1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
語ろう!
やったぜ!
前スレ埋まってから誰も立ててなくてワラタ
バレー君の出場フラグ立ってたな
それでも立てられる奴が今まで一人はいたのにな
依頼が出たのが落ちてから3日後っつうのもまぁこんな話描いてたらしょうがないっちゃしょうがないか
藤堂の見せ場はケガか
だってつまんねーんだもんな
文句言われてるうちはまだ期待されてたがそれもなくなった
ここは俺でしょ(笑)
オレ…新スレなんかよう立てんで
俺は子供なんだからこのスレが何なのか教えて欲しい
だってオレの忍法帖を奪って立てれば、「勝った」ってふうにしたいだろうし
もっとみんなが気を使わないと(このスレ)消えちゃうかな
予想通り日本以外の試合はダイジェストで流すだけだな
ロシアブラジルぐらいはジャギエフとかキャラ作りさせてた上にブラジルは前作キャラの使い回しも出来るから
バキよろしく脇役同士の戦いでも盛り上げてくれるのかと多少は期待してたんだけど。
この調子なら誰も求めてなかった高山巌もイタリアポルトガルっつう面子考えたらもう終わりだろ?
本田坂本(香川)がいまいちかみ合わない設定で漫画描いて最後は星繋げて〜ってのを思いついたのは分かるけど
これ本当に面白いと思ってかいてんのかな。
設定思いついたはいいけど本当に面白いと思ってかけてないんじゃねってぐらいキャラが死んでるんだけど。
明らかに主軸に置きたかっただろう塁も時間飛んでから完全に必要ない存在で長友役の由利の方が存在感あるしな。
メシアニスタステマ?それ系で
チラッと見たらマツモトたちが出てて噴いたw
何で過疎なんだと思う?
つまらないから
大会始まる前にやれよってことばかりだ
シンプソンとか出てうれしいけどさー
なんでマツモト召集されないんだよw
数年前の時点で坂本を上回る才能の持ち主と評価されイタリア代表のDFも手玉に取る大久保塁くんは
ナイジェリア戦で何分ピッチに立ち何G何A決めましたか?
>>20 マツモト出たら坂本と本田が空気になるし
イングランド代表にしたら強すぎるし
本田の代わりにマツモト出してたら旧作ファンもまだ納得できたのではないか
>>14 その前提だとしてらその前提が間違いなんだろうな
香川とは何一つ似てない坂本と現実の本田と香川はかみ合わないんじゃなくてあれがあの二人の実力にしか見えないし
かみ合ってないとか両信者の妄言だろ
松本達出てたなw
しかしロストマンと世界観が繋がってるなら最高峰さんもいるんだよな?
沖田が言ってた本田と徹平の感性、やり方の違いがよくわからん
どっちもチームメイトの能力、システム、練習してきた形を考慮した上でのプレー選択だと思うんだけど
徹平のが即興性重視みたいな言い方だったけど、サッカーなんて常に即興だし練習したパターンが強豪相手に繰り出せることのが少ない
徹平の荷重、ひらめき重視の相手の読みの上をいく
本田の荷重、確率重視のセオリーパターン
って感じ?
>>27 当然いるだろ
イタリア戦フル出場0G0Aの通常運転よ
監督さん…策あるなら最初からやれ!
今までW杯優勝した漫画はない(多分)んだし、もうこの漫画で優勝しちまえ。
それぐらいトンデモでいった方が記憶に残るわ。
正直こんなサッカー漫画で優勝されてもなんの感慨も沸かない
まあ本田さんとの関係で、現実のWCで日本がもし上位に行ったりしたら漫画も…ってくらいか
それくらいステラのワールドカップ突入話が雑だった。全然ワールドカップ感がないわ
無印は好きだったから五輪優勝は良かったけどな
シンプソンてあのシンプソン?
この漫画マジでクソだな
一般的に強豪国とされるチーム以外disりすぎだろw
作者がミーハーなんだろう
しかし組み合わせを現実に合わせるとかはしなくて正解だったな
あの組み合わせなら日本無双という痛いことになりそう
>>23 本田の代わりにマツモトではない
マツモトの代わりが本田なんだ
マツモトってキャプテン翼のキャラですら雑魚にするスペックあるから
出すと設定がいろいろ壊れる…
マツモトがいたら
森川「このチームのエースは誰だ?」
全員「マツモトだッ!」
みたいになるな
ジャギエフってあんな発言してたのにもう見せ場終わりかよ
>>28 左サイドのお前がなんで右サイドにいるんだよ!みたいな事だろ、テッペイのやり方って
坂本が右にくるなんて練習でもしてねーけど、現実にきてるから個々で判断して最適解に向かって動いてね、というムチャぶり
俺に責任ないからシラネ、動かねしない前提かつ個々のレベルが高いから判断は間違わないという前提で
さらにお互いの特性を理解してダブつかないように行動しましょうっていう。フィールドプレイヤー総ファンタジスタ化
トンデモ理論だけど、10人のMFでサッカーしたいとかずっと考えているクラブがカタルーニャ地方にいるからな、現実にも
無印で決着ついてるファンタジスタの扱い方みたいなのを今更蒸し返して何がしたいんだよほんと
ファンタ世界の代表にいる坂本と同世代はやりたいことなんかわかりきってるだろ
>>42 バルセロナは規律と練習の賜物なんだが・・・・・
冷静に考えたら坂本迷惑だなどこぞのファンタジスタの「思い付いた中で一番難しいプレイを選択している(キリッ)」も周りに迷惑だろそりゃ干されるわと思ったが
>>44 規律と練習の前に足元の技術が前提だからな、バルサは。本来ならCBやFWに長短のパスを出す技術をそこまで求めないハズなんだが
ようするに「中盤で圧倒する為には中盤の人数を増やせばいいじゃん。FWやCBに中盤もやらせればいいじゃん」という発想をハゲが形にしはじめやがった
>>45 こいつアジア予選突破しただけでドヤのブラジル2部のDQNが主人公の漫画描いてたよな
>>45 こいつがサッカー漫画の大御所ヅラしてるのは
マジで意味不明
描くマンガ全部がつまらねーのに
別に批評しなきゃならん立場じゃないんだから黙ってた方が賢いのにとは思う
一応飯の種だろうに実名さらしてこういう発言は
>>45 これはあかん
結構性格悪いなーとは思ってたけど
レッズサポだもんよ、堀内は
いつになったら本田に人生を教えるんでしょうかw山雅の人達も勝利の凱歌を聞くためにスタに残ってるしw
竜ちゃんの左足が右足と同じように使える設定が役立ったことあったっけ?
山波はモイモイのマンチェスターユナイテッドに行けば重宝されるだろうな
昨日のユナイテッドは1試合で81本もクロス上げた。
訂正 73本だってさ
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/11(火) 11:30:56.20 ID:s8OLHHqR0
ロストマンの読者としては、シンプソンのスペックでマツモト以外に負けるのは想像できないのだが。
まぁ、負けるのだろうな。
>>55 まあシンプソンはともかくイングランド代表が強そうには見えないな
単体でもマツモトは勿論サウルや兄貴(最高峰さんじゃなくて)ならまあ負けることもあるんじゃないのって感じ
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/11(火) 22:45:12.15 ID:A/9DziIE0
>>56 コンラッドいたし、GKが国営銀行さんなら、兄貴のポルトガルには勝てるんじゃね
この解決策はどうなんだ?
漫画的にどう展開しても微妙になる気しかしないんだが
3年半全く同じ主力でやってきて本番でのこの行き当たりばったり
GL初戦の相手のスカウティングも全くできてないし無能すぎるだろこのスタッフ
またルイルイがキーマンになるとは思わなかった
どうやっても人気出ないだろうに
ここにきて今まで試してないエース共有諦める奇策ってザック大丈夫かよ
前に二人の特徴について説明された通りだと、本田の前半はダメそうだね
後半のファンタジスタ同士の連携で点を取るんだろうね
なんだろうな
本田ありきで始まったこの漫画なのに本当に本田必要なのかこの漫画って展開が多いな
本田いなかったら色々上手くいってるだろうって展開にしてるのはわざとなのか
旧でやってた徹平と沖田の共存みたいに、最終的に本田と坂本が両方ピッチに立つ展開にするんでしょ
これはその前ふり
近藤の覚醒の時と、轍平、沖田のダブルファンタジスタの合わせ技って感じだろうな
またまたイタリアがきっかけになるんだろうなw
轍平、沖田の2トップに近藤トップ下、縁の下の力持ち竜ちゃん、西郷が見たかったのに
トップ下本田固定のせいで続編で1度もそれを見られないのが悲しい
しかも現実の本田はいざ知らずこの漫画の本田は口だけ番長すぎるのでさらに悲しい
現実の本田は大好きなんだが
この漫画の本田は途中の展開すっ飛ばしたせいで描写不足で感情移入しにくい
これは本田以外の全ての新キャラにも言える
本田よりマツモトに出て欲しくなるな〜ロストマン好きとしてはw
お前らじゃ勝てんわ、とか
ワイに任せや、とかビッグマウスの関西弁キャラはマツモトでいいじゃんって思ってしまう
マツモトが代表入ったらどこで使うんだろう
>>58 コンラッドは微妙だけど国営銀行さんいたら勝てるな
あれ以上のGKは出てきてないし
>>67 今この4-2-3-1全盛のこの時期に3-5-2で戦うってのも……。そもそもライバルのイタリアがこのフォメだから被るし
坂本沖田の2トップでトップ下近藤だとあとダイヤモンド型の4-4-2だけど、そんなに竜ちゃんを殺したいのかと
2トップに拘らないならバルサ式の4-1-4-1が一番ファンタジスタオールスターやるのに収まりが良さそうだけど
別に数字の並びにこだわることないけどそれこそイタリアっぽく4-3-1-2でいいじゃん
それ3ボラの両翼がサイド兼ねなきゃ、サイドから圧殺される3-5-2よりアレな戦術じゃないですかヤダー
キーマンが樋口じゃねーかよw
「マルコ点とって!」なイタリアがやるならまだしも、トータルフットっぽい志向の日本がやるフォメじゃないし
クラブチームでやるような特殊戦術はナショナルチームじゃ基本ムリだしね
ザックの343が機能してるところみたことないし
ファンタ世界のアテネ世代はオランダイズムを育成年代に叩き込まれてるからアヤックスやバルサスタイルに適正はあるかもだけど
そして安泰の沖縄
トライアングルで近藤を3列目で使うよりかは、逆△で近藤と本田を2.5列目で並ばせて
ポジショニングとパスが良い竜ちゃんにアンカーさせるペップ式の方が中盤安定しそうだな
マツモト
坂本 沖田
近藤 本田
森川
い つ も の
全ての新キャラのキャラ立てに失敗してて凄いな。
前作ファンだっただけにつらいわ。
マツモトとかシンプソンはネタで出しただけだろうけど、
テッペイとマツモトの日本代表話の方がまだマシになっていただろうな。
>>80 まーね
でも続編は本田あっての連載なのがかなしい
新旧代表戦とかやって新キャラがことごとく敵に回ったのがな。
しかも軒並み年齢的な物もあって未熟なのにアウトー、アウトーで旧キャラ落とし。
大人しくチーム力の底上げの為にアジア予選は若いのだけでいく形で
後は愛する本田様だけまとめ役で入れとけば良かった。
木戸ちゃんに言わせたようにそっちの方向も思いついてはいたんだから。
CSKAの話とか別に今ほど叩かれても無かったしアニキとかむしろ成功してたのに
新旧代表戦から一気に駄目になってる。
現実の本田も漫画の本田もひどいもんだ
さっさと連載終わらせた方が良いんじゃね?
今朝の試合見る限り今のミランじゃ本田よりカカの方が深刻に酷いわ
ラミや本田と違ってミランの収入削ってまで獲得した選手なのに
クオリティとかならアンチェロッティが辞めてからずっとイマイチなだけだがな
色々詰め込んだだけでどこ向いて描かれてるのか分からない
新キャラは総じてキャラ立てに失敗しているが、
それでも前面に出さないわけにはいかず、結果旧キャラまでも死んでる。
沖田とか、もはや哲学好きなだけの無能扱い。
塁と沖縄の性格で代表の花形ポジションに収めるには歴史が必要
塁は所属クラブ的にマスコミの手厚〜いスターシステムに乗ってるかも知れないじゃん
それこそ謎の拍手でピッチからでた先日のカカみたいな扱いなんじゃね
流石にザルッソのごり押しなんちゃってテクニシャン軍団と黄金時代の中心だったカカーを並べるのは失礼
衰えたら外すべきというのは否定しないけど
アニキはキャラがたってていいな
実際のクリロナはあんな事しないけどw
坂本・沖田外すとか前作全否定w
前半だけでアニキにハットトリック決められて引っ込んで下さい
フィーゴルイコスタデコは絵付きで名前そのままだけど由利の関係者でフィーゴ出すとかだと変えなきゃダメなのか
それと名前変えるの作者にはやっぱり手間なんだな
選手起用から戦術まで選手に丸投げとかグロッソは置物なのか?
ていうかプロの選手が原案協力についてそれはないわ
アニキは出るだけで面白いな
ステラ唯一の当たりキャラ
沖田は丸くなったと言えば聞こえはいいが、ギラギラした闘争心みたいなのが無くなったな。
コハグラが意外と徹平の感覚についていけてんだよな・・・
後半頭から交代枠を2つ使うことが確定・・・・
怪我したり明らかにコンディションが悪くてバテてる選手がいたらどうする気なんだろう?
藤堂さんが怪我で交代枠なくなるやろ
自己申告してねぇのかよ、藤堂さんw
これ前半はアニキにぼこぼこにされるフラグだよなw
アニキが坂本に早くでてこいアピールとかして本田が真っ青になりそうw
後半坂本が巻き返して引き分け、本田不要論でたりしてイタリア戦は本田ベンチスタート。イタリアにぼこぼこにされた後本田坂本が共存プレーして逆転勝利
ルートとみたね
ブラジルともやるだろうし、もう共存プレー披露してもな
轍平は五代タイプのポストプレイヤーの方が合いそうなんだけどな。岡田はわざわざ調教せんといかんかったし
本田は裏抜けFWと相性いいから沖縄野郎を選ぶのもわからんではない。個人的には沖縄ウザいから消えてほしいが
沖田はもう初登場時のパッサーとしての才能は失ってしまんたんじゃねーのかとすら。轍平とショートパスの交換ぐらいしか
パラグアイ→ボカ→薬屋だもんな。薬屋って攻撃個人技任せなクラブだし。トニ・クロースも今のバイエルンでの動きと違ってゴリブルとミドルでがんがんいこうぜ!してたし
山波復活劇の裏で台詞も与えられず落とされる永倉
ぺぺやコエントランがモブ扱いか
この作者当たり前の事を凄い発見みたいに描くから
どうせ徹平と本田が試合中にポジション交代したり流動性持たせて星がどうだの言って終わりじゃね。
まぁ代表で高いレベルでそういうのやろうとしたら確かに大変ではあるけど。
レアルでCLを制覇したレギュラーである坂本を外し
ACミランで即戦力外の本田を起用wwwwww
いつ移籍したんだ?本田さんCSKAだぞ?
リアルの話いいだしたらそもそもレアルが大耳とる姿が想像できんw
普通に優勝候補な筈なんだが
相手ベンチに乗り込んで目の前で挑発とか兄貴イエローもらうんじゃねこれ?
メキシコ戦の焼き直しか?
>>111 入場時に列を離れて相手ベンチを挑発なんかしたら三試合ぐらい出場停止じゃね?
タイトルがぎゃんでスパイの名札がマクベって
ロストマンの続編の方が見たいな
Jリーグで活躍するマツモトが見たい
今度はサッカー中心で
日本代表がツリーなのを見るとホントに独自路線なんだなーと思い知らされるわ
なんでロナウドが6年ぶりなんだよ
ロナウドのブレ球をフローターサーブはもっと揺れるぜ
と言って防ぐバレーGKくるのか…。
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/26(水) 16:58:42.68 ID:S1/ByEzqO
見てて恥ずかしくなる漫画て久しぶり
今週号を現地ミラニスタに見せてあげたい
ディーノに「日本じゃポルトガルの相手にならない」とか言われるくらい評価低いのかw
親善試合で負けてるくせにな
しかしこの漫画の本田には全く魅力を感じないな
むしろポルトガルに夢スコで負けてほしいわw
>>121 アジア予選やコンフェデ杯が現実と似たようなものじゃ舐められるに決まってる
後半から徹平沖田投入決まってんのに多分藤堂も負傷交代
枠使い切っちゃうじゃん
ここで引き分けるとナイジェリアをかませ犬にするから
日本は最後イタリアに勝たないと突破できないって状態になるんだよな。
少年漫画的に一番綺麗な形になるしもう引き分けは確定だな。
今週号の本田は読んでるこっちが恥ずかしくなってきた…
ぜひ本田△に見せて感想を聞いてみたいw
今週は普通に良かったと思うで。本田の啖呵と、塁以外本気で優勝狙いにいってる代表みんな△だったし
兄貴の不適に笑いながら本田をビッグマウス扱いという返しも大物っぽくてグーだった
あえてイマイチだったのはポルトガルな妙な兄貴信仰を抱えてたことぐらいや
沖田は、誰と交代?
