界なのか体験してみる事をお薦めます。
でも、受講して学んだ事が現場で役に立つ事って少ないと思うけどね。
サラサラとテキストを使って勉強をして、現場で直接、一つ一つ覚えていった
方が良いと思うな。
ってか、そういう人が多いんじゃないの？

ヘルパー２級かぁ。頑張ってくださいね。私はヘルパー２級の講師のバイトをしています。
みんな　色々なことを思って介護の業界に来るようです。理想と現実の差は大きいけど頑張ってくださいね

釣りかと思ってた。

まぁがんばりな。>1

そしてガンバレ、俺。

>129
(´･ω･`)

３０代男ヘルパー２級で食っていけるか？！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1062948576/l50

介護業界に入ろうと思います
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1057136006/l50

>>1
や　め　と　け

あげ

33歳で独身の男です。今月いっぱいで今の会社辞めるので
そのあと福祉の道に進もうかと思ってたけど、このスレ見ると
マジ悩むね。途中で挫折しちゃいそうな気がする

>>136
辞めとけ。

しかし最近男でイイ年してヘルパー2級取るのって
大卒でも一般企業で挫折したﾔｼとかフリーター上がりばっかりなの？

人の話も大切だけど
そんなんで左右されるよぉな
ヌルイ人は福祉に来なくて
けっこうです＾＾

>>138

オレは専業司法浪人で今年、撤退を決めた口（負け組です）。
今、碁会所に入り浸っているんだが、オレがおばあちゃん子だったせいか、お年寄りとはスンナリうち解ける。
おれのばあちゃんは３年前に亡くなっているんだが、その頃は司法試験で忙しすぎてばあちゃんにかまってあげられなかった。
だから、給料安くても頑張ろうと思っている。予定では、ヘルパーの資格は１２月の上旬にとれるはず。

人生いろいろ。
誰だって、いろんな出発点があるはず。
学卒からスンナリ入れたものだけが正しい訳でもないし、
自分の人生だから大いに悩んで悩んで進路を決めたってかまわないじゃない。

桜梅桃季。

でも一般企業からの転身組って
転職というより挫折したって感じ多いけど。

転職でも挫折でも真剣に介護を考えられるならいいじゃないか

とりあえず働いてみ。福祉業界で。

毎日毎日糞便の始末、入所者や家族の罵倒、退屈されて他の施設に移られないように
毎日カラオケ大会や職員による変装芸など様々なイベントを企画し必死に盛り上げる。
女装して入所者に抱きついて盛り上げる事もしばしば。
入所者が減れば給料激減。上司同僚先輩の恫喝。夜は必死の電話営業。

介護福祉士の資格？社会福祉士の資格？
そんなものより安月給で上記に耐えられプライド捨てられる
常に元気モリモリのノリがイイ体育会系男がはるかに望まれる。

転職組はダメ人間ということなんですか？
>142さんが何を言いたいのか意味が分かりません。

>>144
で、144さんはどんなタイプ？元気モリモリのノリがイイ体育会系？

ケアマネをとるまでガマンガマン。



どう？

------------- 紹介メール例 -------------
○○さん、
クリックするだけで募金ができるサイトを紹介します。
→　http://www.dff.jp
１クリックあたり１円を企業がクリックする人に代わって「熱帯雨林保全」や「難病のこども支援」などを行うNPO団体に募金してくれるサイトです。時間がある時に是非クリックしてみてください。
---------------------------------------

ヘルパーでもいろんな職場があるわけで････
人見知りする僕にはﾌﾂｰの仕事はストレスたまるわけで･･･
療養は比較的狭い人間関係になってしまうわけで････

利用者の不思議な笑顔･････････プライスレス。

今年四月からヘル２とって特別養護老人施設で働いてます。
大卒後プーを経て働いてる今２６歳です
仕事は楽しいしやりがい感じるけど、マジ給料安いし昇給少ないし
ぶっちゃけ３００万あれば良い方だしね。
腰いわしたら仕事できなくなるし、将来が不安になること沢山あります。
国の財政難で将来的には外国人労働者が雇われる時代も遠くないし。
高齢者今は増えるけどピークすぎだら減っていく一方だしね。

施設就職する前に３週間程バイトしてたんだけど
職員に「やめといたほうがいい」って何回も言われた。
ボランティアとかで現場みて考えた方がいいですよ。
もし施設で働きたいなら　ユニットケアについての知識を
いれて自分の意見まとめておくとちょっと受けがいいかも。

あとは車もっとけ、電車通勤なんかできるとこ
ほとんどないぞー
事後報告期待してまーす

デイです。勤務は週５日〜６日
毎日毎日うんこの世話。
痴呆利用者との訳が分からない会話､そして罵倒。
毎日入浴介助で３０人のチンとマンとケツの穴洗ってます。
あと毎日レクレーションを考えなきゃいけません。
実はこれ考えるの結構つらい。
同じことをやると「またか」などと言われる。
痴呆でも､こんなことは不思議と覚えてるもんなんですね。ちくしょう。
しかも時間かけて考えたレクを一生懸命やってもあいつらはノーリアクション。
「一緒にやってくださいねー」と笑顔で言ってもノーリアクション。
彼女に振られたり､愛犬が死んだり､熱がある時でも､
かつらかぶったり女装してバカなことしなきゃいけない。
この前なんか「マツケンサンバ」踊らされた。
もちろんノーリアクション。あいつらは。
送迎で家まで送って行くと家族が待ち構えていて何かと愚痴やら文句いわれる。
サービス残業でケアプラン書き。
職場は女(中年)ばっかで肩身がせまいし愚痴をいう相手もいない。
この前なんか仕事終わって､家で酒飲んでたらなんか臭くて
爪見たら､間にウンコ挟まってたよ。
勤務中は急がし過ぎて気付かなかったよ。
その夜､少し泣いた。

ベン臭にはいつまでたっても慣れないわけで･･････
送迎で走ってる最中ドア開けるわで･･････
独歩で早く帰りたいといつのまにか玄関までいってるわけで･････

僕にはベンの固さを匂いで瞬時で嗅ぎ分ける能力がある。
･･････プライスレス

>>151
（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

>>151
関係の無い、俺まで泣けてくるな・・・

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ホームヘルパー＝老人介護というイメージ強いけど、実際は身体障害者知的障害者精神
障害者を相手に仕事することもあるみたい。
でも私の住んでいる所では身体障害者施設は少ない。
だから老人介護がメインとなりそう。
知的障害者施設は多少あるけど、ほとんどは男性ばかり。

こんにちは！送迎バスです。
>>151さんの言ってることは正解です。ホントにその通りですよ。
でも、良いこともありますからね。

>>151
すまん。君はもしや大阪市内の人？

>>1はバカか？
25万ももらえっこねーだろ？
たまに出てくるんだよな
こういうDQNが・・・

排泄介助するって分かってて入ったんじゃないの？

うんこ投げる人とかいるんだから当たり前じゃないか

そんなにもらえんだったらだれもがやるよ〜。
大変でも給料安い。そして医療やそのほかの知識もたっぷり必要。
あんた〜目の前で年寄り倒れてたら対応できます？

ヘル２で正社員採用された男です。
本当にこの仕事が好きでないと、もたないと思いますね。
まわりからは「この仕事じゃ一生結婚できないよ」ってよく言われます。
この仕事が好きなので、やめようとは思いませんが、沈んでしまいますね〜

163です。
書き忘れていました。私はグループホーム勤務です。
施設にヘル２の実習生がくるんだけど、男性は今の職がなくなった時、
ヘル２があれば介護の仕事が出来るからという安全策で取っているようです。
実習の時も、あまりやる気なさそうな人が多いですね。

目指せケアマネ！！



でいいんじゃない？

スレ主は介護職をしたいのかケアマネをしたいのか
自問自答するべし。
介護関連という大きな枠では一緒だけど、仕事そのものは
全然違う。
この仕事に向いている人って？ってよく聞かれるけど、
そんなことをあれこれいうほど専門性の高い仕事じゃあない。
どんなやつにもできる仕事。でも集まってくるのはＤＱＮばかり。
忍耐力がないし、職に対するプライドのない奴らが集まってくる。
だから職員のサイクル早すぎ。

>>1はもうもどってこないんじゃない？

施設経験１０年ベテラン介護福祉士　男
２大大手ヘルパー会社
採用条件
A社
臨時ﾍﾙﾊﾟｰから月給総額１７万円
将来正職員の可能性あり
B社
所長兼責任者
月給２３万円

どうよこれ！介護のプロでさえこんなもん！
現場未経験者が25万？ありえな〜い！！
登録ヘルパーで休まないで寝ないで働いてみる？？
その前に男性ﾍﾙﾊﾟｰってなかなか使ってくれないと思うけどね

障害者＆ガイドヘルパーって
取っておいて損はないですか？

保守

時間があるならとりあえずとっておいた方がいいですよ。

自分も29でヘルパー2級取った。
歳とってもずっと介護仕事が続けられるとは思えないので、
介護事務の資格も取ったが、この歳で男だと事務は口がない…

今は介護職員の仕事探しながら社会福祉士受験資格のための学校通ってる。

とにもかくにも、ヘルパー資格とったらすぐ現場経験積み始めた方がいいのね…
ちと時間を無駄にした。

ヘルパー２級でケアマネ受験資格を得ることが出来る？

実務経験5年でね。あとは自分で調べる。

１９９７・８・２７　朝日新聞「六万人に不妊手術強制」
「スウエーデンの歴代政権が、より優秀なスウェーデン人をつくりだす
ためとして、一九三五年〜七六年にかけ、ひそかに六万人の男女に強制
的な不妊手術を行っていたことが明らかになり、国民に衝撃を与えてい
る。（中略）手術の根拠となった断種法は『劣った人』や『多産の独身
女性』『異常者』『ジプシー』などを社会から一掃する目的で、不妊手
術を受けさせるべきかどうかの決定権を医師または裁判所に与えていた。
同法は七六年に廃止された」

これからはもうヘルパーやってても介護福祉士に成れない制度になるから、もっと厳しくなりましたな。

>>176
要するに実務経験では取れないってこと？

>>176
ケアマネとればいいじゃん

>>178
ケアマネとったってたいして給料変わんないよ。
夜勤とかないだけ、ヘルパーより安いところも・・・

ケアマネとれば25万くらいはいくんじゃないの？

今はどこの福祉現場も介護福祉士、ケアマネなんてごろごろしているからなあ。
ヘル2未経験じゃ仕事あるかな？

>>181
仕事はあると思うけど、いきなり常勤は無理かも。。。非常勤からだね。
どうせ非常勤なら在宅のほうが金になるかな。夜回り専門２０万くらいか。
どっちにしも安ーいよこの仕事は。

ケアマネに高待遇な未来を期待して入ってくると絶望するかも・・・

この仕事お金のことを考えたらやっていけません（T.T)
お金がほしいならやめたほうがいいよ
人件費削減で新規採用は常勤的非常勤（つまりはパート）扱いでしかとってくれにくいし
PTやOTになったほうがお金はいいよ〜
資格とるの時間と金と頭がいるけど

ようするにヘル２だけじゃどうにもならんよね？！

>>183 >>184
そうじゃなくて、資格があるなしに関わるず、どうにもならんということ！
PTやOTでもそんなに高待遇じゃないよ、一般的に。
上限は看護師かな。
３０年やろうが、４０年やろうが、収入は上がらないから。
手取りで、３０万超えることは１００年やってもないね。

ヘルパー1級はどうですか？今フリーターなんですが、今のままでは不安なので、
ヘルパーの資格を取ろうか迷い中です。

けどヘル２取得しなきゃ始まらないでしょ。

>>186
フリーターなら資格取れ！
とりあえず仕事ならあるから。
ただ、普通のリーマンのように、年収600万とかは無理ってだけ。

一生年収300万なのは覚悟しとけ。

金稼げねーけどやりがいあんぞ！

年収６００万だろうが、３００万だろうが、所詮、はした金

>>189
やりがいなんて他の仕事にもあんだろ。
一生年収３００万じゃ女房、子供は食わせていけねえな。

ヘルパー　年収３００万
介護士　　年収４００万
看護士　　年収５００万　という感じですか？教えてください！

>>192
一概に言えないが、常勤なら大体そんな感じ。非常勤ならもっと下がる。
ヘルパーと介護士はそんなかわらない。いいところで月の手当て１万違うくらい。
看護師は勤務先によってだいぶ違う。でもその辺が上限じゃねか。

あとは、役職がついて給料が変わるぐらいか。
どっちにしても、ヘルパーや介護士はどんなに偉くなっても一般の看護師より稼ぐことはできない。
看護師も公立でなければ最近は、どこも厳しい。

>185
漏れどっちの免許も持ってるが、PTの給料で手取り30は越してるよ。
働く場所によるんじゃないか？
大卒や前歴を認めてくれるところだからだと思うけど、年収500は
越してるし(31歳)。高卒ストレートで同じ年でも500前半。
夜勤やってもいいなら看護師の方が給料はいいな。
まあ、めちゃくちゃ金持ちになりたいならコ・メディカルじゃ無理かな。

>>大卒や前歴を認めてくれるところだからだと思うけど
そこは甘い！
いまどき学歴、職歴を考慮して給料を決めてくれるところは珍しい。
つか、昇給すらろくにないところがほとんど。
そこ辞めんなよ。

ここはヘルパースレ。PTじゃ参考にならん。
ヘルパーは一生年収３００万。これはどこも一緒。介護士もね。

またまた参上しました。
PT、OTを取得するにはもちろん専門学校に行かなくてはいけないし、授業についていけずに途中退学する人も多いですよ。
ヘル２を取得してPT、OTの道に進みたいと思えば進めばいいのでは？
友人でこんな人がいます。
ヘル２→介護福祉士→ケアマネ→事務員主任→副施設長
現在４２歳で年収６２０万
進む道は色々ありますので頑張って下さい。

>>192
ほうほう。そういう人もいるのね。
私の身近にはいないなあ。
３０代介護士年収３００万がいっぱいる。みんな共働きだし。
好きでやってるんだと自分に言い聞かせてる感じ。

まあ、頑張って。
お給料気にするならこの仕事向いてないよ。

ほうほう。そういう人もいるのね。

まずはこれでイメージトレーニングしようぜ！
ttp://www.silkys.jp/html/game/dorei.html

安い安いと言うがヘルパーって年収３００万も有るのか？
マジでなりたい、親と同居で独身の俺なら十分だ、今なら全て貯金できる。
妻と子供？そんなもの初めから要らん、邪魔なだけ。

>>200
がんがれ。女の子いぱーいだよ。
嫌われんなよ。

ヘル２とヘル１ってどれぐらいの差があるんですか？
福祉関係の仕事には以前から興味があったのですが、自分に出来るかどうか、少し
不安です。

>>202
差はない。
ちなみに介護士とヘルの差もほとんどない。 給料で１万違うぐらい。場所によるけど、そんなに差はない。
主任など、役職につくなら介護士あったほうがいいくらい。でも、普通資格取るけど。
ヘル１は在宅で主任など役職につくとき必要なだけ。他はヘル２と差はない。

案ずるより産むが安し。ヘル２なら簡単に取れっからとりあえず、やってみ。
辞める人いぱーいいるから、向いてるか向いてないかやらないとわかんないぞ。

俺、34歳になるけど、ヘルパー２級で３年目。在宅介護。
２年目で一応正規職員になったよ。こんな俺でも指導員的立場。

実際、こんな俺がなんでヘルパー１級の指導をしなきゃならんのか、とか思う時がある。
要はやる気と経験。資格はあんまり役に立たんですよ。

>204
国家資格は国がが認めた人。やる気と経験はだれでもとれる。

>>204
いいなぁ。
俺なんてヘル２取って何とかバイトくらいできるだろうと思っていたが、
何処も未経験♂を伝えると面接のチャンスすらもらえない・・・夜間でも同じ。
地域によって違うのかな。

>>206
未経験でいきなり在宅は難しいな。
施設の非常勤狙えよ。
介護って実際どんなか仕事しなきゃわかんねえぞ。

未経験でいきなり在宅は無理。やってみりゃわかるけど、未経験じゃ無理だから。

あの〜大阪で障害者の在宅サービスやってますがヘルパーで今月３５万手取りでかせいでいますよ〜
まぁ〜一ヶ月休み無しで夜勤も週３日やってですが・・・高齢者の介護より障害者の在宅介護の方が
良いと思います。障害は同姓介護が多いので男性ヘルパー不足ですから需要は多いと思いますよ〜
未経験者も大歓迎してくれる事業所も多いですしね〜ただ・・・しんどいですがね〜

あの〜大阪で障害者の在宅サービスやってますがヘルパーで今月３５万手取りでかせいでいますよ〜
まぁ〜一ヶ月休み無しで夜勤も週３日やってですが・・・高齢者の介護より障害者の在宅介護の方が
良いと思います。障害は同姓介護が多いので男性ヘルパー不足ですから需要は多いと思いますよ〜
未経験者も大歓迎してくれる事業所も多いですしね〜ただ・・・しんどいですがね〜

在宅サービスは、１人で仕事をするのですか？それとも２人１組で仕事を
するのですか？

障害者相手の介護の仕事する場合
介護福祉士とは別に障害者ヘルパー資格持った方がいいですか？

巨人が地震被災者に義援金100万円
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041101-0019.html

みなさん。この善良なる会社へ感謝のメールを送りましょう。
メールアドレスはこちら
[email protected]
けっして抗議のメールは送らないで下さい。あくまで感謝のメールを送りましょう。
メールアドレスはこちら
[email protected]

ちなみに読売巨人軍は一場選手に栄養費として200万渡してます。
このようなすばらしい球団に感謝のメールをぜひ！

今は豊島区で働いてます。在宅オンリー。
そりゃあ最初はキツかったさ。未経験で始めて、扱いは登録ヘルパーだからバイトも同然。
出来高でしかもらえないからね。最初なんて、週に4時間。月給は7000円。泣くぞ。

半年経過するまでは7万〜12万で不安定。
担当利用者が入所したり、プラン変更でガクっと派遣時間が減る場合もあった。

まぁ、何とか1年後に週30時間の派遣（移動時間込みの実働だったら60時間オーバー）の過酷な派遣をこなしつつ
月収は16万〜18万というところまできて、「常勤にならないか」と本社の人に声かけられて常勤へ。
そんでようやく20万〜24万（残業込みでね）というところ。

運が良かったというケースではあるけど、未経験でもここまでやれるという事で。
もっとも、仕事を選んでたら絶対続けられないけどね。

>>210
二人一組での派遣プランは確かにある。もっともウチの事業所でそういうケースは滅多にないけどね。
ケアマネが安全確保に必要などの確かな理由がある場合にだけ認めているよ。

ほとんどは重度障害を抱えている利用者さんのケースかな。

>>210
２０４さんの言うとおり。きついんだよ、とにかく。
最初から、月２５万、常勤、なんてのは余程の縁がなければ無理。
２０４さんのように非常勤から初めて１年で常勤ていう道が普通。それまでつらいよ。
２０４さん、よく頑張ったね。きっといいケアマネになれるよ。

２人で１組なんて基本的にないでしょ。人件費の無駄。
きっと初めてで１人じゃ無理だから、誰かと一緒にと考えてるんだろうけど、研修でボランティアなら出来るんじゃないかな。

でも、数こなしたほうがいいから、最初は施設の非常勤勧めるよ。
施設なら、初めてでも月給７０００円はないから。時給８００円でできるよ。

>>206
特養の夜勤していますが、無資格無経験で雇ってもらって、
1年くらい経った今は日勤で人が足りない時にヘルプに出ています。
と言うわけで、地域にもよるとおもうけど頑張ってくだされ。




･･･しかし未だに何故私が採用されたのか分からん。
面接には経験者も居たのになぁ。。。

11月31日に終了証が来るらしいんだけど、そろそろ就職活動しても平気かなぁ・・・。
3件ほど求人に電話して「まだ資格無いって事でしょう??」と鼻で笑われて却下されてきてるけど。
経験なし+男だと就職難しいかぁ・・・・。給料はどうでもいいから施設ではたらきたいのになぁ。

この前スクリーング終了したでちゅ。
楽しい授業をしてくれて先生ありがとう、面白かったよ。
短い間だったけど、やりがいという気持ちが湧き上がった一方、不安面も浮き上がってしまい只今困惑中。
で、今度施設実習が始まるんだが、こき使う自習先で、気力・体力・技術力の乏しい自分に無事に終えられるのだとうかとちょいと不安・・・。


受講した生徒たちと飲み会をしようという話しが出て、その飲み会の幹事をやってほしいといわれてしまった。やりたくない。ヤダ。
それぞれに連絡するのがマンドクサイ。
面倒臭がり屋の自分にはセッティングはすご〜くキツイです。辛いです。
飲みたい奴が連絡しあい飲めよ。
それか、自前の掲示板を作って集合場所を晒して「来たい奴は来い！！」でいいんじゃないのか。
というか、来る奴いるのか？
受講生が少ない分、こなそうな奴がいるぽいし（自分も含めて）、つまらなそう飲み会になりそうだし、一人来てほしくない奴がいるけど、
メールなどで状況報告だけでもいいんじゃないのか？
ああ、もうっいいや、虫しよう。

こんなとこにカキコする暇があったら連絡してやれよ

>>218
なんか気持ちがよくわかる。
飲みたい奴だけでやれよってかんじ。
幹事断れば？？

>>218
自分も気持ちはわかる。
酒飲まんし、その短期間に、集まるのが楽しいほどの関係を築けなかった相手と飲んでもな…
自分とこのスクーリングの班はみんなドライだったので飲み会なし。他の集まりはやったらしいけど。

>>218は幹事頼まれた時に「自分は行かんからパス」と断れなかったのが敗因か。
さすがに、頼まれた後で無視は無責任なので、ノリの良さそうな奴に連絡して、
「飲み会設定する金も暇もなくなってしまったので、やるならそちらで頼む」と押し付けれ。

実習については、デイや居宅は親切なとこが多いかも。（自分はそうだった）
特養は当たり外れがあるので、↓該当ｽﾚで心構えを。
実習予定者からの質問、実習先からのおねがい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1075325292/

ヘルパーて年齢層色々だと思うけど、だいたい皆さんは、何歳ぐらいなんですか？

メル友募集スレpart2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1091528807/

28歳。

まぁ…表面上差別しない福祉の世界でも、スタッフ間で差別はあるさ。特に資格…看護師と介護ｽﾀｯﾌでは自然と上下関係が出来てる…ヘルパーなら尚更だよ

無理だということで、押し付けときました。
金ないし、気が乗らないし。
それより実習が終わってすぐに逢っても意味ないんじゃないかと・・・。
せめて働き出してから情報交換ということでなら逢いたいなあとは思うけどさ。


