【FAQまとめ】
Q1: 頻繁に話題に出る「手ブロ」とは?
A1: 「手書きブログ」っていうSNSの事で作者自身が垢を作ってひっそり嗜んでます、ファンなら一見の価値アリ。
Q2: いいからその手ブロのurlおせーて
A2: 作者は出版等と一切関係無く発信していくつもりなのであえて記載しません、少し考えれば見つかるんで頑張って
Q3: 〇〇と××、フラグ立ってる?て事はきっと・・・
A3: キャラ同士の恋愛についてはハッキリとそのような描写が無い場合や憶測、妄想等であれば程々に
Q4: あの子ってはいてないの?
A4: それについては自分の目で確かめてみて下さい
Q5: 最近pixivでこの漫画流行ってるらしいじゃん、連中の支持確立したな
A5: pixiv含め同人関連の話題は内容関わらず荒らしと見なされるので、控えるかそれ相応のスレで思う存分どうぞ
Q6: そもそもアラビアン・ナイトが原典になってるなら〜
A6: 勿論千夜一夜物語から人物名や一部設定を引用していますが全てがそうでは無い訳で、「マギ」は「マギ」として読むのが妥当です
Q7: 迷宮及びジンの設定が凝ってるけどこれも元ネタあるの?
A7: その名の通り「ソロモン72柱」から借りてるので何となく気になる人はぐぐってニヤニヤして下さい
Q8:SSSって何?過去のペーパーは?
サンデーサポーターショップの略です
http://websunday.net/support/ 初版のみ数量限定で書き下ろしメッセージペーパーが付いてきます。
過去のペーパー一覧
【1巻2巻】アラジン&アリババイラスト(紀伊国屋)/アラジン&ももこ(アニメイト)
【3巻】アラアリモルの3巻発売おまけ漫画。BS Vol.34
【4巻】丸いカレンダーシール(絵柄は1巻のアラジン)
【5巻】無し?
【6巻】各キャラの酒癖について
【7巻】7巻表紙会議/一発芸大会(アニメイト)
【8巻】ドミノ大会
【9巻】ドッヂボール大会
【10巻】10巻の意気込みを紙にしたためる会
【11巻】アリババの魔装についての悩み相談
【12巻】ジュダルのシンドリア旅行記
【13巻】大カラオケ大会
【14巻】慰安旅行漫画
【15巻】マギだらけの大すごろく大会
【16巻】黒歴史公開パネルピッチング&ストライクビンゴ大会
【17巻】紅炎くんと白瑛さん
【18巻】慰安旅行まんが 2013
【19巻】慰安旅行まんが 2013 後編
【20巻】マギ20巻発売記念 マギと王コンビによる二人羽織大会
===========テンプレここまで==========
>>1おつです
今日読んだけどムーがユナン嫌いなのって理屈とかじゃないトラウマ的な嫌悪感なんかな
でもファナリスの秘密長く生きられないとかじゃあなくてよかった
FE蒼炎暁のラグズみたいな生き物だったんだなファナリス
マスルールだけ特殊だよな
育ちの良いムーやミュロンですら力に飲まれるのに
明らかにファリナス最強のマスルールだけ常に冷静ってのはどういう事なんだ?
マっさんは地球育ちの穏やかな心を持ったサイヤ人だよ
でも難しいな
大峡谷の向こうにはいくらでもいるっぽい成体真ファナリスが金属器使いより強い〜多少不利レベルだと
作品を根底から覆してしまうし、かと言って結局全然及ばないなら意味ないよなこれ
マッさんは暗黒大陸に行っても日が暮れる前に帰っちゃって
ユナンとも会わなかったんだろうか
レームのファナリスと面識があるのかも謎だし謎ファナリス
真ファナリスはマゴイもみwなwぎwっwてwるんだったら、
真ファナリスにダンジョン攻略させて金属器使いにしたら最強じゃね?
犬やオオカミみたいな気質の種族なら眷属器もすぐ発動すんだろ
>>9 その場所に行くと魔力が溢れてきたみたいだし、
獣にはならないにしても普通の人間も魔力を開放できる場所なのかもよ
ユナンはこっちの世界と区別してるみたいだし
それより時系列的に、チートさんとほぼ同い年のムーと15前後で知り合ってたなら
ユナンはいつまで迷宮を出してあの家に引きこもったのか気になる
あんな谷底から気軽にウロウロしてるんか?いや20巻おまけ見るとしてそうだな
>>9 まあ、よーいどんで戦うならともかくマスルールなら
今でも金属器使いが金属器使う前に串刺しにできるしな
そこまでインフレはしないんじゃないか?
最近スレが速いな
ここ2週は一話一スレペースだ
流れ早いのはいいけど次スレ立ってないのに書き込み続ける奴は何なんだ?
そういうのに限って1乙もしない
ユナンって9回もマギとして記憶保ったまま生まれ変わってるって事はどれくらいの期間マギなんだろう
少なくとも500年以上…もしかしたら1000年以上かも?
アラジンしか知らないはずのアルマトランの事も分かってるみたいだし今の世界が出来た時からなのかな
1乙
すまん20巻の表紙絵って見覚えがないんだけど
誰?
体に関してはマギも一般の人間と変わらないらしいし500年前後くらいじゃない
生まれ変わりが分かっていれば延命なんかしないだろうし
何でこのタイミングで白瑛なんだろうな?
普通ならモガとかじゃねえの?もしくは黒ジンの巨人。
主要キャラ出揃ったから表紙は内容に関係なく描くって言ってたような
>>21 今を逃すと白い白瑛描く機会がもうないから、とかはよく言われてるな
モガメットのほうがもう書く機会なさそうだけど
アラジン一回減らして、魔導士だけの表紙とかあってもよかったかな?とは思った
>>21 白英はなんで?とは思うけど
黒ジンとか何そのチョイス
まだ表紙になってないキャラなら3巻から登場してるのずっと表紙になれなかった白瑛でよかったかと
内容を鑑みるに21巻か22巻が紅明じゃないかなぁ
アラジンも多いように見えて1巻のピン、8巻の信号機、11巻のザガン組、17巻のマグノ組と
ピンは1回だけなんだよな。魔装もってる面子が普段着と魔装で2回やってるぐらいだ
個人的な妄想としてはここで来なかったってことは
シンドバッドのバアル魔装は最終巻1、2巻前でくるんだろうなと思ってる
>>24 いや、巻の内容的にさ。
一応マグノ編終盤のボス役なんだし、少しはライト当ててやらんと。
ぶっちゃけ煌編あるなら白瑛とかそっちで良かった訳だし。
それに内容見ても白瑛、大して役に立ってないし・・・。
>>27 直接的な攻撃は確かにあんまり役に立ってなかったけど
煌組の中では紅明と並んで協力的な戦い方してた気がする
地味にちょくちょくアリババや紅炎が特攻して突っ込んでるとこの脇で白瑛の風が黒ジン
足止めしてる
内容ばかり考えて配役してもな
背表紙程度ならともかく表紙にデカデカと寄り代や黒ジンの漫画が
平積みされてたら見栄えわるすぎるだろw
>>19 ただ、ユナンはなんで歳取らないんだろうな
自我があのままでも赤ん坊で生まれるとアルサーは監禁とかそれなりに対処できるから
なんらかの方法同じ身体を保っていきなり大人で復活してるとか…?
ユナンは一度も生まれ変わるって表現使ってないしな
まあ、黒ジンはともかくマグノ編のどこかでモガ爺の表紙はあってよかったかもしれん
ゼパルの洗脳って魔力操作でどうにかできないのかね
紅玉ちゃんがつぎ表紙になるのは花嫁衣装か死に装束か
>>30 マギが生まれてもそう簡単にはアルサーメンも感知できないのかもな
(この世界への来かたは特殊だけど)アラジンもジュダルと会うまで見つかってなかったし
そうなるとモガメットまでに気づかれたシンドバッド何なんだって感じだけど
マギ以上に特殊な存在なのか?
>>31 煌キャラは煌編があるけどマグノ編のキャラはもう出番なさそうだもんな
モガ+マイヤーズとかマグノ編キャラ集合とか良かったかも
数年前に結婚させられそうになった相手と再び政略結婚を持ちかけられるってのも中々ないよなぁw
>>30 「死ぬたび」にウーゴくんと会って
「生前の意識を残したまま生まれ落とされた」だから
生まれ変わりってこtpでいいんじゃないの?
後、今の身体で確か9回目とも言ってるから身体は別だと思う
>>27 ヨボヨボのジジイが表紙の単行本って子どもや女性や新規の客は手に取りづらいと思うんだ
>>31 16巻の紅炎表紙はモガメット(+マグノ魔道士たち)でも良かった気もするな
紅炎は本格参戦した19、20巻で魔装アリババと分け合えば。
>>32 音波を媒介にした単なる暗示というより、常に何か潜んでいるというかマゴイ的な仕込みがあるっぽいしね。
遠隔通信端末になるとまでは思わなかったが。
「……っと、今回は……どうやら…ここまでの……(ザ……ピー……ガガっ)」
「シンドバッドさん! 話はまだ終わってないですよ! ちょっと! おーい、もしもし!?」
思わず紅玉の頭をバシバシと叩くアリババ。
美少女(正体はケモノ)と美少女(たまにおっさん出てくる)か・・・
アリババさんも大変ですね
誰が表紙とかなら玉艶が適してたな
ラストの切り方で白龍も悪くないかもしれない
前巻がアリババだったし
つーか表紙は内容と関係なく描くって作者が言ったんじゃなかったか?
某漫画で敵のじいさんが表紙になった時に担当に「売る気あるんですか」って言われたらしいし、
表紙は華やかな方が良いんだろww
内容に関係なく登場してれば可能性はあるんだろうな
できるだけ内容に即したキャラや初登場のキャラに振りたいだろうが・・・
>ラストの切り方で白龍も悪くないかもしれない
ふと思い出したが
白龍「バルバッドや、黄牙の民に死者は?
その家族が、ヘラヘラ笑って全部忘れて暮らせるとでも?
志に納得し、過去の恨みを消し去る・・・そんなことは、不可能だ!!
恨みは消えない、恨んだ相手は、消すしかないんだ!!」
DT「俺たち」
べにだま「婚約したのよぉ」
あかんこれじゃギャグキャラや
>>34 >マギ以上に特殊な存在なのか?
マギはこの世に三人しかいないが逆に言えばいつの世でも必ず三人はいる
でもシンドバッドの冒険の宣伝漫画のユナンのセリフだとチートさんは1000年に一度の奇跡
これを信じるなら、どっちが特別かは明白
つか、生まれた瞬間に火山噴火だの海での大渦だの嵐だのを引き起こすナマモノがそうそう誕生してたまるかww
しかも体内魔力量ならアラジンよりも上だからな>チート
どんだけチートなんだっつーか作品のバランスブレイカーじゃないか?
アリババが結婚すればモルジアナは自動的に白龍の嫁に
林檎の方はともかく、アリババは元からギャグキャラの傾向が強かった気がする。
白龍とモルさんはなんだかんだお似合いの夫婦になりそう
>>47 アルマトランの世界を統べた大王と同レベルになり得る存在だからな
ぶっちゃけ神の写身と言っても過言じゃないな
>>52 7人のジンを従えて、しかもまだ余裕が有るらしいしな
ジンの側から「お前もう十分だろ」って入場お断りされるとかどんだけ
白龍は子煩悩っぽいし嫁一筋でいい家庭を築きそう
白龍はむしろ、しばらくしたらDVしだしそうなイメージがある
モルさんなら問題ないか
しかしソロモン王は大魔導士だったけど、シンドバットって非魔導士なんだよな
DVった後泣きながらすみません捨てないでくださいってモルさんにすがりそう
メンヘラじゃねぇか…
白龍はDVはしないだろ
そのかわり愛が重そう
素の状態で力ずくなんてやったら
モルさんに勝てないだろうなあ
>>60 そりゃ獣人対人間だ、勝負になる訳ない。
お前ら、真正面から虎と取っ組み合いして人間が勝てる確率があると思うか?素手でだぞ?
DVしようとした瞬間にカウンターで腹パンされる未来しか見えないw
>>61 神心会空手館長「虎殺しと聞いて」
地上最強の生物「アフリカ象やホッキョクグマ程度なら」
>>61 猛獣使いなら眼力だけで屈服させられると昔からくりサーカスで学んだ
夫婦の営みに触手使ってきそう
>>47 マギはいつの世でも必ず三人はいる チートさんは1000年に一度の奇跡
どっちが特別かは明白
言ってることはよくわかるし、特殊なナマモノには爆笑したが
チートが特別なのってどうしてというかどこがなのかな
いくら体内の魔力が桁外れだといってだけじもそれゃ無限供給アリのマギと比べてそう特殊な存在ってわけでもなさそう
数が倍以上離れているとはいえ紅炎も複数持ってるしアリババも二つ目もつ可能性あるって
チートも言ってたから金属器が複数持てるだけじゃ1000年に一人って感じもしないし
しかもジンが変態ドSのザガンだからな、ノリノリで手伝いそう
白龍はザガンの時みたいに追い詰められてっぷつんと行くとDVやりかねないイメージはあるな
かっとなってガツン、みたいな
やった直後にハッとなって真っ青な顔して謝るから女も中々別れられない泥沼パターンと予想
嫁には手を出さないだろうが子供への教育的指導は容赦なさそう
白龍も19になったことだし
流れ作業デビューはしたんだろうか?
>>66 外伝のシンドバッドの冒険を読めばわかるがシンドバッドは正解を直感で選べる人間なんだよ
予備知識無しマギ無し金属器なしほぼ一人で迷宮を攻略出来たんだ
神がかっているとしか言いようが無いわ
白龍は白雄似で普段は寡黙な青年
嫁の前だと素になったりキレたら手がつけられないタイプ
モッさん苦労するで…
テンプレ貼り忘れてるぞ
キャラ名の隠語
アリババ・・・アリ、ババ、グレハン(グレートハンサム)、黄
アラジン・・・青
モルジアナ・・・モルさん、アリ嫁、天使、世界一かわいい彼女、ハイパーグレートハンサム、赤
アリババ、アラジン、モルジアナ・・・信号機
白龍・・・豆腐
シンドバッド・・・チート、葉っぱ、葉王
紅炎・・・こけし
紅玉・・・睾玉、ババア、恋愛脳、ゴキブリ(幼少時)
シェヘラザード・・・ロリババア
ヤムライハ・・・喪女
シャルルカン・・・チャラ男、チャララカン、師匠
ピスティ・・・ビッチ、ロリビッチ
ジュダル・・・知力2
玉艶・・・BBA48、アルマギ
練紅玉及び練白龍については、本誌に出ていない時は話題に出すのは禁止。登場した時でも、本誌の展開とおおよそかけ離れた内容の会話は禁止とする。
違反した場合は、荒し報告スレへの通報対象とする。
===========テンプレここまで==========
白龍モルさんをすごく大事にしそうないい旦那
愛が重いだけでDVはしないよ
DVしたところで殴った白龍の拳が砕けるだけだから大丈夫
まあ白龍は幼少時に母親に裏切られて、
兄二人殺されあんな態度とられたんだからメンヘラチックになってもおかしくはないかな
逆にアリババの性格はあの母親の賜物だろう
外伝はシンドバッドに嫁の良さを語っていたヒナホホさんの知られざる過去に驚愕だよ
正直お前だけには言われたくないって感じがゾクゾクする
>>77 周囲にまともに相談できる相手が皆無な状況で物心〜いままで過ごしてたなら
一人で抱え込むのも仕方ないわな。通常それを一番やってくれる母親が最大の仇敵だし
早くに亡くしたとは言え人格者だったアニスと、ガラが悪いけど兄貴分だったカシムや妹のマリアムと
一緒に育ってきたアリババは環境は厳しくても人間には恵まれてた
白龍には支えてくれるお嫁さんが必要なんですよモルジアナ殿
チートさんの眷属強くて魅力あるのに比べて主人公の眷属ショボ
キャラデザも地味
チートさんが敵になっても別にアリババどうでもよくなるわ
>>81 眷属じゃなくて金属じゃないの?
アリババの金属器は能力的には金属器キラーだから相当強いぞ?
モルさんってジャミルからDV受けて苦しんでたし、白龍からされたらまた奴隷時代に逆もどりするんじゃ?
あれ、眷属って仲間のことか
眷属のこと
乳でかい奴と海賊のガキ地味じゃね?
ヤムさんぐらいし魅力的な部下いねーし
そのヤムさんも眷属じゃねーし羨ましくないわ!
貴様ピスティの良さが分からんとは…
地味に谷間が強調されてるビルギットはもらっていきますね
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/23(木) 22:15:25.37 ID:1KbAtFJwO
紅玉ちゃんはぼくの天使
理想の女の子なんだあっ
てアリババちゃんがゆう
実は8人将は全員ゼパル洗脳されてる
>>70 白龍って19歳なのか?
アリババがそのくらいなのかと思ってたわ
アリババの眷属たしかにチートさんに比べると地味なんだよな
つーか八人将が濃すぎなんだよ、地味キャラが濃いってなんだよ
空気呼ばわりされてるキャラも空気キャラとして認識されてる
たとえ眷属100人できても誰が誰かわからないモブ状態じゃ
寂しいだけじゃないか
あのバカップル眷属は完全に失敗だったからな、仕方ない
まあ来週は間違い無くシンドバッドin紅玉に詰め寄った辺りでリンク切れて赤面だろうな
生まれは範馬勇次郎で
人ならざるオドの流れ持ってるゴッドハンド人間転生状態みたいなもんだな
八人将もだけど紅炎の眷属も濃くて良い
トトとオルバはあれでいいと思うけどなぁ…あんまり派手だと主人公くっちまうだろ
>>92 濃いって言うか八人将は華やかなんだよな
元々身分の高い連中が多いってのもあるだろうけど
アリババの眷属は基本底辺クラスからの拾い上げですから・・・
単純に使えてる年月からして違うからな。オルトトはまだ眷属になって数日〜数週間だし
そんな新人が国づくりにまで参加してシンドリアの重鎮にもなってる八人将と同格のほうがありえん
主からして世界のチートたるシンドバッドだし、一番ながい眷属のモルジアナですらマスルールって完全上位がいる
ただ読む側としては最初から完成されてるチームよりは未熟なほうが成長がわかっていいんだけどな
常に安定性があり能力も経験も十分なベテランが無双するのはたまにだけでいい
モルジアナさんはキャラ人気もあってかわいいしファナリスで強いし、
トトもシャンバルだかヤンバルだかのマゴイ操作一族の剣士だし
オルバ一味は地味だけどキャラ立てるにも登場人物増えすぎて今更遅い感が……
紅一点のビルギットだけ記憶に残ってるけど子供時代のストレートボブで冷たい目をしてた時のが美人だった気も
今は谷間があるけど
あれだろ
8人将とおじさんを9時間以内に倒さないとべにだまちゃん死ぬとか
あいつらきっと最終的にそういう展開
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/23(木) 22:52:59.01 ID:lVTjZOxK0
眷属がモルさんって時点で勝ち組
どこの聖闘士星矢だよ
俺ならヤムとモルを眷属にしたい
俺は紅玉ちゃんの眷属になりたい
>>94 素でモルさんが眷属ってこと忘れかけてたわ
モルさんは初期のアリババ蹴っ飛ばしたりだとか告白(?)されたりとかで対等なイメージ強いし
今はちょっと恋愛とファナリス方面に意識いって眷属って感じがあまりしない
八人将は何か濃いよな
まあ、前章で主人公パーティになるだろうし
たしかに紅玉にももっと眷属がいてもいい
夏黄文が眷属同化して魚人になるところがあんまり想像つかないし
白瑛のところのチビとかももうちょっと出てきて欲しいな
マゴイ操作は今後のバトル展開においては基本能力じゃないか?
そうなればトトの優位性は消えるな
眷属になってもらうならマスルール一択
何するにも困らなそう
>>103 それもいいな…
シンドバッドおじさん自身はババさんが勝つところ想像できないけど
現時点でも眷属化龍炎まといジンオウガvs8人将だとかなり楽な気分になれる
紅玉眷属居ないんじゃね
魔導士は眷属なれないからあの腹黒は違うだろうし
>>106 >夏黄文が眷属同化して魚人になるところがあんまり想像つかないし
眷属同化のこと読んだとき、あ、あいつ早まったなwwwって思ったわw
見た目が変わるのはまあともかく、精神乗っ取られるってのが超エグイ
でもなんでマスルールが精神乗っ取られるって知ってたんだ??
魔法と腕力
ヤムとモルを眷属化は最強タッグかもしれない見た目もGOOD
>>110 夏黄文は紅玉の眷属だぞ
治癒術は眷属器の能力
>>107 チートさんですら使いこなすのに1年も修行しないといけない技術が基本技術なわけないと思うがな
チート、白龍、トト(ヤンバラの民)、アリババぐらいだろ?いま登場してる中で一定以上使えるキャラって
>>107 トトには眷属器があるから最後の手段の巨大化がある
きっとモルさんの前に同化をやってくれるはず
夏黄文って魔導士じゃないん?
>>115 おじさんが魔力操作習得に手こずったのは自身の魔力が変質していたからだろう
>>117 そんな描写は見当たらないけど何で魔導士だと思ったの?
>>117 違う
紅玉の眷属「能力は治癒
ちなみに紅玉の金属器の簪は夏黄文からのプレゼント
>>118 魔力の変質ってアリババみたいに全身魔装ができなくなるってやつじゃなかったっけ?
それを何とかするために魔力操作の技術を身につけたんだろ
素の人間ならもっと簡単に習得できる技術なのか?
>>115 まあ、アリババもチートも一年ちょい位修行してるッぽいけどその二人は
17年くらいかけて慣れた自分の魔力が大幅に変質してるの前提の一年だからな
二人ともめちゃめちゃ才能があったにせよ、基本技能とは言わないが
ちょっとお手軽に魔力操作バラまいてる気はする
>>117 違います
マギの世界で回復魔法は命属性なので、夏黄文が回復を魔法で行うなら紫ルフを使う。
しかし夏黄文は水で回復する。
金属器と眷属器は同じ属性になるようなので、夏黄文の回復は眷属器によるもの。
何で水で回復できんの?って点は、アルマトランの不思議パワーかと。
>>122 >ちょっとお手軽に魔力操作バラまいてる気はする
お手軽とは言ってもそこまで使える奴って多かったっけ?
ついでに言えばアリババの魔力操作はチートは言うに及ばず白龍にも届かないレベルらしいし
>>121 >魔力の変質ってアリババみたいに全身魔装ができなくなるってやつじゃなかったっけ?
ちょっと違う
魔力が変質したから(≒扱いずらくなったから)アリババは全身魔装の習得にてこずったが
魔力の変質≒全身魔装が出来なくなるじゃない
>素の人間ならもっと簡単に習得できる技術なのか?
わからん
魔力が変質していない人間なら超えるハードルは少ないかもしれんが
おそらくアリババやチートとは才能が違いすぎる
そういえばマゴイ操作の腕はまだトト>>>>アリババなんだよな
あんまり一足飛びに強くなられると白けるからアリババはじっくり強くなっていつの日かマゴイ操作の腕もトトを追い越して欲しいな
白龍に操作教えた一族ってヤンバラなんだろうけどトトが前に煌に行ったって言ってたから白龍とトト知り合いだったりして
オルバも居るし白龍出てこないかな
>>125 ああ、確かに俺の書き方だとちょっと変だな
魔力が変質して扱いづらくなったから必然的に魔力を扱う必要がある
全身魔装の習得についても余計な手間がかかった、って言うべきか
まぁババさんの場合はそれどころか命の危険だった(シャンバルいわく)らしいけど
なんにせよ来週が楽しみ
先に楽しみがあるのはいいことだ
>>113 ヤムライハは魔法使いだから眷属じゃないんだろ確か
次が気になるな。
とりあえず、紅玉ちゃん嫁状態で会談に臨むババさんが見たい
>>127 成長した(はずの)オルバがまた白龍に大聖母の復讐をしようとするのか
しようとしたとしてまた「お前がやったことをやり返されただけだろう」と言われたら
どう反応するのか楽しみだ
チャララカン師匠の一年の成果が判明するな
自分の魔力とカシムの魔力でアリババが体が引き裂かれそうになってたんだよな
なんでチートは完全に反発し合う白黒ルフを持ってて無事なんだ?
