黒子のバスケ ネタバレスレ 201Q

ここは黒子のバスケのネタバレスレです
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※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 133点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392779871/

※前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 200Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392440921/

単行本26巻 3月4日(火)発売予定

228Q とっくに仲間だろーが
229Q 行ってきます
230Q 受けてやろう
231Q 始めます
232Q 決勝戦試合開始!!
233Q やばくねーか？
234Q 待ったなしや
235Q 最高じゃねーの？
236Q 破られた…!?

ゾーンの深い所に入ると制限時間が延びるって設定くるな
じゃないとすぐガス欠するだろ

>>3
そんだけ無理矢理強くするならあんな点差付けんなよ藤巻…

このままだと敵で最強だったのは完コピ状態の黄瀬ってことか
赤司は黄瀬のコピーエンペラーアイを馬鹿にしてたけど黄瀬の方が他のキセキとの技の組み合わせでうまく使ってたよ＾＾

そもそもゾーンは全身全力だから体力の減りが早い設定だったハズ

でも黄瀬も青峰コピーはスピード落としての再現だし
結局は速さの青峰はやっぱ強いと
評価が変わったような

赤司は本気の青峰止められるかあやしいな

青最強厨よ安らかに眠れ
スーパーゾーン火神が最強であると証明されたんだよ

黒子っちやっぱり凄いっち

最近スレ進むの早い気がするんだが
アニメやってるせいか？

ゾーン＋野生の火神最強

しかしこの状態にならない限り強い火神は見れない犠牲付き

>>1乙

>>10
最近の展開がクソすぎるせい

全てに勝つ僕は全て正しい

復活メカニズムもなんかよーわからんし
影の覚悟ってのもどこがって感じやし
盛り上がれる題材のはずが煮え切らない復活劇だったなあ

>>1
乙

勝つための作戦としてゾーン切れ狙うってのも悪くはないんだよな
少年誌対決ってことで見ると盛り上がりにかけるだけで
ガチでの組み合っての対戦がみたいけどガッツリ組む形になると
赤司と火神の体格差が出て微妙になるんだよなあ

最初の火神ゴリラみたいだな
ポーズが

ある意味合理的ではあるんだけど
すべてに勝つ僕は正しい(勝てない勝負はしないから)
ってやっぱがっかりポイントだな

せっかく野生ゾーン？出たならやっぱ圧倒して動いてるところ欲しいな
でないとどう違うのかイマイチわからないし
解説バスケじゃなくてバトルバスケみたいっす

赤司の行動はそら凄く合理的であるとも言えるが
実際の赤司の内面はそれと完全に矛盾してるから
ザマアｗｗｗ展開にしかならない
俺司は一対一では勝てないがチームプレイなら・・と張りぼてチームプレイの僕司を進化させたバージョンになるだろうね
真の意味で(試合で)勝てばよかろうなのだああ！に覚醒

つか野生の先にあるもっと研ぎ澄まされたもんがゾーンだと思ってたので
ゾーン＋野生の合わせ技だから深いよすごいよ言われてもよくわかんね

>>20
いっそミラクルゾーンとかのがよかったかな…

火神対赤司は何時見れるんすか

>>22
俺司に戻ってから

置物監督仕事しろや

だがそんな野生ゾーンも青峰の才能はあっさりと扉を開くんや、最強は青峰や

野生は第六感的なものでゾーンは100%の力だから全然違うものではあるんじゃね
まあゾーン時には野生状態なものだと思ってたが

>>10
やたらクセー長文多いし腐ったマンコ移民が来てるのは間違いない

氷輪丸様は水分がないと戦えない塵屑だからな
水蒸発させたらどうしようもないよう・・・だから
ルキアのは爺の卍解が遠くで発動していようが関係ない
そらすぐそばで使われたら熱量に負けて使用不能になるかもしれないけどな

>>20
俺もそこは延長線上なもんだと思ってた
スーパーサイヤ人３にスーパーサイヤ人２合わせたぞと言われた気分ですごさがよく分からん

赤がビビったからと言って青の株が上がるの？
はじっ子でポエムでも口ずさんでいなさい
アッ深いゾーンってポエムですか

もう火神VS俺司に↓をトレースしていいんやで
http://s-up.info/uploads/201201154251.gif
http://s-up.info/uploads/201201154252.gif
http://s-up.info/uploads/201201154253.gif

青い人を赤司と入れ替えよう

野生ってのはつまり才能（ギフト）じゃない修練の先に得る力だ

ってあるから今回のは才能（ギフト）だけのゾーンじゃなくて
ゾーン経験による修練の先に得た才能を使いこなした力的なもんじゃね

そういえば前から赤司が火神にあたりがきついのは火神の潜在能力を無意識に恐れているからじゃないかとは言われてたっけ。

赤司は次こそ火神立てなくなるまでぶっ宣言してたのに
その相手が今度は本気になったら冷や汗かいて二度も逃げるってラスボスとして残念すぎるぞ…

というか持ってる力全部フル発揮できてる状態がゾーンなんだから当然野生面も発揮されてるもんだとばかり
今までのゾーンじゃ野生スキルは含まれてなかったんかいな

いまの流れですっげー揺さぶられてるっぽいよな赤司

>>33
それはさすがにないだろとおもってたがもう実際そうなんだろうな

この展開が火神すげーじゃなくて赤司ショボいになるのはやっぱ見せ方の問題なのかねえ

小太郎の五本指とは一体

>>38
赤司がもう少し冷静に見える回避で
それを緑間辺りがage解説してたら変わったかも

ここからどういう展開になるかまったく予想できないけど
赤司がグリレボや初っ端ダンクの時も一々吃驚顔＋その場では対応できずってのを考えると
対処する時間を与えずひたすら初めての作戦とか技を繰り出していけばいいんじゃね？

sageないとageられない藤巻なんで今更って感じだな

いくらなんでも急にびびり過ぎじゃね赤さんは
これもターンの魔法なの

>>43
間違いなくターンの魔法だが誠凛ageが早すぎる気もする
まだ中盤過ぎた辺りだし

驚きや不覚をいちいちsageとか言う事自体どうか
DBが今あったらフリーザsageとか酷かったんだろうなと思うわ

>>40
滝汗かきながら黛先輩あとは任せました的な投げやりなパスだしな〜

>>41
ゾーン火神との連携は出来てないから連携見せるなら
ゾーン火神と影復活？黒子と連携すればいいと思うんだが
どうなるかな

糞すぎだろなにこの展開
さっさと決勝終わらせて連載終了してほしい

最初のゾーンの時は解除させるぐらい余裕があったのに
今は圧倒的な有利な状況でとどめをさそうとしてゾーンにビビって回避とか
同じキャラとは思えないぐらい小物になったなぁ

一瞬で大量に汗かくのが不思議だな
それまで一滴も汗流れてなかったのに極端すぎるｗ

ゾーン火神の更なる覚醒と覚悟を決めたメガネの大活躍のふたつの大きな光のおかげで黒子の影が益々薄くなって無双

最初のゾーンが全くの不完全でしょぼ過ぎたのか、野獣モードが半端ない強さなのか
青峰最強の観点から見れば圧倒的に前者

野獣モードってじわじわくるなｗ

なんだかんだ木吉や日向と無冠は4Qで活躍フラグ残してるな
黒子と火神が最大級の活躍するのは3Qにするんだろうか


>>33
この先対戦するから火神と赤司に関わりを持たせただけでその手の意図はないだろう
これは黒子対策の為にわざわざ黛をシックスマンにした説にも言えるけど
そもそも赤司は誠凛が上がってくるとは思ってなかったから

準決勝の黄瀬もつまらんかったが
これはほんと酷いな

>>50
緊張状態が切れて一気に汗かいた経験があるから
不思議なことではない…はず？

火神ワロタｗｗｗ
スーパーサイア人＋界王拳かよｗｗｗ

誠凛はsage防止かageフォロー()しかないが敵はフォローが無くとことんsageしかないという　氷室さんとか氷室さんとか

>>55
そういや何で準決勝が黄瀬だったんだろう　どう見ても陽泉の方が豪華だったのに

もしかして秀徳戦で赤司が汗かいたのってグリレボ出てからか？
単行本手元にないから確認できんけど後半からだったよな
対処できるかはともかく多かれ少なかれ精神的に揺さぶられると汗かくんだろうか

最初のゾーンはもちろん100%だが今回のゾーンは野性をプラスさせることで
自分の実力以上、つまり120%の力を出したというところか
確かにこれならスーパーサイヤ人＋界王拳だは

>>54
何で最後の最後に主役の黒子じゃなく他のキャラ大活躍なんだよってそれはそれで微妙な気持ちになるけどね

>>58
いや海常は何度か戦ってるせいもあって集大成のようで良かった
あれはどちらも応援したくなる展開だったし
今はどっちも微妙というかむしろ黛応援してしまう

最後はなんやかんやで黒子火神だろ
日向木吉はその手前
伊月さんはしらん

>>58
そーいや本来準決勝が青峰だった説があったなー
丁度桐皇と海常を入れ替えると……
そうなれば1回戦が東京同士の不思議もなくなるし

黒子は最後に味方全員をゾーン状態にする必殺技だして目立ってくれるよきっと

またキセキが味方と連携して化け物火神と渡り合おうとする展開か？
今回は黒子も活躍するから及ばずって感じかな

野生とゾーンも身体能力アップ技で系統同じにみえるので違うもん掛け合わせたインフレ技に見えんのよ

野獣てｗｗ

赤司って青峰戦のゾーン見てるからあの時のより更に上のゾーンて事なんだろうけど
練習再開した青峰はとっくに習得済みなんだろうな

>>57
冒頭の火神の画が大猿に変身しかけぽくて噴いたｗ

黄が一回戦じゃ完こぴ出せないじゃないか
青先倒しは打ち切り危機懸念でリベンジは終わる前に書いときたかったからやろ

>>69
まあ作中時間軸じゃ青峰が負けてからも数日しか経過してないんだがな

>>70
中華にも人間に進化途中の猿みたいとかいうコメントがあって噴いた

急に息吹き返しすぎで説得力がない
一応黒子復活きっかけに波に乗ったって流れなんだろうけど

>>72
そういえば黒子が戻ってきてからも数分程度だよな、作中時間的には。
週をまたぐからあちこちもたもたしてように感じるけど。

思い出は美化されるもんだが
準決勝は完コピの延長理由やヤスパクの降旗投入と割を食った不遇の伊月
不満上がってたし今まで出来なかった展開を消化してるんだろと比喩されてたぞ
そして誠凛ヒール展開が一週で終って肩透かしとか

>>59
緑間とマッチアップした時すでに汗かき始めてる

>>71
藤巻があの時点で黄瀬のパフェコピを考えついていたとでも……？
実際あの当時掲載順安定してたらどうだったんだろうな

火神短期間で進化しすぎだろ
黒子もだけど

何で黒子のミスディクション完全に復活したんだ？
イマイチ理解できない

どの試合も不満は出てたよ今じゃアゲ多い青峰戦だって当時は愚痴愚痴言われてたし
でも決勝で出てる文句とそれ以前の試合で出てた文句ってなんか種類違うように思う

>>79
理解しようとするんじゃない感じるんだ

>>81
そんなあんまりな
自分もわかんないよそんなの

決勝微妙すぎて前の試合の評価あがる仕組みね

海常を最初にしたら紫原や赤司含めたパフェが出せないからな
最初は桐皇が準決勝が良かったけど今ではこの順番でよかったんじゃないかと思う
灰崎はマジで蛇足
黄瀬が誠凛戦前だからって昂ぶってザコ相手でもついつい猛特訓の成果をお疲労目したくてパフェ出して圧倒的な点差で勝っちゃうって展開でもよかったと思う

絵でみてスパっとわかる試合展開欲しいかな

>>83
そうかぁ？笠松シュート決めるかどうかとか個人的に盛り上がったし
火神の活躍がイマイチで黄瀬オンリーだった分今回目立ってんのかね

応急処置って言ってたし完全復活はしてないと思うが
黛が勝手に落ちてったせいでなんか完全復活したみたいな空気になってるね

青峰戦ゾーンと今回のゾーンは強さが違うってのは分かるが紫戦でのゾーンはどのくらいなんだろう
ちょうど中間くらいか？

>>87
そうなんか、煽り文に「完全復活」って書いてあったからつい

今更気付いたわ＞野獣
アレックスのセリフっぽいけどこの状態は野獣で定着かｗ
つかアレックスもゾクッとしてんのならこれが所謂ゾーン2でいいのかな

>>64
準決勝が桐皇戦だったらラストのオーバーフロー→決勝で影の薄さ消失
これなら影の薄さなくなるのは分かるしガチで今勝つんだ！の言葉通り
今現在を優先して全力投球した黒子はカッコよかったし犠牲があるのは仕方ない
ってなんたんだろうな

>>86
前のってのは準決だけじゃなく全試合だと思うが
桐皇戦マンセー増えたのも決勝はいってから殊更じゃん

海常戦は出来る範囲でかなりうまく収まった印象だけどねえ
火神にゾーンを使わせないがために黄瀬の糞みたいな怪我設定再発で萎えはしたけど

>>83
今のはじめの一歩みたいだな

wbjBkUwj0の必死ぶりワロスｗｗ前スレから顔真っ赤過ぎるぞｗ

この決勝戦は頭使うな・・黒子と黛よくわからん
解説読むのめんどくさい

正直オーバーフローとか謎理論過ぎるし桐皇戦もクソだと思う
が、洛山戦よりマシではある

アニメで見たら大して面白くなかったわ桐皇二戦目
確かに思い出補正もあったのかもな

一番糞なのは消えるシュートだろｗ

火神は才能がキセキ並みで開花中だから急激な成長もわかるんだが
黒子はなんでいきなり進化してるんだか唐突過ぎてよくわからん

赤司しょっぱいな
冷や汗だらだらで勝負から逃げるかよ
負ける相手に突っ込まないのは合理的な選択だが
負けたことがないのは勝ちがわからない勝負は避けてきたからってのが良くわかるシーンだったな

桐皇戦って元々そんなマンセーされてなくね
リアルタイムでも大分微妙な反応だった記憶があるが
オーバーフローの謎理論が二度と使えない捨て身という感動性を高めるためだけの強引さで
そんな評判良くなった気がするんだが

途中微妙にダレたけど終盤は盛り上がった記憶がある

桐皇戦マンセーは壊レコが1人で頑張ってるだけじゃね
他の試合と比較しても特別よかった点はないから好みだろ

>>92
つか決勝入ってからの桐皇マンセーについては
キセキの中でも最強厨ついてるとこだからラスボスにふさわしいのは〜で蹴りあってる印象

赤活躍→俺に勝てるのは俺だけ()青ワロスざまあああ
赤不発→やはり青最強や赤ざまあああああ
て感じでやたらとハッスルしてる

結局どの試合もあれこれ不満つけて愚痴ってるだけ

桐皇戦はアニメ見てから原作読み直してみたけど思い出補正がかなりあったわ

今やってる試合についてじゃなくて
昔の試合に難癖つけてるのはワロス

今回もいたしな赤株落ちやっぱり青が最強言ってたの
まあ今吉台詞ネタやりたいだけの奴もいそうだが

洛山戦がグダってるのは今回の赤司突然の小物化もあるが無冠３人ってのが明らかにやり過ぎた
陽泉の時すら火神とか後の方まで氷室相手にさせられないのに5人全員が固有キャラってのが無理ありすぎる

まあどうせ青峰＝俺司＝火神＋黒子みたいな落としどころになるんじゃないのか

桐皇戦は火神のゾーン入りらへんはすげー良かったと思ったしスレもそこそこ好意的に盛り上がってたような
そのあたりの思い出補正はあるような気がする
中弛みしてることはしてるよな

思い出補正なんてしょーもないもん抜かしてもやはり桐皇vs海常戦かな
「憧れるのはもうやめる」はこの作品で唯一ネタ抜きでしびれる名言

ノーマルはまだまだだけど
潜在能力は明らかに火神＞青峰だから

赤より青が強いなんて思ってはないしどの試合も面白い部分はあったと思うが
何つうか作者の気合や思い入れって意味じゃ青や桐皇戦にやや偏ってた感はあるかなあ
青TUEEEかっこEEEを画きたいってのがもろ出てたしあれに比べると他キセキはある程度強くなきゃ試合進まないからって義務的機械的な感じはする

赤は特に顕著だな
ラスボスだし強くなきゃと盛った割に気分が乗ってなくて扱いあぐねてるのが描写に出てるっつか

赤司は俺司つええがくるのが分かってるからな…
多分藤巻がようやっと俺司の能力思いついたんだろ

赤司の体格的に火神とガチで対決させて映える感じじゃないからな
黄瀬のとこで火神とガチ対決欲しかっただけに余計物足りなさ感じるのかも

先週のラストで単純にここで赤司にリベンジするもんだと思ってたから拍子抜けすぎる
別に赤司がまた勝ちましたでもいいけどさ
逃げるって何逃げるって

今回は赤司が野獣？モードの火神をあしらいつつ火神も互角に食いついていくっていう展開の方が良かったな
それならどっちも株下げずに済んだろうし

青峰関わってない秀徳戦も十分面白かったと思うよ
決勝で色々思うのはとにかくこれまでふれてこなかったがだの凄い大事なテクニカルファウルのペナ無視だの
負けてもないのに泣きだしたり結局幻のシックスマンという名前に固執している黒子だの
他にもいろいろつっこみどころ満載だからだな
青峰が出てないから気合い入ってないとは思わない

>>118
株株ってそんなもん気にしてたら点差縮まらないだろ
俺司も引き摺り出さないといけないんだからよ

紫原のゾーンみたいにちょっと出して終わりには出来ないから
３Qラストで僕司から俺司へチェンジって流れかね

>>118
それは大いに同感だな、俺の赤司の方にとってあるのかもしれないけどね。
まあ避けてがっかりとは個人的には思わないけど。
勝負して負けたらそれはそれで批判でるだろうな。

つまりもうこの試合は始まった時から詰んでるって事だな

意訳頼んだ

もう黛さんあたりが
「お前今火神から逃げただろ」とか言ってさっさと僕司の精神壊して俺司出していいと思うよ

個人的に評価する箇所がないと思ったのはこの試合と秀徳vs洛山だけだな
つまり洛山がらみの試合なんだが

赤司の指揮能力含めた洛山（無冠）の威厳を描くチャンスはいくらでもあったのに思いうかば無かったのか出し渋り
読者が予想つかないことを赤司にさせようとしているのか方向性が見えないキャラになっていることとで
作者が何描きたいのかがまったく読めない
今までの試合は少なくとも描きたいことがだいたいわかったんだけどな

赤司が自分が必要ないと切った黒子のコピーの黛をスカウトしたあたりで赤司を少なくとも"良い人間"として
描く気持ちはないんだなと認識してたから今回の逃げも別にいいけど
せめてPGとしての能力くらいは描いてくんないとキセキ連中が赤司を評価してたことまでともちげになるんだぞ…

>>125
ビビった赤司を一番にフォローしてやった黛先輩がなんだって

コガはまだシュート落としてないよな
すごい精神力や

>>122
まだ３Qで20点差以上あるんやしここで負けといたよかったとも…
負けを先送りしただけやし

お互いベストメンバー＆ベストコンディションでやってりゃ
それだけでよかったと思うんだ

毎週ラストの締めで後先考えない無意味な次回へ続く！期待してね！のフリ入れなくていいから

>>126
＞赤司が自分が必要ないと切った黒子のコピーの黛をスカウトしたあたりで
辞めるならご自由に＆無敵のキセキ様が揃ってたせいだろ
洛山には有益な能力だと判断したからじゃないのか

赤司は1on1では相手を封殺できる能力は持っているけど、PGとしてはそこまで優秀な感じがしない

二度目の敗北の予感で俺司登場
強ええしてキセキ最強するが、
Max火神＋黒子の前に敗北する。

黒子が正しかったでfin
子供でも分かる展開だわ

だがどんな見せ方をするのかが楽しみ

黛は赤司がどうたらじゃなくて
ただの踏み台だろ？黒子の

>>121
そうなるんじゃないかね
ただ火神に競り負けて俺司を出すのか、違うきっかけで出すのか
どっちにしろ二つ目の能力披露、攻略って流れを4Qにもってこないといけないからな

「赤ちんには勝てない・・・と、思っていたけどやっぱちげーわ」とか言われないよな・・・今の僕司だと不安になってくるんだが

>>130
でも正直黛ってそこまで有益か疑問なんだが
黒子対策くらいしか利便性なくね

>>136
伊月や高尾みたいなのがいなけりゃかなり有用だろ
あまりにも書かれ方が噛ませ犬臭いせいでそうは感じないけど

黛がまだ部に残っていたらまだわかるけど
辞めたヤツを連れ戻して教えこんでって流れだからなあ
そんな有効なコマなんかってなるよな

黒子や黛のミスディレ能力はパスもだがスティールが一番脅威に感じる
しかし黛がスティールしていたシーンが思いだせん

>>138
わかる、わざわざ退部した部員に期待するとか洛山どんだけ層が薄いんだよ…

頭脳キャラは描く側の頭の回転も早くなきゃ
うすら寒い描写になっちゃうからな
藤巻みたいにライブ感とノリで描いていくタイプの漫画家とは1番相性悪いだろ

ライブ感漫画家でも師匠くらい演出でハッタリきかすことが出来れば無理矢理大物感も出せたりするけど
藤巻にはそこまでの技術もないし

>>137
同チームのキセキが赤じゃなかったら有用だと思えたよ
でもPGの赤司がパス回しやゲームメイク神がかり的なら黛さしてイランくねえか
いたら便利ではあるが赤司にずばぬけたPG資質あると仮定した時そこまで重宝されるものだろうかと思う