飲み会とかやって逢っているぞという奴いる？

この業界は狭いから、いろんな人と仲良くしておいて悪いことはない

狭いかな〜まぁ知名度と比べれば意識高い人は少ないのは確かですね

狭いっ！狭すぎっっ！！いろんなとこで顔合わすし・・・
業界の会合に出れば、あのとき一緒だった人だ　とか

ヘルパーなんか転々としるヤシが多いから、
なんだあいつ今あそこにいんのか　とか
えっ、あの人アソコに移ったの　とか

あるある(^^)でも、それがまた楽しいんだよ〜横の繋がりってヤツ。だから辞めると県内では再就職とか、やり辛いんだよね…今の所は好きだけどね

　２０代後半で社会人でありながら本当にやりたい
　仕事を見つけて福祉に進む人って　福祉がしたいんじゃなくて
　今の会社を辞めたいだけなんじゃないの？

>>231
そうだよ、それが何か？

232…それが事実なら考え直した方がいいよ。どんな職でも続く人は続くよ。福祉論じゃなく一般論だけど、職に自分を当てはめるんじゃなく、自分が職に合わせていくものだからね。↑のような考えは社会を経験してる者は普通考えないよ。幼稚というか甘いというか…

>>233
ご高説どうも
じゃあ、転職するヤシはみんな幼稚なのか
それ一般論なのか、初めて聞いた・・・

一九歳で介護病院で介護しています。
この仕事ゎきっと半端な気持ちじゃできないょ！理想と現実は違います！上下関係もぁるし間違った介護も見てかなきゃいけないし！！！

>>235
若いのに大変だね、がんがれ、応援汁

それが事実ならって言ってるでしょ？皆さんあなたの為を思って沢山書き込んでくれてるのでしょ…気持ちが分からないの？

文書見ただけで、現状とかその時の気持ちとか知ってる訳じゃないから分からないけど…「事実なら」と思っただけです。あと…どの職にも当てはまる一般論なので、本当に初めて知ったのなら覚えとくのも損じゃないと私は思います

>>238
資格のみに頼って生きてるＤＱＮに何がわかるんだ？
人の気持ちも理解しようとしないで、この仕事やってんのか
転職でもして、勉強しなおしたら？
資格しか頼るものがないから、無理かな
資格だけでお金をもらう給料泥棒君

大変だけど私ゎ仕事が楽しい♪
1の人ゎきっと今の現実から逃げたいんだね
でも介護の仕事は半端な気持ちぢゃ無理。
私ゎ初めの方は泣き泣き仕事してた。
どんなに話しても理解してくれない痴呆の利用者に暴力をふる利用者。
不潔行為、夜間徘徊…
現実ゎ想像以上に厳しい

ん？資格あるなんて、どこに書いてるのかな？…何回も言うけど「事実なら」って言ってるじゃない…ほらっ、ちゃんと訳や考えを↑みたいに話してくれたでしょ。理由があるじゃない。自分を悪者にし過ぎだよ

>>240
そうか、そうか、なんかういういしいなあ
その気持ちを忘れずに・・・
辞めないでね・・・

240さんへ
無理せず、体調に気を付けて仕事して下さいね。不規則な勤務だから特に…。今からもっと辛い事あるだろうけど負けないでね

男がヘルパーで食っていこうなんて人生を捨てているとしか思えないな。
何処で給料がいくらもらえるかなんて聞く前に、介護サービスの報酬表を
じっくりと見てみることだ。
常勤職員を雇ったとする。１日８時間労働のうち待機時間やら移動時間が
発生するので実稼働時間は４〜５時間。
介護報酬は身体の割合が多いと仮定して多く見積もって\3000/hとしよう。
サービス提供時間も多く見積もって５時間。
とすると、月２２日勤務として、\3000×5h×22日=33万。年間396万。
これが最大限見積もった売り上げ。
ところが、現実には事務所の家賃、光熱費、車両、法定福利費、保険など
諸々の固定費がかかるので、支給額ベースでは売り上げの半分といった
ところが採算ラインになろう。

実際の事業モデルとしては、常勤は管理者やサービス提供責任者のみで、
登録ヘルパーと称してサービス提供時間のみ時給を払って、移動時間、
待機時間等はコストゼロという労基法を無視した運営形態をとる。
登録ヘルパーはいわば鵜飼いの「鵜」みたいなもの。これなら儲かる。

>>233

あなたは何の為に働いてるんですか？　私が甘い？幼稚？　はっはっは（笑）
甘くて幼稚なのはあなたですよ。　

だってヘルパー２級資格でしょ？介護福祉でしょ？？　低賃金なのは事実で
仮にそれが天職だとしてもそれで生活できるんですか？家族を養えるんですか？
そんな環境に３０歳間近になって転職しようなんて現職が嫌でなければよほど
恵まれた環境なんですね。　　

あなたの言う一般論には賛成です。たしかに自分から職に合わせないといけないと自分も思います。
ただ３０間近にもなって福祉に進もう　　なんて言ってる人達は本当に今の環境を捨ててまで福祉
の仕事がしたいのか　と疑問をかんじまっす。。

２３３＝社会の厳しさを知らないあまちゃん？

私は社会というものが、あなた方より分かっていないのかもしれない。確かに言う通りですね。だからこそ、30歳間近での転職でヘルパーするとしたら、給料から仕事内容まで良く調べて選択した方がいいという意味で言ったのです…。何度も言いますけど「事実なら」です

>>233

女性の方・・・ですか？　　だとしたらごめんなさい。。

ただ、あなたの言う一般論（いくら職に自分を合わせてもそれが転職でも）
辞めざるを得ない経済的理由・・・特に男性はあるんですよ。
みんなもSO　いってるじゃないですか。

　（いくら職に自分を合わせてもそれが転職でも）　→　×

　（いくら職に自分を合わせてもそれが天職でも）　→　○
　　

私は男性です。確かにそうですね…まだまだ社会での勉強は足りないのは事実です。偉そうな事言って皆さんすいませんでした。

僕の受け取り方の問題でした。231さんの「今の仕事をただ辞めたいだけ？」という質問に232さんが簡単に答えたから、少し頭にきました。だから「それが事実なら」と何度も書きました。でも、それは事実でない事が後からの文章で分かります。

あと→転職は天職ですね(^-^)格好よく言ったつもりでしたのに恥ずかしいです(^^ゞ鋭いね

>>251
うーん、謙虚でいいんだけど、転職する人は今の仕事を辞めたいからするのでは？
普通そうでしょ。転職する人を甘いとか幼稚とか、よく言えますね

この業界だって、ひとつの職場にずっといるんじゃなくて転々としてる人多いですよね
もちろん、どこも続かない人もいるけど、いろいろあって職場やめる人だっているんだから
最初から、やりたいことがあって辞める人のほうが少ないんじゃない？
辞めたいから辞めるんだよ、それで福祉に進んで落ち着いたらそれでいいじゃん

何度言えば分かりますか…「それが事実なら」です。そして私が受け取り方を間違えたからです。「ただ仕事を辞めたいからヘルパーをする」というように受け取ってしまったからです…。不愉快な思いさせてすいません

>>254
別に謝んなくてもいいけど・・・
あなたがどういう人か知りませんが、この業界、転職は当たり前
転職することがステータスと思ってる人もいるくらいです
「ただ仕事を辞めたいからヘルパーをする」
それじゃいけないんですか
そういう人多いですけど・・・
はじめからヘルパーやりたくて、辞めたくない仕事を辞めてくる人はいないでしょう
いるのかな、そういう人も・・・
幼稚とか甘いというのは認識違い
否定しちゃダメだよ、そういう人を

だから何度も書きましたが受け取り違いです(^^)キチンと説明した方がスッキリしますよね☆でも長い文入らないみたいだし、方法分からないから…また寝ないから安心してくださいな

ただ仕事を辞めたいから、ただ考えも無くヘルパーを選んだと私には聞こえただけの話です☆でも↑の通り、その方にはしっかりとした意見がありました。だから誤解がないように「それが事実なら」と何度も書きました。でも現に誤解されてる方がいると言う事は私の説明不足でした

福祉も専門職…ただ仕事が無いからヘルパーをすると受け取り違いをしました。ヘルパーは上記の通りの職業です。それを知らないままでしたら本人にとっても相手側にとっても、プラスになるようには私には思えませんでした。

これはヘルパーに関わらず、医者、看護師、作業療法士、ワーカーにも言える事のように私は思います。もちろん、一般職と言われる職業から、先生、公務員、その他…どれをとっても調べずに、ただ仕事を辞めるから職に就きたいと思って、やる事ではないですよね☆

書き込みが素人なせいで、ダラダラと…皆さんすいません。あと、意見してもらった方へですけど…もうボチボチ寝ます。起きたらまた見ますので、何か意見の相違があったら書き込みしてて下さい(^^)おやすみです

>>255
もういいじゃないですか、ID:ALiosPjK　はたぶん社会人経験がない福祉関係の
専門学校生・・・ってとこじゃないですか？
転職する人の気持ちや理由までまだ考えられないんですよ。
理想論・・・ですよ。あなたが言ってる一般論は。　

>>260

「ただ今の仕事を辞めたいだけ」　でもその理由があるんですよ。

それで専門職を選んだっていいではないですか？いけないのであれば専門職でなくても
いけないはず。専門職だからといって特別な事は転職を考える上でさほど重要ではない
ものです。

私も最近、ヘルパー２級を取得しました
『将来的にも必要かも』と旦那も一緒に。
ホント軽い気持ちで…
スクーリングは楽しかったし、よい勉強になりました。
同行訪問(利用者さんの家に先輩ヘルパーと行く実習１時間)
も、私は『素晴らしいお仕事だな』と思いました。
でも施設実習でイヤになりました。旦那も。
初めて痴呆の方と接するのも難しかったし
何より施設職員の態度が悪い！
何１つ教えてくれない。勝手な行動は利用者さんに迷惑が
掛かるので『何をしたらいいですか？』と聞いたけど
『あ〜？分からんかったら、そのへんに立ってて』とか
『コミュニケーション、適当にしてて』とか。
８時から１８時まで、トータル４５分しか休憩ももらえない

↑続き↑
初めてでコミュニケーションの取り方すら分からない実習生
の私たちは、取りあえず色んな人に話しかけまくり！でした。
２日間の施設実習中、ずっと施設職員には『実習生』としか
呼んでもらえず名札を付ける意味があるのかな…と。
あとで聞いたら、その施設は最悪らしいけど。
１日中コミュニケーション(話しかける)していて
お茶も飲ませてもらえないから、喉もガラガラに。
２３歳くらいの若い職員さんが多いので(ほとんど女性)
若い女の人にアゴで使われてもＯＫくらいの気持ちがいるかも。
まぁ行った施設が悪かったのかもしれませんが…

>>263 264

介護職員っていうのはだいたいそんなもんですよ。コミュニケーション能力が
無い人結構多いです。もちろんそうでない人もたくさんいますが。

たぶん行った施設も悪かったんだとおもいますがやはり最初はどこでもアゴで
使われるんじゃないですか？だって未経験からだから。。

激しく同意　　ですね

もし私が学生だとしたら、必死に弁明してる事を受け止めるべきです。新しい芽はあなたの所からは育ちにくいでしょう。周りに迷惑が掛かる事、あれだけ説明しても効果がない事から、この話は終わりにします。あなたも大人なら、もうこの件に対し書き込みしないでください

自分の理想像を他人に押し付けるのはやめれ。
弁明しているっていうけど、あなたの文面を読むと、勝手に自己完結して、自分が正しいと思っているようで。
事実だろうがなかろうが、仕事をやめたいから転職としてヘルパーを選んだっておかしいことでもないし、構わないとおもいます。
転職がどうのこうのじゃなく、福祉に携わる個々の人間性の方が一番の問題だと思う。

ん？今の仕事が「嫌だから」辞めて、介護職「でも」やっとくか。
って考えで転職する人が甘いって話じゃないんか？

もしそうなら甘いって事でOKです。そんな奴なにやっても続かないからね。
転職ってのが職種を変えず職場だけ変えるのも含まれるのなら
ステイタスになるかもです。

人を雇う立場からの意見。

>>268
そうかもしれませんねえ

でも、そういう人多いですよ、実際
はじめから介護やりたいと思って転職する人のほうが少ないでしょう
もちろん、面接で
今の仕事が「嫌だから」辞めて、介護職「でも」やっとこうかと思って
とは言わないでしょうけど。

まあ、やるからにはがんばってみようとするでしょうから
続かない人もいるけど、不器用でも頑張ってる人のほうが多い
だって、向かない仕事を嫌でやめて、介護ならと思ってくるんだから
それなりに一生懸命やるでしょ
介護って誰でも出来るしね、できなきゃおかしい人間なら

えーと…これは介護職に限ったことじゃないんですが
「○○なら」と思ってる人ならそれなりに頑張ると、私も思います。
でも、「○○でも」って思ってるような人は仕事に対する考え自体が甘いって事です。

うーん…なんて言ったらよいかわかんないなぁ…。
ま、スレ違いなのでsage。

それより>>1さんはどうなったんだろうねぇ。
頑張ってるのかな？

>>270
はーい、いますよ。
ROMに専念しています。
今週からニチイ学館のホームヘルパー2級講座へ通います。
三幸福祉カレッジとどちらにしようか迷ったのですが、
ニチイってどうなんでしょうか。

初めて書き込みします
ヘルパーの仕事は、はっきり言って
いま　専業として働けるだけのお給料は、なかなか貰えないのでは？
私の勤める所でも　常勤（正社員）は、一名だけ
後は、パートさんだけ
なかなか　常勤には、なれません
常勤になれるのにも規定があり
ヘルパー一級か介護福祉士の資格を持ってる人となっており
かなり狭き門

たかが介護　されど介護

文句ばっかり言っている人達は、その自分の存在が
業界の質を低下させている一因となっていることに
なかなか気が付かないようですね。
具体的な改善策を提案して、責任を持って実行してみては
いかがですか？
そうすればその文句を言っている環境から抜け出すことが
できると思いますよ。

朱に交わって赤に染まってはいけません。
文句タレは放って置いてとっとと独立してしまえばいいのです。

それから、1さんへ。

不真面目な受講者に流されないように気をつけていれば
資格を取得するのはどこでも構わないと思います。
寝ていても取れる資格ですが、あえて「頑張って」みてください。
愚痴をこぼさないでたった一年働くだけでヘル２でも職場で
ある程度の意見が通すことが出来るようになると思います。
あと、横の繋がりを大事にしてください。

余計なことを書いたかもしれませんが、１さんの年齢位の方には
本当に頑張って欲しいと思います。

では。

>>271
本当に１なんだな

じゃあ、マジレスするが
学校なんかどっちだっていいんだよ
２級なら誰だってとれっから
とにかく、早く資格とって仕事しろよ

でも、いきなり常勤は難しいと思えよ
非常勤でいいから早く仕事覚えて、業界に慣れろ

あと、介護は資格じゃないからな
どうしても資格にこだわるなら、３年やって介護士取れ
５年でケアマネも狙え

給料のことも書いてたが、資格とろうがとるまいがたいして給料かわらないからな
それは覚悟しろよ
この業界は総じて安いんだ
月３０万がだいたい上限だぞ
はじめは月２０万弱が普通だ
年収で３００万から４００万の生活だ
だから、給料のことは気にしちゃだめだ
好きじゃなきゃ続かないからな

>どうしても資格にこだわるなら、３年やって介護士取れ
>５年でケアマネも狙え
とりあえず半年を目安に続けてみるつもりです。
そのまま3年つづいたら介護士、5年続いたらケアマネを取得してみます。

>>276
そうしろ

どっちにしろその年で再就職は厳しい
就職先はあっても、低収入のとこしか雇ってもらえないからな

同じ低収入なら、介護なら誰でも出来る仕事だから
向いてると思えば続けていくことも可能だ

向いてないと思ったら辞めたほうがいいぞ
好きじゃないと続かないからな
ただ、辞めても再就職は厳しいぞ
できても、ほとんどフリーター扱いされるのは覚悟しろよ

これからの時代にこのお仕事は(・∀・)ｲｲ!!と
思ったのですが収入的には( ﾟДﾟ)ﾋﾞﾐｮｰなんですね。。

>あと、介護は資格じゃないからな

ごめんなさい
せっかく書いてるに水をさすようですが、
いま　介護の仕事をしょうと思っているのならば
資格は、必要です
介護保険が、始まってから　施設でもヘルパーステーションでも
無資格者は、採用しません
まれに勉強中の方は、採用する事がありますけども
無資格者は、まず　採用されないと思ったほうが良いです
無資格者が、採用されていたのは措置制度の頃です

でも　当然の事ながら
資格を持っていても　心がなければダメです
正直言って　楽な事ではありません
いま　私も深夜のオムツ交換の仕事へ行って来ました
三十分の仕事に往復　二時間かけて行って来ました
でも　私たちがくるのを待ってらっしゃる利用者さんが、いるから
終わった後に「ありがとう」と言ってもらえる
それだけでとても　嬉しい気持ちになれます
大変かもしれない　お給料は、それに反映してないかもしれない
でも　そんな仕事をやってみようと思われたのならば
頑張って下さいねぇ

無資格ですが病院が雇ってくれると言ってくれました。
もともと病院の受付の面接に行ったのですが、なぜか
デイサービスの仕事しませんか?と。
人手が足りないのかもしれないけど、ヘル2も持ってない私を
採用する病院はどうなのでしょうか?
勤めている人達は全員資格者です。
雑用ってことでしょうか?(･ε･｀;)?
勤めている人はみなさん

優しそうなので働いてみようと思うのですが。。

>>280
そうです、雑用ってことです

ただ、利用者と触れ合うことは出来るはずです

人が好きならオススメです

ヘルパー有資格者はたくさんいるのですが、実際働く人は半分もいません
（外国人労働者の参入が認可されるようです）
人手不足なのです　無資格者でも普通に採用されます

仕事は雑用でも、１年続けば一人前のヘルパーです

気に入れば、そこで３年実務積んで介護士、５年でケアマネを受験でき、
合格後は、専門職として働くことも可能です

施設の雑用は楽しい。
ぼくは某施設で三ヶ月間雑用しましたが利用者を知るいい機会ですよ。

>>279は
>あと、介護は資格じゃないからな
の意味合いがわからないんだね。

福祉大学出の怪誤福祉士さんですか？

>284
つか前半を読み飛ばしただけじゃね？

ごめんなさい
私は、福祉大も出てませんし　工業系の学校を卒業してます
ヘルパー二級の資格をとってから　現場で、働き介護福祉士をとりました

前半もきちんと読んでますよ
けども　やはり資格は、必要なんですよ
私達の仕事は、正しい知識がなければいけないのです
だから　介護は、資格じゃないという言葉にひっかかりを感じました
その後の文章で、資格も必要けども　心も必要ですよ
と書いてるのですが・・・

でも　介護の仕事　誰でも出来る仕事ではないですよ

>>286
きっとご苦労されてるんだと思います、わかりますよ

ただ、資格がなければ採用しないというのは施設によります
最近はそういう施設は多くなってきていますが、
やはり、人手不足なので、無資格でも非常勤を含め人がよさそうであれば採用されます

資格は仕事が出来て、その上で取得すればいいのです
資格だけ前面に出す人は、一緒に仕事をする側から言わせると要注意です
資格ではなく人柄なんですよ、結局は
共同作業ですから、頭でっかちで動けない人は困ります

最近は資格が出来たり、ケアマネという専門職ができて、資格ブームですが
やはり、人だと思います、この仕事は
もちろん、ずっと続けるなら資格を取ったほうがいいですけどね

それと、介護の仕事は誰でも出来る仕事です
できなければ、その人に人としての何かが欠けているのです
それに気づき、人として成長できるのもこの仕事です
だから、いろんな人にこの仕事を知ってもらいたいです、どんどんwellcomeです

ただ、向き不向きはあります
人が好きでないと続きませんから
一生懸命やればやるほど、ボランティアですので、
人のために何かすることが喜びになる人でなければ向かない仕事といえます

>>286
>あと、介護は資格じゃないからな
↓
これは「資格なんぞなくても良い介護は出来る」ということでしょう。
資格が無くても正しい知識・技術を得ることは可能なんです。
まじめに勉強して誠意を持って実務経験を積めばいいんだから。
そこに心が加われば、その人は十分実力のある介護職員と言える
のではないでしょうか。
こんなことは286さんもわかっていると思いますが・・・。

でも、286さん。
その人が資格を取るか取らないかは別の問題なんですよ。
資格というのはあくまで社会的体裁や立場をつくるためにあるものなんです。
この違い、わかりますか？

もちろん無資格じゃ雇ってもらえないから
>２級なら誰だってとれっから
>とにかく、早く資格とって仕事しろよ
と書いてありますけどね。

なぜこんなことをくどくどと書いたかと申しますと・・・。

その人が本当に言いたいことは何なのか、ということを
しっかり聞いて理解する力が介護職員には必要なのです。
傾聴、受容、共感というやつです。
これは本当に難しいことなのですが、つもりになっている
職員が結構多いのです。
特に高齢者の一言一言には実は結構深い意味があるものなのです。

もうひとつ。
介護の現場では往々にして、資格＝実力、ではない場合があるということ。
困った介護・社会福祉士、ケアマネもいるのです。
もちろん286さんがそうだと言っているわけではありません。
むしろそうではないと感じておりますが・・・。


連投、長文ｽﾏｿでした。

同意します。
有資格者の困ったちゃんより、未経験でも、技術が拙くても人柄。
これに尽きます。いや、ホント。

でも履歴書という紙切れでものを言うのは資格。
面接の時イイ顔してれば就職は可能。
悲しいけど、これが現実。

基本的には同意ですよ。でも、なかなかそう上手くはいかない事も多い。

>>291
論点がずれてるよ。
雇用条件の話は別問題だと書いてあろう。

前から不思議に思っていたんだけど、なんでこの業界は技術（資格）軽視なの？
技術より人柄って自分の仕事の専門性を否定してどうするよ。
こんなこと言っているから、でたらめな介護している連中が減らないんだよ。
施設職員やヘルパーが全員資格れば、貴方たちの言う困ったちゃんは
大きな顔できないし、淘汰されていくはず。
こんなところで愚痴言っている暇があるなら資格とって困ったちゃんをなんとかしろよ。

資格と実力は関係ないって言っている奴ほど無資格だったりするんだけどさ、
無資格で言っても負け犬の遠吠えでしかないんだから、資格とってからそういうことは言えよ。
資格を取らない（試験に受かっても登録しない）のと受からないのは違うぜ。

資格を軽視なんてしないけど…
でもね。資格を取るのは最低限あたりまえ（在宅じゃ仕事もできない訳だしね）。
取ってて、なおかつ人格や能力でしょう。
資格を取ってても…

■変なケアマネ
「サービスコードを教えてくれないと分からないじゃないですか！（実話）」
（あんたの立てたプランだろうが。ちなみにプラン作成も破綻してます）
「実費になった？　なんで？　じゃあ私が払います！（実話）」
（あんたのプラン通りの結果なのに、事業所に文句を言うバカケアマネ）

■変なヘルパー（1、2級、介護福祉士）
「料理を作って持っていったら喜んでもらえて…（２級）」
（結局利用者から交代要請。何度言ってもわかりゃしねぇ。もうクビ決定）
「遅刻しまくり（２級）」
（一度たりとも時間通りに派遣に入りやしねぇ。デイの迎えに遅れてセンターに利用者逆戻り。即日クビにした）
「時間が空いたので2時間早く援助に入りました。向こうもいいと言ってくれたので…（1級）」
（指摘したら逆キレしやがる。死ね）
「おむつ交換できません（１級）」
（1級講習で何やってたんだ…　あんたは）
「友人がやめたので私もやめます。今日から行きません（介護福祉士）」
（3時間前のドタキャン。代替要員確保ならず派遣中止。利用者、ケアマネから散々に説教された）