アリババはガルタイベントでカシムの魔力が一つに合わさったパターン
チートは魔力操作で今でもバランス取り続けてるんだとおも
白黒ルフではあるけど両方共自分のものだからじゃね?
チートの半堕天の理由が、愛した女が殺されてとかだったらちょっと陳腐で笑うわ
>>137 個人的には過去にかけられた呪いのせいだと思ってる
つか、あいつって特定の個人を愛せるのか?
まずそこからして疑問なんだが
>>138 確かに
外伝のチートは非人間的すぎて怖いくらいだし
女がみんな同じに見えるらしいしな
>>137 壮絶な堕転のカシム、ドゥニャ、モガ爺も、まとめると
自分の所属が凄まじい理不尽な迫害を受け、その結果大切な人を奪われた
ってことだから凄惨な状況の結果ならセーフ
この点で言うと微妙なのが思春期特有のアレな感じになってるジュダル白龍コンビ
ジュダルは忘れてたのにどうやって堕転したんだ
でもそんなチートが唯一愛した女が戦禍で死んだという展開もアリかも
ありがちだけど普通に泣ける話になりそうだ
外伝で「オレは死なない」とか言ってても、
うん知ってるwって思ってイマイチ楽しめないよね
何かそういう過去持ちには正直見えねーな。
アイツは女好きではあるが心底惚れ抜く様なキャラには正直見えん。何か女でも利用価値とかで値踏みしてそう
>>141 アルサーのマイムマイムで物心つくまで黒ルフだけ与えたとか?
堕転してるのに暗くないし悩み深そうでもなかったよな。
>>141 おまけペーパーだとアルサーに変な事吹き込まれて育ってるっぽいから
「あれはウソだったのか!信じてたのに!!こんな運命呪ってやる!!」
…うん、ギャグにしかならんね
>>141 >ジュダルは忘れてたのにどうやって堕転したんだ
ほんとだw
おそらくモガメットがやったみたいな強制堕転じゃないのか
>>138 チートみたいな力もちすぎてるやつって特定の女愛すると大体漫画のお約束で
女か大勢の命の二択迫られるからな
主人公じゃないから補正で両方助からないならチートは涙のんで大勢選ぶだろうし
特定の人間愛する感情持てないのはある意味幸いかもしれん
人間としてそれで幸せかどうかは分からんが
強制呪いか建国直後の戦争で何かあったのか
ジュダルは半堕天に関わってそうだな
自分もチートは愛した女いなそうだと思う
半堕転の理由は他にありそう
堕転が運命を呪うことで起こるなら
自分が正解を掴むことも親が死ぬことも金属器を手に入れたことも国を作ったことも国が壊れたことも何もかも
自分の力じゃなくてそういう運命で決まってたからだって知ったらふざけんなって堕転しそうかな
>>139 よく言われてるけど、前章のシンドバッドってそんなに非人間的かな?
人間離れした力と才能があるのは分かるが、みんなは精神面的にも非人間っぽいと思ってるの??
個人的にはメンタル強いな、くらいは思っても非人間的と感じたことがない
>>147 今まさにアリババが愛する女(モルジアナ)か大勢の命(バルバッド)かの二択を迫られてるわけだが・・・
>>150 個人的にはヒナホホの葛藤に全く気づいてなかったのが非人間っぽいと思った
非人間っぽいというか常人じゃない?
精神の立ち位置が高すぎて
醜いけど人間が当然に抱く嫉妬とか葛藤みたいな感情がわからなさそう
変な話だけど、今のマギ世界だとチートほどの力もった奴が感情の分配特定の奴に割けば割くだけ
というか恋愛にかまければかまけるだけその分世界中で助かる人間の数が減るからな
アリババなんてまさにその二択迫られてるし
天秤にかけられるもんじゃないけどな
ソロモンあたりがそれでBBA48と失敗したからチートの人間個人を個人で
特定して特別な人間を作る回路両親殺してぶっ壊して
チートが人間を数だけでみてより大勢のためにうごくようにしたとか
>>150 なんか、少年漫画の主人公らしい正義感や好奇心には溢れてるけど
アリババと違ってリアルにいたら友達になれそうなイメージが湧かないキャラだと思う
オラワクワクするぞとか海賊王になる人とか父親追ってハンターになる主人公と似た感じ
なんか、いい奴なんだけど、こいつと気持ち共有するの絶対無理だろーなみたいな
まあ30越えて狡くなってからは上記の主人公たちよりずっと人間らしくなったと思うけど
>>152 でもそこは妹も家族も気づいてなかった
単にヒナホホが気持ちを表に表さないという描写な気もする
アリババもモルさんやカシムの嫉妬に気付かないし
それと同じことなのでは?
でもさすがのチートさんも八人将が自分を守って死んだりしたら全堕天しそう
>>151 さすがにその二択でならアリババもさほど悩まんだろ
自分でも言ってたとおりシンドリアかバルバッドか
今現在多大な恩を受けてる国か、変わり果ててしまった自分の故郷か
って二択じゃね
>>156 それで堕天はないんじゃないか?
言っちゃなんだが部下だし、将として従えている以上その覚悟がないとかありえんとおもうが
>>154 そうかな?
自分はおまけ漫画でドラコーンなんかにちょっかいかけてるとこ見ると
あー、いるいるこういう奴wって思ったんだけど
両親の死も過ぎたことだし受け入れるだけさ、だったらドン引きだけど普通に悲しんでたし
シンドバッドの気持ちが共有できないシーンって例えばどこだったかよかったら教えてほしい
アリババは王よりも聖職者の方が向いてると思う
王は人々の生活と財産を守るけど、心を救うのは宗教の役目
この世界には宗教がないようなので弱者がすがるものがない
だからアリババはキリスト的たち位置になるんじゃないかな
童貞なのもその為かもよ
これからモッさんと恋するんじゃないですかー
もしかして獣とじゃ脱童貞にならんか?
>>160 童貞云々はおいといてw
王に向いてないってのは同感
為政者になる以上は程度はあれど物事の取捨選択はさけられない
捨てられるほうを拾うってんなら王にはならないほうがいい
まあ、捨てられてるもの拾いまくると結局シンドバッドみたいに王に行きついちゃうのかな
>>159 両親の死は別にして、何を言われても何を見ても
ほとんど躊躇いや迷いなく次の行動に移れたり、宣言ができるとこかな、あえて言うなら
普通の人が動揺したり恐怖するものを面白いと捉えてしまえる心というか
要はオラワクワクすっぞというか
>>159 ・「俺は死なない」←この確信があるなら迷宮攻略も冒険もヌルゲー 常人にはない感覚
・ドラヒナ筆頭に対してアドバイスをあげる側で主人公ならではの「助け合い」感が薄い
・泣かない そこはかとなくただよう仙人感
>>163のとおり躊躇いがみえないとこ 人生何週目ですか?みたいな
12巻でアリババ君をみてると昔の自分を思い出すよ…とか言ってるけど
外伝みてえ?wwwオッサンそれは美化しすぎじゃねwwwwwwwと思った
良いとか悪いとかおいといて最初からわりと完成されているので青々しさがない
>>144 シンドバッドと誰かが恋愛結婚するとしたら最低限
・アルサーメン他他国にすぐつかまらない、捕まっても自力で脱出できるくらいの腕っぷし
(これがないと精神関係上手くいっててもすぐ死ぬ)
・どうしても逃げられなかったら国のために死ぬ覚悟
・シンドバッドが自分と国民の二択で国民とった時に「王様だからしょうがない、当然」
「かえって二択させて嫌な思いさせて申し訳ない」言えるくらいの客観的な政治観
・仕事仕事仕事でほとんど家庭にかまけなくても不満を言わない表に出さない(不満に思わないのが理想)
必要だからな
書いといてなんだが女の方結婚するメリットあるか?
アリババ君は最終回ギリギリまで童貞ネタで弄られる
でも後日談でモッさんに赤ん坊産まれてる
>>167 ほらお義母様が黒髪だから
隔世遺伝ですよアリババさん
>>160 アリババの自叙伝が聖書になるのかと思うとww
政治や科学で救えない人たちを何とかしようと思うと
宗教や文学に頼ることになるもんね
>>171 シュトヘル。
ごめんちょっと経緯違った
・作者、表紙案に主役格の少年を提示
・編集の反応が芳しくないので同じ少年で違う構図のものと、遊びで敵のおじいちゃんのを提示
・「作者さんはどっちかいいと思ってます?」「えっおじいちゃんがいいんですか」
編集「おじいちゃん今しか表紙に出せないし(死ぬから)…でも売る気あんのかって言われちゃうかなあ」
編集はおじいちゃん推しだったwwそして実際にはおじいちゃん採用。
別に編集が作者をdisるとかでなく、何とも奥ゆかしいやりとりの様だった。
でも小学舘的には華がある表紙にするような方針なのかな
>>165 しかも大前提として恋愛結婚なら165の条件でもなおかつそんなこと気にしないから
シンドバッドラブwじゃないとだもんな
別に結婚しなくてもシンドバッドって女には表面上すごいやさしそうだし色々長けてそうだし
それなら結婚してわざわざ重荷背負わんでも、お膝にのせてくださいなのシンドリアの女性の気も分からんでもないか
シンドバッドのいい女の基準て満たすのむずそうだよな
エスラさんが迷宮行くときとか亡くなるときにすっげえいい女だったから
生半可な感じじゃシンドバッドが心動かされないだろ
金属器使いの紅玉ちゃん、割と狙い目じゃなかったのか、シンドバッドよ
完全にババが一方的に好きみたいになってるけど、普通にモルジアナってババ好きだし、嫉妬深くもあるよな
今回の件聞いた時の反応が見たい
きっとモッさんもファナリス王家の血筋で将来は獣王と呼ばれるようになるんだ
>>176 「き、聞いてくれ、モルジアナ。紅玉が紅玉だと思ったら紅玉じゃなくてシンドバッドさんだったんだ」
「何言ってるんですか。しっかりしてください、アリババさん」
今回の件=政略結婚のことだとは思うが今週号のせいでこんな図が頭に浮かんだ
アリババ→モルジアナ 想い人
モルジアナ→アリババ よくわかりません
が現状の認識かな
>>178 トト「言い訳なんて男らしくないぞ、アリババ!」
とりあえず眷属3人だけでも集合させて、現状認識会議しないとアリババが、よくない方向にしか進まない気がする
しかし眷属勢みんな脳筋だから考えるのは、基本アリババの仕事だよなぁ
モルさんがアリババを好きなのか今一ハッキリしないし
白龍の時みたいにアリババにキスされた時の反応を知りたい
泣くのか嫌がるのか怒るのかぶん殴るか
>>176 ババさんと紅玉が仲良く花輪を作ってるのを目撃した時は自分を律したから、
政略結婚が本決まりになったら潔く諦めるような気がする。
モルさん、奴隷根性がなかなか抜けないなぁ
きっぱり諦めて白龍を好きになる
>>181 これでもかってぐらい脳筋しかいないからなw
アラジン先輩がいないと頭脳派がゼロに
>>160 今のところ設定のみだけどササンは宗教国家だ
サン教という宗教でパチンコやスロットを儀式にしているとかいないとか
とりあえず上位互換組をどうやって越えるかだな。アリババ一味の課題は。
アラジン→玉艶
アリババ→チート
モル→マスルール→真ファナ?
それとババはもう白龍の説得は諦めた方が良いよね。環境もまるで違う奴が「復讐なんて」とか言っても言われた奴にすれば「人の心の闇に土足で踏み込むとかお前何様?」になるし。
もともとファナリスだけがいた世界にアルマトランの民が移って来ていじくりまわしたのか?
>>189 諦めるもなにも、白龍の説得を諦めてないなんて描写はない
多分ナチュラルに普段は忘れてるから
ファナリス世界も謎だな。
次の冒険の舞台という可能性もあるかも
それはそれで酷いな。
あんだけカシムに云々言ってたのに普段は綺麗に忘れてるのか。
・・・うん、そんな奴に救われる位なら地獄に落ちた方が千億倍くらいマシだろうさ。
>>187 ササンの信仰はササンの国だけのものだから
誰もが信じられる信仰みたいなものを作るんじゃないかな
だからキリスト的たち位置になるのかと
心や魂の救済、道を示す、全ての人の救済って宗教っぽいなと思って
>>183 そこ、わざわざ目撃させてるんだよな
しかも今回人間じゃないぞお前、と聞かされてる
まあ多分ババくんとりあえず婚約はして戻ってきてそこで一悶着は間違いない
トトの反応も気になる
紅玉は折角腹割って話せる友達や人生の目標が出来たのに
相手が打算で自分との結婚考えてて憧れのお兄様や初恋の相手まで
それが良いと思ってると分かったら落ち込みそうだな
夏さんは喜びそうだけど
>>193 あんだけ言ってたって…
最初からそんなにこだわってる描写自体ないじゃん
アリババはモルさんを好きなわけだからな
どう転んでも紅玉ちゃん涙目だな
順当に行けば少年誌的にモルさんとくっつくのが
妥当なんだろうけど、何かひねって万が一があるかもと
思わせてしまうのがマギというかこの作者の怖いとこ
大高さんはカップリングについては普通に主人公ヒロインくっつける派だから
婚約話自体が消えそうな雰囲気なんだよな
>>192 なんか、ユナンは一回くらいファナリス世界産だったりしそう
紅玉ちゃん将軍になれたけどこれって眷属の黄文も間接的に出席した事になるのか?
>>194 この世界に宗教がないっていうから「あるよ」って言ってみただけだ
間違えた出席じゃなくて出世な
>>181 いやモルジアナはけっこう頭良いと思うぞ
確かにこれまでは結論が筋肉頼りになる傾向が多かったがw
冒頭のモルさんのムーへの対応は的確だったな
会ったことを他言しない方がいいか?ってやつ
バルバッドでアリババを探してもらうのにシンドバッドに協力を持ちかけた時も、
シンドバッドに賢いと褒められてたし
モルジアナは戦いで昂揚はしても我を忘れるようなブチギレ方しないし、
思慮深くて賢いファナリス
宗教は自分も無いと思ってた
この世界って結構無法地帯だし
こうあるべきってビジョンがない
それでも差別と弾圧には繰り返しノーって言われてるから
アリババが戦うべきは単なる悪じゃなくて
堕転しそうな人を作るような環境で
いまバルバッドでその方向性を試されてるんだろな
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/24(金) 13:32:03.90 ID:wcFOU+9eO
モルジアナちゃんは脚が太いことを除けばかわいいよ
紅玉ちゃんとモルジアナちゃんは
2人ともアリババちゃんのお嫁さんだあっ
>>207 でもこれって政治的にはかしこく正しい判断だけど
確実に「理由は言えません、お付き合いはできません、紅玉姫と仲良くなさってください」フラグ
そう言われるとますますモルジアナ恋しくなるアリババの性
この間の馬鹿みたいな描写するくらいなら
とっとと白龍ともっさんくっつけて白龍とモッさん寿退場でいいよ
恋愛要素絡めたらどんどんアホらしくなりそうだしいらねー
>>212 あー、あるある
アリババって自分から積極的にはいかない受身形だけど
いざ相手がカシムみたいに離れていこうとなると急におしくなちゃって積極的になる感じ
エンジンかかるのおせーよって思う
初読から2日経って考えてみると
シンドバッドおじさんはあえて逆の方向に誘導したくて
あんなエグいやり方を選んだのかなあとも思う。
あれ見てハイ紅玉ちゃんと結婚しますって回答はまず期待できいだろうし。
まあそれにしたってリスク高過ぎなやり方だとは思うけれど
白龍のことを気にかけてないことはないだろうけどいまは仕方ないわな
アクティアでは物別れっぽかったとはいえ自分の国に帰っただけで
それ以来表立ってなにかした描写が全くないし
帝国内部のBBA派とこけし派の分裂や、ジュダルと共闘(?)とかも
読者視点でしかわからないから・・・。
ところでさ、話ぶった切って悪いんだけど
キャラブックでシェヘラザード様の嫌いな食べ物が:かたいもの
だったんだけど、やっぱお年で歯が…
>>215 激同
カシムに対しても結局お前戦争でもする気かよ!?ってずっと聞きたかったのに聞かなかったんだよな
差し迫った状況になってからやっと問い質すようになったけど遅かった
エンジンかかった時には手遅れ
>>218 分身体は骨と肉から作ってたっていうからたぶん抜けたやつで…
>>220 歯ならいいけど(いや、ティトスの核が歯なのも嫌かw)
シェヘラザード様って骨とか肉とか自分から切り取って言葉の通りレームのためにその身を削ってたんだな…
レームだけに愛情向けてたら世界的にはまずいってのは分かるけど
よぼよぼのおばあちゃんがそうまでしてるところ見たらムーがレームレームになるのも
よくわかるな
通信インフラなかった時代はほかの国なんて
別の世界みたいな捉え方をしてた人が多かっただろうしな
あの時代背景なら一部の人間以外はほかの国のことを考えて行動するってのは
そうとうなかわりもんだろう
折り返しでのちょっと気強そうな大人シェヘラザードが大好きな将軍が死んでも
自分が歪んでも醜いと思うことをしてでも可能な限りその大切だったものを
守り続けたいって思いがめっちゃ純愛でキュンキュンする
でも二人って結ばれてないどころか将軍が結婚して子供できるの見てるんだよな
マギもつらいな
>>223 シェヘラと最初の王はアラジンとアリババのような関係だったんだろ
二人にあったのは男女間の愛情じゃなく友情
アリババにとってのモルジアナのような、最初の王にとっての恋する女性は別の人だっただけ
回想のシェヘラも二人の子供誕生を祝福してたし辛いことじゃなかったと思われ
アラジンにとってのアリババの結婚相手か。
うむ。紅玉だと、露骨に嫌な顔をしそうだなw
>>218 嫌いなものに限らず全体的に年寄りプロフィールだよw
アラジンはアリババとモルジアナが結婚して子供が産まれたらシェヘラザードと同じ反応をするんだろうな
そしてアリババの残した国を守り続けるマギになるわけか
>>225 ウーゴくんの仇みたいなもんだからな
そういやアラジンの好みって登場してる中では誰なんだろ
おっぱいタプタプは前提だろうがw
紅玉のジンはソロモン関係の偉い人っぽいウーゴ君に
刃を向けちゃった事についてどう思ってるんだろう
バルバッドの失策よりもそっちのほうがヤバそう
>>229 まあ、ウーゴ君怒ってなさそうだし紅玉がとどめ刺さなくても魔力切れで…って感じだったしな
でも,たしかにジンの意思で主に力化すことを拒否はできないんかな
パイモンたんだってウーゴくんの乳首つんつんしてたから不敬罪
>>229 まあ、ウーゴ君怒ってなさそうだし紅玉がとどめ刺さなくても魔力切れで…って感じだったしな
でも,たしかにジンの意思で主に力貸すことを拒否はできないんかな
>>228 サディークの作者情報だとサアサとドゥニヤだって書いてるから
生きてる中だとサアサが一番だと思う
連レススマソ
ぼ〜っとしてた
ウーゴ君の立場は原作でも言及されてないけど
ソロモン王のジンだったと予想
その眷属が今のジンとか
今の展開なら逆に結婚もありじゃないかな
モルはそれくらいしないと自分の気持ちに気づかないと思う
基本的にジンとしての意思でもって王に介入することは避けたいんだろう
王の器が振るう純粋なる力っていってたし。
>>234 あー、たしかにサアサはいいな。スタイルいいし、やさしいし
紅玉ちゃんといちゃつく度にシンドバットさんにビクつくのか
これがきっかけでモルさんが恋心自覚して
アリババが去ったモルさんを探し求めて旅するラブロマンスが始まるか
アラジンどうする
つか世界レベルの脅威が着々と動いてる中で恋愛して成就しても早々とぶっ壊れそうな気がするのは俺だけか?
戦いをチート達に一任して自分達は恋愛ルートと言う訳にもいかんだろ?アリババは下位互換とは言え、主人公なんだから。
白龍とアリババは大義を抱えながらも恋愛にうつつを抜かすタイプだと思う。
なんだかんだ似た者同士。好きになった女も同じ。
うつつを抜かすって別に恋愛くらいしてもいいだろ
白龍はともかくアリババは女に甘すぎる
一国の主となるなら女は道具と割り切ることが必要
うつつ抜かすほど恋愛なんてしてないし
アリババ自体は恋愛どころか恋に恋してるだけ
しかも恋愛ようそは他のやつらも別に順位度たかくないからな
モルさん恋愛って何?みたいな感じだから
自覚するどころの問題じゃない気がする
煌帝国とっとと滅びねーかなー
女を道具と割り切る男なんてそもそもアラジンが選ばねーよ
アラジンってアリババの事直感で選んだんだっけ
シェヘラもそうなのかな
まぁ女関連はともかく、アリババが甘すぎるってのは同意見。
仮にも一国を制しよう(取り戻そう)って奴が理想ばかり語っててもな。理想じゃ腹は膨れないし、民だって見限るだろ。
どっちにせよ今まで他人に寄生してた分、ここらで一発気骨のある「男」としての株を上げてもらいたいもんだ。
>>248 アラジンはヘラヘラしてるアリババ君が
損得顧みず人命を救おうとした気に入ったわけだから
ギャップ萌えじゃないだろうか
アラジンは素直にチートのマギになった方がいいだろ
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/24(金) 20:23:23.26 ID:DvF/QpFgI
>>249 今のアリババか仮に国取り戻しても
神経病んで途中で死んじゃいそうだよねw
>>251 なんのかんの言いつつチートマギにモテモテだよな
一番国作りに実際的な成果出してるんだから当然っちゃ当然だが
>>252 今バルバッドのトップに立ったとしてもレームと煌帝国とシンドリアの勢力圏の
ど真ん中の位置だもんな
アリババの政治力じゃ緩衝地帯として安定させられるか怪しいし
マグノシュタッドみたいに各国の調整上手くできずに各国からてんでバラバラに食いつぶされるだけなら
今のところ煌帝国支配国にあった方がに民の生活は安定するだろうな
>>251 バルバッド編のチートさんなら年食ってるけど主人公に相応しい王の器だと激しく同意してた
今は……う、うん。せやな 大人っていろいろ大変だししゃーないわな
ムーと卵からこんにちはのシェヘラザードかわゆす
分身体は寿命が来たら魔力切れの人間みたいに身体がひび割れてくるんだな
毎回最期の超律魔法を次の分身体に使ってエコ循環してたんだろうか
>>254 悲しいかな、汚れるのは大人の嵯峨よ…
バルバッドのチート、改めて読み直すとものすごくまぶしいよな
バルバッドのシンドバッドのセリフが今のチートにそのままかかってるのが気の毒
マジな話、衣食住足りて礼節を知るというし
衣食住保証できない王が綺麗ごとばっか言ってても反乱誘発するだけだからな、しゃーない
でもバルバットのチートのセリフって今みたら
すごく嘘くさいってか怪しいさ全開
相手をうまく操るために演技してるようにしか見えない
しかもアリババ、そもそもバルバットの事を完璧に忘れていた節があったからな。
それで今になって「取り戻す」とか言われても「お前、忘れてただろ。敵国の皇子に指摘されても「何の事?」みたいになってたろ」としか・・・。
>>258 忘れてるのはお前
今になっても何もガルダ戦の後に国を取り戻すって言ってるしw
チートさんが気さくな全裸さんだった頃の設定なんてみんな忘れかけてるけど
シンドリアは海上貿易に依存していて、未だ地図はよくわからないけど
バルバッドはあそこが閉鎖されると国家破綻するくらいの要所って言って全裸になりに来たんやで?