>>101
一番盛り上がってたのは

憧れるのはもうやめる
進撃の紫原→ゴール破壊
ずがたか→グリレボ

辺りだと思う
陽泉戦は締めが酷すぎたせいで散々な評価だけど

>>139
確かに脅威はスティールだよな
陽泉の時はそれで変形DF強いてきたんだし
黛は……あれ？スティールしたっけ？

>>143
それはもう人によるだろ
盛り上がりなんか何を指標にすんだよ
掲載順位か？

黛はキャラ付けはいいが
能力的に洛山チームにも赤司にも居るメリットはない
メタ的に黒子と同じ能力の選手を敵チームに出したかっただけなの明白だから
何でこんな奴いんの？的な疑問はないな

赤司は天帝目と1on1のすごさは強調されてるがPGとしてのすごさあんまりかかれてないんだよな
俺司の能力そっち系にするつもりなのかな

>>142
それこそフォワードとして虹村先輩のが使えるわけで…
黛先輩はシックスマンでよかった

こんだけ黛sageられてんならあとからなんかあると思うのが普通だけどそれが無いのが黒子のバスケだからな
ついに双子キャラきたー！双子技くる？くる？？→黒子殴って退場
とかできるのは藤巻先生だけ

ずがたか→グリレボ

こんなん担当の煽りに笑っただけで技自体は失笑でしかなかったわ
火神に利き手と逆を鍛えろとアドバイスしといて自分はできてなかったと発覚した緑間の格が落ちただけで

>>110
今回のでもう無理だなあ
野獣ゾーン＞赤＞＞ゾーンなのか普通ゾーン＞赤＞＞不調ゾーンなのか
どっちにしろ赤と青のキセキ最強論に＝決着はなくなった

過去編みたいに赤司が一人で勝手に人格チェンジすると思ってたけど
もう黛が｢負けて落ち込んでる所悪いけど、お前に輝いて貰わないと俺が気持ちよくプレイできないだろ｣みたいな
あくまで自分本位な渇の入れ方をして俺赤司を召喚しちゃいそう

覚醒後キセキは俺だけで十分、ってやつらだからPGの赤司もPGらしくないんかな
中学時代に青峰と互角の点取り合いするくらいだからな

ラスボスが火神に敗走したと聞いて来ました
とりあえず文字バレがみたいわ

>>148
こーいう虹村腐マジうぜえ…

>>147
秀徳戦でPGとしての完成度は流石だっていう最高レベルの評価をつけられちゃってるからな
PGとしては良くも悪くも隙のない完璧なスタイルだからどうにも描きにくいんだろう
他のバスケ漫画だったら描きようもあるんだろうけど

複数の人間を同時に動かせない藤巻にちゃんとした司令塔を描くのは無理だろうけど

準決勝や決勝序盤のボール運びメイン描写、グリレボ対ゾーン火神のエース対抗でも
必ず単体の活躍にしないでチームメイトも絡ませたから
必要最低限は描いてるとおもう

バレ見て思ったのは
赤司ピンチに動けた黛を見て捨て駒にならなくて良かったのと
荻原が出る気配ないから来年誠凛に転校してくるのが濃厚になったという事ぐらい

シューター緑のとこに高尾みたいなの入れたり紫をでかいの揃いなチームにしたりと
他所は多少所属キセキに合わせたチームカラー意識してる印象なんだが
洛山はとにかく強くした感じはあるんだが赤の特色引き立たせるような構成ではないんだよな
黛も洛山強化とか赤とのバランスよりか黒子の相手を意識して作成配置された感じだし

メンツが豪華過ぎるから多少策を練っても「ゴリ押し」としか思えない

煽り文で笑ったのは紫の魔王やら破壊神かな　赤には勝てない　を公言してる奴が魔王ってもうwww

やっぱ奇跡は皆平等か

しかし今まで一切汗かかなかったのにいきなり冷や汗ドバドバとは

PG主導のチームっつーとこの漫画だと霧崎か
やっぱ赤司を個性強い無冠3人いるとこに入れたの自体
司令塔として魅せる気ねえだろってかんじだ

せめて黒子と黛見出したように無冠3人の個別スキルも赤司が見出したとかやれば
赤司SUGEEEできそうだったのに牛丼とオカマは中学んときからあのプレイスタイルだったな

>>150
利き手と逆の3Pは流石に無理があると思うが……

黛対策を今までのチームが黒子に使って来なかったのが気になるな
陽泉なんて黒子のシュート以外防げたんだから割とあっさり影の薄さを無くせた気がする

>>103
本当それ
桐皇再戦はただの個人競技化しただけの糞試合
青峰の自己中もさらに目立ち寒いだけだった

この漫画の醍醐味が個人競技化したキセキ同士の対決のところにある
という俺からしたらあれは結構面白かった

今までのミスディレ封じで一番おおと思ったのは今吉&桃井タッグか
まあオバフロというトンデモでやり返されたわけだが
後は黛見ててもわかりやすいが伊月高尾系統の能力はやっぱり天敵だな

>>159
そこがなー誠凛も描写のされ方は決してよくないが、過程はどうあれ
最終的にいい状態で終わるから洛山が割を喰う面が多いと思われるのに

チーム構成からして誠凛を意識した配役だから
決勝は何から何まで誠凛の誠凛による誠凛の為の試合でもどかしいというか

正当であろう俺赤司も出てくるし最終的に火神とどちらが強くなるのかは気になる
今の火神を越えるバカ強になるのかPGらしく仲間を超活かせるになるのか
ただ後者はチームメイトが五将だからすごさが表現しづらそう

天帝の眼を超える能力ってハードル上げすぎなんだよ
今の藤巻に思いついて描けるとは思えん

俺司って僕司に比べてタイマン能力は劣ってるけど
PGとしてはどうかなんてまだ分からないよね
個人的には俺司に交代した後無敵化したゾーン火神に対して
チームプレイを駆使する形で対抗する展開が欲しい
怠慢では勝てなくても試合には勝てるはずという強い意志の元で
その上で最後は特殊能力なりゾーン入りするなりして誠凛と全面戦争して決着と

漫画なんて基本的に主役と主役チームがメインだからいいんだけどさ
最後だから主役サイドにこういうイベントさせたいってのありきで敵味方客の言動決められてる空気がすごいするよねこの試合
ベンチ1年ラッシュあたりから拍車かかったかんじ

>>170
そこは別に難しくない
眼とは全く違うタイプの能力にすればいいだけ
だいたい似たような能力だとつまらない

五将含め洛山はみんな赤司が主将やるのに不満ないんだから
そうさせるだけの僕司の力量をこれから見せるんだよな？
勝負から逃げたまま人格チェンジしたら口だけってレベルじゃねーぞ

火神はキセキと戦うたびに強くなるサイヤ人みたいな人なんでチート化するのは当然だな

>>171
そこまで赤司に華持たせてやる理由なんてないので却下

そもそも紫に売られた喧嘩を買って負けそうになった所で生まれたのが僕司だから
何となく俺司＞僕司って釈然としない所がある
少なくとも中３時は僕司＞俺司だったのは事実だし

20巻表紙の迫力ある赤司は一体何処へ行ってしまったのだ・・・

何か僕司黛の攻略がこんな適当さだと無冠はもっと酷いことになりそうだな　最悪「いつの間にか越えてました」なんてことにも

台詞見たら評価変わる可能性も有る
つーわけでどなたか意訳してくれませんかね

>>172
そこからして相手を見て戦ってる感じを受けないんだよな
させたい演出だけが表面に出てきて中身はメチャクチャ

真面目に議論するのがアホらしい
誠凛優勝ルートに入ったから最強を下げるだけだろ
ここら辺作者が下手くそだから急に強化弱体化する
俺とか僕とか考えるだけ無駄

俺司って覚醒するチャンスあったんかね？
僕司に乗っ取られ続けていたらそんな機会は得られなかったと思うが
片目だけ色違いだったりしたし、僕司の経験値も俺司に還元されてたりするのだろうか

>>177
それが一番ひっかかるよな
前の人格のが弱い筈なのに戻って技とかそもそもどうよ
緑がハードルあげてきたから仕方ない

誠凛VS洛山の勝負ついたら起こして

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

一応マジレスするが
僕司は紫原の時に生まれたんじゃなくて最初から2人だったからな？

>>177
僕司はもともと居たんじゃなかったっけ？
出る必要がなかったから出なかっただけで

>>177
あの時点で元々二人いたのが入れ替わったって言ってたから
僕司誕生はもっと前からじゃね？
ただ俺も僕も自分は負けてはならないってのは共通認識っぽいがどう差別化させるのかね

>>177
僕司は既に覚醒済みなんだから覚醒僕司＞未覚醒俺司 なのは当たり前じゃね？
おそらくここで人格チェンジしても未覚醒のままだろうし記憶の共有とかも不明なので
なんにせよチェンジ直後はカオスなことになるだろうなww
まあ面白きゃなんでも良いんだけど今の藤巻に面白くかけるんだろうか…

まだ赤はパワーアップ要素ある
俺司が目覚めたらスーパーゾーン超えるかもしれん

僕司はもともと居てあの時能力が開花したんだっけ？
んで俺司の方も今は何か能力開花してるんじゃねっていう
緑間さんの根拠の薄そうな予測があるんだよな？
もうようわからんで

てか主人公の黒子火神がパワーアップ展開もう飽きた
飽食
身内から藍染展開の様な驚く様な変わったスパイスが欲しい
パワーアップ展開多すぎで飽きるから何とかしろ

そんな細かい設定忘れてたわ
そうか覚醒してないんだっけ、覚醒ってなんだよって話だが
あ、わかった、最終的に人格一つに戻るんじゃねｗ

>>186
>>187
ああそうか、読み直したら僕司は紫の乱以前から元々いたっぽいねｻﾝｸｽ
覚醒した俺司はどんな能力ならいいだろうか、PGのポジションを活かすような能力だと個人的には嬉しい

PG系だとドライブになると思うんだか
そうなると葉山が即行下位互換になるんだよな…5本解禁するまでもなく

火神＋黒子覚醒で追いつき離す
↓
俺司覚醒でまた離される
↓
新コンビ技で勝利

こうなりそう

もともと2人いたけど紫の乱の時に強引に引き出された能力が僕司のエンペラーアイだから、本来自然に開花する予定だった俺司の能力があるかもという緑間の推測だよな

黄：完コピ伸びてる
緑：グリレボ
青：浄化
紫：ゾーン
とキセキの連中も試合で進化ってか成長？するシーンあったりするから赤司の場合はそれが俺司覚醒になるのか？

つうか俺司と僕司入れ代わりってやるならエンペラ使えなくなるのかね
緑間のいう1人格につき一個の能力って理屈なら僕司消えたら能力も消えるよね
共存融合で両方使えるよにしちゃうのかね

そろそろ赤司がWC以前から火神の潜在能力を警戒していた回想がくるかな
これで初対面でいきなり鋏を突き刺した伏線が回収される

>>195
> 火神＋黒子覚醒で追いつき離す
> ↓
> 俺司覚醒でまた離される
> ↓
> 新コンビ技で勝利

この後に

洛山チームプレイで逆転（俺司がなんかカッコいいこと言う）
↓
誠凛チームプレイで逆転（黒子がバスケ論について語る）

とかも有りそうｗ

人格統合して片目ごとに能力が使えるようになるんじゃね？
肉体を見る眼と精神を見る眼みたいな
相手の思考が読めるようになる

僕司になってパスが単調になったって青峰が言ってたから
俺司の能力はパス回し関係ではないかと予想

>>198
超動体視力と広視野はそのままで
使い方が変わる感じだと面白いかなーと思ったり

超人能力バスケらしくなってきたな
ここまで致命的なミスもアホ程あるから多少のミスくらい大丈夫だし
もうゴリ押しでいけばいいよ

そろそろ俺司出さないと尺足りないから巻いてとカンペ出されたかのような僕司の急激なヘタレ化

いて欲しい位置に選手を動かす(誘導)とかなんじゃねーの？
上手い奴ほど動きに無駄がない＝動きに定型がある
だから各員(敵味方)の動きを先読みに先読み重ねた結果初手入れれば
あたかもやられる方は操られたみたいな感覚になると
これなら将棋とも赤司の処理能力とも合う

そして黒子がうんやかんややって赤司の中にある動きの定石を崩して勝つと

「僕がどうして今まで無敗かわかるか？
　勝てない勝負は最初からしない、勝つ活路を見出してから仕掛けるのが僕流なんだよ」
とかクールに最初から言い切っちゃってた方が、知将キャラぽかったかもな

今のアイデンティティ崩壊気味な赤司も面白いからいいけどｗ

>>202
パス単調は全員が強過ぎて協力しあう必要がないからだと説明があったろ
キセキチーム限定の話だ
空いてる奴にパスするのは通常なら褒められる事だけどな

>>202
そういやそんな台詞あったな
帝光では俺司のパス回しはみれなかったから説得力ない台詞だったけど
今回の試合で上手いこと拾えたらいいんだが

火神はここまで赤司に言われ放題だったんだからこの機会に
逃げてんじゃねえよ腰抜けチビくらい言ってやりゃいいのに

黒子がもう逃げないとか言った時鼻で笑ってたのに自分は火神から逃げるのかよ
雑魚黒子にはそう言っておいて最強火神相手には逃げるラスボスって

黒子は決着が着いてない段階で泣いて台無しに成ったな
その後の展開で茶番にもなった

黒子は虎の威を借る狐だから鼻で笑われてもしゃーない

>>213
ダレウマｗ

>>211
自分より強い奴と戦うべきじゃないという方針で一貫してるじゃないか

>>213
狐を笑っておいて虎に対しては尻ごみしてるからダサい
他キセキは火神から逃げたことはない

>>211
海常戦を観戦してる時はむしろ黒子の諦めの悪さを評価してたんだがな

これ黛相当黒子に対して切れてそうだな

>>216
紫原は氷室にぶん殴られてなきゃ逃げてたぞw

>>216
やーめたの紫のこと忘れないで下さい

黒子は汚れ役もやらないし見せ場も味方を踏み台にするからな
藤巻の技量オーバーなだけだけど

>>211
逃げない事を無意味な覚悟って言ってるんだから、
逃げるときは逃げるべきだと思ってても矛盾はしてないと思うが

>>218
ディスクオリファイングファウルの予感ｗ

つまり黛さんが赤司ぶん殴って喝入れしてもう一人の赤司呼べばいい

>>216
他キセキはこの状態の火神と対峙したことがないのでそこは単純な比較はできんだろ

木村「あいつさっき赤司にやられたばっかなのに…マジかよ！？」
高尾「アイツには通用しないんじゃ…」
緑間「…ああ 奴は再び…入ったのだよ ゾーンに」
根武谷「アイツ…！」
実渕「でも…征ちゃんには勝てないわよ…！前半の時ゾーンが効かなかったの忘れちゃったの？」
小金井「うう…」
　　　（それでも…！黒子がなんとか作り出せたこのチャンスを維持できるのはお前だけだ 頼む…！）
誠凛（火神ー！）
バックステップする火神
黛「なっ…」
赤司「！？」
観客「と…遠いっ！？」
海常「ど…どういうつもりだ…！？」
陽泉「マークしないつもりか！？だが一体なぜ…！？」
氷室（いや…もしマークするのを放棄してなかったら…）
紫原「…」
根武谷「ふざけんなよ…あの位置じゃたとえ抜けなくても簡単にパス出来るしシュートできるだろ！」
　　　「すぐ３P打て赤司！」
赤司「…」
赤司がわずかに動こうとしたら火神がピクッと反応
赤司「…！」
　　（ーまさか）ゾアッとして汗が逆流する
　　（本当に止められると思ってるのか その位置から…！）
若松「冗談…だ…ろ！？信じらんねえ…あれ全部…奴の守備範囲だってのか…！？」
青峰「アイツ…ゾーンが深くなってやがる」
今吉（…！？深く…なった？）
アレ「ハハッ」震えがくるアレックス
　　（まさか…タイガをこれほど恐ろしいと思う日が来るとは思わなかったぜ）
　　「私が10歳若けりゃアイツを男として見れたんだがな」
　　「ゾーンに入っての「野生」で ようやく本物の野獣となった」
観客「赤司未だ動けない…！？一体何が起こってるんだ…！？」
葉山（もしアイツの守備範囲がマジでデカくなってんならパスすら出せない…！まさか…
　　　赤司はどこから攻めればいいかわからないのか…！）
黛「…」
黒子を振り切ってパスをもらいにいく黛
反応する火神
一年「火神の反応が一拍遅れた！？」
赤司→黛→根武谷へパス
根武谷「…よっしゃ！」
木吉「黛…！？」（しまったー！）
観客「洛山更に得点ー！」
誠凛48:71洛山（6:15）
誠凛（くっ…）
海常「視線をまだ完全に黛に上書き出来ていないから黛はまだ役割を果たせるのか…！」
白金（となると…我々はすぐに黛を下げることはできない…！もし彼のパスがなければ…
　　　赤司だけでなく他の選手ですら今の10番に防がれる可能性が高い）
黛（それにアイツらの狙いがわかった後でまた抜きに行くかよ！
　　オレが影に徹しさえすれば上書きを完了させることはできない…！）

木吉→小金井へパス 実渕に黒子がスクリーン
実渕（しまった…また！このコ…スクリーン技術はホントに単純だけどすごく良いわね！）
小金井シュート決める
観客「誠凛やり返す！あいつらの攻撃いよいよちょっとスムーズになってきたか！？」
誠凛50:71洛山（5:54）
一年「やったー！小金井先輩ものすごく地味な大活躍だ！」
小金井「うるさいよ！ものすごく地味ってどんなだよ！」
観客「わああそしてDF…また来た！」
　　「火神！まさか本当にあの位置から赤司をマークするのか！？」
赤司「…」
赤司→黛へパス
黛（パスのルートが見つけられない…！）
木吉（オレ達は同じようなミスはもうしない！今火神が赤司を追いつめてる）
伊月（もしこのチャンスを活用できなかったらオレ達はただのバカだ！）
黛の前に黒子が
黛「ぐっ…」
　（コイツ…オレが抜かないと思ってるからこんなピッタリ張りついてんのか…その上背後は完全に無防備…）
　（コイツマジでうぜえ お前なんかオレが抜こうと思ったらいつでも抜けんだよ）
　（だがもうその手には乗るか！）
　（お前らがどんなにオレをひっかけようとしても一度目的がバレちゃ意味ねえんだよ）
　（でもこのままじゃ５秒経っちまう パスの対象を見つける前にドリブルするか…）
それを見た黒子が（わざと）少し横にずれる
洛山「…え？」
黒子を抜いてる黛
黛（ーあれ）
　（オレなんで抜いてんだー！？オレはただ数秒引き延ばすのにドリブルするつもりだっただけなのに…！？）
シュートする黛
火神「うらあ」火神が横からブロック
黛「しまっ…」（なんでー）
洛山「あっ！」
観客「うわあ火神のブロックー！誠凛カウンター！」
紫原「…さっき黒ちん あいつがドリブルする前…ワザとコース開けたね」
氷室「プレッシャーの中で突然現れたコース…だから彼は条件反射で抜いてしまった…？
　　　彼は絶対に抜いてはならないとわかっていたはずじゃ…？」
紫原「心じゃわかってたと思うよ でも焦ってる間にやっぱり本能が勝った
　　　つまりその程度だったってだけでしょ」
黄瀬「影に徹する 言うのは簡単スけど実際にやるのは非常に難しい」
　　「鋼のような理性が必要とされ選手としての本能は抑制される」
　　「新型の幻の６人目黛千尋 たとえ性能で黒子っちに勝ってても絶対に敵わないものがいくつかある」
　　「すなわち６人目としての経験 そして６人目としてチームのために戦う意思
　　　ぶっちゃけ」
黒子がいないことに気づく黛
黛（ヤバイ…！上書きが完了したー）
黄瀬「影であることの覚悟の重さっスね」
黒子のパスが木吉へ通る

終わり　今回かなりテキトー

紫のあれも大概だがあいつは一応勝負した上でだったからな
赤は勝負自体やらずに逃げてんのがな
劣勢なとこ見せて醜態晒すのやだって小心さが伺える

意訳ありがとう

赤司は防がれるのが分かったから行動しあぐねてたのか
黛やっぱナイスアシストだな
そしてひっでぇ言われようｗ氷室さん超えたなｗ

つか試合において勝算があるのか分からない状態で逃げる逃げないいうのと
相手を抜けそうにない状態で仲間にパスする道を取るのとじゃ全然比べる対象が違うだろ

>>230
意訳だと後者な感じだな
>>228のような勘繰り叩きが笑えるわ

火神チートすぎわろた

すまんリロってなかった

意訳乙！

本物の野生が野獣って…

野生→ゾーン→野獣
つまり人間辞めたってこと？

＞一年「やったー！小金井先輩ものすごく地味な大活躍だ！」

ナレや敵からの褒めもあって大々的に活躍ターンもらった降旗も言ってんのかと思うと(#^ω^)ビキビキ

まあ仲間を想う気持ちで更に進化を遂げたんだろう
超ゾーンとでも仮称しとこう

乙
うーんやっぱ赤司小物化したなあ

野獣って呼び方ふくんだがｗ

これ、途中で嫌われものの無敵の僕赤司が崩壊して、弱くなるけど
人間味のある俺赤司にチェンジ、最初無敵だったが後半クリリンや
悟飯にボコられた地球べジータのようにゾーン火神にボコボコに
やられだす俺赤司じゃね？

