【大高忍】マギ 第92夜【サンデー】

数え切れない出会いと別れ、未知なる世界に隠された謎と秘宝。
旅人アラジンが紡ぎ出す、魔導冒険譚“マジカルアドベンチャー”!!

大高忍先生の「マギ」について語るスレです

【注意点】
・次スレは>>950辺りを踏んだ人が一報告して から
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で 「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入 推奨
・固定ハンドル、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導
・ネタバレは公式発売日の午前0時かクラサン掲載時より解禁
・>>2-以降のテンプレもチェック

▽前スレ
【大高忍】マギ 第91夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1386153512/


▽ネタバレスレ
【大高忍】マギ ネタバレスレ 第23夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1385819341
▽アンチスレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：5イラッ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1384657455/
▽その他
【サンデー】マギ 考察・議論スレ2【大高忍】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361111046/
週刊少年漫画板「マギ」避難所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384349028/

▽アニメ関連
マギ -MAGI- 第47夜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1386672972/
マギは糞アニメ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1362310196/（dat落ち）
【MAGI】マギ ネタバレスレ 第3.5夜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1379859452/
※アニメの未放映分原作ネタはアニメネタバレスレで

▽個別スレ
【マギ】アラジンについて語るスレ1.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1377056666/
【マギ】 アリババ・サルージャはグレートハンサム4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379864827/
【マギ】モルジアナに萌えるスレ5【ムスーン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1385899671/
【マギ】シンドバッドを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1355208828/
【マギ】ジャーファルを語るスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1383912983/
【マギ】ジュダルを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354692356/
【マギ】練白龍を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378568520/

【マギ】シンドリア総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1368526376/
【マギ】煌帝国総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1362315739/

▽カップリングスレ
【大高忍】マギの男女カップリング熱く語るスレ　第6夜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1384673453/
【マギ】アリババ×モルジアナ萌えｽﾚ2【アリモル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385716376/

▽関連スレ
すもももももも〜地上最強のヨメ〜/大高忍23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289987362/
サンデー　ビックリマギ☆シール　第1弾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1328337056/
【マギ外伝】シンドバッドの冒険 第2夜【大寺義史】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1385354125/


▽関連サイト
■WEBサンデー　マギのページ
http://www.websunday.net/rensai/magi/
■WEBサンデーBACKSTAGE
http://www.websunday.net/backstage/ootaka/
■TVアニメ「マギ」公式サイト（2012年10月よりMBS・TBS系全国ネットにて毎週日曜午後5時放送）
http://www.project-magi.com/
■ヤングガンガン　すもももももも〜地上最強のヨメ〜

【FAQまとめ】

Q1: 頻繁に話題に出る「手ブロ」とは？
A1: 「手書きブログ」っていうSNSの事で作者自身が垢を作ってひっそり嗜んでます、ファンなら一見の価値アリ。

Q2: いいからその手ブロのurlおせーて
A2: 作者は出版等と一切関係無く発信していくつもりなのであえて記載しません、少し考えれば見つかるんで頑張って

Q3: 〇〇と××、フラグ立ってる？て事はきっと・・・
A3: キャラ同士の恋愛についてはハッキリとそのような描写が無い場合や憶測、妄想等であれば程々に

Q4: あの子ってはいてないの？
A4: それについては自分の目で確かめてみて下さい

Q5: 最近pixivでこの漫画流行ってるらしいじゃん、連中の支持確立したな
A5: pixiv含め同人関連の話題は内容関わらず荒らしと見なされるので、控えるかそれ相応のスレで思う存分どうぞ

Q6: そもそもアラビアン・ナイトが原典になってるなら〜
A6: 勿論千夜一夜物語から人物名や一部設定を引用していますが全てがそうでは無い訳で、「マギ」は「マギ」として読むのが妥当です

Q7: 迷宮及びジンの設定が凝ってるけどこれも元ネタあるの？
A7: その名の通り「ソロモン72柱」から借りてるので何となく気になる人はぐぐってニヤニヤして下さい

Q8:SSSって何？過去のペーパーは？
サンデーサポーターショップの略です
http://websunday.net/support/
初版のみ数量限定で書き下ろしメッセージペーパーが付いてきます。
過去のペーパー一覧
【1巻2巻】アラジン＆アリババイラスト（紀伊国屋）/アラジン＆ももこ（アニメイト）
【3巻】アラアリモルの3巻発売おまけ漫画。BS Vol.34
【4巻】丸いカレンダーシール（絵柄は1巻のアラジン）
【5巻】無し？
【6巻】各キャラの酒癖について
【7巻】7巻表紙会議/一発芸大会（アニメイト）
【8巻】ドミノ大会
【9巻】ドッヂボール大会
【10巻】10巻の意気込みを紙にしたためる会
【11巻】アリババの魔装についての悩み相談
【12巻】ジュダルのシンドリア旅行記
【13巻】大カラオケ大会
【14巻】慰安旅行漫画
【15巻】マギだらけの大すごろく大会
【16巻】黒歴史公開パネルピッチング＆ストライクビンゴ大会
【17巻】紅炎くんと白瑛さん
【18巻】慰安旅行まんが　2013
【19巻】慰安旅行まんが　2013 後編


===========テンプレここまで==========

キャラ名の隠語

アリババ・・・アリ、ババ、グレハン（グレートハンサム）、黄
アラジン・・・青
モルジアナ・・・モルさん、アリ嫁、天使、世界一かわいい彼女、赤
アリババ、アラジン、モルジアナ・・・信号機
白龍・・・豆腐
シンドバッド・・・チート、葉っぱ
紅炎・・・こけし
紅玉・・・睾玉、ババア
シェヘラザード・・・ロリババア
ヤムライハ・・・喪女
シャルルカン・・・チャラ男
ピスティ・・・ビッチ、ロリビッチ

【大高忍】マギ 第47夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343220597/503

503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/08/02(木) 00:32:48.55 ID:ev4MjZ0P0
ティトスってなんなの？
｜
├ ティトスは女の子だよ派
｜ ├ シェヘラザードが変装してるんだよ（王道派）
｜ │ ├ 白ルフ反応してるよ（創世の魔法使い信仰）
｜ ｜ └ だって外見そっくりすぎるよ（単純理論）
｜ ｜ 　　 ├ 三つ編みだよ（伝統派）
｜ ｜ 　 　└ ほくろまで一緒なのに他人のはずがないよ（ほくろ遺伝否定派）
｜ ├ シェヘラザードの血縁の女の子だよ（血統主義女系）
｜ ｜ ├ 姉妹だよ（ロリババア否定派）
｜ ｜ └ 子孫だよ（ロリババア保守派）
｜ ｜ 　 　└ クローンだよ（ロリババア非処女分派）
｜ ├ アラジンの第一印象にハズレはないよ（ソロモンの知恵派）
｜ ├ どう見ても女の子だよ（僕っ娘肯定派）
｜ ｜ ├ もう男キャラはいらないよ（利己主義）
｜ ｜ ├ 無乳最高だよ（つるぺた党）
｜ ｜ └ サラシまいてるんだよ（サラシ万能説）
｜ └ 作者がイケメンもう無理って言ってたよ（作画論）
｜
├ ティトスは男の子だよ派
｜ ├ シェヘラザードは実は男だったんだよ（男の娘原理主義）
｜ ｜ ├ 魔法で性別を変えてるんだよ（ファンタジー派）
｜ ｜ ├ ティトスの性格が地だよ（マゾ派）
｜ ｜ └ ティトスの性格は演技してるんだよ（ババア浪漫派）
｜ ├ シェヘラザードの血縁の男の子だよ（血統主義男系）
｜ ｜ ├ 兄弟だよ（ロリババア否定派）
｜ ｜ └ 子孫だよ（ロリババア保守派）
｜ ｜ 　　 └ クローンだよ（ロリババア非処女分派）
｜ ├ アラジンが男の子って言ってたよ（ソロモンの傲慢派）
｜ ｜ ├ かわいそうだから男の子でいいよ（人道主義）
｜ ｜ └ おっぱい触ればわかるはずだよ（実証主義）
｜ ├ おっぱいがない女キャラに価値なんてないよ（アンチ貧乳）
｜ └ とにかく男の子なんだよ（僕っ娘否定派）
｜ ├ こんな可愛い子が女の子のはずがないよ（過激派）
｜ └ 男の子のほうが色々捗るよ（腐女子派）
｜
├ ティトスに性別なんてないよ派
｜ ├ 天使だよ（夢想派）
｜ ├ シェヘラザードが作った人形か何かだよ（神秘主義）
｜ ├ 答えはみんなの心の中にあるよ（穏健派）
｜ └ 可愛ければどっちでもいいよ（耽美主義）
｜
├ 別にどっちでもいいよ派
｜ ├ もっと他に議論することがあるはずだよ（無関心派）
｜ ├ 面白ければ何でもいいよ（高見の見物派）
｜ ├ 荒れるからこの話やめようよ（2ch依存症）
｜ ├ どうせアニメには出てこないよ（アニメ悲観主義）
｜ └ 風の子のほうがかわいいよ（モブキャラ偏愛派）
｜
└ ティトスなんて知らないよ（コミックス派）

平日の夜中に何やってるんだろうな俺
気にせず手ブロの感想続けてくれ

また懐かしいのをｗｗｗ

何かジャンプ漫画のキャラが上から目線でサンデー看板のマギのアニメを批評してた

>>8
くわしく

銀魂あたり？

>>5
勝手にテンプレ扱いするなよ

>>11
だいじょうぶ。>>4にちゃんと
===========テンプレここまで==========

ってあるから誰もテンプレと思わないｗ

>>6
なついw

ティトスって染色体の異常で男性化した女の子だろ

>>14
つまり三毛猫のようなものか

>>8>>9
バーン様の事か！？
あれは個人的にはすごく好きだが
あくまでアニメのマギを語ってるだけだしなｗ

ティトスコピペ久しいなｗ
今アニメとかで忙しいから大高さんは手ブロ無理そうだ
ぼちぼち出来る範囲でやってくれればそれで十分だしな

お前ら先に前スレ埋めろよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1386153512/

>>1
アモンの乙炎剣<ｱﾓｰﾙ･ｵﾂｻｲｶ>

>>1ギュインギュインギュインギュインギュイイン

なんだバーン様のことか

http://i.imgur.com/mJzcySP.gif
http://i.imgur.com/bJ8DSkq.gif
http://i.imgur.com/vhrHk6M.jpg
http://i.imgur.com/z6WZJeG.jpg

BSワラタｗ
シンドバッドの夢が特にひどいｗ

マギ　キャラクター大図鑑
気になってるけど
>カバー表紙は大高先生描き下ろし！！その表紙イラストの一部が初回限定特別付録として特製シールとなります！！
>また、描き下ろしカバーが凄すぎる！！なんと６３名のキャラクターを描き下ろしています！！！！
全キャラ特典にしろよ
ttp://f.xup.cc/xup6ogojsik.jpg

BSwww
だいたい笑ったけど、アラジンのはちょっとしんみりした。叶うといいな。

全員笑えるが、シンドバッドひでえｗ
ユナンの意見に完全同意だわｗ

ジャーファルで吹いて紅明で笑ってシンドバッドで死んだｗｗ
シンドバッドは女性全員の前で裸で土下座させるべき

>>26
葉王にとって全裸なんて普段着と変わらないだろ！

紅明さんワロタwww

むしろ正装だろww

こけしさんは
ユナン「アラジンはやく逃げて」
な夢なんだろうなｗ

アラジンと千夜一夜語り合う夢か

どれも素敵だがどれも同じってのがチートらしいｗｗｗ
くっそクリスマスにはさらに腹立つなｗｗｗ

しまも最終的にはどれ（誰）も選ぶ気はないんだよな

机の角で足の小指強打してのたうち回ればいいのに
モルさんの夢も知りたいがマスルールとあんま変わらなさそうだなw

アラジンの夢子供らしくていい夢のはずなのに不安になる
叶わないと分かってて夢見てるなら泣く

アラジンが一緒に冒険したい相手に
アリババだけじゃなくモルさんも含まれてて良かった

ＢＳいいな
しかしその後の

私は「原稿描き終わった！　ヤッター！！！」という夢をよく見ますね。
起きたらぜんぜん描き終わってないんですけどね。

という先生本人の夢もなかなか心配だｗ

>>36
そう、そこ！
三人一緒にってところが微笑ましい
少年漫画で冒険譚なのに冒険することが願いって切ないのぅ…
アラジンの背負う宿命の重たさを改めて思い知る


ジャーファルさんは寝ろ
紅明は起きて働け

将来アリババとモルジアナは結ばれて一緒に居るんだろうがその横にアラジンは居るんだろうか
……………………………………………………………

だめだ、BBAはどう考えても最終的に皆にボコられ、逃げたところをまたチートさんに止め刺される未来しか思い浮かばん。

楽禁がモルジアナに対して｢ひさしぶり｣とか言ってるけど、コイツら面識あったっけ？
あの後紅炎の眷属達もマグノシュタットに来て、そこで対面してたってことなのかな？

自分が不勉強なだけなんだが
安産祈願が侮辱行為と言われる理由が分からなかった
あと、煩い団体がヒス起こさなきゃいいがなーと

>>25
ユナンはまだ甘い
あそこは「馬に蹴られてしねばいいのにね」ともっとストレートに言うべき
まぁ特典ペーパーにそんな過激な言葉は入れられないだろうけど

>>41
アラジンの回送で、絨毯に乗って帰っていく紅炎と眷属達がいたから
その時にモルさんとも顔見知りになったんじゃないかな。

>>42
自分が国のトップに立つ男で、全国民が自分に安産祈願してるとこ想像してみ？
「こいつら馬鹿にしてんのか？」って思わないか？

サンデー発売してるのか

アラジンて初期のような怖い目つきしなくなったな

BS笑ったけどこれ全部ボツネタなのか
アラジンの夢いいな

>>44
なるほど、サンクス！
そういえばそうだったね。

紅炎と紅明のやりとりにワロタwww
母親が同じ上に歳が2つしか離れていない分、この2人は他の兄弟達に比べて遠慮が無いかんじなのかな？

>>48
同母兄弟な分遠慮ないんだろうなｗ
紅炎あの仰々しい服脱いでくれてよかった
あれよりいつもの服の方が断然似合ってる

せめて排泄は自分でしよう紅明さん…
ジャーファルとはキャラ被ってるってペーパーで言ってたけど仕事へのやる気に関しちゃジャーファルと紅明って正反対なんだな

>>1
乙！

>>24
アラジンの夢は確かにしんみりしたなぁ

早く３人揃うといいね　
また冒険できたらいいね

ジャーファルは凡人がフル回転してて
紅明は天才が怠けてる状態なんだな

アラジンはもう余生にしか夢が無いのかかわいそうに

ジャーファルと紅明は似てるようで全く似てないな

普段働かされすぎで、マジでお疲れという可能性は＜紅明
あの国他に頭脳労働出来そうな人あまりいないし…シンドリアも似たようなものだけど

>あの国他に頭脳労働出来そうな人あまりいないし

ブサイクな官吏たちが沢山いるだろ、いい加減にしろ！

紅明さん出番回ってくるまで長かったなあ
なんか裏表ないチートさんみたいだ

楽禁さんはこれから地味に人気キャラになると予想

紅炎勢が事の他良キャラだなw
ぶつぶついいながら服片すヘビ男とか気楽に挨拶してくるお歯黒とかw

>>42
紅炎は男だから仮に妻が身籠っても安産祈願する側であってされる側では決してない
女だと言われてるようなもん
つまりアラジンに胸揉まれてうーんやっぱりなかったやと言われてるようなもん

立ち読み中に吹くからカメラ目線男の顔はやめてほしい

「兄王様のおっしゃる通り、馬鹿げていても嘘でもいい」って
紅炎のどの言葉のことを指してる？

しかし、予想はしてはいたが、紅炎・紅明兄弟も黒いな
嘘も百回いえば本当になりますよっていうことでサルージャ王家は存在しなかったってバルバット民に教育しているんだもんな
そして彼らは自らが黒いことを自覚していて、黒さがなく、自らの真実を追い求めているアリババにお花畑っていっているわけだ
そのお花畑のアリババに紅炎・紅明兄弟と手を組もうと呼びかけている
お花畑を捨て去り、黒さを受け入れ仲間になれっていっているわけだ
その説得係としての紅明というわけだ
対話・丸め込みに関しては紅炎より紅明のほうが上手ってことなんだろう
ハッタリのアリババと丸め込みの紅明の舌戦が始まったということか

白瑛は炎明の黒さもちゃんと理解した上で共に行こうとしてるんだろうか？
正直アリババより白瑛のほうがよっぽど理想主義に見える

>>62
想像だが、やはり紅明・紅炎兄弟に丸め込まれているのでないのか？
帝国はそれが正しいってことで皇帝・官一体となって推し進めてきたわけだろう
それをアルサーメンが唆した末の結果なのか、そういう考えがあるところにアルサーメンが入り込んだのか謎だが
帝国でそれは間違っているって思っていたのってそもそも白龍だけだったようにも思える
その白龍は孤立しているのが今の状態なわけだし

アルサーメンも内包したまま
世界をひとつにしようとしてる帝国組はわりと安定してて
アレだけは許せねえって思ってる白龍とかシンドリア組は
うっかり堕天しちゃいそうな危うさなんだよな
運命ってなんなんだ

所詮血塗られた運命･･･

そういやシンドバッドと白龍は力貸すよって約束してたけど白龍はシンドバッドと敵対してるジュダルと組んでるんだよな
この場合やっぱり約束はナシってなるんのかな

>>66
シンからすれば何やってんのこいつ状態だよな…
白龍絡みはそろそろ描写すべきだ思う
マグノ編長すぎて近況よくわからんわけだし

煌のやり方は好きになれないけど紅兄弟の世の中ってものを分かった上での黒さは嫌いじゃない

>>62
どう考えても理解してないだろ白瑛は・・・
父上は苛烈すぎて殺されちゃったけど紅炎どのなら・・・！とか完全に相手を自分の都合のいいように理想化して考えてる
お前たちをただ一つの世界の高みに連れて行きたい！という決め台詞が内包する黒さを理解できてない感じ

ジュダルはタナボタ黒ルフ吸収に回ってるとして
白龍はなにやってんだろね
センチメンタルジャーニー？

>>64
煌自体はともかく紅兄弟はなかなか詰んでるんだよなあ。
侵略した土地を今のバルバッドみたいな諦めの社会にしていくってことは
５等許可区（ほど酷くはないが）を世界中に作ってるようなもんだし。

頭下げる下げないで花の慶次を思い出した。

>>69
確かに二年くらい経ってるわけだから
主人公サイドと違ってその間の描写がないとお前何してたのってなるな
まあ多分頭の中でいろいろ温めながら我慢して煌の武将として活動してたんだろう

それよりハイエナゲットを除けばジュダルが二年間本気で何もしてなさそうで心配

白龍を玉艶に会わせたりしてただろ！

･･･いや母子の対面なんだけどさ

しかし、アクティアの時も思ったがアリババが白龍説得するのって無理だろ。
「親を憎んでいる」と言う所だけが共通点であとは環境も状況もバラバラ。
しかも白龍の場合、事故のような形でそうなった（親を殺した）カシムと違ってそう狙って育てられたらしい節もある。
それを「親友に似てるから」どうこうアリババが言っても白龍が「その友達と俺は別人でしょ？何言ってるんです？」と言われたら説得終わるぞ。

まぁそれでもアニメよりはマシだが。「アンタ堕転したじゃないか」でアニメの場合は反論すら出来なくなるから。

>>74
こないだからグチグチ言ってる奴か？
カシム云々は白龍を心配するキッカケや理由なだけじゃん
今回みたいなハッタリかませるアリババが、
似てるからなんて止め方するわけがない

だいたい白龍と会う予定もないのに先走り過ぎ
今回、煌と関わりが出来て、白龍の苦悩を知るかもしれないんだし、
黙って見守っとけよ

ポッと出にするには無駄にイケメンで王の器な雰囲気も持ってる白雄白蓮は
BBAがわざと殺しといて分身体で再登場させるフラグなんじゃないかと最近思えてきた
アルサー陣営の戦闘要員ってほぼ二人のマギ頼みだしな…

作者が設定作るの好きな設定魔タイプだからってのもあると思うがｗ
アルサーはまだドゥニヤみたいな黒い王の器を何人か用意してあるんじゃないかなと思ってる
流石に玉艶とジュダルだけじゃ金属器使いが複数襲ってきたら不味そうだし
まだ隠し玉あるんじゃないかね

戦闘要員って言っても、カシムみたいの見つけりゃデカ黒いのポンポン作れるんだし

アルサー式マッチポンプだなｗ

アルサー煌に巣くいつつ世界に黒ルフ撒き散らす工作する
↓
世界の異変を感じ取った煌の皇族、金属器の力で世界統一を目指して侵略開始
↓
侵略で更に世界混乱、黒ルフ増える
↓
黒い器も増えてアルサー戦力増強！活動が捗るよ！

ズルムッドさん以降は闇金使いが出て来ないね

ドゥニャはアラジンの行動にも影響を与えたし
見た目、技、堕転背景共に立派に中ボスしてたが他のやつらの小者感がな
闇金使い今後出てくるなら今後のストーリーに関わるか知ってるキャラになるかな
知ってるキャラがビィィしてソロモンビーム経て黒炭になったらちょっと悲しいが

そのためにも黒ルフのままで死んだ奴らの魂の救済方法を早く見つけてほしいもんだな…。
白龍と対決する辺りまで来て、ようやく生きてるうちに救う事に成功するんじゃないだろうか。

「存在したことを教えない」なら分かるけど、
「存在しなかったと教える」ってどんなもんだ？

玉艶を倒さないと世界レベルでヤバいのは同じなんだから、
白龍には復讐以外の理由で玉艶に立ち向かってほしいところ。
その辺が白龍関連の落とし処じゃないかな

洗脳された時そうだったようにやっぱ白龍にはどっかまだマザコンなとこがあって
愛されてたと思ったのに裏切られた、大好きな母でいてほしかったのにみたいなのが
復讐心の根底にあるんじゃなかろうか。そのへんでごにょごにょしてきれいな白龍にとか

マザコンっていうかああいう形で裏切られたことで昔抱いてた愛情が変に拗れてるんだろうな
憎しみという形でずっと玉艶に拘わり続けてるから自立できるわけもなしｗ

>>76
白雄白蓮はうっかり出木杉に育っちゃったため自分の意のままにできなくなった
からBBAはポイしたんじゃないかとも思った

紅明いいね
抜けてると安心させてからのぐう畜は大好物だ
まぁ各勢力の事情の違いやらで単純に型にはめこむべきではないだろうけど

>>61
黒ではあるけど悪とはせずに作者は書こうとしてるイメージだ
アラジンのモガ評とかマグノ主義vsレーム主義とか

案外白龍ジュダルがシンドバッドに合流して
アリババが煌にひっぱられる展開もありえるのかなあ
アラジンはどこいってもひとりって気がするけど

練紅明の「嘘でも言い続ければ真実になる」ってセリフ見た時にフイタｗｗｗ
お隣の国々を連想させたｗ大高忍は煌帝国をどこぞのお隣の傲慢な某三カ国と
重ね合わせたのかな？練紅炎はこの世界におけるソロモン王になろうとしているし
その為にアリババを利用できる駒と見てるからなｗ「我々と同じ道を歩める」
なんて白々しい事良く言えたものだｗ結局ソロモンと同じ末路辿りそうなんだけどなｗ

>>90
マグノ編終わってから影薄くなってるけど
ティトスがトップの新生レームが一番アリババには合う気がする

＞＞６２
白瑛の理想的な平和主義の原点には「父は苛烈過ぎて敗残兵に殺された。
だから人を心服させるのは高邁な理念のはず」だけど真実を知ったら(父が
母・玉艶の謀略によって殺された)その理念は根底から崩れるんだよなｗ
それで紅炎のやり方に心酔して「煌帝国が世界を統一したら理想郷が現出
するはず、人々は煌帝国の元平和を謳歌できる。」って真剣に思ってるから
純粋なんだけど中々痛い子なんだよなあｗしかもその理念の為に自分たちの侵略は正当化してるしｗ

BSのチートさんの「どれも素敵なのにどれも同じに見える」になんか不思議と哀愁を感じる
実は結構虚しい人生なんじゃないだろうか

シンドバッドは本当に女性を愛したことがあるのだろうかと思ってしまう

アリババに聞かせたらどんな顔するだろうな･･･

>>60
血筋の下賤かな？
唯一の崇めるべき血、練家という嘘

>>95
×本当に
○本気で

>>87
マギシールに御し難いと判断されて三人とも暗殺されたとかいてあったからそうなんでない
そうすると紅兄弟は御し易いと判断されたのか、わざと馬鹿のふりをしたのか…
>>96
アリババも誰か一人に入れ込んで恋することはないと作者がインタビューで言ってたぞ

そういえば前煌帝国皇帝の遺体も不自然だったよな
あれはどう考えても玉艶に殺されたんじゃないか？

>>94
ジャーファルも望まぬ力を手に入れてしまったって言ってたしな

アリババのしれっとした顔がいい

少なくともアリババはモッさん一人を真面目に愛そうとしてるからシンドバッドみたいな人間とはちがうよ

>>99
御しやすいと判断されたのは紅徳だろ
紅炎たちに実権が移る前に自分がそこに割り込んで掻っ攫ったんだからアルサーメンの大勝利だろうな

皆大好きじゃなくて素敵だけどどれでもいいやだからな

>>99
もし本気で世界統一すれば滅びないと信じてるなら
紅兄弟はあんま頭いいように感じないなぁ
仮に内乱が起こらないところまで統一出来たとしても
退化しつつ静かに滅んで行く予感しかしないのは
生物には多様性が大事だって知識のある現代人だからだろうか