チートさんにとってはソ連が勝手にパナマからミサイル撤去するンゴwww
って言い出したのと同じレベルの重大ごとなんや
いかなる手段も正当化される状況なんや
>>258 完璧に忘れてたかどうかはともかく、白龍に言われる前にせめてシンドバッドに
状況聞いとけよって感じだよな
「バルバッドはとりあえず大丈夫だよ」と言われたから聞きまくるのも
シンドバッドを疑ってるようで気がとがめたのかもしれんが
紅玉とシンドバッドの魔装見てケツに火つけられなかったら未だにぐだぐだしてたんじゃないかって感じだし
ちょっと読み返したら、今のところアラジンやモルジアナのアリババ評より
バルバッド編のチートの見立てのほうがあたってるのが何とも…
アリババェ
>>253 ん?そうか?シェヘラには嫌がられてたし
ティトスには成り上がり乙られてるし
アラジンはさらっとかわされてるし
ユナンには王の器的な意味でなく茶々いれらてればっかだし、ちょっかいかけてるのは多分ムーにも同じ
唯一イイネ!って言ってくれてるマギは黒いしアルサーだし論外 しかも今は白龍専属状態
むしろマギに最モテは多分ババさんかな
なんか書いてて辛くなってきた…チートさんはやく漂白してもらってその秘密主義なおして楽になっておくれよ
>>261 状況をある程度理解してたんだから少しは
対策か具体案もってから来いよって感じだなw
実質ほったらかしでなんの考えもないから
そりゃ責められるわw
それで国取り返したいとかwお前今更何しにきたんだよって
チートに頼ってバルバッド取り返すってそこで戦争するってことだとすらあんま考えてなさそう
アリババのなかまには参謀が圧倒的にたりない
普通絡めてや裏工作できる仲間がいるもんだが
全員脳筋のまっすぐさんだし
>>255 うむ、かわゆす
あれ一番右(ムーとの初対面)と他ふたつで背が違うように見えるんだけど、
孵化してから文身体も成長してんのかな
>>267 鎖国してたわけでもないし
貿易しててそれはないわw
アリババだって話は聞いてたと言ってるし
シンドバッドたちだって自治をみとめさせて交渉まで
したんだから動向くらい詳細に情報あつめてるだろ
単なる言い訳にしかならんぞ
>>267 正確に状況を把握しようとしなかったことが問題だと言いたいんじゃね
ジャーファルさんの台詞に
「いつになってもなれないものですね、国のため、 世界のためを 免罪符に人の生を縛るのは」
ってのがあるからババさんまでチートと同じようなことしたらアラジンがババさん選んだ意味ないしなぁ
チート離れできるチャンスなんだができるかねぇ
アリババに関しては作者が先の展開考えてなかったようにしか見えない
先の見えない物語の主人公なんてどう動きようも考えようもないし
>>264 >対策か具体案もってから来いよって感じだなw
対策立ててから来いも何も今回は自分からノコノコ来たんじゃなくて
紅炎が自分達の都合で強引にアリババを呼び寄せた訳だしなあ
まだ甘いのは確かだが、かと言って具体策だの何だのをすぐに用意しとけとか無理な話。責める程でもないだろ
何故アリババがバルバッド国民から支持されてるのがわからない
今更なんだよ元王子がと思われそうなもんなのに
>>268 一番右はムーと目線同じだけど
真ん中と左は見上げてるからじゃないか?
>>272 どれだけ時間があったと思ってるんだよw
紅炎も言ってたが一分一秒すら国民の無駄になるわけだし
すぐさま対策や具体案をだしてけるようじゃないと
とても国を取り返したりできない
それに具体案がなくても地盤がためや有能な仲間探しなど
なんでも出来たしやらなきゃならなかったなに
しなかったんだから
それで国を取り返したいって舐めすぎじゃねw
ジャーファルも元はジュダルみたいな性格で教養もなさそうなチンピラだったんだから
アリババの眷属の中の誰かも猛勉強して政務官やれるような知識身につければええんや
レームでは情報集めようとしてたけど現代社会と違って伝聞形式でしか情報を得られないし
現状を正しく認識して具体案を持っていろというのは無理じゃないか
人脈はそれなりに作れていたみたいだけど自分の立ち位置を明かしてないから偉い人と知り合えたレベルだな
>>275 船で何もしない方がいいならそれでいいみたいな事言ってたのに
とりあえず腕っ節を鍛えつつ余った時間で頭を鍛えてたんですよ
遊んでたわけじゃねえ
>>275 >どれだけ時間があったと思ってるんだよw
言うほど時間なんかねーよw
アリババにしてみればレームで修行してたら途中でいきなり戦争開始
それが一旦収まったと思ったら今度は世界の危機が始まって、死ぬ気でなんとか全員で危機を回避したかと思ったら次はサミット開始
シンドリアに戻って一息ついたと思ったらこの事態
お前の言う有能な仲間集めや地盤固めをするには全然時間が足りません。それこそチートでもないと無理だろ
まあ、上でも書いたがアリババがまだ甘いのは同意だし今回のことも今までチート頼りだったツケが現れたとは思うが
今回の件を評価するのはバルバッド編がどう終わるかまで待つべきだと思う
話の途中で主人公の駄目なところが出ただけ鬼の首を取ったようにはしゃぐのはどうかと思うぞ
ババさんのレーム修行期間って二年だっけ?
峡谷のあれは現世界が仮そめの世界ってことかと思った
「あちら側のアルマトラン」とは違う「こちら側の世界」ってことで。
けど元世界のアルマトランが現在も存続してるっ考えるとおかしくなるか
>>281 修行は約1年だと思う
それにシンドリア出てからレームに着くまでと、レーム出て戦って
シンドリアに帰って来るまでの期間を足して2年になるんじゃないかと
というか金属器での全身魔装を手に入れて、国外で入手できる範囲で
情報を仕入れ結果的にだけど眷属を2人増やしたんだからこれ以上はどうしようもなくね?
敵国の領地に勝手に侵入するわけにはいかないし
下手な戦力をあつめるより全身魔装ができるようになることのほうが堅実だと思うが・・・。
アリババって煌に指示して、バルバッドっぽい国に出来たら、もうそれで満足じゃないの
>>284 修行するまでとか修行してたときでも
国を取りもどすにしてはやることやってない
しかも大半が周りにやれと言われてからの行動だし
やっぱりアリババには覚悟が足りてない
追い詰められてギリギリにならないと覚悟が決まらないのは
アリババの王として悪いところだと思う
バルバットだっていきなりあんなんになったわけではないし
2年あればなんかできるだろ、けど結局シンドバッドに言われたことしかやらなかったから
今ツケが回ってきてる
>>285 バルバット国を取り戻したいから独立しないとダメなんじゃないの
でもその場合現実にしようとしたら確実に紅炎に潰される
シンドバッドて連合むにしても国に干渉するには遅すぎる
もっとバルバットの偉いさんとかと連絡を綿密に取り合って
話をつけたりこっそり内部干渉しとくべきだった
今でこそこれでも結構強くなったけど
誰が初期ババの話聞くねん
>>287 >バルバットの偉いさんとかと連絡を綿密に取り合って
>話をつけたりこっそり内部干渉しとくべきだった
バルバッドの偉いさん=現在は煌の高官
レームで素性を隠して修行してたアリババに無理言うなしw
力で行くにしろ政治的な手段で行くにしろバルバッド編が終わったばかりのババさんじゃ無力すぎて意味ないんじゃない?
煌帝国に支配されてるってことは国力もだし、アルサーメンも関わってくるし、煌の金属器使いも関わってくるんだから
アリババ本人の地力(魔装や剣術)や煌という国に対抗できる可能性がある
シンドリアに協力しておくのはさほど見当違いではないと思うが・・・。
まぁ明確にバルバッドを取り戻したいって意識したのはレームいってからでそれまでは
どうするかもはっきりしなかったんだから仕方ないね
アリババが迷うのはいいところでもあると思うんだけどなぁ
いろんな道を探せるという点で
普通にこの申し出受けるしかなくね。
シンドリアについて煌と全面戦争とかは、ありえない選択だし
第3勢力とか都合のいい夢見てる時間ないだろ
いい悪いは置いといて、外伝のチートと正反対の主人公だよな、アリババ
チートは(チートだけど)庶民中のど庶民出身で自分で世界の形に疑問もって
自分から行動してがんがん攻めて「俺が返る」のメンタル鋼の肉食系
アリババは王族出身だけど逃げて今のところ世界よりは国優先
どちらかと言うとエンジンかかるの遅くて受け身がちのメンタル普通の草食系
>>291 >アリリバが迷うのはいいところでもあると思うんだけどなぁ
>いろんな道を探せるという点で
いいところだけど、よく言われるようにアリババのいいところと為政者として
必要なメンタルとか能力が真逆なんだよな
アラジンの言うところの行き詰った時に光を照らせるような(だっけ?)導き手てきな
ルートに入らないと為政者としてはいつまでもダメだしされそうな気がする
あの世界だと金属器使い=王=為政者の認識が当たり前だからそれをどうにかせんと
そもそもレームで言ってた「無くした国を取りもどす」って具体的にどういう事なんだろう
煌を追っ払って元の独立国に戻したいって事なのかね
ならもうちょっと焦った方が良いと思うんだがな
現時点で既に伝統的な建築物が全部壊されてるしあんまり時間たつとそれこそバルバッド独特のアイデンティティーみたいな
もの薄くなっていくよね
もうそうなったら独立国になったところで国民的には大して意味無いわけだし
というか今の国民からして反乱してまでアリババにつくやつがどれだけいることやら
チートの援助なしならアリババなんてカスだろ
本当にカスなら誰も援助なんかしないし利用もしないと思うけどね
シェヘラザードが最初に選んだ王がババに似てるってのが伏線じゃね?
将軍のくせに弱くて危なっかしくて、でもみんなにやさしい
足らない分は周りが補う分協力し合えるのが理想なのかな
確かにババさん情けなすぎるけど、その方が完全な強くて賢い王より親しみやすくていいのかも
完璧な王がいいならソロモン王みたいに全員のマギがチートさん選んでそうだよ
それで一度失敗してるからもうそういう王を選ばないように今の世界のマギは本能に組み込まれてるのかも
アラジンもユナンに何故チートのマギにならないのかって聞かれて『なんでかな。おかしいね』って答えてたしさ
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/24(金) 22:51:56.94 ID:wcFOU+9eO
紅玉ちゃんが好きだあっ
ちゅっちゅっちゅっちゅっちゅっちゅっ
ゴロンゴロン
アリババさん
それでこそ俺たちの王だ
21巻って5月かな?
言葉は悪いがソロモン王の劣化版のチートや紅炎じゃ世界を統べるのは無理なんじゃ
ソロモンとは別の道を示すのがアリババなんだし
>>300 じゃあちょっと試してみる
テンプレは1だけでいいの?
>>271 同意
ガルダ戦で国を取り戻すと宣言するまでアリババとバルバッドをどう動かすかどう扱うか考えてなかったんだろうな
アリババ達王族がバルバッドから消えた理由って国民にはどんな風に伝わってるんだろ?
シンドリアで保護されて国の事忘れて何不自由ない生活してましたって伝われば共和制夢見てた層からの支持なくすと思うけど
まあだからこそ一応囚われのお姫様用意して動機を明確にするんじゃねーの?
バルバッド独立よりハードモードな気がするが
>>300 ごめんな
前立てたの1週間くらい前だったから大丈夫かと思ったけど
まだ無理だったわ
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/24(金) 23:14:20.87 ID:wcFOU+9eO
紅玉ちゃんだいしゅき
ちゅっちゅっスレも
立ててください
>>304 そもそも共和制にする時にバルバット側の代表はどうしたんだ? 紅明がすぐ骨抜きにしたにしても暫定的な纏め役は必要だとおもうんだが。バルカークあたりかな?
紅炎はよほどアリババを気に入ったようだ。
だが提案の仕方がまずい。踏み絵のようだ。
アリババに受け入れやすくするために
紅玉姫をバルバット女帝とし
アリババにはその王配として実務補佐せよ
と提案するべきだった。
第一目的はシンドリアから金属器使いを引き剥がすことなら
わざわざ脅迫する必要もあるまいに。
バルバッドって今国内に金銀がなくて煌紙幣と入れ替わっちゃってるそうだけど、
独立してもとてもじゃないが貿易国家としてなんてやっていけそうにないな……。
当分はどっかに支援してもらわんと。
最近の政治的駆け引き描写はいいねぇ。
変身して空飛んでドカンドカンという展開ばかりだと萎える。
最終的に感情論でなんとかなりそうな予感がある
嫌な展開なんだよなあ
>>315 正直自分もそれが一番怖い
この漫画、かっこいいキャラが政治的駆け引きで汚いこと割とやるから
そのせいで変に下げられるのがこわいわ
>>316 ババさんがハッタリ上手いキャラだし大丈夫でしょう
しいていうなら感情論で「戦争にあらゆる金属器は使わない条約」みたいなのつくるとかかな
ゼパルは政治的駆け引きじゃなくて人智を超えてるしちょっとタブーの領域だしね
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 00:06:05.55 ID:wcFOU+9eO
シンドバッドはデビルガンダム
捕らわれた紅玉ちゃん
救うのはアリババちゃんの愛
紅玉ちゃんが好きだあっ
デビルガンダムから解き放たれた紅玉ちゃん
アリババちゃんと紅玉ちゃんがあっ
石覇ラブラブ天驚拳!!
シンドバッドは消滅するのだあっ
愛の勝利!!
とりあえずバルバッド編もあと数週と知らされたからには
アリババの選択とかいいから会談の内容が気になってきた
アルマトランはよ
というか決めるのはそれの後でいい
各国が牽制し合う状況そのものがBBAの思う壺だし、黒神降臨したらバルバッド云々も意味ない
>>319 俺もそう思うけど、紅炎達からしたら
会議の前にシンドバッド陣営からババジンとか引き離すくさびを打ち込んでおきたいというのもわかる。
「そんなことやってる場合じゃねーんだよ!」というのも会議でいろいろ話してからじゃないと通じないし。
>>292 煌についてシンドリアと全面戦争する方があり得ない
>>298 みんなが頼りたくなる王がチートで
みんなが助けたくなる王がアリババ
なんだろうね
>>316 チートも紅炎も大人で一国を背負って立つ立場なんだから汚いマネをするのはしゃーない
それは下げられてるんじゃなくて清濁併せ呑む器量の持ち主って考えよう
わかる人少ないかもしれないけどFE暁の女神の展開に似てるな
主人公は自国を救って英雄になったけど国の権利は強大帝国に奪われたままで
属国の将軍として前作の主人公(クソ強い)率いる連合軍と戦わせられることになる
でも戦争してると負の気が満ちて邪神が(実際は裁きを下す女神が)目覚めてしまうという
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 00:45:53.02 ID:4qyx2VrvP
マギという世界に4人しかいない神レベルの魔道士を子分にしました
過去に生還者がいない迷宮から強大な攻撃魔法を使える金属器を持ち帰りました
人外の怪力、脚力、格闘センスを備えた可愛い女の子を子分にしました
1000年に一人の超人金属器使いの舎弟になりました
子分のマギが他のマギに無い特殊能力を身につけました
修行して金属器を使いこなせるようになりました
子分のマギが魔法学校でいろいろ魔法を覚えて来ました
子分の女の子が金属器の劣化版を使いこなせるようになりました
自分や子分かレベルアップして、さてこれからという時に...
侵略国家の王女を嫁にして侵略国家の犬になりました
めでたしめでたし
ご都合主義でも第三勢力つくるほうがまし。どっちについても主人公的にどうよ
バルバッドの現状はインパクト優先の後付け感強いからどこまで予定してキャラに台詞を言わせてるのか謎だけど
チートわかっててほっといたように見えなくもない
>>325 ましって言うけど、第三勢力作るってことは一代でレームやマグノと少なくとも同程度の国か組織を作るってことだぞ?
現実味がなさ過ぎるしこれまでの政争が一気にチープ化するからなしだと思うけど
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 01:38:12.11 ID:/0VAKeXpO
紅玉ちゃんがあだいしゅき
>>235 いまんところの大方の予想はそうじゃないかな
少しひねりを入れてくるかなと期待してるけど、別に意外性が必要というわけでもないし
気になるのはウーゴ君の本名だよね
デミウルゴスとか考えてたけどネタ的にちょっと遠すぎるしな……
シンドバットin紅玉のスマイルが不気味すぎる
敵対フラグにしか見えないよなぁ…
ゼパルの洗脳を解くには魔法ではなく同挌の金属器を使うしかなさそうな気がする。
現状、明らかになっている金属器でそれが嘉納なのは紅炎のフェニクスだろうけどさ
アリババが洗脳の事実を知ったとはいえ紅炎には密告できなさそう
コレをきっかけに下手したら煌帝国vs七海連合の戦争になるからなぁ・・・
さすがチートさんや腹黒いで
>>329 フェニックスってあくまで怪我に対してのもじゅないのか?
んな万能ってわけじゃないんじゃない?
前王の病気も治せてないし
>>330 現状、怪我のみに使われてるからあくまでも予測としての話だよ
チートがかけた洗脳を簡単に解除出来るはずないなと思ったらやっぱり同じ金属器
じゃないと出来ないんじゃないかと考えただけの話
>>331 仮に音魔法?だったら真逆の音魔法をあててうちけすとか…ないかww
とりあえずユナンにはモロバレっぽいからアラジンも修行積めば察知するかも
まさかの音魔法得意そうなティトスが気付くかもね
>>331 どっちにしろ怪我じゃないし
精神感応系の魔法なり金属器じゃないと無理な気がするけどな
>>332 まぁ、アリババさんが何かしら行動を起こしていくだろうし
気長に待とうや
解呪の魔法や金属器があったとしても
チートより魔力が強くないと解除できないんじゃね?
チートが紅玉の極大魔法を打ち消したことから
魔法や金属器の技は使い手の魔力に左右されるみたいだし
>>333 そういや白龍のザガンも微生物相手とは言え精神支配系の能力もあるっぽいな
まあ、こいつが煌に協力するはずはないが
>>333 怪我を治すだけじゃなくて他にも能力があってもおかしくないけどね
フェニクスの魔装時の能力自体未登場なわけだからなんとも言えない気がするわ
>>335 それを言ったら完全に洗脳解除はできないことになっちまうなぁ…
解除できずにアリババが洗脳状態の紅玉と結婚する事になって初夜の時に偶然チート人格に移行したら
アリババさんはもう立ち直れないような気がするわ
>>338追記
チートよりも強い人間がいない以上、無理ってことな
>>338 オナニーであの瞬間に「たけし、ごはんよー」ってオカンに声かけられるよりずっとひどい
「やあアリババくん、今ちょっといいかな?」
「うっ!!」
エッチの最中にモッさんが獣化して抜けずに中出しして孕ますパターンは来るな
ババとケモッさんの赤ん坊は半獣なのかな
人に擬態している時はいいんだろうけど、
完全に獣になったら全く違う種族なんだから子どもできないんじゃないか?
見た目的に人間性は皆無だったし
フィニッシュの時だけケモ化すると避妊になるの?
実際にあのファナリスと人間のハーフが普通に存在してるのは驚きではある
南海にも巨大生物出るし、あの世界の(たぶん)赤道周辺以南はどうなっているんだ。
ファナリス含めたその辺の生命体が原住生物で、
普通の人たちがアルマトランから移住した人々の子孫だとか?
あの世界自体がソロモン作なんだっけ?
ムーさんのお陰で子作りセックスが意味あると分かってるからな
ファナリスは向こうに行かなきゃ腕力の強い人間でしかないのに変な妄想が
ファナリスの世界が別世界の人間だったりするんだろうか
>>348 あそこはアルマトランかそれとも別の世界か
ファナリスが人間になってるのはソロモン王の傲慢で言語だけでなく人種も統一しようとしている気がするけど
そうなるとアル・サーメンは異人種たちのソロモン王の被害者の会とかかなぁ
どちらにせよソロモン王がアルマギの玉艶や「我らが父」の逆鱗に触れるだけの事をしたってのは確かみたいだしな。
何をやらかしたんだ、つか関係ない市民達が気の毒だ。
アラジンをこの世に送り出したソロモン王をsageて
紅玉ちゃんとお兄様とBBAは悪くないと言いたげな変な奴がいるなぁ
チートさんは他を圧倒する力を持った善玉の超人
ただ一般論を言えばチートさんに全てを委ねてはいけない
間違わない者などいないから
BBAとアルサーメンの手駒になっている紅兄弟は悪玉
イケメンや美女として描かれているから親近感を持ってしまう読者もいるが
BBAとアルサーメンの手駒なので悪玉
BBAとアルサーメンが降臨させようとしている我が父はキリスト教の言う悪魔よりも極悪だよね
悪魔信者は集会で赤ん坊を生贄にしたりして酷い事をしているけど
悪魔信者達は楽しげにしている
BBAが創ろうとしている黒ルフで覆われた世界って悪魔信者の目線で見てもとんでもない世界だよね
BBAとアルサーメンが創ろうとしている世界は怨霊みたいな黒ルフで覆われた世界
サタンやサタン崇拝者もドン引きする世界
そんなBEAとアルサーメンの手駒の紅兄弟
>>353 他人を変な奴扱いして力説しているお前さんも変な奴だよ
即あぼーんした
世界が黒いルフで覆われて誰が得をするんだろう?
自分が幸せになるために他人を不幸にしても構わないと考える奴を悪人と呼ぶなら
紅炎は悪人レベル
BBAは悪人ですら、そんな世界は嫌だよと言いたくなるおかしな世界を創ろうとしている
BBAは悪人と言うより破壊者だな
悪人の王とその兄弟が破壊者に利用されているという事だ
なんでマギのスレって変なのがよく沸くんだろ
2chの他のスレよりも顕著な気がするわ
政治とかデリケートな話題扱ってるからしょうがないのかもしれんけど
BBA
全ての魂よ悪霊になーれー
生きてる奴は悪霊に取り憑かれろー
悪人
ええっ?
昔某ゲームのスレで荒らしのせいで話すらマトモに出来ない状態だったのを見てるからか
マギは変なのがいても普通に進んでくので全然マシに思える
>>359 2chではないが最近他で作者の中傷している奴は時々見かけるな
キチガイだったけど
主人公のアラジンを送り出したソロモン王をsageてまでBBAを擁護していた奴は
反論できずに退散したの?
少年誌だから
黒ルフ派がラスボス
それ以上のヒネリは無い気がする
そもそもそんな奴が見あたらない
>>349 >>350のことなら別にそこまでの内容に見えないし
本編でも「許せなかったか、最期まで」って発言があるから、
裏切ったマギ(玉艶?)が元の世界で何かしらの強い遺恨を抱えていたのは確かだろう
直接ソロモン王に恨みが、というよりも、
それらをうやむやに内包したまま統一してしまったというように感じるけど
マギだと少年誌らしく戦争の大きな原因は恨み、みたいなノリだし、
統一の過程で何か納得いかないことがあってもおかしかないだろ人間なんだし
>>362 安価もしてないのに噛みついてくるってことは
自分が「変なの」っていう自覚はあるんだな
白龍が言ってること正しくて、アリババは綺麗事だけど、
キャラと立ち位置のせいでご都合展開が待ってそうな感じ
>>292 同意
日本史にも同じような立場の人結構いる
徳川家康とかも、居城を今川氏の部下に取られて独立できない状態だったが、今川義元に評価されて姪と結婚して二人の子供をもうけている
その後今川義元が信長に討たれた後、独立して今川氏の領土を分捕り、織田と同盟を結ぶ
他にも秀吉とか信長の元で出世するも、信長亡き後、独立して天下とるわけだ
三英傑並みの才能がアリババにあるなら、紅炎の申し出を受けた上で、結婚し、機会を得たら独立って手ができるはずだ
勿論、三英傑並みの才能がアリババにないのだったら、このやり方はできない
アリババの才能次第にはなるが、帝国の内乱が暗示されているなら、このやり方ができるはずなんだ
>>368 白龍の言っていることが正しいなら
仇討ちオッケーやられたらやり返せ世の中は力こそ全てのバイオレンスな世界になっているな
神のみスレに比べたら平和そのものだろ
何で神のみスレは荒れてるんだよ……
>>369 今川家が三河の住民を奴隷として売買しようと企んだりしてないでしょ?