あんな必死でガムシャラな赤司は始めてみたとか、まさか赤司が穴になるとは・・とか言われながら火神にやられまくり、どんどん追い付かれていくが、他の無冠に私たちがついてるわとか励まされ好試合に。
最後数秒で１点差までもめた後、俺赤司がゾーン火神を初めて
抜き去ってダンク決めてギリギリ守りきって洛山勝利。

黒子がボロボロで死にかけた赤司に、やはり赤司くんは僕たちの
キャプテンですとかいって和解。
火神がまた来年やろうぜとかいって終わりでいいんじゃね。

>>239
いや勝利は誠凛だろｗ
誰が主人公と思ってるんだよ

なんかなあ
黛の行ける時は自分で行く精神は身体能力や得点力もあるって新型の利点生かす上では合ってて悪くないもんだと思うんだが
ここにきて攻めたがりは影失格みたいなのがもやもやしちまう

影に徹する覚悟か…それが欠けてたから影の薄さを失ったのに
黒子は違うって精神面まで矛盾展開か…

黛sage予想してたほどひどくはななかったが
影として優秀さどーたらの黒子ageの理屈がよく分からん

赤司はすでに仲間に頼るチームプレー精神は持ってるのね
これどう精神的に論破するんだろ
アレックスは野獣タイプが好みなのか

>>242
そういえばそうだなwww

今までのゾーンの上いく野獣ゾーンとかいうすごいもん出てきたっぽいのに
出すに至った過程が雑なのと敵さんが直接対決避けまくるせいでいまいちすごさが伝わらない

黛はモノローグ含めセルフ実況解説できる優秀な人材ですね
黒子も少しは自分でしなさい

赤司からボール奪って無冠全員抜き去ってダンクぐらい決めてくれんとな

>>246
それな
せっかくチート技出たのに相手がぞわっとして逃げてってだけだから

解説すべきとこはやってるし第一黒子が自分で解説しながらプレイしたら
それこそネタばらし状態で読んでる方はつまらんだろ
なにを言ってんだか

野獣と化した火神

小金井もシュート決めたし、誠凛で無得点なのはツッチーだけか？
彼女の為にももう一度出してあげようぜツッチー

>>249
赤司が逃げ出すほどって感じの凄さの表現じゃないか？
いまいち伝わりにくいとは思うが

黛は全部解説しながらやってるもの

>>243
影の薄さの特性どうたらも意味わからん
藤巻自身理解してるのか

やばいと悟っておきながらんなわけねー！と意地で突っ込んでやられたら
それこそキャラ崩壊＆叩かれ放題なんだがな

キャラが〜キャラが〜言う奴ほどアホみたいなこと言い出すから笑える

もう深く理屈考えるのはやめたので上書きと黛の気質利用した誘発はまあいいと思うんだけど
ベンチで長時間熟考しなきゃ分からないものなのかな
なんか見てヒントに気づくとかのくだりはほしかったな
あと泣き展開はマジ蛇足

赤司はメテオ外させた後全部自分で仕組み説明してたな
嫌味で好感度下がるから黒子にはセルフ解説させないんだろうな

火神VS黄瀬や青峰はやられたらやり返すプレーでの殴り合い
火神VS緑間はジャンプDFとシュートを繰り返す根比べ
火神VS紫原はどっちかが一方的にボコり続ける順番を繰り返すターン制
火神VS赤司は睨み合いからの早打ち勝負かな

白金（となると…我々はすぐに黛を下げることはできない…！もし彼のパスがなければ…
　　　赤司だけでなく他の選手ですら今の10番に防がれる可能性が高い）

これよく分からん
野獣火神も黛のパスだけはとめられないってことなんです？

>>256
ビデオで黛のシュート見ながらハッとするようなのあってもよかったよね

黛さん赤司のヘルプに入ったあたり結構冷静さ取り戻したんかなと思ったが
こいつマジうぜえとかまだカッカしてるようだな

ゾーンが100％の力なのに深いゾーンってなんだよ

2年生になったら野獣先輩

TPOにあわせられるかってことじゃね
影の特性消えたあと黒子はまた黛に何度か抜かれることで影を取り戻したけど
黛は取り戻されかけてるのわかっててまたタイミング考えずシュートしたりドライブしまくってしまったせいで
上書きされたと

>>259
野獣相手にもミスディレは効くってことなんじゃね？

黛を下げないことに説明があったのはよかったわ

ただ火神をパワーアップさせただけじゃなくて黛を交代させない理由にしたのは考えたな

正直それらしい解説されても何がなにやら
メンタルスキル含めターン交代した途端洛山がぐだぐだになりすぎてる気が

上書き完了→特性消失？だったら黛は次回下げられるな

そもそも上書きってなんだよ
黛が目立ったら黛が影の薄さ消失して終わりで
他人によって黒子の特性が活きたり死んだりおかしくね？

黛がオバフロ状態なんじゃね

オカマは虚空やれよ

適当に言ったものの
黒子の影が薄くなくなった時にオバフロ発動しなかったのはなんでなのか
黛は今からオバフロ発動させられないのか
って疑問が出てきた

ミスディレ理論はもやっとさせといたほうがいいのに同種対決で変に理屈付けしようとするから

>>272
オバフロってその前段階でミスディレが効いてないと効かないんじゃないの？

これ黛さんが異様に沸点低いから上手くいったけど人並に沈着冷静だったら黒子復活できなかったね

>>274
今回黒子は最初からミスディレ効いてないんだっけ？
最初は効いてて段々効かなくなったんならオバフロ出来るよな
黛もその条件ならオバフロ出来るよな

オーバーフローって
目立たない特性（ミスディレ）が最初にあって→だんだん目立つようになる→他選手より目立つ
の過程を一試合中にふまえないと駄目ってことじゃね？

黛の場合は上書きだかなんだか言ってるけど
目立たない特性自体はまだ一応残ってるんじゃね？
黒子がそれよりもさらに目立たなく戻った（上書き？）だけで

>>275
黄瀬の解説みてると人並みじゃ駄目な気がする

>>278
だって人並みはずれてカリカリしてるように見えるんだもん

火神が下がったのは守備範囲の拡大とアンクルを喰らわないためか？

>>227
意訳乙です

黛ボロカス言われ過ぎだろｗ

存在感の上書きとかよく考えたら笑えてくるな

なるほど赤司が前の大会で紫原に出るなと言ったのはこの方法で止められる恐れがあるからか
紫原なら可能そうだしな、さすが知将赤司

従った紫がアホじゃないか

開花した紫原に勝ってるし紫原も天帝眼ある限り
負ける姿は想像出来ないと言ってたからそれはないんじゃね

>>282
存在感とかオマエラ幽霊かなにかかよと

白金北斗ｗｗｗ
白金圓明流の伝承者ですか

>>276
最初から観客にも注目されまくりだったしなー決勝の黒子
開始前からミスディレ無くなってたっぽくね

知らん間に黒子のスクリーン技術が一級になってたでござる

スクリーンが一級って、単にミスディレが効きだしているからでは？

実渕（しまった…また！このコ…スクリーン技術はホントに単純だけどすごく良いわね！）

さっさと黛交代させればいいのに何をしてるんですかね赤司は

前も誰かがうまいって言ってた気がするが
一流とまでは言われてなかったな

黛の特性や性格逆手にとって上書きして復活ってのは別にいいんだが
シュート撃ち過ぎが諸刃の剣ならシュート技術や身体能力はあってもあまり意味ないし
性格も熱すぎてシックスマン向きじゃないと来たら
わざわざ辞めたの呼び戻した赤司の見込みの甘さが際立ってしまいそうな気が

黛の欠点、というか実質赤司の失策を黄瀬に解説させてるせいで赤司の頭が黄瀬より悪く見えてくる

つーか穴扱いされたと勘違いしたっての踏まえてもちょっと切れすぎじゃね黛
感情や闘志は秘めろってのは教えてもらわんかったのか

黛のシュート撃ち過ぎが諸刃の剣というのは
影の薄さをなぜか上書き（）できる旧型の黒子が相手のときだけで
普通のときはショートもできる新型ということで問題ないのかもしれない

まあ、その対黒子用のためだけに赤司が黛を採用したのだとしたら
ホントに迂闊な話になってしまうが
赤司は誠凛が勝ち残ると思ってなかったらしいから
一応、筋は通るのか…？

ただ、黛の性格を知っててなお、あえて採用したという赤司がよくわからんなぁ
>>294の言う通り、黄瀬や紫原のほうが黒子の「影」の特性を理解していたことになる
黒子の影の薄さを見出したのは赤司のはずなのにな

旧型とは違ってシュート力も高性能ってのが売りだから
そこ思えば自分でがんがん行く性格は性能生かすのに適してるとも思うんだけどね
ただ果敢に攻めすぎると影薄消滅って部分が旧型と同じとなってしまうと高性能な部分が生かしきれないから意味なくねってなる

上書き言われてもマーク甘くして切れさせてシュート誘発させただけに見えるんだが
これなら別に黒子じゃなくても出来るんじゃないのかと

赤司さんまずいですよこのままじゃ

>>296
＞ただ、黛の性格を知っててなお、あえて採用したという赤司がよくわからんなぁ
一番ひっかかるのってここだわ
スカウトしたときの回想で黛が自分が気持ちよくなければバスケなんてする意味ねえっつったら
赤司は面白い元から同じ型など求めてないお前はテツヤを超えるっつったよな
でもこれ黒子が中学時代に似たような主張したとき赤司は嫌ならやめろって返してたんだが…

これは赤司の心理としては深い意味はなくて
そのあと黛がパスが通れば自分も気持ちが良いって影役をするに至った気持ちを書いただけなんかな

とりあえず主役の能力消滅でピンチ展開と新型ライバル登場展開やりたかっただけで
能力復活の方法や新型の設定ちゃんと練ってなかったんだろうな

赤司は黛の我の強さを見て「お前なら新型の六人目になれる」って見出してたから
普通に考えればもう一波乱ありそうなもんだけど
藤巻だからなあ

>>300
ミスディレのために感情を秘めろと黒子にアドバイスしたのは赤司なのにな

つかここでも黛はシュートと影薄併用できるから新型って前提で
シュートしても影持続できるカラクリって何だろうと色々予想されたりもしてたんだけどね
そういうの吹っ飛ばしていいえ新型もシュートいっぱいしたら駄目でした展開になるとは

>>302
氷室の件もあるし今更期待してもなあ

黛は髪型とトーンが似てるせいで一瞬赤司を見分けがつかなくて困る

黛はプライドの高さが仇になったか

>>306
先週の5ページ目の小金井が、前のコマの伊月がギャグ顔したように見えたわ
せめて髪の色くらい変えてほしいけどキセキ以外黒髪ばっかだから余計に見分けがつかない

上書き理論てよくわからんよな
コートに影薄いのが2人いてもいいじゃん
5対4で試合してるよりも4対4で試合してた方が自然だし、周りも「バスケって１チーム４人だったっけ？」とかなりそう

野生+ゾーン=野獣 か

シュートスキルにしろ性格にしろ今回黒子が復活に利用した黛の特性が
全て赤司が新型セールスポイントとして評価してた部分なのが結構あれだよなあ
ちょっと赤司の読みの甘さやミスディレへの理解の浅さが見えてしまった感じ
まあ赤司はヒント与えただけだったしミスディレに関しちゃ黒子に一日の長があったってのは別に不自然でもないんだけどさ

今の赤司は黛のフォローどころじゃないようだからな

野獣先輩ｗｗｗｗ

今まで出てきた三年は皆立派というか大人な感じなのに黛はちがうなとフッと思った

キセキによる酷評が始まったか

黛は先輩といっても二年キャラ寄りな青臭さがあるな

試合出てないし先輩後輩と仲良くしてきたようなキャラでもなさそうだししょうがないんじゃね

>>314
一年のキセキが強いと言っても
今まで出て来た三年キャラは基本レギュラーで
自分達が中心になって部を引っ張ったり支えたりしてた奴ばっかだからな

洛山の場合は、部の中心は赤司（一年）で、その他の主力スタメンが無冠（二年）
三年の黛はCランク？選手で退部したような奴で、無冠のこともあまり好きではなさそう
周囲を引っ張って行くとかの大人な意識ができるわけない

「相手に悟らせず、打ってこその布石ですよ。赤司君」

赤司「」

もうこうなったら黛はキセキ、無冠レベル全員から酷評食らって伝説になった方がいいや(投げやり)

ってか露骨な黒子age他sageがウザイ　涙シーンマジでいらねーだろ

コバエ言われるよかましだろ
影役やるにしちゃ我が強いと言われただけなんだから

赤司勝負を避ける→他の奴が犠牲に
これを繰り返していたら
そりゃみんなが怒ってチーム崩壊するだろ…

赤司が小物て帝光編での半分ネタみたいなdisりだったんだが
本当に小物だったなぁ
残念な気もするが僕司は小物(紫にキレて覚醒)、俺司は大物の真のラスボスとすればむしろ整合性つか少年漫画としては正しいのか

黛は思ったほどsageられてない気がするけどな
黒子より上の実力は否定されてないし、ただ影役には向かなかっただけ

むしろ、性格的に影に向かない黛をスカウトした赤司のほうが立場ない感じがする
キチだけど知将的なイメージだっただけに…
まあ、僕司をsageて俺司をこれからageる展開になるかも
黛をスカウトしたのは僕司だしな
感情を秘めろと黒子にアドバイスしたのは俺司のほう

>>318
今吉は違うだろいｗ

まあ今の黛は言われても仕方ないほど感情的過ぎではあると思うけどな
感情は秘めろというのがミスディレやる上でのミソというのは設定としてあったわけだし
ただ必要以上にイラつきすぎててやや都合も感じるが

深夜バイトで辛いときは寝てていいよと言われていても、
お客さんがいる限りは殺人的な眠気に襲われてても踏ん張り続けようと
するか否かの勤労意識の差みたいな？＞黒子と黛

黛の我の強さや攻めたがり性格は多分普段ならそこまでネックにならないんじゃないか
現在の上書き合戦においては少しでも攻め気出すと命取りで徹底して影やらなきゃ駄目なのにそれが上手く出来なかったんだろう
先輩いうても17〜8だし大舞台の試合経験も少ない人だろうからしゃあないて

にしても自分で書いててなんだがシュートで存在感の上書き合戦って何やってんだろうなこいつら

>>327
なんだその例えｗ


赤司は感情云々のアドバイスを黛にはしなかったのかな？
それとも、僕司のほうがキチ≒感情的で、俺司のほうがまとも≒抑制的？だから
僕司は黛の我の強い性格をよしとしたのだろうか

元からその傾向はあったがアニメ化して人気が安定してからの黒子マンセーっぷりはちょっと引くものがあるなあ
あーハイハイ黒子様はスゴイデスネー
比較でsageられるキャラは様々だけどずっとこのパターンばっかりで飽きる

>>323
紫に切れて勝負吹っかけた挙句負けそうになって引っ込んだの俺司の方なんやで

つか新型上位互換の強力ライバルにするには黛の設定低くしすぎじゃね
勝ってんの身体能力くらいじゃんこれじゃ
ミスディレ技術もメンタルも経験も黒子が上でシュートだって黒子もファントムあるからできんわけじゃないし
黒子が影薄切れてない状態での勝負だったら新型()状態で一蹴されただろう

>>332
影薄消えても無冠なみのプレイヤー黛さんだったら、黒子が勝てないだろ
黒子の影薄消失からの復活演出用キャラなんだから強いとダメなんだよ
黄瀬にとっての灰崎と同じ

火神かっけー
小金井も活躍してて良かった

なんだこのうすら寒い黒子マンセーは
そんな漫画じゃなかっただろ

そ−かあ？
ミスディレ技術も黛のが上だけど使いこなしとメンタルが黒子が上でそこついて反撃くらいでもよかったと思うが
黒子のが分がある面ばっかじゃん

>>333
つか、無冠並みのプレイヤーだったら影薄いとかありえなくないか？
普通に目立ってると思うｗ
平凡なプレイヤーだからこそ影薄いんだろ

怪我あったとはいえ肉団子さんは完コピ使うまでの黄圧倒してたやん
黒子は自滅で引っ込んだだけで黛とのガチンコ対決であちらさんに出し抜かれたりとかほとんどなかったぞ
ライバルで出した割に黛が黒子押すって展開がなさ杉だった
んで反撃だけは大々的にやられるので地味にひどいで

>>332
雑魚化させないと黒子ageられない藤巻がなんだって？

黛はとにかく黒子に都合良すぎてな
特性が譲渡出来るのも最大の萎えどこだし
相手が急に感情的になってバカで助かった棚ボタだし予想に違わぬ踏み台ぷりでな

それ以前に洛山以外出来ない耐性も即興の別パターンミスディレも酷い後付け乙だけ

現状の黛が感情出しすぎて影になりきれてないってのはまあいいわ

ただ対比として黒子が自分殺して仲間生かす影に徹して云々言われると今までが今までだけにえってなる

>>337
スーパープレイを気付かれずに行う忍者黛さんとかw

このまま黛が黒子の復活用とベンチが得点するための穴以外の仕事をしなかったら、わざわざスカウトした赤司の見る目が問われるよな
少しは活躍が欲しい

>>327
そういわれると黒子が社畜に見える
ブラック帝光で死にそうな顔になっても六人目ポジを死守したこと含め
黄瀬の誉め方も地味過酷仕事ノルマをこなす社員への言葉っぽい

>>343
社畜は自己犠牲そのものですぜ
黒子はいろんな意味で自分勝手な奴だろ

>>338
怪我なかったら、黄は完コピ使うまでもなく肉団子さんを軽く圧倒してたかもしれないし
その怪我だって自滅の一種だろ
間違ったオーバーワークが原因だったわけだから

黒子の自滅も、ある意味、そうしなければ洛山戦まで辿り着けなかったわけだから
仕方ない部分もある
気付いてなかったっぽいのはマヌケ過ぎるが

黛が自分大好きなのは
赤司のスカウトの時から分かっていた訳で
全てはここへ繋げるためだよな

黛に関しては
赤司墓穴堀りまくりて印象が拭えない
多分三年だから使い捨てでイイて感じではあるんだろうが

黒子がずっとアシスト専でシュート等に手出してないなら影の覚悟とかいう対比もまあ納得なんだが
黒子もドライブやシュートしてたからなんだか釈然としない
勝つために身につけたわけだしそれ自体を責める気はないんだが

チームのために戦う意思だの覚悟の重さだの言われてもなあ
えっ？て感じだわ
連載当初から今までずーっと自分が試合に出て活躍できなきゃイヤダイヤダ言うてたやん

>>345
直接対決で苦戦って前振りなく反撃くらって踏み台になることのカタルシスのなさ言われてんだから自滅どうのは論点ちげーんだよ

火神のなんか一段上のゾーンも赤司の弱体化も
急すぎて藤巻がさっさと僕の方終わらせて俺出そうってのがミエミエ
これで勝負描いたつもりなんだろうか

存在感の奪い合いやってる横で小金井に地味ってメタ弄りするって結構な皮肉よな

>>331
…………確かに
俺司は立派な人格者な大物
僕司は所詮嘘人格の小物
としたら帝光編でキセキを率いるの放棄して「キセキを率いていた()」になってたり
ゾロ目放置したりが全部小物僕司のせいになるからさ
帝光編では微妙に小物に見えたが真の赤司はやっぱり凄い奴だったみたいな？
話の整合性つくかと思ったんだが

>>349
黛に何度もだし抜かれてるじゃん

>>352
黒子のバスケで人格者なんて期待してたのか
主人公からしてクズだからな

>>353
ミスディレ対決で出しぬかれってあったっけ？
今回黒子が復帰してからのやり取りって全部誘発目当てのわざとでむしろま黛が罠にはまった形でしょ
その前は黛の能力判明と黒子引っ込みがほぼ入れ違いだったから黛が黒子と対峙して出し抜いてた印象ないし

戦っていく内に敵キャラの底が見えて格が落ちるのは既定路線というかしょうがないっちゃしょうがないんだがなwww

人格者でなくていいから黒子の策察知する最低限の頭の良さはほしかった

>>355
黒子のミスディレが効かなくなったのは
黒子の自滅だけではなく、黛が黒子と同じミスディレをそっくりやってて
洛山にはとくに効かなくなってたという説明なかったっけ？
これは黛が黒子を出し抜いたのと同じじゃねーの？