上げて落とす、落として上げるがこの漫画の基本だから
紅明の考えは玉艶の存在を視野に入れた上でみたいなのが次で出てくるかな
アリババまだ煌の皇帝の正体知らないぽいし

アラジン「アルマトランは世界統一したせいで滅んだんだよ」
ユナン「そーだよ」
紅炎「え？」
紅明「え？」
白瑛「え？」

しかし御し難い相手に金属器を斡旋するか？やろうとしていることは違っても、やり方はアルサーの思う壺だったということ？
煌のやろうとしてることって文明の停滞に繋がるよな
紅兄弟がやってることが玉艶たちが誘導したことでなければいいんだけど
トランの文献を書き換えられてたとかさ

紅玉ちゃんはアリババちゃんと
キラキラ☆キュピーンするよね

紅明は組織が歴史の表舞台に出て来たとか言ってたし裏で対組織も考えてそうだけどどうなんだろうか

歴史の道標BBAの手のひらの上に乗っかる振りしてコソコソ封神計画進めてる的なアレかも
煌のやり方というか紅明のやり方なら結果的にﾋﾞｨｨな民は最小限で済むはずだからな
それをキープしてアルサーの力を増大させずに叩くというならありかも

アラジンの話を聞いた時、紅炎は「アラジンの話を聞けば戦争なんてしなくて済む」って言ってたじゃん
少なくとも紅炎は煌帝国による世界統一を目的にはしてないよ

>>108
一番最初に金属器の力を手に入れたのはシンドバッドだから、
煌側も金属器を幾つも持つ必要が生じたんじゃね？

それにしてもジンって実体化してない間は意志はないのかね？
マギのBBA48の正体も見破れないし、ザガンなんか闇金の術にかかってても力貸しちゃうし。

>>105
そのあたりを考慮したのが「ロードス島戦記」のカーラだな
統一国家はいずれ滅びると言う教訓から３つくらいの同等の組織を作って
そいつらに常に小競り合いをさせる
多少の破壊や死者は出るだろうが壊滅的な破滅には至らない
力の均衡が破れそうになったら自分が裏で動いて均衡を保つ

煌がバルバッド国民に着せてる服ってバルバッドの気候に合っているようには見えない

今まで妊婦への安産祈願なのにしらばっくれて跪いていたバルバット人が無礼者と粛清されるな。

新体制になったんだから昔の風習なんか気にしなくていいのに煌の高官どもはアホ
面子に拘るあまりバルバッドの文化を認めてしまったことにすら気付いてない

>>116
あれアリババの嘘なんだけど

>>118
「実はあれ嘘でした」って言えないだろ、

紅炎、元々から王弟の長男なら王位継承順位的には程遠いってほどじゃないんじゃ……まぁアリババを解らす為の言葉だからいいのか

煌のやり方が悪いと言ってもそれで納得しちゃってる民もいるんだよな
全否定ってやり方はどうかと思う

そりゃアブマド時代と違って、逆らわなければ生活はできるわけだからな、

紅兄弟は出来のいい従兄がいるから王位なんか関係ねえとか思ってたんだろな
白兄弟がいるなら好きなことに集中してそうだ

>>119
誰に言う必要あるんだよ
あの場にいた元バルバッド国民は大なり小なり察しているし
煌帝国のジジイどもは勘違いさせたままで何の問題もないだろ

紅玉ちゃんに愛してるって囁いてほしいよ
アリババちゃん

>>117
代わりに面子に拘らない歴オタさんが笑ってくれてますな

あれは紅炎ぐらいの度量があって笑い飛ばしてくれる人間が相手じゃないと使えない手段であることは間違いないｗ

>>127
一度会ってるから、性格的にこれくらい行けると判断出来たんだろうね
初対面で失敗したのは、紅炎の能力と性格を把握してなかったのもあるし

多分相当苛烈なの想像してたのが
・「癒せ、フェニクス(こけし)」
・「礼を言う(こけし)」
・「おじさん！」→こけし維持
で、実際はスイッチの入りどころがおかしな人だったという

ドルジたちは黄牙の煌化をすんなり受け入れたんかね。
100人以上眷属になってるから白瑛にはそれなりの信頼は寄せてるんだろうけど。

今週のアリババさん、紅炎さんと二人きり(意味深)になってから
感情的になりすぎじゃね。文句言うにしてももっとクールになったほうがかっこいいやろ
そもそも一度は国を捨てて商人やってた身の上なんだしさぁ

>>130
そう、こうなってくると白瑛の理想とやらがよくわかんなくなってくるんだよな
自国が被支配国にこういう扱いをしてるって事は流石にわかってるだろうし
わかってて紅炎に期待をかけてるんならアレッ？と思わざるをえない
アリババやトトですら分かってた事を皇族の白瑛が知らないってのは有り得ない気がするし
仮に白瑛に降伏した民族だけ特別扱いで文化を保てるとしてもむしろそれがまた騒乱の種になるし意味無い

>>132
白瑛は何より、「争いがなくなる」ことを重視しているんじゃないだろうか
人命最優先で、文化うんぬんは後回しっていうか
まぁ文化もその国or民族の人間の命あってのものだし

>>133
あーとりあえず戦で人が死ななきゃおｋって考えなのかな
いかにも女性の考えそうな事だなザイナブしかり
自分たちが同じ事されたら相当な苦痛を味わうんだろうに

>>132
ぶっちゃけ今の展開がすごく後付け臭いんだよなあ。
黄牙は煌に下るときの一件で奴隷に対して忌避感があるだろうし
白瑛が奴隷制度を持ってきたら嫌がりそうなもんだと思うけど。
少なくともあの小規模な村で100人も眷族化するか？っていう。

紅覇も紅覇で率先して日陰者を増やすようなことをしてるわけだし
立場があるから仕方ないけどお前それでいいのかって気がする。

紅一族はこれまでの業がたたるか
BBAの駒に使われて全滅しそうな気がするなぁ

紅炎さんはソロモン王がなしえなかった世界を作ろうとしてる感じかな

紅明のセリフ、「失礼しましした」になっててちょっと面白いｗ
最近誤字多い気がするな

>>137
その様子をアンチソロモンのBBAが2828しながら見守ってる不気味さ

>>60
亀だが、ミスでなければ会談にいなかったんだし
（以前この話をした時に）兄王様の〜って紅明のことだから天然じゃないか

>>123
白瑛さんとの話読んでないのか？（おまけとペーパー）
普通に武人をやってるし、白雄達にも自分は劣ってないって思ってたみたいだけど
（白瑛の読心術では）

まあ皇帝（白徳）に息子が3人もいたら
甥の自分に帝位が回ってくるとは思うまいｗ
白雄白蓮は年齢的にも、白徳崩御時にそのまま帝位を継げなくもない歳だったろうし（後見人や摂政は付いたかも知れないが）

紅家の皆さんは何か我慢してる（作者談）

紅炎さんは自分が白家に仕えてた頃に血筋に貴賎はないと思ってるのに
自分がその立場に立たなきゃならなくなったのを皮肉に思ってそうだ

紅明さんは働きたくないんですよね
分かります

紅覇は自分の立ち位置に我慢してるのかなあ

>>134
とりあえず命がありゃそれでいいだろって考え方自体がもう上からな気がしなくもない
結局強者の理論で弱者従わせてる事に変わりはないっつーか
それならそれで崇高な理想とか口にしなきゃいいのにと思う

アリババ(嘘もつき続ければ真実になるか…)
アリババ「俺は童貞じゃねえ！」
紅明「え？」
トト「え？」
オルバ「え？」

>>144
その嘘心痛くなるからやめろ！
つけばつくほど自分が傷つく嘘ｗｗｗ

>>130
黄牙はテント生活っぽいから、煌帝国の建物とかは受け入れやすいのかもしれないよ
テントよりは、立派な建物だし、ドルジ達が眷属として白瑛についていくなら、
男達が少なくなった黄牙の村をテントで生活させるよりは立派な鍵つきの建物に女子供生活させるほうが安全ではある
建物が今までより立派というだけで、被支配国は受け入れしやすいってのもある

>>143
さすがに推測を元にキャラ叩きに入るのはどうかと思う。
てかそれって“逆らわなければ殺さない”っていう紅炎のほうがマッチしてるだろ。

>>147
この程度でキャラ叩き扱いされるとは正直思ってなかった
推測を交えてキャラの性格や思想について話すことがダメなら煌の話なんかほぼできないだろ
俺そんな過激なこと言ってないからもう一回読んでみてくれよ・・・

>>147
キャラ叩きのようには見えないけどな
煌側のやり方や考え方がいいじゃん凄いという人がいれば
ちょっと嫌だな好きじゃないという人もいるからね
そもそもあれで叩きってなったら、シンドバッドなんかいつも叩かれてることになっちゃうよw

>>148
過激と言うか「とりあえず命がありゃそれでいいだろって考え方」っていう言い方が
まるで確定事項を話しているように聞こえたからちょっと危ないかなって思った。
このスレじゃないがそういう風な流れで想像上のキャラを叩くようになったのを
見たことがあるから、ちょっと敏感になってたかもしれない。

自分の予想や見解を確定事項のように言ってる人は結構いるけど、必ずしもキャラ叩きにはなってないからあんま気にしない方がいいよ

ババさんて童貞なんだっけ？
風俗くらいは行ってるイメージだけど

というか真面目な話アラジンの様な子供を一緒に風俗店に連れて行ったら
駄目だろｗｗｗ

>>152
モルさんの性奴隷云々はよく議論されるが
アリババ＝童貞
シャルルカン＝素人童貞
の是非については審議の余地無しみたいになってる感がｗ

>>146
いや遊牧民の生活って季節ごとに家畜に食わせる牧草を求めて広範囲を移動する必要があるからゲルなんだぞ
例え宮殿みたいに立派な建物建ててあげたとしても全く意味は無いしもし定住でもさせられたら遊牧民としてもほぼ詰む
煌の兵士を天山高原においとくために建てるんなら分かるけど
わかってたらスマンが

>>150
そりゃ完全に謂れのない事で叩いたら良くないけどもう煌の支配の実態がかかれたからな
白瑛も皇族としてあの体制に積極的にではなくとも加担してるから議論の的にはなるだろ
キャラに対する些細な否定も気になるなら本スレよりキャラスレ向きだぞ

煌帝国のやり方だと人は考えること止めて、目先の労働・衣食住・快楽
のみ求めていつしか占領された国家の国民全員が煌帝国の奴隷・家畜になるぞ。
結局紅炎の思想とマグノシュタット学長の思想がかなり類似している。
しかも紅炎はそれを世界規模で進行中だから性質が悪い。

>>154
モルさんのように「奴隷」という議論できる材料がないからとかw

白龍に関して思うことがあるけど、アラジンが「ソロモンの知恵」を
使ってルフの流れから白雄と白蓮と白徳のルフよ読んできて白龍に会わせれば
白龍の憎しみ断ち切れるんじゃねえの？ウーゴ君を召還する時やターバンで
空を飛ぶときより魔力(マゴイ)使わなっぽいし。

>>158
なんでそこで省エネを気にするんだよｗ
一緒に迷宮攻略した仲なんだから多めに魔力使ってやってもいいだろ

>>130
黄牙はまだあんま煌化してないと思う
白瑛軍はテント生活だし進軍中だし

杖　前のほうがよかったなぁ…

>>158
それは逆効果だろ。
どっちかは知らんが、弟の白龍に復讐の切っ掛け与えたのが兄だったろ。

>>162

白雄だな。129夜で俺と白蓮はここまでだって言ってる。

紅玉ちゃんが
磁気皇帝になれば純白のルフに満ちるよっ

BS設定画を見ると白蓮の方は復讐とかあまり言わなさそうな爽やかいい奴に見えるが
継承権順位の関係でこいつも絶対流れ作業してると思うとなんか複雑だ

現第二皇子の紅明さんも、排泄すら鳩に任せたいくらい面倒くさいのに流れ作業してるんだろうな…

紅炎と紅覇の流れ作業はコンベアに女性がずらりと乗ってるイメージだけど
紅明の流れ作業は紅明がコンベアに乗ってそうw

紅明が何十人もいる所を想像したw

>>167
確かにｗｗ
皇子に相手をしてもらえるラッキーと思った女性からすればとんだハズレくじだｗ

紅炎は白雄と白蓮に割と世話になっててその復讐心も多少あると予想してたが
未だにそれっぽいの出てこないから困る

>>167
紅明って自分から動かなさそう

次もってこーいって事は一晩に何人か相手にするんだよな
いやあくまでもイメージだろうけどww

今更やけどやっぱアリババはバルバッドが一番大事なんやな
そら彼女欲しいってなりますわ

バルバッド編のあとニートして剣とマゴイ操作＆魔装の修行して童貞で悩んでと･･･
今回の紅炎の問答もそうだけどここら辺の勉強もやっとけよ
童貞云々で悩んだあとバルバットのことで悩むとか若いから仕方ないと脳内補正するしかないのかな

いや、若いと言ってもアリババ二十代前半だろ。
ただでさえマギ本編開始時点で十九だったんだから色絡みで「若いからしゃーない」フォローはきついよ。

これが十代とかならまだ「まぁ色欲金銭欲真っ盛りな時期だし」で済ませられたかも知れんけど。

>>174
え、ちらっと出ただけだけどレームで勉強してたじゃん
大国レームの金持ち用学校に潜り込んで学べること以上に
前例のない煌の支配方法について学べる手段は今のアリババにないっしょ

怒って紅炎につっかかっていくのはやめて欲しかった
煌が約束破ってるとはいえもう口出しできる立場じゃないんだから
官吏たちの前でやり返したときみたいに冷静なトーンで問いつめて欲しかったぜ

逆にバルバッドに着いてからどうにもできない場面をずっと我慢してきたから
問い詰められる相手を目の前にして感情溢れ出しちゃったんだなと思った
アラジンの方が冷静な場面の方が多いけど言動はストレートで
アリババが冷静になるのはハッタリし倒す時限定な感じ

妊婦のところはおもしろかったw

>>175
アリババ現時点で20歳だぞ、本編開始時点は16歳だ、若い頃の３歳差はでかい

紅炎にせよ紅明にせよアリババが何を言うにせよ言い負かす程度には考え尽くしていると思うぜ
もう20才と言うが相手のほうがよっぽど為政の側として長く生きてきたのだし

アリババ19じゃねえのか？

童貞歴20年を超えたとサンデー公式に指摘されてたから少なくともアリババは20歳以上だ
モルジアナは16歳。幼い嫁さんもらえて裏山

まあアリババはそれなりの教育は受けたけど実際に政治に関わった経験ほぼ無いわけだからな
実際に国を動かしてる人間とは経験値違いすぎるわ
どうしても理想論に傾くのもしょうがない部分もある

煌帝国の皇帝って単語が出てきたとき、なんとなく玉艶の話が出てくるんじゃないかと思った
煌と関わる上で避けて通れない話なのに紅炎ではなく皇太后が即位したって話がまだ出てない
さすがにシンドリアにいた間に煌の皇帝が亡くなったってことは聞いてるんだろうけど

>>185
BSでも新しい情報が出てくるって言ってるからそういう話もするんだろうね

よく考えるとババはもう玉艶がアルサーの魔女なのは知ってるんだよね
どうなるのか

一緒に玉艶倒そうぜって白龍と意気投合するんじゃね

クラブサンデーのマギ、約8ヶ月振りに更新予定

クラブサンデーのマギって何？

>>187
紅兄弟は玉艶が一向に年を取らないBBA（４８）で怪しい組織引き連れてるって事は知ってるけどアルサーの実態までは知らないんだろうな
アリババは玉艶がアルサーの魔女で白徳白雄白蓮を殺った事も知ってる
白龍はひょっとすると玉艶がアルマギだって事実もジュダルから聞いてるのかもしれない

この情報格差がサミットあたりで是正されるのかどうか

>>5
モルさん以外の女キャラひどすぎじゃん
やめるじゃん

今の段階でBBA48がアルマトランのマギって確実に知ってるキャラってまだ皆無だよな
可能性としてはユナン、ジュダル、ジュダル経由の白龍ぐらいか？

>>190
これ
ttp://club.shogakukan.co.jp/

>>192
スルー検定です

>>192
それ、荒しが改竄した奴。
本物はこっち。結局テンプレには採用されなかったけど。
【主な登場人物の名称・愛称一覧】

・アラジン：アラジン
・アリババ：グレハン、ババさん
・モルジアナ：モルさん、モッさん、天使、ハイパーグレートハンサム
・アラジン＆アリババ＆モルジアナ：アリアラモル、信号機（青、黄、赤）
・白龍：豆腐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイパー
・ジュダル：知力2
・紅玉：ババア 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　睾 玉
・シンドバッド：シン、チート、おじさん、葉王
・ヤムライハ：ヤムさん
・シャルルカン：チャララカン、師匠
・紅炎：こけし、ギギラァ、おじさん
・玉艶：BBA48、アルマギ

>>193
かつての上司だからジンが対面すれば一発で分かりそうだけどな
アルマトランの話はNGだから言いたくても言えないのかもしれないけど
白瑛とか母上にジン手に入れたんですよって見せなかったんだろうか

>>195
お前が荒らしじゃねぇかカス

>>195
荒らしきたな
あぼーんしとくわ

ジンは物質世界では現界しにくいとか言ってなかったか?

まぁ・・・紅炎所有の３体がそれを無視して出て来ていたが。

マギはジンを実体化出来るんだよ
最初っからそういう設定だ

ウーゴ君の事そろそろ忘れてる人も出てきてそう・・・

>>201
ちょっと前に出てきたのになんで忘れるんだ？
アニメスレと間違えてないか？

>>199
その場にいたアリババ、紅覇のジンもアラジンの手で実体化したけどな

BBAもアルマギのころと姿かわってるだろうし見ただけじゃわからないんじゃないか
ルフの動きとかもアラジンですら魔法道具ひとつで簡単に封じられるわけだし
というかいまの見た目って玉艶の姿だけど、BBA48がアルマギになったのってどの段階なんだ？
生まれた時からアルマギの転生なのか、ある時期に乗り移ったとか本物殺して成り代わったとか・・・

>>204
シンドバッド生まれた時点で練玉艶だったっぽいな
イスナーンたちみたいにアルサー式マトリョシカで見た目そのままに活動してんじゃないかね
てか、ぶっちゃけ漫画的な都合で玉艶のアルマトラン時代の服装以外の容貌が違ってると
読んでて同一人物だったかどうか混乱してくるから昔も同じ見た目だと思うｗ
たぶんユナンも9回とも見た目アレなんだと見た

もう覚えて無いんだけどチート誕生時の白艶て他と同じく気付いただけじゃなく
あくどい顔してたりアルサーメンに囲われてたっけ？
そうじゃないならその後乗っ取られた説で白艶(本物)もただの有力な魔法使いだったとか
まあジュダルの前のマギだったとかも有り得なくも無いだろうけど

玉艶だったな

玉艶って案外名前間違えられること多いんだよな
紅艶とかかく奴もたまにいるし
ちなみに名前間違えられ率１位はぶっちぎりでドゥニヤちゃん！

モル・ジアナ

玉艶は漢字は間違える事はないんだが
ルビがあっても何故かどうしてもたまつやと読んでしまう

>>206
そういう考え方は初めてだな
確かにそうだったら引っ掛けとしてすごい上手いと思う

あの気づいてる時の状況把握力が何か意味あるかもって何回か見かけたことあるな
他のマギ二人は具体的に把握してんのに玉艶はなんか起きたって程度でモガ爺より曖昧だった

たまつやｗ

だとするとこの話も何回もなんだが、
「アルマトランのマギ　三賢者　練玉艶」テロップ問題があるんだよな
アルマトラン時代からの部下のはずのアルサー員も玉艶様って呼んでるっていうのもどうも
紅明さんBBAの歴史についてはよ

>>206
邪悪な顔はしてたぞ

あれ？
シン棒のプロトタイプ描いたのは大寺さんだけど、プロローグ描いたのは大高先生だっけ？

どっちも大寺さんだよ
大高さんはプロトは一切描いてない

手ブロが更新されてる！
大火で白兄弟が亡くなった時の年齢は、雄（22）蓮（19）炎（17）明（15）か。
白蓮と紅炎は二歳差なんだな

紅玉ちゃんが煌帝国皇帝に即位し
アリババちゃんがお婿さんになればいい

楽禁どのはもともとブタだったのか…

ますます深まるフェニクス同化の謎ｗｗ
楽禁さんいいわー

大高先生と大寺先生絵が似てるから間違える人居てもおかしくない
実際週間連載して外伝も描いてるなんてすげー！って勘違いしてた人見た

手ブロの絵は相変わらず適当だなｗ
しかし誰もが思っていたお歯黒豚とフェニクスが似ても似つかないという問題に触れてきたか

紅炎と白連が同い年で白雄がその2つ上くらいのイメージだったんだけど、以外と離れてたのねー

手ブロ久しぶりだなー
そろそろ時間もできてきたんだろうか

ちょっと白雄、白蓮の生前時のエピソード期待したから残念
BSによると白雄→くそまじめ、白蓮→おおらか、パワー型だという

じーっと楽禁さん注目してる頭のヘビさん達カワユスww

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　ゝω・）
　　しー し─Ｊ

玉艶ちゃんの初産は15歳ということか…ごくり

ちょうどモッさんと同い年くらいの時に玉艶は嫁いだのか

おいおい白徳20代半ばで14くらいのBBA孕ませたんかよ
まあ乗っ取りじゃなければずっと白瑛くらいの見た目で適当に年齢詐称してきたのかもだが

あの時代ならおかしな事ではないかもしれないけど現実だと犯罪だな

>>232
現実というより現代なら犯罪が正解
日本でも男児の元服が15歳とかだったし
女性の立場が低い時代ならもっと若い頃に嫁がされてもおかしくない

日本にも10歳そこそこの従兄妹と結婚して即孕ませたロリコン武将がいるから
犯罪度は白徳の方がまだ低めだと思う

煌帝国の皇族だと男子も早けりゃ１１〜１２歳で流れ作業をやらされることに
甘酸っぱい青春時代も何もあったもんじゃねえな

ミラも20の末娘が居る時点でかなり若い頃に産んでそう

>>233

女性の立場が低い時代というより平均寿命が短い時代じゃね？ 日本でも14・5で結婚してたのって人生50年とか言ってた頃だし。

>>237
両方じゃないかと思う
寿命が短いから男女共に成人が早いのと
男子にくらべて女性の扱いが軽いので、肉体的な成人を待たずに
さっさと嫁がされて世継ぎを産むことを求められていたんじゃないかと

ちゃんとした歴史観を勉強したわけじゃないから古い時代を描いた書物からの想像だけどな

皇太弟の第一子って継承権的に微妙なとこだがこけしさんはDTだったのが
白兄弟が死んで17でいきなり流れ作業デビューしたかもしれないのか

>>238
>さっさと嫁がされて世継ぎを産むことを求められていたんじゃないかと

ひでーな…
昔の日本における女性って一種の奴隷だな
まあ今でも海外に比べりゃまだまだ日本の女性の地位は低いけど
煌のモデルの中国なんかは意外と女性の地位が高かったりするんだよな
韓国も女性が大統領だし

>>239
ヒント：白瑛

女体の神秘にギラギラしたのか、やる事も結果も解ってるからこけしモードだったのか気になる

アリババはそろそろモッさんにDT卒業させてもらったのかな

紅玉ちゃんがほしいよ〜っ
て泣き叫ぶアリババちゃんがみたい

上陸前に船上でモルに一回抜いてもらったかもなアリババ

アリババ(処女だと思ったらよく使い込まれたマンコだった)

>>237,238
「犬夜叉」じゃかごめが１７才と聞いて犬夜叉が「嫁き遅れじゃねーか」と言ってたな
まあはっきり言ってかつて女は子供を産む機械だから妊娠できるようになれば即結婚だな
昔読んだ雑誌にアマゾンのとある種族の写真があったが
「１３才で３人の子持ち」と言うのがあった
ちなみにこの種族の平均寿命は３０才だそうだが

かごめは15歳の中三だろ

妊娠できるようになれば即結婚というのは動物に近いとも言える
文明化すればするほど婚期は遅くなるわけだから

話振っといて悪いが玉艶が何歳で産んだかって話じゃなかったか
で、さすがに14なら今の若々しいの以上に幼いはずだけど
その時も練玉艶はアレだったのかどうかって疑問

ヒント白瑛の意味が分からない

男も男でいつ死ぬかわかったもんじゃないし、とりあえず第一子は早めに作っとかなきゃまずいんでね？

大国で親も子沢山なのに未だに紅三兄弟が独身な不思議

紅兄弟は下手に子供を作ってもアルサーに何されるか分かったものじゃないから
あえて避妊してんのかな

まあそれは漫画的な都合だろうなｗ
先帝の子の白龍はともかくあの年で紅兄弟が誰も結婚してないのは有り得ない事

まだ表に出てないだけで案外紅炎は子供居るかもしれないぞ
子無しとは一言も言われてないんだし

>>240
日本だけでなく昔はどこでもそうだったよ
当時はとにかく子供の死亡率が高かったから沢山産まないと
あと機械もない時代だと人手の数が経済力に直結するし

じゃあ紅玉はとっくに嫁き遅れなんか

紅玉白瑛ヤムライハはとっくに嫁き遅れだな
トトはギリギリ身請け先が見つかってよかったな

そもそも白瑛って結婚したくなさそう

モッさんはアリババに待っててくださいと言ってたが
心の準備ができたら即結婚なんか

ニートと結婚するんかモルさん

モルさんなら私が働きますからと言いかねない

紅玉以外の姫はもう嫁がせてるはずだし
いくら金属器所有者とは言え全員前線に出してるのに未だに世継ぎが居ないのは本来大問題だな
アルサーメンに対してだって正当な世継ぎ居ない方が今やられてるみたいに好き勝手されるだろ