BBAとアルサーメンが操る極悪侵略国家と義元が統治していた駿河国、遠江国を同列に語るなよ
>>373 紅炎の統治だって、アブマドよりマシっていわれているよ
しかも奴隷はバルバット民でなく、他の国の難民であって、バルバット民を奴隷として扱っているわけでない
アリババの性格なら、紅玉を助けるためだけに偽装結婚承諾しちまうのもアリだな。
紅玉ちゃんもババなら嫌いじゃなかろうし。
煌帝国によるバルバッド侵略を日本の歴史に例えるなら元寇じゃないかな?
日本は幸いにも元帝国に支配されなかったけど
もし支配されていて天皇が元の皇女と結婚させられてその子供が次の天皇になっていたらと
想像すると日本人として嫌だよね
チートさんの要求も飲んだフリをして、うまく立ち回ればバルバッドで勢力を張ることが
できるかもしれない。まあ腹芸はあまり上手くないけどな。
紅玉に状況を理解させるのが一番難しいところかもしれんが。
紅炎に密告するのが難しくても紅玉には自分の現状くらい知っていてもらいたい気もするわ
アリババさん、すげー言いにくいだろうけどさ
>>374 アリババのバカ兄が国民を煌帝国に奴隷として売り渡そうとしてたじゃん
シンドバッドが政治力で食い止めてくれたけど
煌とバルバッドの関係は異民族による侵略、支配なんだよ
同じ民族で1つの国を作りその中で諸侯が縄張り争いしていただけの
日本の戦国時代に例えるなよ
あぼ〜んして正解だった
変なのが常駐しているみたい
ヨーロッパの人がマギを読んだら 煌帝国は元だろうね
怖いモンゴロイドが攻めてキター
だろうね
>>380 あぼーんしているのに俺のレスをよんでいるのかぁw
何か言いたいことがあるなら、具体的に反論してみたら?
>>379 アリババの兄のアブマドが奴隷輸出しようとしてただけで、煌帝国支配の紅炎の統治では実施してないんだよ
だから、バルバット民は紅炎に叛旗翻そうとしないわけ
バルバット民はアブマドよりマシってことで落ち着いてしまっているのはそのせいだ
他の国でも始皇帝は始めは力のない王として反逆されたり王位追われたりしたけど、力をつけて中華統一したよ
当初力のない名目だけの王でも、才覚があればできる
勿論、大抵の人には出来ない芸当ですので、アリババが才能ないならお勧めしない
ただ、それくらいの才能があるのなら、やってみたほうがいいといっているだけだ
>>383 同化政策としてはかなり上手いやり方だよな
> バルバット民はアブマドよりマシってことで落ち着いてしまっている
そもそも紙幣で経済引っ掻き回した挙句(もちろんひっかかったアブマドが馬鹿なんだけど)
その奴隷条約を迫ったのも煌なのになぁ
>>383 今川義元と徳川家康の例えが通用しなかったから
今度は始皇帝を持ち出したの?
煌とバルバッドの関係は異民族による侵略、支配だよ
日本の諸侯の縄張り争いの話、
漢民族の統一の話のどちらも
例えとしておかしいよ
アリババは紅玉にチート入りのことは言わないと思う
すでに諦めたとはいえ初恋の相手にそんなことされてるなんて
女の子を傷つけることをアリババが言うはず無い
>>385 そんなに異民族侵略の例えがいいなら、アレキサンダー大王がいい例なんじゃない?
アレキサンダー大王はアフリカやインドまで侵略したよ
しかし、アレキサンダー大王の業績を継げる人がいないから、分裂して、部下がエジプト王になったりしているよ
煌は侵略国だけど、跡取りが紅炎以後は分裂してもおかしくないでしょう?
優秀な王亡き後、優秀な部下が分裂して・・・ってのは歴史のお約束みたいなもの
その優秀な部下としてアリババがなれれば、分裂する際、独立することできなくはないでしょってこと
もちろん、優秀でないなら、信長亡き後の勝家みたいに滅ぼされるだけだ
アリババの立ち位置は
元に侵略されたヨーロッパの小国の元王子
オスマントルコに侵略されたヨーロッパの小国の元王子
じゃない?
>>387 アレキサンダー大王に侵略されたインドのマハラジャの息子は
アレキサンダー大王の娘を嫁に貰い犬になり大王が倒れるのを待てという事?
少年漫画の主人公のアリババにそんな行動を求めるんだw
紅炎まだ若いから50年待つ覚悟が必要
>>389 アレキサンダー大王は33歳で病死だよ
子供もまだ幼くて政略結婚できる年齢でなかったし、そもそも数がいない
だから、アレキサンダー大王に付き従っていた部下が土地を強奪したりして分裂していくんだよ
エジプト王はアレキサンダー大王の部下だったプトレマイオスだよ
>>391 紅炎が若くして病死する事に期待してアリババは紅玉と結婚しろと言いたいの?
自分が若くして病死して、紅玉と世継ぎの子供がバルバッドに残り
煌帝国のやりたい放題になる事を心配したほうがいいと思うけど
もっと細かくいうと、マケドニアの貴族だったプトレマイオスは、アレキサンダー大王に付き従い数々の国を一緒に侵略した
しかし若くしてアレキサンダー大王が病死すると、エジプト王として存在している
>>392 そういう事言っているわけでなく、煌帝国は今は皇帝は玉艶だし、そのまま紅炎が皇帝になれるかも不定じゃないか
とすると、いつかは煌帝国内でなんかしらの継承争いが勃発する可能性高いわけだ
そして煌帝国内には紅明・紅覇・白瑛・白龍・紅玉と王候補が揃っている
分裂する可能性も充分あるわけだ
なら、分裂するとき、勝つ側にたって独立を認めさせるって手もあるわけ
それができれば、家康や秀吉・プトレマイオスみたいになれる
ただ、これは、下手をすれば、紅明・紅覇等他の王候補にバルバットを奪われる恐れもある
そうなったら勝家みたいにすべてを失う
博打であるが、そういう才能がアリババにあるなら、そういうことをやってみたらどうだと思っているだけだ
才能ないなら、どこかの国の将軍として忠誠尽くすってくらいで終わりでいい
ストーリー的にはこちらの世界のアリババ王とあちらの世界のモル王妃が結ばれて世界統一ということになるのかな
かつてのソロモンのような浮気性じゃないアリババなら反乱は起きず世界は平和になりましたエンド
アルフレッド大王、アリババ王、アーサー王、アレキサンダー大王
アルフレッド大王、シンドバッド王、アーサー王、アレキサンダー大王
やったなアリババ、シンドバッドより名前が馴染んでて王として違和感ないぞ
アリババが煌帝国を簒奪するタマとは思えんなあ。
煌帝国の内紛、分裂が間近なら
反煌帝国のレジスタンス活動を始めた方が良い気がする
その方がバリバッドを独立させる時に国民の支持を得られる
>>397 プトレマイオスもそのままマケドニアを簒奪できなかったから、エジプト王になっているよ
しかし侵略領土は大きいから、大きい領土分割したエジプトを分捕ったわけだ
すべて簒奪は無理でも、分割領をもらえればアリババ的に万々歳じゃないか
金属器使いなら、それくらい大きなことやってもいいんでないか
他国の将軍として細々やっていくというのもあるけど、それなら、その国の眷属になればいいんでないか
なんのための金属器使いだって思うけどな
王を選び国を造るマギをゲットしてるしそうとう後だろうけど新しく国造るのもあるかもよ
しかし今の白龍ってどの位置?
堕天してBBAの駒になったのか、堕天したけど個人で動いてるのか
ジュダルもアラジンがソロモンの知恵使ってるの見て自分の生き方を変えた力って言ってたり
生い立ち見せられた後何か変わったっけ?
堕転して個人の思惑で動いてるかと
ジュダルもソロモンビーム後はアルサーに従いながら何か別の考えで動いてる感じだな
キャラブック読んだ限りでは白龍堕転してるかわからんがモルジアナの話題になると相変わらずヘタレ童貞丸出しな感じだったな
紅炎 アリババよ、レーム侵攻の先遣隊の隊長に任命する。
アリババ お義兄様、承知しました。
紅炎 ファナリス兵団は強敵だぞ。
アリババ なーに、俺の極大魔法で一掃してやりますよ。それにアラジンやモルジアもついていますし。
アラジン えっ?
モルさん タヒねよ外道が
>>398 レジスタンスは外では七海連合がやっている
ここにアリババの出番はないんでないか?
七海連合より大きなレジスタンスをアリババ一人でどうやってやれるの?
これでは、シンドバットや他の国の部下として行動することしかできなかろう
そして、七海連合では戦を呼ぶような個人的言動はやめてほしいと思うのでないか?
なぜなら七海連合は自国侵略させないために圧力かけているわけで、既に侵略された国を無制限に救うことを目的としていない
他国を救う為に、自国の民を戦に駆り立てる優秀な王がいるだろうか?
そして煌帝国内では強力な部下として金属器使いがひしめいている訳だ
なんらかのタイミングで分裂したら、分裂した金属器使いをトップとした諍いになる可能性高かろう
このトップ争いの一角に入れれば、分割領土としてバルバットを取り返せるかもしれない
勿論、負けたらすべてを失うけどね
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 17:14:49.56 ID:L93tvdnY0
しっかし仕方ないとはいえ、最近字が多いな。
アニメ3期は無理か〜?非常に見てみたいんだが。
第2次世界大戦でフランスがナチスドイツに降伏した時に副首相だったペタン元帥が
降伏後の新政権(ヴィシー政権)の首相になった
占領下の国民を少しでも守るためナチスと妥協しながらフランスを治めていた
しかし連合軍によるフランス解放後、ペタン元帥は裏切り者とみなされ終身刑
国外に亡命しフランス亡命政府を樹立したが殆ど活躍していないドゴール将軍はフランス解放後英雄扱い
侵略者の犬と国民に疑われると悲惨な末路が待っている
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 17:21:14.23 ID:/0VAKeXpO
アリババちゃんは
ぐったりと気を失った紅玉ちゃんをぎゅっと抱きしめて
好きだあ好きだあ
紅炎兄さんに
紅玉ちゃんを僕にください
一番不幸なのはバルバッドの国民が煌帝国に徴兵され別の国の侵略に駆り出される事
侵略帝国はそうやって膨張していくのだろうけど
もしアリババが紅玉と結婚しバルバッドのお飾りの王になったとしたら
煌帝国軍の兵としてバルバッド国民が出兵する時に何と言って訓示するのかな?
勇敢なバルバッド兵達よ煌帝国のために奮戦せよとでも言うのかな?
どっちかというと紅玉も性格的にはアリババと似たような所あるんだよなあ
ただ根っこが帝国に貢献したいってのがあるのがネック
>>401 ソロモンの知恵の影響だと、豆腐に手を差し伸べた時は落ち着いたキャラになっていたが
シンドバッドに宣戦布告する時は以前のキチキャラのままなのが気になる
親が殺されていた事だってネタにしていたし親が理由ってわけではないんだろうが
ジュダルはその辺りさっぱり分からん
アリババはアラジンに選ばれた王の器でモルさんの恋人
最後には煌もシンドリアも切って中立の道を選ぶ
>>410 対チート泣き落とし時のあれは本音も混ざってたと思ってる
戦争ヒャッハーとでも考えないとやってられない面もあるんじゃないか?
>>408 それいったら、紅炎の統治下でバルバット民を徴収される可能性だってあるんだ
アリババだけの問題でないと思うけどな
侵略者の犬とされるのは、結局負けた側についたからだ
歴史を作る者、もしくは作る側についた者が最終的に勝者になっている
そしてこういう乱世は、負けたものはすべてを奪われている
>>404 飾り物の王になったら七海連合が支援しているレジスタンスを弾圧する側になるんだけど
煌帝国の内紛、分裂に乗じて独立できても独立後に斬首刑だな
>>413 侵略者の犬と見なされるのは
お飾りのバルバッド王になってアリババ王の名で煌帝の占領政策が行われるからだよ
そういやまだ白龍が完全に堕転したって情報は無かったような…?
ジュダルは何考えてるのか分からないね
でもアラジンに自分の知らなかったアルサーにされた事知って何か変わるには変わったからこその台詞だよな
何が変わったのかまだ分からんが
キチキャラなのはもう小さい頃から染みついた性格だろうし堕転マギだしこれからも変わらんだろう
でもアルサー裏切って戦うのもいいかもなーみたいには思ってるかも
堕転=アルサーな訳でも無いし、BBA達に自分が利用されてるだけなのは分かってるはずだしな
その為の白龍ゲットだったりして
>>401 玉艷も動きを把握している感じがしないよな
そもそもアル・サーメンが言う極上の暗黒点を誰にしようとしているのか結構気になる
サンデースーパーの表紙が描き下ろし魔装ババさんだった
>>417 白龍と思ってたがどうなんだろうな
堕転して災厄になった時に一番ヤバそうながチートさんだけど
この世界の奇跡だの最も忌むべき命だの言われてるの見るに違うだろうし
>>412 白龍が選びとった道共々明かされるのは今回の章の終わりくらいかなぁ
あまりに目的が見えないんで依代から大量の黒ルフを回収しているけど全然脅威に感じないから困る
>>414 分裂したら、同じように分裂した金属器使いの国と相対するわけで、そんな暇ないと思うけどな
ヘレニズム文化って知ってる?
アレキサンダー大王が亡くなった後、三つの国に分裂した
分裂して独立保っていたら、それぞれが正当性を謳うだろう
それを独立に導いた人を斬首したら、残りの金属器使いの分裂国に奪われるだけだろう
そもそも依り代が怖かったのは無限マゴイ吸収能力であって
単純に強さというのであればゴリ押しでなんとかできんこともない
>>419 心が弱いと依代として話にならないとかモガ爺馬鹿にしていたんで
モガ爺で無理なら白龍もアリババも暗黒点には向いていない気がする
それに玉艶は白龍の事なんだかんだで可愛がっているんだと思うよ
気になるのは思念体でアルマトランからやってきた玉艶は
赤ん坊から始めたのか玉淵のボディを奪ったのかどちらだろうか
ここからは推測の話だけど、もし前者なら優しさの感情がない玉艶なりの愛情で
後者なら母親の情が残っていて可愛がっているとか
白龍にある優しい母親の時代って玉艶が奪う前じゃないかと思うんだけど
イル・イラーって触れただけで全ての人間が滅ぶんだっけ?
まるで「この世全ての悪(アンリマユ)」だな
半ば無理矢理現実の歴史を持ち出したがるのは何なんだ
世界史知識披露は歴史板でやってくれ
>>423 チート誕生時にすでに今のBBAだったから少なくとも白龍が知ってる優しい母は全部演技かと
某妲己ちゃん的に身体奪ってはいそうだけども
>>422 完成体は全身マゴイ吸収らしいし良く打ち勝てたなと思う
ソロモン王って偉大な魔導師で金属器使い?らしいが
どれだけチートだったんだろうか
魔法使いと金属器の相性は悪いってヤムさん言ってたけど
>>421 煌が分裂したらバルバッドのお飾りのアリババ王が
我こそは煌の新王に相応しいと主張するの?
言っていることがかなり支離滅裂だよ
アリババがバルバッドの国政を司るなら
バルバッド国民の支持を得る事が必要
バルバッド国民にとって煌帝国の後継者なんて印象が悪いだけじゃん
黒ルフ扱えるのって堕転したマギだけみたいだし依り代候補ジュダルかもよ
でもジュダルに依り代の核になれる程強い意志みたいのは無さそうだけどw
本来は後10年掛かるはずだったみたいだけど10年で熟しそうなの他に居るかな
白龍は白瑛も残酷な死を遂げればいい具合な依り代核になりそう
ヘタレだけど弱いからこそこういうキャラに限って人を恨むときはねちっこい
>>426 あ、そうか
年齢的に白龍生まれる前のその時点からアル・サーメンか
>>426 でもあれ、おかしくね?
「今、感じた。何かが起こった」て、アルマギならもっと具体的なことわかりそうなもんだが
シェヘラやユナンはもっと詳しいこと感じ取ってんのに
魔導士ではあったけど、BBAはまだ乗り移ってなかったとか
>>429 10年後を見据えてジュダルの予定だったってのはありそうだけど
別にジュダルをそこまで管理している感じもないしなぁ
この世界のマギを確保してダンジョン生み出して煌帝国増強の為って気がする
白龍はジュダルに拾われた時に憎むだけの存在はもう捨てた感じなので
仮に白瑛が死んでも運命打倒?の為に動くんじゃないかな
あとシンドバッドは半堕天だがイスナーンの黒ルフの呪いを吸収している
>>428 煌帝国はあれだけ王候補がいるんだから、分裂して別々に治めさせるってやり方があるなと思ったんだよ
例えば、1.紅炎組 2.白龍組 3.アリババ組
これで三分割させれば、煌帝国三すくみ状態で、尚且つ外にはレームや七海連合があるという状態にしておけるから、戦争おきにくい状態にもっていけるのでは
そして分割させるんなら、煌帝国正当性を謳う為にも紅玉と結婚したほうが有利
それにこうすれば、シンドバットがチートにならないですむ
アリババの活躍や白龍の活躍を描ける
そう考えると、こうやっていくのがベストでないか
アリババはどっちが有利か不利かで選べないだろ
大義のための犠牲者を見過ごせないしモルさんを真剣に思ってる自分の心も踏みにじれない
主人公はそれで正しいだろ
ストーリーは先生が考えるから安心しなさい
続けたいなら議論スレに行きなさい
ついでに恋愛脳もキャラスレに行って欲しい
不幸な生い立ち、仲間を傷付けられると激怒する、敵国との戦争より和平を望む
こう書くと紅玉が主人公気質に思える
紅玉は、確かにアリババに似てる面あるな
スラムの人間を虐殺しようとした紅玉に似てるとかないわ
それは何もしていない、する理由もないジュダルちゃんを軟体動物になるまでボコるような連中だと勘違いしたからでしょう
実際は理由もなく虐殺を始めたジュダルをウーゴ君だけで始末しようとしただけだが
バルバッド編だと悪役に見えるけどあれは紅玉視点で見るとそうでもない
大切なジュダルが化け物に殺されそうになっている
化け物倒してジュダルを連れて帰ろうとする
帰ろうとしたところ後ろからアラジンに襲われる
化け物の味方であるアラジン達を皆殺しにしようとする
紅玉から見れば敵だもんな
まぁジュダルは数少ないお友達だから
ババァなんてお友達じゃねーよとか言ってるけどババァにとっては数少ない会話できる人間だから
身内に優しいのはいいが
バルバッドで紅玉は完全に聞く耳持たない態度が悪かったな
>>444 シンドバッドの言う事は聞いてただろ
アラジンの言葉に耳を貸せというのは無理な相談
ジュダルが先に手を出したなんて根拠ないし紅玉に先に手を出したのはアラジンだぞ
自分を不意打ちした素性も分からない奴の言葉を鵜呑みにする方がどうかしてる
回りが見えてなかったにせよ紅玉がウーゴ君にしでかした事は理不尽極まりないと思うぞ
シンドバッドの言うこと聞いたのは惚れたからだろ…
確かにあの時はそれほど取り乱すでもなく冷静な判断持ってたのに
聞く耳持たず虐殺命令出したけどあの時は実際悪役予定だったから
今だと悪役にする気ないからまた態度変わってると思う
>>444 というか周りをしっかり見た上で身内びいきなんじゃ無く知識も考えも足りない状態で身内贔屓ってのは
やっぱり良くは無いな
将軍職なら尚更もうちょっと頭脳労働も頑張らんと
それにしてもシンドバッドの好感度が下がる一方だな
そもそもウーゴくんに対して普通の人間みたいな対応は無理。
金属器なんて持ってるなら攻撃あるのみだわ、あんなんw
>>450 ウーゴくんは紅玉達のことを狙ってたしなw
ジュダルを殺す為に周囲に気を使わず魔法を使うウーゴくんって酷くね?
アラジンが死ぬ運命を変える為にジュダルを止めるのはいいが殺すとかやりすぎ
>>449 わかるわー バルバッドチート(29)さんと今チート(31)さんは同一人物とは思えん
あと外伝子チート=今チートさんだけど、チート(29)は繋がらない
「人には裏表あるよね」「黒い部分もだしてみました」「公私の区別」で片付かない違和感がある
具体的に言うとモルさんに「バルバッドを救うのはあの人です!」って言われても
「スマン間違ってた」じゃなくて「そうかいハハハそれはすまない」みたいな表面上の笑顔をみせそう
あとチート(29)さんは「お前を信じる俺を信じろ!」とか言いそうだし恋も普通にしそうだけど今チートは…
金属器か?金属器もってるとなんかおかしくなるのか?
>>451 ジュダルを物理的に聖宮に戻してあげようという処置だったんだと思う
そして来世で幸せにしてやろうという優しさ
アラジン様が大正義ですからウーゴ君をボコるのは悪
ウーゴくんの暴走は明らかに殺意あったからな
殺して聖宮に返したいって言ってたし
その後もう一度別のマギを送り出したかったんだろうな
ウーゴくん的にマギなら、とりあえず殺してもオッケーなノリなのかなw
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 20:39:35.69 ID:/0VAKeXpO
紅玉ちゃんを攻撃するなんて
アラジンは要らない子
アリババちゃんと紅玉ちゃんの
新婚家庭には呼んであげない
初出のバルバッド編ではわりとヒーローしてたし怪しさも「食えない男」止まりだったけど、
シンドリアに戻ってからは世界のためとはいえ腹に一物あるタイプと描写されてきたからショックはないが、
やはり葉っぱ男やパッツンパッツンムチンムチンしてた頃が懐かしいと思ってしまうのは確かだ
今回のもスレ的に変態株は上がる結果になったけどな
表では人懐っこい態度とっときながら
裏ではアラジンやらなんやらを道具としか思ってないからなぁ
親切なふりして自分らの利益しか考えてないのが大嫌い
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 20:51:36.29 ID:/0VAKeXpO
シンド糞下痢ビチグソゴキブリうじ虫バッドバイ菌うんこ野郎は
爬虫類の冷血動物だからね
アリババちゃんと紅玉ちゃんの
ほのぼのした淡い恋心が
全くわからんのだ
手駒としか
シンドリアに戻ってからはシンドバッドはアラジン確保が露骨だよね
ヤムさんがあの時気付いてもおかしくない位露骨だった
ジュダルのアラジンを使って何をするつもりなのかって質問にも無言だったが
単なるマギの庇護が欲しいだけじゃない感じだし
>>459 自らの利益と言ってもいわゆる私利私欲じゃなく
シンドリアとその国民のためだからなあ
>>452 メタな事言うとこの作者はあまりそういうのの描き方が上手くないってのが結構あるような
チートに限らず「このキャラにはこういう面が」ってのがどうにも不自然な時が
キャラのagesage描写が上手くないというか
なんかシンドリアと煌帝国って
アメリカ対ドイツみたいだな
お前らがちょろいだけ
>>461 ソロモンの知恵の力を確認するみたいにドゥニヤの時も使わせて『これがソロモンの力か』って悪い顔してたしな
多分アラジンと出会った時点で4人目のマギだってのは気付いてただろうし何に使いたいんだろう?