資格が最低限の２級でも利用者に認められ、規律も守り、技術を磨いてる人間の方がまだマシです。
（最低限の資格は持ってもらわんと仕事ができん訳だからね）
もちろん、ケアマネや介護福祉士などの資格者の人で素晴らしい人はたくさんいるのですが、
だからといって仕事ができる、できないはまた別の話だと思います。

人を相手にする仕事ですから、常識、協調性がないと、どんなに資格を誇られても
こちらは信頼して仕事を依頼することができないのです。

長くなったけど、在宅サービス提供責任者としての素直な感想です。

介護福祉士取得のハードルが低すぎる。
これに尽きると思う。

>294
常識、協調性なんてのは社会人としての問題で、資格以前の問題でしょう。
今の買い手市場でDQNを引き当てるのは人事が人を見る目がないか雇用条件が悪いからでは？
どんな集団にだってDQNはいるんだからDQNは速やかに退場してもらえばいいでしょ。

>>296
それは確かにごもっとも。

まぁ雇用条件に関しては、悪化しているので何とも…
最近の保険適用対象の改定もあってすでに削減されつつある現実もありますし。
通院介助はＮＧとか、散歩の動向もＮＧとか、いろいろ厳しくなってます。
保険給付を前提にしているのだから、だいたいどこの事業所も、給与に関しては大きな違いはないのでは？

ただ、ケアマネに関しては在支や訪看ステーション、薬局など外部の人もいる訳で。
こういったケアマネに関しては、その人がどーしよーもなくても、こっちが耐えるしかない現実もあるのです。
もちろん、素晴らしい人たちもたくさんいるのですが、一部のケアマネには
『なんであなたがケアマネに？』って人もいる訳でして。
だからと言ってこっちから、『はいさよなら』はできないでしょう？

社会人としての常識、協調性は、おっしゃる通り資格以前の問題ではあるのは確か。
でも、これまで書いたように資格＝能力（技能だけじゃないよ）でもない事も確かなんですよ。
（これはヘルパー1級、介護福祉士も同様）

買い手市場、ともおっしゃっていますが、実際には資格と能力を併せ持った人なんか一握り。
２級はもとより、無試験の１級なんかも酷いものです。なんちゃってが多すぎる。
良質の商品が並んでなければ、買いたくても買えません…　つーか諦めて買うしかないです。
だからこそ、『教育が済んでいるはずの人材』を現場で再教育しなくちゃいけない。

だったら技術はなくても、人柄がいい人に来てもらいたい。
技術は教えてあげられるけど、社会的な常識知らずはどうしようもない。
いい年をした人たちに、社会常識を教えるところからなんてやってられません。

これが現場の率直な感想です。

age

>>295
名称独占の糞資格だからな
持ってても大して役立たないし

>>293
資格持ってますが、やっぱり人柄です、それにつきますね

資格もってくる人にも困ったちゃんがたくさんいますよ
資格の前に勉強することがあったんじゃないかと思いますよ

私は福祉士も、ケアマネも持ってますが、やっぱり人です
その意味がわからない人はちょっと要注意ですね

そもそも人柄ってのは誰に対しての人柄なのでしょう？
利用者さんに対してDQNなら職員の評判がよくてもDQNだし、
職員に対してDQNでも利用者さんに好かれるなら良い職員でしょ。
（他の職員に仕事を押し付けて、自分だけ利用者さんに好かれる事を
したり、利用者さんの顔色ばかり伺って、いいなりになるのはDQNだけど。）
この辺がごちゃごちゃに語られている気がします。
あと、技術を教えればいいというけど、技術を教えている間はシフトに入れないんですよね？
もし、入れているならその人が必要最低限の技術を身につけるまで利用者さんは練習台ですか？
それはプロとしてものすごく使用者さんに失礼なことです。

ヘルパーの質より量を優先したために、他業種で食い詰めたDQNが流れ込んできたのが現状でしょ。
DQNでも持っている資格すらもっていない人が多いことが問題。
あと、資格を取った後にスキルアップする機会がほとんどないことも問題。

自戒もこめて書いていますが、DQNよりも確実に技術や知識は貴方の方が上ですか？
DQNを否定できるだけの力量がなければ、DQNと五十歩百歩です。
技術と知識の向上に努めましょう。

技術と知識の向上に努めましょう　これは賛成です

ただ、資格、資格ってそれを前面に出しすぎて、頭でっかちなのもどうですかってことです
ときおり暴走している人を見かけます
もっと気楽にやったらどうです、肩の力を抜いて

怠けろっていってるんじゃないんですよ
ただ、ある意味締め付けのような堅苦しさが雰囲気を悪くしてることがあるんです
人が生活する場ですから、利用者さんと笑顔でいられる雰囲気は大切です
きついと思いますが、どんな人でも受け入れられる度量がなければ
この仕事、長続きは出来ません

頑張ってくださいね

資格ねぇ〜。でも自然と上下関係が出来てしまうから不思議…持っていても役立たずは山ほどいるのに

>>301
何か話がかみ合わないなぁ…　そちらは施設の方ですか？
こちらは在宅サービス事業所なんですが。

こちらは無資格者は登録もできないし、派遣にも行けません。
そんなの行かせたら違法請求になっちゃうし。
（最低でも３級だけど、今時こんなの持ってる人少ないし。ウチは最低２級から）

＞職員に対してDQNでも利用者さんに好かれるなら良い職員でしょ。
＞（他の職員に仕事を押し付けて、自分だけ利用者さんに好かれる事を
＞したり、利用者さんの顔色ばかり伺って、いいなりになるのはDQNだけど。）

カッコ内ならダメって…　それ以外でも職員と協調できない時点でアウトです。
全然良い職員じゃないよ。在宅でも同じ。
まぁ、現状としてヘルパーの人たちに感じるの『プロとしての自覚の欠如』。
これは多いと思う。同意します。

技術を向上させていこうという意志も、資格を取るために勉強しようとするの熱意も
結局はその人の人柄に含まれるでしょう。
そういう向上心を持ち、なおかつ協調性のある、人柄の良い人。
こういう人なら応援できるし、一緒に働いていこうとも思える。
逆に技術や知識ばかりで、人格が下劣な人とは働けませんよ。信用できないし。
プライドばかりで、規律を自分勝手に破るような人とか。
当たりまえの話ですけどね。

>>300
同意します。
まぁ、社会経験のない女性の方に多いですね。こちらの経験としては。
やっぱり人です。

無資格で特養で働かせてもらっている者だけれども。
職員を見ていて思うのは、資格≠知識ではないと思う今日この頃。
勿論自分のことではなくて、他の職員やパートを比べて見ていて感じます。
資格は勿論利用者さんやその家族に対して安心感を抱かせるという意味でも、
正しい知識や技術を身につけるためにも必要かもしれないけど、
当然ながらそれだけで一人前とは言えないのがこの仕事。
それから、誰にもできる仕事との書き込みが見受けられますが、それは無いと思います、
少なくとも特養では。体力（筋力ではなく。持久力）が無いやつには無理だし、
ストレスに弱い人は利用者さんの徘徊や感情失禁、暴力や死に耐えられないと思います。
>>1さんは29歳とのことですが、うちの職場だけかもしれないけれど、
若い人が多いから（25歳前後が多い）年下の下の立場に立つ覚悟も必要と思われます。
私は気にしないで働けますが、中年になってから又は定年後になってからパートで働き出した
人の中にはそれが気に食わなと言う人も居ます。そんな人が続かないのは願ったり叶ったりですが。

徳用で働いてる人はすごいと思うよ。
私はのんびりGHで働いています。
でも介護福祉士取るまでに一度は大きな箱に入って
洗礼を受けねばならないとは思っていまっす〜。

でももうすぐ介護福祉士もガッコ行かないと取れなくなるしね。
ケアマネも5年での資格更新制になるからこれからは淘汰されていくでしょうね。

東京都内でおすすめの介護福祉士養成校といえばどこですか？

資格があろうと無かろうと、自分が最善と思うようにすればいいじゃないか。

ただ、資格があると色々便利なことは多いよね。

単に養成学校で楽に介護福祉士を取得するという選択肢が
増えるだけなはずだよ。
そうなると全体的に介護福祉士のレベルが下がるわけだが
もともとレベルが高い人間が少ない資格だからこれでちょうど
よくなるはずだ。
実力・人間性のあるヘル１ヘル２の方々はとっとと介護福祉士を
取って現場で活躍してもらいたいと思う。

ケアマネ五年更新制も非常に結構なことだと思うが、敷居を
もっと高くして欲しいもんだ。
使えないケアマネが多すぎる。

雇う側の一意見です。

資格に与えられた権限に実際のレベルが伴わない人が多い。
まじめにやっている方々に迷惑だ。

> 310
ヘルパーからの介護福祉士へのエスカレーターが無くなるんだよ。
だからもっと質のいい介護福祉士に精査されるわけ。

介護福祉士もヘルパーも大して変わらないだろ

自分は31でヘルパー２とって、いま施設で働いています。今後のステップアップとしては、
2年後くらいには、介助犬になりたいとおもってます。

>>312
そのとおり
給料、かわらん
人間の器、かえられん
自己満足、これはえられる

福祉士っていったいなんなんだろ、司法試験でも受けてみようかな・・・無理か・・・

ﾍﾙﾊﾟｰから介護福祉士へのエスカレーターなんてあるの？

なんか情報が錯綜してるよね。
私が聞いたところでは受験資格要件の実務経験三年が
養成学校に行けば免除になるとかなんとか。
よくわからないけど310さんの情報と似てるのかな？
でも今のうちにヘル１取っておいた方がいいとかいう人もいるしさ。

ところでさぁ、聞いてくれる？
うちのGHに配置換えで来た介護福祉士さんなんだけど
なんと、おむつ交換出来ないんだよー！
というか最終的には出来るんだけどやる度にシーツを汚して
しまって一体何分かかってるのー！？という感じなんです。
うちのユニット、重度の入所者さん多いのに〜。
誰か助けてくれーー！！

あ〜〜

酷いヘル１はいるよね
子供もいてバツ１だけどヘル１だからと期待して３３歳女雇ったら
簡単な食事介助もまともに出来ない、オムツ交換も出来ない

男性利用者なので料理に関して質問されても
『料理しないんでわかりません』
って、おい！！子供に料理作らないのかよ

道理でお昼にコンビニ弁当で済ませていると思ったら料理を本当にしないらしい
今時のオトコの方がよっぽど料理するよ

そういう個人的な事は日記帳に書けよ。

低脳。

雇う時点で確認すれば済む話じゃないのか・・・

\

ヘルパーを介護福祉士に　０６年度から資格取得研修

厚生労働省は１３日、介護現場で働くための資格要件を国家資格の介護福祉士
に一本化する方針を固めた。介護福祉士の資格を持たず既に介護職に就いてい
るホームヘルパーなど２３万７０００人や新たに介護の仕事を目指す人につい
て、２００６年度から福祉士の資格取得に向けた研修を実施する。来年の介護
保険制度改革の一環で、高い技術や知識を身につけてもらい、介護の質を高め
るのが狙い。
ただ高齢化が進んで介護需要が増える上、研修時間や費用の面で負担増となる
可能性もあり、完全移行にはかなり時間がかかりそうだ。
　現在、政府はフィリピンとの経済連携協定締結交渉で介護に従事しているフ
ィリピン人を受け入れる方針を示しており、国内の介護職資格を統一することで受け入れ環境を整備する狙いもあるとみられる。

いま、ヘルパー２級の研修をうけているのですが、その施設では４０歳以上の
男性の職員が数名しか見当たらないのが気になります。
重労働、燃え尽き症候群、人間関係が悪いなど、定年まで働くのは難しいのでしょうか？

>>321
確かにこの介護の現場で40歳以上のかたは少ないようにおもいますね。
当施設でも介護職で最高齢の男性は30代半ばです。
その男性スタッフがいうには、体力はもちろんですが、体力よりも
やはり、女性に使われることに抵抗があるといいますね。
もうひとつは、給料があまり、あがらないことが理由のようです。
特に家庭をもっているひとは真剣に将来を考えるようですね。

年収は、３００〜３５０万あたりでしょうか？

当施設の場合、2級のひとは手取りで18万くらい。
夜勤もふくめて。
介護福祉士で20万くらいの手取りですね。
参考までに

３２４さん、独身のケースでしょうか？あと、ボーナスがありますよね？
年収ベースだとやっぱり３００万くらいですか！？

>>325
当施設では今は、介護福祉士しかおりませんので、たくさんの
人のケースはしりませんが、独身でも既婚者でも大体、
300くらいのようです。
やはり、資格を将来的にはとったほうがいいと思いますね。

ＰＳ・・・資格とは介護福祉士です。
頑張ってください。

男ですが、ヘルパー２級の講習を終えてから、勤務してみようかと考えています。
施設で勤務したとき、１日の仕事の流れがわかりません。どなたか教えてください！
イメージでは、午前中はオムツ交換や排泄の補助、食事補助。午後は、レク、入浴補助、
食事補助。夜勤の場合は、まるっきり想像できません。

↑
施設でもいろいろあるんだけど。それによって変ってくるよ。かなり。
特養、老健、グループホームなど。

老健での勤務の場合、１日の流れはどのような感じか教えてください。
夜勤の内容もお願いします。

>>330
介護職に就くのやめときなよ。
そんなんじゃ女性職員にハブられるよ。

オドオドした男の人いると心身共に疲れるんだよね。
まだ猫の手の方がましです。

>330
質問が抽象的スギ。
なら自分で施設見学行ってきな。
とりあえず釣らレ。
それに老健でもデイケアと療養と分かれてるの知ってるよな？
デイは送迎から入浴介助、食事介助、リハビリ、レクをして家に送る。
施設基準で４〜６、6〜８時間利用があって点数も変ってくる。
お世話して自宅へと送るわけで、ある程度サービス精神が必要だし、仕事全体のスピードが要求される。

お前は夜勤がしたいみたいだから、療養がしたいのか？
療養も介助が全て。
夜勤は介助もしつつ徘徊の監視、センサーへの対応、不眠者への受容的対応、Nsとの連携、朝の申し送りが業務内容だ。

３３１，３３２さん、ありがとうございました。私は、現在ヘルパーの講習７日目でして
質問自体うまくできませんでした。あと、前職は運送なのでおどおどしているねと言われる
方には出会ったことがありません。
いま時間があるので講習を受けていますが、あなたたちのように口の聞き方が悪い人が
多い業界なのでしょうか？無理に返答してくれなくて、結構ですよ。

口のききかたはみんな疲れてて裏ではすごいよ。毎日うんこまみれで仕事してたら人間かわるよ！いざ働かないとこればかりはわからないよ。

>>333
オレも転職組だけど、こんなやりとりでいちいちカチンと
くるならこの業界はやめた方がいいと思う。
口の利き方がどうのこうの言ってたら続かないよ。
下手すりゃ思い切り年下のDQN姉ちゃんに鼻で使われるんだから。

とりあえず三年間はつまらんプライドは全部捨てて
とっとと介護福祉士を取ることだ。
ケアマネがみえてきたら後はなんとかなると思う。
後は雇われで働くも良し、独立するも良し。

とにかく愚痴ったらだめだよ、本当に辛くなるだけだからね。

>333
それにコの業界は特に資格が全てと言ってもいいくらいだから、偉そうなﾔﾂはNsやケアマネにうようよいるからな。それでもうまく人間関係やってけるなら来なよ。

ただやっぱ最後に頼りになるのはそいつ自信の人間性だよ。

今更ヘルパーなんて笑えるよな

この先も介護系で食っていく覚悟があれば・・・
まぁ実習で判断することです。

とりあえず目標として介護福祉士とる３年間は修行させてもらってるって思えば
なんとか乗り切れるんじゃないのか？
何の職種にしてもそうだが、何も目標がないのとじゃ偉い差だぞ
年下のＤＱＮ職員にコキ使われようが先輩なんだわ
給料は激安だし何の目標もなければホント辛いだけだろ

そんな俺もヘル２持ちの３１歳
年収は前職の半分になったが、当初はムカつきまくったＤＱＮ職員にも
おっちゃん　となついてもらえるようにまでなった。
>>336氏の言うようにやはり人間性かなと今では思える。
俺の人間性が良いとかそういうのではなく
先輩に敬意をはらえ、尚且つ自分を高める努力を惜しまなければ
乗り越えられる、そう信じ俺は今でも修行に励んでいる。

まぁ、そうこう言ってるうちに新資格が制定されるようで…
もう、ヘルパー２級じゃアウトですな。
前回の産経新聞のスクープはガセではなかったということで。

がんばって新資格を取りましょう。
もしくは介護福祉士を…

今から福祉（特に老人福祉）の転職を考えています。
私は全くの未経験者ですが、
英語はなんなく話せる（帰国子女）し、今後フィリピンからの
ヘルパーでも雇っていけるんではないのかな？独立して
老人ホームの開業でもできるかもしれないと考えています。
今までずっとホテルで働いてきましたし、人のお世話は好きです。
これからまず最初の一歩としてどんな資格を取るのがいいのでしょうか？
介護資格の一斉見直しがあるみたいですが、今から２級ヘルパーを
取得するか、もう少し時期をみた方かどちらがよいでしょうか？

　適性検査　　（以下の質問に答えよ）
　
　�@利用者が便失禁をしています。その場には、貴方と後輩、パートの３名が
います。便失禁を介助したのは誰ですか？またその理由は？


　
　�A利用者が貴方に対して、暴力を振るってきました。それによって、洋服（ジャージ）
が切れてしまいました。　また、腕には大きなアザが出来てしまいました。
　見ている者はその場に居ません。密室状態です。貴方ならどうしますか？


　�B他職員が忙しい時間に休憩を取っています。一人で何とかできる仕事量
ですが、２名でやれば３分の１の時間でその仕事を片付けられます。休憩中の
職員に対して、仕事をするように声をかけます。どうやって声をかけますか？

↑の回答

�@便失禁と言っても寝たきりの人なのか、トイレに自分でいける人なのか??!!その利用者の状態にもよるとおもう。
それに便が右側にはみ出ていたら左に向けて介助するんだから、左側にいる人がすればいいし、別に誰がやろうがその場の状況によって変わってくると思います。

�A服は破れたらすぐ職員が直すようにしてますが、直らない程度なら家族が来た時に説明する。
アザはひどくなかったら様子観察だけれども、ひどいようなら看護師の指示を受けます。家族にはよほどの事が無い限り報告も説明もしてないですね〜。

�B詰め所の中でわざと仕事をしたら手伝ってくれますね〜。みんなが休憩している時間に自分だけ働くのは嫌だからね〜。でもどうしても手が必要なら、手伝ってもらえますかぁ〜て言うとみんな手伝ってくれますね。

�@どうせパートにやらせんだろう、。
�A関節技か絞め技で生まれてきたことを後悔させる。
�B「お前ら何やっとるんじゃ、油売ってないで手伝え、能無し」と
怒鳴って手伝っていただく。気分が乗ったら暴力も有り。
相手が可愛い女ならお家に訪問する。

あげ

介護職志望の31歳フリーターの男ですが介護福祉士一本化の報道で
ヘルパー廃止や新資格制定といったことは聞きますがいまいち分からない所があるので
今後介護職志望〜介護福祉士取得のルートはどれがおすすめですか？
(30代の年齢を踏まえた場合)
�@実務経験を経て受験資格得る
�A専門学校に行く
�Bとりあえず様子見

�Cとりあえず何でもいいから定職につく

これが一番お勧めです。

資格の一本化より、フィリピン人など外国人の介護職への門戸開放のほうが
大変なニュースのような気がする。
雇用条件がさらに悪化する道筋ができたような気がする。
だから、男は介護職に就くと惨めな将来が待っているかも。

>>342
（書いた奴の）日頃の業務におけるウップン晴らしの、bakaらしい不満解消Qですか。つか処遇案を自分で
　提案出来ない馬鹿職員？

�@その場をいち早く発見、到着した者があたるだけの話。誰であろうと利用者には関係無い。（パート
　は雇用形態だけの問題と想定）
　勿論、パートだから技量が劣るという様なエクスキューズ無く努めるのは当然。もしパート職員自体の
　見守りまでも必要なだけヒドイ状況なら、それにあたれる者いずれかが残るだけ。

�A（この質問自体、知障が作ったとしか思えないが）誰も見ていないのなら着替えれば良い。
　例えば、そこにコールボタンが有るなら押して、他の職員に対応を交代した上で別の衣類に着替える。

�B仕事量を限界まで増やして対応しきれない状態なら、どうかお願いとヘルプコールするのみ。
　しかし質問文を読むと一人で何とか出来る状況で、業務量を減らす事しか回答出来ない設問法。
　>>342は新人職員並みのしょっぱさだと分かってどうしようも無い。

世の中に適性出来てんの？

まあ当然職務形態が様々だから、正解も様々なのは言うまでも無い。

　適性検査　　（以下の質問に答えよ）
　
　�@利用者が便失禁をしています。その場には、貴方と後輩、パートの３名が
います。便失禁を介助したのは誰ですか？またその理由は？
＞私　　　後輩は遅い、パートは雑だから。


　
　�A利用者が貴方に対して、暴力を振るってきました。それによって、洋服（ジャージ）
が切れてしまいました。　また、腕には大きなアザが出来てしまいました。
　見ている者はその場に居ません。密室状態です。貴方ならどうしますか？
>傷害罪であることを分かっていただく。器物損壊罪でもあるので弁償していただく。


　�B他職員が忙しい時間に休憩を取っています。一人で何とかできる仕事量
ですが、２名でやれば３分の１の時間でその仕事を片付けられます。休憩中の
職員に対して、仕事をするように声をかけます。どうやって声をかけますか？
＞声をまずかけない。出来る事は自分でする。

>傷害罪であることを分かっていただく
痴呆が進んでる奴にもネチネチと説明しそうだな

>>346
う〜ん厚労省のガイドラインが決まってないので
次の発表があるまでなんとも言えないからとりあえず�B

まあ年齢的に早く就職したければ実務経験積んでおいた方がいいので�Aでもいい。

　　 _　_　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい！おっぱい！
⊂　 ⊂彡　　
（　⌒)　　　　
c し'　　　

介護福祉士に一本化・・・

ヘルパー２級から、実務経験を積んで
介護福祉士の受験資格をえられる制度はなくなるのでしょうか？
来年の４月にヘルパー２級の講習を受けようと思っているのですが。

2年後くらいに無くなるようだね。ヘルパー2級の講師も『今回の学生にはその制度は該当しません。』と説明していたらしい。
だから取って1年目の働いてる人はぎりぎりだから心配しているよ。

>>356
そうなんですね・・・
ヘルパーに代わる新資格というのも、まだよくわからないし
これからは、専門学校を出ないと
介護福祉士になれないというのは本当なのでしょうか。
今の時点でヘルパー２級をとって、実務経験を積んでも
無駄になってしまうのかな。

お答え、ありがとうございました。

p

今更ヘルパー、笑える

それで、１はその後どーなったの？

>>359
だったらお前はなんだよ？？

>>360
ここにいますよ。
今ヘルパー二級の講習をニチイ学館で受けています。
来年のあたまあたりに修了証をもらえそうです。
受け終わったらどうしましょうか。
とりあえずどっかの施設を探して半年をめどに働いてみるつもりです。