130 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/02/28(金) 02:12:37.37 ID:R8slmsHw0
見事にキャラの渋滞起こしてる
近藤を殺せば良かったかもね
そうしたら本田とキャラ被りせずに済む
バレーボールよりかは、前作から出ている
あの悪い石崎君みたいなキャラが活躍するシーンの方がまだ見たいわ。
塁を中心とした話やりたかったから若手のFW部門で沖縄作ったんだろうけど今の展開だと本当に必要ないな
完全に岡田で代用できる訳だし五代消した意味がない。
漫画にとっても本田にとっても不幸だよね。
本田なんか出さなきゃよかったのに。
本田より突如大量投入された若手新キャラ群だろ迷走の原因は
方言とかで無理矢理キャラ立てようとしてるけど未だに思い入れも
わかんわあのペラッペラの薄味軍団は
この漫画実在の人物出しててっぺーをヨイショするとか最悪だよな
それだけならまだしも塁とかいう糞を持ち上げるしな
いつまで自信ないキャラで売るつもりなんだよ
あれだけ自信なけりゃスタメンから外されるぞ
ウジウジキョドキョドしたキャラは見ててイライラするんだがこういうのが良いって層もいるのはいるのか?
沖田と坂本外して、本田と塁のコンビとか見てられないんだけど
ただの劣化近藤・坂本の話じゃん
>>138 本田のための新キャラだろ
塁は読者に近い目線として仕方ないにしても
杉山以外は本田とロクに絡んでないのにどこが本田のための新キャラだよ
新キャラ塁だけでこれなら4年間固定して本番でドタバタでも面白かったと思ってんのか
岡田
沖田 大久保 坂本
近藤 森川
山波 西郷 樋口 永倉
藤堂
むしろ本田いらんだろ
本田のためのキャラってより本田が率いる世代って感じのキャラでしょ
本田が試合で生きるのに必要なキャラという考え方で生まれたんだろ
今日だけでこの漫画の、ボランチようせんで!のキャプを何回も見たw
本田が率いる為のっていうか、轍平が本田理論に引き摺られた結果、
日本を背負って引っ張っていくというタスクを背負わされ、轍平が率いる対象としての新世代が用意されたと。
本田にリスペクトイベントがあった新世代は杉山しかいない反面、轍平は由利や沖縄みたいな感覚共有できる後輩がぞろぞろいるし
まぁレアルでもミラン(強かった頃の)でもいいが、ビッグクラブでレギュラー張ってる選手が代表引っ張れってのはわからんでもない
ただ常人とは違う考えをするファンタジスタという人種とリーダシップって食い合わせがわるくて、
轍平から半分切り捨てられたファンタジスタの変人要素が塁になった模様。当然、轍平の出涸らしである塁に魅力なんて在るはずもなく・・・
来週っつうか明日のも酷いな。
はじめの一歩の森川ジョージが板垣を必死こいて持ち上げてるのもきつかったけどあれよりきつい。
あれ通り越して昔ネットで見た池田大作を称える漫画見てる気分。
148 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/05(水) 00:07:44.13 ID:wsMRfP1E0
149 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/03/05(水) 00:08:51.77 ID:wsMRfP1E0
ぎゃん行ってぎゃん行く
って
なに?
方言?
突き上げた3本の指はハットトリック予告って意味なの?
だとしたら、どうして、
実況の人は「どういう意味だ?」なんて言ってるの?
ハットトリックって分かりきってるやろ
なんでレアルのスタメンがミランのお荷物に気を使わなきゃいかんのよ
何かロストマンの頃と比べて絵が下手(というか手抜き?)になってない?
壁になってる数人の選手のユニフォームとかが雑になってたり・・・
前からこんなもんだっけ?
1ページ目に審判は壁の前に何を撒いているの?
走りながらあんだけ離れててFWと競ってるDFの頭狙ってゴール決められる男がいるんだから全部そいつに蹴らせろよ。
FK=ゴールだろ。
一人全力でジャンプしないからへこむと言ったところで、その穴に通すコントロールもわりと凄いと思う
近藤がなんで引いたのか理解不能なくらいの隙間しか出来ないだろうに
オウンゴールを誘発させるボールをあげるチートSB程じゃないけど
これ、本田監修だから作者にここでおれにFK決めさせましょうとか
話をしてるんだろ?
>>155 それはどうかね
別に本田は主人公だから活躍しても良いだろうし
徹平「弱々しいな近藤!!」
>>152 スプレーでボールや壁の位置にバメリ入れてるんじゃね?
芝に撒いて数分で消えるラインスプレーが開発されて南米ではもう使用されてるって聞いた
欧州でもCLで使われてたみたい
159 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載禁止:2014/03/05(水) 23:29:38.21 ID:JGFQ6NS20
兄貴すげえいいキャラなのにどうやっても予選突破出来ないのが残念
クソ展開とかいわれてもいいから日本全員一人でフルボッコしたうえで負けてほしい
まあ兄貴と本田が互角に戦ってもクソ展開には違いないけどな
近藤にFKのイメージ皆無だったんだが、いきなり日本を代表するキッカーと言われても……
てっぺいがダメなら次点は竜ちゃんじゃねーの?
>>155 本田の経験談や状況を多少物語に反映させたぐらいで、殆どノータッチ何じゃないかねー
本田もそんなに暇じゃないだろうし、一スポーツ選手が漫画に口出し出来るとも思えん
>>163 それなら余計に本田持ち上げないと失礼になっちゃうから、世界の選手と対等に扱って、逆に恥をかかせてしまうことになってしまう。
少年漫画なんだから負けというか苦戦続けてその上で最後にいい所見せりゃ事足りるのに
この漫画の本田はアホみたいに全編通して成功しかしてないだろ。
やりすぎて気持ち悪いんだよ。
旧代表との試合でもわざわざ記者に「さすが結果を出してくる」
とか言わせてるし失礼云々じゃなく教祖様を崇め奉ってるだけ。
読者はこの漫画を読んで恥ずかしい気持ちになるが一番恥ずかしい思いをしているのは本田だと思う
気持ち悪いってのが本当にしっくり来るな
本田が出てると面白くないんじゃなくて気持ち悪いんだわ
それだ
もういっそ開き直って全盛期のトッティクラスの描写や設定にして非実在本田△にすればよかったんだよ
そういう描写や設定がないから中村以下の実力しかないリアル本田を意識させられて気持ち悪いことになるんだよ
以上、何をしても否定するホンアンの戯れ言でした
今代表の話じゃん?
代表で本田は点取ってるしアシストしてるしいいんでない?
何が気持ち悪いのかわからんぞ、漫画は漫画だし
アンチみたいに穿った見方しなければ普通に面白いんだけど、本田が兄貴に向かって言った言葉も王道なセリフでカッコいいやん
本田はいてもいなくてもどっちでもいい
監修っていっても、ほとんど名前貸しみたいなもんだと思うし
ただ、無印の頃やロストマンに比べてなんか浅いな・・・
スタメンを特定の選手が決めるとか訳わからん
他の選手は文句言わないのか
今回森川がキッカーにならなかったことで、沖田に続いて劣化が判明しました
近藤はボランチ適性獲得した上にフリーキッカーのスキルまでゲットして地味に成長しとる
近藤って中田のアンオフィシャル版みたいなイメージだったから
旧作からFK蹴ってるイメージだったわ。
その中田のFKの印象はやっぱ雨のオーストラリア戦で決めてガッツポーズ、
が強いからどんだけ蹴ってたかとか全然覚えてないけど。
リアルのメッシとネイマールのバルサがオワコン感MAXだなw
メッシは地蔵で殆ど動かない。
ネイマールはスペースないと何もできない。
結果、相手に引かれたら二人共消えるw
作中のネイマールは絶好調のようだが。
この漫画まだ面白いけど、前作に比べて浅いっていうのはしっくりきた、
前作は実力に基づいた無理のないキャラクター作りだったのに
今作はマンガマンガしてリアリティなく死んでる、塁とかの新キャラが特にね、生きてるの立ってるの兄貴だけって意見に同意
サッカー漫画の歴史の中でリアルさがウリだったのに…
ノリが2ちゃんのサッカー関連でぶっちぎり底辺なカガシンホンシンと同レベルなのがキツい
前作から好きな人間の大半は十年ぐらいは色んなサッカーを見てる人が多いだろうから見るに耐えないだろう
本田もう出しゃばるなよ
落ちぶれたミランの、さらに控えが、バロンドールと対等に渡り合ってるとか恥ずかしいだろ
主人公達が代表にまで上り詰めちゃったせいで、成長エピソードが描きづらくなったのが痛かったね
だから無理のある展開が多くなってしまった
また、本田って言う現実の選手をメインキャラとして出したのも失敗だった
どうも、本田を悪者にしたり格好悪い所を描いちゃいけないみたいな不文律があって、そのせいでつまらないキャラになってる
まあ、それでも充分読ませる物には仕上がってると思うけど…
本田はデメリットしかないんだよな
現役の海外でやってる日本代表に話を聞けるのにそういうリアルさを取り入れることなくアホみたいなミーティングとか
失敗って言っても本田いないとこの漫画は成立しないしな
この漫画の本田というキャラはクソつまらん
周囲の不自然な持ち上げっぷりはひどい時のドカベンやキャプテン翼以上
逆に現実にいる選手が漫画の踏み台ってのもリスペクトが足りない気がするけどな
スポーツ漫画は学生スポーツでプロが見にくるぐらいに留めとかないと実在の選手とコラボはおかしくなるという教訓にするべきだな
十代の選手がやるからまだ許されるファンタジープレーをアラサーの男がやってるってのがこの続編の問題だろ
どうせニッチなサンデーで続編モノを連載するんだから、青年誌の気分で描けばよかったんや
>>181 本田以外全員架空キャラなんだから本田がいないほうが面白いに決まってる
本田はこのマンガの異物なんだよ
せめて香川や長友もいればこんなことには・・・
香川や長友までいれたらサッカー漫画史上最低の特大ウンコが出来ると断言出来るわ
山波までファンタジー世界の住人になったからな
リアルロボットの中にマルコやてっぺいのうよなスーパーロボットをぶち込む世界観が
イレイザーやらトゥーキッカーやらバレーやらのスーパーロボットだらけの作品に
ファンタジスタが50として0(実在選手)と100(ズレた新キャラ)を両方ぶち込んだ続編
死んでる新キャラ年少キャラよりは本田の方が面白いけどな、
ユースクラスの次世代を代表入りにしよう!とかその間の層どうなってるのとか突っ込みどころが絶えない
前作でチートザチートだったマルコもトップリーグに上がれば
何度も何度も潰されて、それでも最後に凄いシュートを決めてた
というレベルなのに
紙フィジカルの欠点そのままにワールドクラスと遜色ない(なぜか潰されると相手のファウルになる)という塁
塁は長所だけかかれて弱点は書いてもギャグでごまかしてるからな
ギャグ…そう、塁などの新キャラがあまりに不出来なせいでギャグマンガになり下がった
新キャラのギャグ枠…塁、FWのあいつ、バレー
新キャラの中でもまだキャラ立ってる…消し役のスキンヘッド、DFの体格のいいあいつ
っていうか本田がさ、人一倍自分の短所を改善することに一生懸命なタイプなのに(フィジカルだったり、走力だったり)
本田監修のステラで出てくる新キャラ共って短所放置なんだよな。南アからブラジルまで4年すっとばしたけど新世代の連中が成長してきたって印象が皆無。
塁は相変わらず紙で、由利は未だに山波さん山波さん、バレーはまだバレーの癖抜けてないのに無駄に自信満々、んで全員してメンタルの弱さを描かれる。
本田は好きな選手だしミランでもがんばって欲しいが、漫画には出てくるな。
本田がバロンドール取るぐらいんなって、何年も活躍してたらいいんだけどね。
そうでもない選手が漫画に出てきても漫画の選手のレベルを下げるだけ。
その内ここの住人もキモデブヲタとして作中に登場させて貰えそうだな
なんかもう全部なかったことにしていいから
実在選手なしの続編を描いてほしい
おまいそんなに塁の活躍みたいん?
塁自体はそこまで悪くないんじゃね
まぁ強気な本田の対比で作られたのが丸分かりで
生まれた瞬間から本田ありきの存在でしかないけど。
弱気な塁が予選と仲間を通じて成長していくってなら俺は結構楽しめただろうな。
それこそ対比の本田がいるからあの性格はずっと弱気のまま確定だから楽しめないだろうが。
>>200 4行目5行目に特に同意。
キャラクターがギャグマンガの作り。
同じ琴音姉ちゃんが師匠で、初登場がてっぺいと1vs1な塁が本田の対比として作られたはちょっと無理があると思うが
てっぺい用のキャラだろ。新世代組は由里が山波用で、杉山が本田用のキャラだし
つか塁が主人公だと準主人公枠沖縄だぜ。
例えこの後成長していきますとアナウンスされていたとしても、途中で切るわそんな漫画
今週号はここで書かれてるような不満を改善するかのような週だった、
ギャグ路線からガチ路線、ぜひこのままいってほしい
塁はしょっぱなで「ボール持ったら友達みたいに思ってんだろうなー」っていう
轍平どころかサッカー漫画の主人公の殆どをdisりつつ、琴音ageするという登場の仕方だったけど
轍平と同門の琴音チルドレンとしてのエピソードそれ止まりなのが勿体無い
これは塁きゅん無双でポルトガルがボコボコにやられるパターン
塁は調子に乗った挙句、兄貴に凹られて凹むんじゃね
>>194 ウソをつくなよw
お粗末すぎる走力と足元の改善から逃げ続けてるのが本田だよ
沢村が守備の天才型なのはいいけど代表ずっといるんだからその解説しつつ「沢村はそういう奴だったな」って反応にすべきだろ
敵のヘタレは塁と同タイプの選手と予想
黒子のバスケの黛みたいな感じ
いや、ポルトガル全員が焦って全員がヘタレてるって描写だろ、今週のは
ついでにロナウド封じ完成や!でドヤってるのが日本だけで、既に対戦したイタリアがノーコメなのは破綻フラグ
あと、新世代組の中で今週唯一活躍しなかった沖縄野郎
なんでポルトガル焦ってんの?
兄貴に肉の芽植えられててやばいのかな
ポルトガルは兄貴以外絶不調ながらも結局兄貴にはハットトリックされて4−3位で日本逃げ切ると予想
GL敗退の得点王か
今週おもろかったな
新キャラのさばらせるなら早い段階でこういうのが必要なんだよ
塁は結局パサーなのかドリブラーなのか
基本トーキックをいかしたパサーだけど今の時代パスだけじゃ駄目で一対一でしかけられなきゃ、って感じじゃね
本田もよく言ってるけど中田も当時から個で仕掛けられないとってよく言ってたな。
柳沢が実況でアホみたいに叩かれてる時でも試合後のインタビューで
「僕に言われても嬉しくないでしょうけど何度も一対一で仕掛けてたし柳沢が一番よかった」
とか言ってたのが印象に残ってるわ。
仕掛けて勝てるんなら仕掛けるべきだが、仕掛けて負けるんなら仕掛けないほうがいいんだよ。リスクだけ増やすんだから。
しかしチームのどこにも仕掛けポイントがなくてもどこかで誰かが仕掛けなきゃいかんのも事実
杉山との絡みを見る限りフィジカルもアニキ>>マリオなんだな
経験足りなくてもフィジカルはマリオが上くらいの力関係のが良かったのでは?
なるべく成功率の高いポイントで勝負した方がいいっていうのはあるけどな
競りあいもフィジカル+経験だからフィジカルのスペックはまだどちらが上かは分からない
パッサーとしての塁を絶賛してたのって沖縄ぐらいだよな。あいつは裏抜け屋だからってのもあるだろうけど
トーキックはアタッカーとしての才能の方に生かされている気がしてならない。1対1で坂本やポルトガル代表抜けるんだし
>>219 まだ二十歳前後の話だし次の試合では進歩してるんじゃないだろうか?
モデルになった選手なら今で順当だが
218
ボール回しゃいいだろ。
個人が勝てるようになるのがベスト。
勝てないなら他に回す。
個人が勝てないのに突っかけてボール失うのは下の下だよ。
守りがしっかりしてればドリブルかパスでどこかで崩しにいかなきゃいけないんだけどね、
その勝負パスを誰が出すか、はたまたドリブルでつっかけるかになってくる、
サッカーは5回攻めて1回ゴールに結び付けられればいい方なスポーツで、
ドリブル勝負すれば半分以上は抜けるなんてザルなディフェンスは即解雇だわ
ってな感じでどこかで誰かがドリブルなりパスなりシュートなりで勝負せにゃならんのよ、
勿論一番成功率高いところで勝負するのが一番いいんだがね
>>220 その他でも仕掛けないと守備が簡単に対応しちゃうけどな
相手の対応に合わせてどの手が成功率高いか、司令塔やファンタジスタの仕事だね
それはファンタジスタの仕事ではないだろ。
仕掛けてこない相手は怖くないからな。
距離とって万が一にでも抜かれないようにすればいいだけ。
ファンタジスタのよく言われる相手の裏をかくプレーってのは読まれてるプレーは止めやすいという事だしね
ID:0+k3mR3r0はただの素人だろ
仕掛けて取られるぐらいなら仕掛けない方がマシだよ。仕掛けたって点なんか取れない。
どの道負けるんだから怖いも何もない。
個の力は大事だ。だからこそ、個の力で負けてるんなら仕掛けても仕方ない。
万歳アタックというものだ。
じゃあそのまま理想のバックパス回ししてろ
ああどこぞのバックパサー職人二人のファンか
こんな超能力サッカー漫画で何真面目にサッカーの話してるん?