落胤ぐらいならいそうだが

子供なんてできたら夏黄文さんの独壇場になっちゃうから

世継ぎいないって言ってたっけ

言われてないよ
だから居るかもしれないんだよな

紅玉は夏黄文さん以外にいい眷属いないんだろうか
あと紅覇の部下のイモのツル族の人達は眷属器発動してないんだろうか
浮気嫌いなレラージュの方針？

いざとなれば
よそに嫁いでる皇女たちの誰かの子供をもらってくればいいと思ったけど
女性皇帝は玉艶という前例が出来てしまった以上おｋとしても
女系の皇帝が認められるかは不明だから無理か
仮にできてもそうしてしまったら他国の王族(皇女らの夫)に国政に干渉されそうだし

紅炎の妾に子供が産まれたら白瑛が嫉妬で殺しそう

>>247
ああ「炎トリッパー」と勘違いしてた

紅玉ちゃんはアリババちゃんがお嫁さんにしないと
いけないよね

そもそもバルバット王妃になる予定を
おじゃんにした責任があるし

>>268
サツマイモ蔓族のあの忠誠心で眷属になれないのはおかしいからレラージュが眷属作らないタイプなんじゃない
黒ジンに襲われたときも眷族器使おうとする様子一切なかったから眷属じゃないんだろうな
てか紅覇の部下たちは眷属になったら速攻で眷属同化に踏み切りそうｗ


>>269
一回そういう前例作るとそっから色々干渉されてｇｄｇｄになってくんだよなｗ

第二〜第七皇女の子息が皇位継承権を主張してきたりしてね
そして泥沼の権力争いへ。

突っ込んじゃいけないけど突っ込みたくなること
サツマイモのツル族の人達、「サツマ」ってどこですか！？

煌よりさらに東の島国の芋じゃないか

ああ、ニンジャとかサムライがいる国な

>>275
じゃあトウモロコシの「トウ」は！？
つっこんじゃいけないところだよ

スイートポテトが日本原産のように語る

この漫画そこら辺なんでもアリやろｗ
>>270
追い詰められたら案外やりそう

>>280
そしてBBAに体乗っ取られる

>>277
おいおい武道家も忘れるなよ

>>282
それは世界各地にいるだろw

魔法使いが陰陽師ってよばれてそうだな

ラビ、シャーマン、ドルイド・・・
魔法使いっぽい人はいろんな呼び方があるだろうな

煌ってアルサーが占拠してるから魔導士余ってるくらいだろうけど
普通の魔導士らしき人ほとんど見ないよな
紅覇ガールズは人工的なのらしいし

迫害の対象だからなー
国の中枢…皇族の周りに何人か優秀なのが居るだけで
それ以外の地域ではろくに魔法を修練出来ないんじゃないか。
才凛とかマグノまで来てたけど、まずそこまでの旅費を捻出出来るのは恵まれてる方だろうし。

魔法使い的なもの(陰陽師とか)の修行地や同業組織なら各地方にありそうだけど
それは従来のまじない程度のもので、それを徹底研究して体系化したマグノの発達が異常なのか、違うのか
言葉が一つなのも確かにおかしいが、そんな世界に生まれてそこに違和感持つ奴も変わっている
漫画だからって以外の別の不自然さがアリババ達の世界には仕込まれてるようにも思える

そういえばそもそもアルマトランの崩壊は魔導士と非魔導士の対立が原因だったな
ストーリー的にはソロモンの傲慢的な面ばっかり目につくからどうもピンとこないけど

いまのところはアルサーメンが傲慢っていってるだけでソロモンがなにかしたってのはわからないけどな

案外ソロモンがゼーレみたいな目的で人類補完計画みたいなことやらかそうとしてたのかもしれない

だからソロモンが沢山愛人作ってその愛人の１人だったマギが堕転しちゃってこうなったんだよ

BBA「あなたを殺して私も死ぬ！」
イスナーン「ハーレム糞野郎を許すな」
アルサー員「俺らの玉艶ちゃんを汚したソロモン絶許」

これはちょっと

実は統一文化の押しつけを数十年続けた結果
アルマトランは滅びてたり

>>291
アルサーが迷惑千万なのは確かだけどだからといってソロモンが善玉とも限らんからな

煌の占領地支配の実態がだんだん分かってきて評価が下がったのは紅兄弟よりむしろ白瑛だった
紅は目的のためなら武力や圧力も使うの分かってたし

たぶんソロモンも黒幕とかではないと思う
アラジンやジンらも悪い風には言ってないし

アラジンやジン達はソロモンが何かの目的があって作ったわけだから創造主のこと悪くは言わんだろ
そういやあのジン達は自分等が人間だったころの記憶とかそのままもってるのか？
傲慢とか言われたりババアから恨みをかう自覚はあったみたいだからジンの記憶なんざ都合よく操作されてても不思議じゃないと思うが

ジンはソロモン王のルフから生まれたとか言ってるから厳密には眷属本人ではないっぽい？
初めからソロモン王に生み出された存在がジン形態になっただけかもしれんけど
レラージュは暗にソロモン王の統治の失敗を漏らしてるから都合よく改竄はないと思う

記憶はあるんでない？
ザガンとアモンの関係とか

>>291
別に侵略の仕方は各武将にまかされてるから白龍みたいに力づくで殲滅しようが
白瑛みたいに交渉で傘下に収めようがどっちでもいいんじゃね？
結果論でもキレイごとでもあのやり方で眷属100人手に入れてるんだから問題ないっしょ

ただ紅明の話しぶりをみるとバルバッドは特に念入りに文化や歴史を抹消されてるきがするな
黄牙とちがって根っこの文化から大きく異なるからかもしれないけど・・・

>>300
安価みすった
>>295
な

>>295
アルサー対策を考えると手間はかかるが白瑛のやり方が理想なんだよなあ。
どこまで分かっててどこまで天然なのかいまいち分からないけど。

>>300
いやそういう事じゃのうて・・・
非暴力を貫き話し合いで世界を統一しようという理想を抱いてる人間が紅兄弟のやり方になんの意見もしてないんだろたぶん
それ所か普通に紅炎に期待をかけてるという
支配の仕方は個々の判断に任されてるからとか問題はそういう事じゃなかろう
大体白瑛が降した少数民族だけ文化とか守ってやれたとしてもそれは紅炎たちが唱える「一つの世界」においていずれ異物になっていくのでは？

白英は破滅していく未来しか見えない

だからお花畑扱いされてる訳で

巨乳の白瑛ちゃんは俺が貰うから破滅なんかしないよ

絶望しかないじゃん

初登場はあんなに早くて「マギ」アラジンの運命の出会いだと思ったのに

>>303
そもそも意見できる立場じゃなくね？
一つの世界云々を聞いたのは黄牙を占領した後だから時系列が違う

白瑛は理解し合うことを望んでるけど、紅炎はそれよりも大切なことがあると言っている。
世界を１つにするなら白瑛のやり方は紅炎たちの考えと合わないことになる。
けど白瑛は紅炎に付いていってる、つまり紅炎の意見に賛成してるんだよね。そこがよくわからない。

やはり紅玉ちゃんの
ふわふわメルヘンパワーで
世界を浄化

>>309
意見できる立場じゃないってｗ
時には官吏や平民でさえ命張って皇帝や皇族を諌めたりするのに皇族の白瑛が意見の一つも出来んとは思えんが
諫言したら即処刑とかそういう訳でもないだろ
あと紅炎の理想を聞かされる前から煌は色んな国を征服して同化政策してるんだろ
アリババやトトが知ってたんだからわりと有名なことなんだと思う

白瑛は死にそうなポジション過ぎてなあ

ギアスのユーフェミアもそうだがこの手のキャラが脇キャラの場合皇帝フラグ立たないと確実に死ぬか死によりひどい目に合うかだから
白瑛の今後は破滅か話にかかわらなくてフェードアウトかどっちかだろうな

>>312
そういう奴らは命張って言ったわけじゃなくて言ったら殺されただけだろ
白瑛は元々温情で皇族に置いてもらっている身で
同じ境遇の白龍もいるんだから自分ひとりの責任で好き放題言える立場じゃない

同化政策については黄牙占領後から3年たっても紅炎たちから
問題視されてない事から実害はないんだろう
同化したから問題視されないのか、同化させなくても問題ないのかはわからん

BBAに身体を乗っ取られた白瑛「黄牙のみなさんは虐殺です☆」

白瑛自体がBBAよりババァになりつつある件

紅玉や白瑛の方がBBAよりババァだよなぁ

つか玉艶はもう50歳なんだぜ・・・

>>315
言ったら殺されただけって理屈はちょっとおかしくはないかｗ
臣下が主を諌めるときはその進言が受け入れられない可能性は常にある
重大な事について反対したりしたら処刑までは行かないまでも処罰されるかもしれん事ぐらいは覚悟するだろ
なんかフォローに必死で意味のわかんない事になってないか
まあ家族や部下を慮って思ってる事なんでも言える訳じゃないってのはわかるけどね

白徳の皇后→紅徳の皇后→紅炎の雄っぱいタッチ

妲己ちゃん的な感じで実は歴代王全ての后になってたりするんじゃないか
怪しい女だってことは分かりきってるから開き直って常にエイティーンの姿で

最近の展開みて依り代戦の白瑛は紅炎の心情通訳みたいな事をしてたけど
あれって自分の都合の良いように紅炎を解釈してるだけなんではないか、という疑問がわいてきた。

>>319
バルバッドで逆らって殺された人とかの話かと思ってたが現実の話なのか？
現実の話なら、その人なりに理由があったんだろうね、としか言えん

>>322
いや白瑛が紅炎たちのやってる事に疑問を感じて意見するような気配ないよねって話からこういう流れになったんだろ・・・
俺が話してたのはバルバッドじゃなくあくまで白瑛とその周囲のことだよ
勘違いさせたならスマンが

流石にこの展開じゃ白瑛の立ち位置に疑問が沸くのもしゃーないな
フォローしてる奴らも文章から苦しさがにじみ出てるｗ
でもこの作者上げて落とすの繰り返しを多用するからまたそのうちageてもらえるかもしれんぞ
わからんけど

レームやシンドリアといった大きな国以外はバルバッドみたいな穏便な征服のしかたでいけば
反乱とかも起きずらいだろうしな。前々皇帝は力ずくでやりすぎて異民族の反乱で殺されたらしいし
さすがに世界統一するのに全く反乱者を出さないわけにはいかないだろうが・・・。

白瑛は組織や実母が父や兄たち殺したことを白龍から告げられてからも今までにそれについて考えたり調べたりしてる様子もなく盲信的に紅炎の思想を支持して明らかに様子のおかしい弟ごと一年は放置してるから前々から言動や思想に違和感しか感じないんだが

というより放置してるのか、すでに決着してるのかかすらわからないからな
逆に1年も経ってるから発覚、葛藤、決断の件がすでに終わってる可能性すらある
アラジン以外はアリババやモルジアナですらマグノ編での時間経過のあいだになにやってたのか
ほとんど判明してないわけだしサブキャラで必要なシーンはあとから回想で保管するのかもな

白瑛一番好きだからここって白瑛に厳しいなと感じるけど
ぶっちゃけ正論が多くて反論できないｗ
てかこれから盛大sageがくるかとびくびくしてるんだがもう現状がsage状態で
これからageがくるなんて期待していいんだろうか

まぁsageっていったところで今わかってる白瑛と語られてる部分はだいぶ時系列が違うからな
白龍の告白、紅炎の理想を両方知ったあとでの出番は寄り代戦だけだし
今のバルバッドをみると過去の白瑛はおかしいってだけだから
今の白瑛の態度がわかるまでは気にしなくていいんじゃない？

>>329
優しいな。ありがとう
あんま気にせんとく
白瑛の出番来るとしたら自分の理想とか白龍のことで悩んでる描写とか欲しいな

>>325
白徳ってアルサーが殺したんじゃなかったっけ？
兄貴たちの口ぶりからして異民族がやったように見せかけて玉艶がやったものとばかり思ってたが
例のマトリョーシカをけしかけたんだと勝手に思ってた

>>328
sageっていうか展開上どうしても出てくる疑問だからな・・・
作中で説明されるまでは辛抱だな

白瑛一番好きだから辛いわ……
っていうか白瑛のキャラそのものが語られることによりsageられてるんじゃなくて
ほかのキャラが描写されることによって結果的にsageられてるのが辛いww
スポットライトあたんないかな　でもあたったらあたったでカーチャン的に嫌な予感

>>331
白徳については明確なことはわかってなかったような・・・
とりあえず大聖母の白龍の回想シーンでは敗残国の手の暗殺らしい
兄２人を殺そうとしたのはマトリョーシカがいるから間違いなくアルサーメン
まぁその敗残国の手引きをした可能性はあるけどな

どっかで無能な紅徳を皇帝に据えるため組織が白徳を殺したって言ってなかったっけ？
うろ覚えだけど

紅徳は白徳とタイプが違うだけで無能ではないってジュダルか誰かが言ってたような
兄へのコンプとかがあるからアルサーにとって御しやすかったんだろうけど

ただ白龍との問答でもしどろもどろというかちゃんと反論できてないからなあ
白龍の言うとおり侵略したらどんなに頑張っても必ず少数は犠牲は出るわけで
黄牙族はたまたま上手くいったに過ぎないし犠牲者の遺族が白瑛を許すとは限らないんだよな
現実を知った上で綺麗事をいうのならお前の好きにしろよとも言ってやれるが
今の白瑛は現実を知らないまま理想を紅炎に丸投げしてるように見えるからそのへんちゃんと描写して欲しいな

>>335
ジュダルが紅徳より白徳のほうがよかったって発言に対して
組織の人間がああみえてなかなかの王だってフォローしてたな

>>336
実際黄牙の民はおばあちゃんの死が煌帝国の人間のものであっても白瑛の眷属になってるんだから
どっちが正しいってことじゃなくてそれぞれがどう信じているかの問題だから正否はないわな
綺麗事ってのは概ね正しいことなんだろうしそれでやれてるなら理想的なんだろうし
たまたまだろうがそう試みてなければ起こりえないことならやる価値はあると思うがね

というかあのシーンで白瑛がしどろもどろなのは内容よりも白龍の豹変ぶりに混乱してるんじゃないかと思ってたわw
おとなしく泣き虫だった白龍にシンドリアでいったいなにが・・・みたいなw

>>335
確か
ジュダル「あの豚野郎好かねーし」
アルサー「そう言うな。あれもなかなかの男よ」
言うこと聞かせるために持ち上げてる感あって微妙だな

>>336
そういやシェヘラさんはレームの奴隷問題とかから目を逸らしてきたって自分で言ってたな
紅兄弟の制圧下と合流して状況を突き付けられたらその内白瑛も葛藤とかあるかも

>>337
＞おとなしく泣き虫だった白龍にシンドリアでいったいなにが・・・
それもあって、戦争後の白瑛さんはシンさんにあんなに怖い顔してたのか
白龍がシンドリアで何か吹き込まれたのかと思って

シンドバッドまた濡れ衣w

>>335
アルサーに褒められちゃうのは果たしていい事なのかどうかｗ
夏黄文さんからは普通にけなされていたぞ

>>337
実際黄牙みたいな規模小さめの国や部族にとっては白瑛の提案はある程度魅力的だろうしな
今後も一定の魅力は保ち続けると思う
ただどこの国も一枚岩じゃないし同じ方法が功を成すとは限らないから成否はないわな

まぁ紅玉にゼパル催眠かけたりするぐらいだし
必要ならそういう手も使えそうな気もするけどな＞チートさん
すくなくとも自分の母親よりは敵国の王のほうが疑いやすいだろう

本来憎まれる側の白瑛が憎しみを否定したってナンセンスってことだな

白龍が黒化した理由の三分の一はモルジアナ

モルさんとマドーラと白瑛のせいだな

いや9割玉艶ちゃんだろｗ

そんなしょうもないことで堕転とかなめてんのかDTってカシムが怒るわｗ

白龍の女運の悪さよ

白龍は正直置かれた環境がヘビーモードすぎてちょっとかわいそうだなw
皇子だから生きる面では困らないが・・・。

家族でさえバラバラなのに統一なんて

確かに
煌の一族は玉ちゃんと白龍、それ以外という形で二つに分かれてるもんな

バラバラと言うからには白龍としても白瑛さん以外の紅組も家族と思ってはいるんだな

というか白龍の家族を一つにするのはそこらの国を統一するより
はるかに困難な気がするがw

紅徳は子供たち、特に紅炎のスペックの高さを見るに
魔力は兄より高かったんじゃないかと思った

白龍の不遇ぶりを見ると地位も何もかも失うだろうけど逆に最終回にはモルさんと結婚してるかもしれない
じゃなきゃあんまりだしなぁ

煌の一族のスペックの高さがねえ･･･
アリババ達どうにか出来るの？って感じ

白龍はまずあの性格をなんとかしろよ

>>351
まあ家族じゃないにしてもイトコという近親者だからなー
つーか白一家だけ見ても大分バラバラだけどww
母→アルサーメンの魔女
兄→敵はおかんやで姉貴を守れと遺言後臓物シャワー
姉→恨みを消し去ってry
弟→帝国を割りたい

誰かが妥協しないとまとまらないし、
現状白瑛と白龍がちゃんと話し合うしか状況が改善しない。
そして白龍に余裕がないので、出来れば白瑛に譲歩して欲しいところ。


まあ白龍は妥当玉艶は変えようがないんで、
復讐を諦めるか、方法を考え直すしかない。
でも金属器一つじゃ強引な手段しかないのが痛いところ。

>>355
ほうっておけばいずれ煌vsシンドリア(＋シンドリア以外の七海連合諸国?)になりそうだし
紅一族＋白瑛vsシンドバッドで勝利したシンドバッドが流石に疲弊してるところを叩けば
アリババさんの一人勝ちじゃない?そうなるころには眷属連中も死んでるか瀕死状態かだろうし(ゲス顔)

いや、性格を修正しなきゃならんのはアリババやアラジンも同じだろ。

種死のキラとシン、ギアスのルルーシュとスザクを思い出すなこのアリババアラジンと白龍の流れ
女絡んでる分後者に近い気がしなくもない

>>359
悪い方悪い方に考える所とか、がっついて引かれるあれ

>>360
キラとシンもマユとかステラとか女絡んでるけどな

自分はむしろ白龍と白瑛の考え方の違いがルルーシュとスザクっぽいと思う(コナミコマンド)

そもそも煌とシンドリアは本当に戦争するのだろうか
いやジュダルの敵対宣言や煌が侵略国家な以上戦うんだろうけどペーパーで仲良くやってたりするしシンドバッドは戦争嫌いだから上手く回避したり出来ないのかな

煌帝国vsシンドリアで
金属器同士&#x2022;眷属同士のバトルなら見たいけど
金属器vs眷属たちだと話にならんからやだな

人に尊卑などないと紅炎さんはいうが
奴隷に対してはどう思ってるんだろう･･･
ものすごい尊卑はっきり出ているよな
北から奴隷を連れてくるのは部下の独断じゃなく指示も出してるんだろうし

今までは高貴な身分だから奴隷制度は気にとめてにないんだろうなと思っていたが今回の印象だとその辺も
色々考えているんだろうな

奴隷使ってた人達って当時は奴隷を人間とは思ってなかったみたいなんだが紅炎の価値観もそんなもん…てのは今更ないよな多分

戦争なったとして、もし紅兄弟をも一掃するチートさんだったらどうしよう
そしたらもうラスボス確定だわ

紅炎以外はまとめて一蹴されるんじゃね？
チートならそれぐらい軽くやってのけそうな雰囲気があるわ。

中国的なイメージだから北斗七辰と言ったほうがいいのかな
紅明の服の柄は

紅炎ですら一蹴されそうに見えた

紅玉の極大魔法を通常技で軽くいなしてたから、明覇瑛玉くらいは軽く倒せそう。
白龍はジュダルがついてるなら分からんけど。
そもそも白龍とは手を組む約束があるから、戦わないかもしれんし。

連合作って戦争回避って原作者が現代世界以上の回答だそうとしない
限りはシンドバッドがやっていることが理想的なはずなのに、なんで
そんなに誤解ばっかされてるんですか、チートさん。

ただただ平和的に文化の押し付けもせずに戦後国の後処理引き受けて
るだけじゃないですか。自国の経済状況も厳しいくせに。

紅兄弟が七英雄みたいに融合でもすればチートも危ういんじゃないか

チートは覇明瑛玉が一気に襲ってきてもたぶん勝てるような気がする
そこに紅炎が加わるとさすがに負けそうだが

>>372
本人が黒いとこ見せちゃってるからしょうがない
いや良い奴なのも苦労してるのも分かるんだが
少なくとも漫画的にチートさんが間違いない正しさならスペック的に主人公達要らなくなるから
どっかで間違ってたりアレなんだろうｗ

間違ってるとか正しいとかはなんか違う気もするんだが
ジュダルも言ってたけどアラジンを使って何をたくらんでるか分からない部分がまだあるからな
政略的な意味で見せた黒さもあるけど正直一国の王ならあの程度ならたいした事とは思えない

チート、白龍、紅玉(洗脳)
vs
紅炎、紅明、紅覇

な構図になって白瑛オロオロで数の上でも五分になるんじゃないか
この展開の場合白瑛にアラジンアリババが付いて休戦要求組になるかな

シンドバッドはあんだけストーリーに出てきて外伝も出ても謎な部分が多いけど、
紅兄弟は出尽くした感があるからな〜
思想までここで全部出しちゃったっぽいし、紅炎込でもシンドバッドに一蹴され
てもおかしくない気がする。

そのくらい依り代戦での登場はインパクトがあったし強そうだった。
玉艶に対抗できそう（しそう）なのって、現状シンドバッドだけっぽいし。

洗脳されて大好きな紅炎と戦うとか紅玉かわいそ過ぎるので勘弁してほしいな
シンドバッドに恋してた時はまだしも、もう多田野オッサンとしか思ってないだろうし

第一級特異点ってなんだろうな。
同じ複数迷宮攻略者でも玉艶があんまり紅炎警戒してなさそうなのが気になる。
　
やっぱ紅炎って立場的に玉艶に支配されてるせいか、シンドバッドと対立させる
にはまだ役者不足な気がする。
煌一族の世界統一って思想もあれ絶対どっかでアルサーメンに思想教育施されてるだろ…

>>377
その場合モッさんは白龍に捕らえられてるだろうな
戦闘に加われないし

特異であるということは
ソロモンの青写真にいないはずの存在なのかと思うんだけど
だとすると喜びそうなアルサーは
自分らのせいで？堕天したことも知らないようだし
かつソロモンの代行者たるマギたちには警戒されてるし

わっからん

先に底を見せた敵キャラは物語が進むにつれて格が落ちていくのは少年漫画ではありがちな事
主人公の味方になって一緒に強くなっていかない限りはこれを回避するのは難しい

>>381
もうアリババや白龍を釣るエサくらいにしかなりえないんだよなモルサン
おまけに戦闘では役立たずで腐に嫌われる典型的ヒロイン

>>380
迷宮７つさくっと攻略してとうとう出入り禁止になってるし
同じ複数攻略者と言っても根本的に格が違うと思うぞ

>>380
アルサーはお父様への挨拶が体育会系だったりジュダルに振り回されてたりBBAが杖クイして
決めゴマしたあげく決着付けなかったり打ち上げしたりでちょっとおもしろすぎるから
こいつら厨二っぽい単語を使いたいだけではないかと思えてくる

モルさんは初登場最強だったのに今は作中最弱で恋愛ターン担当しなきゃならない所まで落ちたな

なんで恋愛担当したら最弱になるんや
アリババはギャグ担当も主人公もなんでもやっとるやんけ

メタ的に言えばシンドバッド一行がマギを除けば完璧主人公パーティの上位互
換っていうのが問題だよな。
そのせいでシンドバッド一行は死亡フラグガンガンだし、モルさんも戦闘力面
では頭打ち。
マスルールが割と完璧なんだよな。脳筋キャラでシンドバッドの本性とかファナリスの真実に後で気づいて…なら、
モルジアナと対比できたかもしれないけど、考えて答え決めてるっぽいし。強いし。イケメンだし。

>>387
モルジアナはアリババの精神的支柱になれずに受身形ヒロインに転身したら、
一気にアンチが増えちゃいそうだよな。
まあ、最終的にうだうだやってるアリババのケツに火つけて吹っ飛ばしてくれると信じてるけど。
（好きな相手にはできない〜とかないよな？な？）

マッさんの知力2は見直すべき
ジュダルと同じで先輩より低いなんて…

まあ外交とかは先輩ペラペラ喋れてマッさんハァスミマセンだろうから仕方ないか

モルさんはアリババに好意向けられ始めてから腐女子に叩かれてるし心配だな

まあ、女たたき→腐だからっていうのもわからなくは無いけど、
ヒロインって好かれてハーレムで基本的に受け身だから、昨今の女性にはあまり受けがよくないのかも。
なんでアタックしないでニコニコしてるだけで好かれてんの！？
そんな簡単に男が手に入ったら苦労しね〜わ！みたいのもあると思う。