>>338
そういうトコが清々しいまでに踏み台でしかないんだよな黛って

敵チームに出したからには競わせないとライバルの意味ないのに
自滅までトレースして黒子の浅はかさと特性を上書き

黒子の尻拭いと黒子サイコーがやりたいだけじゃん

黛と赤司はセットで仲良く踏台だな

>>355
つか黛のミスディレ披露後で黒子黛でマッチアップってこれが初だしな
んで今回は罠にはめられたわけだし黛が黒子になんか仕掛けて完全に出し抜いたってのはここまででは多分ない

深夜バイトで眠気を押して客の対応したら社畜とか意味わからん
社畜って言葉使いたいだけやろ

今の火神のすごさが開始後のゾーンに比べてイマイチよくわからんのは
特性である高さが活かされない描写だからなのか
なんにしろ赤司との対決が地味すぎだ
インパクトは野獣って命名だけだな

>>358
　直接対決　で出し抜かれたもしくは苦戦した描写の有無の話してんじゃねえの
それがあるかないかじゃ後の反撃逆転劇も盛り上がりが違うって話でそ

黛確かにカッカしすぎなのでもっと押さえな影務まらんぞ言われるのも分かるんだが


何でこんなにカッカしてんのだろう

小金井とオカマのミスマッチ突けよっちゅうに

黛のモノローグかなり口悪いな
ラノベ好きっぽい語り口調ではあるが

>>362
所定なら深夜手当で0.25増し
時間外深夜なら1.5増しで手当貰ってるってことを知らないおこちゃまなんだろう

>>331
あれは俺司が引っ込んだというより僕司の方が状況に耐えられずに
俺司押しのけて前に出ちまったのかもしれん

赤司→黛→根武谷へパス
根武谷「…よっしゃ！」
木吉「黛…！？」（しまったー！）
観客「洛山更に得点ー！」

木吉前回リバン勝って復活したと思ったのにまたか

どいつもこいつも弱体化したり復活したり忙しいなｗ

木吉は足痛み始めてからが活躍ターンだからしばし待て

葉山の5本指ってたいしたことなさそうなのにえらい引っ張るな

>>373
雷獣あっさりしすぎてたから5本指忘れてんじゃね

５本指温存もだけどオカマの虚空も出さないのな
圧され始めてるから波戻すためにやってもいいのに
日向用に取ってんだろうけど

決着はお互い優勢な時は◯◯TUEEEEかっけえにならず◯◯よえーダセーだし
墓穴による自滅合戦だし

お互い譲らない熱くて燃える試合ないのか

雑魚相手だと指三本でドリブルとか逆に難しそうなことわざわざやってるってことは
５本指はなんか出し惜しむ理由があんのかなと思ってたけどただの深読みだったんだろうか

虚空は何時でも出来る訳じゃなく
なんか条件揃わないと使えないんだろう
でないとチート過ぎるし

雷獣の指を増やせばドリブルが凄くなるは
そもそも理屈がよく分からん

葉山初登場で回転ジャンプしてたから
すげぇ跳躍力だと思ってたが秀徳戦の方がバネが活かされてた

黛って自分大好きの描写はあったけど別に感情的な奴っては今まで書かれてなかったはずだよな
黒子ageが始まるまでは

沸点思いの外低い描写はいきなりだけど
黛がんばって欲しいなおい
洛山つーより単体で

スラダンをパクるならここでDJ風の陽気な赤司父が出てきて白金がノリノリで紹介する場面だな

黛は応援したくなってしまうな

>>383
黒子に対しての
外野の見当違いなマンセーのせいも多分にある

ミスディレもオバフロもファントムも上書き理論も意味解らんが漫画だから別にいい
低スペック設定の黒子が謎理論で全国強豪レベル相手に大活躍するのも主役だから構わない
黒子が自己中で他者に厳しく己に甘く被害妄想激しい性格なのも高一なら未熟で当然と思えなくもない
キセキはじめ作中の実力者たちがこぞって黒子のバスケ面の能力を評価するのも不思議ではない

しかし黒子の人格と精神力まで特別素晴らしいかのようにマンセーされているのは本気で疑問

読者評と作中マンセーが剥離しすぎると反感買うって結構あるパターンだよな
黒子も普通にいい所はあるんだけど必要以上に盛ってageられてる感じ
さらに大抵他sageがセットにされるのも好まれない一因
作者のさじ加減が下手なのに加えなんでも台詞で説明したがるとこも悪影響してる

一目見ただけでコピーできる能力
オールコートから100％で決まるシュート能力
どんな体勢でも撃てば100％決まるシュート能力
1人だけで完封ゲームができるほどのディフェンス能力
未来が視える能力

黒子の前に疑問もとうぜｗ

>>386
すごい納得した
ageるにしてもやりすぎなんだよな
他sageセットも良くない
しかもその対象がそれなりに頑張ってるように見えるから余計に

>>387
そういうトンデモ能力は黒子の技も含めてジャンプ漫画だし気にならん

つうか描写が伴ってないから説得力ないんだよねマンセーされまくっても
称賛に値する積み重ねがちゃんとあれば別に文句はないよ

ほとんど触れてこなかったがという魔法の言葉がある

他の黒子マンセー全てに目をつむっても、火神の件だけは許せないな俺は
火神が「お前が立ち上がらなければ俺も諦めてた」発言は火神のメンタル面を地に堕とした迷言だと思う

つうか決勝はみんなメンタルが弱過ぎて
別人に入れ替わってるとしか思えねえ
残り時間と点差からするとまだ絶望するような時間じゃなかったし
カントクも雑魚を赤司にぶつけてムフンしただけで
後は何もやることがなく絶望とか
お前遅くまで起きて何をやってたんだよ

黒子と赤司っていう決勝の中心になるべき二人をもうちょい何とかしてほしい
色々と喋らせたり説明したりしてるけど実際の描写と違いすぎだろ

赤司の頭が黄瀬より悪く見えてくる

これアカン

>>395
赤司が黒子は影としての覚悟が違うだの言ったらただのバカだろｗ
黒子と赤司も関係が薄っぺらで案の定ほぼ接点なし
一応赤司がチームプレーしてるから黒子のお綺麗な理想ぶつけられなくて
帝光編も結局無駄になったってオチｗ

つっこみどころはあるが決勝になってからだと今回は割と面白い
黄瀬の最後の台詞で番外編を思い出した
意図してかわからんが今の状況とかなり合ってるな

影になるがテーマなのに結果的に作品上で一番目立ってるのが皮肉というか何というか
今までの黒子マンセーが全て火神マンセーで、最後の最後で火神が活躍したのが実は黒子が影で支えていたからだ、
って判明するような展開だったら黒子は神キャラになれたんだけどな
洛山戦にそういうの期待してた俺が馬鹿だったのか

マズイ存在感の上書きが完了した

ってじわじわ来るフレーズだな

>>399
おおっ黒子が出て来たぞ！
って喜んでた観客達が馬鹿ってことだな

黛のモノローグ全般はラノベオタて感じで好きだわ

野獣ゾーンなんぞいう派手なシロモン出してる脇でちょっと普通のシュート撃ったくらいで存在感の上乗せされんのかいな

ずっと火神を光扱いしてた黒子が
今度は火神から希望の光云々言われる展開って
書きようによっては最高に燃える展開になると思ったんだけどな
決勝戦にきてなぜかメンタルあっさり折られた火神が言っても
燃えるどころかひたすら萎える
作者は黒子に自己投影してるのか？
主人公をageるのはいいけど露骨すぎて気持ち悪く感じてきた

黒子が身を削って必死で繋いだくれた光っていうか黛が急に暴走自爆して灯してくれた光

＞読者評と作中マンセーが剥離しすぎると反感買う

ここんとこの黛がらみと最強設定ばっかり一人歩きして
PGとしての能力が依然不明なままの今回のていたらくを露呈した赤司もだけどな

sageるためのかっこうの餌食を作ってもらった黒子の主人公マンセーとは違って
赤司のは砂の城の上に立ってるかのような不安定具合というか
理由付けすらしっかり描いてないあたりがだけど

この決勝誰も特してないのは問題だよな
誰かが活躍してもあんまり盛り上がらないしボロだせば執拗に叩かれる対象になるし
それもこれもひとつひとつの描写が薄いのと矛盾だらけで整合性がとれてないのが原因なんだが

まあ赤は強さに関しちゃマンセーされるに値するだけのもんはあるだろ
頭脳はマンセーに足りてないが作者は自分より頭いいキャラかけないってのが漫画の定説だからな…
何とかがんばって描いてほしいとこだけど

赤司が・・・
ラスボスとしてほんと物足りんな
10代のうちから逃げて勝つことを覚えてたら成長せんやろ
他のキセキは中卒後成長したが赤司だけ中学時代と変わってないのなら納得

まもなく日向の復活も有ります。

帝光編は黒子ageにキセキは利用され
黒子厨の八つ当たり対象にされ
高校オタからは出番食い過ぎと叩かれたキセキ厨の苦しさをようやくご理解いただけましたか

>>408
他のキセキが成長したのは試合で敗北を経験したからだぞ

赤司もそうだけどもうちょっと両サイドに丹念な描写が必要だったね
こんな挽回の仕方じゃ萎えるよ…

一応今試合中は変なことはしてないんだがな赤司
前回の引きでエース対決楽しみだった奴には勝負回避はとんだ裏切り行為だろうけどさ

で鏡は負けるんだろ
鏡負ける 明石能力発動

黒子ageのバッシングを他キャラ生け贄で逸らすのいい加減やめろよ黒子厨

成長（）とかもういいですよ…

海常の解説、雰囲気は桐皇とかよりはよっぽどいいんだけど、
黄瀬が分析し過ぎてて、赤司より賢く見えるのは問題だわｗ

伊月の活躍ターンちゃんとあるんだろな？

赤司がパスを出したってことは今の鏡には敵わないようだな

>>418
わしはもう諦めた

変換めんどいのは分かるがちゃんと火神表記したれや

屈み

伊月さん赤司対策になんか用意してるみたいなフラグあったのにね
多分回収されないんだろうな

黄瀬の過剰な黒子マンセーが気色悪い
黛も火神なめくさって負けた奴に言われたくはないな

黄瀬は番外の頃から黒子にはあんな感じの評価してたから今更っちゃ今更だよ

>>423
あったねそういや

伊月さんは今後赤と対峙して一矢報いるってのはさせにくいだろうからあのフラグは消滅なんじゃね
葉山相手になんかするとかでちょっとは見せ場あると思いたいが

上書き上書きと真顔で言ってるのがなんかシュールですわ

黛の動き制限してたあたりのくだりをもう少し詳しく書いてくれてもよかったんだけどねえ
多分そろそろ俺司出るだろうしそうなると伊月さんの赤対策とやらをぶつける隙がなさそう

カントクの徹夜で考えた作戦と伊月先輩の赤司対策はお蔵入り

>>428
キチ赤なら「上書きできたと思ってそうだがそれはただの悪あがきだよ、テツヤ」
と言って次なる手を打って反撃の芽を摘むはずなんやけどな

実はお見通しでした〜でもいいんだけどここんとこ赤司も驚愕顔してるからな
他驚いてても赤司だけは無表情にしとけばよかったのに
いっそ驚き顔は演技でしたにするか

影に徹する鋼のような理性て
つい最近までシュートや花形ドライブで自ら光を食う無双してた選手は誰だよ

カントクの作戦は一年使ったあれがそうなんだろ

キセキの世代のキャプテンに勝つために夜なべして考えた作戦が雑魚使って時間稼ぎか

後からなんか秘策出すんじゃねと思ってたけど
ここ数回のリコの台詞見るともう策尽きたから火神に頼るしかないって感じだな

描けたら描こうとフラグは立てといたが話進めてく内に書く機会逃したんだろ

>>432
驚き顔は驚き顔でいいと思う
何が起きても余裕ぶってる藍染みたいなのの方が萎える
「む…」とか「ほう」とか程度の驚きと解釈すればいいし

策は尽きたわ…
赤司君を止められるのはあなたしかいない、鏡君！

なんちゃってぇ！ﾑﾌﾝ!
鏡君は囮！今こそ徹夜で考えた作戦の開始よ！ﾑﾌﾌﾝ!

緑「墓穴乙」
紫「シュートしたい本能に勝てなかった程度の奴」
黄「黛には覚悟が足りてないッスよ」


黛よ、活躍してこいつらを節穴のピエロにしてやれ

今は万策尽きた悲壮感出してるけど、どうせ後でまた策出してくるよ＞カントク
泣き喚きながら交代する→実は策ありました
とかいうずっこけ茶番やらかしたばっかだろ忘れたのか

氷室の時もだけどキセキって何だかんだで元仲間贔屓だよな
まぁ氷室の時は｢俺らとこいつを一緒にするな｣って感情が働いたのかもしれんが
意外と黒子が1番そういう感情ない気がする

対戦相手なら愚行も落ち度も過失も本人が責められるのに
誠凛は劣勢な時に戦略は間違ってない・どうしようない状況だから仕方ない・
勝ちたい気持ちがそうさせたから愚行は誰も責められない

何かと誠凛に落ち度も過失もないよフォローしたから
いざ優勢になっても誠凛自体に劣勢原因がないから
自力の追い上げでもなくなって達成感も胸熱にもならなかった

>>442
黒子も木吉に馴染んでない言われたりあんな過去があったにも関わらず
花宮とは違うだの笑顔が見たいだの元帝光の連中は基本帝光贔屓だと思うよ
むしろ元仲間を握手拒否とか出場左右とか贋作とか旧型とかキセキ括り嫌とか更には
黒子よりも他のキセキがボロカス言う黛を評価する僕司のほうが帝光嫌いそう

>>442
ハブられてたのに仲間意識強かったらただの可哀想な奴だろ

黒バスっていつも試合中は喧嘩腰。
霧崎第一みたいなことをされれば別だが
それ以外で相手に突っかかることなんて滅多にないのに。
誠凛の相手選手がみんな悪者扱い。

それに関しては日向だけは人のこと言えん

キセキは天才同士にしかわからないものがあるせいかそういう意味で仲間意識というか
凄い限られた帰属意識のようなものがあるように見える
キセキが居る部屋みたいな比喩描写があったがあれはしっくりした

そのせいか凡人である黒子は他のキセキの仲間にはなれないまま帝光では浮いてた気がする
だからこそ黒子は誠凛で馴染めて本当の仲間に出会えてよかったなという話かと思ってたんだが

馴染んでない言われたり幻のシックスマンの呼称に執着したり色々困惑している

木吉が若松からファール貰う　「あそこであんな判断できるなんて流石だ！」
オカマが日向からファール貰う　「汚ねぇぞ！」

こんな感じに印象持たせようとしてる感凄い　洛山は至って真面目にバスケやってるだけなのに

>>449
別にレオ姉からのファールを汚くは描いてなくね
日向が噛みついたのは審判の判定にだし

>>440
それ見て思ったけど氷室や黛への言動といい
きっかけがあればまたゾロ目やるんだろうなと思った

>>450
一応当たってなかったみたいだしまぁ…

>>448
キセキも黒子も含めて元帝光の奴らは
大なり小なり、帝光への特殊な思い入れがあるように見える
限られた仲間意識やこだわりやトラウマとか色々と差はあるけれど
インターハイの頃は特にそんな感じが強くて
ウィンターカップ時期になって、それぞれの高校にようやく馴染んできたというか

赤司も、なんだかんだ言って洛山で作ってるチームは劣化帝光みたいだし
黒子タイプの選手として黛をわざわざスカウトするあたりも
なんか帝光にこだわってんのかなーと思うよ

緑程ではない３Pシューターオカマ
紫並みのパワー「は」ある？牛丼
青峰程のドリブルがあるか？ぐらいの葉山
黒子と比べ一長一短の黛

割とマジで劣化帝光だった

さすがに黄に相当するのは居ないな

>>452
当たってなかったのにファール取られたのは審判側の判断だしなあ
実渕がそう見せようとしたわけじゃないだろう
試合中に４点プレー連続させてたせいかもしれんが

>>455
洛山に肉団子さんがいたら完璧だったかも
赤司によって帝光から追い出された立場だから、さすがにそうはいかなかったか…

信憑性はわからないけど2年編やその後もあるって噂で聞いたけどそれマジ？
確かに人気漫画だけどさ、最近の展開みたら赤司普通に負けて漫画も最終回じゃない？
でも仮に赤司が負けても最終回になるとは限らないか…さらに強敵が現れるとかで
しかし、赤司は色々期待してたんだけどな
青峰との扱いの差が…
やっぱり作者は青峰、黒子、火神がお気に入りなんだな
黒子=作者自身
青峰=作者がなりたい夢の自分

てな感じだから青峰は夢いっぱいつまってるんだろうな
他はホモなのに一人だけ可愛い幼馴染いるしな

灰崎は出てた期間短いのに輝いてたなぁ
虹村も帝光編新キャラで唯一と言っていいほどキャラ立ってたし
赤司も素直に描きやすいタイプのキャラ付けにしときゃよかったのに

>>449
誠凛がゆとり過ぎるんだよなあ…

>>459
負けたことがないっつっても手口が陰湿やからな赤司は

>>446
それは普通に読解力に問題あると思うぞ
帯をギュッとね！のハガキコーナーで読者がライバルの藤田と石塚を悪人扱いして作者がコメントに困ってたのを思い出した

>>459
ラスボスの風格漂う恵まれた名前から糞みたいなホモ疑惑キャラがなんだって？

>>457
辞めてるわ沸点低いわ口悪いわ黛の位置も兼ねてるんじゃないか

黒子=作者自身
青峰=作者がなりたい夢の自分
火神=作者の便利道具
黛=作者の踏み台
赤司=キセキの数合せ

>>449
そりゃいちいち敵を褒めないだろ
何言ってるんだ
勝負してんだから「こいつぶっ殺してやるぜ」みたいな意気込みするのもありだろ
>>456
いや、実渕はそう見せようとはしてたろ
ファウル貰う技だと言ってなかったか？

アイツは高校でミスディレを覚えた
中学からミスディレを使っている黒子にかなうはずがない

スポーツ漫画でも、連覇狙いかリベンジか、はたまた選抜編等で、
年度またぐ漫画は古今東西たくさんあるわな

でも続けるなら、藤巻少し長めに休んで、過去から作品の整合性チェックが出来るような
担当かマネージャーをつけた方がいいわ

見方次第ではこの試合まるごとギャグに見えるから困る

石塚はイケメンリア充だから妬まれても仕方ない

日向のファウル抗議は勝ちたかったゆえの責められない行為
黒子は火神を利用しとドライブとシュートを覚えつつミスディレ切れても影の覚悟がちがう
黛のファインプレイは墓穴でその程度で覚悟が足りない

なぜなのか

私が10年若かったら火神を男としてみてたって…
あの台詞は必用なのかよｗ
シリアスな場面なだけにマジかよｗって思った
そういう台詞が出てくるって事は意識してるんじゃないか
ショタコンですか
しかしアレックスいくつだろうね
28〜33歳かな？

>>471
上でもあったけどボロクソ言われた分黛にゃなんかやってほしいな

普通にアレックスから火神への最大の賛辞なんだと思ったけど
変な深読みしすぎじゃね
ちなみにアレックスはアラサーは確実

灰崎は私立なら校内暴力でも下手すりゃ退学なのに他校生と暴力沙汰起こして
部活の退部で済んだ奴だからむしろ破格の優遇されてる

>>448
むしろ何で黒子は身の丈に合った部活仲間や友人を帝光で作らなかった謎
3軍の人達なら気が合ったんじゃね？それとも1軍様は3軍連中とは付き合えないってか

アレックスエロすぎワロタ
火神の子供産んで火神jrのバスケで第二部開始しよう（提案）

>>465
赤司が一番酷いじゃねーかｗ
青峰ほどではないが、緑間や黄瀬だって十分キャラ出てたし作者はキセキに力入れてるなーとは感じた
初期から出てたし…緑間とかマジ笑えるし面白いし
んで赤司とか超思わせぶりな描写あったけど結局こいつは一体なんだったのかって今は思う
マジで頼みますぜー藤巻さんよぉ
>>466
漫画だから盛り上がり！ってのを見せたいんじゃね？スラダンでもあったような…
リアルであんなんだったら、態度が悪いだけで、そもそもありえん
まあ、それでも色んな意味で身内（主人公側）にメチャ甘い漫画だけどな

３０近いババアが高１に手を出すとか性別逆ならちょっと引くな

アレックスは女子供にしかキスしないんだっけ？

>>475
三軍でうだつのあがらない奴は退部を勧められるみたいだから
黒子と同時期に三軍として入部してそのままの奴は
２年生になった時点でもうほとんど退部してそう
それに、黒子みたいに特殊能力だけで二軍とばして一軍になった奴は
なんか贔屓っぽくて、二軍以下の選手はあまり友達になりたくないのでは…