訂正、超能力サッカー漫画のスレで
工場長復活の噂を聞いた
>>234 個の力が大事ってことは、仕掛けても無駄なら仕掛けないってことだよ。
組織重視なら個の力負けていても仕掛けることは有効。
ちょっと接触したら吹き飛んだ塁にビックリしたモヒカンの髭面?
ラウール・メイレレスだと思うよ。チェルシー時代はあんなだった
今はちょっとわからないけど
このマンガの2chの描写はひたすら不快なんだけどアレはいいって思ってる読者いるの?
そもそも爽快な2ch描写って存在するの?
まあ本田が出なければ良かったかもな。
来週から本田いなかったことにしてやり直すか連載やめるかのどちらかで頼むよ。
いくら反りが合わんといってもチェスカ程度がレアルを弾き出せるほどのネームバリューはないな
ネームバリューが試合をするわけじゃないけどな
>>242 爽快とまでは言わないまでもそんなに不快じゃないって作者は思ってるから多用してると思うんだけど。
ハゲに澤村って名前が何となく食い合わせ悪い。
ハゲには澤村を名乗る権利すらないというのか…田中とかならハゲでもいいのか?
今週休載?
確かに澤村は畑や緑がふさふさしてるイメージ
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/19(水) 23:01:34.23 ID:ceMsNV0h0
旧作と比べたら沖田は地味になったけど、今が全盛期
初期のころは劣化版坂本だし、オリンピックの頃は球離れが悪く、攻撃に悪影響しか与えてなかった。
女子サッカー描いて欲しい
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/22(土) 14:34:28.68 ID:LUnwvfdC0
>>253 DF弾き飛ばしながら一直線だなw
確かに女子サッカー描かせたらハマりそう
割れ厨が嬉しそうにはしゃぐなよ
このコマだけみたら面白いが
W杯という真剣勝負の場でギャグやられると腹立つ
折角そのやり取りで笑ったのにその直後にページの半分の大ゴマ使って
お前は一人でポルトガルをおびやかしたんや・・・とかやってて気持ち悪ってなったわ。
本田が悪いんじゃなくて本田をこういう風にしてる作者が問題なのがよくわかった。
本田は本田で責任はあるだろう。そもそも許可しなきゃ良かったんだから
このマンガをイタリア語に翻訳してミラノで無料配布したい
リアル本田がここまで落ちぶれるとは思わなかっただろう・・
>>263 多分本田が一番びっくりしてると思うだろうけどね
本人はファンタジスタのファンみたいだし、純粋に続編みたいだけだったんじゃないかと
ふたを開けて見たらここまで酷い事になっていたが
塁きゅんを持ち上げるのはいつまで続くんだ?
週刊少年サンデー18号は3月28日発売!
3月31日まで特別価格272円!
本田と新主人公をageる旧主人公だったな、今週
塁のキャラ起ってきたね
本田「そこでダイレクトでうたなアカンやろ」
塁「え?チップでまだなんとかならない?」
本田のオールドタイプっぷりがすごい
自信持てや発言で誤魔化してるけど。でもこれが近藤だったらキレて塁の胸ぐら掴んでるか
姉の唇がキモい
マルコにふぇ拉致押されたい
ダイレクトで撃ってたら入ってたみたいだから、怒るのもしょうがない
柳沢思い出した
震災よりじぇじぇじぇを先に知ってる
強化部長の娘
ほんとイラッとくるな塁は
ラモス塁
ムダムダムダムダムダムダ
これは本田では開かせられなかった扉を徹平が開けさせる徹平イベントなんかね。
案の定、兄貴無双で塁が凹んだなw
兄貴無双で盛り上がって、まだ塁の話続くのかよという終わりで萎えた
兄貴無双で驚きも笑いもとったのに過剰なギャグで落としてる
今週は良かった
兄貴やっぱすげー
クロロナ兄貴だけが唯一の救い
ギャグキャラなのにぶっ飛んだ性能ってのは好き
兄貴は一貫して人気あるな
これ以上の敵って描きようが無いだろってくらいの大暴れっぷりw
本田が出てこなければ完璧だったな
湘北一の宮城をスピードで抜き去り湘北一のパワーを誇る赤木に辺り負けせず湘北一の面白さを誇る青田より爆笑をとる
ってシーン思い出した
日本が勝っちゃうと1勝1分けの勝ち点4でイタリア戦になるよ?
ポルトガルは日本相手に負けると勝ち点0でナイジェリア戦で勝っても勝ち点3。
ナイジェリアは負けて勝ち点1で終戦だしポルトガルがナイジェリアに負けて3連敗もないだろうし。
開始時間が同時だからナイジェリアが勝つ可能性を考えて〜ってやれるけど
少年漫画的に前作からのライバル国相手に引き分けでOKみたいな形で挑むのは無いんじゃないかな。
どうも決勝まで描くかも怪しいしワールドカップの時期に合わせてイタリア戦で終了じゃない。
イタリアとポルトガル相手ならGLで負けてもおかしくないし本田には「俺のサッカー人生はまだ続くんやから」とかと予想。
>>292 少なくともブラジルのネストールとはやるでしょ
いっちゃん最初の草場×本田の対談でステラを預言の書にしていこうみたいな話で盛り上がったのにGL敗退はねーだろ
扉閉めんなww
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/04(金) 14:30:15.45 ID:ZDYdwe/F0
サルベージ
>>212と
>>292書いたものだけど、
今週の兄貴の描写は、プロのトップクラブでやってる連中が現世界一プレイヤーの動きを見たことないわけがないと感じた、
こうした世界観の違和感が積み重なって作品が薄っぺらく感じる
薄っぺらいのは世界を本田を媒介して語ってるからだよ
そんな大した選手でもないのに
そもそも日本をワールドカップで優勝させようとかが無理がある。
まだ優勝させると決まったわけじゃないし…
まあ、GL突破まではすると思うけど
>>297 見たことはあっても体感したことは無かったかもしれないぞ
漫画の強敵描写全てに「下調べしとけよw」って突っ込みたい派か?
近藤は確定としてもCL組のレアルとの対戦歴の有無は大事だよな
それに沢村はバルサBのままなのか?
>>302 あたりの強さはまだしも、単純な足の速さなんか分かりきってるからな
ミーティング何してたんって感じ
>>304 しかも国際的に無名な選手、とかじゃなくて大スターだからな兄貴
知ってて当たり前、そこから更にスカウティングとか対策とかしとけよっていう
こっちで最速(と思われる)の由利が余裕で千切られる速さなんだから対策もしようがなかったんでないの
由利は速さで負けてる認識なかったじゃん
>>307 今週「なんだ…!?このスピードは!!」って目剥いてましたけど
だからさ、試合前に分かってないとおかしいって話
本来は誰も追い付けないのを知ってて最低一人は後ろに残すって事前に決めてないと
そのための西郷では
本田批判レスから急に人が増えた。しかも単発IDばっか。スゲェな
そもそも沢村で兄貴を消したままにしとくのが戦略だったのに
上がってこられたので消せなくなった流れは無視ですかい
>>311 本田批判はさっさと流したいんだろ
単発君は
本田アンチの思考って隠謀論でできてるんだなw
リアル世界の本田批判とかアンチはそもそもスレチだろうがマヌケ
>>256 どんどんつまんなくなっていく…
スピリッツのクライフイズムのほうが無印読んでた時の様なな面白さがある
本田レベルで世界を語るか
兄貴は実力も抜けてるしいいキャラだよなぁ
「フン」と「ムダ」しか言ってないイメージだがw
>>304 ミーティングは
前半 ポルトガルはロナウドの単調なカウンターだけの雑魚
後半 ぎゃんぎゃん
だっただろ何もしてないよ
>>316 あれは寒い
なんか海外サッカーに目覚めたばったりの中学生が考えそうな
ストーリー
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/07(月) 22:15:34.61 ID:+03vnYL20
本田と坂本の共存不可能なのは理解できるけど、沖田がスタメンじゃないのが理解できない
どう考えても塁より沖田のほうが使えるだろ
そりゃ話の流れからして監督が次の試合は塁きゅんがスタメンと決めて前半と後半を選手に全投げしたんだから塁きゅんスタメンだけは決定事項なんだろ
本田さえ出なければな
本田使って塁持ち上げてるのに本田使わなかったら他のキャラにしわ寄せがいくで?
近藤が塁褒めるとことかみたくないんだが・・・
最終的には前衛のメンバーどうなるんだろうな、
本田塁てっぺいは確定として沖縄を外すのか沖田を外すのか…沖縄を外すとしたらFWに誰がいくのか。
4人ともFW経験者ではあるから問題ないのか。
またそうすると後ろは森川近藤西郷は外せないとしてそこにリカルド山波由利を入れるとハゲ入れられなくなる。
結局ハゲ入れるために由利も外されそうだ
ハゲが外れるんじゃないの?塁きゅんのお気に入りな由利さんが外れるとは思えない
しかし塁って本当に何のために登場したのかわからんな
コンビニで旧作のワイド版見かけて久しぶりに読んだわ
でステラの存在を知ったんだがツマランみたいだな…
マルコとか出ないの?
マルコのカルチョスキャンダルの後の展開が気になるのだが…
塁はてっきりスーパーサブか何かの枠だと思ったらガッツリスタメン確保したでゴザル
近藤がボランチに、沖田がサイドにコンバートされて本田接待のためにトップ下開けるのかと思ったら
そこに座るのは塁きゅん様という斜め下を通りこしてブラジルまで地中を突き抜ける勢い
この漫画で再三「本田は1トップできる」推ししてるし、本田1トップに坂本塁沖田の並びがベストになりそう
>>325 本田はFWだよ、ケガした後病室で杉山にそんなこと言っていたし
本田がFWということはトップ下を諦めさすのか、坂本もトップ下ではなくなっているから共倒れということでバランスとっているのかな
けれど塁のトゥーキック芸にはそろそろ限界だと思うんだが
今週号で本田と塁が交代するんじゃなく本田と沢村が坂本沖田と交代するようだ、
完全マンマーカーだった右のMFを坂本に代えてオフェンシブな布陣で点の取り合い…
沢村を代えるなんて自殺行為でしかない気がするが
沢村がいなけりゃ兄貴にまた高い位置でパスを受けられるだろうにどうすんだ
>>324 相手チームの誰かでええやん
本田はいらん
スピリッツのサッカー漫画なみに恥ずかしい
>>330 お前は今更何を言っている?
前半は本田に全投げで後半は坂本に全投げと言われてただろ
>>332 全投げだが今週号によると本田は前半守るつもり、後半の坂本は点の取り合いをするつもりになってる
それでもDF力は高いに越したことはないのに対ワンマンチームのキーマンとも言える沢村を外すなんて自殺行為もいいとこだろう
対ワンマンで沖縄下げないなら4バックの1枚を沢村にかえて実質3バックでいくべきだろうに
前にドリブラーや走り屋ばっか揃えて山波残す意味がないわ
この坂本の布陣で勝つ筋書きならもう今後ハゲいらないわ
例えば沢村の消耗が激しくて(そんな描写は今週号に少しあった)やむをえず交代せざるを得ないとかなら分かる、
前半と同じ1失点じゃ本田の戦術の立つ瀬がないから後半3−2で予想通り4−3で日本勝つんだろうけど
例えば坂本のファンタジー+レジスタ能力で山波含む森川近藤含む全ての攻撃陣がとんでもないハーモニーを生み出すなら
本田のチームなんていらなくねってなる
日本語変な箇所あるが朝だから許して
>>331 兄貴が塁マンセーするぐらいなら本田でいいや
沖田性格が丸くなったというか面倒見が良くなった感じがするな
バーベキューやった時も塁と話してたし意外と相性良いのか?
ステラ入ってからてっぺいと沖田のコンビネーションってほとんど見ないし
イタリア戦みたいなのを見てみたい
無印でも「山崎さん僕の先輩だからあんまりdisんないでくんない、近藤」ぐらいには言うけどな、沖田
泉くんには厳しかったけどw
塁もドリブラーで足先が器用テクキャラって要は沖田の(全部ではないにせよ)バージョンアップ版ってことだもんな
性格は逆ベクトルだが
せっかく先週は面白かったのに今週でまた教祖様を称える漫画に変わってんじゃん
何気に若いときから世界を想定してるところも似てるのな>沖田と塁
沖田は坂本を意識しすぎて南米へ飛んでいっちゃったが
・・・旧キャラと性能一緒で性格だけ違う新キャラ出すのやめーや
つか本田がセリエで有限実行ゴールしたあとで助かったな、今週の連載
じゃなきゃ一段とお寒い本田AGEだったぜ
あの性格でチームから孤立しかけたり要られなくなった事がある沖田や近藤と違って塁きゅんはメンタル糞なのに周りから持ち上げられて試合でも活躍するからたちが悪いよな弱点は全部ギャグ描写で誤魔化すし
「塁には琴音姉さんや轍平や本田みたいな理解者がいるからクソメンタルでも全うに育つよ!だよ!」といいたいんだろうけど
それは結局塁を見守ってやれる大人たちが立派なんであって、塁の魅力にはなんねーからな。理解者も行き過ぎればただの過保護にしか見えんし
近藤は割りと本気で周囲に理解者ゼロで、その孤独をバネに得た強さがが魅力だったし
沖田は意外と兄貴や監督や先輩に恵まれてて、自分を認めてくれた人のためにも誇り高くあった部分が魅力だった
三角サッカーで「お前についていくって決めたのは俺たちだから最後まで中央突破してけよ」とか兄貴たちの「ロングシュートのパワーが無いならドリブルすればいいんだ」とか
沖田が王様やれるのってなんかわかるんだよね。だから轍平の「なんでみんな沖田を助けてやらん!」が胸に刺さる
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/09(水) 15:24:30.64 ID:l0kffTxq0
無印のキャラ下げ具合がひどすぎというか、本田と若手の異様な持ち上げに萎えて
引越しついでに無印単行本全部売り払ってしまったわ
本田はスポンサー枠で仕方ないとしてCL戦にしてくれたほうが良かった
その方が近藤沖田森川の活躍かけたし、ロシアなら本田が負けても言い訳がついただろ
兄貴DIOの次はマイコーか
チームの名前にすがったら終わりと言っていた沖田がマドリードのストライカーがいるからか・・・・・
>>345 CL見たかったよな、普通に。竜ちゃんは一人ELだろうけど
でも本田招いたのだって、欧州のサッカー選手の本田じゃなくて代表の中心選手の本田人気当て込んだ商売だろうからなぁ
無印だって結局代表路線になったし。日本に於ける代表のヒエラルキーって高校選手権並に高いもん
>>347 好意的に見るならあれは塁を安心させるための方便だとも取れるけどね
ただ、どっちにしても沖田らしくはないが
坂本ってストライカーか?
本田がいなけりゃ良かったのに
わざわざワールドカップだからといってワールドカップ描かなきゃならない理由なんかないよ
アホ作者がそういうこともちゃんと編集長に主張しないから元の名作を犠牲にすることになる。
ワールドカップまでを舞台に本田様素晴らしいっていう漫画を描きたかったんだからしょうがない。
編集が本田を出せじゃなくて草場が本田様の素晴らしい所を描かせてくださいって形なんだから。
元々は成長した選手達と本田がワールドカップを目指す物語って草場がはっきりとコメント出してるからな。
新旧代表戦があまりに不評でワールドカップまでのロードじゃなくてリアルで組み合わせ決まる前にワールドカップ編に移行しちゃったんだろ。
塁はさすがに今拾っていってるけどバレー君とか完全に浮いちゃったしな。
沖縄なんかちょくちょく出てきて喋ってる割には存在感ないし。
アジア予選を新代表+本田で最終予選辺りで合流する方向でやりたかったんだろうな
何より塁がいらない
仕事だからやってるだけで作者は本田みたいな選手は嫌いだろどう見ても
まあ馬鹿でもない限りはそういうのは表に出さないけど
ホンダイズムとやらは接待感バリバリで薄ら寒いが、やってることは別段普通の少年漫画でよくある
周囲は負けた気になってるけど選手はそうじゃないシチュエーションだから、これ必要以上に本田に気を使いすぎてダメになってるよな
でも、ま、草場って本質的にマラドーナから始まるセリエの美学である「一人の王様を九人の労働者」が好きなんだよな
王様に依存するチームを書くと生き生きするし。マルコ、シンプソン、兄貴と。塁も結局王様だし。
他のキャラがあーだこーだ言ってるところを一段上の目線からビシッと本質を啓示するという草場の美学と
全員が全員同じ高い志を持ってなきゃならないという本田の美学は合ってないでしょ
王様メインに据える方が、漫画にするのがラク
ただでさえサッカーの漫画化は難しいからな
コロコロコミックならありだったかもしれないな
少年サンデーはもう少し対象年齢上だから、現実の選手が出てきた!というのは寒く感じる
コロコロの読者は実在選手の名前なんて知らんだろw
サンデーの主な読者は小中学生だからこれでいいんだよw
昨日ネカフェで読んだが酷いなこれ
もっと坂本沖田森川近藤達の過程をしっかり見たかった
結論本田いらん
>>354 悪い言い方になるがこの作者は才能に対するコンプレックスが酷いよな
そこにお世辞にも才能があるとは言えないのに現役日本代表の主力になった選手とじゃ色々とズレるわな
>>358 旧からの読者が読みたかったのはそこだったと思う
塁たちを出すのは別にかまわんが
森川たちのクラブのでの活躍を省いてまで出す必要はなかったんじゃないかと
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/12(土) 19:52:22.16 ID:aozhUJKA0
坂本がレアルなら沖田はバルサでプレーしててほしかった
沖田は坂本マルコと同等の選手だと信じてたのに・・・
>>360 二話くらいでいいからそこら辺ちゃんと触れて欲しかったわ
別に多少は細かい時間軸とかずらしていいからさあ…
まあ本田ありきだからなあ…
>>361 というかいきなりレアルとか萎える
ミランのままで良かったわ
沖田は0.5ぐらい轍平より下がるイメージ。マルコは0.3轍平より上のイメージ
轍平がレアルなら沖田はチェルシーとかがよかったな。沖田が薬屋なら轍平はアーセナルで丁度良いと思うし
あと塁って劣化マルコだよね。ぶっちゃけ
ボールタッチが独特でディフェンスし難い、紙ファンタジスタの王様。性格面で塁の方がクソ
狙ってないだろうけど塁の絶妙にムカつくバランスは凄いよな
性格のモデルとかいたらリアクションに困るが
性格のモデルは本田の真逆で引き立て合いましようってキャラが塁
本田さえいなけりゃ塁なんて不快キャラ出てこなかったのにな
塁まで本田のせいかよ
そのうち消費税が上がるのも本田が悪いとか言い出しそうだな
本田と塁ってそもそもあんま絡んでないだろ。ようやく最近ってぐらいで
バンバン塁と絡んでるのは坂本。まぁ同じ琴音チルドレンだし
またオフサイドトラップか
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/16(水) 19:54:37.07 ID:tewE3y0Q0
遂にファンタジスタ沖田が帰ってきた!!