モルさんほど尽くすタイプも珍しいと思うけど（っていうかいない。）恋愛に関しては受け身だから、
昨今の肉食系女子には受けが悪いと見た。

>>392
まるまる男キャラにも変換できるのになぜ許されるのか

いやモルさん別に叩かれてないだろw
一体何と戦ってるんだよ

>>387
これだけ金属器持ちのバーゲンセール状態じゃ最強とはいかんが最弱というほどでもなかろう
ユナンの元で修行して少ないマゴイを効率よく使う技も覚えたしな

モルさん大人気だろ
男女両方に受ける最強ヒロインだよ
ただその一方でアニメスタッフの露骨な贔屓と作者が汚れ役をやらさないで健気で可愛く良い子で完璧ヒロインにしてるのが鼻につくって意見があるのも理解できる

別に戦ってないやん
恋愛パート一旦終わったしまたモルさん活躍するよ

モルは恋愛脳ヒロイン
故郷のことほっぽって男のことばっか

>>396
ある意味汚れ役もやってると思うが
この間のアリババの結婚勘違い騒ぎの時も
「奴隷だった自分には誰とつがうかは主人の考えひとつと言う認識だった」とか
かなりきついこと言ってたし

汚れ役って言うともっとこうロクでも無い描写とかじゃないか？
チートさんの腹黒描写とかそんなん
もしくは某ハーメルンのダチョウや牛にされるヒロインもそう呼ぶんだろうか

まあ、モルジアナもアリババもマグノでのアラジンくらい一回根本的にボコボコニされて
否定されてもいいかな。

今の段階でシンドバッド一行を超えて世界を救うのは無理でしょう。
精神的にもう二皮くらいは剥けてもらわないと。
アリババも今の段階で作中でマンセーされてるのは正直ピンと来ない。いい子だけど、
別に王って感じじゃなくね？っていうか。

アラジンがアリババに求めてるのは世界を導く王のはずなのに、今のところアリババの
視点がそこまで高くなってないし。
　

>>399
あのつがい云々は奴隷がどういう扱いなのかの説明で今バルバッド国民がそれを使う立場になってる状況へ繋がってると思う

世の中に不遇なヒロインは数多くいるが
F1やバドワイザーになったのはフルートぐらいだろうなw

オル・ゴール編とか真面目な意味で辛そうな時もちゃんとあるはるんだけどなｗ
にしてもオル・ゴールみたいなああいう反吐が出る陰湿な屑野郎敵は結構好きなんでマギにも出てこないかね
イスナーンやジュダルはまた大分違う感じだし

>>401
同意
世界を導く王って言っても
いまのアリババは青臭い綺麗事言って白ルフ生成するだけのイメージなんだが

バルバッドの奴隷達も若く見目のいい女は主人にレイーポされたり意に沿わない相手とつがわされたりしてるのか

>>405
実はアラジンは世界を導く王とは言ってない
世界が壊れそうな時に人々に希望を与えられる人になって欲しいって言ってるだけ

>>399
それは汚れ役じゃない
作者の可哀想でしょ？アピールの一つ
アリババは基本ageだけど誰でもいいから彼女欲しい〜みたいなsageもあるからバランス取れてるのかなと思う
アラジンはわからん

>>407
ほんとだ、ごめん。

えっと、あれだ、アラジンはアリババに国とか人種とか身分とかカシムが
コンプレックスを持っていたものに関係なく、『人』に愛を注ぎ、道しるべに
なって心のあり方を示すような、世界的普遍的な存在になってほしいだろうに
（支配という方法ではなく）アリババがバルバッドを気にしすぎていて
正直現段階じゃそこまでの器じゃなくね？って言いたかった。

こりゃ将来本当にアリババ教布教計画か？
わかるってばよ。。。
上手く書かないとただの主人公マンセーになりそうだから、先生には頑張ってほしいな。

>>407
あ、そうだっけ
勝手に思い込んでたみたいだ

イスナーンもアリババのことは暗黒を生み出すことの障害になるって言ってたし
実質的な王にはならないで各地放浪しながら白ルフ生成機として働くのかもしれないな

2013年も今日で終わりですね

アラジンは王だろうが心の拠り所だろうが大きな一つの存在とかは求めてなくない？
黄牙の時に「僕たちは今何もすることがなかったよ」って嬉しそうにしてたように
基本的にはいろいろありながらも人は自分たちの力でやっていけるけど
運命を恨むようなどうしようもない理不尽に対して手を差し伸べたい、そんな感じだと思う
シェヘラザードがモガ爺に言ってたのもそれに近いな

>>405
>青臭い綺麗事
>>409
>ただの主人公マンセー

それでいいんだよ、少年漫画なんだから
難しいこと考えるな

少年漫画だからとはいってもそれが過ぎればチープすぎるし
アリババの魅力とか何にも伝わらないつまらない主人公になるぞ
少年漫画なりの説得力は必要だ

お前がそう思うならそうなんだろうお前の(ry

それはお前にもいえるだろ

綺麗事は概ね正しいものだと思うけどな
それをいうだけで実現に向けてのアプローチがないと口先だけになって
キャラとしての魅力が失われるってのはわからんでもないが・・・。
だからって実現無理だから綺麗事やめるわ、ってのはそれはそれでつまらん気がするね

いや、きれいごとを止めろって言うんじゃなく、
その綺麗ごとがちゃんと重みと言うかアリババの凄さが分かるような描写をして欲しいってことな

対して説得力とか凄さ感じられないのに何故か紅炎やチートさんが感銘受けて
とかは白けるしハイハイ泣き落とし泣き落とし、みたいになったら嫌だしなー

あれだ、アリババにはきれいごとを押し通せるくらいの基礎的なステータスというか
底力を身に着けてほしい。

ところで、煌帝国スレ見てて思ったんだけど、玉艶ってチートのこと本気で殺そうと
したことあったっけ？
案外、第一級特異点ってソロモンに対してのみで、アルサーメンにとっては結構都合の
いい存在なんじゃないか？チート。
あれだけ手の込んだ方法で白兄弟追い詰めた一方で、チートに関しては結構ずさんな
対応しかしてない気がする。まあ、チートがルフの籠を受けた存在…とかもありだと思うけど。

ちゃんと綺麗ごとを綺麗ごとのままで終わらせない実力を身につけて成長していってほしいね。

「パルテビアのあの事」がジュダル独断かアルサーの手も入ってるかで変わりそうだなその辺
まあ如何せん白兄弟と違って距離があるからなー
ヘタに手を出して完全ロックオンされるよりは力溜める事優先で様子見だったかもしれん

力をつけたチートさん自身を利用しようとしてるのかもしれんしな。
完全に堕転させて、依り代にするつもりだとか。
チートさんが核になった依り代とか、倒せる気がせんぞｗ

膨大な魔力と黒ルフから依り代が作られるんなら
候補はジュダルかBBAかチートさんだろうな
といってもチートさんはマギ二人みたいに無限の魔力があるわけじゃないけど
ティトスの蓄蔵量くらいあればいいんよな

まあでも、チートは甘ちゃんだし、比較的泣き落としは効きそうではあるな。
すぐほだされそう。
マギってすごいな、とか素で言っちゃう人だし。

…ただ、泣き落とし出来るまでに依り代弱らせることができなさそうなのが問題ってだけで。

ソロモンビーム撃てるほど弱らせるまでにみんな死にそうな所がやばいな

んでもって更にチートの意識を取り戻させるために八人将突撃ー！とかもありそうでいや。
意識戻ったチートショック！みたいな。
それかチート自滅か…

ああ、もう、これだからシンドリア厨はやめられないっ　ビクンビクン

…冗談はさておき、チートファンつらいよー
っていうかマギファンつらいよー
こいつは死なないってキャラが誰もいないよー
アラジンとかアリババとかどっちがいなくなる展開も軽く想像つくよ。

>>419
チートさんの介入より早くさっさと寄り代を作ればそれでBBAの勝ちだから
適当に相手をして時間を稼げばいいだけなんだと思う
ユナンからチートさんが聞いてなければ寄り代やお父様についての情報ないのかもしれないし
第一級特異点って某グリフィスみたいな運命の加護がありそうだから下手に手を加える方が危険だと思ったんじゃないの
（流石にあっちに比べればチートさも補正も劣るだろうが・・・）

黒ルフに染まって破壊の限りを尽くすシンドバッド
なんとか説得すると半堕転も解けて純粋な白ルフで満たされた
と思った瞬間
「思い出した、この世は一度滅びねばならない」
そして絶望へ

という展開もあり得る
白ルフだけになったら半堕転の時とは比較にならをくらい強くなったりする

>>426
アリババとモルジアナは生き残りそうだがアラジンは消えてしまいそうでやだな

>>428
シンドバッドは白くなったらなったで外伝のあのラスボス臭あふれる超直感
また発動しそうで怖いよな。
そっちじゃない、こっちだよ。の目は不気味だったわ…
今のシンドバッドがただの人のいいおっちゃんに見えるレベルで昔のチートは
何か超越していた。

昔神童今凡人

>>429
アリババとモルさんの子供としてアラジンが産まれて
マギとしてじゃなく普通の人間として生きるとか
やっと三人で旅ができるねとか

アレキウス兄妹みる限りだと片親がファナリスだと生まれる子供も限りなくファナリス色の強い混血だからアラジン転生があるとしてもそれがモルジアナから産まれるのはモルジアナが混血という設定でも出ない限り考えにくいんだが
アラジンは成長したらシンドバッドのようになるって作者が言ってたとか聞いたことがあるがもし転生するならシンドバッドの子供としてうまれるんじゃないか？

地球人との混血はスーパーサイヤ人とまで表された某宇宙人の特異性が際立つよな

シンドバッドには相手が居ないようなw
アラジンがアリモルの子供として転生するのはありそうじゃね
半ファナリスでも面差しがアラジンに似てるとか

確かにシンドバッドには現在特定の相手はいないが作者の言ってたことやアニメだとソロモンの容姿がシンドバッドっぽいのとアラジンがソロモンの写し身ってので両者ともソロモンを写したような存在なのかなと考えてた
そしたら今の世界って同じ人間が違う年齢で二人いるようなもんだから不気味なんだけどw

>>433
子供に転生ならいいけど、アラジンが一度死んで聖宮にもどってティトスみたいに
シンドバッドの体のっとって　
アラジン（精神、魔法使い）＋シンドバッド（肉体、眷属を従える王）＝ラスボスソロモン王
降臨展開にはならないよう祈っとく。

似るのは見た目じゃなくて、特定の人愛さずに…とか、そのへんだよね？
ソロモン王とまで見た目かぶってるとかそんなことないよね？
マギに詳しくない頃アラジンがなんか覚醒した姿がシンドバッドとか
親戚なんじゃないかとか思ってなかったよ？

>>434
実際ハーフファナリスはそれに近いだろ
純血ファナリスほどではないにしろ強靭な肉体と純血ファナリスより多いマゴイを持ってるんだからな

大人アラジン出てきたがシンドバッドには似てなさそうだったぞ
アリモルの子に生まれ変わる最終回は王道だな

そもそもアラジンとシンドバッドは眉毛の太さが…

>>435
ファナリスでマギなら、
マゴイ不足の無い驚異のファナリスとなるな。

さらにファナリス遺伝子でムキムキに育つことに

しかしウーゴくんが二度と会えないって言ったのは
アラジンはもう聖宮に戻ることはないくてつまりそういうことなんだよな…

モルさんが小さいからアリモルの子も大してデカくならないんじゃないか

あけおめ
マギ世界って新年はどう祝うか知らないけどおめでとう

聖宮に戻ることはないってのは死後マギとしての転生はないってことか

>>437
もしそれがあったらそれぞれ主を決めてるジンやシンドバッドに着いていくと決めてる部下たちがどうなるか気になるな

そういやソロモンが胡散臭いせいで王の器ってのがどうも気になるんだが
マギに選ばせてる「王の器」が実は王に成るべき人物ではなく器になるべき人物だったら誰がどうなるんだろう…って

「王の器」っていう言葉がミソで、実はソロモン王がこの世界に降臨するための器になる人間を探してる
「（ソロモン）王の器」なんじゃないかって説を前にこのスレで見て、成る程と思った。

>>445
＞マギに選ばせてる「王の器」が実は王に成るべき人物ではなく器になるべき人物だったら誰がどうなるんだろう…って

まあ、順当にいけばシンドバッドがのっとられるんだろうけど。
ソロモン以外に器を必要としている人がいないなら、残りの器はなんで作ってんだろうね。

向こうの世界では運命なんてなかったのかな？イスナーンいわくずっと議論して
きたらしいから、あったのか。
運命がアラジンの思うような自然とした流れなのか、それともこちらの世界の運命はソロモンの用意した
シナリオなのかでずいぶん変わってくるし。

そもそもどこまでがあの世界の運命で、どっからが登場人物の独自の判断かも作者のさじ加減次第だから、
余計わっかんないんだよな。運命に関してはメタ的に＝作者のさじ加減ともいえるから、考察しようがない
というのが正直なところ。

>>430
半堕転でその超直感を失ったのか隠してるだけなのか
極大魔法もしれっと大勢に紛れ込ませてて上手い事本気を隠してるよなあ

所で話は変わるんだが…
ＢＳのvol.152の一番右の楽禁さん似のジンって名前でてたっけ？
これ、まさかアルマトランフェニクスじゃないよな？
アガレス（だっけ？）みたいに人外になってる例もあることだし、まさかとは思うが…

だってこれならまごう事なき楽禁さんだもん。本人だよこれ。

>>449
最新の手ブロを見ると君の知りたいことは分かるよ

あけおめ！　今年もよろしくー

>>449
まだ不明だね　紅覇のジンかな？と思ったら違った
あとギザ歯の女の子も不明

>>449
すまん、151だった。
これって左から、アガレス、アシュタロス、バアル、アモン、パイモン、
フェニクス（？）、ゼパル、ザガンでいいのかな？

しかし元ネタ的に多分第三の迷宮になるだろうルシフェルの行方が気になるな。
シンドバッド（第一の迷宮べるぜバブ）→紅炎（２、アシュタロス）と来てるし、
集合極大魔法の枠が白龍とわれらがネルヴァ様を覗いてもあと一つ空いてるから、
まだ新キャラが来るんじゃないかなと予想。

元ネタがどこまでからんでくるかはわからないけれど、堕天ときたら、もう
ルシフェルを出さないわけにはいかんでしょう（完璧偏見だけど。）
ルシフェルっていうと裏切り者ってイメージ強いし、案外アルサーメンサイドから
第三迷宮ルシフェルの金属使い！とか出てこないかな。

左から二番目はバルバトスじゃないんかな
魔装ムーが通常技撃った時に重なったのに似てると思ってた
そして本編に載ってるバージョンではルフィみたいだったから
魔装バルバトスのかっこよさの割にあまりイケメンじゃないんだなとか思った

交渉事だとカイムとか強そうだとおもった。元ネタ的に

>>452
第3はヴァサゴでしょ
ソロモン72柱にルシフェルはいない

ヴァッサゴはダリオスだっけアールマカンだっけ
七海連合にもチートが迷宮斡旋したのかな

シャルの兄っぽい人は遊戯王に出てきそうな感じだったな

>>456
アールマカンだね
http://i.imgur.com/wBLG2AM.jpg

あのキカイダーみたいなのか

>>458
すごい、ありがとう！！

そっか、シャル兄が結構重要ポジションなのか序列はあんまし関係ないのか…
シンドバッドのバアルがいかにもナンバーワンヒーローって感じだったから、
序列関係あるのかな？って思ってたんだけど、序列二位はあのショタ系魔装だったんか…
ならあんまし関係ないのかな？

現状人間でのトップ2なチートさんと紅炎に序列1位2位当て込んだのは多少意図してんじゃないか？
とはいえそこまで深い意味は無さそうだが

そして某ぶるああと某ゲロ魔王のせいで
レーム勢のジン発表された時ムーは凄く強そうに、ネルヴァ様は超弱そうな先入観だったｗ

まあ単純に考えて強い奴から先に攻略してくから数字の若いのを持ってるよな
数字の若い奴を遅く手に入れた奴はラッキー
まあアリババなんだが

紅炎もチートみたいに序列順に攻略してたら最初の一つがショタだったのか！

そりゃ二つ目に挑みたくなるわw

>>463
どのタイミングで攻略したかはわからんが、うわさに名高い（もしくは冒険書愛読？）
シンドバッドのように、迷宮攻略したら青いジンを従え、雷をうがち、自分もバアル魔装
みたいのが使えるようになると思っていた紅炎が魔装を使ったらショタだった時の反応が見たいｗ

ゼパルの見た目的にもアガレスもちっこいジンだったろうし、割とがっかりしたんじゃなかろうかｗ

まあ単純に序列が上の悪魔の方が現代社会での知名度高いから、
読者的にはイメージしやすい所はあるかもね。
バアルと言ったらベルゼブブとか、ゴエティア以外の伝承にも残ってるし。

バアル以外はソロモン62柱の序列と迷宮出現の順番は関係ないんじゃないかな
マギたちがランダムに出したり引っ込めたりするらしいし

72柱の中ではデカラビアとフォルネウスが好き(メガテニスト並感)

>>465
「おかしい。眷属達に角がないし炎もはかない。」

>>469
真面目に答えてみると、ユナンに迷宮出すなって言っておいて、あの冒険書は
出版してよかったんだろうか。
シンドバッドドリームに焦がれて死んだ人とかいなかったのかな。
アリババなんかたまたま成功したからよかったけれど、その口だし…

眷属同化も危険性を書かず（書けず）に出版していたら、紅炎もやってみてびっくりだったかもしれん。

ただの金儲けに何をって感じだがｗ

>>470
冒険書がなくても迷宮に挑もうとする人はいただろうし
それなら迷宮がどんなものか参考書みたいなものを作っとこうというのが始まりなのかなと思ってた
アリババが言っていた誰もが命を懸ける場所はシンドバッドがバアルで言っていたのと同じセリフだし
迷宮が命を懸ける場所だというのを書いたのかなと
まあこれは後付けかとは思うけど

そこまで考えて無かったろうな

>>470
それもそーだな。納得。
そっちの考えのほうがすっきりするわ。

所で話は変えるけれど、サミットが開かれると仮定して、誰が参加するかな？
二人従者と仮定して、とりあえずマスルールはついてくるかなと想像。
戦闘力的、マグノシュタッドとのつながり的にはあとはヤムライハかな。

七海連合側の金属器使いが全員参加しちゃうのはかなりリスキーだと思うんだけど、どこまでくるかな。
後はまだ滅びて愛みたいだし、チートの過去も気になるから、パルテビアから誰か来てくれたらうれしいな。

会談で会えるといいなって言ってたからスフィントスは来ると思う

八人将は他国の王族やらばっかで面倒臭いから所属の無いマッさんジャーさんかな
でもヤムさんは所属元の現状が現状だし魔導士ってのも大きいな

あとティトスはめちゃくちゃ公私混同するタイプだと思うｗ
下手したらマルガ連れてくるんじゃねーのｗｗ

つまりいつもの黄門様ならぬシンドバッドおじさんご一行だな
しかしここらで今まで影の薄かった八人将来ても良いかもしれない

シャルスパピスの飲み友達三人組は、着いてきたら金属器使いのご家族に
チクチクいじめられそうだから今回は外してやってほしいｗ

スパルトスとダリオスは親子かな？ピスティやシャルルカンの家族再開とかも見てみたい
煌は紅炎、紅明は来るだろうが紅覇はどうかな

煌は
アラジンが来るなら…紅炎、紅覇、白瑛
アリババが来るなら…紅玉
皆行くなら行かなくていいよね…紅明←しかし引っ張り出される
と言う感じで全員何だかんだで来てもおかしくなさそうではある

そして来ない白龍か…
ジュダルもだが今どうしてるんだろうな
つかこのサミットってマギ大集合でもあるのにジュダル…

モルジアナ殿がお嫁に来るなら…白龍

ジュダルは、シェヘラが生きてるうちに4人のマギが揃う最後の機会だった
戦争編にも顔を見せなかったからな。白龍と一緒に空の上にはいたが

ジュダルや白龍の気持ちはなんとなく分かるけど
皆が世界規模の話をしてるのを横目に
グレた子供みたいな様子なのが見ていて気恥ずかしい

アリババとモルジアナが婚約したことを知ったら白龍と紅玉はどうする？
泣いて嫉妬するか

白龍はともかく何故紅玉が嫉妬？

その二人には紅炎と白瑛が婚約したほうがダメージ大きそう

ジュダルって煌帝国に複数の金属器使いを出してるけど自分で王候補として選んだのは白龍のみってことでいいのか？
現状だと組織よりも煌帝国よりもそれを滅ぼす目的のある白龍を取ってるし。

紅炎は妾複数抱えてるしあれは白瑛の片思いだろ
アリモル婚約は紅玉がアリババに惚れてたらまた失恋でおいおい泣くかな
白龍はこれをきっかけに堕転が加速

サミット参加メンバー

１、１００パーセント（いなきゃ意味ない）
　　アラジン、シンドバッド、紅炎

２、８０パーセント（ほぼくる）
　　ティトス、アリババ（＋愉快な仲間たちorモルジアナ単品）

３、５０パーセント（来そうなような来なそうなような）　　
　　ユナン
　　七海連合の王達
　　紅明（本国に残って転送要因もありか？）
　　ジャーファル（本国での行政担当か？）

４、３０パーセント（誰かは来るだろうが、誰が来るかわからない。）
　　マスルール、ヤムライハ、他ファナリスや魔導士たち、ヤンバラの民（金属器なしの中ではいざって時かなり優位）
　　紅玉、紅覇、白瑛、他煌帝国の将軍や眷属たち
　　スパルトス、ピスティ、シャルルカン（七海王族関係八人将）
　　ドラコーン、ヒナホホ
　　ネルウァ、人魚のおっさん、スフィントス、マルガ（レーム組）
　　他国の王族

５、０パーセント（来たらサミットきっと壊滅）
　　玉艶ほかアルサーメンメンバー（今が最大のチャンス！死ね、金属器使いども）
　　白龍、ジュダル
　　お父様　
　　漁夫の利を狙った他国軍

う〜ん、そもそも開催されるか怪しいしな。

個人的にはファナリス兵団の今後の動きが気になるな。シェヘラザードがいなくなった今、
ムーがレームに義理立てする意味があまりなくなったからな。
同じアレキウス家でもネルウァがファナリス結構いじめてたから、仲悪いだろうし。
サミットで金属器使いが全員無力化するとしたら、一気にアルサーメンのぞいて最強集団になるし。

>>489
ぶち壊しになって戦場になりそうな予感

ネルヴァさまは皇帝子息だ
アレキウス家はイグナティウスさん（最高司令官）の方だよ

王様って国留守にしていいんかな
なんとなく皇帝とかだと国を動かなそうではあるけど

ファンタジーの王族皇族なんて大臣とかにまかせて
国をほったらかしにしてる奴は多いけどなw

>>492
金属器盗難に遭った某チート「さーせんｗ」

真面目な話し戦で前線に、とかならともかく会談とか交渉事なら出ることも多々あるかと
戦に関しても古代や中世は結構本人出てるしなー

あれ。そもそもサミットが開かれることになったのはユナモルの働きかけが原因だろ。
主催者はこの二人なんだから居なきゃあかんやろ

てことはBBAが皇帝の名目で動くことも可能っちゃ可能なんよな
本当の本当に正体を知る人がほぼいないので、
ただの人のフリしてしれっと参加してかき乱すのも面白いかなーと

>>496
某国某氏「彼女は俺の話なら聞いてくれそうな女性の気がする…」

今頃チートさんは300個のどれでもいいかばんの夢を見ています

>>495
あの2人はサミット開こうとかそういうために動いたんじゃなくて
単にマグノでの危機を知らせに（7海連合に対して）動いただけじゃないの？
煌の皆はこの2人に関係なく来てたし

>>498
馬に蹴られろｗｗｗ

アルマーニだのイブサンローランだの全部違うブランドで完全に同一デザインの黄色い軍服を作る某常春の国の王様が頭をよぎる

>>495
ユナモルが主催者なわけないだろｗｗｗ
単に金属器使い集めるために奔走しただけ
名もないファナリスの少女と謎の魔導師が世界の主要国の代表を集めたサミットを主催とかｗ

>>496
というか読者は知ってるけど作中でBBA48がアルマギだって知ってる奴いたっけか？
アルサーメンの幹部ってことぐらいは白龍、紅３兄弟は知ってるだろうけど・・・
可能性としてはユナンぐらいか

ユナンもサミットに出るの？
シンドリアに来て素敵なおうち作ってたのはサミットまでチートさん弄りつつ待機するため？

>>503
ジュダルは知ってるんじゃないか
少なくともマギだって事はルフで分かるだろ
BBAがアラジンがマグノで使ってたような手段で隠してるかもしれんが

アラジンを歴史上初めて存在する四人目のマギって言ってたから知らないのかと思ってたが
白龍と玉艶を引き合わせたのはBBAが何者なのか確かめる意味合いもあったのかな

前に誰か言ってたけどチートが紅玉使って煌帝国内を盗聴してるってことはないかな
つーか盗鳥器いろんなところに飛ばしてそう

ユナンにバレてるってことはBBA48にもバレるだろうから煌帝国内は無理だろうなぁ
常に盗聴し続けられるわけもないし、これから重要な話し合いがあるとか使うタイミングが事前にわかる
ケースでないと意味ない気がする