アレックスはアラサーっていうか低く見積もっても29だから普通に三十路なんじゃね

作者的には>>465が全てだろうな
まぁこの作者だけの悪癖じゃなくて
どんなに素晴らしい作家や天才にでもありがちな問題だから責める気にはならんけど

こんなこと言うのはアレだけどキセキの入れ込み具合は
青峰＞黄瀬＞緑間＞赤司＞紫原 に見えるな

とにかく紫原は適当過ぎる

影の上書き云々がシュールすぎる
これ読者全くついていけてないだろ ちょっとドリブルやシュートしたら目立ったり影薄くなったりどういうことよｗ

紫原はむしろ面白いと思ったけどな

天才ゆえに楽しめず、楽しめている凡人を許せないってキャラ付けは面白かった
陽泉戦は最終的にまとまった感はあるし

まあ、黛というキャラの存在そのものが無理あったんだよ

帝光の黒子はミスディレのためにシュートもドリブルも基本はしない設定で
黒子がボールをキャッチングしただけで、黄瀬とか青峰とか最初は驚いてたじゃん

>>484
陽泉は経過はともかくなんかいい感じにまとまった気はするね
ともちげされるわ、師匠には口ばかりの応援しかしてもらえないわ、
殴る蹴るされた上にかすり傷扱いだわ、弟分が決勝前にスッキリするために
色々飲み込まされるわで氷室がフルボッコ過ぎるが
陽泉はなんかアットホームなので秋田に帰ったらゆっくりするといいよ…

1巻から読み返すと絵上手さが前々違うな

紫原「バスケなんてデカい奴が勝つようにできてる欠陥スポーツじゃん(震え声)」

ドチビ赤司に心の底からビビってるのが分かった今
あまりにも滑稽

>>487
下手から上手は簡単
上手から凄く上手は物凄く大変
凄く上手から超一流になるには才能が必要

陽泉チームの雰囲気はよかったな
ほどほど喧嘩もしてちゃんとチームプレーもできるし

アレックスに男として見られたい氷室さんと火神に男を感じるアレックス…
氷室さん元気出せよ

>>483
存在感が洛山の穴の黛＞ゾーン+野生=野獣の火神
とか酷いわな

>>491
＞存在感が洛山の穴の黛＞ゾーン+野生=野獣の火神

これは違うんじゃ？
ミスディレ使いが他選手より存在感が出るのはオーバーフローの時だけだろ

>>363
今のところ決勝で印象に残ってるのはコバエ発言だけだわ
選手の言葉で印象に残る言葉が欲しかった

>>471
いやそりゃ覚悟足りないだろ
読者視点から丸わかりじゃん
楽して美味しいとこ取ろう根性の塊だろこいつw

>>477
そりゃそもそも漫画がリアルよりギスギスしてるのは当たり前だからな
リアルならスラダンレベルでも気の小さい奴はバスケやめるw
ろくでなしとかROOKIESとか怖過ぎる（作中で言ってる以上に）
あのくらいしないと読んでる読者には伝わらないから仕方ない

身内に甘いってのはわからんな
所謂補正の事言ってるんならむしろ逆だろ
主人公だから補正ないと勝てないような実力差で戦い勝つって話になる
互角の相手を倒す話は少年漫画では盛り上がりにくい

＞楽して美味しいとこ取ろう根性
そんな描写あったっけ？
そもそも黒子の影としての覚悟云々でそれでも勝利したいが社蓄＆勝利こだわりのようで赤司や帝光の楽しくないバスケに対する反論がここに来て急に説得力弱くなった感
誠凛なら自分を殺してでも楽しく勝利できるってことなんだろうけどそれは環境に依存してるだけで中身の成長とはいえない
しかもしれはキセキ全員にも当てはまってしまう…

>>495
美味しいとこ取れなきゃバスケやる意味ないとか、オレのお陰で楽してるんだろとか心の中で散々思い上がってんじゃねえかw
才能ないとバスケあっさり捨ててるし、覚悟なんて微塵もないだろ

止めかけたってなら黒子の方が青峰や赤司に説得されるまで止めようとするの早くなかったっけ。
正直黒子も木吉みたいにバスケ楽しんでるのかと思いきや黄瀬のセリフで
ブラックでつまらない仕事を黙々やってると言う印象が強くなってしまった
前からシュートとかしたいってことをアピってはいたけど本当は影なんて嫌なんだろうなと
むしろ黛みたいな自分が楽しいのがいいってのは凄くわかりやすくて理解できやすい

本人やる気ないと思うけどこれゾーン紫原でも赤司を防げるんかね

美味しいトコ取れなきゃ〜精神だし
黛は帝光初期の黒子とは違って中学時代はそこそこバスケで活躍してたんじゃないのか？
黒子よりスペック高い設定だし
洛山で２年の無冠が入ってくるまではそこそこで
無冠が入ってきてさらに一年の赤司が部長になって嫌になったんだろ

>>497
そーいうスタンスだから黛は最初まあまあ受けてたんだ
今じゃ黛なんとかガンバレになってしまった

黛もオバフロしたら覚悟認めてもらえるんじゃね
黛は結局、自分の保身を優先しそうな気はする

秀徳の誰かが言ってたが
運動部は上下関係が厳しいのが普通だし
いくら才能あっても一年が我がもの顔でいきなり主将やってるって異常だからな
三年はイヤになって当然だろ

帝光で赤司が主将やってたのは二年途中からで
一応、周囲のコーチ陣は主将は虹村のままで〜のつもりだったし
その虹村の推薦もあったからまあ理解できなくもないが
洛山は異常

なあ黒子って誠凛で影のシックスマンとしてじゃなく
誠凛の1プレイヤー黒子テツヤとして自負して認められてここまで来てんだよな？
あれだけ帝光のシックスマン時代を暗黒期として吹聴しておきながら
何を今さらシックスマンの覚悟とかキセキに解説させてんだよ
黒子age気持ち悪すぎ

赤司が終盤ボコボコに負けて、
倒れてつぶやくんだろ
「申し訳・・ありません、ユーハ、バッハ様」

黛がコートにいる限り黒子ageはまだまだ続くよ

そういやVジャンプのバレって来てる？

赤司は普通にドリブルしながら距離つめてアンクルすればいいんじゃないんすかね…

>>506
きてないね

黛そこまで酷評かね？やったことに見合わないほどくそみそに言われてはないと思うが
メンタル荒れてんのはモノローグ見ても明らかで攻撃本能抑え切れなかったのも事実でそれが影としては精神未熟ってのはまあ妥当だろう
本来は抑えられないのが普通で抑えられるのは並々じゃない的な説明もされてるし

遅ればせながら意訳乙
黒子復帰してから３週程度でもう誠凛おせおせムード
これが主人公特権と言うものか
キセキによる黛フルボッコは氷室さんを彷彿とさせたな
ちょこちょこ言われてたけど黛の欠点を黄瀬に指摘させたせいでスカウトした赤司が
黄瀬よりアホの子に見える
緑間辺りに言わせときゃよかったのに

まあでも、いまだに２０点差なんだけどね。
反撃開始したとはいえ、ここから大差詰める展開にもっていくのはまだまだご都合を必要としそうだなｗ

こっからしばらく誠凛ターンじゃないと追い上げ間に合わないね

遅かれ早かれ赤司が直接やられて暫く洛山が動揺する感じで詰められると思う
あと少しで同点か逆転って時に俺司登場っていう

>>509
黒子ａｇｅと抱き合わせだからもやっとする
黒子は自分の欲求抑えて献身してる体で言われてるがそうか？と思うので余計に
まあ現時の黛のメンタルや行動と踏まえた評としてはあんなもんかもな。
ただ黒子上げるために不自然に黛あらぶり始めたようにも見えてまう

前回の緑から始まりキセキリレーでミス突かれて黒子の比較上げまで入るせいで割増しでひどく感じるんじゃね
誠凛ベンチの誰か一人にリレー分の説明まとめてさせて黒子当人に君とは年季と覚悟が違う言わせときゃそんなひどいsageイメージもなかったんでは
たぶんな

主役賞賛はリレーで四方八方からさせるのがお約束だから

まあ黒子の復活しかたが少々ドタバタかつ急すぎだったかなあ。
ミスディレが効かないってのは試合開始前から判明していて、はなからベンチスタートの方が話的に分かりやすかったかも。満を持しての登場感もあっただろうし。

同属嫌悪言われたらそれまでだが黛黒子に対し切れすぎだわな
マークついただけでまじうぜえ言わんでいいがな

初対面初会話なのに毛嫌いしすぎだよな
赤が黒子のが優秀だぜとねちねち言ってコンプ募らせたとかでもあったのかと邪推したくなる

ネタバレ見たが黛はこれでバイバイかな
白金も交代フラグを見せたし小物なりに盛り上げてくれたな

洛山の真エース虹村さん緊張してきたわ

黒子というキャラを正当化するために他を即席で嫌な奴にしたてる作者のやり口はうんざりする

真のシックスマンが登場するかな

虹村洛山に期待してる人多いの？
あの人キセキぐれる前に入れ違いで去ったから良き先輩像崩さず居られたわけで
グレ後を知ってたり接触ありで放置だと出来た先輩ってのが崩れるんじゃね

このタイミングで真の何とかってもうそんな時間ないだろ
あるとしても赤司の人格交代だけよ
これ以上洛山に戦力足したら点差追いつかないんだが

>>519
赤司は黒子に対してあんま評価高くなかっただろ
そもそも決勝残るとすら思ってなかったし

つうかマジで虹村こいよｗ
何のために出したんだよ

藤巻がこれ以上キャラ考えられるとは思わん
黛はなんだかんだで残ったままになりそうだ

洛山に虹村いてほしいような書き込み多いけど
これでいたとしてもあんまり意味なくないかｗｗ
洛山が勝つならいいけど負けるならいてもなぁ

>>519
烈火の炎の水鏡と戒を思い出すな・・・あっちは結局新型の戒が勝ったけど

>>526
無冠の五将と同学年なのに
かつては中学ナンバー1とか言われてたんだよな

我が強くて毒舌だがそこがいい、本人は性格に反して存在感が薄いギャップで個性的
みたいな感じでありのままの黒子をありのまま
コレがいいんですって肯定すればいいのに

そうは思えないって言われた時に誰々の主観だから！って弁解出来る様に
予防線張ってるのがスケスケ

何だ虹村が洛山て
選手ベンチにいるのに今まで誰も気付かないわけなくね

二重人格や双子の入れ替わりオチって、
たいていラストは良い奴が残ったように見えて、
最後の最後のコマでニヤっと口元笑わせたりするんだよなｗ

虹村さん今更出てきても活躍させづらくないか
黛の代わりに黒子と対決させるのか？うん盛り上がる気がしない
伊月や小金井辺りとマッチアップさせた方が面白そうだ

虹村が洛山で登場妄想してる奴がキモイ
虹村腐？赤司腐？

単行本でポイントフォワードになった修造さんか

だから何で虹村が出てくる前提なんだよ気持ち悪い
そんな兆候がどこにあったんだよ
過去編で出番終わってんだろ

虹村とかマジでいってんのか
さすがにツッコミどころしかないんだが、頭おかしいの？

藤巻のお気に入りだから分からんで

実は今、誠凛ってチビっ子が３人も出てるんだよな
小金井は日向より機動力はありそうだけど

敵校だからってレギュラーモブすら描写しない藤巻がおかしい

そういや日向のこと忘れてたわ
木吉の膝爆発ももはや記憶の彼方

>>540
背なら伊月より降旗の方が低いな

>>541
桐皇や霧崎第一は誠凛戦でもう1人出てたはずなのにな

冗談かってぐらい茶番劇でつまらん

日向がんばって３で光繋いでも火神は野獣にならないし他も誰も奮起してくれなかったのだ

泣かれるのが問題なんじゃね
桐皇の時も泣いてる仲間みたくないとか思ってたし
割とすぐめそめそする黒子は格好のトリガー役という

ハーフタイムの日向の鼓舞やキャプテンっぷりは悪くなかったんだが
他選手牽引して奮い立たせる役にまではしてもらえないのは主役準主役じゃないゆえか

日向はどうやって復活させるの？
火神に「そんなタマじゃねーだろ！いや、です！」て野獣パスを日向にぶちこむのか

基本的に誠凛奮起のトリガーって黒子か火神か木吉(の怪我)だからな
ポジや役職考えたら日向伊月が担ってもいいと思うし
特に日向はこれまであまり主将的見せ場少なかったので決勝に期待してたんだけど
なぜか魚住になってもうた

木吉が死んでお前の仇は俺がとるとか
監督にパフパフマッサージされて復活とか

>>510
スポーツIQは赤司より黄瀬の方が上なんだよ

赤司が凄く思えないのはやっぱ周りのageゼリフばっかで盛ってるからだな
キセキリレーによる黒子ageも全くスゲーと思えないからよく分かるわ

感情表現が薄いキャラに何度も泣かれるとガッカリするな

木吉の足が痛みだして日向奮起→復活
翌週何事も無かったかのように走り回る木吉の姿が！日向は絶好調！
とか普通に有り得そうで

>>549
一応、夏の正邦戦や秀徳戦で決勝点を決めては

俺司じゃなくて私司とか我司とか
新たな人格登場したり？ｗｗｗ

>>555
シューターの活躍じゃなく仲間が折れかけてる時支える精神的支柱な活躍って事なのでは
大体味方チームのキャプテンって精神的大黒柱な描写多いからな

>>552
黒子上げは黛下げが露骨すぎてちょっとなあ
決勝でちょい活躍したら切れるとか、その程度なら黒子とっくの昔に切れてるだろと

>>552
作者も描いててこいつ読者にすごく見えてるか心配だなってなってるからその心情と比例して外野の台詞ａｇｅ増えてんじゃね
チビキャラにそれが多いのも絵じゃ迫力伝わってるか不安なんだろ

>>514
黄瀬の発言がチームのために今自分がすべきことを見失うようじゃいかんぜ的な
内容だけならまあ妥当だと思うけど
なまじ光ることを覚えて影の薄さを失ったって展開やっといて
今更影である覚悟がどうとか言われても説得力ないよな
黒子が今後シュートもドライブも全て封印して影に徹することを決意したとかなら別だけど
現状二人揃って影でいる覚悟が足りてなかった共倒れバロスｗｗｗ状態だし

黒子レベルの覚悟なら誰でもシックスマンになれるなｗ
説明してる黄瀬でもなれそう
まあ、シックスマンまでレベル下げる必要もないけど
というか黒子よりパスに徹してる高尾の方が…

つか高尾は普通にシュートもドリブルもやってるし
別にパスだけに徹してないだろ

>>562
高尾は普通に1年で名門校のレギュラー張れるだけのスキル持ってるからな

毎度思ってるけどマークされるとウゼェウゼェキレる癖にフリーになると「忘れてもらっては困る」とかドヤ顔するのが笑えてくる

>>562
高尾と黛ごっちゃになってたわ
でも、シュートとドリブル黒子もやってるよな
どっちみち矛盾は消えない
黛の方がマシに見える

意訳のようなので実際の台詞とは微妙な違いがあるのかもしれないが
ドリブルもシュートも光るものはないがそつなくこなせる黛がそれらを封印するのと
最近までドリブルやシュートが全く通用せずパス一本で戦うしかなかった黒子の数年間を
シックスマンの覚悟と経験って形で比較するのは黒子側を美化しすぎに思える

目立つこと(抜けないドリブルや入らないシュート)を鋼の理性で我慢してたってのも、それを高く評価するのも変な話になるし
ファントムやバニドラはむしろ｢どうせいつかタネがバレるから出し惜しみはなしです｣って感じだったような

あの過去編のあとでキセキに黒子ageさせんのが違和感凄い

黒子がシュートやドリブルやったから影の覚悟ないってのはちょっと違うんじゃね
それって全部勝つために身につけた事だし
勝つためにやらない方がいいとなったらどれだけシュートとか楽しくても今度は逆に完全に封印できるって事じゃないの

>>566
そうそう
パス「しか」通用しなくて他のことは人並みにもできないからやらなかった人間が何で
できることを必死に抑えつけて脇役に徹してた凄いになるんだよ

勝つために今すべきことをその時々それまでの試合でやってきた結果の自爆とはいえ
違和感は半端ないな

伏線不足なんだよなあ
例えばパスでもシュートでもどっちでもいける時もしくは
パスの方が確率高かった時も黛が自分で強引にいっててそれに黒子が気づいて
その性格利用してって流れでもしてくれりゃあまだ

赤司が驚愕する回は全部おもしろい

>>571
確かに伏線不足だな
まあ、赤司が黒子のシュート苦手を放置していた伏線は回収したが
黒子も普通にシュート力あって、ミスディレのためにあえて赤司が止めていた
という設定のほうがよかったかもしれん

陽泉でシュートをしたのは勝つためで仕方なくで
洛山で思ったより早く効果が切れてしまった〜のほうがよかったな

凄くないけど意思や覚悟や特殊スキルを極めてて
誠凛チームに恵まれてここまで来たって主人公だったのに
実は凄かったんですこの道を選んできたこと自体が偉業なんですってageすぎ

虹村さんはよぐちょぐちょしてきた

>>566
そうだよな…何がなんだか

黛がポカしたのは本人も認めてるとこだし失態として言われるのはまあいいんだが
黒子は真の影だからあんな失敗はしねーぜ的なマンセーがいらん

自ら進んでなって極めたらお前凄いなって言われるのは分かるけど
それしか道がなく仕方なく徹してたわけだからな
それでお前覚悟スゲーは違うんじゃないかと

>>568
今後シュートやドリブル完全を完全に封じたら
覚悟を見せたことになるかな

つか、シュートはともかくドリブルは以前から普通に出来るけど
しなかっただけだろ
で、シュートが不得意なのもパス特価で変な癖がついてたという設定じゃなかったっけ？

確かになあ
実際絶好のチャンス前に自分の攻撃本能抑えるのは難しいことではあるんだろう
ただ黒子は数日前までシュートできなかったわけで自分で打てる絶好のチャンスってのがほぼなかったはずなんだよな
出来るのに我慢するのと出来ないからやらないってのは違うから

>>568
それはわかるがシュートやドリブルで活躍するのは
元々黒子にとって「できないこと」だったから影に徹する方向に行ったんだろ
勝つために身につけたとはいえ今までいざという時以外は
それらのスキルを自制して影のスタイルをずっと守ってきてたなら今回の展開でも納得するけど
特性を失うレベルで得たスキルをフル活用して活躍しといて
今になって黒子の方が影でいる覚悟が上だったといわれても腑に落ちんよ

>>579
元々センスはないとも言われてたな

>>581
いや、できないのはシュートだけだって
まあドリブルしても弱くて抜かれちゃうｗってのはあるんだろうけど

赤司に感情を秘めろってアドバイスされてその後ずっとそれを徹底してたらしいってのも
覚悟の一貫として描かれてるんじゃないかと思った
覚悟の一貫というより今回の黛との対比って方が適切かも
それが読者に伝わってるかどうかは置いておくとして

「ドリブルは普通にできる」って何？どういう意味？
バスケに必要な能力がそれぞれ一個一個違うスキルだと思ってんのか？

黛がシュートするのは自分が気持ちいいからで
自分優先な黛は活躍チャンス目の前にするとアシストに徹せない
黒子もシュートするが会得したのはチームが勝つためで
チームのためが行動理由な黒子は献身に徹することが出来る
影やるなら自分優先じゃ駄目黒子最高

といいたいんだよ藤巻は
読者が納得できるかは知らん

犠牲がどうとか他キャラに言わせているから
黒子を献身的でけなげなキャラだということにしたいんだろう、藤巻は

意訳しか読んでないけど犠牲とか他キャラに言わせてるのか
黒子マンセーがひどいな

したいのは分かるがこっちにはそう見えないのが難点だな

>>588
いや、ｔｉｐｏｆｆの頃からだし

黛は性格以外のスカウトや諸々の詳細が分からんから何とも言えないが
黒子は自分の得意不得意を考えるとこの道しかなかったという感じ
帝光編で赤司もアドバイスだけでむしろ自分で方法見つけたと判明したし
どちらがより覚悟があるかって話になること自体が違和感

パス特化になったのはシュートが苦手で消去方とったからだしな

そしてパス特化で変なクセがついたとやらも自身が考えたプレイスタイルによるものだったわけだが
以前よりシュートが下手になったら毎日練習してんだし気づくだろ
結局前から出来なかったんじゃね

まあ、自分大好きの黛に覚悟があるようには全く見えないな
黒子に覚悟があるかどうかは別問題として

>>590
来週のバレの話じゃないのか？
チームのため〜とか概ね同じ意味だと思うけど

サッカーに例えると、シュートチャンスで他メンバーにパスする方が偉いって事ですか
チームの為にチャンスを見逃す方が良いとな

>>595
サッカーと違ってバンバン点を取り合うゲームにおいて
その後の自分の特性がまるでなくなる恐れがあるってのにその突っ込みは的はずれじゃね

バスケって得点してナンボなスポーツなのにね

灰崎編：黄の噛ませ　赤に強制退部　青のボッコ
氷室編：黄「彼はゾーンに入れるかとかそういう問題の話じゃないっす(笑)」
　　　　青「ともちげ」　紫「才能が違うって分からないの？」
黛編　：黄「影であることの覚悟の重さっすね」
　　　　紫「本能が勝っちゃう程度の奴でしょ」
　　　　緑「アイツは墓穴」

無冠にすらない実力か能力か才能を持つともれなくキセキによるパッシングがスタートします
灰崎も氷室も見事潰されたが黛はどうなるのか・・・

>>592
本人に帝光でやれるほどの身体能力やセンスがないことと
パスで変な癖がついてたのは作中に出ていたが
それ以外のことは妄想乙じゃね？
影薄の特殊能力を活かせるのが
ボールを長期間もたないパスとかスティールとかスクリーンだっただけで