ステラのスレでずっと沖田の活躍を主張してたのが草場に届いたんだなwww
草場!! このスレを見てるなら今すぐ沖田中心のフォーメーションに変更しろ
そうすればベスト4も夢じゃないぞ
本田という「リアル」を漫画世界での最高峰キャラに設定しちゃったモンで、陳腐さが半端ない。
守備力ですら本田>坂本
坂本が勝てる部分ってなんかあんの?
元々てっぺいってそんなに凄い選手じゃない
なんでレアルにいるの?ってレベル
確かに前作のラストじゃビッグクラブで活躍できる可能性がある選手ぐらいだからな
別にセリエAの中位や下位のチームにいてもおかしくはなかった
旧はなんどでも読み返せるけどステラは惰性で読んでる
徹平は前作でも、ペレとかマラドーナ級の選手であるマルコにライバル視(?)されるくらいの実力はあったし、特に不自然だとは思わないけど
それよりか、そのレベルの選手と本田が同格扱いされてるのに違和感がある
塁使って間接的に本田をてっぺいの踏み台にするんだろうけど、塁なんて使わず直接本田をてっぺいが踏み台にしても
多分誰も文句言わない。本田本人ですら。っていうかその為にてっぺいをレアルに移籍させたんじゃねーのかっていう
別に五輪で活躍それまではミランのベンチなんだからオコチャとかボリエッロぐらいで止まっても違和感ないと思うけどな
そもそもマルコがペレやマラドーナ級とは限らん
てっぺいは俺的に最高のクラブのレアルにいって、代表でも中心としてみんなを引っ張るんや!
というファン目線で期待値かけすぎの本田の設定の中で
僕がミラニスタだからてっぺいはミランが本当は良いの。代表でも責任とかなくて自由にウチの子をさせたいの!
という草場のモンペ心を感じる、それがファンタジスタステラ
ちなみに読者はどっちもノーセンキュー
本田の本性は知らないけどコメントとかを見るとそこまで持ち上げないといけない感じでもないんだよな
なんかもう色々なものが明らかにかみ合ってない気がする
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/17(木) 20:23:27.37 ID:jy5WNXF/0
塁マジでいい加減にしろよwwww
塁が決めてたら、沖田起点のゴールだったのに・・・
沖田をかませにしてんじゃねーよ
急にボールが来たんだから仕方ない
テッペイの新天地がレアルなのは本田の意向ってよりも
最近のサッカーでミーハーちっくに考えればクラシコに行き当たるし
バルサは翼くんがいったから被るしで消去法でレアルしかなくね?
プレミアはロストマンでやったばかりで、ブンデスは草場がカマセとしか思ってない
セリエがここまで落ちぶれてなければ話は簡単だったんだが
なまじアーセナルにレンタルさせてしまったからな
今のミランに戻るとステップダウンな印象は拭えないし
アーセナルより上のクラブとなると限られる
クラブの格に固執するミーハー根性が問題だけどな
別にミランでも得点王とかにしとけば問題ないわけだし
アーセナルの1選手がミランに出戻ったら得点王になれるのか
尚のことセリエの質が低下してる証明になるだけじゃんw
ついでにミラン内の得点王って近年だと
ボリエッロ、パト、ロビーニョ、イブラ、エルシャラやで
もう松本加入しかないな…
>>389 いや何もレアルにこだわらなくても優秀に見せる手段はあるって事だよ
何ならアーセナルでも得点王とかにしとけばいいだけ
沖田が活躍するのは嬉しいが、その分近藤の影が薄くなってるな
>>391 アーセナルで得点王ならそれこそレアル他のビッグクラブの争奪戦にならなきゃおかしいじゃねぇかw
こいつはレンタル移籍の意味も理解できないのか
普通にミランから買い取りだろ
っていうか作中のレアル移籍って多分そういうことだろうし
そもそもてっぺいがガナーズにレンタルされてたのって三原(現ステラ時間軸で日本代表)が高校生の時だし
ミランから買い取りオプション→レアルに売却だとしたらマネーロンダリング素晴らしいな
イブラやシウバ売却したミランならレンタルバックからのレアルに売り渡しの斜め下でミラニスタ大怒号もありえるが
まあそもそもフィクションのテッペイと本田を同等に扱うのが間違ってる
アーセナルで頭角
ミランに復帰して不動の柱
レアルが獲得の噂
くらいで良かったんじゃね
今の世界のサッカーだとレアルとバルサは終着点だろ
日本よりも兄貴のいるポルトガルを応援したくなる漫画になっちまったな
>>398 それでも本田さん見劣りするけどな・・・
401 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁ハセトウ@転載禁止:2014/04/19(土) 15:35:50.68 ID:/nL8oJGN0
で、スタッフェタ ってなに
「しかしこれはただのビッグマウスでは」
って、ビッグマウスってなに
>>400 そりゃ見劣りするだろ
五輪金のエースとサイドバックやらされて挙げ句反逆じゃなw
見劣りして困るのは本田を持ち上げるために全てを犠牲にしていると騒いでいる人だけな気がする
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/19(土) 23:10:33.41 ID:uS6oojmN0
この漫画の主人公は坂本
沖田は坂本派閥だからまだ活躍の見込みがあるけど、近藤は本田派閥だから完全に泥舟
>>404 本田はやはり見劣りするよ
フィクションを現実の本田レベルに合わせる必要なんかないんだよ
本田のために日本代表を弱くしたってのはあるだろう
旧作のキャラを見たいし、新キャラ出すにしても旧キャラとの因果関係があったりとかね
バレーとか唐突すぎるだろ
やばい日本語が通じない
この漫画の無印って特定キャラの活躍じゃなくてサッカー描写そのものに良さがあると思ってたんだが
普通にキャラヲタもいたのか本田アンチが叩くために旧キャラ持ち上げてるだけなのか
ファンもアンチも関係なくこの漫画の本田の存在が漫画をつまんなくしてるだけだと思うが
どう考えてもつまんなくしてるのは塁と愉快な新世代達なんだが
ロシア編だってこれ本田圭佑物語orホンダジスタだろwな反応で
サッカー漫画として劣化したとかキャラが不快だとは言われてなかったからな
叩かれ出して本田のせいにする人が発生したのは新旧編から
いや、本田はいらない
現実の本田はおいといて、この漫画内の本田が完璧超人過ぎてキャラとしてつまらないのは確かだね
いつも本田のやる事は正しい、本田に欠点は無い…じゃうんざりしてくる
そりゃまあ
実在実名の選手にサッカーの指導者でもトレーナーでもない漫画家が「本田のここが悪い」と指摘できないし、したとしても何様のつもりだ、になるからな。
現役の実在選手を漫画に登場させるということは、そういうことだ。
ゲストならまだ良かったんだけどね。シュートの小野の時みたいな。
それでもここまでする必要はねえよw
上で書いてる奴がいたが聖教新聞と池田大作の関係みたいになってんじゃんw
レアル編時はすげーみんなわくわくしてて雰囲気良かったな、このスレ
でも最終的に本田と坂本は共存出来るだろうから何があっても正しいのは塁きゅんだよね
散々ボロクソに言ってるけど、展開の盛り上げ方は上手いと思うけどな
サンデーで言えば、当初打切られると予想されていた電波教師、NOBELUは
ここら辺が上手かったから回避できたと思うんだよね
この漫画における本田の欠点なんてハッキリしてるじゃん
「ファンタジスタでない」
これだよ。
本田はファンタジスタじゃねーんで坂本のビジョンについていけないし
塁の扉を開かせることができない。(坂本は開かせる予定)
システマチック化していくサッカーの中でファンタジスタがどう生き残っていくのか?という前作から一転して
もう11人全員ファンタジスタになればよくね?ファンタジスタにあらずんば人じゃなくね?っていうノリだからな
スーパーサイヤ人のバーゲンセールか
本田はピッコロ
>>418 仮にも幾つか連載作品を持ち、何年も漫画で飯食ってる中堅どころに対して
週刊連載初めての新人と同じハードルを課して「飛べて良かったね」はむしろ失礼だろ
>>422 別に「飛べて良かったね」なんて言ってないわ
それに電波教師は作者2本目だし、NOBELUの原作は草場以上のベテランだぞ
週刊連載じゃねーぞ>電波教師
あと脚本家がベテランだからなんだというんだ。漫画に落とし込む作業は初めてだろうが
>>424 もういいよ、めんどくさい
言いたいのは話の盛り上げ方は上手いと言うことだから
逃げてんじゃねーよカス
週刊漫画1話分ってだいたい映像だと10分弱だからな。
1時間や2時間ドラマの脚本の尺とは違うのでギャップ埋めるのにはセンスがいる。
ワイド劇場とかの脚本やってた今井さんが30分の仮面ライダー剣で大苦戦したり
同じ漫画界でも週刊誌でやってたベテランが月刊誌に移ってネーム作るギャップに苦しんだりする姿はよく見る
草場はずっと週刊でやっててたからサンデーに戻るのもスムーズだったと思う
漫画はロマンを売る商売、本田はリアルの象徴、相反するもの同士馴染まなくて当然、
本田がロマンをやりだした場合それはもう現実の本田ではない、現実の本田ではなくファンタジスタ内の本田ということにすれば飲み込めていけるよ
塁の性格のモデルは作者本人と単行本のコメントであった
>>411 一応言っとくがそれ本田が不快がられてたんだぞ?
マンUの監督が首になったみたいだけどロストマンの監督って前の監督だった人?モデルなし?
前の人
その話題は頭のおかしい人が出てくるから控えような
やっぱ坂本と沖田のコンビネーションは見てて好きだわ
予想通りの展開だったな。坂本のビジョンで塁が覚醒
でもやっぱ試合展開的に塁はいらんわ
心理的デコイの役なら沖田で済む話だったし
兄貴の無双は一回やったしFKは本田が先に決めたしアシストは漫画的にしなさそうだし、このまま勝つのかこれ
兄貴もう1回無双で、塁が完全覚醒で勝ち越しだろう
っていうかこの塁のポジション、本田がやればよかったんじゃねーの
なんでてっぺいの話と本田の話を並走させてリンクマンに塁とかいう構成にしてるから
いつまで経っても本田がお客さんなんだろうに
最終的には本田も☆が繋がるんじゃね、沖田か本田どっちがFWいくかね〜
俺の予想はずっと4−3
本田さん1コマは出さなきゃいけない縛りでもあんの?
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/24(木) 22:23:53.87 ID:cRrTzTVz0
坂本と沖田は連携だと光るプレーを見せるけど、旧作みたいに個人で打開する力は無いのかな
今週面白かったわ
本田ありきの企画なのに、本田が出てこない回の方が圧倒的に面白いから困る…
どっちも楽しく見れてる俺は異端なのか?
難しく考えすぎなんじゃね?
ファンタジスタがまた見れてるだけで嬉しすぎるんだよなぁ
旧キャラも坂本、沖田、近藤、森川、西郷くらいしか元々出ないと思ってたし
まあとりあえず本田はいらない
坂本その他を本田レベルに下げるなっての
みんなそこまでの選手じゃないと思うけどな、無印時代を見てると
むしろステラになってアテネ組に海外クラブばらまきすぎなぐらいだ
バレンシアでスタメンとってる近藤が凄くない扱いって、やっぱスーパーサイヤ人並みにインフレしてる
山波なんかプロになるかどうかのラインだったのにマルセイユのレギュラーだしな
どっちにしても本田がいなくなれば無条件で面白くなると思える単純な脳ミソは羨ましいよ
なに、つまり漫画キャラは本田以下ってことか
じゃあずっと本田出してろよ、後半下げないでよ
本田の実力に文句言ってる奴は現実のJリーグの選手を絶対に代表に入れないかませキャラにしてたら草場を叩いてるよ
そうでないならJリーグのスレでこいつらは漫画のキャラより弱いと言ってくれ
リ ヴ ァ プ ー ル 西 郷
>>446 無印終了時なら坂本森川近藤沖田西郷までは別格としても五輪最終選考で落ちた山波五代でJ2レベルそれ以外はプロ以下でも夢はないがおかしくはないんだよな
西郷はそこまで別格感はないだろ
ファビオがライン統率も対人も強いのに対して
西郷は身体能力はそこまでじゃなくて、頭でカバーしてるって選手だから
五代は海外スカウトが良い選手と言ってたし、五輪落選組でも岡田や山波より上の選手だと思うけどなぁ
FWはOAや海外組がいるから弾き出されやすいだろうし
さらっと流されてるけど岡田やセルティックorレンジャーズで、永倉がブラガってのも凄いインフレ
本田が居なくなれば面白くなるかどうかはともかく、この作品における本田関連の話が今一面白くないのはスレ住民全員の共通見解でしょ
現実の本田でさえ、自分が居なくなって面白くなったとコメントしている
CSKA時代の話は嫌いじゃなかったな
旧キャラと絡むとどうこうじゃなくて本田に聞いた話を軸に話を作ってるのと
大好きな本田を軸に話を作ってるのとの差じゃねえかなぁ
今面白くないのは。
結局さ、本田物語なら良かったんだよ
旧作キャラ出さないでさ
本田関連はイマイチ面白くないけど
塁関連はもはや不愉快という
てか作者は本田が好きなのか?
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/26(土) 17:59:16.21 ID:pHooge4k0
さっき旧作読み終わったけど、坂本って器用貧乏みたいな選手だなwww
最低でも森川、沖田、近藤、西郷のクラブ編は見たかった
個の成長を読者に分かりやすく伝える意味もあるし、単純に森川たちがクラブでどんな感じなのか見たかった
沖田と近藤に至ってはチームメイトと絡む事すらなかったし
2試合目終了後の順位予想
勝ち点
1ナイジェリア 4
2イタリア 3
3ポルトガル 3
4日本 1
日本がポルトガルに惜敗し予選突破が絶望かと思いきや
イタリアがナイジェリアにまさかの敗退
(マリオが非紳士的行為で退場)
で、最終的にポルトガルが勝ち点6でグループ1位突破
日本が劇的にイタリアに勝って勝ち点4とし
得失点差でナイジェリアを追い越し2位通過
こんな展開だろうな
22、23号のネタバレ
・日本が沖田の追加点で3−1
・ポルトガルが切り札の若手2人FWを投入
・由利が足つって兄貴をフリーに
・藤堂が兄貴シュートをワンハンドキャッチも肩がビキッと鳴って次号に続く
まさか優勝するわけないし、PK負けも前回大会と被るし
どうやって終わらす気なんだろう
もう本田の夢オチしか無い
予選突破で打ち切りエンドにすべき
リアルのワールドカップが始まる前に予選敗退で終わらせて
本田先生に水差すような真似もせんだろうし複数パターン用意してるんじゃね。
複数パターン用意してるというか現実に合わせて負けさせる感じかな。
>>462 ライバルのアルゼンチンが同グループになった俺フィーは神
>>461 ていうかそこで予定調和じゃね?
現実に合わせる意味なんてないしぶっちゃけ会わせたら予選敗退濃厚だから先に終わらせてとんずらが一番賢い
MAJORみたいに日本優勝してアメリカ途中敗退したにも関わらず
決勝でアメリカに勝たせるパターンあったけどね
とはいえこの面子だと行けてもベスト16か8が限界だろうけど
優勝はしないかもしれないが、ブラジルとはやるだろ
少なくとも優勝に近いところまではいくんじゃない?
日本のあのインフレチームなら勝ち上がっても不思議ではない
今季ワールドカップという現実の時間軸に合わせるために本来消化しておかなければいけない坂本本田以外のクラブチーム活躍や成長などを
本戦でやろうとしているね
本田以外にも色々と帳尻あわせが重なって結構な制約の中よく漫画に仕上げてると思うよ、
相変わらず塁のギャグ調はつまらないし本田の馴染ませ方も上手くないけど
つーか本田なんか出さなきゃ良かったのに
そうすりゃ塁だのバレーだの沖縄だの出す必要もなかった
この世界のランキング一位ってイタリアじゃなかったっけ?
そことほぼ互角な日本だって優勝候補って普通に思ってた
>>469 ちなみにこの世界でのポルトガルのランクは3位というのは既出だっけ?