うちの施設にもニチイ学館の人来てるけど、本当にやる気があるのか!!
言葉使い悪いし、ボーっとして1日すごしてる。
そんなやつらに修了証なんかやりたくない。

今更ヘルパー、笑える

実習のとき、午前中何をしたらいいのか分からずにいたら職員の方にコミュニケーションをとってと注意を受け、
ずっと頑張って利用者さんへと声かけしてました。
でも、だんだんと話す内容がなくなってきて、見本となる職員のかたも、一定の利用者さんとしか相手をしてなくて、他のかたはボーと時間を過ぎるのを待っているだけだったので、
一つしかない手品を披露したんですが失敗してしまい、そんな私に「私を楽しませようとしてくれてありがとう」と言われてしまい申し訳なくなりました。
痴呆棟ではなかったんですが、そのとき、将棋や折り紙があればいいのになぁと・・・。
施設って、時間を持て余している利用者のために、折り紙やら将棋やら囲碁とかないもんなんですか？

マージャン卓があるところは知っているよ。
結構楽しそう。いろいろ工夫はしているみたいですよ。

マージャン知りません。知っといた方がいいのかな。

別にムリに知る必要もないでしょう。
知っている利用者たちが勝手にやっている感じでしたし。
まぁ、話のネタにはできるかも。

ヘルパー1級てどうですか？とっておいた方がいいですか？ヘル２より評価されますか？
ヘル１とって正社員として就職できる確立は高いでしょうか？
資格をなにも持っていないのと、何か専門的な事を身につけた方がいいかと思い
今資格取得を考えているのですが、アドバイスお願い致します。

>369
ヘル２だろうが介護福祉士だろうが常勤になれる可能性は低い。
非常勤でもいいから就職して、４年後に介護福祉士を取ったほうがいい。

資格より経験なんだよね。福祉に限らずどの資格にも言えるけど。

9

経験があっても資格がなくては人員換算に入らない。
どんなに経験があっても人数として認められないのなら雇われないのが現状。

資格は必須条件で、その上に経験でしょ。
経験オンリーの人に限って「魅力・経験」って言い張るけど。
自分の能力勘違いしてる人多いと思う。

今でも指導員って無資格の人多いよね。
厚生労働省が資格者原則を言い始めたからかなり焦ってる。
法人はこれで無資格の経験長い(給料高い)人切れるって喜んでるけど。

新資格はやっぱ役所の金稼ぎの面もあるのかね。

ヘルパー2級取得しても、実務経験がないと施設、病院に
採用されるのは難しいと思います。

後はやる気、本当に介護の仕事をしたいのかどうかだと思います。
やる気があるのなら、PT,OT目指すくらいの気迫がないと
やって行けないと思います。

PT,OTは学校へいかなきゃ無理

俺はヘルパー２級とったけど、実習であきらめた・・・
あのろうじんの匂いもだめだ・・・
とてもじゃないけど、おれにはつとまらん。

おれがろうじんになったときは、よろしくお願いします・・・。。。。。

>>376
実務経験がある人が面接受けに行くということは以前勤めていた所を退職したということですよね？
寿退社以外有り得ないと思うんですけどね
そしたらもう主婦しか採用されないということですね

面接で「今日はバスで来た」と言ってしまって後悔したけど実務経験ないから関係ないか
この仕事は車がないと話しにならないから「車で来た」とウソ付けよかったと後悔しているけど
実務経験無いから別に関係ないか
でも車で来たって言えばよかったなあ

>実務経験がある人が面接受けに行くということは以前勤めていた所を退職したということですよね？
>寿退社以外有り得ないと思うんですけどね

前の所は夜勤が大変だったとか、条件がこっちが良かったとか、
対象者が老人の方がとか身体障害がとか、辞めてくる理由は様々。
寿退社以外有り得ないという考えに？？？

皆さん初めまして、１さん初めまして。私もホームヘルパー２級に興味を持っています。
個人的なことながら今年、社会保険労務士試験に合格し、いろいろ社会保険を勉強してる
間に障害者の問題や介護問題、成年後見人や年金など高齢者や障害者の問題に関心を持つ
ようになりました。
まずホームヘルパー２級を取得して高齢者のヘルパーになりたいと思ってます。
また、その仕事を通じて社労士の業務も関連ずけれればと。

まだまだ初心のヘルパーという仕事がほとんどわからない甘さんですがたびたびカキコします。

講座（週１）の金額って７万ぐらいが相場なんでしょうか？
いい学校と悪い学校の簡単な見分け方ってなんでしょうか？

ご教示して頂ければ幸いです。

>>381
社労士に受かるくらいの頭があるんだったら、ヘルパーなんて選択肢としてありえないよ。
取得したとしても仕事にしないほうがいい。
学力的に、一年の勉強で国立大学のＰＴＯＴ学科・看護等コメディカルくらい受かるね。
そっちの方面で高齢者に接したらいい。

このスレの住人で（最終的に）第三者評価の評価者を目指す人いる？

それと社協受ける人います？

>>381
相場は大体それ位だと思います。
ヘル２ならばどこで取得しても一緒だと思います。

とりあえずヘルパーがどんな仕事をするのか
ネットなり何なりで調べてみた方がよろしいかと
思いますがね。

381さん　民間では10万弱ですね（8日実技）
生協では6万弱（20日位　実技と講習）
社会福祉協議会では4万円です。
どこも　同じと思います。

378さん　一番大切な事は（愛です）おじいさん　おばあさんが
大好きであるという事が基本。。それに技術が付加されると思います。
でないと　勤まらない

山崎渉　吹奏楽にも出没してるな。。

来月実習です。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドキドキ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！



って、何にもさせてもらえないけどね。

雑用はさせるけどね

別に「大」好きである必要はないとおもう。普通でいい。

介護職じゃ、２５稼ぐのは大変だろうな。
有料老人ホームとかならそれぐらい稼げるかもしれないけど
へる２じゃ、厳しいかもね。先月の１３日の新聞に載ってたように
介護福祉士で一本化ということになるとへる２は、これから仕事つくひとは
パートとかしかできなくなるよ。

これから30代で介護福祉士資格を最短で取得するにはどのルートがいいですか？

>393
2年間専門学校通え。

実習が終わったら、とりあえずどこかの施設に就職できないかなと考えています。
でも皆さんの書き込みを読んでいると、最初の一年はパートか非常勤のようですね。

25はきついでしょ。

最初は手取り14万くらいを目標にしていきます。

>>397
それは高望みだな。
何もできない初心者パートには8万円が妥当です。

>>397
場所と施設によるけど、夜勤とかあれば
それ位はもらえると思うよ。

面接は熱意でアタックしる。

ヘル２でも採用してくれるとこあるよ〜。母体が医療法人とかね。

給料自体は医療法人で看護助手やったほうが高い場合が多い。
給与体系がきちんとしているところが多いし、定期昇給も期待できる。
医学的な知識が習得しやすいので、介護福祉士の試験勉強に有利かも。
その代わり、Nrsのぱしりでしかないので技術的な成長は見込めない。
吸引等の医療行為はさせられることはほとんどないけど、
その分、在宅等に転職した場合、苦労するかもね。

今日就業ガイダンスがありました。

私は老人ホームなどのどこかの施設を紹介して欲しいと思ったんですけど、
自分で探さなければならないと言われ少々戸惑ってます。

自分で施設を探すのってどうやるんですか？？？
コンビニで売っている就職情報誌をチェックするしかないんでしょうか。
ニチイ学館だったら就職斡旋してくれると思ったんですが残念です。
ツテもコネもないしどうしよう。

飛び込みしてみると良さげ。
いや在宅しか知らないのだけど。

未経験者は厳しいかもしれない。
男性で、年齢も高いと正直どれくらいの評価になるか、
施設ごとの判断だから何とも言えません。

オーケーの所もあれば、門前払いの所もあるでしょう。
どうしても施設希望なら、めげずにトライするしかないのでは。

>>402
ヘルパー２級取りたてで37歳の漏れの場合、
通勤に時間が掛かるのが嫌だったから
近所の施設を片っ端からあたったな。
んで、ﾊﾟｰﾄ募集の貼り紙してるとこに飛び込んで
ﾊﾟｰﾄで雇ってもらい、今月から非常勤になった。

東京都福祉保健局ホームページ(http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/)なんてのを
見つけました。

これで家の近くの施設を検索すればいいのでしょうか。
でも施設の評判とかってこれじゃ分かりませんよね。
やっぱ色々まわってみるのがいいかもしれませんね。

>>405
↓こんなのもあるよ。
福祉人材センター
ttp://www.fukushi-work.jp/

オレはこの他、求人誌や新聞広告などもあわせて探した。
それから面接申し込みの電話の時に実務経験がないことや
年齢などを話していたよ。
それでも良いと言うところだけ面接に行った。
面接に行ってから実務経験や年齢がどうのこうの言ってくる
ところがあるから気をつけた方が良いと思う。
書類選考のところはひたすら履歴書を送るべし。

とにかくダメ元でガンガン面接。
そうすれば感覚もつかめて来るし、良いところか悪いところか
わかるようになるよ。
今の職場は気に入ってるけど、ここに居られるのもそれまで
受けたところがダメだったからだしね。

１さんｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！

２９才ってウチの特養の係長より年上だな

>>406
福祉人材センターなんてのがあるんですね。
知りませんでした。
後でチェックしてみます。
ありがとうございます。

ハローワークには行ったの？

>>409
行ってません。
行った方がいいのでしょうか。

福祉の世界でも、30歳前で職歴なしでは
さすがに無理でしょうか。
ここの30歳前後の人でも、ちゃんと職歴のある方ばかりですよね。

＞１さん
私は福祉系の専門学校生なのですが、（ちなみに転職組です。同級生は10歳年下…）
初夏に三週間実習行った施設に、先月も三週間実習行きました。
そしたら、夏に実習仲間だったおばちゃん（ヘルパー２実習で来てた方）が
パートとして働いてました。
職員にはいまさら聞きにくい質問ができてうれしかった…

実習先に当たってみるのもテかも。その方は実習終えて、1ヶ月くらいして施設に
電話したらとんとん拍子に決まったそうです。

いいところが見つかるといいですね。頑張ってください

>>411
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.　' ´　　　　　｀` ヽ､
　　　　　　　　　　　 　 ／.: 　 ,ｨ　:.　:.　　:.　　　　｀ヽ､
　　　　　 　 　 　 　 ／ ,　,.ｨ / l　::|ヽ::l､　::､　　:.　　　＼
　　　　　　　　　　 / ::〃/_//　 ! ::|─!ト､ :::l:　　:::...　　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 / :::://´ l/　　 ヽ| _,...!_ ヽ::lヽ　::::::..　 :.　 ',
　　　 　 　 　 　 i :::::/lﾚ'ｴi　　　 　 '7ﾆトヽ､::|`}　::::::::..　::. 　i
　　　　　　　　　l ::::,' ｨl;;:::!|　　　 　 | :;;;:: l　ヾ |　:::::::::::. .::::.　l
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　　 　 　 |　i　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　　　　　　　 ／　　　　　 |

問われるのは、あなたの人間性とやる気ですよ。迷う前に行動を起こして！
　　　　　少なくとも、ホームヘルパー２級は基本として修了していた方が良いと思うの。
　　　　　ほかにも、福祉用具専門相談員、福祉住環境コーディネーターなど、未経験でも
　　　　　直接受けられる資格制度もあります。
　　　　　　　　　
　　　　　実は、ひとつひとつの資格だけでは頼りないけど、
　　　　　これらの資格を複合させれて応用できるようにガンバレば、
　　　　　就職に少しは貢献するんじゃないかな。

>>413
絶対、罵倒されると思いながら質問したので
温かい言葉をもらえて、すごく嬉しかったです。
レス、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

>>1
本気でやりたいのなら、一つや二つ落ちてもあきらめるなよ〜♪
漏れの場合、面接行くってことは
「ただで業界のことを聞ける機会」と思って行ってたよ。
足を運べばいろいろわかることもあるし。
とにかく数撃ちゃあたる！

>>411
この仕事は前職は関係ありませんからって
面接行く度に言われたよ。
だから職歴の有無など全く気にする必要はない。

今の職場は結構人気があったようで二次面接まで
あったんだけど、一次面接の時は担当の人に
コテンパンにいじめられたよ。
で、すっかりあきらめていたら二次面接の案内がきた。
どうやらやる気をみるのに試されていたみたい。
何回も面接行って思ったけど、この業界で
求められるのはやる気です（ｷﾊﾟｰﾘ

ただし実務必須の求人はあきらめた方が良いと思うよ。
こればかりはやる気でカバーできないからね。

３０前なら私よりずっと有利な条件です。
くじけないで頑張って。

>411
就職はできるだろうが、労働条件が悪いところにしか就職できないと思ったほうがいい。
もし就職できたら３年間我慢して、介護福祉士を取ろう。
介護福祉士さえ取れば、よりいい労働条件のところに移ることができる。
そこから先はあなたの努力しだいで、色々な道が開けるから。

>412
前職は関係ないと建前では言うけど、実は大有り。
転職組みは福祉一筋の人にはない人脈や知識、技術を
もっているかいないかで評価が分かれます。
あと、転職組みは福祉業界の変な常識に染まっていないので、
好かれるか嫌われるか両極端だと思います。

>>416-417
私は引きこもりで、もう死ぬしかないかも、と思ってる状態だったので
すごく励まされました。
面接の様子、参考になります。
将来的には介護福祉士の資格を取りたいと思っています。

みなさん共通しておっしゃられるのは「やる気」ですね。
最初はパートでもいいと思っています、頑張ります。
本当に、ありがとうございました。

今年から就職担当になっちゃったけど
＞417の言うとおりだな。
面接は、下手なテクニック使うより、思ったことを
いえばいいし、意外と笑顔が評価されるんだなこれが。
　前の担当のとき、資格や成績は良かったんだけど
面接中に一度も笑顔が無かったという理由で落ちた
　人がいたなあ。　まあ参考にはなら無いかもスマン。

>>418
とりあえず体力つけよう

うんこやしっこに酷いアレルギーがなけりゃあ勤まるさー。人が足りんとこ多いから四角無しでも入れるとこもあるでよ。ヘル２、いいじゃなあぃ♪あんた迷う前に行動あるのみですから

>1さんへ
　自分、その三○でヘルパー取りました。（因みに今は、違うガッコで１級をベンキョ〜中）
やはり！１さん同様、介護未経験者・・・でも！未経験だから、変な癖が無くてイイという事で、採用になった方も居るみたいですし。
　現場で働いて→介護福祉→ケアマネって事もできるし〜心配するより！行動です。
　言い方悪いけど「施設なんかは、掃いて捨てる」ほど有るんで、必ず！就職できるはず。
　余談ですが、埼玉だと２級から即１級取れます！１さんがんばです。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_k/20041114so21.htm

厚生労働省は、介護サービスの質の向上のため、在宅や施設で働く介護職員を、将来的に国家資格である介護福祉士に統一する方針を決めた。
現行のホームヘルパーからの移行を促進するため、２００６年度中に、介護保険制度の中に、ヘルパーと介護福祉士の中間にあたる新たな資格を導入。
一定期間後に、新資格を介護職員の就業要件とする方針だ。

　ヘルパー廃止？って声を最近良く耳にしますが・・・なくならないと思います。
　現在のヘルパーは、国が見込んでいた人数を大幅に割っているのが現状です。
それなのに、ヘルパーをなくしたら？どうなるでしょうか？？
　今現在、自分はヘルパー１級を受けているけど、定年間じかの方も居ます！そういう方々はどうなるのでしょうか？？
　４月からの保険法改正案には、ヘルパーと、介護福祉士の間に新しい資格を設ける事が盛り込まれています。

私は最近ヘルパー2級取ったんですが・・・2年後当たりからヘルパーだと施設では働けなくなるみたいですよo
ヘルパー自体がなくなるのかは聞いてませんが施設は駄目っぽいっすo
だから介護士の資格取ったほうがぃぃみたいですね〜o
でも実務経験3年ないと受けれませんよねo
そうゆう時は講習会があるみたいですよo
400時間??くらい講習を受けたら実務経験3年しました!!ってなるみたいですo
でも・・・そんなことしたら、どんだけ金かかるんだ・・・・って感じですよねo
介護の参考書買ったり色々そろえたりして〜試験とかでも金かかるし・・・・o
ぶっちゃけ仕事変えようかなとか(((汗
ヘルパーをやっていける限りやっていきますけどｗ
やっぱ人と触れ合ってお話したり手助けするのは心が癒されるのでo
これからヘルパーってどうなるんですかね〜o
今の日本には必要だと思うんですがo
アメリカではやっぱ老人ホームにほとんど入所してるから、ヘルパーってのも少なかったですo

>>422
現状を知らなさ過ぎですよ。
恥ずかしい発言ですよ。

>>425
それでも講習受けるのは2年間専門学校行くより遥かに安いし
すでにヘルパー持ってるなら実務経験短縮の恩恵受けられるから今のところ気にしなくていいのでは？

今日、頭に運子塗った爺ちゃんがトイレから出て来た。あなたはそれでも介護の仕事しますか？？面接でも弄便の話がよくでるよ。

やはり介護福祉士をとるのが妥当でしょう。私は雲子なんか最初から抵抗なかったですが。認知症老人も特に抵抗なし。ただ現場の職員の程度の低さには学生の時びっくりしたの覚えてる。私は福祉士一本化に賛成ですね。

すでにヘルパー2級持ってる人はいいとして
これから介護職目指す人は学校行くのとヘル2取って講習受けるのとどっちがいいかな？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%93%EF%BC%94%EF%BC%95%EF%BC%96%EF%BC%97%EF%BC%98%EF%BC%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

看護学校逝きなさい。

>>432
漏れ的にはメリットがありません。

看護職なら福祉系でも就職多い

施設に勤めてる漏れは今更看護学校に逝く意味はない。

確かにね、折れもいまさら看護には逝けんから分かるよ。

俺思うんだけど、おばさんたちは皆キツイキツイって言ってるけどそんなにキツイか？
元鉄工所で働いてた俺としてはかなり楽なんだけどな…残業もないし。
この仕事はなんてゆうか自分の時間ができて有意義に暮らせてると思うんだけど、そう思わないか？

↑確かに。今身分団体系の介護職の嘱託だけどボー茄子は今まで働いてきたなかで最高額もらったし、休みも多いから文句ない

>>420
介護に体力は基本なんですよね、ありがとうございます。
お返事遅くなって、すいません。

まぁ、まったりいこーや。

とりあえずヘル２ゲトして、事業所立ち上げなされ・・ＮＰＯなら楽勝・・
何処ぞの訪問事業所のもぐりこんでお客とヘルパごっそり連れて出れば
食うだけなら充分な生活できるぞ・・・
ただし、これから要支・要介１が切り捨てられるから、先行き真っ黒だけどな・・

とりあえず取れる資格は全部GETする！
ヘル２→介護福祉士→ケアマネは取っとけ！
あとはあなたの頑張りと能力しだいだ…

無資格→施設勤務→ヘル２→介護福祉士→ケアマネ（ここまで最短で五年、収入も多少上がるのみ）
ってのがこの世界での資格、給与UPの黄金パターンらしいけど俺はこう考える
無資格→施設勤務→NS､OT､PTいずれかの学校→病院
↑このパターンの方が収入も多いし良くないか？
幸い施設は残業はあまりないし休日も多いから勉強するにはもってこいの環境だと思うが。最短四年かな

>443
施設に勤めながらどうやってNS、OT、PTの専門学校に通うよ？
正看に夜学は存在しないし、准看は専門学校も勤め先も減っている。
OT、PTの夜学なんてそれぞれ１０校くらいしかないぞ。
どのコースも下手すりゃ専門学校に入るだけで２年以上かかる。
それに、無資格の施設職員の収入じゃ入学金を用意できないんじゃない？

>>443
ケアマネで最短５年っていうのは
ある意味長いよね。
その間、他の業界へ移るなどの
心変わりしたら
一度の人生の中で
かなりの回り道になってしまうし。

高卒限定だけど施設に勤めて直ぐ社会福祉士や精神保健福祉士受験資格を得る為
大学の通信課程や夜間部に通う人っています？

＞444
君の言いたいことはわかる
もちろん専門に行く場合は施設は辞めることになるね。
入学金は国公立に入学すれば安い。
まぁ若い人限定のプランだけどね

大学の通信課程は
スクーリングや実習があるから、
よほど職場の理解がないと
就職してすぐ始めるのは難しいと思う。

>447
国公立の学校には入れるくらいの学力があるなら、素直に駅弁大学に入って
一般企業に就職して、休日にボランティアとして福祉に関わっていく方が収入が多く、
安定した関わり方ができるのでは？

>446
非常勤なら場合によっては可、常勤なら不可だろうね。
１年目はスクーリングに出席したくても年休が足りないし、
それ以前に年休の取得資格が発生する前から
スクーリングが始まるから、月１６日位じゃないと
無理だと思う。

大学でも通信課程やってる人何人か知ってるけど
通学の夜間部に通ってる人って実際いる？

最近この業界に興味を持ち始めた者です。
給料が安いのは覚悟してますが
では休日の方はどうなんでしょうか？

わざわざ施設に勤めながら大学通う人ってあまりいないみたいだな。

手取り25万で介護職としては高級取りなほうだと思うが・・・
年休なんて取れる不陰気じゃないよ・・・・・

ほかの施設では堂々と年休だから休むっていっても平気なのか?

手取り25万ももらって年休とかほざいてんなボケ

>>454
いやぁ、私も手取りで245,000円もらってるけど、
有給ちゃんと消化させてもらってるし
完全週休２日制だよ。
マジで。

だから有給とれない453はかわいそうだなぁ
って思ってたよ。

ちなみにヒラですよ。
みんなそれくらいもらってるよ。
少ない人でも２１万くらいもらってるよ

あおりでもなんでもなく、うちみたいな有りますよ
残業代はあまりつきませんがね。

↑
訂正・・・うちみたいな有りますよ→うちみたいな所も有りますよ

age

うちは手取りは25万だけどボーナスは10万しかありません、
目先の手取りにだまされるなよ･･･

ボーナスってまやかしに使われがちですよね。。。

>>458
うちはボーナスも一回４０万ありますよ。
まじで、ここを見てると、うちは恵まれていると思う。

関係ないけど、愛知近隣の施設は給料いいところが多いような･･･
もしかして、460の施設は愛知県か・・・？

>>461
愛知ではありませんが、確かに関東ではなく
どっちかって言うと、関西よりのその辺ですね

ボーナス40万だって？？
俺は30万だったよ（無資格24歳ですが）。
みんなどんくらいもらってんだ？気になるね

有資格者で２０万ですが、(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?