>>595
一応通常時じゃなく上書きタイムの今自分押さえられるかって点なんだろう
黛もその手には乗らないと攻め姿勢自重しようとはしてたけどうっかり失敗したんだし
普段はそりゃいける時いった方がいいだろう

てか赤司が黛を使いすぎ
そりゃ目立つわｗ
誠凛はわざと黛をフリーにさせてんのにそこにパス出すかアホ

確か僕司はパスが単調だって言われてたよな
自身が勝つ為に生まれた人格って感じで、
そこで1on1に適したアングルブレイクや天帝の目といった技を編み出したんだと思う
誰もが洛山の最強と思ってた赤司のパスが攻略の鍵って展開が来たら盛り上がると思う
パスを先読みしてボール奪う展開
そこで俺司登場で、僕司みたいな特殊技はないけど、
真面目にポイントガードとしての特訓積んできてたから味方を最大限に生かしたパスが出来ると
俺司があくまでポイントガードとしての力量が凄いってキャラなら、紫との1on1に限れば僕司以下で納得いくし

>>535
虹村×赤司腐

>>601
そういやそうだな
黒子の上書きに絶賛利用中なのに黛に集めるのもアホだよな
一応火神が野獣だから黛使わなきゃとか屁理屈は言ってたが

>>599
もしかしなくても帝光編読んでない？
試合でシュートせんでも部活の練習でやってるし
青峰が完グレした後も自主的にシュート練習してただろ

火神が野獣になったからといってまだ点差はかなりあるんだから上書き中の黛の酷使は避けた方がいいはずなんだよなあ
小金井ついてるオカマに集めりゃいいじゃないか

今こそ白金監督の出番だ

残念ながら白金は交代を諦めてる無能

黛入れててもどうせ今の火神にはどうしようもないんだから外せばいいのにな

>>606
黛以外だと野獣先輩に止められるって言われてなかったっけ

点差貯金あるし無冠のマッチアップはまだ洛山優位崩れてないはずなのに
黒子inからこっちちょっと調子崩しすぎなんだよな洛山

よくある都合の良い弱体化が王者洛山を襲う

>>586
すいませんできません

>>610
赤はタイマンで抜けないもののパスはだせてるしそっから点入ってるって事は
一応野獣でも一人で複数相手の完全守備は出来ないってことなんじゃないの
だったらマッチアップで付かれなきゃある程度は行けると思うんだが

野生→野獣ときたら次はなにかな
野神かなとかおもったらこれノラガミだな

>>614
黛が動き出したときに火神の反応が遅れたってわざわざ説明させてるから
黛の影の薄さがまだあるから反応が遅れてパスが通るだけでそこ以外のパスルートは潰せるってことじゃね？と思うんだが

上書き完了したから黛はお払い箱で次回選手交代します
ってのが来週の内容なんじゃないのか

>白金（となると…我々はすぐに黛を下げることはできない…！もし彼のパスがなければ…
　　　赤司だけでなく他の選手ですら今の10番に防がれる可能性が高い）

よく分からん

赤司はあと一度、変身パワーアップ出来るんだよね？

ゾーンに野性合わせた超敏感モードになってるのに
半上書きされた状態の黛が察知できんとはミスディレがいよいよファンタジーめいてきたな

ビーストゾーンを破って暴走ゾーンに負けるわ

>>618
名門校なのに層薄いな

いくら名門でもキセキクラスを止めれる選手はそういないんじゃね？

>>618
よくわからんけど
野獣ゾーン火神の前でパスできるのはミスディレ効果が半分残ってる黛だけで
赤司も無冠も対処できないから
黛は交代できないってこと？

なんかミスディレがものすごい能力に思えてきた…

ミスディレしか効かない野獣先輩の守備ね

>>519
元々黛嫌な奴オーラ全開だから
他のチームメイトにも心許してないみたいだし
>>521
え？何？敵でやな奴出しちゃいけないの？
やな奴出す度にそういう事言うわけ？
性格まで黒子みたいだったらキャラ立たなさ過ぎるだろ

上書きって表現が会場を支配してやがる

これってどういう意味なんだぜ？

ゾーンに対抗できるのはゾーンだけ言ってたのにミスディレなら対抗できることになってもうた
なんやかんやでゾーン最強は崩さなかったのにさすが主人公様の技やで

>>624
ただ藤巻がミスディレ(というより黒子)スゲーをやりたいだけなんじゃないかと

ちょうどこないだのアニメでゾーン時は通常選手は割って入れんみたいなのやってたばっかなので
ミスディレならさらっと野獣ゾーン出し抜けて対処できるとかされるとあれはなんだったんだってカオスだな

でもゾーンのタイムリミットと木吉の膝爆弾があるから
この黛以外を完全に抑える陣形も長くはもたないよな……と思ったけど
上書き完了したなら誠凛の勝ちか
黛という逃げ場を失った赤司が見物だ

>>630
桐皇戦の場合は青峰が黒子のミスディレを破るから
青峰ゾーンの前では黒子のミスディレは効かないんじゃね？

>>632
黛のミスディレなら青峰にもきくね

>>624
なるほど、そういうことか
ありがと

ミスディレはゾーンを破った赤司を怯ませた野獣にすら効果的だと…
もうめちゃくちゃだな

野獣先輩なんであんまりすごくみえんのかと思ってたが
赤とのがち対決見せてくれんのもだが半死の黛に対応できないせいか

都合良スギィ！ンアッー！

ミスディレのせいでどんどん試合がつまんなくなっていくわ
作中で一番意味わからん要素だしな

火神はあと２〜３分でガス欠になって一旦ベンチに下がるだろ
土田を出してやらんといかんからな
それまでに一桁差まで詰めるだろうけど

ゾーンより深い野獣ゾーンだぞ！
赤司も汗かいて逃げ出すぞ！
アレックスもときめいてるぞ！
上書き途中の黛のミスディレには反応できないぞ！

最後で台無し

>>628
対抗できない訳じゃないだろ
動き出しが遅れるってだけで正面対峙なら余裕で潰されるよ

キセキ最強赤司＋ミスディレのコンビネーションがTUEEEってことにしたいんだろ
赤司単体で普通のゾーンは楽勝レベルなんだから、単なるミスディレとは次元が違う

野獣神は今回DF特化なんだろうか

しかも黛のミスディレって黒子よりパターン単調で現在は上書きレイプで効果も弱まってる代物なんだろ
それが超野獣ゾーンに少しでも通用ってなんかさあ

次回火神が無双でもしてくれたら今回のゾーンのすごさがわかるな

つまり、ミスディレ使いってのは
帝光３年時みたいにスタメンの実力が圧倒的に他校より強くなったら無用だけど
他校と実力がわりと拮抗している場合は有効ってスタンスなんだろうな

そう思うと、赤司があえて黛をスカウトしたのも
対キセキ用としては理にかなっていたわけだ

お前らが帝光ベストメンバーに黒子不要とかいうから藤巻が怒ってしまったんだな

そうかね
実力拮抗状態の全国区メンバーから一人抜いてミスディレ使い入れるのって結構博打要素もあると思うが

結論　内面が大事
ってことですかね？同じ読書好きでも読んでるのがラノベだったり
心の中でチームメイトディスったり２ちゃんねらーっぽかったしな黛

赤司レ●プ！野獣と化した火神

野獣ゾーンにも通じる黛のミスディレがすごいな

黛はこっからひと頑張り出来そう・・・・・・かね？
赤司は・・・とっとと俺司に変わった方がいいと思います

いや漫画内で赤司に要らないって言われてるやん

>>647 に対してです

赤司が逆さに汗かいてるけど何か意味あるのだろうか

結局これ間接的に青峰の格がどんどん上がってるよな

野獣神と青峰が戦うとどうなるのっと
赤みたいに勝負避けるの

魔獣とかも出てくるかな

上には上がいると考えて対策してた俺司は軍師として有能
雑魚相手に無双して浮かれてた僕司無能

青は何も上がってないと思うが

>>656
え？どこら辺が？w

野獣＞赤＞ゾーン赤青

なんで青峰の格が上がるんだよ

この決勝戦、赤司が覚醒するまで説明文ばっかりの連載になりそうだなあ・・・ｗ
「バスケほどつまらないスポーツはない・・・ここで終わるならば」なんて大見得切ってるし、試合終了までの展開に自信は持ってるのかなあ。
まあ野獣火神対覚醒赤司の木たるべき最終決戦には期待するけどさ。

青峰関係ないわあ

なぜか青の評価があがっててワロタ

藤巻「青峰はゾーンの扉を3つ開けられます…火神とやりあった時は理由があって1つめだけでした」

>>664
展開は只今考え中だと思う

>>664
そらあそこまでナレするってことはつまらないバスケの根元である点差
これを藤巻は詰めるだろう
あんな予告はいらなかった、本当に

>>653
要らないと切捨てした技に頼るはめになるという皮肉だな

>>659
そいつら明らかにIQ違うよな
キチ司の方は黛に失望したお前はもう用済みだとか言い出しても違和感ない小物くささ

>>667
洛山戦で完結せずに続けると無冠の中にも第1のゾーンの扉を開くやつ出てくるだろな
第3のゾーンは選ばれた1人だけしか・・・みたいな

>>672
そんなことになったら氷室さんがカワイソス

スーパーサイヤ人
ワン、ツー、スリーかｗ

ゾーン＋野生って要するにゾーン状態で更に一手早く動き出すんだろ
アニメスタッフ殺す気かよ
そこまでやるのかもわからんけど

ゾーン青峰vsゾーン火神がなんかバイクアニメみたいなことになってたなあ

俺司「なんでも思い通りに行って何が楽しい？俺が楽しいのは俺の頭の中より凄いことが起こった時だ」


俺司はこんな感じの戦闘民族チックな策士キャラでお願いします。キチ司はポイーで

>>676
というか俺司はそういうふうにバスケを楽しみたいんじゃないの？
ただ親父の「負けは許されない」っていうプレッシャーが邪魔をして
「勝ち続け、負けない」ことに徹する僕司と交代しちゃったんじゃないかね

いつから分離したのかわからんけど二重人格になるのって
もう片方に嫌なことを肩代わりさせるため、ってことも多いらしいし
「負けてはならない」じゃなくて、敗北を眼前にして「負けたくない！」って奮起することが
俺司に交代するトリガーなのかもしれんが

まあこの漫画も銀魂と同じくアニメの絵コンテでしかないからなあ。
プロジェクトＩ．Ｇによる火神対青峰のゾーン対決のアニメーションは結構お見事でした。

でも俺司ってメンタル糞だよな

俺司はまだあんまり掘り下げない事もあってか普通すぎて面白みないやつって印象だは

無冠のゾーン開いていいから木吉活躍して欲しい

このまま地味に同点まで行くんかねえ

>>670
赤司は黒子と同じ型なんて元々求めてないって黛スカウトの時言ってるやん
黛＞＞＞＞黒子

黒子の中の良いキャプテン像は俺司のほうなんじゃないかなって気はする

>>683
でも全く同じだったというオチじゃん
黛が黒子のミスディレを完璧に再現していたから〜と黄瀬が言ってる

赤司って雑魚だったな

青峰贔屓が凄いわ

ゾーンのタイムリミットでゾーン火神に一度負けても即再ゾーン
その後のワンオンワンで火神に圧勝
赤司とやらなった理由は回収

まーだ黒子ａｇｅ続いてるのか
鋼の理性ねぇ･･･黒子って結構短気だし我も強いとな思うんだけど
それに覚悟云々いわれてるが、パス以外何も出来なかった黒子と
大抵のことはこなせる黛じゃそりゃ違って当たり前だと思うが

それにしてもやっぱりキセキって性悪が多いよな
氷室のときもそうだけど基本見下しが入ってるっていうか、たまに気分悪い

帝光バスケ＞個人戦で勝てない化け物相手では手詰まり＞俺司株上昇？
でも帝光編は楽しいか楽しくないか？とか全く次元の違う話での総括だったな

火神早くキチ司をぼこぼこにしてくれや

自分で考えだして三年間使い続けた技術と
人に教えてもらったような付け焼刃を比べたら
そりゃオリジナルの方が上に決まってる

黒子がこの試合でいきなり対処法とか考え出せるのも今までの経験のお蔭
少なくともミスディレクションという技術においては黒子のが上
黄瀬はそう言ってるだけだろ

俺はどっちかといえば俺司より僕司の方が好き

つうか自分でもここで攻めちゃあかんって分かってんのに攻めてしまって失敗したって思ってんだからそこを未熟評価されるのは仕方ないんじゃね
過剰な黒子マンセーがいらん言われてるだけで

>>691
それを吹き込んだのが赤さんと考えると黛先輩は被害者といえなくもない
結局赤司は帝光時代の栄光を引きずってるってはっきりわかんだね

>>688
我が強くてもいいけど、試合中は感情を秘めなきゃいかんのだろ
泣くのはどうなんだろうな…ベンチでなら目立たないで済まされるのか

>>691
その黄瀬もスペック自体は黛が上ってちゃんと前置きしてるしな
紫原のその程度ってのはちと引っかかるが

つかこの漫画キセキだけでなくそれ以外も結構見下し入ってるキャラ多いだろ
氷室でさえ根武谷を正直バカにしてたらしいし

>>685
同じならまだいいよ
同じじゃつまらんと新型としてつけた付加価値や評価した我の強さを利用されて
潰されたのでなんか立場がない感じに

氷室は技術偏重だしなあ

氷室は無冠以上キセキ以下だろうけど、キセキとの差が大きすぎて小物にみえる
ショーゴくんとどっちが上なんだろう

氷室対灰崎は誰か藤巻にでも聞いてくれ

陽泉対福田総合なら間違いなく陽泉勝つだろうけども

>>697
それ、どう考えても黛がというより赤司の立場がない感じがする
見る目がなかったというか

まあ、黛をスカウトしたのは僕司で
黒子に感情云々アドバイスしたのが俺司だから、俺司age展開ならいいんだが

>>699
どっちか上っつうか、灰崎がマネできるかどうかだよな
マネできたら本人が使えなくなるわけだし

>>696
紫原のその程度ってのは影に徹する覚悟という意味合いだと解釈してた

甲乙付けがたいな
ミラージュシュートが奪われれば灰崎
無理なら氷室に軍配が上がる

氷室さんは散々キセキ級かと持ち上げてからの落差だったのでやや気の毒だったかな
でも一応天才級の火神と比較すると劣ると評されただけでへぼとは言われてないよな

他は事実言われてるか強豪ゆえのプライドの高さによる挑発って感じで不当にdisられたとは思わんかなあ
今さんのコバエやレオの足手まといもまあ事実じゃんって思ったし

>>703
氷室との流れ的にそうなんじゃないか
抜いちてはいけないと分かってるのに抜いてしまった自制心についてのその程度評価だろう

火神も通常時はザコだけどな
ゾーン時だけキセキクラスになるからな

>>707
通常火神に苦戦した黄や緑も雑魚ってことか

>>701
感情は秘めろってアドバイスしてない感じだよね

と思ったけど能力分かる前まで結構無口無表情貫いてたな黛
決勝後半から急に口悪くなってハッスルしとる

強さ議論とかもうバカらしいな
全部野獣先輩に掘られて終わりだ

準決勝と決勝1Qくらいまでは感情秘めたクールマンに見えてたよ

>>708
うん
緑間はもうキセキ最弱だし通常黄瀬は元々キセキ最弱

>>688
元からそういう奴らって設定だしな
そういうのが好きって奴もいる
少なくとも黛はあの性格だからまだキャラも立った
悪い奴は見てて楽しい

>>694
黛は自分がパスして決まれば気分いいからやってるだけだろ
被害者でもなんでもない

>>712
強さ議論スレいけ
そういう単純な問題じゃないと思うよ

とりあえず攻めすぎるとミスディレに響くという前提が旧型と変わらないのなら
身体能力や得点力がたいした利点にならんのではってのと
性格の不向きさについての懸念はスカウト時になかったのかってとこ回収してほしい

ボール持ってるとミスディレが使えないって設定がまるで生きず
黛がやってるのはミスディレとシュートが分かれてるだけっていう

藤巻がそこまで考え(れ)てるわけないだろ…

次週、黛がひっこんで荻原とかいう奴が登場だな
回想と矛盾しまくりだけどもう荻原が何言ったかとか忘れてるだろ藤巻は
そして黒子ＶＳ荻原の因縁の対決…！　で赤司無冠黛らの洛山は更に空気化

>>710
野獣先輩やめーやw

これからも黒子すげえ、それに引き換え黛（笑）的な解説がキセキ達の口から出てくるんだろうな
勝手に黛を持ち上げたのは赤なのに哀れなキャラだわ

見事に利用されて上書きされてしまった以上そこがウイークポイントだったのは曲げられないからフォロー回収しようがないんじゃないか

>>720
何をいまさら

むしろ複数キャラを動かせない藤巻がよく頑張ったといっていい良キャラだったよ

多分俺司の新型シックスマン構想が別にあったんだけど
黛が予想外に自分大好き人間だったことが僕司の共感を呼んだか何かしたんだろう

それで僕司がエンペラーアイとかアンクルブレイクとか自力突破技を使う自分のように
黛にも突破力を残るように育てちゃって、その中途半端さが今大変なことになってるんじゃないかと

キセキ達の言わされてる感がハンパない

キセキ(赤除く)「黒子スバラシイ、ソレニクラベ○○ハ…」

荻原は海外留学してたことにして、決勝ではスタンドから応援でいいよ

まあ黛本人もやたら黒子に攻撃的だったからな
出る杭（主人公にとって）は3倍返しで打たれるんだ

あれだけドヤってた赤司が完全に避けてるから野獣が強いのはよくわかるんだが
避けまくってるからどの程度凄いのかわからんのがもどかしい
ガチンコ対決しろよ赤司

＞俺司の新型シックスマン構想が別にあったんだけど

帝光の終盤からずっと俺司はおねんねしてるじゃん
俺司って最後にはシックスマン(黒子)いらねっていうか本人に嫌ならやめれば？って言ってたし
実際不要だったしな

洛山にシックスマンがでてきたのは藤巻が「ずっと出したかった主人公と同タイプ」を
最後のチャンスにねじこんできただけ
どう考えても洛山にシックスマンがいる必要ない

黒子の引き立て役の黛も哀れだが
誰かを貶めて相対的に比較しないと賞賛出来ない
単身では褒める所がない黒子も哀れだな

ちゃんとした黒子のライバル作ればよかったな
踏み台じゃなく強いライバルに出会って乗り越える的な

赤司が火神に鋏向けたのは的な後付けがきそうだな

>>728
黛スカウト時に雰囲気がガラッと変わったのって人格チェンジだと思ってたけど違うのかな
あの前後で口調も黛に対する二人称も変わってるし

舐めプされてると先走って罠にはまってしまい狙いに気づいて以降も本能押さえらず上書きされたたってのは普通に失態じゃね
この点において黛が迂闊っつかミス扱いされるのは別にdisじゃねえと思うんだけど

まあ誠凛サイドの失態には優しいから引っかかるのも分からなくもないが

>>728
いやならやめれば？と黒子に言ったのは俺司じゃなくて僕司

野生ゾーン強すぎるｗ

しかも、さらにパワーアップしそうだな。

＞シックスマン(黒子)いらねっていうか本人に嫌ならやめれば？って言ってたし
これは今の僕司のほうじゃね

しかし黛がsageられるってことは曳いては赤司もsageられてるわけだけど
藤巻はわかってやってんのかね
自分の予想だと赤司sageないために黛だしたのかと思ったがわざわざ退部したやつ連れ戻してまでとなると比重は赤司に傾くし
ちょい前は赤司age解説してた青峰が黛がやられはじめてからとうとうだんまりしはじめたから
そろそろ赤司本人sageもきそうだが…

>>736
俺司が汚名返上すればいいと思ってるんじゃね

>>730
藤巻は黒子スゲーってマンセーしたいだけだから無理
例えボロクソ言われても何倍もマンセーする前フリ

つーか黛が黒子にやられるのは予想ついてたしその余波が起用した赤司にもややくるのなんて分かってただろ

黛とかキャラ設定からして黒子にかませさせられるようにいる様なもんだしな

>>739
赤司が試合冒頭思い切り黒子の能力が消失したことをdisってたせいか
まさかこんな綺麗にブーメラン刺すとは思わなかったわｗ
さすがにそれはかわすくらいの理由をつけるだろうと…

改めて思い返せばそのブーメランと火神のゾーン＋野獣への逃げ腰が同時なあたり
もう意図的なんだろうな

黒子さえ人気トップ維持できればあとはどうでもいいとさえ思ってそうな展開が萎える

アレックス野獣先輩に惚れたのか
もう全裸添い寝とかできねーな
こうして人は大人になって行くんだね

>>738
マンセーしたいというか主人公をうまく活躍させるのが難しいから
周りのキャラで補完させてるイメージだ
影のキャラを主人公として描写できないんだろうな
本当の影は地味に仕事してる伊月

ドヤ顔で赤司が黒子に投げたブーメランがそのまま黛にぶっ刺さる展開はさすがに予想外

何つか同じやられるにしても今回の破られ方って
スカウトまで遡って根本的な疑問が生じるようなものだったのでまずくねって感じなんじゃないか
もうちょっとこう根幹に響かない範囲での攻略撃破はできなかったのか