>>468 本田出さなければこの漫画は存在してないし
>>471 つまり、本田がファンタジスタという名作を台無しにした、と
本田が出る事による弊害をあらゆる面で上回っていり塁が一番の問題だろ
そもそも制約があるからだけでこうなると本気で思えるの?
本田いても塁無しで行っていれば、ここまで酷くはなってないと思うね
本田を出すから大量のぽっと出集団が必要になったんじゃん
ならんだろ
いくつかある展開からそれを選んだのが失敗だろ
まあ総じて失敗ということ
本田なんかと絡まなければ失敗作は生まれなかった
いやまだまだ面白いけれどね
なんでも本田に結びつけて失敗にしたがる輩が出てきたのが失敗
本田がファンタジスタを読みながら寝てしまった。と言う夢オチがいい
目が覚めて、「さ、行こか」と言いワールドカップへ向かう
そんなに森川が脱童貞できるか気になってたのか本田
新世代新戦力の象徴である塁の覚醒や精神的成長はWカップ本戦前にやるのがよかった、
他のサッカー漫画より現実的志向だった旧ファンタジスタだったのに、
マリオや塁などの突飛な性格のいかにもキャラクター付けられた登場人物など、ファンタジスタらしくない薄みになってしまっている
塁を早いところ覚醒させて塁がチームを引っ張っていける存在になれば新世代との融合も進むと思うんだよね
後本田のチームと坂本のチームとでは既に歴然とした差がついている、
本田は塁のパスについていくのは難しいと言っているが坂本は塁との連携で更に高みに上っている、
この時点で坂本の方が上の存在だと分かる
俺も自分が打ち込んだものが漫画の題材にされたことはあるからなんとなく察しつくけど、
現実のプロサッカー選手がこの漫画を見たら、「現実はこんな上手くいかないし綺麗でもない」と思うと思う、
本田を取材しつつ本田というキャラクターを方向づけているのだと思うけど、
本田と作者が噛み合っていないとするなら根っこにこの部分があるからだと思う。
そしてソース未確認だけど現実の本田が「自分が出ていないほうがファンタジスタは面白い」と言ったのであれば、
現実の本田はここに気づいていると思う
自分が出てないほうが面白いって言ったのはコミックスの帯だな
本田は悪くはない
この漫画に本田を出そうと考えた奴が悪い
好きな漫画だったし思い出のままで良かったんだよ
名門ミラン入りの本田圭佑の憧れは日向小次郎!高橋陽一氏「ある意味、本田選手は漫画を超えたのかもしれない」
こういう記事を見つけたけど、やはり上手くいってないみたい
翼なんてリーガ1年目で優勝とMVPだしな
ろくすっぽ活躍できてなかったくせに、マンガの中ではCSKAの選手を上から目線で偉そうだった。
もうマンガの中だけでもACミランで活躍させればいいじゃん。と最近読んでないのに言ってみる。
別にファンタじゃ近藤が好きで、ベジータとかも好きって無印文庫本の後書きでも言ってたじゃん>本田
そらキャプ翼でも小次郎が好きだろ。それがどうした?
ブラジル(またはイタリ)に勝った次の試合で嘘のようにボロ負けが一番無難じゃね
層が薄い湘北が桜木抜けて残り四人も疲労でボロ負けすんのはわかるが
日本代表でそれやったらターンオーバーしろよって話になるわ。新世代とか出して層厚くしてるし
GL最終戦でメンバー変えてってんならともかく、勝ってるチームいじくって
ベスト16までしか行った事ない国がその試合でターンオーバーするとかアホすぎるw
ツッコミ入れるのも恥ずかしいわw
GL最終戦でもこの展開だと勝たないと駄目な状況に追い込まれてるだろうし
そんな状態でターンオーバーする国とかねえわw
もう漫画しか知らないんなら黙ってろよw
と言ったところで漫画内では坂本沖田をハーフ投入するとかやってんだよなぁ
最初から沖田とのコンビ無双でいいじゃん
兄貴のシュートを片腕で止めると壊されるのか
おそるべし兄貴
沖田はステラに入ってから一番活躍したな
ドリブル、パスにフォアチェックとさり気に活躍はしてたけど
如何せん地味すぎてあまり印象に残ってない
それよりも近藤の扱いが酷過ぎるような
もういなくても良いんじゃねってレベルで目立ってない
竜ちゃんは出てるのかどうかも分からないレベル。
せっかく作ったキャラでも我慢して出さないのも勇気だと思うんですよ
藤堂とコーチングが出来ないとか揉めてたから4年経ってもバレーのままなんだろうし
斜め上で宮部ということはないだろうし
竜ちゃんは無印の頃からあんまり試合中いないよね
もっと取ってつけたようなポストにぶつかってとかを想像してたから
兄貴のパワーで肩が逝くってのは驚いたな
これから先の試合は藤堂の登場はもうないってことか
このこぼれ球をつめられて1点差からバレーに交代アニキシュートを止めたりするものの経験不足で失点の引き分けぐらいが妥当か
>>504 点は入らないんじゃない
負傷して点まで入ったら藤堂の立場がない
本田が沖田とも合ってないことを証明したなw
クラブの名前で勝負しちゃお終いだねといったら沖田が
偉人の言葉借りまくりで中二病煩ってる……
ちゃうやん。お前の厨二の方向性そうじゃなかったやん
年月を経て成長したんだろう
ロストマンでシェイクスピアの引用とかし始めてたからな
なんか目覚めちゃったんだろう、草場が
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/01(木) 07:07:43.02 ID:bTAue7in0
沖田の活躍は嬉しいが、今回は何か違うwwwww
旧作のユース時代ならあのゴールはあり得るけど、A代表であれをやっちゃ萎える
ステラの沖田の存在感を考えるとアシストくらいでちょうどいい!!
それよりも近藤に活躍させてやれよ
せっかく沖田が活躍したのに盛り上がってねー
だって、あれむしろ沖田の個人技じゃん?
あれはあれで鉄平と塁いるか?とw
キング沖田のための奴隷が4人いたんだろうが
>>512 撤平と塁が脅威だから、あのスペースが生まれたんだろか
デコイは坂本1人でも話は成立してるだろうから困る
坂本が攻撃的な布陣を敷く分守りに負担が行ってるという表現をどうつけるかだね、
本田の守りにシフトした布陣では1−1だったから坂本は3−2だと思ったけど藤堂などを負傷させて2−1の線も出てきた
だけどポット4のチームとは到底思えないね、
順位付けを現実味持たせるならナイジェリア引き分けは結構な健闘に値するだろうに
坂本なんてマルコ以上の世界トッププレイヤーだろう?
現実の現日本チームにそんなの入ったらまたえらい強さ変わりそうだが
今の日本代表にメッシが入ってもダメチームに代わりはない
ていうかマルコ以上かもわからんしマルコが大した選手かもわからんし
坂本は良くてディマリアやイグアインぐらいの選手だろ
11人で成り立つスポーツだから一人程度が世界トップ選手になったところで大差ないのか、
クローノスロナウドのような万能系FWならワンチャン?
マルコはいつかにイタリア日本戦の中継を見ながらパスタを食べていたから坂本を糧にしているのかと思ったが
よく考えたら坂本だけを糧にしている描写ではなかったね
マルコのいないイタリアをあさりの入っていないボンゴレと呼んでマルコは中継見ながらボンゴレを食べていたから
自分が入ったとき用の予習であったのかな
>>519 ていうかワンマンチームって雑魚+化け物じゃなくて化け物の力をいかに引き出すかだから
9人のドン引きと1人のトーレス師匠
もしくは9人のドン引きとドログバ
2011-2012CLのことである
ワンチャン=ワンチャンス強チーム入り
ワンマンとは別の意味
沖田は宇佐美の骨盤パニックを使ったのか
525 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/02(金) 06:59:47.32 ID:yGcjS8Lz0
沖田って普通に坂本超えてるよなwww
坂本、次は君が僕を追いかける番だよ!!
孔子曰く・・・
ほかにやることはないのですか
きけんですおやめください
旧作久しく読んでないけど相手が壊れるようなシュートが存在する漫画だったっけか?
腕やられるなんて完全にファイアーショットとかタイガーショットとかの反応なんだがw
藤堂は元々怪我持ちの描写あったろ
まったくの無傷から故障したわけじゃない
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しかし、このペースだとイタリア戦が終わる前に現実のワールドカップが終わるな…
>>532 別にいいんじゃない
現実との対戦チームは違うんだし
本田さんはいるけどな・・・
CSKAの同僚Disといてこの結果はねーすよホンダさん
ハーフナー外れたから漫画内でももう使わないかもなw
この作者、大久保の漫画も描いてなかった?
OVA化記念カキコ
本当バレーボールはいらんな
バレーボールのかませっぷりww
がんばれ森川2号君
バレーワロタ
役に立たないじゃなくて、妨害してるw
森川2号「これからは俺の時代だ」
この流れからあっさり失点しててワロタww
由利とは対照的過ぎるな
確かにこれからは森川2号の時代だわ、お笑い的な意味で
>>541 正確には森川君2号じゃないか?
兄貴にふんわりトスあげてあっさり失点するバレーさん…
セービング能力の範囲内では頑張れよもうちょい
バレーの登場で(漫画の)流れが変わったな
ブレ球は便利アイテム化してるし
なんかもうこのまま兄貴勝っちゃいなよ
4年後の成長を見越した選考とはなんだったのか
4年たってもU23なんだもん
アホすぎるわ
スタッフェッタで交代枠を大した意味もなく消費したら、怪我人やスタミナ切れを起こした選手が出たときに交代枠が足りなくなった…って、何だかすごく間抜けな話だなぁ
由利としっぽ頭2号と西郷がなぜ共存できるかっていうとDFの枠は4つあるからなんだよ、
同じ理由で塁と沖田が敵対関係というわけでもない
GKは1枠しかないから1枠争いでどうしても仲良しとはいかなくなる
にしてもポルトガル戦がこんなに仕上がってちゃイタリアはともかくブラジル戦やドイツ戦なんか絶対これ越えられないだろって心配になってくるな
3−2かもと思ったがやはり4−3が一番濃厚になってきたと思う、3−3の可能性もあるが
日本がもう1点取るとしたら誰かが覚醒するね、塁や坂本沖田でもなく古波蔵の線も出てきた
>>550 読者が想像しなかった現実味出せて兄貴の凄みも出てよかったんじゃない?
いや交代枠がないって話は出てたぞ
藤堂の怪我もわかってたし
>>553 出ていたか、
由利と藤堂のW負傷をやってスタッフェッタの弱点も出てとやって本来ならポルトガル勝つ流れだろうね
日本勝ち上がれないからそれはないだろうけど
ポルトガルが勝つ流れだからこそ誰かしらが覚醒して再度日本に流れをってする必要がある、が正解だと思う
あのキーパーアホなの?
なんでサッカーやってんのにバレーにこだわってんの?
鎖骨にヒビか折れたってことか?
せめて肩の靭帯がどうの、のが現実味あると思うんだけど
スタッフェッタの弱点は出たけど、
次辺りでスタッッフェッタの利点である坂本沖田がハーフだけにスタミナを出し切れるよさが出るのかもね
ただ本来なら前後半でがらりとチーム色が変わって面食らわせる作戦なんだけどそういう効果は既に切れてる上に薄かったね、
対応が済んでしまえばどうということはない
いいよそんなことは
本田出てこなければそれでいい
意味の分からない樋口age…いやsageか?
日本は左サイドだけじゃないぜ!と昔息巻いていた永倉とはなんだったのか?
ボランチからセンターバック、そしてサイドバックまでこなせることが判明した樋口
いっそゴールキーパー樋口でよくね?
ポルトガルに逆転負けしてイタリアにも負け予選敗退してネガティブ達に「4年後にお前らが星を掴むんだ(キリッ」と本田が言って終わりでいいよ
日本もイタリアも勝ったら日4:イ6:ポ0:ナ1で
イタリアに負けても兄貴の力でベスト16進出してしまうんだよな
イタリアはラスボス格でもあるから予選じゃ負けるか引き分けするんじゃない?
ポルに引き分けたらナイジェリアに大量得点するポルが得失有利だろうし
どうせ塁が扉開けてポルトガル倒すんだから、負ける展開なんて想像しなくていいよ
勝手呆然としてるところにワールドクラスの兄貴に褒められて扉の向こう側光を感じて自信持ったぜENDだろ
そこは止める流れだろ、バレーwww
何速攻でやられてんだよw
それはそうとアニメ化だな。
ステラのみ?やる気なのかな
アニメにするほど人気あんのか
>>563 なるほどねー
じゃあ、この試合は引き分けか
つーかアニメに本田出すなよ
不快だから
アニメに出るなら本田の声優どうすんの?
コナンの映画の遠藤みたいになるの?
>>569 むしろ本人役で出演してネタアニメになってほしいわww
ボランチのとことか見てみたい
ヘタクソでも妙に上手くても面白いから本田には是非アフレコして貰いたいなw
遠藤のあれは酷過ぎて笑ったわw
まあ、素人に上手くやれってのも無茶な話ではあるけど
でもファンタジスタはアニメ化するならせめて前回の時にしてればなぁ……
ステラは本当に過去の遺産だけでやってるようなもんだし
そしてその遺産すら平然とブチ壊すスタイルとか
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/15(木) 21:51:13.30 ID:fliw9C6c0
今回の沖田は活躍しすぎ
沖田のチェックが無かったら、3P決められて逆転されてた
今週の読んで引っ掛かった事思い出したから書くけど
兄貴Pエリア外か内か知らんが自分の撃ったシュートから
キーパーが弾いた浮き上がる前のボールを頭でねじ込むってなんなの?瞬間移動でもしないと無理だぞ?
瞬間移動したんじゃねwww
兄貴だから瞬間移動ぐらいするな
だって兄貴だし
兄貴なら時間止めてその間に動くくらい出来るさ
バレーキーパー、藤堂に敬意のかけらもなくてむっちゃ不快だったわ
仲が悪いって設定はわかるけど怪我で下がった選手にあれはないだろ
>>580 チームで戦ってる意識があまりにも希薄すぎるとは思った
ただ、2号が悪い意味で目立ち過ぎると森川の立場が無くなるからなぁ
しかしバレーが許されるのは、あの下克上紅白戦までだろう
本番に出て良い選手じゃねーわ
塁もバレーも精神的な成長描きがなかったね、
リカルドは完成してるし由利もブレない、沢村も寡黙になってチームプレイに徹するさまは大人なのに
あの樋口が後輩を心配してソワソワしてたのはほっこりした
バレーは態度悪くて、更に大口叩いた上に即失点とかアホかと。
しかも未だにバレー技術の流用。
薄っぺらいよね、試合を見ていて兄貴の凄みなんて伝わったろうに
試合前のパーティーの時みたいに文句言い合うけど一応お互いに認め合う部分があって信頼関係がある上で、
今回も軽口叩いて言い返してくるの待ってたらその軽口の中に藤堂にそう思わせる物があった、ってな設定なのは一応分かるだろ
信頼関係の部分の描写が異常に薄いのは確かだけど。
やっぱアジア予選を新戦力組で戦わせる話は想定してたんだろうなと思うわ。
作者の頭の中ではもっと深くストーリー展開してんだろうけどそれを描ける人気が無かったのがよく分かる話。
本田に心酔して本田関係で置いてけぼり食らってるのは分かってたけど今回のでストーリー部分も置いてけぼり食らってる状態。
樋口が率先して準備して由利も樋口を信頼してるけど永倉は何やってんの
「俺の食う肉だよこせ」
とやりあってる以上信頼関係というより敵対関係の方が強いんじゃね、
奥底でキーパーとしては認めてないわけではないだろうけど
作者の中ではどうだったんだろう、人気はまだある気がする、文句言いつつ読んでるのがその証拠
現実に合わせてワールドカップの話を始めざるをえなかった、ってところじゃね、
たぶん新戦力組の成長劇を本戦でやるんだろうけど、本来なら本戦始まる前にやるべきだったっていう話はでてる
現実に合わせなきゃならないのなら、新世代組なんてオミットするっきゃねーよ
それぐらいの計算できるだろ、作者も編集も。プロなんだから
なのに敢行した。二兎追ったんだろ。ワールドカップ本戦の盛り上がりと、新世代組の成長の盛り上がりと
ただでさえテッペイと本田でフラフラしてんのに、四叉だわ
で、ぼろが出て突っ込まれまくってると。
週刊連載って時間的にも大変だろうに、本田が絡んでいなくても纏めきれずだねえ、
ただまあ先は見たいから読者はついていってる、そんな感じ
DBや一歩のファン層に近いよね
纏めきれずだけど、全体的には面白い水準だから俺は毎週楽しみだわ
ところで無印の復刻版ぽいのが来月出るみたいだな
分かっていました
負傷退場する選手にあんな言葉掛けるバレー部員が戦犯になることは
分かっていました。
この試合勝ち切って藤堂さんが森川君二号に
よく守り切ってくれた
と一声掛けて改心し、その後藤堂さんと呼ぶようになればまだ見直してやらなくもない
この試合中はずっと足引っ張ると思う>森川君2号
塁が扉こじ開けて撃ち合いでポルトガルには勝つ
森川君2号のターンはイタリア戦に持ち越し。あいつバレーのセリエ出身だし、イタリアでの生活とかも絡めてバレーから転向した過去回想とかあんべ
もう多くは望まない
本田いなくなって頼むよ
ロストマンをNHKあたりでアニメ化してくれよ。
無印ファンタジスタは現代のサッカー事情と合ってないので今さらアニメ化無理だろうが、ロストマンならやれる。やるべき!