レームへ『我がシンドリアのマギとして』とか言って行かそうとしたりアラジンを自分のにしようとしてるのは見え見え
確実に手元に置いておこうとしてる
アラジンにしか出来ない何かに心当たりでもあって、それが欲しいんだろうか
チートさんもトランの民の調査とか碑文研究とかしてるみたいだしソロモン王の力の重要部分とか知ってそう
>>463 それは感じる
誰かをageる為に誰かをsageるみたいな
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 21:21:36.76 ID:/0VAKeXpO
アラジンは生贄の羊だよ
自分が全能神になるために祭壇に捧げるんだ
そのとき紅玉、アリババからゼパル魔力を回収しようとしている
そのageとsageが深みを増し議論の種になっているんだと思うけど
>>466 マスルールが主が道を誤ったとか言ってるし
世界の敵になりそうだわ
>>433 3分割した煌帝国のアリババ組占領地の民衆からすると
煌帝国の継承者を名乗るアリババが侵略者
アリババの活躍し切らないでの肩透かしをやめて欲しい
極大不発は、その後の展開にとっといたのかもしれないけどさ
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/25(土) 22:31:13.15 ID:/0VAKeXpO
紅玉ちゃんが大好きだあっ
結婚するんだあっ
ゼパルって催眠効果のある6型魔法なのか音を媒介にした8型魔法のどっちなわけ?
>>474 逆逆 音魔法=6型で命魔法=8型
複合技が使える金属器かもな。極大魔法がどんなんか気になる
音で暗示をかける、同時に対象に自分の魔力を紛れ込ませておくことで、
任意に催眠音波を再現して支配下における、とか
相手の魔力を利用してというのは協力すぎるし
対象に自分の魔力を送り込んでおくことで遠隔発動と操作をするというのは白龍がやってたしな
何気にザガンって強くね?
人を内部からこっそり殺れるし遠隔操作も出来るし戦争では兵糧攻め出来るし
遠隔操作などは白龍のマゴイ操作による応用だよ
細菌攻撃はマギの時代設定じゃ破格ですよ
通常状態で植物、半身魔装で微生物だから全身魔装したら操れる生物増えるのかな
>>474 ユナンの言を見る限り、6型8型がどうとかいうマグノ式理解が必ずしも真実の全てではない
とくに、金属器をはじめとするアルマトラン式魔術は、マギ世界の魔術とは違う原理で動いてる可能性が大
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/26(日) 18:22:20.57 ID:aNX07E1nO
ちゅっちゅっちゅっ
アリババちゃんと紅玉ちゃんが
ちゅっちゅっちゅっ
火薬を使うのがやっとの時代だからな・・・
投石器で疫病の死体を打ち込むだけで全滅するわな
紅明「転送します」
火薬は史実だと当時最先端の唐で西暦900年以前くらいか
まあ1700年頃までは科学停滞してるから時代イメージは幅広く取れるけど
>>483 医療も発達してないだろうしな
フェニックスって病気は治せるのだろうか?
尿のかかった土から出た硝酸アンモニウムが硝酸ナトリウムに変化したところを抽出して硫黄と炭と混ぜるんだっけ?
ヤムさんとシャルが付き合ってるって設定はキャラクター大図鑑からでOK?
まあ豆腐豆腐と言われるけど白龍わりと強いよな
火力不足な感はあるけど
>>488 ヤムライハの悩み事:彼氏ができない だぞ?どっからでてきた発想だよ
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/26(日) 21:12:20.96 ID:UtWhlpqE0
思ったけど、今まで出てきたジンの能力で、ゼパルが一番強いのかな?
通常攻撃で、魔装状態の人でも眠らせられるし、まだ極大魔法がわからないし、
ゼパるっていうチート能力もあるしね。
白龍ってザガンにも力足らないって言われてたよな
力も精神力も他の王達より劣りまくるし
王の器には足らないけどあの状況では仕方なくでザガンゲットだがあれって完全に失敗のようなw
ザガン自体が他のジン達と違ってジンとしての役割放棄して人間引き込んで植物の養分にしてたような奴だけどさ
ある意味白龍の歪みと相性バッチリではあったかもだけどw
>>492 まぁ結局はジンの好みが大きいだろうな
紅炎が一緒なのに紅覇を選んだレラージュみたいなケースもある
ザガンダンジョンはマギ+金属器もち+ファナリスが全員迷宮経験者の難易度に
初挑戦で挑むハメになったんだから許してやれw
あと人間を養分にしてたのは迷宮生物だからザガンの意思じゃないはず
>>493 なんでこれで付き合ってるとか思うだよ恋愛脳すぎる
公式は「シャルルカンはヤムライハが好きだがヤムライハにその気は全くない」だ
>>494 人間嫌いだからって自ら近く通った人とか引き込んで養分にしてたはずだけど
でもあれってザガン本体じゃなかったけど意志はザガンなんだと思ってたけど違うのかな
まぁジンも元はソロモンの眷属なだけで人間だし色々な性格とか趣向とかはありそうだよな
あかだまちゃんのどこらへんに王の器があったんですかね(震え声
コミックスのおまけ漫画や手ブロとか見てれば明らかだが、
本編だけでもかなりのところ想像つくだろうに。
>>492 それ言い出すと実はわりと若い世代が槍玉に上がっちゃうんだよな
初期のアリババもアモンにプッと鼻で笑われてたし
結局将来の成長の可能性も混みだから運と相性が大きいんだろ
最初から完成された器のでかさが必要ならそれこそ支配者階級の成熟した人間とかだけになる
それ言ったらアリババだって実力でアモン手に入れた訳じゃないだろ。
1人は魔力少ない部族
1人はビビリ領主
1人はマギ
選択の余地最初からなかった意味ではアモンも同類だろうよ。
一応連れて行ったマギの希望も考慮されるんじゃない?
最終決定権はジンにあるんだろうけど
アリババ君はモルさんと、シャル師匠はヤムさんと
いい恋愛できればいいね
>>500 ザガンがたどり着いた人間の中から選ぶ義務があるみたいなこと
言ってなかったっけ?
紅玉の時はたどり着いた時に紅玉と夏黄文とモブしかいなかったんでしょう
夏黄文が選ばれたら面白かったかもw
チートさんがラスボスに見せかけて最終的には白龍がラスボスで
アリババ勝ってモルさんとハッピーエンドなんだろ、結局
大図鑑を買ったんだけどあれ見るにBBAが白龍生かしてるのは依り代に使うためなのか
>>506 その可能性は高いと思うけど、あれの解説のほとんどは編集者の解釈だと思う
マッさんの剣奴の話とか手ブロの内容を元にちょっと膨れ上がってる感あるし
そういやジンって人の姿じゃないの居るよな
あと他の生物ミックスしたみたいな姿なのも多い
ジンの練成ってもしかしてソロモンの眷属に何か他の生物合体させたものだったりして…
ファナリスの本体が獣みたいなものだったのからして、アルマトランには人間とは違う種族も幾つも居たのかな
たまたま世界を統一したソロモン王の種族が人だったってだけで
>>507 マギについては編集の意図=作者の意図と思ってて間違いない
そんな…モッさんが犬耳の化け物だったなんて…そんな…
>>511 わんわんプレイができるってババさんが喜んでる
アリババ「シンドバッドさんお願いがあります」
シンドバッド「なんだい?」
アリババ「パンティ見せて下さい><」
シンドバッド「…」
わんこスタイルで毎晩おねだりするもっさん最高じゃないですか
雌犬だとビッチだけど、狼なら完全一夫一婦制で、
一度つがいになったら滅多なことではパートナーを変えることはない一途な生き物というから、
ババさんの希望に沿ってるんじゃないですかね
繁殖期以外でもつがい同士が特別イチャイチャラブラブしてる様子を見られる珍しい生き物だよ
白龍が堕転するのは
白瑛にしろモルさんにしろ女絡みしかないと思ってる
もしかして女運悪いんじゃね?
アリババとモルさんとイチャイチャ
紅炎と白瑛がイチャイチャ
白龍堕転
トランの女の子がボインボインに成長して
依り代になる位黒くなる寸前に救ってくれるきっとたぶん
おそらく白龍はモルさんがアリババに惚れてる事には気付いてるだろうが
二人がカップル成立したと知ったら怨みそう
しかしアリババさんの左腕にはもうガルダさんの熱烈なキスマークでつばつけた状態
アリババの童貞は、紅玉で捨てます。
理性をなくした獣モルさんに噛まれ強烈な歯形をつけられて
「いやぁ俺の彼女激しくってさー」と見栄をはるグレートハンサム
アリババは、よくキャバクラで出てきたドンドコおばさんで童貞すててるやろ
>>497 そういえばイスナーン達は引きずり込んだのか入られたのか謎。
ザガンも気づいてたか怪しいような。
アリババ君は最終的にはモッさんとくっついてほしいが紅玉ちゃんと結婚してもええんやで
紅玉ちゃんのエロ同人ジュダルにやられる奴しかないんだもの
王道いちゃラブ濃厚セクロス物しか興味ない俺にはこの流れはいいネタ提供の機会に見える
マギの薄い本はモッサンとアリババの濃厚いちゃラブが9割だな
奴隷ネタの方が少ないのが意外
アリババ×紅玉の薄い本か…。
はかどるな…。
そして、シンドバットさんがオチに持ってこられるのが目に浮かぶw
マギってモルさんのエロ本ばかりでヤムさんや紅玉ちゃんのは見たことないんだが
モルさんの奴隷ネタとか、意味ないからな
普通に現段階でさえ、つがいになる〜云々言っちゃう程調教済みだし
間違えてピンク板開いたかと思ったわ
>>531 全年齢板で18禁貼るなよカス
しかも同人だしその同人作家に迷惑だろ
>>526 先週先々週辺りまで紅玉の好意ってぶっちゃけ所々でモテテは失敗する童貞ネタと同列だと思ってたし…
少なくともヒロイン第2位まで一気に確定した感じ
この展開でべにだまちゃんの薄い本は増えるんですかねえ
もしかしてこの前会った時は紅玉操って自分に攻撃させて戦争しようとしてたの?あのおっさん怖いよ
このままではアリババとシンドバッドの薄い本が増えてしまう
なんとかしてください
燃料を投下して厚みを増せば薄い本は減るぞ
>>537 ああそっか
紅玉ひとりで同士討ちは無理だしどうするつもりだと思ってたけど
あの状況だと自分に攻撃させる方がいい手かもしれない
先に手を出させて有利な立場に持っていく方向で
>>493 その薬品臭って付き合ってるからじゃなくてシャルがストーカーで実験室?とヤムライハが使う部屋に忍び込んでるんじゃねぇの?
モルさんってなんか犬っぽいなーって思ってたらマジで犬っていうか大神?っぽい一族だったでござる
あれはゆくゆくは向こう側のパワーをこっち側で使えるようになるサイヤ人フラグなんだろうか
シンドバットさん著の大冒険の中で
おねいさんたちとのムフフなお話は入ってないんだろうか
>>498 王というのは特定の誰かを偏重して愛することも、誰かに頼ることも、他者に弱みを見せることも許されず、
常に孤独を強いられるもの
逆説的に、ひとりぼっちなべにだまちゃんは王の器の持ち主ってことだよ
>>535 モルさんのはいっぱいあるのに他のキャラは一二冊しか無いよな
テンプレも読めねえ豚は牧場に帰れ
>>544 やめろぼっち=王の器みたいな言い方すんなw
アルマトランでソロモン王は神になろうとしたんじゃないかな?
だけど、唯一の神(黒の神?)を信じている魔道士たちにとって、
その行為は許せるものではなかった。
ソロモン王の力の源は白いルフ。
その力に対抗するための手段として、黒いルフが生まれた。
…とか。
アルサーメンが世界の死滅を願うことも
傲慢なソロモン王への“No”の意思表示としては、
アリかなと思います。
ソロモン王が創りだした世界らいしし
黒ルフも基本白ルフと同じように魔法起こせるのがなぁ
言語統一は確定として
ファナリス見るに人種統一もしていて
玉艶がルフを手のひらから吸収できる不完全な依代を見てこの世界の理の中であがく幼子と言っているし
ついでに転生を循環する白ルフと黒ルフのルフのシステムまで作ってるんじゃないかって気がする
ファナリスに比べて黄牙って地味よね…
ファナリスは別世界の存在みたいなので
現状黄河の一族がこの世界最強の戦闘民族か
黄牙の伝説が重要になると思っていた時期がありました
白瑛まわりは、もはや触れずに最後まで行く
王道を意識して書いたぞ
元々二つの白と黒の神が争っていて白のソロモン王側が勝ち、創世の力で
アルマトランを創造したが、イルイラーは消滅せず黒きルフとなり人の心に入り込む
ソロモン王の治世に不満を持つ勢力が黒いルフの力を利用し、黒いルフを蔓延させ力を増し
ソロモン王を倒してその創世の力を盗み 世界の創世を行おうとしていた、が ソロモン王は土壇場で新たな世界を創世して
その世界へマギという分身を放ち、マギを作ることで疲弊した彼自身の魂と創生の力は聖宮に隠した
イルイラーは僕とともにソロモン王を追い、再び、創世の力を盗み、黒いルフを蔓延させ 世界創世しようとしている
ソロモン王は過去の治世の失敗から自らを王にふさわしくないと考え
マギと呼ばれる分身を作り、人間にその答えを預け 王の器を選定させ 世界の行く末を見守っていた
そして長きにわたりソロモン王の分身たるマギは正しき治世について答えを探し続けてきた
しかし、イルイラーの暗躍を感じとり、ソロモン王のアラジンは目覚める
ユナンは、王を乱立させイルイラーとの戦いに備える
白龍は肉親が殺し合い血で血を洗う醜い世界を、正しい世界を作るには世界を一度破壊するしかないと
イルイラーの依り代になり世界を壊そうとする
ファナリスはユナンが監視するイルイラーが自らの胎内で作り出した僕である、彼らは世界を探る黒き神の眼であり
有事には獣の兵となり戦う。イルイラーの消失とともに彼らは消えてしまう
みんなで戦って倒す、アリババは世界の闇を受け容れる モルサァは消えない
人が人の上に立つ限り差別は終わらない、正しきは答え「王」ではない
本当の答えは話し合う事、戦わずに話し合い妥協し尊重し手を取り合い生きること
ソロモン王のアラジンがアリババに見出したのはアリババのありのままの人間性にである
アリババは各人の王を説得して、世界を戦力の拮抗と抑止力、話し合いによって平和にしていくことを目指す
アラジン(ソロモン王)は自らが王であることを否定し その答えをアリババに預けた
しかしアリババは王そのもの否定した マギとは王を否定する物語である これからは民主主義時代!
長いから産業で
>>551 黄牙は戦闘民族と言えるのかな?
あいつら強いけど温厚な奴が多いし狩猟生活が中心でもなさげ
>>543 あれは冒険好きな少年の心で書いていると思うからそういうのはないんじゃないか
子「る書物だしシンドバッドも自重するだろう
王の「器」っていちいち強調するあたりなんか器育てて
いい感じになったら中身として俺が入るわ、とかどっかの誰かさんが計画してそう
言葉の通りに考えたら「器が小さいやつ」とかの人間としての器量なんだろうけど、
玉艶ちゃんやシェヘラが出てきて乗移るための入れものなんじゃないかって疑惑は増してきたな…
シェヘラザードは、あくまで自分の身を削ってるけど
玉艶はな。完全に白瑛か白龍を器にする気に見えるw
あの世界で人口生命体がしょっちゅう作られてないのが不思議だわ
イレーヌ先生の話聞いたときはソロモンだけが白ルフから生命体作れると思ってたんだけど
ティトス見た限りそう難しいことに見えない
魂がルフという形で残ってるって知ってるんだからモガメットあたりも死者蘇生研究してもおかしくないと思うんだけど
シェヘラザードはマギだから作れるだけで、他の魔道士はできていないよ
他の魔道士であるイレーヌは黒ルフでようやくジン製造できそうってだけだ
作中で人工生命体成功したのはマギであるシェヘラザードだけ
しかもシェヘラザードが人工生命体つくるのには、自身の骨からつくるわけで
そんなに大量生産できるわけでもない
何年かに一度ようやくつくれるってことでないか?
562 :
消費税増税反対:2014/01/27(月) 17:20:37.97 ID:kTPXhZw6O
シンドバッドが悪党に見える。
元々「善人」でもないだろうが。
根本が善人だけど変わるしかなかったが結局悪人にもなりきれない半端者※ただしチート
だと思ってる
モガ爺ですらマギにはそんな事ができるのかって言ってたくらいだから魔法使いの間で知れ渡った技術ではないよね>人口生命体
マグノに大量に沸いた黒いジン達は黒いルフの変質したものなのか
カシムとドゥニヤみたいな堕転した人間の体がベースなのかよくわからんけど後者なら命でないものから命作るのに成功してるのはシェヘラザードくらいってことになるだろうな
モガは5等区で魔力切れ寸前の奴とか犯罪者を魔法で強制堕転させて黒ジンに変えてた記憶が
シェヘラも大量の魔力を注いで分身作ってるみたいだったし、ティトスも14年掛かりで作って1年ちょいの寿命だったし
マギ以外は作れないんじゃないかなぁ
ガイドブックによるとマギじゃなくても作れるらしいよ。
8型魔法の素質と膨大な時間とマゴイがあれば作れるらしい。
…チートとか作ってないだろうな。
チートはあれだけチートでも魔法は使えないからな
魔導師じゃないとできないとおも
魔導師がチートの魔力を使って作るというのはできるのか?
シェヘラザードの分身体って最初はみんなティトスみたいに自我あるのかな
だったらシェヘレザード本体の意識が宿ってたあの分身体の元々の意識の子は
意識を上書きされたってことかね
どこの妲己だ
本人も自覚してたけどかなりエグ醜いよな
>>568 そこでヤムさんと結界と寿命の関係性も変わってきそうだな
マギじゃなくても作れるってのは理論上の話で
膨大な魔力を単独で供給できるのはマギくらいで
時間と技術はそうやって生き長らえてきたシェヘラザードならではなんだろう
短命すぎてあんま作る意味ないし
なにより倫理的に残酷だし
シェヘラザードが手を出してたのがビックリなくらいだよ人工生命体
>>568 確かシンドリアの結界がそんな感じだよね
今18巻読み直してたら、アラジン、ムーのことは「おにいさん」て呼んでるが、
「おじさん」呼びしてるシンドバッドや紅炎より年上だったよな、ムー…
雰囲気で若さを図ってるんだろう・・・
しかしアラジン成長後が想像できない
シェヘラも自分でこんな醜い事って言ってたから自覚は有るんだろう
それでもすべてレームの為って思ってやってきたみたいだしな
マギが居て栄えたが居なくなって没落したのが黄牙だよな
しかし短命だから延命したとしても2〜3年置きくらいに身体変えてたのかな
ティトスは男になったのといい大事な人も出来て分身というより個人になってしまった珍しい分身体なのかもな
でも過去ティトスみたいに個人になってる分身体も居たかもしれないが、逆らわず死んで行ってそう
魔力保有量がどんだけ多くてもルフが見えるとは限らないってのが魔導士の資質の一つなんだろうなぁ
追い詰められてたモガ爺がそこで優位性を感じたのも無理はない
>>573 大人の階段を登ったかどうかで区分けしてるんだよ
ムーがいうシェヘラの死後レームがひどい状態になったってのが
今までシェヘラがレームという国の統治者としてレームの為なら手段選ばなかったからこそ200年もまとまっていたのが最後には母親になって子供を生かすという国より個人を選んだことの結果なんだろうなって思った
>>574 チートさんに似るらしいぞ
ファナリスの故郷について最も疎いのは大峡谷にすら行ってないマッさんだけど
モルさんから色々情報聞いたらどういう反応するんだろ
カタルゴが最終地点だと思ってたからふっきれたのであって、まだ続きがあったって知ったら行きたがるかな
>>578 シェヘラザード本人が復活してたらレームは元のままだったろうけど
多分現状維持以上のことはなかったろうからティトスに任せてみたんじゃないかな
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/27(月) 20:45:27.77 ID:NJLBXFeV0
>>573 シンドバッド>ムー>紅炎の順じゃなかったっけ?
アラジンの判断基準は見た目と雰囲気らしいよ
外伝の子チートと手ブロの若紅炎と先週の少年ムーを比べてみると
成長してもムーだけお兄さん呼びな理由が解る気がするわ
>>578 自分は最後の選択のせいでレームが衰えたんじゃなくて
今まで強引な手段で無理矢理まとめてたつけが来たって感覚かな
どう違うか上手く言えないけど
アルマトランはそれが原因で滅びたんだろうしシンドリアがそうならないか心配だ
今のままだと強引な手段でまとようとしてるのは紅炎だけどそれは上手くいくと思えないしな
>>579 そういえばマギ詳しくなる前はアラジンとチートはもっと何か直接的な関係があると思ってたな
まさか赤の他人だったとは(二人ともソロモン似なのか?)
マスルールも興味は持つだろうけど今の仲間捨ててまでは帰りたがりはしない気がする
モルジアナよりも主と過ごした期間長いし
シンドリアも故郷、シンドバッドが家族みたいな感覚なんじゃないかな
二代目に変わって味が落ちたラーメン屋みたいなイメージ>現在のレーム
レームは本当に全部人の力で積み上げてやってきたんなら
人外のファナリスやシェヘラザードがいなくなっても対して影響ないはずなんだけどな
いなくなってそれだけ揺らぐってことはそれだけ委ね過ぎてたってことだ
人うんぬん抜いても精神的支柱が亡くなったのが痛いかとレームは
エメロード姫が居なくなったセフィーロ的な
ジュダルのお父さんもシンドバッドに似てるけど他人の空似なのかなんなのか
アラジンのおじさんおにいさんのボーダーラインはウーゴ君じゃないかと思う
あの後のティトスほのぼのしてるように見えて実際は苦労してるのかね
シェヘラザードの最初の王と白龍の次兄も似てるし、
作者自身の言う男性キャラ描きわけの限界じゃないですかね
知識や記憶は同じでも考え方は違うしなぁ
マグノ編で下の人の気持ちは分かるようになっただろうけど
シェヘラは精神的な支柱だったろうから基本人の手で積み上げてきても
失えば影響も大きいと思うが
煌帝国の改造兵士や魔導師たちに対して研鑽しただけの兵士ってのが元々バランス取れてないんだよ
火薬も強いけど鉄砲とか開発されないとやはりやりあっていくには力不足
ティトス女化しねーかな
主にアラジンの態度がどう変わるか見たい
復活する時は女性ボディで良かったのになぁ
シェヘラの予備ボディなんだから
だよなぁ
マギ男だらけになってしまうし女が良かった
マルガとのカップリングを重視したのかとも思ったが、
最初の王と異性同士だったシェヘラでも別に何もなかったようだし、
どうせ男女の仲にならないなら
「女の体でも意識はティトス」状態でマルガと仲良くさせてもなんら問題ないよなあ
紅一点マギ良かったのに…
今のところ眷属一番多いのはダントツで白瑛っぽいけど、
チートさんや炎兄はジン1につき眷属1〜2人だし、ムーもミュロンとロゥロゥの二人?
ジンごとの計算ならアリババ×アモンは3人で暫定2位かな
>>597 シェヘラの方にその気はあったけど、最初の王様が巨乳好きでそういうことにならなかったのかもしれない
シェヘラ本体の方はそんなスタイル悪くなかった気がするけど
別にマギと王の器が男女の仲になってはいけないというのはないんでない?
そもそもマルガは別に王の器として選ばれたわけではないし……
数年後金属器使いになってたりしてな
>>598 シンドバッドはバアルの眷属がドラコーン(確定)、ジャーファル、マスルール(技名)
の3人いるっぽいから眷族のいないジンもあると思う
シェヘラ…アラジン
最初の王…アリババ
王の嫁…モルジアナ
という関係性だっただけじゃないか
>>599 「性別を超越」云々の記述があった気がしたけど、
あれは王とマギについてだけの話だっけ?