皆様始めまして、初めて書き込みさせていただきます、昨年11月にホームヘルパー2級の資格を取得し、パートとして雇っていただけるところを探そうと考えているものです。

ところで皆様、ホームヘルパー2級の資格を履歴書に書くときどのように欠かれていますでしょうか？わたしはホームヘルパー2級課程技能講習終了と書いているのですが･

もしよろしければ皆様がどのように書いているのかお聞かせ願いたいです　ｍ（＿　＿）ｍ

>>465
書き方はそれでも良いと思いますが、自分の場合は、
『○○○○（←養成機関の名前）訪問介護員２級養成課程修了』
と書いています。終了ではなくて、研修課程を遂げたのだから、修了のほうが
いいのかなと思ったりします。

もうすぐﾍﾙﾊﾟｰ二級課程修了なんですが、実務経験３年以上で介護士の受験資格が得られるんですよね？
正社員じゃなくパートで勤務したとしても実務経験に入るんでしょうか。
あと勤務期間がトータルで３年間とかは駄目ですか？
うまくぐぐれなくてだめぽ。どなたか教えてください。

>467
大丈夫。正規職員・パートの区別はないよん。
それどころか、実際の介護を担当しない職種（福祉機器レンタル業とか）でもだいじょぶ。

安心してゴー！

同行訪問実習というのが終わりました。
利用者さんのお宅に先輩ヘルパーさんと一緒に訪問し、在宅介護の勉強をする
というものです。
一時間ほどで終わりました。
内容は掃除、清拭、買い物でした。
これからレポート書きます。

実習って、実のところタダ働きだよね。
もうやってらんねーーーーーーーー
って、あくびしてたらブチ怒られたよ。

1さんへ
ヘル２は近いうち使えなくなるから要注意　早めに介護福祉士を取ることをお勧めします

どうやって？
ヘル２で迷ってるのに・・
学校へ行けって事？
大金かかるよ・・
ヘル２で年季積むなら３年はかかる・・

近いうちに使えなくなる事はありえない。
激変緩和措置が必ず取られるからな・・いい加減な事を言うなよ。

激変緩和措置って介護やりたい人は追加研修をして、介護福祉士とヘルパーの中間資格を取れって話でしょう
近い将来　中間資格も一時的な事で、介護福祉士以上に全面移行されるらしい

同じ施設で非常勤で何年も働いてても常勤になれないとかあるんですか？

有るよ　嫌がらせとか、本人が常勤を希望してるかどうか、常勤に適した勤務態度かとか・・・
施設自体が常勤を増やしたいのかどうかとか色々・・・
上司達に勤めながら常勤希望をまずアピールしないとね　

なんかすぐ鬱になりそうな業界ですね・・・

＞４７４
あるよ。福祉の常識は世間の非常識だからね。
健康で文化的な生活を送りたいなら福祉には来ないほうが‥

>>477

まったく同意だね。
俺の知り合いで福祉関係の友人がいるけど同じこと言ってた。
結局どの業界にも人間関係・しんどい現実・待遇面などの不満はあるわけで。
医療系福祉系だからキチンとした職場だしヤリガイをもってできるって踏んで
くるんだけど何年働いても常勤になれないケースもあるし給与や休みの都合も
うまくいかないケースもある。それで欝になる奴はいるだろーし、どの業界にも
そういうケースはあるし、結局は本人次第って感じだな。

会社選びもたいせつだね

おいおい、止めとけ。
Ｈｅｌｌ　2級で食っていけるほど世の中甘くないゼ。
地獄（Ｈｅｌｌ）を見るのは明白だからオススメしないね。
奴らの稼ぎを知っているか？
エタヒニン並みだゼ？日本人の所得ジャネーぜマジで！

>>470
そう言われてみればそうですね。

>>471
そうなんですか？でもたしか介護福祉士って実務経験が３年以上ないと取得できないんですよね。まだまだ先のハナシになりそうです。

>>472
>近いうちに使えなくなる事はありえない。
せっかくヘル２を取得するので、できれば長く有効であってほしいですね。激変緩和措置にも期待したいです。

>>477-479
インターネットで老人ホームなどの求人情報を探しても、分かるのは場所と基本的な労働内容、給料くらいでどの施設がいいのかってのがよく分かりません。２ｃｈなどのスレを読んでいると施設によって当たり外れが大きいみたいですね。

>>480
やっぱり給料はかなり低いみたいですね。でも３年続いたら介護福祉士を取得して、５年続いたらケアマネを狙っているのですが、それで給料アップにはならないでしょうか。

>>480
給料は上がりますよ。むしろ、介護をするならばケアマネを目指さないと今後、生きてけ
ないですよ

給料は・・ケアマネなら利用者５０人面倒見てくれたら３０マソ位までは出せるかも・・
それ以上は無理〜
利用者５０人いて介護報酬￥４２５０００分しか入金ないのよ。
その分、全部払える訳ないでしょ・・

>>482
>ケアマネを目指さないと今後、生きてけないですよ
やっぱりそうですか。

>>483
>給料は・・ケアマネなら利用者５０人面倒見てくれたら３０マソ位までは出せるかも・・
30万もらえるなら生活はできますね。でも何年ケアマネやって経験を積んでも
それ以上はないってことですよね。それはちょっとひっかかります。

>利用者５０人いて介護報酬￥４２５０００分しか入金ないのよ。
ひとり一万円もしないんですね。３０万というのも納得できます。

でも、ケアマネを目指すにしてもその前に５年間もヘルパーを続けることが
できるのかどうかわかりません。

今親元に住んでいるので家賃とかの不安はないので、ヘルパーの給料でも
暮らしていくことはできるんですけど、一人暮らしもしたいと考えています。

でも一人暮らしの場合、ヘルパーの手取りが１４万と考えると家賃で半分くらい
なくなってしまうのがツライです。

老人保健施設での３日間の実習が終了しました。

１日目：デイケア
２日目：病室
３日目：病室

こんな感じでした。

１日目のデイケアでは利用者の方にお茶をいれたり、レクリエーションでやった輪投げの
手伝い、これまたレクリエーションでやったおまんじゅうの作成の手伝いをやり
ました。何もしないで突っ立っている時間の方が多かったですね。

２日目はオムツ替えを見学したり、ベッドメーキングをしました。昼食時
には自分で食べれない方の食事介助をしました。５時で終了なのですが、
最後に皆で歌を歌って終わりました。その他の時間は「利用者とコミュニ
ケーションをとって」と言われたので、お婆さんたちと喋っていました。
でもボケちゃっている人もいて、何を言ってるのか分からない場合もあった
のですが、適当に相槌をうっておきました。

３日目は入浴介助の手伝いがありました。これが結構大変でした。何十人も
の服を着せたり脱がせたり、濡れた髪にドライヤーをかけたりと忙しかったです。
その他は２日目と同じです。

実習が終了したので後はレポートを書いて提出すれば、修了証がもらえる予定です。

１さんおめでとう・・・ガンガレとしか掛ける言葉が無い

４８４さん利用者一人当たり￥８５００がケアプランたてた当月から、２ヵ月後に会社に振り込まれる介護報酬です。
ケアマネだけなら３０万が天です・・それ以上に支払い様が無いのです。
ケアマネ１人に５０人の利用者が居ることがあくまでも前提です。

介護報酬全部渡すと会社が成り立ちません・・経費や三保険かなり払っていますから
だから、独立してもますます成り立ちませんね・・今度は介護報酬の中から事務所経費を払わなければならないからね。

>>486
>１さんおめでとう・・・ガンガレとしか掛ける言葉が無い
ありがとうございます。

さーて、就職活動です。
まずはパートでも探しますか〜♪

なんか…1さんと漏れってほとんど状況が一緒だなあ…。
先日実習が終わって来週修了証がもらえるんで、昨日から就活してます。
ハローワーク通じて今週中に1件面接に行ってきます！

>>489
同じ状況の方がいるなんてなんだか心強いですね。
面接がんばってください！

給料の高い企業を探せばよかったのに・・・な

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー

”””””給料いくらもらってる？？”””””
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1085672523/l50

こんなコピペ張ってもしょうがないわな・・
３５歳の男の何％がこれだけ貰ってるのよ・・

良くても1パーセントでしょうか？それから管理職（部課長以上でしょう）
以上と思います。

マスコミが取り上げたり、指標として出るデータはまやかしが大杉！
経済指標は一部上場の巨大企業しか扱わないし・・
現実みのある数字で示してくれないと、現実を判断できない馬鹿が給料低すぎと叫びだす。

だから、一部上場の巨大企業探せばいいだろ！

女にもてない男は
安月給でよいからババア女の多い介護施設へ転職して
彼女を作るチャンクだと思ってるのではないか
もてない男はほとんど女の多い企業へ転職したがってるそうだ！
それは、高給を捨てて安月給を選択するなんて愚かな人生だよ

×チャンク
○チャンス

>>497　もてない男のサクセスとして良い話じゃないか・・・・

人間の価値観は多様だからそれもまた良し。

もてない女も建設作業員や女子自衛隊員になったらモテ過ぎて天狗になるみたいだしさ。

http://www.sankei.co.jp/news/050213/sha046.htm

自分は1さんと同様の日々を過ぎて二年、非常勤になって一年半。給料は15万と安いし勤務も過酷だけど楽しくやらせてもらってますよ！

>>495
>経済指標は一部上場の巨大企業しか扱わないし・・

関係ないよ

平均年収 - 職種別ランキング
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009/

>>501
>給料は15万と安いし勤務も過酷だけど楽しくやらせてもらってますよ！

モテ過ぎて天狗になってるのかｗｗｗ

40過ぎてヘルパー取って、楽しそうに仕事してる男の人いますよ。
元職で時々バイトして日銭稼いでますけど、年収は４００位みたい。ヘル２で、
ぺーぺーですがね。
奥さんもヘル１でぺーぺーで、年収３００くらい。子一人と楽しく生活してるみたい。
気のもちようなんですかね

漏れの知ってる施設のはなし。

理事長：外車乗り回し、現場はぜんぜん出てこない。施設を作る為の補助金で建てた家に
立派な家（社会福祉法人の園舎だそうな。。もちろん、無税！）に無家賃で入り
込み。毎日ごろごろ遊んでる。

施設長：理事長の旦那で施設に来るも、毎日ぶらぶら。これまた、現場のことは
全く知らない。しょっちゅう、研修と称して国内の観光地や温泉、はたまた、
海外旅行。

息子：ドラでパーで頭悪いが金積んで６流大学入学し、卒業したらそこの経営陣に
加わる予定。

　現場は人手足りなくて戦争状態。（幽霊職員多数でその分は理事長一家が懐へ。）
働いてる人はといえば安月給の使い捨て駒。みんな、やる気をなくしてゾンビ状態。




　ホントに現場で働いている人には頭が下がる思いだが、
弱者を守ると言う錦の御旗を隠れ蓑にして福祉の経営者は結構コンナものが多い。

税金の優遇、補助金目当てで、ビーフなやつら（Ｂのような福祉（Ｆ）を隠れ蓑
にする輩）が徘徊しているのがこの業界現実らしい。

>>505
>漏れの知ってる施設のはなし。

もしや、創○学会系施設かも？
http://society3.2ch.net/koumei/subback.html

うちの施設もそうだよ。

結構、そんな施設の経営者ヒマだからこのスレ見ててあわててsageてたりして…。（W

老人ホームへパートの面接に行ってきました。

採用するか否かの結果が分かるのは一週間後です。

>>1

やめとけ。（キッパリ）

>>510
どうして？

どうしてって？？？？
だれだってわかってるだろ！
安月給って耐乏生活に違いない。女に嫌われちゃうよ
高給を捨ててその道を選ぶバカはいないはずよ

微妙にスレ違いですが
30歳以上職歴無しから就職した人っていますか？

>513
そういう人達が奴らの格好の餌食なのさ。

>>513
自分もあなたと似たような状況で、ヘルパー資格収得考えてます。
もし良かったら一緒に連絡取り合いませんか？

30歳以上で職歴なしって、今まで何してたのよ？

バイト

アルバイトから社員へ
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=%A5%A2%A5%EB%A5%D0%A5%A4%A5%C8%A4%AB%A4%E9%BC%D2%B0%F7%A4%D8&web4.x=33&web4.y=7

64 ：42歳元介護職：05/02/15 17:43:34 ID:09yog15q
未来予想図

1−大学を辞める。
2−とりあえずヘルパー2級取得。
3−職を探し始める。
4−なんだ、結構就職先あるじゃん。
5−特養介護職でいいかな。
6−面接。
7−合格。
8−やっぱ一応大学に行ってたからさ〜
福祉なんて、まあ楽勝なわけよ。
9−働き始める。
10−老人の便に耐える日々。
11−不衛生な環境や福祉職特有の劣悪な人間関係に
精神を病み、重労働で腰を痛め、顔つきも変わり、
ようやく現実に気付く。
12−その頃になるともう30歳が目の前。
13−あれっ？そういえば結婚してないや。
14−焦る。やばい。転職しなきゃ人生が台無しだ。
15−なんとかケアマネは取っているから、多分大丈夫。
16−転職。
17−肉体労働は無くなったものの、やはり福祉の現場特有の
人間関係になじめず...
18−転職、退職を繰り返す。
19−ふと、自分の人生を振り返る。ああ、若い頃は良かった。希望に
満ち溢れ、怖いものなど何も無かった。あれからずいぶん時が過ぎて
もうこんなにしわくちゃになってしまった。こんな筈ではなかった。
こんな筈じゃあなかったんだ。若い頃は人の役に立ちたい、優しい自
分でありたいと強く思ったものだ。だから福祉を選んだ。もちろん、
それがいばらの道だということは分かっていた。だが、自分には自信
があった。なんせ、都内の大学で建築を勉強していたくらいだ。そう
自分は優秀だった。本当に優れた人間だった。大学合格の日は今でも
はっきり覚えている。父、母も本当に喜んでくれた。そう、あの時は
自分が一番輝いていた時だった。それがどうだ。今の自分はどうだ。
なんだこのざまは。あの時は偉そうなことを言っていたくせに...
ああ、馬鹿だった。馬鹿だった。なんという取り返しのつかないことを！
あのまま大学を卒業していれば、今のこの惨めな生活など味わうことも
無かったのに！
20−精神を病み続け、次第に気力を失う。酒、煙草の量が次第に多くなり、
身体がぼろぼろになっていく。ただ毎日が過ぎていく。
そして、もうすぐ60歳をむかえようとするある時。
最近、どうも身体がおかしい。病院に行ってみるか...
...あなたご家族は？はあ。今は両親も死に、自分一人だけです。そうですか
なら入院しなさい。今すぐ。なんですって？あなたはがんです。がん？がんですって！
そんな！先生うそでしょう！うそだと言ってください！いいや。誰がうそなど
言うものですか。残念ながら、末期の肺がんです。余命はあと3ヶ月でしょう。
幸い、近くに良いホスピスがあります。そちらに行かれることをお勧めしますよ。
そんな...そんな馬鹿な！

あ〜書くのに疲れた。もうやめる。まだ仕事中だし。
見返してみるとくだらんのう。
まあいいや。消すのがもったいないから。

男のヘルパー２級なんて、知的障害者の施設しか就職できませんよ。
今、私が働いているのは知的障害者のためにあるはずの授産施設。ひどいものです。
利用者を金儲けの為に飼っているという感じです。私は、そこのサービス責任者ですが、辞めたいです。
利用者の性処理のために、バター犬を飼い、二代目の施設長は高級外車に豪邸。福祉で
こんなに儲かるのですね。オマケに酒は飲めないが、女遊びは、激しいボンクラの施設長だから、苦労します。
もうすぐ、夏になったらやめるので、公表しますが、奈良県の香芝市にある「ゆらくの里」・「いまじん」です。

>>513です。
始めに言いますが自分自身でなく友人のことです。
>>514
どういうことですか？
>>515
本人でないのでできません。
>>516
高校卒業後工員をやっていましたが2年程で辞め以後バイト生活です。

>>521
男？女？

>>522
32歳・男です。

人間として失格だな
助ける必要なし

>>520
のいってるような社会福祉法人の経営者たちの餌食ってことさ。

すべてと言うわけではないが、７割くらいの経営者は水増し請求、補助金流用、幽霊職員手当て不正受給をやってるよ。
実際、現場なんてどーでもいいって感じ。

乗ってるクルマみてみろ。住んでる家は園舎扱い。そのほかに何軒か家もってるぞ。
研修は観光旅行。海外いってるだろ？

まあ、甘い審査で湯水のように補助金出す方も悪いのだけどね。

大変なのは、使い捨て奴隷状態の職員。やる気がなくなって廃人のようになって捨てられて行く。

みんな、うすうす気がついていることだよ。

老人施設に三年勤務すれば、介護福祉士の受験資格が得られるから、それをねらったほうがいいべや。

なんのために人と関わってる？

ヘルパー廃止により新たに介護福祉士の下の国家資格（？）が設けられるそうですが
これって何ですか？未だに意味が分からないですが。。。

ヘルパー？男で？しかも29歳？
単に就職が無くて焦っている？
や〜め〜と〜け〜
それで人生をだめにした人間をオイラは知っている。

それはおれ。

なんちゃって！

最後に一言。

料理できるか？

以上。

男は介護やめとけ！女の仕事だ！給料安いってのは致命的だ！

>>529
>ヘルパー？男で？しかも29歳？
>単に就職が無くて焦っている？
>や〜め〜と〜け〜
>それで人生をだめにした人間をオイラは知っている。

そのとおりだ！
負け組の男はその道を選ぶだろ
給料安くてもそれに関係なく女にもてるだろと期待してるからだろ
耐乏生活が女に嫌われてることも知らないらしい
安い給料だからといって、その介護は女の仕事であることは正しい

他に易しい仕事がいっぱいあるはずだ
例、
大型トラック運転手
月収５０から１００万までもらえる企業もあるよ

負け組の男らよ
出来るだけ、最低30万以上の企業を探せよ！

男３０歳で家庭持ち２児の父、
保持資格はヘル２のみ。

という新人職員が

うちの通所施設にふたりいます…

ご愁傷さま、としか言いようがない。

施設長は、通所の送迎要員としか考えておらず
正職員への登用などハナっから考えてませんね。

使い捨て。

おまいら２ちゃんでマジになって討論なんてして馬鹿と思わないの？
見てたら給料安いとか今の現状が不満だとかさあ。
そんなこと、職場で言えばいいじゃねえかよ。
２ちゃんでマジになってなに考えてんの？

野田聖子「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101925537/l50

男らしく生きろ！

大型トラックのどこが易しい仕事なんだよ！！
適当なこと書くな。

３６歳でヘルパー２級を取って、
２年半前にグループホームに就職した者だが、
今では介護保険の請求業務なども任されている。
給料は税込で３０万円ぐらい。
ヘル２でも能力とやる気次第でこの程度は稼げます。

＞＞５３５　世間知らずｗｗ
＞＞５３６　ヘル２で満足してるヴァカｗｗ　　　　　

>>537
知障??

おまえがなｗ

>>536
>給料は税込で３０万円ぐらい

コネで入れただろ
介護の月収平均より多くもらってるな。

やめとけ
福祉の世界は薄給で人間関係も悪い

営業・一般事務員社員募集がいっぱいあるのに
なぜ応募しないのか、不思議だ！
小さい会社もいっぱいあるだろ
頑張れば出来るはずだ！
応募したくない理由を知りたい

ヘル1未経験でグルホ勤務。
毎月20万位なのはもらってるほうなのかね〜
交通費込みだけどバイク通勤しちゃってるし。
食費引いてもこの値段だから助かってるよ。

>>543
６５歳まで働けるかな

１さんと同じような状況なんですが、ちょっと質問があります。
皆さん看護士を避けるのはなぜでしょうか？
最短で看護士になれたとしてもその先の就職が難しいから？

時間と金と手間（勉強量・実習等）の問題だと思われ。

>>１さんは人一倍、苦労してるな
これからも、もっと苦しむだろ？

手に職を、って考えてこの業界に入るんだろうな
不況にも左右されないし、食いっぱぐれもないと。
うまくいけば国家資格まで手に入れられるしって事で人生やり直したい人が集まる。

だけどさぁ資格取ったところで、そこで給料は頭打ち、年収２〜３００万キープ
ぶっちゃけ、道路工事のほうが儲かるぞ？
６０まで働いたとしても、生涯年収は介護のほうが余裕で下。

職歴がないから、不況だから、手に職を、などこの業界へ進もうとする理由は様々
だけど、もう一度よく考えてみよう。
薄給でこれから先、頑張って生活していけるかどうかを。

友達が良い車に乗るのに、軽でもいいのか？
海外旅行、趣味などにお金をつぎ込みたくないか？

この商売の大切さは、妻の給金にかかっている、
妻に働く能力がなければ、この商売については
いけない、給金を持ってくる妻を捜せない人は
この商売につくべきではないと思われる。

>548が言いこと言ってるのでage。

ニッポン放送で言っていたけどタイでは介護職は男性の職場なんだって
介護される人が僧籍だったなら女性が体に触れると今までの修行がパーになるからだとか
それに施設自体が仏教系の団体の運営ってのもあるらしい。

>>551
日本と偉い違いだな

>>551
日本に仏教系の施設ってあるの？

たくさんあるよ
悪徳宗教だけど・・・ね

ﾍﾙﾊﾟｰは資格自体無くなるょ。だから早めにとってさっさと就職して実務経験積んで介護福祉士取ったほうが良ぃかと(ﾟ▽ﾟ*)
介護は何だかんだで男の人求めてるからさ

宗教騙った地獄施設なら知ってるが…。

>>555
年収平均400万以上でないと、生活できないだろ
介護のほうが安すぎて過酷だよ

高卒限定でヘルパー（介護）の仕事をしながら夜間の福祉大学に通っている人います？

介護職員やめて大手警備会社の警備員になった人いるけど、
介護のときよりすごく幸せそうに仕事しているように見える･･･
手取りは30万で残業70時間で拘束時間かなり長めに働かされているにもかかわらず･･･

>>558
いないでしょ
残業が多すぎるから出来ないでしょ

残業が無い施設って、なんだろ？
デイかグルホかな？

夜間の福祉大学っていえばどこがある？
俺が知ってる限りでは東洋ぐらいしか思いつかないが。。。

社会福祉法人の通学３ヶ月、４万円ぐらいのものと
民間の通信＋スクーリングで１０万以上するものと
どっちがいいのか悩んでます。

社会福祉法人のほうは家から遠いので、通学時間や交通費を考えたら
学費の差は埋まってしまいます。
ただ修了後の仕事のことを考えた場合、圧倒的に前者のほうが有利なんでしょうか？
働くとしたら、週３日ぐらいのパートを希望しています。

age

パートの面接に行ったのですが、不採用でした。

もう一件今度は非常勤の面接に行ったのですが、結果待ちです。
「一日二万歩歩く」とか脅されました。ホントでしょうか。

特養経験者です　夜勤の時はかなり歩きました　二万歩までは言い過ぎかもしれませんが、１万５千くらいは歩いていました

>>566
足はよく疲れますか

一日二万歩歩く・・・なんて、別にどうってことないと思うが。
金もらってウォーキングが出来るんだから。

一日二万歩歩く=== 1 万キロでつか

ドンマイ＆ガンバレ>>1

まぁそんだけ動くという例えであって
どっか心に留めておけば十分ですよ

>>565に書いてある非常勤の面接も落ちました。
やっぱり求められているのは「未経験の男性」より「経験のある女性」なのでしょうか。

そのまえにおまえが人間的にダメなだけだろw自覚しろボケ！

はぁ……脱力です。

また福祉人材センターにでもいって求人情報見てきます。

ずっとこのスレ読んできてわかったことなんだが……。

………。

「２９歳」とか「経験ない」とか「男」とか「年収低い」とか云々言う前に……。


言っていいかな……。

………。



問題があるのは>>1おまえ自身だっ！！！

煽りはいらないんで、何かご意見があるならもっと具体的にお願いします。

>>1
普通免許持ってるんですよね？

>>576
もってますよ。

どんな業界も、実力次第だと思います。
チョンでもとれるヘルパーと言ってる世間知らずもいるようですが、
私は33で資格を取り、36になった今では事業所を一つ任されています。
手取りで25なんて夢でも何でもありません。
私は30以上もらっています。
ただし、実力次第。