>>506
ああ確かに
その発想はなかった。白龍の恨みの様子見だと思ってた
てかジュダルにそんな知恵が働く発想がなかったｗ
マギである自分でも苦しいこと間違いない攻撃を余裕であしらうようならそりゃあな

>>504
ユナンとチートのやり取りはチートの人間味が一気に増して個人的にすごく良かったｗ
なんだかんだ言いつつもジュダルにもユナンにも甘いとこ見ると、よっぽど
アルサーメンにやな事されたんだろうな。
サミットまでにシンドバッドの胃に穴が開いてないことを祈る（笑）

ユナンと言えば、王候補のバトロワ見たがってた割には結構積極的に政治に介入してるよな。
厳正な王同士の力比べ見たいなら、ほっとくのがいいと思うんだが。
ユナンが影響与えられる相手がチートというのもあって、ユナンが動くとかなりの影響が世界に出そうだけど。

なんのかんのいいつつ、シンドバッドのことをマギとして認めているのか、世界の危機だから
しょうがなく出張ってきたのか、別の腹黒い思惑があるのか。
今のところ、チート、ユナン組が一番謎多いな

シンドバッド、ユナン組が謎が、というよりは目的というか、心情を一番語ってないのか。
謎が多かろうが玉艶もアラジンも世界にこうなってほしい、ってビジョンが
わかっているから、どう動くかなんとなくわかるんだけど、最終的にどうなってほしいのか
その二人が一番分からないからな。

アルサーメンとの対立原因のアンチソロモンか運命肯定派かどうかさえよくわからないし。

全然関係無いけどチートさんって王の器格付けチェックしたら一流キープなんだろうな
成り上がり王だけど

生足魅惑のマーメイドしちゃう盆栽マスターチートさん…？

シンドバッドとユナン周りの話は既にかなり練り込まれてるだろうから安心だな
後付け的な意味で

>>512
生まれもった社会的身分が一切ないのに
あそこまで成り上がったってのがすごいんだろうな
いつだって建国王が一番偉大なもんだし

まあ、偉大だけど内緒ごと多いよな。
国民として守られてる分にはそれでいいのかもだけど、恩があって返したい
と思ってたり、役に立ちたかったり、チートの初夢じゃないけどチートに恋した女の人は辛かろうな。

本人も大切に思ってる人たちに話せない秘密持ってるのもきついんだろうな。

>>515
シンドバッドは後世になっても死ぬ間際に暴走しなけりゃ英雄王のまま伝説になるんだろうな。
アリババはなったとしても知る人ぞ知る安定期の賢王ってかんじ。

アーサー王と円卓の騎士的な感じでシンドバッド王とシンドリア八人将
なんて本が出版されてるかもなと思ったが、既にシンドバッドの冒険が出版されてたかｗ

シン冒を読んで迷宮攻略を目指したアリババみたいに、
後世にはグレ冒を読んで迷宮を目指す少年も現れるのかな

>>518
アリババに恨みは何にもないが、ほほえましいと思う一方で
何かちょっとイラッと来るな（笑）

アリババがぁ！？　って感じｗ

マギって腐女子マンガ？

>>512
どんな王も初代は成り上がりだ

>>520
美男美女がたくさんでてくるだけ

>>518
マギ内にちょいちょいでる敬語のナレーションが
アリババの冒険では？っていう話題前にみたな

>>521
貴族や王族なんて最初に言った者勝ちだしな
あとはそれの権威を保つことができるだけの運や実力があるかどうか

コミック4巻96ページ
ジャーファル 「シンドバッド王よ」
シンドバッド「……」
シンドバッド 「(読者に)バラすなよ〜〜」ハハハ
ジャーファル 「なんの話ですか!?」
メタフィクション的ギャグ演出だろうけど、
『シンドバッドの冒険』でも自分は死なないことを知っているという発言を連発

今後、本気のメタフィクション展開来るかな

話ブタ切りごめん
BS199　ttp://websunday.net/backstage/ootaka/199.html　
これなんの特典だか知ってる人いる？そして全体絵見れるとこ知ってる人いる？

なんかアラジンさんが王様ゲームで無茶な要求してチート焦り、
みたいな全体絵を見かけたんだけど　ソースが不明で…

>>526

>>526
DVD一巻特典だったような

外伝の「俺は死なない」は超直感的なものの表れとか運命の流れを感知とかそういうのじゃね

>>529
そうだと思うよｗ
メタ発言なわけないｗ

白龍の周りのルフが桃色とかもメタとは違うけど世界観をすこしはみ出た遊び心というか

実際桃色ルフがあるなら見える魔導士はいろいろ嫌だなｗ

チートさんのああいうところは運命に守られてるという感じだよな
あのころのチートさんは殺そうと思っても殺せない気がする
かわりに運命で定められてることからも逃れられないみたいな

＞運命で定められてることからも逃れられないみたいな

所詮血塗られた運命（さだめ）か…

>>533
ジャーファルさんは馬でシンドバッドを蹴り飛ばしてください

ジャーファルｗｗｗｗ
こっちはいろいろわかって興味深いけど、筆頭にとっちゃ徐々に黒歴史公開されてるだけだからな、外伝ｗ

もう残りの八人将の黒歴史楽しみすぎるｗ
後マスルールとピスティとスパルトスだけだよな、直接的に恥ずかしい過去暴露されてないの。
特にマスルールは欠点ぽい欠点今まで書かれてないから、早く見たい。そこまで外伝続けばいいな。

>>528
ありがとう！

外伝は本編より冒険してるなw
外伝がなければイムチャックとか見れなかっただろうしこれから世界中を旅するからまだ本編で出てない国も出るんだろう
煌もいいキャラ揃いだから外伝見たいなぁ

もしかして八人将全員との出会いをやるつもりなのか外伝は？
だとすると作中で数年経過とかは普通にありそうだな

おまけや手ブロでシンドバッドはやたら齢を取った事を揶揄されるけど
若くて絶好調の時期に何でアルサーと直接対決に向かわなかったんだろう

>>539
煌が出来た時から繋がってるんだから
直接対決するには国相手になるからじゃないか？

いろんな国のバックに入り込んだりしてたから一介の冒険者でどうこうするのは
難しかったんじゃないのか？
バルバッドでジュダルに会った時に今ジュダルが煌帝国にいること知ったんだよな
ってことは前は別の国にいたってことだよな、やっぱパルテビア？

自分の身一つで出来なかったことがあったんだろう
シンドバッドの冒険でやるんじゃないの？

全貌が掴めない相手に下手打てなかったり国づくりに奔走してたとか予想

白龍によるとジュダルはガキの頃から煌にいたらしいぞ

>>539
＞若くて絶好調の時期
それだとまるで今は更年期障害で苦しんでいるみたいじゃないか！

シンドリア自体その為に作ったとか言ってたし
やはり身一つじゃ無理だったんだろ

>>545
世の中の理不尽と戦う人々を受け入れるといっているから
身分や思想なんかで国から追われる、もしくは出てきたような人を受け入れるって意味かと思うんだが
チートの父親とかアリババとかね
シンドリアは難民キャンプを国にした感じに見える

単純にアルサーメンの本体がどこにあるか分からなかったんじゃないかな。
それで、なんやかんや拾って国を作っているうちに今度は世界中好きに探し回れるほど
自由な身分じゃなくなったんだと思ってた。

あんまシンドリアを利用してアルサーメンと戦うってイメージは今のところないなあ。

シンドリアは良い意味でも悪い意味でもシンドバッドの重しになっているイメージ。
　
>>539
三十代前半のくせにやたら気にしてるよな。
少年漫画的におっさんだからならいいが、魔力の使い過ぎで老けるの早いからやたら気にしてる、だったら可哀想だ。

見た目は十分すぎるくらい若いしいい男だし（どっちかって言うと紅炎のほうが老けて見える）アラジンは
実年齢でおじさんって言ってるわけじゃなさそうだから、雰囲気が成熟しているんだろうな。
年齢結構近いのに八人将新参組にもパパ扱いされてるし。

常人の何倍も濃くて早送りの人生送ってるし、子供時代も５歳には幕閉じて、エスラさんが亡くなった時には大人って感じだったし。
バルバッド先王が生きていたらまた違ったんだろうが、ユナンは保護者ってより陰険な小舅ってかんじだし。
チートの保護者運命悪いな。

>ユナンは保護者ってより陰険な小舅ってかんじだし
自分の中で今まで言い表せなかったユナンのイメージが確定した

チートのチートぶりからして
戦力や組織力が足りないって理由が
説得力に欠けるんだよな

ラスボス前にしてレベル上げとアイテムコンプを延々してるみたいな

ユナンはなんか幼馴染の隣のお姉さんみたいな嫌らしさがあるよなぁ

そりゃ武力で攻めようと思ったら出来るだろうけど
それやったら人が死ぬだろうし、そういうことはやりたくないから
人間同士で戦わなくても何とかできるだけの力を求めてるんじゃないの？

あ、アルサーに対しての戦力のことだったかな？
その場合幾ら一人で力持ってても魔装できるのは一つな上
魔力も無限じゃないし、アルマトランの時でも72人がかりだった事を考えたら
幾ら戦力かき集めても足りないと思う

そもそも全貌が分からない、トップがどこか、本拠地としてどこを攻めれば良いかも不明な組織に
世界を変えるとかデカい目標持った王様がホイホイ突っ走れるわけもない

７２人がかりなのはお父様相手じゃね？

>>555
うん、シンドバッドはあっちの世界の事も知ってるそぶりがあるから
お父様レベルの敵に対抗できる戦力を揃えてるもんだと思ってたんだが

話の発端は絶好調の時期に何でアルサーと直接対決しなかったかだから
その時はお父様はまだ出てこられないんじゃないか何年もかかるみたいだし
直接対決については他国を利用してて本拠地すらわからないし叩きたくても叩けなかったんだと思うけど

シンドバッドと同年代なのに、ムーはマッサージチェアなんかに籠絡されなそう
サウナとか卓球とかでワイワイやってるイメージ

アラサーのムーがシンドバッドや紅炎より若々しいのは半分ファナリスだからだろうか
あいつらの寿命は怪しいな

アルサーはしぶとい上にいくら叩いても根本的な解決にならないから
あえていっぺんお父様召喚してもらってそれをフルボッコにして根源絶つ狙いとか

なんだろうFFＸ的なアレというか

>>560
誰か一人死んだ方がマシな目に遭いますね・・・
あと後に復活するわ

>>559
サイヤ人みたいなもんだろうな
戦うための民族だから若い期間が長いとっかっていう

作中始めの時点でシンドバッド達もアルサーメンに対する認識はそれほど深く無いだろう
そういう敵が居るって事をある程度認識してるだけで具体的にはそれ程把握してなさそう

ユナンにあっちの世界の滅亡を見せられて、｢えっ？俺らだけで闘わなくちゃいけないの？｣と堕転しはじめるも
｢沢山味方を集めてからでも充分間に合うよ｣と言われて半堕転でストップしたのかもしれない。

そういうデカい困難とかじゃなく今までやってきたことが全部無駄でしたとか
チートさんの存在の根本圧し折るような事なんじゃないか？
何もかも仕組まれてました系とか

いくら強くても個人では組織には勝てないって某子供先生がいってた！
絶好調時代のチートさん「俺がみんなを守ってやる」→一人では守りきれませんでした
でアルサーメンと闘う人々を１つの組織として作り上げたらいつのまにか国になったよ、とか
当然いまの国にはアルサーメンなんて無関係な人もわらわら集まっちゃってるがw

チートなら自分一人だけ降りかかる困難だけなら、ふつうにわくわくしそうだけどな。
影響力が強いから、周り巻き込むってのがネックだろうな、とは思う。

>>551
たとえチートがどうなろうが、ユナン＞チートが崩れそうにないよな。
子供時代（黒歴史）知ってる相手には勝てない。

>>563
そこらへんのさじ加減難しそうだよな。
マグノ編でも言われてたけど、知らなきゃ知らないであの含みありそうなシーン
はなんだったんだｗｗｗｗになるし、
完璧把握してたら主人公食うし。

ソロモンは言っている、ここで死ぬ運命(さだめ)では無いと

ジュダルとかイスナーンみたいなその辺にいる奴を端から捕まえて倒していけば
どんどん引きずり出せるだろうけどまぁ守るべき国民が足枷になるね

堕転は運命を呪うことだから、
チートさんに自分の強すぎる運命を呪う出来事があったんじゃないかな
危機に巻き込まれるも、チートさんを生かそうとする運命のせいで
本来生きれるはずだった他人が代わりに死んじゃったとか

話ぶった切って悪いんだけど、
今まで２０６夜とか読んでて、ユナンのチート評がよくわからなかったんだけど、
ＢＳみてユナン、お前なんのかんの言って個人的にはチート好きだろｗと思った。

不穏なフラグもたってるけど、チートとユナン、マギと王じゃなければ、案外
相性いいんじゃないかな、とか個人的に思ったんだけど、コメントとか見てると、
仲悪い、て思っている人が多いんかな？

>>569
そんな荷造りで大丈夫か？
チート「もっといいカバンを頼む！」

七つの海にワクワクして冒険に出る下りに触れてあげないユナンの意地悪さよ

そういやマッさん欲求満たされてるってことは
ファナリス兵団みたいな野生の獰猛さもなければ、巨乳好きなのにムッツリさもないのか
本当に温厚なファナリスだ

>>574
マスルールは本当にバランスいいよな
性格冷静だし思慮深いし強いし忠誠心抜群だし

マスルール、八人将の中でも一番安定感あるよな。
新参組は離反フラグ？だし、ドラコーンとヒナホホは家族いるし、ジャーファルもなんかな〜
シンドバッドが踏み外した時に頼りにならなさそうっていうか、不安定というか。
時々出てくる筆頭見てると、あ、こいつも守られてんな。って感じ。

まあ、マスルールがシンドバッドをどうこうってのも想像つかないが。
モルジアナに眷属の事話してた時の漢前っぷりがやばかった。あれは惚れる。
一番そばにいてほしい感じのキャラだ。

>>575
ただしモルさんに手を出したらあっさりキレるがｗ

じゃあシンドバットが酔ってモルさんに手を出そうとしたらどうなるんだ？

主君が過ちを犯そうとしたら敵対してでも止めるのが臣下の務めだと思う(ｷﾘｯ!

200夜と言ってることが違う

>>576
>シンドバッドが踏み外した時に頼りにならなさそうっていうか、不安定というか。
不安定とは逆に、駄目だとわかった上で一緒に踏み外しそうな危うさはあると思う
「どこまでもお供します」が不吉

>>578
シンドバッドがモルさんとマッさん両方からボコられて他八人将からも冷えた目で見られるだけだ

でもさ、マスルールってチートの淫行事件の時、一人だけ責めてなかったんだよな？
　
紅玉がどうでもよかったのか、シンさんがやる事なら大概はＯＫなのか…
どっちだ？

>>582
めんどくさかった

マスルールはチートが無実だと信じてたからじゃないのか
チートがやってないと言うからそのまんま信じたのかと

もしくは
やっててもやってなくても王への忠誠は変わらないから
どっちでもよかったとか

>>582
毎度のことっスからね…

まあマスルールならシンドバッドが酒を手にした瞬間
モルジアナを非難させるくらいはしてそうな気がする

仮にチートが酔ってモッさんを貫通しちゃったらマッさんはどうするんだろう

避難だった、スマン

>>581
ジャーファルはもう完全に腹を決めて何があろうと付いていくんだろうな
世界の敵になろうがチートの味方っていう

筆頭時代からの劇的ビフォーアフター

でも根は筆頭時代からあまり変わってない気がする＜ジャーファル
今でもたまに片鱗が見える時があるし。

慰安旅行でスリッパでジュダルの顔パンして宴会で張り合ってみたり、
カシムやジュダルにマジギレしてみたり。
今思えば、キレるのをチートさんが止めてたのは眷属同化防止じゃなく筆頭化防止に見えてきたw
後で本人がゴロンゴロンする前に止めてやるチートさん優しい。

ジャーファルはシンドバッドが大事なのかシンドリアが大事なのかよく分からない時がある
まぁ天秤にかける必要は無いんだろうけど

カシム相手にマジ切れしてた時はもっと病んだ感じのアサシンだと思ってたのに
蓋空けてみればDQN10歳に笑いをこらえきれない
そして筆頭と言う呼び名もなんか笑えてしまうのはなんでだ
頭領とかじゃ駄目だったのか

病んでるのは病んでたぞサイコ方面ではっちゃっけてるっぽいタイプだったが
頭領はあの仮面つけてた奴じゃね

>>591
政務官っていう役職上そうなるんだろうけれど、口で言うほどはチートを最優先してないんだよな。
一番チートバカのイメージあるけど、バルバッドなんかではマスルールのほうが
一般市民放り出してでもチートのところに行きたそうに見えた。

付き合い長いし、外伝で今後暗殺に失敗しすぎて、奴は死なんってイメージもってんのかもだけど。

>>593
ああ成る程アッパーなサイコか
筆頭だとなんか暴走族の頭とか刀六本持ってルー語喋るイメージばかり浮かんでな…

ヒナホホも中々劇的ビフォーアフターだし他の奴らもみんなそうなんだろうか
ピスティが純情乙女だったりするのか

>>595
そう、その筆頭のイメージ強すぎて、ひｗっｗとｗうｗ感が五割増しなんだよな。
政宗様がいなかったら、あそこまで筆頭騒がれなかっただろうに…

ピスティのビッチ化も、チャララカンみたいにチートの真似だったら、チート絶対許さん。

>>592
今思えばジャーファルがキレてるのって、全部同族嫌悪だよな。
チートの目の前で昔の自分再現されてるみたいで、さぞかし恥ずかしかったんだろう。

ピスティはお母さんからしてあれだし一族全員女系とか
女性優位の世界で育ってそうだよな
ピスティスパルトスは色々謎多いから気になる

カシム相手のはシンドバッドを軽んじる発言が逆鱗だったんだろう
ああいう「何も知らない癖に！」的なキレセリフには「そりゃ知るわけないだろだから好き勝手言うんだよ」
と思わんでもないが、それを言ったらお終いか

金属器使いは何のかんので王の器というか、基本みんなそういうある種盲目的な忠臣居て良いな
ネルヴァ様と白龍も頑張れ

>>591
シンドリアはチートなしじゃ存在できない国だから分ける意味ないどころか
ほぼ一緒なんじゃね

＞＞５９８
ネルヴァ様はそれまで嫌いだったけど、依り代戦で全身魔装できないくせに、
なんのかんの世界で一番危険な最前線に裸で出てきたところに惚れたぜ。

全身魔装ができるやつよりよっぽど度胸が必要だろ。こえーよ、あれ。

ジャーファルは国と王以外に大事なものがなさそうだから当然チート側だけど
マスルールはモルジアナと敵対してもチートを選ぶ感じ
ヒナホホ、ドラコーンは家族と主君を天秤にかけるところが想像できないというか
単に描写がなくて何の想像できないだけだけど

>>598
そういうのは型にはめて勝手に決めつけてるのがムカつくんじゃねーかな多分

>>599
敵対してるアルサーメンや金属器乱立の現代は大変だがそれ以外なら別に大丈夫な気がする

>>599
シンドバッドがシンドリアの犠牲になる場合もあり得るのでは？

シンドリアは地理的に南海生物は眷属器持ち以上の力がないときついだろ
（眷属器そのものがなくても八人将くらいの実力者）
その八人将はチートありきで集まった連中だし

>>600
ネルヴァ様マジイケメン

南海生物出るしそうでなくても遠く小さい島で地理的に色々厳しい場所だし
チート亡き後のシンドリアが存続できるとは思えんな
散々言われてることだが

>>602
まあなあ
とはいえチートさんは傍から見るとサクセスシンデレラストーリーなハイスペックキングだから
カシムの悪態もしょうがないっちゃしょうがないかもしれない

>>601
アリババにもう決めたと言い切ったチャラ師匠はどうなんだろうな
なんのかんので古参新参全員チートさんから離れなそうではあるが
敢えてチートの方から突き放すベタ展開も有りかねー

>>604
南海生物はイムチャックはタイマンで倒してるし後継者作ってるあたり
存続させようとしてるみたいだし出来る奴は出来るんじゃね

>>598
＞ああいう「何も知らない癖に！」的なキレセリフには「そりゃ知るわけないだろだから好き勝手言うんだよ」
と思わんでもないが、それを言ったらお終いか

いやでもそれは結構意識的に、理性的なキャラに見えて実は結構ヒステリック！にかかれてんじゃね？
怒り方がある種女性的というか。かなり面倒くさい。ＢＳでつっこむ相手がいないのも寂しい、とか言ってた時に
あ、こいつめんどくさいなｗと思ったし。

シンドバッドに小言グチグチ言って面倒見てやってる、相手に必要な自分作って関係性保とうとするのも、女っぽくて面倒。
というか、おかんっぽい。
マスルールとは逆だな。こっちはパッと見脳筋ぽいけど、案外理性的。シャルルカンも。

感情的にその場でブチ切れるのってマギじゃ珍しいし、否定的に書かれてる気がする。
他のキャラクターはそうでもないから、わざとだとは思う。

長文スマソ。身近にあーいう口うるさいのいるから、どーもジャーファルって苦手なんだよなｗｗ

ジャーファルはおかんっぽい(笑)

イムチャックの男子の通過儀礼が南海生物退治のようだからイムチャック成人男性レベルの武力があれば相手にできるらしい
まあそれも世間的にはややハイレベルで安定保持できる兵力じゃないだろうし、
一匹を全力で退治するのと毎日駆除し続けるのは違うが

イムチャック人やファナリスを引き抜くならともかく
チートのカリスマなしで後継者もつなぎとめられるかね
アルサーメンいなくなって世界の混乱がおさまったら
チートの居ないシンドリアより安全な国に難民達も移動できそうだからな
帰る場所がなかったり残りたい人も居るだろうがその中に南海生物に対抗できる実力者や
あの厳しい地理で貿易とか外交を続けられるだけの人材がどの程度残るか

そういやシャルルカンは有事の時は一番冷静って設定があったなｗ
作者インタビューで

シャルルカンやドラコーンだって慕われてるのに
後継者の人材はシンドバッド頼りだけなのか

シャルルカンやドラコーンが不安定な国に人を繋げるほど強く、沢山の人から慕われていればな

そもそもチートの生死が怪しいと古参組も生死が怪しいからな…
食客組はチートいなくなったら祖国に帰ってもおかしくないし
マスルールは古参の他三人が死んでもなんか助かりそうな気がするが

シャルルカンは最悪を想定して、その場で最低限必要なことがわかって動けるやつってイメージ。
現実的っていうか。
ＶＳアルサーメンの時に、余裕そうな表情崩さないで、一番冷静に対処できてた。

個人的には八人将の中で唯一、眷属にならなければ王になれてた器だと思う。
チートに合わなければ性格違ってただろうから、何ともいえんが。

>>615
それぞれの後継者なのにトップがいなくなったら
離れていくなんて統治してる王様もその側近も雑魚くて嫌だなぁそれ…

家族が寛容そうな態度だったから意外と平気かもだけど、少なくともシャルは王位争いに負けて
国を追い出されたッぽいし、シンドリアがつぶれたらいく宛てない人多いんじゃないかな。

地図上ではちょっと西に移動しただけだし、シンドリアが暗黒大陸に丸々移動するってどうかな。
南海生物になれたシンドリア民だからこそ、暗黒大陸でも生きていける！みたいな。
絵で見た限りだとまんまサバンナで、いる動物もゾウさんとかキリンっぽかったから
案外何とかなるんじゃないか。

>>618
そこで筆頭以下シンドリアで元気にやってたシャムラシュメンツと
ピピリカちゃんの出番ですよ。
シンドリアの文官って平均戦闘能力高そう。武官はお花畑だったけど。

アルサーメンが貧困や戦争の原因を作ってるらしいから
アルサーメンのいない世界になったら
故郷がまだ存在する人ならそっちの復興を手伝ったり難民じゃなくなる人も多そう

相変わらずチートが死んだり良くない道に行くのが前提だなｗ
まぁあれがずっと普通に味方だったら緊張感ないしな
どんな流れでもいいので師弟対決とか燃える展開見たいです

まあ、シンドリアがほろぶとしたら、アリババかサブマドあたりがバルバッドで
難民引き受けるんじゃないかな。そうするとチートがやってきたことが全部夢幻になりそうなのが物悲しいが。

ただ、１００年後も楽園であり続けるシンドリアのイメージがまったく浮かんでこないんだよなあ。
バルバッドとか煌はこのまま歴史に刻まれそうだけど、シンドバッドやシンドリアって歴史に刻まれずに
このまま伝説の都、とか夢のまほろば、とかそんな感じでおとぎ話になりそうな儚さをかんじる。

人（シンドバッド）の夢は儚い、みたいなイメージが延々付きまとってくるんだよなあ。

>>613
そのインタビュー読みたいんだけどなんて雑誌？


ずっと前から思ってたんだけど、なんでシンドリアだけはあんな楽園なの？
どう考えても避けては通れない問題が山ほどあるはずなんだけど

いくら第一級特異点とはいえポッと出の青年に最高の楽園が作れるんなら、
問題が描写されながらも「こうすればいいはず」って暗中模索しているレームやマグノや煌がただのバカみたいに思える
それとも実際　統治力もなにもかもがチート>>>>>>>>>>その他ってだけの話？

>>620
シャムラシュの連中ってパルテビアが衰退してる現状どうなってるんだろうな
迷宮内で死んだかパルテビアのあの時に死んだか、シンドリアに移籍してたら笑う
ピピリカっつーか政務官補佐の女性、初期設定で八人将だったらしいし
文官のトップ周辺が武闘派ってどうなんだww

>>623
すげーわかる
なんかアリババや紅炎は史実としてきちんと残りそうなのに
チート関連は伝説として残りそうなんだよな
何も残ってないみたいな

チートさんは行き所のない難民を引き受けてシンドリアを作ったんだから、
世界の異変が解消されて国民が故郷に帰れるようになれば
シンドリアが無くなってもある意味本望なのでは

>>626
それこそアルマトランみたいな伝説の理想郷になるのか

多分シンドバッドの代限りだからシンドリアは理想郷になりえるんだよな
それを永続しようとして何かこじらせたのがアルマトランなのかな

>>624
オトナファミ
ただし一年前のな

>>624
オトナファミ2013年1月号だったはず
バックナンバー取り寄せできればだけど難しいんじゃないかね
関係ないが一つ前の号がドラクエ漫画特集でダイ大が載ってたから買ってしまった

>>624
国土の違いも大きいと思うが
シンドリアは狭い分国内のすべてが見渡せそうだが煌やレームだと大きすぎて無理だろ

>>624
その歪さがまた、シンドリア崩壊フラグに見えちゃうんだよな。
シンドバッドは平気そうにケラケラして見せてるけど、実際死ぬほど仕事してるだろ。
作者（仮）が手ブロでも、嫌なことあっても周囲には気取らせない、とか言ってたし。

人の幸も不幸もその人次第なのに、シンドバッドはそこにまで責任もとうとしている感じ。
民や武官のお花畑っぷりとシンドバッドのチートっぷりとオーバーワークっぷりを比べると、
明らかに比重がシンドバッドにかかりすぎてんだよな。チートだから出来てるだけって感じ。

※細かく読まなくていいです※
外交も内政も軍事も盗聴から国賓の歓迎、難民の保護、トラン後の研究、世界の行く末の研究、財源確保も全部シンドバッドが関わってるもんな。

内閣総理大臣と大統領と天皇と将軍、ただの先兵とFBIとCIAのトップから諜報員、迎賓館の下っ端（白龍の観光案内とか）
と外交長官とＮＰＯと大商人と大蔵省のトップと探検家と宗教研究に古代語の研究、世界規模の思想家etc......