>>746
黒子の墓穴も上書きしたかったんだろ
全ては黒子の黒子による黒子の為の世界だし

>>746
それもわざとなんじゃねえかな
僕司はこんな愚かな人間なんですよってかんじで

だいたい鋏にしても自殺点やさらにさかのぼってゾロ目を了承したことも
聡いやつなら絶対やらないだろこれ

俺司＝いいやつ
僕司＝キチガイバカ
ってキャラ付けなんじゃないかと思う

ゾロ目はまあバレないようにやったけど
ハサミは普通にヤバい
たとえ火神に怪我なくても、洛山が出場停止処分される可能性あるｗ

灰崎の他校と問題をおこす暴力的なところを嫌って
用無しだと退部させた俺司ことを考えたら
ハサミとかありえんわな

都合良く感情的になった黛は置いといても
「耐性」「別パターンの視線誘導」「存在感の上書き」この時点で
従来のミスディレ能力を破綻させないと再起できない体たらくだし

お前自滅して馬鹿じゃねえのと言ったら同じ方法で陥れられ自滅コース送りになり
新型はお前と違ってこういう性能もあってすげえんだぞと言った部分を弱点として利用され潰される

何気にもっとも屈辱な仕返し法チョイスしてそうなのが怖い

決勝が自滅合戦の消化試合になるとは思わなかった
王道でいいから熱い試合を見たかったんだがな

木吉は最後の試合だからちゃんと活躍させてね

>>751
ベンチで泣きながらそれ考えてたとか黒子が怖いんだけど

自滅合戦って言い得て妙だなあ
結局黒子が凄いというより他がウンコすぎるだけという

>>753
おいやめろ



やめろ

さすが復讐気質なだけはある

>>753
なにそのサイコパス

俺司すぐは出ないんじゃね
しばらく点差詰めるために誠凛ターン続きそう

あの花宮さんビビらせた復讐鬼やで

>>691
その道でしか自分を生かせなかったからミスディレを生み出した張本人と、
他の技術も強豪校でそこそこ通用するスペックの持ち主で、
他人から教わったミスディレを試合でたまーに使用する選手じゃあ、
ミスディレ特化ｗの戦いになった時に前者に軍配上がるのはわかるよな

黒子って、強豪との試合の経験値は中学の頃から豊富だろうから、
いざって時の勝負強さもわかる

その辺を他人にマンセー解説させないで、うまく試合上で表現出来るといいんだけどね
後は嫌な奴でもういいから、黒子本人に言わせる

まあ、黛はもともといかにも黒子の踏み台キャラとして登場させられてるし
作者の主張としてマンセー解説あっても別にいいけど
キセキに解説させると他をバカにするようにsageちゃうとこが鼻につくんだろうな
氷室のときもそうだったし

それでも氷室さんはかっこよかったけど黛は完全なピエロだな

かっこよかったって連載時はお前ら散々血室さんとかいって馬鹿にしてたろｗｗ

過去は美化するもの
過去の試合は面白かった（ような気がする）

黛別にそこまで馬鹿にされてるとは思わんぞ

バスケの面白さを全く表現できてないのがな
ゾーンに入るかどうか、個人の能力次第でチーム戦略なしやもん

氷室さんテンション不安定すぎて当時は結構叩かれてたからな
今でこそ同情多いともちげだが氷室ざまあｗｗｗの声もわりかしあったというね

まぁ殺す気でこい！とか結構ネタになってたしな

>>763
血室さん言われたの灰崎に殴られてからだろ
氷室さんが紫殴って紫が本気になった辺りはゾーン無双が
不評だっのも相まって氷室さんを応援するレスも多かったよ

泣き入るまでは一見すると火神にやたらめったら切れまくってびびらせてる人みたいな感じだったからな

陽泉戦のゾーン無双って不評だったのか
黒子無双の今となっては贅沢な不満だな

氷室は置いといて作中で失敗や失策と描かれてるものをそのとおりの評価するのは問題ないだろ
その範囲のもんでもdisだひどい言うのはキャラ厨かよってなるわ

青峰といい血室といい赤湿地といい情緒不安定な奴多過ぎる

ゾーン無双はいると他が空気化するから一部からわりと不評だったんですわ

今はゾーンに入らなくても他が空気化するよな
空気ってより黒子の犠牲になるって感じか

思春期だからなにかと不安定なこともあるさね

なんか火神立てると黒子が立たず、黒子立てると火神が立たずみたいなスパイラルになってる感じはあったな
だからかもしらんが連携技作れって結構言われてたきがす

デフレバトルという新境地を切り開いたよな

ターン制だから仕方ない

相棒いうくらいだし二人でしか出来ない固有技あってもいいのにとは思う
秀徳コンビはそれ系のぐりれぼあるし

あ、あっただろ、あのほら、黄瀬にしかけた何かコンビネーションみたいな…

火神がゾーンに入ると火神の個人技ばっかになるからな
相棒らしくないっちゃ、そうかもしれん

って書いてて思ったけどバニドラだかファントムだかは一応火神を使ってるから協力技とも言えるか
…火神何もしてないけど

>>783
あ、そっか
ミスディレ自体が、目立つ選手（光）がコートにいたほうが効果的
という設定だった

あの手のは黒子が一方的に火神の存在感活用してるだけだからな
ＴＨＥコンビ技！って印象があんまりないねん

先週
　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　⊂( ^ω^)⊃
　　　　⊂＿cｍ_ノ
　　　／⌒ヽ｜|｜
　　 ( ^ω^)｜|ﾉ
　　 ( 二二二ノ
　　 ｜　 ｜
　　 /==ﾛ=/
　 ／　_　＼
　/　／ ＼　)
／_／　　｜｜
Lﾉ　　　 (_つ

今週
　　　　 ／⌒ヽｉ
　　　　( ^ω^)‖ｉ
　　　 (ヽ　 ＼‖‖
　　　/ ＼＼ﾉ＼＼‖
　　 /==ﾛ=＼＼_`/)/)
　 ／　_　＼ヽ_)　/
　/　／ ＼　)｜　｜／
／_／　　｜⊂(v　 )⊃
Lﾉ　　　 (_つ)`ー"(￣
　　　　　 ／⌒Ｙ⌒＼

毎週こんな感じ

藤巻にとってコンビ技の最高がグリレボ()なのかな

黒子火神にはコンビ技作る気自体なかったんじゃね
一回目の桐皇で負けて以降個人でも強くならねばってなって単体の新技開発ばっかだったべ
それで勝ち進んだので不正解ではなかったんろうが漫画的には同時並行で目立たせるの難しくなった感じね

コンビ技最強にしたら
コンビ技（２人）＞チームワーク（５人）で極論残りの３人は誰でもいい
火神ゾーンはチーム全員の元気玉扱いなのでセーフ

>>699 陽泉のあとに「こいつら(キセキ)だけの技を奪えねー」って試合で言ってるから余裕で奪えるでしょ

間違えた>>702に対してだった

チームワーク（５人）って誠凛あんまりやってなくね
いや普通に信頼関係あって支えあってはいるが

ランガン＋黒子の変則パスが誠凛のスタイルの完成系とか言ってなかったっけ

なんか顔がどんどんおかしくなってきてるなぁ

洛山のが全然チームしてますよ はい

>>787
あれ技もエピソードもハイキューすぎるしそもそも赤司に破られる前提だからなあ…

5人全員一丸でフォーメーションとチームワーク発揮してたのは霧崎ね

>>749
アニメ見てるんだが青峰も相当ヤバいぞ
試合中黒子の悪口を陰で言ってただけのモブに殴りかかろうとしてたから出場停止になったかもしれなかったし
怪我した青峰を試合に出さないと決断した監督にも殴りかかろうとして退学になったかもしれなかった
その度に体張って止めに入って庇ってるのが青峰が腹蹴りした若松先輩って所が見てて更に痛さを増してる
青峰も立派なキチガイや

今吉って挑発して青峰を引き込んでおいて
そういう時は絶対に何もしないで見てるだけなのな
自分に被害及ぶのが嫌なのはわかるけど
まがりにも主将だろと

先輩リスペクトしてるのなんて、緑間と黄瀬くらいだろ

監督には猛抗議はしてたがあの絵じゃ殴りかかろうとしてたかどうかまではわからんだろ

決勝相手でもない連中だしどうでもいいよ

仲間意識は芽生えてるだろうけどリスペクトはしてないだろｗ

イグナイトパスはコンビ技感があったけどな
今となってはスタメンなら誰でも捕れるようになったが

日向、木吉、伊月以外のメンバーもとれるんだっけ？

イグナイトアリウープメテオジャムはよ

>>786
分かる
毎週引きで期待して次の週にがっかりする

結構前からいつもの事じゃあないですか

そろそろオールコートメテオジャムが始まるか

ミスディレクションバリアージャンパーオールコートフォームレスジャムくるー？！

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
当の藤巻が一週一週全力尽くすスタンスだからな
構成とか前後の流とかアリマセン

前週の引きで煽ったとおりがっつり対決が次週で来たのＳＧ勝負だけだったな

>>799
IHで無理矢理試合を外されて荒れる青峰を止めてたのも諏佐と若松だったか

Vジャン買ったけどパラメータ面白かったぞ

そろそろレオ姉がオールコート羅刹をやって
誰も身体を動かせないとかなる時間帯だな

>>815
kwsk

発売日なんだから買えや

>>817
赤司は身体能力のみ4であと全部5
無冠はトータル40で揃えてる
虹村がトータル41
黛がスタミナ4特殊5であと全部3
職場だからこんな感じで。無冠揃えてんの面白かった

>>818
あ悪い書いた
おおざっぱだから後は見た方が面白い

まちがったトータル2と21だな

中３虹村のほうが高２無冠よりも上なんだなパラメータ
うーん

ますます虹村が洛山にいるとかのが正直面白い展開に
なったんじゃないかと思ってしまうｗ
新型シックスマンってハッキリ言って設定の時点で
限界と穴が見えてんよ…

地味だしなあ、少年漫画的に考えて
素直に火青タイプのゴリラにしとけば良かった

黒子のライバルじゃなくて火神と少しでも対等に戦える人よかったんじゃないのか
赤は火神から逃げるしさ

絶対に勝てないと判断して突っ込むのが賢明とは思わんがな
ただ先週の引きだったから残念てのはあるが

>>825
赤司＋サイボーグ虹村VS火神黒子のコンビ対決とかな
虹村は赤司に洗脳されて筋力増強、赤司に忠実な無敵のバスケマシーンに！
その他の誠凛メンバーはカントクの指示のもと一丸となって無冠三人に立ち向かう！
黛？誰それおいしいの？

ガチのエース対決は俺司とすればいいと思うけど、俺司が出るまでに
画面をにぎやかせるプレイヤーをもう一人置くべきだったよなあ
黛と赤司の関係ももっとはっきりと黒子と火神の絆に及ばないみたいに
描ければ意味があったかもしれないが、やっぱりそもそも
黒子を見切った赤司が、高校でわざわざ同タイプのプレイヤーを
発掘して育成してるって筋自体に無理があった
それに比べれば虹村は赤司と付き合いが長くてある程度事情を察ししてて
かつ赤司に多少負い目があるみたいな使い勝手の良い設定にしやすい

まあもういいから俺司さんはよ出てこいや

レインボーの方が名前的にラスボス感はあるが
まさか出てくるわけないよな？
新キャラ橙色が投入される可能性はないの

>>707>>766
対キセキだとゾーン入れるかどうかで勝負が決まる感じやからな
展開として単調すぎる

中３の虹で４１なら今の虹は４２〜４４くらいあるかな

>>826
対沢北時の流川や対青峰時の火神がパス出したのとは異なり
赤司は過去一度も負けたことがない、勝利するのが当然だと公言してるやつ
そういうやつがここぞの場面でパスするとこいつ何なん？てなるわなｗ

攻撃は引けばいいけど、ディフェンスで逃げるわけにいかないから
次のバレは野獣モードでコテンパンにされる僕司だね
青峰さんの解説は間違いなく入るが、さすがに余裕顔ではないだろう。

野獣先輩に蹂躙とか淫夢厨が大喜びしそうだな

「コイツ強い、負けるかも」って思った途端真っ先にヘタれるとか、
冷静に考えると割とどうしようもない主将だな…
虹村はもっと早い段階で投入されれば面白かったろうけど、
残念ながらもう完全にタイミングを逸してると思う

何でもいいからさっさと来い俺司

確かにファンブック＋でも2Pだったり破格の扱いだったな
ぶっちゃけチョイ役だと思うんだけどな

負けると分かってる勝負に何も考えず無謀にも突っ込む主将もどうかと思うがな
赤の性格考えると別に不自然ではない

一応単体最強だった僕司がミスディレみたいな変化球を利用してようやく渡り合ってるって話だから
ノーマルな選手は誰でても棒立ち案山子と変わらん。
まあ読者が喜ぶカカシを採用しようって意味ではありだな…先輩

>>836
虹村は藤巻のお気に入りタイプドンピシャ…

でもファンサービスなら応援団で旗振ってるのがいいと思う。

とりあえず次回は火神無双回かな
黛も今回でダメになったっポイし

>>833
ここで青峰にゾーンの深さについてドヤ顔解説させて
俺もあまり入ったことはないが…とか最強アピールをさせるのが藤巻せんせーでしょ

>>837
割とそっちの方が主将としてもＰＧとしてもどうなんだと思うけどね。

ゾーンの奥には三つの扉があって
そのうちの一つが野生を上乗せするなんたらかんたらとか言い出す訳だな

俺の方はやっぱバイキルト系＆ゾーン突入しか能力思い付かん
ダンクかます身体能力とも思ったが僕でやったしな
何気にパラメータ上はキセキ最強だったなそういえば

>>837
エースの肩書だけならそれもありだろうけどな
ただ今の赤司は暴走型で前の赤司の方が慎重型だとおもってたわ

論点すり替えるのに必死なだけのキャラ厨に構うなよ

汗が逆流していたらしい描写から察するに時間操作系の能力だろ

画バレで明石汗かいてたな
前半の天帝はどこいった

>>849
赤司＝タコとかけてるのか？w

黛PFなら同じポジションの虹村とか出そう
荻原も背が高かったけどPFだったら出たりしないかな

>>761
すぐsageとかそういうの気にする人いるけどさ
褒めりゃいいってもんでもないぞ
特に氷室のなんかは黄瀬や青峰が残酷に扱き下ろすからこそ辛い現実と氷室の苦しみがわかる訳じゃん
むしろあれは氷室一番の見せ場だと思うけど
ただ強いだけだったライバルの内面の葛藤が見えた名シーンだと思うけどな

二年編はあるよ
その前に作者、1カ月ほど休載するけどな
決勝終わったあたりからな
萩原は親の仕事の転勤でアメリカにいる
青峰、火神と同じPFだけどキセキほどではない
今はバスケ辞めてるネクラだけど青峰や火神にアメリカで出会って変わる
火神にはちゃんと青峰ってライバルがいるのに
あまり先のネタはわからないけどね
でも宣伝でこういうのは先に公表されるだろうね
黒子は今一ライバルが、いないんだよなー
強いていえば、桃井と黄瀬かな
それも違うんだよなー
桃井の黒子への{好き}にかわりないけど自己投影らしい
こいつが本当に男としてみてるのは青峰
黄瀬というと黒子が勝手にライバル意識したーみたいな言動があったよな
ぶっちゃけ、全然タイプ違うしガチで、青峰や火神、流川や桜木みたいな感じではない
黒子は特殊なんだよ
作者も黒子のライバルってのを前々から考えてたらしいけどね
まだ、そういったキャラは出ていない
らくざんのシックスマンは...失笑もんだしな

信じるかどうかは自由だが、作品は こんな簡単には終わらない
二年生編、三年生編、ガッツリでは ないが、やるにはやる
新キャラも出すが必要最低限のみ
それと赤司掘り下げはあるよ
あと虹村も出てくるが、らくざんに はいないよw
よくそんな予想みかけるがw
あと留学するキャラもいるが、高校 中退する輩もいる
バスケとは関係ないが恋愛面、家庭 面でトラブルおこすキャラも複数いる
黒子は特殊な主人公(作品自身)なので、この先もライバルいないだろうし
身長も体格もバスケットマンらしくはならないまま
まあ、正統派主人公は火神で、そのライバルが青峰なのは変わらない

>>852
大体同意だが言い方がな…
黄瀬なんか自分が懐いてる先輩が横にいて
そいつらなんか氷室に全然及んでないわけだし
あと氷室はそのあとも色々悲惨過ぎてずっとﾓﾔﾓﾔする

>>855
荻原とキセキもそうだけど基本的に凡人側が天才側に譲歩する話だからなー（黄瀬だけは火神と同タイプなチームに尽くすエースになったけど）
氷室自身が天才には敵わないし納得する解決法しかない
あと主役校じゃないから氷室や黛には彼も勝ちたかったのだから云々ていう第三者の理解は貰えない

>>856
氷室はそこは納得してる描写あるし、自分も同情してるキャラなのだが
ケガまでさせてやらなくてもって思うし
周りに悪意はないのだろうが、陽泉以外の関わる人間がよってたかって
決勝前に火神スッキリさせてやれって言い寄るのがキモかった

赤司の身体能力4.5だった
実渕も身体能力3.5、技術4.5だけど前のFBもこんな中途半端な数字あったっけ？

黛の特技はオーバークロックでパーソナリティの所に「自分大好きなナルシスト」って書かれてるｗ

>>858
身体能力低め
ここに来て実渕がスリー外しまくってる理由キタコレ

赤司のパラメータってこれから出てくる覚醒俺司だとオール５になるとか？

正直黄瀬がチームに尽くすエースとか言われても違和感しか感じない

むしろ実渕は体幹が良くないと出来ないプレイスタイルな気がするが…

VJに洛陽メンバーのキャラクターズブックあるの既出？

>>863
洛山のこと言ってんならちょっと上のレスくらい読んでみ

>>864
既出だったみたいだね。ありがとう

>>855
言い方もあれでこそって思うんだけどな
容赦ない残酷さがあってこそ氷室カッコ良かったし、黄瀬が実力面で「ここにいる全員より強い」ってのは入部時から言ってるし
あそこで変にぬるい言い方されたら氷室の苦悩出なかったと思うし

キャラがやな奴であること嫌う人が多いなとは帝光の話でも思う
嫌な奴も読んでて小気味よくて好きだけどな
黛の（人間としての）底の浅さも割と好き

>>856
納得はしてないと思うけど
納得せずにこれからも足掻き続けてやるぜって着地点じゃないかな
でも才能の件では受け入れて、受け止めながらも挑戦は続けるって選択肢だと思うんだが

そういう無駄な足掻きってカッコいいと思うし、氷室sageられたとかは感じないな

パラメーターは洛山5人と灰崎、虹村、荻原と洛山高校、帝光中学のが載ってる
葉山の必殺技が「雷轟（ライトニング）のドリブル」
牛丼の必殺技は「マッスル」

ほー割と細かいのね

第250Q 覚悟の重さ

木村「ついさっきはやられたけど・・・マジかよ！？」
高尾「今度はもしかしてアイツ・・・」
緑間「・・・ああ、再び・・・入った。ゾーンだ」

根武谷「コイツ・・・！！」
実渕「けど・・・征ちゃんには勝てないわ・・・！！そのゾーンでもだめだった前半を忘れたの？」
小金井「うぐっ・・・（それでも・・！！黒子の作った勢いをつなげられるのはお前だけなんだ、頼む・・・！！）」
誠凛ベンチ（火神！！）

黛「なっ・・・」
赤司「！？」
-赤司から下がる火神
観客「っとっ・・・遠い！！？」
海常一同「なっ・・・何だありゃあ・・・！？」
岡村「マークを外したのか！？」
福井「だとしたら何のために・・・！？」
氷室（いや・・もし、そうじゃなかったとしたら・・・）
紫原「・・・・・・・・・」

根武谷「ふざけやがって・・・んなもん抜けなくてもシュートもパスもやり放題だろが！！さっさと3P撃っちまえ赤司！！」
赤司「・・・・・・」
-何かを察して腰が引ける赤司
赤司「・・・・・！（バカな届くと言うのかそこから・・・！！）」
若松「ウソ・・・だ・・・ろ・・・！？信じられねぇ・・・あれが守備範囲だっつーのか・・・！？」
青峰「あのヤロウ・・・ゾーンが深くなってやがる」
今吉（・・・・・！？深く・・やと？）
-あまりの凄さにビビるアレックス
アレックス「ハッ（まさか・・・タイガをこわいと思う日がくるなんてな）これでもあと10年若けりゃ男として見てやったぜ
ゾーンに入った時の「野生」はいよいよ獣のそれだな」

観客「赤司が動けない・・・！？どうなってんだこれは・・・！？」
葉山（あれが守備範囲だとしたらパスも出せない・・・！！まさか・・・赤司が攻めあぐねるなんて・・・！！）
黛「・・・・・・・」
隙をついてミスディレクションを仕掛け黒子のマークを外し赤司からパスを受け取る黛
降旗「火神の反応が遅れたっ！？」
-黛は根武谷にパス
根武谷「・・・・・・っ、ナイス！！」
木吉「黛・・・！？（しまった！！）」