これを読んで「どうせ嘘だろ」
と思った人は実力のないただの負け犬。
実力と運さえあれば、勝ち組になれるんです。

1さんも、自分に自信があるなら頑張って下さい。

勝ち組ってひどいね。別に給料安くて人の下で働いてても負けとは
思ってません。僕は。正社員ですけど。いろんな所に楽しいことが
見つけれますよ。周りからはプラス思考って言われますが。

自分がやりたきゃやれば。後悔するのも自分だし給料安いと思うならやめれば

一言だけ書かせて。
ヘルパーなんて、絶対にならないほうがいいよ。
漏れは好きでこの仕事しているけど、一生ゴミみたいな扱いされるよ。

今、週に七日くらい働いているんだけどさ。
正社員じゃないし、その内切り捨てられるんだろうね。

>1へ

何の為にこの業界に進みたいの？
この仕事が好きなの？
人の上に立ちたいの？
お金の為なの？

>>577
なら、デイの送迎とかあると思うんですが。
さすがに２５万はムリですけどね。

そもそもデイの送迎なら資格はイランのでは？
普通自動車免許だけで雇ってくれるでしょ。

ハロワでもデイサービス求人でホムヘル2級資格が求められるのは2割くらい。
他は殆ど「あればなお可」くらいだよ。
普通免許はかなり求められるけどね。

>>578
>私は30以上もらっています。
いいですね。私もそれくら稼いでいみたいです。

>>580、>>583
ヘルパー2級を取得している最中は、なんとなく楽しそうな業界だなと思っていたんですけど、
最近はそうでもなくて、積極的に「ぜひこの業界で働きたい」っていうのはありません。

せっかく資格取ったのなら、半年でもどっかで働いてみたら？
で、一番大変そうな所で働きな。
一番、楽しくなさそうな所で働きな。

病院で働け
介護する相手が老人だけでなく普通の患者さんだし食事介助に診察室への移動とか体力使うから男性は重宝されるぞ
ただし狭き門だからな
誰も辞めたがらないし

「２９歳」とか「経験ない」とか「男」とか「年収低い」とか云々言う前に……。
言っていいかな……。

お前はそもそもニートだろ
年収１００万の男になってもいいと思ってるのか
一生、独身のままで終わるぞ！

>>590
>お前はそもそもニートだろ

ニートって資格や就職する気がないやつのことじゃあ……？。

>>578
＞これを読んで「どうせ嘘だろ」
＞と思った人は実力のないただの負け犬。

そんなに突っ込みを予防するかのようなカキコしなくってもいいですよ。
自信がまったく感じられませんよ。
勝ち組だの負け組みだのってのも・・・本当に36歳ですか？

実際にそれだけ貰って、社員を管理してるんならもっと現場社員に
やさしいカキコができると思うんですが、いかがですか？
とても「実力のある36歳」のカキコには見えないのは私だけでしょうか？

実力があると思ってる36歳だろ。

>>1
免許があるならデイの送迎とか訪問入浴とかどうですか？
訪問入浴は男性職員の方が需要が多いと聞いていますが
実際はどうなんでしょう？

ヘルパー志望なら、週6日フルタイムで
仕事ができればお金の面はなんとかなると思いますよ。
もちろん土日や早朝夜間の援助は外せませんが
そのあたりをきっちりこなせれば20万は下らないと思う。

>>594
>免許があるならデイの送迎とか訪問入浴とかどうですか？
車の運転ってあまりすきじゃないです。


新たに老人ホームと病院のケアスタッフの面接の予約をしました。

>>1さん、がんばってください。

なんかデイサービスって、楽しそうだけど、どうなん？

>>597
経験無いからっていうか、世間知らずだよ

　いやまじでまじで、本当にまじでやめとけ。介護に足を突っ込むんなら、危険物処理の免許取りな。
とりあえずこれでもみてみな。やる気なくすから

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1110167819/l50

夢も希望もないね・・・

久々にカキコ。
漏れは最初の面接に行った老健に就職決まって働いております。
慣れないことも多いしその施設の良い面、悪い面も目につくようになってきましたが
なんとか働いています。
今後の法律の見直しで介護福祉士の試験受けれる規定が変わるか心配ですが、
今の職場でがんがってみようと思ってます。職員も悪い人ばかりではないし…。

>>1さんも早く就職先みつかるといいですね。

その後1はどうなったん？

>>601
手取り11万だろな
生活できるの？

病院のケアスタッフの面接に行ったんですけど、介護福祉士やケアマネージャー
になるための実務経験に換算されないと言われたのでこちらから断ってきました。

あと老人ホームへ面接しに行ったんですけど、結果待ちです。

頑張って

おちたか
やっぱ、そもそもニートだからな

28才の男なんですが､派遣で働きながら2級を持っているので1級を取りたいと
思ってるんですが､何日（何年）で1級が取れるのでしょうか？
障害者の親の世話を少しした程度の未経験での登録アルバイトの重要は
あるのでしょうか？

>>607
一級とるくらいなら介護福祉士の方がいいんじゃね？
と、一級ヘルパーなオイラが言ってみるテスト
ちなみに障害者系の職種は狭き門な割りに薄給なので、残念！！

求人が老人ばっか
障害者関係希望だったが全滅、結局内定は田舎の特養常勤2つと都会の特養パート数件です
老人系もど田舎だと未経験者の30男でも正規で取ってくれるけど都内とかだとパートでしか取ってくれないな。

>>609
何件、面接受けたの？

田舎でも常勤で雇ってくれるだけいいよ。
俺なんて介護福祉士もってて、この間のケアマネ試験合格
したけど非常勤のままだよ。でも今の現場は結構気に入ってる
ので、もうしばらく今のままで勤めて、その後身の振り方を
考えるつもり。ちなみに首都圏のデイサービス。

>>611
ちなみに月給いくら？

税込み17万くらい。講習が終わって正式に介護支援専門員の
資格が認定されたら現場仕事のままでも時給が多少は上がるらしい。

ケアマネ持ってて、税込み17万で我慢できるなら、相当良い職場なんだろうな。

５０人受け持ったら１０万くらいUPしても良いね。

１７万？
サービス残業(100時間位)も含むでしょ

職安で２級ヘルバーの講習募集してたので、４月〜６月まで
受講します。テキスト代（約８０００位）あと健康診断（約１５０００円）
です。

だれもあなたに聞いてません。死んでください。

藁　漏れは市にませ〜ん！

>>618
うられた喧嘩は、いつでもかいまつ！！

あん？やるのか？ゴルァ！てめぇマジで殺すからな。

もしあなたが　介護関係の仕事に従事してる方なら
最低ですね！！！

621さんは
厨房？　相手にしてはいけないかもね。

介護なんてやってねぇよ！誰があんな底辺職なんてやるかボケ！介護職は、えた、ひにんレベルの仕事。

>>624
では・・マジお伺いしたいのですが！
あなたは何の仕事をしてるのですか？
学生さん？

ID:A71KaCSv は　各スレで暴言吐いてまつので　相手にしないように。
↓とかｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1111458560/l50

>>621
おや？これは殺人予告ですね。一大事だ。

>>617
ヘルパーの資格は専門学校のような所でしか取れないと思ってたのですが
職安でも取れるんですかね。頑張ってください。

>>627
色々と調べて、選んだ道ですから、講習がんばります。
ありがとうございます。

俺も非常勤から2級持ってるんで介護師目指してがんばろうと思います

この板のいろんな所を読ましてもらいましたが

やる価値はあるように思います

>>626
ガンバレ、クズ

>>628
>色々と調べて、選んだ道ですから

頭大丈夫？
65歳まで働けると思ってるのか
じゃ、ガンバレ！ボケさん

>>624　
お前とは人間のレベルが違うんだ。
お年寄りの方を介護した時に頂く「ありがとう」の一言で、心が満たされて、それが自分の生きる力へと換わるんだ。
そんな悪態ついて楽しんでるお前は、お前の人生を「真に生きる」ことは無いさ。
えた、ひにんについての正しい知識も無い人間が偉そうに口出しすんな。
身分が低い者がえた、ひにんだと勘違いしてんだろ？"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
えた、ひにんは、災いなどの「キヨメ」を目的とした人々だっつの。もっと勉強しろ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ここの板の方々、スレ違い失礼しました　ｺﾞﾒﾝ(-人-;)(;-人-)ｺﾞﾒﾝ

こんばんは。私はヘルパー２級取得し先月から訪問介護してます。
以前、特養で夕食の片付けなど半年ほど経験した事がありますが・・・
今、行ってるところはパート一日５時間ぐらい勤務。２Ｈ・２Ｈ・１Ｈとかで
中休みがあります。時給は身体介護１３００円・食事介護９６０円です。
この仕事を選んだ理由の一つに普通のパートと比べお金が良いという事もありました。
しかし。。。
甘かったです。毎日が自分との戦いです。
味が薄いだの、濃いだの。。勝手が分からず怒られてばかりの毎日です。
事務所に帰っても厳しいお言葉ばかり。。。
この間は「専門職としてのプロ意識を持つように」と、ｺﾝｺﾝと言われました。
毎日利用者さんが納得してくれる介護が出来るよう緊張の毎日です。
もう、辞めようかな。。。そんな日が続いてますが…
なんだろ？やっぱりこの仕事にお金では無い何か？魅力に思える瞬間があるんです。
今の私にはお金も必要なのですが、気が付くとこのままでは終われない自分が居るんです。
こんなに辛いのにこの魅力はなんなんやろ？
のちには、私もケアマネの資格が欲しいと思ってますが、とんでもない。。。
今日、無事に一日が終わる事で精一杯です。
明日どうなるか？自分でも分かりませんが、毎日が勉強ですね。。。
奥深い仕事だと実感してます(T_T)

このスレ最初から読んでみましたが、真面目にレスつけてくれる方と
面白半分に煽る方といるみたいですね。そもそも２チャンで相談する
こと自体間違っているとか。６５歳まで働けるのかとか。罵声浴びせる
方とか。介護の仕事は大変ですが、仕事に上下とか、あるのか疑問です。
人それぞれ考えがあるし。

追記です。もし、真面目に相談にのってもらいたいなら
↓のサイトがいいでしょう。かなりマジに回答もらえます。
tp://okweb.jp/　あなたの教えて？にみんなが答える！
日本最大級のQ&Aコミュニティ　OKWeb Community　

感謝されて自己満足したい人は介護すりゃいい。

さげ

age

>>1
止めたほうがいい

いや、やはり無駄にはならないと思う。

大学生でヘル２級を専門学校で取得を考えている者なんですが・・・
ヘル２級とっておけば、回りの人で何かあったときに役立ちますか？
あと、福祉関係を就職に考えたら、とっておいたほうがいいのですか？
介護関係のボランティアとかにするときに資格あると役に立ったりしますか？
質問ばかりですみませんm(__)m

ぁたしは取りました↑↑もってぃれば手に職ぁるし☆介護の仕事をしてれば親とかが要介護になった時自分がぁれこれできるし★

>>641
・講座はそれなりだが、資格の無い人と比べるとやはり知識が違う。

・福祉関係に就職を考えるなら、最低限必要だと思ったほうがいい。
　無資格でも採用はあるが、採用までと現場では多少苦戦を強いられる。

・ボランティアでは身体介護（排泄、入浴、ベッドへの移乗など）は
させてもらえないことが多いので（素人がやるとお互いに危険だから）
利用者の話し相手、レクの盛り上げ要員がほとんどだと思って、気軽に参加すれば良いと思う。

ヘルパー２級はそう思ってるほど凄い資格ではないので
あんまり構えなくても良い。
だが、講座の受講料が結構な額（６万〜９万ぐらいかな）なので、よく考えてな。
補助金制度もあるそうだけど、適用できるかよく知らない・・・

>>643
サンクス
参考になりました

この仕事をやるか？やらないか？は別として現場実習があるから実態の
状況を見て見るのも勉強になると思うよ。講習は休日使って行くのが
良いと思います。

ヘルパー学校に入る前、金払う前に、施設見学すると良いと
おもいます。
ボランティアしたい、というと、受け入れてくれる施設ありますよ。
まあ、体験してからよ。ヘルパー学校の金、勿体ないです。

ニチイ（アイリス）で受講するのだけはやめときなさい。
詳しくはニチイのスレみればわかるよ。
ほとんど本当のことです。
貴方のためです。

ここのスレ初めて覗いたんですけど、

>>1さんて、大卒なんですよね？！
それなら、ヘルパー２級で、就職活動してるようですけど、
ＮＨＫ学園の通信教育で、
「社会福祉士」を目指しては、いかがですか？
確か、２年間の通信学習だと思いますが、
大学卒業してないと、（または、相談業務４年以上）
「社会福祉士」講座は、受講出来ないから、
せっかく、大学卒業しているのであれば、
大卒のメリットを生かした方がいいと思いますが・・・

>>648
私もそう思うんですが、私の友達の３０代の男子は
やはり大卒でヘル２取って特養で働きながら今介護福祉士の受験資格
取得して合格してから「社会福祉士」や「ケアマネ」に
チャレンジするらしい・・・まあ〜現場がわかっていいことだと思う

そうですかー

>>649
俺の知り合い（33歳男）で元々中卒だけど大検とって
昼間は登録ヘルパーやってて大学夜間の社会福祉学科通ってる奴がいます。

昼間からage

で、結局>>1はどうなったの？

世を儚んで自殺したのでは？

とりあえず介護職にはついてないに１票　ノ

境遇が結構似てて応援してたんだけどなぁ〜・・

いきなり「25万は欲しい」から始まったスレだからなーｗ

ヘルパーで25万貰おうとしているところが図々しい。

２５万は、無理ですよ。

ヘルパー持ってる人もこれから獲る人も
まず福祉の動向を少し勉強した方が良いよ。
ヘルパーは今後淘汰されていく。
ヘルパー業務も施設の介護業務も
いずれ介護福祉士に独占される。
特にヘルパーはもうすぐだよ。

たしかに給料少ないけど、県によって差が大きいのかな？
みんなの話聞いてると俺のとこがすごく待遇良く感じる

今いるところ初任給で総支給２０万超えてます。ボーナスも３ヶ月分。
これぐらいなら探せばいくらでもあります。ボーナス５ヶ月分なんてところもある。

>>６５９
　たしかに介護福祉士に統一するという動きがあるが、即ヘルパーの資格保有者
が仕事を失うというわけではない。ヘルパーの資格でいままで介護の仕事の経験
があるなら介護福祉士の資格を取ればいいだけのこと。
　いきなりヘルパーの資格の介護員が働けなくなりましたなんていったら、介護の
現場崩壊だよ。

そうだよね。
でも確かに今からヘル２なんか獲るんだったら
介護福祉士の勉強をするべきだな。
受験資格ならＮＨＫ学園の糞楽チンな通信で
２年で獲れるし。

↑
その糞楽チンな通信やってますけど・・・

本当に、やって良かったよ〜、
第１８回「介護福祉士」受験するけど、
「実技講習会」も済ませたんで、後は、筆記試験だけ。

落ちても、３年間は、実技免除だし、
NHK学園は、授業料も安いし、
ホント、やって良かった・・・（＾−＾）

今までの学校生活で、こんなに満足出来た学校は、ないよ。
（幼稚園→小学校→中学校→高校→保育科短大）

>>655,
私は、「練炭」に１票。

ヘル１・２は来年以降４００〜５００時間の介護職員基礎研修を受けなければなりません。
これが最低資格になります。将来はすべて介護福祉士に置き換えるというのが今回の改革で決まりました。
現在のヘル２講習も介護職員基礎研修という名目に変わり最短１ヶ月のお手軽資格ではなくなります。
現場介護職のヘルには１部講習免除などの支援措置がありますので、
とりあえずヘル２取得してどこぞの事業所に潜り込まれる事をお勧めします。

>>665
貴重な情報ども！

>>665さんへ

　でも、結局、「介護福祉士」に置き換わるには、
　「国家試験」受験するんだよね？？？

デラホーヤ

2級29歳わはは

>>1の降臨マダー？

今後、専門学校行ってないと、介護福祉士取れなくなるかも
しれないらしいね。もしほんとにそうなったら実務経験３年から
介護福祉士目指してる者はどないせぇっちゅーねん・・・。一生
ヘルパー・・・。やっぱり世の中金なのねん。

>>671
それまじ？
ソースチボン。

↑
うん、これホント！！
だから、早いうちに実務から受験する人は、取っておいた方がいいよ。
「実技講習会」に行った時の専門学校の校長が言ってた。
いつ頃からそうなるか、はっきりした年度とかは、わからないけど。
実務がほとんどないんだったら、
NHKの通信やった方が２年で、手っ取り早いかも。

でもね、専門学校卒業後に国家試験受けるんだよ。専門出ても資格付いてこなくなるよ。
おそらく５年から１０年後の事だけどね。
急にやると、人不足で介護現場が倒壊するからね。
それまでは、ヘル２・１は介護職員基礎研修を受ける事になる。
研修修了者は実務期間の短縮などの救済措置を受けて国家試験受験、が考えられていますよ。

age

>>1　ｺﾈｰ

転職しないならば（前提）、ヘルパー２級受ける事に何ら問題は無い。

でもそれじゃ１０万もったいないじゃん

ヘル2　30代です。男です
あえて言います。本当に介護の仕事したいならいいんですけど。しょうがなくでなら
やめて欲しいです。そんなやさしい仕事ではないし。
まして、女性が優位の仕事です。
ただ、今後同姓介護の実情も見える所もあり、男性の需要も増えるかも?と感じます。
真剣に考えなら、応援します!!ガンバッテ下さい。報酬(給料)は、安い!覚悟の上で
学校上がりより、実務経験してた方がいいのではないかと思います。

ちなみに、福岡県筑後市には完全同姓介助しているNPO法人あります。
全国では、まだあると思いますが・・・・
ヘルの講習会、地元で探すとまだ安いところあると思います。
自分は5万位でした。大手で無く中小もありますから、探してみては・・・・
中小ならではのいい所もあります。

知恵遅れの人にストーカーされてます＞＜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119843186/

47 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/27(月) 13:41:39 ID:72s/Poo+0
>>42
近所に住みついた場合はどうすればいいんだ？
もともと市役所のやつが来て、迷惑かけないからと言って頼み込んできたくせに
市役所に苦情言ったら管轄外だから知らないときたもんだ。
ホームヘルパーの態度も悪い。
夜中の2時まで酒飲んで大声出す。
物音がとにかくうるさい（普通の生活音じゃない）。
ヘルパーに苦情言ったら「お宅はずいぶん静かに暮らすのね」ときたもんだ。
でも最近、こいつらに目をつけてる○○の存在を知った。
聞くと苦情は前からあるらしく、障害者の中でも特にわがままなほうらしい。
ヘルパーの態度が悪いのも知ってるらしい。

自分は>>1ではありませんが今年２９歳になる男です。
最近ヘル２取ったばかりで近々面接です。
最初は給料安いこととかは仕方ないと思っていますが、
最終的にこの業界で人並みのサラリーマンぐらいの給料はもらいたいです。
自分１人ならいいですが、結婚も考えてますし・・・。
もちろん今後は実務経験も積んでさらに上の資格も取っていきたいとは思っています。
また、介護という仕事自体はすばらしいモノだと思っていますし、できればこの業界で一生やっていきたいのです。
でも、現実問題として定年までやっていけるような仕事では無いのならばちょっと考えものです・・。
そこらへんはぶっちゃけどうなのでしょうか？
ちなみに今度面接受けるのは有料老人ホームのオープニングスタッフで給料は総支給で２０万強、ボーナスは年間５０万ぐらいです。

先輩の方々、アドバイスよろしくです。

>>683
好きならやればいいんじゃないの。でも給料は安いよ。
人並みってのはどのくらいの額を想定してるのかわからないけど、
少なくとも結婚したら共働きじゃないとやってけないだろうね。
それと一ヶ所の施設に何十年もいる人は極めて稀だと思うよ。

>>683
お前は人間の屑だ！

早レスありがとうございます。
>>684
「一ヶ所の施設に何十年もいる人は極めて稀」というのはある程度想像できていたのですが、

長く勤めることによって、たとえば施設長とかそれに準ずる役職とかに就けたりはしないんでしょうか？
サラリーマンで言うところの部長とか課長みたいなものに。
また、ケアマネの資格取っても生活はキツイのでしょうか？４０歳５０歳ぐらいで月４０万ぐらいは貰えるような生活は
できないのでしょうか？
世間知らずなのもで質問ばかりですみません。

>>685
なぜですか？

>>686
いえいえ。もちろん長く続けて役職に着く人はいるでしょう。
でも施設によってまちまちだろうけど、役職についても世間で見たら
年齢と比較して薄給の所が多いと考えてた方がいいと思うよ。
ケアマネに関しては月４０万貰ってる人は極めて少数だろうね。

>>686 色々ありがとうございました。
では結論としては「男が真面目に一生働いていって家族を人並みに養っていこうと思うのであれば
介護関係の仕事はやめといたほうがいい」ってことですかね。切ないな・・・。

仕事しながらがんばって勉強して理学療法士や作業療法士など目指すのがいいんですかね？
少々勉強がんばったぐらいじゃ到底受からないぐらい難しいのかな・・・。

それと男で今現在介護関係の仕事をしている方はみなさん金銭面の不満や不安からいずれ他業種へ転職される方がほとんどなんでしょうか？
それとも金銭面は我慢してこの業界でずっと働いていく人が多いのでしょうか？

アンカー間違えました。
>>687さん　ありがとうございました。

>>688
いえいえ大した意見はいえないですが。
うーん、まあ家族を人並みに養うには薄給すぎるかな？
昇給が雀の涙程度の所が多いのが痛いよね。
前述したように共働きとか家持ちとか財産持ちとかの特殊条件が無いと
１人で生計を立てるのは厳しいだろうね。
PT、OTなら給料は介護よりはいいだろうけど専門に入ったはいいが、
その期間の収入を確保するのが厳しいかも。
それと男でも結局は介護業界に居続ける人が多いんじゃないかな？

しっかり人脈作っていずれ独立して事業所を始めれば４０万くらいは充分に稼げる。
資格もしっかり取っておくことだね。

介護にかかわらず他業種でも、雇われて給料生活で４０なんて今時の世の中
簡単に見えてなかなかないよ。
よほど才覚がなければ採用すらされない。

ＰＴ，ＯＴ専門の学費知ってるか？それだけあれば訪問介護ぐらいの事業所なら
簡単に作れるぞ。
君が資産家の跡取りなら専門学校もいいかもね。

>>690　
>>691
>>692
PT・OT目指すのはとりあえず白紙に戻した方が良さそうですね。
元々、この業界に入りたいと思った時点で上を目指し続けなければ男は厳しいだろうなとは思っていました。
将来的には事業所を開設するという目標を持ちながら真面目にコツコツがんばっていきたいと思います。