マンUでチームの一員として仲間やサポーターから信頼され活躍する主人公とか今やったら誰かへの皮肉にしかならん
エロチャットしてる姿を出せば問題ないよ
主役が0Gの漫画か
「一員やで俺達は」
「あえてや」
使われるかな?
本田さんはミランに移籍して移籍初年度からミラノダービースタメンエンドで!
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/19(月) 17:50:55.78 ID:5bo4ZbPN0
本田がついに個の力を否定しちゃったけど
このマンガはどうするんだろ?
最後に矛盾してるけどやっぱり個の力が必要で〜ってインタビューになってるから
タイトルだけ読んで知ったかする情弱発見機になってるな、あれ
【サッカー】ACミラン・本田に敗北感 「個の部分でトライしたが通用しない。僕の描く絵(戦い方)を見ようとする選手がいない」
徹平とも描く絵が合わなかったもんな
イタリアは勝った2位がブラジルと当たるって纏めに入ってきてるな
テッペイが「一点とるぞ」ってなってるときに
本物の竜ちゃんがニヤリってしてるのがいい
こういう積み重ねた信頼関係で戦う続編を見たかった
ブラジルは決勝じゃなくトーナメント1回戦か
やっぱラスボスはイタリアなんだろうね、
ポル戦俺はずっと4−3で日本と予想してたけど引き分けの可能性も多分にあるね
引き分けて、次のイタリア戦で日本覚醒して勝ってチームとして完成するって感じに
だけど俺はここから坂本が覚醒して釣られて塁も自信以上のプレイができてもう1点取って
次戦には余裕が生まれるもののイタリア戦はボロボロに苦戦してなんとか引き分けって予想してる
>>609 本物ってなんだよwwせめて1号と呼んでやれw
それはともかく、旧キャラ同士の絡みはもっと増やしてほしいわ
あとは本選の前に森川、近藤、沖田、西郷のクラブでの活躍を見たかった
まあ初めから引き分け以外無いんだよな
ここで勝てば次の試合でナイジェリアがポルトガルに勝たない限りは負けても通過な試合になるし
ナイジェリアがイタリアに勝つ番狂わせで日本とイタリアが二位の枠を争う展開も消滅したし
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/21(水) 23:19:50.08 ID:UmVF9rGM0
兄貴は何点取る気だよwww
間違いなくナイジェリア戦でも決めるから7点以上確定じゃんwww
兄貴は決勝T進出逃すも得点王にはなる位置でしょう
W杯終わってもやってんのかな
正直本田さんさえいなきゃ続いてほしいんだけど
坂本>ブラジルのアレグリア
の描写からも坂本は世界で有数の強さのプレイヤーだと分かる
イタリアがラスボス設定でないならポル戦は引き分けるだろう、
だけど俺はイタリアがラスボス最有力候補だと思ってるからポル戦は勝つと予想してる
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/22(木) 18:27:34.62 ID:wNbIVNBaI
マルコはキャプ翼でいうのシュナイダーと同じ立ち位置
ステラのイタリアもユーロ準優勝だったから、完全に噛ませやろ
>>616 そりゃ二十歳そこそこの若造と二十代後半の脂の乗り切った時期の選手じゃ・・・・
ていうかイタリアで最終回なら尚更引き分けないと微妙に消化試合臭くなるぞ
いや、イタリアは決勝Tの決勝戦で再試合ってことね
ユーロ優勝は現FIFAランク1位のスペインだからしょうがないだろう
決勝T1回戦 ブラジル
2回戦 ドイツ
3回戦 再びイタリア
こうじゃね
あれ、1試合少ないか
アレグリアはブラジル最強格だろうしレオナルドディディーとも前作で決着ついてる、
坂本はあのブラジルにですら上回る選手が存在しない
日本代表のクラブチーム見る限りこんなチームがポッド4ってありうるのか?
戦績が現実と一緒なら普通にポット4デスはい
戦績ならそうなるか、監督の責任だよな
リアルでも世界一になるクラブのレギュラー徹平
落ち目ミランのお荷物はもういいでしょ。撤兵に漫画に戻そうよ
無印近藤「聞けば、向こうじゃベンチ入りすらままならないって?
身の丈にあったクラブを選ぶべきだったな」
本田ありきで始まった漫画とはいえ変に現実の結果と絡めて
無駄なリアリティ出さなきゃ良かったんだよ
ファンタ世界のイタリアはマルコ無双で世界最強
マドリーテッペイを筆頭に脂の乗った黄金世代主軸の日本は
世界的にも強豪クラスとかでいいのに
マドリーてっぺい自体が充分ファンタジーなんだからステラ世界べつにリアリティないだろ
>>629 別にそこはファンタジーって訳でもないだろ
日本人選手が今後所属する可能性も否定しきれなくなってきてるし
>>629 だからそういう部分と、変に現実の代表事情意識したような部分がチグハグだって言ってんだよ
親善試合でボロボロとかステラ世界じゃ影薄いどころか存在感ゼロだったスペインが王者だったりとか
×ステラ世界
○ファンタ世界
>>630 所属だけじゃのう
世界のトップレベルと肩を並べるのはまだまだあり得ないレベルかと
そらアテネ五輪から2010に飛べばスペインだって存在感出てくるだろ
だってスペインなんて無敵艦隊(笑)だったんだから、当時。
無印の頃の感覚でイタリアが強いのはいいだろ。あの頃はCLベスト4の内3つがビッグ3だったりしたし
そういう点では無印だってリアルの影響受けてたんだよ、ガッツリ
坂本より上のプレイヤーが確定してるのってステラ世界ではCロナウドとメティス位で
アレグリアより強いとなると坂本は3番目の実力者まである
チームが完成系に達すればこの日本がポッド4通りの戦績で終わる筈がない
完成系はやっぱり沖田坂本塁本田が前で、古波蔵が控えにまわるのかな?
FWが誰になるのか、本田は有力だけどそれだと現実味薄れるね
阪本は現実で考えたらならオコチャぐらいの選手だろ・・・
なんで三番目とかになるんだよ
つまりフィーゴやジダンクラスだろ?
今回優勝したことで錯覚してるかも知れないが
マドリーは12年大耳獲ったことなく、暫くベスト16番町やってました
セリエA全盛期から全盛期過ぎぐらいの時期だったから無印はイタリアラスボスでよかったけど
ぶっちゃけステラの時代までイタリア引っ張られても格が不足してる感じは否めないのよね
確かに伊代表では近年ユーロとかでよい成績は残してるんだが
正味、マルコは旧タイプのファンタジスタって結論が前作で出てるのに、またマルコが出張ってきても盛り上がれない。
まだイタリアはマルコを必要としてる!とかいってマルコを現代サッカーに融合させてきたとして
それって前作で轍平がやったことじゃん?え?ラスボスなのに主人公の後追い?ってなる
漫画として一度これで終わりだという気持ちで世界編やったから
A代表で新たに盛り上げる余地は最初から少なかったんだよ、翼と同じ
>>639 あくまで漫画・フィクションだから現実とは違うんですー、で良いんだよ
「マラドーナは左足一本で世界獲ったもんなぁ!」のセリフ通りに
旧型のまま世界一に進化した超マルコでいいんだよラスボスは
ラスボスや世界一は違う選手ってやるなら兄貴くらいちゃんとキャラ立たせて
テッペイと因縁なり絡ませなきゃちっとも盛り上がらない
ボス候補?のネイマールもどきは完全に格下にしか見えんし
>>641 何でもかんでも現実通りにする必要はないよな
まあ、本田を絡めた時点で色々破綻してるとは思うが
それにイタリアも今普通に強いんだし
ポッと出のキャラを絡ませるよりもライバル関係にある
イタリアを出した方が漫画的には盛り上がるだろうし
イタリア出てるだろ何言ってんだコイツラ
>ラスボスや世界一は違う選手ってやるなら兄貴くらいちゃんとキャラ立たせて
>テッペイと因縁なり絡ませなきゃちっとも盛り上がらない
これが今のマルコにも当てはまるって分かってないの?
イタリアとの、マルコとの因縁ってもう前作で終了してんだよ
もしステラでもう一回イタリアラスボスやりたいなら、日本の新世代なんて書かずに
マルコやファルコがどれだけ成長したか、またテッペイ達は追い抜かれたんだ、という描写がないと成立しない
つかぶっちゃけアントニオがゴール守ってる時点であんまりイタリア怖くない
消去法でいくとブラジルがラスボスでないならイタリアが一番ふさわしいという
ブラジルとの対戦を避けるため一位通過を目指しイタリアとガチでやりあう
ベスト16はロシアと対戦
現実うんぬん気にするなら今からでもスペイン勢だしてスペインラスボスで良いんじゃない?
勝者エルニーニョ出せよ
つかぶっちゃけポルトガルラスボスでも良かったんじゃね?って具合の兄貴のチートぷり
レアル編でちゃんと兄貴の凄さを積み重ねた上だから今の無双にも説得力があったし
まあ、掘り下げは全然足りてないよね
W杯に合わせた企画漫画だから、時間の猶予足りてない
スペインスペインやかましいな
現実と合わせる必要なんてないし合わせたところでブラジル大会でスペインが優勝する可能性なんてほぼねーだろ
まあ
>>648だな
最強のロナウドのあとに他のチームと戦ったとこでこれ以上に盛り上がる気がしない
ブラジル・イタリアですらかすんで見えるし、そりゃチーム全体としては強いって見せるんだろうけど
はっきりいってサッカー描写ごちゃごちゃしてて下手だからなあ
ナイジェリア戦みたいになんとなく苦戦して、なんとなく時間すぎましたが目に浮かぶ
レアルの同僚がいるドイツとかスナイパーロシアとかは論外
イタリアはポルトガルに4−3で勝ってる以上ポルトガルより格上ではある、
ドイツもFIFAランク的にスペインドイツイタリアの3強(ステラ的に+ブラジルで4強、+アルゼンチンで5強)だから
恐らく決勝1歩手前か2歩手前で日本ドイツ戦やると思う
あと、今の坂本本田の間柄はレジスタとファンタジスタの間柄に似ているね、
つまり昔の近藤坂本。
坂本はレジスタ能力を発揮しだしてまた一皮向けたが同時にどちらが上かはともかく自分の発想とは別次元のものを発するタイプにアクセクしている、
もっとも本田はファンタジスタタイプというよりスペインのシステマチックサッカーを目指していそうだけど
ネストールと決着がついてないから現段階で一番ラスボスのポジションにあるのがネストールなんだろうけど。
レアルが逆転する前に交代で引っ込んだから勝ち逃げされている状況だし。
でもネストールの個の活躍とバルサのパス回しの凄さがレアル編では混じってるから、ネストール個人の凄さは兄貴ほどインパクトない。
使えないから変えられたのに勝ち逃げ?
そういう本田信者や香川信者みたいな気持ち悪い発想はやめた方がいい
最後の歓声をテッペイ、ネストール、オズマで分け合うのは日和ったかもな。
試合の流れはレアルにあったけど、最後はやっぱりネストールのインパクトが強かったとかにしておけば。
イタリアはポルトガルに勝ったのに「あの兄貴に勝ったイタリア凄い!」ではなく
「勝ったけど兄貴怖かったガクブル」になった時点でステラではカマセ役なんじゃないかな
ブラジルと当たって「日本があんなに苦戦したイタリアが……」ってなる。
数字でみればあのクラシコはネストールが千切ってるしねぇ。後半途中出場途中退場で2得点
抜けた後にレアルに逆転されたから、リアルだと翌日の紙面荒れそうだよね。オズマは途中ヘタれてたし
今週早速見てきたけど、あれは由利か沖田が追いついて止めるんだろうな、
ポルトガルに日本が勝つと思っているが…
いや、追いつくのは坂本かも
坂本のスピードが何も言われなくなったけどいまだチーム随一だろうしハーフ出場だからスタミナ残ってる設定くるかも
どうせ止めるんだろうけどこのまま決まってほしいと思ってしまった
キーパー森崎並の扱いだな
アテネ五輪の時は勝つ流れが作者にも出来上がっていたのが分かるが
今週号もWカップ2試合の流れも全て日本側負ける流れで進んでるよね、このポルトガルにも負けが自然
>>661 キーパー受難の漫画だからなぁ
でも森崎君2号は登場時に活躍してるからマシだよ
アントニオなんてシュートを止めたシーンがないしなおそらく
藤堂もバレーも兄貴のシュートワンハンドキャッチして見せたり(バルサのキーパーは片手で止められなかった)
ロングシュート何度も止めているナレーションが入ったりまだいい待遇受けてる方じゃね
兄貴の性能
パワー S スピード S テクニック S シュート S 高い球 S 低い球 S スタミナ S
そして… DF S
パサーとして人並み以上であれば十分トップ下もやっていけるな
この漫画今がピークだろうな。兄貴の存在感凄すぎ
単体性能じゃ兄貴がぶっちぎりで作中最強のバケモノだからなぁ
ラスボスどうすんのよ
兄貴もう六点か
残りの試合もハットトリックするだろうから予選リーグだけで
W杯得点記録更新か
ポルトガルに引き分けて、イタリアに辛勝して予選リーグ突破
兄貴は存在感示しつつ敗退
予選リーグ敗退なのに得点王の勲章付きかな
決勝トーナメント1回戦のキックオフで俺達のワールドカップはこれからだエンドだろ
ちょうどその頃にはワールドカップも終わって熱も退いているだろ
今さらブラジルとやってもなー
バレ
塁が止めて、ゴールtoゴールを決める
ラスボスは… 兄貴と一応ほぼ同格のメッシ+強キャラ数人ぶちこんだアルゼンチンしかないんじゃないか
この作者どう見てもメッシ嫌いだろ
今迄の話を読むと冷遇っぷりがヤバイ
普通にブラジルまあそもそも決勝には行けないと思うが
塁が持ち前の嫌な未来図を想像してゴール前に戻ってきていて、そのおかげで助かったってオチかな
守備が苦手な坂本、沖田、大久保も頑張っている ← ハイハイ
守備をしない兄貴が汗だくで身体張ってゴールを防いだ! ← うぉぉおおぉぉぉおおぉぉぉ!兄貴カッケェェェェ!!!
大体不評のステラキャラの中で唯一圧倒的に愛されてる兄貴すげぇな
今回は森川1,2号が同じコマにいたのに吹いた
やっぱ似てるわこいつら
あのままゴールが決まったら兄貴万歳で盛り上がれそうだ
坂本、マルコ、オズマ、ネストールと軽量級ひしめくファンタ世界より
ミスターイングランド化したシンプソンや、マツモト、サウールのいるロストマン世界の住人くさい>兄貴
ロジャーズと兄貴トレードしてロストマンステラでユーロやろうぜ
>>675 兄貴はモデル有りだけどきっちり漫画的に面白いキャラづくりして
テッペイと絡ませて丁寧に描写を積み重ねたけど
他の新キャラ勢はみんな薄いからな作りも積み重ねも
五代落選とか未だに意味わかんねぇわ
兄貴は森川や近藤のような現実にいるタイプの性格をしていてファンタジスタらしい登場人物だと思う
逆にマリオや塁などは漫画漫画していて受け付けられない、ファンタジスタらしくない
現実のW杯に合わせなきゃならない事情があるってんなら、新世代編削るにしても連載始めるのが1年遅い(それだとロストマン連載時期と被るけど)
ブラジルWカップ終わった後にブラジルWカップの話しだしても盛り上がり効果半減するだろうよ
>>681 ステラ連載開始を1年早くして、みっちり人物描写を重ねて
今の時期にW杯編に突入すればいいって話してんだけど?