観客「洛山追加点！！」
誠凛ベンチ「うぐっ・・・」
小堀「上書きが終わってないという事は逆に黛はまだ機能する・・・！！」
白金（だとしたら・・・黛はまだ下げられん・・・あのパスがなければ・・・
今の火神は赤司だけでなく他の選手も止める可能性が高い・・・！！）
黛（それに狙いがわかればもう抜かねェよ！オレが影に徹すれば上書きが完成する事はねェ・・・！！」

>>867
才能を羨みながらも諦めきれずに足掻いてた氷室さんだからこそ、
紫原もスゲーと思ったんだろうしな

-黒子が実渕にスクリーンを仕掛けた隙に木吉が小金井にパス
実渕（しまった・・・また！！この子・・・スクリーンが単純にマジで上手いわ！！）
-小金井が決める
観客「誠凛も返す！！ここへきて攻撃が少しだけスムーズになってねーか！？」
ベンチの誠凛一年達「やったぁー！！まさかの小金井先輩地味に大活躍！！」
小金井「うっさいわ！！まさかの地味ってなんじゃい！」

観客「おおおそしてDFは・・・まただ！！、火神！！まさかマジであの位置で赤司をマークできてるのか！？」
赤司「・・・・・・」
-赤司は黛にパスをするも五将3人へのパスコースが封じられる
黛（パスコースが・・・！！）
木吉（もうさっきと同じミスはさせん！！火神が赤司を苦しめてる今）
伊月（このチャンスを生かせなかったらオレ達はただのバカだ！！）

-そして黛には黒子が
黛「ぐっ・・・（コイツ・・・オレが抜かないとふんでプレッシャーを・・・後ろもガラ空き・・・
つくづくウゼぇヤローだお前なんざ抜こうと思えばいつでも抜けんだよ、
だがその手にかかるかよ！どんなにお膳立てしてオレをたきつけてもそれがバレてりゃイミねぇよ、
とはいえこのままじゃ5秒たっちまう、パスコースができるまでひとまずドリブルを・・・）」
-黛がドリブルするためにボールから手を離した際に黒子が何か仕掛ける
葉山・実渕「・・・・え？」
-黒子を抜いてしまう黛
黛（え、なんでオレは今抜いた！？ただのドリブルで数秒つなぐだけだったはずなのに・・！？」
-そのままシュートの体勢に入った黛を火神がブロック
火神「うおお」
黛「しまっ・・・（なんで）」
観客「あ！！うぉわ火神ブロック！！誠凛反撃！！」

紫原「・・・・・今、黒ちん、ドリブル直前・・・わざと大きくスキを作ったよね」
氷室「プレッシャーの中、一瞬できたスキ・・・そこに反射的に反応してしまったのか・・・？
抜いていけないとわかっていたはずなのに・・・・・？」
紫原「頭ではわかってたかもしんないけど咄嗟の時やはり本能が出てしまった要は"その程度"だったってことでしょ」
黄瀬「影に徹する口で言うのは簡単スけど実はそれはとてつもなく難しい、
必要なのは選手としての本能を押さえこむ、鋼のような理性、
新型の幻のシックスマン、黛千尋には性能では勝っていても黒子っちに絶対勝てないものがある
それはシックスマンとしてのキャリアとシックスマンとしてチームのために戦う意思、つまり」
黛（しまった・・・！！今ので上書きが）
黄瀬「影である覚悟の重さ」
-完全復活した黒子が伊月からのパスを木吉へ

黛の清々しいまでの踏み台っぷり

…いいんだけど…
ここまでくると赤司は黛のどこを『ますます気に入った』んだろうと思うわな…

・まだ黛のターンは終わっておらず、ここから隠し玉

・単に使いやすいからおだてただけ

後者だったらどうしよう

なんか気の毒だなあ黛
よく考えたら間違った姿勢でもないのに

影としてのキャリアが足らないって部分は妥当だから
まあ名前からして踏み台だけどそこまで異常にはかんじない

それよりこの踏み台を持ち上げてた赤司のほうがな…

>>866
なるほどなぁ
君の考え方良いな
参考にさせてもらう

>>874
赤司結構すぐおだてるからなぁ
自分もワンチャンあればいいなと思うけど黒子上書き終了しちゃった以上ワンチャンの方法が思いつかない
無理にワンチャン挟んでますます言い訳苦しい展開になるなら黛には悪いけど下がってもらった方が有り難いしな

>>875
いやいや、バスケが好きで出来れば自分でも活躍したいって思いから出た反射なら確かにそうだけど
黛の場合は『自分が活躍出来ないんなら辞めた方がマシ』とか言い切っちゃってるんだし
覚悟がないのは事実だろう

>>870
日本語バレ乙

獣ゾーンだったな
しかし覚悟じゃなくて鋼の理性か
余計わからんな、理性で影に徹してるってことなのかよ
影になるしかなくてそれに徹してるんだから経験の差でよかったのでは

>>878
おだての為だけにあんなにカッコいい（『ますます気に入った、お前ならテツヤを超える六人目になれる』）セリフ吐いたんだとしたら赤司さんスゲエw

>>876
黛にとってはシックスマンとしてチームのために戦う意思より黒子より自分が上位なことが重要そうだしな
赤司は個人の技量さえあればチームため云々はどうでもいいみたいだから
その辺へのブーメランでもあるんだろう

ゾーンの進化系が出るのは以前から予想されてたけど
ほんとに出たな

黒子はブザビ決めた時は喜んでたけどそれよりも鋼の理性で本能押さえ込んで影の覚悟をもつことが正しいってことか
赤司たちのバスケもつまんなそうって思ったけど黒子のバスケもやっぱつまんなそうだな
どっちも勝つためが目的だし

>>879
そーじゃなくて
それ黒子と黛が逆だったら何が何でも黛ｐｇｒになるんだろっていう

>>881
完全おだてというより誇張表現って感じじゃない？それ
まあそれなりに気にいったって部分は本心だけどそのあとは厨二発動しつつおだてたんだろ

>>884
黄瀬にそんなのつまんなくないスか？って聞かれて
肯定してたくらいだからねー

それでもチームのため、仲間のため、復讐のため、とか
モチベーションになることがあるから動けるんだろうか

>>885
どういう事？
黛の行動を黒子がしてたらって事？
そんな例えに意味はないと思うけど
『DBで悟空が戦略の為にフリーザの部下を殺してたらクリリン殺された反応とは違ったろう』とか言うようなもんじゃないか？
実際黛は完全にバスケに対する意気込みの時点で他の9人とは違うんだからそりゃ言われるだろうと思うぞ

>>887
やっぱ良くも悪くも内面じゃなくモチベを仮託した考え方なんだよなあ
正直赤司の対立軸としてはやっぱ弱いというか勝利の為なら他人or自分の楽しさを犠牲にしてもいい
っていうある意味同じ思想すぎる

>>868
荻原のパラメーターkwsk

お前らちょっとはバレ氏に感謝しろよ

ああごめん
バレ氏さんいつもありがとう

抜いてはいけないってなんだよｗ
もうバスケじゃねーよｗ

黛のキャラはともかく、プレースタイルは別にいいよな
普通のプレーもミスディレも出来る汎用性があって、便利な選手だろ

ただオリジナルがいるチームに敢えて起用したってのが、失策だっただけだ

>>870
遅くなったがバレ乙乙
最近来週の展開ほんと読めないね
まさか黒子パスからの木吉膝爆発はないよね……よね？

>>870
乙

>>890
身体能力・技術・スタミナ・精神力・特殊能力の順
荻原→4・4・4・4・3　趣味：MTB　特技：剣道

バレ乙

>>896
灰崎のも頼む

>>887
赤司が黄瀬よりアホに見えると思ったがTipoffふまえての台詞と思えば納得だな
しかし次週で黛は赤司に制裁されそうでこえーよ

根武谷「やっちまァナア！！」

ゾーン入るのはいいけど条件付けるのどうにかならんの
ゾーン入らない試合＝緊張感ない試合って言われてるみたいで萎える

>>896
サンクス

身体能力・技術・スタミナ・精神力・特殊能力の順
灰崎→4.5・4.5・4・3・5 　趣味：ナンパ　特技：カンニング
藤巻コメ：好きな人はほとんどいないと思う。そこが好き。青峰が殴ってスッキリした。

虹村→4・4・5・5・3　　　趣味：卓球　特技：空手
藤巻コメ：実は血の気が多く荒れてた時期がある。だからかやけにケンカが強い。

まんまFB形式で最低1P丸々使われてるわ（赤司は4P、虹村2P）
FBじゃ主人校のつっちーでさえ半ページだったのに
あと実渕はモテるらしい

カラテつえええええ

卓球ってちょっとオタ気質がある奴がやってるイメージ
でも空手は怖い人がやってるイメージ

空手先輩なんで卓球が趣味なんだよ
何気にマイラケットとか持ってる派なのか？

>>905
下の名前は修造、卓球はテーブルテニスとも言う……後は分かるな？

某誌の某漫画では卓球部が戦国武将相手に無双してる
卓球やってるひとはやっぱり強いらしい

灰崎特殊技能はキセキと同格なんか
しかし雅子ちんの元レディース設定でも思ったけど、
中高でぐれてる期間があったんじゃ
正統派スポーツで傑出したプレーヤーになる時間が時間が足らなくねーか

>>902
青峰が殴ってすっきり？
藤巻ってやっぱ青峰好きなんだな
決勝がつまらないのも桐皇戦越えたくないからなんだろな

青峰は扱いからしてそうだろ

>>909
堂々作中で暴力ってsageなんじゃないの？
プレーヤーのスタイルは好きだけど青峰(のモデル)は嫌いで
青峰倒せてスッキリしたから以降のやる気の無さな気がする

>>902
バスケシーンはダイジェストでしか描写されていないキャラに2Pも使うとか
藤巻の虹村お気に入りっぷりが青峰のそれ並に寒気がする

>>911
桃井が黄瀬のために仕方なくいってるからage描写でしょ

>>906
なるほど…てそれならテニスでもいいじゃんw
まあ意外性も狙ったんだろうけど
卓球は上手いやつだと動体視力半端ないんだっけか

テニスにしちゃうと何かめんどくさい権利云々言われるんじゃね？

>>911
藤巻のこのコメントは
悪役の灰崎ボコった青峰かっけー、殴ってくれてすっきりしたわって意味だろ
違うの？

>>916
だと思う
つーか藤巻灰崎嫌いだよなｗ登場時から分かりやすくかませで
特技カンニングとか色んな意味でビビったわ

そうだよ

キャラスレと勘違いしてるキャラ厨は帰れよ

>>917
噛ませと決めたらとことんだよな
黛も同じ役割なんだろう
藤巻ってキャラに善悪つけてるよな、一応スポーツ漫画なのにｗ

花宮や灰崎のようなキャラを出しといて善悪の区別つけてなかったら逆に問題だろ
しかし灰崎の扱いは帝光編で結構上がってたにも関わらずコメント一つでこれか
このスレって他週刊スレとは違うっつーか何か偏ってね？

灰崎や花宮はボロカス言い易いんだろ

渋より

作者の藤巻忠俊先生は、本誌2013年52号の多田俊介アニメ監督との対談で、
「できるだけ、霧崎第一にムカついてほしいです(笑)。「読者に逃げられても構わない」くらいのつもりで霧崎第一を描いていたので」
と発言しており、徹底的に悪役という立場で描かれていると言っていい。

>>921
どゆこと？
灰崎に当たりがきついってこと？

スレであたりがきつい言うならここ最近の黒子や赤司なんかねちねち言われまくってただろ
作中で悪いことした風にかかれてないのに

>>921
そういう意味じゃない
そもそもスポーツの試合にそんなキャラ出してまで善悪描きたいんだなと思っただけだ

>藤巻コメ：好きな人はほとんどいないと思う。そこが好き

ここがあからさますぎでワロタｗあぁ、嫌ってくださいって描いてるもんなって納得してしまった

>>927
嫌ってくださいって描いてるもんな→いかにも嫌ってくださいって描写してる

ごめん上げてしまった

花宮にも似たよーなコメしてたしヒールポジにおいてるキャラへの作者コメントとして無難だと思うが

PF　火神　or　青峰
SF　青峰　or　黄瀬
SG　緑間
C　　紫バラ
PG　黒子　or　赤司

緑間とアツシは出ずっぱになるな
ワールドユースがあれば

黛そんなにdisられてもねーじゃん
やたら氷室の名前でてるからどんなもんかと思ったがヘマしてヘマした言われてるだけじゃねえか

本当に魅力あるキャラはどんな糞野郎でも自然と人気出るけどな
人気出ないってことは悪役としての魅力もないってこと

花宮灰崎も別に人気ないこともないと思うが
まあ反面一部変な信者もいてsageだ何だとめんどいが

だからキャラ厨に構うなっての…

褒めなきゃdisってのも極端やで

>>934
そういう外道っぷりが人気の要因になるキャラもいる

>>935
「まこ（たん）」とか呼んだりね

test

>>926
スポーツ漫画で善悪描いてるのなんて沢山あると思うんだけど…
確かに特定のキャラを優遇したり叩いたり気になる部分はあるけど漫画や小説とかって作者の思想が入る物だから仕方ないんじゃない

作中トップクラスの人気出るガチヒールのゲスってのは大抵最強設定が必須じゃね
もろカマセで小物臭漂うゲスは絶大な人気はいかずとも不憫さがいい等で一部からは支持される
ただその手の支持層はわりと扱い云々に過保護でめんどくさい

作者が読者を気にするようだと、落ち目漫画一直線になるぞ
今のマンUみたいにな。


こういう話がある
ある選手がチーム内で突出した存在になってしまった時、監督はどうすれば良いか。
グアルディオラはバルセロナを率いた最後のシーズンにメッシの扱いに困ってサー・アレックス・ファーガソンに電話し、
相談を持ちかけた。その問いに対する元マンチェスター・ユナイテッド監督の答えは、「その選手を売ること」と即答
さすがは史上最高の実績と実力を持つ監督
これはワンピースの尾田にも共通するところがある

今のマンUはゴミだろ。モイーズ監督が選手にビビってるから、バラバラになってしまっている。
結果ルーニーにも強くモノを言えない。ワガママをきいちゃってるから、チームもダメになった。
去年のファーガソン監督ならルーニーを一旦外してたからな。全く同じ選手達なのに扱う監督が違えば去年は優勝、今年は９位、

ぶっちゃけ藤巻のキャラ評って扱いあんまりな奴が好き言われてたりその逆もあったりだからコメ内容の揚げ足とって贔屓や嫌いがとやいやい言うのも不毛だぞ

無冠よりパラメータ高いのに高校バスケ界で影もないってことはバスケ辞めてる可能性高いし
虹村のは中学時点でのデータっぽいよな
それで荒れてケンカとかしてた時期があるって小学生の頃？www
わからん

花宮や灰崎はゲスなのに
腐女子は「実はさみしがり！いい子！」って主張して他キャラにかわいがられる妄想を撒き散らすからな
花宮はともかく灰崎なんて後半は虹村も放置して最後は青峰にブン殴られて終了
ただ、今の高校で先輩方と第二の人生歩んでくだろう

ただ腐女子は絶対に今の灰崎の髪型をスルーするから笑えるな

お気に入りにはグレ時期あって喧嘩強くわりかし面倒見いいという設定つけるのは分かった

目に見えて分かるマンセーは黒子くらいだろ
取り返しつかないレベル
青峰ごときでこんなにキレるとか…

>>946
青みねやんけ

黛の交代枠カラテ先輩でもいいよ
締めの決勝で今さら新規モブ出すのきっついし
でも藤巻だから強豪洛山５人しか描かないまま終わりそう

>>947
主人公ってのは、どの漫画でも特別な存在だから

それでも
火神＞黒子＞青峰＞その他

と思うぞ

>>926
山ほどあるわ
サンデーの健太やりますとか
ライバル校「聞き捨てならねーな、人の学校を悪の組織みたいに言いやがって」
とか言っておいて悪の組織にしか見えなかったわw

あと灰崎のは本当に気分的にスッキリと言ってるのかもしれないけど、
青峰が殴って（彼らの間で色々あったしがらみが）スッキリしたとも取れるぞ
実際そんな感じの事青峰も言ってるし

だから交代枠は荻原だって
回想の言動とか忘れましたー
ただ黒子との因縁対決！とかやりたかったから出しただけだろ藤巻ェと
このスレで総つっこみされる来週

黛どうにか生かす方向で行ってほしいがなあ
荻原だの虹村だの出されても強さじゃたいした補強にならんし

え？というか散々荻原とか言われてるけど、荻原確定なん？

別に現在作中でどうこうってないからいいけど虹村はさして重要人物でもなく出番もパパや正邦レベルのわりにFBなどの派生での扱い破格だよな
人気そこそこあるのかも試練が作者に気に入られてるからじゃねって思ってしまう

現時点で確定とか分かるわけねーだろアホか

漫画の傾向的に黛アウトで終わりって事はないだろ

>>950
スレ立てよろ

バレ読んで黛下げないままいきそうだと思ったがなー

正直あんまりやってほしくない展開だが黛の処遇の仕方で俺司と僕司の差別化すんじゃね

ここは黒子のバスケのネタバレスレです
バレ氏への感謝の心を忘れずに
本スレのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は公式発売日の0時）
次スレは>>950以降が宣言してから立てる、無理ならレス番指定等すること
>>970過ぎたら立つまで書き込みは自粛すること
アンチはアンチスレへ
アンチや荒らしは誘導レス以外スルーで
sage進行推奨

※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 133点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392779871/

※前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 201Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392814087/


スレ立規制にて
>>965
でお願いします

10年若ければってショタコンかよ

いやいや、アレックスが10年若ければって意味だろw

よく年下の男にババアがあと10年若かったらねぇ、とかよく言うだろ
何故勘違いするのか

アレックスって氷室より火神贔屓

氷室＜火神　ってより
陽泉＜誠凛　って感じかなーアレックスは

あ、次スレ立て挑戦してくるわ

陽泉＜誠凛だから氷室＜火神に見えるって事だろう

立ったどー

黒子のバスケ ネタバレスレ 202Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392979968/

>>968
乙です

獣×アレックス
エロイな

>>968
スレ立て乙

乙なんだけどお前のIDワロタｗｗｗさては腐女子だな貴様ｗ

乙
まあアレックスは準々決勝の観戦態度も明らかに火神寄りだったからな
兄ちゃんの方はますますコンプ募らせるわ

大事な愛弟子だから平等だと思ったけどやっぱちげーわ

>>968乙

アレックスに限らず観客は基本的に清凛の味方だからな

伸びしろある方が教えてて楽しい上に野獣系で好みでもあるようなので勝ち目ないわ

>>974
誠凛の方が格下だから応援しがいがある？

脇が主役よりになるのはお約束とはいえ
アレックスの立ち位置は同時に出会った共通の師匠だから片方に肩入れしてんのはちょっと可哀想ね

師匠としては平等だけど
一人のBBAとして強い獣に反応してしまったんだよ

氷室の火神に対しての対抗心って素直に応援できるようなポジティブさが無いから
頑張れとも言えないってのもあるんじゃないか

>>979
再会したアレックスへの態度は火神と比べると冷たかったな

アレックスはアニメで色が付いたら作中で最も顔面偏差値が高かったな
歳がアラサーなのが残念だ

色が着かなくてもどうみても美形じゃね

氷室のオタかしらないがこいつ関連も被害妄想激しいな
新技未完成だったから心配とかあるだろうし主役チームなんだから脇がそっち応援でもいいだろ
やや報われない立ち位置の秀才さが魅力てな感じで描かれてんだろうにねちねちうっせえ
マンセーと応援ほしいなら素直に主役サイドキャラの厨になっとけ

>>981
それでも灰崎にナンパされたりガールズトークに参加したり。

試合を見ながら発情するアラサーの恐怖

>>979
氷室の対抗心って手抜き無しの真剣勝負して勝ちたいって感じのストレートさで別に問題なかったと思うが

この漫画で唯一エロスを感じるわ

報われないとこが好きと言いながら報われないと切れるんだよ腐マンコは

>>979
素直に応援出来るポジティブさだろ充分
黒子の時といい、泣くとネガティブとか思うのか

>>981
アサラーどころか越えてるんじゃないかと思うと悲しすぎる
外国人は劣化が早いしな
どうせなら師匠の娘とかにしてほしかった
やっぱり桃井ちゃんが1番

まあ厨なんて結局好きなキャラがちやほやされたい生き物だからね
不遇に見えたりきついこと言われたりしたら嫌なんでしょうよ

マンコマンコ言う奴って女臭いね
女は同性に厳しいというし

また不毛な争いを始めようというのか

氷室さんはチームメイトに関してだけは火神よりよっぽど恵まれてると思うわ
監督も美人だし

親が手のかかる下の子ばっかり構って上の子がジェラシーとかリアルでもよくあることじゃないか

>>994
別に誠凛の仲間が陽泉に比べ人でなしとかレベル低いとかないと思うけど
何で氷室のがチームメイトに恵まれたってなるの

>>992
VIPやJは女ばかりだったのか

桃井の無味無臭感はなんでだろうなあ

埋め

出来が悪い子ほど世話焼けるってならまあいいけど
才能明らかに下の子の方が勝ってるのにさらにそっちにかかりっきりってなると…

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