たしかに今の世の中サラリーマンでも昇給ほとんど無いし、びっくりするほどの大差は無いかもしれませんね。
介護職云々ではなくて、どの職業でも基本的には少ない給料でコツコツやっていかなければならない、
というのが今の時代なんでしょうね。

みなさんのご意見とても参考になりました。やはり自分は介護業界でがんばっていきたいと思います。
仕事しながら色々な意見を聞いたりスキルを身につけたりしながらもっと具体的な事を考えていくという方向で。
まずはその第一歩として「頼れる介護職員」目指して修業していこうと思いますｗ

ところで691さん＝8さんということは、このスレの立て主さん？

介護の世界でマトモに稼ごうと思えば、ゆくゆくは事業所を立ち上げるしかないでしょう。
先行き不透明な業界ですが、まず無くなる事はない業種です。そして最も独立し易い業種。
実例：３０歳ケアマネでマンションの一室で居宅介護支援と訪問介護を立ち上げ。
　　　３年で１５００万の資金をこしらえて、それを元手にグループホーム２ユニット、
　　　デイサービスセンタ開設。投資額１億２千万。７年返済計画も順調に推移中。
男ならこのくらいはやって欲しい。

凄いね・・このまま上手く返済できるといいね。
８は別スレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1119835152/l50
デイサービスの独立開業本気トークで使ったのよね。

でも３年で１５００万て・・脱税してるよね。
年間５００の税引き後利益ってあなた、売り上げいくらになるか判って書いてますか？
ありえない数字ですよ、マンションの一室ではね。
利用者１００人以上いないと・・そうすると人件費が・・
夢つぶす気はないけどあり得る設定にしてくださいな。

>>697
そのスレちらっと見てきました。
なるほど小規模多機能型ですか。やはり男ならみなさん色々と考えているのですね。さすがです。
自分にはまだそういう発想が出てくるような知識すらないので早くみなさんのようになれるようにがんばりたいです。

>>697

ん？　税金のことを知らないようですね。
実例は、年商2000万、所得760万、所得税75万、地方税38万です。
生活費を少し切り詰めて年500万以上残してますよ。

>>699
追伸
法人益は、ほぼ０になるようにして、収益を全額社長給与にした場合です。

巨人の高橋由伸の親父は老人ホームを立ち上げたが失敗して億単位の借金らしいぞ

事務所は返済の済んだ自宅マンションというわけですか？
１４０万ほどで１年暮らしてるんですね。
法人益０？
０でも赤でも法人税は課税されますよ。０で１億５千万の融資が下りると思うんですか？
どこで融資してくれるんだろう？国民金融公庫では絶対無理だし・・教えてお願い。
融資申し込みしたいです。うちは決算で１０万納税してきました。

>>702

こまかいこと書くねぇ。レスするのも面倒くさいけど、
それなら社長給与の半分を法人益にまわしたらいいでしゅ。税金はそんなに変わらん。
それに、融資は代表者が債務保証するのだから、社長給与が大きければ融資可能でしょ。
コッキンは２０００万ぐらいなら無担保でも貸してくれるね。

嘘つきですね。
たとえ５００万でも保証人か担保は要ります。
商工会議所使うと５００万までは保障肩代わりしてくれるかな。
２０００万無担保？夢でも見てるの
たかが８００万の年収で１億５千万の債務保証？銀行で話して来いよ窓口で女の子に対応されておしまいだね。
年商２０００万でどうするの？税引き後の純利で２０００万なら可能だけどね。

毎月の返済額想像付くか？空想で書いてるといくらでも突っ込まれるぞ

>>704

あのね、>>695の話をよく読んでレスしようね。
年商２０００万というのは、居宅介護支援と訪問介護の時の事でしょう。
グルホとデイサービスを追加してからの事業計画は遥かに大きいはずですね。
それに、購入した土地・建物が担保になるしね。
毎月の返済額は、１億２千万で金利２％なら元金均等７年返済で、初回月１８０万でしょ。

>空想で書いてると

わたしゃ有床医院＋老犬＋グルホ数ヶ所＋デイケア・デイサービスの経営者ですよ。理事長。
介護保険前の医療給付内の頃からホームをやってんの。うちから独立した介護士も
たくさんいて、独立希望者の相談にも乗ってやってる。成功した者も多いよ。

てめぇら板違いな書き込みするなよ。ぶっ殺すぞ。

212: 2005/06/27 21:07:41 lyWFb/x2>>211長文うぜぇんだよ｡殺すぞ｡

↑↑↑↑↑↑↑↑
誰にも相手にされないウンコが暴れてますが
皆さん無視の方向でヨロ

数字の辻褄違ってきてんじゃん、おっさん。
あんたの信用力で保証してやったのかい？
はず・・でものを言うなよな、いい加減な事ばかり言いやがって。
その後売り上げあがろうが、年商２０００万の時点で１億５千万契約してるんだろうが、
起業３年目のそいつにどれだけの信用力があるんだよ。
たとえ購入物件あっても１億５千万も公的融資が下りるかよ。
バブル時代じゃあるまいし買った時点で価値は下がるんだよ、いま時はな。
おっさんのプロフがほんものなら、２０００万くらいは無担保でＯＫだろうがな。

俺も今年３年目年商３０００万はある。でも２年目に５００万借りるのに担保・保証人どちらか差し出せで往生したぜ。
おっさんが本当に理事長ならいい加減な数字で書き込むなよ。

みなさんスゴイ人ばっかりじゃないですか！
介護職は儲からないとか食っていけないなんてこともないんですね！
もちろん人の何倍も努力や勉強が必要なんでようが、希望が湧いてきました。

ちなみに今日面接でした。あまりに緊張して上手くしゃべれませんでしたが・・・。
しかもまだヘル２取っただけの未経験ですし・・・。

こんな自分よりは、やっぱり歳食ってても経験者のおばちゃんヘルパーとかの方がいいですよね。

アピールできたことと言えばやる気がまあまあ伝わったかな〜ぐらいで、自分でもわけのわからない返答ばかり・・。

若さと男であることとカチコチになりながらも一生懸命やる気を伝えようとはしていたことが評価されればいいんだけど・・・。
親ぐらいの歳の人がたくさん面接にきててビックリしました。
しかも介護の達人　って感じの人じゃなくて、やたらケバいおばはんとかＴシャツジーパンで来てるおばはんとかが多かった・・・。
あの人たちが経験者だとしても、自分は落ちてあの人たちが採用されたら情けないな・・。
また結果カキコしますね。１週間後とかっぽいですが。

居宅事業所には若い男性の需要はあるんですよ。
通院介助、外出介助などで、高齢のご婦人方の中に「若い男性にエスコートされたい」
と望まれる方はかなり居られます。
ただ、やはり「四様」系がよいとか好みがあるようです。
生活援助はやはり家事がこなせる年齢の女性を望まれます。
だから、登録としてしか男性は募集できないのが実情なんです。
どんなにがんばっても登録なら月に２０万が限界なんですよね。

有料老人ホームはどうですか？
僕が今日面接に行ったとこなんですが。

どうでしょうね、うちは在宅系なので箱のことは良くわかりません。
でも、認知の傾向がない方が池面君を望まれてます。
ただし、独居の方だけですがね。
ホームでも同じようなものではないかと想像しますが。

age

福祉に資格はいらん事に気づけよ、福祉職員の地位向上のためとか資質向上の為
というけど、所詮は厚労省の外郭団体とかの資金集めでしかないんだよ。
介護福祉士とかホムヘルなんて、言葉は悪いがオムツ取替え業務資格じゃないか。
人をお世話するのに勉強するのは結構な事だが、資格って必要か?

福祉で高給を取ろうと思うなら、金持ち以外の人はお断りの施設を作れ。

>>711
特養よりも言葉遣いやら物腰を厳しく見られるみたい、それに他の種類の施設よりも給料がいいところが
多いらしくすぐに募集を締め切ってしまうようです。

>>712
私は老健ですが、施設だと、男性職員の手がとても必要です。
頑張ってください。

>>711
>>715

私の叔母が有料に勤めていますが、それなりの楽しいらしいですよ。
でも、元社長さんとかの入所者が多いらしく、何かと大変とか・・・
入所者が亡くなると、お葬式にも行くらしいですね。

みなさんレスどうもです。何かと大変とかは覚悟してるので全然ＯＫです。
男なので少しでも給料がいいところに行きたいのですが、第一希望のところがまだ結果待ち状態です。
多分不採用だと思うんですが・・。

あ〜ドキドキ・・・。

>>715
>>言葉遣いやら物腰を厳しく見られるみたい
これは、丁寧な言葉遣いで、物腰は柔らかにってことですかね？

>>716
>>施設だと、男性職員の手がとても必要です。
これは、よくそういう話を聞きますが、具体的にどのような時に必要とされるんですか？
男にしか無理な仕事なんかもあるのかな〜。

ちょっと聞きたいんだけどいいかな？
３８歳、自営業。介護ボランティアは趣味の一つ。
ついでに自分の親も介護・・・
ホームヘルパー２級は持っているが、何かと話題となる
新訪問介護基礎研修（？）資格について。

ボランティアでしか使っていないのですけど、新講習は
１００〜１３０時間免除で受けられるんでしょうか？
それともまるまる４００〜５００時間やらんといかんの？
教えて、よろしく。

ボラは実務に入りません
なので丸々４００〜５００です

現職の介護職員のための優遇措置です。
とりあえず訪問介護の登録ヘルでもよいから指定事業所に所属しておきなさい。
一応その線で決まったらしいけど、現場にはなにも下りてきていないから、
憶測でしか物が言えない状態です。

710さんのとおりです。体力勝負の仕事は、男性がしてますよ。
障害者のガイド大半こなしてます。6月は雨が降らず暑く辛かった。
だから、やる気と資質が問われる一番厳しい職種だと思います。
今月は先月の気候で、利用者の疲れでキャンセルが多く、自分も疲れ良い骨休み
で、昨日温泉に行きました。今日はすこぶる元気です。
ヘルパーとて人間です。仕事のひっようですが休む事も仕事の内
がんばって下さい。同姓として!

hell2未経験24歳♂で、派遣に登録したけど何もないってorz
あー、介護の仕事したいなー、人材ｾﾝﾀｰ逝ってくる。

未経験で、しかも男となると逆に必要ないって言われる場合も結構ない？
女の利用者さんに拒否されたら仕事無いからって言われたよorz
多分将来的に上に立って管理する側になれる人材を育てたいと思ってる所以外は
案外需要が無い気がするなぁ〜・・・。

２種免取っておいで、うちで正社員で雇うよ。
という事業所は沢山ある。

>>726
そこ紹介して・・・

転職でこっちの業界来る人ってほんと勘違いしてる人多い。

需要がありそうとか、これからは福祉の時代とかわけ分からんこと言って
軽い気持ちで来るオッちゃんたち。

実習でうちの施設に来る人達いるけどそんなオーラがプンプンです。

はっきり言って邪魔です。甘い夢見て来ないでください。
業界の士気が下がります。

ああはなりたくないって思います。

皆様お疲れ様です。

私の現況は↓こんなところです。

・福祉住環境コーディネーター２級を受けてみましたが、全然勉強していなかったので、おそらく落ちています。
・こないだ全身性障害と視覚障害のガイドヘルパーを取得しました。
・介護事務の講座を受講しました。８月に試験を受けて合格すればケアクラーク２級を取得できます。
・こんど福祉用具専門相談員も受講します。

でも今は介護関連以外のアルバイトをしています。

>>728
で？
貴方はどんな気持ちでこの業界に入ったのかな？

ひさびさに１キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

でも無駄な資格ばっかかも・・・
資格取る金には困らないから別にいい　てのなら良いけど、
福祉のオプション系資格はなかなか使い道無いよ。

それとヘル２せっかく取ったにも関わらず関係無いとこで、しかもバイトしてるってことは
介護の現場で仕事することに色々不安なんかがあって逃げ腰になってるのでは？
で、介護事務とか福祉用具専門相談員とかになって現場で介護をしないで介護業界で働く作戦なのでは？
もしそうなら、事務でも用具相談員でも、それだけで男が食っていけるモノでは無いよ。

ヘル２取った時点でバイトでもいいから速攻で現場に入ってない時点でこの業界に向いてないって言えるかも。
まあやってみないとわからないけど、ヘル２取ってからの期間が長くなればなるほど現場に入りにくいと思うよ。
採用されにくいとかじゃなくって、自分の中で現場でやってく自信や実習行ったときの感覚なんかも忘れちゃうし。

まあ実習は実際の仕事とは全く違うけど、実習やボラ経験すら無しでいきなり働くよりはかなり貴重な経験をしています。

結局何が言いたいかと言うと、何をするにせよがんばれってことでｗ
あと、この業界に入るならやっぱまずは現場で介護することから始めることをオススメします。

>>729
この業界は、うつになる人多いから、悩んでいるうちに足あらったたほがいいかもね

>>731
>福祉のオプション系資格はなかなか使い道無いよ。
何かの足しになるかと思って取得してみたのですが、やっぱりあまり使い道ないですか。

>結局何が言いたいかと言うと、何をするにせよがんばれってことでｗ
応援ありがとうございます♪

>>732
>この業界は、うつになる人多いから、悩んでいるうちに足あらったたほがいいかもね
うーん、悩んでいるという訳ではないのですが、ある理由があってあと２，３ヶ月は
今のバイトを続けることになりそうです。その後転職すると思います。

今バイトの間にできる障害者/高齢者福祉ボランティアを探しているところです。
ちょうど学生が夏休みの時期なので、学生用の体験ボランティアなんかが沢山開催されています。
その中の一つにでも紛れ込んでみようかなと考えています。

ボラはなかなか良いと思うよ。何も出来なくても仕方ないし、
慣れてきて戦力になるようであれば「ウチで働きたかったら雇ってあげるよ」
て言ってくれるとこも少なくないと思うし、仮にバイト扱いだとしても正社員にも
なりやすいし、後は人間関係とか金とかその他諸々自分の目で見て判断できるしね。

本気でやるつもりがあるのなら上手に選んでがんばってね

支援費の事業所数箇所に登録すれば、ガイドヘルの仕事は来ますよ。

男はガイドヘルパーの資格をとった方がいいって事？

男のガイドHは、たくさんある。支援費に関しては、男の領域にたいな処あるよ
俺は、ガイド３つある。脳性まひ・視覚障害・知的障害。
ちなみに、自分の事業所、男３人女６０人俺は休まない。
他の男は、よく休む。だから俺は、365日何かしら仕事してる。
大事なのは、利用者と事業所との信頼取る
そうしたら、仕事キャンセル来ても代わりが、来るよ。
俺は、今の事業所では、一番人気で　キャンセル待ちが多いよ。

26歳男1人暮らし。祖母のグループホーム入所がきっかけで
会社辞めてヘル2取りました。施設ではなく訪問介護を希望でした
なんとか希望の仕事にこぎつけ、3ヶ月になろうとしてますが
仕事は週に数件で月5万です。やはり男は施設関係に行くべきなんでしょうか
訪問介護中心の男性てやはり少数派ですかね

少数派であることは間違いない。
どうあがいても件数増えないのなら施設行くべき。
訪問介護でも料理できれば男でもＯＫな気がするけど主婦並に料理できてる？

>>738
がんばれ！と言いたい所だが、
オレも3年前、25の時に施設じゃなく訪問介護を
選んだが初めの半年は4〜5万だった。
しかも10万超えるまでは1年掛かった。
当時3人いた男性もあまりの給料の安さに次々に
辞めていって、今はオレ1人だけに・・・。
現在は月18万くらいだが、毎日5:30に家を出て
帰宅するのが10時。丸々1日休みって日は今年は
まだ1日も無し。訪問先の殆どは他のおばちゃん
ヘルパーが嫌がる問題宅ばかり。
在宅の方も来年からはさらに厳しくなるみたいなんで
オレは他職種への転職も視野に入れてる。

ガイドと２種免。欲張るなら４条許可（福祉タクシー）とタクシー車両持ち込みできれば・・

これだけあればしっかりした訪問事業所で、これからタクシー許可を取ろうとしているなら
正社員で基本給２５以上は出るね。

740さん
体、大丈夫?　自分も全部同じ様な状況で、7月から1日完全休日にしました
ちなみに、自分所は、男3人そのうち2人は、事務所在中です。
完全フリーは自分だけ。
何故、男のヘルパーは、難題の所ばかりかな＾?
たぶん、来年の今頃は福祉タクシーしてるかも。2種あるので

本当、俺たち男ヘルパーに回ってくる利用者は
困難な所ばかりだよな！

ホントだよ。休みも無い所で。いくら生活のためとは言え、
体大事だよ!お互いがんばろうね。

今日、事務所の男性ヘルパー同行したけど、施設上がり
訪問経験無し。ぜんぜん出来ないね。使えん！！
今日で3回した。本人は　何とかなる　と言うけれど、アバウト
でやれるじゃない人だけど　　　おら知らん

男性ヘルパーは、きついよね役にたつの訪問入浴くらいだよ。

>>741
体力的には全然問題ないんだけどやっぱり丸一日の休みは欲しいね
週に1日だけ朝6:30から1時間、夜20:00から30分だけの日があるけど
こんな半端な時間じゃ、泊まりで遊びに行く予定も立てられない・・・。
夜、友人と飲みに行っても6:30からの訪問が気になるし、昼から遊びに
出ても22:00からの訪問が気になる。
せめて隔週で他のヘルパーがそのお宅に入ってくれたら？と思い続けて
早9ヶ月。

介護の仕事が割と話題になるようになったのは
数年前の介護保険導入あたりが大きいと思っていますが。

ヘルパー２級の実習で行った、施設・訪問介護企業は
若い男性も数人いましたが、
若い男性でも何十年も続けられるかという実例は
新興業界なので今のところ、無いと見ていいのでしょうか？

てゆうかお前らそんなに言うならヘルパーなんかやめればいいじゃん。
ヘルパーってのはそういう仕事なんだからさ。
施設ならニーズもあるのに何がうれしくてホームヘルパーをやるのか理解不能。

>>749 賛成　やめろやめろ
　しかもヘルパーの学校は金儲け。質悪っ！！

施設に入るのにも、2級資格は必要なのでは？

施設は、難しいよ。人数ぎりぎりで運営しているところが
多いから、デイとかがいいんじゃないの？

いや訪問入浴のほうが男性の力を活かせる。

　早く管理職になって、おばちゃんヘルパーを使いこなすのがこの業界で残れる手段だと思うよ。

>>683の結果はどうだったのだろう・・

そこは見事に不採用で、今はＧＨで働いてます。
ホントかウソかわかりませんが、男を採用したということは次期ホーム長を育てるというつもりらしいです。
そうなれればいいな〜＆ダメでもまずは実務経験積めればいいやってことで働いています。とくにキツイとも思わないけど
ウンコにはまだまだ抵抗ありますし、薄給もツラいですが日々充実しているし、生活に張りが出たというか楽しいというか
今はそんな感じです。がんばっていこうと思っています。

今日の昼間のテレビで、荻原博子だったかな。家計を助けるやつ。
会社をやめたオヤジが、ヘルパー2級で、月13万の給料だった。
介護福祉士をとるまで、あと2年、そしたら、給料が倍になるとか。

はたかない生活保護の奴らが16万とかもらうのをきくとむかつく。
そのオヤジは千葉県のひとだったけど、介護の業界は給料安いのか？

この板の荒れようが物語ってるよ

>>757
ヘル２→介福で、
給料が倍って・・・可哀想に。

>>757
おいらもみた　二倍にはならねーよなあー
でも４０で職を失うと介護ぐらいしかねーんだなあー
おいらも介護しようかな・・・

介護施設職員の契約社員に採用され８月から働きます。ヘル２未経験３０男です。
税込み初任給・夜勤手当込みで２０マソ弱、茄子年２回で計４０マソくらいの給与ですが、
いいほう？安いほう？契約社員なので、いつ契約解消されるか分からないという不安定さが
残りますが、中には契約で更新を続け２０年近く働いている人もいると面接では聞かされました。

ほんとにそれだけ貰えるなら良い方かと。
契約なのにボーナスがある時点で良いんじゃないかな〜。

介護の面接ってスーツでいくの？
男一人でスーツだとすごく浮きそうです

>>763スーツとか関係ないっすよ。　
　　　格好は介護向きかどうか？で、決めれば良いかと思うッス

おいらスーツ着ていったらすげーかっこうだなあっていわれた
でもあんまりラフでも困るし、面接ならスーツが無難かも
勤務がはじまったらジャージかな

どんな職種にしろ就職の面接に行くならスーツ以外は考えられないんだが・・・
介護業界ではそうでもないんだろうか？

スーツがデフォです！　
間違いない！

スーツじゃなかったら間違いなく不採用だった

登録とかだったらスーツじゃなくても良いんじゃない。
正社員だったらスーツだろうけど。

スーツが無難ってことですね

ジャケットくらいが丁度いいのでは？

>>766
運輸とか工場系ブルーカラーは必ずしもスーツでなくてもよい

男がヘルパー2級とって介護の仕事なんか始めてどーすんのよ？

運がよければ正規採用も望めるかもな。
てか今のうちだけだろうな。これからは最低介護士の資格が必要になってくるんじゃね？
ヘルパー→介護福祉士→ケアマネを取得できればウマーだな。

漏れ､27歳♂の二級ヘルパー｡
元は施設職員だったけど､別居中の祖母(要介護４)の希望で､その祖母の介護をすることになり､在宅に転向したんだけど…去年､祖母が他界しちゃったし､在宅じゃ給料安すぎるから､やっぱそろそろ施設勤めに戻ろうかな……？

この業界自体　儲からないよ。一部経営者だけが儲けてる。

登録の在宅ヘルパーしてるんだが、さてプラス
二種取るべきか大型取るべきか、悩むとこではある。

一般論だけどこれから来年の保険改定でケアマネはあまりウマーではないな
介護事業所以上に居宅支援事業潰れるよ（仕事が半分になるので）
事業所に常勤で勤めたって、安月給でこき使われて廃人のようにされて、ポイッて捨てられるのがオチだな
ましてや、事務所の責任者なんて例の改定でこれから生き地獄を見るであろう。
ココはひとつ、介護やっていくなら、ひたすら技術をみがいて信頼を得ていくべし。これからも腕のいい登録は絶対必要だ。
かく言う私は登録Ｈ・３５歳・給料平均３５万／月。１０箇所登録。
常勤責任者のリクルートは毎月お断りしてます。

介護と、居宅って、どう違うの？

居宅ってのはケアプラン作るところ。

>>778
そりゃ凄い

悩んでいるなら前進する方！資格取得を目指しましょう！
無駄な資格なんてありません。

俺34で2級取った。今までｻｰﾋﾞｽ業やってて、今の介護に足りないのは【接客】て気持ちじゃないかなと思ってね。でも、そんな甘いもんじゃないね。

訪問ですか？私も２２ですが資格が欲しく２級とろうか迷っています。けど、介護したいとか老人と触れ合いたいとかではなく給料が言いと聞いたからです。希望はデイですが就職は厳しいですか？

訪問ならば女性はOKでしょう。
力仕事的な仕事はなく、掃除、買物、料理、風呂炊き、オムツ・・・
車があれば文句なし　ただし移動時間は0円。
給料はかなりの量をこなさないと無理　