マリオは今の時期ぐらいにテレビが浅〜いW杯特集組んだときに紹介されるバロテッリ像というか・・・
こんなお騒がせ男がいるのだ!わははは!(ナレーター)、右下ワイプで芸能人が作り笑い
みたいな。薄っぺらいというか、失礼というか
ブラジル戦ですべてをだしきった日本は続く準々決勝で・・・
で、作品自体が終わりな気がする
前回大会の、ベスト16は上回れる訳だし…
漫画とはいえ、優勝は無いだろう
>>682 Wカップ本戦始める前に主要選手のクラブチーム活動やら新戦力の成長など描けていたら、
とは俺も前々からここに書き込んできたわ、連載がもっと早ければな
一言でいうと兄貴以外の新キャラは登場も薄くキャラが立っていないってことなんだろうけど、
マリオや塁はやっぱり輪をかけて薄っぺらい、それぞれ成長して今があるのに現実味がないと思ってる
何度も書いてるがラスボスがイタリアでなければポルトガル戦は引き分ける、
仮にブラジル戦が実質のラスボスで2回戦ボロ負けするスラムダンク方式ならポルトガル戦は引き分ける
俺はイタリアがラスボスだと思ってるからポルトガルに勝つと思ってる、4−3で
それっていつみても意味不明なんだが
イタリア戦がラストならポルトガルに勝って引き分けでも突破な凄く微妙な空気になるだろ
まさか決勝までやるわけないし
決勝までやると思ってる
ワンマンキャラチームとしてはもうネタ無いと思う
>>687 それはないし予定にあっても一ヶ月後にはグループリーグ敗退の戦犯として本田フルボッコだからないと思うんだが
>>684 微妙な時期に始めちゃったよな、それこそアフリカ終わった直後なら良かったんだけど
せっかく主要キャラがスペイン、イタリア、ドイツ、イングランドに分かれてるんだから
そいつらを話を書いていけば自然と他の国のキャラとも絡ませられてW杯への布石になったんだが
>>689 リアル本田アンチの方はスレ違いなんで巣へお帰り
なんでやねん
客観的に見て日本は予選敗退濃厚だしその後も続けるのはどう考えてもナンセンス
予選敗退予想まではいいな
でもイタリア戦だけでも9月まではかかるだろうし漫画が気にすることはない
根本的に日本がトーナメントいかなきゃ戦犯だフルボッコだってのは
前回王者でも敗退するのがワールドカップなのも分かってない日本人サポーターのレベルが低いだけだからもっと気にする必要ない
漫画は商売だからそのミーハー層に受けないと駄目なんだけどね
正直な話ポルトガルの後に予選通過をかけてイタリアとの試合がキックオフで終わっとくのが安全策
ネストールが変態ドリブル → 兄貴ならフィジカルで跳ね飛ばすこともできる
マルコが変態パス → 兄貴ならそこからシュート打って腕ごと持っていける
やっぱ兄貴ラスボス過ぎるわ
ゴールトゥゴールなんて見たのは久保さん以来だ
ロストマンの記憶喪失とか、ステラの△さんとか、余計なもう入れすぎなんだよな
もっと自由に普通のサッカー漫画でええで
って自由にやった結果がこれか
△さんは出版社側の意向もあるんだろうけど
CR7は確かに凄いけど
さすがになぁ
この描写はやりすぎかと
ここまでの漫画内の格を考えると
CR7が既に無双してる以上、
CR7っと同格のメッシ中心にアグエロやディマリア、イグアイン等
(本当はテベス入れれれば良いんだが実際は代表落ちしたので
作中で出るか微妙)が揃ったアルゼンチン以外にラスボスとしては
描写が弱くなってしまうと思う。
主人公が成長途上の物語序盤ならともかく、この手のスポーツ漫画で最後まで主人公やライバル達より明確に格上の存在がいるのって珍しくないか?
クロロナ圧倒的すぎだろ…
見た目からして、メティスも大したことなさそうだし、これ以上の強キャラ出なそう
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/29(木) 08:32:35.29 ID:WwxBHx/2I
これ杉山が止めて引き分けだな
でイタリアに勝ってブラジルに負けるか
ブラジルにも勝って終わるか
たぶんブラジルがラスボスだと思うけど
でもイタリア戦がファンタジスタのラストバトルとステラの時と2回戦ってるから
若干マンネリしそうな気もする
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/29(木) 08:36:16.92 ID:eLLW02NoI
いや杉山じゃなくて由利か
死ぬまで走るってのが伏線だろうな
由利かハーフ出場の沖田か坂本かってところじゃね
結果的に西郷とバレーでよく止めたって形だね
兄貴はライバルや敵キャラじゃなくてるろ剣の師匠とかと同じ枠だよな
太陽だからな
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/29(木) 12:56:20.16 ID:TEk+AxxXI
坂本森川近藤大久保は最後のページで「あっ」って顔が載ってるから
ないと思うわ
主要キャラで最後に顔出てない由利沖田杉山山波の誰かだろう
スアレスパターンでよろしく
ハンドで止める→PKをバレーが止める
近藤ってすっかり普通になった
そら基礎能力をひたすらアップすることに努めた選手だからな>近藤
>>708 何か劣化本田みたいな扱い受けててショックだわ
18歳の高校生にトップ下を奪われたバレンシアのレギュラー(笑)みたいな感じで
てっぺいのチームメイトだった奴にも微妙扱いされてたし
>>693 仮に本田が今のまんまでもフルに使われたら流石にフルボッコだろ
ファルコーニが前に言っていたイタリアの新スタイルみたいなのを対兄貴では温存していて、
決勝トーナメント前の試運転として日本戦で披露される
みたいな展開はあるかも
そもそも対兄貴でマルコって出ていたんだっけ?
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/29(木) 19:37:44.11 ID:TFFM6yov0
山波はナイジェリア戦沖田はポルトガル戦で貫録見せたけど
近藤と森川は空気だもんなぁ
でも新戦力組で大した活躍してない古波蔵もいらね
>>711 調子がいいらしい選手を使って三連敗してもそいつらをフルボッコにはしないの?
つか本田との対談で「この漫画を預言書にしていきますよ」って和気藹々で言ってたのに
GL敗退とかやったら、草場は南アで日本3敗!とか吹いてた連中以下だと思う
>>714 よほどの何かがない限りは予選敗退の責任は本田にして新しい代表でリスタートって筋書きになると思うよ
それ以外は収集つかんしな
ゴール前への瞬間移動の多い漫画だな
さすがに二週続けて瞬間移動だと萎えるぞ
兄貴の瞬間移動使えば今回のボールも楽においつけるぞ
後預言書にするって言ってるからやっぱりWカップ決勝までやるんじゃない?
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 01:24:03.30 ID:TsMtNOvU0
ロシアのやつとオズマはもう対戦せんのか
なんかいろいろ中途半端に終わりそうやのぉ
オズマはやると思う、ブラジル戦の次かその次辺り
草場っちがドイツを活躍させる姿が想像できんから無いと思うわw
>>714 今の本田よりはマシ
J2で通用するかすら疑問って感じだぞ?
いや、決勝T1回戦 ブラジル
2回戦 ドイツ
準決勝 スペイン (or アルゼンチン)
決勝 イタリア
ブラジル戦の後やる確率高いのは消去法でドイツだろうしこんな感じだろう
スレチだが普段現実のサッカー中継ほぼ見ない俺がこの前のキリンカップ見て現日本代表に絶望した、
本田もステラ本田の方が遥かに強いんだな
>>723 J2なんか香川でも通用するからそれは言い過ぎ
どっちにしてもワールドカップが終われば本田の商品としての価値が一気に落ちるのは目に見えてるからコラボ企画を長々と引っ張らないと思う
>>723 これは恥ずかしい
たぶんウイイレとかの数値でしかモノを語れないんだろうな
キプロス戦は完全にJ2レベルだったわけだが…
つーかセリエでも何一つ通用してない
ロシアでもダメだった
J1よりザルなことで有名なオランダ1部でも簡単に対策された
試合見てないやつは知らないだろうけどな
その昔、W杯前にコンディションのピーク持ってきたジーコジャパンってのがあってな
いやだからリアルの本田云々は海外サカ板か代表板行けよキチガイアンチ
Jリーグの試合も見ない奴がなに言ってんだかな
試合のダイジェストとかを見て全て分かったつもりなんだろうな。
兄貴の守備はちょうどこないだのCL決勝のクリロナ思い出した
イタリア 6
日本 2
ポルトガル 1
ナイジェリア 1
イタリアは一位通過確定だから主力休養
日本勝利で勝ち抜け
兄貴は三試合ハットトリックでGL敗退ながら得点王
だろうな
このマンガで唯一成功したキャラ兄貴
もう次号で兄貴が優勝して最終回でいいと思った
あー俺は大きな勘違いをしていたのか、ポル戦日本が勝つと勝ち点日本4 ポル0 で
ポルはナイジェリアに勝つだろうから日本はイタリア戦の結果関係なく2位通過できてしまうのか
イタリア戦の最後にちょろっとだけマルコが出てきて、何かスーパープレーを出して主人公達を震撼させると予想
まだGL突破も決まって無いのにマルコ温存して危うく兄貴に負けかけたのならイタリア綱渡りすぎんなw
ポルと引き分けて追い込まれてイタリア戦で坂本を中心にチームが纏まって完成するってパターンか
ポルに勝ってイタリア戦はボロボロでこれでは…(再構築やり直し)パターンか、イタリアがラスボスなら後者なんだが
ラスボスはイタリアではなくなったか
監督ジャンニーニになってたな
由利はどんなポジショニングしてたらあんな角度でカバーに来れるんだよw
ちゃんとディフェンスしろ
最後はコーナーキックぐらい蹴らせてやれよ
兄貴にイタリア持ち上げるようなセリフを言わせないで欲しかった・・・
痛みに耐えてよく頑張った
しかしイタリア前のリベンジとか言いながらまた負けるのか前作を合わせてたら対日本は1勝3敗か
これ、ラストどうすんだろ・・・
まさか優勝ってことはないよね?
イタリアにとっては消化試合だから二軍を出してくるかと思いきや、上手い事全力を出させる為の理由付けをしてきたなぁ
イタリアに勝ったら他全部すっ飛ばして、いきなり決勝戦に
移ってキックオフしたところで終わりくらいだろう
そんな終わりなら連載しなくていい漫画なんだから優勝させろ
ってか前作がオリンピックじゃなくてw杯やってたらこんな駄作誕生しなかったのに…
イタリアナイジェリアが5−0
兄貴「イタリアには絶対に勝てない」
出てくるチーム噛ませになってくね…
前作の作者ならもっと上手くキャラ立てしていたのにな
一応負け方と他の結果次第では負けても突破の可能性はあるんだよな
やったら漫画的にはアウトだが
優勝しないと琴音が片付かないという切実な問題が
日本が1点差で負けるとポルトガルとナイジェリア引き分けても得失点でも上回れないんじゃないか?
この状況で抜けられるのか?ポルトガルやナイジェリアがが失格処分とかか?
>>753 1点差負けなら得失点差は-1で並ぶよ
後は確か総得点だがポルトガルが4対3で負けてるからポルトガルとナイジェリアがスコアレスで5対4で負けたら行けるはず
現実味も漫画的な面白さもないが
>>746 イタリアと分けて敗退
場面飛んで決勝イタリア対ポルトガルの寸前で終了とか
畳み方が難しいな
総得点は現在ポルトガル6 日本5でこれをひっくり返す負け方をするってことか
ポルトガルナイジェリアが0−0だったとしても日本イタリア2−3が必須になってくるのか
お前らザックJAPANのことショボイとか言ってるけど、香川とか長友とか普通に世界レベルだし、
岡崎だってドイツでたくさんゴールしてる。
ていうか、清武ですら2シーズン連続でアシストランキングの上位だよ。
内田なんか名門シャルケで不動のレギュラーだし、本田もイタリアでプレーしてる。
だから?
沢ドリブルうまいは残しといた方がいいと思う
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:29:11.32 ID:Aqr0xRtj0
まぁ普通に日本とポルトガルが勝つだろ
イタリアはマルコとバロテッリの融合が上手くいったみたいなんで
イタリア戦で本田と坂本が融合するのか、あるいは塁がマルコに触発されて覚醒するか
そうか。ポルトガル戦で塁が覚醒しなかったからイタリア戦まで覚醒イベント持ち越しなのか
うぜぇ…
兄貴に凹まされてフェードアウトで良いのに
どうせ塁と森川2号は活躍するんだろうけど。
3-3の引き分けとか誰が考えても試合前からわかってた展開で鬱。
兄貴がハットのアピールさえしてなければまだ少しはドキドキしてたかもしれんが。
っていうかなんら進展というか決着が無かった回だったね>ポルトガル戦
塁と森川君2号の話持ち越しに加えてマルコとの因縁(ファンタジスタの新しい使い方)とかイタリア戦盛りすぎだと思うんだが
塁か2号の話はポルトガル戦内で完結させておけばよかったのに
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 08:13:42.11 ID:wPvOieSeI
ナイジェリア戦って坂本と本田両方出てたっけ?
沖田は?
みんな出てて坂本は途中交代
イタリアは世論が交代させた、イタリアの国民はサッカー知ってるみたいな作りなのに
日本で代表不振で代表叩いてるのはネットのあのキモヲタとか草場は本当に分かりやすいな
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/07(土) 22:52:46.60 ID:0sz34lpm0
勝ち点
イタリア 9
日本 2
ポルトガル 2
ナイジェリア2
で日本勝ち抜けだったら笑うな
本田いらん
772 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:52:05.82 ID:ckze471G0
「なんなんだこの人」って、
ロナウドの執念がすごすぎるから?
あとロナウドが
「お前らじゃ絶対イタリアに勝てない」と言った根拠ってなに?
で、イタリアは
親善試合で負けても監督更迭って実際にもあるの?
予選3試合全てハットトリックして敗退とか兄貴かわいそすぎるだろ
バイエビッチって出てる?
童貞イジメは終わらない
>>775 今も現役かは不明だが4年前はロシアにいたよ
OVAは8巻〜10巻か、とりあえずそこまでは続くんだな
塁が何か物騒な事言ってるけどマリオに勝てるのかね
誰かBBAの水着の画像くれ
今週の回ステラ始まってから一番だった
本田△いいやつ
コメディパートで輝く森川。試合では空気
コメディパートで輝く塁。試合ではウザい
森川の手紙をどうオチに繋げるのか読めん
塁に代わりに読まれて、眼鏡っ娘に塁が琴音に浮気したと勘違いされるって所かな
この作者が女の裸の絵で釣らなきゃいけない程サンデーがきびしい状態なんだなあと感じた
>>782 塁が手紙読んで眼鏡に告白したことになるんじゃねーかな?
といいつつ俺も画像欲しい
本田なんでてっぺいにはタメ口なのに竜ちゃんには敬語なんだ
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:59:53.22 ID:PLlRESmS0
旧作読み直したけど、バイエビッチってたいした事ないなwwww
あれでよくバロンドール獲れたよな
ミランに移籍してたことになってた本田
っていうかファビオがミランの本田かって言ってたけど、ファビオって今ドコ所属だっけ?
ナポリ
前作では確かパルマだったからカンナバーロと逆にしたのか
沖田と近藤がいたらどうなっていたのか見たいなw
ところでこの日本チーム、キャプテン誰だった?
童貞だろ
あれ。ナイジェリア戦でチェスカモスクワの本田とか言われてなかった?
大会中に移籍決まったんだよ、きっと…
マリオと知り合いっぽかったけどね
竜ちゃんが琴音と結婚できて、娘が産まれたら溺愛しそう
バレーはちゃんと練習してるんだろうな、あの戦犯
あいつら、やってることは中学生みたいだ
バレー本番で試合に出したのは凄かったな。ネタ要員だと思ってたわ
バレーより序列下の第3GKってみじめだな
バレーは藤堂より上手い筈、コーチングができないだけで
少年誌だからってわけもあるだろうが、
昔はキャプ翼の必殺シュートを漫画内でバカにしていたのに今じゃむしろキャプ翼に習えみたいになってる現状
(キャプ翼は世間に取り入れられたり生きがいい)
マンガ自体がブレてるのはサンデーが弱ってるのもおおいに関わってるんじゃないか
中学生みたいだって、
ファンタジスタからより成熟した世界の筈がよりハチャメチャになっていってる、
ギャグパートとか試合展開とかね、兄貴が自分で撃ったシュート追いかけてキーパーが弾いたボールを浮き上がる前に頭で捻じ込んだり瞬間移動しないと無理
もはや何が起こっても不思議じゃない
オスカルやべーな
完全にタイミング外してる
トーキックはここぞで使ってこそだわ
※804
トーはドリブルシュートの時に使うのが効果的。ドリブルのタッチと見せかけてトーキックとか予測不可。ブラジル選手は結構使う。川崎にいたジュニーニョとか多用していた。塁のモデルは憲剛かなぁ?とか勝手に思っていたわ
昔のファンタジスタを何巻か読み返したがやっぱ昔の方がファンタジスタしてたな、
トップチームとのレベルの差と現実世界のサッカー事情があるのは分かるが、
今はてっぺいが全然個人技やらずに、またどうゴールを切り開くかの筋道も昔の方が面白かった
今のてっぺいがボール持ってワクワクするか?ってところ
司令塔としてイメージ発するだけじゃねーか
例にあげるとバスケ漫画のリアルのスキンヘッドの主人公に似てる、
周りを使うPGを目指すって奴。
対するライバルにスター選手の個人技バリバリのPGがいるが、実はこの個人技バリバリの奴は周りを使うのもできるって奴
要は周りを使ってことは自分の個人技じゃ太刀打ちできないからなんだよな
そりゃステラ(スター)が重なって高度な連携を取ってるのは分かるが。
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:57:35.20 ID:uIMY3hQ40
今オランダXスペイン見てたらロナウドの元って
クリスティアーノロナウドよりファンペルシーの方がイメージ合うな
このマンガどうすんの?
>>810 リアルワールドカップとどう合わせるか、じゃないのか?
正直イタリアとの試合はもう飽きた
>>811 別に対戦相手は違うんだこら、リアルワールドカップと合わせる必要ないだろ
ファンハール大活躍で草場も喜んでいよう
歩美ちゃんを旗代わりにして先にタックルして押し倒した方が
セクロスでいいじゃん
マンガでイタリア戦やってる間に現実がマンガを追い越すから、あとは現実の結果に合わせるだろう
これで奇跡的に本田の調子が戻って活躍して日本勝てば手のひら返しで賞賛されるけども
日本が負けるor本田が低調ならば作者に前作の勢いが戻ってもお寒いだけという・・・
やっぱ現実の選手出すのはハイリスクな上に物語に色々制約作り過ぎてよろしくない点が多いわ
この漫画に出てからホンダの調子おかしくなったんだっけ?
サンデーやマガジンで過去のワールドカップやオリンピック前に
(出場する)「○○選手物語」みたいなのを読み切りで載せることがあったが
その選手が悪い結果になることが多い、という話を見た気がするけど
どうなんだろう?