なんとなくマギ自体に結婚とか出産とかなさそうな気がするけど
>>597 マルガは最初もっと大きくしてティトスとの恋愛も考えたけどしっくりしないからやめたってコメントしてたし恋愛関係じゃないからティトス女でも問題なかったよな
>>600 複数のジンの眷属器を持っている七人将はいるかもしれないが
最後の打ち止め宣言したジンは眷属すら選んでなさそうだよな
>>605 ああそっか…
でもあの人、思念体として来たというからには
玉艶さんの今の体は借り物だからという可能性もあるしなあ
今はどっちも幼いから恋愛抜きだけど将来的には結婚しそう
マルガは死ぬまで一緒にいるつもりでティトスも好みのタイプにマルガ出してたし
>>604 眷属器を複数持てるのかって、それはまだ明かされてないよな
同化という設定が出たから無理かもしれないし
逆に同化してしまうと複数持ちにはなれなくなる可能性もあるんだろうか
>>607 いい夫婦になりそう
しかしティトスって普通に歳とれるのか?
疑いだすとチートの場合
いつから八人将にしか眷属がいないとry…?になるからな
筆頭の部下とか八人将の後任候補部隊がいるみたいだしシンドバッドのしたわれっぷりだと
一緒に戦いさえすれば国民みんな眷属になってもおかしくない気もする
>>600 そういやそうだった
>>602 「ルフに与えられた使命の前には男も女も関係ない」
「本来マギは性別も世俗も超越した存在」
っていうあくまでもマギとしての心構えみたいな話だったと思うけど
本人は「そういう俗事にかかずらうべきではない」と言いたいだけで、
物理的にそういう能力が備わってないという話ではなかったと思うぞ
>玉艶さんの今の体は借り物だからという可能性もあるしなあ
チートが生まれた時今の玉艶なんやなあ…
取りつき型だとしてもチートがおっさんであるからには
白龍くん可愛がってたのは取り付いたほうなんやなあ
>>609 普通の体と“ほとんど”変わらないってどういうことなんだろね
完全復活というからには今のティトスは本体と同じ扱いだと思うけど
>>608 アリババが2個目の迷宮攻略して
モルさんの眷属器予備のペンダントが発動すれば
世界初の複数眷属器持ちが誕生するかもしれん
モルさんの前に八人将か紅炎の眷属がすでに
誰かいる可能性のが高いかもだがなorz
>>615 強火で一気にだけでなく弱火でじっくりという手法も獲得したから
力や音系なら低出力でモルさん自身の強化という使い道でならいけるかも
モルさんは手料理の方も弱火でじっくりコトコトを覚えてほしいぜ
ファナリスの魔力量については、今回の話でちょっと解決策が見えてきたかも知れないな
あっち側にいくか、肉体の枷を外すか何かすれば魔力がそこそこ多いのかも知れない。
と言うか、ファナリスをこちら側で人間の体に押し込めた結果が今の魔力量少なめの原因なのかも知れない。
で、その垣根を取っ払う事が出来れば魔力うpできるかも知れない。
まあわんわんおになるかも知れないが…
どの道眷属としての力を求めれば同化で人外化だしなあ
魔装習得にカシムのルフ取り込みで金属器二個目取得の条件は整えつつあるが、
アモンの嫉妬という一番高い壁が
二個も三個もいるものじゃない、チートや紅炎が特殊な例と釘を刺されてるし、
作劇上二つめはどうなんだろうね……
>>618 例えばモルジアナがわんわんおになったとして、アリババと子供作ったら
その子は犬夜叉みたいになるのか
それこそ、大事な女の子が洗脳されてるから助けたい
だったらアモンへの義理は立つんじゃないの?
まあ能力を選べるのかって問題はあるが
別に特別大事じゃないしなぁ
友達だけど
アモンは魔装使いこなしていない未熟者なのに浮気するから拗ねていたんだと思うよ
ジンいとって複数持ちがタブーではないんだから今のアリババと事情なら2つ目は普通に許すだろう
二つ目もつんならアモンと相性よさそうな幼女系ジンがいいな
大人の女性だとババさんのキャラ的にあわんし 男はもういいっすわ
アルマトランでアモンと茶飲み友達だった婆ちゃんのジンなら拗ねないんじゃないか
アリババの次の金属器は精神攻撃タイプになりそうな感じ
それならアモンと差別化出来そうだし
>>626 精神攻撃タイプをうまく使いこなせばチートとの差別化になるけど
手に入れてその能力のままに使ったらさらに劣化とか上位互換言われかねん気が…
アリババが手に入れたのがゼパルだけだったらどうしてたか見てみたい気もするが
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/27(月) 23:59:18.58 ID:3+RVLifgI
おばあちゃんジンはあり得る
出来れば他の属性系が良いなぁ
アモンだけだと紅炎には通じないし
精神攻撃で勝ってもあまり爽快感なさそうだし
精神攻撃タイプはアリババの性格には合わないような…
防御とか補助系の方が他と差別化できるかもね
出来れば霧タイプが良いんだけどな
カシムの霧
バルバッドの霧
カシムのイメージを引きずるなら力系もいいかも知れないが
力系金属器は紅炎(アガレス)、紅覇、ムーと
飽和状態なんだよな…
シンドバッドのジンとか全部能力分かってないしな
冒険見てる感じヴァレフォールは水系かね?
回復タイプなら、持ってて損は無いけど万能になり過ぎてもつまらなくなるしな。
防御系か、限定された特殊能力系がいいな。
小賢しい戦いに応用できる感じの。
会談が終わったらダンジョン攻略編がもう一度みたいな
会談は、なんかアルサーメンなり何なりの横槍で中断されそうだな
アルマトランかファナリス世界にでも強引に飛ばされて欲しい
金属器がそのまま命属性で回復だと強すぎるから眷属器で
夏黄文は水のヴィネアの眷属器だし、
体液等を操作して出血や炎症を抑えたり治癒を促進したりとか屁理屈つけられるけど、
他の属性で何か適当な言い訳できそうなのないかな
そういやモルは眷属と合体したらひげもじゃおじいさんになるの?
同化するのは眷属であってジンじゃないから、アモンみたいにはならない
ある程度共通のモチーフはあると思うが
へそピアスでおっぱいポロリスタイルになるのか
それはパイモンだ
眷属は何か鳥っぽいシルエットだったし
お二人の羽になりますって言ってた時の想像図みたいになっちゃうんじゃないか
そういえばいまだに分からないんだけど依り代戦のドラコーンって
コマの端に描いてあるアリババ達のサイズを見るともしかして巨大化してる?
>>642 わかった
聖帝サウザーそっくりになって南斗鳳凰拳で戦うんだ
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/28(火) 07:41:32.94 ID:w3mrGWTQO
アリババちゃん紅玉ちゃんが夫婦になれば
炎と水の複数金属器で
合体攻撃できるよっ
アリババの金属器二つ目は
せっかく身につけた魔力操作と相性がいいやつがいいなぁ
炎じゃどうつかったらいいか分からん
白龍だけじゃなく、ゼパルも魔力操作使ってそう
個人的にはアリババには金属器二つ目ゲットしてほしくないな
特別な存在だからできることじゃなくて誰でもできることでアリババには世界を良くしてもらいたいというか
努力w・友情w・勝利wじゃなく結局は「才能・血統・コネ」みたいになってほしくない
>>649 誰でもできることで世界が言うこと聞いてくれるんならチートも誰も苦労せんわ。
嫌すぎるだろ、じゃあなんで他の奴らやらないんだってなって、相対的に全員sage展開じゃないか
チートさんはシンドリアを守るために色々してるって言うけど
紅炎は何のために侵略戦争するんだろう
>>652 自分が世界の謎を知るためだから、今のターゲットはアラジン。
>>650>>651 それもそうだな
でも個人的にチートや紅炎とためはって俺tueeするアリババに抵抗感があって
>>652 それが最終的に世界の大勢の人のためになるとかたくなに信じてる、んじゃないか?
だったらお前以上に金属器もってる優秀なチートの軍門に下って誠心誠意お仕えしろとは思うが
紅炎理論じゃなんでシンドバッドを否定するのかわからん
>>654 シンドバッドが世界統一する気がないからじゃないの?
うちはうち他所は他所でエリオハプトの奴隷制度を無くそうとしない
そんな他国に干渉しないでいるやり方は紅炎の思想と相容れないんだろ
そもそも紅炎視点ではシンドバッドが何考えてるか分からんし信用出来ない
シンドバッドは表は色んな国と同盟で戦争なくそう
紅炎は一つの国が全て管理して戦争なくそうだから
合う理由がない、今までマギのなにみてたんだ?
ゼパルが盗聴能力ありってことは紅炎が白瑛と紅玉に聞かせた話も盗聴された?
多分耳鳴りとか言ってたし
不可侵を貫くなら相手の国の真意は知っといて対策たてないと
行き当たりばったりだとすぐに破綻するし
アリババが努力して仲間増やして第三勢力になるとかの展開はないだろ
そういう展開ならもっと前から眷属増えてるだろうし、待ってられん
マグノ編みたいになんだかんだで俺もレベルアップしたぜで出てくるほうがいいわ
久々に1巻から読み返してるけど
6巻あたりの時点で紅玉ちゃん全身魔装完了されてたら物語終わってたな
あの時点だとジュダル()なんじゃね?もしかして
チートさん視点からみるとマギ同士の戦い()だったのか
>>660 ジュダルは漫画的都合の犠牲者と割り切るしかないなw
それ言ったらそもそも葉王が酔っぱらってなきゃ腕の一振りででかたがついて…
今の用意周到なチートからは無理やり金属器奪うなんて不可能だろう
ほら…パワーインフレは少年漫画の宿命だから…(震)
>>661 普段からヤムライハやユナンの魔法見てたんだから出力に驚きこそすれこれでマwギww状態だっただろうな
逆に言えばあそこでアラジンが何も知らなかったからチートもちょっと気を抜いてアラジンに気を許し過ぎたのかもしれん
ただ初期アラジンwithウーゴ君より明らかにチートのほうが攻撃力高そうなんだが
ジンの実体化って迫力はあっても燃費が悪いのかな
金属器の方がずーっとパワーがあるけど、魔法使いは術式次第で色々なことができる、
ルフの加護を受けたマギの強みは事実上魔力切れがないこと、ってヤムさん言ってなかったっけ
まあ金属器使いも同属性の自然現象から魔力取り込めるわけだが
油ツボに火をつけたくらいじゃその場しのぎで、
海だの溶岩だの台風だのの規模がないと回復には至らないっぽいけど
金属器同士レベルの戦いになると結局マギはサポートレベルに落ち着くんじゃないの
>>665 マギはあくまでも王の選定者、王を選んだ後は助け手や導き手という感じだから
戦闘は金属器使いがメインでマギが補助になるんだろうな
複数金属器所持者のチートと紅炎がマギなしで
今のところ単数のアリババと白龍がマギ持ちでバランス取れてるし
次ルフ化するの誰よ?
紅覇か、七海同盟の誰か辺り?
ジュダルもバルバッドにいたころは対人に氷の槍ぐらいしかつかってなかったけど
シンドリアにきたときはヤムさんの結界をバカでかい魔法弾でぶっ壊してたからな
物語の都合で弱くされてたんだろうけど、逆にいえばどの段階で登場しても
相応に強化されてる気がするわ
>>667 白龍だね。
そして主要キャスト全員から超絶魔法を喰らい、
最後はモルさんになだめられながら召される。
>>645 炎と水とスパークさせて消滅極大魔法だな
>>671 マジな話そういう属性を生かした戦闘が見たい
アラジンとティトスの決闘の時みたいな
金属器使いは魔法使いほど器用に出来ないのはわかるけど依代戦とかもうちょっとやりようがあると思った
炎と炎で重ねがけしてたやん
紅炎と白瑛で炎の竜巻とか・・・?
炎と炎で重ねがけはわかるが、炎と水でメドローアとかダイの大冒険じゃないんだから
ティトスがやるならわかるが金属器同士で超高度な命令式が必要になる魔法なんか出来るわけ無いだろ
じゃあ間でヤムさんにいろいろしてもらう
>>676 そういう感じの炎+風とかシンプルな奴ならできそうかなって思ってる
てかやって欲しい
超律とか高度な奴が無理なのはもちろんわかるけどさ
それかマギを間に入れて色々調整してもらうとか
まじめに互いにあんま配慮せず撃ってミスファイアしても耐性あって単純に火力増大する義兄弟(予定)コンビか
なんとなく弱点を補い合えてる気がする夫妻(予定)コンビがふつうに強そう
>>687 金属器の魔法に魔導士が介入するのって魔導士が金属器、眷属器を持てない理由と同じ理由で引っかかると思うんだけど
そもそもヤムさん炎の魔法の方はさっぱりだと思うし
いや、撃った後の魔法を反射して混ぜ合わせるみたいな感じでさ
完成した後の魔法は単なる現象だから介入できるんじゃない
思うんだが明さん依り代を上空に転送して入り口を下、出口を上というようにして無限に上空へ飛ばし続ければルフ吸収を防げたんじゃないか?
紅炎さんのんきに紅玉を嫁に出すとか言ってるけど
迷宮攻略者嫁に出すほど戦力に余裕があるとは思えない
どう見ても七海連合の方が強そうなんだよなぁ
>>682 命令式無しでどうやって混ぜ合わせるんだよ
単純に2つの魔法をぶつけても相殺されるだけだろ
反射しても魔法の方向性が変わるだけで魔法の性質などは一切変わらないと思うけど
>>684 前提としてアリババが紅炎の部下になるんだからむしろ増えるだろ
紅玉を嫁には出すが妊娠させて戦場を離れさせるのは止めろ、という童貞宣告だよ
ダイ大好きとしてツッコミ入れさせてもらうが
メドローアはプラスエネルギーの火炎魔法とマイナスエネルギーの氷雪魔法を
同質量で打ち消し合って生まれるゼロ=消滅エネルギーを放つというトンデモ魔法だぞ
炎と水じゃそもそもが違うだろうが
はんさようボム3ならやれる
>>689 炎はフレア(炎系の上位魔法)なのに氷はアイスガ(氷の中位魔法)だったあれかw
まぁ氷はアイスガまでしかないからしかたないんだけど幼心に変だなぁと思った記憶がある
上下ががちがちにきまっていて価値観も一つしかない紅炎の収める世界は息苦しそうだし
どこも文化が統一されるんじゃつまらなそうだ
それ以上に大切なことがあるってのが紅炎の主張なんだろうけど
仮に紅炎の支配がうまくいって長持ちしてもなんのために生きてるかわからなくなりそうな世界だろうな
>>681 ヤムさんは水魔法厨なだけで、得手不得手はあれど全属性使えると思うぞ
と言うか水と併せた熱魔法なら何度か作中でも使ってるし、
手ブロで熱魔法の効率云々とかって研究してたような。
>>691 まぁその手の議論は漫画やゲームでは幾度となくやり取りされてた内容だしな
ゲームならマルチエンディングとかロウルート、カオスルートのメガテンみたいなのもあるけど
一本径の漫画とかだと日本の文化や環境的に大抵は厳格な統治<<<自由や解放ってほうに流れるから
ある意味結果が見えててつまらん話題やね
モルさんがいつ超サイヤ人4化するのか気になります
>>693 勧善懲悪のストーリーになると分かっていて
それがつまらないならマギ読まなければいいのでは?
>>695 煌の統治方法がおそらく失敗するだろうってことは予想できるけどそこに至るまでの流れや
展開はわからないだろ? 推理小説とかで最後に謎が解明されるってのが分かってても
そこまでの過程を楽しむ娯楽なんだしそんな大層なことは考えてないかな
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/28(火) 21:55:15.88 ID:w3mrGWTQO
おいでアモン
アモアモ〜☆
おいでヴィネア
ヴィネヴィネ〜☆
チェインジプリキュア
全身魔装〜☆
ちゃ〜ら〜ら〜ら〜
厳格と礼節のプリキュア
キュアアモン!
悲哀と隔絶のプリキュア
キュアヴィネア!
2人はプリキュア!
>>696 とくにおかしな事を書いていない691に「つまんない事書くな』と言いがかりを
つけているように見えたから一言言っただけ
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/28(火) 22:11:36.69 ID:w3mrGWTQO
はやく紅玉ちゃんとアリババちゃんの
夫婦を見たいよお〜☆
サミットで婚約発表だあ〜☆
紅玉ちゃんはあ〜
知ってるのかなあ〜☆
会談で結婚報告とか胸熱だな…。
99%の面子が「知るかボケ」という反応を返してくれる筈
ファナリス兵団のみんなにもアリババはアリババ臭いと思われてるんだろうか
アリババが浮気したらモルジアナに「あの女の臭いがします」とか言われるんだろうか
むしろ紅玉がアリババ臭くなる
シンドバッドさんはそろそろお香(移り香?)では隠しきれない加齢臭を指摘されるはず
>>693 691はまあ、あれだ、紅炎の統一が上手くいくことはないって言うのは確かに判りきっているんだろうけど
物語の中で信じてかなえたいと思ってる王の器や家臣が大勢いるからそのキャラクターたちは
考え方の自由だとか文化の違いを捨ててまで何を得たいのかな、と言ってみたかったのかな
最初はとにかく統一して全人類の生活の一定以上の安定を求めているのかなと思ってたんだけど
その割には戦う意思がない相手にも戦争積極的に仕掛けてるな、と思って
698もなんか色々ありがとな
シンドバッドって、バアルとゼパル以外、判明してないっけ
>>700 いや、七海連合所属と思われた金属器使いが煌に移籍するのか?程度の反応はするはず
もしくは社交辞令的におめでとうぐらいは言うかも
>>700 >サミットで結婚報告したら99%の面子が「知るかボケ」という反応を返してくれる筈
これは見てみたいw
マジレスするとアリババとモルジアナの恋愛結婚とかの報告したらそうなるんだろうが
紅玉とアリババの結婚報告だったら事情を知らない面子は腰抜かすだろ
裏切りを許すなんてシンドバッドはいくらなんでも甘すぎる平和ボケしたか、とか裏があるに違いないとか
結婚する本人達そっちのけで各国がこぞってシンドバッドと紅炎の考え読もうとすると思う
攻略ダンジョンは全部名前出たけど使ったのはバアルとゼパルとフォカロルのみ
眷属もバアルとフォカロルしか出てない
ピスティが眷属なら笛でルフと交信して動物操ったりするしゼパルかもね
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/28(火) 23:02:57.35 ID:w3mrGWTQO
紅玉ちゃんみたいな美少女
なかなかいないぞお〜☆
逃したらこうかいだあ〜
アリババちゃん〜☆
フォカロルか、忘れてた。
ジンによって堕転具合が変わったりするのかな
フォカロルの黒き風(お前に相応しいソイルryじゃなく)も良いが
バアルで黒き雷とかもカッコよさそうだよな>半堕転
呪い無効って利点は置いといて単純な威力とかは堕転verと素のどっちが強力なんだろうか
>>708 結婚報告というか煌に付くって方が実際はおおごとだろうけどな
しかしそうするとアリババは紅炎の義理の弟かぁw
それよりもアリババには煌につくことを勧めたシンドバッドがどうリアクションするかね
アリババを通じて事情を知ってることを隠して、初めて聞いたかのような演技をしたり
一応アリババに真意を確認するふりをしたりと道化っぽい真似をするのか
それともそれぐらいは予想通り、ってスタンスで余裕をみせるのか
>>713 堕天ver攻撃の威力は使う黒ルフの量によるんじゃないか
あの時の攻撃は黒ルフの方は魔力操作で呪いで出来た自分の体の中の黒ルフだけ吸い出してエネルギーにして
それと同量の白ルフ産魔力を一緒に放ったように思う
そもそもシンドバッドってジュダルみたいに自前の黒ルフ使う描写がない気がするんだけど
本当に堕転してるのか?
>>715 ごめん、「それが俺たちの運命なのだ」の時黒ルフがビイビイ言ってたの忘れてた
っていうか今更な質問なんだけどルフってなんだっけ
消費するんだっけ魔力とどう違うんだっけ
ルフは消費しない魂みたいなもので、魔力は使うたびに回復する体力的なものでいいんだっけ
ルフは空気、魔力は体内の水分
>>715 ルフ:あらゆる全てに宿っているもの。世界の意思みたいなもの
魔力:ルフが生み出す力
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/28(火) 23:26:25.86 ID:rOfGUGi30
>>717>>718 レストンクス
あとさ、これも今更なんだけど半堕転ってなんだ
すっげえ複雑な状態じゃないか
堕天でルフが黒くなるとそこから生み出される魔力も黒くなるの?
黒ルフって基本的には病んだ人間からしかとれないんだよな
だったらマグノシュタッドの授業で使ってた黒ルフって一度人間堕転させて殺してから
その人間構成してた黒ルフをゲットして使ってたってこと?
>>720 マグノの黒ルフの製造方法は出てきただろ
>>701 キャバクラ帰りのアリババから香水の臭いがするたびにモルさんイラァしてたんだろうな
>>720 前に青と赤の2色信号に例えてるレスがあって
正常:青信号
堕転:赤信号
堕転しかけ:点滅
※バルバッド編でナイフ手に取った子供とかの状態
半堕転:赤青点灯しっぱなし
こんな感じに言っててなんか納得した
青点灯も赤点灯も点滅も不自然ではないけど、両方付きっぱなしはちょっとオカシイみたいな
本来はどちらかに傾いていくはずがチートさんは丁度真ん中で固定されちゃってるとか?
>>723 おお、すげえ納得
あともう一個質問
ルフっていくら魔力を生み出そうが一時的に疲れて魔力を生み出せなくなっても、消えることはないんだよな?
だったら13巻でチートの体内にできてた黒ルフってどうなったのかな
浄化したわけではなさそうだからそのままチートの体内に残っているか
攻撃と一緒に体内から打ち出されてその辺の空を漂ってるのかね
脳みそ針でいじるシーンハンタよりエグいな
というかハンタのぱくr…
音なのになんで針なんだろう
BSはアラジン・マルガ・ティトス・スフィントスかな?
もしかしなくてもネズミーマウスのパロディかww
吐き気を催す邪悪とは
マグノの三人組が集まる事はあるんですかね
ティトスとマルガがついに親子ペアルックデビューを…
あのくらいなら公式でやってもネズミ―ネタアリなんだw
>>729 なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……!!
自分の利益だけのために利用する事だ…
バルバッド編のチート兄貴カエッテキテー
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 00:46:19.46 ID:hVnupwjlO
シンドバッド
貴様には死すら生ぬるい
とりあえずティトススフィントスとはサミットでまた会うだろう
アリババに紹介するって言ってたのそろそろ回収するかな
>>733 自分の利益だけのためでもないからなーどうなんだろうなー
>>736 組織の長である以上は組織の利益=自分の利益でしょ
そんなことより6ページ目見て思ったんだがいつのまにか紅玉ちゃんのおっぱい育ってんな
自分の個人的感情のために国民を危険に晒すことはできないだろ
紅玉と国民どっちをとるかと言ったら国民とるに決まってる
それができなきゃ王の資格はないよ
>>738 バルバッドでカシムに対する個人的感情のために国民を危険に晒したババさん・・・
ゼパルバレとか真っ黒ゲス晒してんのに
いまだチートが何考えてんのかわからん
>>737 自分の利益ってのはもっとこう自己中心的なイメージだな
好みや肩入れする相手の視点の問題だろうけど自分はシンドバッドのやってることに吐き気は催さないな
シンドバッドは権力欲なんてないし自分の利益だけ取る人ならそもそも王になんてならないだろ
腹黒&酒癖のせいで忘れられがちだがチートは体張って相当なオーバーワークしてんぞ
>>739 自分はアリババ個人は好きだが自国のトップにはなって欲しくないな
アリババがなるとしたら立場的には参議院がいいかもしれん
衆議院シンドバッドの意見を精査してなんかまずいことあったら文句言って止める、みたいな
>>741 作中では根っからのシンドバッド信者だったババさんがドン引きするくらいの非道との認識みたいだけどね
シンドバッドはデスノの月タイプのキャラっぽい
チートのは現実的に見れば国治める為の必要悪レベルだから
あんま悪って感じがしないんだよな
少年漫画的には悪っちゃ悪なのかもしれんけど
マギはそこまで勧善懲悪物じゃないし
モガみたいなのもそうだけど絵面は悪っぽい部分はあっても
考え方の違い、モガも決して悪い人じゃないって感じでフォローが入るんだよな
アリババと紅炎の会話見て思ったが
ずいぶんと親しくなってる感じだな
>>743 いきなりだよなアリババはw
まぁ憧れだったからこそ許せなかったんだろ
シンドバッドは綺麗な素晴らしい人あつかいだったんだろ
そんなわけないのにね、情報が戦いの大半をしめるうえに
国の王やってるならこれくらいやってて当たり前
むしろまだ優しいってか甘いくらい
普通の諜報活動だったらそんなに反発なかったと思うけど
親シンドリアの紅玉をあやつってるのと
アリババのこともスパイにしようとしてるところがなぁ
やられた方は気持ちいいもんじゃないでしょ
レームの諜報活動→ティトスを使ったスパイ
煌の諜報活動→???