２時間４件こなして移動時間３０分以内で９,５時間労働約￥１００００〜￥１２０００
移動中にパンを押し込み次の訪問先へ・・
これを週に６日やれば２５〜２８万程度の給料になるよ。
もう２時間入れれば３０は充分オーバーするよ。
でも、税金や保険は自己負担だよ。

身体介護中心なら４０万は楽勝・・
でも・・・安定して仕事が供給されればという条件が付くね。
数軒に登録してスケジュール埋める営業センスも必要だね。

なんか乞食のようだな

働けは稼げる、常識、

男は訪問はきつい。
身体介護覚えれば・・・
それまでは月2〜3万くらいか。

福祉住環境コーディネーター試験（３級）の
合格通知が来ました！ウレシイです。
１１月の２級検定に向けて頑張ります。
現在は介護福祉系専門学校で就職活動をして
ます。

>>1
まずヘルパー２級を取れ、お金のことはそれからで良い。
資格も取ってないのにお金のことを言うのは早すぎる。
人の喜ぶ顔を見て、それが自分の喜びになる。
こんな素敵な仕事はなかなか無いと思う。
君の、健闘を祈ります。

>>790
建築家？ケアマネ？ＰＴ？ＯＴ？介助者には必要ないよね
でも頑張って

２級取ったけど男はどこへいけばいいんだかねー
誰か紹介しれ

>>793
GH、特養、老健、介護型病院などいろいろ有るじゃないか。
じっくり探せ。
今度は、経験積んで介護福祉士を目指さないといけない。
向上心を持って頑張りなさい。

施設勤務とかにこだわらなければ訪問入浴のオペレーターとか
男性で未経験でもあっさり採用される。

皆さんお久しぶりです。
ちょっと前から特養の非常勤で働くようになりました。
利用者様のお名前を覚えるのが大変です。
足腰が筋肉痛になっています。



福祉住環境コーディネーター２級合格しました。
福祉用具専門相談員も取得しました。

そんな物とって何の役に立つんだ。
３日で取れるような資格に価値はない。
有っても無くてもどうでも良い物に時間をついやするな。
それよりも、うんこの取り方を練習しておけ。
へたな拭き方すると手につくぞ。

せっかく取ったんだから少しは褒めてくださいよ。

>>798
でもな、お前は何がしたいんだ。
施設には行って仕事するのにそんな物はいらない。
しかし、ゆくゆくは自分で何か立ち上げるのならば邪魔にはならんかもな。
でも、何かを立ち上げるのはなかなか難しいぞ。
三日で得られる知識より、経営とか保険とか法律の勉強をしろ。
29才と言うとまだ時間が有りそうで無いんだぞ。
がむしゃらに、勉強しろ。
きつい言い方ですまん。
健闘を祈る。

経営や保険や法律の話をしたいです。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122455092/l50
女性として許せない。このスレに団結して抗議しましょう。

自分で立ち上げたいんだったら司法書士と税理士の勉強くらいはしとけ。絶対、損にならん。

司法書士と税理士ですか。
確かに勉強しておくといいかもしれませんね。

実はこの前福祉情報技術コーディネーターっていう資格を知ったんで、その
２級か３級を取得してみようかなと。役に立つかどうか分かりませんが…。

資格の取得をしなくても会社法や不動産登記法、
基礎的なＦＰ知識を学んで損はありません。
自分でも忘れているトコロもあるので他スレッドで
再学習してみようと思います。
現在の学校を卒業したら家業に在宅介護支援業務を
加えたく思っています。

いろいろと指導してくださるオバチャンが、「（仕事を覚えるまで）メモを
どんどん取った方がいいよ」と言ってくださったので、メモをとろうとした
のですが、もともと業務の人数が少ないため、次から次へと仕事を忙しそう
にこなすオバチャンに対して「メモを取りたいのでちょっと待ってください」
って言うのは悪いようで中々言えないです。それにそのオバチャン結構急か
すんですよね。

と言っても記憶力もそんなによくないので、利用者様の顔と名前が一致しない
ような今の状況では、説明されてもどんどん忘れていってしまいます。

シフト毎の勤務内容と、利用者様毎の介助内容（食事、入浴、排泄、移乗など）
が一覧表になっていればイチバン覚えやすいのですが、そんなのは当然のごとく
存在しません。

あまり自己主張して業務が遅れてしまったり、人間関係が悪くなってしまうのは
嫌なので、曖昧にして過ごしているような状態です。

ヘルパー２級は、福祉用具専門相談員と同じとカウントされると聞くんですが、
ヘルパー２級をお持ちの方が専門相談員を取得するのは何かメリットあるのでしょうか？
用具知識を深くする以外に・・・

当方も、ヘルパー２級を取得し、用具専門相談員もと考えてるんですが、ある人からヘルパー
あったら用具専門相談員は無意味では？といわれて・・・

ヘルパー２級持っているなら、何だかんだで福祉住環境コーディネーター２級
の方がいいと思うけどねぇ。知識があまりダブらないしさ。

>>806
40時間（約5日間）で取れる資格なので、資格手当てはつかないことがほとんど。
福祉用具販売/レンタル店での就職も考えられるが、店数が少ないのでこれもキビシイ。

ヘルパー2級取った人が、福祉用具についてもうちょっと勉強したいって時に受けてみるのが妥当だと思う。
でも5日間の内、最初の3日間は介護の歴史、認知症、介護概論などのヘルパー2級の講習とかぶる。最後の
2日間ほどが福祉用具についての講義かな。

ヘルパー2級の復習にもなるんで時間があるなら受けてみれば？

自分は介護福祉士取得見込につき、福祉住環境Ｃ2級
にします

ヘル２から頑張れや

緊張しやすくて、すぐ手が震えるのですが
実習で、手の震えが気になるようなものってどんなものが
ありますか？

爪切り

爪切りくらいならやれそうですね

大卒程度２級新人契約社員25日勤務
基本給210000
資格手当5000
残業手当0〜30000
臨出手当0〜10000
皆勤手当0〜8000
交通手当0〜15000
計278000ボーナスなし基本的に1年後正社員登用基本給240000ボーナス約800000半年査定
田舎町はいいとこだよ

2級正社員から1級正社員へ基本給260000ボーナス約850000
3ヶ月査定昇減給あり
退職金なし

働き始めて３ヶ月　初めて大きな仕事を任されました。
今月に行う行事の企画です。
動物園に行こうと思うのですがバスや弁当の手配から入居者家族への電話等金銭面の事も含めて全て任されているんですが
なかなか大変でプレッシャーも感じます。
でも自分としてはやりがいも感じるし、結構燃えてます。
なんとしても良い企画にして自分の株を上げてやる！とか思ってますｗ

↑がんばれ〜
起案書だとか面倒だけど、当日の利用者の笑顔で
そんなもんふっとぶんだよね。
私もいろんなとこ連れてったな〜
最近は新人に任せきり・・・・・・
たまには企画しようかな〜

ヘルパー2級ってそんなことまでさせられるの
それってケアマネの仕事じゃないの？

ウチでは責任のかかる仕事は男によくまわってきます。

たとえ無資格でも。

私もヘルパー２級をとるか悩んでいます。今30歳ですが、20〜25歳まで保育士をしていました。現在、子育て中ですが、ゆとりができてきて三幸福祉カレッジに応募しようかと・・・。

保育士の方が給料断然良いと思いますが・・・

障害児のいる施設だと重宝されますね

保育士の求人って、ほとんど非常勤らしいですよ
介護の求人も私の地域はパートばかりです
ヘルパー２級未経験者で小さい子持ちだと就職は大変だと思います
パートだと採用されるかもしれません。

ふー、このスレ始めから全部読ませてもらいました。
良スレなのでまとめました

「29才男」さんが、ヘルパー2級の資格を取るか悩んでおられるところ、

>>1 04/09/26 20:11:36 ID:zsR1oZAG
＞三幸福祉カレッジに通ってホームヘルパー2級を取得して、
＞介護関連の職に進もうかどうかまよっています。

4ヶ月後、講座を受講されて、実習に励んでおられるところ

>>485 ：1：05/01/30 16:38:16 ID:QeQZCPy2
＞老人保健施設での３日間の実習が終了しました。
＞１日目：デイケア
＞２日目：病室
＞３日目：病室
＞実習が終了したので後はレポートを書いて提出すれば、修了証がもらえる予定です。

ヘルパー2級の資格を取得されて、就職活動が始まるところ

>>488 ：1：05/02/01 14:38:13 ID:rr5SNwQT
＞さーて、就職活動です。
＞まずはパートでも探しますか〜♪

就職活動に励んでおられるところ、

>>509 ：1：05/02/15 19:40:23 ID:SXBjlVNq
＞老人ホームへパートの面接に行ってきました。
＞採用するか否かの結果が分かるのは一週間後です。
>>565 ：1：05/02/28 17:03:55 ID:0i9bX7EE
＞パートの面接に行ったのですが、不採用でした。
＞もう一件今度は非常勤の面接に行ったのですが、結果待ちです。
＞「一日二万歩歩く」とか脅されました。ホントでしょうか。
>>571 ：1：05/03/05 19:57:17 ID:sWtRcrJB
>>565に書いてある非常勤の面接も落ちました。
＞やっぱり求められているのは「未経験の男性」より「経験のある女性」
＞なのでしょうか。

4ヶ月後、就職活動がうまく行かず、更なる資格取得に励まれているところ、

>>729 ：1：2005/07/16(土) 20:59:38 ID:srzdapDC
＞皆様お疲れ様です。
＞私の現況は↓こんなところです。
＞・福祉住環境コーディネーター２級を受けてみましたが、全然勉強していなかったので、おそらく落ちています。
＞・こないだ全身性障害と視覚障害のガイドヘルパーを取得しました。
＞・介護事務の講座を受講しました。８月に試験を受けて合格すればケアクラーク２級を取得できます。
＞・こんど福祉用具専門相談員も受講します。
＞でも今は介護関連以外のアルバイトをしています。

1ヶ月後

>>796 ：1：2005/08/24(水) 21:04:29 ID:kHs1jZIi
＞皆さんお久しぶりです。
＞ちょっと前から特養の非常勤で働くようになりました。
＞利用者様のお名前を覚えるのが大変です。
＞足腰が筋肉痛になっています。
＞福祉住環境コーディネーター２級合格しました。
＞福祉用具専門相談員も取得しました。

>>805
で「29才男」さんの書き込みが途絶えていますが、その後どうなったんだろう･･･
04/09/26　にスレ立てて、約1年で資格取得から就職までこぎ付けた様子が、
手に取るようにわかる良スレですね。
途中スレ住民のアドバイスや現状の報告など、すばらしいスレですね。

ヘルパーは廃止になるよ
今に

お久しぶりです。
30才になりました。

>>826
>で「29才男」さんの書き込みが途絶えていますが、その後どうなったんだろう･･･

普通に特養で働いていますよ。
この介護・福祉板は介護の実務経験のない私にとってはとても参考になるのでいろんなスレを頻繁にみています。
最近では「教えて！介護（http://kaigo.okwave.jp/index.php3）」の過去ログなんかも読んでいますね。

>>1　まだ非常勤？

おかげさまで常勤になりました。

おめでと〜　給料どんな感じ？

ちょっと上がりましたけど、相変わらず安いですねー。

ヘルパーに大型自動車2種免許（もしくは普通2種）って役に立ちますか？
正社員での就職に有利になるかな？
デイサービスの送迎に2種免許は必要ないのですか？

相談は福祉人材センターへ。
福祉職は安月給、何億回同じこといってんだ世。
福祉職やりたいならやれば、もっと金がほしければもう一つ仕事
すればばばばば。ソレダケのこと。

やめとけ

>>835
なにを

56

８３６＞
２９では遅すぎる。俺は介護専門出て９年介護職した。
今はケアマネ、４ヶ月目。これからはケアマネも経験
だと思う。実務つんでどこでも通用できるよう頑張る。

頑張りましょう！

まあケアマネ続けてても貧乏には変わりないわけだが

ヘル２の講座受けました。
結婚の飾りに資格欲しくて。
男性も一人いました（20代）が、講師に「自活は難しい」と言われてましたよ。
研修先の職員も同じ事を言ってました。

ヘルパー2級で結婚の飾り？？？
秘書資格1か2級のほうがヨッポドかっこいいのに。

２９でヘルパーとるのは遅くないですよ。あたしの知り合いは３８で介護福祉士とったし。

ヘルパー2級もってたら、お見合いとかで相手の親に好印象ってのはほんとだよ。
だって、近所の奥様も、息子の見合い相手の話するときかならず、「ヘルパーの資格ももっていらっしゃってねー」って皆にいってる。
心優しい女性、とか、奉仕精神、とか、老後の面倒ＯＫとかいう文字が頭にうかんでくるんじゃないかなー。
実際いい花嫁勉強にもなる内容だと思うし。ついでい保育士もってるとなおよし。こっちは簡単じゃないかもしれませんが。

止めとけ。
俺も前に受けたけど落ちてしまったんだ。
結構難しいぞ。

>>845
あはははは
君も落ちたのか、実は僕もヘルパーとうらなかったよ。
他にもわりと居るみたいだから恥ずかしくないけどね。
今度は介護士を受けてみようと思ってるんだよ。
いつしょうに受けないかい。

>845-846
ヘルパー資格に修了試験ってあるのか？

事業所によっては、適性とか、あまりにも不真面目で
修了証を発行しないこともありますが・・・
>>845 >>846あなた達を何やったの？

ナンパ

>849
しかも利用者

ヘルパーに＜落ちる＞ことはありません。
それは、＜不適性＞と判断されたのです。
>>846
君も落ちたのか、実は僕もヘルパーとうらなかったよ。
他にもわりと居るみたいだから恥ずかしくないけどね。
　今度は介護士を受けてみようと思ってるんだよ。
介護福祉士は受けないで下さい。質が下がります。


今度は介護士を受けてみようと思ってるんだよ。

>>851
勝手に受けないでなんて言うなよ。
受けるか受けないかわ俺の自由だろう。
お前なんかに命令されたくないね。
何様のつもりなんだ。
バカ野郎

まぁ不合格だから安心したまえ

>>1はまだ働いているのかな？
正職員になれたのだろうか？

もう辞めた。そうですか。

>>１は常勤パートに出世したんじゃね？

>>1のその後が気になるなぁ・・・・
介護辞めたのかな？

ヘルパー２級これから受けようと思ってるのですが、これからは介護福祉士一本化
になるんですか？ヘルパーとっても施設では働けなくなるとか・・？
３年後に介護福祉士の受験資格もなくなるんですかね？？

>>830に常勤になったって書いてあんじゃん。

>>858
それは自分も知りたい。
ググッても、それは誤報だ、みたいなのしか見つからないし

市の職員に聞いたら資格の改定はあるだろうけどヘルパーの資格が無駄になるような事は国はしない。
と言ってましたが・・どうでしょうね？資格を取る学校の説明会に行っても
そんな話全然出てこないし・・とりあえず今は微妙な時期なのは間違いないか。
資格の取得も難しくなるかもしれないし、まだ取得しやすい時に取ってしまうのがいいかもね

>>859
普通に考えて「常勤になってその後どうした？」っていうことだろう。

>>860
「介護職員基礎研修」とぐぐるとだいたいわかるよ。
うちの法人では、すでに夏から調整がはじまってます。
介護福祉士受験資格をみたしているものは、補助だすので受けるように、とか、
基礎研修導入時の受講希望とか・・・

今から２級受けようとおもっている人にアドバイスするとしたら、
とにかく一日も早くとって、
なんでもいいから働き始めておくこと。
基礎研修ぐぐるとわかるけど、
おなじ２級保持者でも、ちょっとでも働いているものと、資格だけもっているものでは、
受講時間が大幅にちがう。
２級は無駄にはならないけど、もっているだけのひとは今後無駄にしないために必要な受講が、
簡単には修了できない時間数になるので、
実質役に立たなくなるってことはありうる。

介護福祉士一本化は、将来的には計画されていることなので、介護職の人はいずれはとらなきゃいけないのはまちがいなし。

くわしいことはおのおのぐぐってください。

ヘル２なんてことばも話せないそこらの猿でもとれるよ

言葉話せなかったら、実技とか実習とかきつくないか？

ヘルパー制度は要らない。
馬鹿が「とりあえず」って感じで取得して、福祉レベルが著しく落ちているのが
現状。介護福祉士なども正直要らない。看護師で充分。
必要なのは、法や制度に精通した医療事務系資格であるケアマネやＳＷのみ。

ｱﾘｴﾈｰw

看護師が行う介護業務の報酬が今の介護福祉士と同じくらい
だったら、誰も介護職に就こうなんて思わないし、介護業務に
看護師の平均的な報酬を支払ってたら介護保険は破綻してしまう。
だから今の介護保険制度を成り立たせるためには質の良い介護職員を
育成するしかない。
介護職員の質が落ちてるのは資格のレベル云々ではなく雇う側の
研修制度がしっかりしていないのと、働く側にも他人の生活を
預かる自覚がないせいだ。

お久しぶりです。
普通に働いています。

最近雑用（倉庫の物品管理など）が少しずつですが増えてきました。
腰が痛み始めてます。

１さんがんばれよ！

>>868
結論としては今介護職に就いている人間はダメな人間だと言うことか。
これから先もまっとうな人間が介護職に就くとは思えない。

>>1ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
まだ続いてたんでつね。
やっぱり腰が痛くなりましたか・・・
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

この季節に腰が痛みだす人、多いよね。
ﾓﾚのインストラクターが、寒さで体の筋肉が緊張し続けているのも一因だっていってた。
寝る前のストレッチが重要だってさ。
普通に働いてるってのが一番すごいことだよ。
普通に働いてたらぐちぐちいってるのももったいないよね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

俺も29歳。現在、ﾎﾃﾙﾏﾝをやってます。
長男の為、将来家を継がないといけない事を考え、今の仕事を辞め、実家に帰る事にしました。
親戚がﾍﾙﾊﾟｰやってて、お前ならむいてると言われ、二月より学校に通い、ﾍﾙﾊﾟｰ2級を取ることにしました。
実家だから、給料安くても何とかなるし、大変だろうけど頑張ります。
ｹｱﾏﾈぜってー取るぞ！

働くなら、ＧＨが断然楽。
まぁ・・施設にもろるけど・・・。
仕事とか、結構手伝ってくれるし、みんな自立してるから、
ベッドから、起こしたり、移動させたりってのがないから、
腰痛とは、無縁。もちろん、おむつ交換もなし。
3時と10時のおやつ休憩必ずあるし、
もちろん、普通の休憩も。きっかけは、へる２の実習で
行ったGHで、2日目に行ったら「待ってたよ」って笑顔で、言われた
ことが、うれしくて（笑）
ヘル2とっても3ヶ月の講習で習ったことなんて、0に等しいですから。
現場のリーダーに言われました☆

>>874
がんばです。

↑ろる＝よる

29才の男がヘルパー２級を取って満足か？
低賃金で人生生きていって楽しいか？
もっといろんな事考えた方が良いんでは？
しかし貴方が最低の人間ならヘルパーも致し方ないけどね。

>>877自分に言ってんの？w

>87またニートかよ。
無収入で生きていて楽しそうでなによりです。
いろんなこと考える時間があってうらやましいな。
貴方のような方々は世間じゃ最下層と呼ばれていますよ。

訂正87→877

<<879
男のくせに低収入で他人からバカにされるようなヘルパーなんてなるんじゃないよ。
俺みたいに介護福祉士を所持しなさいってことだ。

福祉を語る以前の問題か。

<<882
同意を得たり
あんたの言うとおりだぜ、１は29才になってヘルパーじゃ福祉の会話に入ってこれんだろう。
悪いことはいわねえよ、努力して介護福祉士を目指しな。
俺なんかヘルパーをあごで使ってるぜ。

>>883
介護福祉目指すにしてもヘルパーから
３年実務をつまなきゃ駄目だろ。

２年も学校に通うわけにもいかないだろうし。
ヘルパーに専門的な会話なんていらない。
世間話や老人を楽しませる話術が必要。

今、ヘルパー講座を受けてる、>>1と同じ29才男です。
現在の職業は、福祉業界とは全く関係がないので、もし今回
資格を取ったとしても、それを就職や仕事に生かす予定は
今の所ありません。「とりあえず受けている」というやつです。
このスレ、というか、板では叩かれる対象なんでしょうかね。

結局、どんな資格を取るにしても。どんな職業に就くにしても、
その人次第なんだなと思いますよ。

>>885
目的は何かはわからんが、いいことだと思う。
他職種の人がヘルパーとか習うと、スキルアップになる。
がんばれ

２９歳でも遅くないよ。正社員になれるチャンスも結構あるし
ボーナスふくめると、月平均２５万も夢じゃないよ！
経験者ですから。

>>887
男で職歴なしでも？

29歳でも遅くはないと思うが、お勧めは決して致しません。　以上

皆様お久しぶりです。
ボーナスが出ました。
自分は中途採用だったので５万でした。
満額もらえても１５万ぐらいです。
う〜ん世の中厳しい・・・。

>890
ボーナス貰えてよかったね。
私も中途採用ですがボーナスは有りませんでした。
満額で15万と言うことですが、うちの施設ではもっと低いですよ。
でも、貰えるだけありがたいでしょうね。
私の家では、年越しもお正月の準備も苦しいです。
子供達のことを考えると思わず涙が出てきます。

>>891
お前なんかに金払えるかバカ。
子供もいるんなら介護職になんか就くんじゃねえよ阿呆。
正月は煮干しでもかじってろ間抜け。
どうせ子供も糞なんだろうなクソ。

>>886
どうも。自分は、目的というほどのものはありませんでしたね。
友達に介護職の人が居るので、ちょっと興味があったということと、
ちょうど色々なタイミングが合ったというだけの理由です。

でも確かに、訪問介護員の勉強は勉強になることが多いですね。
良い経験をしてます。今後の人生の中でプラスになると思われます。

<<893
アホな資格とっても意味無いやんけ。
そないなもん、人生の汚点になっても＋にはならんで。
よう考えんかど阿呆が!!

スレ主はもうヘルパー２級取ったかな。
いくつになってもやろうと思ったときが行動を起こすべき時なんだよ。
頑張れよ。

>>895が良い事言った！

>895
２００４年９月に立ったスレやし、取ってるんちゃう

2級とってもイミナス(´・ω・｀)

でも今は施設やグループホームや授産所の職員募集で求められる最低資格が
ヘルパー２級だから、これがないと福祉の世界に入ることさえできないわな。
社会福祉士や社会福祉主事持ってても就職先はほとんどないがヘルパー２級
なら取り合えずどんな施設にも就職できるチャンスがある。
施設にもぐりこんでしまえば後は介護福祉士なりケアマネなりを狙えばいい。
つまりヘルパー２級は福祉の世界に入るための最低限のライセンスみたいなものだな。

最低資格は2級だが、指針には「取得していることが望ましい」とある。
はたして普通人が人間が確立していない集団の中に入って、生きていけるか・・
狼と羊にたとえたいのだが、狼ほどいいものじゃない・・
まぁ、本やテレビで知った医療知識をふりかざすおばはんの洗礼をうけて生き残っても
そのうちこの業界に将来性が無いことに気付くでしょう・・
気付かないなら人生をやりなおさないと・・