バロテッリが劣化兄貴にしか見えなくてなー
仮にノーゴール3連敗でも坂本たちは本田以外の現実の日本代表より遙か上の存在だからこの結果残せて本田は1人漫画で乗っかれましたとすればいい
ケースケやるなぁ
やはりエースだ
ホンダジスタ活躍出来て良かった
本田「(香川)戻すなや」
のシーンが現実でも再現されている件
微妙な結果だな
本田は活躍したけども勝てなきゃ意味無いし
ドログバさすがよ
全盛期は作中のCR7並に理不尽なゴールも決めてたよなぁ
827 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:54:52.62 ID:jCpg3w6y0
「多分あれは僕にしかできないkとだ」って、
「あれ」は何をさすの?
主人公?は、
あゆみちゃん と言って鼻血出してるけど、
彼女のこと好きなの?
「お前それでもイタリア人か」って、どういう意味?
イタリア人だとどうなの?
「認める」(したためる)」って
どういう意味?
「なにこの筋肉〜勝てるわけないじゃん」って、
どういうこっちゃ?
喧嘩じゃないのに筋肉は関係ないやろ
「むしゃぶりつく」って、
性行為をする、って意味?
コートジボワールに完敗な時点で漫画との乖離が激しくなったな
本田さんを世界に認められた存在として描くことの滑稽さが際立つ。
なんつーか技術とか以上に、メンタルの重要性が見えた試合だったな
本田と内田は大舞台の国際試合慣れしてるわ。自分を出せる
うん、塁みたいなクソが活躍するなんてファンタジーだわ
ファンペルシーが兄貴みたい
バロテッリが兄貴みたい
ドログバが兄貴みたい
こういう人は安定感じゃ今の選手には劣るがロナウドのプレーを見てみるのを進める漏らすかもだが
>>830 塁はあんな糞みたいなメンタリティじゃ無理だわな
W杯出るまでに改善されてるかと思いきや全く進歩なしだからな
そこでカズ・・・キングカズ代表復帰ですよ
作中の本田が個の成長が〜って何度も言ってたが
現実の代表みると確かに個の能力が強豪国相手だと
あまりにも劣りすぎてるな。
ドログバやヤヤ相手にした場合に複数人で対峙しても
日本代表は厳しかった。
連中にマーク集中させると他の選手のケアが甘くなるし
結局、個で太刀打ちできないと組織でどうこうするのは難しいな。
その辺はこの作者のサッカー通は前作からガチだからな
ときどきの主張に関しては正鵠を得ているのは間違いない
個の強さもものを言うのは間違いないけど例えば世界ランク1位のスペインは個で見ると
ファンタジスタ漫画中のCロナウドやマルコやマリオのようなトップ中のトップという選手はいないんだよね、
バロンドール候補に選ばれるのはイニエスタくらい
スレチだから漫画内の話するけど、
日本ポルトガル戦を見る限り「ボールを持つとわくわくする本物の(=)ファンタジスタ」は兄貴だよね
やっぱりステラになってどこか方向性が一貫できていない箇所が少なからずあると思う
ここから矯正可能だと思うし、俺はそっちの方が読みたいからそうなってって欲しいけど
漫画で勝ち進んだ場合すごくむなしくなるな
なまじ本田がいるばかりに
ドログバ投入からの数分間が
前作のマルコ投入みたいだった。
漫画並のスイッチだわな。
個の力は日本っつかアジア人が強くなるわけないだろ
黒人を日本人に帰化でもさせるかね
個の力ってなにも身体能力だけやないんやで
ファンタジスタを題材にしてるこの漫画で語るなら尚更
>>837 現実がGLで敗退でも、今日みたいに本田は結果を出し続けるようなら
この漫画でトーナメントゆくのはむしろ説得力がある。本田は同じでも周りの面子が違うもんね、という説得力が
>>840 サッカーに限らずスポーツは身体能力がベース
全員がシャビでは勝てないだろ
極論すれば日本人はサッカー向いてないってことになるわな
サッカー以上に酷いアメフトならアイシールド21で終盤断言してたな
その中でもあえて頑張るみたいな結論になったけど
野球の人材が流れてくればあるいは
>>843 別に向いてなくはない
少し前までは予選も突破できなかったんだぞ
着実にレベルは上がってきてるし、限界を感じるのは早い
限界でしょいろんな意味で
そもそも予選はアジア予選だから人種的な能力の格差は小さい
それでも身体能力じゃ劣るが
サッカー程身体能力を覆せるスポーツもそう無いだろうに
身体能力言い訳にしてる内は確かに上は目指せんね
最低限というものがある
ていうか気性から何から何まで向いてないよ
>>848 何かをやり遂げた事がないヤツが言ってもねえ(笑)
文句つけることが生き甲斐のつまらん人生送ってるんだろうなあ・・・
図星つかれて人格批判かよ
大体サッカーするのに向いてないからなんだと言うのか
ある程度のレベルまではいくよ
バスケみてみ。体格のスポーツだとか言ってるけど、今、小柄なアルゼンチンが活躍している
人種を言い訳にして基礎技術をおろそかにしている(ヨーロッパの監督が全日本でも中学生レベルと言った)日本は東南アジアにも勝てない
体が小さくても筋力がなくても走るのが遅くても使える選手はいるが、
全員がそうであっては勝てない。
全体的なレベルとして日本人は体の面で負ける。
そこは割り切って組織で勝負すべきだ。個の力では外国の限界と日本の限界では必ず負けるのだから。
>>850 どうでもいいなら、何でお前はサッカーみてんの?
人種の壁とやらを証明する具体的な資料あんの?
アフリカのチームが優勝できないのは?
まあ、答えらんねえだろうな(笑)
応援はしているが盲信はしてないから
身体能力で劣るし日本的なメンタルがサッカーに向かないことをまず受け入れないと技術にしても水準はかなり上だしまだ伸びるよりは手持ちでどうするかだと思うがね
は?限界じゃなかったの?
だから限界だろ身体能力的にも技術にも
日本人がサッカー向いてないとか今まで日本に負けたチームの立場がねえ
まぁ日本からバロンドーラーが出たり
W杯でファイナルに進む事はないと思うな。
やっぱり向いてないと思うよ
じゃあ世界のほとんどの国はサッカーに向いていないなw
>>859 wつけて煽ってもなぁ
アジア人に向いてるスポーツって限られてると思うね
結局、感情論だけで何の根拠もないわけね
逆にアジア人がサッカーに向いてる根拠ってあるんかな
まだ継続的に世界で一流の結果出した選手が出てない気がするが
つうか、サッカーに限らずアメフト、ラグビー、バスケとか
フィジカルコンタクトがあるスポーツで成功してる人が殆ど思い浮かばない。
中国の姚明はNBAでも最高クラスの身長で成功したが稀有な例な気がする。
>>862 現段階で判断するのが早計な訳で・・・
そもそも何をもって向き不向きを決定するの?
じゃあ海外で日本人にスタメンとられる選手はゴミカス以下なの?
考えてみたが女子スポーツのがフィジカル勝負のスポーツで戦えてるな。
サッカーも女子はW杯勝ったし、アマレスも強い。
アマレスは日本以外の競技人口が少ないのもあるかもしれんが。
男子だと成功例がなかなか思い浮かばない。
フィジカルコンタクトはないゴルフとかテニスはどうなんだろうな。
最近は松山とか錦織とか出てきてるが
>>863 これだけアジア全体で選手排出してても早計なんかなぁ。
十分にトップでは通用しにくいって言えるレベルだと思うけど。
アジア人でCLで一番、実績出したのはシャツキフだろうけど
シャツキフはほぼ白人だしシャツキフでさえ微妙な実績だと思う。
作中の坂本のような選手がアジアからでまだ出てないと思うな。
今後出てくるのかと言われても自信をもって出てきますと俺は言えない。
日本なんて世界のサッカーの歴史に比べればまだまだ赤ちゃん
むしろこれからそういう選手が出てくる可能性しか感じないんだけどどこからこの認識の差がくるんだろうね
>>856 なんで身体能力的に恵まれてるアフリカの国がこれまでワールドカップを制覇したことがないの?
その二つもでかくてパワーがある選手が有利だしな
世界的に通用してる選手をだしてる野球でも外国人選手の理不尽なパワーを見たら向いてないんだろう
通用しても不利なものは不利なんよ
>>865 クラブの場合、チームの色にあうかどうかってのもあるからなあ・・・
世界トップクラスの選手でも移籍したらダメダメなんてのはよくある事だし
今後のことはわからんよ
出るかもしれないし、出ないかもしれない
ただ全体のレベルは確かに上がってるし、面白い選手も何のかんの出てくるんじゃないの?
まあワールドカップ優勝なんて永劫なさそう
ベスト16とグループリーグ敗退辺りをずっとうろつきそう
今回は敗退回
まぁ何だ
今後、リアルに坂本や沖田みたいなのが出てきたら楽しいし
それに期待しよう。
中田がユーベ相手にあのデビューした時のトキメキを
味わい続けたいものだ。
つうか、中田は今考えると凄いレベルに達してたと思うな。
最強時代のセリエでエースナンバーつけてよくやったもんだ。
彼はトップクラスかそれに準じるレベルだったかもしれん。
一瞬の輝きで終わらなければトップクラスと呼ぶのに十分だったな
この話題って日本人にロックは向いてるかってのと近い気もする。
英米のレジェンドバンドクラスが出てくるか。
アメリカ人ってあれだけ売れてるバンド出してても
ビートルズもストーンズもレッドツェッペリンもピンクフロイドもクイーンも
イギリス人だとか言ってコンプレックス持ってるのが笑えるがw
ブリティッシュインヴェイジョンなんて言葉までアメリカにあるからなw
874 :
dライト終日点灯アスペ同性愛03池沼番長@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:59:47.61 ID:hzJbuyBp0
本田とネイマールとバロテッリはとりあえず点とった
さて漫画での扱い的に一番活躍しなきゃいけない人はどうなのか
虐殺です
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:34:52.37 ID:xy0WoqHi0
サッカー以外の部分が面白かったのは久しぶりだ
ようやく竜ちゃんが報われる展開か
兄貴は決定機らしい決定機はこなかったな、
フリーキックでブーイング浴びていたが跳ね返すの期待していたのに
Cロナの兄貴w
日本と平均身長が同じぐらいのスペインでもワールドカップ優勝出来たんだから、アジア人じゃ駄目って事はないだろう
リアル兄貴「オマエらはドイツには勝てんぜ。絶対にな」
スペインって平均体格はアジア人程度なのに
何でスポーツ強いんだろうな。
テニスもF1も近年レジェンドクラスが出てるし
バスケの代表チームなんかNBA選手を常にスターターに入れれて
五輪で銀メダル連続中だもんなぁ。
世界選手権は少し前にアメリカ尻目に優勝したし。
>>882 テニスとかF1は日本でも結構いい選手は出てる
バスケは協会が糞過ぎるのが要因で、この辺改善されれば日本人NBAプレイヤーが出る可能性も多少はね
競技人口が野球、サッカーに次ぐ程なのにこの弱さはない
錦織は凄いけど
史上最強と言われたフェデラーから時代を奪ったナダルとは比べられんし
F1も史上最年少年間王者連覇のアロンソとかスペインは出してるからなぁ。
強いの次元がスペインは違う気がする。
スペインサッカーこそ体格や身体能力に恵まれない日本人が目指す1つの理想形なのは間違いないだろうね
身長もスピードもパワーも負けるようじゃ持久力とパス回しで相手を上回るしかない←日本人バスケで言われてること
ああそうか、ファンタジスタ本田はやっぱりシステマチックなスペインサッカーを目指してんだね、
んだけど坂本は即興で突破を図るから意志に違和が生じると
とは言えスペインもセルヒオラモスとかピケとかブスケツとか要所要所にガタイのいい奴がいるけどな
スペインサッカーも少しでもバランス狂うと
攻守分断のオランダに大敗するスタイルなんだよなー
6年間もバランス崩れなかったのか。スゲーな
リアルポルトガルが漫画みたいに「とりあえずロナウドに出そう。何とかしてくる」をやってた
今週号は琴音さん(BBA)がかわいかったから許す
結局ファンタ本田は坂本には見えない絵が描けるっていうオチがあるんだろうな、
坂本もまた本田には見えない絵が描けるが、本田は坂本のそういうところを理解しているのに対し坂本は本田に対しイマイチ薄い、
坂本もまた成長を要求されてるんだろうな
いや、今はむしろ本田が相手に対し最適解を出した絵をチーム内で発信していないというべきか
塁の描く絵 → 坂本「おもしろい」
本田が絵を描き出すと坂本はキャッチするんだろう
トーキックが上手いから爪先走りが速いって
無駄だと思ってた雑用にこんな効果が!みたいなこと言い出す作者だったかなあ
琴音バアサンが女子中学生のように顔を赤らめてる・・・(;´・ω・`)
そんなんだから中年が板についてくる年齢まで行遅れるんだぞ・・・
しかし、森川も一応、欧州でやってる代表主要メンバーなんだから
女の子を選び放題だと思うんだが、
相手が中年のバアサンになっても初恋は特別なのかね
森川大勝利キターーーーーー
>>880 同じ身長体格でも体幹の強さとか、身体の使い方は違うんだろうよ
なにがどう違うだと聞かれても上手く説明出来んが
ファンタジスタ第三部の主人公は、琴婆さんと森川の息子で決まりだな
まずは無印で上手く描き切れなかった海外チームのユースが舞台でヨロシコ
>>897 森川の思いに気付いたからと言って勝利とは限らん
バアサンが振る可能性もある
うおおおおおおおおおおおお竜ちゃあああああん
絵だから可愛く見えるけど
琴音も年だからなぁ
もうすぐ初老だ
姉さんって32〜33歳くらい?
>>899 行き遅れのサッカーしかとりえない年増女が後半ロスタイムにPK貰ったんだぞ!
逃してたまるか!
恋愛のしかたまでファンタジスタな琴音姉さん
ババアとか言うな!まだ30くらいだろ!
主要人物で結婚してるのって徹平夫妻と本田位か?
近藤とか西郷とかストイックで恋愛できないのかね
サッカーしてるより盛り上がってるじゃねえか
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:48:07.43 ID:SVtmoY7/0
>>907 もうw杯よりそっちの行方のほうがワクワクしてきたぞ
もう恋愛マンガにしてしまえwww
もうこの先これ以上盛り上がることはないだろうな
というかてっぺいとしおりちゃんって付き合うことになる話あったっけか?
イタリア戦前、ババァに励ましの言葉をもらいに行く童貞
ババァ恥ずかしくて無言で走り去る、童貞「ババァに嫌われた…」とメンタル崩壊
ついに伝わったが伝わったこと森川は気付いてないんだよな
>>911 しおりちゃんから矢印出てたけどてっぺいから皆無なまま無印終わってたのに
ステラじゃいきなり婚約しててビビった
そういやイタリアにいた琴音姉さんに似ている女はどうなった
てっきりあれが竜ちゃんとくっつくのかと
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:32:55.00 ID:SVtmoY7/0
>>894 由利・お杉「「さすが本田さん!」」
本田「まぁ適当ぶっこいただけやけどな」
由利・お杉「「ずこーー」」
こういう展開を期待した
根がボケたがりの大阪のあんちゃん本田だし
>>914 竜ちゃんにあんなに偉そうに語るくらいだ
自分がてっぺいを手にした時は押し倒して逆レイプくらいはしたんだろう
これで竜ちゃん試合で特に活躍無かったら笑う
ボールロスト連発で相手のショートカウンターの起点になったりしてな
ていうか他人の手を介したら駄目ならさ
森川←本田←マリオ←オバサン
になるんじゃね?
イタリア戦は森川大活躍なんじゃね
恥ずかしがって目を合わせない琴婆さんに嫌われたと誤解してチョンボ連発
自分にはサッカーしかないと後半奮起して勝利
決勝トーナメント1回戦前に想いが伝わったのが分かって覚醒
そういえば森川が今まで大活躍した試合って記憶無いな
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:16:37.52 ID:U94agv5h0
>>925 オリンピックブラジル戦のスーパーアシスト
正直今回は今までで一番おもしろかった
姉ちゃん超かわええ
ファンタジスタ時(2002年)で23歳だから12年後の今はマジで35歳か、琴音さん…
その計算だったらてっぺいが30オーバーになるぞ
作者がサッカー以外でも才能ある証拠=琴音さん35才
これでフラグたったのは
塁 VS マリオ
森川の今後の活躍(特に直近)
本田の見る目(後に味方や相手を見渡したベストな戦術を思索する=戦術絵を描くフラグ)
琴音さんが35なら森川は29か…
問題ないな
>>918 しおりちゃんもアグレッシブな方には見えないながらも
外国に行ってしまった激ニブ男を陥とすというS難度ミッションを達成してるんだよなw
そりゃ竜ちゃんにデカイ口たたくだけの資格はありますわ
マジでサッカーなんてどうでもいいから姉さんと竜ちゃんの話を進めてくれ
糞っ、可愛いじゃねえか30過ぎのブラコンBBAの癖に・・・
珍しくおもしろい話だった、もうW杯敗北してずっとギャグ回やってたほうがいい
見上げてごらん みたいに打ち切りになるぞ
もう塁も森川も童貞捨ててパワーアップでよくね。
刃牙みたいに
告白までここまで時間かかったんだから童貞捨てるまでも大分時間かかんじゃね?
初めては何かの記念日の時に〜とかで何ヶ月かムダにし
夜はホテルで夜景を見ながら部屋に誘うんだーつーて当日雨が降ってヘタれ
お酒の勢いでナァナァで持ち込もうとして先に潰れ
付き合って1年以上経ってるのに性交渉未だ無しの竜ちゃん