チート:色んなお香が混じったよく分からない匂い
こけし:3種類の香りがミックスされた匂い
つまりチートは不特定多数相手で、こけしは深い中の愛人が三人?
自分の匂いもあるだろうから2人じゃないか?
ジンの数に相対してんだと思った
つまりアリババ臭ってのはアモンおじいちゃんっぽい樟脳のにお(ry
モルさんの表現や言い分にも説明がつく
>>752 モルさんの匂い判別だろ
キャラブックに載ってる
白龍:優しくて心地よい匂いがします
アリババ:アリババ臭がします(顔を歪めながら)
白龍実はアリババより好かれてるんじゃないか
煌って、ちゃんと諜報活動してんの?
>>754 おかしいな白龍の方が脈ありに聞こえるな
すげーちっちゃいコマで、モルさん思い出してなかったか、白龍のこと
モヤモヤってした絵だったけど
>>746 カプ厨とか言われそうだけど割りと「紅玉に……」にウェイトある書きかたしてる気がする
匿名の女中さんXが乗っ取られてスパイだったとしたら多分ババも受け入れるでしょう
友達を乗っ取られてるんだから、比重が重くなるのは仕方ないような
しかも、あの流れで言われたら自分も同じ扱いする気か?と勘繰る
甘ったれんなよババ
だから国乗っ取られるんだよババ
でも今回はシンドバッドさんもあほだろ
手段はともかく同じようなことを〜って手段が問題なんだよ
少なくとも自分は違うと確信できるスパイ、間諜とはわけが違うんだよ
幻朧魔皇拳見せつけられてもあなたを信じてますなんて狂信者かアホだけだろ
まあ、だから必死で制約教えたのかもしれんけど(あの説明が嘘じゃないなら)
>>758 アリババは万人に優しい人間だから操られてるのがモブだろうと紅玉だろうと同じく怒ったよ
ただそれプラス紅玉は根がいい奴って付加要素があるから
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 07:26:48.29 ID:hVnupwjlO
紅玉ちゃんを生涯守るって
固く心に誓ったんだあ
アリババちゃんは
どの道盗聴魔法はすでにかけてあるんだから
思わぬタイミングでバレるよりはあらかじめ知らせておいた方が比較的アリババの反発は少ないって判断なんじゃないか
ゼパルの事バラしたら紅玉姫の立場どうなると思ってんの?って脅迫もしてるし
きっと全力で守ってくれるさ
生涯が短そうだけどな!
ゼパルを知った後もアリババは自分の都合で物事を立ち回ってるから
紅玉の事は基本放置する方針じゃないか
立場が悪くなるのはかわいそうだから一応黙っとくという消極的な対処しかしない
積極的な対処といってもどうしようもないわけで
シンドバッドと交渉しても解除されたかは確認のしようもないし
アリババに出来るのは、助けてアラジン!くらいでは?
アラジンにもどうしようもない気がするな
仮に解除できたとしても他の人間に付けるだけだろうし
本気で許せないならシンドバッドを殺すしか方法はない
紅玉が死ねば解決するんじゃね?
結局シンドバッドにも紅炎にも流されてるんだよなぁ
両者に不信感抱きはじめてるけど
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 07:45:52.38 ID:hVnupwjlO
>>768 それだ!
紅炎兄さんと組んで
吐き気がする悪を
アリババちゃんの愛の炎で滅殺するんだあっ
自国内に1つって、いつかの鳥で1カウントなのかな
まあ色々と人間より便利なこともあるよな
紅炎が尊敬する偉大な王だったが女を見る目はなかった白徳大帝
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 07:58:31.02 ID:hVnupwjlO
玉艶ちゃん
40〜50でも美女なら
篠原涼子さんみたいな
うおおお、シンドバッドさん正論すぎる。どう切り返すんだよアリババ。
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 08:36:57.87 ID:hVnupwjlO
紅玉ちゃんの洗脳を解くには
アリババちゃんの全力をもって
悪魔王シンド糞下痢ビチグソゴキブリうんこバッド野郎を追い詰める
アリババ相手に3分の1では無理だ
くっ、こうなれば元の体に戻るしかない
やったあ紅玉ちゃんが解放されたあっ
世界の邪悪を討て
紅玉との結婚なんて結局どっちにもついてないこうもりよりひどい立場だもんな
どちらともつかないで距離をおくしかない
アラジンシンドバッドのマギにはならないし
どちらも王の器として申し分ないこの2人の対談が楽しみすぎる
チートが君のことは味方だと思ってるっていうことは
まだ何か仕込んでそうだな。
いざという時にシンドリア飲み方をせざる得ないような。
アリババはショックうけたのはわかるけど反応極端すぎてちょっと笑ってしまった
憧れのヒーローシンドバッドさんからいきなりゲス野郎め俺はこうはならないぞ!みたいな感じになってる
あと情報戦ってやっぱ大事だよなと今回思った
アリババはそっちが全然追いついてないからいざ事件が起こってから翻弄されてしまうんだよな
何とかならないものか
アリババはお綺麗すぎるんだよな
あと若輩者すぎる
立場的に仕方ないけどな
アリババを打開してくれる存在が今いないのがキツイ
>>779 三人目は秘密だったね
実は君なんだ
アラジンが選んだ王、アラジンの弱点よ
白龍とアリババに、
シンドリアに何かあった時は力になってくれ→もちろん!みたいな伏線あったよね
あれはなんか暗示かけたりしてないのかな
「三人目は君だよアリババくん」
ホラー漫画になるな
ルフをねじ込めるのが3人までってことは、そんな簡単に付け外ししてるもんじゃなさそうだな
自国内というのはあの鳥か?
シンドバッドを特別悪辣だとは思わないけど、アリババの反応も仕方がないとは思うわ
アリババも理屈ではシンドバッドの言い分も理解できてるんだろう
かといって気持ちが納得できるほど非情でもドライでもないと
少年誌の主人公としては正しいな
でもやはり紅玉とアリババの初夜があれば盗聴されてしまうとはっきりしたな
新郎も新婦も仲人も司会も招待客も実はシンドバッドなシンドバッドだらけ結婚式か…
今回公園さんなんだか優しかったな
義弟(予定)だから?
アリババって結婚しても夜だけはモルさんのベッドに潜り込んで回避するな
>>786 「すまんな、ルフを分けられるのが3人までと言ったあれはウソだ」
>>788 元々気に入ってたっぽいしな
今回の白龍についての話で言えば、
初対面で恨みをぶつけてくるのではなく、あくまでもバルバッドのために虚勢を張るアリババを
「恨みを飲みくだせる器」と見たんじゃね
諦めて恨みを捨てるようなただの臆病者ならいくらでもいるけど、
理不尽への怒りや強者への反骨心を持ったまま、
個人的な恨みはどこかへやっておけるというのは希有だと思うし
アラジンはサミット来るかな
>>792 会談はむしろアラジンがメインだろ
アラジンいなかったら紅炎涙目すぎるw
>>791 「恨み」に対する考えも人それぞれ違うと思うけど紅炎の話聞いてたら何故か白瑛の事思い出した
紅炎は憎悪とか汚濁を堪えて飲み込んでるようだけど過去の恨みを消し去って〜とかは絶対言わなそうだなと思った
建前として言う事はあるかもしれないけど
飲み込んで一旦脇に置くのと消し去るのとはやはり全然別のことだわ
紅炎はわからないが
シンドバッドは他人だけを犠牲にしてるわけじゃないからな
ジャーファルの話だと自分もかなり犠牲にしてる
アリババは感情にながされて物事を一方的にしかみれてない
若いからしかたないが、やっぱりアリババ情報がたりてない
実際この盗聴のおかげでさまざまな危機が回避できて
アリババ達も助かってるってことを忘れてる
あれだな
幽助が言ってた真面目なやつは極論から極論にはしるってやつは
アリババに当てはまりそう
いやー極論と極論に挟まれて何もできないんじゃないか?
紅玉を人質にバルバットを見捨てるよう言われたように見えたが
非侵略側とは待遇よくしてやれば長期的には和解出来るのかっていうのが
(豆腐だけだが)帝国内部の亀裂で結構重視されてるテーマ
アリババくんは非侵略国の王子って立場でありながらなんや知らんうちに
「私達お友達よ」になってる一方で、気骨なくしきって「へへぇ」ってわけでもないから
紅炎、紅明兄弟からの評価高いのだろう
てか、シンドバッドは諜報まで自分でやってんのか
シンドリア人材足りな過ぎるだろ
紅玉は実質人質だよな
バラすワケには、いかないからアリババが上手く立ち回るしかない
本人が死んだら自殺もんな気がする
×死んだら
○知ったら
好きな人の絵を風呂に浮かべて入ってるのとかもバレてるんだな
恥ずかしくて死んじゃうな
>>800 シンドバッドって本当に大事なこと全て自分でやってしまって
他人には犠牲を出さないタイプなんだろそれができる力がある
結界を貼りルフを4分割し自国を守ってる、チートだw
今回のことでシンドバッドってほとんど休みなしで働いてるんじゃないかな
みんなと酒飲んだり、談話してる間にも頭はフル回転
>>800 シンドバッドは汚いこととかは他人にやらせない気がする
逆に言えば根はアリババ並に潔癖な感じがする
公園もシンドバッドも結局、自分の国でしか語ってないからな。
アリババが勝つにはそこだ。
>>805 アリババも似たようなもんやんw
王なんだから自国が全てだろ、余裕があれば他国にも関わるってかんじで
それは現実でも同じ、自国に利益ないけとをするわけがないし
自国民も許さないだろ
ヤムライハの寿命削ってるけどな
>>807 あれって単なるジッ様の想像なだけで
結界はなんかルフ集める充電器なんかで動いてるじゃなかったけ?
シンドバッドの魔力をどうたらだったような
>>805 アリババは今のところ自分のお友達>自国>世界だろ
主人公だから世界が一番になるだろうって読者が思ってるだけで
この程度の情報戦とか言う人は、ちょっと机上の理屈だけで見てないか
紅玉はシンドバットに好感を持っているのが判っていて、親シンドリア派なのも判っていて
それを洗脳してスパイとして使うのは、
職業軍人でも生理的嫌悪感や忌避感を感じるものはいると思うぞ。
敵対国だろうと倫理的にかなり問題がある
国のためだからって敵対国にバイオ兵器使って、核を落とさない分まだやさしいくらい…とはならないでしょ
>>806 だからアリババは国の王は無理だと思う。
なるなら世界の王かただの吟遊詩人のどちらかだ。
>>791 気に入った理由が、恨みを飲みくだせる器か、なるほどね
すごく腑に落ちた
>>795 シンドバッドを擁護するのはいいけど、
自分も犠牲にしてるのを免罪符に他人も犠牲に、なんて論調は
逆にシンドバッドをばかにしてると思うぞ
だいたいアリババだって、自分の手を汚す大人の論理は理解はしてるだろ
バルバッドに対する煌への恨みは飲み込んでるんだから
その上で、アラジンもユナンから言われた、王の器とは何か、という
今のテーマにぶち当たっただけ
>>810 実に普通なレベルじゃないかな
倫理なんて言い出したらスパイなんてもってのほか
レームだって洗脳じゃないが倫理無視してやってたんだし
>>810 ぶっちゃけいかな名君だろうがそれが100パーセント政治に生かせるかどうかは時代次第運しだいなわけで
あの世界は今完全動乱期だしやっぱ世界を変えないとどうにもならんと思うな
為政者のその判断が正しかったかどうかは同時代の誰かで決まるものじゃなくて後世に段々決まって
それもまた二転三転するものだからな
>>812 アリババ理解してんのかねw
どこにシンドバッドが俺は自分を犠牲にしてるから他人を犠牲にしてもいいって考えてるに
なるんだ?
他人だけを犠牲にしてるわけじゃないってだけ
あの世界でもさすがに普通ではないだろ
少年少女の能力バトルが溢れてる世界観じゃないし
通常のスパイとは事情が違う、親シンドリア派で顔も見知ってる相手の脳を洗脳するのは普通じゃないよ
自国内でも知られたらやばいレベルだし
>>814 その時は極悪非道で糾弾されたり素晴らしい政策だと思われてたことも
後世だとコロコロ評価かわるからな
シンドバッドは倫理とかじゃなくて必要なことわ必要なだけやってるだけだろ
倫理いいだして後手にまわり被害が出ましたじゃ話にならない
>>809 アリババって、友達よりもバルバッドを優先してないか?
霧の団の時とか、今回の婚姻を選んだり
友達よりもバルバッドを後回しにする場面が思いつかないと思う
>>816 シンドリア派って知ってるやつあんまりしなくないか?
そんなこと言って敵の情報あつめられなくて
シンドリア全滅じゃ笑えないなw
ここら辺は倫理とかはいいだしても仕方ないだろ
そうだね。常に大や有益を取ってくれる王様は助かるよね
でも100人の救うために10人を躊躇なく捨てられる人は怖いわ
冷静な判断と言えば聞こえはいいけど、ちょっと超然としすぎて周りもも怖くなるんじゃないか
ジャーファルも何度か物言いたげにすることがあるし
アル・ザーメンがチート連中だから正攻法だけじゃどうしようもないっぽいしね。
シンドバットの行為の是非は議論が別れるが、
シンドバットの立場からしたらそれが必要ってのは動かないんじゃないかと。
まぁ多少ひいたわ。
>>815 他人だけを犠牲にしてるわけじゃない、が免罪符を与えたい擁護じゃなかったら
だから何?で終わるだけ
まあ気持ち悪さではチートさんは群を抜いてるな
まだ4つの金属器があり、ルフも分割…一つに集めたらどうなってしまうんだろうか
情報以前に全面島国のチートバッドさんとしては紅玉ちゃんは殺すしかない能力
無敵なのはチートであってシンドリアそのものの国力はレームや帝国に比べればカスと言う前提
が抜けている
>>822 敢えてだから何?に答えるとしたら
だからシンドバッドの事好きな人も多い、かな
他国からしたら100のために10自分たちを切り捨てるシンドバッドは十分恐怖だろうが
守られる側からしたら王様業含め自分がやりたくないことたくさんやってでも守ってくれるシンドバッドは
さぞかし素敵な人間にうつることだろうよ
シンドバッドは今はシンドリアを第一に考える王様だけど
世界的な脅威の為にも準備しててたまつやちゃんには大王となるとか言われて
そうなると何かあったとき国は守れるのかって不安があるなあ
例えばどうしても大量の魔力が必要になった場合に
マグノのように人民から集めたりって事を一切せずにいられるかとか
世界を冒険して堕転した可哀想で悪い奴らをやっつけろみたいな話だったら
アリババは典型的な王道主人公なんだけど
こういう世界観や政治話にするとどうしても現実とオーバーラップしやすいから
アリババみたいな綺麗事じゃ上手くいくはずねえだろーと思っちゃうんだよな
チートさんも元はお綺麗主人公だったのが挫折して堕転→
こんなんじゃ駄目だ→現在に至る みたいな経過なんだろうな
作中の描写を見る限りどの陣営も腹心の部下は王の人格に惹かれて忠誠を誓ったわけで
政治的手腕や統治能力あるいは武力は部下にとっては副次的な重要性を持つに過ぎない
感情を制御出来るか否かで王の器が問われるのなら
逆説的に感情を優先する王じゃない人間にとって王が正義であるか否かは付き従う上で非常に重要だろう
シンドバットの打った手は露見しなければいいとしても悪手には違いない
三人目のゼパル候補は七海の王の誰かとかかな
違うとは思うけどジュダルってゼパった目してるよね
>>826 >例えばどうしても大量の魔力が必要になった場合に
ちょっと思ったんだが
もしかしてシンドリア国民全員の魔力よりチートの方が魔力多いんじゃないか
バルバッドで黒ジンの数万人分の魔力を相殺させてたし
体が追いつかなかったけど魔力的には間に合ってたし、あの後すぐに魔装もしてたわけだし…
さっきの自分で書いてて思ったけど、ギレン総師だなこれ
適切な判断だとしても、多分「重さ」が釣り合っていれば八人将のメンバーすら切捨てかねない
不穏なフラグも蒔いてるシンドリアが、このまま順風満帆に進むとも思えないし
身内すら切り捨てかねない、と思われたら破滅の一歩かもしれない
十二国記でも、それは臣下の理屈であって王はそれを超越しなければならないとも言われてたな
結局、アルマなんとかと違う結末でハッピーエンドなら
国連みたいな枠組みで憲法作って、議会制民主主義くらいしか思いつかんわ。
>>832 でも結局は失政するし衆愚に飲み込まれて戦争が起こるまでがテンプレ
本当に恒久的平和世界を作りたかったらナウシカ原作版みたいに人間自体を造り変えるしかない
ナウシカだと結局は人間は愚者だしそれが人間だよ、で終わったけど
>>832 アラジンは、昔シンドバッドみたいな王様で失敗したから
アリババみたいな世界の王様が良いと考えているみたいだけど
アリババが各地の王様と交渉して、国連みたいのを作って
複数の王の合議制で世界を一つにまとめるほうがありえそう
紅炎はアルサーメンですら帝国の負の一面として抱えて時には利用していくつもりみたいだが、
ちょっと重たすぎるんじゃないですかねぇ……
アリババくんとしては人を絶望や憎悪へと誘うアルサーメンは許せないと決めているし
まさかアルサーメンの抱える憎悪すら解放して和解する話なんすか
チートさんって分割したルフを戻すと更に強くなっちゃうの?
分割っても等分するわけじゃなく、あくまでもごくごく一部分じゃないの?
本体が9割以上キープしてんだと思うが
さすがに実はまだ変身を三回残しているレベルの強さだったら
チートさんが倒せない
>>836 シンドバッドとソロモンが吸引力が半端ないって点で似通っているのは確かなんだろうが
シンドバッドがやってることはソロモンや紅炎と真逆のことだしな
七海連合も細かい仕組みは分からないけどシンドリア一強ってわけじゃなさそうだし
実際の国連よりもむしろ分権できてんじゃないか
国連まとめるんなら別にアリババじゃなくても…感はあるな
じゃあアリババなにすんだって話だけど
しかし能力ペラペラ喋ってるあたりアリババ君舐められまくってるな
>>842 舐められているのか、もしくは本当のことを話しているように見えて肝心なところを誤魔化しているのか
もしくはあえて本当のことを話してアリババの行動を縛るのか
色々考えられるからまだチートの真意は分からんよ
最近話が進むにつれて、
やっぱり依代戦はアニメのために取ってつけたもので、
大高先生の本来の筋書きは黒ジン兵器&モガジンZだったんじゃないかって気がしてきた
アルサーメンがちょっとヤバイが力を持った連中って認識なら
紅炎さんの言うことも分かるんだけど、あなた今のままじゃ
食いつぶされるだけじゃないですかー
アリババ自身やその近しいやつにかけてるとか師匠たちも全部洗脳とか思われたら
もう脅そうがなだめすかそうが無駄やろ
そこについては(まるっきり嘘でも)制限があるから安心せえとは言わざるをえない
ん? それとももしかしてアラジン以外は
あの依代はマグノシュタットが間違って変なの出しちゃっただけで
アルサーメンが同じことしようとしてるって知らないとか?
チートと紅炎はうつわスゲーって言われて受けど金属器増やせるマギに選ばれてはいない
だからジュダルの機嫌を損ねると今の代は良くても次で詰む
ジュダルはアルサーメンやは豆腐と中がいいから一応国にはいるけどそれを徹底排除した場合
たとえ勝ってもジュダルは出て行って金属器使いに死傷者多数だと国が終わる
婿殿がアラジン連れて来てくれて、かつよっぽど信頼関係築くまではどうしようもない
>>846 アリババは知ってるはず
チートも知ってるかもしれない
他は知らないと思う
サミットでその辺の事には触れるのかね
つかこの漫画は誰が何をどこまで知ってるのかってのが見えづらいね
当然後でネタばらしするために隠してる部分もあるだろうけど
そこまでが長いだろうからw
アリババ(とアラジン)は、今回のでシンドリア・レーム・煌と、それなりの立場を経験する事になるな
世界が割れた時に、どこの味方にもならないような立場になったり…ないか
>>837 読者視点では玉艶率いるアルサーメン連中のやばさはわかるけど
紅炎はアルサーメンのやばさを単に知らないだけだと思う
アルサーメンに対する紅兄弟の認識は
ジュダルを利用して世界征服した煌帝国を乗っ取ろうとしている怪しい団体
ってところじゃないか
アルマトラン関係者だとか世界を滅ぼそうとしているとかは知らないはず
ゼパルの能力の説明グロすぎでビックリした。
チートが憑依した直後の紅玉疲れた感じがするな体の負担大きそう
>>825 そういう意味でシンドリアって危うい国だよね
拾って利用価値があればアリババへしたように祖国を裏切る行為すら推奨し、
それ以外はただ王に守られる人々
利用価値が少しでもあるシンドリアの人たちに気付かれたらヤバそうだけど、
アリババの利用をほんの少し取り繕っただけで隠そうとしないのは
シンドリアの人たちに伝わっても信用される自信があるのか
そういえば、そこんとこ無視されてるけど、
二人っきりにするなりアリババが襲ったようにしか見えねえと思うんだけどあれ
いくらうちに来て妹をファックしていいぞと言われたからって…
結果的に絶好のタイミングでアリババに能力を開示した感じだけど
あそこでアリババが結婚話を打ち明けないままだったら
黙ってログアウトしただけなのかなシンドバッド
紅炎達はゼパルを知ってて泳がせてるという可能性は?
それなら、とりあえず紅玉が堕転する
>>853 シンドリアは国の基盤の大半が王に頼りすぎてて危ないってのは同意
もっとシンドバッドの負担減らさないとシンドバッドも守るために無理しすぎてつぶれるし
シンドバッドがいなくなると国の根本が揺らぐしな
でも別にシンドバッドはアリババに祖国を裏切れとは言ってないだろ
>>855 絶好のタイミング?