ぜーんぶシンドバッドがやってるんだぜ？

>>631>>632
やべえｗｗｗ過労死するｗｗｗ

仕事というとジャーファルのイメージだけど手ブロでチートも同量の仕事してるんだよな
ファンタジーでよくある王様みたいに仕事放り出して出奔とかしてないし
けろっとした顔してるけど毎日超激務なんだろうな

チートさん色々やってるよな
人から案件まで（何でも）拾ってきてジャーファルが過労死寸前のイメージが拭えないw

>>632
それ漫画的にシンドバッドの場面が抜き出されてるけど大勢のモブがやってるだろ

初登場時の葉王のせいで酒飲んで遊んでるイメージがあるけど、
実際チートさんがあの国で一番働いてるよな。チートさんじゃないと出来ない事も多いだろうし。
そりゃ酒くらい飲みたくなるわ

でもチートって仕事をきちんとやれば好きな酒飲めるし毎晩違う女抱き放題なんだから羨ましい

どれも素敵だけどどれでもいいやと思った
初めてシンドバッドひでぇと思った瞬間だった
本気で恋愛とかしたことあんのかな・・・

煌のBBAとレームの一歳児はちゃんと国事をやってるのか不安
どっちも最高クラスの賢者のはずなのにそんな図が全く思い浮かばないっていうね
特にBBAは玉座でのんびりしてるイメージしかない

>>635
まあ、もちろん下の支えあってこそだけど。人生かけて一つ成功させられれば奇跡
のような分野で全部重要ポジションというかキーマンになってるだけでもすごくね？

しかもほぼ全部の分野があの世界最高峰レベルだぞ。

高スペックで基本値はどれも高いけど専門家までは行かないイメージだな
シャルルカンの方が剣術上とか
魔法がものをいう世界だから金属器とマゴイ量でカバーできるところはするけど

>>638
ひっっでえええｗｗｗｗ
とは思ったけど、個人に執着することはシンドバッド本人が避けてるんじゃないかな。

面倒見いいタイプだし、本質的にはエスラさんにやったように、一人の人間に尽くすのが合ってるし楽なんじゃないかな。
ただ、自分のスペックを理解しているから、個人に尽くすよりも浅く広く助けたほうが世界のため人類のためになるって
わかっちゃったんじゃないかと妄想してる。
それに人がワラワラよってくるから、いちいち個人にそこまで入れ込んでたらシンドバッドが疲れ切って
摩耗してすり切れてつぶされちゃいそうな気がする。

シンドバッド本人のためにも、モガさんの委ね過ぎてはいけない、を平和的に早く実現してほしいな。

>>639
ティトスはな〜
個人的には可愛いし好きなんだけど、
マグノ編終了後（演出の問題もあるだろうけれど）マルガを玉座（？）の傍においていた時点で
あ、こいつ王様向かないんだろうな、とは思った。
漫画だからわからないけど、ティトスの性格がマグノ編のままでレームの皇帝も今まで
実質お飾りだったら、ご都合主義が働かない限りは間違いなくレームは衰退するだろうな。

それにシェヘラザード２００年の記憶に性格も影響受けて無い限りは、アリババやアラジンより
強烈に王様としてのチートと反発しそう。

>>639
ＢＢＡは国事はわからんが、皇帝候補暗殺したり、悪巧みはせっせとやってんじゃね？

だってティトスは、つーかシェヘラも王さまじゃないからな
皇帝は別にいるし、軍だって将軍がいるし。
レームのマギの仕事って、シェヘラさん流だと人間が発展していくように見守る事とだと思う。
たまに手助けしてやったり、国外に人の手に負えない脅威がないか目を光らせたり、普通の人間には出来ない部分でのサポートはするけど、
国の中の事は人間の力に任せてるんじゃないかな。

目下の問題だったマグノの脅威が去り、
シンドリアとは同盟を組んで（これはティトスにとってはアラジンがいる国だから安心できる要素かも）
煌とは会合が控えている。
とりあえず今すべきなのは会合の準備で、
それ以外は特にやることないだろうし（細々した雑務はあるだろうけど）

チートさんはなんでもできるというよりなんでもうまくいくという方がありそう
剣術競技やるとシャルルカンのが上だけど、いざ剣でシャルルカンレベルの相手とやりあうと
何かしらの偶然で勝てるみたいな。

やっぱ呂斎さん間違ってなかったやん…あの統治方法でよかったやん…
貴重な名将を王族のわがままで粛清するとか王朝崩壊フラグにもほどがあるわ

黄一族は白瑛が一族を滅ぼさない人物だと見込んだから下ったのであって
呂斎のやり方なら戦争になると思うが

>>648
おおばば様は呂斎さんがいるころから帰順を表明してたし、呂斎さんも別に滅ぼすなんて面倒なことする気さらさらなかったし
ちょっと戦利品として奴隷として売り払ったりするつもりだっただけさ
圧倒的戦力差あるんだからどっちにしろ戦争になっても降伏して、兵士が帝国のために使われる白瑛さんが作った現状みたいになってたと思う

皮肉なことに、黄牙のモデルであるモンゴルがやってたやりかたなんだよなこれ
降伏した敵兵や捕虜を最前線で戦わせて自分たちの精鋭を温存するの

そうそう、ちょっと異民族の女をレイプしようとしただけだよな。
巨乳の若い女に中だしレイプを

それは呂斎さんの部下であって、それに戦争ではわりと普通なことで…
でも奴隷にして売り払うなら商品価値下がるからやっちゃだめってしてるはずだが…軍規徹底できてねえな呂斎さんｗ
まぁ遠征軍の士気を保つためには仕方ないと黙認してただけかもしれないけど

呂斎さんは単なる小物なのでそんな大したビジョンなんてありませんよｗ
でも作中の遊牧民の扱いがあまりにも一方的な被害者としてしか描かれてないのは違和感あった
時代によっては最高にヒャッハーな連中なんだけどなｗ
あと馬乳酒ってメチャクチャ獣臭くて遊牧民以外には耐え難いらしい
なんか普通に美味しそうな描写だったけど

馬乳酒の件はつきとばした呂斎さんの判断は王族の護衛として間違ってなかったけどそのあとの暴言連発が余計だわ
攻撃の大義名分つくりたくても、あんな状況で挑発したら身を守れないだろうに
案の定背中斬られて殺されかけてるし、白瑛を追い詰めた時といいなんか詰めが甘いんだよな呂斎さん

>>653
あの状況で挑発したのは蛮族どもは襲ってくる勇気なんてないに決まってるとでも思ってたんだろうかねｗ
でも白瑛を追い詰めたアレは詰めが甘いどころか完璧だったと思うが
金属器対策もしてたしアラジンいなきゃ普通に白瑛殺ってた
人間としては完全に卑劣な小物なのに場面場面では優秀な所もあるのが呂斎さんという人ｗ

　　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　呂斎さんは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう非能力者の時代は終わって、全員が魔法と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

自国の皇族を殺そうとするとか、すごく恐ろしい処刑の仕方されてそう
特に紅組が「煌帝国の皇族が世界一」政策を推し進めてるのに
今頃は大いなる流れに還ってキラキラしてるのか呂斎さん

そもそもウーゴくんに背骨どう見ても折られてましたし…
まぁ黒ルフうむようなタイプじゃない清々しいほど小悪党なお方だから、きっとルフになってピィピィ言ってるだろうな

あのまま白瑛殺されてたら展開どうなってたんだろう
想定外のアラジンがいなきゃ殺されてたわけだからBBA的に白瑛は本当にどうでもいいのか
逆にアラジンが運命を導いたと考えるとすると、白瑛が生き残ったことが後に意味を持つのか

「白瑛さえ来なければ！」って思考をしてたからアルサーが裏から手を引いて
上手い具合に運命を呪わせて黒金使いに変えられている可能性も……。

話は変わるけど黄牙編当時の設定だと、金属器と眷属器は事前にプールした
金属器所有者の魔力で動作する設定だったけどあれは完全に消えたのかな。

>>657
大いなる流れに還って白ルフピィピィな綺麗な呂斎さんとかｗ
なんか気持ち悪い
凌遅刑とか酷い刑にされない限り黒ルフにはなりそうにないな

呂斎さんでググったら７６夜のスレでむっちゃ人気あってﾜﾛﾀ

呂斎さんの人気に嫉妬

そうそうwマギにはまりはじめて2ちゃんいっちゃときそのへんだったなーw
呂斎って誰だろうとか思ってたっけなあ

そこで夏黄文さんですよ
いややっとアニメ１２話を見たんだがまさかゴキブリ更生ネタをやってくれるとは思わなかった
相変わらずだだ漏れだしｗ
でも今の地位自体かなり出世した部類だと思うが

>大いなる流れに還って白ルフピィピィな綺麗な呂斎

これ本当にやり切れないよな。
前も言われてたけど。大量殺人やって遊蕩の限りを尽くしても、俺の人生最高
ヒャッハーなら白ルフって…
チートやドゥニヤさんが…

夏黄文はがちでいいキャラｗｗ
自分が上司でも、だだ漏れだから、案外信頼できるしなｗ

ただ、まあ、淫行事件の時はよくまあシンドリアで処刑されなかったな、とは思った。

>>665
ジャミルも白ルフのままだったろうしな
チートさんはまあ最終的に真っ白になるだろうから良いとして
カシムやドゥニヤは切ないもんがある

カシムとドゥニヤは、体は闇金の影響で干からびたけど
ルフは死ぬ前にソロモンビームで白ルフに戻れたから、今頃大いなる流れでピィピィしてるんじゃないか

アラジンがモガさんと約束して今後救う方法を見つけようとしてるのは、
5等の人達みたいに堕転したまま死んでさ迷い続けてるルフだろう

堕転してる人ってのは何らかの理由で酷い目にあって自分の運命呪ってる人だから悪事を楽しん生きてる人のルフは白いままなんだよな
まどかマギカの杏子が魔女化を逃れたように堕転を逃れてる人とかはいないのかな？

ある意味現実に則してるのかもなｗ
他人の気持ちや痛みを考えられる普通の人間の方が堕転しやすそうだし
他人を傷つけようがどうでもいい、俺さえ楽しければ何をしようがいいっていう勝手な人間の方が白ルフのまま一生を終えるという

>>670
要領が良い、事なかれ主義な人間が上手い汁吸う
正直者だったり、誠実な人間が馬鹿を見る

何となくわかるな…
創作物で闇堕ちするのも大抵後者だったりで

ソロモンの知恵で呼び出せるのが白ルフだけなら、白雄は呼び出せないのかな
まあ、よく逆効果と言われてるが
白雄は十中八九堕転してるだろうが白蓮ならワンチャンある？

チートとジャーファルの剣術の話はお世辞の可能性もあるし
チート自身がそこまで剣術のみに赴きを置いて無いから本格的にやれば抜かれる可能性もあるな

シャルルカンだったわ

>>646
なんかそんな感じだな
バアル攻略の時ただの漁村の少年が軍人のドラコーンに勝っちまってるし

シンドバッドが何でもできる人って気はしないな
政治とかだと作中一は紅明あたりだろうし
対戦になった時に知識技術が無くても例えば剣術より別の要因で勝つような
運命がいい方に動く感じで上手くはやりそう

某マトリフ師匠の勇者論と同じく「なんでも出来るが何にも出来ない」が基本なのかもな＞チート
全パラ上の中〜上の超オールラウンダーではあるだろうが

アニメでソロモンの妃出てたけどこれ玉艶とは別の人？

>>678
ソロモンの妃＝玉艶であってるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4786920.jpg

>>678
声がってことなら別人

>>679
ありがとう
似てるけど玉艶と声が違う人(アニスと同じ人だった)だから違うのかなと思ってさ

アラジンのお母さんもお下げだからBBAが実母の可能性もあるのか

え、あれマギのうちの一人じゃなくてソロモン王の妃だったの？
妃がマギだったってこと？

キャストではっきりソロモンの妃ってあったし玉艶＝アルマトランのマギ＝ソロモンの妃って事でいいのか

まあ、基本的にどのパラメーターもハイスペックだが、その中でも突出しているのが運の良さと
人を引き付ける力ってイメージかな。シンドバッドは。

何でもできる器用貧乏っていう感じはむしろアリババで、シンドバッドは
とにかくチートって感じ（笑）
スポーツ剣術はアリババのほうが上だろうけれど、実戦なら今のところはシンドバッドが勝ちそう。
シンドバッドには突出していないって形容詞をかけるのに、違和感がある。やな奴ｗ

アニメは声優決めるときに原作者にうかがい建てたかどうかわかんないからな〜。
監督独自の解釈って可能性もあるから、アルママギは今のところ男女比も怪しい位じゃないか？

まあアニメはあのやらかしっぷりだからな、今はマシでも色々怪しい
元々玉艶がソロモンの后説はアラジンの母親説はあったけど
後者は白兄弟との関係上無さそうだな

あれっそういえばアラジンの母親ってアルマギの二人の女性の内どっちかかもしれないんだよな？
大聖母編で長い三つ編みの女性を幻視してたし
ひょっとすると白龍と母親が同じって可能性も微レ存なの？
てか玉艶のアルマギ時代の姿アラジンと似てたよな？

>>688
アラジンの母親の記憶の後に玉艶が白龍の夢で初登場してるのも意味深かもしれない

でも>>679の感じを見ると、玉艶はかつての同僚としてアラジンに語りかけてるように見える
会ったことはないけど知っているっていうのは孵化前のシェヘラティトスの関係ぽい
鳥の杖のアルマギ分身体にソロモンがティトス復活の時みたいに
自分のルフぶっこんだもの＝アラジン≒ソロモンor鳥の杖のマギとか言ってみる

あとはソロモンとチートが妙にダブるのは意図的かどうかだなー
特にアニメはかなり似てる気が

じゃあシンドバッドがソロモンで
結婚すると嫁にBBAが乗り移るからダメとか？

そもそもチートさんって本当に自然に生まれたのか？
それこそ実はチートさんの正体は今の世界を生み出し正しい運命を作ったとかいうソロモン王が
世界の危機の予兆を感じたらウーゴ君が聖宮の力で生み出させるようにしていたハイブリッド種とかいっても驚かんぞ

お父様の降臨＝世界滅亡じゃアルサーメン、自分たちも死んじゃうじゃん、とか思ってたんだけど、
１９巻読んだら、「触れたものすべては身の内の白いルフを奪い、消し去ります。」って言われてたから、
お父様降臨後も生命力を黒いルフで養ってるメンツは生きてられるんだよね？
ってことは、チートはお父様降臨後もかなり自由に活動できるんじゃないか？

…チートの堕転＝ソロモンの意思に反すること、と思ってたけど、案外それもソロモンの計算通りだったりして。

>>692
すごいありそう。
地上のことはいろいろ把握してそうなウーゴ君がシンドバッドの誕生に反応していないし。

半堕転前のチートは特別な存在で、ルフや運命の籠があったから死なない、は
よく言われていたけど、半堕転後もチートって明らかにほかの人より、ルフの籠を受けてそうな強運っぷりじゃないか？

追剥がれてたまたま声かけた先がマギだし。
まだチートには運命の籠とかがありそうな気がするんだよな。半堕転して運命からのがれようとしても
いまだに運命に好かれているというか。

>>693
半分黒ルフだからアルサーの攻撃もチートには効かないみたいだしな
どんだけチート…

チートさんもまだ解らんぞ
ナルトのカカシみたいに最初は最強でも周りのインフレでカカシ(笑)なる可能性がある

>>696
全部見せていないチートはともかく、紅炎は複数迷宮攻略者（笑）になりかけだよな。
本格的にサミット前にもう一個くらい迷宮攻略してきたりしてな。
依り代戦の時に３つだったから安心してたら「いつから俺の金属器が３つだと錯覚してｒｙ」とか。
案外今の紅炎の雰囲気だと、こっそりサミットに金属器持ち込みかねなくていやだ。

八人将は一応眷属未同化、ジュダルは相手がウーゴ様になんでも切れるびっくり性能だからセーフ…か？
女性作家だし、某鋼のみたいに最後までうまくやってくれるかな、とは思っているし、
そもそも戦い重視じゃないのも分かっているけど、あんま最強キャラが（笑）になるのはみたくない。

紅炎（笑）とか言ってみたけど、アガレスの穴掘り能力って島国のシンドリアには脅威そのものだよな。
あれを隠れてこっそりやられたら対処する前にリアルに国が沈む。

紅炎とシンドバッドが海上でサシでやるならシンドバッドが勝ちそうだけど、
人がたくさんいるそばだとシンドバッドの方が割り切れなくて苦戦しそうだな。

シンドリアは元火山島っぽいし、紅炎さんにアガレスボーリングしてもらったら
島が増えて人口過密問題が解決できそう

どうせチートのことだから
相手の金属器攻撃無効みたいなチート性能装備してるんだろ…

いつもチートはちょっとやられた振りをする所がいやらしいよな

>>700
そういや魔力操作でそんなこともできたな。
ババさんもあれ出来んのかな？

7つあるからなにかしら隠し球があるだろうけど
今の時点では同時に使えるわけじゃないんだし
使えるのが１つずつならあんま関係ないな
結局は単純な火力や出力の勝負になるだけだろう

>>703
マグノでバアルの全身魔装している状態で紅玉にゼパルの能力
使おうとしていたってことは…

>>704
そういやバアル魔装でゼパル使ってたな
やっぱり同時魔装みたいな技があって
それがチートと紅炎の差になってくるんじゃないか？

魔装相当の技は無理でも単に能力だけならいつでもつかえるのかもしれんな
マグノ編で紅炎が仲間の傷を癒してる時ってアシュ魔装解いてたっけ？

>>706
確かフェニる時はいつも魔装解除してたと思う
同時に使えるかどうかがチートさんとこけしさんの差なのかもな

紅炎ってチートと比べるまでもなく能力も性格もすげぇ小物じゃん

ピタゴラスイッチが組み上がってる紅玉さんと何もない紅覇くんを同列に語るのは何か違うと思うの

>>708
チートは作中の設定からして公式チートみたいなもんなんだからそれと素の人間が同列だったほうがやばいだろ
チート除けば最強の人間には違いないんだし十分すぎるんじゃね？

まだシンドバッドの生まれついてのチート設定が明かされる前から
紅炎はそのチートに並ぶキャラと思われてたからな
期待値が高すぎたんだよ…

1巻あたりでいずれ日本も舞台になる的なこと書いてたけど何時代になるんだろう
あとこの漫画あと何巻くらい続くんだろうな

それにしても回復役が煌に集中しすぎていると思うんだ

>>712
本編ではわからんけど、外伝はチートの魔力操作の修行の時に出てくるかもな。
最初は、魔力操作の修行＝レーム＝マスルールあたりがセットになるかなと
思っていたけど、どーも若いチートとヤンバラの絵を見ると風景が中国とか日本の山奥っぽかった。

わからん。マグノ編でチートが駆けつけた時には、すわ完結かと思ったけどな。
だれずにこのままのペースを続けつつ、初代レーム外伝とか白兄弟の戦い編とかやって、
あわせて１００巻くらいになってくれたら超幸せだ。

>>713
一番けが人が多く出て、お偉いさんにも恩売るチャンスなのに、あいつ来て無かったなｗｗｗ

まー、主人公サイドに全身の骨バキバキになったり全身の皮がべろんべろんでも
治癒可能なやつがいると、緊張感もへったくれもないしな。

RPGでは回復は真っ先に覚えておきたい魔法なのにマギたちみんなメラゾーマ(アラジン)とか
イオナズン(ティトス)とかヒャダルコ(ジュダル)みたいな攻撃特化

ついて行こうと思ったけど紅玉に置いていかれたんだよきっとｗ
でも紅炎のが折れた腕をあっという間に治しているので
全身バキバキとはいえ夏黄文の方は治癒に凄く時間が掛かるイメージがある

>>716
マヒャドじゃなくてヒャダルコｗジュダルｗｗｗ

>>717
そりゃ全身魔装の金属器使いと眷属器（しかも同化してない）じゃ
レベルの差はしかたないだろ

>>716
マグノで修行した後の今のアラジンだと
「これはメラゾーマではない、メラだ」状態のような

>>713
7つも持ってるチートさんが回復系持ってるかもしれない
あとマホイミ的な攻撃とか回復と言っても敵からのドレイン系とか

紅炎がチートさんより優れている点があるとしたら、眷属のみでなく自らが王の資質を持つはずの金属器使いを多数従えていることだろう
だから紅炎は、「王」じゃなく「皇帝」の位置付けなのかなと。現実の皇帝位はBBAちゃんだけど

>>722
七海連合は？七海の王たちは種族も文化もちがうけど
王といっても紅炎が従えてるのは身内だし

紅炎って皇子といわれるとイメージにあうけど皇帝っていわれるとなんか違和感あるのは何故だろう
武将として戦場を睥睨してるイメージだからかな
皇帝の格好で玉座に座ってるとこ想像できん

王の資質とかはぶっちゃけ描ききれて無いわな
煌なんて王族なら誰でもいいレベルで溢れてる割には公園以外微妙だし
他もチートとまあアリババくらいしか器的にアリと思えるのが居ない

王の器といえば
レームの皇子を忘れるなよ

あとは呂斎さんも

>>726
だからネルヴァさまは皇帝「子息」だと何度言ったらry
多分レームの皇帝は世襲じゃないと思う

>>712
>日本も舞台に
本編じゃなくて外伝だけど、パルテビアじゃない？
「非国民」連呼してたし
あとは煌の「国民服」とかバルバッド統治とか
時代としてはどっちも戦前〜戦時中かな

>>725
その紅炎でさえ最近小物化が著しい気がするｗ
紅炎をマンセーしてる連中はもう埋もれそうだし

>>726
呂斎さんはどうか知らんがネルヴァ様の事は忘れてないぜ！
魔装修行編がこれからあるに違いないしな！

紅覇アカンのか

紅炎はこれから描かれるんやないの？
なんかしばらく留まりそうじゃん

チートがグリフィスだとしたら紅炎にはガニシュカになって欲しいw

>>728
創始改名や街並みが全部中国風になった、自由がないっていう話
日本の朝鮮統治と重ね合わせてるみたい

でも同化政策って、どちらかというとシンガポールやマレーシアのように
華僑がエリート階層、現地民奴隷化の二極化であって
支配階級の名前を与えることはないんだけど

この作者、昔の左翼思想に未だにはまってるの？

日本をモデルにしてるのはヤンバラじゃない？
髪型とか服装とか意識してると思う
パルテビアは国のモデルは知らんけど軍はゲルマンってどこかに書いてあった

パルテピアはトルコじゃなかったっけ

あと人民服のように着るものが決まってるってｗ
毛沢東の人民服って当時はかっこよかったんだよ

欧米将校の高い襟の軍服にあこがれて
→日本兵・学生の詰め襟にあこがれる
→人民服

というのは、清朝時代、襟を立てて、ネックレスで首を飾ることが
出来たのはできたのは支配階級の女真族だけ
だから李氏朝鮮王朝の歴代王は、丸襟で、帽子に
木の数珠みたいなのを垂れ下げて飾った。
首に光るものを巻き付けたら、処刑。

安い物が国民服になるだけ。ユニクロ着るの誰も強制してないけど国民服じゃん
この作者日教組教の信者なの？
経済学部だったのに、経済わかってない

あまり現実の話持ち出してもどんどんスレチになるからほどほどにしてな
あと日本は普通にヤンバラで弥生文化みたいな感じだと思う
本編で行く機会あるなら金属器使いいるかもな