絶好のタイミングっていうのは煌帝国、シンドリアの決戦で紅炎対シンドバッドで極大魔法の打ち合いになったところだと思うんだけど
>>856 紅炎はどこまで情報を把握してたかで色々な命運別れるな
極端な話、紅炎が情報なにも知らずに根拠のない思い込みで暴走した結果各国に戦争被害出して
死人大勢生んで堕転させまくってたなら、逆説的に最小限の被害(紅玉とか)で必死に情報集めて
戦争回避して被害少なくしたシンドバッドが結果的に正しかったって証明しちゃうようなもん
一応複数迷宮攻略者なんだしそこまで酷くはないと思うけど
個人的には次のアリババの金属器はチートのゼパルに対抗できる能力だと面白そう
その前にダンジョン攻略か
紅玉が不憫でならんわ
初恋の人から一方的に洗脳され利用され…
途中で死亡しそうな薄幸キャラっぽいけど(私見)生き残って欲しいなー
>>856 紅炎はどこまで情報を把握してたかで色々な命運別れるな
極端な話、紅炎が情報なにも知らずに根拠のない思い込みで暴走した結果各国に戦争被害出して
死人大勢生んで堕転させまくってたなら、逆説的に最小限の被害(紅玉とか)で必死に情報集めて
戦争回避して全体的な被害少なくしたシンドバッドが結果的に正しかったって証明しちゃうようなもん
一応複数迷宮攻略者なんだしそこまで酷くはないと思うけど
>>860>>862ミスした、スマソ
>>861 ゼパルは確かに物凄いチートだけど、それだけに対抗できてもな〜って気はちょっとする
単純な火力の打ち合いでもアリババ対チートじゃ話にならんし
チートの残りの四つが全部単純な攻撃系ならある意味楽だけど、そーじゃないだろうし
ゼパルに対抗できてもまだ厄介な金属器が出てきておかしくない気がする
>>859 そんなん紅玉ひとり動かせたところで
他の兄弟が邪魔して終わりのような…
それらがいない状態だと紅玉もいないだろうし
紅炎は些細な事を気にしなそうなタイプだからいいけど
敵国に肩入れしかかってる姫はほっといてもスパイ扱いされそうだから
操られてましたの方がまだ命の保障は無いけど言い訳立ちそうだなあ
ちょっと前のホラー展開で一つ思いついた
最終決戦でシンドバッドを倒すアリババ
紅玉との間に子供が生まれる
子供「やあアリババくん、今度は殺さないでくれよ?」
メタ的な話、少年誌で主人公が好きでもないサブキャラと政略結婚するなんてあり得ないと思うんだが
>>865 あるあるw
そういうホラーwww
でもシンドバッドが死んでの世界がアリババによって変わったから
今度は何のおもりもない世界で嫌なことせずに自由に生きるってのはありそうだ
マギに少年誌で云々は当て嵌まらないと思っておけ
師匠ポジの頼れる兄貴キャラが幻朧魔皇拳って時点で何も信用出来ないよ
主人公は彼女のヒロインがいたのにサブヒロインと付き合って
やっぱヒロインと元サヤになった
モンキーターンという競艇漫画がサンデーにあったなw
まあマギはそういう漫画じゃないけど少年漫画じゃないてのは少年漫画を型にはめすぎでは?
少年漫画といっても結構色々あるでしょ
シンドバッドはアルサーメンとかを潰す 排除する感じで
紅炎さんはたとえアルサーメンでも自国の一員 排除はしないたとえ悪でも抑え込み 共に生きようとする感じに見えるな
まぁ これが正しいのか正しくないのかは 誰もわからないけど
この世界に 理由無しの悪はいないと思うし
玉艶さんも それなりのエピソードは持っていそうだけどな
モガメットがそうだったように
アラジンの事だし
玉艶さん救済もありそうだけどな
つまり最終的にアリババ×玉艶
会談ではアラジンがアルマトランのことを主に話しするのか
その後、国家間の交渉って流れかね?
終了後、アリババ&アラジンは何かしらの結論を出すんだろうな
アリババはバルバットに残り煌帝国側につく(?)のか
アラジンはチートの元から離れるのかor残るのか
とりあえず、会談は穏便に初めは進むだろうけど何かしら波乱がありそうな気がする
ソロモン王の写身であるアラジンがこの世界の王になればなんにも問題ナッシング
>>874 アラジン死後、増えすぎた相続問題や隠し子で国が大変な事になりそうな悪寒
紅炎の話OKってことは紅玉と結婚してまうのかな
>>874 ソロモン王は傲慢(アルサーメン談)
だったらしいから、世界を統一しても何かしら歪みが生まれそうな気がする
>>875 アラジンはよく言われてる事だが幼くて可愛い容姿だから
おっぱいしゃぶりつきでも許されるが
どんどん成長してもおっぱいしゃぶりついてたらしゃれにならんよなw
成長したらシティハンターの遼さん的キャラになるんだろうか
ぶっちゃけマギなら100人200人まで行けばともかく
ハーレムほしいといえば許されるんじゃねえの
シンドバッド成分(勝手にモテる)+遼さん成分(モッコリ)とか最悪じゃないかw
どっちのキャラもモテ成分かモッコリ成分がないから何とかなってるんであってww
>>858 シンドバッド入り紅玉が煌帝国に従うふり云々とにっこりスパイ推奨すると、
アリババが、バレたらバルバッドはどうなる、
もうバルバッドを裏切るわけにはいかないって言ってるよ
この状況でスパイするのは結果的に祖国を裏切る行為でしょ
>>812 同意、アリババも理屈ではわかってるけど納得出来なくて悩んでるよね
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 17:54:59.89 ID:YOO5U9ba0
すでに紅玉ちゃんいるから、流石にアリババ君に本気でスパイさせる気はなかったんじゃね
ただ単に悩むアリババ君に祖国を裏切るという無茶な選択肢を吹っ掛けて誘導したかったように見えた
まぁババさんは自分の都合のいい方向に人を諭す事は出来ても
単に騙す・嘘をつくのは苦手っぽいからなぁ。スパイは向いてないわ。
騙すってのは相手を選べないし。
>>820 マギとかシンドリアとか置いといて
100人を救うために10人切り捨てるっていうのはむしろトップに立つ人物は
恨まれるのも覚悟して即決できる人じゃないと駄目なんじゃないか?
あくまでも最終決断だけど
実際の戦争や忠実にもあったけど一番駄目なのが犠牲出したくない〜とモタモタ躊躇して
結局大勢の人を巻き込んで死なせてしまうトップだろ
盗聴器の残りは誰なんだろうなぁ
シンさんと面識があって重要そうな情報に恒常的に触れてるやつ
…ババ君の兄貴とか?
盗鳥器は元は普通の鳥なんだから寿命が短いし、ゼパルの影響で余計に縮んでそうだが
ゼパった相手が死んだら新しく他に移せるんだろうか
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 18:47:12.16 ID:3ZEEr0Z5O
なに?
アリババはまた金属器を手に入れるの?
複数所持は確かマゴイがたくさん必要なんでしょ
ババさんは迷宮からお断りされてないからまだ持てるよ
そのうち二つ目手に入れる予定って大高さんどっかで言ってなかったっけ
>>887 まあ現実的に考えれば10人を切り捨てる決断を出来て尚且つそれに心を痛めるだけの慈悲をもった人間が一番適切だろうな
なんの良心の呵責も無くそういう事出来る人間だとトップとしてちょっと危ういし
でもアリババが必ずしもそうなる必要は無いんだから自分の道を模索すればいいと思う
>>889 鳥で思ったけどピスティもありえそうだよなあ
能力上機動力が高いし王女だから本国に戻る日が来てもずっと利用できる
追放されたシャルルカンはともかくスパルトスもそれに該当するかもしれないけど
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 18:56:52.60 ID:3ZEEr0Z5O
たぶんあらじんは体がソロモンに創られて中身はまんまその時代のマギなんだろ
玉艶と似てるね
>>893 紅炎やシンドバッドがアリババを買ってる理由の一つがそれじゃないかね
たしかに王なら大のために小を殺す、必要なら汚い手を使うこともできないといけないが
王ではなく人としてならそれに対して非難したり、やってはいけないことだと感じる心が必要
そういう感性を持った人間こそが王になって、自分の良心を押し殺しながらでも
統治していくのが王の義務なんだとあの2人は考えてるんじゃないかな
>>890 カシムのでっかいマゴイタンクが増設されたから、余裕が出来た
カシム「どうだ俺のは?」
アリババ「凄く・・・大きいです」
898 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 19:04:41.06 ID:3ZEEr0Z5O
ぶっちゃけカシムって凄かったんだな
アリババよりでかい存在なんじゃね?
>>896 >そういう感性を持った人間こそが王になって、自分の良心を押し殺しながらでも
>統治していくのが王の義務なんだとあの2人は考えてるんじゃないかな
超同意
そんな感じだ
そうなったら王になる人の負担が大きくてちょっと気の毒だけど
>>898 アルサーメンに注目されるくらいだから恨みの感情だけじゃなく魔力の器も
それなりだったんだろうな
>>898 最低でもアリババよりも大きい魔力の持ち主なのは間違いないからな
アリババに混じってがのがカシム全体の何%なのかわからないけど
それでもアリババ本人の魔力よりも大きかったらしいし・・・
901 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 19:14:04.65 ID:3ZEEr0Z5O
てかマゴイって魂みたいなもんでしょ?
死んだ後も残るんだから
ならマゴイがでかければでかいほどその存在の規模を現す事になると思う。
だからシンは神のような存在なのだよ多分
魂のようなものはルフだよ
ルフが生み出す力が魔力(マゴイ)
魂はルフやん
904 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 19:18:43.67 ID:3ZEEr0Z5O
え?
ルフとマゴイは違うの?
まじか
ところで今回BBAちゃん惨殺映像(※画像はイメージです)が何度か出たわけだが
首持った白龍のシルエットがマッチョすぎてゴンさんみたいでえっ?ってなった
マギのイメージ映像って登場キャラ使って実際とは違うことを極端に描くこと多いな
あれ白龍なん
シルエット的にBBA48の首をもった白龍だろ
顔のやけどの跡あったし
>>898 カシムはボス猿的なカリスマもあったしな
ぶっちゃけ人を束ねるリーダーとしての資質だけならアリババより上だったと思う
>>905 大高さんの描くイメージ映像の大仰さは今更だろw
時に滑稽ですらあるからな
でも異民族の首持った白龍よりブッ刺し紅玉の方が断然怖かったな
>>889 ゼパったw
小鳥はその辺にいっぱい居るだろうし、次々乗り換えていつでも計3体にしてるのかねぇ
つまり紅玉は小鳥扱い・・・
もう一人は順当に考えればレームかマグノ内部に居ないと意味が無い気がするけどどうだろう?
>>908 カシムのほうがカリスマがあるんだよな
いい悪い別に陶酔させるっていうか
淫行事件で紅玉襲ってるシンドバッドの図とか爆笑したわw
あの首は誰なんだろうな
>>908 いやでも姿形まで極端になってるのはあまりなかったのでw
しばらく見ない間にムキムキに育ったのかと困惑した
マグノで変わらぬ姿でいたけどね
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 19:38:37.13 ID:3ZEEr0Z5O
思ったんだけど極大魔法って使用者の質で威力が変わったりするの?
>>910 カシムに凄まれてオラァ野郎どもついて来い!って言われたらなんかついて行っちゃいそうだからな
アリババとはまた別の魅力があったからアルサーに歪められなきゃそれなりの事を成せる人間になってたのかなと思う
>>911 確かにいつもとはまた別のベクトルでインパクトあったな
あと俺も見たときゴンさんを思い浮かべたことは認めねばならないw
ババさんの2体目ってウーゴくんかなぁ
白龍なら短期間でムキムキになってもおかしくないってのがな。
何せ軍隊1つ運べる奴らを「作れる」んだから。
それに比べれば自分の肉体操作なんぞ訳なかろうて。属性が「命」だし。
イムチャックのラメトトの金属器って明らかにアバレイッカクの角だよな?
>>914 ああそれならウーゴくんのアルマトラン名伏せてるのも納得だな
第73迷宮の名前が最初に分かって宝物庫に行って=ウーゴくんと分かるみたいな
単行本で玉艶も伏せられてたから並んでアルマギであることを表してるようにも見えたけどね
>>915 白龍「ははははは!」
ムキムキムキ
白龍「アルサーメンの魔女よ、このパーフェクトなボディの前に滅び去るがいい!」
あかん負ける
>>917 ババさんがウーゴくん従えたら速攻でアラジンが眷属になりそうだなw
聖宮は迷宮でしたオチか
あるとしてももっと後の方だろう
ババサンには面白い能力持ってほしいけどアモンだけで行ってほしい気持ちもある
アモンと子供も作ったのに不倫するアリババ君とな?!
>>920 何気にアモンに着いた時アラジンが触れたネクロポリスが聖宮の外にもあるって言ってたな
ウーゴくんなら、アモンも不倫を許すだろうなw
度々見るんだが…ババさんが2体目のジンゲットする話はどっかにそれらしきフラグが出てるのかい?
>>922 死者の都ネクロポリスが人のいなくなったアルマトランの世界説は前にもあったな
あの赤い星がアルマトランで迷宮はハンターで言うグリードアイランドのゲーム機械みたいなもんで
ただの転送装置で中身はアルマトランにある、とか
それにしてもおじさん二人はアリババに甘いな
>>918 何ネタだっけ、確実に読んだことあるのに思い出せない…
>>924 どこで読んだが忘れたけど、もう一個持たせようか悩んでる的な内容の
インタビューだかBSだかの作者のコメントがどっかにあった
いつだかのサンデーの付録の小冊子に、アリババに2つ目のジンつけたいって書いてあるらしい
>>924 ちょっと前の本誌についてきた魔装無双の作者インタビュー
できればアリババにもう一個だしたいって言ってる
盗聴の事をアリババに知られて良かったんだろうか?
あいつはバラしたりしないと信じていても、
態度に出で意図せずバレてしまう危険はありそうだけど、
>>931 盗聴してる間はっきり意識が飛ぶタイプだから解除するんでない限り
夫婦になったらいつかばれる
そうなったら万一にも交渉の余地はない
まあ今回もおもいっきり決裂したけど
良いからバラしたんだよ
アリババがシンドリア裏切れるわけないしいざとなったら口封じに殺せばいい
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 20:29:47.51 ID:hVnupwjlO
お兄ちゃんが小学校のころ
大好きな女の子の靴箱においたラブレター
教室の黒板に貼られてたんだ
だからわかる
シンド糞下痢ビチグソゴキブリうんこバッド野郎は
そういった吐き気を催す邪悪だと
お兄ちゃんが夜な夜な
紅玉ちゃん紅玉ちゃんと叫んで徘徊するとこ
誰かに盗聴されたらと思う
死すら生ぬるい
>>888 三つ目のゼパルか…動かすのに都合がよい相手じゃないといけないのと
直接顔を突き合わせないとゼパれないところから対象が限られるな…
アリババに言えないのも気になる
実はアルサーメンの深部にブチこんでるんじゃないか?
半堕天してるのもそれ絡みの代償とか
むしろジュダル操ってる(バルバッドの前から)…はやり過ぎか
>>927 よくあるマッチョ化してすぐ負けるテンプレのつもりで書いたので特定の作品というわけでもない
ジュダルをゼパってたとしたら煌にいることを全く知らなかったりとか
攻め込まれたりとかしてるからゼパってる意味がなさ過ぎる
ババさん2体目ネタのソース教えてくれた方々ありがとう!
なるほどそれなら俄然あり得るね
…ならサミットの真っ最中にいきなりダンジョン出現!で揉めたりしたら楽しいね〜
アラジンはダンジョン出せるのかな?
>>939 なんのためのマギや…
ってあれ?今までやってない?
正直アラジンはあの世界のイレギュラー的存在だからダンジョン出す能力が無い可能性も十分あると思う
作品内で説明されてるマギの役目を一番果たしてるのって
実はジュダルだよね
王の器乱立の原因はユナンやで
ゼパルって便利だけど3人にしか取り付けないって融通きかないな
せめて10人くらいはいきたい
てかゼパルの極大魔法がめっちゃ気になる
2つ目のジンねぇ…。紅玉が死んでジンとマゴイを受け継ぐような展開だけは勘弁してくれw
ジュダルは好き勝手してばっかりで働いてないようで、マギとして頑張ってるよな
本来はそんな大量に出すべきもんじゃないんだろうし、
自分で選んだというよりアルサーメンの指示で一勢力に偏らせているだけで、
ジュダルもまっとうなマギの仕事をしているというわけじゃない気がする
最終的に選んだっぽい白龍に至ってはよその(おそらくユナンの)ダンジョンで契約してきてるし
アリババはウーゴくん持たせるぐらいしないとトップ勢に対抗できないよな
それでも駄目な気がするがw
>>943 10人にもゼパルかけてもチートさんがどのチャンネルにするか大変そうだなw
あっちも聞きたいこっちも聞きたいって一昔前のTVみたいに脳内のチャンネルガチャガチャかえてそうだw
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 21:07:03.62 ID:hVnupwjlO
紅玉ちゃんとアリババちゃん
炎と水の複合技で
かっこいいなあ
クリリンと18号みたいだあ
>>944 ブレンパワードみたいだな
確かに紅玉は死にそうな気がする
ウーゴくんをジンにしても褌一枚の魔装姿しか想像できないんだが
ウーゴくんは聖宮の番人でマギ造りの管理してるから金属器のジンとはまた違うだろ
ウーゴくんが聖宮から居なくなったら戻ってきたマギのルフが現世に新しく生まれられなくなるし
あぁーユナンか…サミット前にわざわざ絡んできた辺りなんかやってくれるかもね…アリババが「王の器」で悩んでてそれこそユナンが追求してることだしね
アリババ王?の下にユナンとアラジンがいる?
ようなシルエットあったしなあ
>>955 謎なのがそのユナンがシンドバッドを理想と言ってるとこだな
シンドバッドよりよっぽど性能いい盗聴やってるんだから黒いところ知らないわけないだろうし
黒い=怖いなんて可愛らしい神経してそうにないし
黒いとこ含めて理想の王様だけど、完璧過ぎて怖いと感じるってことでいいのか?
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 21:35:15.25 ID:hVnupwjlO
それにしても
モルジアナちゃんはいいとして
トトとオルハは何しに行ったんだ?
人質要員?
アリババちゃん単身なら魔装で逃亡できるのに
謁見でも役立たずだし
チートさんは、大人の世界の非情さを分かりやすくババに教えていて、
やっぱ根は良い奴だなあと思ったわ。
960 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 21:48:51.66 ID:hVnupwjlO
どこがだ
ぼくらの紅玉ちゃんを苦しめる悪鬼羅刹は
生きながら挽き肉製造機に入れるべき
紅炎さんも今週は優しかったなあ。
やっぱババくんは、人に好かれる才能がある。女子に好かれる才能は知らんけど。
>>957 と思うぞ
清廉潔白な為政者なんてありえないに等しいし
黒いところ持ちつつもあれだけ真っ当に統治してる辺り中々チートな王の器だと思う
理想過ぎたりソロモンと近すぎるとかかね
>>961 紅炎おじさん的には紅玉が心を開いてお友達になってる時点でアリババくんを認めてそうである
なんでババさんは紅炎にタメ口になってんの?
ギブアンドテイクの関係を保つためじゃね。
>>944 俺はまさにそういう展開かと思った。
今さら迷宮攻略とかなさそうだし。
嫌いだからじゃね
チートさんやチャラ先輩みたく尊敬する要素なかったし
>>961 ババさんは女子にも好かれとるんやで
ちょっと死んだり(マリアム)獣に邪魔されたり(レームの女の子達)恋愛が分からなかったり(モルさん)友情だったり(紅玉)するだけや
シンドバットのやり方は自国の防衛手段としては必要悪だと思うが
ただそれはシンドリアから見ればだし
自国を守る為という大義が必要悪だからと言って免罪符になるかといえば正直分からない
まあ、国家間の外交、防衛なんかでの善悪は難しい問題だとは思う
特にマギの世界観は王政が主流みたいだから現実の政治と単純比較できないからな
アリババは甘いとは思うが少年漫画ということとあの世界の仕組みを鑑みれば抜け穴があるかも知れないし
諜報戦は必要悪って意見も多いけど、この場合手段の凶悪さ、手軽さがまさに問題なんであって
ぶっちゃけおっさん及び作者は脳改造レベルの話とスパイを混同させてると思うね
もう煌帝国は抹殺するしかないと腹くくってるならともかく、
ゼパルは相手に知られた場合
あっち側としてはどんな交渉も信用出来ない、だから受付ない、「朕ここに戦を宣す」
以外の手段が取りようがなくなる
>>968 まあそういうことをババに考えさせるのがチートの教育方針なんだろうし、
読者に考えさせるのが作者の思惑でもあるんだろうね。
>>964 確かに違和感感じる
いくらなんでも大国の総督で立場が圧倒的に上の年上に対してタメ口はないだろとは思うな
年功序列の感覚がない、なめられるわけにはいかないとか
まあ、現代日本人とは常識が違うととるべきだな。それにしても無礼だと思うが
ゼパルの件をどの程度酷い事と感じるかは十人十色だろうな
紅玉が敵国の皇女である以上国王として当然って思う奴もいるしエグすぎって引く奴もいる
でも結局許せるか許せないかは理屈より個人の感情の問題がでかいからな
紅炎は弟達のこと信頼しすぎだな
紅玉はスパイだし意外と紅明あたりが玉艶の手先とかだったら面白いんだが
そろそろ次スレ経つまで雑談やめなよ
やめてどうすんだよ、どうしようもないレスで埋まっていいのか
紅玉ってシンドリアに来た時シンドバッドに剣向けたしその部下がシンドバッド陥れようとしたし
殺されても文句言えない行いを先にしたのあっちだぞ
>>977 じゃあ支持どおりに立ててみるよー
マギスレ立てるのは何年振りだろう
>>979 スレたて乙!
減速するの忘れててスマソ
>>979 乙!
>>973 玉艶のスパイと言えば白瑛が一番怪しいな…
でも白瑛だと本人は無自覚そうなあたり紅玉とかぶるな
紅覇と紅明は正直これ以上掘り下げあるかどうか微妙なんだよなあ
>>581 確かに幼いとはいえジャミルを仲間にしたと思えばスゲーな、チート
アリババの何がまずいって主人公がやりそうなこと全部シンドバッドが先に軽々と
さも当然のようにやってるとこだよな
モルとの見た目がどうなっても関係ない、お前は俺の仲間だ!展開も→ドラコーン
種族の壁なんて差別の理由にはならな→ヒナホホ
犯罪者が悪いんじゃない、犯罪をさせる世界がわる→シン「世界を変える!(14)」
アルサーメンを倒します→シン「俺たちはずっと昔から戦ってきた」
ラスボスソロモン!!→「排除する!たとえ神たる存在だろうと」
アリババ何すればいいんだって
>>984 現実でも今の日本では、松下幸之助やら本田総一郎やらチートな先人たちが
作った社会をどう受け継ぐのかって、結構タイムリーな話ではある。
>>986 チートも(死ななきゃ)まだ引退して後進に譲って見守る年でもないけどな
30〜40代が一番脂のってる時期だろ
マギって結構リアルタイムで年取るし、50巻予定だと
連載終わるころにシンドバッド(51)アリババ(40)とかになってないだろーなw
チートさんはこの後もう何回か落とされる展開が来て読者とアリババ達からの心象がストップ安
→死ぬ前なり死んだ後なり完全味方化直前なりに実は全員が助かる為のこんな真意が!!
で心象インフレっていうベタな運命辿ると予想
あんまりやるとお前が主人公で良かっただろになるから難しい塩梅だが
シンドバッドも一応主人公やってますし((震え声))
>>988 あー、ありそう
ところでキャラブック見てて気づいたんだけど
アリババってもうシンドリア編前後のマスルールと同じ年なのな
20になったらあれくらいの安定感安心感が欲しい気もするが…
>>979 乙ですー
ゲームの体験版やってみたけど戦闘システム変わってなかった
やっぱキャラゲーだな
マギって年齢の取り方がシビアだな
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/29(水) 23:21:30.73 ID:9WTgAuXl0
マギは最初に選ぶ王の器はアリババみたいなのを選んでるよな
ジュダルは違うけど、シンドバットも昔はアリババみたいな感じだったし
青臭いだけの綺麗ごとまかり通るのが理想ではあると思うんだが、上手くいかんもんやね
アラサーをおじさん呼ばわりするやつがいるからな
しかも雰囲気で呼び分けてるときたもんだw
まあ30代は世間的に見ておじさんだから…
アラジンの年だとお父さんと同年代でもおかしくないし
>>993 そういう青臭いぐらいの理想がないまま王の力だけ得たら
どうせロクなことにはならないし、それぐらいでいいんじゃね
>>986 そーいえばシンドバッドがアリババにバルバッドの宝剣たくすシーンは
絵的にもストーリー的にもすごく良かったな
シンドバッドの死の間際に再現されないといいが
正義無き力は無力ですが力なき正義もまた無力なのです
とは良く言ったもんだ
20で子供作ったら30で10歳の子供だもんな
アラジンからしたら…まあオッサン
ただし自分が30過ぎると30は若い
アバン先生乙!
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