また出たな
誰とは言わんが、ネトウヨ死ね

あんま現実の型にはめまくるのもどうかと思うけど、同化政策で消えゆく文化って
いうと、琉球や蝦夷とか、アイヌが身近に感じるな。
アメリカ型文化の世界席巻、とか。

バルバッドの同化政策も日本人に国風文化を忘れずに、無意識に洗脳されずに
たまにはビルじゃなくて、お寺でも見て来いって言われているイメージで読んでる。

>>733
ヤンバラのモデルが日本って発想はなかったｗ
東方の少数民族、て設定だけ見れば確かにありうるが、服装とか仮面とか明らかに日本ぽくないと思ってたから
でも弥生時代と考えれば辻褄会うな
>>738
その国風文化も、昔の韓国や中国から教えてもらった文化が基礎にあるからな
決して日本人だけで作り上げたものじゃない
日本人が自力で作った文化なんてそれこそ弥生か縄文時代までだろ
そこを間違えないようにして、驕らず謙虚でいないと
また同じ過ちを繰り返す

いちいち現実と混同するのはどうなんですかねえ

煌帝国側から現実なら近所にあるはずの日本モデルの島国の話が一切出てないのを考えると作者の中でまだ作中の日本については出すかどうかも決まってないんじゃないか？
それにしてもこの漫画だとモデルにした国が複数あっても各国の時代背景まで同一に合わせる必要は全くない所がいい設定つくったなと思う

日本も出せたらいいなーくらいだと思ってる
それかヤンバラなのか

歴史考察一切不要！！

日本がとか言い始めると必ず韓国がとかネトウヨがとか言い始める人が涌くのでひっくるめて全員邪魔なんです。

○○がーとか言うならでっかい女神像が悪の洗脳装置だったり白い家なんてどストレートな名称施設が
外道キメラ研究所になってから言うんだ！
英語版とかどう訳されてるんだろう…

あれの前作主人公ヒロインは「もうすぐ死ぬけど世界の為だから頑張って犠牲になってくれ」
って言われてマジで世界の為ならと死んだが、チートさんもそういう預言じゃないが未来が分かって
割り切れず半堕転したとかベタな感じだったり？

個人的に紀元前よりずっと前とかの時代背景ぽい世界観で書かれてる作品に日本っぽい国が出てくると微妙かなと思う

どこの国がモデルだとか実在の施設がうんぬんの話題はもうお腹いっぱい
作者がはっきり何を参考にしたかまだ言ってない以上ここでそんな考察しても無駄だろうし
隣の国関連でへんなウヨが湧く原因つくらないでくれ

いつもの人はやたら韓国ageなあたりサヨじゃないの？
マギってモデルにしたって言っても街並みとか服くらいな気がする

NGワード：韓国、左翼を推奨する。
コレをするようになってから変なのが湧いても実にスッキリと見ることが出来るわ

霧の団への支援後に乗り込んでくるやり口は、共産圏とすごく似てる
ロシアが中国を赤化するとき、中国がチベットを取り込むやり口ね
最下層のならず者を裏から支援して暴れさせ、
沈静化のために表からお邪魔するのを正当化したらしい

バルバッドはアリババのおかげで沈静化してて
正当化がうまくいかなかったんじゃ？
民の困惑は、他の支配地域より大きいとか、
少なくともそこに居たシンドバッドとそこから繋がる七海には
乗り込む時収まってた暴動で正当化できないはずだし、
アリババを取り込もうとしてるのには支配の正当化が関係するのかもね

>>738
文化って子供に伝えていくものだから、そう滅びないよ
アメリカ型大量消費生活になったからって、みんなビックサイズコーラ飲んでないでしょ
ビルの屋上にお地蔵あったりするし
沖縄なんて、アメリカの豚缶詰とゴーヤでゴーヤチャンプルにしてるし
縄文弥生時代の模様だって、未だに家紋や着物の織りに残されてるし

>>743
昔からジャンプとサンデーコロコロで漢字覚えたって子供多いですよ
手塚治虫だって高尚なのを目指してたわけでなく、子供に読んでもらいたいって言ってた

中国の文化大革命ってただの虐殺だし
あと三国志時代の中国人はソグド人っぽくて、現在の漢民族ではないし
関羽なんか赤い肌、孫権は青い目で白人っぽかったよ

マギにはヒカルの碁の二の舞にはなって欲しくないんだよ。

そういや今ごろアラジンサイドは何してるかな
チートさんは素敵なお家壊すの疲れたかな

シンドリアではチートとヤムさんとシャルルカンしか出てきてないから
マッさんあたりは船に張り付いてバルバッドに来てるんじゃないかと思ってた

マッさんが船に居たらモッさんに手を出したババさんがもれなくバララークカウーザされてるだろ

>>755
別にそんなことないと思うが
本人が忠誠心高くてモルさんに眷属の心構えを教えてたくらいだし
妹みたいに思ってても主人と眷属の関係なら口出ししたりしないと思う

主人と眷属の関係なら何も言わないだろうがアリババが俺たち恋人だのもう夫婦だの一人で騒ぎたててモルさんを困らせてるのを聞いたら兄として黙っちゃいないだろ

マッさんはモッさんが傷付かない程度なら面白がってるタイプだと思う
まあでも仮にどこかの先輩が同じことしたらイラァして凹るかすごいホラ吹き込むと思う

まっさんとババさんて
口を聞いたことすら無くない？

>>754
ｗｗｗ船の中のどっかに隠れりゃいいものを、わざわざ船の外側にへばりついてる
マッさんが浮かんだｗ

まあ、本当に誰かが同じ船でついてきているんなら、モルジアナが気が付くと思うけど。
モルジアナは気が付いていたらアリババに報告すると思うし。

おそらくマスルールはモルさんの実兄だよな

>>761
そんな感じするよな
あんだけ性格似てるし
ファナリスの秘密に触れられるようになったらその辺が明かされるのかな

>>761
だとして、どうやってそれを証明するかだな。モルさんはともかく、マスルールは
あの年齢でレームにいたとなると、ファナリス兵団のだれかと状況がかぶっていそうなもんだけどな。

ＤＮＡ鑑定するわけにもいかんだろうし。
無難なところで、近親者のルフは似ている、とか引かれあう、とかかね。

モルマスが特殊なのか、ファナリス兵団がそういう教育ムーにされたのか、本来のファナリスの性質が気になるな。
とりあえず良くも悪くも主への追従っぷりは他を寄せ付けないな。
魔導士に裏切られたソロモンの願望でも入ってんのかね。

>>763
あっさりユナンが知ってて言わないだけかもしれない。

そういえば、アルマトランの回想にザガン以外、煌帝国側のジンが一人も出て無いのって
わざとかな？

>>766
確かおっパイモンさん出てたと思うぞ
ジンは作中に登場した順番が早い方がアルマトラン回想に出てきてる気がする

この句読点は自覚あってつけてるんだろうか

でも白龍とチートさんがジュダルないわーって言ってたように
ジュダルセレクションに何か落とし穴あるのかなとは少し思う
ジンたち自体は善良そうだったけど

シンドリアからバルバットまで泳いで来そうマっさん

>>766
16巻69ページ右下の一番上にいる人の眷属が
楽禁さんなんだと思っていた時代があったことをふと思い出した

>>755
いやモルジアナが相談にいった時にむしろたきつけてなかったか？

マッさんはモッさんとアリババの事をどう思ってるんだろうな

手ブロのアリババとの沈黙空間に悩むモルさんが相談する話を見た感じだと
シンドバッドと同じようなおおらかで逆に言うと鈍いというか
なんか手のかかるタイプの主に付いちゃったなと捉えてるんじゃないだろうか
モルさんの淡い恋心にも気づいてるしマッさんけっこう人の事をみてるんだろうな

マッスルさんはアリババくんにシンドバッドおじさんの二の舞にならないようモルさんに助言してるとか
この書き方だと誤解されそうなのでモルさん>>>>>>>>>>>アリババくん位の優先順位はあるとは思っているから

>>774
むしろあれは、ファナリス組は同じこと考えていても
主たちは
シンドバッド→何か言いたいことがあるのか？腹減った？（ある程度察しがいい）
アリババ→俺のことを観察してる　俺が冒険書かいているのを知っているのか！（ずれてる。残念。）
みたいに差があるのが笑いどころだと思ってた

モッさんの視線が怖すぎるのが原因だな
マッさんの子供時代はおとなしい歳相応の子供って感じでかわいい
筆頭みたいな恥ずかしい過去があるとしたらちょっと泣き虫とか普通の子供らしい感じか

モルさんアイラインがクレオパトラで目力すげぇから

BSきた
モルさんオマケのほうではファナリス兵団と会ってるんだなｗ

BSなんかシンドバッドがガビーンてなってるなｗ
アリババとジュダルとかアラジンと白龍とか普段見ない組み合わせ
てかジュダルがアリババの角をグシャッて握りつぶしとるｗｗｗ

ババの角がつぶされとる

頭に顎をどっかり乗せられると地味に痛い

熟女趣味誰だｗｗ
ムーか･･･いやまさか･･･
やつはシェヘラ本体に惚れてたとでも言うのか･･･！？

ジュダルがバカ殿がいいって言ってるけどもうシンドバッドには興味なくて白龍君に決めた！状態だと思ってたけどそうでもないのか？

むしろユナンと組まされたシンドバッドが「ジュダルの方がよかった･･･」って言ってるように見えるがｗ

前のミュロンが連れ去ろうとしてたやつはボツになったんか？

雑煮は白龍お手製かｗ相変わらずマメだなｗ
モルさんとファナリス兵団が楽しみすぎる

熟女趣味は逆玉を狙うヤクートかな？

ペーパーの方、レームのマギはどっちかいるんかな
ムー＋シェヘラ、ムー＋ティトス、どっちも色々やばいぞｗ

>>786
前のネームも今回の右上一コマも同じマンガの一部じゃないの？

チートさんの苦手度がユナン＞ジュダルって
ユナンは一体なにしたんだよｗ

ファナリスの生態は謎が多い
モルジアナたちはどこで生まれどこで赤ん坊時代を育ったのか
ロゥロゥの妹も(まだ？)兵団じゃないし、他の奴も弟妹や老いた親とかいてもおかしくないよな

アリババ「もっと素直になれねえの？」
紅炎「こいつ頭が高くない…！？」
紅明「兄上、処す？ 処す？」

今週号のアリババは軽率過ぎたね。
大した考えも無いのに紅明に対するあんな発言をしたこともそうだけど、武器に手をかけるのは完全にアウトだろ...

>>793
アリババは今までチートに何言ってもやっても許されてきたからな
その辺意外と鍛えられてない
紅炎もシンドバッドと同じ王の器なんだからこれくらい平気だろって思っちゃったんだろうな
こっちが金属器使いだからどうにかなる相手でもないし踏ん張りどころだな

最近のユナンに振り回されっぱなしのチート見て、とりあえずはチートが
自主的にラスボス化はないかな、と思えてきた

しかしまあ、王の器とマギで二人羽織ってｗｗｗｗ
乗っ取る的な意味で不穏すぎだと思うのは考え過ぎか？
あとチートユナン組はわかるんだけど、なんで残り組チェンジしたのかな？
ギャグ的な理由でか？

とりあえずアリババは紅明に思いやりから言ったことはわかった

>>795
白龍とアラジンも一緒に迷宮攻略しに行って
王の器になったんだから別におかしい組み合わせではないと思うけどな

アラジンはアリババくんが良かったって言ってなさそうなのが意外だ

白龍とアラジンの組み合わせ珍しいな
ほのぼのしててなんか良いな
シェヘさんは誰と組まされるのかな？
紅炎とだったらクソワロｗ

アラジンはジュダルか紅炎以外の人が相手なら誰でも不満は言わないと思うｗ
そういえば以前もペーパーで二人羽織やってなかったっけ？
アラジンと白瑛だっけ？

あ、アリババとジュダルの共通点見つけた
アモンはジュダルが出した迷宮

白兄弟死亡の大火のとき白瑛はどこにいたのか気になる
単なる女だから違う宮で寝ていたとか
大火の裏でなにか起こってたのか
あの事件って白龍の目線でしか語られていないから
どんでん返しがあったりして

>>802
ありそうだなー
これまで信じてたことが全部ひっくり返って白龍堕転って感じかな

さらにまだ堕転するのか
もう転がりすぎてハッピーになってしまえ

アリババって別にサルージャ家とか王政の復活望んでるとかじゃなかった気がすんだけど
あの提案って交渉材料になるもんなのか
下手こいたら命ないぞとか言われてるような状態で交渉もクソもないが

未来の大きな安寧のために今の小さな平和を切り捨てるやり方に疑問を提示してるのに
今のバルバッドのために手を貸せる条件を提案されて、それを断ったら
それはそれで矛盾してることになるんじゃないかね

まあアリババは未来の具体的ヴィジョンがなさすぎる点が珠に傷なんで
そこの所ハッキリさせて欲しいな。
白龍でさえ打倒玉艶・アルサーメンのために国を割るって言う明確な案があるんだし。

>>805
だからあれは交渉じゃなくて脅迫だろ
もしくはわざと追い詰めてアリババを試しているのかもしれんが
それにしても煌の望み通り世界征服が出来ても多様性のないディストピアまっしぐらだな
そもそもあれで世界が一つになるとはとても思えん

紅炎はババのどこをあんなに見込んだのだろう
アラジンを手に入れるためかな

紅玉ちゃんの彼氏だから
舎弟もどうぜん

>>808
・貴重な金属器使いで実力は前の戦いで確認済み
・南海貿易の拠点であるバルバッドにおいて国民から人気の元王子
・色々と知っているマギと親しい友人

これだけあればお買い得じゃね？
紅炎だっていずれは玉艶達を排除して自分が皇帝になるつもりなんだろうからいつまでもバルバッド総督なんてやってられない
アブマドにやったみたいにアリババに紅玉を嫁がせて身内にした上でバルバッド総督に据えるなり傀儡としてサルージャ王家を復活させるなりすれば後々やりやすいと思うよ

ジュダル白龍の不穏分子には
仲直りの証としてモルジアナを白龍に献上し煌の領土を一部分譲してやれば丸く収まる
こうして世界は平和になった

>>805
そこ俺も気になった
アリババは単にバルバッドの生活を良くする事を望んで弱者切捨ての現状に異を唱えてるだけなんだよな
サルージャ王家復活とか別に望んでないという
やたらスケールでかい事言ってるわりに紅兄弟が小物化してきているような・・・

ドラクエなどでおなじみの
魔王「私と手を組め。さすれば世界の半分をお前にやろう」
な展開に見えなくもない。

魔王より性質が悪い気もするが

キャラクター大図鑑紹介のページ、結局紅玉がいない件ｗ

夏黄文やアルサーモブまでいるのにｗｗ

>>814
今回63のキャラ描き下ろしたそうだけど、
63名全部は描かれてなかったような

>カバー表紙は大高先生描き下ろし！！その表紙イラストの一部が初回限定特別付録として特製シールとなります！！
らしいから、サンデーに載ってたのは特製シールに選ばれたキャラなんじゃないかな
で、紅玉はそれから外れたと。
まあ全然出番のないモブキャラだからあまり違和感は湧かないが。

メインキャラでもなければ大した役割も持ってないし
別に居なくても違和感ない程度のキャラクターではあるな

立ち読みでうろ覚えなんだけどもサルージャ王政とか自治権やるとかって条件
紅明のやろうとしてることと矛盾してるよね？
まさか一つの王のあるべき場所をバルバッドにしてもいいとか言い出す？

亀レスで恐縮ですが
>>800
紅玉もそこに付け加えてｗ

>>817
「一つの世界」政策と完全に矛盾してるよなｗ
サルージャ王家が存在したという事実そのものを消そうとする事とサルージャ王家を復興させてやる事は絶対両立せんだろ
バルバッドの現状とか見たら紅兄弟とか白瑛の言葉って結局信じると最後に馬鹿を見るだけな気がするわ

>>816
もう二度と登場しなかったりしてｗ
それか次名前が出てくるときにはゼパルで死亡済みか、どっかの名もない国に嫁いでてそのままフェードアウトとか

>>814
ワロタｗｗ
紅玉はアルサーモブ以下かｗｗ
大高先生も今頃なんでこのキャラ殺しておかなかったんだろうて後悔してんのかな。
なんか扱いに困ってるように見えるｗ

>>820
アリババ「やったぜ。」
でもいつもの人が自殺しちゃうｗ

>>817
まあ本気で言ってるのかどうかもまだ分からんけどな
追い詰められた状況でアリババがどうするのか試しているだけかもしれんし

紅炎の施策は一世代では終わらないスケールなので
後継者の段階でコケる可能性がデカい

>>817
普通に考えるとそれをアリババくんが指摘する展開のはずなんだが
こういう変な論理がそのまま通ることもある漫画だからよくわからないね

>>817
ちょっと前の話と明らかな矛盾だし、
ツッコミ待ちでアリババを試してるんじゃない？
実はサルージャ王家にこだわってるような奴では
どこの陣営にいようとも統一の妨げになるから殺すつもりとか

今週のババさんは素直に愛されて育った人間って感じがして良かったでござる
って言いに来たらスレがそんな雰囲気じゃなかった

突っ込みどころが多すぎるからなあ。
「そんなのできるわけない」→「まだ誰もやってないから分からない。
批判するなら対案出せ」ってのもちょっと弱かった。

あと、アルサーの名前を出すならもうちょっと触れてほしい。
紅兄弟はあいつらにどう対応する気なんだ。

ソロモン王が紅炎と同じことしてたっぽいのは
造反したのがあの世界で唯一の漢字名の人物だからだろうか

>>823
そもそも金属器が次世代に継承されない時点でムリポ・・・
迷宮だって永遠に出し続けられるとは限らんし

>>826
いやわかるよｗ
結局あの素直さがアリババのいい所だよね
貧しさもアニスから与えられた愛情を歪めはしなかったんだなと
カシムや白龍が病んでるのがほんと対照的だわ

甘いと言われようがそれがアリババの良さだからな
しかし今のアリババなら領主様も救いたいとか言い出しそうだ

>>826
いや、それは思ったよ
ただその分紅明たちに大きな違和感を感じるというか
何がってこいつらが誰も傷付かない世界を作りたいって本気で思ってるように見えない
アリババの理想はまだきれいごとだけど、その原動力になる強い動機だけは持ってる
紅兄弟も棚ぼたの地位に至るまでに何かを見てきたんだったらまだわかるけど

>>831
紅家のバックグラウンド描写はこれからでしょ
白龍、白瑛、紅玉はバラバラだけど紅兄弟は連携して動いてるからそこらへんの説明も来るんじゃない
紅明好きなんでもう一回活躍して欲しいわ

一代で世界統一は難しいかもしれないし、その前に紅兄弟の
寿命がきて死にそうｗその直後に皇位継承争いや、領土分配の争いが起きて
モンゴル帝国みたいに分裂、弱体化していずれ滅亡しそうｗ
＞＞８０８　シンドバッドや紅炎にとってアリババは最重要人物だからな。こいつを
手中にしたら金属器使い(アリババ)やマギのアラジン、ファナリスのモルジアナ
なんかが芋ずる式で取れるからなｗ後は８１０の言ってる通りだな。

世界を一つに→サルージャ王家復活

え？と思ってスレ見にきたらやっぱり突っ込まれてたか
なんか理屈も極端なんだよね
もっと人間ドラマが見たいよ

>>829
貧しかったカシムはともかく衣食住不自由無かったであろう白龍があれだけ荒んだのはやっぱ親の存在が大きいんだろうな
そのあたりアリババと真逆な生い立ちになってる

今は涙を飲んで紅炎にかしずきアリババは将来的にバルバッドの自治権もらって王位につきモルを妃に、アラを神官に迎えるエンディングか　　

＞＞８３４　サルージャ王家復活ってのは甘い誘い文句に決まってんだろｗ
世界統一後は消されるか、よくて傀儡国家のお飾り君主だろｗ

>>831
＞誰も傷つかないｒｙ

色々やっちゃってはいるがチートのがその辺本気に見えるようにはなってるんだな
子供時代が今描かれてるのもかなりデカいが

かなり強引に取り込みにきたな
さてここからどう返す？

断ったら即座に殺されそうな雰囲気だからなｗ

これ、受け入れる場合はババが結局は目先の問題や自国のことしか考えていない
拒否した上で明確な理由を話せないならば結局は口先だけは優しいがそれだけの男って判断されるんじゃないかな

確かにババの言ってることは耳には心地よいけど、それを実現する方法まで考えたのだろうか？
ただ話して説得するだけでどうにかなると思ってたのなら、平和主義を掲げる愚者として失望されそうだな

いくら脅迫＆殺害予告されたとはいえ、自分から先に剣を抜いたのはまずかったよな
紅炎に「シンドリアの大使が武器を抜いたので、こちらも抜いた」と言わせる口実を与えてしまった

15巻読み直したら紅炎はまだアルマトランについて無数の王が争い滅びたと思ってるんだな
その後に世界を一つにする志が正しいかはまだわからない、謎を解き明かしたい、と
んで、マグノでアラジンに歴史の真実を教えろと迫りながら
戦を繰り返さなくてすむかもと言ってる
まだ迷っててアラジンにアルマトランの真実を聞いたら考え変えるのかな？
BBAに無意識にこのアルマトランそっくりの思想植え付けられたんじゃないだろうか

抜いてない、手を添えただけ

>>837
とりあえずお前はsageと半角を覚えようぜ

シンドリア使節で金属器持ちのアリババを会談前に殺したりしたら外交的にかなり不味いことになりかねないし、アラジンがへそ曲げて世界の真実教えないとか言うかもしれないことを考えるとアリババを試しているだけだと思う。

世界統一をするためにもう行動を起こして、既にいくつかの地域は煌化済みだから
間違ってました。はいそうですかと簡単には変えられないんじゃないかとは思うが
相当金と労力をつぎ込んでるし
間違ってたましたごめんなさいねと言ったところで元に戻るものでもないし
>>844
その次のコマで抜いてるよ

アリババは軽率だし紅明の話もチグハグだし相変わらず政治的な話は下手だな
まあどうせ会談でアルトマランはそれで滅んだよ→なん・・だと？って流れだろうけど

しかもアルマトランの場合何故か魔導士の王に同族である魔導士の集団が背いてるからな
もう紅兄弟の思想根底から否定されまくりだよ

世界統一とその後の歴史の廃棄計画に対する反論は、世界に複数勢力が存在していないと
どうしようもなく腐敗・停滞するって事は判り切っているので容易いけど、単にアンチテーゼ
だけだと煌帝国を主軸に物語が進んでしまう。主人公側に何か目標が必要だわ。

紅炎のやってることがソロモンの二の舞みたいな流れだけど
むしろ逆じゃねって思うのは俺だけなのか？

>>851
同意

そもそも言語を揃えて統一の環境を作ったのはソロモンだしな

なんか煌が現実世界の負の遺産の寄せ集めでワラタｗ

>>851
回想だけでみるとソロモンはむしろシンドリアでの統治のイメージはあるな
シンドリアの統治って何と聞かれたら答えられないんだけど

アリババはたぶん無理やり世界統一する必要なくね？って考えで終わるだろ

現代目線で読んで煌を責めるだけの人間が多いと、
またモガメットのときみたいに、共感させようとクドクド何回も
表現されそうで嫌だなぁ

>>851
ソロモン王の統治がどんなもんだったかよくわからないからなんとも言えないと思うが
とりあえず世界を統一したってことと神レベルの魔導師で3人のマギが仕えてたって事ぐらいしかわかってない
眷属はみんなアラブ風だったけど異なった文化を残してるのかどうかもようわからんし

>>852　>>854　同じ考えの人がいて安心した

>>857
アルマトラン時代の玉艶が「異なる種族が互いの過去を許し合い〜」て言ってるから、ソロモンは「違い」を抱えたまま世界を1つにしたんだと思う

でも白龍や紅明が言うように恨みは消えることはなくて、どこかでそれが爆発してアルマトランの崩壊に繋がった

紅炎はそれを踏まえた上でそもそもの原因である「違い」をなかったことにしてしまおうとしている、てことだと思ったんだ

長文すまんm(__)m

王家復興を認めるってのは完全に嘘だろうな
自治権くらいはくれるだろうけど、そこの矛盾を
しっかりとつけるかどうかのテストじゃない
しかしアリババは全くの無計画で来てるのがいたい
しっかりとした反論するにも政策とかも考えてないから
戯言の一言でおわるし、剣抜いちゃうしw
恋愛厨のしわ寄せがきてるな、アリババよお前はシンドリアで何してたんだよw

>>858
なるほど、すごい納得した

>>814
お前に言われるまで気付かんかった

こりゃアリババとのお友達（）設定もそのうちなかったことになりそうだな

シンドバッドと対決するキッカケに使われる為、紅玉ちゃんは死にます

>>814
人数足りないし表紙には載ってるドゥニヤやユナンは広告には載ってないから
単に夏黄文の左辺りにいて位置的に載らなかっただけじゃないか？

自分とは違うものを受け入れるのも他者を尊重出来るのも
自分自身の尊厳あってこそだと思うと一方的な力によって言葉や文化奪われての統一の先は結局は崩壊だろうな

カシムの一件で王政を自らの意思で放棄したババさんに王家復活を交渉のカードとして出すとかこけしェ…

>>863
今手元にないんでわからんが、
夏黄文の左には他のキャラがいたと思う

自分>>814じゃないけど

>>866
あ、そうなのか。ありがとう
BSと密林に載ってる表紙と今回のサンデー広告しか見てないから
他の画像があったのを知らんかった

>>865
アリババ君バルバッドに未練たらたらなんだもん

>>866
俺が見たのもサンデー広告ですが…
今手元にないからわからんが

一体何が言いたい？

>>863
BS 表紙　広告
これだけ媒体出てるのにどこにも載ってない時点で、63人の中に入っていない可能性が高い

例え入っていたとしても、かなり扱いが軽いってこと
紅炎がアリババに交換条件で嫁に差し出すとか間違ってもないから
>>809や>>810はいい加減スレから出てけ

所詮娼婦の娘
わきまえろ

今回のことでアリババは煌を明確に敵として認識した

次再会すれば、紅玉を睨めつけるアリババが見れるだろう

>>858
それって20巻に収録される奴？＜アルマトランの玉艶

>>873
多分16巻のアラジンの夢でソロモン王の横にいる時
この時点では玉艶とは分からないけどイスナーンの記憶とかの三マギをよく観察すると
月の杖と長いみつあみと頭の装飾が完全に一致でこの女が実は裏切りマギだって分かるという

個人的に国のイメージは今こんな感じだわ
シンドリア＞レーム＝マグノシュタット＞ムスタシム＞煌

煌帝国はこの数話でかなり悪印象

同じ民族国家なら争いは起きないかと言ったらそれも違う
ガチガチに縛り上げてるからこその煌だな
緩めばほどける

>>843
それすごい思った

その展開こないかなーとwktkしている

支配国の煌文化強制は後付け感が半端ないわ・・・

同じように煌文化を強制されてるのに煌の犬に成り下がってる黄牙の連中が
おつむの弱いマヌケになってしまってる
紅炎に心酔してる白瑛が否定的な政治するわけないし

紅炎なんて白龍に自分の王道を語ってるときと別人じゃん
なんかアリババの主張に正当性を持たせるために紅炎・紅明を悪く表現しすぎな感じ

>>871
娼婦の息子もいるよね

紅玉にせよ白龍にせよカプ厨煽るためのキャラに堕ちてきてる感が否めない
ここらで締めとかないと今後ｇｄｇｄになりそう

結局侵略した領土を虐げてたらモガメットみたいに力ある反乱者が出てきたら終わりじゃん
煌の嘘が本当になるまで反乱者が出ないとは限らんのに
マグノシュタットの暗黒点から何も学んでないな

紅明が、半端に出てきたせいで紅炎が考えなしで力だけのおバカさんみたいに見える

公園「ﾊﾞﾙﾊﾞｯﾄをやろう」
公園「ついでに紅玉も嫁にやろう」
公園「体力を回復してあげたぞ、さあ全力で勝負だ」

次号
紅玉ちゃんがふわりんふわりん
許してくれお兄ちゃんが悪かった
助かったぜ紅玉！

>>878
確かに今になってみると黄牙と白瑛がすごいアホに感じるなｗ
紅明が笑顔で100人眷属を褒めてた事すら胡散臭く感じる

紅の人たちはかなり前から手ブロに出てたりしたから
長期的な設定や展開詰めてるのかと思ってた
矛盾出てきてるのは後付で何か変更したりしたのだろうか

>>878
アルサーが聞いてるような場所では巻かれたふりしてるとか？

それはそれで小物全開な悲しい展開だな

このすれ（というかマギ全般のスレ）で白龍と紅玉の名前はNGワードにしていいな
信者が本気で気持ち悪い

アリモル廚の人も名前欄にそう書いておいてね

てすてす

支配を企む人どうこうより絶対綻びが出るんだよなあ
意見聞いてるとアリババ感情論で納得し難いんだけどキャラ的にそういうポジだから納得した

>>862
シンドバッド関連で堕転はしそうだな

>>889
バレスレでも言われてたよw
てか信者や厨を装ったアンチなんじゃないかって思えてくる

>>890
そいつら前者に比べたらそんなに暴れてない気が

普通に奴隷の子が道で死にかけてたわけだが
奴隷を虐げてはいけないって？

>>893
荒らしに触るやつも荒らし

アリモル厨がウザいのはアリモル関連の話が原作アニメ（手ブロBS）で出てきた時だけだからなんとかスルーできるな
白龍厨紅玉厨（？）は完全ランダムで暴れてウザいから勘弁してほしい

つーかウザい書き込みは勝手にNG入れりゃ良いじゃん
他の女性キャラを貶めるテンプレを繰り返し貼ったり陰湿だから言ってんの
バレスレでスルーされたからこっちで自演してるんだろ？

サンデー2大サツマイモのツル漫画
うしおととら
マギ

>>894
奴隷は所有者の財産だから、その生き死にの義務と責任は所有者にあるよな。
煌の世界なら難民とか浮浪者とか居ない（存在出来ない）ように思うが…、
ちょっと違和感はあったな。

なんだ煌は中国共産党か　黒ルフpm2.5が蔓延するのか

全くわからんかったがスレタイでアルマトラン思い出したので↓

【研究】宇宙の存在は別の「パラレル宇宙」からのホログラムであるという研究結果が発表されています★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389163268/

数え切れない出会いと別れ、未知なる世界に隠された謎と秘宝。
旅人アラジンが紡ぎ出す、魔導冒険譚“マジカルアドベンチャー”!!

大高忍先生の「マギ」について語るスレです

【注意点】
・次スレは>>950辺りを踏んだ人が一報告して から
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で 「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入 推奨
・固定ハンドル、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導
・ネタバレは公式発売日の午前0時かクラサン掲載時より解禁
・>>2-以降のテンプレもチェック

▽前スレ
【大高忍】マギ 第92夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1387708663/


▽ネタバレスレ
【大高忍】マギ ネタバレスレ 第24夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1387721952/
▽アンチスレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：5イラッ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1384657455/
▽その他
【サンデー】マギ 考察・議論スレ2【大高忍】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361111046/
週刊少年漫画板「マギ」避難所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384349028/

▽アニメ関連
マギ -MAGI- 第47夜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1386672972/
マギは糞アニメ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1362310196/（dat落ち）
【MAGI】マギ ネタバレスレ 第3.5夜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1379859452/
※アニメの未放映分原作ネタはアニメネタバレスレで

Q8:SSSって何？過去のペーパーは？
サンデーサポーターショップの略です
http://websunday.net/support/
初版のみ数量限定で書き下ろしメッセージペーパーが付いてきます。
過去のペーパー一覧
【1巻2巻】アラジン＆アリババイラスト（紀伊国屋）/アラジン＆ももこ（アニメイト）
【3巻】アラアリモルの3巻発売おまけ漫画。BS Vol.34
【4巻】丸いカレンダーシール（絵柄は1巻のアラジン）
【5巻】無し？
【6巻】各キャラの酒癖について
【7巻】7巻表紙会議/一発芸大会（アニメイト）
【8巻】ドミノ大会
【9巻】ドッヂボール大会
【10巻】10巻の意気込みを紙にしたためる会
【11巻】アリババの魔装についての悩み相談
【12巻】ジュダルのシンドリア旅行記
【13巻】大カラオケ大会
【14巻】慰安旅行漫画
【15巻】マギだらけの大すごろく大会
【16巻】黒歴史公開パネルピッチング＆ストライクビンゴ大会
【17巻】紅炎くんと白瑛さん
【18巻】慰安旅行まんが　2013
【19巻】慰安旅行まんが　2013 後編
【20巻】マギ20巻発売記念 マギと王コンビによる二人羽織大会

===========テンプレここまで==========

【大高忍】マギ 第93夜【サンデー】テンプレです
>>902>>2>>3>>903
・ネタバレスレ更新
・>>2>>3に変更はありません
・>>4ペーパー一覧更新

そういえば、今のままだとアリババって紅炎に勝ち目なくないか？
何をやっても「アシュタロス！」で吸収されてしまうような…

新しい迷宮を攻略しに行くしかないな！

>>905
そういうことになるのか
それだと七属性持ってると思われるチートが限りなく無敵になっちゃうような…

チートさんのは属性ばらけてるとは限らないぞ
嵐や水害系の悪魔が多いから、いくつか属性被ってると思う。
水に関係深そうなのだけでもヴェパール、クローセル･･･シン帽見てるとヴァレフォールも水かも知れない
フルフルも風や嵐を起こすらしいから、フォカロルの風属性と被るかも。

漫画の世界とはいえ政治関係の話にもってかれると小難しくて苦手だなあ
アリババの男の顔いじりをしてる時のほうが気楽に読めてた

シンドリア裏切って煌帝国につくとなるとやっぱあれか
当初の計画通り紅覇ちゃんがお嫁に来て姻戚関係を結ぶことになるのか

漫画的な映えを思うと上手い事属性バラけてそうな気もする
ヴァレフォールの迷宮についてはそもそもバアルからして迷宮の内容と属性あんまり関係無かったからなあ

モッさんたちはもう囚われてるのか？

この際、バルバット兼煌帝国で修行するのもアリなんじゃないか・・・？
というか見てみたい。

どんな形であれバルバットに尽くせるわけだし

>>906
逆にチートは、全て嵐関係みたいなことを前に大高先生が言ってた気がするから炎のジンは持ってなさそう

>>912
けどゼパルのどの辺が嵐かどうにも分からん

>>910
囚われてたりしたら足手まといでしかないな
強引に着いてきておきながら邪魔にしかならなかったら流石に酷すぎる

アリババは現在、元王子という身分と金属器持ちとしかない
反対に紅炎や紅明はバルバットを制圧している者であり、煌帝国王子という身分持ち
これで、みやげ物も何もない状態で正当な取引とかできるわけない
どんな優秀でもこの状態では、アリババ個人の金属器持ちというものしか取引材料がない
軽率とかでない、アリババが何ももっていないからだ
今のアリババに出来ることっていえば、シンドリアなどの七海連合の圧力によって煌帝国に圧力をかけてもらうか、
煌帝国と手を結んで、最終的にバルバットを返してもらうか
今の段階で第一期のアニメみたいなアラジンやモルジアナと旅に出るなんてやったら、アリババは逃げたとしか思われないだろう
煌帝国と手を結べば、スレで噂されていたシンドバットと敵対が現実味帯びてくるわけだ
そういえば、アメリカの独立もイギリスとの交渉の際、王位と認めるとイギリス側が言った際、アメリカ側が大統領制でやりたいということで王位ではない政治体制になったという逸話がなかった？
なら、帝国と手を結んで、バルバットを取り返した後、民主制にもう一度移行しなおすというやり方も出来そう
勿論、その際、帝国となんらかの取引しないとならないだろうけど

てか公園さん偉そうなこと言ってるけど
自治云々の約束有耶無耶にしてるよな

>>878
そんなことない
黄牙としたら、煌帝国と取引して、黄牙の民の身の安全と教育（少々洗脳有り）を無料で反故越してもらえるわけだ
占領された側だから、多くは望めないにしても、奴隷とかで怯える必要もなくなったし、生活はある程度安定してくるわけだ
黄牙の棟梁くらいは自分達で決められるのでないか
この論理でいったら、アホとは思われないな
取引せざるを得ないという状態というだけ
他の取引材料がないともいえる

>>912
す…すごい音とか…
すまん、自分もわからん

>>913　だった

そういやバルバッドって七海連合に加入してるの？
シンドバッドからそう明言があったけど結局は煌帝国支配下に
なってるしその辺がさっぱりわからん
連合に入ってるならシンドリア滞在中にバルバッドの情報が一切入ってなかったのがかなり不自然なんだけど

>>913
空気振動で声とか音は伝達することから
暴風で高周波、低周波発生
その音波部分だけ特化した、とか？

>>921
そこまで行くともうどの属性でも嵐にこじつけられる様になるぞｗ
まあ炎は主人公のアリババ、同じく複数契約者の紅炎と被るから無さそうだが

>>920
バルバッドは最初から七海連合入ってないよ
バルバッド編で紅玉とやり合ってるときアリババがその場凌ぎで言っただけ
結局煌に占拠されたから
チートが煌帝国に行ったのはバルバッド入りを証明するためじゃなくて
バルバッドの権利保護の交渉になったけど

>>916
結局のところ強者が約束を守る必要なんてないからな
気分一つでどんな約束事も無かった事にできるよ！

国が侵略戦争をする理由って歴史的に見てもゼッテ「平和」のためではないよな

ナポレオンにせよ、第二次世界大戦時の日本にせよ、元にせよ
そこに国土があり資源があるから取りにいったか
劣等種らしき人種がいるから植民地にして支配してやるよくらいの感覚だよね

でも勝つのってそういう感覚持ってる人だよね
信長公にしても、アメリカ開拓時代にせよ、イギリスの無敵艦隊にせよ

確かに平和のために戦ってる人もいるけど
徳川一人では天下取れないし、鎖国でひきこもっただけのカスだし
劉備では漢王室を復興できないし、あいつがやろうとしてたのは信用を失った国家の再興だし
ナポレオンが島流し後もう一度返り咲いた時も結果はあーそうなるよねーって感じだし

その点を踏まえて考えて
俺はこの肌が汚いおっさんが平和とか言いだした時点で
息が臭いから喋んなとアリババくんが首をはねるべきだったと思う

>>923
結局、バルバットはアブマドの悪政のツケが大きいんだよ
アブマドの悪政が酷かったから煌帝国支配の下の方が国民はマシな生活してるって思えるわけだし
あの当時、財政難で煌帝国支配しかないという情勢でもあった
いくら煌帝国が横やりしてきても財政難に追い込んだのはアブマドの悪政のせいだ
ファン通貨移行が悪かったから、それほどの危機になっていたわけだし
銀行屋=武器商人が煌帝国のアルサーメンというのも大きい
アブマドが財政難にさせない状況にバルバットをおいておけば、七海連合に入って八海連合として煌帝国ともう少しまともな交渉なりできたろう
今回のバルバットは煌帝国支配を受け入れるかわりに財政難をチャラにしてもらうとか取引したんでないか
それで交渉が弱いので、強く出れないというのもありそう

>>889
同意。
信者だけじゃなく、キャラ自体もレイパー未遂に痴漢冤罪メンヘラ女だからな
マギの世界からも現実世界からも退場してほしい

ID:xMHTirzoP←こいつ紅玉厨だろ

キャラ大図鑑で一人ハブられたみたいだけど、今どんな気持ち？ｗｗ

白龍はまともだろ。それ以外の奴等はやっぱ害悪だわ最近読んでて特にそう思う
早く煌は滅ぼされるべき

>>902-904
激しく乙です！！！！！！
でも、一つだけ提案。

・練紅玉及び練白龍については、本誌に出ていない時は話題に出すのは禁止。登場した時でも、本誌の展開とおおよそかけ離れた内容の会話は禁止とする。
違反した場合は、荒し報告スレへの通報対象とする。

以上を、テンプレに追加していただきたい。
現行の
Q3: 〇〇と××、フラグ立ってる？て事はきっと・・・
A3: キャラ同士の恋愛についてはハッキリとそのような描写が無い場合や憶測、妄想等であれば程々に

ではぬるすぎて、奴らに効果があるとはとても思えない。
はっきりと名指しして、従わない場合の罰則も明示しておくべきだと考えます。

以上です！よろしくお願いします！
あ、言い忘れてました…あけましておめでとうございます！
てかお前らもテンプレの人に礼くらい言えよ！

白龍厨、紅玉厨、ヘイトスピーチネトウヨ

マギスレの3大迷惑はこの3つか

そういや、紅玉厨追い出すためにいつかみんなで作ったAAあったよね。
あれどこ行ったっけ

>>930
あけましておめでとうございます。
確かに、最近一部のキャラの愛好者さん達が酷過ぎますね。
あなたのおっしゃったこと、検討してみます。

いつもの自演のターン

ナポレオンは国民の不満を外国との戦争って形で発散させたんだよな
高邁な目的のためには手段は問われず、行為は歴史により正当化される
まんま煌帝国

>>890,896
はあ？
アリモル厨ってなんだよそんなものは存在しない
アリモルこそが正史だって本編で確約されたろ
それ以外のルート妄想する奴は「厨」かもしれないが、それ以外の全員はマギ読んでる以上はアリモル応援してるだろ

お前の言ってることは「購買厨」「労働厨」と同じ犯罪予備軍だぞ、売女厨

礼はいらないです。きちんと次スレが立つのであればそれで十分。
>>930
特定キャラのみの話題を禁止する旨をテンプレに明文化する事が良いとは思えないし、必要とも思いません。
この手の荒らしは読まないし、書いてあってもやります。

また、明記する事でその話題を締め出す事は、総合的な話題を扱う本スレの趣旨に背きます。
罰則にも意味はなく、掲示板ユーザーである我々が禁止した所で、
荒らしも同じくユーザーなのですから好きに書き込む事が可能です。
根本的に厳しいルールを科すことは無意味です。有効な手段はスルーする事のみです。

確かにナポレオンも世界征服狙っていましたね
ロシアの焦土戦術である、長距離の征服による食料難で破れましたが
結局、侵略国に一番効果的なのは、食料難で潰す作戦なんだなあ
まあ、バルバットは総督とかいる状態だから、焦土戦術は難しそうだな

>>936
誰だお前
テンプレの人本人さんはお前のすぐ上にいるんだが

妄想垂れ流して、いざ追い出されそうになったらテンプレの人に成りすますとか
最低だな紅玉厨

>>938
トリ付け忘れたんだよ。つーか雑談でトリ使いたくないから普段は外してるんだよ。
その程度の訂正で残り少ないレス数消費したくないんだよ。IDでわかれよ。

>>938
そんな風にけんか腰になっていないで、いい加減にマギについて語ろうよ
今のアリババの立場でどうやってバルバットを良くできると思う？
今の本誌はそれが書いてあるんだから、それについて語ろうよ

無敵艦隊はスペイｒｙ

>>934
正義は勝つんじゃなく勝った方が正義なのはそうだが
やはり少年漫画的には青臭くても真っ直ぐな理想体現者に頑張ってもらいたい
アリババ、将来チートさんの様になってくれるなよ

>>936
なにいってんだこいつ

NGを望む声がこれだけ多く上がっていることは無視すると？
たしかに明記した所で荒らしは従わないだろうけど、それでも明記すること自体に意味がある。
ローカルルールを明記しておくことで、後に荒らしを規制スレに通報する際、規制が発動しやすくする手助けになる

少なくとも
「白龍厨・紅玉厨・ネトウヨの外国人への差別発言は通報対象」
これだけは明記していただきたい。
次にスレを立てる人、頼むぞ。
俺ももちろんスレ立てには参加するが、いかんせん規制が厳しくてな

>>941
ドラゴンボールとかでいえば、孫悟空が人が困っているところを助けて、さよならーってタイプだが
やっぱりそういうののほうが、少年漫画的で理想体現者になるのかな？
ということは、アリババはバルバットに民主化を体現した後、旅に出て行ったってのが少年漫画っぽいのかね

>>940
どうするって、徹底抗戦しかないだろうよ
皆に真実を解いて回り、バルバッド民族独立運動を立ち上げる。
七海連盟、チートさん…使える手はすべて使って、煌の連中を一人残らず八つ裂きにする。
でもってバルバッド民族による、バルバッド民族のための共和国を作る。
問題は、どうやってこのクソッタレな総督府から脱出するか、だな。
モルさん達が助けに来る説が濃厚だが、もうすでに捕まってる可能性も…

どうでもいいことだけど、人に偉そうに「いい加減にマギについて語ろうよ」とか言ってる割に
あんたのレス見るとマギに関係のない現実世界の話が多い気が…スレチだろ
てかいい加減にてなんだよいい加減にて
俺は今日レスするのは>>938が初めてだっつーの

キチガイが現れてからスレの勢い落ちたよな

>>944
皆に解いて回る必要はないのでは？
数年前の出来事だから、皆覚えているよ
徹底抗戦するにしても、鎮圧されて奴隷にされてしまうのが難点
奴隷期間、五年だけともいえるが、どこか違う国に連行されてしまうわけだからな
この問題があるから、皆反抗できないんだよね

>>925
同意。
某下痢の「積極的平和主義」なんかもめちゃくちゃ胡散臭い
アリババが今の日本にいたら今週みたいに毅然と声を上げていただろう

アリババは汚い連中に騙されず、惑わされず頑張って欲しい

また基地外単発自演荒らしか
バレスレの時と同じ流れだからバレてるよ
単発か2回くらいレスしてID変えてるね
そしてPが現れて煽るのかな

>>943
アリババならもう何回もそれやってるよ
チーシャンの奴隷解放とか、オルバとか、レームの剣奴解放とか
バルバッドを直ぐに煌から取り戻したとしても、根を張ることはなさそう

間違いだと思うならやり方を否定したいならそれに代わるアイディアだせよ実行しろよ
それができないのなら黙ってろって話だと思った
メタ的にはババさん側が何も用意してないことのほうが問題じゃないの

>>949
アリババ「対案はねえ、ただいやいやながらにやってるのはわかった」
紅明「言い返せねえ」
紅炎「処す？ 処す？」

次スレ立てられないので>>960にお願いします

>>949
第三の敵が現れて答えを出す必要が無くなる
じゃ、ありきたりすぎるよなぁ
今度は民主国家でも作るのかな？

練紅明とアリババはちゃんと会話になってるから、馬が合いそうだよな。

>>953
そうかもな
アリババは、違う者同士認めないやり方はダメきっと滅ぶとか寒い一般論で紅明を攻撃したわけではない
相手に優しい心があるのを認めたうえででもなんかもやもやするんだけどと正直率直なところを述べただけで
それに対し紅明やその部下も何か感じるところがある風だった
今はこれ位しか無理だけど、未来と今を救うために必要なのはそういう姿勢なのだろう

>>949
今までバルバッドを復興させる、アルサーメンを倒すしか目的意識がないやつに今すぐ世界のことを考えて新しい答えを出せというのは酷だろ
ただアリババは作りたい世界の方向性ははっきりしているから、それを作るための具体的な手段を用意すればいいだけだ

>>942
二度と来るな

>>942
帰れ

はいはいNGNG

>>950
いやいややってる…のかねえ
「いやー奴隷制度つれーわー持ち込んだこっちも傷ついてんすよ？」ﾁﾗｯ
みたいな表向きのポーズにしか見えんかった

俺はポーズじゃないと思う
シンドバッドの悪い顔みたいなもんだと思う

スレ立て挑戦

立った
【大高忍】マギ 第93夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1389267994/

あと今見直したら>>2のすもも公式のリンクが消えてたので復元しました

>>961
乙です！

>>961
乙！

>>947
いや俺が言いたかったのは
コウ帝国は強国の思想を持っていてほしかったってことと
弱者がすがる平和というフワフワした言葉を
アリババ否定させてほしくなかったってことなんだけどな

>>954
紅明と部下の人の「…」が、ただの横暴な征服者というのとは違う感じを受ける
アリババの言葉は政治的には何の力にもならないけれど、
紅明の心には届いたんじゃないかと思った

煌帝国の政策は全て事実だろうけど、ああいう言い方をしたのはアリババを手に入れる為の紅明の罠

勧誘するってことはババさんの事を気に入ったってことだとは思う
とりあえず、しばらくバルバット編が続きそうだなぁ・・・

チートはこの展開を予想してなかったのだろうか
それとも裏切らない自信があるから送り出したのか

紅明はアリババを、理想論を追掛けてた青臭い昔の自分のように感じてる。
アリババは紅明を、同じ様な理想を共有してるが、具体策を持っている分
より先を走っいる先輩。でも、その策はベストでなくベターなのではない
か？（紅明自身そう自覚してるんじゃないか？）と思ってる。
と、そんな感じじゃないかな？この二人の関係は。

>>967
わかって敵の牙城に送り込んだんだから何らかの手は打ってそうだけどな＞チート
つーかアリババと紅明の会話を盗み聞きしてても驚かない

>>961
スレ立て乙です

今後アリババがどうするか気になるな

王様は今無駄に魔装してガンガンやってるので
盗み聞きしている暇はないかもしれない

盗み聞きといえば、5巻のバルバッドのホテルでの盗み聞き用の仕掛けは不思議だったな。
コップだったっけ？と確かめに行ってしまったけど、壁に点線が埋めてあった。


>>961
乙です！

>>961
乙です

こういう時、アラジンならどうするかな
言いたいこと言うわりに行動の判断は冷静よな

今のバルバッドの状態は煌帝国存在ありきだし煌が倒れたら再び大混乱になる
独立国家共和制バルバッドの方が良い
どこが覇権取ろうが滅びようが関係ないし

>>969
アラジンとユナンの会話を盗み聞きしようとしたくらいだからな

>>972
え…コップじゃないの？
シンドバッドって正々堂々とは程遠いけど
だからこそ上手くやるんだろうなぁ

紅明と部下の「…」の描写好きだな
影薄いキャラかと思ってたけどアリババにとって重要なキャラになりそう

>>976
972じゃないけどあれはコップじゃないと思うよ
穴開いてたし壁に2階へ繋がってる事を伺わせる点線も会った
ラピュタの飛行艇で連絡に使われてる奴と同じようなものだと思う

紅炎の部下の青秀は「紅明様に生意気な口聞きやがって！」って怒ってたけど
紅明本人と部下の忠さんは「…」だったのが、アリババの言葉が紅明に届いた証拠に思えた。
青秀より忠さんのほうが、当然紅明をよく理解してるだろうし。

つーか忠さんってこれまで台詞あったっけ？
実は喋れないとか･･･

>>980
あった

白龍が眷属に乗って煌に帰ってきた時に喋ってた気がする

>>970

コウメイで三国志ネタだし・・・アリババを、関羽が曹操の元に下った時
みたいな感じにしたいんじゃないかな、作者は。